1 :
名無しさん@平常通り:
4 :
過去スレ7〜13:2006/04/25(火) 14:12:15 ID:jQ8IsLq/0
5 :
過去スレ1〜6:2006/04/25(火) 14:13:20 ID:jQ8IsLq/0
7 :
関連スレッド:2006/04/25(火) 14:14:40 ID:jQ8IsLq/0
8 :
その他関連リンク:2006/04/25(火) 14:15:22 ID:jQ8IsLq/0
10 :
テンプレ終了:2006/04/25(火) 14:17:03 ID:jQ8IsLq/0
追加や間違えがあれば訂正よろ。
テンプレ貼り乙です
しかし分割厨もすごいな。
勝手にどんどん仮スレを正式スレにしている。
どこまで暴走するんだろ。
要するに俺が言いたいのは
現在の総合スレは人口過剰状態である。(平時ではなくて、人身事故など発生した場合顕著に)
そこの部分が解消されない分割方法であればほとんど意味が無い。
例の4分割案でそれが解消されるかという視点においては疑問がある。
という感じかな。
それぞれの方面に分類される路線における人身事故の月間平均発生回数
そしてそれが起こった際に祭りに参加した数(レス数)などを過去のデータから分析した上で
分割方法を決めるというのも一つの方法だと思います。
めんそくさぁ
↑めんどくさでありますぅorz
>>14 次回から画面の一番下に表示されている、PC用のアドレスでよろしく
お前いい加減にしろよ。今度は数字で詐術かよ。
そんなの、より人が多く、より運転本数の多い場所で事故が多いに決まってるだろ。
それと俗称「王者」の中央線な。
そうして23区と多摩を切り離す方向に話を持ってく気だろ。見え見えなんだよ。
一度決まりかかって総合派も譲歩してた話を、お前一人がゴネてブチ壊しにしてることにとっとと気付け。
>>20 いや、俺はとりあえず賛成はしておいたよ。
ただ、根本的問題が解決されなければ、何も解決にならないんだよね。
その視点が抜けてないか?と問題提起しているだけだよ。
なんつーかな。
総合一本体制に比べれば4分割案の方が多少はマシだから賛成はしている。
ただ、それでは根本的解決にはなっていない。と言いたいだけね。
だから数ヶ月後にその分割方法で間違いは無かったか再検討すべきだとは思う。
>>19 しまった、これは失礼。
>>20 透明あぼん汁。
自分で実質的荒らし宣言を打ち噛ました輩が何を言おうが無駄な事だ。
>>20 逆の見方をすれば、俺は○○方面であって、そっちは4分割案で支障が無いから
多摩と23区が一緒になろうがどうでも良いからさっさと決めさせろ。とわがまま言っているようにも見える。
上に書いたように問題は抱えているとは思うけど、
4分割案に賛成しているから別に議題は進行してくだされ。
>>24 了。
>>25 そういう見方もできるな。だが俺の意図は違う。
東京都は東京都でまとめとけ、ということだ。
>>27 ただね。
東京都は首都圏の中でも鉄道依存率と人口はNO.1だと思いますよ。
果たしてどれだけ解決するんだろうか。
だから見直し期間を1ヶ月経過した時等に消化速度をみつつ再検討すべきだと思うわけですよ。
何だよこれは。
もう一人の自分に自説を援護させたってことかよ。話し合いにならんな。
旧トリが出せなくなったのでトリが変わりました。(同じように入力したつもりだが)
>>21前半
俺の考えを書いただけ。自治スレでの結論に従う。
後半
最終結論は自治スレで得ることはわかっているよ。東部氏案になると思うよ。
ぶっちゃけると
俺が支持する案なら必ず実現しないということな。
つまり一番真理をついたところを指摘していきさえすれば
永遠にこの板は良くならないということだw
どうせ簡単に割れるトリップ使ってるんだろ。んでそれを見越して積極的に自作自演か。おめでてーな。
つーか
>>34荒らし宣言での釣りはもう飽きた。
・・透明あぼーんとかしてないのか。。。
話を先に進めようぜ。
京王自爆登場前は東部氏案による4スレ再編でほぼ意思統一できていたと思うが、これでいいよな?
スレタイも東部氏案+天麩羅屋氏「:」付案。
さっさと決めて、ルールだの開始への手順だのの具体論へ入ろうぜ。
おとといの夜の話し合いにおいてはその内容とほぼ同じものについて施行することに議論参加者の合意を得ている。
ただそれで決定としてしまうと拙速にすぎるのでもうしばらく様子見と意見集めをして、
合意が継続するようなら決定でいいと思う。
そのためにこれからやるべきことは各スレへの合意内容についての告知と周知の徹底かな。
また後から「俺はそんな話し合いの存在を知らなかったので無効だ」といちゃもんをつけてくる人が出てこないようにね。
>>39 すまん、京王自爆のおかげで無駄足踏んじまった感が強くてね。
ただあんな調子で書いたが踏むべき順はもちろん踏む。
イチャモナーはこの掲示板じゃいくらでも登場させることができるからキリがないが、とにかく順は踏むと。
もっとも待てば待つほどイチャモナーや自爆みたいなのがワラワラ出てくる。
どうだろうかね、4スレ案だけは消えずに綿々とここまで支持され続けて来ている事実は、
ある程度のイニシアチブ(ないし、妥協)を得ているものとみなし、そんなに待たなくてもいい気もする。
まあさんざん議論されていることでもあるし
個別路線スレの削除以降の大騒ぎでなんらかの意見がある人はほとんど自治スレを覗いたことがある人だろうから
いまさらいちゃもんをつける方がどうかとおもうけどね。
速やかに告知して今月末くらいを期限におけば必要十分なんじゃないかな。
さっさと決めよーぜ。
来月から実施で異議無いよ。
>>44 ヲイヲイ................言って良い冗談と悪い冗談があるぜ?
自演厨の発想だなーと思ってたら本当に自演厨だったか
雑談による加速をなんとかして読みやすくするのであれば
雑談厨に自分が変化の真っ只中を支配していると勘違いさせる偽装隔離スレと
情報のみをひとつのスレで真摯にもとめる人用のまとめスレに
分けるのが問題の解決に一番いいと思うんだけどねぇ…
自治スレで行われてる何も決まらない雑談が一番量が多いので抑えてもらえませんか?
自治スレと形態スレをスレストしてもらえれば随分巡回するスレが減って助かるのですが。
51 :
名無しさん@平常通り:2006/04/25(火) 22:35:44 ID:j8TJzdafO
じゃあ自治スレの住人に委任すれば良し
>>50 大丈夫じゃ。
もう円満解決だw
分割派のみんな。よくがんがったなw
>>49 その件、ガイシュツ。
あの手合は隔離用とわかっているスレには来ない習性があるそうだ。そんだけ板違いなカキコしてる自覚があるんだろう。
そこでだな、総合スレは今のまま残しておく。
たとえ昨日のようなことがあっても、誘導も冷水を浴びせることも代わりのスレも用意することもしないで放置プレイしておくのさ。
そうすれば勝手に、そこが事実上の隔離スレになる。
>>53 だから
・首都圏列車運行総合スレ←情報だけさりげなく抜いておく
ここが偽装隔離スレ
・首都圏交通情報まとめスレ
列車が入ってないので鉄ヲタや馬鹿は勘違いしてやってこない
一見四方面ではやりにくい湘南新宿ライナーなどの補完スレと装って実は首都圏の情報のみがまとまっている
と
・首都圏交通情報まとめスレ
この前の祭り板に作ったお祭り用のように閑古鳥で終了w
>>55 一手だと思うだけど、総合スレをこよなく愛する人が納得しそうにない。。
それと、今のタイトルのまま、中身もそのまま続けていることが大事で
包装紙も中身も変わってしまうと、おそらくオタその他はその箱を開けてもくれないと思う。
ま、もっともそれで板自体に来ないという結果が出ればそれはそれでベストと言えばベストだが、そこまでは無理と予想。
>>56 携帯ユーザーが真剣に情報をひとつのスレで欲しているかどうか次第でしょうね
もっとも、最近その肝心な携帯ユーザーが自治スレにやってこなくなりつつあるようですが
>>57 情報が抜けるだけで後はいままでどおり(=雑談)やってろなんだけど
それでもやってこないかな?
>>59 やってくるやってこない以前に、
普段情報あげてる人達はこの自治スレ見てるのかな?
>>60 大半は来てないでしょうね
もっとも、まとめスレに情報をまとめるのは自治にも関わってくれる熱心な人だけでも充分かもしれないけどね
京王厨みたいに必死でコピペする人もいるわけで
最後の行の頭
君=
が抜けた
>>61 誰も言わないが、必死なコピペって結構役に立っただろw
自動まとめよか俺の8ビットのエンジンで取捨選択してたからな。
>>59 俺としては、もうそのへんは得完全な予測になってしまうねえ。
俺はその方面の趣味はないし、いわゆる祭りや実況は嫌いなクチだから、気持ち(心理?)がわからない。
ともかくもあきらかに隔離用みたいな体裁では駄目だそうだし、もとから雑談目的じゃスレの存在そのものがグレーゾーン。
それでちょうどいいのが、今の総合スレ。
普段も総合スレでやり続けたい人の欲求も満たせるし、
幸いそうした人々は昨日のような状態でも気に留めないそうなので、うってつけかもしれない。
>>64 そういや、総合に情報を集めることに一生懸命になって
分割スレになんかに一人たりとも住人はやらんぞ。なんて感じでそれが結果的に自爆になりますたな。
>>63 今度はまとめでやってみようw
>>64 だから表向きは普通の総合スレなんだってば。
住み分けが運営側に認められるかどうかは三原さんあたりに聞いてみないとなんとも言えないけど
ひょっとして北関東や山手線スレって山手障害がきっかけで住人がいついたかな。
新しい巣箱の第一歩じゃw
>>66 あーそうなんだろうけどさ、と言うか本音じゃ俺もその方が良いと思ってる。
ただそれで総合ラブラブの人が納得するかどうかよ。
彼らはあくまで今のままの総合スレへのカキコを求めているんで、そこらへんはこっち側も歩み寄らんとと思ったしだい。
最近の流行は総合派の人格を完膚無きまでに否定し尽して
分割派の株を上げようって作戦か
>>68 だから総合でダベってたい人はそのままやってりゃいいのよ。
携帯でひとつのスレで情報をみたいと言った人やまとめをしたい、ボランティア精神に溢れる人だけでまとめ程度は充分できるでしょ
細かい遅れとかは方面別におまかせなわけで、まとめは概要把握だけですから
今こそ分割派大躍進の絶好の機会なのに
あれだけ分割を推し進めていたコテハン達をさっぱり見掛けない
名目上は総合派だから出て来にくいのかね
>>70 そういや昨日、仮スレにまとめのが書かれていたけど、
過疎化してるスレにこういうのがあげられると一発で分かってありがたいね。
京王線スレに感謝してたって人いたね。確かに見易い。
山手線:内・外回り全線運転見合わせ
埼京線・湘南新宿ライン:大宮⇔大崎運転見合わせ
川越線は分離運転により若干の遅れ
りんかい線は分離運転により若干の遅れ
湘南新宿ラインは大宮と大崎で折り返し
一部、上野・品川行きに変更含む
次数制限により以下省略
なんか急に分割スレがちやほやされるようになってきたな
住民達が統合スレの虚栄を脱却して真実に目覚めたのかな?
ふと今また思いついたw
総合ヘッドラインスレを別に作って
>>72みたいなのをボランティアが
次々と最新情報をあげていくスレがあったら便利かも。
普段は過疎っていても良いけど、同時多発障害発生時に役に立つスレ。
やばい。トリ付けておかないと採用されてしまうかもしれんw
>>72 そんな感じですよ
これがあれば方面別だけだとやりにくい湘南新宿ラインなども収容できるのでいいと思うわけなんだが、ダメ?
>>77 あちゃー。俺も言ってしまったがために廃案決定だぞそれw
ぶっちゃけ、おととい必死にコピペを続けて分かったけど、
コピペすべき重要な情報ってほとんどない。
だからマトメ情報を書くのは実際パソコンで見ていればかなり楽勝かも。
以上、自作自演でした。
分割厨が更にカルト化してるな。
既に板をよりよくするための自治議論になっていない。
いかに人為的に分割スレを盛り上げて総合スレを潰すかしか考えていない。
まあ、こんな感じじゃ、分割厨がいくら自演議論を続けても、誰も従わないけどな。
>>78 ガスッ≡⊃)´`(⊂≡ミシッ
↑
78
>>70 あ、俺は「まとめスレ」には異論はないんだ。
>>83 ってことは肝心の携帯ユーザーなどの利用が見込めそうなら立てても良さそう?
>>84 また少人数で勝手に進めて勝手に話をまとめるなっつーの。急ぎすぎだ。
。。。。てのが約15スレ後くらいに登場の股間
>>84 えと、それってつまりヘッドラインスレだよね?
方面別4スレ+へッドラインで提案してみては。今、人が少なそうだから決定はちょっと。
>>86 総合はウンコカキコ用に残すと。
グッドアイデア杉
必死手動コピペやって分かったのが、
流れの早い総合スレからは結構拾いもれしたりするんだな。
それが自動まとめスクリプト見ると雑談が排除されていて拾いやすかった。
自動まとめみながら手動でまとめヘッドライン作るのなら比較的簡単かも。
>>85 急いだのは君だからw
別に急ぐ必要ないし
>>86 違う違う
表向き総合(隔離)+まとめ(情報ほしい人とボランティアがほそぼそとやっていく)+四方面
>>87 我々からみればそういうことになるということが重要
>>89 たぶん考えてる内容はいっしょだよ。
じゃあ、それで。
>>90-91 う〜む。実に実用性の高い良いシステムが出来上がるではないか。
総合派には思いつきまいw
とたまに挑発してみるてすと
>>91 だとすると後はここしばらく現れていないコテハン諸氏や三原氏の意見待ちということで寝ますノシ
もやすみノシ
95 :
名無しさん@平常通り:2006/04/26(水) 01:13:48 ID:W4GaIl+s0
>>81 分割教ってカルト集団なんだよ。
>>85辺りをみていると、自分達が特権階級だと思っているらしいし、
これもカルト宗教の特徴。
分割厨っていつも、朝8時とか9時に突然同時に現れて、
分単位で議論を始めるよな。
そして、夜に今まで分単位のレスで議論していたのに
突然全員が同時にいなくなる。今日は
>>94が最後のレスかな。
ここまであからさまな自演を毎日毎日やっていて、
何か得るものでもあるのだろうか。
私が思う方面別スレが情報過疎化している理由
↓
他スレや公式情報から情報コピペするPC使い常駐者が少ないから、
情報不足の悪循環で、情報を求める携帯使いは見に行かない。
また、一般人からの質問への反応が遅い。
情報を求める一般人の使い勝手を良くする事を目的とするなら、
「ヲタがヲタの為に厳選した情報スレ」←ヘッドライン構想
「ヲタが方面別にヲタ情報で雑談するスレ」←現状の京王線・西武線方面スレ等
ではなく、
「物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」が必要。
>>97 単純に使いづらいからだろうね。
やっぱり総合スレのほうが形態ユーザからは使いやすい。
どのスレに情報が書いているかわからない状態で、
いちいちいろんな分割スレを見ていたりするより、1スレをさかのぼったほうがいいしね。
君の言うとおり、ヘッドライン構想は、ヲタが情報を一般ユーザに教えることに
よって優越感を得るためのおのだし、方面別もヲタのためのもの。
本当に分割厨が消えたな。
>>94が最後かな?発作が激化して興奮状態になり
突然疲れて寝たのかな。
>>79>>88 一昨日は乙。
一言だけ苦言を呈しておくと、コテをつけるなら常時つけてくれ。
いまのままだと自演厨のレッテル張られて終わりだぞ。
改めてレスを読んでみると、
>>95の言っている分割教ってのが正しい
解釈かもな。
>>90-92辺りの自画自賛を見ていると、カルト宗教そのものだなと
感じる。自分、もしくは自分達が回りより優れていると錯覚している点が
カルト宗教。
まあ、自分の劣等感の裏返しなんだろうけどね。
自動まとめのヘッドラインとか、手動でコピペをしないといけない
ヘッドラインとか、もうすでに2chの枠を 超えてるだろ。
ここは不特定多数の人が書き込める掲示板だってことを忘れている。
そこまで自分の思うがままに掲示板を運用したいのなら、
会員制掲示板でも作ればいいんじゃないの?
話がどんどんおかしな方向に行っている。まともな人達が
嫌気をさしてみんないなくなってキチガイだけが残った結果だろうけどな。
>>14 餌になっちゃいましたか。
私としては、「先に京王西武仮#2スレに話をつけてこい」の一言で
抑止したつもりでいたんですが、弱かったですね。
>>100 もう終わってるよ。
すまないが、今後あの人物がどんな立派な意見を書きそれに賛意が集まったとしても、もうそれは信用するに足るものではない。
俺に関してはもう、あの人物は今の議論を邪魔しなければならない勢力の荒らし工作人だという認識だ。
仕方ないよな。よりによって議論の場で参加者の信用を失う行為をしてしまったのだから。
あの人物の発言について今一つ信用できない理由はまだあるが、昨日の行為は致命的だった。
明日の朝、6時ごろに目覚めた分割教徒がいくつかレスをして、
8時か9時ごろから本格的に活動を開始するだろうな。
また、一日中分刻みのレスを繰り返すだろう。
そして、12〜2時頃突然レスが途絶える。
これがいつものパターン。
>>100,103
はぁ…
まだ荒らしに餌を与えたいのですか。
真面目な話、猛省せねばならんのは貴方ですな。
抑止とか弱かったとかじゃないんですよ。
なぜそんな事が言えるのか…
誰かが言っていましたが、現状で単独スレが認められていないのは確認事項なんですがね。
過去スレ読み直したらどうですか?
>>106続き
最近おかしくありませんか?
公平を欠く「仲裁」(?)、事実誤認、荒らしに餌を与えるなど、ちょっとまずいですよ。
別にアレを批判しろなどと言うつもりはありません。
しかし、荒らし宣言を打ち噛ました上、それを実行した輩に対してそれはないと思いますが。
正直、アレが喜ぶだけので言いたくはなかったのですが、このままだといけないと思い、敢えて苦言を呈させていただきます。
後は行動でお示し下さい。
>>107 んー、おかしいという自覚がない時点で終わってるのかなあ…
スレが速すぎるせいで流れを飲み込めてないことだけは明らかに自覚してるのだが。
ダイナマイト四国氏に促されて自治スレに復帰したんだが、期待に沿えなくて申し訳ない。>>四国氏
というわけで、ここは当分ROMることにする。
過去の事実(おおむね2月前半まで)を誤認した書き込みの訂正とかはするけどね。
追記。
俺が自作自演してるとか、ましてや俺が三原氏やT―255氏と同一人物だとかいう書き込みがあったけど、
俺はこの板の自治関係スレではこのトリップでしか書き込んでません。
情報スレとか雑談スレとかでは名無しのこともあったけど、李下に冠を正さずというので、
こちらも当分名無しはやめることにするわ。
というわけで、俺が誰かと同一人物だと言い張る奴がいたら、すべて荒らし目的だと思ってください。
以上
深夜の自作自演の部でした
>>108 あなたが正常学園前。
某コテ氏は目的を履き違えていて議論対象ではない。
総合一つに情報を集めることだけが目的となっている。
既に人口過密状態でそれをやっても害はあっても益は無し。
>>97 方面別スレは京王線利用者の視点からは上手くいってるよ。
おおよそ情報を得た方が良いような人身や遅延発生の際には必ず複数の者から情報が入る。
それが無い時は通常運行状態と考えられる。
普段から情報が書き込まれることが良いことだと思って、仮スレを真似て必死に
総合スレに3分以内の遅延情報を書き込んでいる奴がいるが、
既に人口過密状態にある総合スレにそれを書き込んでも自爆スイッチが押されただけ。
必要以上の情報量は百害あって一利無し。
これまでのまとめ
首都圏列車運行障害用スレとして運用するものは下記の通り。
001★東京山梨方面:首都圏鉄道障害情報
003★神奈川方面:首都圏鉄道障害情報
001★千葉茨城方面:首都圏鉄道障害情報
002★埼玉群馬栃木方面:首都圏鉄道障害情報
129★首都圏総合鉄道障害情報
以上は本スレにおいて承認有りで確定事項。
現在、首都圏ヘッドライン(まとめ)スレについて継続審議中
列車→鉄道
になるのれすか?
>>114 そっか。現在の首都圏総合が列車だからやっぱ列車か。
これまでのまとめ
首都圏列車運行障害用スレとして運用するものは下記の通り。
001★東京山梨方面:首都圏列車障害情報
003★神奈川方面:首都圏列車障害情報
001★千葉茨城方面:首都圏列車障害情報
002★埼玉群馬栃木方面:首都圏列車障害情報
129★首都圏総合列車障害情報
以上は本スレにおいて承認有りで確定事項。
現在、首都圏ヘッドライン(まとめ)スレについて継続審議中
◎001★首都圏ヘッドライン:鉄道障害情報(タイトルは仮)について
○このスレの目的
首都圏内において人身事故等の障害が発生した際に、
PCユーザー等がボランティアとして現在の状況をまとめて
書き込むためのスレッドである。
書かれる内容は
>>72のようなもの。
○メリット
総合スレや方面別スレで「祭り」が発生し、情報が拾い難い状態に
なっていても、遅延情報が手に入り易いこと。
>>117については一部の総合過激派からも昨晩反論が無かったようだし、
スレの目的から考えてもなるべく早めに立った方が有用であるため、
もしも特別な反論が無い限り、今晩あたりに立てても良いんじゃないかと思う。
もしも本日中に複数の路線で障害が発生した際には緊急措置として立てるというのも有りだと思う。
以上につき反論のある方はどうぞ。
>>116の承認済み確定スレッドについては今月一杯を告知期間とし、
5月1日より正式スタート。
終了したスレッドを次々に収容していくものとする。
分割スレのタイトルをどうしようが知ったこっちゃないが
***★首都圏列車運行障害情報
を
***★首都圏総合列車障害情報
に勝手に変えてくれるな
>>120 自治スレでの合意事項ですから、残念っ!
>>108 あなたと俺とは考え方の違うところはあるが、今までの活躍には敬意を表しています。自治まとめ
サイトもよく利用させていただいております。これからも是非ご参加下さい。よろしくお願いします。
>>116 前スレまでの案は鉄道だったが、どっちでもいいか。言葉にうるさい方、解説よろ。
ところでいつ承認されたの。ルールを含めて議論中では?
>>117-118 なぜ急ぐの?ヘッドラインにするかどうかなんてすぐに結論なんて出ないと思うよ。(俺がとやかく
言うことではないが)
>>122 あれじゃねーの?
鉄道っていうと鉄の道だからさ。モノレールとかゆりかもめとかは含まれないからじゃないのかな?
首都圏スレが昔、鉄道のタイトルだったのが今は列車になったのもそういう経緯があったんじゃないかと推測。
方面別スレは前スレにおいて承認されたよ。
ウダウダ言ってればいつまでも承認されないことになるしな。
ヘッドラインを急ぐ理由はただ一つ。あった方が便利だから。
それがあることで不都合を生じる人はいないでしょ?
方面別スレは前スレにおいて「実質」承認されたよ。に変更。
承認されるか否かの判断なんてつかないんだから、全体の空気を嫁ば十分でしょ。
128 :
富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k :2006/04/26(水) 11:40:56 ID:SosD5/XD0
>>114,115
その件ですが自分が提案している方面別分割体制では、
各方面スレに収容する情報として、線路上の電車以外の情報も考えております。
例えばスト情報・駅そのものの異状(混雑情報など)などです。
したがってスレタイは「列車〜」ではなく「鉄道〜」で提案しました。
よろしくご配慮くださいませ。
それではごきげんよう。
いいじゃん別に。
気に入らないスレ立てられたくなければ、記者制導入議論を早く進めるべきだったのに
議論オナニーに明け暮れて、結論がでないという結論を誰の目にも明らかにしたんだから
無法になるのは当然のことでしょ。
いつまでも他人のせいにしてないで、自治スレ常連の議論ゴッコを猛省してみたら?
>>128 乙です。ではこういうことでいきましょうか。
001★東京山梨方面:首都圏鉄道障害情報
003★神奈川方面:首都圏鉄道障害情報
001★千葉茨城方面:首都圏鉄道障害情報
002★埼玉群馬栃木方面:首都圏鉄道障害情報
129★首都圏総合列車障害情報
>>128 「鉄道」は設備自体を指し、「列車」は文字通り客車等のことを指すみたいですな。
【鉄道】
1、レールを敷いて車両を運転し、人や荷物をはこぶ設備。
【列車】
人や貨物をのせてレールの上を走らせるために編成した客車・貨車(のつらなり)
個人的にはどっちでも良い。
「鉄道」っていう方が分かり易いかな。
134 :
名無しさん@平常通り:2006/04/26(水) 12:08:26 ID:SRmblgJ/O
何このあからさまな自演。
こいつは病気なのか?
>>130 諸兄の賛同があれば、それでいかがでしょうか。
あるいは法律上その他の区分(鉄道・モノレール・・・)にこだわりたい方もいらっしゃるのかも知れませんが
この場合それにこだわっても実利はございませんし、ここは固定交通インフラを差す言葉として用いていただくようにいたしましょう。
ちなみに英語では、個々の単語はあっても一般的には十羽一絡げに「train」です。
特に新聞やテレビのリードではそうですし、アメリカ英語ではくだけた表現ですが「鉄道で行く」みたいな意味もございます。
>>130 それでまとまるならよろしいかと。
>>136 軌道や鉄道の区分は案外曖昧なところもあるから(地球博の三連バスは何故か鉄道)そのような感じで考えた方がいいですね。
>>119 5月1日から正式に、というのは急ぎすぎだと思う。
この手のスレは朝しか見ない人がGWに出かける予定を立てていると、
告知期間が実質2日しかない。
せめてGWあけ3日くらいは見てほしい。
もちろん、その間に1000到達、なんて場合は現行の案(
>>130かな)でスレを立てるしかないが。
>>130 そうすると
> 129★首都圏総合列車障害情報
これは今と同じで
129★首都圏総合列車運行障害情報
だな
今の総合スレに新たに何かを加える事は絶対に無理だろうからな
鉄道か列車かは分からないが、
JR、私鉄、地下鉄(営団&都営)の3つくらいが使いやすそうなんだけれどな。
それでもJRが大きいってのなら、
東北、中央、東海道の3本線をまとめて別にするとか。
>>139 それでは5月15日スタートでいいべか?キリ良くな。
現行中央スレ、京王等スレ、23区山手スレの後継として
001★東京山梨方面:首都圏鉄道障害情報
はもう立てていいべな?
中央、京王西武共にもう残り少ないから誘導先を確保しておかないと住人が混乱するしな。
そうで無ければ15日までには何度か障害発生するからもう1スレづつ後継を作るべ。
>>140 その分け方だと見る側が煩雑だよ。乗り換る時同じ駅なのにJRスレ私鉄スレ地下鉄スレを渡り歩かなきゃならん。
4分割だと今いる場所のスレを1つ見ていればいい。
>>139 んな長いスレタイにわざわざするこたねーべ。
運行なんて省略して良いよ。ウンコなら内容を表しそうだがw
>>143については
明確な反対@論拠付きが無ければ合意したということにして。。。
>>108 Romるのではなく参加して欲しいのですが…
(曖昧な表現にしたのがいけなかったか)
アレに関しては、山手線・京浜東北線単独スレを言い出した辺りから読んで貰えると解ります。
いずれにせよ、強硬派のくだりも含め、誤った認識を解かれる事を期待します。
ついでなんで、強硬派の件の回答を下さい。
貴方のくくりに私や四国氏も入りますので。
またか。
ヘッドラインスレは現時点で不要。
新体制成立後に話し合えば良い。
それと、スレタイがどーのと言う前に、スレタイ変更及びスレ数に関する規定を無視してはいけない。
キチガイの議論に疲れちゃったんだろw
150 :
名無しさん@平常通り:2006/04/26(水) 14:07:44 ID:abli2iSc0
この一般人が立ち寄れない粘っこい雰囲気どうにかならない?
>>147 >参加して欲しい
了解。でも積極的には無理だわ。今、交通板に割けるエネルギーが小さすぎるので
(総合スレのテンプレは俺の鯖に置いてるけど、最近はリンク変更の大半を別の人にやってもらってる)、
ROMが定位置、気になることがあったらそのときだけ一言二言意見する
(直近の例だと、「:」を入れろとか、5/1開始は早すぎとか)、
って形でしか無理だ。
期待に沿えなくて申し訳ない。
続く。
>>147 続き。
>山手線・京浜東北線単独スレを言い出した辺りから読んで貰えると解ります。
なるほどね。その時期から問題だったわけね。
…って、何月何日頃とか、第何スレのどのへんとか、教えてもらえます?
自力であの大量のレスの中から探す気力がないんですよorz
>>149 正直言って図星だ。バカヤローー(泣)
続く。
>>147 続き。
>強硬派の件の回答を下さい。
雑談スレの方でやりとりした、中央線スレ削除の経緯の件、であってますか?
スレ統合強硬派が勇み足で削除依頼した、という主旨のことを私が書いたと認識しています。
あのとき私は、四国氏のように「まず説得(論破を含む)してから削除依頼しよう」という良心的な人と、
「説得不要、削除依頼して通してしまえ」という人とを明確に区別して書くべきでした。
「強硬派」というレッテルは、ここまで書けば言うまでもなく、後者を非難する意図を込めたものです。
T-255はおわかりの通り粘着キチガイのためスルーで
>>147 あの件で責められるべきはもちろん、合意形成前に削除依頼した人と、
合意と判断して削除した三原氏です。三原氏については既に謝罪済です。
というわけで、貴殿が強硬派呼ばわりされたとお感じであれば、
私の筆の致らなさゆえですので、御寛大にお許しいただきたく思います。
ただ欲を言えば、あのときどなたかが「まだ住人の説得が済んでない、削除したらモメるぞ」と
ブレーキをかけてほしかったとは思います。
新スレが立ってわずか1日でのことですから、仕方ありませんけどね。
>>117 意義無し。
タイトルについて話し合えばおけ
>>139 「運行」が抜けてたねw
まあ、総合派の方が決めればいいんでねぇのw
>>141 正式スタートはそのあたりでいいかと思うが、GW明け3日くらいの間に異論が出なければ前倒ししても
いいと思う。
東京山梨についてはまだ早いと思う。神奈川の二の舞になるぞ。但し、祭りが発生した時や1000に達しそ
うな時は正式スタートを待たずに東京山梨スレを立てればいいと思う。(天麩羅氏の言う通り)
>>157 神奈川スレと違って大幅な統合だから
毎日チェックしない住人にも誘導期間を設けるべきじゃね?
そうじゃないとまた混乱になるでー。
でー、具体的には告知ってどうすんの?
まさかここに書いておくだけで何も伝えないなんてことないよな。
>>159 ここかテストスレで告知文を作成して、中央線・京王西武・総合の3スレに定期投稿かと。
目安は50レスに1回(=pPC1画面に1回)程度、ただし1日2回を超えない程度。
他力本願で済まんが告知文は誰か頼む。俺が書くとトゲが出るので。
>>150 しょうがないだろ。
T-255みたいな粘着がいるんだから。
一応俺の考えの要約を書いておきます。
○4方面への統合:
千葉・茨城統合は大賛成(仮分割のときも俺はそう主張したしねw)。23区を総合と東京山梨で吸収することも賛成。
西側の統合(中央・京王西武)は今までの議論の流れに従う。
日程についても異議なし。ただ、中央と京王西武の片方だけが埋まった時は、
もう片方はすぐにスレストせずに、既存スレを埋めてから合流させることを希望しておく。
○総合スレのヘッドライン化:
時期尚早。4方面化の成功が前提なので、それが満たされてから議論を開始すべき。
それに、ヘッドラインスレにはヘッドライン以外のノイズが極力入らない、という担保が必要。
個人的には既存の自動まとめで満足しているので、同種のものを別途作る魅力を感じない。
手動まとめのほうに使いにくさがあるのは事実だが、できれば、これを改善するという方向で行きたい。
とりあえず俺からは以上です。念のため、スレを頭から読み返してみます。
>>164 別に4方面化の成功が前提とはなってないでしょ。
大規模障害が発生して各スレが祭りの状態になるのなんかは日常的に起こり得ることだからな。
>>164 4方面化の成功が前提となる理由について教えて下さい。
>>158-159 それもそうだ。強行削除の二の舞になるもんね。
路線別統合の時の告知文てどうだったんだろうね。参考になりそうだね。
169 :
脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg :2006/04/26(水) 15:47:46 ID:dCuTtDBu0
総合ヘッドラインは自動・手動まとめで十分だと思われ。
4方面への統合は賛成。
山手線とか常磐線とかありすぎても、板の占拠感だけ残ってしまい
気に入らない。
170 :
脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg :2006/04/26(水) 15:49:04 ID:dCuTtDBu0
ついでに一言
分割の成功失敗だが、粗は目立つものの既に成功と言っていいんじゃねえかと思うのだが
>>167 告知なんて一切なかっただろw
総合スレに誘導がなんか貼られてた気がした。
その当時総合なんて見てねーしw
>>165 総合スレについてはとやかく言わないことにしたのだが、たまに使う人間ということで一つだけ。
ヘッドラインについては天麩羅氏の言うとおり「ヘッドライン以外のノイズが極力入らない」こと
が重要。これが実現できない限り成功しない。では、現在の総合スレはどうかといえば残念ながら
ノイズが多い。総合スレのルールがきちんと守られているならば、それこそあなたが考えるヘッド
ラインスレのような形態になっているはず。
続く
続き
そうなっていない以上、「ノイズが極力入らない」というのはたとえ「ヘッドライン」を名乗った
としても無理でしょうね。ノイズを減らすいい方法があれば誰か教えてw
>>172 俺も詳しくはわからないので、その当時のことをご存知の方、お教え願いたい。
>>173-174 違うよ。
総合スレのルールが守られていようと、現状では人口過密につき、
同じような報告が一斉に行われてしまうために総合スレはヘッドラインとはなりませんよ。
昨晩の議論では
総合スレとは別個にボランティアが手動で
>>72のような文書を
1レスにまとめて書くスレのことだから。
>>167 まず当時の自治スレの認識は、「田都厨が静まったのだから、田都からの
避難所としての個別路線スレはもう要らないはず」というものでした。
また、ほとんどのスレは実際には機能していませんでした。
そこで、まずは各路線のスレに一斉に、総合との重複だから移動してください、
いついつの事故のときも総合にしか書き込みがなかったでしょ、と指摘しました。
その誘導文は私が書いたんだけど、今はもう細部は覚えてないです。
続く。
このスレは、分割厨と分割厨におだてられた天麩羅=255の2人で
議論を回してるのか?
2人とも、板を支配したいという欲望で動いている支那。
>>167 続き。
ほとんどのスレでは、書き込んでも応答がなく、しばらくたってから再度誘導して削除依頼、となりました。
埼京線スレでは「勝手に停められた」という声が上がりましたが、
結局は自治スレに来ていただいて説得に応じてくれました。
が、中央線スレは、私の失言「殴り込み失礼します」が逆鱗に触れたせいもあって、
住人からの反発が強く、腫れものに触るような雰囲気のまま時間が徒過し、
私は逆に「なぜ削除しないのか」という指摘への言い訳に追われました。
続くorz
で、仮分割の議案と並行して中央線スレ等の削除の声が大きくなり、2月1日の削除に至ります。
ここまでの経緯は過去ログサイトに「いつ何があったのか」をまとめが済んでいますので、
御確認いただければ幸いです。
>>178 あなたが提案した8月以降に確か南武線関連ののコテをつけた人とかがまともに反対していましたよね?
お得意の持久戦に持ち込みその反対はスルーして決めちゃったような風にしか見えませんが?
>>165-166 2ch上に他のスレと同列の配置で、しかも常設にする、
という前提で話が進んでいると認識していますが、あってますか?
だとすると、4方面化してもそこに住人が来なければ、
ヘッドラインにするはずの総合スレは今と大差ない状況、というのが私の見通しです。
4方面にうまく分散して、それで何が足りないのかが明確にならないと、
「総合」に求められるものは何なのかが見えてこないと思います。
>>165-166 続き。
祭りの際ですが、
・1路線のトラブルなら、定期的に(30〜50レスくらいに)まとめを投稿
・台風などの広域トラブルなら、何らかの形の手動まとめサイト
(既存の◆VDstYBWghE氏のものには限りません)に情報を集約し、そちらでヘッドラインを管理
がいいと考えています。
>>181 あなた昨晩の議論のヘッドラインスレについて読んでないでしょ?
手動でまとめて1つのレスとしてあげていくスレですよ?
「ヘッドラインにするはずの総合スレ」と書いている段階でろくに読んでないことがバレバレ。
障害発生時にウンコ情報満載の総合スレとは別個に
PCユーザーが定期的にその「ヘッドラインスレ」に↓みたいな感じで手動で1レスにまとめたものを
淡々と貼り付けていくスレですよ。
○月×日 15:30現在
山手線:内・外回り全線運転見合わせ
埼京線・湘南新宿ライン:大宮⇔大崎運転見合わせ
川越線は分離運転により若干の遅れ
りんかい線は分離運転により若干の遅れ
湘南新宿ラインは大宮と大崎で折り返し
一部、上野・品川行きに変更含む
一番の疑問。
障害発生時に、都合良く手動で各スレから雑談を除いた情報のみを取捨選別して
ヘッドラインに転載してくれるボランティアがいてくれるもんかね。
祭り好きの2chで。
>>180 南武線スレも中央線スレとほぼ同じ事情でしたよ。
住人の反発が強かったので(総合への誘導は荒らし行為だ、とまで言われたのはここだったか)、
私はあえて削除依頼の対象から外していました。
実際に削除されたのも2月1日に中央線と同時だったと記憶しています。
ちなみに、2/1まで生き残っていたスレは中央・常磐・南武・武蔵野の計4つのはず。
間違っていたら訂正ヨロ。
>>177 天ぷら屋もT-255も勘違いしてる点が同じ点で
同一人物とバレバレ。
自分に対する反論なら痛くも痒くもない罠
>>186 祭り嫌いもいるんだよ、俺みたいに。
そしてそういう人がある程度いるからこういう議論が起きている。
>>186 そりゃ、昨晩の言い出しっぺ(俺じゃねーぞw)にやってもらうのが当然さw
>>184-185 ああなるほど、そういう意味ですか。昨晩は読んでましたよw
あのときは、「自由に書き込む総合スレ」と「ヘッドラインスレ」の片方にするのか、
それとも両方作るのか、ということからしてモメていると認識していました。
例示してくれたような書き込みなら、すでに有志による手動まとめサイトが存在します。
あえて他のスレと同列の位置に、しかも512バイト縛りを覚悟の上で置くことが
どう有益なのか、説明してもらえませんか?
>>187 あとさ。現在の首都圏総合1本であることが、
その地域の鉄道依存率、人口の多さから鑑みて人口過密すぎるという指摘に対してはあなたはどう思っていますか?
わざわざ路線ごとに住人が住み着いて分散している状態を一本にまとめたら使い物にならなくなるとは思わなかった?
>>192 全然そんなモメごとなかった気が。。。
隔離うんぬんの話かな?
手動まとめサイトってどれ?
そこの問題点があるとすれば、俺みたいにここ最近ずっとここに来ているような奴でも
そこの場所が分からんでいるが?
さっきリンク辿ってみたけど、そんな情報書いてないし。
>>188 >天ぷら屋もT-255も勘違いしてる点が同じ点
どこをどう勘違いしているのか、具体的に指摘してもらえませんか?
>>189 ある程度ねえ。
早朝でも真っ昼間でも終電時間帯でも、
平日でも休日でも盆でも正月でも、
そんなお人好しがコンスタントにいてくれればいいんだけどねえ。
>>195 自分の心に手をおいて考えれば分かるだろ
>>194 >手動まとめサイトってどれ?
いま総合スレの
>>1に張ってある外部サイトがそれです。
一度覗いてみて、いい点、悪い点を列挙してもらえませんか?
うーむ、利用者が少ないとは薄々感付いてはいたが、貴殿ですら気付かないとは。
広報の仕方を根本的に考え直さなきゃいかんな…
199 :
脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg :2006/04/26(水) 17:00:39 ID:dCuTtDBu0
>>198 広報の仕方としては、方面別スレの1にも手動まとめのリンクを
張ってみるというのもテかも。
>>193 当時は、さきに挙げた4路線以外の情報は、個別路線スレがあっても
総合スレにだけ上がっていて、個別スレは閑古鳥がないていたんです。
それに、総合スレでの雑談も今のようにひどくはなかったので、
回転が速いとは認識しつつ、それでも何とか回っていたんです。
私自身が「全部で1つじゃダメだ」という方向に転換したのは、
「『田園調布線』の『鷲沼(わしぬま)』で出庫できず」というネタに釣られてからですね。
いつだったかな…
そもそもここに来る人の多くは、
情報提供・確認のついでに文句を言ったり愚痴を共有しあったりと、
プラスαを求めてると思うんだ。2chだから。
だから2chじゃないところにまとめ作っても、
便利かどうかとは別問題で、行く気にならないというのが正直なところだと思う。
>>176 そして追い出された田都厨が数カ月にも渡って分割だと騒いでいて、
おバカなお前が乗ってしまって板をぐちゃぐちゃにしている。
分割厨が興奮すると田都厨の癖がどんどん現れてくる。
>>199 手動まとめスレの住人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
関係者の了解が得られればですが、自動まとめスレにスクリプトで定期投稿してもよさそうです。
>>198 手動まとめサイトってにちゃん専ブラで読める形式?
自動まとめなら専ブラで読めるけどな
天麩羅氏、乙です。
後程過去ログサイトへ行ってみます。
>>198 うんとね。
その手動まとめサイトとやらの弱点はガイシュツの件も含めて。
・分かり難い。総合スレの1のリンク先を押しただけでは辿り付けない。
リンク先に行ってもごちゃごちゃと更にリンクを辿らなければならない。
ダイレクトに首都圏の手動まとめのページに行ければ良いけど。
・2ch専用ブラウザで見れるの?2ch情報は2ch形式で見れないと辛い。
>>196 日常、ほぼ毎日発生しているような程度の障害ならばそんなまとめサイトが稼動しなくても大丈夫でしょ。
総合派の方が「めったにない」というニュースで取り上げられるような障害が発生した場合に
野次馬が来てどうにもならなくなった状態で誰か(一人でも二人でも何人でも)
ボランティアしてくれれば良い。
「めったにない」とかいいつつ、ここのところ、
西武線沿線火災、京王線自動車突っ込み事故、山手線のモッコリ事件と
週に1回くらいのペースであるんですけどw
>>181 >だとすると、4方面化してもそこに住人が来なければ、
確認しておきますが。
現状の7方面スレは住人がいると考えていますか?住人が不在と考えていますか?
とにかく総合スレは放っておいてくれ。余計なことするな。
分割スレは勝手にやってくれていいから。
212 :
3体制提案人:2006/04/26(水) 19:05:04 ID:pmrt53Tm0
表向き総合(実は隔離が目的のスレ)+まとめ(ボランティアがまとめるスレ)+四方面住み分けを提案したものだけど、
この件についてヘッドラインの名を持ち出すと以前の総合スレそのものをヘッドライン化する案と勘違いする人が多いのでやめてもらえないかな?
それにヘッドラインなんてインパクトのある名前だと厨がよってきそうなのでやめたほうがいいと思われ
続く
213 :
3体制提案人:2006/04/26(水) 19:05:52 ID:pmrt53Tm0
それから前のほうで方面スレなどの名前を列車から鉄道に変える案が出ていましたが、
これもやめたほうがいいと思います
理由は鉄ヲタがより一層寄って来そうだから
>>212 それはそうと、言いだしっぺのあなたがちゃんとそのまとめスレに情報をあげてくれるんですよね?
まさか他力本願じゃないよね?
>>213 逆だな。ヲタは「列車」が好きみたいだぜ?
216 :
名無しさん@平常通り:2006/04/26(水) 19:18:47 ID:3cI66IHpO
とにかく総合スレッドを何とかしないと。
先に進まぬ。
217 :
3体制提案人:2006/04/26(水) 19:43:24 ID:Ws/KTDGC0
>>214 もちろん書き込みますよ
ただし細かい遅れとかは方面別スレの担当かと思われるのでまとめスレには長時間に渡って影響が出るような事故や運休、振り替え輸送などに絞って書き込もうかなと思っています
>>215 そうなんだ?
鉄道総合板とか鉄道路線板の名前に似てるから釣られないかと思ったが、
そういうことなら鉄道でもいいよ
ただ、他の地域とちょっとだけ離れ離れな感じはしなくもないけど
雑談厨とオタをおびき寄せるんなら、ヘッドラインで鉄道で首都圏がいいよ。
>>205 >>208 専用ブラウザから見ることは想定外でした。
現状は専用ブラウザ不可ですが、技術的には難しくないと思います。
(あ、そうすると、書き換えの手順どうしよ…)
>>205 >>208 分かりにくいのは確かにその通りで、我々としては反省しなければなりません。
いま開発しているのは私ではないのですが、とりあえず、新しい画面デザインを作ってみようと思います。
期限を切らないと仕事しない人間なので、目処は5連休突入前の5/2ということで。
専用ブラウザ、というのもデザインに生かせそうです。
細かいことはまとめサイト運営スレに持ち帰ります。
テンプレ長い(携帯でスレ立てしにくい)、読みにくい(整理不充分)、何がいいたいかわかりにくい、手動まとめわけわからん
項目の頭が・じゃなくて●の意味不明
>>222 つか、そこまで2ch風にするなら外部に作ることも無いような。
外部にする意味は何が?
>>224 掲示板でなく固定ページにするのは、書き込みの追加で古い情報が流れないようにするため。
台風なんかとか、あとは先日のゆりかもめとかでは、最初に「終日運休」の報が流れて続報なし
(当たり前だ)というのが珍しくないが、そういうのが流れては困る。
外部にするのは、2ch内に上記の条件(+ケータイから書き込み可能)を満たす場所がないのと、
古くなったり不適切だったりする情報をすぐに消せるようにするため。
続く。
首都圏まとめページのデザインを2ch風にするのは、
少なくともいまよりはマシになるのでやってみようと思う。
2chブラウザでの読み込み対応はそのあとの話。書き込みまではさすがに今のところ考えてない。
229 :
名無しさん@平常通り:2006/04/26(水) 23:24:59 ID:SRmblgJ/O
外部に掲示板を作る話をここでするなよ。
ここは2ch交通情報板だぞ。
それとも、2chの集客力だけを利用して外部の掲示板を作り、
そこで神になりたいのかな?
>>229 板じゃないよ。どっちかというとwikiに近い。
で、それの成否が首都圏総合スレの利用に多大な影響を与えるので議論の対象になっている。
ただご指摘のように、ここで細かい話をするのは、ただでさえ速い自治スレの空費になるので、
続きは
>>226の板に移動していただきたい。
231 :
名無しさん@平常通り:2006/04/26(水) 23:41:58 ID:SRmblgJ/O
だから、その議論はそっちでやれ。
ここは2chだ。
遅れました。
>>151-152,155
了解です。
まあ、適当な間隔でご発言頂ければ…
アレが湧いたのは自治スレ13か14の600辺りだったかと記憶します。
それとは別に、あの時は妥協できるなら今しかないと言う状況判断で動いた故、拙速であった事は責められる点ではあります。
>>163-164 同意。
(特に手動まとめ活用について)
>>186 いるでしょ。
>>195 気にしない事です。
手口はアレですから。
もう慣れましたしw
今日もいるでしょ、アレが。
>>229,231
あれは掲示板ではないはず。
活用してはいけない理由はないし、まとめなんかを外部でやっているのは他にもあると思うが。
手動コピペだとか自動コピペをしないと成り立たない
のって、もう2chの枠組みを確かに超えている。
自由に書き込ませたくないのなら、自分で新たに掲示板を作ればいい。
もし、純粋に情報だけをコピペしたいのなら、自分でサイトでも開設
してやればどう?ここはヲタのスクラップ帳じゃないんだよ。
同意
今日の分割厨は0時半ごろ寝たのかな?
そして明日は6時ごろ一回書き込んで、8時か9時ごろ本格的に活動開始かな。
毎日毎日、不思議なほど規則正しいんだよね。分割厨の書き込みは。
>>237 お前は何回言われても理解しないみたいだけどな
ここはヲチスレじゃないよ。
※規則正しい生活をしていて、文句を言われる筋合いも無いと思うがな。
分割厨は君だけなのかな?w
たくさんいるのなら、全員が同じ生活ペースのはずがないんだけどねえw
こんなあからさまな自演を指摘しちゃいけないのか?w
話進めてるのはコテハンばかりで名無しからはブーイングが出ているのみ。
実はもう必要とされてないんじゃない?
>>240 お前のようなニートか夜間警備の人は
ラッシュの時間帯に総合を使う必要が無いから問題に感じないわけ。
普通は朝9から10時が始業の人が多いから
そういう人が分割派になるわけ。
営業で昼間あちこちに移動する人も問題に感じないのはその辺
244 :
239:2006/04/27(木) 09:22:01 ID:5rNsJwLa0
>>237 寝起きで一発書き込んで、会社に着いて書き込み、午後は仕事に集中ってことだろ
>>240 > たくさんいるのなら、全員が同じ生活ペースのはずがないんだけどねえw
朝同じ電車に乗って、同じように会社に着くだろ。
まあ、おまいらみたいな無職は、時間の感覚が理解できないかもしれないけどな
246 :
245:2006/04/27(木) 10:20:15 ID:sXGcNRxz0
東京と山梨一緒にするなよw
>>246 多摩と山梨ならば、タマナシ方面で良かったのにねw
千葉と茨城はチバラギ方面ですw
248 :
239:2006/04/27(木) 10:23:34 ID:5rNsJwLa0
立てる前に宣言をするって考えはないかねぇ
今なら重複の心配も要らないから宣言しなくてもいいでしょう。
>>245 テンプレに具体的路線名を明記する。
京王・西武・中央等のスレに案内する。
1に京子などという記述は不要。
携帯から一言
スレを分割したのは本スレが早すぎる。って理由でしたよね?
細かく分割されて自分の使う路線の情報をダイレクトに見れて便利だったのに再統合で使わない路線の情報も入ると
結局スレの流れが早くなって携帯で見るユーザーにとって不便ではないでしょうか?
確かに細かすぎると周辺路線の情報をワザワザコピペしないといけない。と言う不便さもありますが…
ですが携帯からみる分には現状維持が希望です
そんなに雑談実況がいやで、スレが速すぎるのがだめなら鉄道会社公式HP見てろ
また京王の方ですか・・・
>>251 そういう利用者も少なからずいるのですが
ここの自治を牛耳る人達が
利用者の実情を考えずに
とにかく一本化することこそが
正義という信念を貫いた結果としてこのような形となっております。
>>251 もしも統合によりスレの速さが速すぎる事態になりましたら
再分割の話になりますので
今まで通り新しいスレに書き込んで様子をみてください。
>>254 そういう仮想敵をダシにするのもうやめたら?
>>251 それでも総合一本化よりはマシだから。
総合スレはウンコ情報を。
方面別は運行情報をというのが趣旨ですから。
>>243-244 だから、全員が同じ時間からいきなり議論をはじめて、
同じ時間に同時に寝るのかい?
そういうヘリクツはやめようね。
>>258 同じ時間から議論を始めるのがおかしければ、俺もお前も自作自演だなw
260 :
239:2006/04/27(木) 15:17:26 ID:5rNsJwLa0
>>258 お前は朝8時から今まで何していたんだ?
今、起きたのか?
>だから、全員が同じ時間からいきなり議論をはじめて、同じ時間に同時に寝るのかい?
この理論はお前の脳内でしかないわけだが、ソースを提示してくれんかね
やっぱり自分に不利な書き込みはスルーかなw
261 :
239:2006/04/27(木) 15:19:52 ID:5rNsJwLa0
>>258 あー、そうか。
お前の脳内理論では、昼組、夜組ともに一人で、スレを二人でまわしているわけかw
い い 加 減 、 他 所 で や れ
ヲ チ な ら ヲ チ 板 で や れ
議論厨隔離スレとして滞りなく機能してるじゃないか
勘違いして板にちょっかい出そうとするのは難だが
そりゃ、今頃起きて出勤する奴は普通に生活している人の気持ちは理解できねーだろーよ。
色んなIDの分割厨達が、なぜか全員一気に興奮しはじめたな。
昼間に2chのの議論に集中できる環境のほうが特殊だけどね。
>>265 残念ながら、ヒッキーやフリーターと違って、
PC使ったデスクワークですから。
仕事のソフトを走らせながらいくらでも議論に参加出来る良い環境です。
ブルーカラーはせいぜいがんがってください。
>>266 君の環境はわかった。
で、たくさんいる分割厨全員がなぜか君と同じ環境なのかい?w
というか、分割厨はちと興奮しすぎじゃない?
書き込みごとに自演を自ら裏付けているぞ。
少しおちつけ。
>>267 沢山いる分割派の中でも似た環境の人が加わっているだけだろ。
夜中に独り言言うのはごく少数のようだが。
>>251 今みたいに千葉方面で起きた全く無関係なところの情報は排除されますから
>>269 なるほど。偶然全員が同時に活動を開始して同時に寝るんだね?w
アホか。
>>271 チミと漏れも同時に活動開始してるな。こりゃ自作自演に違いない。
それはそうと、たくさんいる分割厨の人格がなぜか一人に集約されてきたなw
自演をやる余裕がなくなってきたんだろうけど。
>>271 例えば、チミと漏れがチャットに近いような暴論合戦を展開したとしよう。
その場合はいつ終了するのか?
片方がもうそろそろ寝ますノシ
と言えば、片方だけ話していても仕方が無いから普通は寝るだろ。
交通情報版におけるスレの勢いベスト10(カキコ50以上限定)
1位首都圏総合
2位自治スレw
3位京王線・西武線
4位山手線・地下鉄
5位関西列車
6位神奈川
7位中央線
8位富士箱根伊豆
9位高速道路専用
10位帰宅案内
276 :
中仙道:2006/04/27(木) 18:25:19 ID:bd4Xg2LBO
ちょっと忙しくて、ご無沙汰でした。
私が提案した都心スレですが、東京山梨に吸収ということでOK? また、とりあえず、現在のスレが埋まるまでは、スレが残るということですね。
ぶっちゃけ、提案時は5スレは多いなと思っていました。過疎気味の埼玉群馬栃木と合併させるのもあり
かなと考えていました。これは、形態議論スレでも提案されていましたね。
>>276 ええ。私が提案したから見事に却下されましたw
>>276 あっちでも書いたように、
山手線に障害が発生した際には、埼京線や京浜東北線等に影響が行く可能性の方が高いわけだから、
利用者の視点に立てば素直に23区は埼玉方面に合流させた方が便利だったわけですが。
俺が言っても京王線がどうのって言われるしw
俺は元埼京線利用者だからそう書いてるのに。
つか、23区内の山手だとか地下鉄ってのはどの方面の人も利用者は多いわけだから、
特別どこに収容するとかせずに、その23区内の路線で障害が発生した際には
それぞれその利用者が普段見たり書いたりしている方面スレで話題にすれば良いと思うだが。
そうすれば山手線10人実況も方面別に分散して見易くなるのに。
これまでの議論だと、どっちも削除という事になると思うが
残そうが削除だろうが構わんw
> >2★山手線・地下鉄他:首都圏障害情報
> しかもこちらのほうが活用されておりますし(汗
隔離スレとして一旦保留、に一票、といいたいけど、最終的には議場一任。
本来は鉄板行きだから、鉄板のスレを示して「事故談義は鉄板へ」と
誘導するのが筋だと思うけど、住人は言うこときかないだろうな・・・
漏れ的には今となっては京王線スレと合同に山手線スレで10人実況が始まろうと別にどうも思わんよ。
山手線も普段利用する線だし。
ただ同じスレから千葉方面や常磐線や高崎線、埼京線、東海道線とか全く利用しないであろう路線の話題が無くなるだけでかなりスッキリ@伊東シロー
総合スレに雑談ウンコを隔離すれば、首都圏の運行情報スレが便利になるというのには同意する。
しかし雑談ウンコを総合スレごと消してしまっても同じことなんじゃないか?
雑談に執着してるのはごく少数で、ほとんどは雑談厨に便乗してるだけの通りすがりだと思うのだが。
もし雑談ウンコが方面別スレに流れ込んできたら、そのときは総合スレを再度立てればいい。
>>282 同意。東京山梨に入れることになったのだから、残すという選択はないな。
>>286 おい。
雑談ウンコを総合スレごと消してしまうと、ウンコしたい人は必ずどこかの方面スレを利用するようになるからダメでしょ。
便所は真ん中にあるからこそいいんだから。
23区スレはどちらか一つ消して
後は埋まり次第合流で良いだろ。
他の2スレと同様に。
じゃ、俺は削除に1票。
非常時ウンコは総合にw
でもほんと、終わってみればかなり良いスレの区分けになったなあ。
理想的だと思う。
がんがった甲斐があったってもんだw
多分、俺が最初から総合+4スレを支持していたら
T-255とかがそれは認めないとか言い出しそうだったから、
わざと他のことを言って無茶しだした方が良いなと思ったわけだw
戦略勝ちだなw
分割派のみんなオメ
293 :
286:2006/04/27(木) 19:43:06 ID:yONcVlfX0
>>288 本当のウンコ厨はごく少数で、あとは連れションだと思う。
もし見込み違いだとしても、便所作りなおすだけだから大した手間じゃないし。
>>293 いらないよー。
現状で利用者が多すぎる、人口過密だというのは俺の本音だからさ。
無理に総合を削除しない方が人口が分散して理想的だから。
十分に2つ残しても欲しい情報は手に入るから。
総合派のお望みの通り、非常時にもsage進行で行こう>分割派諸氏
>>268 お前が一番興奮している、餅付け(AAりゃ
お前を見ていると、規制議論板に来ていたフシアナ君を思い出すよ。
煽ラーとしてのスキルは、お前とは全然違うけどな
偽田都を一掃したくての分割ならあれは
自然発生ではなくわざとやってるんだから無駄だと思うな
本日の首都圏総合スレに0時から書かれた情報が全部で約150。
そのうち東京山梨方面のものは21個。
全体の約1/7以下に抑えられ、かつ総合スレよりも参加人数は少ないわけだから、こりゃスゲー良いわw
どうやら自治スレも落ち着きつつありますね。よかったよかった・・・
23区と山手線ですが、本来ならば両方とも削除だと思うが皆の意見に従うよ。
>>299 住人もいついていないから削除で良いね。
京王線・西武線スレも中央線スレももしも期日?の5/15まで現行スレが残っているならば削除で良いと思う。
千葉も茨城も住人がいなそうだから、新スレ作って誘導して5/15に新スレでスタートしても良いんじゃねーか?
そこまでやるなら埼玉(ry
>>300 他の方の異議がなければ5/15あたり(方面別正式スタート時)に削除でいいと思うよ。
>>301 俺は賛成。
じゃ、誰か責任もって、そちらの地方の方、埼玉方面とチバラギ方面を立てたらどう?
誘導も忘れずに。
異論が無ければね。
削除人さんの手間とか言っても5/15に一斉に消してもらえば良いしね。
日付を指定するのはちょっと。。。
「削除」の日付を指定するのはまずいよ
削除催促に取られかねない。たとえ三原氏が良くとも、他の削除人との兼ね合いもある。
>>307 そうなんだ。。。
じゃそれは適当に。。。
>>292 おい、荒らしがバレたからと言って人のせいにするな。
四方面案に反対した覚えはないがな。
嘘八百つかないとネタが続かないのか?
つか、誘導とスレタイに関する事項を外すな。
で、まとめスレは立てていいの?ダメなの?
これ以上待っても反対意見が出ないようなら深夜に立てるけどいいかな?
確認だが
・今ある仮スレを全部削除してもらい、一斉にスレ立て(神奈川2と東京山梨1を除く)
なのか
・各スレが次へ行くのを待つ
なのか。
俺的にはスレタイも変えて新装スタートとしたいところだが、どうなのだろうか。
あと、ルールは決めといた方がいいな。
>>311 明日あたりに一斉にスレ立てして(残り2つを)、5/15近辺に残る旧スレを削除で良いと思う。
それまでは誘導周知期間として。
>>310 良いんじゃね?
いつ大規模同時障害が発生するか分からんし。その時に活用されるかどうかは貴方の腕次第w
明日じゃルール決めなんかが間に合わねえよ。
土曜休日に立てて緩やかにスタートする方がいい。(明後日という意味ではない)
>>311 ルールは
・総合と方面別は一切相互不干渉。(祭りが発生しても一切誘導無し)
・スレタイの変更は無しで基本的にスタート時のものを継続していく。
・1ヶ月又は1スレ消化時に各方面別スレの消化速度を見て、再統合、再分割を検討する。
あたりでど?
>>314 いや、新スレが立ったとしても、5/15まで(若しくは前スレを使い切るまで)は沈めて使わないでおいて(次スレの誘導先としてのみ存在)
ルールはそれまでに確定すりゃ良いんじゃね?
ってあなたの考えるルールとは何?
>>315のルールの真ん中は変更しておこう。
>・1ヶ月又は1スレ消化時に各方面別スレの消化速度を見て、再統合、再分割を検討する。
1ヶ月経過時(6/15)又は2スレ消化時に各方面別スレの消化速度を見て、再統合、再分割を検討する。
に変更しよう。1ヶ月に2スレ消化が丁度良いと言ってた誰かさんの案を支持。
2スレ消化が1ヶ月以内に起こるならばそのスレは人口過密。(ないし障害頻度が大杉)
俺の言った「ルール」とは
>>315のようなことではなくてだな、スレのテンプレに書くようなルールだよ。
例えば東部スレ氏が言ってた
駅の異常情報だとかスト情報とかも収容するのかしないのか、とか
そしてそれをやるとしたらテンプレに明記する一方で歯止めのルールも必要だ罠。そういうルール。
総合スレとの関係なんか、俺はどうでもいいと思ってるし、いちいちテンプレに書くことじゃないとも思う。
>>318 基本的に新スレは立てても使わない前提だから、ルールは5/15までにじっくり考えれば良いんじゃね?
総合派も分割派もそこの部分はあんまし拘りなさげだし。
それと再編をしスタートするからには、仮スレは削除すべきではないか?
フライングで立ってしまったスレもあることだし、似たようなスレが2つあるのは混乱を誘う。
この際綺麗にしておくべきと思う。
また先に再編スレが立ってしまってはルールをテンプレに盛り込めない。
>>320 いや、新スレがスタートしたこと自体を知らない人もいる可能性が高いから、
「俺は知らなかった」騒動を再発するよか、新スレ立てても使わずに沈めておく方が良いと思われ。
今日立った東京山梨スレですらいたずら書きする輩はいないみたいだし。案外うまくいきそう。
夜中にひっそり立てて、その他の常時使われそうなスレだけ上にあげとく工作でもすっか?
深夜のage厨がこういう時こそ協力してくれれば良いのになw
>>319 > 新スレは立てても使わない前提
こりゃどういうことだい。
5月15日をメドにルールを決め、その上で一斉に新スレを立てればよいのではないのか?
何故不備な入れ物を先に作ろうとするのか。
先に作った入れ物が、その5月15日までに便所化しない保証はあるのか。
>>321 それはスタート日のメドがあるなら、然るべき頃合いから関係スレに予告しておけばよい。
>>323 誘導や周知期間が無いと利用者が混乱しないかという話。
>>315,317
勝手に都合のいいルールにすり替えんな。
また本性を表したようだな。
>>323 まあ現状利用者が定着しているであろう東京山梨方面スレに関しては既に新スレがあるから5/15までには十分に時間が取れるし、
その他の千葉・茨城、埼玉スレに関しては利用者がいない感じもするから5/15までに告知だけで良いかもしれんね。
>>326 まったくだ。スレの流速なんてものはそれこそお日柄物だし。
ま、東京山梨は他の3スレより速めになる事は今からわかっているわけだが
同時に北関東は当初は遅めになりそうだという事も今すでに予想がつく。
それを悪用して例の御説を展開する腹積もりだろうよ。
>>329 違うぞ。
あくまでも総合スレの速さが速すぎることが問題だったわけで。
例えば
>>251みたいな人もいるわけだから見殺しにするなよ。
もっとも漏れ個人は前と違っていまやケータイの2chブラウザであまり速さは関係無い体にはなっているんだけどなw
他方面の情報が入りこまなけりゃそれでいいや。
でもそういう環境に無い人にはやはり可愛そうだから、そういう人の意見もちゃんと考慮してやるべきだよ。
251ねぇ・・今度の再編でそういう不満が出そうな方面って、どこだい?
神奈川と北関東は枠組み変わらず。常磐は乱立スレを立てちまってる。千葉はまだ人が定着しておらず。
と、すると?
ま、そいつを割り引いたとしても251の意見は的外れ気味。速攻で反論や説諭も出ているしな。
>>332 俺と同じ京王スレか中央線スレの人だろう。
その地方の路線のことはその方面の人にしか分からんわけだよ。
だから埼京線ユーザーの気持ちを神奈川の方の人は分からないでしょ。
俺自身も神奈川の方の人の気持ちは分からなかったし。
おのおの方その前に
l08TCF370って、いつ電車に乗ってるのって思わん?
読み返して見るとここ数日だけでも朝から深夜までレス投下&即レスしてるんだが
>>334 一応9時ー5時には会社にいますが、何か?
明日も会社にいるよー。
自慢じゃ無いが、他は出張でいないや。零細だしなw
一日中2ch出来る。仕事も今日中に片付けたw
暗に自演レスぢゃないかと言ってるように見えるが
ID:i197VCSs0の優しい心遣いを自ら台無しにしてしまったな
でも今週土曜から9連休なので家族と田舎に行ってくるので皆さん寂しくなるかもね。ごめんね〜♪
>>337 言っている意味が全然分からんぞ。日本語書けって。
>>338 #しまった。。。 見栄張ってでも海外旅行にしとくんだった。。。 Orz
大学からの帰りにカキコっと
えーと、自分は中央線ユーザーです。
中央線しか使ってないんで正直山手とか私鉄、地下鉄の情報邪魔なんですよね
最寄について、ちょっと遅れてるのかなー?って時に中央スレ覗いたりーってのが便利だった訳です
微妙な遅れとか公式じゃ案内されないので重宝しているのです
っと、電池が危ないのでここらで
気付いてないみたいだからズバリ言うけどさ、
>>337の言う通りだよ。
251とあなた、偶然同じ方面の人。このただの偶然が偶然として見てもらえない。
今のこのスレにおけるあなたの信用は、その程度なのよ。
>>342 あなたのような意見も貴重なんですよ。
皆、自分の使い方でしかモノを見ていないから。
出来れば頑張ってここに参加してください。ここの常連は議論が目的になっていて、かなり持久戦になるので覚悟が必要ですが。
>>343 漏れの信用なんて別にどうでも良いのよん。コテじゃないしなあ。
ただやっぱり利用者の視点に立つかどうかってのは重要だと思う。
>>342 ウィルコム+310SA+a2Bがお奨め。
山手、地下鉄入っても速攻で飛ばせるよ。
それに東京に住んでいる以上、山手、地下鉄は使う時はあるでしょ。常磐線は10年に1回としてもw
すごいな分割厨は。
自演がばれてやけになってるのか?
ただひたすら自演議論を行っている。
それに、天麩羅=255が絡んでわけがわからん。
分割厨も天麩羅も板を支配したいという欲望で利害が一致してるんだろうけどな。
前は次スレへの誘導って凄く必要だったのだが。今はa2Bだから誘導貼られてもそのまま移動出来ないから、別にどうでも良いんだなw
スレの消化速度の件は、自分みたいな環境に無い人のための話であるわけで。
俺自身は正直、山手、地下鉄、中央線、京王線、小田急線(東京の範疇)が一つのスレなら便利で良いやw 個人的には西武線イラネw
つか、総合派ってほとんど感情論だもんな。
もうちょっと大人になろうぜ。
失敗。
俺は消化速度はやっぱり大事だから、絶対に東京山梨スレに山手や地下鉄の情報を書くなよ!!
>>ALL
ID:l08TCF370は透明あぼんで。
荒らし宣言の上、それを実行し続ける常習犯に理無し。
>346
何言ってんだか。
コテを付けようぜと言っておきながら、自分は付けたり外したり、IDまで繋ぎ変えでコロコロ変え、揚げ句自演がバレたのはどこの誰?
>>335-336 ま、そのうちバレてクビだな。
>>352と書いておけば
現在総合にしか書かれない山手や地下鉄の情報が自分の方面スレにあがるようになる計算か。
書かれなければ京王線スレの情報が拾い易くなると。
どっちに転んでもウマーだな。
で実は中央線ユーザーというオチが付けば策士だな。
貴公が一番感情論や自己チュー的な発言を繰り返されているように見受けられますが。
少しは妥協することを視野に入れてください。
>>355 いや、俺はそこまで計算高くないから。
京王線の単線利用です。
>>359 単線利用を強調している辺りも
実は+山手くらいなんじゃね?
山手スレ削除を支持しているし。
さて話を
>>311に戻そうかね。
50レスも無駄にしちまった・・・・・
さて、告知方法を考えはじめますか。
テンプレ案を募集しますか。
>>366 大差はあるんじゃ?
再編スタートと言いつつ前のスレでしばらく続けるって変だよ
じゃ、そうしようぜ
・今ある仮スレを全部削除してもらい、一斉にスレ立て(神奈川2と東京山梨1を除く)
綺麗にこれで良いでしょう。
時期は
>>157あたりで。
371 :
251@自宅:2006/04/28(金) 00:42:07 ID:nJeYLL0E0
>>347 docomoユーザーですorz
山手とか2ヶ月に一回利用するかしないかですね・・・
えとー、提案なのですが
山手、地下鉄、中央線、京王線、小田急線、西武線が統合なんですよね?
これを分割して
山手、地下鉄、西武と中央、京王、小田急にしてみたらどうでしょうか
まぁ、6路線統合されたらされたで利用者からすれば不便になりますが結局利用しますけどね(w
・・・・・・やっぱりか
>絶対に東京山梨スレに山手や地下鉄の情報を書くなよ!!
>個人的には西武線イラネw
↑ ↓
>山手、地下鉄、西武と中央、京王、小田急にしてみたらどうでしょうか
中央線ユーザーで、西武とだけ統合が目的?
>>371 小田急は基本的には、現状の仮分割のまま、神奈川スレの守備範囲です。
千代田線に影響が出るので東京山梨スレにも情報は上がると思いますけどね。
さらに言うと、以前の個別路線スレ乱立時代には、小田急スレは閑古鳥が鳴いていました。
山手線と地下鉄は、仮分割のときに、先日の一件の前まで書き込みがほとんどなかった
(総合に流れていた)ことから、整理対象となりました。
続く。
>>371 続き。
ですから実質は、中央線・京王・西武の統合です。
個人的には、中央線と京王は独立意識の高い住人が多いように感じているのですが、
うまくやってほしいですね。
もちろん、回転が速すぎるなら次の見直し時に分割論議が出ると思いますが。
東部氏案は路線別じゃないのでは?
378 :
251@自宅:2006/04/28(金) 01:05:52 ID:nJeYLL0E0
>>375=376
態々回答ありがとうございましたー
まぁ、ただの利用者なので運営の方針に従うとしますね
それではお騒がせしましたー
380 :
名無しさん@平常通り:2006/04/28(金) 01:41:11 ID:R5RA2bHcO
分割厨の中の人は1時5分に寝たらしい。
自分で携帯から買いたりPCから書いたり、大変そうだな。
381 :
脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg :2006/04/28(金) 02:16:51 ID:iTbFVHdC0
>>382 そのスレタイからして道路情報も桶と言うことだな?
・・・と大半の人は解釈するだろうが、どうなんだ?
近頃は他人の話を聞かず、揚げ句にフライング・・・が流行ってるのか?
>>382 おまい馬鹿?
> 首都圏の鉄道や道路などについて
> 最新の情報(概要)をまとめるスレです。
> 細かい情報は方面別スレへお願いします
> 実況や感想は総合スレへどうぞ
なんだこれは?
道路情報も鉄道スレに書けってか?
とっとと削除依頼してこい
386 :
脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg :2006/04/28(金) 02:41:46 ID:iTbFVHdC0
>>386 依頼人は痴呆症だろう。
約3時間前に自分がした依頼を忘れ、また依頼してる。
しかも誘導のレス番も間違えてる。
議論の最中に立てられたスレを削除依頼するのは当然ですな
議論の決着を見てから出直しておいで
389 :
脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg :2006/04/28(金) 02:51:32 ID:iTbFVHdC0
とりあえず
>>386の件は削除依頼スレに「ちょっと待った!」って書いた。
で、新たに
>>382を削除依頼した。
あ、自分が勇み足したのかorz
守旧派がフィッシです!!
>>386 > 自治スレで提案中のこと
つーか、もう決まり
あーぁ…
( ゚д゚)<モハヨウ
>>382 立てたのなら責任をもって情報を流せってこった。
つか、自分も賛成していたけど、各方面別スレにカキコするのは手間がそれほどかからないし、
見る側は一つのスレで全体を把握出来るからそっちの方が良いことに気が付いた。
首都圏スレの現在の状況・・・ ウンコ情報テンコ盛りで便器からはみでています。総合派の理想通りの状況です。
何がなんだかわからねぇorz
束がアカン。一体一ヶ月で何回祭を繰り返せば、気が済むのか。エキナカやる前に本業をしっかりやれ。
今日の京浜東北線信号機トラブルによる問題点
・雑談が少なくてもかなり多くの人が報告を一斉に行い詳細情報を書き出すため、
その直前に書かれていた他線の情報がかきけされてしまう。→祭りが目的の人以外にとっては機能停止。
・ニュースになるような障害はめったにないとの話だったが、
広範囲の首都圏においては週に1回は当たり前に起きている。
勝手にヘッドラインスレを立てたり総合スレを乱立させたり、
分割厨は完全に荒らしになってるな。
やっぱ路線別に細かく分けたほうが良くない?
1つのスレに複数路線盛り込むと一つの路線の障害で
他の路線の情報が埋め立てられてしまうんだし
>>400 今のところはその心配は要らないと思うよ。
人数が総合>>>方面別だから。
適正な人数で情報交換が行われるならばたいして問題にならない。
総合だとまるで無関係の路線も含まれてくるが、方面別ではそれが最初からカットされるし、
報告人数も少ないから理想的な環境が生まれると思われ。
方面別でも自分の関係ないところの情報が紛れ込んでくるのは変わらないんだけどなあ
>>403 程度の問題ですよ。
一斉に500個も他線の祭りが入りこむのかどうか。
それが50個ならば影響も1/10で済むでしょ。
まずは、その方面別スレがちゃんと機能することが前提だから。
>>404 少なければいいって問題なら現状だって全然問題ないことになってしまうよ
でもそういう問題じゃないだろ?
>>405 過去の自治スレの流れをまず見てみな。
路線別スレは認められていない前提でここまで来ているんだから。
単独路線スレがほしい人はしたらば行くなり自分で掲示板作るなりしろでファイナルアンサー
路線別は認めないが2線抱き合わせにすればOKってことか?
そんな変な前提大事に死守してなんか御利益でもあるのかね
>>408 なんで路線別が認められていないかの趣旨は理解してる?
結局、現状を無視して体裁とかプライドかそんなものを守るための議論ごっこかい?
いい加減、必要なものは必要と認めたらどうだ
>>410 少なくとも総合派はプライドだけの議論ごっこになっていることは間違いない。
また京王云々の方ですか?(間違ってたらスマン)彼氏じゃ無いとしても、過去ログくらい読んでください。
それは失礼致した。
ただ、路線別は認めないのは既に様々な話の中で認めないという結論が出ています。
>>415 だけどな「路線別スレ」が欲しいという人達も潜在的にはかなり多いということも無視しちゃダメだってこったな。
実際にその路線しか使用していない人もいるんだしな。
そういうのが昼間の営業だけで広範囲に使う人は理解出来ていないんだな。
だから通勤ラッシュの時間帯の同時多発障害はそういう人はたいした問題じゃなく感じているんだろ。
>>416 路線別にした場合、スレがいくつ必要になるか考えたことある?
ここが「首都圏列車運行情報板」なら何も問題はないんだけど、
他地域の人たちや道路情報などでも使っている板なんだから、
そんなにスレを乱立させて迷惑かけるわけにはいかない。
「首都圏列車運行障害情報板」であれば、路線別はいちばんいいんだけどね。
スレ一覧で上に上がっていたら、自分の路線に何かあったということがわかるし。
ひろゆき氏が大規模障害に巻き込まれてどっかで立ち往生したら、明日にも出来そうだけど。
>>417 そのことは漏れはもう理解出来てるよ。
首都圏板があれば漏れもベストだと思っている。
実際にこの板の使われ方を見る限りそうしても良い感じがするんだけどね。
首都圏の人口、鉄道依存率を考えた場合。
スレは必要な人が勝手に立てる。重複してたら削除依頼。
それでいいんじゃないの?
いい加減我が儘な主張の応酬に飽きてきた。
細かいルールを作るのは、2ちゃんねる向きじゃない。
過去の経緯にとらわれず反論できる人にレス希望。
>>419 個別路線を立てたら重複につき一切削除に今はなっているのだから、
そこの根底を覆すだけのものを書いて見てや。他人任せじゃなくさ。
方面別の場合、需要の高いスレばかりで占有して
実質的に単一路線スレになってしまう所も出そうだが、
その場合は路線スレの存在を認めないというルールを尊守して
他の需要が多い所と無理矢理混ぜるの?
それだと分けた意味無いし、
ルール尊守を優先するために需要の多い所と抱き合わせにされた路線は
永久に他路線の祭りに押し潰され続けなければならないことになる。
外房線ですなんて言ってみるか
どうせ京王厨のレッテル貼って封殺したいんだろ
>>423 漏れはその京王厨と名指している本人ですが、何か?
名指しされているの間違いな。
如何にして板を統治するかが目的なんだから使い易さは三の次だろ
細かい決まりごとごっそり設けてオレのナワバリとアピールしようとするのも出没してるし
>>407 ほんじゃ、漏れ、したらばあたりに京王線単独のを作ってみるかなあ。
同じ京王線ユーザーで乗っかる人がいればの話だがなあ。
>>429 いや、そういう他人が作ったとこじゃなくて。
いい加減、この板に飽き飽きした人が作ることに意味があるということで。
>>421 > 実質的に単一路線スレになってしまう所も出そうだが、
現行の7分割ならそういうスレも出るが、4分割では出ないよ。
それが4分割の妙味で、群雄や双璧にはなっても決して主役はいない分け方なんだから。
4分割って、総合スレが4つに増えるだけにならないかな
まあやってみればわかるんだろうけど
>>433 そうなったとしても過剰過ぎる人数が分散するから意味があるでしょ。
こんなに人数が多くて広範囲の首都圏の情報を一箇所に集中させたいなんてもうアフォかと。。。
やるんならさっさと始めたらいいじゃん
また削除人に既存のスレ消し去ってもらってさ
試行ということにすれば大丈夫だろう
一般的利用者としてはずーっと水掛け論を続けて
何もしないでくれるとありがたい
自治スレが何かする度に大混乱させられて迷惑だし
代わりに×××のアドレスのがいいと教えてやればいいだけの事だろ
どうもカルシウム不足の香具師が多くて困るな。。。
>>441 > 代わりに×××のアドレスのがいいと教えてやればいいだけの事だろ
それやったら宣伝じゃねぇか。
i.2ch.netのリンク貼って何が悪い?
そんなに見られたくないなら閉鎖しとけ
>>444 じゃあ、お前も一緒だな
お前みたいな奴が、denyされると途端にさわぎだすんだろ
よくわからんが携帯メニューは事実上使用禁止なのか?
なのになんで公開してるんだろう?
>>446 携帯からi.2chを使うのは公開されているが、知ってのとおり、
i.2chは過負荷で困っている状態。
2ch形式のリンクを張れば各自が読む環境に適した形に変更してくれるが、
i.2ch形式で張ると、PCや他の専ブラや閲覧環境からダイレクトにi.2chを
リンクしてしまいさらにアクセス増負荷増大。なので禁止されている。
つまりは、i.2chのリンクを張る行為は、マナー違反で身勝手自分勝手な
悪質な行為って事。
>>447 現在、仮運用中。
うまく行けばラッキーって感じなラベルだわorz
こういうことを言われなきゃわからないレベルの低脳携帯厨が増殖している
ので、閉鎖騒ぎとか起きるわけ。
携帯からのアクセス自体が2ちゃんねる全体で疎まれる今、携帯厨は少しは
自重したまえよ。
てなわけで、いい加減、この自治の腐れどもはあてにならぬという
路線派達は乗っかってきてください。
1路線あたり10人くらい参加すれば情報交換としては成立しそう。。
10人いれば障害発生時に誰か1人くらいは巻き込まれて実況できるってか。
素晴らしい確率だな。
残念ながら明日からは家族を引き連れてハワイへ7泊のバカンスの旅の予定の身の上、
公開は連休明けということで。。。
携帯は自重しろって、またすごい意見だな。
携帯で生の情報を得るための板ではなく、ヲタが情報を集めて整理するための板なのか?
そういう人は鉄道板にどうぞ。
>>452 朝、夕の通勤時間帯のみ情報をあげる人が10人くらいいれば、
2,3時間くらいの間にどこかで人身等に巻き込まれれば情報をあげるだろうという計算。
それ以外の時間帯にゃまあそれほど情報は必要無いだろうと。
路線派のほとんどは規則正しい生活を送っていそうだし。
朝夕以外は情報必要ないってか。
始発から終電まで鉄道利用者はいるというのに、一体誰のための交通情報だ?
>>456 利用者が必要な時間帯に書き込むようになれば、そこはあらたなコミュニティが生まれてくることでしょう。
現在のこの交通情報板は実質通勤ラッシュで同時多発障害が発生した場合には
路線別派の欲しい情報が手に入り難いことが問題なわけで。
一向にそのことを問題と認識せずに、総合一本にまとめあげようとしているところに欠陥があるわけで。
まあ、しばらくは2chの情報を手動で路線別スレに書き込んでいくだけのスレッドになってしまうでしょうな。
それは仕方が無い。でも路線別派はそれを見るだけでも意味のある掲示板にしようとは思っている。
外部鯖の自動まとめスレは全体を一つで把握したい人。
漏れが作った外部鯖の手動分割スレはそれぞれの路線の状況だけを見たい人用。。。みたいな感じか。
>>420 ちゃんと読んでレスしろよ。
勝手に重複と決めつけているだけ。
>>459 いずれにせよ、他人に頼らず、回りを説得出来るだけの文書を自分で書けってこった。
>>460 ちゃんと自分の意見は言っているけど。
納得できないと表明してるのはお前だけみたいよ。
このスレ見てりゃ、万人が納得することは有り得ないことは十分わかる。
それに気付いていれば、お前のようなレスは書けないはずだが?
>>461 おまいさんの言いたいことがさっぱり分からんのだが?
ああ。。。したらばはa2Bではダメっぽいorz
よって
>>428については終了。。。
マイナス板があるのにわざわざ新しく板起こすとは。
これじゃ、分割強行して王様になりたかっただけだと言われても仕方がないね。
>>465 マイナス板のようにどこの馬の骨が立てたか分からんようなところは使えるかっ。
天麩羅屋の息のかかるところなぞは基本的に隔離スレじゃ。
路線別スレの方が絶対便利なのに氏ねこの自治厨。
みたいな人が集うためのスレですw
もっとも漏れ自身も豚の骨だがorz
>2chに首都圏専用板が出来るか、自治で路線別が正式に承認されるまでは
こちらに避難しましょう。
向うで本音ぶちまけてるのはともかくとしてまぁがんがってくれ。
鶏口となるとも牛後となるなかれってな。
>>458を読むともはやキチガイとしか思えない。
2ch内に違う掲示板を作りたいのか?
とキチガイが申しております。
>>471 2ch内にオレが王様な板を作りたいんだろ
まあいいんじゃないの?
分割厨はしたらばへ行けばいい。
本来自由に書き込みができるはずの2chで、
厳格なルールを運用して自分が神になろうとしてるのはそもそも間違いだしな。
>>453辺りを読んでると、やっぱり分割厨は1人かごく少数らしいな。
たくさんいるなら、誰かが旅行にいったところでいつもと同じように
分割派が主導権を握って議論を続けるはずなのに。
>>475 分割派としてはいなくなって一息ついてるってのが本音だよ
ただし本当に旅行で7泊するならな
俺はその7泊でいない設定の間にまた別人の振りして現れるんじゃないかと心配してるよ
だから依然、警戒体制だよ
分割派はみんなそうじゃねえかな
むしろ総合派の方がごく一部なんじゃない
コイツ、香ばしすぎるよな
338 名前:名無しさん@平常通り メェル:sage 投稿日:2006/04/27(木) 22:49:59 ID:l08TCF370
でも今週土曜から9連休なので家族と田舎に行ってくるので皆さん寂しくなるかもね。ごめんね〜♪
453 名前: ◆9Ce54OonTI メェル:sage 投稿日:2006/04/28(金) 14:46:43 ID:feAJyuCe0
残念ながら明日からは家族を引き連れてハワイへ7泊のバカンスの旅の予定の身の上、
公開は連休明けということで。。。
したらばは面白いな。
一人でさみしそうに書いているだけ。
自治スレには分割派はたくさんいるはずなのに。
やっぱ一人かw
348 名前:天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/09/11(日) 02:18:51 ID:jGed9DORO
411 名前:天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/25(日) 04:24:20 ID:BKFVCFmgO
683 名前:天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/02/03(金) 03:25:11 ID:ikhaASK3O
1 名前: ◆3WmAuqWp9M [] 投稿日:2006/04/10(月) 04:11:41 ID:Ks215j8B0
976 名前: ◆3WmAuqWp9M 2006/04/10(月) 04:22:46 ID:/bYdbzjN0
491 名前: ◆3WmAuqWp9M [sage] 投稿日:2006/04/14(金) 00:02:37 ID:RyptO0xl0
598 名前:T-255 ◆OOIj0b5yK2 [sage] 投稿日:2006/04/19(水) 02:31:41 ID:wa3bouiKO
937 名前:T-255 ◆OOIj0b5yK2 [sage] 投稿日:2006/04/20(木) 03:34:07 ID:VkkiqtN4O
85 名前:T-255 ◆OOIj0b5yK2 [sage] 投稿日:2006/04/21(金) 02:34:51 ID:tXA+TO+0O
714 名前:T-255 ◆OOIj0b5yK2 [sage] 投稿日:2006/04/24(月) 02:11:02 ID:+btGcztdO
107 名前:T-255 ◆OOIj0b5yK2 [sage] 投稿日:2006/04/26(水) 03:22:22 ID:TlArSPnyO
433 名前: ◆3WmAuqWp9M 2006/02/04(土) 09:58:03 ID:kezEQ0L90
えと、蒸し返しで悪いけど、今のうちに「JR・私鉄2分割」の論拠を書いておく。
今まできちんと書いていなかったので。
755 名前: T-255 ◆OOIj0b5yK2 2006/04/08(土) 00:09:33 ID:PXbaONMoO
今の方面別の区割りですら失敗だし…
基本的に出先や車内で見る(書き込みする)人が利用者の大半な訳で。
まあ、前スレで二分割にしてなるべくシンプルにしませんかと言ってみたけど駄目でしたなぁ…
「相手の批判をしておけば自作自演に見えないはず。」という信念を持っている。
夜中の例の分割コピペ厨がなぜか、文末に分割厨=T-255と書き入れるようになった。
これは「T-255では無いですよー」と思わせかったらしい。
一連の顛末
今ほど自治で議論されていなかった時代に
この板の管理と錯覚している人(=深夜に当たり前に起きているような人)が
自分の使い易いように板を支配しようとした。
→削除人は自治の総意として認めざるを得なくなり路線別スレを削除
→大混乱発生
深夜に起きている人は通勤ラッシュの時間帯には電車を使わない。
深夜の人が電車を使う時間帯には総合一つであっても書き込む人が少ないから特別問題に思わない。
結果が「一般の利用者にとって著しく使い難い」状態になった。
ヲチは板違い。
そんなにヲチしたいんなら、難民あたりにヲチスレたててやろうか?
ID出ないし、やりたい放題できるぞ
>>488 そんなとこに建てて誰が使うよ?
荒らし相手とはいえ、需要という概念が全然理解できてないのは問題
ヲチスレってのは、普通に立てたら板違いなんだよ
だから難民なんじゃねえか
難民覗いたことないだろ
あからさまな隔離所へ律儀に誘導される荒らしって稀だよね
>>491 > あからさまな隔離所(ry
そりゃ、「最悪板」だろ。「難民板」は★の観察(という名のヲチスレ)と狼の避難所だよ。
>>479 分割派だが、悪いけどいっしょにしないでくれよ
京王厨はただの早漏男
自己虫で人の話は聞かねえし、思いついたことをすぐに具体化したがる
だからいつもフライングする
例のアンケート中もコイツ、ポロポロとスレ立ててんのもコイツだろ
>>494 分割派だがと言う段階で信ぴょーせー無し。
アンケート言い出したのは
お前=天ぷら=T-255
>>495 T-255のTとは天ぷら屋の頭文字。
今日は5時に寝てお昼頃お目覚めらしい。
エスパーも板違いだ、最悪板に行ってやれ。
さて、4分割で行く方向らしいが現行の各スレに告知は早めにすべきかな。
告知のテンプレはどうする?
以前テストスレに雛形がなかったっけか?
>>497 告知は簡単なものでいいと思うけどねえ。
この再編は、分割を推す側としては総意と言って良いのだろうし、総合スレへ影響を喰らわすものでもないし。
ただし事前に削除人氏にお伺いを立てて
・現行の仮スレを一斉に削除してもらえるのかどうか
・同様にフライングスレ(「まとめ」や「都心」)も削除してもらえるのか
の回答をもらわないと、期日の告知ができないし混乱を生むような気はする。
あと前に誰か書いてたが、方面スレそのもののテンプレもある程度決めとかないと。
総合スレで雑談止めてくれないかな。分割厨のみなさん。
500 :
名無しさん@平常通り:2006/04/29(土) 18:49:37 ID:ulnFmUhd0
500
流れが速すぎるという意見もあるようですが、高速道路で本線に合流しようとする人が、
「流れが速いから」といって低速で行くと、後ろから追突されて事故になるでしょう。
これと同じで、速いスレにのるには自分も同じ速さである必要があると思います。
続く
なので、「自分は○○線の情報だけを知りたい」という人は、その旨書き込み、
レスを待つという方法と、ほかにも「まとめサイト」を見るというのも方法論として存在しますが、
住人不在のときはあきらめるしかありません。
間に合わないなら自力で駅員に相談するということで解決するはずです。
とりあえずここまで
>>501 だがスピード違反というものはある
またみんながみんな本線をものすごいスピードで走っていたら途中からの合流はまったくできなくなってしまうわけだ
>>501-502 貴殿は何を言おうとしているのでしょうか?
高速道路と一般道の両方ともあっていいよね、ということなのか、
それともこの板は高速道路なのだから運転のヘタクソな奴は利用するな、ということなのか。
内回り神田橋の合流と下り初台入口はまったく安心できない。
高速道路が必要な人もいれば一般道が必要な人もいれば歩行者は歩道も必要だ。
と言うかだな、高速道路の例えは詭弁ではないかと思うのだが
>>502 > 間に合わないなら自力で駅員に相談する
ぶっちゃけ、これは迷惑でしょ
駅員が把握してないことも多いしね
特に某JR東日本なんかは
先へ進めよう。
既存スレを一斉削除・再編した新スレを一斉に立てる、これでいいのかな。
【削除してもらうスレ】
1仮)首都圏23区内鉄道障害情報
1仮)首都圏北関東鉄道障害情報
京王線・西武線方面【仮2】
1仮)首都圏中央線障害情報
2★山手線・地下鉄他
1仮)首都圏千葉鉄道障害情報
1仮)首都圏常磐線障害情報
【新たに立てるスレ】
2★北関東方面:首都圏鉄道障害情報
2★千葉茨城方面:首都圏鉄道障害情報
【既存スレを継続させるスレ】
002★神奈川方面首都圏鉄道障害情報
1★東京山梨方面:首都圏鉄道障害情報
それから既存スレのうち、方面別スレに収容できるものとして
オーバーラン・スト情報・帰宅案内・最終電車・混雑情報・検札情報・ロープウェイ・新交通
の各スレ。
うち「帰宅案内」「最終電車」については首都圏専用なので、これも削除だろうか。(同時でなくてもよいが)
>>512 >【新たに立てるスレ】
>2★北関東方面:首都圏鉄道障害情報
北関東方面ではなく、埼玉群馬栃木方面と入れる話だったと思う。
>>514 しまった、そうだった。。
> 2★千葉茨城方面:首都圏鉄道障害情報
これも「2」じゃないな、「1」か。
>513 却下
首都圏の鉄道障害情報に無関係なスレに口出しするな
>>516 全部関係ありだよ。
一部は削除依頼も出ていてここの結論待ちになってる。
と言うか、実際各地のスレに書いた方がいいものばっかりじゃん。
>517=513
貴殿が掲げた当該スレ全部に目を通して来い。
「首都圏の鉄道」以外の投稿はひとつもないのか?
>>518 あー、そうじゃなくて
>>513はそれらスレに書いてた情報のうち首都圏分は方面スレに書いた方がいいなということ。
それから
>>517で書いた「各地のスレ」とは「全国各地のスレ」だよ。首都圏だけの話じゃない。
>514=517=519
貴殿は「首都圏の鉄道」スレについて論じているのであろう?
そこへ無関係な各地のスレに口出しをすべきでない。
それぞれのスレにはそれぞれの住人がいるのだから。
それでなくても首都圏の混乱にあおりをうけて迷惑している。
>>520 >>513では、それらのスレを全部削除せよとは書かなかった。
首都圏分に関しては方面スレに書いた方が読む方も書く方もウロウロしなくて済むなという主旨だよ。
それが方面別に分ける利点の一つでもある。
また帰宅案内と最終電車は首都圏専用なので、削除しても板に迷惑はかけない。
そこでその2つについては削除でどうかと投げ掛けてみたのだが。
以上、自作自演でした。
分割厨君は今日も一人議論か。
>520
では、513に掲げたスレについては手を付けないで頂こう。
それから、これは余計なお世話かも知れぬが、分割を論議している貴殿が帰宅案内と最終電車について語るのも控えたほうがいい。
帰宅案内と最終電車は総合スレから派生したスレである故、少なからず存在する分割を快く思わない住人に無用な刺激を与えかねない。
(つづく)
なお、>512案については論評しない。
>>524 なるほど。
俺もこの再編に合わせてそれらのスレをどうこうって意図じゃなかったんだ。
ただし削除依頼スレで結論待ちになっていることと、これを言い始めたのは俺が最初じゃないので
今後議論が再燃しないことまでは俺は約束できないよ。
>>513 また不毛なスレ消費を始める気か?
他所のスレに手出しするなよ。
>>513 個人的な考えとすれば、
検札は鉄道板でやれ、そこには前にそんなスレあった。
新交通とロープウェイ、オーバーランは問答無用で削除。
スト情報は、あまりにもスト自体が少ないのでこれも削除。
混雑情報は位置づけがあいまいすぎな気がする。
帰宅案内、最終案内あたりをどうして行くかが議論の対象になるんかな。
首都圏列車運行障害情報(総合スレ)を分割することに賛成?or反対?
で
(7分割だっけ?)仮分割スレが立つ。
※総合スレは運用したまま
さらに
仮分割スレの再編成することに賛成?or反対?
※いまはここか?
そうこうしている間にフライングで再編成スレは立つわ、個別路線スレはたつわ、
再編成に応じず仮分割スレに居座るわでもうめちゃくちゃ。
そんな中で「首都圏の鉄道」とは無関係な地域や交通機関のスレに口出しとは、おこがましい。
首都圏鉄道スレに決着を付けてから出直しておいで。
分割推進論者が暴れた後は良スレが消えて、糞スレだけが残っているわな。
総合スレだけじゃ飽き足らず、他所のスレまでちょっかい出して反感買ってるし。
最近の分割派は組織的荒らしにしか見えん。
>>532 了解です。
>>512を整理すると、
【新たに立てるスレ】
001★千葉茨城方面:首都圏鉄道障害情報
002★埼玉群馬栃木方面:首都圏鉄道障害情報
【既存スレを継続させるスレ】
1★東京山梨方面:首都圏鉄道障害情報
002★神奈川方面:首都圏鉄道障害情報
ということですね。
続き
なお、削除については
>>511の通りでしょうが、削除人氏の御意見をお伺いした上で判断すればいい
ことかと思う。
帰宅案内・最終案内については、俺としては方面別に役割を担わしてもよいとは思うが、
>>524の意
見はこの前の山手線祭りのときに思った。(迂回情報のやり取りを帰宅案内スレで行っていた。)
よって、帰宅案内・最終案内の扱いについては総合スレ利用者の間で議論をして決めればよい。
方面別スレ運用のルールは前スレをまとめると、
1、総合及び分割の間においては不干渉とする。
現行では、誘導等は一切しない事とします。
2、スレタイ変更の際は、スレ住人の総意があった上で、自治スレで提起すること。
その後、審議後に変更を認める。
ただし、路線名をスレタイに入れることや首都圏をはずすといったことは認めない。
3、分割は5を最大数とする。
あとは、テンプレと各スレへの告知をどうするかを決めればいいのかな?
こんなにころころ統合したり廃止したりされたらたまんないわ。
もうこの板には情報上げるのはやめにするわ。
539 :
名無しさん@平常通り:2006/04/30(日) 10:48:22 ID:rfxZVIEA0
住民の総意なんかわかりようがない。
一部の分割厨が必死に自演してるだけの自治スレだし。
審議なんて言葉を容易く使わないこと。
審議するには構成者を明確に決めておく必要がある。
542 :
名無しさん@平常通り:2006/04/30(日) 13:12:01 ID:iDKtM+q3O
(-_-)
(∩∩)
帰宅案内ですけど、これは、地震で山手線も地下鉄も完全にストップしたときの臨時スレです。
その日は都心部復旧後にディズニー帰りの帰宅難民を京成に誘導したのを覚えています。
今のスレになるときにスレタイをミスしてしまったのですが、
本来は帰宅だけでなく祭り時の迂回路案内なんです。
というわけで、今の帰宅案内と終電接続とを統合して
【終電】首都圏迂回路案内★4【人身事故】
の新設なんてのはどうでしょう。
追記。
ただ、帰宅案内はもともと総合スレが速すぎるためにできたスレでなので、
分割がうまくいけば不要になります。
というわけで、4分割でスタート後に最終決定(廃止or私の案で建て直し)、
というのが妥当ではないかと思います。
と言うか、いらないのじゃ?
たいてい総合は総合の中でやっちゃってるし、分割は地元人の利で分割の中でやる方がよっぽどいいし
もっとも住人がいるという主張もあるみたいだけど
帰宅案内と終電接続の統合には異論はない。
が、新設するのであれば、相互に告知・誘導の上、それぞれ使い終わってから新設したほうがよい。
※先に1000に達しそうなスレは、残ったスレに誘導。残ったスレが1000に達しそうな時に新設。
実際、帰宅案内ってあまり機能してないんですよね…orz
でも4分割が完成するまではやはり保留だと思う。
俺が考えているのは、帰宅以外の「緊急の道案内」(道に迷った、乗り遅れたetc)全般も
同時に収容するスレとして再生できないかということ。
主旨としては鉄板の「ルート・運賃・時刻などを懇切丁寧に教えるスレ」と同旨、
しかし鉄板のペースでは待ってられない、という場合。
まあ、試案だから、要らないという声が大勢なら引っ込めるけど。
>544 天麩羅屋@携帯殿
総合スレ利用者に不快な念を抱かせる発言は控えたほうが分割スレの為だと思う。
この場合、運行障害情報スレの中で過度の移動相談・案内で本来の運行障害情報が埋没しないため、隔離していると言ったほうがよい。
>>547 悪くないけど、それってこの板の趣旨としては微妙じゃないかな。
各方面スレでできることだと思うけど。
550 :
名無しさん@平常通り:2006/04/30(日) 22:46:48 ID:sdvNAfEnO
>>548 御意。失礼しました。
更に言えば、「祭り時の」総合スレ、と状況を限定すべきでしたね。
>>549 その通り。たぶん方面別スレで収容できる。そのくらいの余裕を作るのが分割の目的ですから。
でも、それを確実に見届けてから削除したい、というのが私の本意です。
>>548 一方に気を遣い遠慮しつつの議論って、おかしくないか?
>>552 スルーしとけ。
そうやって言論抑圧をしたり
基地外じみたヲチをして参加者のやる気を削いだり
何もするな!とヒステリックに訴えてみたり
あからさまな沈め工作をして運用妨害したり
守旧派にはもうそんな手しか残されていないのさ。
555 :
続き:2006/05/01(月) 01:33:23 ID:NRNX6J2P0
後、不思議なことがいくつかある。
総合スレは携帯ユーザが多く、分割スレはPCユーザが多い。
やはり分割スレは家で鉄道の運行情報を見てニヤニヤ笑ってる
キチガイが頑張ってるんだろうね。
それと、同じPCからの書き込みでも、なぜか総合スレはsageが多く、
分割スレはあげているのが多い。総合スレへのPCからの書き込みは、
スレを落とすために分割厨が必死になった結果だろうな。
刑事ドラマの話題はここでは取り扱わない。
アリバイ作りなどという専門用語を書き込むとは失格している。
厳罰では済まされない。覚悟して欲しい。
>>555 昔sage進行を徹底してたときの名残と思われ。
すなわち遅延は現場で起きており、現場からでない情報を提供するPCユーザはsageるという習慣がある。
もっとも情報価値のない書き込みはsageれば許されることなのか?どうなのか?という問題はある。
>>556 分割厨=奈々ちゃん、逆ギレしないようにね。
>>557 だったら分割スレもsageで書き込むはずだがw
この板が出来たときからいるけど、sage進行なんてルールなんて
なかった。うそをいわないようにな。
総合スレのテンプレよめ
上記のまとめで唯一(と思う)主観を入れた点ですが、
帰宅案内・終電案内については、平時はあまり機能していないので、
使い切るのを待つ以外に、期限を切って(たとえば2ヶ月)、
それまでに進展がなければ立て直して削除依頼、というのもありだと思います。
祭になったら、そのときそのときで必要なスレ形態は違いますから。
>>560 乙。
「分割の意義」は大事な事が抜けてるかも。
分割は単なる対症療法に留まらず、新たな可能性を模索できるもの。
単に電車の運行情報スレではなく総合的な鉄道情報スレを目指せる(無論、主として鉄道限定だが)。
だから関連スレの収容論が出てきてるわけだ。
それに東部スレ氏の一連のレスから俺が読み取った事は「沿線人の沿線人による沿線人のためのスレ」。つまり地元指向なんだな。
これらに賛同してる人もいるんで、是非入れて欲しい。
あと言葉の問題だが
収容する大路線がひとつだけで、実質的にその路線のスレ は
収容する大路線がひとつだけで、実質的に単一路線スレ かな。
564 :
名無しさん@平常通り:2006/05/01(月) 03:01:20 ID:98xgLgIXO
なんだ、やっぱり分割厨は奈々だったか。
毎日毎日勝手にまとめなるものを書き続けているが、君の一人議論のまとめかい?
>>555 ID末尾0=PCと見てしまうのはいかがなものか。
南武線事故の神奈川スレではIDがカキコのたびに変わっているようだが、これをPCと見るのはむしろ不自然ではないか。
それからsageカキコだが、sageはスレが浮上しないだけで沈下してしまうわけではないのだが。
だから総合スレを落とすためのsageカキコというのはまったくの見当違いだ。
>>562-563 どもです。
4分割提案のあたりからは荒らしがひどくて状況を追えていなかったので、
こういう補足は助かります。
以上です。
ネタスレの類は今回は、首都圏の再編とは独立に有志が作業するということでどうでしょうか。
田都厨も大変だな。大爆笑
眠気と戦いながらのまとめ&テンプレ作り乙です。
5月にはいったことだし分割案はこれで確定、
あとは告知周知期間をおいて月半ばごろに再編という感じですかね。
あらら、勝手に決定してるよ、こいつ。
いえ、違いますよ。
キチガイが勝手に議論ごっこをしているのを見てきましたよ。
>>577 (祭の時は臨機応変に)
これは削除すべし。
徹底的に相互不干渉ということでヨロ
つか、今決めるべきルールってそんなものなのか?
あまりにレベル低くないか?
次から次へといろんなトリップつけた人が現れているけど、
全員が同じような結論の分割の話を勝手にまとめてるよなw
今夜もまた一般の人が寝静まった2時過ぎから議論なるものが始まり、勝手に結論づけるのでしょうかwww
雑談スレでニート否定にやっきですがwww
しっかしここ数日落ち着いてるな・・・
その前は毎日毎日100レス以上もついてて追いかけるだけで一苦労だったけど。
・・・もっともある人がひとりで数十レスもつけてたからなんだけどねw
>>582 やっぱりそこかw 了解、削ります。
祭りの時は、自然発生的に住みわけが発生すればそれに応じて対応するし、
そうでなければ別々に対応、でいいかな?
天麩羅屋氏乙。
まとめ等はほぼ同意。
但し、
>>577の臨機応変のくだりは削除が適当。
ただ、
>>582氏の「徹底的に相互不干渉」だと、アレによる拡大解釈の恐れがあるため、「誘導については相互不干渉」とするのが適当。
また、スレ数に関しては最大5とするのをお忘れなく。
ああ、いたのね。
「姉妹スレ」だけど、「隣接スレ」にして首都圏外のスレも入れるべきではと思った。
埼玉栃木群馬→東北・新潟
千葉茨城→東北
神奈川→富士箱根伊豆
東京山梨→富士箱根伊豆
それぞれこれらが隣接。
特に富士箱根伊豆スレの人たちはこっちに日常的に情報を出してくれているわけだから是非入れるべきかと。
それでその不干渉がどうのこうのだけど。
>>583氏が書いてるけど、そんなルールをテンプレに盛り込むのはいかにもレベルが低いよ。
それに、わざわざ壁を築くような気がするな。結果的にだけど。
テンプレに盛り込むべきルールってのは分割スレの理念みたいな、そういう内容じゃないかなと思うわけだ。
ごめん、あともう一つ天麩羅氏に確認。
>首都圏の鉄道路線のうち、【都心〜千葉・茨城方面】の路線を扱います。
この千葉茨城スレの場合守備範囲は「千葉県茨城県にある路線」で、例えば「常磐線の上野〜」とは微妙に意味が違う。
ただし「常磐線の都内の分」を書いても怒られはしない、とまあこんな感じだ。
ちと他所のことがわからんので自分のホームグラウンドで書くと
これは他の3スレも同じ。ただし湘南新宿ラインだけは「東京山梨」には書かない例外が決まりかかってた。
>>589同意。
>>590についてはアレ対策と、仮運用時に詳細を詰め切れずに苦労したから。
この辺りをハッキリさせておかないと、アレが暴れ出す危険が高くなる。
>>591の下から2行目は消し忘れなんで脳内あぼーんヨロ。
>>592 それはよくわかってるつもり。俺もアレとはさんざんレス交わして、最後に脱力したクチだからw
ただ、どうも戦時協定みたいでねえ。必要なのはよくわかるんだが。
それよりも盛り込むべきこと=ずっと前に東部スレ氏が書いてたようなああいうことを書いとくべきじゃないかなと思った。
方面別スレは、今の総合スレとは違う方向性を目指してるわけだしねえ。
>>594 それもよく解る。
だが、アレのキチガイぶりをご存知なら、入れないと奴が何をするかは容易に想像がつくと思う。
アレが荒らし宣言をし、それを実行し続けているのは周知の通り。
まして、一ヶ月後には再検討がどうとかわめき立てていたのを忘れてはならない。
その辺りはキッチリ潰しておくのが後々のため。
>>595 まあね。じゃ、やっぱ入れとくか。ああいうのがいると手間がかかっていけねえ。
それじゃあ、それとは別に
>>128>>136みたいな内容を是非。
個人的にあの考え方に惚れてる。あれで総合スレとの差別化を図れるし。
おっと、ここでタイムアウトだ。
言いっ放しみたいですまんが、今朝はこれで。ノシ
>>589 反映して改訂版出します。
>>591 了解。訂正出します。
>>594 > それよりも盛り込むべきこと=ずっと前に東部スレ氏が書いてたようなああいうこと
将来的には北関東は道路と一緒に都心から独立すべき、という話?
このへん、荒らしが出てから状況を把握できていないので、
どなたかまとめていただけると助かります。
また夜中に一人3役か。。。
テンプレに総合スレは
ウンコ情報専用と入れるべきでは?
606 :
名無しさん@平常通り:2006/05/02(火) 08:40:37 ID:LwjtP2tKO
ん?
だから自治スレの一部で勝手に“決まった”ことにして
有無を言わさず強行しようとするのをやめてくれませんか。
スレ利用者を無視して何かをやろうとするからもめるんですよ。
この数ヶ月の経験から何も学んでないんですか、あなたがたは。
2chは元々民主主義ではないですよw
>>607 路線別追放のころからひたすらそれを続けてきた人に対して、数ヶ月間の経験を
問うのは失礼というものだろう。
都合の悪い意見は荒らしのレッテルを張ってひたすら無視、都合のいい意見だけを
選りすぐった議論のまとめを作って、議論は決着したことにする。議論をいいように
操作しておきながら、削除に文句が出れば結果に従って動いた削除人に全責任を
押し付ける。これがこの板に巣食う基地外のやり口。
>>607 なにをもって勝手・無視なのか。
ご覧の通りここには反対らしい人もレスしてるわけだが、
残念ながらそれらのレスは議論の揶揄であったりヲチであるだけで、対案も妥協案もまったく提案がない。
これでは議論のしようがない。
一方こちらは「この数ヶ月の経験」から学んでスレを再編しルールを決め可能性を探ろうとしている。
その中で「そのスレ数なら妥協する」という反対側からの声も出ているし、こちらはこちらでいくつかの妥協をしている。
>>605 単に運行情報に留まらないスレである旨を書いてはどうだろう。
スト・いつにない駅の混雑・経路のFAQ等々、やれることはいくつかある。
>>611 なるほど。明記しなくても大丈夫かなと思ったのですが、積極的に呼び込むわけですね。
ただ、経路FAQはどういう使われかたになるのかがまだ分からない
(下手な書き方をすると鉄板送りにすべきネタが入る)ので、ちょっと文面が思い浮かばない…
というわけで文案。
●対象は動いている列車にとどまりません。駅の異常な混雑や、あるいはストなどの情報も歓迎。
ps
あとは既存スレ(千葉・茨城・北関東)への告知ですね。
>>612 俺は鉄板のことはまったく知らないけど、確かにそれはあるかも。
肝は、厳格な運行情報だけのスレではないよってことで
節度を守り他人に役立つ内容である限りはいろんな情報を書いても「スレ違いだ」と追い出さないってことなんだーね。
> ●対象は動いている列車にとどまりません。
対象は運行障害情報に留まりません・・・
・・・みたいで、どう?
ああ、それと経路案内の件だけど
俺的にはヲタの知識よりも沿線人(地元の人と頻繁に使う人等)の地の利を活かしたいという意図。
障害時を想定すると、情報を得つつ、その場で質疑したいだろうしね。
総合スレでこれをやると、尋ねる人1人→回答者いっぱい→どれが正解と議論化して結果的に邪魔になる。
しかし方面スレでは回答者数は減るだろうし、何と言っても地元人の回答は間違いがない。そこに期待。
ちと離席するよ。
夜中の人は今日は1時前に起きたようだ。。。
>>610 まともに意見してた人に対して
「せっかくまとまりかけていたのにグタグタにするなよ。荒しはスルーで」
と言って反対意見を無視したのはおわすれ?
アンケートと同じで何を決めようがそれは
自治の総意にはならない。
それぞれが必要なスレを立てれば良い。
総意だとか結論だとか、決める手段も手続きも方法も決まってないのに、結果だけ出てくるはずがないし出てきたらオカシイ。
とはいえ投票を不正無しに公正な方法で行なうのは不可能に近いし
アンケート程度のものですら成立しなかったしな・・・
>>620 アンケートは無様で笑ったな。
言い出しっぺは逃げてしまい
他の人に責任転嫁をする始末。
とことん情けない。
>>621 つか、あれ京王厨だろ?
あの人の話を聞かない態度
揚げ句に無闇に急いで結局自爆する無様さ
何か共通してるんだが
あのアンケートは実施の進行が拙速だわ独りよがりで進行するわで
ひどいやり方だったからね・・・
そういや確かにアンケートに慎重な意見に対する攻撃レスのつき方が
京王厨の自演の有様と似てたな・・・
>>622-623 そう。そうやって京王厨の仕業にしたかったんだろうな。
一番強引な奴は毎晩2時過ぎに現れて話をまとめようとしているお前独りな。
確かに。。。
アンケートやると言ってた当初は
「なぜ分割厨はアンケートを嫌がるんだ?」とか言いまくってたくせに
無残にも誰一人投票しない自体になった途端に
「アンケート自体が分割厨の仕業だ」ってのは情けないよな。
恥を知れw
('(゚ω゚∩ ぃょぅをどこかのスレに送って(=゚ω゚)ノぃょう!
/ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせて(=゚ω゚)ノぃょぅ!
/| ̄ ̄ ̄|.\/
|保守用|/
 ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・聖教新聞
ダッチワイフ・外付けRIGEL340MHDD・ドエット・寄生虫キムチ
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>>613-615 それなら、
…動いている列車の情報、狭義の運行障害情報に限りません。…
かな。駅ナカのイベント情報とかもあっていいと思うけど、
明示すると荒らしの餌になりそうなので、スレが動き出してから、
住人さんの間でやりとりしてほしいです。
鉄板行きのネタというのは、鉄道総合板の質問スレを覗いてほしいんだけど、
「なぜ京葉線には新車が来ないのですか」
「今日大宮駅に鉄ヲタがたくさんいたけど目当ては何?」
の類を懸念しています。
事務連絡:再編対象のスレへの告知は昨日行いました。
あと、テンプレサイトの今後について。
今までは私が積極的にテンプレをいじってきましたが、今後は主に、
住人さんの話し合いの結果の記録係という点に軸足を移したいと思っています。
私自身が帰属意識を持っているのは総合と千葉だけですし、
その総合にしても最近はじっくり読めなくなってきているので。
そうだなー、鉄道に関することをなんでもかんでもOKにしちゃうと鉄板と変わらないから
あくまで交通手段としての情報、移動に関連する情報について扱うとすべきかも。
鉄道会社がなんたらとかこの車両の設計がなんたらとかはやはり板違い。
開き直ったかのように深夜に登場する某氏。。。
631 :
名無しさん@平常通り:2006/05/03(水) 10:08:49 ID:XBOU1e1H0
ああーん帽子がなんだってぇ?
ん?とさかがどうしたってぇ?
・項目ごとに<hr>を入れて区切った
・2chやjbbsへのリンクは閲覧環境によってPC用とケータイ用のどちらかだけを表示するようにした
・「修正する」のリンクは頭に持ってきた
このくらいの修正ですけど、ケータイユーザーの皆さんのご意見が聞きたいです。
2chブラウザで読みたいという意見もありましたけど、あれって、あぼーんが入ると
datファイルを再取得しなきゃいけないんですよね?
だとすると、今のまとめサイトは「新しい情報を追記」ではなく
「古い情報を消して書き換え」なので、毎回再取得が発生します。
そうだとするとご希望に添えないかと。
なんかもう聞く耳持たないモードになってしまっているようだけど、
3ヵ月にもわたって続けてきた議論(のようなもの)をGW中なんていう
参加者の少ないタイミングで「決定」にしてしまう感覚はどうなのよ……
>>636 参加者は元々少ないから。
夜中に3人いる風に見せて強引に決めるのが
今のトレンド。
分割派は外部に
路線スレを作ると良いよ。
まとめスクリプトにすら情報があがらなくなるので
総合派が困ることに。
とにかくですね、今の自治スレは「自治スレで決まったから従ってください」と言って
納得してもらえるような存在ではないのだから、自治スレの案が決まったのなら
それを対象スレの住民に説明して、賛同が得られた後に行動に移すのが筋でしょう。
相手が話に乗ってこないなら、自治スレ案にそれだけのメリットがないということです。
話に乗ってこないも何も
今まで首都圏関連のすべてのスレを巻き込んですったもんだしていたんだから
再編の話し合いをしていることはそれらのスレを利用していた人のほぼすべてが知ることになったわけで、
いまさら俺は知らないだの興味ないだのと言って変更されたあとから
なんで変えるんだ!と怒鳴りこんできても議論に参加しなかったそいつの自業自得。
反対意見があるなら今からでも提議したほうがいいよ。
>>641 問題はほぼ独りの自作自演による話し合いもどきだったということ。
>>642 事実をねじ曲げてプロパガンダするなよな
自作自演は確かに一人いた
だがそれだけだ
しかも香具師が自演していた自説の支援レスを含め大半の分割推進者はこれに反対していた
>>643 その分割推進派とやらが
自分で 分割派だが
と言ってる段階で説得力無し。
>>644 あんたもそんなことをわざわざレスしてる段階で議論する気ゼロってことよ
例の京王厨はけっきょく自分のシマが欲しかっただけ
これは多くの分割推進者と相容れない考えだ
香具師は今までこの板にフライングでスレをいくつか立て、果ては自前の板を用意してそこに路線別スレを立てたりした
が、誰も乗ってこない
それが一人の自作自演ではない、または分割推進者が少数でないなによりの証拠だろ
>>235 一部の古いブラウザは再取得が要るが、
今使われているものなら大抵は勝手に修正してくれるはず
>>635だ
とりあえずかちゅ〜しゃは要再取得だった
Jane系なら大丈夫なんでない?
>>641 自治スレの決定に強制力なんてないでしょ。そこを勘違いしてるんじゃないですか。
スレ住人が納得して動いてくれてはじめて自治スレの申し合わせが機能するんだから、
そのために必要なことを省略するなと言ってるんですよ。
>>648 横槍で悪いけど、だから
>>641なのでは?
これまでも告知はされてるよ?
そして反対という意思だけは表明されるが対案が出てこないし
指摘されていた悪しき部分は相変わらず露呈され続けているんだ
>>649 はい。
それじゃ対案。
現状のままで問題無し。
以上
ほう・・・半日で2スレ使っちまう状態が問題なしか。
ちなみにオレはあれで分割派にくら替えしたよ。
そもそも東部氏案がどーのって3月中くらいに言われてた話でしょ。
その頃よりも1月以上経って状況が変わったじゃん。
今のままで良いよ。
変更にこだわる奴の根拠が知りたい。
>>650 さんせーい。
半日で何スレも使うほどの障害なんぞ何日も続けて起きゃせん。
仮に2日続けて起きたとしても、それだけのこと。
1週間位ずっと1日数スレ消費が続いてから考えれば十分。
>>641 結論が出てからの告知では、はっきり言って遅い。
「これから議論をすっからちょっと来い」と告知をしないとダメだね。
はい、一から出直しね。
すげー自演だw
自治の人が何かすると、統合スレでは荒らし、雑談が増え、
分割スレでは住人が消える。
何もするなよ。
>>657 自分のこと以外は自演扱いして、そして深夜に
自作自演で話を強引に進めていくから某は注意が必要。
また誰もいなくなった頃を見計らって話を進めるから。
ほとんどビョーキ。
もう飽きた。
いい加減現状維持でザ・エンドにしろよ
分割派は積極的に外部で路線別に分けてやりとりすべし。
自動まとめスクリプトにすら情報が
あがらなくなって総合派にとってはマズーの展開になるから。
662 :
名無しさん@平常通り:2006/05/04(木) 09:10:53 ID:Y9y7nvxK0
>>661 どうぞお勝手に
分割案といって使えもしない板か次々できる現状は、あなた方が批判していた個別スレ乱立状態よりひどいと思います
>>662 ハァ?
個別スレ乱立を分割派は批判してないだろ?
つか
お勝手に
にワロス
結局何も決まらないのか
何か決まりそうになると毎回、凄い勢いで
自演を繰り返して議論を掻き回しひっくり返す奴が登場するが
永久に続けるつもりなのかね
>>665 自演を繰り返して話をまとめようとする方が問題
この妄想力はもはや狂人の域だな
と妄想癖のある狂人が申しております。
これはやっぱID変えながら書いてるのか?
GWなのに絶好調で自演続けてるし
>>671 自演じゃねえよ。
まとまりつつあるのに今更ウダウダいうなよ。
今日は初めてのカキコだ
まとまったんなら自演厨に妨害される前に
早く実行しようよ
京王厨のようにIDが同じなのがばれたならともかく、
書き込み時間が近いってだけで自演と判明?
あ、あと主張の近似か。
ちょっと無理がないか?
>>675 真夜中に当たり前にカキコ出来て同じ意見を持っているなんて有り得ないだろ。
指摘されてから同じ方法が使えなくなっておとなしくなったのが
その証拠。
俺も真夜中参加者の一人だったんだけど。
仕事から帰ってくるのが終電になるのがけっこう多いんでさ。
それはそうと
>>674さんと
>>676さんって同じ人?
そうですよ、IDが同じですからねw
あ、やっぱり
>>674さんと
>>676さんって違う人なんですか。それは失礼しました。
そうですよね、書き込み時間と主張が似ているだけじゃ
同一人物と断定なんて出来ないですよね!ww
>>674 まだそんな馬鹿言っているのがいるのか?
おっと、渦中の人物登場!
しかも
>>679と
>>680は書き込み時間が秒まで全く同一だ!
ここまでぴったりならこれこそ同一人物なのかー!?ww
エスパーは不毛なんでやめれ。
この自治スレの議論で重要なのは
「どの案がより一番板にとって良いか」
これだろ。
首都圏スレの住民だけじゃなく板住民全体にとってね。
スマソ(´・ω・`)ショボーン
>>681 自分で自分のことを渦中の人物と書いて虚しくないですか?
そろそろ交通情報+板が欲しいな
おまいらゴタゴタうるせーよ
いっそ自治スレなんて無くしてしまえ
>>686 自治スレは首都圏民のためだけにあるわけじゃないので、
なくすと困る人が出てくるかもしれないです。
いいじゃん。厨のいい隔離場所だよここは。
>>689 確かにな
気が付きゃ
漏れは隔離され
T-255哀しみの句
691 :
名無しさん@平常通り:2006/05/05(金) 00:50:57 ID:EmLOXQgMO
結局分割論は自演だったのがバレたってこと?
692 :
名無しさん@平常通り:2006/05/05(金) 00:59:58 ID:+Szcj7RfO
自演かどうかはoffすれば一発
>>691 オマエも京王厨と同じで早漏だな
分割側の自演は京王厨だけだろ
なんつーか。統合とか分割とかなにがつかいづらいかと言ってるけど、今が一番使いづらいよ
>>691 そう。
>>681と言いたいがために
昨日もPCとケータイで同時に書き込むという芸当を披露したが
あまりにピッタリ過ぎて
自爆しちゃったり。
過去にもケータイ2台で同じ時間を狙ってわざと長文書いてみたり
考えてはいるつもりなんだろうけど
結果痛々しい姿に。
狙ってぴったりはほぼ不可能っていうかやる意味が無いだろ。
そもそも京王厨のように携帯二台とかPC二台で自演するならともかく
ID末尾が違うPCと携帯で同じ時間に自演したら怪しまれるから普通やらないと思われ。
そういう俺は昨日のPCからの人です。彼とは別人ですよん。
ここでまた彼と同時に書き込みになると盛り上がるんだけどなぁww
それはそうと
>書き込み時間と主張が似ているだけで同一人物と断定できるかどうか
コレについての返事をもらってませんよ?
分割厨ちゃん見苦しいよ。
>>697 コレについての返事をもらってませんよ?
アチャー
>>699 T-255がキチ○イと改めて皆が感じた今日このごろ
こうやって自演で塗り固めた印象工作で
議論の中心人物を潰していく作戦か?
総合派はどこまで汚いんだ
>>702-703 もう笑うしか無い感じ?
悔しくて悔しくて気が付けば泣いていたはずが笑いに変わってたみたいに見える
705 :
名無しさん@平常通り:2006/05/06(土) 05:18:26 ID:nfJG7+QiO
そりゃ笑うしかないだろう。
分割厨の自演がバレた後に、必死に言い訳する
>>701が面白い。
>>705 天-255=分割厨という前提の話ですか?
総合派
分割派
の定義が曖昧でよくわがらねえ
皆がキチガイということで
笑うしか無い。
わっはっは
>>701の言う総合派とは天-255のことだよな?
告知よし、テンプレ一応よし。
千葉茨城スレは5/15の未明になったら私が立てますけど、
埼玉群馬栃木スレは誰か立てていただけます?
空気嫁ない自演大将キター
建てるのはいいが、既存のスレどうすんの?
乱立が増えるだけじゃ混乱するだけなんだが
>>708 分割の議論が自演だとばれたのに、まだ話を進めるつもりか?
つまり自演で総合の議論をすれば総合は廃止になるのかい?
もしそうなら次に取る策は決まったも同然だな
>>712 ああ、開き直った揚句に自爆しちゃったね。
分割厨の目的は自治ではなく総合スレ潰しだと白状しちゃったか。
おまけに荒らし宣言かよ。
まあ、どっちにしろ分割厨は荒らしだと自供しちゃったから、
今後分割の話は無しだな。
自演だからとか以前に提案自体がよりよいものなら受け入れられるし受け入れてもかまわんと思うけどな。
京王厨の自演は確かに酷かったがそれでもみるべき意見はいくつかはあったし取り入れられてはいる。
そして自演してでも奴が本当に通したかった意見はやはり自己中すぎて
批判を浴びてさえぎられてるしな。
ID:nfJG7+QiOのほうがよっぽど荒らしに見えるがな
毎回自演自演騒いで、建設的な意見はほとんど言わず。
ソースを出せと言われればスルーする。
自分の書き込み時間が一定なのはおいといて、他人が書き込み時間が気になってしょうがない。
もうアホかと
>>708 俺やろうか?
ただし
>>710氏が言うとおりで既存スレ(+フライングスレ)の一斉削除をしてもらえるかどうか
削除人氏に伺いを立てるのが先かも知れない。そのお伺いも俺がやってもいい。
>>715 そいつの一連のレスは「議論を妨げる〜」で十分削除対象。
実際にそいつのエスパーなレスがあるたびにレスが一時的に止ってる。
>>716 では、両方お願いします。
テンプレの「姉妹スレ」の部分は、無事に立ってから補正するということで。
既存スレに関しては、削除ではなくスレストの方がいいような。
新スレへ誘導をかけても、削除されてしまってからでは見れないし。
まあ、このあたりは削除人さんにおまかせになっちゃうんだろうけど。
>>717 了。
ただし今出先なんで、夕方くらいになっちゃう。が、必ずやっとく。
>>718 微妙だーね。元スレの存在自体が混乱の元とも言えるし。。
2、3日重複の状態にしといて、然るべき日に削除してもらうとか。
で、その間の旧スレへのカキコはコピペ&誘導とか。
・・・って、これが決まらんと削除人氏に相談できないな。。
旧スレを遺さないと困るのはヲタだけ。
>>721 乙。
新スレを立ててからタイムラグを置いてスレスト、が順当だと思います。
今までの乱立スレ処理でも、スレが伸びているものはたいてい停止で処理されてきました。
あ、自動まとめの開発サイド(マイナス板の開発スレ)への告知がまだだった。
これは私がやっときます。
天ぷらが一人で暴走してるな。もうやけになってるのか?
完全に荒らしになってる。
何をいまさら・・・
お久しぶりでございます。
削除議論板のスレにあるまとめのようなかたちで仮運用スレの再編についてはまとまったとみてよろしいようですね。
移行方法でございますが、
以前の時とは状況や状態が違いますから以前と同じような形で移行を行なうことはいろいろな点で難しいですので、
まずは本運用を行なう4つのスレを揃えて頂き、そちらに利用者を誘導して使うようにして頂ければと思います。
そしてしばらくのちに状態をみて既存スレの対処を行なって参りますので。
以上、よろしくお願い致します。
>>725 まとまっていません。
一部の人が暴走して勝手に話を進めています。
>>725 天ぷら屋が強引に「議論」を進めて決めたことなので、合意はされていません。
はっきり言って、この板の自治は一部の分割派の荒らしによって死んでいます。
728 :
名無しさん@平常通り:2006/05/07(日) 05:52:11 ID:0e0VF6RD0
530 名無しさん@平常通り sage 2006/04/30(日) 02:02:41 ID:BTxZ9UIU0
首都圏列車運行障害情報(総合スレ)を分割することに賛成?or反対?
で
(7分割だっけ?)仮分割スレが立つ。
※総合スレは運用したまま
さらに
仮分割スレの再編成することに賛成?or反対?
※いまはここか?
そうこうしている間にフライングで再編成スレは立つわ、個別路線スレはたつわ、
再編成に応じず仮分割スレに居座るわでもうめちゃくちゃ。
いわゆる総合スレと分割スレが相互不干渉であることだけは同意する。
また自演で議論妨害か?
相変わらず荒らし認定しか能が無いのかね
そろそろアク禁されて欲しいな
自分のワガママに逆らう奴は荒らしだって?w
議論をせず延々と揚げ足を取り続けるだけの奴は自治妨害として消しても問題ないな
Q:削除人は自治厨&分割派と結託してるの?
A:はいそうです。
>>732 ただひたすら自説を何週間にも渡って主張しつづけるのは議論とはいわないよ。
736 :
名無しさん@平常通り:2006/05/07(日) 12:11:51 ID:dE/Kh0xgO
それは、「何週間にも渡って」の前に議論した結果を周知徹底している、
という見方ができる。
自演で議論に見せてたのがばれたわけで
削除人氏の
>>725の言質は、ただこのスレのレスを見ただけのものではないと思うがね
どれが自演でどれが自演でないか、それをある程度見た上での言質だろうよ
ま、とにかく俺ら一般利用者レベルが自演云々言うのは不毛
もはや逆効果だと言っておく
>>736 なるほど。つまり、数週間前に勝手に決めたことを、
議論する気もなくひたすら言い続けていたことを白状したわけね?
>>738 そう思うのならそんなに怯えることもなかろう。
741 :
名無しさん@平常通り:2006/05/07(日) 18:25:20 ID:dE/Kh0xgO
>>739 >
>>736 > なるほど。つまり、数週間前に勝手に決めたことを、
> 議論する気もなくひたすら言い続けていたことを白状したわけね?
>>739 ということは、あなたは数週間前の議論には参加していなかった、
ということを白状したわけね?
今さらになって外野から「そんな決定は聞いていない」という主張をするのですね。
>
>>736 > なるほど。つまり、数週間前に勝手に決めたことを、
> 議論する気もなくひたすら言い続けていたことを白状したわけね?
743 :
名無しさん@平常通り:2006/05/07(日) 20:23:54 ID:+u0lS7tXO
天麩羅とかT-255は勘違いしているんじゃないか?
2ちゃんねるというのはルールさえ破らなければなんでも書き込める掲示板なんでしょ?
利用者が勝手に制限してもいいのかい?
744 :
外野:2006/05/07(日) 20:57:07 ID:+5ThV8j0O
そう言うならコテ叩きも2ちゃんねるのルール違反じゃまいか
そしてネットWatch板と最悪板以外でのヲチ行為もルール違反だな。
あと、基本ルールとしてのガイドラインの他に
板事情を反映したルールをローカルルールで定めることは認められている。
>>742 いえ、いましたよ。
ただ議論なんて存在しませんでしたね。
キチガイが同じ主張を繰り返していただけですからね。
天麩羅が相当切れてるな。こいつ、本当のキチガイだと思う。
自治をやってるふりをして荒らしているだけ。
>>741(=天麩羅=T255)
お前は、数週間前からひたすら自演で同じ主張を
繰り返し続けてたんだよな。
>>744=745(天麩羅=T255)
その論理でいくと、コテハンをつけさえすれば、2chでは治外法権、
何をやってもいいということか?w
すごいな。天麩羅の荒らし行為を指摘すると、
なぜか本人ではなく、逆ギレいた名無しが現れるw
もう、どっちにしろ天麩羅は荒らしと皆には認識されてしまったし、
今更何をやっても無駄だろう。
コテハンを叩くなら最悪板で。
天麩羅=T255は完全に終わったな…
天麩羅もっときれろ。
面白いから
天-255(天麩羅屋=T-255)は分割派なのか総合派なのか
呼称を統一しようw
さて、自演主張厨の携帯エスパー君が来なくなったわけだがw
756 :
名無しさん@平常通り:2006/05/08(月) 10:20:08 ID:BpgHIZ7zO
この期におよんで、まだ分割を進めるのですか?
テンプラテラワロスwww
指摘されてもルール違反のヲチと叩きを続ける奴は放置でヨロ>ALL
>>756 完全に暴走してるね。
>>758 コテハンをつけさえすれば何をやってもいいというわけではない。
>>789 そうではなくこの板でコテ叩きをやってはいけないということ。
(誘導先省略)
761 :
760:2006/05/08(月) 12:31:22 ID:L3tqpRJZ0
アンカー間違えました。。。
>>760 だから、コテハンさえつければ何をやっても批判されないということか?
天ぷらは批判されても仕方がないことをしているが、それでもコテハンだから批判はできないのか?
そうか、コテハンさえつければ神なのかw
>>762 >天ぷらは批判されても仕方がないことをしているが
この部分につき具体的な説明をお聞きしたい。
最悪板では、別の板のコテハンでも容赦なくたたかれます。
なので、コテハンをたたきたかったら、最悪板でスレを探すか、
なければ自力で立ててください。
スレたて規制中だったら…あきらめよ。
>>756のスレは削除依頼を出して削除してもらいますか。
東京方面で中央線と京王線・西武線が別々になっていると
多摩モノレール等の縦ラインの路線の扱いが非常にややこしいことになると
以前自治スレでの指摘がありましたし、
4分割案に基づく東京山梨方面として情報をまとめて扱うほうがより利用者にとって使いよいでしょうから。
あと中央線スレ利用者で山梨はイラネとか言っている人がいますけど
中央線の赤い列車自体が山梨の大月まで走っているのにそれを排除しようとする自己中な人はそもそも問題外。
天ぷらあんまりいじめるな。
なかなか居ない逸材だ。
もうちょっと放置したほうが・・・
(・∀・)ニヤニヤ
天麩羅は、自演がばれてるのに
>>763みたいに白を切ってみたり、
>>764みたいにコテハンには批判できないと逃げてみたり
、
>>765みたいに勝手に自治議論を続けてみたりw
>>767みたいにリンクを貼ってごまかしたりw
しかも、全てが名無しで書き込みをしているのが笑えるね。
>>768 > 天麩羅は、自演がばれてるのに
>>763みたいに白を切ってみたり、
自演がばれてる証拠を見せろ、とコ一時間(ry
>
>>764みたいにコテハンには批判できないと逃げてみたり
「批判できない」のではない。
「最悪板で批判する分にはかまわないが、それを交通情報板でしないで」
ということ。
>>768 > 、
>>765みたいに勝手に自治議論を続けてみたりw
ここは自治専用スレッドです。自治議論の書き込みがこのスレでは本来の姿です。
>
>>767みたいにリンクを貼ってごまかしたりw
日本語で自治議論しているので、日本語を勉強してから来てください。
>>768 > しかも、全てが名無しで書き込みをしているのが笑えるね。
名無しだっていいじゃないか。名無しばんざい
コテハンをダシに暴れて4分割案をできるだけ送らせようという作戦かな?
確かにああやれば施行が遅れてしまうわけだが。
そして時間が開いたのをいいことに異論反論並べ立ててお流れに持って行くつもりだろう。
>>768 名無しの書き込みを認めないというのなら、お前の書き込みも認められないのだが。
T255が完全に壊れてきたな。
やっぱりこいつはキチガイだったか。
天ぷらってここ数日一日中このスレに張り付いているみたいですが、いつ仕事に行っているのですか?
>>776 > 天ぷらってここ数日一日中このスレに張り付いているみたいですが
これについてのソースをお願いします。
>>778 2chは、そんな子供の理論が通じるところじゃないですよ
T255は社会の役立たずなんだから氏ねばいいのに
むしろここで延々ルール違反の叩きとヲチを続けている人のほうが
明らかに張り付いていると思うのですがw
反論ほどではない諌める程度の程度のレスに対しても噛み付いて
それら全てに天麩羅屋=T-255とのレッテルを貼り付けてますし。
闇雲にむやみやたらに斬り付けたところで敵じゃない人までも敵に回すだけだと思うんですけどねぇ・・・
それはそうと京王厨(と自分で名乗るようになったみたいですが)さんバカンスから帰ってきてるみたいですね。
また以前のように自治スレに参加しないのでしょうか?
>>781 自治スレに参加?
だって参加する意味が無くなったし。。
現状のままでも自分は満足だし、
総合+4方面になっても自分のおおよそ1ヶ月以内に行動するであろう範囲は
1スレで賄えて便利だし。
(常磐線や外房線、内房線などという10年に1度でも使わない路線の
情報はカットされるし。)
天麩羅屋さんやT-255さんと言った分割厨さんwのご活躍により
総合一本化は実質無くなったしねえ。
これ以上何を話し合えと。。。
では現時点で一番賛同が多いと思われる4方面案実施に同意ということですね?
以前あなたが主張していた23区内の都心部を扱うスレは廃止ということになりますがいいですか?
>>783 漏れ自身は全く問題無いですよ。
廃止で同意です。
中央線の仮2スレですら消して構いません。
ただそれについて反対する人がいるならばそれについては無理やり潰そうとは思いません。
その人達の気持ちも分かりますから。
今度は京王厨の人格を出してきて自演議論か。
T255は完全にぶちきれたのかな。
うっほw
>>784 了解です。
個別路線スレのほうがいいという人にあなたの作った板がいい受け皿になるといいですね。
>>785 おやおや、天麩羅屋=T-255=京王厨としたいのですか?
自分の意にそぐわない意見は全て同一人物のせいなんですねww
>>787 ぶっちゃけ、あちらのスレ(したらば)はどうでも良いんですがw
なにしろ自分の愛用の2ch専ブラでは巡回出来ないし。面倒でならんw
10000までカキコ出来るから放置しておいても多分一生使えるし。
わざわざリモホ晒しに荒らしに来る馬鹿もいないみたいだし。
>>788 合体させると天-255厨ということでw
昼から夜から、漏れはいったいいつ寝てるのやらwww
>>785 おー、さすが携帯エスパー君は言うことが違うねぇ
少なくとも天=京王ではないでしょ。
中央線って言ってなかったっけ?
天麩羅氏は全然方向違いの方面の人だよ
化けの皮のはがれた天麩羅が名無しで必死なスレはここですか?
首都圏関連スレを荒らすだけ荒らして満足ですかね(笑
結局いきつくところは完全路線別じゃね?
>>787 どうやら漏れの作った巣箱に小鳥達が住み着いたみたいだw
ちゃんと環境さえ整えてやればそこには新しい住人が現れる。
あそこを作ってみて分かったけど、普段はここの常連以外は
どうやら交通情報板は使っていないみたいだね。
いざ人身が発生した時に一斉に集まってくる。
その特徴を考えて環境作りしないと駄目だね。
>いざ人身が発生した時に一斉に集まってくる。
そう、それが利用者のなかでけっこうな割合を占める。
大きな障害になればなるほどその比率は高まっていくわけだ。
この前の埼京線の隆起による抑止の時なんか典型的だね。
そういう人々は自治スレで話し合われていることを知らない以前に
自治スレの存在自体を知らなかったりするわけで・・・
そういう事情を考えると雑談の完全排除は不可能、ある程度は目を瞑らざるをえないし
また一見さんにもわかりやすく探すのが簡単なスレ構成を用意しておかないといけない。
スレタイのわかりやすさだけなら個別路線スレなんだろうけど
首都圏にある路線数が多すぎて主要路線を立てただけでも20以上いってしまう。
そうなるとスレ一覧から探すのも大変だし過疎るスレも出てくるしなにより他地域の人に迷惑。
となるとやはり県別の方向で区切った4方面別案が一番ベターな落としどころとなるわけで。
こんなサイトも便利ですよと案内するのはいいけど
したらばへ乗換えをというのはやり過ぎというか
ガイドライン抵触ではないか?
>京王・西武スレ
>>802 ここの議論の結果を踏まえてだから仕方無いだろ
>>803 しかし京王・西武スレは中央線と合併して東京山梨スレではなかった?
久しぶりに覗くとグダグダ感たっぷりでつね。
一見さんの話を仕出すとまたループしますがな。地域名ならわかりやすいし、わからんひとは総合を使うと言う風にすれば大体は解決すると思うけど。
807 :
またきたな@脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg :2006/05/10(水) 23:08:33 ID:mQln+NPUO
>>806 お前がいないだけでも
かなりグタグダ感が少なくなってたのにな。
出てくんなよ。約立たずが。
>>807 あの方角には自己厨が多いんだろうか。。
それともあの方角だからこうなるんだろうか。。
>>803 ここでの議論なんてなかったぞ。
一人が延々と同じことを言い続けてただけ。
>810
これに関してはその通りだな。
天麩羅の自作自演は今に始まったことじゃないし。
>>806も天麩羅の人格の一人だな。
言ってることが同じ。
もうどうしようもないな
何この自演合戦
いっそ好き勝手やらせてみたら意外にうまくいくかもしれねーな
何か天麩羅と同じ言われてるが、俺は別人。言い掛かりもよしとけ。
天255と田都厨さえいなきなれば、この板はうまくいくんだよな。
何ヶ月も同じことをし続けるキチガイぶりからして、同一人物の可能性もあるけどなw
天麩羅屋を目の敵にするのって田都厨の特徴だよな。
>206 名前:首都圏在住(゚听)[] 投稿日:2005/07/23(土) 18:20:21 HOST:XX-XX.catv01.itscom.jp
>削除屋がぐすぐずしている内に新スレに移行しちまったよ。新スレ自体もう400オーバだからな。
>役に立たないな。相変らず。
>
>>204天麩羅屋=◆W9vjW0eG4Mの自作自演疑惑はどうなったw
注)itcomは東急線沿線周辺の地域で営業しているケーブルTVのプロバイダ。
>>819 天255を好きな人はこの世に存在しないでしょ。
それだけ普段の行いが悪いわけ。
リアルの世界で誰も相手をしてくれないから
バーチャルの世界で管理 支配をしたくなる。
ところが誰もついてこない。
結局、今日も京浜東北のウダウダで総合が機能していないわけだが。。。
>>821は流れが速い=機能してないとしか見られない池沼
>>822 流れが速い=機能していない
じゃなくて、流れの速い状態では情報提供すら躊躇する。
せっかく情報提供してもその他多くのウンコ情報に押されて読む人も読む気にならない。
つまりせっかくの運行情報がウンコまみれで意味が無くなる。→結局機能していないということ。
池沼さん分かった?
朝通勤手段が断たれてみんなが困って書き込んでいるのを、にやにやしてうんこ情報といっている人生の落伍者がいるスレはここですか
京浜東北のような利用者の多い路線で大障害起これば、
たとえ総合潰したって今度は神奈川方面なり京浜東北路線にカキコが集中して、
結局お前のいうウンコまみれになるだけだ、池沼。
どさくさに紛れてわざと総合スレで雑談をし続けている馬鹿がいるな。
>>826 利用者が多いところは
分散カキコ出来る場所が用意されていることが重要。
このことを考えずに総合一本にしようとしていた奴がどんなに馬鹿だったかが分かるだろ>天255
>>825 通勤手段が絶たれて困っているからって、その間にウンコばかり書いていれば
その影響が無い人達がもっと困るということにはよきづけアフォ
>>828 あれ?この前まで天=255は分割厨と言って叩いてなかったっけ?
どっちなのよ?なんかもう支離滅裂だよ?
>>824 そのスレを引き合いに出すのってお前だけだよな
あんまりやると自演がばれるから程々にしとけよ
>>827 PCユーザの誰かが必死に雑談で埋め尽くそうとしてるよな。
まーた分割厨か。自治しきれないと見ると荒らしになるのねw
>>829 末尾Pってなんだっけ。
天255って、いつも昼間に末尾Pの端末から必死にアクセスするよな。
>>833 自治じゃなくて、思い通りにならないとってことじゃないの?w
奴のやってることは自治でもなんでもない。
こうやって着実に形になりつつあるものを、叩きやレッテル張りでつぶすとはやり方が汚いぞ
>>834 2ch公式メニューを使ったら、まずいことでもあるのか?
>>836 着実に、天255が強引に推し進めてるだけじゃんw
>>836 天255が一人で勝手に形にしているものを批判して何が悪いんだ?
840 :
名無しさん@平常通り:2006/05/12(金) 02:04:54 ID:1u4R4k4AO
中央線の仮スレが誘導合戦になってる(笑)
493 名前:名無しさん@平常通り[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 12:01:33 ID:4dDtp4xoO
>>476 君の予想は正しかったようだ。
>>482-483 なぜか、天ぷらも255も頻繁につなぎかえてるってことだな。
なんでだろうねw
天麩羅の自演劇場だったわけだな。
>>798 あんまり狙われたくはないですねwww
首都圏の路線別が禁止になったのいくつ前でした?
>>841 >>493 >
>>482-483 > なぜか、天ぷらも255も頻繁につなぎかえてるってことだな。
> なんでだろうねw
をいをい、ちゃんと分析したかい?IDって、接続したまんまでも日付変わると変わるよ。
それも知らないで言っているのか、それを知らない香具師だけを引っ掛けてるのか?
悪意があるか、大間抜けか、どっちかだな(禿藁
>>841 >>493 IDは「正しく」日付変わりで変わってる。天麩羅氏は、時間帯別で携帯(末尾'O')と、PC(末尾'0')が同一日に出現する。
怪しいと言える根拠が無いようですがねぇ。
自演とか、強引に論を進めるとか、分割派は分割派自身がやっている悪事を、
天麩羅屋さんや、T-255氏がやっていると、濡れ衣なすりつけの主張を繰り返しする。
これはウソなのだが、何回も主張していると、天麩羅屋さんやT-255氏の
このスレ上での信用を毀損する効果は「な い わ け で は な い」。
注意しような>引っかかりそうになってる諸君。
以上
天255ですた
>>847 分割派自身がやっている悪事って何?
教えて?
自演だろうがなんだろうが通常の板でコテ叩きは2ちゃんの禁止事項。
コテ叩きは最悪板で。
表現が悪いが(天麩羅氏失礼)彼が自演するなら燃料を投下するような不用心なレスはしないと思うのだが?
何この偉そうなの…
四国に帰れー
>>850訂正…スマソ
○普通自演するなら…
×彼が自演するなら…
853 :
あかさたな:2006/05/12(金) 13:24:27 ID:E2AawRym0
コテハンが何をやっても文句を言ってはならないらしい
ということで俺もコテハンになってみる
>>854 天255さん、名前欄を間違えていますよ。
>>843-847 冷静な分析乙。
>>849 最近の代表例が京王厨による荒らし宣言及び自作自演バレ。
>四国氏
乙です。
けど無駄でしょう。
こんな事をやるのはアレ及びその劣化コピーしかいません。
そんな輩に筋道立てて話した所で無駄です。
三原氏が来た時点で…
何この必死な天255の自演。
往生際が悪いね。
>>856 京王厨のことは知っているが、そのことで分割派全体にレッテルを貼るのは
やめてくれ。
>>858 大丈夫。
以前にも表明したように、京王厨とは分けて考えている。
ただ、分割厨の最凶最悪の代表として出したまで。
未だに荒らし続けているようだが。
>>856 一見さんも多いから、一応2ちゃんにもルールはあるとww
>>857 過去スレ見てみな。同一人物でないのがわかる。
今日は京王厨叩き専用キャラの日のようで
自動まとめ人が自治スレに宣戦布告しとるな
自治スレの議論を無視すると公言する以上、テンプレに自動まとめのスレが入るのは許されないと思う
各スレとも次スレになるときに自動まとめのリンクを削除しなけりゃならんな
そして自治スレとしては宣戦布告に対して、自治スレの方針に逆らうなら情報の無断流用をやめろ、と
自治スレに逆らい荒らしに荷担する自動まとめをも荒らしとして潰すことを検討すべきだよ
どうせまとめの中の人は天麩羅だろ。
あんな天麩羅以外誰も使っていないまとめ、何を言い出そうが何の力もない。
言いたいだけ言わせておけばいいさ。
もうウダウダだな w
>>863 あれをどうやったら戦線布告に見えるんだ?
集められる情報はできる限り広く集めたいという意図を表明しただけだろ。
君病院行って目薬もらってきた方がいいよww
にしてもなんとかして引っ掻きまわそうとものすごく必死ですね。
8 :中央線ユーザー:2006/05/12(金) 07:11:15 HOST:350280001097199 proxy166.docomo.ne.jp
アレで合意が成立したとかどんだけ頭悪いんだコイツ…
実際路線別が反対派によって立ってるじゃねーか
中央1スレ、京王小田急2スレの計3スレも立ったって事は合意してない奴等がいるって事じゃないのか?
少しは頭使えよ…
2chで全会一致はありえない。
なんつか、全然本気にはしていなかったのだが
削除人と自治厨が結託している、とかいうのは
つまりは冗談じゃなかったってことだな。
はなから合意をすることなんかどうでもよくて、
自治厨共の既定路線に進んでるだけでさ。
たのしかったろ、な?
Tのトリは「合意の形成に貢献させた」のでこれで御役ご免、
あとは「合意があった」ということでTも天も削も、コテの自治厨共すべて...
誰も責任を取らなくて済むってことだ。
今度は削除人叩きに矛先を変更ですか?
本当に叩くのが好きですね、あなたは。
>>870 削除人攻撃すればどうなることやら。
ま、
>>868を見ればどこの池沼が湧いているか解るがねw
>>866 どうみても宣戦布告。
自動まとめ人が分割厨なんてのは自明だが、ここまで池沼ぶりをアピールするとはねw
>>863 同意。
自動まとめの存在自体が害悪でしかないのは明らかなのだから、
いい加減テンプレから外すべきだろう。
自動まとめの一刻も早い閉鎖を強く要望する。
>>853 議論の過程でコテハンの意見を叩くのは当然のことだが、
お前のように納豆みたくねばねば粘着してコテハンそのものを叩くのが
禁止ということだ。わかったか?池沼野郎w
議論で勝てないから、人格攻撃をはじめるようなキチガイ池沼は最悪板がお似合い
ってことだよwww
>>868 妄想乙。
875 :
名無しさん@平常通り:2006/05/13(土) 00:16:44 ID:RHHXBprH0
自演がバレてから、天麩羅コテが出現しなくなった件
そうやってまた個人攻撃や証明しようのないことに走るわけか。
少なく共合意云々の話は、確かに余り多くに伝わっていないし、身勝手と言われるのも認めざるを得ないと思います。
ただ、路線スレをしたいなら万人が納得できる理由を示していただきたいと考えています。首都圏以外の人に対してですが。
あと、どちらの人にも当て嵌まりますがいやがらせは止めろ。
>>874=天255=四国
今度は名無しで煽りかよ。
君は議論なんてしていなかったでしょ。
壊れたプレーヤーのように何ヶ月も同じ主張をただひたすら繰り返していただけ。
それは議論ではなく荒らしというんだよ。
プレイヤー云々言えば、貴公方も、自演だ云々繰り返し、とのようにも取れますが。
879 :
名無しさん@平常通り:2006/05/13(土) 00:24:30 ID:RHHXBprH0
自演がバレてから、天麩羅コテが出現しなくなった件
過去スレ読め。
あまりにも的外れで怒る気にもならん。
そんなに自演だと言うなら最悪板にスレ立ててみな。
881 :
重複スレ:2006/05/13(土) 00:57:46 ID:4jphYEULO
分割再編議論に決着がついていない以上、立つだろうな。
>>879 その代わり、名無しや旅人、四国キャラで、必死に天を擁護してるよな。
なぜか、全員が天255の立場で必死に書き込んでる。
無駄なあがきはやめるこった
このスレのレスのうち、どれとどれが同一人物か割と容易に見当を付けられる人がいるって事を忘れちゃいないかね?
そしてその人は、それを見た上で「議論は落ち着いたようだ」としているわけだ
ともかくもあんたのその種のレスで議論が止ってるのは事実
十分レス削除対象だぞ
なんなら削除依頼しようか?
削除依頼っつーのは、何も削除してもらうことだけが目的ではないからな
884は果たしてこれで脅しているつもりなんだろうか?
>>883 たかが4、5人、思考からレスの書き方まで完全にシンクロすることも
あるだろうさ。世の中にはもっと不可思議な現象があるんだから、この程度の
奇跡で驚くなよw
>>884 名無しで脅す天麩羅さん乙w
だから、議論なんて今までお前のせいでできていなかったんだよw
お前が必死に自演で議論に見せかけた自己主張のレスがあるだけ。
三原 削之進 ★とか名前がキモイな
ってか自治と削除が繋がってるとか噂が事実なら終わってる
リコール出来ないの?w
そういう疑いのある奴は消えてほしい。公平性がないな
削除人が自治に介入している例はけっこうあるし
てか、2chを公共の掲示板か何かと勘違いしていないか?
ここはひろゆきの掲示板、ひ(ryが何も言わないのであれば、無問題なんだよ。
>>842 >首都圏の路線別が禁止になったのいくつ前でした?
んー、湘南新宿ライン本格運用開始→昨年からの乱立整理→中央線スレ拙速削除、
という順序になります。田都隔離スレが立ったのはいつだったか…
まず、湘南新宿ラインがほぼ現在の運用形態になった04年秋。
当時の湘新はトラブルの結節点で、本スレとは別に湘新スレを立てる試みが行われましたが、
当時は、情報が分散してしまうデメリットが大きい、というのが最終的な結論。
dat落ちだったか削除だったか…
で、それを踏まえて私の判断で、テンプレに「個別路線スレへリンクしない」との一言を入れました。
まあ、それ以降も田都が暴れていたので個別路線スレが大量に立ちましたが、
実際問題いちいち全部貼っていても手間なだけなので
(この板の制限では1レスに5〜7スレしかリンクできません)、個別スレは放置プレイ。
で、田都が制裁を受けた時点で個別路線スレの役割はほぼ終わったので、
使われていないスレから削除していきました。
これが昨年秋ごろの話。
そのうち自治スレの議論が白熱してきて、仮分割論が出てきたり、
整理するなら個別スレは例外なく一旦削除という主張が出てきたりして、
残しても良さそうだった中央線スレを拙速に削除してしまいました。
この時点で、議論がまとまるまで新たな個別スレは一切禁止、という決定が行われました。
安易に再建を認めてしまうと今までの積み上げが水泡に帰す、という判断だと認識しています。
で、仮分割と来週の本分割とでその方針が再確認されたと。
あと、自動まとめだけど、自治スレと距離をとるからといってテンプレから外せというのは暴論。
んなこと言ったらグモスレも別の板の自治で動いてるところだから貼れなくなる。
自動まとめのあの宣言は、たとえ自治が公認しないスレでも独自判断で収集する場合がある、
自治公認のスレでもガセネタスレになったら独自判断で打ち切ることがある、という、
一個の管理人として当然のことを述べたまでのこと。
言葉にトゲがあるとは俺も感じたけどね。
…ところで、燃料投下してみようか?
自動まとめに直接報告したのは私ですよね。
で、それに対して、自治のことは知らないという返事。
一人三役やってることになっている私をみんなしてかばってくれるなんて、
なんて親切な人たちなんでしょうねw
>>889 当時はたってその当時は
ほとんどの人が自治に参加してないだろ。
>>895 その当時、というのが湘南新宿ライン本格運用の時期のことだとすると、
確かに自治の参加者は少なかったけど、個別スレがいいとも悪いともコンセンサスがなかったのよ。
news18に移る前だから、使われなくなったスレはきちんと落ちてたし。
だから、使い捨て覚悟でスレを立てることができたんです。
続く
ダメ、という方向に動き出したのは、使われてないのに落ちないスレが
首都圏鉄道系だけで20以上(つまり板の1/4近く)乱立して、
他地域への迷惑を名目に整理する方向になってからですね。
でも最初は、きちんと誘導して、反応がないことを確認してから削除依頼してたんです。
ごく一部のスレだけから反発があって、ずるずる後回しにしてきて、
それが最終的に拙速削除という形になったわけで。
良識派風担当キャラの天屋が京王厨叩きのT-255キャラと混乱してしまった瞬間
43 名前:天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M [sage] 投稿日:2006/05/13(土) 09:13:08 ID:rBfV6BpjO
こっち方面は、いま京王厨を名乗ってる奴が執拗に自作自演を繰り返したので、
まっとうな利用者様からの声を吸い上げることができませんでした。
今からでも軌道修正はできるので、自治スレで声をあげてください。
ただし、荒らしのいない時間を狙って、試案をきちんとだしてねw
>>889 乙。スレタイ変更か…
山梨より大月の方がより近い感じがするのでは?
中央快速線ユーザーが判りやすいなら【都心多摩・八王子・大月方面】で、どうでしょう?
スレタイね・・・
東京山梨方面は東部氏の真似をして「都内・秩父多摩甲斐方面」でどう?
国立公園名つながりでw
やっぱ
>>900は撤回。秩父を入れると秩父鉄道の情報が書き込まれるかも。
都県単位のスレだから、「東京都・山梨県:首都圏鉄道障害情報」でいいのかな?
902 :
900:2006/05/13(土) 11:55:24 ID:dwsnsCmE0
IDが変わっているが900と901は両方とも俺の書き込みだから変な詮索は無用。
以上全て、自作自演でお送り致しました。
引き続き、自作自演でお送り致します。
>>899,900
前、東部氏は「多摩山梨方面」というスレタイを出してたよ
ただしそれは23区が別になっている今の仮運用での話だけど
905 :
900:2006/05/13(土) 12:46:47 ID:dwsnsCmE0
>>904 確かそうでしたね。
まあ、スレタイ変更については今やらなくてもいいとは思うがね。
どう変えてもまた難癖つける奴が現れるしw
ともかく新体制をスタートさせて、それで問題があるようならばそのとき考えればいいことでしょう。
東京山梨の東京のうち、都心部が対象とするのは山手線でしょ。都心スレを準備するかで議論して、東京
山梨に含めることで、落ち着いたと記憶している。
都心を貫通して運転している路線、地下鉄の類は、無理に東京山梨に書かずに、向こう側の乗り入れ先と
情報を共有しながらやればイイんじゃない。
すごいな。今度は天255の一人議論かよ。
こいつ完全に荒らしだよな。アク禁にしたほうがいいんじゃない?
>>906 後半部分:結果的にはそうなると思う。
一応対象は東京都と山梨県にある路線(の東京都と山梨県の区間)、全部。
湘南新宿ラインだけはどこかで区切って北関東と神奈川にという話で決まってた。
>>906後段
地下鉄は、ふだん相互乗り入れのない銀座・丸ノ内・大江戸の各線がちょっと微妙かな…。
まあ、スレが機能するように、何かあったら積極的に情報を流してみます。
ふと思い付いたので、急ぎじゃないけど忘れないうちに書いときます。
東京山梨方面のスレタイは「都内・山梨」もありかな、と。
「都内」は23区も多摩地区も含むという解釈で。
このスレタイだと西武の特に池袋線系統が北関東スレに行ってしまう恐れはあるけど、
中央線と京王はなんとかまとめられる。
いますぐどうこうという話ではないけど、この2系統をダシにして色々言ってる人たちを
何とか論破するのを次期の第一目標とすれば、これがいいんじゃないかと。
>>910 論破とか言ってる段階で議論ごっこだよな 天255
>>910 「都内」という言葉は微妙なものがある。
巷で見かける例としては「都内=23区」だったりすることがある。
念のため広辞苑を調べたら「東京都のうち、特に23区内」という説明文があった。
個人的には誤用っぽくも感じるが、現実には上記のように捉える人も多くいるのだろう。
そこで俺の思いつき。
・「方面」を抜き、単に「東京山梨」にする
→東京と山梨のスレであることをハッキリさせ、また西へ行く路線のスレであるような誤解もある程度回避
・他の3スレは「方面」付きでよいと思う
913 :
名無しさん@平常通り:2006/05/13(土) 22:40:30 ID:obetFWlt0
>>912 ソースはないが都内、都下という表現があり、
旧東京「市内」、旧東京「府下」を元にした言葉だという説がある。
だから都内=23区、都下=多摩と捉えることが多いそうな。
>>910 なら、最低の文字数でこれかな。
・23区〜山梨方面
出来れば、
・東京23区内〜多摩〜山梨(若しくは大月甲府)方面ぐらい…いや、長いか。
917 :
名無しさん@平常通り:2006/05/14(日) 00:50:24 ID:85fM9c1W0
>>916 「〜」はやめた方がよくないだろうか?
それこそ東京〜山梨=中央線のスレみたいな雰囲気を感じてしまうかも。
(続き)
と、言うかだな、今某スレで出ている意見は言いがかりに過ぎないのではないかと。
もともと4分割案には「1路線を必ずしも1つのスレで追い続けない」→「その都県(方面)にある鉄道全部のスレ」という考え方があるわけだが
某スレの意見はそれをまったく理解していない。
他のスレは確かに「都心〜○○方面」だが、このスレだけは都心を含んでいるのだから
>>912が言うように「方面」を抜くか
ないし「東京都山梨県」とかにするかすればよいのではなかろうか。
Q:分割されたスレにコピペするの大変なんだけど。
A:2006/5/15よりコピペは義務になります。
Q:分割したところで雑談は減るの?
A:雑談を減らすことを目的としていました 。
Q:この分割案で決まりなの?
A:決まりです。 でも従う人はいませんので安心して下さい。
Q:削除人は自治厨&分割派&天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M&T-255 ◆OOIj0b5yK2
と結託してるの?
A:はいそうです。
ていうかこの自治スレが一番邪魔なのでは?
ここで煽るから他が荒らされるんじゃないか?
削除人はむしろ京王厨と結託してないか?
個別路線利用者はしたらばに移動させて将来的には方面別スレも潰すつもりかも。