【道路板新設の是非について】

高速・一般道路のスレが分散している現状から、
新板をねだるスレ＠運用情報◆32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1186551000/
において、道路板設置について要望してみました。

勝手ではありますが、管理人の方が反応をみたいというテンプレがありましたので、

運輸、交通＠2ch掲示板における
道路板設置についての是非について、
みなさんのご意見をお聞かせください。

経過�@
本スレを立てる前に、
♪〜単発質問はこちらで〜♪7th
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162208501
において、意見を伺っております。
経過�A
他板にて、道路に関係する板にて同名のスレを立て、
意見を伺っております。
経過�B
道路に関係性のある本板にて本スレを立てました。
新スレを立てる理由は、>>945の>>4です

>>1の依頼文

【板名】道路板
【理由】
�@各板（交通政策・車・運輸交通・バイク等）に道路スレの分散しすぎている。
�A各板の道路スレの総数は、２ｃｈ検索したところ現時点で179スレある。
まちBBSにも数十スレある。単独でも十分に運営できるほど、スレ住人もいる。
�B利用者の観点から自然発生的に道路情報を出し合っているが、各板の主旨に合っていない。
運輸・交通版では、道路系長寿スレが複数存在するが、板全体としては運輸業者の板と化している。
�C２０１５年まで新規高速路線開業が相次ぎ、各業界の道路への関心が深まる可能性が高いと思われる。
�D道路情報を集約するスレがあれば、全く新しい有効的な議論ができるはずである。
�E地方における新規路線開業への関心は高く、ニュース系版でも長寿化する傾向がある。
【内容】
�@高速道路からローカル道路まで、あらゆる道路について扱う。
�A新規建設計画や道路事情について話し合う
�B交通情報は交通情報板に移行。業者は、土木系に。
道路板は道路事情の傾向や整備状況などの利用者の観点から、交流をはかる
�CETCやクーポンについても話し合う。
�D物流・観光に関心のある人々が、気軽に道路事情を調べれるようなスレ
�E国内旅行板にはないSA・PAの情報も集積しても良いと思われる。
【鯖】
【フォルダ】
【カテゴリ】 社会か趣味か、任意
【名無し】
【ID】 議論が起こりやすいため、強制

○賛成意見
・高速道路も民営化したことだし趣味カテゴリに入れていいかもな
・道路板いいねえ。趣味カテゴリーで。河川・ダム等板も趣味カテゴリーで。
・
○反対意見
・運輸交通板で主流にすらなれないのに独立してどうするんだ。
・語る場所が分散してる場合は運営にとっては都合がいい（負荷分散になる）から分散が理由では基本的に却下される。
・バス・バス路線・大型・特殊車両 分離前の状況から言うと、今は十分過疎板なので
　逆に運輸系と道路系この板に集約しても問題がないような気がする。
・上位約400スレを分類したけど運輸系354：交通系43：その他18 結論からすれば需要は小さいと思う
・移動する為の道路利用なら、有る程度知識と経験が被るのでこの板で良いかと思う。
○その他の意見
・道路ってだけじゃなんとなく漠然としていて・・・。一道路につきスレ一つ？
・交通政策・バス・運輸.交通で足りませんか？
・道路好きってどれくらいいてどの程度需要があるのよ？
・いくら地理に詳しくても、それを文字でコミュニケーションとるのは至難の業。
　ましてやそれで盛り上がるとはとても思えません。

☆２ちゃんねるガイドより転載。

新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。
掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。

どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

☆これは、批判要望版における、板分割の指針です。あくまで参考です。

【板の分割について】
板の分割については、分割の必要があると判断された場合は分割します。
板分割を要望する際には、以下の情報を添えて こちらでご相談ください。

１、板分割を希望する板のURL
２、板分割について話し合ったスレッドのリンク

但し、この要望は、最低限以下の条件が必要です。
また、条件を満たしても必ず分割されるものではありません。
・　板分割について、真剣に議論されているか。
・　板を分割する需要があるか。

自治スレで立てろと言ったのに。。

確かに
当初と違って現行の運営の頭は固いから自治スレにしろ

責任もって削除依頼だせよ

>>6
質問スレと、自治スレって違うのですか？
本当にすみません・・。

責任を持って削除依頼を出して、
『運輸・交通板自治スレ』を立てます。

しばらくお待ちください。
新スレでは、よろしくお願いします。

>>9
・自治スレ
自治全般に関わる事象を扱うスレ
(ローカルルールや書き込み規制の強化・緩和などについての住人の話し合いの場etc
板分割もここでやった方がいいと思う)
・質問スレ
その板で扱う事象に関する質問をするスレ
(例：県道xx号○○停車場線の停車場って何ですか？
　　　自転車を送りたいけど、どういう風に梱包すればいいの？等)

板分割スレを立ててはダメというわけではないが、
自治スレである程度話がまとまってからという方がいいし、
板分割だと用が終われば使い道は無いけど、
自治スレなら使い回しができるんでスレの無駄遣いにならないと思う

要は運営の連中が形式にこだわらなければいいんだが、、

運営の連中が形式にこだわるのは、少数意見を板の総意と詐称したり捏造したりする奴が出るからなんだな
しかし逆に少数の反対粘着を証拠として取り上げて、大意を見殺しにするような状況に陥っているんだわ

でも、そんな所に依頼するしかないんだからさ。

要は運営の連中が形式にこだわらなければいいんだが、、

運営の連中が形式にこだわるのは、少数意見を板の総意と詐称したり捏造したりする奴が出るからなんだな
しかし逆に少数の賛成粘着を証拠として取り上げて、大意を見殺しにするような状況に陥っているんだわ

でも、そんな所に依頼するしかないんだからさ。

>>1
現況はどうなってる

すみません、このスレで指摘されているように、
自治スレを立てようとしたのですが、何度やってもたてられません（涙）

どうしましょう・・。知恵を貸してください（願）

諦めろ。ここでやるなよ

なぜ?

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194844940
自治スレ

立てました

なんでだ？

レス読まずに投下

とりあえず作っておけば？
見る見ないはどうでも良いんだからさ。

アクセス少なきゃ別に消せばいいし

test

てすと

>>1=自治スレ420(http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194844940/420)は
想像を絶する馬鹿ですか？

＞適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください
これの理解を完全に誤っている。
｢道路スレの流れを乱さない｣と言いつつ、｢名無し変更と宣伝レス｣をもって運交板を荒らし、
自治スレの意味を取り違えて自治スレの私物化を行っている。
皆に｢確認をとり多くの住人の意見を吸い上げているはず｣と明言しているが、
実際には自分に都合のよいもののみを取り上げ、あるいは歪曲して暴走していることの証明だな。

自治スレ417(http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194844940/417)を
完全に無視した形で更に自治スレでの議論に持ち込もうとしているのはどういうことなんだ？

自治スレ399(http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194844940/399)を
読んでいないのか？読んでも>1の頭では理解しきれないか？
これが理解できないなら、何を主張しようと説得力はないのではないか？

自治スレ418(http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194844940/418)にどう回答する？
｢より良い方向に向かうために｣と言いつつ、足を引っ張っているのが>1だと思わざるを得ない。

お前も立派な荒らしになってるよ
おめでとさん

>22も>22かもしれんが
>23にしろ>1にしろ、>22が問うてるあたりどうなんだ？
筋道だてて回答できないのか？
>23=>1か

>>24
人に意を問う時は、質問側が大まかな考えを述べて、
答える側に答えさせるのが筋では？
>>22は、どう答えても返り叩くことができる詭弁でしょ。

自分が見えてない人は嫌ですねえ
同類になり果ててることにくらい気付いてほしいもんだ

別に議論場所なんてどっちでもいいよ。
それとも今自治スレで他に議論する課題なんてあるのかい？

どっちでもいいというわけではないと思うよ。
自治スレで議論する課題があるかどうかという問題じゃなくて、
自治スレで議論する内容ではないんだから。
仮に他板の住人さんの意見を募るにしても、
本来関係の薄い板の自治に口を出すというのは筋が違う。
広く意見を乞うならば尚更、自治スレというのは本来不向きなはずだよ。

お前社会人に向いてないよ

新板設置に熱くなってるんだ？周りが見えないほどな。
これで結構影響されてるから。
もし万が一、道路板ができたら真似てやってみるよ。

道路板で１〜２割程度の占有率のスレを取り上げて
共通項のあるスレを持つ板を複数探し、
その複数の板に【○○板新設の是非を問うスレ】を立てまくるんだろう？
で、道路板の自治スレに複数他板から誘導かけるんだな？
道路板の板名変更や板分割を提案して議論すればいいんだな？
道路板が出来たらやってみるよ。必ずやるから。

その時は快く道路板の自治スレを貸してくれるんだろう？

もっと、もっと！！

より詳しく

>>30
何が言いたいんだ？
仕返しをしてやる、って事が言いたいのか？

つまり道路板新設に反対するヤシは結局のところ、運輸交通板のメンツを潰す
とは何事か！ってだけなんだな。

現状、『トラック運ちゃんやタクシー運ちゃん』と『サンドラや道路ヲタ』は
主義主張や嗜好があまりに乖離している。

別に道路板が新設されたところで運輸交通板に道路スレを立てて、『トラック
運ちゃんによるトラック運ちゃんのための道路スレ』を立てればいいだけだろ。

�Cｗ

こういうのってさ、所謂「荒らし」だよな。

高速道路株式会社(旧道路公団等)part3 (896) - 就職板
844 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/11/25(日) 22:26:56
現在、運輸・交通板・自治スレにて、
道路板新設について、住民の方々の意見を伺っております。

身近にして専用版が無い「道路」について、
果たして、新板が必要なのか、現状を維持するべきなのか、
皆さんの知恵を貸していただけないでしょうか？

自治スレ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194844940

マルチレス、流れを乱したことは、申し訳ございません。

【改善】高速道路のエリアガイドについて【改悪】 (203) - 交通政策板
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/11/23(金) 11:47:36 ID:09q0n1F70
現在、運輸・交通板・自治スレにて、
道路板新設について、住民の方々の意見を伺っております。

身近にして専用版が無い「道路」について、
果たして、新板が必要なのか、現状を維持するべきなのか、
皆さんの知恵を貸していただけないでしょうか？

自治スレ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194844940

【東京】関東ドライブ情報PART-7【関東】 (921) - 車板
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/11/22(木) 23:50:31 ID:waDWAO7g0
現在、運輸・交通板・自治スレにて、
道路板新設について、住民の方々の意見を伺っております。

身近にして専用版が無い「道路」について、
果たして、新板が必要なのか、現状を維持するべきなのか、
皆さんの知恵を貸していただけないでしょうか？

自治スレ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194844940

マルチレス、流れを乱したことは、申し訳ございません。

中津峡の紅葉は綺麗ですよ。

【交通】新名神高速道路 亀山JCT〜草津田上IC間が2008年2月23日に開通[11/21] (48) - ビジネスnews+板
42 ：名刺は切らしておりまして ：2007/11/22(木) 10:25:03 ID:c8sPPayw
道路板新設について、運輸・交通板自治スレで意見を伺ってます。
ぜひ、ご意見ください。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194844940

>>32
日本語でおｋ

なぜ道路板新設に反対するのか理由がわからん。

道路ヲタ系住人がここを出たがってるのは事実なので、それを引き止める必要
は無いだろ。

残った運輸業界系住民はこれまで通り、『トラック運ちゃんによるトラック運
ちゃんのための道路スレ』を立てれば良い事だし、現運輸交通板に特にデメリ
ットは無いと思うが。

単に『運輸交通板のメンツを潰すな』云々って話なら論外だし。

要は運営の連中が形式にこだわらなければいいんだが、、

運営の連中が形式にこだわるのは、少数意見を板の総意と詐称したり捏造したりする奴が出るからなんだな
しかし逆に少数の賛成粘着を証拠として取り上げて、大意を見殺しにするような状況に陥っているんだわ

でも、そんな所に依頼するしかないんだからさ。

>>34
小さいのぉ〜

そのメンツ云々ってのがどっから出てきてなにを意味しているのかがさっぱりわからん。
別に道路板がどうのこうのはどうでもいいんだよ。
やりたかったら然るべき場所でやってりゃ文句もいわれないでしょ？
ただ板荒らしありマルチポストあり、他板のある意味不法的自治スレ占拠ありで
自分の主張だけはゴリ押しで通そうっていう態度はどうなの？
オタク等の国語力じゃ理解できないのね。

74 ：濡れ衣 zaq7ac4ecda.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6 ：2007/11/24(土) 22:48:00 ID:FFx2ygon ?
道路だけの板になると過疎りそうだし
ドライバーの人が道路系のスレに情報を出してくれたりもしてそうなので
どちらかと言えば反対(現状維持)かなぁ。。

あと、新板はひろゆきがたまたまスレを覗いてたら議論とか関係無しに気まぐれで作ってくれる場合があるｗ
年に一度あるかないか位の確率で

406 ：国道７７４号線 ：2007/12/08(土) 23:05:09 ID:EHAEdH9T
いちいち反応してたらケンカ売ってるようにしか見えんだろｗ

流れを無視して今までの意見で気になったことをまとめると、

>>376 "ドライブ"を板名に冠するとライダー、輪行ほかを排除することに繋がりかねない
これは確かに問題だね。迂闊だった。

でも「道路板」だと道路ヲタしか集まりそうにないから、もうちょっと軽い名前がいいな。
そういう意味で>>377みたいな意見は貴重だし、いい考えだと思う。

新板議論をここでやるな、という意見には、他にやるところが無いのと、
＞適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。
とひろゆきも言ってるので勘弁していただくしかない。


407 ：国道７７４号線 ：2007/12/09(日) 00:15:49 ID:yCCAv3/8
他にやるところが無いと言われる前に、より良い場がないかを探されましたか？
新しい何かを作るのに伴う苦労を最初から放棄している印象を受けます。
内容がすでに運輸･交通板の自治とは離れているのは明白です。
これ以上の自治スレでの論議は、運輸･交通板としてどうするかというものとの
錯誤が生じ、再び堂々巡りとなりかねません。
当板にも、乱立された【道路板新設の是非について】スレのひとつが残っています。
それをどうにかできませんか

408 ：国道７７４号線 ：2007/12/09(日) 00:56:50 ID:PnA4I6zt
>>74の提案で、道路板新設の是非についての論議を自治スレでやることになったので、別に問題ありません
ご心配無く
416 ：国道７７４号線 ：2007/12/09(日) 07:01:49 ID:yCCAv3/8
ある程度、言っている内容は理解してもらえると思ったんだけどな。
特に>>407には。
自治の意味を置いていくよ。

じち【自治】
１ 自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること。(大辞泉)

流れ的に言っても内容的にも自治スレはふさわしくないよ。

417 ：国道７７４号線 ：2007/12/09(日) 07:32:29 ID:fXQm+hRq
>>410
昔、自治スレはあったはず。
圧縮で落ちたけど。

>>407
これだね。

【道路板新設の是非について】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191685400/l50

じゃあ、
運輸・交通板としてはしらね。
板の再編も面倒なのでやらね。
でも道路板新設の議論場所が無いから、場所貸しはしてあげるよ。
実際、道路スレそこそこあるし。

って感じになってきてるので、
上のスレッドに移行してもらうってことでいいかな。
もうこっちは手仕舞いにして、将来この板の自治を議論するとき
（あるのか？）に再利用でいいだろ。

>>40
小さいのぉ〜　小さいのぉ〜

>>44
小さいのぉ〜 小さいのぉ〜　小さいのぉ〜

>>45
あれが大きいのぉ〜　あれが大きいのぉ〜　あれが大きいのぉ〜

ドライブ板で問題はないと思います、よりいいのはドライブ・ツーリング板
このカテゴリーは趣味のカテでは現在は無いし、
車やバイク単体の趣味とは違い、またそれを使って点である行楽地に行く事を目的としている旅行とも違う、
道路を車やバイクを実際走らせることを楽しみと考えるドライブ・ツーリングと言う一般認知されている趣味の一つ。


どちらかと言うと、道路に対するこだわりが強いバイクツーリング関連の人間も引き寄せる方が
より詳しい情報も入るし、求めているものは同じだと思うから、現在の道路スレを立ててもバイク派にも違和感なく、趣味に特化した世界が構築されると思う。

それにプラスして、その道路沿線にまつわる旅行関連の話題もふくらみ、楽しい板になるのではと思う。

もちろん、現在この板に居る運送族の人も仕事の話を離れて道路に対するプロとしての知識を持って参加するのも大歓迎と言うことでどうだろか？

現状は、純然たる趣味の世界が、社会のカテに間借りしているのが実情で、そのために話の広がりの可能性を縮めているのではないかと思う。

独立して過疎化を心配しているようだが、心配は杞憂に終わるに違いない。

なぜならば、趣味としてのドライブ　ツーリングはあって当然なのに、まだ作られていない方が問題なのだから。

や！
鉄オタがいるように、道路オタがいるんだよ。

廃道が好きな人間・酷道が飯より好きな人
道路板が先じゃないかなぁ？

ドライブ・ツーリングなんてその後とかみたいな
感じじゃない？

>>48
気持ちは解かるけど、カテ名はあくまで一般的ジャンル名が基本じゃないと、
認められにくいんじゃないかと思う。道路ヲタ板は無理でしょ

道路オタは、運送社会問題で生きるより趣味で伸び伸びと生きた方がいいだろ？

ドライブ　ツーリング名は現状の中ではぎりぎり妥協案。

中身を作って行くのは我々。他のジャンルからの流れ込みも多いと思うけど、
それをプラスに考えて、今の現状より幅広い流れを作っていくのも面白いんじゃないかな

特定の楽しみ方を全面に出すより、道路で良いじゃん。

合意がとれてやってるのか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196499709/158-161

どんな合意があっても、１人粘着すれば見掛け上荒れて見える

どんな否定されていても、１人粘着すれば見掛け上荒れて見える

別に否定でも肯定でも区別する内容ではないわけで
それなのにわざわざ。

尻尾、乙

?

＃

札幌
（中央区・豊平区・清田区）・北広島市・恵庭市・千歳市
苫小牧市・白老町・登別市・室蘭市や全道・全国の皆さん、

国道３６号線を語ろう！。

503 ：国道７７４号線 ：2008/01/15(火) 23:48:43 ID:7EWvhS8F
道路・ドライブ板新設して欲しいんだが・・・。
↑
本当にそう思うのなら無関係の板の自治スレ乗っ取りなんて反感買う真似は
よせばいいのに･･･
売らなくていいような喧嘩を売ってるから、立場は中立ではあっても
微力ながら協力の余地はあるよっていう人も萎え〜〜

505 ：国道７７４号線 ：2008/01/16(水) 04:11:22 ID:whAO306h
愚痴ばかりなら
本来はちくり裏事情板にあるべきスレだよ、それこそ板違いなんだ

これだもん

504 ：国道７７４号線 ：2008/01/16(水) 01:59:33 ID:t9zohKDM
会社への愚痴ばかりで更新速度が早い業者スレに対して、良質な情報交換をしてるのに
↑あくまでも主観でそ。

更新速度が遅い道路スレ。
↑需要が少ない＆スレ住人が少ない＆書き込むことが少ない＝過疎ってるってこと。

どうすればいいのかねぇ〜
歴史があるスレがどんどん無くなっていくよ。
↑必要なら立てればいいだけだ。無くなったままというのは特に必要ではないから。

あーあ
この人が元凶なんだね
さすがウンコ板