1 :
名無しさん@平常通り:
2 :
【重要未回答案件】:2010/11/20(土) 13:58:43 ID:aOu5zCCz0
3 :
名無しさん@平常通り:2010/11/20(土) 13:59:16 ID:aOu5zCCz0
引き継ぎ事項は以上
4 :
指導主任:2010/11/20(土) 14:02:34 ID:/qs0wpKn0
――前々、前スレで決定事項はありません。あくまでも議論中です。以上――
6 :
指導主任:2010/11/20(土) 14:09:26 ID:/qs0wpKn0
>>4 首都圏スレにおけるT橋の実績w
JR東日本叩き
東急田園都市線異常擁護
東急田園都市線擁護故のウソ情報
首都圏スレでの発狂
他スレ潰し
これじゃ首都圏スレ廃止の結論に達しても仕方がない
首都圏スレは単なるT橋の落書き帳スレだからな
>>7 不確定な特定個人に照準を合わせない方がいいぞ。
実際、別人の工作の方が今は多いからな。おまいさんの上のやつとか。
ロクに使われていないスレは不要。あっても情報分散の弊害の方が大きい。
また板を荒らす動機が存在している以上、他スレへの迷惑行為は止まない。
そして各方面スレへ荒れだけレスが集まっている現在、今更統合しても可読性を損なうだけ。
結論として、首都圏スレが今後も存在すべき理由が無い。
をっとミスったぜ。
×荒れだけ
○あれだけ
しかしながらいくらここで首都圏運行情報スレ廃止と決めても運営ならびに削除人に伝えないと意味が無い
特に脱束は自分に都合の良い決定じゃないと受け入れないから首都圏をNGワードにするか
スレ建ての度にその都度削除しないと何時までも首都圏運行情報スレは存続をするぞ
削除依頼は出てるよ
首都圏439・440スレの削除依頼 その1
163 ”削除”依頼 sage 2010/10/21(木) 08:47:37 ID:572525 cw43.razil.jp (219.125.148.40)
180 ”削除”依頼(再提出) sage 2010/10/23(土) 04:59:12 ID:572525 cw43.razil.jp (219.125.148.3)
189 ””削除””依頼 2010/10/23(土) 21:18:44 ID:d151.HsaitamaFL3.vectant.ne.jp
192 ””削除””依頼 2010/10/23(土) 21:37:06 ID:d151.HsaitamaFL3.vectant.ne.jp
首都圏439・440スレの削除依頼 その2
194 正確に状況整理します sage 2010/10/23(土) 22:13:07 ID:KD211018044112.au-net.ne.jp
200 ””削除””依頼 2010/10/24(日) 23:25:04 ID:d151.HsaitamaFL3.vectant.ne.jp
202 ”””削除”””依頼 2010/10/24(日) 23:45:43 ID:EATcf-622p63.ppp15.odn.ne.jp
206 ”削除”依頼 sage 2010/10/27(水) 07:36:03 ID:KD111107136002.au-net.ne.jp
214 ””削除””依頼 2010/10/30(土) 04:35:32 ID:d254.100FNGN15tokyoFL3.vectant.ne.jp
こんな大量に出てるのに、削除されないんだな
>>10 その辺の技術論的なものとか今後のことは、
ここで削除意思に異論なしとなったところで話を向けようと想っていたのだが
何せ事を急ぐ変なのが出てきたんで話を掻き回されちまったってわけ。
もっとも削除に反対する連中はどういう訳か揃いも揃ってイビリは得意だが
論理的に理由を述べるということができないので話が止っちゃってるんだわ。
ま、もう待つのも限界だけどな。
あれがイビリとはお目出たい
あまりに幼稚で拙速な展開を見かねた識者が慈愛に溢れたアドヴァイスを送っただけだぞ
よく噛みしめて読み返してみ
識者とは、人形劇をする人のことかい?
何の御説をぶとうが、拙速なことをしたばかりかソックパペットまでやるようじゃ
アドバイスとやらも受け入れちゃもらえんよ。
>>15 なーにが「識者」だよ。
あの野郎はこの機を利用してあるスレを消そうと企んでただけ。
完全な私利、偽善だよ。独断専行な所もあるしおよそ議論に参加すべき人物じゃない。
#奴の挑発をスルーできないレベルだからしょうがないかと思いつつ
>11-12の雪崩のような削除依頼はなんだい
奴と同じ土俵に上がって、みっともないったらありゃしない
削除人が見たらどう思う?
結果、スルーだよ
冷静な第三者から見れば、奴もおまいらも同類だ
やる気削ぐのに必死だなwwwwwwwwwwww
なぜ正面から議論しようとしないのかねえ。
20 :
名無しさん@平常通り:2010/11/20(土) 21:14:43 ID:6PSNC4tC0
議論に値するスレじゃないだろw 自覚持てよw
時刻は午後9時を回りました
今夜も小唄とお馬鹿なJETスレ住人たちの狂宴が開幕です
>>20 議論に乗ってこないのはどっちなのか、よく考えなよ。
いくら喚いたって真理は一つだ。
脱束スレからようこそ
>>19 「荒らしに構うやつも荒らし」
この2chの基本を事もあろうか削除依頼板でやっちゃってるんだから同類だ
また会話が繋がってないよこの人はw
途中まではよかったんだけどなぁ
方面スレが削除されることは絶対といえるほどあり得ないのだから
相手にすることなく粛々と議論を進めればいいのに
小唄の挑発に乗って報復申請って、しかもあんなに大量に
堪え性がないというか、スルー力が不足しているというか
結果、削除派は小唄と同類って印象づけられたのが残念で仕方がない
27 :
提案者:2010/11/21(日) 10:10:31 ID:DLYsPmub0
28 :
提案者:2010/11/21(日) 10:12:42 ID:DLYsPmub0
(理由)
雑談スレッドin交通情報板→書き込み自体が少ない。
【関西】雑談スレッド→【関西】列車運行障害情報【情報専用】において雑談が行われており本スレッドの存在意義がない。
331★首都圏鉄道雑談スレッド→荒らしが立てたスレッドであり、削除されるべきであるが削除されていない。削除の決議をすべき。
29 :
提案者:2010/11/21(日) 10:13:39 ID:DLYsPmub0
3スレが存在する必要がなく、雑談自体の数もたかがしれており、1スレで十分事足りる。
もともとからある「雑談スレッドin交通情報板」に統合すべき。
各スレに連絡のうえ、議論をしたいと思っています。
30 :
提案者:2010/11/21(日) 10:24:35 ID:DLYsPmub0
各スレへの連絡が完了しました。
意見があればどうぞ。
>>24-29 首都圏雑談スレッドは廃止で問題無いでしょう
関西と雑談スレッドを統合は難しいとは思いますが・・・
難儀するようであれば
東日本・西日本で区分けもアリかと思います(分割点をどうするかとなりますが)
32 :
提案者:2010/11/21(日) 10:37:10 ID:DLYsPmub0
>>31 関西情報スレ専用の雑談がひどいので、関西方面専用の雑談スレは必要ないかと思います。
どうしてもという場合には、関西雑談スレの方が通常の雑談スレで雑談していただければ問題ないのですが。
現状の利用状況を見る限り区分けも必要ないかと思われます。
首都圏鉄道は方面スレも含め、それ自体が雑談スレですので、特に誂えた雑談スレは不要です。
今度は話自体を無くしてしまう作戦か。
>>26 その報復申請とやらを削除派とかいうのがしたという証拠はどこにあるんだろうかね。
このスレにはマッチポンプをやる奴がいるからな。
話を覆すためにやった可能性だって充分すぎるほどあるんだが。
元の依頼は非難せず、応酬した方だけ非難して印象工作をする。
これもお前の得意技だっけな。
>>35 そうやっても前々スレで確定した事項は消えませんけどね
首都圏スレは廃止及び削除し、方面別へ移管
今まで削除反対に対するまともな異論は出ていませんが
38 :
指導主任:2010/11/21(日) 11:18:16 ID:ArTxOiAS0
つーか、交通情報板に雑談専用のスレがあることの是非を問うべきではないのかと。
首都圏スレ廃止は既に決定しているので、新たな議題として話を進めてもよいとは思うが・・・
自治スレで賛同を得る前に勝手に該当スレに呼び掛けるとはね・・・
41 :
提案者:2010/11/21(日) 11:28:34 ID:DLYsPmub0
新提案をしてますので、すでに決定・削除依頼した件については、話を控えてもらいませんかね?
議論というよりは、すでに罵り合いに近いようですので、あまり意味があるとは思えません。
あなたたちだけのためにスレがあるわけではありませんので。
新スレに移ったタイミングで提案した意味がなくなってしまいます。
首都圏スレの廃止を決めたお
削除依頼に申請してきたお
削除人さんが削除してくれないお
ほかのスレは削除してくれてるのに なんでだろう
43 :
提案者:2010/11/21(日) 11:31:36 ID:DLYsPmub0
>>41 自治スレで賛同?意味がわかりません。
あくまで提案であって決定事項ではありませんので、
関係するスレの人間が集まって議論するのが筋ではないでしょうか?
それとも「自治スレ」住人というのがいて、この板を仕切っているということなんですかね?
44 :
提案者:2010/11/21(日) 11:33:01 ID:DLYsPmub0
失礼しました。
43のレスは、
>>40に向けてのものです。
45 :
指導主任:2010/11/21(日) 11:35:57 ID:ArTxOiAS0
そもそも首都圏スレを削除する意味がわからない。
荒らし排除が目的なら、荒らしレスをまず徹底削除依頼をかけるべきではないか。
など、議論は尽くされていないと判定できます。
47 :
提案者:2010/11/21(日) 11:44:17 ID:DLYsPmub0
>>46 普段はGTS埼玉群馬栃木方面のスレですよ。
関西方面への出張が多いので、新幹線スレと関西情報スレもよく使ってますが。
48 :
提案者:2010/11/21(日) 11:49:54 ID:DLYsPmub0
1日中このスレに貼り付いているわけにはいかないので、とりあえず一旦引き上げます。
今後意見が出てくるかどうかわかりませんが、ある程度意見が溜まった段階で、
議論を進めてみたいと思います。
意見が出てこない場合には、各スレへ再告知いたします。
49 :
名無しさん@平常通り:2010/11/21(日) 11:56:47 ID:4TqMS2a20
>>43 正解 一日中PCでログインできる選ばれた人間だけが交通情報板をコントロールできる
もしもしはんgでおk
>>48 まずはそれぞれのスレで話し合ってくればいいよ、雑談スレなのだから。
それから報復申請云々言ってる文盲に言っておく。
整理板を100回読み直せ。
報復したのはどちらなのか、すぐわかるぞ。
>>30 それからお前。
手口が一緒だな。
それと首都圏スレ削除の議論自体を無くしてしまおうという意思がよく現れているぞ。
ミエミエな事はやめることだ。
よう 恒太と同類 相変らず堪え性がないな
56 :
名無しさん@平常通り:2010/11/21(日) 12:50:08 ID:F9nh/nYG0
誰一人まじめにやろうとしてないところが交通情報板らしいなw
57 :
指導主任:2010/11/21(日) 13:08:44 ID:ArTxOiAS0
だから私が指導を買って出たんですよ。
>>1も読めず
>>2にも答えない
こんな奴は来なくていいよ
で、どうするの首都圏スレ
いくら廃止だ、廃止だと言ってみても、削除人さんに仕事してもらわないと
竹島のごとく実効支配されたまま交通情報板に存続し続けるんだけど
60 :
指導主任:2010/11/21(日) 13:30:39 ID:ArTxOiAS0
削除は理由がわからないと、そういうわけです。
>>59 さてどうしたものかな。
反対論はこの期に及んでまだ出てこないので、廃止という方向性や意思は問題ない。
次やることは誘導なんだろうが、必死に打ち消しレスを被せてくる気違いがおまいさんの真下にいるからな。
とりあえず文面だけでも考えるかね。
平たく言えば無策ってことやね
>>62 それを話し合おうと言ってんだよ坊や
感想文だけ書くつもりなら出てってくれ
64 :
名無しさん@平常通り:2010/11/21(日) 14:53:12 ID:p9KaGbnRO
指導主任と名乗る方、仕切るなら両者に中立な立場じゃないとダメですよ。
どうやらあなたは首都圏スレ削除に反対のようですが、
┐(´ー`)┌
結局のところ
一部の板住人「荒らしの暴れるスレがなくなればいいんじゃね sakuっと削除依頼」
削除人さん「んな理由で削除できるか ヴォケ」
ってことでおk?
まぁ、そうなんだけどさ
あまり追い詰めずに生暖かく見守ってやれや
事業仕分けで「廃止」と決定したのに、手を替え品を替え事業の継続を推進する。
こんなスレで蓮舫議員のご苦労が垣間見れるとは。
70 :
提案者:2010/11/21(日) 19:36:30 ID:XaYFObXI0
>>50-51 削除依頼を出すケースが考えられますので、自治スレ以外で議論するのは不適当です。
>>54 何がみえみえなのかわかりませんが、妄想するのが得意なようですね。
頭が大丈夫ですか?
71 :
提案者:2010/11/21(日) 19:39:38 ID:XaYFObXI0
すでに決定・削除依頼した件については、議論を控えてもらえないですかね?
結論が出ているんですよね?
反論云々言ってるようですが、すでにスレを無駄に2つも消費しているんですから、
せめて期限を切るなり、手を打ったらどうでしょうか?
(削除依頼後に反論を受け付けるとか、意味がまったく不明な行動だと思いますが。)
72 :
提案者:2010/11/21(日) 19:43:19 ID:XaYFObXI0
追加:
削除人が削除してくれないような決定・削除依頼をしてるんだとしたら、
時間・スレの無駄ですので、とっととこのスレから消えてください。
運営サイドに迷惑かけてるということですよ。
>>71 君はここの過去ログと削除整理板とで時系列を整理した方が良い。
悪いが書かれている事の順序が目茶苦茶だ。
それから、無理矢理議論をやめさせるような動きはどうかと思うぞ。
このスレだけを読んでもわかる通り、話は終わっていない。
意思がハッキリしたのは首都圏スレの削除をするということだけであって
それをどう進めていくかについての話は途上。
首都圏スレで1年以内に削除依頼が申告され、明示的に削除人が処理しなかった(2010年10月8日分まで)スレッドは以下の通り。
73 ”削除”依頼 2009/12/26(土) 15:48:51 ID:K053181.ppp.dion.ne.jp 首都圏422
74 ”削除”依頼 2009/12/26(土) 16:10:43 ID:164.4.138.58.dy.bbexcite.jp 首都圏422
80 ”削除”依頼 sage 2010/01/29(金) 20:01:09 ID:KD222002145034.ppp.dion.ne.jp 首都圏423
95 さくじょ依頼 sage 2010/04/08(木) 05:51:18 ID:w4d104.BN8.vectant.ne.jp 首都圏428・429
つづく
>74のつづき
96 ”削除”依頼 2010/04/08(木) 06:15:23 ID:KD219108191065.ppp.dion.ne.jp 首都圏429
97 ”削除”依頼 2010/04/10(土) 07:24:42 ID:KD222002145186.ppp.dion.ne.jp 首都圏423
98 ”削除”依頼 2010/04/10(土) 08:51:12 ID:KD219108190217.ppp.dion.ne.jp 首都圏431
101 ”削除”依頼 2010/04/18(日) 20:21:47 ID:209.47.100.220.dy.bbexcite.jp 首都圏430
106 ”削除”依頼です sage 2010/06/02(水) 07:00:09 ID:572525 cw43.razil.jp (219.125.148.9) 首都圏431
つづく
>75のつづき
108 ”削除”依頼 sage 2010/06/04(金) 18:30:58 ID:K058068.ppp.dion.ne.jp 首都圏431
109 ”削除”依頼 2010/06/06(日) 01:49:04 ID:228.88.147.124.dy.bbexcite.jp 首都圏433
これだけ首都圏スレの削除依頼を申告して、削除人は処理しなかった事実。
77 :
指導主任:2010/11/21(日) 20:29:24 ID:ArTxOiAS0
首都圏スレを削除する理由がわからないとのことです。
>>70 削除依頼って自治スレを通す必要があるのか?
スレの将来をスレ内で話し合ってはいけないのか?
その前に議題になっていないかwww
提案者のオナニーに付き合う必要はないなwwwww
削除議論を消してしまいたい意図でしょ。
あれこれ共通点があるよ。あの自爆野郎と。
利用する側にとっては現状で何も問題ない。
雑談スレも「地域密着形」で使いやすい。
まともな議論も行わず、決議に必要な手順も踏まずに削除依頼を乱発してりゃ
削除人が取り合わないのも容易に推察できるわな
84 :
提案者:2010/11/21(日) 21:18:52 ID:XaYFObXI0
>>73 議論について時系列で整理するのは、議論している人たちの責任。
何が議論中で、どのようなことが決定したのか、このスレにはそのような記載がない。
現在のこのスレの流れを読む限り論点は出された削除依頼の結論がどうなるか、という話だけのようだが?
こんなやり方をしていては、いつまでたっても終わらない。
85 :
提案者:2010/11/21(日) 21:22:14 ID:XaYFObXI0
>>78-79 あんたのやってる自治ごっこのほうがオナニーのように見えるが?
仕切りもいい加減だし、まとめすらしていないようだしなw
まあ、このスレ内にまともな人間がいないのだけはわかった。
今後の対応は考えるわ。
>>84 何で収拾がつかんか教えてやるよ。
削除反対者がちっとも意見を述べないからさ。
その一方で突飛なことは何度もする。
それをこちら側がどう止めてどうまとめろってんだよ。
議論にすらなってないんだぞ。
>>85 たった半日で
>まあ、このスレ内にまともな人間がいないのだけはわかった。
>今後の対応は考えるわ。
ってかwww
いつものコテトリと話の展開がそっくりですなあ。
89 :
提案者:2010/11/21(日) 21:31:06 ID:XaYFObXI0
>>86 そちらの削除議論には参加したくないので、中身については言わないが・・・
削除はすでに決定したと書いてあるよね。
正規の手続を経て削除すると決めたのなら、なぜいまさら削除反対者の意見を聞く必要があるのか?
やる必要のない行為をしてるだけじゃないか?
まとめるとかまとめないとかいう以前の問題。
90 :
提案者:2010/11/21(日) 21:33:15 ID:XaYFObXI0
>>87 ちなみにあんたもまともじゃない人の一人だよw
前のスレものぞいていますよ。タイミングの問題があったのでね。
へたくそな進行で、1スレ無駄に消化しただけ、という印象。
荒らしに付き合ってるんだからまともじゃないわなwww
関西は「本スレ」と「雑談スレ」で十分であり、実際それしか機能していない。
利用者側にすれば解りやすいシステムであり、首都圏のゴタゴタに巻き込まんといて欲しい。
もしかしてこれって管理側の都合での議論なんですか?
恒太の相手してたら自分も病気になっちゃったってパターンか
自治の前に病気治した方がいいぞ
高橋恒太&JETスレ住人のワンダーランド開幕してました
いずれにしてもこのスレ自体が無駄なようだ。
ここで私が議論することは今後ないだろう。
私は関西2大スレを愛用、応援していきますのでお構いなく。
大方の意見も同じだろう。
98 :
提案者:2010/11/21(日) 22:32:55 ID:XaYFObXI0
>>92 >>96 首都圏のゴタゴタとは関係ないので。雑談スレの整理整頓を兼ねた議論です。
ここで議論したくないのは、わたしも今日書き込みしてみてわかったw
99 :
提案者:2010/11/21(日) 22:35:46 ID:XaYFObXI0
首都圏スレ削除が正式に決定
→削除反対者の意見を聞く必要なし
→すでに出ている削除依頼が問題であれば、さっさと正式な削除依頼を出して運営の判断を待つべし
今後の議論は必要ないよな。
>>89 削除が決定?そんなことどこに書いてあんの?
俺らが事実上決まりだなと見做しているのは削除の依頼をすることだけだよ。
それも反対意見が一切無い流れ。これじゃ議論になってないから意見を募っている。
責め所が違うよ。
自爆ちゃんもあんたも、何でこちら側ばかり責めるんだろうかね。
議論を形作っていないのは誰なのか。
それは主張すべき意見を主張しない人間であり、
或いは話を捩じ曲げて印象工作ばかりする人間ではないのか。
101 :
提案者:2010/11/21(日) 22:38:13 ID:XaYFObXI0
>>80のように、私が「削除議論を消してしまいたい意図」があるように言われているが、
議論そのものが不要な段階になってるなら、以後議論なしでいいじゃないか?という立場。
削除自体に反対してるわけではない。
さっさり自治スレを開放してほしいだけだ。
102 :
提案者:2010/11/21(日) 22:41:12 ID:XaYFObXI0
>>100 反対意見がない流れなら、決定すりゃいいじゃないw
3週間以上も反対意見が出てないなら、議論そのものがないのだから、
削除依頼でいいということで成立しているよ。
(運営が削除を認めるかどうかは別だが)
責めてるのではなくて、さっさと自治スレを明け渡してほしいだけ。
また削除依頼出すんだってさ 運営に対する挑戦状だな
104 :
提案者:2010/11/21(日) 22:43:10 ID:XaYFObXI0
>>73に「意思がハッキリしたのは首都圏スレの削除をするということ」とある。
削除依頼を出す、とどこが違うのやら。
>>101 そんなに議論したけりゃもう一つ自治スレ立てればいいじゃん。
首都圏スレ廃止の件と同時に別件なんて議論したら混乱するだけ。
もちろん、このスレで提案をし大方の了承を得たうえでねwww
>>102 過去ログ読んでないね。
いい加減待ちくたびれたので削除依頼や当該スレへの誘導をする流れだが
それに対する気違いのアクションをどう抑えるのかないし無効化するのか
今はそれを考えている段階だ。
誰か書いていたが、雑談スレの整理の件は閑古鳥が鳴いている当該スレ内でもできることだ。
だがこちらの議題はそれをやる適当な場所はないし、ここで続いてしまっているのでね。
107 :
提案者:2010/11/21(日) 22:46:03 ID:XaYFObXI0
>>105 うるせーよ。馬鹿はレスすんなよw
首都圏スレの廃止の・・・終了してるよ。
>このスレで提案をし大方の了承を得たうえ
あほか。そんな事前手続必要ないよ。該当スレ住人に告知・議論に参加してもらえばよい。
>>105 放置されている26番スレを使えばよくね?
109 :
提案者:2010/11/21(日) 22:49:37 ID:XaYFObXI0
>>106 過去ログは読めないものもあるのでまとめろよ。
こいつら誰もやらないんだよなw
リアクション・・・普通に削除依頼出して反応みりゃいいじゃない。
くだらない心配でスレ消費しないでね。
>>109 現実にそれで削除人が騙されてしまっているのだが。
>>107 それにしては首都圏スレに関して随分いちゃもんつけてるじゃんwww
あと、事前手続きは別スレを用意する場合ね。余計なスレを立てるとしたらってこと。
そのくらい理解してくれwwwww
112 :
提案者:2010/11/21(日) 22:54:50 ID:XaYFObXI0
とにかく、首都圏スレ削除議論に参加する気はないので、さっさと終わらせてね。
何か残ってるんなら、期限を1週間とか切ってやってくれよ。
激しく邪魔なんでね。カルト集団のみなさん。
首都圏スレ削除議論なんてしてたかw
首都圏スレ廃止議論ならしていたが・・・
>>112 これはこっちに言うことじゃねえや。
ID:ArTxOiAS0に言えよ。こっちも待ってんだ。
115 :
提案者:2010/11/21(日) 22:57:39 ID:XaYFObXI0
>>110 運営が思い通りに動かないからといって、運営が「騙される」とか言わないほうがいいと思うがね。
そういう意識で動いてるなら問題だと思うわ。
116 :
名無しさん@平常通り:2010/11/21(日) 22:58:12 ID:PYEnu5QvP
自爆との共通点があまりに多い件について。
あ、上げてしまった。失礼した。
118 :
提案者:2010/11/21(日) 23:00:30 ID:XaYFObXI0
>>114 あんた馬鹿ですか?待たなくていいの。
回答期限・議論期限切って、さっさと事務的に進めりゃいいんだよ。
がんばれよ。カルト集団のみなさん(賛成・反対両者のこと)
>>115 はぁ?整理板見てこいよ。
itscomは明らかに削除人を騙そうとして嘘書いてるだろ。
それが嘘や曲解だとわからなかったとしたら「騙されてる」以外に何だよ?
実際に案内人は勘違いさせられていたぞ。
>>118 会話になってないぞ。ID:ArTxOiAS0がとっとと論理だった意見を述べりゃ済む事なんだよ。
突くなら俺らではなくID:ArTxOiAS0を突けよ。
123 :
提案者:2010/11/21(日) 23:04:43 ID:XaYFObXI0
>>120 だったら騙されないようにあんたが説明してこいよw
運営の能力云々の問題は出さないほうが今後のためだよ。
124 :
指導主任:2010/11/21(日) 23:05:11 ID:ArTxOiAS0
つまりなぜ首都圏スレを削除するのか理由がわかならいのですよ。
荒らし対策なら、スレ削除依頼する前に荒らしレスを削除依頼するのがふつうですよ。
だからおかしな議論になっているんです。
>>118 ID:ArTxOiAS0自身が「1ヶ月」だかで期限切ってるんだがな。
そろそろ期限だからそれを待ってるんだがねえ。
お前さん、ベクトルを向ける方向が少し狂ってるよ。
127 :
提案者:2010/11/21(日) 23:07:17 ID:XaYFObXI0
>>121 なんで私が変なやつに突っ込みいれにゃならんの。
ID:ArTxOiAS0から論理だった意見が出てこなければ、相手にする必要すらないじゃないw
明確な反論がなけりゃ無視すりゃいいんでしょ?
わけわかんないわ。こいつ。
>>127 第三者にはそれがわからんよ。
だから執拗に説明を求めている。
馬鹿馬鹿しい事はわかっている。だが踏まないとならない段階なんだ。
もうそれも、そろそろ時間切れだがね。
本人来てるから突っ込めよ。
>>124 お前がネット回線切って吊れば解決する事案じゃないの?
何で首都圏スレに拘るの?
130 :
提案者:2010/11/21(日) 23:09:50 ID:XaYFObXI0
>>125 そんなの期限どこに書いてあるの?w
今来た人はわからんよ?
現在状況のまとめすらやらない・・・自治スレでオナニーしてるなよ。
回答期限がそろそろなら、さっさと終わらせてくれ。こっちもその後再スタートするので。
>>123 ヒントを与えないよう重ね重ねお願い申し上げます
132 :
指導主任:2010/11/21(日) 23:10:12 ID:ArTxOiAS0
そうやって排除しようとするのは自治スレに相応しい行為なのでしょうか?
急がせるあたり、同じだね。
>>132 さっさと
>>2を説明しろよ。
この事に関して、ここにお前の味方はいないぞ。
>>132 無駄は排除するのが普通でしょ?
無駄だと判断したのに無駄ではないと言うのなら無駄ではない事を説明してください
本日中に
136 :
提案者:2010/11/21(日) 23:13:47 ID:XaYFObXI0
>>133 同じ?なんのこっちゃ。
期限を切ってものごとを進めるのが当たり前でしょうが?
基本的なことすらできてないのがあなたたち。
そろそろではなく、何日に議論が終結するのか教えてね?
ほーれ言ってる事がだんだん1つになってきたよ。
139 :
提案者:2010/11/21(日) 23:25:07 ID:XaYFObXI0
ID:PYEnu5QvPは何が言いたいのかね?
がんばれや。無能ども。
日付が変わりました。
IDも変わりますので、自演や人形操作などに十分ご注意ください。
ほんと頭おかしいとちがいますか。
特に俺の上の人。
>>124 ・方面別スレと内容が重なるから
・範囲が広すぎるから
以上が理由。
それ以前に、削除人がちゃんと働いてくれる保障があるの?
該当しないとか忙しいとか言って働かなくなるんじゃない?
>>143 極端に言えば削除人の気分次第
削除依頼スレで誰かは知らんが依頼→取消合戦をやってる内は来ないんじゃね?
ちょっと考えれば依頼取り消しにまで応じてたらイタチごっこになるのは
目に見えてるのにここの連中にはそれが分からんらしい
そんでそれを注意するとやる気を削ぐ作戦かよと返してくる、アホかと
で、削除人に見てもらうための「まとめ」はどこにあるのかな?
まだ纏まっていない話をどうやって纏めろと言うのか
へ?首都圏スレの廃止が決まったのにまとまってないの?
事実上決まりなのはそれだけだろ。
あんたがそれを知ってるということは流れが読めるということじゃねえか。
いや、廃止が決まったってあちこちに書かれているから、議論の経過を確認しようと思ったんだよ。
努力してスレの流れを追ってみたけど、くたびれたからさ。
削除依頼を出すみたいだから、それなら削除人に見てもらう「まとめ」があるのかなと。
いずれやるさ
まだとても依頼を出せる段階じゃないんでね
151 :
名無しさん@平常通り:2010/11/22(月) 20:55:16 ID:TUDfwNYl0
双方、ガンガレエ〜!!
>>2に貼るべきものを忘れてますよ。
※まずは、議事進行及び議決方法作成のため、板全体に告知しましょう。
ルールなしで議論しても時間の無駄。
スレのあり方を議論しているわけですから、交通情報板全体に関係します。
合意形成にはじっくり時間をかけて、後々禍根を残さないようにしましょう。
>>144 削除人に見てもらう「まとめ」とか言ってるが、
この内容で決定しました、とまとめたとしても、その後に「それは違う」とか書き込みされたら
第三者である削除人は「なんだまだ揉めてるのか」くらいにしか思わないだろうね。
ということが、このスレで必死になってる連中にはわからんらしい。
最悪、運営側からは交通情報板の削除申請は全く信用ならないくらいに思われてるかもね。
過去から削除申請・取り消しを繰り返してるわけだし、明らかな違反スレ以外は全く取り消さない方針になってるとか。
自治スレもなんだかよくわかんないくらいグダグダだしね。
※想像だけどね。
>>152-153 と言う事にしたいんですねwww
わかります
で?
削除反対の理由まだ?
>>155 はいはい。また、レッテル貼りかよ。実際起こりうる話をしてるんだけど?
>>144の
>そんでそれを注意するとやる気を削ぐ作戦かよと返してくる、アホかと
と、同じパターンですね。俺もアホかと思うわ。
>>156 お前さあ、俺も何度も言ってるし他の人からも言われてるようだけど
取り合えず過去ログと整理板の依頼をシンクロさせなよ。
報復依頼とやらをやったのはitscom=首都圏スレ狂信者の方なわけ。
整理板で嘘八百並べ立ててるのもitscom。
何でこっちを責めんの?
158 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 00:20:29 ID:T7TJJx770
itscomの依頼嘘かどうかを削除氏が見極められないほど、稚拙な削除依頼を出したほうにも一端の責任があるのでは?
要するにどちらかが一方的に悪いんだ、と決めつけてしまったら議論にならないと言いたいだけです。
ただの口げんかでしょ。
>>157 時系列はある程度わかってるよ。責めるとかそういう意味ではないんだが、わからないのかな?
嘘八百のレスとやらは削除人側では嘘かどうか判断できないだろうから、
削除人側からは、どちらも揉めてる当事者にしか見えないんじゃないのか、という話。
「報復申請」とやらも、第三者である削除人からみたら「報復」かどうかわからないだろう。
自分達側の見方だけでなく、削除人の立場になって考えてみろよ。
>>158 削除整理板見てきなよ。
>>159 報復かどうかは順序でわかるじゃん。
俺が言ってんのはなぜこちら側だけを一方的に責めるのか
矛を向ける先が違いやしないかと言うことだ。
>>160 矛を向ける?被害妄想もいい加減にしとけよ。
行動を起こす側に抜けてる部分があるから指摘してるんだろうがよ。
>報復かどうかは順序でわかるじゃん。
事情がわからない第三者の削除人が「報復」かどうかどうしてわかるのか?
何もわからなければ単に順番に出てきただけと思うだけだぞ。
「報復」と思うのはあんたの主観。削除人はそう思わないということ。
追加しとくと、
>削除人はそう思わないということ。
削除人に説明したらわかるかもしれないが、説明に反論が来たらどうか。
削除人は判断に困るだろうし、単に揉めている案件がまとまらないまま上がってきたと思うかもしれない。
わかんないかな?
>>162 報復だと言い張ってんのはそっち側だろうが、、、、、、
何で俺らが言ってる事になっちゃってるわけ
気違い?
ああ、あと
ああやっぱやめた
お前に何言っても無駄だ
>>162 あんたが俺らをどう思うが勝手だがね。
取り合えず俺らは首都圏スレがなぜ要らないのか、それを固めてただけなの。
依頼はその先の話なの。
邪魔しないでくれるかな。
167 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 01:19:11 ID:x3qbrePz0
>>165 あのさ、どっちが先か何てどうでもいいんだよ
削除依頼板を荒らしに乗せられて荒らすなっつってんの
削除人はあくまで削除依頼を判断するだけ
取消依頼なんて有効になった事例がないのに
いちいちレスを返すのは馬鹿げてるんですよ
ちょっとここんとこ見てて思ったんだが
>>168 あなたそもそもその応酬レスをやった人がわかってる訳じゃないでしょう。
多分あれらをレスしたの、ここには居ないんじゃないの?
するとあなたが今ここでレスを向けている先の人々は謂れの無い責めを受けていることになる。
これじゃ相手の人は怒っちゃうよ。
だから会話が擦れ違っているんじゃないのかな。
それにその事って取り立ててあなたが騒ぐことでもないでしょうよ。
171 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 05:49:39 ID:T7TJJx770
そもそも荒らしの張本人=高橋恒太という理由はなんでしょうかね?
都合が悪いことは全部高橋恒太のやったことにしているだけでは?
>>171 早く
>>2の回答をしてください。
議論が進まないのは言い出しっぺであるあなたが
>>2の回答をせず
通すべき筋を通さないからです。
今やこのスレに出入りする全員があなたの回答を待っています。
意図的故意的に回答をしない場合は議論放棄と見なし
以後の議論はあなたの意思とは全く真逆に進むであろうことを申し添えておきます。
削除人がスルーしているにも関わらず、首都圏スレへの削除依頼の乱発については一切触れないんだな。
削除派・維持派どっちもどっちだな。
174 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 08:17:30 ID:T7TJJx770
>>172 これって恫喝じゃないの?
こんな発想の人が自治スレに出入りしてるなんておかしいよ。
しかもなんで私が回答する役目になってんの???
高橋恒太を擁護したから???
>>174 首都圏スレの削除・廃止に賛成か反対かの表明をお願いします
削除反対する立場の方なら説明をお願いします
176 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 08:33:53 ID:T7TJJx770
首都圏スレ廃止・削除云々は本来は首都圏スレの中でやるべき話であって、板全体の自治とは関係のない話。
方面スレも関連するのでここでやっているのかもしれないが、所詮首都圏鉄道という一つの地方の一つの交通手段の中の話。
いつまでも自治スレを占領するような話題ではない。
>>152にあるような議事進行及び議決方法作成や、雑談スレをどうするかなどの議題もあるようですので、首都圏スレの件は別スレを立ててそちらで議論を続けたら如何でしょうか?
自治スレとしては別スレでの結論を尊重する、ということで。
179 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 09:24:52 ID:T7TJJx770
撹乱キタ━━━━━━━ \(゚∀゚)/━━━━━━━━━ !!!!
ここでじゃないと恒太くんと首都圏スレ廃止でたのしく遊べないから嫌です
また、携帯全規制?
>>164のID:aHHPvsKB0ってアホか?
ID:NzpGnzWA0=ID:cbHRUGyU0は俺だが・・・
>>157の報復依頼という単語に返事してるだけ。
俺の側から報復なんて単語使い始めてないんだけど?
「報復だと言い張ってんのはそっち側だろうが、、、、、、」とは・・・
だいたい「そっち側」って何だよ。何か特定のサイドの人間扱いをしてさ。
理解力の欠片もない、こんな糞みたいなやつしかいないのかよ。
>>168 >削除依頼板を荒らしに乗せられて荒らすなっつってんの
これが全てだと思う。運営・削除人に迷惑かけるなの一言。
自分たちの主観的な善悪と運営・削除人側の判断基準の区別がついてないから、馬鹿な議論が出てくる。
あげくに「何言っても無駄」とか・・・理解できてないのは、
>>164等のあんたら。
そういうことを指摘しただけで、どっかの側の人間だとレッテル貼り・・・自治スレとして機能してないわ。
削除派は恒太と同類ってことがまだわからんのか
185 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 12:42:23 ID:T7TJJx770
無限ループキタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ !!!!
付け加えておくと、俺が言ってるのは、
首都圏スレの削除依頼、方面別スレの削除依頼、両方に対する取消依頼の話だからな。
削除人にはどっちが正しいとかわからんのだよ。まして、どちらかが報復とかわからんの。
「首都圏スレの削除依頼=善or悪」「方面別スレの削除依頼=善or悪」の区別は削除人にはつかんの。
>>185 無限ループというより、削除依頼を出す方(首都圏・方面別両方)が詰んでるというのが俺の意見。
現状を打開する策がない、というより打開できない状況を作り上げてしまったんでないかと思う。
削除依頼板での荒らし行為及びそれへの反論(荒らしの一種)、
司令塔もなく意見集約すらできないグダグダな自治スレ。
※個人的な意見を言えば、今ここでやってることは「板荒らし同士の罵り合い」。
目糞鼻糞って事か
/;:::l`ト、_, 'リ,|l__」;:、:ヽ::
イ::oi゙{:`l 'f. :ア。}V::::
/::::ゞ`´、_ `´゚ノ::::!::: あやまれ!!
::::/:::ヽ、Y__,)∠::/:/:::: 目糞さんと鼻糞さんにあやまれ!!
::/::::/::::>-イ レ'レヘ:::::
また都合の悪い指摘には答えてない
くやし涙とがまん汁を拭けよ
何言ってんだこいつ
意図的な議論潰しに悔し涙も何もあるかよ
やり方が汚えなとは思うがな
193 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 13:22:35 ID:T7TJJx770
などと意味不明な供述を繰り返しており(ry
で、削除反対の理由は?
などと意味不明な質問を繰り返しており(ry
で、削除反対の理由は?
198 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 14:15:08 ID:T7TJJx770
>>197 情報を確認することがなんで荒らし行為になるのでしょうか? 説明して欲しい。
そうやってレッテル貼りしかできないくせに、何が議論だよ笑わすな。
>>198 約10分前に自分が書いたレスの内容をもう忘れたのか?
全然確認なんかしてないだろ。
それよりお前は早く
>>2の件を回答しろよ。
200 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 14:19:47 ID:T7TJJx770
まずはどこが荒らし行為なのかはっきりさせてもらおうじゃないですか。
さ、答えに窮したからここから下はまた削除依頼がどーのこーのと云うレスだなw
>>200 まずは
>>2に挙げられている件に付いてハッキリさせてもらおうじゃないですか。
あのスレが上がってきてるもんで必死だな、高橋恒太wwwww
わかりやすいヤツ・・・・・
205 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 14:27:14 ID:T7TJJx770
私は高橋恒太ではないはずですが何か?
>>198 ヨウ、坊や。
11時間以上も糞レスすら付かなくて焦って堪えられなくて浮上工作しちゃったんだろ。
板趣旨に合うレスに至っては約27時間前に1つあってそれっきりだわな。
その現状が全てだよ、もはやあのスレが存在すべき理由なんかないんだよ。
それでも残したいなら
>>2の件を全て説明した上で、合理的理由というものを論理的に述べるんだな。
それをもう1ヶ月くらい待ってるぞ。
時間稼ぎなら無駄だぜ。今回は徹底的にやるからな。
>>202 >>2 ねぇ・・・容量制限あるから番号つけて代理回答してみようか
立場としては首都圏スレが削除されようがされなかろうがどうでもいいのを念頭に
1→そもそも削除依頼に合議は要らん
2→同上。せいぜい削除 GL の何になるか話し合うくらい
3→1,2 の質問がナンセンスだから答えようがない
4→逆にそんな窓口あんのか?
後個人的には首都圏スレは十分ウザいと思ってるが
削除 GL の何に当たるのかは全く別の話で
ここでは混同する連中が多いからヘンな事になる
>>206 なんかも質問の仕方がおかしくて
利用されてない≠削除対象
なのに答えたら = に変わると勘違いしてるような質問の仕方
あくまで削除 GL の何かに抵触している=削除対象でしかない
そしてそれは削除しようとする人が当てはめる話で
仮に ID:T7TJJx770 が荒らしてたとしてもそいつに聞く話じゃない
>>209 並立状態にあるものの片方が全く利用されていないなら、
この掲示板で言う所の重複と実質変わらんだろ。
ともかく今はなぜ要らないか、なぜ消すべきなのかを詰めてるとこなんだ。
だからこんだけ反対意見を待っている。
その先の技法論みたいなのは然るべきタイミングにしてもらいたいね。
211 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 15:04:13 ID:T7TJJx770
削除する理由がないわけなのにね
重複を持ち出したら、不利になるのは方面スレ。
特例で首都圏スレからの分離・重複が認められたから。
>>213 この現状があって方面スレを削除するとしたら、それはアホな裁定でしかないだろう。
削除人はそんなアホではないだろ。
「なぜ要らないか、なぜ消すべきなのか」=余計なお世話って削除人は思ってるだろうな
この1年余りの間に何度も何度も首都圏スレの削除依頼を申請して、その全てを削除人は対処していない
削除人は削除すべき理由が見出せていないんだよ
216 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 15:24:51 ID:T7TJJx770
そうです。本質的な削除理由がないというわけです。
>>215 はぁ?それを固めて依頼を出そうという、中途段階じゃないか。
そして対処せず=削除しないってか。あんたにゃ保留という発想はないのかい。
いずれにしろ他人の意思を推し量ったって無駄。
こちらはただ粛々と、削除妥当性をまず固め、その次に然るべき議論をすればいい。
>>210 ともかく〜以降の文が繋がってないんだが
重複だと判断したのならもう反対意見なんか聞く必要ないじゃん
まぁ仮に今年一杯まで反対意見待って出なかったとしよう
それで次の策は削除の再依頼?反対意見出なかった事を以って?
それって削除の判断材料になり得るの?
または運営のどっかのスレに持っていって訴えるの?
はっきり言ってやってる事が地に足ついてないんだよ
技法論は後でみたいな話も度々出てるが実現可能性もある程度考えとかないと意味ないとは思わないか?
>>218 だから不要な理由や消すべき理由を挙げていって、
そこから依頼内容を固めようとしてんじゃん。
事を急ぎ過ぎ。
まだそんな段じゃないし、2つのことを並行して進めても
この掲示板じゃ収拾がつかなくなるのが目に見えてるから避けているだけ。
それから
>>218 文章のことは水掛け論になるから言及しない。
重複かどうかは、俺その他がそうだろうと考えていることで、判断は削除人がする。
その判断を削除に傾けさせるために、以下
>>219。
221 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 15:51:42 ID:T7TJJx770
>>220 意に即した形でスレ削除してもらえるように削除人を誘導するってことですか?
こんなことを削除人が知ったらどう思うでしょうか?
はっきり言って削除人を騙すことになる。
日本語がわからんヤツはレスすんな。
>>219-221 固めたその先の勝算を聞いてるつもりなんだけどな
>>221 え〜と、言い方は悪いがぶっちゃけて言えばその通りだろ
仮に騙されたとしても削除 GL に沿った形であれば正当な判断なんだから削除人に非はない
224 :
オウエァー!:2010/11/23(火) 15:58:26 ID:TZG7TPff0
オウエァー!
>>223 少なくとも俺はそんな推測に意味はないと思っている。
こちらにはいわゆるGLしか明示されていない。
だから最終的にはそれに沿って依頼するだけさ。
以前ならともかく、今の現状は酷すぎる。
>>206じゃないが、ここまで約28時間も有効なレスが無いとか話にならない。
んじゃ削除依頼してくるか
首都圏スレが無くても良い、という理由は分かった。方面スレがあれば情報はある程度分かるからね。
では、この板に首都圏スレが存在してはいけない理由は何だろう?
ここが知りたい。
何でこう共通して急がせるんだかなあ。
>>227 それもみんなで挙げている最中だった。話がそこへ向かうと必ず撹乱が入るここんとこの流れで話が途切れちまった。
まあ今俺が答えられることは、
同じものは2つはいらない→弊害が数々ある、これが多い
スレの存在が板荒らしの動機になっている
大きくはこの2つだ。
弊害が数々ある -> ひとつの鉄道障害でふたつもみっつもスレを見なきゃ使い物にならない方面スレ
スレの存在が板荒らしの動機になっている -> 神奈川県鉄道障害情報のことですね
>>227 >同じものは2つはいらない→弊害が数々ある、これが多い
方面スレしか見ないので何の弊害もない。他のサイトも見るようにしているので、方面スレの情報漏れも気にならない。
>スレの存在が板荒らしの動機になっている
よくわからない。首都圏関連スレ荒らしなら無視すればいい。
板全体に迷惑をかけてるって感じもしないが・・・
>>229 レスするのも馬鹿馬鹿しい。
片やそれなりにレスがあり、片や28時間も有効レスゼロ。
またあれだけ広域云々言ってた過日の台風の際も、結局あの結果。
この現状は何かな。あんたの言ってる内容では説明がつかないよ。
>>230 たまには板全体を見渡したらどうかな。
一例としては首都圏スレを目立たせるために立てられた、今や総スレ数の半分以上を占める糞スレ群。
定期的にサルベージされ、結果的に首都圏以外のスレはリスト下位に追いやられている。
その結果、今ではレスが全然付いていない。
以前はこんなじゃなかった。
あくまでこれは一例だ。
>>230 それと前半の件。
だからいいということにはならないだろう。
板としてスレとしては完全に近づけていくべきじゃないのか。
自分の都合ばかり述べても仕方がないぞ。
>>232 それならば糞スレ群とやらを削除してもらうことが先では?
リスト下位だとレスが付かないって何だ?単に利用価値の無いスレなんじゃないの?それこそ有効なレスのない。
>231 スレの存在が板荒らしの動機になっている -> 神奈川県鉄道障害情報のことですね
これの回答は?
>>233 あなたこそ自分の都合ばかり述べていませんか?
ここは2ちゃんねるです。いろいろな方がいます。あなたの理想を押し付けてはいけません。
首都圏スレで情報を得ている人もいるでしょうから、その人のことも考えましょう。
>>234 住人の数が少なければ過疎っても仕方がない
しかし首都圏スレは過疎っているのに一部の馬鹿が必死に保守しているからたちが悪い
首都圏スレを必死に保守する理由は
【情報を握ってお山の大将をしたい、過去の恨みがあるJR東日本を必死に中傷したい】
だからね。
238 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 16:51:58 ID:T7TJJx770
ま、今日は祝日だから情報が少ないだけだろうからね
>>234 できれば同時にやるのが理想だが、数が多すぎて無理だろう。
またやってもどうせ次々立てられるだけ。
その都度削除依頼はしているが、根本的には動機を無くすことの方こそ筋。
>>236 ふ、結局それか。
それからそれは俺だけの理想ではない。
レス数がそれを物語っているよ。
>>235 そのスレは板荒らしの動機にはなっていない。
スレ内荒らしなら時々湧くがね。
だからあんたへの回答もない。
>>240 いずれにしろ他人の意思を推し量ったって無駄。
お前の発言だ よく噛みしめろ
>>242 だからレスの数という事実を示しているんだが。
無くなったら困る人がそんなに多いなら、29時間も有用なレスが無いなんて状態はあり得ない。
>>243 無くなったら困る人がそんなに多いなら、29時間も有用なレスが無いなんて状態はあり得ない。
困るほどの鉄道障害が起きてないとは考えないんだな
>>237 >首都圏スレを必死に保守する理由は
>【情報を握ってお山の大将をしたい、過去の恨みがあるJR東日本を必死に中傷したい】
本当にそうなの?妄想じゃないの?
もしその理由が本当ならば、スレ削除ではなくレス削除すべきでは?
保守しているのは一部の馬鹿なんですよね。スレ住人全員ではないのでしょ?
>>244 じゃあ他の日も見たらいい。
多くの人がスレの存在を渇望しているとは思えない状況だろ。
>>246 手前の価値判断を多くの人と勝手に語るな
語るんだったら根拠を出せ
>>247 だから「他の日も見たらいい」と言っているのだが。
>>239 首都圏スレを目立たせるのが動機なら、目立たせておけばいいじゃん。
首都圏スレが目立っていることで迷惑する板住人が多数いるのならば何か手を打つ必要があるかもしれないが、ここを見ている限りそんなことは無さそう。
糞スレについては根気強く削除依頼するしかないと思うよ。首都圏スレが無くなったとしても同じようなことが起きる可能性の方が大だからね。
>>240 レス数で物事を決めるのですか?
ならば首都圏スレ一本化すればレス数は集まりますよ。方面スレは不便で使えないという人もいるしね。
いろいろな考えの人がいるからこそ併存状態が続いているのでしょう。
>>249 目立たせるのは投稿を期待しての事。
駄からに日に数度然るべき時刻に必ず行われる。
そして現実に、それが行われた後はレスは付いている。
そこで情報分散が起こり板利用者はどっちを見たらいいのか流浪させられる。
こんなことが無いように削除GLには「重複」「乱立」がある。
糞スレはその通りだよ。
結局は地道にやるしかない。それも本来おかしな話ではあるのだが。
一応
>>250に答えておく。
統合したら可読性が失われる。
かつて首都圏スレだけだった頃、日に2つも3つもスレを消費する事があった。
ああなるともう読んでる人は情報をとれないし、あちこちで発生する情報のうち
小さいもの(レス数が少ないもの)は流されてしまって読まれもしない。
だから幾分それを緩和しようというのが分割の基本理念であって、
現実に各方面スレに相応のレスが集まっている以上、今更統合は逆行でしかないし無理。
>>253 首都圏スレが廃止になったら、方面スレにその分、情報・雑談が流入してくることを想像できないかい
>>252 あなたは誰と戦ってるのですか?
俺がいつそんなことを言ったんだ。
まあ俺が奴ではないと証明することもできないけどね。
>>254 いいサンプルがある。
先日の台風の日だ。
4方面スレ合計でレス数波確か雑談込みで420以上。
首都圏スレが確か半分以上雑談で60未満。
合計500レスなかったはずだ。
その500レスには完全に内容がかぶっているものもある。
それを引いた数のレスが各方面に分散する。
仮に500レスが4方面に分散すると各レス平均125。
この程度の流れならよくある事だが。
>>253 そんなことは百も承知。レス数を問題にしているから書いただけ。
統合は有り得ないと考えるが、首都圏スレを絶対に廃止しなければならないとも思わない。
おっと、買い物に連れてってくれとさ。
悪いが中座する。
1時間〜1時間半程度だろう。
俺の次のレスはIDが変わる。だが変わった後は宣言する。
>>251 要は糞スレの保守 age をどうにかしたいって事でしょ?
他の板見ると分かるけど、同じように結構ウザがられてる板は多いが
大量コピペでもないし「明確に」削除 GL に抵触する訳でもないから
地道に削除依頼か仕方なく放置するしかないよ
後
>>256は違う見方をすれば利用者はそう混乱してないんじゃ?とも取れる
なんつーか、任意削除とは出てくる理由が消極的削除理由であって
積極的削除理由じゃないとでも言えばいいのかな
>>259訂正
×なんつーか、任意削除とは出てくる理由が消極的削除理由であって
○なんつーか、任意削除とは言え出てくる理由が消極的削除理由であって
>256
11月19日朝に小田急豪徳寺で発生した人身事故だ。
発生から1時間で首都圏スレでのレス約60、2時間20分でレス約100。これの大半が神奈川に流入するぞ。
なんだよ、いいサンプルが先日の台風って。
近づいてくることが分かってる台風なら、まともな人間は事前に準備するの。
262 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 17:57:31 ID:T7TJJx770
やはり方面別に加え、首都圏広域スレが必要ということではないでしょうか?
>>259 そのレス自体よりも、それによる効果、じゃないの?
よくレス削除すればという話が出て来るけど、効果は残ってしまう。
潔癖症で想像力の働かないお子ちゃまに見えてくるんだが >ID:mPfPos7J0
265 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 18:02:05 ID:T7TJJx770
書き込んだらスレが上がるのは2chの仕様なのに
>>261 極端な言い方をすれば、別にそれならそれでも構わないと思うけど。
少なくとも他地区のネタが瞬殺されたりすることはあり得ない訳で。
>>262 > やはり方面別に加え、首都圏広域スレが必要ということではないでしょうか?
既に存在はしているようだが、有効に利用されているの?
そもそも論でいえば、首都圏総合スレから各方面スレへの分離分割が行われたとき
「相互不干渉」があったんだけどな。
今回、方面スレに削除依頼が出たことでヒステリックになってるみたいだが、首都圏
スレは1年以上前から出されてもスルーしてたのにな。
ID:mPfPos7J0が方面スレ住人という確証はないが、「相互不干渉」を破談にするなら
ちと考えなきゃならんな。
削除人が見るだろうから、意志表明はしておこう。
首都圏スレの削除:反対
主な理由:削除の理由が荒らしが暴れているからという本末転倒な論拠で何ら問題解決にならないから
>>268 干渉してきてるのはどちら?
話捩じ曲げないでね
>>269 理由の一つを大袈裟にクローズアップルってなんなんだろ。
ロクに使われていないスレはイラネっつー話だというのに。
首都圏スレ削除に反対する住民が神奈川スレに出没して話を混乱させたり
スレの空気を悪くしようとしているな。こういう奴が一番許せない。
正々堂々反対意見を言えばよいものを。反対意見を封じているわけではないのに。
結局このままじゃ話まとまるのは数年先になるんだろうな・・・。
急にレスが伸びたか。
他の板からの出張ご苦労さん。どっかで打ち合わせしてたんだろうねw
お前らのやり方では、スレッド1つ削除できんよ。現に4年以上削除できてない。
無能集団極まれり。馬鹿にしてる相手以上の馬鹿集団だわw
削除板を見てきたが、首都圏スレ削除派、存続派双方とも削除板への余計な書き込みをしてる。
双方荒らし状態。
なんだかんだと色々理屈を付けたところで、結局のところ削除依頼しても受け付けられないんじゃないかな。
この時間までID:mPfPos7J0は家族と買い物に行ったまま帰ってこないか。
どうせ脳内家族なんだろうけどw
278 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 23:56:43 ID:KR2MbgbL0
>269の意見に賛同するので俺も意思表示しよう
首都圏スレの削除:反対
理由:削除の理由が荒らしが暴れているからという本末転倒な論拠で何ら問題解決にならないから
279 :
名無しさん@平常通り:2010/11/23(火) 23:56:57 ID:muUfweo70
首都圏スレは廃止決定の印象工作に騙されたので、黙っている訳にはいかないね
削除人さんへ
首都圏スレの削除:反対
主な理由:削除の理由が荒らしが暴れているからという本末転倒な論拠で何ら問題解決にならないから
>>279 で?
それで首都圏スレの有効利用率は上がるのですか?
雑談ばかりで削除依頼しても追いついていないみたいですが
利用率低迷で代替スレもある状況で削除理由が成り立つ状況で
それに対する反対意見にはなりませんね?
>>269、
>>278、
>>279 反対派の人は何台の端末使ってるんでしょうかね?
やるなら節穴ぐらいしたほうがいいよ
単発IDで表明されても意味が無い
だって荒らしている馬鹿は荒らす為なら端末を買いに行くぐらいだし
そうでない証明をするならせめて節穴してね
削除人の傾向を見てると、交通情報板の趣旨と明らかに違うスレ以外は削除してない。
ここの連中が明らかに変だと主張しているスレでも、交通関連の話題のスレであれば削除しない。
多少ふざけた内容のスレでも2chなのだから許容してしまうのだろう。
ここでガチガチのことを主張している人は、頭を冷やして少し考えた方が良いように思う。
日付が変わって1時間以上経過
デカい口を叩いた割に逃亡かい? > ID:mPfPos7J0
ともあれ、荒らしが暴れて削除するなら首都圏と神奈川、両方削除なら賛成ね。(GLの判断から見てもありえんとは思うけどな)
>>283 じゃあ仮に東京山梨や埼玉群馬栃木で荒らしが暴れ始めたら、ここも削除対象になりますよね。
なるほど..._〆(゚▽゚*) メモメモ
>284 当然Yesだ
おはよ。
>>258だが、あと7時くらいまでは居られるので答えておく。
>>259 それは理由の一つに過ぎない。
結局何でそんなことが行われてしまうのか。
それに因る害悪は放置でいいのか。
そうする動機が存在するから行われてしまう。
削除すべき他の理由があり、こんな理由があり、かつ消しても支障がない状況がある。
だったら消せばということ。
絶対に残さなければいけない理由はないのでね。
だから自治なんてどうでもいいんだって
恒太と戯れていたいだけなんだから 首都圏と方面別があるとあっちもこっちもってめんどくさいだろ?
だから片一方を削除しようって事なんだよ
>>261 概ねは
>>266の方のレスの通り。
それと後半の件だが、現実に5スレ合計で500近いレスが集まったことは事実であって
そんなことを言っても仕方がないと思うのだが。
>>268 それは知ってるよ。
だが初日から方面スレに悪意の誘導をかけるが如き妨害行為があったのはお忘れかな。
相互不干渉の禁を破ったのはどちらなのか。
それに今回の話は不要なスレは消しましょうという話であって
もうそんなレベルの議論じゃない。
>>283 仮にそうなったとして、では神奈川の情報をどこに書きどこを見ればいいの?
後先考えて書きなよ。
>>290 つまり首都圏&神奈川を削除するってこと自体後先を考えていないってことでは?
首都圏スレ削除反対のまともな理由が出てこないのも確かだが、絶対に削除しなければならない理由も出てこないからどっちもどっちですね。
そろそろ妥協をする頃合いだと思います。
・削除推進側の方へ→首都圏スレが削除されても困る人がいないということが分かったことを今回の収穫としましょう。
・削除反対側の方へ→イエローカードを出されたと考えてスレを改善する努力をしましょう。
※但し、一定期間(年内いっぱいかな?)スレ改善の努力が見られない場合には改めて首都圏スレ廃止を議論する。
両派のみなさん、この案で妥協しませんか?
現時点でのこれ以上の議論は無駄だと思います。
何だこのブッ飛び解釈は
>>286 それが 2ch でしょ
ちょっと潔癖症すぎやしないかい?
ここ自治では 2ch のGLに沿った話をすべきであって
GLをいいように解釈して削除依頼をするから度々注意してるんですよ
結局は消す理由としては消極的理由の方が強いのかな?
ま、首都圏スレ削除に関してログを集める準備とかだったら大いにやってもらって構わん
ただ他の明らかな趣旨違いのスレを削除依頼出す時に邪魔になるような真似はして欲しくない
それは誰かは知らんけどもこのレス見てるなら十分注意して欲しい
いくつかある理由の中の一つだって言ってんじゃんね。
何でそこばっか強調するんだろうね。
>>292 変な解釈してるようだけど。
首都圏スレを絶対に残さなければならない理由の方は一切説明されてない。
代替となるスレがあり、それが充分機能している以上、そんな理由が思い付かない。
>>296 俺エスパーじゃないんで
> 削除すべき他の理由があり、こんな理由があり、かつ消しても支障がない状況がある。
ここから読み取るのは難しいんですが・・・
それと最後の消しても支障がない状況は
消さないと支障がでる状況にランクアップしないと難しいと思うよ
>>297 残す理由がない≠削除だからそこばっか突っ込んでも永遠に議論は進まない
温存論者は首都圏スレ削除のハードルをどんどん上げてるだけ
騙されんなよ、皆の衆
>>298 他にもレスがあるだろ。なぜ直前のしか読まんのだ。
消さないと支障が出る状況って既にあるんじゃないか?
方面スレ・首都圏スレの2つにレスが散逸している事は確かだし
そうであれば2つを見なければならなくなる。
そういう状況が今も無いとは言えない。
何より重複状態だということを忘れてもらっちゃ困る。
ま、これは昨日だかに誰かレスしてたが。
板を形成するスレ群の変化によって、
既存のスレが要らなくなるケースが生じるのはおそらくこの板だけ。
新聞とか雑誌の紙誌面編成が変えられるのと一緒だわな。
そこんところも削除人だか運営だかに訴えればいい。
それがわからないメンツだとは俺は思わない。
削除人が現れない・処理もされない=相手にするのも馬鹿らしい
てことじゃね?
304 :
名無しさん@平常通り:2010/11/24(水) 17:59:08 ID:ETIYti8dO
削除整理板のitscomと東京vectantを削除妨害荒らしで規制に持っていくのが
必要なんじゃね?
あれくらいで翻弄される運営側もどうかと思うがな
>>303 ぶっちゃければそういう事
加えて俺が言いたいのは特定スレの削除に躍起になるのは構わんが、
他のどうでもいいと思ってる住民にまで迷惑かけるなよってのがこれまでずっと言ってる意見
>>304 あんまり続くようならそれも考える必要あるな
プロパガンダもいい加減にしろ
削除人は来てる
差し障りの無いものは削除してる
全ては削除妨害する気違いのせいだろ
「保留」という発想は無いのか、お前等には
・削除するまでも無い
という考え方はある。が、"保留"などとは考えない。
保留であるならその旨、削除人から説明されるから。
現状、案内人からの説明しかないし。
自爆野郎は黙ってろよ。邪魔だ。
>>307 とは限らんよ。
これでお前の意図はハッキリしたよ。
ご苦労さん。
つか寧ろ、削除処理が粛々と実施されるなか当該スレが放置されてる事実こそが"削除するまでも無い"との判断では?
[嫌なら見るな・来るな]はお約束なわけで。
しかも"処理案内"すらコメントされない"現実"ですから(笑)
ガイドラインと照らし合せてみて、削除人は削除するに疑義がなければ削除するし、疑義があれば削除しない。
その結果ですよ。今の状況は。
>>312 削除人には"削除する義務は無い"というのもお忘れなく。
例えGLに抵触していても、それを"削除しなければならない"とは定められて無い。
疑義が在ろうと無かろうと、削除人は"自身の判断"でのみ削除を実行出来ますから。
ほうほう、あなた方揃いも揃って削除人は無能と言ってるも同然ですよ。
削除板のあれを見てヘタに触るわけがない。
まあ何にせよ、そこを推論しても全く無意味。
誰が見たか知らんが、その見た人本人に訊かない限りはな。
はい、話題逸らし御苦労さんでした。
結局、削除人の気分しだい
お金もらってるのにね。
まぁ、削除依頼とは"お願い"であって"命令・指令"では無いと。
童貞スレが消えて、エスカースレが残ってる。
高い見識を持ってきちんと仕事をしているじゃないか。削除人は。
>>317 その理由も何となくわかるが、ここでは書かない方がいいだろうな。
変なのが復活してるし。
サンタクロースもマラソンも大江戸線人身事故も移転もヒートテクも
クソスレは大量に残ってるじゃねーか
マラソンはビデオ判定の結果、ギリギリセーフ
サンタ・大江戸・ヒートテクはアウト 移転は放置だな
それが
・削除すべきもの
・削除するまでも無いもの
の違いじゃねーの?
あと、季節ネタ雑談はどのカテでも許容範囲。
サンタクロースを削除依頼するほうが間違い。
>>306 ネタなのか真性か分からんが一応
別に削除依頼をすんなと言ってるわけじゃない
ちゃんとやれって言ってるだけ
話題そらしとか、かく乱とか言ってるやつがいるけど、
そいつらが絶対削除されるべき糞スレと言ってるものが残ってるのは事実だし、
ネタスレっぽいのでも削除されにくい状況があるのは事実。
現状を考えたら、ここで首都圏スレの削除を決議して、
削除依頼したとしても高い確率で削除されないような気がするね。
今までの経緯を考えてみるに、
1.削除決議後に反対レスが大量につく
2.削除板の削除依頼にレスがつく
というわけで、削除されない。
1.は手続面をしっかりやっておけば回避できると思うのだが、
なぜかここの削除派はやりたがらない。
>1.は手続面をしっかりやっておけば回避できると思うのだが、
>なぜかここの削除派はやりたがらない。
そして、このことが第三者の目から見ると、削除を考えてる人達が自治スレで荒らしと
罵りあいをして遊んでいるように見える原因。
きちんとやれば問題をクリアできるかもしれないのにね。
>>295にも書いてあるが、
首都圏スレを削除しようとしている理由が、2chとは不似合いな潔癖症のような考え方なのに、
自治スレでの手続については、適当に端折ってしまおうってのがどうもバランスが悪いんだよね。
何を意図してるのか、二重人格っぽくてわけわかんないよ。
すぐ熱くなって、見方からもあきれ果てられているアリエル越谷の臭いがしないわけでもない
つか、まともな考え方や手続きが出来る人間なら、俺が言う
[嫌なら見るな・来るな]
とか、
[荒らしはスルー]
を理解し実行出来るんだよなぁ。
例えば、神奈川県方面の情報が欲しいなら[KNG]スレ"だけ"見れば済む話でさ。
わざわざ[首都圏]スレを開く必要もないわけ。
何を必死に排除しようとしてるのか、理解に苦しむわけ!
それでも一応は、削除に向けたアドバイスもしたんだけど"聞く耳"持たないしさ。
以前から言われてるけど、ID:mPfPos7J0=ID:+TWfRirI0のような潔癖症は2chに向いてないんだよな。
削除したい人達、1ヶ月活動しているのでそろそろ疲れてきたようだな。
過去3回のパターンを踏襲している。反省が全く生かされてない模様。
疲れたので、短期間で一気に削除決議をしてしまうという作戦を予想しておくw
こっちは、何を必死に残そうとしているのか理解に苦しんでるよ。
あと、さ。
気になってたことがあるんだ。
俺に文句つける奴、同じ様な口調の割に"IDが単発"なのはぐ(ry
こっちは、何を必死に消そうとしているのか理解に苦しんでるよ。
>>332 何が潔癖なんだか。
要らないスレを要りませんねと言ってるだけ。
しかも行儀よく使ってりゃいいものを、糞スレ立てて他スレの進行妨害をしてるとなれば
そりゃ元凶を消せと思うのが普通のこと。
んで、絶対に残さなければならない理由は何?
それから先に言っておく。
今日俺がいられるのはあと30分程度だ。
>>332 既に自治そのものが信用されてない状況、把握してたらそんな"無謀無知"な行動は出来ないでしょ(笑)
そもそも"無駄"だしね。
>>336 > しかも行儀よく使ってりゃいいものを、糞スレ立てて他スレの進行妨害をしてるとなれば
いい加減これのログ集めて GL にあてはめる作業やれよ
いますぐお引き取り戴いても結構です
>>336 絶対に残さなければならないなんて俺は言ってないけどw 俺は傍観してるだけ。
お前らは、相手かまわず噛み付くようなレベルの低い書き込みしかできないんだよな。
別に2chにこだわらなくても、”乗り換え案内”のライブ書き込みもあるし、
あんたが2chから出て行けば解決するんじゃないの?
上記のサイトなら運営がしっかりしてるから、嫌なものを見ないですごすことができるよ。
多分誰も、"必死に残そう"なんて(約一名居るかもだが)思ってない。
"無駄な議論"で削除人を煩わせたり、自身の努力を怠って"我が儘"を言うのは止めようと言ってるだけ。
>>339 ほれ、また一部分だけをあげつらってる。
その上の行の方が大事なんだが。
>>337 そのまま2chの交通情報板に二度とアクセスしないことをお勧めするよ。
ちなみに俺は、この現状を"楽しんでる"だけな。
一応、会話したい(出来そう?)人の参加も見受けられたしね。
答えに窮すれば追い出しかよ。
議論にしていないのはどちらだか。
>>343 ほんとお前いい加減にしろよ
「僕が気に入らないスレは要りません」つってるだけだろが
他人に納得させられるだけのログ出すのが大事だから後半を出したんだろーがよ
なんだこりゃ。
「傍観してるだけ」
「現状を楽しんでるだけ」
議論に参加する資格すらないな。
アホらしい。
>>347 どこにそんなことが書いてあるんだろうか?
重複状態でなくても困らないスレであり
実際ろくに使われていないスレなんか無駄でしかないだろう。
残しておく理由がわからんよ。
>>348 議論が必要と思ってるのはお前らだけ。
ほぼ
>>342と同意見だが、指摘だけしたら後はお前らの馬鹿さ加減を楽しむだけだよ。
相手かまわず噛み付いたことへの反省はないのか?基地外野郎。
よくさ、俺の常駐板を"2ちゃん素人の集団"て揶揄されるけど。
この自治スレ(つか削除派?)はそれ以下な感じがしてならない(笑)
>>350 楽しみたいだけなら黙って見ているだけにしてもらおう。
ここは議論の場だろう?
あんたにとってどれだけ馬鹿馬鹿しくても、あんたのしていることは議論ではない。
>>351 ID:qB3swXTE0のお仲間については、4年前にやってきたときからウォッチしてるんだが、
こいつらは、もともとこの板を良くしようと思ってないんだよ。
何かの私怨で集まってる他板の連中で、自治しようとは思っていないのが丸わかり。
過去3回首都圏スレ削除に失敗し(全部自爆)、今回が4回目の来襲。
>>350-351 さんざんアドバイスしたのが馬鹿らしくなってきたよ・・・
また変に暴走しないのだけ見張っとくわ
>>352 お前、中央線スレ残党のTOYスレ住民だろ?w
特徴が一致してるぞ。
>>355 大したご分析だな。
>>353も含め、残念ながら全部ハズレだよ。
少なくとも俺は個別路線スレは要らないと思ってる方だ。
過去3回のうちの1回は削除じゃなくて鉄道総合板への移転じゃなかったっけ?
私怨は正解だけど
ところで。
俺も今日知ったんだがこの板、本当に"規制対象外"なんだな。
運営側に最大限の感謝。
>>358 削除が嫌なら移転ってやつだね。
交通情報板からの削除って点では一緒。
>>359 これはこれは面白いことを言う。
裏ねえ。ふ〜ん。
まあそれでせいぜい見えない敵と闘ってなよ。
悪いが何を仮想してるのか見当もつかんよ。
>>362 誰かと間違えて噛み付いたくせに、見えない敵と戦ってるのは、ア・ナ・タ
ID:qB3swXTE0へ、一つ謝っておかないといけないことがある。
”乗り換え案内”のライブ書き込みは、俺も時々利用するんで、ID:qB3swXTE0みたいなやつはこないでほしい。
2chにずっと居てくれw
>>362 裏というほどでもないけど、自治スレでゲロった面白いやつがいたような気がするだけ。
時間切れだから早くおねんねしなさい。
時間損したな。
少しは主張ができるかと思って来てみたが、いびりの場だったとは。
約束通りタイムアップだよ。
今夜はこれで失礼。
>>365 いびられてるという自覚はあるのねw
もっとがんばらないと首都圏スレの削除はできないぞ。
まあ、あなたの能力では無理だと思うけど〜w
なんか、俺が"繋がらない"間に状況変わったね(笑)
実は、"削除派"も実数は二〜三人しか居ないとか。
また「いびり」が出たので
あれがイビリとはお目出たい
あまりに幼稚で拙速な展開を見かねた識者が慈愛に溢れたアドヴァイスを送っただけだぞ
よく噛みしめて読み返してみ
>>367 俺はせいぜい5〜6名くらいだと思ってる。
数が多いように見えるのは携帯・PHSで水増ししてるはず。
相手のことは言えない連中。
IPさらした議決やりたがらないのはそのせいだと思ってる。
そして、その間、いつも怒濤のごとく流れているスレがピタリと滞っていた
てか。
今、とりあえずスレをながし読んだ。
相変わらずだったのね(笑)
前スレ以来の、久しぶりの参加なのに"疑心暗鬼・同一視"馬鹿が居てたり・・・
また重複削除依頼=削除督促をした馬鹿がいる件について。しかも削除しない理由を言えとかもうね。
>>373 それ、わざとやってるだろ。
そこまでの重複依頼も自作自演か?
妙にそこばっかを攻撃のネタにするなと思ったら、そういうことか、またマッチポンプか。
375 :
名無しさん@平常通り:2010/11/25(木) 04:11:48 ID:69n82xPN0
伸びすぎワロタw 勢い二位の自治スレってw
オウエァー!
やっとこの板もまともになってきたな。
一部の自治スレ住人の我儘でスレを排除するということは二度としないでほしい。
現在の削除人氏にも感謝。これからも淡々とした処理をお願いします。
首都圏スレ、方面別スレ、路線別スレ、等、お互い共存しながら交通情報板を盛り上げていきましょう。
新たな切り口のスレも誕生したらいいかもね。
朝っぱらから刷り込みかよ
余程ヒマなんだな
>>376 路線別スレをやめたのはそれこそ合意事項だったぞ。勘違いしてもらっては困る。
そして共存も合意だった。
ここまでは運営サイドも関わってでき上がった体制だ。
が、直後から約束を破ったのはどっちなのか。
事実を曲げて特定勢力だけを悪く言う論法はいい加減にして欲しいものだ。
削除したい派っていったい誰と戦ってるん?
>>373 削除議論板のローカルルールを100万回読めとしか言えんな
多分、[見えない(居ない)敵]が脳内に潜んでるんだと。
或いは"自分以外の全て"とかな。
自分(達)の思い通りにならないと、自分(達)以外を全て"敵"と見なす。
いわゆる[精神疾患]の一種じゃないかと・・・
削除派の人達はさ
・首都圏スレは不要
・方面スレで事足りる
と言ってるが、だったら[見なけりゃ良い]だけなんだよね。
何回言っても、この言葉に耳を貸さないんだわ。
つまり彼等にとっては"先ず削除ありき"なんだな。
自分(達)が"見ない・スルー"する努力をせず、まして"スレ削除に向けての努力"もせず。
>>382 そんで返してくるのは絶対に残す理由もないだろと
例えると家に空き巣に入られてその辺の通行人を適当に捕まえてこの人が泥棒です!!
って騒ぎ続けてるだけなんだよな
>>382 そこがズレてるんじゃないのか?
いちいちスレ上げられて、その度に投稿があっちに偏ったりこっちに偏ったりしてるんだぜ。
それは混乱以外の何物でもないし、それを防止するのがGL6の意図。
いつになったらそれを理解してくれるんだろうかな。
もっともそれを理解したら、あんたの主張は根底から崩れてしまうけどな。
>>384 GL6 に混乱を防止する目的なんてどこに書いてるの?是非教えてくれ
方面別が主に使われている現状があるのに混乱とは?
スレ上がるのは 2ch の仕様なんだがそこはどう考えるの?
削除なんざ本質的には事後対策でしかないのに防止とな?
何か主張がめちゃくちゃだぞw
386 :
名無しさん@平常通り:2010/11/25(木) 14:45:02 ID:zCPVXb190
投稿すればデフォルトでスレが上がるのは2ちゃんねるの仕様
気に入らなければ使わなければよい
>>385 決まり事に意図や目的なんて付記しないのが普通じゃないか。法律だってそうだ。
しかし目的や意図があるから決まり事が設けられる。
では逆に訊くが、重複や乱立を禁止してるのはなんで?他に意図があるとも思えないのだが。
>>385 混乱はあるだろう。
今朝の様子を見てみたが、あれだけ混乱した状況があっても首都圏スレには数レスしか投稿がない。
あれじゃ一生懸命目立たせ、その結果スレを見せられても何も得られない。
スレを見る人は何か情報を得たくて見るのだから、結果として別のスレへ移る事になる。
ここで不便が起こるじゃないか。
これはあくまで一例だが、このように首都圏スレへの投稿が少なくても混乱はあるし
多くてもまた、別の混乱がある。
つまり併存しているからこそ起こる混乱だ。
>>385 フローティング式が仕様なのはわかっているが
板趣旨に合わない投稿でスレが上がるというのはどうなんだろうか?
意図的にスレを上げ、結果前レスのような不便を引き起こされるとしたら
それは立派な迷惑行為ではないのか。
少なくとも、意図的に規則外の投稿をする行為というのはどうかと思うぞ。
>>385 防止とは、ガイドラインで決まり事を定めていることによる言わば予防の意味だよ。
世の中の決まり事とはそういうものだ。
それが存在するから未然防止の力になり
それが破られれば当然事後対策として然るべく何かを講じる事になる。
2ちゃんではそれが削除依頼という方法だから、削除を依頼する。
>>386 一応答えるが、この仕様が気に入らないとは言ってないよ。
悪用しているやつがいると指摘している。
>388
首都圏スレには数レスしか投稿がない。
174 名無しさん@平常通り sage 2010/11/10(水) 06:55:59 ID:iPBWN0DMO
199 名無しさん@平常通り sage 2010/11/10(水) 08:57:21 ID:Dojr5QxOO
10以上の投稿があるね 印象工作ご苦労 お前の論は全て嘘と見做されても当然だ
>>392 今朝の、東海道線が事故で止まってから運転を再開するまでの事を言ったつもりだったのだが、舌が足りなかったな。
ただその例示に全く意味はないが。
ちなみにその範疇では
874 名前:東海道線 投稿日:2010/11/25(木) 06:08:28 ID:ICYgmwY+0
↓
877 名前:東海道線・湘南新宿ライン メェル:sage 投稿日:2010/11/25(木) 07:12:09 ID:LCnrgxgNO
これしかないよ。
お前の嘘を暴いた点ひとつ取っても大いに意味があったね。嘘つきID:ZlAyU16+0よ。
>>395 あんた何言ってんの?
俺は「今朝の」と書いたのに、11月10日朝のレス数を示すとはどういうことなんだろうか。
首都圏は950レスに近づいたので次スレをたてることになります。何一つ結論が出ていないようですから問題ありませんね?
反対意見も言わなくせに、「結論が出てない」とは随分なご都合解釈だな。
>>397 廃止確定なので立てる必要は無い
なし崩しで立てるなよ
>>397 お前は議論参加には全く向かないようだな。
自分で振っておいて、意見が出たら無視とかどれだけ気違いなんだ。
廃止するかどうかなんで一利用者にすぎない
>>399が決定できるのか謎です。
首都圏の次スレは立ててて来ました。
いくら削除したいからと言って荒らさないでくださいね。
以後首都圏スレへの荒らし書き込みについては削除派のいやがらせと見なしますよ。
>>401 逆に次スレが必要かどうかも解らない状況で立てるお前も荒らしだな
またなし崩しで441スレ目スレ立てるな
>>401 議論の結果
首都圏スレは削除・廃止扱いになったんだけどな
2スレ前に採決もなされ反対多数、賛成0、無効1で可決した
決ってないと思いますよ。決ってるならこんなにだらだら議論は続かないでしょう。
>>404 削除反対派が議論ぶっ壊せばこうなるわな
ちなみに削除反対派から一切存続理由を提示されていない
逆に廃止派は利用率の低迷及び広域障害発生時でも使えない事を証明し廃止理由としている
で?存続する必要はどこにある?
>>2に答えなさい
>>404 >>397読め。意見を募ったのはお前自身だぞ。
意見が出てるうちは保留するのがスジというもんだろう。
そんなこともわからんのかお前は。
行き詰まるとサルベージ
これもいつものパターンだな
>>387 重複とみなされてないんでしょ、乱立でもないし
それと重複ならそのスレをできれば次スレとして可能なら使うと言う暗黙の慣例もある
>>388 投稿が多かろうが少なかろうがスレ保持数たかだか200程度の板で混乱するか?
>>389 それが迷惑行為と言う規定は2chのガイドラインにはありません
>>390 これは理解した。それでも
>>387 が認められればと言う問題があるが
遅レスだが
>>384 俺が見る限り、同一の情報は関係各スレに投下されてるが?
で、この板の利用法としては
[自分が必要な情報のみ見れたら良い]
はずなんだよね。
つまり、無関係なスレが浮上しようと"関係無い"はずなんだ。が、なぜか君たちはその"無関係なスレ"を気にしてる。どして?
それこそ、自身が利用するスレそのものをブクマすればいい!なんで出来ないの?
>>410 お前さんは自分が見るスレの都合しか気にしていない。
一方で俺を含めた削除したい意見の人は板全体も見渡して考えている。
俺らとお前さんの視点の差→意見の差はコレだよ。
>>411 何様なの?誰かに頼まれた?
違うよね。自分がそうしたいだけだろ?
此処は[コミュニケーションを図る]板じゃないんだよ?
やっぱり君達、この板の大前提を理解してない。
何トンチンカンなこと言ってんだ?
この板がそんな利用目的の板であるわけがない。
さっきサルベージ荒らしがあったそうじゃないか。
それで迷惑が及ぶのはこの板のすべてのスレなんだぞ。
それを板利用者として黙って看過できるかよ。だから秩序を取り戻そうとしてんだよ。
「板全体を」とはそういう意味だ。日本語が不自由なのか?
あのスレが、単に閑古鳥が鳴いて殆ど投稿がないだけなら放置しておけばいい。
そこに別の理由が重なっているからいろんな人が削除しろと声を上げているんだろ。
>>413 馬鹿は黙ってるように!
"板全体"といいつつ、関西スレ等の[他地方スレ住人]を巻き込まないのは何故?
鉄道以外のスレに呼びかけないのは何故?
結局おまいらは"首都圏スレ廃止"のみを前提条件にして、"自治ごっこ"してるだけなんだよ。
自己満足・オナニーたわな。
「板全体」は迷惑が及ぶ範囲だろ・・・・・
やっぱこいつ言語能力ねえわ
削除しようとしているのは首都圏スレ
何でかかわりのないところまで巻き込むんだよ
訳ワカンネ
つか、本来"関係者"であるはずの[首都圏スレ・各方面スレ住人]の大半が"自治に参加してない"ようだが。
首都圏スレ削除派って以前総合スレ派と言われていた連中か?
この板の大多数のスレ住人はおそらくサルベージ荒らしなんて気にしていないだろう。
自分の利用するスレが一番上に上がることなんてほとんどないから。
あなたエスパーですか。
はい
>>417の自己満が発覚しました!
"不要なスレの浮上が迷惑"なんて、他地方スレ住人からは聞いたこと無い。
当たり前のように"沈んでる"から当然だが。
要は"自分達のスレが上位"にありたいと。
ただの自己満自治厨でしたね(笑)
>>421 時代は刻々と変化しているのだよ。
あの頃の自治スレは異常だった。我儘な自治厨とそれに乗った削除人。
夢のような時代はもう終わったのだよ。
ここは2ch。パラダイスを目指すのならば他所を探した方がいいかもねw
曲解すげえw
それは首都圏スレの一部の基地害だろwww
まあマジレスしてやる
首都圏スレ以外のスレに何かカキコがあればすかさず沈めてくるなんざ、嫌がらせでしかないわ
何かあればスレは上がる←これはスレフロート式掲示板の基本だぞ
それを人為的に乱す行為は迷惑行為に他ならないだろうが
>>423 をいをい。あなた社会不適応ですか。あぶない考え方だな。
何であろうがそれで前の約束事が消えることはない。
>>424 だからさ、"情報掲示と取得"にのみ限定(つまり本来の使い方)すれば、スレの位置は何処でも構わないんだよ。
関西住人からすれば"関東広域"の情報は、普通は必要無いからね。自分達のスレが沈もうが浮上しようが"関係無い"の。
現存たかだか80スレ前後。携帯利用でも不都合は無い。
>>423 あの異常な雰囲気の時の約束事って今でも有効なのかな?
いくつかの路線別スレが削除されずに存在してますがw
万一有効だとしたら首都圏スレ削除の議論すら起こらないはずですがねwww
これが例えば、保持数の関係でスレが"落ちる"なら問題だけどね。
>>426 今日のログくらい読んでからレスしたら?
>>427 勘違い多すぎ。済まないが話にならないよ。
考え方も危険だし。
432 :
名無しさん@平常通り:2010/11/25(木) 21:23:32 ID:WTv+Rys30
冷静に願います
>>430 悪いが一通りは読んでるよ!
その上で聞いてるんだが?
なんで"自分に関係無いスレ"が浮上するのが許せないの?
普通の見識があれば"たたの我が儘"にしか見えない。
理由も説明してるよね?
もう一度"よく読んで"から反論してね。
やれやれ…
>>431 何であろうが決まりは決まり。
気に入らないからとその決まりから逸脱したことをすれば、それは糾弾されるわけ。
当たり前のことだろ。
こんなこと中学生でも知ってることだぞ。
>>433 ズレてるね、やっぱり。
自分に関係のないスレが浮上するのが気に入らないのではない。
正当な原因なく不当にスレが沈んで行くのが異状だということだよ。
それも嫌がらせ・妨害を目的にそんなことがされているとしたら見過ごせないね。
それが板全体を見ているということ。
自分がよく使ってるスレさえ良ければいいお前さんとは違うのさ。
あとどういうわけ過去の話に誘導されるが、これは理由の一つな。
×どういうわけ過去の話
○どういう訳かこの話
迷惑行為と喚いてる連中さ、
>>409 で指摘してる部分をガイドラインなり運営の言質なり持ってきてから話しろよ
でないと「俺が迷惑だと思うから迷惑」の範疇を超えられないぞ
>>435 だからさ。
何故"スレの位置"に拘るのか?て聞いてるの!
その理屈で言えば"首都圏"各方面で4スレもあるせいで、他地方スレが沈みまくってる事も"迷惑行為"になるんだが。
それこそ"首都圏"を一つに纏めろ!となるよ?
>>437 ガイドラインって削除ガイドラインのことか?
あれはそんな内容まで定義していないだろ。
>>434 その決まりを現在の削除人氏はどう考えているのだろうかな?
決まりも時代とともに変わっていくものだよ。
あの時の決まりと称するもの、もう通用してないですよね。
>>438 アホかい。
各スレに情報が書かれてそのスレが浮いて行くのは正当なものだろ。
言いがかりも大概にしろよな。
要約すれば"各方面に分散=他地方からすれば迷惑"て事。
>>440 だいたい、削除人は常任ではないわけでね。
あれが運営の中でどうなってるかなんて俺は知らんよ。
ただし住人が決めたことには違いないから、今も決まりとして意識されているわけで。
余計なことだがあなた、社会か不得意だったでしょ?
>>442 強弁はよせよみっともない。
正当な原因あってスレが上下することに誰も文句は言わない。
そうでないことが起きているからこんな議論が起こる。
>>441 堂々めぐりは止めよう。
スレ位置に拘る理由は?
見る必要の無いスレなんだろ?
見る必要の無いスレが上位に来る事がそんなに迷惑?見ないのに(笑)
いや他にもあるな。
スレフロート式である以上、上位にあるスレにレスが集まるのは自然な流れ。
実際、いわゆる浮上工作をしているやつはそれを期待してやっている。
そうなれば、片方のスレにはレスが集まらなくなる。
レスが集まらなくなったスレの方は、不利益だわな。
そして見に来た人は2つのスレを見なければならなくなる。
>>443 あの決まりと称するもの、どこに明示されていますか?
過去スレ読めなんて言わないでねw
あの異常な頃を知らない方もいますので。削除人氏もそうかもね。
万一決まりとして意識されているのならば、首都圏スレ廃止という主張もありえませんよね。
まずは決まりとやらを変えてからにしてくださいねw
>>439 だったらここで議論する話じゃない
運営に行ってこれって迷惑行為ですかね?と聞くのが先
ここで迷惑かどうかの議論した所で運営に迷惑ではありませんと一蹴されたら終わってしまうから
>>446 だから、それが"スレ位置に対する拘り"だろ?
拘りが無ければ"スレ浮沈"の原因なんて関係無いのだから。
自分が拘ってる事に気付いて無いのか、何でもいいから理由付けしたいのか・・・
>>449 それは理由の一つに過ぎないと俺も他の人も言ってるんだが・・・
>>447 つまり、"自スレ(或いは常駐スレ)"を流行らしたいと。
ヤッパ自己満じゃん(笑)
>>448 またそれか。
頼むから前スレのことくらい思い出してくれ・・・
あ、連投で引っかかったから一旦IDをリセットしたよ。
>>451 じゃ箇条書きで理由上げて、はい、テンプレ用意したよ
・age 荒らしが迷惑
・
・
・
後は?
>>450 はあ?
カレンシーなスレは目立たせレスをさらに集まりやすく、これがフロート式の理念だよ。
だがそれを人為的に、それこそ一人のこだわりのために操作されるのはどう考えても自然ではないだろ。
どうもその荒らし行為を認めるがごとき論調はいただけないねえ。
ここ、最終的にいつも1×3になるな。
大嘘カマした昼間のやつとか糾弾しないんだな。議論妨害しているのに。
ちと休む。疲れた。俺は聖徳太子じゃねえ。
懸念した通り削除派の首都圏スレへの荒らし書き込みが発生中。
そうまでしてスレを潰したいんだろうか。酷すぎ。
>>454 多分、"上げ荒らし"という定義(つか事象)自体が[この板には当てはまらない]と思うのだがね。
"上げ荒らし"とはそもそもが"コミュニティーに於いて主導権を得る"為の行為だから。
[情報を扱う]板に"主導権"もクソも無いだろ?
こうしてる間も
問題が発生した方面のスレは書き込みが多いのに
首都圏スレの書き込み数が低いのは何故か?
このような状況ならば使ってないスレに情報が分散するの勿体無いから
首都圏スレは廃止しても良いんじゃね?
と言う考えも出てきてもおかしくは無い
>>453 明示されていない以上、決まりだと称されても困るのよ。
明示するように努力してください。
でも、そうすると首都圏スレを廃止できなくなるね。決まりだと主張するならば。
>>457 削除派がやった証拠でもあるのでしょうか?
反対派の自作自演ではないのでしょうか?
ここで喚く前に削除依頼をしなさい
>>459 書き込み数が少ないと廃止、というルールってありましたっけ?
>>458 それは俺も理解してるよ
オレオレ解釈を展開して議論してるつもりになってるのがいい加減メンドくさいから
じゃまず何を問題にしてるのか箇条書きしてみろってのが
>>454 の意図
それすらまとめずに議論してるつもりになってるんだからなー
どっちにしろ
来年の1月24日までに削除反対派の反対理由が出なければ
首都圏スレは削除が妥当という結論になる
これはイッツコム馬鹿が言い出した事なのでこの期日をもって結論を出せば
イッツコム馬鹿も従うしかない
>>458 それ違くね?
だいたいやってる奴が頭のおかしい奴。
自分のお気に入りスレが一番上にないと気が済まない奴。
だからンなことやってる。
あんた知ってるかどうかわからんが、いや知ってるはずだが
これ自体は方面スレが出来る前から続いていることだからな。
>>467 何か書き込めばスレが上がるのは2chの仕様なんだけど?
そのスレ位置に一番こだわってるのは、
首都圏スレにいるキチガイだという事実は無視ですかそうですか。
そろそろ"決め台詞"言ってもいいかな?
>>削除派の皆さん
現状が嫌なら、自分達で[板]作れば?
"嫌なら来るな"は2ちゃんねるのルールの"大前提"ですよ?
どうぞ、自分達で"自分達好み"の板をお作り下さい。誰も反対しないし、誰にも迷惑になりませんから。
>>471 坊や、板を出ていきたいと言ってるのは首都圏スレの人だよ。
あの話どうなっちゃったの?
>>471 ごめん、それもう通用しない。
他所であまりに顰蹙買いすぎたセリフ。
>板を出ていきたいと言ってるのは首都圏スレの人
(゚д゚)ハァ?
>>ID:eoGu6a3a0
無駄だぜ。
ネタを書いて必死にスレ上げて、これは荒らしじゃないと言うつもりだろうが
1時間以上も前のネタはこの板じゃもう古い。
そんなことしてる時点で、スレの必要性が無い事を自ら証明してるも同然だということに早く気付け。
>>474 >10 名前:名無しさん@平常通り[] 投稿日:2010/11/25(木) 22:26:27 ID:eoGu6a3a0 [2/3]
>田園都市線は若干遅れが出ているようですが大丈夫でしょう。
>11 名前:名無しさん@平常通り[] 投稿日:2010/11/25(木) 22:30:46 ID:eoGu6a3a0 [3/3]
>梶が谷において非常ボタン押されたのが原因とのことでした。
>雨だからね。
必死だな
出たい人達は出て行けばいい。
見たく無いものは見なければいい。
同じ事。
現状、削除人は当該スレを削除しなかった。
これが事実。この事実を受け入れられない人達には、此処に出入りしない事を勧めるよ。
荒らし耐性皆無な人達こそ、2ちゃんねるでは"迷惑な人達"だからね。
「楽しんでるだけ」のはずのヤツが随分必死だな。
>>475 しかも首都圏スレ440に書き込まずに441に書き込む
現行スレの440の有効レスは19:34以降無し
何あと出しじゃんけんして勝ち誇ってるの?
首都圏スレのキチガイが書いたテンプレを少しは読んでみな。
「交通情報板の筆頭」とか抜かしてる事実は無視かい。
どっちがスレ位置にこだわってるのやら。
>>477 人達「こそ」と言うより人達「も」かな
いや、荒らしてると言う自覚がない分やっぱり「こそ」かね?
ついでに首都圏スレ
>>4は削除依頼が
出ているからw
>>481 やるのは構わんがまとめてんの?
期日がいつ設定されたのかは知らんがそれはこの際置いておく
>>477 あまりこいつらを相手しないほうが良いよ。
どっかに巣があって、そこで相談してから一気に来るのがパターンなので。
シャドウボクサー登場
>>486 ああ、ありがとう
でも聞きたかったのはそっちじゃなかったんだがね
だから「この際置いておく」と言ったのにな
>>484 交通情報は"実況扱い"だったと思うのだが?
つか、実況で無ければ情報価値が無いわけで。
>>490 まとめる気が全くないやつらだから、相手するだけ時間の無駄だよ。
現状分析や作戦なく適当に動くだけだから。
>>488 相談しといてコレならあまりにショボいw
>>491 いいかげん放置しとけよ。相手にすると自治スレが荒れるよ。今日みたいにw
相手は自治荒らしなんだから。
>>491 オイオイこんな時はGLは無視かよ。
なんだこいつ、言ってる事がメチャメチャじゃねえか。
>>494 こいつらは3〜4人(携帯込み)で大量書き込みをして遊ぶのが目的なんだよ。
今日みたいに相手してるやつがいると調子に乗る。
>>497 お前さあ、昨日から随分いろいろ妄言吐いてるけど、それらを証せるんだろうな?
と言うか、今示してもらいたいね。
携帯用から抽出
>このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
交通機関の運行障害や交通渋滞・事故・通行止めなどの情報を書き込んでください。
携帯電話からの利用にも配慮した設定になっています。
気象情報についてはニュース&天候実況++板の「気象災害総合スレッド(兼地震板避難所)」へ
道路・タクシーなどの話題は運輸・交通板へ
バス・バス路線などの話題はバス・バス路線板へ
(中略)
◆ 類似・重複スレ厳禁。立てる前にスレッド一覧で必ず確認。
>◆ 類似・重複スレ厳禁。立てる前にスレッド一覧で必ず確認。
この点を見るとスレッド一覧で確認するには数が少ない方が良い
であれば不要スレは削除するべきだと思うのだが
と言うか同趣旨のスレが2つあるべき理由が無い。
>>498 書き込みに性格が現れてるのでわかる。
最大5〜6人分しか個性がないね。
単発書き込みが多いのは、携帯又はPHS。
1人ウィルコムがいるのがわかってるので、PC扱いで偽装し放題なんだわ。
>>498 それ俺も是非聞くんだか見るんだかしてえわ
俺らの共通項なんてここの板の利用者であることだけのはずだが、一体何を想像してるのやら
想像すんのは勝手だがそれを他人に説いてるとなると話が違くなるわな
んま、どんな物が出て来るのか楽しみだ
とりあえず削除・削除言ってるやつらは、1回IPさらして意見してみろよ。
IPさらしての決議しようとを言われると、必ず逃げるのはなぜかな?
>>505 逃げとかアンタも相当ひん曲がってるね
理由は前スレ〜前々スレどっちか忘れたがで散々書いたぞ
>>503 そうそうw
そんだけだよ〜w
首都圏スレに誘導かけて、数人来ただけであっという間に自治スレ制圧されたのも証拠かな?
>>501-502 うん、そんで重複と分かるまとめは?
それにしても主張が定まらんねおたくらw
>>509 あのさー、何度言わせんだよ
まだ議論が終わってねえの
終わってねえのに別件持ち出して話止めちまったのはお前ら
自覚ないのかよ
終わってもいない議論にまとめも何もあるかよ
>>510 ログ見ろ阿呆
話ループさせてんのは貴様等じゃねえか
>>511 議論って、延々既出の話題でループしてるだけじゃん。
あんたらがいくら考えて削除依頼しても、削除されない可能性が高いと思うよ。
削除に対する考え方がおかしいから。
>>512 荒らしの行動を記録するために「交通情報板のスレッドの上げ下げを記録するスクリプト」を
作ったようなやつらに馬鹿にされてしまったよぅ。
悲しいw
>>513 お前にはそう見えたとしても順追って進めようとしてた話を止めたことは事実だよ。
話すり替えてんじゃねえよ。
>>511 あのさー何度言わせんだよ
削除依頼すんならそれ相応の証拠が要るの
それもまとめずに削除依頼を出しちまったのはお前ら
自覚ないのかよ
証拠もない削除依頼に妥当性も何もあるかよ
議論でおうむ返しできるようになったら終わりだよ?
昔で言えばオマエモナーで終わっちゃう事を延々とやってるだけじゃん
>>515 まじめに話するが
どこが順を追ってるのやら。スレが変わったのに議論の中間まとめすらないじゃん。
それと、削除人の削除基準の話はお前らにはかく乱に見えてもかなり重要な話。
あんたらがやってることは、削除基準が完全に自分たちでよいだろうという基準が前提なので、
削除依頼しても削除されない可能性がかなり高い。
>>516 また時間を追えない人か
依頼が先、議論しろと言い掛かりつけてきたのが後
整理板見りゃ明らかだよ
それとは別に、削除依頼に証拠がいるなんて聞いたことねえや
ンな手順、どこに明示されてんの?
ってか、俺以前証拠とやらなしに依頼して通ったことあるけどありゃ何だったんだ?
>>516 というか、ここで証拠をまとめてたとしても妨害方法はいくらでもある。
俺が今考え付くだけでも4〜5種あるわ。
やろうとしてる削除のハードルはかなり高いよ。
で、ID:4d3bJm2+0たちのやり方では無理。
>>518 削除されたのは明白な違反が外形的にわかるスレッドだろ。
今やろうとしてるのは普通に長期間存在するスレなんで、削除がかなり困難。
えいや、でやろうとしてるお前らの敗北はほぼ確実だぞ。
これは忠告。
>>518 案の定証拠に食いついてくれたなw
別に刑事事件のような物的証拠は要らんよ
重複とか削除人が納得するような材料はあんの?って話で
>>517 の言うように俺から見てもよー分からんのだけど?
ID:pqCALxaV0=ID:CEw5ap3o0ね。
>>517 追ってるさ、初段の途中で邪魔されちまったけどな
少なくともその流れは完全に止められた
ハッキリ言ってまだ「過去ログ見ろ」で済む程度しか進んでいない
ま、必死になるさね
お前ら的には話さえ止めてしまえば、例のスレは少なくとも消えないんだから
525 :
521:2010/11/26(金) 00:09:21 ID:zHQzsa9v0
>>523 何か勘違いしてるようだけど、首都圏スレが消えようがどうしようが俺には関係ない。
(正直交通情報板の情報がなくても大丈夫なんだが、それはそれとして。)
軽くちゃちゃをいれつつ、アドバイスしてるだけなんだが。
それと過去ログ見ろではなく中間まとめくらいしたら?
途中で入ってきた人間がまたスレの流れを止めるぞ。
それにしても変な人たちだな
何を話していても無理矢理技術論に話を持っていく
そして無理だ敗北だと連呼する
刷り込みってやつかな
長居は無用だな、本当に洗脳されちまう
>>524 なんでそんなスレを削除依頼に出す?
荒らしだぞw
>>527 それはあんたらに技術論が欠けてるから。
あと2chに対する認識、運営・削除に関する認識が明らかにおかしいから。
少なくとも俺の他2名はおかしいと思ってることだけは覚えておけば?
自分の常識を疑ってみるべき。
>>529 それ、話を止める理由にはならないよね
そんなに何でもご存知で、こちらが然程に無知ならば
然るべき時に口を出せばいい訳で
>>527 「覚えてろよー」並にここでは良く聞く捨て台詞だw
根本的な間違いを指摘しよう。
この問題を"重複"と扱ってる事。
本来なら[関係スレの整理・再編]として扱うべき事象。
>>530 そこまで言うなら勝手に無視して議論しとけばいいでしょw
しかるべき時にアドバイスしてるじゃん。
削除基準をどう満たすかもわからないで議論したら時間の無駄でしょうが。
は、その手には乗らねえよ
特定スレを消したい奴の助言なんか聞けるかよ
ふざけんな
あぶねあぶね、危うく掌で踊るところだった
>特定スレを消したい奴の助言なんか聞けるかよ
>あぶねあぶね、危うく掌で踊るところだった
意味不明、頭大丈夫?
特定スレって何よw
2ch のコンセプトを教えてやろうか?
基本匿名なのは「誰が」書いたかでなく「何を」書いたかを重視する為
お前が荒らしだと思ってるやつからも学び取るくらいの図太さはあっても損はしないぞ?
>>536 レスが11秒後
あんた宛ではないと思われ
そしてその後ID:frdWlvOl0を見た者はいなかった。
>>539 その手のレスはやめた方がいいよ。全く不毛。
ID:frdWlvOl0も3対1では辛かったんでしょう。
さて、問題です。
ID:frdWlvOl0は、本当に3人相手にしていたんでしょうか?
543 :
名無しさん@平常通り:2010/11/26(金) 00:54:53 ID:lYRy5BMV0
冷
静
に
願
い
ま
す
544 :
名無しさん@平常通り:2010/11/26(金) 01:00:03 ID:FD4Ln+Z7O
なんで首都圏スレ廃止すんだよ。
見辛いじゃないか。
>>545 別スレの板違いは別件で扱う話でその論法には何の意味もない
なんで? 自治スレで扱う話題ですよ。板違いのスレを放置できて、なんで首都圏スレを放置できないのか?
そこには大きな矛盾があります。
削除依頼に自治議論なんか要らないんだよ。
>>547 お前が言ってるのはこういう事だ、少し前でやってた以上に議論にならん
「ねーお母さんあの子も買い食いしてるのに何で僕だけ怒られるの?」
「よそはよそ、うちはうち」
矛盾がありますなあ
とりあえず、しりとりしている人がいるので排除して下さい。
あーあ、首都圏スレやっぱり問題あるわ
>>553 そのレスを見て脊髄反応したキチガイあり。
>>553 首都圏スレ住人?
なら、自分達でなんとかしなさい。
違うなら見なければいい。
↑
コイツが来る直前直後には必ず糞スレサルベージが起こる件について
イミフすぎる
何故かクソスレと首都圏スレでは見かけるのに、方面別では絶対見かけないIDがある
◆kcOhepu3rpyR
此奴は他スレや利用者への影響波及というものが視界に入っていないようだな。
相変わらず主張がブレまくってるねw
>>417と言ってる事違うやんw
相手が一人だと思い込んでる所が何とも病的。
一人の事だとは言ってないのに
ほんと反応が分かり易いなw
2人以上なら言うことに違いが出て来て当然じゃないのか。
それとも何か?
どこかで全員で打ち合わせてからレスしろとでも言うのか?
削除阻止のためなら何でもするんだなお前は。
依頼出すなら削除理由の方向性くらいそれなりに統一しろってことも分からんのか
あと打ち合わせすんならここでいいじゃん
俺の意見に異論あれば普通もっとレス返ってくると思うぞ?
お馬鹿相手に"議論の真似事"するのが楽しいだけで、当該スレがどうなろうと興味無いわけで(笑)
しかしまぁ。
ものの見事に"単発ID"な削除派の人達(笑)
>>564 それをやっていた途中だとここまで散々書かれてるぞ。
お前の記憶って、一晩明けるとリセットされんのか?
その程度の記憶力なら来ないでもらいたい。
>>566 そんな指摘は無意味だよ。印象操作にしかならない。
運営はログを見る。
ま、お前は議論を楽しむのが目的だから、それを承知でそんなレスしてんだろうけどな。
>>567 途中ってまとまってないって事じゃねーかw
マジで吹いたw
>>567 あれれ?既に議決したと言ってなかった?
やっぱり、先ず削除ありきの議論をしてたわけだ(笑)
>>569 「ねえ恒太(仮名)宿題はやったの?」
「うるさいなー今やろうとしてたんだよ」
・・・そしてやらない
これがあなた方の行動パターンです
このレスをどう評価するかは見てる人に任せます
>>570 ログ見れ基地外。
誰かの依頼が先。
イッツコムの報復依頼がその次。
その際に議論しろとイッツコム自身がふっかけ。
そしてここで話が始まる。
この順序でここまで来てる。
事実の捩じ曲げもいい加減にしろ。
>>573 [削除は前・前々スレで既に決まってる]と主張してましたよね?削除派の人達(?)は。
言葉遊びはやめろ。
はい![ライブリー]スレ消えた。
削除人は粛々と削除処理を実行中ですね。感謝!
で、依頼中の当該スレは?
削除整理板で[警告]などと名乗っていた、お馬鹿の立場も丸つぶれ(笑)
もうね。そろそろ認めようよ?
当該スレの"廃止"はともかく、"削除"は[不認可]だと判断されたんだと。
過去ログにも"最新落ちリスト"にも無いのを確認。
>>579 「廃止」で話を進めていたんだがね。
「削除」はその方法に過ぎなかったわけで。
ログ読めばわかることだよ。
の割には"削除反対派"などと罵ってたわけだが(笑)
俺も含めて反論者の大半は[廃止にも削除にも反対しないが、やり方に問題あり]と主張してきたわけで。
言葉遊びイラネ
ここは582の書いていることが正しい
繋ぎ変えご苦労さま。
荒らしに水を与えただけな結果にさっさと気づけカス野郎。
主語がないぞ
明言できないって事は自分にもその一端があると暗に認めてるのか?
後今更言うまでもないかもしれんが
俺は
>>585と同じスタンスなだけだよ
落ち着いたようなので提案
"情報の重複と錯綜を回避する為、スレッドの整理をお願いします。首都圏鉄道障害は以下の各スレッドへ集約して下さい
GTS★埼玉群馬栃木鉄道障害情報
TOY★東京都山梨県鉄道障害情報
CIB★千葉県茨城県鉄道障害情報
KNG★神奈川県鉄道障害情報"
混乱の最中に乱立気味に立てられたスレッドや、過去に禁止された(?)路線スレッドに誘導を行うべきではないかと。
591 :
名無しさん@平常通り:2010/11/27(土) 00:17:32 ID:Kox86rLB0
王者と準王者は専用スレが必要だろw
>>512 過去ログ見たよ〜
削除したい人たちがIPさらさないのは、
「削除に賛成する人間が多数なのは明らかだからさらさなくてよい」
「議決にIPさらしても、削除反対の側に複数回線もってるやついるので云々」
なんかよくわからない理由だった。
圧倒的多数な賛成派の皆さんならIPさらしても問題ないだろうにw
593 :
588:2010/11/27(土) 00:22:50 ID:6SCeHAbJ0
>>589 俺は関東圏の人間じゃないんであんまり言う事ないな
スレ住人が使いやすくなるよう告知なりして話し合ってくれれば別に何でもいいや
元々は削除依頼板が荒らされてたのを見かねて口出ししてたんでね
首都圏スレを荒らしているのはどう考えても廃止・削除論者だろ。おかしいってどう考えても。
>>594 2chじゃそんなの特定しようがない
自治でできるのはスルー・荒らしとするレスの削除依頼くらい
>>595 まあ、そうだね。しかしスルー耐性の無いのもこの板ならではの特徴だよね。
597 :
名無しさん@平常通り:2010/11/27(土) 02:29:06 ID:Kox86rLB0
JETスレには敵わないけどなw
>>596 そう言う意味じゃオレモナーって感じだが
板全体でお世話になる削除依頼板が荒れてたのがさすがに我慢できなかったw
>>589 結局同じ事言ってんじゃねえか。主導権取りたかっただけか。クダラネ。
はいはい
>>599 これを"手順"て言うのだよ。
あくまでも"お願い"であって、君達のような"命令"でも無いし。
で、
>>589に追加すべき文言があれば提案を、或いは不備があればご指摘をお願いします。
また現首都圏スレについては、利用法云々は別にして"以前から存在するスレッド"として当面は放置としたい。
この提案についても意見をお願いします。
なお、現在[首都圏スレ]を荒らしてる人達を"迷惑"と考える方は、自身で以て荒らし(無意味な文字列の投稿)報告をお願いします。
まぁ、"完全規制除外板"の可能性もあるので、報告しても無意味かもしれませんが。
現状、携帯に関しては"規制除外板"のようです。
>>603 首都圏スレの荒らし=このスレで削除を画策してる人(及びその仲間)の可能性があるので無意味。
それと手順を言うのであれば、
・関係各スレに連絡する
・期限を設定するetc等、設定する事項はいくらでもある。
結構穴だらけだし、提案にしてはおそまつ。やめとけ。
それに、スレで削除を画策してる人は上記手続を意図的に省いて、ここに書き込みしてることをお忘れなく。
それと今回の騒動が始まる前の段階、つまり1年以上前の段階では
>>152の検討をしていたはず。
だがそれは頓挫してしまった。
前スレまでは
>>152が記載されていたが、このスレでは意図的にはずされている。
つまり手続などはどうでもいい人たちを相手にしているので、新提案をしてもスレ資源の無駄。
そしてこいつら、決議に関しては、
スレの雰囲気でなんとなく
決定するつもりらしいですよw
>>605-606 ご意見感謝。んとね、今回の提案はあくまでも"お願いを呼び掛けよう"であって、削除や廃止を目指したものでは無いと理解してください。何かを否定したり排除したりは"自治でやるべきでは無い"と考えてますので。
だから例えば"情報の重複"の部分を外して、"判る範囲で各方面スレへも情報投下をお願い"するやり方も検討出来るかと。
一例として
"情報の錯綜を回避し利便性向上を考えて、首都圏鉄道障害情報は判る範囲で以下の各スレッドへも投下して下さい
GTS★埼玉群馬栃木鉄道障害情報
TOY★東京都山梨県鉄道障害情報
CIB★千葉県茨城県鉄道障害情報
KNG★神奈川県鉄道障害情報"
こういう感じ。
>>609-610 お願いだとしてもあまり意味ないと思うけど。
相互不干渉だとかに拘る輩が方面別にいるので。
そういや相互不干渉を破ったのは首都圏スレの方だ!と主張している潔癖君がいるけど、
初期方面別スレへの妨害を行ったのが首都圏スレ住民という証拠はないんだよな。
あいまいな証言ではなく過去ログで見せていただきたいし、ログがあったとしても
それが首都圏スレ住人だったのか?という証明ができるのかね?
明らかな証拠を見せていただきたいところ。
過去、TOYスレの利用が伸びなかったのは初期の妨害のせいだと主張している人がいたが、
KNGとかは(妨害があったかどうかはわからないが)スレ住人の努力で、きちんと機能してたんだよな。
単にスレ住人の努力不足を、相互不干渉を破ったせいにしていただけのような気がする。
余談だけど。
>>611 変わらないならしょうがないけどね。
まともで無いが一応、自治スレに関わった一人としては"何らかの改善"も考えたいし、それを独断では出来ないから。
"自治からのお願い"という形でやりたいし。
>>613 こんな板のために一生懸命やらなくていいよ。変な話、この板を見切ってもいいと思う。
交通情報板は、過去の大規模規制の影響でかなり人が減ったし、今残っているのはコアなやつらだけ。
この板をしばらく使わなかったことがあるが、そもそも外部の情報だけで十分だった。
なんだかんだ言って、2chの情報は使いにくい。
スレ住人の努力は大事かもしれないが、別のサイトのサービスの方が情報の質が上。
ま、いまさら総合だと方面別だの言ってる連中がうざいというのもあるのだが。
そう。だから板移転の話があるんだよね。
>>589←→
>>610 微妙にニュアンスを変えて、いつの間にか首都圏スレをメインに据えている件。
狙いは分かったよ気違い君。
>>612 それは嘘だな。実際ひどかった。
何かレスを書けば逐一
東京方面
山梨方面
↑こんなような荒らしレスが投下されていた(実際はもっと改行されていた)。
スレタイから「方面」を外したのはその対策だった。
要するにそれほど妨害レス数は多く執拗だったわけ。
その他のスレへは首都圏スレへのリンクがたまに張られる程度。
>>614 いや、まぁ。
馬鹿VIPPERの巻き添えで、此処しか楽しめないから・・・
やりっぱもなんだかなぁ・・と思ってるし。
>>617 >以下の各スレッドへ集約して下さい
↑↓
>以下の各スレッドへも投下して下さい
違うと思うが。
>>589は「首都圏スレへの投稿は各スレッドへ集約してください」
>>610は「首都圏スレへ投稿し余力があれば各スレッドへ投稿して」
こう読める。
ふと思ったが、
>>603-604で"この板以外"に影響でたら、それはそれで効果あるのかな(笑)
他板からは叩かれるけど。
で、板を見てごらん。
情報の散逸が起きて、1スレで済んだものを2スレ見なきゃならない状態が起きているよ。
利用者にとっては迷惑な状態の一例だよこれが。
>>620 馬鹿?
お願いするスレッドについて
>>590で説明してるだろ?
具体的には大江戸線スレ・湘南新宿スレ・首都圏地下鉄スレ等々。
あと、このお願いが"散逸"してる情報を"重複してでも集約する"事になり、結果的に利便性向上に繋がると。
>>624 >>610については
>>608を参照してくれ。
乱立気味に立てられたスレッドを"強制的に"廃止・排除する事は目的では無いんだ。
あくまでも[情報共有の際の利便性向上]が目的。
煽り文句は謝る。
横レス失礼。
>>623 あなたの
>>610での失敗はね、
> 首都圏鉄道障害情報は
と書いてしまったことだよ。
そういう名のスレがあって、その名のスレを廃止しようって話で進んでいる中、
これは誤解を招くよ。
「首都圏の鉄道障害情報は」こう書くべきだったんだよ。
模試あなたの真意がこのレスの通りだとしたら、そう断っといた方が良いよ。
>>626 それここまで散々書いてきたことなんだけどね。
ただし意見が合わないのは、俺はあくまで無くすべきだという点。
>>622で書いたことは見て理解してもらえただろうか。
まだなら見てもらいたい。
結局ああいうことが起こる。
俺や他の人が前から迷惑だと言っていたものの一つはこういうことなんだよ。
>>627 指摘どうもです。
とにかく真意は"重複してでも散逸を防ぐ"事と理解してくれ。
>>628 >>622、所謂"煽り・荒らし"レスの対処法は"構わない"事だと、公式にも推奨されてるよね。
今回の"廃止・削除"問題も、結果的に"構ってしまった"事になる。故にここまでもつれてしまったわけ。その事に気付いてほしい。
631 :
名無しさん@平常通り:2010/11/27(土) 13:30:32 ID:PPJeOFqM0
では方面別の4スレの削除で決まりとゆうことで
>>630 それとこれとは別じゃないかな。
それと結局のところ、俺もお前さんも目指すところは「板を使いやすく」でほぼ一緒なんだ。
>>622の件は具体的には湘南新宿スレだよ。意地になって書いてやがる。
だがああいうことされると、本来書かれるべきスレからネタが欠落し
情報を求める人は複数のスレを見なければならなくなる。面倒以外の何物でもないわな。
スレと言う箱があればああいうことは起きてしまう。だから俺は無くしてしまえと考える。
633 :
名無しさん@平常通り:2010/11/27(土) 13:37:06 ID:PPJeOFqM0
オウエァー!
本当に首都圏スレが不要と言うなら
新スレの削除依頼してくれば良いのに
撹乱
>>634キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ !!!!
>>632 路線別を禁止にした理由はまさにそこ。
実はあの手のスレはこれまでGL6で幾つも削除されている。
以前ばかりでなく最近削除されたスレもある。
まぁ、変化がなければ無いで構わないじゃないか。
"まともな利用者"が応じてくれれば"情報共有"は出来る筈だから。
あとは君達が"耐性"を身に付けてくれれば、時間はかかっても板は変えられるよ。
とりあえず"お願い"は出す方向でいいか、効果云々は別に考えて賛否を聞きたい。
但し、出す場合は[自治からのお願い]という形になることも考慮されたし。
"お願い"だから、現在このスレに参加してる人達の意見のみで判断したいと思います。
何故誰も賛否を唱えないかな(笑)
首都圏スレをただ削除したいって人しかいなかったって事でしょw
自治スレ利用して削除依頼板まで巻き込んで喧嘩するという
お馬鹿な真似を抑制できたと言う意味では
それなりに効果あったから良かったんじゃないの?
↑
ちょっと前のレスは読まないという奇妙な癖のある人
とりあえず、このスレ終了か12/1の00:00まで待ちます。
>>618 >>611を読めよ。お前の証言なんぞいらんのだ。
>あいまいな証言ではなく過去ログで見せていただきたいし、ログがあったとしても
>それが首都圏スレ住人だったのか?という証明ができるのかね?
だからログで出したうえで、首都圏スレ住人が荒らしていたという証拠を出してね。
証言はいらんとは言ったけど、ま、俺もどっかのスレが荒らされたのは記憶にある。
ただ、首都圏スレの住人が荒らしていたというログ等の物証がほしいのよ。
不干渉不干渉言うやつの思い込みの可能性があるので。
で、例の潔癖君がTOYスレ住人だという可能性が高くなりました。
>その他のスレへは首都圏スレへのリンクがたまに張られる程度。
ということで、TOYスレ確定だな。
>>645 運営にログ見せてもらえば?
見ててみっともねえよお前。
>>646 何がみっともねえの?
お前みたいなのが一番いらんやつだな。
>>648 さて、色々釣られて出てきましたね。敵対とかどうでもいいのよ俺は。
挑戦的なことを書くと反論してくるやつがいるので、サンプリングしてるだけw
◆kcOhepu3rpyR氏が言ってるようにここは確かに単発IDが多いね。
ID:ngRi0b550とかID:KoxOrL2a0とかは再度同じIPで出てこれるのかな?
単発IDじゃなぜいけないのか説明してもらおうかな
別に個々で多数決取ってる訳じゃなし
てーか、実はお前が釣られてるってことには気付かんのだなwww
>>648 それと誰が「アクセスログ」って書いた?
「過去ログ」ですよw馬鹿じゃないの?
>>644見な。
あと、無理難題?証明できないことで、他者を攻撃してるのは潔癖君。、
ここでよく言われてるけど、敵対勢力を装った自分の陣営の自作自演の可能性もあるよなw
自演には高度な戦略が必要
可変IPの回線に2台繋いで1台は固定・もう1台は可変
あとはP2と携帯で計固定3IDと可変環境が作れる
一番大切なのはID毎の役割を忘れないこと
>>650 プッ
>実はお前が釣られてるってことには気付かんのだな
うわあ、たいへんだなあ
こまったよ ぼくは
スルーで行こうや。他スレ不干渉なら放置でいいじゃない。
>>651 はぁ?
証明するんだろ。双方のアクセスログが必要だろうが。
自作自演?
阿呆ですか。
そんなことして肝心の自スレが閑散としちゃ意味ねえだろうが。
馬鹿かよ。
>>638 正直、弱いと思うんだよね。
想定しているスレを立てる人や書いちゃう人ってのは、その時点でルールを守れてないわけでさ。
そんな人が「お願い」程度のことを守るとはとても思えないんだな。
今日はこんだけ。
>>655 IDの突合せくらいのことはできるでしょうがw
簡易な証明にはなるよ。アクセスログが見れないのはわかってることだし。
少し考えろよ、ウィルコム野郎。
馬鹿かよ。
自治スレ・方面別スレに例の御仁が書いた時に、よく首都圏スレからIDもって来てるじゃないw
後段が阿呆なのは同意するわw
それと俺は釣られてるらしいが・・・
釣られることによって、どういう不都合が生じるのかわからないわ・・・
>>658 君が恥ずかしくないってんならそれでいいよ
>>658 恥ずかしいってどういうことなんだろう。
このスレで恥ずかしいのは、4年もかかって1スレすら削除できない無能な人達じゃないでしょうか。
このスレで恥ずかしいのは、4年もかかって1スレすら削除できない無能な人達じゃないでしょうか。
はじまてた
>>638 反対はしないが
>>656と同じ。実効性はほぼゼロだろうね。
ところでそれ、対象には当然閑古鳥が鳴いてる首都圏スレも含まれているんだよな?
・路線そのものが干渉しあってるのに、何故"相互不干渉"に拘るのかを教えてほしい。
・所謂"首都圏スレ"についてはもう少し様子見で。情報スレとして機能してない(荒らしが多い)ので。
情報スレとして機能し、情報分散が見受けられればその時点で。
#お願いは"強制"では無いです。理解されたし。
一応、聞く。
現状、実際に"情報の散逸"は起きてるのかな?
俺が見る限りでは、ほぼ同一の情報は"関係各スレ"に投下されてるように見受けられるが。
今回の提案は"情報の散逸"という意見に対応したものなんで、方面4スレに情報漏れが無いのなら提案は撤回。
みなさんスルー耐性をつけましょうね。
都合の悪い事にはアーアーキコエナイって…
あれ?鉄道総合板にもそんなスレがあったな。
>>638 不要
相互不干渉がスレ存続の前提条件だから
>>667 後から眺めての結果はともかく、時間的な断面断面では充分生じているかと。
アクセスしたその時に得られるものがないということは即不便や不満ということになる。
だから重複しているスレは存在自体が不都合を生じさせる。
また仮に今はなくとも、重複スレがあればその可能性を残してしまう。
と言うか実際問題、重複乱立スレ禁止の意図はそこかと。
も一つ関連して書いておくと
>>667。
今その「お願い」をしようとしているスレ群は、実際の話が殆ど何も書かれていないも同然。
で、スレはそうなってしまうと、書くのはともかく最早見るスレではなくなってしまう。
そうなると存在している価値も理由もない。
しかし片や先述したような問題は起こる。または起こす。
となると存在しているべきではないという結論に至る。
まず、相互不干渉という意見は"路線そのものが干渉しあってる"事を考慮して、それでも不干渉に拘る正当な理由説明が無い限り"無視"したいと思います。
>>672 その、ある意味"存在価値を無くした"スレに"情報"が掲示される事態を減らすのが目的。
あと、何回も言うが[スレ廃止・削除]議論は"荒らしに構う"と同義。
鯖自体の性能向上と板設定から、有用スレの圧縮落ち等の事象は(乱立でもない限り)起こり得ないので、当面の間は運営側からのアクションが無い限り重複削除は避けるべきと考える。
個人的な考えだけど、首都圏4スレへの情報投下・共有さえしてくれるなら、いくつかの"路線別スレ"を[サロン的]に使うのも許容範囲じゃないかなと。
>>675 追認みたいな事はしない方が良い。
ただでさえ現状、板違いスレや重複スレが全体の半分以上という異常な状況がある。
そこだけは絶対に反対だな。
>>638は別にいいんじゃないかと思う
効果云々は別にしてね
ただ、
>>675については反対
>>676の言う通り、追認みたいな事はしない方がいいと思う
>>674 相互不干渉については、総合+方面4スレが決定した際の決定事項。
無視するのは決定事項無視になるがいいのか?
>>675 路線別スレはありえない。
許してもらえるのならユーカリが丘線スレッドを今すぐ立ち上げるが良いか?w
◆kcOhepu3rpyR氏へ
基本的に現状で方面別4スレは十分機能しているので、総合スレについては下手にいじらないのが吉。
荒らし云々言ってる連中がいるが、総合スレ削除の際の反動・反応が怖い。
(今の自治スレの状況・環境では削除はできないと思っているが。)
多少の荒らしは2chではありえる話だし、荒らしについては運営等の対処で十分。
それに我慢できない連中は2chに向いてないので出て行けという話が、2chでは当たり前だと思うのだが。
だからスルーでいいよ。もう。
何という後ろ向きな理由…
>>676-679 "相互不干渉"についてはまぁ、(なんだかなぁ)て思いはあるが。とりあえず委細納得。
>>675は[最大限妥協してでも]て思いからの発言。現状維持で皆が当面の間は我慢出来るなら、今回の提案は取り下げたい。
とにかく先ずは"馬鹿げた争い"をしない事。と、自治の在り方と手法の確立。自治への信頼回復と参加者を増やす事。
この辺りを考えて、もう少し関わっていこうと思います。
ご意見感謝。
ていうか・・・
なんか仕切ってしまってるけど良いのかな?
つか、楽しんでただけなのに善いのか俺!
・・とも思った。
>>682 いちいち余計なんだよ。
そのレス自体に意見したいが、今回は矛を出さずに済ませておく。
だがこれだけは表明しておく。
現状では不満だ。
>>685 多分、ね。
生きてる人は大なり小なり不満を抱えてると。
それを我慢して得られる結果と、我慢出来ずに引き起こす結果とを考えてほしい。
運営系を巻き込んだ"荒らし合戦"の果てを想像出来る?
せっかく"規制除外"て特例が適用されてるんだから、多少は我慢してほしいな。
少し本音。
情報主体なんだから、携帯等の"移動端末"のみ書き込み許可にしたいんだな。
現地で見た得た情報こそが、この板の"最上の宝"なんだから。
>>687 お前、自分が思った通りにこの板をコントロールする気か?
この板にはな、渾沌とする現場からのレスを机上で整理する役割のヤツだっているんだよ。
>>688 自治に関わる以上は"本音と建前"や"理想と現実"は弁えてるよ。
まぁ、愚痴だ。流してくれや。
"理想と本音"だけで自治やったら、"スレ廃止・削除"を主張してた奴らと変わらんしね。
ふ、お次は各方面スレの枠組み壊しに出たか。
まったく必死なことで。
構うのも嫌なんだが
>>691 4方面のどこの住人?
自身に自信があるならさ、キチッと宣言してよ。
もう一度、俺のスタンスを表明しておく。
必要なスレがそれなりに機能するならば、その他のスレを無理やり排除する気は無い。
自身に必要なスレは"スレ単位で"ブクマしろ。
不必要なスレ・見たく無いスレは"見ないように"努力しろ。
荒らし・煽りには構うな。
みなさん。スルーしようぜ。
>>694の正体
>109 名前:名無しさん@平常通り[sage] 投稿日:2010/11/28(日) 16:25:04 ID:4INMKezI0 [3/3]
>誘導は止めろ! 荒らすツモリか?
首都圏スレ必死に死守派の人でした
>>692 お前さんのことじゃないよ。
いちいちつっかかるなよ。
>>697 だから(なんだかなぁ・・)て思うんだよね。
単一で完結する路線とかなら"相互不干渉"も成り立つんだけども。そんなの"稀有な存在"だし、首都圏のみならず関東広域・東北北陸方面まで広げても、俺には思いあたらない。
>>698 いや、それはちょっと意味が違う。
ここで言ってる相互不干渉ってのは現体制にする時に決めた事で
要するに互いに手ぇ出すなって意味。
ま、首都圏スレのリンクを貼られまくられたとかで
それは初日から破られ、現在は完全に形骸化してると俺は見てるがね。
◆kcOhepu3rpyR氏へ
ブックマークの話とかは過去散々既出w
通常の人はそれで十分だし、自分でなんとか対応すりゃいいだけ。
嫌なら2chを離れてしまってもいい。それだけなんだが・・・
ここで、首都圏スレを削除したい人たちは、板そのものの運営を良くしたいのではなくて、
特定人物への嫌がらせのためにやってる。だから理屈は通用しないよ。
>>700 形骸化してる?
俺が某方面別スレを使ってた時は、ほとんど首都圏スレの干渉はなかったがね?
無理な筋を通すために極端な話をしないようにしたほうがいいぞ。
まあ、神奈川スレ住人は大変だと思うがね。某荒らしがらみで。
相互不干渉て決め事がさ、結局"新規さん・初心者さん"を追い出す事にもなってるんだよね。
判んないんだから。
今も"首都圏スレ"に口出したのはさ、そう思われる現場に出くわしたから。
あくまで現在の話だぞ。
神奈川スレ以外のスレでスレ進行に支障が出るレベルの荒らしはなかったけどな。
形骸化はしてないよ。
俺もそうなんだけど。
地方から出てきて(関西出身)さ、今は東京・神奈川メインに情報が要るわけ。だけど、いざ情報を載せたい時に"路線と影響範囲"は未だに判らんのよ。
見るだけなら良い。でも、積極的に参加しづらい=新規さんが寄り付き難い。てのが現状じゃ無いかな。
そこを何とかしたいなぁ。
>>705 そんなあなたには2ch以外のサイトの利用をおすすめするわ。
この板は、5年くらい前と比べると板の人口がかなり減ってるのよ。
大規模規制の影響が一番大きいんだが、
首都圏スレが荒れる→方面別には一部しか移住せず板から人が離れる、の影響も若干ある。
いまさら新規参入なんてほとんど期待できんので無駄。
沈みかけた船からは逃げるのが一番。
俺は、自治スレでの暇つぶし目的がなかったらとっくに逃走してる。
ここで馬鹿な論議をふっかけているやつらの面白い見世物がなければねw
すでに2ch交通情報板なんかなくても大丈夫なのは確認しているし。
関わって"やりにげ"もなんだかなぁ、とね。
理想は今の首都圏スレを"首都圏初心者"スレとして活用したい。
本来の"ヘッドライン化"より余程"現実的"な使い方だと。
>>705 方面スレは都県の枠を基本にしているから
もしわからなければ現在地のスレに書けば直ちに間違いにはなることはないよ。
現在地なんて誰でもわかる筈だからね。
>>707 じゃあ出てきゃいいじゃん。
お前こそ私怨でネチネチ方面スレ潰しをやってんだろ。
>>708 矛盾してるよ。それこそ情報の散逸じゃないか。
>>709 現在地となると"首都圏"に書きたくなるよね?都内の場合。
>>711 新規さんや初心者さんが情報散逸をやらかしても"仕方がない"じゃないか。要は"その後"だろ?
>>712 そりゃあなたの感覚。
ただ多くの人がそうだとしたら存在自体が問題だよ。
ネタがバラけるだけだから。
>>708 ちょっと待ってくれよ。初心者用のスレって何だよ。
現に外に出ているのに自分の居場所がわからないって、それスレにカキコする以前の問題だろうよ。
ほ〜らほら、散逸が起きまくってるよ。
>>710 ほら、またこういうのが出てきた。俺が方面別つぶしをしてる証拠は?w
>>702に俺は方面別スレの利用者だと書いてるでしょ。
削除派に否定的な発言をする=首都圏スレ擁護派と単純に決め付けるなよ。
削除派はこういう馬鹿ばっかりだから見ていて飽きないw
717 :
名無しさん@平常通り:2010/11/28(日) 18:05:03 ID:sbgRRCtz0
削除派はこういう馬鹿ばっかりだから見ていて飽きないw
ですよね
>717はスレッドストッパー
そもそも論
首都圏+4方面共存の条件として"首都圏スレヘッドライン化"というのがあった筈(削除派の発言)
が、それは失敗した。
考えてみりゃ当たり前。相互不干渉なんて言ってる時点で[共存否定]なんだから。
質問
皆は板を"どういう方向・どんな使い方"に向かわせたいの?
暫くは適当に動きます。
拙い・やりすぎと思われる方は、此処に意見するか"運営"に報告するかして下さい。
・許容される雑談の範疇か?
・条件付きで存続を黙認すべきか?
この辺りでご意見募集。
あと、俺の仕切りに不満・"俺が仕切る"という方も意見募集。
>>722 それは「冬期の列車遅延の発生は、乗客が厚着が原因である」という説を唱えて首都圏スレとKNGスレを荒らす狂人が立てたスレ
>>725 もしこれが"宣伝"にあたるなら[削除すべきスレ]だし、雑談の範疇でもないが宣伝でもないなら[削除するまでも無い]スレになると考えてる。
sage厳守なら放置でいいかと。[ヒートテック]と明記してたら"宣伝"に疑い余地なしなんだけど。
雑談でも宣伝でもなく、意味不明のゴミスレ
削除が妥当
>>727 この板でサルベージ荒らしをやる奴にとっては存在することに意味があるんだろ
一応、向こうにも釘刺しといたから少し様子見でいっか。
他に意見あればよろしく。
>>722 その手のスレは軒並み削除依頼されているよ。
そのスレに関しては俺が以前おまいさんと同じように考え、GL4&5のほかGL8の宣伝スレとして依頼してる。
そもそも「ヒートテクの運行」ってのが意味不明。
明らかに板違いだが、削除人はそうは思わなかったらしいよ。
出来ればこの社会の常識で削除に当たってもらいたいんだが、どうも住んでる世界が違うみたいでな。
>>730-731 了解です。
もう少し様子見して、荒れるようなら判断を仰ぐ事も考慮してみる。
皆さんは出来るだけ関わらないようにして下さい。
スルーは何よりも特効薬ですから。
>>732 あの種のスレは誰も関わっちゃいないと思うが・・・
>>728の言う通りで、実態はサルベージするためのスレでしかないよ。
したがってあのスレ自体が荒れることはない。
だがあのスレに因って板が荒らされているという訳。
こういう荒らし方があるのだということを、運営にはそろそろ認識してもらいたい。
スレ保持数に余裕の無い板(圧縮落ちの被害がある板)でも無い限り、いわゆる"上げ荒らし"には[見るな触るな関わるな]が運営側の考え方にある。
何回も言うけど、必要なスレを直接ブクマして、少しでもストレスを感じないように努力して下さい。
>>734 ブックマーク論は以前もあった。
が、それは板を常用している人の常用しているスレについてのみ有効であって、それ以外は全然駄目。
板のスレ数は、前は50〜60程度だった。今は80〜90。
あれから枠組みが変わったわけではないから、それだけ駄スレが増えてんのよ。
それと前後して地方スレの投稿数が激減していった。
今スレのリスト見てみ。東名阪以外のスレで最上位にあるのは、28番の九州スレ。
その次は36番の静岡中西部スレ、かつてけっこう活発なレスがあった中四国の鉄道情報スレは42番だ。
それぞれの間にいくつ駄スレがある?地方スレに殆どレスが無くなったのはここらが最大の原因じゃないのかな。
言われている携帯キャリアの大量規制なんて、ここ半年かそこらのことでしかないからね。
>>736 携帯キャリアの大量規制は影響あるよ。あれ関東・関西はレス数が減ってる。
運営から見たらあんたらの言ってる上げ荒らし論なんて???だろうね。
だいたい90スレなんて他の板と比べてもはるかに少ないスレ数だし、
ブックマークするなり、検索で対応したら、と運営は感じるだろうね。
>>736 まあ、スレ数が多いと感じるなら、せっせと駄スレの削除依頼を出してくださいな。
こんなところで時間つぶすくらいなら、依頼出したほうが有意義。
たとえ削除されない結果が出たとしてもね。
>>736 修正
>あれ関東・関西はレス数が減ってる。
→あれ以降関東・関西はレス数が減ってる。
もともと地方スレは人が少ないというのがあるので、やる気のある何人かが抜けただけで終わりでしょう。
駄スレのせいと言い切るには証拠が足りないね。
>>736 >地方スレに殆どレスが無くなったのはここらが最大の原因じゃないのかな。
最大の原因と言い切るのはなぜか?その根拠は?
単にしばらく書き込みしていたのだがレスを書くのに飽きたとか、
書き込みできない事情が出来た(転勤した、車通勤になったetc)とか、
何か調査したのか?
>最大の原因と言い切るのはなぜか?
言い切ってないねw→最大の原因と言うのはなぜか?
こういうの詭弁っていうんだっけ
一つ確実に言えるのは
[スレは無理やり排除出来ても、人は排除出来ない。特にこの板では]
てこと。
首都圏関連を無理やり"4方面"に纏めたら、結果として"4方面が荒れる"事になると。
大事なのは"意識を変える"事。
・・・無理かもしれないけどね。
浮上工作のつもりが、情報の散逸を証す事になってしまった例
↓
首都圏スレ202番
202 名前:名無しさん@平常通り 投稿日:2010/11/30(火) 11:32:59 ID:4dHztEg/0
再開済み?
なおこのレスの時点で他のスレにはこの質問の答えになるレスが書かれている
"4方面"に漏れが無ければいいんじゃない?
じゃあ、首都圏スレは要らないから削除で問題ないよな
>>742 そう、詭弁。
「地方スレに殆どレスが無くなった」原因なんていくつも考えられるのに、
無理やりあげ荒らしが原因と決め付けている。
>>736は、まさしく詭弁だ。
◆kcOhepu3rpyRが壮大な釣りに見えてきたよ。
巨大な罠なら、仕掛けたやつはかなり頭いいな。
悪知恵だけれども。
そろそろ終息ですか?
>>746 一通り読んでね。
削除は無駄だし無理。
ずっと見てるけど、首都圏スレの存在が無駄
削除が無駄とか、頭おかしいんじゃね
・存在の無駄
存在する事で"重複・散逸"の可能性
・削除の無駄
削除したところで"立て直し"が容易。いたちごっこになる
理解出来ました?
スレ立てシステムを弄れば多少の抑止力にはなるが、結局"人の排除"が出来ないので"既存のスレが荒らされる"のは確実。
それとも、現在の規制除外措置をやめてもらう?
754 :
名無しさん@平常通り:2010/12/01(水) 18:57:06 ID:btuSpV+f0
交通情報板孤高の雄たる首都圏スレッドがなくなるなんてありえないワケです
>>753 昨日はあえて返答しなかったがね。それは皆もう想定済みだよ。
廃止以後どんな荒らしが行われるのか、予想はしてる。
まあ想定していた事の一部は既に起きてるがね。
それ以上はヒントを与えることになるので書かないが。
>ヒントを与えることになるので書かないが
実は何にもわかりませーーーんってか
×孤高の雄
○愚行の雄
だと思ってる。
>>755 どこで想定・予想してるの?
ヒントも何もここで想定していたら、レスを読めばわかってしまう話なんだが。
ここ以外で話でもしているんですか?
追加で。
>>755 想定・予想はしているけど、対応策はあるんですか?
この人、形や文字にされないと信用も理解もしない人みたいね。
察するということができないらしい。
困ったもんだ。
>>760 不特定でなおかつ多数の人がいる掲示板で察しろとかエスパーですか?
友達や仲間ですらないのに、できるわけないでしょ。
自治スレなんだから、疑問点があればあげたうえで、
不特定多数の人たちに分かるようにしないといけないでしょうが。
こういう人しかいないからまとまるものもまとまらないんだよ。
結局、具体的な証拠を出せない言い訳や、
都合の悪いこと隠すためのごまかしを言ってるとしか理解できないね。
>>755 俺は見抜いてたし対応策もバッチリ考えてるぜ、けど教えるわけにはいかないな
構ってちゃんですか恥ずかしいなw
>>763 対応策を考え付いているのであれば、さっさと最終的な手続に移ればいいだけ。
実際は、予測はできるけど有効な対応策は全く考えついていない。
過去ログを見る限りはw
>>760 ああ、言い忘れていたが、「皮肉」って言葉を君は覚えておいたほうがよいよ。
なんかすごい必死w
いつもウィルコム単発ID君か。
ちゃんと活動しないと、4回目の敗北が待ってるよ。
へえ、誰がウィルコムだって?
見事に釣られてる事にさっさと気付け。
しかしここは何だろうかね。
◆kcOhepu3rpyRが何かを問い掛け、それに誰かが答えれば
ID:WGJKYS470が必死になって否定する流れ。
◆kcOhepu3rpyRはせっかくのレスになんか答えた方が良いんじゃないの?
>>768 うわあ、たいへんだ
つられてしまったよ
遊んでるのに釣られるもくそもないんだがw
時間で特定してるつもりなんだろうが、昼間の書きこみには気づいていないようで・・・
削除を否定するやつらが2〜3名貼りつくと、削除を主張してるやつらが撤退するね。
過去3回のうち、前回以外の2回がそんな感じだった。
実は削除を主張してるやつらって、そんなに人数いないのかもね。
多分、自治に参加してる人数が十数人(下手すりゃ数人)しか居ないのでは
774 :
名無しさん@平常通り:2010/12/02(木) 11:11:45 ID:lEkXsly30
嘘
大袈裟
鉄ヲタの自己満足
この板自体が不要
>>774 不要と思う奴は、出て行けばいい。
>>773 ここ数日見ていたが、やっぱ情報の散逸は起きてるよ?
>>775 啓発すれば"相互不干渉"と言うし、削除が無駄なのは何回も説明したよね。
結局、利用者自体が変わらないと・・・
時間かけてでも啓発を続けるよりほか無いと。
777 :
名無しさん@平常通り:2010/12/02(木) 12:28:44 ID:10AHjsBrO
削除は無駄では無いよ
そして、削除された実績を積み重ねる事も重要
最終的に規制まで持って行かないと、あの基地外は排除できない
>>776 前も書いたけど、見る・見せるスレじゃなくなってる。
ただ投稿するという欲を満たすだけのスレ。
それってこの板にはそぐわない。ここは同好の士が雑談する板ではないから。
ではこれでレスが今の数倍集まり始めたら、つまり数年前の状態に戻ったら、今度はキャパの問題が出てくる。
結局、首都圏一括という枠組み自体が無理ということ。
同じ趣旨の物が2つあれば、必ず散逸は起こる。
廃止が無駄とは思わないな。
>>776 > 結局、利用者自体が変わらないと・・・
◆kcOhepu3rpyR氏が期待する「利用者像」って、この板との関わりに於いて具体的にどのような態度・行動をとる人を想定しているの?
>>777 規制除外板。特例止める?
>>778 "廃止"を強制的にやると、結局は他のスレに同じ事をしてくるわけで。
啓発→当該スレ過疎化→廃止の流れにしないと。
>>780 それは想定済み。
それと当該スレの過疎化は最早誰の目にも明らか。
何にせよ現状およそ機能していないスレだよ。
でも投稿の分散による情報散逸という弊害はしっかり起きている。
だから残す理由が無い。
あと規制云々はそれこそ無駄。
特定一名をターゲットにするような論はやめた方がいい。
なぜなら荒らしているのは一名ではないし、今後同じようなのが出てきた場合に手詰まりになる。
>>779 "情報板"としての本来の使い方。
利用者同士が"情報を共有"する事。
こんな感じ。
あと、スレ立て直しさせない為のアイデアはある。出来るかどうか、中の人に聞かなければ判らないし、技術的に可能でも実装してくれるとは限らないけど。
ただ、これが可能となっても"既存スレを荒らす"ことは防げないし、より酷くなる危険性が高い。
>>781 自説を展開するのはいいが、実際どう手続するの?
重複スレでの削除は過去の例から言って無理くさい。
かといって正規の手続を作って、自治スレで「削除する」という決議をしようというのは、
削除を唱える連中が拒否してるしな。
また、手続踏まずに適当な議決をしたら、妨害し放題になるから削除が見込めない。
今後の展開はどうするんだよ。
>>783 それを阻害してる最大要因があのスレだと気付かん?
>>778 >ただ投稿するという欲を満たすだけのスレ。
方面別スレにも程度の違いこそあれ、そういう傾向がある。
俺は、書き込みする場合には簡潔に事実だけを書くけど、雑談書き込みとかそういうのが結構ある。
情報以外が書き込まれるので、非常に猥雑な感じになる。
ただ、それは2chの性質上しょうがない部分ではあるのだが、正直使いにくいと思う。
>>787 阻害というが、現状、方面別スレがちゃんと機能している以上、
たいした問題ではないという考え方ができるけど?
情報の散逸は起きてるよ。
それによく言われているサルベージも。
これなんか嫌がらせ以外の何物でもないだろう。
それと
>>788の件だけど、言ってる意味が違うと思うよ。
見てもあてにならないスレは結局投稿欲を満たすだけの存在に過ぎない、という意味かと。
その点で方面スレの現状は明らかに違う。
情報の散逸ってお題目を唱えているが、
まぁ方面別っていうか、都県別にスレを分けた時点で情報の散逸が発生するという矛盾を抱えてるしな
どないもならん
>>792 1つにまとめたら、それ以上の弊害が起きるよ。
と言うか、それを理由に分けたんだけどな。
うん、特に方面スレのうち神奈川スレについては荒らしの投稿欲満たすだけの存在だね
おバカな連中の大半のレスを引き取ってくれる神奈川スレに感謝しなきゃな
その意味じゃ存在価値があるかと
情報の散逸も起こるけど、荒らしの散逸も起こるわな
TOY30★東京都山梨県鉄道障害情報
CIB41★千葉県茨城県鉄道障害情報
GTS49★埼玉群馬栃木鉄道障害情報
====おバカの壁==================
KNG120★神奈川県鉄道障害情報
====相互不干渉の壁=============
441★首都圏鉄道運行障害情報
>>790 情報の散逸してると言うけど、ちゃんと方面別は機能してるじゃん。
要するに、散逸してたとしてもたいした影響がないってことでしょ。
サルベージによる被害なんか賛否両論で、否のほうが過去も多かった。
特定の人物数人が唱えてるだけだ。サルベージされても方面別は機能してるし。
削除によって、荒らしが来るとか別の悪い面が生じる可能性があるのに、
現状の安定した状況を捨てる選択をするのは頭悪いと思うわ。
わざわざ困難な首都圏スレの削除にこだわる理由がわからない。
神奈川は高橋に間違えられることを生き甲斐にしてるバカが一匹いるからな。
799 :
名無しさん@平常通り:2010/12/02(木) 21:46:13 ID:b4Ncqx1P0
>>798 それなりすましだから。なんでもかんでも高橋の人のせいにするのがこの板の悪いところです。
バカ一匹で東京山梨の4倍もスレ進行ができる神奈川に乾杯
自分が使ってる方面別スレに悪影響が出ると想定されているなら、首都圏スレの削除に反対せざるを得ないな。
だいたい普段使ってるときに、駄スレのサルベージによる影響なんて意識したことがないけど?
情報の散逸?障害時にちゃんとうちのスレは機能してますけど?
廃止後の荒らし行為について想定しているなら、対応策がきちんと用意されてるんだろうね?
昨日、荒らしにヒントを与えるから書けないみたいなことを書いていた人がいるけど、ナンセンス。
対応策があったとして、書いてなかったら誰が対応してくれるんですかね?
ここを今見てる人は対応できないよね?
想定される行為とその対応策くらい書き込みしとけよと思う。たとえヒントになったとしても。
>>802 あんたがそう思ってるだけよ、安心しときな。
しかし、改めて見てみると東京山梨の不遇っぷりったらないな
埼玉群馬栃木に20スレ近く、チバラキにさえ10スレ以上もスレ進行が遅れているなんて・・・
方面スレなら首都圏に拘る必要もないから、素直に東京スレとスレタイを変えて出直した方が集客できるんじゃね?
山梨の扱い? 知るかそんなもん
っていうか、最も不遇の東京山梨と最も盛況な神奈川をくっつければいいんじゃね
東京神奈川山梨スレだな
情報の散逸は防げるし、おバカな連中もひとまとめ
==高尾(東京都)=相模湖(神奈川県)=藤野(神奈川県)=上野原(山梨県)==
をを、中央本線問題も解決した 素晴らしい提案だな
スレ再編の話とかも"真面目な意見"なら大いにやるべきだけど・・・
とりあえず俺が目指してるのは"多少の問題を残してでも安定"だから。つまり現状、かな。
あとは少しずつ"啓発"を続け、時間をかけて[残った問題の処理]を目指す、と。
807 :
名無しさん@平常通り:2010/12/02(木) 23:37:19 ID:10AHjsBrO
規制除外板とか適当な事言ってるんじゃねーよ
携帯が規制されないだけで他の規制は効いてるじゃん
あら、そでしたか。失敬。
ならいっそ、固定端末全規制にしてもらいましょうか?
荒らしも幾分おとなしくなるかもしれないし。
>>808 固定端末とモバイル端末(携帯電話以外)の区別って、どうするの?
さぁ?そもそも出来るかどうかすらしらね。
聞いてみても良いが、反対派が大勢居そうだしね。
モバイル規制しちゃってどうすんのよ
ってかなに、方面スレはモバユーザーが多いからンなこと言ってんの?
ざけんなよ
アホか?よく読め!
"固定端末全規制"だよ。
そもそも[情報の即時性]を考慮すれば、固定端末からの書き込みはいらね。
引きこもってて何が判るの?て感じ(笑)
>>812 坊や、この板には逆に机上からの情報が役立つスレだってあるんだよ。
鉄道用の板だと勘違いしてんじゃねーの?
その程度の視界で話してんだったらすっこんでろ。
机上からの情報に即時性は無い。
最もホットな情報は、常に現場にあるのだから。
机上の情報が現場に勝る状況を教えてほしいものだ(笑)
寧ろ机上の情報に頼らないと成り立たないのなら、この板の存在価値は無い。
追記
即時性を要しない情報で、且つこの板にとって有用な情報なら、情報量はさして多くはならない。その程度の情報なら固定端末から書き込む必然性も無い。
>>814-815 その物の見方が鉄道のことしか考えてねえって言ってんの。
てか、お前幾つだよ?免許無いだろ?
現地からの情報だけが全てではない。机上の情報も重要。排除するなんてとんでもない。
※荒らしの存在を認めるわけではありません
前線のネタは大事だが、そこに前線では得られないネタがプラスされれば最強になる。
また流れが速くなってる時は、大概整理する人が出て来たり、
痒い所に手が届くようなネタを投げてくれたりする。
方面スレではこういう進行はいつものことだわな。
また道路系スレでは包括的なネタの提供は机上でないと絶対無理。
鉄道と違って道路はその場にいても前途のことはわからないからな。
インフラや地域の別でそれぞれの進行スタイルがある。
なのに一括して無用扱いとは視野狭窄も甚だしい。
>>819 鉄道の情報だってそうだよ。全体を眺めたような情報やレスの整理は現場の人間には無理。
◆kcOhepu3rpyR他は、結局首都圏スレ的な使い方や携帯しか想定していない。
たかだか512バイトの投稿に、固定端末に拘る理由がわからん。
整理も結構。補足情報も結構。
それを固定端末から書き込まねばならない理由は?
どこから投稿しようが勝手だろ
逆に在宅でめんどクセー携帯で投稿とかどんだけ基地外だよ
いいから寝てろ厨房が
>>821 おい携帯小僧、よくきいとけ。
今や2ちゃんは商売なんだぞ。ユーザーを減らすような回線制限なんかする訳がないだろう。
おめーの本性はもう分かったから以後一切出てくんな。
もはや書く事が気違い染みてるわ。
まずやらないだろう事象で煽っただけで本性現すとは・・・(笑)
言ったろ?煽り耐性つけろ!と。
まぁよほど"規制されたくない"事情が在るようにも見受けられるが(笑)
答えになってねえな。
所詮議論厨に過ぎなかったということか。
自宅の窓から駅や線路が見える人の投稿ってのも貴重だけどね。
障害に巻き込まれてやっとの事で帰宅した人が自宅の回線で投稿する事もあるし。
で、仮に「固定回線からの投稿は不可」とするとwillcomの扱いはどうするのかな?
willcom回線でprin以外のプロバイダに接続して投稿した場合、2ch側では固定回線との区別ができないんだよね。
まぁwillcomユーザーなんて少数派で(実は私もかなり前に解約した)その中でprin以外のプロバイダを常用している人は
更に少数派だけどね。
公衆無線LANとかぁ
スマートフォンとかぁ
出先でもいろいろあってぇ
まだ引きずってるんだ。
まぁ、まずやらないだろうけど。もし実際にこんな運用されたとしてだ。
現場での速報"以外"の情報にさ、2ちゃんねるの板を使う価値(つまり2ちゃんねるらしさ)てあるのだろうか?
これが[交通情報ネタ雑談板]ならばさ、それらも含めて"何でもあり"で良いんだろけど。
即時性に欠けた情報なら"何処でも入手可能"なわけでさ。
それこそ"感想や後日談"は情報では無いし。と、本音の部分では思うわけよ。
ただ現状はさ、そういった雑談も含めての板なわけで。
そのことは理解してるわけ。
反対派がいい反応したから、少し煽っただけだし。
つかこのスレの上の方を読んでたら気付いた筈なんだけどなぁ・・・
可能性大なら、削除議論板辺りで相談してみるが。
首都圏スレ問題の時のもそうだろうし。
自スレ保護の為の書き込みは"削除妨害"にあたるしね。
>>803 安心しときな、って根拠もなく書かれてもなんの説得力もない。
脳みそが腐った人間の集まりなのか。ここは。
今順調に動いてる方面別スレに荒らし被害が起こった場合には誰か責任とってくれるのかよ。
2ch公開で腹でも切ってお詫びしてくれるのかよ。自治厨さんよ。
>>833 おい!今現在に於いて"自治厨"は俺だけだ!
あと、荒らしの拡散は"自治に参加しないおまいら"の責任でもある事を考えろよ!
どうすれば"効果的に"荒らしを排除出来るか、自分達でも考えろよ!とね。
自治スレではピリピリ、イライラしながら議論していましたが、一方、
本日の大規模障害では、情報の散逸が起ころうが、何の影響もなく各方面別スレは機能していたのでした。
上げ荒らしなどみんな考える暇もなく、書き込みが続いていました。
各方面別スレが正常に機能しているので、ここでの議論は全て無駄なんではないでしょうか。
削除派元気ないね〜
2、3人思いどおりにコントロールできない人が集まると、対応できなくなる。
って書くと意地になって書き込み始めるのかなw
今日の山手線のようなことがあった場合は首都圏スレ凄く役立つな。
削除削除吠えてるやつは、まじオナニー主張やめて利用者のことも少しは考えてくれ。この時間に帰んなきゃいけない人間もいるんだから。
というか東京・山梨方面スレが使い物にならないだけ
ほかの3方面はそれなりに使えてる
>>840 お前はTOYスレに粘着してるだけ。
首都圏スレ?
あれが情報?
笑わせんな。
あんな進行が望みなら、恒太の言う通り実況板にでも引っ越してくれ。
レスも少なければ、内容も薄かったね
昨夜というか今夜というか 東京山梨スレ
首都圏スレでタク代行を知って、さきほど帰宅 はぁ・・・疲れた
>>842 数競ってるわけじゃないんだからさあ。
それがレスの分散や散逸の弊害ってものじゃないの?
今回はこっち・前はあっち、あるいは同じ件でもあっちにはあった・こっちにはない
・・・これで困るのは結局見る人全員だよ。
それを何とかしようと言ってるのに、どうしても二極対立みたいな話にしたがるのはどういうわけか。
何だか削除の根拠が二転三転〜(笑)
TOYってなんでこんなに嫌われてるの?
カキコ少ないし
>>843 方面別しかなくても、情報の散逸はある程度避けられない。
ただ、100パーセントを目指す必要はなくて、現状でも95パーくらいはうまくいってる。
よく現状をさらに良くしよう、といって結局グダグダになるパターンに陥るのを予想する。
現状のままでいいんじゃないかな。
>>845 TOYだけ書き込みが少し異質。鉄ヲタ分が強いので、一般人は書き込み辛いのかな。
また、スレ住人がそれでよしとしている感じ。
このスレだけ改善されればよいのだが。
時々銀座線の異常が抜けたりしてるし。
>>845 イメージ工作はやめようね
TOYスレは全スレ中の勢いは前スレが上から4番目、昨夜立った現スレも8番目だよ
4方面スレの中では最下位だよ
ウソはよそうな
勢い順序の再開はGTSだよ
TOYスレはマニアックな人たちが一般利用者を排除して成立してるスレだから
G線だのZ線だの、鉄ヲタ以外はわからんて
会社の非鉄のやつらに聞いてみ
何だそれ状態だぞ
ちゃんとした線名を書けと注意すると逆切れするし
マニアックなのはむしろ首都圏スレだろ…
とんだ言い掛かりだぜ
TOY30から
747 :名無しさん@平常通り:2010/12/02(木) 19:02:19 ID:s9fX99/x0
C→他社線振替依頼済
全線運行中止
この書き込みで一般の人が見てわかるのか?
※ちなみに首都圏スレは、俺と関係ないよ。
ちなみにすぐ下にこの書き込みがあるから救われている。
俺だったらこう書くが、TOYの連中は上の書き込みを好んでする。
748 :名無しさん@平常通り:2010/12/02(木) 19:02:50 ID:4WLhTUo70
千代田線運転見合わせ、振り替え輸送実施中
>>846 ハテ、その理屈はわからんねえ。
今は方面スレ・首都圏スレと見たり書いたりするスレが複数ある。
だから当然のように散逸が起こる。当たり前。
首都圏スレ廃止後は方面スレだけになるわけだが、なぜ散逸が起こるのだろうか?
書き手が数人しかいないのらあり得なくもないが、実際はそんなことはない。
湘南新宿で輸送障害が発生した場合、現状でもGTS・TOY・KNGの3スレに散逸してますね
首都圏がなくなっても、散逸は変わりませんね
>>856 本気なのか冗談のつもりか知らないが、そういうのは散逸とは言わない。
湘南新宿か。つまり東海道〜高崎直通と、横須賀〜宇都宮直通に過ぎないわな。
電車の進行に伴いそれそれの地区でそれぞれの支障の仕方が出て来るわけで、
それが当該地区のスレに書かれれば何の問題もないはずだが。
埼玉で起きた障害が神奈川へ及ぶのは早くて約30〜40分後。
1スレに詰め込んでいたら、そんな前の投稿は流れてしまうよ。
>>856 3日夜に良い例があったので引用して紹介しておく。
GTSスレより
224 :名無しさん@平常通り [] :2010/12/03(金) 19:30:14 ID:Lzgnf33UO
伊勢崎線 19時10分頃、五反野で架線支障
ソース 執事
225 :伊勢崎線 [] :2010/12/03(金) 19:32:47 ID:zwLyYrhU0
で、25分頃から上りの各停線だけ運行中止
首都圏スレより
475 :名無しさん@平常通り [] :2010/12/03(金) 19:41:52 ID:4kFZ9RuFO
東武線止まってるみたいだけど北千住はこんでますか?
476 :名無しさん@平常通り [] :2010/12/03(金) 19:48:29 ID:hiHgaSAUO
東武止まっとらんよ
急行緩行とも数分遅れてる程度@越谷
GTSスレより
230 :伊勢崎線 [] :2010/12/03(金) 19:54:36 ID:/7Gtf/Nv0
上り各停線、さきほど運転再開
振替はしばらく続けるようだ
首都圏スレより
478 :名無しさん@平常通り [] :2010/12/03(金) 19:56:48 ID:4kFZ9RuFO
>476 ありがとう。上りだけかな。止まってるの
これで直接の害を被った人は、首都圏スレの2人=ID:4kFZ9RuFOとID:4kFZ9RuFO。
まずID:hiHgaSAUOは、あのスレしか見ていなかった故に事実を知らなかった。
そのせいでID:4kFZ9RuFOの問いに、結果的に事実でないことを答えてしまった。
これが投稿(情報)散逸の害というものだよ。
あ、それだけじゃないか。ID:4kFZ9RuFOもだ。
この人は電車が止まっているらしいというおぼろげな内容だけは知っていた。
ところがハッキリした情報は約9分前にGTSの方に書かれていた。
それさえ見ていれば、ID:4kFZ9RuFOが知りたかった「駅が混んでいるのかいないのか」は推測ができた。
が、結果としてID:4kFZ9RuFOは、事実でないことを教えられた揚げ句、
2レス目を投稿するまでに生じた新たな事実も知ることができず、
そして肝心の知りたいことも知ることができないままで対話は終わっててしまったわけだ。
ま、本当に情報が必要な人は"関係各スレ全て"を確認してるけどね。
それは面倒以外の何物でもないことに気付け
反対のための反対や屁理屈には辟易とする
散逸、散逸うるさいねえ。2ch情報が完璧になる必要はないし、そんなこと期待していない。
いつかは忘れたけど、銀座線止まったときにTOYに記載なし、首都圏も記載なし、
ジョルダンライブ(別サイト)のみ記載ありのことがあった。
けど、まあそんなもんか、と思ったよ。
たかが2chに完璧を求めすぎだし、書き込みを見てると神経質な人なのか、
どうでもいいことにこだわる性分なのか。
だいたい首都圏スレに書いているやつが、首都圏スレがなくなったからといって
必ず方面別に書くのか?首都圏スレが荒れた後に全員が方面別に流れたわけでもなかろう。
※首都圏スレがなくなることによる荒らし行為の方面別への集中のほうが嫌だ。
外部に書き込みできるサイトがすでにあるし、俺はそこを2年くらい前から利用しているけど、
年々利用者がかなり増えてるよ。
2chの大規模規制時以降は、そこの利用者がかなり増えた印象。
荒らし書き込みはすぐに消されるのを確認しているし、全国一括情報だけど見やすい。
iPhoneだとアプリで一発確認できる
2chの交通情報板はむしろそことの勝負になってる。
もちろんそこは、新幹線の情報や地方の情報は薄いという欠点があるけどね。
2chはスレッド形式なんで、スレ番なんかがついててそもそも見にくい。
>>853みたいなわけのわからん鉄おたの書き込みもマイナス要因。
ただ、振り替えバス情報を教えてくれるなんていうおまけもあるが。
(個人的にはバス情報なんかは情報を見にくくする原因なんでいらない。)
電車の支障の情報がほしいのなんて、自宅や会社から駅に行く前の段階だけ。
基本的に駅に着いてしまえばわかる情報、電車内なら車掌の放送だってあるし、
聞いてりゃわかる情報がここで流されてる。つまり、ここが必要なのは非常に限定された状況だけだ。
スレ内だって前に書いてあったことと同じ重複情報が続くし、どうしても必要な情報は少数。
本当に交通情報って役にたってるのか、実は興味本位で書き込みしてるだけじゃないのか。
長くて、まとまりのない文章になってしまった(汗)
何が言いたいかというと、たかが、2chのスレごときの運用であんまり神経質にならなくてもいいんじゃないかなということだ。
どうせ役にたってるか、たってないかわからない程度のスレという自覚をしておかないと。
まあ、少し盲目になってるような人がいるんで、こういうこと言ってもわからないだろうけど。
>>855 方面別スレ間で散逸が起こる可能性がある。例をあげれば、利用者が少ない昼とかに。
方面別スレはあくまで別のスレですから。一つ以上のスレを見る人ばかりではないだろうに。
ID:i0WHjiQv0は
>>853でTOYの悪口が書かれたので必死。
いつもの潔癖君ですね。笑える。
つか、上に書いてあるように、議論が神経質すぎ。
細かいどうでもいいような話題を延々議論してる。
ここは 2ちゃんねる ですよ。
完璧を求めるなら、より完璧なところへどうぞ。
なければ自分でサイトを立ち上げろ。
>>855さん
メトロ東西線の話だと、TOY→中央線の情報に付け加えで東西線情報あり、CIB→書き込みなし。
実際にあった話。
逆の例もあったかも。
鯔さんと少し話したらさ、潔癖・四角四面な人は2ちゃんに向かない!と言われたさ。
やっぱりね、嫌なら見るな・来るなってこと。
2ちゃんは完璧を目指してるわけじゃないし、板住人がそれを目指したいなら、それは板住人の自治と意識改革でやるべきだと。
毎度の流れだな。
疑問が呈されたから答える。
答えが出ると今度はその論点自体を壊す。
汚えやり方だ。
>>875 または論点をすり替える
どっかの誰かと同じやねw
>>875-876 提出されてる論点自体が2ちゃんねるでは的外れと言われてるんだよ。
学習しろや。馬鹿ども。
まあ、板の改善以外が本来の目的だから、こういうこと続けているんだろうけれど。
ちなみに
>>855→
>>873の流れにはだんまりです。
>疑問が呈されたから答える。
→反論でているよ。
>>875-876 せいぜい愚痴るくらいしかできなくなったか。
そろそろ引き上げたらどう。
2人以上いると相手にできないでしょ。
>>878 おい、最後の一行は余計だ。
証す方法はないが、しかしお前の考えているその部分だけはとんだ勘違いだと言っておく。
さて俺はお前等のような結果的に荒らしを助長するような論は絶対にしない。今後もその気は無い。
つまりお前等よりは余程板全体のことを考えているということだ。
全体を、だ。首都圏だけでなく、鉄道分野のことだけでもなくな。
>>881 そもそも論、何度も議論に値しないテーマを上げて、
それを指摘されてからでも議論を続け、何スレも自治スレを消化する。
お前ら自身が荒らしなんだよ。
この板のことを考えているならさっさと消えろ。
くだんの荒らしには普通の2chのルールで対処する。それだけだ。
>>881 2chのルールでどうにもならん事わめきまくって荒らしじゃないってどの口が言うんだw
お前ら「も」荒らしてるんだよ、いい加減気づけ
>>875-876 あれ?こんなツッコミ方、どこかのスレで見た気が…
そして必ず二人で…あれ?
>>883 印象操作乙
つか見たとしてもここじゃねぇの?
あまいらの為に、恥を偲んであちこちに相談に行ってるが。
返ってくる答えは[2ちゃんに合ってない]とか[2ちゃん初心者?]とかばかり。
要は、ここで"削除"だの"排除"だの言ってる奴こそ[此処から出て行くべき]だと。
887 :
名無しさん@平常通り:2010/12/05(日) 18:04:26 ID:LUbDa4rR0
片方の言い分だけを聞く欠席裁判が如きやり取りに何の有効性があるんだか。
この手の議論の度に、荒らしは増長し板秩序が無くなっていくのは過去これまでの流れで明らか。
廃止反対論者は自らが荒らしに水を与えていることにいい加減気付け。
>>888 >この手の議論の度に
議論に値する議題をもってこい。あげ荒らしと散逸以外の理由でな。
入り口で却下されるような理由をつけてくるんじゃないよ。
よって、荒らしを増長させているとしたら、それはお前らが原因。
荒らしに水を与えているのは、削除を主張している者。
ほれきた、この転嫁論法。
糞スレを削除できないと主張したのは誰だ?
駄レスを迷惑ではないと強弁したのは誰なんだよ?
こんな、お前等の反対のための反対の弁が、結果的に荒らしに燃料を与えてんだろ。
よく考えろよ。
だからさ。
荒らしは"報告して規制"てのが手法なわけ。
尤も、現在"携帯に限り規制除外"のようで。効果の程は判らんが。
ただ、あんたらその"報告"すら怠ってるじゃん。
>>890 だから削除できる論法をもってこいよ。駄スレによる被害があるなら証明してみろよ。
ちゃんと被害が証明できて、スレを削除できる方法があるなら賛成してやるよ。
だけどないだろうが。
できないことについて、お前らが「何度も」余計な提案をしなけりゃ、荒らしも増長せんよ。
しかも、今回だけでなく、過去3回も無理だよ、という話はあったろうが。
今回初めて、こういうやり方ではどうか?と言われたならともかく、
過去にそれは無理筋なやり方だということは、何度も何人にも言われている。
しかも自治スレ内で荒らしと遊んでいるかのような対応してるからな。
例
>>5 荒らしの書き込みを促進させているようにしか見えない。
吠えてろ吠えてろ。
お前等がどんなに吠えようが真理は一つだ。
言っておくが俺は司法に欠陥を指摘されている削除システムなんか絶対だと思っちゃいない。
その欠陥システムの中でやろうとしてるだけさ。
だからお前等運営ベッタリな奴らとは初手から話が噛みあわねんだよ。
途中からその話を邪魔してきたその分際を弁えておけ。
話を邪魔する権利はないはずだ。
特に問題にしてるのはコイツだろ?
HOST:h220-215-160-083.catv02.itscom.jp
削除依頼板まで荒らしてるんだから、おまいらが報告しろよ!とね。
>>894 しまいには運営批判ですか。
2chのシステムが欠陥ありと言うなら、冗談抜きで2chから出て行ったほうがよいよ。
削除できないからとわがまま言ってるお子ちゃまにしか見えないわ。
まあ、無理筋言ってる自覚はあるようだ。
お前のレスは永久保存しといてやるわ。
>>895 そいつはむしろ小物。
それに便乗しているやつが居る。
そのことは知っておいて欲しいな。
>>896 思うのは勝手だ。好きにそう思っていればいい。
だが他人のレスはよく読んで理解することだな。
・運営=2ちゃん
・運営が気に入らない=2ちゃんが気に入らない
はい!決まり文句を言います!
嫌なら出てけ!二度と来るなbyFOX★
>>898 真理はひとつとか、基地外の文章なんか理解できなくても問題ないんですけどw
さっさと板自体から出て行けよ。
[あなたが来なくても2ちゃんは困りません]
これもお狐様の言だったかな?
犯罪者に様付けかよw
前々々スレ終了時に立てられたものかな?
前々スレでは、絶対削除されると言われていたが、削除されず。
前々スレ「このスレが終わるまで残っていたら再利用してやるよ」発言あり。
→実際は再利用されず。
埋めないと今後も延々残り続けるのは確実なんだが・・・利用方法を考えないと。
うん。
お前みたいに感情論で語らないから。
"2ちゃん"という場所に於いての愛称でもあるし。(蔑称に使う場合もあったり)
つか、"犯罪者"というなら創始者も"犯罪者"なわけで。
"犯罪者"が作り上げ"犯罪者"が取り仕切る板、なんて2ちゃんの常識なわけで。
それが嫌なら本当に出てけ!
そんな常識きいた事ないんだけど。
京急沿線の方じゃそんな常識があんの?
>>907 ありがとう。
次スレの話はちょっとだけ待ちますので意見ください。
何で急に京急沿線?
隔離スレはここですか?
>>894 お前のその歯切れの悪いレスに心底呆れるわ
真理って何?言えよ、ほら、一つなら勿体つけずに言えるだろ?
欠陥システムの中でやってるのがもしかして再依頼か?
運営ベッタリって意味わかんねぇ、じゃ喧嘩して下克上でも狙うの?
もう2chやめた方がいいぞ、まじで
向こうにも書いたが"スレ削除依頼者"へ。
唯でさえ信用を失いかけてるのに、馬鹿みたいな依頼の乱発してどーすんの?
最低限、此処で議論するくらいはしろよ!
お前、やってることがitscomと一緒だよ
>>916 ・当該削除人の特定不能
・適当な板(スレ)がなさげ
なので苦肉の策。
一応、適当な板(スレ)を探してはいるのだが。
携帯オンリーなんで、適当な板に専用スレを立てる事もままならず・・・申し訳ない。
>>915 高橋恒太にも言ってやれよ、脱束同盟スレを
次スレ建つ度に削除依頼出しているからさw
>>917 鉄道総合で十分
交通情報に関係無いものを置く必要は無い
一過的なスレだろうし
逆にこういうのをあぼーんしないとどんどんゴミが溜まる
>>920 こういった話題も[情報の範疇]だと思うが。
誰も彼もが精通してる知識ではないし。
どっちで扱っても(両方で扱っても)問題無い情報だと。
>>921 単独スレでやる必要は無いと思うが
雑談スレで十分
なら駅のエレベータ・エスカレータ点検情報スレも必要じゃね?
点検・工事やっていれば乗り換えにも影響するし
>>922 それは各地域・方面スレで扱うべき情報でしょ?まぁ、詳細まで書く必要はないけど。
LRを読んで欲しいものだ。
あのスレの題材は交通情報ですらない。
>>924 LRはあくまで補助的なものと解釈(GLより)。鉄道障害時の事後手続きに関するものなら、むしろこちらで扱う方が適切かと。
>交通機関の運行障害や交通渋滞・事故・通行止めなどの情報を書き込んでください
まずこれが大前提だろ
だから。
LR・GLは"四角四面に適用すべきものではない"ての。
障害情報をメインで扱うなら、そこから派生する情報や案内も扱うべきではないか?
だから、派生する話題は下記の通り案内されてんだろ
気象情報についてはニュース&天候実況++板の「気象災害総合スレッド(兼地震板避難所)」へ
道路・タクシーなどの話題は運輸・交通板へ
バス・バス路線などの話題はバス・バス路線板へ
航空・航路などの話題は航空・船舶板へ
鉄道に関するネタ・質問などの話題は鉄道総合板へ
鉄道路線・車両の話題は鉄道路線・車両板へ
地震についての話題は臨時地震板・臨時地震+板へ
旅行に関する話題は国内旅行板などで
障害発生時の事後手続きはこちらのが適切。いちいち"2板"跨がなくて済むから。
強風で東西線や京葉線が止まったら、バス代行スレを立てるぞ
スレタイは「電車が止まったらバスに乗れるの?!」かな
…z…各車傾聴…z…
…z…中央線振替…z
・・・振替だと?
\ /
.  ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
|:::::□|,||─┬──
_,,|_________|,||_○______
| | ____..|| | ∧_∧.
| |_)=@===ノ.|| |(´Д `;)ダイジョウブ
| |.●● 彡_.|| と.__J||.| デツカ?
|ヽと[ ̄]‐|//|| ( |___,||,|
| ̄ ̄ ̄ ̄|/ .||(_)|| ||
| 運賃箱 |=||‐/゙ ̄ ゙̄\
| | ̄| .| ||/
>>929 お前さ
結果ありきで語ってないか?
思考パターンがイッツコムと同じだぜ
ついでに言うが
振替先は現場で確認すべしこれが基本で
ここには【運行状況・駅の状況】を書き込むのが基本
たまには瀬戸大橋線のことも思い出してくださいね
スレタイは「電車が止まったらフェリーに乗れるの?!」でいいかしら
>>927 そんなの既存のスレでやりゃいいことだろ。
首都圏に関しては地域別に割ったことでその余裕ができたんだから無問題。
あのバカスレでそんなことやられたら迷惑でしかないけどな。
>>930-
振替や代行の情報は、既に各スレにて行われてるし。
その際の疑問についていちいち"他板"へ聞きに行くよりも、此処にスレが有る方が便利。
また、広義に於ける"交通情報"に含まれると解釈出来ると思うが?
>>936 なら専用スレ立てずに関係スレで聞けば良いのでは?
無駄なスレ立てるなら他所で立ててやってくれ
何で専用スレが必要なの?
聞きにくければ雑談スレもある。
無駄に増やす必要はない。
やっぱネタスレは2ちゃんねるの醍醐味だよねぇ ガンバレ!!
>>936 その場で駅員なりに問い合わせすりゃ済むこと。
そうすれば下らんヲタの知識のひけらかし何ぞ読まされることもなく
しかも100%完璧な回答が得られる。
物事は2ちゃんの中で起きてんじゃねえんだよ。
とアルバイト駅員に丸め込まれてタクシー代行を受けられなかったのでした・・・
>>940 首都圏スレのガセを掴まされて遅刻したバカも居たがな
んじゃ、とりあえず削除依頼も出てる(俺じゃないが)ので、このあたりまでを"自治スレ意見"としてあげとく。
後は削除人判断てことで。
いったいあんた何の権限で他人の依頼を勝手に保留したりしてんだよ?
それじゃitscomがやってることと同じじゃねえか。
消えて失せろ仕切りたがり屋が。
>>943 決まりは決まりだよ。
市町村単位以下のものはまちBで。
ハッキリ言って向こうの方が投稿が集まる可能性が高い。
は?決まってるじゃん。
自治権限だよ!(笑)
つか、むちゃくちゃな依頼以外は"保留申請"なぞしてないが?(前の依頼合戦みないなのね)
つか、おまいらの馬鹿な"削除依頼合戦"が、俺が自治に関わるきっかけ。
仕切りが嫌なら排除してみろよ(笑)
>>947 一度病院に行かれることをお勧めする
それじゃ田都バカと同じだよ
>>945 "まち"て、携帯絶賛規制中で無かった?
あと、路線バスで鉄道並みに範囲を広げると収集つかなくならない?
あと、決まりは"決まりじゃない"のが2ちゃんねる。
嫌われてこそ自治厨(笑)
952 :
名無しさん@平常通り:2010/12/08(水) 18:20:59 ID:JIgM5/4nO
自治厨には自治はできない
削除依頼のやり方も酷いもんだしな
馬鹿にも出来ないし、我が儘な奴にはもっと無理。
まともな自治が出来るようになれば俺は消えるよ。めんどくさいしね。
自分のことを言われているの気付かないらしいw
956 :
名無しさん@平常通り:2010/12/08(水) 21:49:13 ID:JIgM5/4nO
削除依頼ごときで自治スレ通せとか、馬鹿か?
誰も混乱も錯綜もしてねーよ
一部の頭の弱いやつはどうか知らんが
馬鹿な削除合戦してたおまいらがそれを言う?(笑)
また運営から言われるぞw
「削除依頼を出すのは自由
誰も止める事は出来ない」
960 :
名無しさん@平常通り:2010/12/08(水) 22:42:56 ID:Rr9KIly20
>>957 おまいらって誰だよ?
で、
>>956がその一員なのかよ?
オマエだんだん気違い化してるぞ
元々かも知れんが、とりあえずその物言いは敵を増やすだけだと忠告しておく
またこの時間帯の沈め工作かよ。
行動パターンが変わんねーな。
963 :
名無しさん@平常通り:2010/12/08(水) 23:14:10 ID:JIgM5/4nO
俺は削除合戦なんかしてないし
勝手に決め付けんなよ、頭の悪い自治厨さんよ
ほんと、やっている事はイッツコムと一緒だな
いちいち上げんのやめてくんねーか
>>960 議論?
削除されないなら再利用は基本中の基本
独断で立てるんじゃない
削除!削除!と叫びながら、再利用しないとはね。はぁ・・・
↑
自分の意見に合わないものは一人だけと思い込んでる精神障害予備軍
969 :
名無しさん@平常通り:2010/12/10(金) 16:44:51 ID:Q37RDZcy0
↑
こいつ最高にアホ
>>968 ここに参加してる奴全員がそうだろ(笑)
まともな奴は"自治スルー"してるよ(笑)
本来の趣旨に従えば自治なんて不要だからね。
特に"2ちゃんねる"的には。
その程度なら華麗にスルーで
で、首都圏スレ廃止の議論はどうなったのかな
>>975 とっくの昔に終了してる
つ【廃止】
存在するだけのスレで実際には雑談と誤爆しかない
廃止で決定済だ
削除依頼も出てる
結局方面別も容量オーバーで情報追えないわ
首都圏スレの廃止がいつ、どのようにして決まったかって?
おっとそいつは聞かないでくんな
その事は・・・ご公儀の秘密ってやつだぜ
多分、何も決まってないし何も決まらない。決める必要すらないし。
自治議論はあくまで"参考意見"に過ぎない。
そもそも"スレ廃止"を叫んだところで"不可能"なのだから。