環八通りの混雑区間

谷原と瀬田の区間はひどい。
さらに今やってる環八久我山の陸橋の夜間工事。
四面道から渋滞。通過に40分。早く終わらせろ!!

久我山の陸橋って何？高井戸北陸橋（井の頭・五日市との交差）のこと？
へー工事してるんだ。地元だけどいつも裏道使うから知らなかった。
四面道からだったら、川南で左折して日本HPの横を抜ければ陸橋を回避できるよ。

普通車だったら抜け道があります。南田中２丁目を右折し数百メートル以上いってからならどこで左折しても神明通りから環八の高井戸北りっきように出ます。
陸橋にのらずに横を直進でいいでしょう。
大型車なら、夜は環七のほうが早いよ。

高速道路の無い青梅街道ユーザが甲州街道に向かう為
中の橋〜四面道は慢性渋滞。

>>3
もっと言えば関越から東名までほとんど環八を通らずに行けるんだけどね。
あんまり詳しく言うと自分の首を絞めるようなものだから・・・

きのうはそんなに混んでなかった。
午後11時頃。

まさか４ｔトラックじゃないよね。
２ｔ以上禁止の住宅街の抜け道（貨物車禁止）に大きいトラックが入ってきて
みんなの邪魔。石神井でも芦花公園でも水道道路でも。環七使ってね。

それもあるけど、高井戸や荻窪で片側二車線区間が多いのが痛い。
そういうところに限って積み下ろしの駐車車両がいたり。
・中の橋外回りのセブンイレブンへの納品車、おまえのせいで時々環八が一車線になっておるぞ。
・高井戸駅外回りの個人商店も同罪。オオゼキはなんとか対処しているぞ。
・南荻窪の外回り商店街、いいかげんにしろよ。駐停車禁止のところで駐車するな。
内回りもほぼ同じだが、川南から逃げられるのが救いか。

>>7
トラックじゃないよ普通車だよぉ。
水道道路って大きいトラックって通れるの？山野小のところでひっかかるんじゃんじゃないの？

このスレは細々とやった方がいいと思われるのでsage

府中街道もそろそろ改良工事が終わるから
東名川崎⇔所沢の抜け道に使える
特に関越が練馬先頭や東名が用賀先頭で渋滞してるとき

東名に向かうとき
石神井の裏道はかなり狭いから4ｔは入らない方がいい。
入れない事は無いが、
早稲田通りくらいまでいってからの進入をお勧めします。
もっとも南田中のトンネルが出来てからあの区間は随分
流れるようになったと思うが………

>>11
トラックは環七へ行ってくれ。狭い生活道路は重量車通行禁止です

あげ

環八渋滞何とかしてくれ　age

ロードプライシングは近隣が迷惑なのでヤメテ

信号の間隔が悪いから混むのです。特に中の橋！

中部横断道開通後は

東名〜中部横断〜上信越〜関越というルート定着するかも

>>16
東京の道路事情の悪さがそこまで影響をおよぼすとは

>>14
仮に環八からロープラしたら、
環八の有名な裏道がものすごいことになるおそれが・・・

環七使え

環８より車線の少ない環７が凄いことになりそうな気が。

　　　　　　　　　　　

お伺いしたいのですが、環八て環七みたいに本当に環状にする計画があるのですか？

計画は65年前にできています。

>>22
南田中〜板橋間は５年くらいで完成するんじゃない。

>>22
東側は環七が県境近くて環八を作るスペースが無い気がする。

環状８号線最近すいてるねえ
人口へってるからだね

>>26
そうか？谷原・瀬田間は相変わらず死んでるけど。

市ね
人口くらい調べろ。増えてるよ。

>>22
環８は戦災復興院が大幅にルート変更しているけど、西側だけ。
東京都市計画では、東海道から東北を結ぶ西側部分は東側の倍の
厚みを持たせています。全然完成してないんだけど・・・
西側→環１から環８まで全部。
東側→環１，３，４，７のみ。

それで三つ目どおり四つ目どおりって言うの？

>>30
名称の由来は分からないが
環三は三ツ目どおり環四は四ツ目通りです

>>29
東側の
環２は外堀通り
５は明治通り
６は平和橋通り〜船堀街道

ないのは８だけ

東側で８を作るのは事実上不可能。
７自体が県境を走ってるし。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1000833718/l50
環八混んでないっていうやつがいるよ！
羽田用賀１５分だってさ。

>>33
環八が6車線とか寝言言ってるよ。
走った事無いのがバレバレ。ボロが出てるね。
あれははっきり言って一種の荒らしだよ。
あのスレはもうダメだよ。

瀬田の左折専用車線はなぜ？あれのせいで他の車線が混むんだけど。

>>32
Ｒ２９８が一応そのポジションかと

>>36
そういや、和光北から先はＲ２９８延長は予定さえもないらしい。

渋滞は１０年前に比べると
３割減だそうです。やっぱ車の通行料へってるからだね
１２時間通行料
８５年６５０００台
２０００年４８０００台
今は瀬田内回り・谷原外回りが少し渋滞するだけですよ

>>38
一番ヒドイのは瀬田・谷原より高井戸周辺じゃないの？
井荻トンネルもようやくできたし、南田中まで環八ができればもっとすくかも。

>>38
＞今は瀬田内回り・谷原外回りが少し渋滞するだけですよ

嘘はやめてくれ。
俺4だけど、中の橋〜四面道何分かかるか知っているのかい？
朝以外なら西荻経由してるよ。

まぁ、夜中の話なら別だがね。

●主な旅行時間 10月9日1時25分 現在の情報です

環八通り 内回 杉並区上高井戸１丁目→大田区羽田空港駅 55分

>>39
井荻トンネルができて時間が読めるようになったのは確かだな。
かな〜り余裕をとっての話だが。

>>42
20年前は四面道も平面交差だったからね〜

井荻の立体化が大きいね
瀬田はオバーパス造れないかしら？

>>36>>37
ところでR298三郷〜松戸間っていつの間に開通してたんでしょ？

かなり前から。
２〜３年前には既にあった気がするけど。

>>46　あらほんとに。それにしちゃ上はまったく工事してませんな。
用地は取れてるみたいだし。
一体何故。激しくスレ違いすまそ。

東側で８を作るのは事実上不可能。

>>47
水戸街道まで外環繋げても意味無いし・・・。
せめて東関東道まで事業化されてからじゃないと。

>>49
外環スレの昔の書込が事実なら、部分開通させると水戸街道が死ぬので
東関道まで一気に開通させる模様。遅れたのは市川市のせいだったかと

土曜の夜中に甲州街道→環八内周りの側道が、
ドンキホーテの駐車待ちで埋まってた事があったなぁ。

ところで
環八を自然に走ってると
谷原から埼玉県を掠めて高島平を通ってR17にぶつかるんだけど
これは違うの？

>>52
途中から笹目通りになります（ｗ

>>53
何でここは笹目通りという名前なの?走っている感じは環八の延長じゃない。

>54
同じ一本道なのに、ということなら
中央通りを北進するとR15からR17になるのと一緒。

立体の本線がＮｅｗ環八のほうに変更されたら鬱だな。

>>56
実際に走ってる車は川越街道や新大宮バイパス方面に
抜ける車が多いからね。

しかしお役所のやることはわからんから、
実際やりそうだ・・・

そして「さいたま」標識のようにカネ掛けて作り直し（藁

「さいたま」標識作り直し。あれはホント天下の愚行。
「大宮」「浦和」ピンポイントで分かり良かったものを、
「さいたま」なんてだだっ広くしてわかりづらくしてんの。
勘弁して欲しい。

>>59
所沢~

あとから「旧浦和」とかつけてんのな。
税金の無駄。

　　　さいたま
　　　　　↑
さいたま｜　さいたま
　←−−＋−−→

こんな標識どっかで見たことあったような・・・

今日も環八最悪だった。

←さいたま　　さいたま→
こんなのもあった。

最近環八すいてるよ
本当
ラッシュや行楽日は混むけど
昔に比べれば渋滞へってるからな・・・
混んでるなんて言ってる野郎はぶっ殺す

>>65
以前に比べて渋滞は減ったが
まだまだ混んでる

例えば　瀬田⇔谷原の場合
順調時２５分の区間だが
昔は倍の５０分なら空いてるという感じだった
今は５０分なら普通、混んでいても１時間半かな

順調時の倍の時間で普通ってのも
ある意味異常だけどね（ｗ

東名東京からは砧公園の裏手に入って
喜多見から水道道路を永福まで１直線

その後、松ノ木から杉並区役所の前を通って
阿佐ヶ谷を抜けて早稲田通りに入り石神井へ
石神井公園のところを右折して谷原へ向かうのがいいね

外環が出来て大泉以南では、環八周辺の生活道路が
えらいことになってる。
ねむれんよ。

>>66　水道道路、桜上水は夕方通行禁止だよ。
それから、水道道路では環八は直進できないが・・・。
石神井公園からの富士街道は踏み切りで混むよ。

水道道路をとおれるなら小型車と見たが、だったら西用賀通りを世田道直進、クランクから農大とおりを出て千歳船橋から水道道路に入り、途中で左折して松沢病院東側の道から斜めに京王線の踏切を通過して下高井戸五丁目から鎌倉街道か、
高速の下をとおって中の橋！右折という手もあるよ。

>>68
それは問題だな。夜間進入禁止にしてもらうとか、警察に働きかけたほうがいいな。
夜は環八は流れているから、眠るころに抜け道するやつはいないはずだが。
あっ、夜勤の方か。

>>66
遠回しに外環建設反対を訴えてると思われ
新手だな（w

>>70
いや、夜でも結構走るんよ。
そりゃ昼間みたいには走ってないんだが、
それまでは深夜なんかほとんど車なんか見かけなかったんだが、
今は数分に数台走ってる・・・。

>>70
もうすぐ土日の夜がやばいシーズンだね。
スキーの帰りにたまらず何回か進入したことがある。
というか、連れを降ろした後に環八に戻らなければ抜け道だし。

>>69
情報ありがとうございます。
以前、聞きかじった抜け道情報で荒玉水道道路に入ったら見事はまりました…
桜上水が通行禁止で、日大グランドの辺りをさまよい、下高井戸駅の辺りで甲州街道に出ました。

目白通り旧道で環八の橋げた発見
未完成区間作る気あるんだね

>>71

>>66は>>65の間違いですね？ですね？

環八の西側区間は
しっかりした抜け道が少ないのも問題だな

南側（あんまり混んでないけど）では
多摩堤通りがよく利用される

大混雑時の渋滞情報が当てにならない

谷原を先頭に第三玉川まで１６ＫＭ渋滞　通過に１時間以上・・・・・

>>76
では”65は”を文の先頭につけて下さい。

練馬区を中心とした未開通区間現在工事進行中
２００３年頃ついに環八夢の全線開通へ

>>80

笹目通り＆高島平通りで実質的にＲ１７につながってるからなあ
むしろ南田中の分岐で谷原方面が非常に行きにくくなったら鬱だ

昨日の夜も今日の昼も環八外回りは大渋滞（用賀から高井戸の間）。

>>81
その通り、環八の未開通区間はあまり重要な道とは
思えないんだよねぇ。

そして今晩は内回り､外回りともに渋滞（用賀から高井戸）

上板橋の国際興業バスの営業所のところも立ち退き始めたのですか。

どうせなら、現在の環八も掘り割りにしてほしい

>>50
遅レスだが・・・
当時の市川市長＆市議会がタコで外環反対決議なるものをやっちまったから
おかげで国道の整備は後回しにされ、車であふれた市内はあっぷあっぷ

気づいた時はもう遅し、あわてて外環受け入れに転換したけど
惨状はご覧の通り

>>87
当時の市長と反対派の市議は誰？名前わかったら教えて。

環八がかなり空く方法があるぞ！
外環がなかなかできないので、
西側に環状９号と鉄道をセットで造る。
鉄道は外環予定地に造れば住民も含めて誰も文句は言わないはず。
いやむしろ外環建設反対意見を見る限り大半の住民は文句を言えないはず。
大泉学園駅から上石神井駅をもろに抜けて各路線に接続して喜多見駅が終着。
環八の人間の移動はこれで鉄道にある程度シフトするでしょう。

環状9号はどこに作るのよ？

今日は内回り､外回りともにすいている。（用賀から高井戸） 珍しい､晴れた日曜なのに

＞９０
外環予定地が吉祥寺ー調布仙川あたりだからそこを環状９号にするか、
三鷹通りか武蔵境通りを環状９号にするかのどちらかじゃないの？

やっぱり外環予定地しかないと思うが・・・
外環の方、意味不明の反対意見多いみたいなので
しかもそいつらは自分の事を棚にあげといて何がなんでも外環マンセーとか言い掛かりウザイから。
地元民としての代案。流通としての代案でない。
92の類似案で建設中の伏見通りでもいいけど。
たしか現状ではあれは（伏見通り）高規格道路じゃないよね？あれを格上げ。
いちおう鉄道ってとこに重きを置いて書いたつもりなのでそのつもりで受け取って下さい。スマソ。

いっそのこと、鉄道（地下鉄）建設を餌にして、
その更に下に作るというのもありかもな。
電力とかの共同抗？みたいに、重層構造にして。
直接、都心方面に乗り入れるようにすれば、
建設賛成の声で外観反対の声がかきけされるかもしれない。
建設費なんて、いままで地方に無駄投資した分考えりゃ微々たるもの。

>>94
環状9号か、いーねー。でも鉄道通すとしてどこまで？南北道路だから、都心にはいけないし

初心者で申し訳ないんですが、
環状線がとおると、
じゅうみんにとってどういうめりっとがあり
ますか？？？

付近の住宅道路の交通量が激減する。
幹線道路（環八）はたいしてかわらんだろうが。

まあ、環八､外環は別にしても多摩地区（府中､立川､国立近辺）は南北道路だけでなく東西道路も必要じゃない。
五日市街道の信号を時差式にしてくれるだけでもぜんぜん違うと思うんだけど。今日もひどい目に会った.

環八って、全線開通してないんですか？？
どこの部分ですか？＿

>>99
環八とは、「環状」８号線。
というわけで地図をみて環七と比べてみましょう。

では、都内限定だが例をだそう
東久留米駅から狛江駅に行くとしよう。
（この場合、地図見てもらっての判断で構わない。見事に一時間以上遠回りさせられるぞ）
現状だとほとんどの人が車をだす事を考えるのよ。しかし道路も満足にないのが現状。
さて鉄道を通すとどうなるかな？
こういった事を知らないで地方人が環八が空いてるとか電車使えとか言い出すからね。鬱だ。

あ､｢西高島平｣のとこで切れてます、僕の地図だと。
環八。

age

age

今夜はすいてた。でも早稲田通りではまった。

>>102
それは笹目通りじゃごらぁ！（藁
中台とか練馬北町とか春日町付近も探してみぃ。

今南田中が缶８になってるがしばらく東京ガスまでは
来ないだろ。

ボトルネックの交差点の立体化してくれないかなあ。
瀬田は環八方向に陸橋を架けて、
東名用賀は高井戸方面から東名へ抜けるアンダーパスを作る。
中の橋にもアンダーパスを作ればだいぶよくなるのでは？
ついでに笹目通りの土支田、高松５丁目交差点も立体化するとさらによい。
外環なんかいつできるかわからないのだから
当面環八の改良でしのぐことも考えるべきと思う。

環八の平均時速は

瀬田〜谷原　外回り　２０ｋｍ/ｈ
　　　　　　内回り　２３ｋｍ/ｈ

羽田〜瀬田　外回り　２４ｋｍ/ｈ
　　　　　　内回り　２９ｋｍ/ｈ

らしいが外環ならいっきにこれが時速８０ｋｍの流れになるのだから大きい

>>100
環状８号線を環状にするのは不可能だと思うが＾＾；

>>101

たしかに
電車だと最短は１時間８分（駅すぱあと調べ）で６５０円だが
これが３回の乗り換えを要するし秋津の乗り換えは
慣れていなければ絶対に迷いそうだね
車だと、的確に混雑状況を把握して、抜け道の活用をすれば３０分だが
普通は１時間見ておく必要があるな

>>111
田舎者は地図で直線距離をみて、
道路は不要だ道路は不要だ
また都内は完璧に鉄道網が充実しているという先入観で
鉄道鉄道つかえ鉄道つかえ
と叫んでいるんだろうね。言ってる事的外れだし気にしなくていいのでは？

都内だって車使いたい時だってあるしねぇ。
例えばパソコン買って電車持ち込んだら迷惑だし。

外環は凍結ですね。（ｗ

フン、巻き返しはこれからよ〜ん。

今晩も激しい環八外回り用賀高井戸間。

>>111
抜け道の活用というが、
夜中じゃない限り、30分は不可能と思うがどうよ。
余裕を見るなら、時間帯によっては、
1時間半くらい見ておいた方が良いと思うが・・・。

たしかに直線距離で見たらたいした距離じゃないんだよな・・・

>>117
武蔵境通りが片側３車線になるからそうなったらどうかな？

今日は内回りが腐っていた。

とりあえず、環八を交差点とすべて立体交差にして、
路駐はがんがん取り締まれば、まだある程度はましになるような気がする。
２〜３兆もあればよゆーでできるだろ。
１０年で工事するとするなら、年間３千億だから、
どこぞの国道工事事務所でも使えるような金だ。
いっそのこと国道に格上げして整備してくれ。

>>121
2、3兆あれば外環ができる。JHの新規建設予算は年間1兆3千億円

土地買収からなんやかんやで３兆円は軽いでしょう。

>>121
京急蒲田駅の付近だけでも早急にやってくれないかな？
たのむよ森田健作

蒲田の京浜急行どうにかしてくれ！

>>114
解ったから脈絡無く書くな。どっか逝け。
それとも寂しがり屋さんか？

あげ

>>121
環八は玉川から瀬田までは国道４６６号だよ

それから、瀬田はすでに２４６の方は立体交差。外回り渋滞の原因は左折車線が数百メートル手前から始まることと、交差点先のセブンイレブンへの納品車。
駐車がないときは結構動いている。

瀬田から玉川ICまでの路駐も渋滞の原因。

環八、一番こんでるときと、
一番すいてるとき、
それぞれ、何分で、端から端までいけますか？？

環八にを全面駐停車禁止にして、
　　　「警笛鳴らせ」　　　←メインの標識
（駐車車両の横を通る場合）←補助標識

こんな標識を全線につけたら、駐停車車両全く無くなりそう。
苦情来るか・・・

>>130
・端から端ではないが谷原高井戸間は日曜の夕方などは1〜2時間、平日は知らない。
　平日深夜（1時とか2時）だと30分から40分程度。
・今晩は高井戸付近の環八は内外周りともまあまあ、甲州街道下りは幡ヶ谷から渋滞
　月曜日はやはり交通量が多い

>132
谷原高井戸間、平日夜中ならもっと早いよ。
第二京浜から笹目通り川越街道までで、４５分くらい。
工事とかがなければね。

>>130
今まで走った中で
笹目橋〜羽田空港は最短が４０分（元日の夜）
最長は３時間１０分（雨の金曜日の夕方）だったな

最速　田園調布警察署→笹目通り土支田　平日夜中にバイクで20分。
最鈍　田園調布警察署→環八中の橋　年末・雨・夕方で90分以上。

悪天候・連休・年末・月末・週末・ゴトウ日に環八通ると
とんでもないことになる。

まあ、昼間に環八西側は走りたくないね。内回りでも外回りでも。

スレ違いかもしれないけど何で新宿の明治通りはいつも10時過ぎると掘り返してんだ。
もう何ヶ月もやってるような気がする。あそこは10時過ぎでも混んでるんだから。勘弁して欲しい。

>>137
営団地下鉄 13 号線の工事じゃない？

>>138
どうも。でもあそこは0時前後でも激しいから工事は
1時から7時とかじゃだめ？朝のほうがかえって人通りは少ないよ

環八の警察ろそく１６２０ＫＨｚは、砧から高井戸まで聞こえない。肝心のところで。
原因はＦＥＮ。米軍の放送局。８１０ＫＨｚなのに設備が悪く倍の周波数が出まくり。
そんなもの聞くために１６２０かけてるわけじゃねーよ。

で、やむをえずカーナビを買った。でもＦＭは時間かかるしビーコンは前方の情報だけ。
俺は横浜から埼玉東部にぬけたいだけだから、それはそれはいろいろな抜け方（湾岸からＣ２、から多摩堤道路から調布経由まで数十通り）をする。
役に立たん。しかたなく、パソコンとＰＨＳを買って、ＡＴＩＳの受信をはじめた。
ＡＴＩＳは都内の詳細な状況がわかるのでよい。が、環八沿いはＰＨＳが入らないところがたくさんある！！！

情報くらいまともに流通させろよ。
道路作れっていってるわけじゃなし。ロスでも上海でも交通情報専門ラジオ局があるよ。
なんでそのどちら（外郭環状に相当する道路が既存）よりも渋滞している東京にないのよ。
俺みたいに渋滞情報を知りたいだけで１００万近く投資する奴もいるんだよ！！

>>137
いつも思うが、
不便感じるならなら電車使えば？

>>141
商売上、差支えがあるんで．．．

>>141
つーか南北だと電車の方が遅くないか？

>140
砧から高井戸まで聞こえないのはハイウエイラジオと混信するから
じゃないの？
810の干渉が酷いのは笹目通りのほうと思うが。

今日は当直で帰ってないからわからないage

環八に、オービスほんとにあるんですか？？
どこですか？？

>>140
>パソコンとＰＨＳを買って、ＡＴＩＳの受信をはじめた。

詳しい説明をしてもらえませんか？　お願いです。

>>146
環八外回り、用賀IC出てまもなく

>>140

FENは全然周波数違うじゃん（ｗ

ただあの辺りは、いろいろな交通情報ラジオが輻輳してるから
混信は多い、特にJHの東名東京と警視庁の瀬田・桜丘

環八の平均走行速度は都内平均以上なのにどうして混んでると感じるのか
その原因は以下の２つだろう

１：しっかりしたぬけみちがない
２；そうこうきょりがながい

>>149
140では無いが,道路情報にFENは干渉するよ。
技術的な事は解らないけど,
どうもその周波数の倍の周波数では,
聞けるようだ。

>>ALL
FEN810KHzだが、どんな発信機でも倍の周波数、３倍、４倍の周波数が少しは出てしまう。
（音の倍音成分を想像してくれ。４４１ＨｚのＣ音でも、８８２Ｈｚは必ずでている。倍音がなければ電子音みたいで音色がないよ。）
東名から５００Ｍ以内ならハイウェイラジオが入ってしまうが、
そうでないところの英語放送はFENの倍の周波数の成分。機材代えろよな。思いやり予算で。
（米軍の費用を出しているのは世界で日本だけ。７０００億くらいか。傭兵だね。）
1620にもろに干渉してしまうのが痛い。
>>147
ＮＩＦＴＹから、パソコン通信のTTYでATISセンターに接続できる。
ソニーのＮＡＶＩＮ’ＹＯＵのソフトとGPSレシーバを買うだけ。パソコン＋ソニーのソフト数万円＋ﾆﾌﾃｨの会費＋PHS（別に携帯でもいいよ。つなぎっぱなしにしたいので）

>>150
その二つも事実だけど、
実際は信号でしょう。
簡単に言えば信号が少ないのに停まるからだよ
交差点で流れが留まるのは常識。
しかし環八は高規格で立体交差多数であり信号タイミングで停まる事が少ないのに停まるからイライラするのでは？

環八は路駐を全廃すれば、かなり流れ良くなるような気がする。
警察は常にレッカー車と一緒に行動して、
見つけ次第レッカーして欲しい。

別に住宅地に路駐してたってなにもいう気はないが、
あーいう道路にとめるやつの気がしれん・・・

>>152

米軍の費用を出しているのは世界で日本だけ

ＮＡＴＯ諸国やサウジアラビアも出してる

関係ないのでsage

外環か環状9号線でもできない限りこのままだろな

地図眺めてたらマジで環九必要な気がしてきた！
所沢で関越に接続して東村山、立川、国立府中（中央道）、多摩、横浜青葉（東名）
って感じでどう？ 往復　4 車線の一般道。

>>157
うまくいけば外環がいらなくなるかもしれないね。

　多摩地区の南北方向の道路は今のところ片側一車線だからね。
新小金井街道すらも一部一車線でしかも、西武新宿線を境に
未完成だし、環９とか言っていると外環反対住民がまたエゴを
向きだしにするのでは。
　

>>159
別にどっちでもいいんですけど。激しい渋滞に巻き込まれずかつ、生活道路が脅かされなければ。
でも前もどっかで書いたけど多摩地区は南北道路だけでなく東西道路もしょぼい。

東八道路が完成すれば、少しは良くなるのでは？
自分の時論としては、現状の環八をこれ以上放置できないので、
外環を半地下で強制着工、府中街道と新小金井は片側２車線に
拡幅と甲州、東八、新青梅と立体交差化ぐらいしてほしい。
とりあえず、府中街道で野口橋交差点と西武新宿線をまとめて
越える陸橋がほしい。都知事も蒲田の環８をターゲットにして
いるみたいで、難しそうだね。

環９は事実上の外環・・・環１０は圏央道？

府中街道が全区間４車線になるから
これが一応は環９の役割を果せるのではないかと

＞１６２
環９は事実上の外環
環１０は国道４６３号（所沢以東）＋府中街道＋川崎街道（稲城以東）
環１１は国道１６号（東京環状）
環１２が圏央道
になるんじゃないの？

東京都の一般道というスレができてる。環八以外の道路については
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1005665620/l50にしよう。

今日はひどかった。しかし高井戸北陸橋あれ何とかならんかね。井荻トンネルみたいに。

>>157
それが府中街道。拡張工事中で西武新宿線以外はそこそこ順調。ただし環状9号を名乗るには規格が低いので荷重かと。
既出気味だがレスしとく。

それと保谷調布線の存在も無視できない。これはJR中央線と西武新宿線部分で未着工。
多摩川は橋の架け替え作業を行っています、拡張後の府中街道と同幅で建設中。
調布〜深大寺間で狛江通りに分岐し狛江三叉から世田谷通りに抜けれます。
外環の次に環八の混雑緩和に貢献するものと私は期待している。
鉄道も平行させる構想も持っているらしいですがその筋の事は詳しく知りません。

age

あげ

東京は環状線だらけじゃねえのか。
もう引くところなんかねえよ。

環八って
月に一回も使うか使わないかだから
よく分からんが
甲州街道よりは走っててずっと気持ちいい道だよね
環七はよく使うけど車線も多く、立体交差が続いて快適

一番、問題なのは世田谷通りではないだろうか

>>171
私はほとんど毎日使ってます。早朝と深夜に。土日の環八は極力避けてます。はっきり言って
気持ちよくない。世田道も三本杉陸橋がなー。あのサミット渋滞何とかならんのか！

>>172

何をやってる方なのですか？
世田谷区は東急文化圏・小田急文化圏・京王文化圏に分かれていて
感覚的には区内の他の文化圏は渋谷や新宿より遠いと感じます

あと沿道の商店の渋滞なら
２４６旧道の二子玉川市街が最強でしょう
あそこは週末には絶対走りたくない道です

>>173
・まあ一介の技術屋です。運輸/交通/土木関係以外の。自家用車にて新宿まで通勤
　仕事は外勤も多いので道路に関心があります。運転は好きですが。
・二子玉の高島屋は好きだから結構いくんですけど...というより新宿まで出るのがめんどくさい

追加
通勤で朝7時頃通過する分にはやむをえないが､それ以外は極力近寄りたくないんでね。
新宿には。

今朝その朝6時半頃から環八外回りが渋滞していた。千歳台から高井戸陸橋の辺まで
なんで？今までこんなこと無かったのに。遅刻して絞られた。

二子玉の高島屋のことは「たまたか」と言います。
一世田谷区民は痴呆出身者でしょうか？

生まれ育ちが世田谷育ちなんて言ったことは1回もないですけど...

>>177
こいつは何？馬鹿じゃない？

>>177
こいつは何？馬鹿じゃない？

週末に瀬田〜谷原まで３０分で行けたぞ
勿論スイスイ　気持ち悪いほど
でも内回りは工事で混んでたが・・・・・・

>>177

私は生え抜きです
「ふたこのたかしまや」で通じますが

道幅が乗用車の幅の２倍もない道路はすべてを一方通行にするべきではないか？
車が擦れ違いにくく、交通事故が起こる危険性が高く、大気汚染に拍車をかけ、環境も害して
いるということをどうして認識できないのだろうか？

環八の未成区間の状況を詳しく教えてもらえませんか？

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
学歴詐称　経歴詐称　デタラメ授業
http://chs-f.com/index.html　福岡校

道路が混雑するので、早期に、田園調布から赤羽までの地下鉄が走ってほしいね。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/992071611/146

↑この書き込みをした人。185の人と同一人物だろ！

地下鉄はもっとペイしないよ。
道路は大半が通過交通、結局環状道路がないせいなんだよ。

環七・八の鉄道は新交通システムかモノレール程度で
足りる気がする。
実際車の通過が問題であって、人の実際の移動自体は
そんなに無いと思う。
確かに予定地域の方々には悪いのだが
道路網を整備しないと一向に解決しないと思う。
圏央道＞中央環状＞外環の順に実現かな。
本当は１６号の拡幅も併せるとかなり利くと思うけどね。
都心通過を減らすには通過用の道路を作るしかない。
先に中央環状が出来ても外で逃がさなければ意味がないから
はやく圏央道と外環を実現して欲しいね。
外環は千葉側よりも東京側を急がないとね。

>>189
環八は羽田に繋がってるからうまくいっても・・・・・・・・・・・・・・
モノレールで十分か

確かに地下鉄の需要が見込めるかどうか疑問。

人は放射状に動き、物は環状に動くのさ。
物のための道がないから大混乱。いらないとかいうバカさえいるし。

道路の世話にならぬとかって
裸で野宿で自足自給で自炊しているならそれはそれで凄い

ところで防災面での考えはどうなんだろうね

しっかし環八内回りの成城警察署付近〜東名東京インターまでの渋滞どうにかしてもらいたい
バイクですり抜けも車線狭いから大変だ

>>192
意味不明、馬鹿でもわかるようなレス求む。

情報とサービスは集積の経済性があるから、都心部に通勤することになる。
そのほうが本社機能も取引活動もそのあとの娯楽？も効用が大きい。

物流は居住地に分散した店舗網に運ぶことになるので、都心部でなく３０ｋｍ圏に物流センターをつくって都内・郊外とも一箇所から配送することになる。
だから、港湾や生産地から外郭環状ぞいの物流拠点へのトラフィックがますます増大する。
物は都心に運ぶ必要はないのさ。で、そのための道路網が未完成。

>>196
それと地下鉄とどういう関係があるの?
>>194
今に始まったことではない。たいていの土日は用賀ICから三本杉陸橋のへんまでだが
たまにこのように渋滞が悪化することがある。

だから環状の地下鉄にはニーズがない
環状には道路のニーズがある。

>>198
レスの流れからすると地下鉄需要に懐疑的なレスを馬鹿扱いしたような気がするが気のせい?

気のせい

瀬田ってもうどうしようもないのかな？
なにか手はないのか？

瀬田は抜け道があるよ。大型車だとだめだけど。
どうしても環八にこだわりたかったら、左端を走って、瀬田の二つ手前の信号のあたりで右端まで車線変更すれば信号４回待ちが二回待ちくらいになる。

たぶん確信犯だと思うけど、
１０ｔトラックとかもかまわず抜け道走ってるよ。

だから困るんだよな。ただでさえ狭い道なのに。

瀬田のバス営業所前のオービスってなんか意味あるのか？

あれはオービスでなくＮシステムではないのか？

一日当たりの交通量の資料ってどっかないですか？

>>204

今度の新法案に
「生活道路での大型車の高速度」も盛り込んでほしかったな

>>207
俺も探してるんだけど見つかんない

世田谷区民って性格悪い

>>210
スレ違いhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1002194271/l50
にいけ

変なおばさんが文句言ってきたさ

>>207
お国板より
都市高速一日平均交通量上位２０地点
※全国で調査地点は１４１箇所

1位:環状線信濃橋　　　　141,417台
2位:環状線本町　　　　　136,107台
3位:都心環状線東別院　115,413台
4位:都心環状線柳橋　　　100,205台
5位:湾岸線西行き新木場　99,819台
6位:中央環状線外回り小菅　92,134台
7位:６号線南行き箱崎　　　　　79,407台
8位:16号線西行き天保山　　74,518台
9位:11号線南行き淀川　　　73,906台
10位:3号線東行き生田川　65,348台
11位:3号線東行き谷町　　　　　61,981台
12位:3号線北行き星崎　　　60,044台
13位:湾岸線西行き大井　　59,715台
14位:湾岸線西行き深江　　59,115台
15位:2号線北行き千鳥橋　55,416台
16位:都心環状線内回り汐留　52,315台
17位:3号線東行き阪東橋　　51,033台
18位:11号線南行き楠　　　　　50,010台
19位:1号線東行き天神北　　49,817台
20位:13号線西行き法円坂　47,055台

あげ

ageage

いつ環八の未完成区間できるの。練馬春日町から先、板橋区の所

qage

age

あんたも性格悪そ

そっか？？

あげ