★中央高速スレッド　３年目★

３スレ目でもうすぐ４年目。


前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028468367/

あと、荒らしはスルーが基本です。

東京環状のオナニー禁止が基本です。

乙

【交通事故】 キツネ避けようと横転、家族５人死傷　中央道★７
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083690897/l50

なんでこんな話題でＰａｒｔ７かと思ったが。
まあ嫁。

こっちでも

【交通事故】 キツネ避けようと横転、家族５人死傷　中央道
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083649545/l50

東京環状sage

なんで無いんだ！　中央高速スレッド
http://choco.2ch.net/traf/kako/994/994228313.html
★中央高速スレッド　２年目★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028468367/l50

共用開始

前スレ埋め立て完了。
出来れば愛知辺りまで行きたかったが、中津川で断念。
木曽あたりで十割蕎麦食って帰りますｗ

（参考までに）
(恵那峡SA）
恵那。
（屏風山PA）
瑞浪。
土岐。
多治見。
（内津峠）
小牧東。

東京環状sage

>>ID:6u5+48ux
乙かれーｗ

なんか中央走ってる光景を思い出して（・∀・）ｲｲ!!

東京環状sage

上り線の小仏トンネル手前で登坂車線という名の拡幅してるけど、
あれが完成すれば少しは渋滞解消されるのかな。
この詳細情報、webのどっかに載ってませんか？教えてエロい人。

>>14
ここに「付加車線の設置工事の推進を図る」とあるくらいか・・・
http://www.jhnet.go.jp/tokyo/topics/topics/16jigyoukeikaku/2-2.htm

あの工事も、もう３年くらいになるけど、なかなか完成しませんね。
以前は、上り相模湖BS先頭の渋滞も良くあったので、それには
効果有るんでしょうが、最近は、どっちかといえば小仏トンネルの中が
先頭になることが多いようなので、果たしてそれを解消できるのかどうか・・・

刺ね

今の中央道は岡谷に向かってすんごい迂回してるわけですが
計画当初はほぼ一直線だったとか・・・？
どっかにそこらへん詳しく載ってるとこありませんでしょうか？

ググれば出てくるはずだし過去スレでもたびたびがいしゅつだったかと

sage

age

sage

国立府中ＩＣ　新Ｅランプ（２０号日野ＢＰ上り方面出口）
５／１７　１１：００供用
（ネタ元：現地料金所脇の立看板）

マジですか。
段階的ですがいよいよですな。

sage

>>22
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/tama/20gou/hino.htm
によると今年度中に国立府中ＩＣと石田大橋が繋がるらしいが。
まだそこまではできないんだよね？
ぐぐってみても今回の開通情報は見つからない。

>>25
>>22の公式情報はこれ
http://www.jhnet.go.jp/tokyo/topics/topics/chuodo/kunitachi/kirikae/index.htm

で、国立府中ＩＣと石田大橋の状況はだいたいこんな感じ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058074820/530

>>25
何十年前から工事してんだという感じではあるが。ついにできるのか。

官報にも国立府中IC関連の供用開始告示が出てた。お役所仕事って細かいのね。
http://kanpou.npb.go.jp/20040517/20040517h03850/20040517h038500010f.html

今回開通区間−石田大橋間は現地の工事看板によれば今年8月31日までとなってた。
9/1に開通か？

今夜は通行止。

↑
お前が氏ね

このスレに東京環状できてきたことあるっけ？

ないよ。

国立府中ICの流出待ちで本線路側帯まで渋滞…＠夕方６時頃
出口１車線化の影響もあるけれど、
インターの東側って、吉野家・ファミマ・ローソン・中華料理屋とラブホが１〜２軒に、
多摩青果市場と三屋通りの出入り（信号付き）と、
結構交通が混乱する要素が多いんですよね。全面供用後は大丈夫なのかなぁ？

ま、八王子ICの16号内回り入口ランプっちう、それ以上に最悪の場所もあるけど。
実際あそこは事故多いもんね。

ところで笹子トンネルって今でも路面が荒れているのですか?
３月の末に上り下りとも走ったが特に何も感じませんでした。

sage

河口湖線の路面の悪さ、なんとかならないの？

ttp://www.nikkansports.com/ns/battle/f-bt-tp0-040526-0016.html

さげ

今度、日曜日に横浜から長野行くのですが、
どのルートで行くのが一番早いのでしょうか？
国道16号〜八王子ICは渋滞でほとんど流れないし、
御殿場IC〜東富士五湖道路〜一宮御坂ICは流れこそいいものの、
金もかかるしあまり早いとは思わないので、
個人的には国道246〜国道412〜相模湖ICというルートが
一番いいのかなと思っています。

>>43
第三京浜〜環八〜練馬IC〜藤岡JCT

sage

>>43
長野って、長野県か？長野市か？

>>46
長野県の諏訪湖あたりです。

sage

じゃ、中央道のほうがよくないか？
関越・上信越周りだと遠回りの悪寒。

age

sage

>>44
それ、一番まずくない？首都高C1経由が一番早いよ。次に16号。
横浜から八王子へは、やはり16号が一番いいよ。料金的にもそうだし。

>>52
東京官庁は市ね

hosyu

>>38
あれは仕様なの？
車酔いするよねあれ
昨日走ったが治ってない
笹子TNってお盆とか相変わらず馬鹿みたいな車線規制を
まだやってるの？

ちょっと足周り固い車だと、100�`が精一杯だな。

笹子トンネル・・・・
制限速度の三倍くらい出せば安定するよ。
最悪なのは、空荷のトラック。体跳ねまくり。

>>57
俺の車、180キロしか出ないよ。ｗ

10t車で6tくらい積んで100�`で走った時は、それほど気にならなかったんだけど、
乗用車だと酷いね。酔うというのか何というのか･･･
空荷では走った事無いから分からないけど、確かにすごそうな気がする。
トレーラーヘッド単体だとさらに凄そう。ｗ

東京環状の糞レスの悪寒

昨日、中央道、府中インターで追い越しからいきなりインターでようとした
パトいたぞ。あぶないぞ。しかもナンバー灯消えてたぞ。今度やったら
110番してやるぞ。走ってる間はビデオ回ってるんだからな。

東京環状の糞レスの悪寒

>>26
上り線から国立府中で降りたが、ランプ合流厳しすぎ。

従来は上り･下りから降りた車がそれぞれ１車線ずつ計2車線用意されていたが、
工事の影響か上りからの車が、下りからの車列に合流するという形になってしまい、
上りは本線出口近くまで並んでやがる。

今回の切り替え区間が1車線で作られたのは仕方ないから、
何とか汁。
http://www.jhnet.go.jp/tokyo/topics/topics/chuodo/kunitachi/kirikae/siryou1.htm

>>62
そのリンク先の「将来」（一番下の図）の状況になるのは２１日の夕方。
あまり影響はないだろうなぁ。

糞レス大杉

中央道で最近新設されたオービスってありますか？

西宮線の総延長が462km(H14)→465km(H15)となってるけど、どこが延長したのですか？
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2004/07/02b/pdf/02.pdf

東京環状って、馬鹿ですか？

>>66
大山崎〜久御山淀の間のことかと。

★中央高速スレッド　２年目★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028468367/
http://makimo.to/2ch/society_traf/1028/1028468367.html
なんで無いんだ！　中央高速スレッド
http://choco.2ch.net/traf/kako/994/994228313.html

国立府中ＩＣ、昭和４２年暫定供用からようやく完成。
http://www.jhnet.go.jp/tokyo/topics/topics/chuodo/kunitachi/open/index.htm

いまさら完成って言われてもピンとこないっつね。

単なる東八道路の延伸としか思えないって実際そうだが。

>>71
じゃあ刺ね

おう！刺ぬ！

インターが完成と言うよりは、日野バイパス完成という方が正解だろ？

高井戸はあれで完成なのか。

東名と246のコンビ。中央と20号のコンビ。関越と17号のコンビ。東北と4号のコンビ（一部122号とのコンビ）
常磐と6号とのコンビ。北関東と50号とのコンビ。
外環と298号とのコンビ。
こうしてみると高速道路の出口の受け皿道路として国道などの高規格どうろが必要。ワンセット

>>75
未完です。フルインター化は杉並プロ市民がネックで…。

>>77
お前の糞レスのせいだろ

>>75
高井戸インターよりも東八道路の全線開通をして欲しいな。
杉並だけでなく調布や三鷹や国立の市民まで敵に回す事になる発言だが。

>>79
とりあえず、今後１０年以内に全通する目処はたちましたよ、東八。

環八と東八ってどう違う？

>>80
ええーっ？　玉川上水のとこなんて開通見込みあるの？

>>82
予定ではね。
とりあえず環境アセスは完了したみたい。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/04/20e4k100.htm

糞まみれ

昨日相模湖付近で事故あったらしいけど詳細きぼん

自分で調べろ、アフォ

区間　東京都杉並区久我山二丁目〜久我山三丁目
　延長　約１．３ｋｍ
　車線数　往復４車線
　道路幅員　６０ｍ
　事業認可　平成１７年度（予定）
　工事期間　平成２０年度〜平成２４年度（予定）

↑(･∀･)ｳｻﾞｲﾖー!!

大月の上り出口の渋滞は概出？
あそこ渋滞しすぎ

杉並区民逝って良し！

高井戸下り入り口の早期解放きぼんぬ

笹子トンネルの波うちはセミトレに対しての嫌がらせですか？
コーヒーはこぼれるわ棚から物が落ちるわで勘弁してほしいんですけど。

レジャーカーでも同じ。

↑(･∀･)ｳｻﾞｲﾖー!!

↑こいつは馬鹿ですか？

↑こいつは馬鹿ですか？

>>95
>>95
>>95

↑(･∀･)ｳｻﾞｲﾖー!!

↑(･∀･)ｳｻﾞｲﾖー!!

↑こいつは馬鹿ですか？

糞まみれ

おまいら、もっとﾏﾀｰﾘできないの？何をそんなに腹を立ててるのか理解に苦しむ。

もちろん東京環状のカキコミもアレだが、なぜ東京環状を叩く香具師が出てくるのか
オレにはその真意がわからない。（東京環状を擁護してるわけではないので悪しからず）

基地外東京環状を悪者にして荒らしているやつがいるんだよ。

大月JCTから富士山方向へいき、
河口湖IC降りたら右折して５キロ位先にある森の中へいけ

笹子のなみうち、確かに乗用車でもスピードによっては共振してジュース
こぼれるんだよね。でも舗装直すために工事で止まるのもなんだしなー

外環ねーあれば便利なんだろーけどあんなに高架にしてだいじょーぶ
なんだろーか？と思うほど高いよね。土地の確保の問題もあるんだろーけど
あそこで合流するのはちと不安。

君のようなヘタレには無理でしょう（ｗ

すみません

昨日の小仏渋滞、柳沢峠経由の方が早かったかな・・・
大月や相模湖で花火やってたとは（涙

>>107
アフォ

>107
お前、高速道路スレで荒らしている池沼だろ？

＞726 名前：国道７７４号線 投稿日：2004/08/02(月) 10:59 ID:Yh4AKIej
＞あんたの思考回路のほうがずれてる罠

>107じゃなくて、>108宛てﾀﾞﾀｰﾖ…。

>>109-110
荒らしはスルーしてくれよ。

>>111
おまえだよ、おまえ（ｗ

are

shine

ほす。

カス。

age

netaﾅｼ

sage

久々に見てみたが変わってねーなこのスレ…（苦笑）


ひよどり山有料道路age

>>120
お前のワンパターンのほうが変わりないと思われsage

連休中にこれでﾊｧﾊｧした人も多いと思う。
http://v.isp.2ch.net/up/00da01df8bfd.jpg

ﾊｧﾊｧさげ

園原ってハーフＩＣだよね
長野方向から走ってきて中津川の料金所手前でＵターンして園原で降りた場合
一周分の料金払わなきゃいけないんですかね？

>>124
http://search.jhnet.go.jp/route/search.php?sl_from_od=0119:101&sl_to_od=0102:075&car_typ=1&srt_ord=205&easy_cnd=0&sl_cd[0]=0000&sl_cd[1]=0000&sl_cd[2]=0000&sl_sw[0]=0&sl_sw[1]=0&sl_sw[2]=0

ですかねsage

勝沼←大月ＪＣＴ横転転覆事故、通行止めage

通行止めsage

今度の土日で、東京から名古屋まで、中央道でいくんですが、
台風が近づいています。

最近、荒天で通行止めになったことってありますか？

横田基地が軍民共用化されたら、高速道路はいずれ作られるんだろうか？
旅客用、貨物用の車両急増で１６号だけでは足りないでしょう。

最近だったら、台風の津波による影響で東名の一部が閉鎖された事があったけど、
中央道なら50km規制で済むを思う…

132kmポストsage

中央道、土砂崩れで1ヶ月間くらい通行止めになっていたことがあったよ。
大月〜相模湖間。当時は上野原I.Cはまだ存在しなかった。
消防の時の遠足にもろ影響した。20号が大渋滞して行き４時間、帰り４時間くらいかかった。
高速使えば片道１時間ちょっとなのにね…。
とりあえず、今回の台風の被害はJR中央線の土砂崩れはあったけど、中央自動車道は無かったと思う。

さげ

205年位前、勝沼だったか甲府昭和だったかまでしか開通してなかった頃
諏訪の父親の田舎へ帰るとき、甲府から先がえらく遠くに感じた記憶がある。

205年だって。ｱﾌｫだ。ｗ

>>135
当時は馬車だったんでつか？

馬車sage

>>135

と、いうことは
あなた45歳〜・・・ですね？

さげえええ

中央道とは間接的にしか関係ないのですが・・・
国道20号の大月−上野原間（梁川あたり）でやっている工事って、まだ
やっているのでしょうか？
もしまだやっているのでしたら、いつまで交互通行で続ける予定なのか
ご存知の方いらっしゃいますか？

大月−小仏間が混んでいるときはついつい大月IC−相模湖ICは下で行って
しまうのですが、r30経由だとどうしても50分くらいかかるので、できれば
R20で行きたいのです。でも、片側通行なので怖くて近寄れません・・・

じゃあsage

首都圏道路スレ一斉保護age

首都圏道路スレ一斉保護sage 

>>414
R411やR413じゃだめなのか？

sage

>>145 僕(141)が答えていいのでしょうか？

R413は学生時代、横浜市南部民だった頃、精進湖−東名コースとともに
愛用していました。あれはあれでとても好きな道なのですが、現在浅草が
ベースの身にあっては、最後中央道に復帰するのが大変だし、結構遠回り
なので最近は使ってません。R411もかなり実走距離が長くなるのでパス。

現在は以前と違って八王子以遠の渋滞はほぼ小仏に集中しているので、小仏
先頭の渋滞が30kmを超えなければ大月JCTまではすんなり行ける。とすれば、
大月ICまでは高速キープで、大月から出来るだけ小仏の直前（つまり相模湖）
まで下道で行けばいい。うまく抜け道を使えば、距離的にも高速とほとんど
変わりなく、普通の運転で大月−相模湖を45分くらいでカバー可能。
でも、それは鳥沢−上野原（市街の手前）までR20を使った場合で、r30利用
だとどうしてもプラス10分はかかってしまう。というわけで、R20の情報が
欲しいのです・・・

片側通行って怖いのか？
時間はかかるだろうけど。

>>147
割り込みｽﾏｿ
大月で中央を下りるかどうかの判断は、
渋滞何キロでしてるんすか？

sage 

>>148
怖いっていうほどじゃないんですが、どれくらい時間がかかるか読めないので
扱いにくいと感じます。僕は主に登山やロングドライブの帰りを想定していて、
最後に同乗者がなるべく早く家に帰れるように、と考えているのですが、時間
が読めないと電車の時間とか翌日の仕事とかが気になります。

>>149
キロ数と言うより所要時間を目安にしています。上記の抜け道を使うと、大月
−猿橋間と上野原市街の渋滞は（大月ICを降りた直後の数100mを除いて）全く
相手にしないので、大月−相模湖が45分(R20利用)or55分(r30利用)と常に一定
です。相模湖IC−八王子ICは小仏TN渋滞時には約30分なので、大月IC−八王子
ICの所要時間表示が80分を超えていたら一応は適応があります（大月JCT手前に
電光掲示板がありますよね）。実際は2時間以上なんてことがザラですが・・・。

ただしそれは、大月市街と上野原市街をパスする方法を知っていることが大前提。

糸冬り 

20号、大月上野原間の工事による一車線規制はまだやってますよ。
いつまでかはわからないけど、先週末通った感じとしてはすぐに終わるような
気配はなかったね。少なくとも年内は終わらないんじゃない。

お前の糞レスも当分終わらないんじゃない。

>>153

ありがとうございます。
もう冬山のシーズンになるので個人的には中央道方面はしばらくご無沙汰になるし
道自体も11月以降はさほど混まないでしょうから、来春まで持ち越すかどうかが
気になります。
たしかに完全に片側車線つぶしているので簡単には終わらなさそうですが・・・

ホントおわんねえな・・・

>>151
大月は、駅裏を抜ける→岩殿山に上らずすぐR20に復帰
上野原は、IC入口を横目に坂をあがりR20に復帰
で、よいでしょうか？

逝ってよし

上り線の大月JCTから新浅利トンネルにかけての大カーブ、
夜間は特に暗くて走りにくい。サンドラの速度低下の一因にもなっている。
照明設置を希望する。

都心のほうには照明が標準で設置されているのにな。
山間部こそ必要だと思う。

sage

>>159
あそこは河口湖方面からの合流もあるので更に速度低下になりやすい。
日曜日なんか左からバンバン合流してくるから本線の奴らが遠慮して詰まってしまう鬱。

>162
でも、あそこが３車線になって、かなり流れやすくなったんじゃないすか。
それよりも、小仏何とかしてくれ〜。

いくら談合坂や中野TNが混むからって、
上野原-大月間だけ拡げても、
上り線は、小仏先頭の渋滞が伸びるだけってのは、
素人目にも明白だったのに、将来計画はどうなってるの？

小仏手前に登坂車線なんぞ造ってるところみると、
小仏-上野原（または八王子-上野原）の拡幅の予定など
なさそうに見えるのですが。

ボクの妄想では、多摩NT内の尾根幹線中央分離帯に
第２中央道を新設して、津久井-相模湖右岸（南側）を抜けて、
新設上野原JCTにて合流
なのではと考えているのですが、識者の方いかがでしょう？
でもこの場合でも、東京口がどうつながるかまでは妄想できていません。

お前の妄想はチラシの裏にでも書いとけって

つーか、上り渋滞は小仏TNが原因だということくらい
誰もが判ってるが、圏央道１つ作るのでさえ難儀してるのに
現実的にもう１本TN掘るのが難しいことくらい判らんか？

sage 

>>163
神奈川県が工事を嫌がっているって話を聞いたことがある。

sage  

>>168

どうしてよ？

>>167

へのコメントですた。
失礼。

sage

今日も小仏渋滞だ。

というわけでやっぱり大月で降りてしまう俺。
あと数年、いや十数年は状況変わらないか。
大月バイパスって地図上に点線で載ってるけど、出来ても結局猿橋で混むだろうから
いっしょかな。

圏央道が中央道まで繋がれば長距離トラックとか域内交通が中央道に一部シフトする。
となると笹子トンネルの規制は解除したほうがいい。

>>169
だって、神奈川県って中央道がかすっているのに殆ど中央道の恩恵を受けてないじゃん。

>>174
笹子の車線規制はなくなったのでは？

わたしは庶民だから雑穀を食べる

>>175
相模湖ぐらいじゃ物足りないのかな〜？
ただ、小仏拡幅はJHも少なからず意識してるらしいから
今後、中日本がどうするか。

うん、神奈川しだいだな。

第二東海自動車道ｲﾗﾈ

>>179
同意させてもらおう。

sage 

八王子ICから石川PAまでを3車線化して欲しい。

さげ

今日もひどいね。久しぶりに天気よかったから。

sage

話は違うが山梨県や長野県ガソリンの値段が他県に比べて高いのは運送コスト
が高いためでは？

>>186
それだけが理由ではない。

週末皆が同じ行動をするから混むのだ

ワシの場合は、山梨・長野方面にドライブに行ったら、旅行したら、
必ず一宮御坂で降りて、立ち寄り温泉にゆっくり入浴して帰るけれどね、
PM10:00頃までOK
子供歯磨きさせて、パジャマ着せて家到着と同時にバタンキュー。

つまり現地遅く出発すれば苦にならないでしょ。
日曜日は15時くらいから小仏先頭に渋滞するわけだし、
回避するには昼過ぎに発つしかないし、遊び足りないでしょ。

23時ころなら60�`以上で走れるよ。

早く到着しても運転による疲労感が残ってしまっては何もならない。

彼女とデートなら密室でいられるから渋滞も最高かな。

SA駐車場から本線合流まで1時間経過した事もありましたよ。

sage

>>188
自分or家族だけならいいんですが、自宅に送り返さなきゃならない同乗者がいると
難しいんですよね・・・
自信を持って渋滞解消時刻の予想が出来ればいいんですが、終電との勝負になると
（松戸、船橋、大宮、横浜などバラバラなので原則東京解散）、心の余裕がなくなるし、
場合によっては国立府中で降りて武蔵野線北府中駅で解散とか、調布で京王線とか、
臨機応変に工夫しないといけなくなる。
天気のいい週末とか、中央道だけが異常に遅い時間まで渋滞していることがありますから・・・

とはいえ、登山とかスキーが多いので帰りの温泉はデフォールトなんですが・・・

さげ

中央道八王子〜高井戸間何で均一料金になっているの？
それに上り小仏トンネル手前まで3車線もあるのに何で2車線になってしまうの？
あそこが3〜4車線になれば渋滞解消するのだが

sage

>>192
>上り小仏トンネル手前まで3車線もあるのに

かなり手前だと思うが。。

山梨区間は拡幅されているよね。
問題は神奈川なんだよな。

>>188
そんな事せんでも、一宮御坂で降りたなら青梅街道回れば風呂に入っている間に青梅まで帰ってこられるよ。

一宮御坂で降りて東名の御殿場or大井松田を目指せ。
東富士五湖道路を通れば、御殿場まで約1時間、
大井松田まで約1時間20分。平塚まで2時間。
こちらは一宮御坂で18時を過ぎていればまず渋滞ない。

少なくとも小田急線よりも南に住んでるならば、そのほうが早い。

大月〜八王子　渋滞　2、3時間なんてゲロゲロって感じですよね。
やっぱ温泉入浴して帰るに付きますな。

笹子の峠も嫌だねぇ一般道・20号の大垂もこの時期紅葉で下手すると
相模湖から高尾山まで大渋滞でっしゃろ

河口湖方面からなら、御殿場〜秦野OR厚木で降りて、129号で御殿山、
八王子バイパス利用しましょう。
多摩川に橋が増設しているので結構スムーズに20号に入れるわよ

>>192
大昔は別料金だったが降りる車の料金所渋滞で本線まで渋滞しちゃうから
一度に料金を徴収する様になった
と親から聞いた

中央道の相模原ー八王子間上り車線に今年１０月紺色の覆面クラウン発見
下り車線は上野原ー大月間に白の覆面クラウンを見たよ。
両方ともフェンダーミラーだから探してみてね！！

>>192,199
八王子以東が均一料金区間なのは三鷹〜北烏山のDQN住民のせい。
中央道調布〜八王子開通前後や高井戸延伸のころの歴史を探せば
和解の１つとして均一料金になったこととか出てくると思うよ。
この板でもほとんどＦＡＱだな。

八王子で降りる車が多いのはなぜ？

↑　地図見てみろバカ

sage

>200
（中央道の話では無いが）去年から、ステージアやインプレッサWRX STiの覆パトが出没しているのに、
先代スカイライン（R34）GTターボの覆パトを見かけたならまだしも、
今更フェンダーミラーの覆パト見つけたぐらいでカキコするなよ…（w

>>205
相模原ってとこがポイントじゃないのか？

紺色のクラウンはしばらく出没しないでしょう。理由は・・・・・・！
ＲＸ−８のパンダ出現。

sage

自分は神奈川在住なので小仏渋滞避けるために道志村か秋山村を抜けて津久井の方から宮ヶ瀬湖を回って帰るよ。
裏道で使ってる人は結構いるみたい。

sage

毎朝毎朝２桁渋滞。
こんな高速道路日本はおろか
世界でも希有じゃねぇのか？

まさに『日本一の渋滞高速』。

sage

そしてその渋滞が普通だと思いこんでしまった関東の方々。
他の地方の数キロの渋滞を渋滞とはみなしてないのには驚いた。

sage

小仏拡幅しても交通量が減るわけではないので結局渋滞が東側にシフトして
八王子出口＆料金所から大渋滞するだけでないのかい？

sage

小仏TN−八王子IC間に圏央道のJCTが出来るから、単に東にシフトするだけじゃないのでは？
JCTのtrafficは流出>流入だろうから。
高井戸とか調布あたりはさらに醜くなるだろうけど・・・

sage

普段はsageだが
sage荒らしがうざいので敢えてあげてみる

さげ

>>219
単にエサをやったみたいだな（ｗ

sage

>>221
確かに(w

sage

寂れているので中央道のFAQでも作ってみるか。

中央自動車道富士吉田線…高井戸IC〜大月JCT〜河口湖IC
中央自動車道西宮線…高井戸IC〜小牧JCT〜西宮IC （小牧JCT〜小牧ICは第一東海自動車道との重複区間）
中央自動車道長野線…高井戸IC〜岡谷JCT〜更埴JCT(〜須坂長野東IC?）

なぜ八王子以東は均一料金なの？
なぜインター番号の2と6がないの？
なぜ高井戸ICの入り口が作られないの？

簡単な答え：極めて根強い(ry

さげえ

中央自動車道長野線…高井戸IC〜岡谷JCT〜更埴JCT〜須坂長野東IC（更埴JCT〜須坂長野東ICは関越自動車道上越線との重複区間）

sagee

>>215
小仏はやはり拡幅で１車線あたりの交通量が増えれば渋滞解消する。

a

大月〜上野原みたく新しい上り新線を作ったいいんじゃない？相模湖〜小仏一直線って感じの。
どうせ相模湖東は下り出口しかないわけだし。

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>215
出来れば八王子TB、最低でも圏央道分岐まで拡幅すれば
幾らか分散するので、渋滞100％解消するかはわからないがかなり楽にはなる筈。

無駄。

>>233
現況のまま、八王子ＩＣ〜上野原ＩＣ間の拡幅をやれば、小仏トンネルを先頭にした上り渋滞は緩和されるだろう。
ただし八王子料金所を先頭に５〜６キロ規模の渋滞が発生するようになると思う。
あとは圏央に流れる車がどれくらいかだけだ。

>>235
首都圏の高速で5、6キロなんて渋滞のうちに入らん。
それで万々歳じゃないか。

>>235-236
>>211

繰り返される(略

小仏トンネルの東側はすぐ八王子JCTなんだよな〜
工事できるのか？

【清水】中部横断自動車道スレッド ２【双葉】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1102385440/

さげ

>>239
上り別線トンネルはJCTの先まで掘る可能性があるな。圏央道へ行きたい車は
右車線に入ってくれ、って感じで。

>>242
お前もどっかに逝ってくれ。

279 名前：国道７７４号線[] 投稿日：04/12/09(木) 02:02:21 ID:5kfywvD+
大田区、川崎方面は、高井戸ＩＣ利用するようになるな

府中〜
高井戸　大渋滞　下国道20号も


280 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：04/12/09(木) 20:19:55 ID:hRAimv2o
>>279

いやすでに渋滞だし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もっと酷くなったら困るよ、まぢで。

俺の家、4号高井戸出入り口すぐなんだけど、きっと中央道高井戸出口から
たどり着くのに30分はかかるんだろうな orz

orz

>>242
それは、朗報でごわすな。
本当なら。

下り線用トンネルをまた別に掘って、今の下り用を上りに切り替えて貰っても良い。

>>242
名神　梶原・天王山TNのような形ですな。

今朝も二桁。

sage

高井戸出口って、環八上の陸橋で出られるようになったらましになるんじゃないの？

>>249
とりあえず出口降りたところの信号がなくなるだけで全然違うと思うが。
その先は十分容量があるんだから。
あんな危ない構造（トンネル＋ブラインドカーブ＋渋滞）、許されん。

sage

　

2日に調布から瑞浪まで行くんだけど、、
東名にした方が良いかなあ・・・

sage

>>255
小淵沢から伊那あたりでチェーン規制食らう程度だ。
だから大したことないよ。

冬用タイヤや非金属チェーンを持っていないなら中央道を選択肢に入れるな！

>>255
けっこう軽く見て、滑り止め不携帯の車が多くて
自分がしっかり準備していても、大混乱になることが多い。
橋げたに頭突き食らわして負けた車とか
追い越し車線でなぜか逆向きに止まってる車とか

チェーンのチェックでとんでもない渋滞になるし
事前に天候と道路状況を確認して
天気がよくなければ、東名経由のほうが無難

sage

今日は元旦早々八王子で事故渋滞。激しくうぜえええ。
セダンが四駆に追突してました
正月限定ドライバーは危ないから運転するな！

sage

今年は初日の出暴走の話がほとんどなかったね。

大晦日、調布から四時頃入って、河口湖方面へむけて出発。
八王子インター抜けた直後から大渋滞。
小仏トンネル手前の県央道と交差している付近まで、まで
渋滞してました。

理由は雪、小仏トンネルに至る上り坂が凍ってスタックして
いる車が五六台。それが原因の一車線化で渋滞。
小仏トンネルをでた頃には三時間たってしました。

たのむからチェーン規制は守ってくれと思うのですが。
八王子インターのチェーン規制はほとんどないも同然でした。
頼むよ八王子インター。

saeg

<<265
高尾在住者ですが
この日は短時間であっという間に２０〜３０センチくらい積もりました。
山沿いの小仏なんかは気温が低いこともあって、さらに酷かったものと
思います。

中央道は山岳自動車道ということを、考えない無謀な人が多くて困りますね。

以前大月でチェーンのチェックをしているときは、公団と警察の人が
1車線に規制して、1台1台チェックしてました。ちょうど上り線へ入れる
ｏｐｅｎになってる部分で、不合格の車は上り線で戻されてました。
そのかわり、大月までで3時間以上要するすさまじい渋滞でした。
やはりこれくらいしないと駄目なんでしょうね。

甘い奴が路上で痛い目にあっているのを
見るのも気持ちがいい。

気持ちよく見ていられればいいけど
巻き添えがあるから困るね。

巻き込むほうだったりしてｗ

あげ

ほ

中央道は山岳自動車道ということを、考えない無謀な人が多くて困りますね。

>>275 おまえみたいな香具師

高低差
急カーブ
おまけに交通量が多い。

スタッドレス履かないで
大丈夫だよと高をくくって
高速走って事故ってる奴みると
正直「ざまあみろ」と思っちゃう

瑞浪ICと土岐ICって近すぎませんか？

瑞浪市民が名古屋方向から来たとき
土岐市民が長野方向から来たとき
100円ケチって手前で降りてそう

>>279
だからなに？

で、将来的には高井戸ー八王子間は首都高速に編入されるのか？

さあ

>>280
四日も経ってから
アホなレスしないでください

>>283
おまえがな

チュアンド

調布

今朝の冬用タイヤチェックの渋滞、勘弁してくれ！
恵那峡SAの入り口付近から中津川ICまで二時間
歩いたほうが早いじゃん（´・ω・｀）

じゃあ歩けよ

高井戸

調布

国立府中

八王子

相模湖

上野原

大月

勝沼-一宮御坂-甲府南

甲府昭和

須玉

長坂-小淵沢

諏訪南-諏訪

伊北

伊那

駒ヶ根

松川

飯田

園原

中津川

恵那

瑞浪-土岐

多治見

小牧東-小牧Jct

下りの談合坂サービスエリアに長期間放置されているクルマ（ブレ
ビス）ない？

ID:tk5vdAZgへ
インター名で抜けているのがあるので不合格。
それと、キロポストくらい入れようね。

嵐山小川

平壌南

>>313

のー！！！！　韮崎わすれてた。

さいたま

右手には競馬場〜、左にはビール工場〜

稲城も入ってないね

　　中央フリーウェイ
　　調布基地を追い越し　山に向かって行けば
　　黄昏(ﾀｿｶﾞﾚ)が　フロントグラスを染めて広がる
　　中央フリーウェイ
　　片手で持つハンドル　片手で肩を抱いて
　　「愛してる」って言っても　聞こえない
　　風が強くて
　　町の灯が　やがてまたたき出す
　　二人して流星になったみたい
　　中央フリーウェイ
　　右に見える競馬場　左はビール工場
　　この道はまるで滑走路　夜空に続く

　　中央無料道路
　　調布基地を追い越し　山に向かって行けば
　　黄昏(ﾀｿｶﾞﾚ)が　前面窓を染めて広がる
　　中央無料道路
　　片手で持つ舵取り器　片手で肩を抱いて
　　「愛してる」って言っても　聞こえない
　　風が強くて
　　町の灯が　やがてまたたき出す
　　二人して流星になったみたい
　　中央無料道路
　　右に見える競馬場　左は麦酒工場
　　この道はまるで滑走路　夜空に続く

>>320->>321
タイミングを合わせれば、歌詞通りにいけるらしい。
昔、知り合いが本当に実行した。
歌の最初は、どこら辺か忘れたが・・

初めて名古屋まで東名じゃなく中央道走ったけどカーブメチャ多いね、走りごたえあるというか。。。

>>323
東名はとにかく曲線を出来るだけ廃したつくりだからな

かつては直線こそ安全な発想だった

>>324
直線こそ安全の思想は名神だよ

迷信も中央道の一部だが。

>>1は
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。

>>325
そうだったっけ？

失礼・・・

>>326

まじっすか。。。。初めてしった。

そうすっかｗ

>>329
名神高速道路は高速自動車国道中央自動車道西宮線の一部区間の通称。

>>322
黄昏(西日)がフロントグラス染めて広がると、
とってもまぶしくて、前見てらんない。
たまに横田基地へ降りるどでかい輸送機が上空を横切ってびびる。

あぶねえな、このブァカ

小仏渋滞age

放射線スレは優良スレが多い。
ところが首都高スレや外環圏央スレは荒しが大杉。

渋滞大杉

おまんこ女学院 

韮崎〜諏訪南の上下線が、アスファルトじゃなくて、コンクリート舗装なのは
何故？追い越し車線はともかく、走行車線のロードノイズがうるさくて気にな
ります。詳しい方いらっしゃいませんか？

(´･ω･｀)知らんがな 

コンクリートではございません。アスファルトです。これはJHに直接聞いた方がいいです。一番静かなアスファルト舗装はありますが、専門用語が加わりますのであえていいません。

>>338
あのロードノイズが中央道のあの付近通過時の旅情だと思っているのは俺だけか？

３３７拍子の聞こえる高速道路ってどこ？

中央道と中国道、どっちがカーブきついのかな。
ほぼ全線80キロ規制とか萎えるな('A`)

>>340さん338です。あれがアスファルト？マジですか。どう見ても土木素人
の俺には、小石の混ざったコンクリートにしか見えない。
>>341 逆に俺は、旅情が壊される。

>>340>>344
http://66.102.7.104/search?q=cache:-44fJ8DCUeEJ:www.extec.or.jp/pdf/extec64/P100.pdf+%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%81%93%E3%80%80%E8%88%97%E8%A3%85%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja

は

>>345さんサンクス344です。
やっぱり、コンクリートだったんですね。しかも改良提案がでてるんですね。

a

>>342
長野道下り線、みどり湖PA付近。
他は知らない。

知らないならかくな

このスレの住民は圏央道の中央道接続によってかなり恩恵を受けるのでは？

>>349
スレ違い

>>352
長野道＝中央自動車道長野線

この時代にコンクリート舗装はありえませんていうか、必要がありません。排水性舗装や遮音性が優れた舗装が主になっています。この時代にコンクリートは時代遅れというか、金の無駄遣いにしかすぎない。JHはいいかげん。まだ国交省(国道)がまし。

JHや国交省なんて舗装なんて知らないよ、口だけで…中央道(長野県〜山梨)なんてｸﾗｯｸだらけで いつ工事するんだくらいだ！

山梨県一宮町のR20の舗装が一番だと思う。埼玉県狭山市のR463の舗装もいいと思います

今は笛吹市になっているわけだが

>>356>>357
だからスレ違いだって。

>>358
それがどうしたの？

臭すぎる〜プ〜ン 

山梨県　よくわからん市名一気に増えるな。

　山梨市
　甲府市
　甲州市
　甲斐市
　中央市

どれがどこやら。。。

質問があります
名古屋から諏訪まで行く場合はどのように行けば早く着きますか？
下道も有りでお願いします

あと、大体の所要時間も教えて頂ければ幸いです

だからスレ違いだって。 

>>362はスレ違いじゃないよ。
このスレに書いた時点で聞く必要もないのに聞いてるだけ。

あ、小牧経由と豊田経由って質問なのかなぁ？

猿投グリーンを使ってＲ１５３経由は、割と早いかも。
でも、Ｒ１９の方が道路規格は上だしスピードも出しやすい。流れも良いし。

Ｒ１５３は愛知方面からだと登坂車線がないので、無理な追い越しをする覚悟で。
危ないので自己責任でね。

>>362
【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！五
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103470016/l50

>>365‐>>367違います、中央を乗り続けて岡谷Jctで折り返して諏訪ICに行ったほうが早いのか
又は途中の伊那で降りてR152経由で行った方が早いのか
それとももっと早く着くルートが有るのか知りたかったんです
言葉足らずですいませんでした

>>368
折り返す？
意味が分からん。
名古屋から諏訪ならそのまま中央道走って
岡谷JCTを通り過ぎて諏訪ICで降りればよい。

>>369だから、んなことは判ってんだよ 途中で降りたほうがはやいのかどうかって聞いてんだよ
読解力のねぇバカは消えろ

さげ

>>370
通りすがりのものだが、どう見てもお前がβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

とりあえず>>３６８には、R152だけはやめておけと言っておく。

何故にR152はダメなんですか？ 悪路？渋滞？

>>374
君が酷道好きならＲ１５２をお勧めはするがね。
まあ、お前のようなど素人はだまって諏訪まで逝きなさいってこった。

伊那からR152ルートで諏訪は、高速より時間かかる。それにR152の諏訪側はカーブがきつい。

全線高速乗ったときの所用時間は、小牧ICからで2時間くらいか。伊那IC〜R152経由だと2.5時間くらい。

なるほどありがとうございます 車はFDなんで峠道は得意でございます

端っことはいえ南アルプス越えの峠だぞ覚悟していけよ。

検便の日、男子でふざけて好きな女子の検便盗って遊んでた。 
女子が「そんなもの盗ってなにすんのよ。もー。」って言ってたが無視。俺達は検便に群がる。 
クラス一かわいい娘の検便は取り合いになってたっけ。 
最終的に盗り合いもけっこう喧嘩っぽくなってきたんで、公平にじゃんけんで所有権を争うことに。 
俺の好きな娘の便もあったので、じゃんけんに参加。そしたら偶然勝利。で、好きな娘の便ゲット。 
ちなみに、クラス一かわいい娘の便は「メガネ」ってあだなの暗い奴のところに行くことになった。 

みんなにおいとか嗅いで思い思いのの使用法で暫らく幸福をかみしめていたが、 
とつぜんメガネが検便の蓋をあけて口の中に！ 
くちゃくちゃ音を立てながら食って。「うまい！」と一言。 
それに触発された俺達は「うぉおおお！俺も食う！」とか言い出して、みんなで食糞大会に発展したんだよな。 
なんか食われた女子はちょっと泣いてたっけ。 
こういうのって昔はどこの学校でもよくあった事だけど、今やったら学級会ものだろうな。 

ID:FW9mpNDkのFDを諏訪で見つけたら燃やしてもいいかな？
本人は殺してもいい？

犯罪予告ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━

>>382
質問してるんだけど？

犯罪予告って阿保か。
さっさと通報しろよ。

なんか焦ってるみたいー ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━

俺もID:RWhoa/Olを頃していい？

(´・ω・`)知らんがな 

ぷ

中央線！

マジレスしてしまうけどそれホントの話なの？
ホントなら爆笑だけど・・
糞食うかな普通。
捨て身のウケ狙いか？

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 
　　　　　　|　　　　 プッ　　　　　　　| 
　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿／ 
　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ 
.　　　　　　　　　　 　 　 
　　　　　　　　　　 　 　 ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 
　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ 
　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼ 
　　　　　　　　　　|二二二二二二二| 
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜ 
.∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　　∧∧　∧∧　∧∧ 
(　　　)(　　　)(／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　)(　　　)(　　　） 
.∧∧　∧∧　|　　　　　　プッ　　　　|　 ∧∧　∧∧ 
(　　　)(　　　) ＼＿＿＿　 ＿＿＿＿／ ）(　　　)(　　　） 
.∧∧　∧∧　∧∧　∧　Ｖ　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧ 
(　　　)(　　　)(　　　)(　　　) (　　　)(　　　)(　　　)(　　　） 

あの〜稲城インターって下り方面に行けるようにならないのですか？

３９２＞
分岐過ぎたら東京都道路公社のもちものだからね〜。道路公団ではもう作れないかも。

稲城大橋は核都市広域感染道路の残骸

>394
よく言われてるけど、それは違う。

つまり、これらは誤認識
http://www.wdic.org/?word=%B0%F0%BE%EB%C2%E7%B6%B6%CD%AD%CE%C1%C6%BB%CF%A9+%3AGEO
http://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/Road/Road.htm

滑!!

　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

ttp://www.parkcity.ne.jp/~shimayan/News-sokuhou.htm#Cyuoh
…やっぱ八王子以東は首都高速にしたほうがいい希ガス。

八王子だと信者宅に学会の旗が揚がっててわかりやすいんだよな。 
なんかルーマニアの国旗にそっくりなやつ。 

今日の伊北、塩尻北JCT、岡谷JCTの一斉事故通行止めは何が起こったんだ？

>>401
塩尻北JCTって木曾高速に繋がったのか？

素朴な疑問・中央道には東名の豊橋バリアみたいな検札所ってあったっけ？
（本線・ＳＡ・ＰＡ・ともに。）

>>403
無い・・・

中央道には浜名湖のような
上下集約型SAがないので、検札は必要ない

>>401
上信越道の通行止め情報を聞いてたけど
トラックがトンネルの側壁に激突してそれの事故処理だって。

>>403
八王子に本線料金所ならあるけどね。

>>405
それで上下線とも通行止めってのはおかしいな。

西関東渋滞のメッカ
http://i.pic.to/gtul

>>404　>>406
アリガ�d。

多摩地区で八王子に住んだら負け組みたいな、 
暗黙の内のルールありますもんね。 

商圏人口も立川に取られたし。 

>>410
負け組みでもいいよ。
八王子便利だもん。

>>404
双葉SAは上下線を連絡する階段があります。

http://www.jhnet.go.jp/tokyo/info/h17/chuo_kanetsu/index.htm

八王子JCT橋架設のため中央道対面通行規制
圏央道延伸の橋架設のため関越道夜間通行止め

>>410
ｽﾚﾀｲからずれるが、
八高線と青梅線の輸送能力の差が一つの要因ではないかと思ふ。
どちらが勝ちとかには興味ないが、
出来るだけ都市機能は分散して渋滞の無いようにして欲すぃい。

>>414
八王子市民だけど中央線と京王線があれば充分。
立川にはよく行きまつ。

久々に中央道で東京方面に乗ったら、
常に100キロ以上とかなり速いペースで流れてたけど
昔からこんな感じだっけ？

上野原の三車線ができてからかな？

>>416
直線番長が多い連休はそんな感じ。
下手糞なくせに飛ばして、カーブで思い切り減速だろ。
普段は飛ばす奴は飛ばす。飛ばさないのは飛ばさない。

>>416
時間帯によるよ。途中までは制限が１００だしね。

↑お前は制限速度を守る奴？

吉祥寺は都市機能としては弱い。飲んだり買い物するには楽しいけど。 
行政サービスが良いから住むにはオススメだけど。 

立川はベストバランス。行政医療も充実してるし、大きい公園もあるし、街も最近良くなった。 
これでフロムの位置にハンズがあれば最高だが、こよなくフロムを愛する立川人に萌え。 

広島は出張で平和通り沿いのホテルに泊まることが多いんだけど、あの立地は最高。気持ちいい。 
思わず朝食った後散歩してしまう。丸の内とまでは行かないけど、ちょっとそういう雰囲気がある。 
夜は流川でお楽しみが待ってるしね。毎回楽しみ。 

八王子と町田・・・興味ない・・・。 

>>417
確かにそんな感じでしたな＞直線番長

上野原の三車線ではやたらとかっ飛ばしていたが
圏央道の工事箇所みたくタイトなコーナーとなると
やたらと減速してたし

>>421
明日からの連休も直線番長のお父さんが増えますよ。

連休中だと走るパイロンが…

出すところは出す直線番長のほうがまだマシ

原因不明の通行止めが続いてると思ったら・・・

中央道下り線通行止め　飛び降りようとする男性説得で
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY200505040181.html?t5

>>424
ちょうど8:30頃そこ通って現場みたよ。上野原ＩＣ内の橋から人（ｵｻｰﾝ?）が
身を乗り出してた。下でトランポリンみたいな救命具を持った警官と救急車が
一台待機してた。あの先はしばらくハイウェイラジオが無くて情況を聞け
なかったんだけど、八王子辺りで聞いた時は上野原ＩＣ付近で故障車が
止まっていて渋滞みたいなことを言ってた。

三車線の追い越し車線でかっ飛ばす
馬鹿はほとんどおっさんだな

日頃のウップン晴らしなのか

渋滞やだね

広島VS多摩四天王 

広島VS立川or吉祥寺or八王子or町田 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1113476721/l50 

>>426
トロイ奴よりはましでしょ。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　基地害と言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
京王厨が　　　　 ＼　　　　　　　　 ∧＿∧∩京王厨だろ. /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
駄スレ立てたって 　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 ./　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧ ＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿ ＼　　　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　.|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　 ＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・.＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『京王ヲタ』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　.＼ 　＜ 京　ま ＞ 京王ｦﾀは鉄ｦﾀ中ダソトツのキチガイ集団。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 .＼＜ 王　 　 ＞ 理解不能のﾏｲﾅｰ志向の為、京王以外の鉄道には
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜. ヲ　た　＞ 見向きもせず、京王スレで一日中ダイヤ妄想に興じる
――――――――――――――― .＜ タ　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧なんだこの厨　 ＜ か　　 ＞　　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）ひねくれ過ぎ〜 　∨∨∨＼　 　 （　´∀｀）　　 （´∀｀ ）＜ 京王厨必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼多摩境　 　∧＿∧　元　　　∧＿∧　 ∧＿∧ ￣￣　／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ﾏﾝｾｰ！　γ(⌒)・∀・ ） 　　＼ ； ´･ω） （Дﾟ ili　）　／ ┃| ｜│
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/　（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 め　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　　 　|__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 　 　 　 ＼京王厨

上り線の小仏手前の登坂車線完成したかな？
まあ、渋滞に対しては大した効果にはならないだろうけど。

質問です
上り八王子〜高井戸
ループコイルは3カ所or2カ所？
深大寺BS付近で反応があったんですが カメラ確認出来ませんでした
ご存知の方 よろしくお願いいたします

>>432
3つ。高井戸側2基は動いているかポシャッてるかはあやしい。

433
どうもです!
それにしても 三鷹付近は手厚いですね

>>434
住宅地だからね。静かに走れよ、って意味だろう。

いつまで八日町のイレブンの上改装してるんだよ！ 
もしかしてテナントが決まってないとか？ 

>>413
現在、対面通行規制実施中です

無事終了

乙彼

中央道高井戸〜八王子間の均一料金を対距離料金制に変更できないものでしょうか？
ＥＴＣも普及してきたことですし・・・八王子〜国立府中６００円は高すぎます。

質問！！ 
●山梨は東京の恩恵をうけていますか？ 
●甲府ではマンション建設ラッシュですか？ 
●山梨、甲府のライバルはどこですか？ 
●山梨の人は東京にはよくきますか？ 

>>440

おれの案
高井戸--調布　　300円
高井戸--国立府中　600円
高井戸--八王子　　900円
調布--国立府中　300円
調布--八王子　600円
国立府中--八王子　300円

杉並区民は倍額でＦＡ

あ、あと世田谷区民も倍額で。

石原都政は反八王子だからね… 
地裁移転も都が立川に仕向けたんでしょ？ 
当初移転候補地の都有地開発に非協力的で。 

そういえば中核市移行も都が無理を吹っ掛けてきて 
協議決裂したんだったね。 

まあ八王子の人口はこれからも増えるし、 
立川優勢もいつまでも続かないでしょう。 

>>440
まじめな話、ＥＴＣ限定で区間制とかになったらＥＴＣ導入したる。

　　　　　　　　高井戸　調布　国立府中　八王子
高井戸　　　　　　　　　300　　　450　　　　600
調布（稲城）　　300　　　　　　　300　　　　450
国立府中　　　.450　　300　　　　　　　　　300
八王子　　　　　600　　450　　　300
※八王子ＩＣまでの料金は八王子ＩＣ流出車両のみ、八王子本線料金所通過車両は100円割引。

…これで十分。

そういえば、ご当地ナンバー新設の話で、
杉並が単独でナンバーを作ろうとしたらしい。
今回は単一自治体での申請は認めない方向なので断念したらしい。

そんなこと言わずに杉並ナンバーを作ればいいと思うね。
そしたら杉並区民だけ倍料金とかも可能になる。

昔は伊勢丹・西武・大丸・そごうがひしめき合ってた八王子。 
今や丸井まで撤退し、そごうと東急のみが頑張る八王子。 
丸井の後がドンキって結局本当なのですか？ 

こんな転落しつくした八王子だけど、何気にドラマの撮影でたびたび 
使われてる。広末も松潤も福山もきたんでつよ。 

そもそも何で高井戸〜八王子は均一料金制になったんだろう。
中央道以外にも東京外環・東名阪・西名阪・近畿道が均一料金だが
出口の料金所が不要という以外、何かメリットでもあるのか？

外環にしろ中央道にしろ、大多数の人が迷惑被っている。
民主主義の原則に反しますね。
ガンガン高架でつくっちまえ

>>448
確か、渋滞緩和目的だと記憶してます。
各IC出口に料金所があると本線まで渋滞。
上り線調布〜高井戸間に本線料金所があったら、大渋滞。
都心から伸びてる高速道路で、中央道だけ上り線本線料金所が、都心
から極端に離れているのは、中央道だけが片側2車線だからでしょ。
要は、八王子〜高井戸間の交通量が極端に多いのでは？

>>448 >>450
>>201 を見てね。
あと 過去スレ
http://choco.2ch.net/traf/kako/994/994228313.html
の 18番と19番も見てね。
この板ではFAQらしいです。

あ、なんとなく解る・・・ 
埼玉の奴と神奈川の奴と一緒に遊びに行っていて、 
神奈川の奴が、埼玉だしナ〜などという言い方をするのを聞くと 
お前が言うなって思うな。 
そういう俺は西荻窪。 

八王子で女子高生と援助交際したいんだけど
どこで連絡をとればいいの？

市役所のロビー

東京危ない駅ワーストランキング 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　件数　　　乗降客数（千人） 
1　新宿・新宿三丁目　　ＪＲ・地下　　　　　　　　2404　　　　1577 
2　池袋　　　　　　　　　　ＪＲ・西武・地下　　　　　1287　　　　2127 
3　新宿・新宿西口　　　京王・小田・地下　　　　1156　　　　1763 
4　西武新宿　　　　　　　西武　　　　　　　　　　　1091　　　　203 
5　池袋　　　　　　　　　　東武　　　　　　　　　　　1037　　　　536 
6　東京・大手町　　　　　ＪＲ・地下　　　　　　　　　865　　　　943 
7　品川　　　　　　　　　　ＪＲ・京急　　　　　　　　　834　　　　751 
8　立川・立川北　　　　　ＪＲ・多モ　　　　　　　　　782　　　　315 
9　町田　　　　　　　　　　小田　　　　　　　　　　　　685　　　　279 
10　赤羽　　　　　　　　　ＪＲ・地下　　　　　　　　　676　　　　　205 

スリやひったくり、暴行など、駅やその周辺など人が集まる所で起こりやすい犯罪に 
絞って総犯罪件数のワーストを割り出した。　　　　　（04年犯罪件数ﾃﾞｰﾀ　週刊朝日） 

上野に渋谷は安全ですかというより新宿池袋多すぎ
これ正確か

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109177331/l50 

９９年９月、帰宅途中の沖田光男さん（国立市在住）は、ＪＲ中央線の 
車内で周囲の迷惑を顧みずに携帯電話を使用していた若い女性に「携帯を 
やめなさい」と注意しました。女性は「わかったわよ！」と言い放って 
携帯を切りました。 
事実はたったこれだけで沖田さんは女性に触れてもいないのに、約１０ 
分後、沖田さんが国立駅で下車し南口のロータリーを自宅に向かって歩 
いていたところ、「沖田さんに痴漢された」という女性のウソを鵜呑み 
にした警察官に痴漢の現行犯」で逮捕されたのです。 
沖田さんは、検察官によって勾留を請求され、２１日間も身柄を拘束。 
手錠・腰縄という人生最大の屈辱を受け、人格を否定する取調べで「自白」 
を強要され続ける、社会的信用を傷つけられるなど、大変な損害を被り 
ました。 
事件は不起訴で終結しましたが、受けた損害は誰からも償われず、謝罪も 
未だに一切ないのです。 
「こんな理不尽なことが許されていいはずがない」ー沖田さんは国（検察） 
・東京都（警察）・女性を相手どり東京地裁八王子支部に損害賠償を提訴。 
裁判はいよいよこれから本格的な審理を迎えようとしています。 

沖田国賠訴訟に勝利し、警察検察をただす会　のビラから引用 

中央道って、道路公団民営化後はどこの会社の管轄になるの？

sage

>>451
先日、昭和４９年の航空写真で八王子ＩＣ付近を見た。
本線料金所がなくて、一般的なトランペット型インターチェンジでした。
ちなみに建設中の三鷹本線料金所は上下線ともブースが設置されるような
形状でした。高井戸〜八王子が均一料金になったのは何年前からですか？

るるぶ八王子 
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/050615/kiji02.html 

JH東日本

ＪＲ東日本

>>335
氏ねヲタメス豚

sage

>>464
臭いキモヲタが必死に吼えてますよ、と。

JR西日本

圏央道が中央道まで開通すれば、中央道は一躍大動脈に成り上がる。
その先鋒として、上野原〜大月間が３車線化された。しかも線形改良込み。
深夜、東京から名古屋、大阪へ行く場合、中央道経由のほうが快適と思われる。
名瀬ならば上記の３車線化に加えて深夜の首都高３号下り渋滞が酷いが４号下りは
空いているからだ。
さらに一般人の認識では大阪〜九州間などは中国道と山陽道の2択は常識であるが、
不思議なことに東京〜名古屋間は東名1択であることが中央道の快適さに拍車をかけている。
おそらく中央道は途中赤石山脈で突如北上することから地図を見て遠回りと勘違いするのだろう。
実際には東名経由と大差無い（若干東名のほうが近いが）
中央道は赤石山脈越えの箇所だけ遠回りルートで、それ以外は直線的に東京名古屋を結んでいる。
ところが東名は極端な遠回りは無いものの、太平洋周りで緩い遠回りをしている。

また臭いキモヲタが必死に吼えてますよ、と。

>>469
うすらバカが。

圏央道が中央道につながっても、第二名神亀山-草津も近い時期に開通するから、
東京-大阪の車は東名依存が強くなると思うが。

中央道は空いているが、坂がきついから非力な車や大型トラックだと大変。

>>470は基地外のにおいがする。くせーくせー

非力な車は東名使え

長野と山梨の関係は、言うなればドイツとオーストリアの関係である。 
従って、山梨は長野に併合されて然るべきである。 

>>468
中央道走ったことあるか？
一般人が中央道を選択しないのは、山坂道や長大トンネルが怖いドライバーが敬遠しているから。
それに中央道を回ると消費する燃料の量も違うし。

下りは甲府昭和→諏訪南までの坂道
上りは小牧ＪＣＴ→中津川の坂道
が燃費使うね。カーブも東名より多いし

>>475
それも事実だが中央道経由の方がかなり遠回りだと思っている人は多いのも事実。

>>477
赤石山脈越え以外は直線的なルートだから案外いいかんじ

中央高速の当初の予定は河口湖から静岡方面へ抜ける予定だったと思ったが。
詳しい人よろ。

八王子市 
南陽台には 

森本浩二という、ストーカーという言葉が無かった時代に女性漫画家にストーカーをして 
警告を受けたり、自称コミケの救世主等とのたまって、コミケ側からそんな都合の良い存在は居ないと 
否定された上コミケ出入り禁止にされた 
３７歳無職の妄想電波厨が居ます 

詳しくはこのスレで 
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1119500508/l50 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1119034348/l50 

森本の家の場所 
http://map.msn.co.jp/mapmarking.armx?smode=2&zm=12&la=139.22.44.1&lg=35.37.50.1&mode=1&x=315&y=216 

赤石山脈以外が直線的でも、赤石山脈部分で遠回りなら意味無いだろ。

戦後直後の中央高速構想は、ググればすぐに出てくる。過去ログにも紹介されてた。
そもそも現状のｳﾝｺ板に残っている人は、みんな知ってるだろ。

街灯が少なく路面が汚い。

　　, -'"´ ￣｀丶､_ 
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ 
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ 
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　', 
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ | 
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、 
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔 
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。 
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 | 
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l 
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ 
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ 
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー 
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ 
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ 
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿ 

三重→名古屋方面から中央高速で松本辺りまで行きたいんですが
アプローチはどれが一番良いんでしょうか？
昨年までは、
東名阪楠JCT→R41→小牧IC→小牧JCT か
東名名古屋→小牧JCTだったのですが。

>>484
つ[http://search.jhnet.go.jp/route/hinavi.html]

[東名阪の四日市] -> [長野の松本]
6,500円 263.3km 3時間17分 東名阪 -> 東名阪（均一区間） -> 東名 -> 中央 -> 長野
7,050円 283.9km 3時間33分 東名阪 -> 伊勢湾岸 -> 東名 -> 中央 -> 長野

[伊勢の津] -> [長野の松本]
7,450円 300.5km 3時間45分 伊勢 -> 東名阪 -> 東名阪（均一区間） -> 東名 -> 中央 -> 長野
7,750円 308.7km 3時間52分 伊勢 -> 東名阪 -> 伊勢湾岸 -> 東海環状 -> 中央 -> 長野

[伊勢の伊勢・伊勢西] -> [長野の松本]
8,650円 352.7km 4時間24分 伊勢 -> 東名阪 -> 東名阪（均一区間） -> 東名 -> 中央 -> 長野
8,650円 360.9km 4時間31分 伊勢 -> 東名阪 -> 伊勢湾岸 -> 東海環状 -> 中央 -> 長野

南部は怖いところですね 

ETC各種割引を考えなければ、
速いのは、楠JCT-名古屋高速-小牧ICを経由するルート。
コストパフォーマンスが良いのは、勝川-R19-春日井。
普通は名古屋ICまで回ったりしない。伊勢湾岸道-東海環状道も遠回りしすぎ。

北杜市再分割サンセー！！ 
３分割案ﾄｸﾆイイ！ 
みんなも市にメールで要望だそう！ 

小淵沢も馬鹿だよね、単独の方が将来絶対得なのに。 

>>440
国立〜八王子間だと割高だよね。わかるわかる。
国立に住んでたとき、なんか八王子までだと割高だから、
八王子まで下で行くときも。でも、やっぱり下も混んでる地域だし・・・。
国立ICに自動発見機を設置すればいいだけのことだと思うけど。

BBS 
http://www.ntv.co.jp/jyoou/board/board0.html 

HP 
http://www.ntv.co.jp/jyoou/ 

自動発見機ｗ

甲府と沼津・三島・伊豆の国の市外局番がともに 055 ってのがすごく不自然。 

3桁の市外局番が二つの県にまたがっている。しかも、隣接していない。 

>>492
誤爆？
ついでだが、市外局番が04の地域を調べてみろ

高井戸下りランプが頓挫した関係で不便を強いられているクルマにとってC2新宿線開通は朗報でしょうね。
高井戸ランプの代替になるし、何よりも環七両方向の大原交差添を先頭とした渋滞が緩和する。

あっそう

>>494
同じことを何度も言うな馬鹿

東京環状は相手にするとつけあがりますからスルーでお願いします。

甲斐ICっていつできるの？

先月三重県から引っ越してきました。都内の道路事情がわからないのですみませんが教えてください。中央高速の上りに高井戸出口は
ありますが、何故下りの入り口がないのですか。

写真集の表紙　http://images-jp.amazon.com/images/P/4778101324.09.LZZZZZZZ.jpg 
写真集　 
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4778101324/250-5527697-5217004 
７月１０日に東京・７月１８日に大阪で握手会 
http://www.taskoffice.jp/idol/menu.htm 
日時：2005年7月10日（日）15:00〜　場所：神田神保町・書泉ブックマート　 

前回２月１０日の握手会も、水着で握手会だった模様 
http://www.scramble-egg.com/artist/event05/2shihono_ryo.htm 
http://www.taskoffice.jp/t-box/profile-shihonoryo.htm 
yahoo写真集売り上げランキング３位！ 同じ出版社から３作連続で写真集＆DVDリリースを叶えたスーパー中学生アイドルです。 

参考；女子中学生着用済パジャマが２０万円超 
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n18094132 

杉並区民が高速道路を利用する場合
通常の１０倍の料金を徴収するっていう案はどうでしょうか？

川崎版は溝の口、新百合、向ヶ丘遊園ｅｔc・・・・ 
八王子版は南大沢、北野、めじろ台、みなみ野あたりまで 
幅広くピックアップ。 
さすが大物の都市は違うね。 

それに比べて立川市。 
立川駅を除くと 

西国立、柴崎体育館、高松、立飛、泉体育館、砂川七番、玉川上水、武蔵砂川、西武立川 

屑みたいな駅しか無いし 

中央道で一番標高の高いところって何処だっけ？山梨と長野の県境？
あと、その付近のSA・PA情報求む。

>>503
八ヶ岳PA
中央道原PA

>>504
�dｸｽ！今夜はどっちかで車内泊しよう。

>>503
正確には諏訪南ICから甲府寄りに3kmほど行った157.3km地点。

>>506
流石にそこで車内泊は出来ないだろうな。（ｗ

んじゃ諏訪SAが高くね?

>>508
最高所から諏訪ＳＡへ下ってゆく途中に中央道原ＰＡがありますが何か？

↑今時、何か？なんて使う奴の言う事は信用出来ない。

>>510
じゃ、言い直す。

>>508
最高所から諏訪ＳＡへ下ってゆく途中に中央道原ＰＡがありますよ。

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞw

【　三多摩　】 

三多摩とは、東京都の西方に位置するベッドタウン群のことで、具体的には 

埼玉県北多摩郡 
府中町・調布町・神代村・田無町・保谷町・国立町・狛江町・三鷹町・武蔵野町・小金井町 
国分寺町・東村山町・清瀬町・東久留米町・小平町・立川町・昭島町・武蔵村山町・東大和町 

神奈川県南多摩郡 
八王子町・日野町・多摩村・稲城村・町田町 

山梨県西多摩郡 
青梅町・福生町・羽村町・瑞穂町・日の出村・あきるの町・檜原村・奥多摩町 

を意味します 

>>513
日の出や多摩より氷川の方が格上だったのか…

積み荷凶器　４センチの“悪夢”　鋼材直撃　運転の会社員死亡 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050720-00000027-san-soci 

運送屋か土建屋か？ 

山梨県西多摩郡
青梅町・福生町・羽村町・瑞穂町・日の出村・あきるの町・檜原村・奥多摩町


山梨だったとはしらなんだ

都市の核では断然甲府。 
甲府の比較対象になるのは小田原、沼津、旧静岡といった城下町だな。 
工業の発展度では富士。 

上り、談合坂の途中の更地は何？
新しいS.Aでも作る予定？

>>518
そこ俺の実家の建て替えの建設予定地。

走る凶器　タクシー　トラック 
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1120623791/ 
トラック運転手はドキュンのホームラン王です。 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1114163332/ 
【ダンプ】各地域の違法無線局5【トラック】 
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1118994182/ 
トラック運転手をやっつける方法勝つ方法 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116804901/ 
右折レーンの無い所で右折する大型トラックは氏ね 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112518735/ 
加速車線で駐停車するトラックについて考える 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1044174140/ 
【トラック不要】 トラックは社会悪というコラム 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094705821/ 
【運転のﾌﾟﾛ】ﾀﾞﾝﾌﾟ・ﾄﾗｯｸ・ﾀｸｼｰ６【犯罪者?】 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107741196/ 
【激務】　トラック運転手の給料　【薄給】 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1107794457/ 
トラック運転手の迷惑運転・行為について 
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1108248160/ 
トラック運転手　ｖｓ　タクシー運転手 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091370705/ 
この世からトラック＆ダンプは消えてくれい！２章 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083669607/ 
ドキュン仕様のトラックって 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1105310257/ 

高井戸の入り口がつかえないせいでものすごく不便している。
反対しているババアが死ねば開通するのか？

当スレッドはクソスレである。 
ではクソスレであるに必要とされる条件とは何であるというのか。 
クソスレでないスレッドとは、板の目的に即した目的がスレッド内において成立することが必要である。 
この目的とは、目的の総和による結果と、目的意志の移動量を規定することにより、 
三次元上の座標において表記することが可能である。 
なおこの場合、xは目的との正負であり、yは目的を構成するにあたって従属する目的、zは時間であると定義する。 
この場合に、クソスレであることを判別するには、x以外は必要ない。 
従って、板の目的に即した目的が存在するかを判別することで明らかにすることが可能である。 
しかしこのスレッドには、板の目的に即した目的は存在しない。 
馴れ合いは-xとyを加速し、定型句も同じく-xとyを加速するのみである。 
また原初の目的意志は次スレであるため、スレッド内の存在せず、0である。 
以上の結果から、全てのz軸において、-xのみに位置している。 
従って、当スレッドはクソスレである。 

釣れますか？

急増する立川の風俗（メジャーな店のみ）　　現在４２店。マイナー店及び闇店舗含めると他にも多数あり。 

AQUA 042-521-6491、CLUB　ZEST 042-538-4086、Club愛 042-538-4788、J-WAVE倶楽部 042-521-2622 
Nurse x Nurse 042-539-1231、たまっ娘くらぶ デリヘル 042-536-3358、やさしいお姉さん 042-526-6931 
クリスタル女学院 042-523-6062、グッドラック 042-521-3735、ザ・AF　立川店 042-521-7466 
シーアールピー立川店 042-525-5650、スペシャルキッス デリヘル 042-548-1877、 
デリヘル出張アドミグループ三多摩 042-528-2888、ドールハウスNEW! 042-521-7405 
ハッピープライス 042-535-4823、パフォーマンス 042-526-3592、ピーチピット デリヘル 042-525-9288 
プリティーＧ 042-563-9444、ホワイティ 042-529-3635、ラブボディー 042-548-5305 
リトルプリンセス 042-529-8828、ヴェルニ 042-540-8231、愛NEW! 042-540-9028、華の会 042-540-2775 
気分上々 042-528-1887、出発痴ん行！ 042-522-4846、新妻物語 042-523-9331、人妻小旅行立川店 042-521-7455 
絶対!!美少女主義　名門立川女学園 042-523-3794、東京エンジェルライン 042-548-2580 
武蔵野貴婦人 042-540-2944、夢 042-539-2230、夢殿 042-522-5520、名門 立川女学園 042-523-3794 
遊びの王様 042-524-4414、立川COOL 042-540-1915、立川☆トップシークレット 042-538-1700 
立川センシュアル 042-525-5715、立川メイド倶楽部 042-529-8388 
立川淫乱痴女倶楽部やさしいお姉さんNEW! 042-526-6931、立川人妻援護会 042-521-6686、立川桃艶探検隊 042-523-2203 

高井戸の入り口がつかえないせいでものすごく不便している。
反対しているババアが死ねば開通するのか？

うるせーよヴォケ。 
厚木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たてかわ、武蔵野、平塚、小田原 
だといってるだろ。 
郊外まで発展してるのは厚木と武蔵野だけ。 

ゴミ戦争で醜態を晒した杉並の田舎モンはまあ懲りずによくやるよｔったく

立川です。 

厚木は、立川以上の成長ぶりを見せて、町田に勝ってから立川に挑みなさい。まだ相手になりません。 

たてかわ　って、どこですか？

彼の国と見紛うばかりの、猛獣関東人の実態を見よｗ 

★平成１５年　強姦犯罪率 
※発生率＝関東＞九州＞四国＞近畿＞東海＞中国＞北陸＞甲信越＞東北） 

１位：関東　９１２件（１/４５１３１人） 
２位：九州　３２３件（１/４５６９５人） 
３位：四国　８１件（１/５０９４６人） 
４位：近畿　３９９件（１/５２４３６人） 
５位：東海　２７６件（１/５４１１０人） 
７位：中国　１４１件（１/５４６４５人） 
８位：北陸　４３件（１/７２６３２人） 
９位：甲信越７０件（１/７９４０１人） 
10位：東北　１２７件（１/１２１２４９人） 
ttp://www.npa.go.jp/toukei/ 

>>530
大阪感情よ、釣られて書くが、
「率」と書くからには、％で書いてくれ。
後、20代女性の人口に対しての計算値でなきゃ比較にならん。

20代女性、近畿は関東と比べてかなり少ないようだなｗ

　暴走族ファッションなどを紹介する雑誌を有害図書に指定するように静岡県警が要望したところ、 
学識経験者らでつくる県青少年環境整備審議会は「出版社側が法的措置を取った場合、説明が難 
しい」などとして、指定を見送る結論を出していたことが３０日、わかった。 
県警は有害指定の要望を続ける方針だ。 

　この雑誌は都内の出版社が発行する月刊誌の８月号。改造オートバイや特攻服の紹介、読者 
の投稿コーナーなどがあり、服や関連グッズの通信販売の広告も掲載されている。県警が指定を求 
めたのは、「雑誌の影響で暴走族にあこがれ、メンバーになる少年が多い」（交通指導課）ことが理 
由だ。１〜６月に検挙した暴走族ら ８７人のアンケートでは、７４人が「雑誌に影響を受けた」と回答 
し、指定を求めた雑誌も人気がある。福岡、愛知、岐阜、山梨、和歌山の５県では同様の雑誌 を有 
害指定した例もある。しかし、静岡県の審議会では、「心情的には指定したいが、厳密に指定条件を 
満たしているとは言えない」という意見が大勢を占めた という。 

　県条例では、「粗暴性もしくは残虐性を助長」「性的感情を刺激」「道義心を傷つける」のいずれかを 
「著しく」満たした場合に指定され、１７歳以下 への販売などが禁止されるが、「雑誌に影響を受けたと 
しても、読者の多くが暴走族になったとは言えない」との指摘も出たという。 
　審議会関係者は「有害な条件をより具体的に定義するような条例改正が必要ではないか」と話してい 
る。 
（読売新聞） 

記事全文 
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050730i306.htm 

立川氏の輔

　　　 ／￣￣￣￣＼ 　　　　　　　 
　＞/＿＿＿＿___／| 　　　　　　　 
　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿_ 　　 
　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　）　　 
　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　| 　 
　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　 
　　＼ノ　＼ 　　　ｍ／　/　　　 東海林は　マ・ン・毛 
　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　 
　 　　　ヽ────- 　　　　　　　　 

中央道下り　諏訪ＩＣ付近を１３５から１４０くらいで左車線を高速巡航してたら、気付いたらオービスのウラ側が見えました。
時間帯はお昼、光った形跡はまったくなく、またあんまり自信はないのですが、注意して走っていたのに気付かなかった理由として、オービスをうっそうと草が茂っていた気がしました。
どなたかこのオービスをご存知の方、ここは生きているのでしょうか？
また、日中は光らないオービスなのでしょうか？
また左側のかなり左よりを走っていたのですが、左車線は光らないのでしょうか？

ご教授お願いいたします。

諏訪南〜諏訪間の原PA手前ですね。
気の毒ですが生きてますよ。多分二週間以内にハガキがきます。
あそこのサビサビでボロいんで死んでるかと思うでしょうが
昨年デジタル化してるのを見てしまいました。合掌

追記
上り線　長坂〜須玉間のオービスですけど、
撤去されたと思いきや、別の場所に新規移動したそうで
いまだ発見できていません。

時間とか距離とかは関係ないんだよ。 
国分寺、国立、小金井は吉祥寺、立川両方の商圏で引っ張り合ってる。 
ちょっとしたことでがらっともっていかれる可能性がある。 
日野も同じ。 
ただし府中とは重なっていない。 

これに対して町田がどんなに発展しようとも、 
本厚木商圏が縮小することはない。まあ厚木市民が買い物するほど発展したら別だけど。 
厚木の商圏の秦野も同様。伊勢原は地元志向。 

それから見た目をまったく無視した、商業施設の規模だと 
国分寺＞＞＞＞＞海老名＝昭島＞＞＞国立 
国分寺は後背地もあって強い。 

>>537さん

そっそくのご教授ありがとうございます。
少し調べたのですが、ループコイルのオービスはたとえば二車線あったら片側車線のみにしか向けられていない、との話しもあるようなのですが、
私は左ハンドルの車で、その時、左車線のかなり左側を走っていたのですが、これってどうなのでしょうか？
また時間にしたらお昼前、フラッシュも光ってないのですが、フラッシュって日中は光らない所もいあるのでしょうか？

実は今、大型二種免許の合宿に来てます。

これで通知来たら、前歴２の自分はなにもかもが吹っ飛びます。

オービスの光は晴れた昼間でも前を向いてれば光れば分かる。

光ってないのは間違いないです。

いまいろいろと調べているのですが、日中でもフラッシュは焚かれるという事と、
基本的にはループコイル一車線のみ対応してて、それがどちらに向いているかはわからないんですが、
自分は左車線の左側走ってたので、それだけが唯一の希望です。

>>536
８０キロ制限の中央道でそんなスピード出してるんだから
覚悟決めてたんじゃないの？それを今更！
他のドライバーに迷惑だからオールあぼーんでいいよキミは

もっともです

>>542
まー、光らない＝点検中とか可能性ゼロじゃないけどね。

>> ID:d6TTTqVE
そろそろみんなにネタにされているだけだって事に気付けよ。
オービスについて勉強すりゃ、おまいさんが今回検挙の対象かどうかすぐ分かるよ。
んで勉強したらネット掲示板にこなんつまんねーことで悩んでるなんて堂々と書くな。
どうせ、ボンネットには葉っぱのマークが輝いているんだろ？
分かったかい？　免許取り立て厨クンよ。

＞＞５４６
ネタなわけない。
真剣です。

なにはともあれ、レスして頂いてる方々には感謝してます。
引き続き宜しくご教授ください。

>>547
そういやあそこのってもっとも旧型のだっけ？　電送式じゃなくて
フィルム式だったら満杯だったって可能性も？！

あとうちの近所のオービスは点検時に速度の設定ミスをしてまったく
働いてなかったという稀有な事例もｗ

>>547
おまいさんが言ってることがネタなんじゃなくて、
おまいさんそのものがネタにされてるんだよ。
いずれにしろスレ違いの板違いだ、そろそろ車板の
オービススレに移動してくれ。

【オービスは】オービススレ3【オカルト計測器だ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112542355/l50

>>５４９
そんなスレがあったんですね。
知りませんでした。ありがとう。

立川（100）2920→3160（+8.4%） 

本厚木（100）860→800（-7.0%） 

これが全てを物語ってるな 

厚着は立川の三分の一以下の値打ち 

>>547
+40k以上で光るから、実測で+40ｋ以上出ていなかっただけと思われ・・・

いいかげんマヌケはスルーしろよ！

>>552-553
車板の人たちが引き取ってくれたから、こちらはこちらでﾏﾀｰﾘやろう。

独自路線強める共産＝都議選控え、民主にも矛先 

共産党が７月の東京都議選をにらみ、独自路線を一段と強めている。 
与党の自民、公明両党のみならず、国会で共闘関係にある民主党にも批判の矛先を向け、 
「まっとうな野党はわが党だけ」とアピール。都議選のカギを握る無党派層の取り込みに躍起となっている。　 


ソース：http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050611144054X167&genre=pol 
(時事通信社) 

>>518
高速の旧道があったとこじゃ？

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 ∧＿∧　∩
　（　・∀・）彡☆
　　　⊂彡☆))゜Д。)
　　　　　　　☆

元八王子インターまだかよー、オイ
小仏トンネルスピードだせよ、オラ

　タレントのベッキー（２１）が１１日、東京都内で下着メーカー、トリンプの新作下着 
「夢みるブラ」のテレビＣＭ発表会に出席し、離婚騒動中の杉田について語った。 
　杉田とはＴＢＳ・ＭＢＳ系のクイズ番組「ぴったんこカン・カン」などで共演もする 
ベッキーは「準レギュラーの番組が一緒で話してます。（杉田が）テレビで言っちゃって 
ますけど、あの通りです」と苦笑い。近況報告も受けており「（鮎川氏と）何カ月も会って 
ないらしくて。『とりあえず待ちましょう』って言いました」とアドバイスを送ったという。 

http://www.daily.co.jp/gossip/2005/07/12/179735.shtml 

関連スレ 
【杉田かおる】「夫は腐っている」【離婚準備？】 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121143787/ 

（０´〜｀）＜ナイスアドバイス！ 

山梨へ向かおうと、国立府中から乗った訳だが。何故か料金取られて、そのまま調布方面へ…。
入ったら、一番右に行かなきゃならなかったのね。勉強になりました。授業料600円。

　　　 ＿ 
　　/ _, ,_ ､ 
　 (ﾄ(・X・) 　　この暑さでお年寄りﾊﾞﾀﾊﾞﾀ死に杉 
　　ゝｲ=Y 
　／ヽ介/＼ 

渋滞が見られるライブカメラってないの?

sage

11月だけどまた集中工事やるね。
八王子−幡ヶ谷だったかな?

愛知も山梨もずっと地元住まいはマナー悪いし、常識がない奴が多いよ。 
いくら言っても変わらない。 
日本中で同じ現象なんだと思う。 

残暑お見舞い申し上げます。辰野PAのソースローメン（焼きそば）は胃腸のあまり強くない人にわおすすめできません、苦労するかもしれませんのでぇ〜

コンプレックスかどうかは知らないが、激しく意識してることは間違いない。 

丸井閉鎖→立川のせいだ！ 
地裁移転→立川のせいだ！ 
繁華街への来街者減→立川のせいだ！ 


八王子市長の脳内思考回路はこんなもんだろｗ 

ご教授をお願いします。
昨夜諏訪より横浜市内に帰ってまいりました。
渋滞情報等を考慮して大月から富士五湖有料を通り東名御殿場経由
海老名渋滞で帰ってまいりました。
もうひとつ考えたのは諏訪より八王子まで渋滞に突っ込み１６号経由で
横浜市内というものです。
お盆等の渋滞が発生する場合の諏訪より横浜市内への一番早く到着するルートを
教えてください。よろしくお願いします。

渋滞する時間に帰らない事！
これが１番早い！

はい 糸冬 了

笹子渋滞を回避するために甲府から精進湖
河口湖山中湖道志あと知ってる人よろしこ

>>568
先週そのルート通ったけど精進湖までは快調だったけど
R139に入ると両方向とも渋滞してたよ。時間帯が悪かったのかもしれないけど。
午後二時前ぐらい。

超高層ビル 
厚木最高高さ１１７ｍ 
相模原最高高さ１１５ｍ 
たった２ｍ！ 
相模原５棟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞厚木たった１棟 
超高層ビル、厚木の完敗 


相模原は人口増加著しく、政令市昇格の可能性も。さらに、相次ぐ超高層マンションの計画。厚木には皆無。将来性、厚木の完敗。 

知名度。残念ながら厚木厨の願いもむなしく、相模原の知名度はかなりあります。厚木には勝ってると思われます。相模原は神奈川第３都市なわけだし。 

>>566
時間何時頃よ？
夜７時頃以降なら何とかなるが夕方とか３時とかじゃまずあきらめろってしか言えないが

>>568勝沼からR20→初狩駅手前で右折･峠越え→
突き当たりを左折→都留IC前をスルー→左手スーパーの有る交差点を左折→
マックの有る交差点を道なり左折･R139→右手小学校の交差点を右折→
道なりに秋山を通過→神奈川県･藤野町に入り右折→突き当たりを右折→
温泉入り口の先を左折→突き当たりを左折→ピクニックランドの入り口にでるよ

質問なんですが
高速道路の事故情報は警察に聞いたら教えてくれるものなのですか
そして事故後どの病院に運ばれたまで教えてくれるものですか

所詮立川のオフィス規模なんてたいしたことないって事だろ。 
賃料も安いな立川ｗ 

空室率は見た目ほどいい加減なものはないよ、 
満室ばっかりに見えても数字が高かったりする。 

>>566
多分、渋滞しても素直に中央道が一番早いと思う。
中央道がダメなら他はもっとダメ、あの辺りはそういうところだ。
Ｒ２０は相模湖駅前がダメだし、道志みちだってラストで大渋滞。
東名へ出ても東名が渋滞、周辺一般道も同じ。
R411回っても八王子からのR16が渋滞するからやっぱダメ。

糞ｽﾚは･･ 
　　　∧_∧　 ∧_∧ 
　　_(´∀`) (´∀`) 
三(⌒)_ 　ﾉ⊃( >>1 ) 
　 ￣/ /) )　｜ | ｜ 
　 〈＿)＼)　(__(＿) 

立てんなって 
　　∧_∧　　∧_∧ 
　 ( ´∀)　(´∀`) 
≡≡三 三ニ⌒)>>1 ) 
　 /　/) )￣｜ | ｜ 
`〈＿_)＿)　(__(＿) 

言ったろうが 
　 ∧_∧　 _∧＿∧ 
　(　 ´)ノ );)∀`) 
　/　 ￣,ノ"　>>1 ) 
Ｃ　　/~　 / /　/ 
/　/　〉　(_(＿/ 
＼_)＼) 

ｳﾞｫｹがーー! ヽｌ/／ 
　∧_∧(⌒) ―★―― 
（　　 ) /‖ /｜ヽ 
(/　 　ノ 川　｜ ヽ 
(Ｏ　ノ　彡 　｜ 
/　/ 〉 
＼_)_) 

575様、ありがとうございます。
やっぱりそうですか・・・。
覚悟を決めて突っ込みます。

>>577狭いけど和田峠とか
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.10.6.6N35.39.22.6&ZM=5

宮が瀬抜けるとか
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.13.34.7N35.31.28.9&ZM=6

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ／ ＼ 
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ／.＼／ 
　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 ＼,／　　　 _＿__ 
　 　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 /￣ア　 　 / 　 / 
　 　 　 　　　　　　　　 　 　 ./ 　 /　 　 / 　 / 
　 　 　 　　　 　　　 　　 　 /　　 '──‐' 　 / 
　 　 　 　　　　　　　 　　 ./ 　 ,＿＿__　　 / 　　　日　本　道　路　公　団 
　 　 　 　 , 　 　 　 　 　 / 　 /　　　./ 　 / 
　 　 　 ／ ＼ r───" 　 / 　 　 / 　 / 
　 　 ／.＼／/　　　　　 ,.／　　　 /　　/ 
　 　 ＼,／ 　￣￣￣￣ 　　 　 　 ￣￣ 
10月からのロゴは？ 

>>578
和田峠は上りきってからの下り坂が狭杉。。。
まぁ漏れも使っているけどサンドラにはお勧めしない

ＪＲも地下鉄も新交通も採算あわないだろ 
甲府ならＬＲＴで充分、ということで妄想 

１号線（昭和線） 
甲府駅前〜相生〜荒川橋〜貢川〜甲府昭和ＩＣ前〜イトーヨーカドー前〜国母駅前 
２号線（南アルプス線） 
甲府駅前〜（１号線に乗り入れ）〜甲府昭和ＩＣ前〜開国橋〜上今諏訪〜桃園〜南アルプス市役所〜増穂青柳 
３号線（平和通線） 
甲府駅前〜相生〜遊亀公園〜伊勢〜甲斐住吉駅前〜市立商前〜小瀬スポーツ公園入口 

とりあえずこの３路線 

>>581
バスで十分

あぼーん

>>581
2はほぼ昔のボロ電ルートだな

　優勢→郵政　　　　　　やってしまった。もうしわけない。 

これでわかると思うが、 
文章については後からの訂正もしていないし、コメントも全て消さない。 
思っていることを書き残し、思ったことを書いてくれればいい。 
　 
　死ね。 

と言われても、そう書いた奴が郵政問題・政治に興味を持ち 
何年先に振り返ってこのときの判断を思い返してみてくれればいい。 
今回の問題・事実・想いをしっかりと刻み、ここに残しておきたい。 

略 


全文はここでなー★ 
http://blogs.yahoo.co.jp/oreha_onitada/9466055.html 

ふと思ったが、河口湖線のキロポストの起点ってどこなんだろう。
(高井戸起点で考えても、高井戸からの距離に３００ｋｍプラスされている)

あぼーん

普通、税金や通勤などで市単位で考慮するが、地域の民度も、少なからず選択肢に入れるんだよな。 
ただ、神奈川の人間は東京の人間より民度が低いことは確かだし（所得の差なのかな）、 
人間らしい「寛容さに」掛けるのも神奈川塵なんだよ。 

これから子供を育てようかという若年世帯ほど、地域を選ぶ際の「民度」というステータスの重要度は増す。 
神奈川は一見環境も良い、通勤も快適、とマスコミには謳われているが、それを鵜呑みにして神奈川に 
住居を構え、神奈川で実際に生活してみることで後悔している人間もいるの事実。 

俺的にはそもそも関東に住居を構えること自体、滑稽としか考えれないがｗ 

>>588
壮絶な誤爆乙

甲府駅は20番線くらいまで必要だな 
天下の副首都だからな 
全国への新幹線網の拠点であるべき 
あと中央線普通１５両編成化は急務だな 

>>586
名古屋近辺なんじゃないの。
たしか鉄道でもそんなのがある。

東京都会人→どこも煽らない。 
大阪都会人→どこも煽らない。 
上京人→大阪と地元のライバルを煽る。 
上阪人→東京と地元のライバルを煽る。 
神奈川人→大阪と愛知と兵庫と埼玉と千葉と多摩などを煽る。 
埼玉人→神奈川や千葉などを煽る。 
千葉人→神奈川や埼玉などを煽る。 
京都人→東京と神奈川と埼玉と千葉などを煽る。 
兵庫人→神奈川や東京などを煽る。 

>>586 大月JCの分岐してる所で
単純に　高井戸からの距離＋300になっているね。

昨日、確認に行きました。

見物渋滞許せんo(`ω´*)o

栃木ナンバーの黄色の糞ダンプ、サントム。テメー等ふざけた運転してっとやっちゃうよ。最近、お台場あたりにきてるみたいだが、調子こいてんなよ。あ、オレ？ドレージやってるよ 

　↑どなたか翻訳お願いします

南部って何もないね 山だらけで毎日暇すぎ　ﾂﾏﾝﾈ 

高井戸入り口の妨害をしている連中を逮捕できないのか？

甲府高層ビルランキング（建設・計画中含む） 
１．セインツタワー�U（北口、８９ｍ、２５階建） 
２．紅梅複合ビル（丸の内、推定８０ｍ、２１階建） 
３．甲府富士屋ホテル（湯村、６０ｍ、１５階建） 
４．セインツタワー（北口、６０ｍ、１８階建） 
５．甲府ワシントンホテルプラザ（中央、５５ｍ、１３階建） 

この道〜は〜　ま〜るで〜滑〜走路〜夜空〜に続く〜♪　600です。

地図見ていつも思うんだが、相模湖東出口の存在意義って何？

ttp://www.supercargo-anexs.com/zenexp/zenexpress_radio.htm

セインツよりこっちのほうが魅力的だ 
完売したけど 
http://www.e-seikatsu.co.jp/estate2/new/cscreate/contents/cs-kofu/top.jsp 

>>601
相模湖ＩＣ完成までの暫定出口

>>601
相模湖駅前交差点から津久井のほうに抜ける車の為じゃない？

元八王子IC、俺もほすぃ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

相模湖ピクニックランドに行く車の為に作ったと聞いたぞ。
河口湖の出口だって、富士急ハイランド駐車場専用車線があるじゃん。

うーん、相模湖東出口って、下り線の本線の出口のみという非常にわからん構造。
ハーフインターチェンジならば、都留ＩＣのように、東京方面の入り口があっていいはず。

あの出口から出てくる車に出会ったことが一度もない。

俺は度々使っていますよ＞相模湖東出口

あそこで降りて、角屋食堂逝く

>>607
入り口作ったとして、はたしてどのぐらいの利用車があるんだろう？

甲府駅のすぐ近くが住宅地（北口）田舎だなぁ〜とおもふ。 
千代田湖はスレ過ぎだよ。 

>>608
俺は山梨方面へドライブへ行くとき、八王子市街の渋滞を避けるために八王子から相模湖東まで
ワンポイントで高速を使うことが多いよ。

北杜ってなに？　いきなりどっからそんな名前が出てきたの？ 

が地元の感想 

甲府以東からは何県？って言われるし 

そんな聞いたことも無いような名前を付けられても、親しみが湧くまでには 

きっと何十年もかかるだろう 

マジ再分割目指したいんですが 

>>613
あの辺は合併で地名が訳分からんようになった。

甲府駅近代化の問題でございますけれども、市長は、過ぐる６月の幾日ですか、 
１２日かなんか記憶しておりまずけれども、マスコミの報道するところによりますと、 


甲府の駅は松本並みだと、県都にふさわしくない、貧弱である 


という言葉を引用して記者会見をされたようでありますけれども、 
市長のおっしゃるその真意を、あえてここで再度お尋ねをしたいわけでございます 

私は先般、その新聞を見たわけでありますが、河口市長は、 


松本の駅ビル並みでは、確かに貧弱過ぎる 


というようなことを、その新聞の中では述べております。 


昭和５６年６月甲府市議会定例会 
http://www.city.kofu.yamanashi.jp/gikai/gijiroku/1981/8106_t/810703.htm 

>>615
ココは信州にケンカを売るスレでつか？（ｗ

山梨って、食文化変わってるよね。 
山梨では、カツ丼てふつうのソースかかったトンカツがご飯の上に乗ってるだけでしょ。 
全国的に普通に卵でとじてあるカツ丼は、「煮カツ丼」って言ったと思う。 

上りの渋滞に巻き込まれたとき、談合坂ＳＡ内で
ＦＭ　７８．０ＭＨｚ
の交通情報を聞くといいでしょう。

あぼーん

小仏ＴＮはこうしてしまえ！
　　　　　　 　   　　　      ┐　　　　　　　　┌　　　　　  　    ┏━━━┓
　　　　    ／￣￣￣￣￣┤　　　　　　　　├￣￣￣￣￣￣┃八王子┃￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣┘　　　　　　　　└￣￣￣￣￣￣┃　　　   ┃￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣＼＿  　　┐　　　　　　　　┌　  　＿＿＿＿┃ ＪＣＴ　┃＿／￣￣
　　　　　　　　        ￣￣┘　　　　　　　　└￣￣　　　　    ┗━━━┛

 上から
上り左ルート（３車線）　圏央道・高井戸方面
上り右ルート（２車線）　高井戸方面
下り（２車線）　大月方面

関西からは東京に出発が早い１便目で早くて８時前に到着 
２便目だと９時か１０時につけばいいくらい 
あくまで東京の主要支店に到着の時間がそれくらい 
それからの配達になるので当然朝の出発（８時前後）には間にあわん 
だから午後からしかﾑﾘなのだよ 
猫と違って集荷時間の最終も遅いし集約だから 

>>620
それは誰もが思っていること。
実現して欲しいなら神奈川県を説得してくれ。

>>622
神奈川は別にゴネてないよ。問題は都内の環境DQN。あいつら何とかしてくれ！

同意！環境環境言うならあいつら全員自決すればいいのに
そうすれば環境にも優しい

テングプレイでつか？

駅前の高級ソープはまだあんの？ 

小仏掘りなおせ

いっその事、八王子〜上野原間は、新規に別路線。

あぼーん

>>626
どこの駅の話しよ?

可住地人口密度 

いわき市　1044人/km2 
南アルプス市　1020人/km2　 
富山市　　　964人/km2 
鳥取市　　　920人/km2 

我らスカスカ四天王 

甲府南ICから飯田ICまで直線で約60Km。
なんとかこの区間を長大トンネルを掘って結べないものか。
そうすれば、東京-名古屋間が70kmも短縮出来る。
そうすると、約1時間もこの区間が速く到達可能。
第2東名造るくらいなら、こっちの方が安上がりだと思うが。
トンネル区間だけ別の企業体で、料金高くなってもいいからさ。
青函トンネルが掘れる日本の土木技術あれば・・・

>>632
全部電気自動車になったらね。内燃機関は火災が怖い。日本坂トンネルの
惨事を見よ。

長大トンネルは、そうしないとダメな場合だけ。

などとマジレスしてみたｗ

>>633
車両の問題なら、電気だってバッテリーも危険物だし、
燃料電池も水素が危ないし。
自動航行システムがあれば一番良いかな。
いっその事、ユーロトンネルみたいに鉄道にしてしまうか。

>632
今時、空いてる高速で時速７０ｋで走るﾔｼなんていないでしょ。

>>635
トラックなら"平均"時速70キロは十分ありえる。
メーター読み80〜90で走ってても平均は70かそれ以下になる。

>>636
乗用車でも充分ありうるよね。
メーター読み100ぐらいで走る人が多いと思うけど、トラックより
SAPAの休憩が多いから、均すと70ぐらいになってるかも。

>>632
南アルプスには大断層があるからトンネルが掘れないって話を聞いたことがある
中央構造線？

>>634
日本坂Ｔ惨事を知らないのか？　蓄電池で大火災が発生するか？
自分は「電気自動車」と書いた。「燃料電池車」と混同しないでくれ。

この場合は安全性よりも、費用と効果の面で問題があるんじゃないか。
3000メートル級の山の下を貫くトンネルを掘るわけで。
同じ中央道の恵那山トンネルが2000メートル級の山の下をとおって８千メートルちょっと。
この区間に道路を作るとしたら、合計で少なくとも４０キロ以上の区間をトンネルにしなければならないだろう。
そうすれば建設費など馬鹿にならないのでは。

お前ら糞だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 
都会だとほざく割には下見てあそこよりは良いからとか抜かしてんじゃねぇよﾃﾗﾜﾗｽ 

実際、高崎も前橋も小甲府なんかより全然上 

>>640
バッテリーだって、希硫酸いっぱいだし、電気ONLYならその量も
馬鹿にならないでしょ。
ニッカドやリチウムだって大量に積んだら危険だしね。
日本坂トンネル走ってますよ、リアルでニュース見た世代だから。
静岡インターにしばらく残っていた大量の残骸が恐ろしさを物語って
いました。でもこれ以降、トンネルの前に信号が付きましたね。

甲府市が嫌れてる限り甲府盆地で一市どころか 
中核市も無理だろうね｡ 
県主導でまとめちゃってくれないかな〜 

>>642
なんかアンカー違う気もするけど．．．まいっか。

>バッテリーだって
わかってないなあー。キャパシタって知ってるよね？　あくまでいますぐ
なんて仮定はしてないからね。

あとさ、希硫酸たっぷりだと引火とか爆発とかするの？

数年　山手線沿線に住んでて東京では 
23区外にほとんど出たことなかったんだけど 
思うところがあって東京郊外を散策してみた。 
立川が思ってたよりずっと凄かった。 
八王子は・・・思ってたよりさびしかった 

>637
休憩時間なんてそこまで面倒見切れんだろｗ

あぼーん

>>646=>>635
必死なだ

甲府駅周辺は高層マンション建設ラッシュです｡ 

長岡→名古屋間のどこかのSAで仮眠所のあるところ知ってますか？
東名足柄みたいなのがあればいいんだけど。

>648
その通りさ。
648君はどれ書いたの？
もう少し内容のある書き込みしてよ。

クソ田舎山梨ｗ 

山梨氏ね

ド田舎

>>632 甲府南ICから飯田ICまで直線で約60Km。
>> なんとかこの区間を長大トンネルを掘って結べないものか。

別スレでもこの話題出てたけど、
当初は中央自動車道の計画は
東京＝八王子＝大月＝河口湖＝井川（静岡県）
＝天竜峡＝中津川＝名古屋＝西宮だった。
計画も具体的にできており、
数kmのトンネルを何本か掘る予定だった。
しかし、その後、技術的な困難さや、
経済的には諏訪・伊那を通るほうが良い
という話になって（最終的には何かの大臣が
決断したと聞いている）
現在のルートに変更された。
大月＝河口湖は当初計画の名残。

↑つづき
現在も名神高速の正式名称は「中央自動車道西宮線」。
つまり、中央道が東京＝大阪のメインルートになるはずだった。
だから東京＝静岡＝名古屋＝西宮ではなく、
あくまでも東京＝静岡＝名古屋までだけが
東名高速（正式名称（第一）東海自動車道）と呼ぶ。
完成（業界では供用と呼ぶらしい）も名神高速のほうが先。

このあたりは鉄道建設の経緯と似ているところがある。
東京＝大阪建設の際、軍事的な理由（海沿いは敵に攻撃されやすい）
から、当初は中山道に沿って計画された。
その後、碓氷峠等の建設の困難さなどから、
東海道経由に変更された。

今日も上りは小仏を先頭に渋滞しているようですね。
圏央道ＪＣＴあたりにひとつＰＡ欲しいと思うのは私だけ？

藤野からは（渋滞だと）時間かかるし、東京方面からも行楽時は石川からは結構遠いし、八王子から乗ってくる車もいるだろうし。
売店いらないからトイレだけでも・・・

紅梅ビルが商業系複合、それ以外は期待できない、というか現時点では必要ない 
駅ビルのエクラン、周辺には売り場面積30,000�u以上の岡島（三越）に10,000�u以上の山交があるし 
郊外へ行けば昭和のイトーヨーカドーとアピタ、国母のＤポット、石和のマイカルもある 
甲府西武、湯村ダイエーが撤退してもそれなりに残っている 

>>656　禿同
藤野って微妙にいらないような肝する。
八王子JCT辺りに欲しいよね。

>>655
東京-静岡-名古屋-西宮が東名だと思ってる人なんているの？

立川なら、JR駅前より西武の玉川上水駅前の方がかっこいいな。 
八王子で言うなら南大沢あたりみたいだ。 
西武立川だと（ry 

まあ、八王子って案外、ひとけがあるのだな、と思いました。 

玉川上水の立川側なんてコンビニしか無いじゃないか。
しかも、駅前に交番無いから犯罪多発地域だし

首都圏駅前発展度（２３区除く） 
S　川崎 
AAA　吉祥寺　町田　千葉　大宮　横浜　立川　 
A　八王子　船橋　　川越 本厚木　横須賀中央　上大岡　津田沼 
BBB　川口　府中　松戸　小田原　熊谷　浦和 　平塚　藤沢所沢　相模大野　　溝の口 
BB　海老名　橋本　聖蹟桜ヶ丘　志木　本八幡　　舞浜　春日部　新百合ヶ丘　東戸塚 　多摩センター 　柏 
B　　国分寺　調布　市川　上尾　南町田　南大沢 

渋滞氏ね
時間を返せ

今も母の実家（大月）では１＝ＮＨＫ、３＝ＮＨＫ教育、４＝日テレ、５＝山梨放送、６＝ＴＢＳ、８＝フジ、９＝テレビ山梨、１０＝テレビ朝日、１２＝テレビ東京が今も見れる。甲府のほうは山梨系２チャンネルとＮＨＫのみ(CATVは除く)。大月で確かめてみてよ？ 

>>662
なんか腑に落ちない内容だな。ソースは？

>>664
甲府はＮＨＫ総合・教育・山梨放送・テレビ山梨の４局だけってこと？

あぼーん

いーから早く元八王子IC作れヤ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!

八王子市痴漢でっち上げ女子大生 
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1116167137/l100 

高井戸ICを妨害しているババアはいつしぬんですか？

君は太平洋を見たか?
僕は日本海が見たい!

>669
ババア死んでも、子は死なず。それから、その（ｒｙ。。
諦めな。
それよりも、漏れは、早く遷都して貰って、道路を空かし貰う方が、現実的じゃないかと思ふ。

>>671
知事が右原のうちに強制立ち退きやるべきだ！

>>672
ハゲドー！

はっきりと市場規模で立川＞＞＞厚木なんだからなｗ 

渋滞氏ね
今日もひどい

マジレスすると、甲府は北関東はおろか東北のどの県庁所在地にも勝てないと思う。 
甲府が持ってるステータスは東京に近いってことだけだな。 

松本よりﾏｼ

白根のスーパーで小学生低学年か保育園の子がトイレに行ったところ5〜6人の外国人に犯され子宮が破裂したらしい。 
それで責任を感じた祖母が自殺したらしいです。これは聞いた話なんですが 
詳しく知ってますか？ 

しらね

>>676
民放も2局しかないし。

これ以上は板違いなのでお国自慢板orまちBBSでやってくれ

八王子マジショボくて驚いた 

>648
その通りさ。
648君はどれ書いたの？
もう少し内容のある書き込みしてよ。

>>669

ちょっとｽﾚ違いだが。

東京外環道、３カ所にインター設置案　国交省、方針変更

news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050916/K2005091602320.html

３カ所のインター設置案のうち、青梅街道インター（仮称）は、南側にあたる杉並区が反対していることを考慮し、北側の関越道方向しか出入りできない「ハーフインター」構造で計画した。

プロ市民健在、何とかならんのかな。。

　皆さん！糞レスですよ━━━━━━ !!!!! 
　　　　　　皆さん！糞レスですよ━━━━━━ !!!!! 
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　┃ 
　　　　/. 　　 　　┏ ））））　　 　　 　　　 　 　　 　 　　　 　　 　 　 ┃　■■ 
　　　/　　　　 /　┃糞 ┃　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　ヽヽ　　┃＼ 
　　/　　　　／ ／┃レ ┃ 　　　 　 　 　 i 、、 . | ヽヽ　 .|＼　　　 .┃　 ＼ 
　/　／　　＼　＼┃ス ┃__∧　　ﾄﾞ ド　 |ヽ　 　|＼　 　 |　　　　　┃ 
/ ／　　　　　＼　┃キ ┃;ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 
／／ 　　　 　　 ヽ┃タ ┃　 ⌒＼ 
／　 　　　　　　　 ┃┃ ┃／　／ 
　　　 　 　 　　 　/┗ (((┛　／ｸｿﾚｽｷﾀ━━━━━━ !!!!! 
　　　　　　　 　 /　　/￣　＼　　　　　ｸｿﾚｽｷﾀ━━━━━━ !!! 

>>655
>>東京-静岡-名古屋-西宮が東名だと思ってる人なんているの？

「東名が名古屋まで」というのは知ってると思うけど、
「中央道が西宮まで」というのは知らない人も多いと思う。

もうひとつ、
ほかの交通体系（一般道・鉄道）から考えると、
東京＝静岡＝名古屋＝大阪：東海自動車道
東京＝諏訪＝名古屋（小牧）：中央自動車道
となるのが自然なのに、実際には
東京＝静岡＝名古屋：東海自動車道
東京＝諏訪＝小牧＝西宮：中央自動車道
となっていて、いかにも不自然。
これには歴史的な背景がある、といいたかったわけ。

>>685
まぁ、本旨はわかるけどね。

「東名が名古屋(というか小牧)まで」は知ってると思うどころか、
それ以外に思ってる人は皆無だろう、と。
一般名称が「東名」「名神」なんだからね。
一般名称と正式名称と一致している路線としてない路線を直接
比較するのが違和感を呼ぶんじゃないかなぁ。
起点終点より、東海自動車道、中央自動車道という呼称の方を
論ずる方が、より本旨がわかり易いんじゃないかと思って。

あぼーん

あきるのまでは来年の秋開通だってよ。
http://www.c-nexco.co.jp/local/kantokosin/news/pdfs/20050928.pdf

やはり、津々浦々の政令指定都市を見るにつけて、新幹線の力はすごいと感じるな。 

甲府も新幹線が走れば、甲府盆地中核市構想どころか政令指定都市構想も狙えるだろう。 
しかも、政令指定都市は「区」をおくことができる。指定都市は県とほぼ同じだけの力を 
もってるから、「区」は市とほぼ同じくらいの力を持っているわけだ。 

そうすれば、清水市が静岡に合併したとき「清水区」となったように、盆地内のトンデモ市名も 
あくまで「区名」である、とすることができて、落ち着くのではないのではないのだろうか。 

たとえば、 
甲府市甲斐区　甲府市中央区　甲府市甲州区 
となれば、何にも違和感がない。静岡市にも「駿河区」なんかがあるからな。 

つまり、現在の大合併でのトンデモ命名は、将来の政令指定都市を見越した、 
とても先見性のある名前の付け方をしてると言えるじゃあないか。 

た　ぶ　ん　違　う　ｗ

田舎に泊ろう無愛想な理由、そのＴＶの電波が入っているか？中途半端な田舎からくる照れ？ 
あの番組見て分かるけど典型的な田舎のほうが明るいひとが多いな。山梨の人に出身地を聞くとなかなか山梨出身って言わないのはなぜだろ？ 

首都高から中央に乗り入れる際の進入が怖い件について。

・東海道新幹線は２０１８年から１０年かけて大改修工事が行われる。その際東海道の輸送量は低下する。 
　北陸では大回りになるので中央を造ってバイパス代わりにする。 
・リニアについては建造コスト削減試験中。遅くとも２０１０年までに実用化の結論を出す。 
・リニアを白紙にし鉄軌道（整備新幹線）で建設する可能性もある。あずさ・かいじの混み具合からして採算は取れるので問題はない。 
・工期については５〜８年で充分間に合う。２０１８年までに出来ればよい。 
・駅についてはリニア・鉄軌道関係なしに東京、甲府、名古屋、奈良、大阪に設置されていることは決定済。 
　更に鉄軌道になれば各地域に駅が設置される。 

>>693
そこで中津(ｶﾞｯ

うーん、スレ違いの話になるけど第二東名も由比迂回部分だけは
完成させておく必要があるんじゃね？地震のときの輸送ルートとして
とても重要だと思うのですが。(第一)東名も老朽化がすすんでるから
中央道へ入れる車を増やすべきだと自分も思う。そのためにもまずは
恵那山区間の値下げだろう。あとは256の昼神〜妻籠間の整備。
清内路トンネルは出来ているけどその前後の道をもっとよくしてほしい。

現時点でもたまプラ微妙だろ。 

都築区の住民ならセンター北や南で充分まかなえるだろうし、 
宮前・高津区の住民は二子玉川か渋谷まで出てしまう。 
間違っても新百合などの小田急線から東急に来るとは思えないし、 
青葉台や長津田の住民なら町田へ行ってしまうだろう。 
車の遠出ならららぽ横浜が出来たらそっちに奪われるかも知れない。 

こんな状況で生き残れるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

>>692
詳細キボン

都心環状線から新宿線に入るところの合流はちと危ないと思ふ。

>>696
同じ所だ　環状線２車線で中央に合流するところ
二車線から二車線に合流ってかなり危険を感じる
しかもカーブになっているから後ろから猛スピードで来たら
事故覚悟だよ　路肩も無いし

>>697
右後方がいまひとつ見えない割には
本線をすっ飛ばしてくる車が多く
一か八か合流だよね。
しかも自分のほうも、余裕のある左車線から合流しようと
していると、右車線をすっ飛ばしてくるのがいるから
何回通っても怖いね。

左合流が苦手な折れが来ましたよ＿|￣|○

都心方向にレインボーブリッジ渡ってすぐのP.A.
助走距離なさすぎ。
入ってくるのと出てくのがクロスするのも
危険極まりない・・・

ちょっと誤爆ｽﾏｿ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/wall/1121531832/154

３連休の初日に千葉から山梨行くんで
ハイウェイナビで調べたら高井戸〜八王子で
２時間の遅延とでたんですが・・・
こんなに渋滞するものですか？

東名で御殿場でた方がまだ早そう・・・

>>701
すると思うよ。
東名も渋滞するけど、御殿場から回った方が早いかもね。

日本でも有数のカッペ山梨人 
余所様に絡んでくんなよ 
イジメるぞw 

>>702
即レス有り難うございます。
ハイウェイナビって結構役にたつんですね。

可住地人口密度 

いわき市　1044人/km2 
南アルプス市　1020人/km2　 
富山市　　　964人/km2 
鳥取市　　　920人/km2 

我らスカスカ四天王 

>>702
つヒント・調布から多摩川通り

>>706
つ「明日から東京競馬開催」

山梨なんかダム造って土塵ごと沈めてしまえ！！！ 
北朝鮮！！日本の恥！！ 
死ね！死ね！死ね！ 

お国自慢板でやってくれ

あぼーん

山梨県の何処行くかはわかりませんが、場所によっては、東名清水インター〜R1→興津〜R52(富沢〜身延〜鰍沢)で行くルートもあるし、御殿場インターから富士五湖方面、R52は山梨県内に入っちゃえば空いてるよ。ただし片側1車線だから…

最近中央道の渋滞がひどい！

だっちもねえこん言っちょっし！（ズラ！ズラ！） 

チョビチョッビってどういう意味なんですか？ 
ワニワにずら〜 
ワニワにってなんですか〜？ 
チョビチョビさよ！ 

C1から東北道行くとき、6号線か5号線を使うことになるが、
両方とも悲惨なネックが、、、
しかも地図みるとほぼ同じ北緯なのにはワロタ

スレ違い

今日の岩殿トンネルの事故って
トンネル内の走行車線に止まっていた
軽トラにトラックが衝突だって。
避けようがないよな。

どうせ単身でしょっちゅう不在だから、どこの業者でも 
不在票が入ってたら営止にしてもらって夜中に取りに行ってる。 
その点、どこに引っ越しても持ち帰りした店が24時間営業の佐川は 
猫より遊星よりありがたい。 

が、ある日佐川の不在票に見慣れない店の名前が書いてあって 
営止手配して取りに行ったら車で高速使って40分もかかった。 
佐川の店のエリアが広くて店まで遠いのは仕方ないが 
前の店、チャリでも行けるところにあるんだぜ？(´ω｀) 

以上、八王子ｵﾌﾟｰﾝのとばっちりで三多摩に流された 
小金井市民のチラシの裏orz 

教えてください。
国立府中ICと河口湖ICの間で、
上りと下りのSA（PA）が同じところはありますか？
(下りのSAで車を止めて友人と合流し、友人の車で出かけて
帰りにそのSAで自分の車をピックアップしたいのですが。）

ない。
つーか、そういう行為は禁止になってる。

そうですか・・・。
じゃああきらめます(-_-;)
でもどうもありがとうございました。

遠くからの荷物を届けてくれるだけでもありがたいと思うんだけど。時間がどうとか、 
不在票が云々と、なんかSDの方々が気の毒です。 
便利な世の中に慣れ過ぎて、お金をはらってるんだから当たり前ってなってきてるんだろうけど、 
自分が仕事とかでお世話になることもあるかと思うと、延々と文句を言う事なんて出来ないです。 
利己主義の人が多い世の中なんですね。 

>>718
とりあえず双葉SAまで逝け。アソコは上り下り出入りし放題だ、人間様と小動物だけだが。（ｗ

すいません、ちょっと教えてください。 
UCC返却って書いてあるんですけど・・・ 
上島珈琲になにを返せばいいんですか？ 
あと、出っ歯って、明石やさんまのことですか？ 

>>718 昔は談合坂で出来た。
そういった香具師が多くて　下りのSAが移転になった。

新木場で突っ込んだ会社に大型とってすぐに入ってた事がある。 
未経験でも採ってくれて、当時は羽振りもよかった。 
面接で「仕事はきついが給料はよその倍だしたる。」といわれ入ったが 
確かに倍あった。ｓかし仕事量は3倍だった。 
月曜の１１００に出社して車庫に戻るのが日曜の０９００。 
死にたくないので転職したよ。　　　いまはましになったかな？ 
相変わらず求人はいつもでてるけど。給料も世間並みに落ちてた。 

>>724
そうか、場所移転はスペースの都合による物だと思っていたよ。
何しろ昔の上り線SA、あるのはスタンドとトイレぐらいで駐車場も激狭だったしな。
（レストランとかは橋を渡って下り線のを利用してたんだよ。最近の若いﾔｼは知らんだろ？）

>>726
下り線を別線にしたからでしょう。だいたい、下り線の談合坂って
あんまり立ち寄るイメージがない。

あと、移転したのは４年前くらいだから「最近の若いﾔｼは」という
ほど古くは無いと思う。

そう言えば、橋渡ってレストラン行ったな・・・
完全移転はここ数年だけど、入口出口も含めて
工事は結構長い事してなかったっけ？
俺の記憶だと、10年位前に新しい駐車場（増設）が出来た記憶がある。
そこには架設トイレとかあって、旧駐車場からレストランは
橋を渡って行ったんだっけかな。

シーズガーデン甲府丸の内 
http://www.e-seikatsu.co.jp/estate2/new/cscreate/contents/cs-kofu/ 
オール電化。資金に余裕があるばあいはおススメ。但し完売済みなので穴切まで待て。 

サーパス青沼 
http://www.384.co.jp/aonuma/location.html 
普通の中層マンション。設備はこんなものかと言った具合。穴吹は実績あるので安心といえば安心。 

ボレスターブロードシティ高畑 
http://www.marimo-ai.co.jp/bukken/takabatake/index.htm 
値段はオトクだがその分安っぽい。他に飯田、幸町、ステーションシティ甲府と会社規模では一番積極的に進出している。 

>>727
待ち合わせに使わない？＞下り線談合坂SA　あと、都心抜けてそのまま中央道に乗ると
談合坂SAまでガソリンスタンドが無い罠。（ｗ

ひまじん

>>730
ｽﾏｿ。上り線だった。

地域お国自慢の甲府スレからコピペしまくっている奴がいるな

さいたま人は安心して。 
さいたま県が嫌われてるわけではないから。 
嫌われてるのは、口がウンコ臭いさいたま人だけ。 

そうか、やっと来年（２００６年）秋に八王子ＪＣＴ開通か。今度こそ本当だろうな。
無駄な反対運動で、却って周辺国道の渋滞緩和を先延ばしさせた責任は重いぞ。
昨夜、八王子ＩＣ下りて、わざわざ、あきる野〜入間を走ったが、これが直接、
繋がったら便利だろうな。あと１年、あと１年の辛抱じゃあ。

あとアクセス道路がちゃんとできないとだめだにゃ

　　　　　　　　　　 , -+--､ 
　　　　　　　　　　」_─‐､:i'　　　　　　　　 
　 　 ､'~ｨ　　　　　(_,ﾉI'､_):ｧ　 bk´ 〉 
　　　i;;;i　　　　　.　!rヮj ,ｨ　　　 〉;;i 
　　　ヽ `ｰ-‐'⌒：:::`ル::::::：r~`（　/　 
　　　　`‐- ─ﾍ：::::::|:::::::::：ヾ､__,ノ 
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ﾄﾞｫﾓｫｰｰｰｰｰ/;;;;/;;;;;;;/ﾊｰﾄﾞｹﾞｲﾃﾞｪｰｰｽ 
　　　　　　　　/;;;/:::::::《 
　　　　　 　　<;;;l《:::::;;:ヽ 
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"^~､ 
　　　　／ 　 ,／　ヽ　 　 ､ 
　　　 (　　r'　　　　 ヽ　　〉 　　 
　　　　`､ ヽ　　 　　/　/ 　　　　 
　　　　　ヽ__l　　　/　/ 　　　　　 
　　　__,,ノ:::;::〉　　ﾄ､:::`ｰ'〉 　　　 

Ｒ20の相模湖〜上野原あたり、もう一本バイパス作ってほしい。
線形悪いし、週末はいつも渋滞するし。地元の人も大変だろう。

>>738
計画自体はあるがな

山梨はね、笹子峠を境に郡内（関東系） 
国中（中部系）に民族が異なっているずら。 
国中の住民は信州や駿河に近い人種ずら。 
郡内の住民は相模や奥多摩に近い人種ずらよ。 

やっぱり中央道が味噌日本管轄は変な感じ。

同じハリボテ都市なら 

昭島＞＞＞たてかわ 

昭島の方が駐車料金が「タダor低額」なだけ 
車で利用しやすい分マシ。 

>>742
車なら昭島のが便利なのは当たり前。
立川がにぎわっているのは鉄道の便がよいから。
車で立川に行こうなんて考えないほうがよいと思われる。
道路のスレで書いてもしょうがないことだが。

また計画変更になりそうだけど。。 

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news001.htm 

八王子駅南口に４０階建てビル？ 
再開発ビル　都市計画変更に向け案 

ＪＲ八王子駅南口の再開発地区 

　バブル経済の崩壊などの影響で、計画から２０年以上も実現していないＪＲ八王子駅南口の再開発ビル建設計画について、都市計画の変更に向けた施設計画案がおおむねまとまった。 
市などは「具体的な事業化に向け、今までにない機運が盛り上がっている」と実現に自信をのぞかせている。 

　事業は、南口の活性化を目指して１９８０年代初めに計画され、９１年には地権者や都新都市建設公社でつくる「八王子駅南口地区市街地再開発準備組合」が発足、９３年３月に都市計画が決定した。 
しかし、バブル崩壊でテナント探しが難航したことなどから、事実上事業は凍結された。 

　その後、１３階建てのビルを建設、スーパーや映画館、市施設などが入る構想が浮上し、２０００年１２月、当初の事業計画を縮小した都市計画に変更されたが実現していない。 

　さらに準備組合は０３年、事業協力者に大手ゼネコンの大林組東京本社を選び、施設構成や規模などの検討を続けていた。 

　今回の再開発ビル施設計画案は、地上４０階建て、延べ床面積９万６７００平方メートル。地下を駐車場とし、２階が駅と立体歩道で結ばれる。商業施設や市民会館などが入るほか、高層住宅棟も建設する予定だ。 

　市は「駅南口周辺一帯の街づくり」を念頭に駅前広場などの整備を進め、南北格差の解消や駅周辺の回遊性の向上を図る方針だ。来年２月初めの都市計画変更を目指しており、 
市民向けの説明会を１１日午後２時からと同７時からの２回、同市子安町の子安市民センターで行う。問い合わせは市まちなみ整備部市街地整備課（（電）０４２６・２０・７２６７）へ。 

（2005年11月3日 読売新聞） 

いよいよ集中工事が迫ってきてますが中央道、甲州街道の混雑はどんな感じになるんでしょうか
ttp://www.jartic.or.jp/guide/kisei.html

あぼーん

談合坂な、
二十歳の頃、わざわざ高速使ってテレカ買いに行ったよ。
まだ山梨ではそこくらいしかなかった。

電電公社のテレカっていまいくらくらいするのかなあ?

恵那山トンネルって上下線どっちが古いの？

どっこいどっこいだな。 
杉並って低層な住宅街に素朴なアーケードと商店街って感じでパッとしない。 
立川、八王子は駅前こそ拠点性ぽいのはあるが、全体としてみればショボイ地方。 

>>748
下り

さげり

>>750
名古屋方面って事ね、�d�d。

あ

>>748
下り線は天井が低い。入口がかっこいい。
後半４ｋｍが下り坂でスピードが出やすい
上り線は天井が高い。直前に短いトンネルが１本ある。
前半登り坂が続くので大型車のスピードがでない

素朴な疑問：

ユーミンの中央フリーウェイって歌があるけど、
中央道は何が「フリー」なの？

今朝8時過ぎに走った方、八王子〜国立府中は何分かかりましたか？
明日の通勤で下に行こうか突入しようか悩み中です。

中央高速運輸とかって会社は長野にあるの？

今朝8時過ぎ、八王子から突入しました。
国立府中までは１車線ながらもスイスイ。
速度規制60km/hなので流れは100km/h以下。
石川付近の電光表示は『高井戸2時間以上』
国立府中で降りるとき、先の方で渋滞のケツが見えました。
ガッチリ止まっていた様子であきらめたのか、
本線の路肩をバックしてくる車がいたよ。

そうか集中工事の季節か．．．
八王子から西は関係ないから
岐阜の人には以前、中央道は東名みたいな集中工事なんてしないって言われたな

こちらに移動汁、クソまみれの山猿ども 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1116776952/ 

お国厨必死杉

中央道の集中工事ってそんなに酷いの？
高速バスで新宿行こうとしたけどＪＲに変えようかな。

今日新宿の大学病院へ親を連れて行くために朝八王子から突入したので報告汁

八王子ＩＣブース７：００新宿出口通過９：０５
758さんのように国立府中までは１車線でもスイスイ
その後、高井戸出口手前まで大渋滞

新宿７：５０着予定と見られる堺市発のＪＲ西日本バスがちょうど
同じペースで走ってましたので、これは1時間20分遅れですね。
昼の高速バスはもっと遅れるのではないかと思いまつ
一応参考まで

>>762
初台も幡ヶ谷も潰されるから、甲府方面行きのバスは調布まで20を走らなければならない。

立川のエキュートは駅の外側でも周辺の百貨店、商店に与える影響は相当酷いと思うな 
http://www.aclub.co.jp/ari/kenkyu/ekibetsu/e-4.htm 
これだけの乗降客数あっても横浜三越、川崎の西武、藤沢の丸井は潰れていくし 
いくら毎年毎年乗降客数が伸びていてもエキュート開業に伴う周辺のデパート商店街に与える影響は酷いだろ 

横浜市、川崎市など人口が増えていても潰れるし 
http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai.html 

横浜駅に限れば買い物できる範囲は限られているしな 
横浜駅から歩いて3,4分で完全住宅地 
横浜駅で商店街と言ったら相鉄ジョイナスからハンズまでの通りしか思い浮かばない 
これだけの乗降客数を誇る横浜駅 
店も過剰にあるわけでもなく、むしろ限られた店しかないのに潰れていった横浜三越 

まあ俺が思うには立川人は考え方が甘いとしか思わないけどな 
現実はかなり厳しい 

東名集中工事の方が事故も多いし、渋滞も凄い。

スレ違い

去年、一昨年は終夜通して渋滞が10KM前後が4、5ヶ所はあったような。

あっそう

>>755
信号機などによって交通が止められないからフリーなのだ。

恵那山トンネルの信号が赤になる時があるけどなｗ

今週末神奈川から中央道経由で名古屋まで行くんだけど、まだ雪降らないよね？

さすがに雪はふらんだろ

あぼーん

石川PA上りのそばこーなーにいる たかは〇ってババアは若いギャルが入るといじめてやめさせる。

他県の人間が、夏とかに 
「長野って涼しいですね（＾＾）」とか言うと 

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 

って思われるから注意な 

石川PA下りの天ぷらおろしそば
安くはないが近所で食いたい・・・・特に二日酔いの時

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ  

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 

サンドラって走行車線と追越車線の意味解ってるんかな？追越車線をあんまりトロトロ走ってるから、詰まるんだよな、だから渋滞に拍車がかかる。深夜は特にお構いなしだぜ！運転マナーにも程がある。

そういうときはパッシングしてわからせてやれ

12月のＪＲダイヤ改正で、特急あずさ号が立川駅に全停車になるらしい。 
土日祝には、夕方の下り列車に立川始発のあずさ号も登場する。 
さすがにスーパーあずさは停まらないけど、快適性は新型が勝ってるから 
あえてスーパーあずさを利用する理由もないし、まあいいか。 
しかし、ホームはちゃんと11両編成に対応できる長さが確保されてたんだな。 

>>783
スレ違いだが、立川駅は１１両までしか停まれないから
１２両編成のスーパーあずさは通過なんだよ。

スレ的には立川または八王子駅始発の中央高速バス開設とかキボンヌ。

こういうんじゃダメ？直通だけど。
http://www.nisitokyobus.co.jp/toppage/kousoku/f-kousoku.html

昼間のもっとこまめに停車するようなやつ？

>>784
つ[中央道日野バス停]

立川南から多摩モノレールで４分、甲州街道駅から歩いて１０分くらいか？

>>785
うん。甲府とか諏訪あたりに行くやつ
あずさ、かいじのライバル

>>786
その行きかた前に聞いた事ある。
でも乗車券、事前に用意できなかったら
途中からじゃ満席ばっか来たらなかなか乗れないのがこわいかも

名古屋方面
土岐ＪＣＴ→多治見
事故通行止
名古屋方面は
倒壊姦浄道廻ってね♪

750通行止解除。

ＣＢＣラジオより。

集中工事って終わったの？

今朝もやってましたよ。18日までだったかな〜
朝8時前後、八王子→国立府中は問題なし。
上り線は結構詰まってました。

レポートありがとう！
腐れ工事なんて止めてくれよ！たいして綺麗にならないしおまけに逆に段差がひどくなる時もあるし！

最近思うこと。(´・ω・｀)ショボーン 

川越が結構都会だった。ルミネ、マインなど。 
立川程度の規模の街は珍しくない。 

横浜市の人口が大阪市を抜いたとか抜かないとか…。 
立川と横浜を比較することはあっても（駅前のみ） 
普通に大阪市と立川は比較しようとも思わないなあ。 
大阪と比較される横浜はやっぱり横綱クラス。 
そう考えると、立川はそこそこの街かなあと。 

もちろん、川崎と大阪も比較しないけどね。 

>>793
ここはお前の日記帳かよ。

みんなの日記帳です

恵那山トンネル上り線で車両火災でつ

チョイお聞きしたいのですが、高速道路で、ネズミ取り(って言うんですか？写真撮られるヤツ)にひっかかったら、指定された日に家裁に行かないといけないのですか？。普通に捕まった時みたいに指定された日までに行くみたいでなく……無知な私にお教え下さい。

>>797
オービスか？
ハガキが来たら指定日に出向かないといけないはず。
日にちは都合悪いなら変える事も出来るはず。
その辺はハガキに書いてあるらしい。
撮られた事ないから曖昧だけど。

798 参考になりました。 ありがとうございます。

どうも〜ハードゲイで〜す。
セイセイセ〜ィ　オ〜ケェ〜ィ　
８００getだ　バッチコ〜イ

　　　　　　 　　;￣,」_─‐､:i'⌒;
　 　 　　　 　　|　 |(_,ﾉI'､_):|　 |
　　　　　　　　 .|　 |.!rヮj ,ｨ|　 |
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フォ────./;;;;;/;;;;;;;;;;/─────!!!!!!!!!
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　　　　　((　<;;;;;;i｀ヽ::::::::::::ヽ 　))
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>801
なんで火災なんだ？
通常　関西　へ行くもんだが

>>797
埼玉のオイラは日付指定されたよ。浦和まで行った。
普通は簡易裁判所、未成年だと家裁なんじゃなかったっけか。
超過50km/h以上かどうかでも何か違うんじゃないかな。

>>797
うちの親戚がやっちゃって
簡裁から呼び出しがあったが
仕事で都合が悪いと担当検事に電話したら
都合を聞いてくれて、日にちを変えてくれたって
けっこう自由が利くみたいよ

下り線の談合坂ｻｰﾋﾞｽｴﾘｱ手前の上り坂。片側四車線あるのに、なぜﾄﾗの遅いのが一番左の車線を走らずに、真ん中二車線を走りたがるのか！遅い車は進行方向左側の二車線を走ってくれたら詰まらないで行列にもならないのに。ﾄﾗ乗りに馬鹿が多いのがよくわかるわ！

黙って両側から抜けぼけ

805はDQN虎糊

>>804
そもそも構造がわるいんだよ。
登坂車線追加じゃなくて追い越し車線追加の構造にすればいいんだよ。
合流も登坂が合流するんじゃなくて追い越し側が合流に
遅い車のほうが動きがとろいんだから早い車のほうに車線移動を求めるべき

横田基地HP 
http://www.yokota.af.mil/ 

>>800ゲッターは
http://www.ogrish.com/archives/2005/january/ogrish-dot-com-nick_berg_hanging3.jpg

前から、武田神社、オリオン通り商店街を周りましたが、 
思っていたより街は大きかったかな、と。 
他の都市との比較ですが、福井、津、佐賀、といった同程度の人口の都市と比べると、 
福井よりは劣ると思いますが佐賀、津よりは賑わっていると思います。 
デパートや商店街といった商業施設の充実度もこの中では一番かと。 

ま、全てを見て周った分けではないし、個人的な主観ですけどね。 

>>804
てーか、不思議なのは大月〜上野原間の上り。
なんで遅い奴も速い奴も真ん中車線に固執するんだろう?
よく走る区間なのだが、ぬぬわ位の速度で一番左車線を流すのが一番早いかも知れない。

>>811
急勾配で、さらに緩和されたとはいえ急曲線で
中央が一番走りやすいんだよ。

サービス残業撲滅対策室 
http://service.workslab.com/autores/service.html 

おまえら速度守ってるか？80ｷﾛ守れよ

ﾔﾏﾅﾁﾆﾊﾅｧ 
ﾔﾏﾅﾁﾆﾊ･･･  ﾅｰﾝﾆﾓﾈｴﾀﾞｿﾞ 

山梨には覆面がよくいるよな〜。いつもバス停に待機してる。

狼板で山梨・甲府スレ乱立 
しかもどれも叩きばかり 
お前らモーヲタに何やったんだ？ 

甲府行ったけどジャスコすらないのかあそこは 
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1132415736/ 
山梨人は本当に氏んで欲しい 
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1132420596/ 
（　T▽T）＜山梨を一生憎んでやる 
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1132420831/ 
見よ！これがクソ田舎山梨だ！！ 
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1132420920/ 
久住小春「甲府って何もないところですね」 
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1132421040/ 
山梨かぶれの紺野の洗脳を説くスレ 
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1132421162/ 

で、工事終わって良くなった？？

つーか、施工箇所があれだけ？

>>811
片側三車線の高速はどこもそうだよ。

渋滞しても3車線のうち、左側の車線が結構流れてる真ん中が一番流れが悪い。と、思ってるのは俺だけ？

どこを走ろうが、オレの選ぶ車線がいつも一番流れが悪い。

>>821
空いてると思って車線変更すると動きが止まる
結果、苦労して車線変更してもたいして時間はかわらない。
1秒を争うなら別だが

料金所は左にたくさんあるから、渋滞時は左が早いのは普通わかるだろ馬鹿どもめ。

でも左からたくさん合流してくるじゃん

>>825
結局、渋滞はあきらめろとゆうことだ

３車線だと真ん中が一番走行しやすいからね。

sage

>>827
その理由がわからん。
真ん中車線は速い奴や遅い奴が入り乱れていてとても走る気にならん。

速度でわけるとこんな感じじゃない
左　８０〜９０
中　９０〜１００
右　１００〜

829 >>827 その理由がわからん。
右車線は速くて怖い。
左車線は合流車がこわい。
左右ともに車線減少の可能性がある。
あたりじゃないかな？

右車線だと速い車に煽られる。
左車線だと遅い車がいるし合流車もｳｻﾞｲ
まんなかだと速い車がきたら追い越してもらえるし
前車を追い越したい時は左右車線を利用できる（本当はダメよ）

>827ではないけど多分こんなところじゃないの？

立川北の西側、杭打ちの重機が搬入されてやっと工事が始まった。 
長い間放置プレーだったもんなあ。 
しかし問題は「用途：商業」の中身だ罠。 
パチ屋だったらorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz 

真ん中が一番運転しやすいのは運転へたくそだから

>834
私もそう思いますが、それが何か？
そして「運転へたくそ」が多いから混むんでしょ？

南部の発展は静岡との合併にのみ、委ねられる。 

中央道沿いで、南部のやきそばが食べれる店あったよね？

>>824は説得力に欠けるね。うちの会社には文句はいっちょ前だけど、精神異常者ばかり。

八王子インターでR16から入って新宿方向へ乗る場合、
料金所を出て本線へ向かうところで２車線だと言わんばかりに
無理やり並ぼうとしたり抜こうとしたりする車が多くて困る。
中央に舗装の切れ目があるから２車線だと思ってるのかな・・・

甲府城山手門復元工事です 
一足早く整備が始まっています 
http://www.nonaka12.com/machi/kitaguchi/kitaguchi-3.jpg 

>839
無理やり並ぼうとされたり抜こうとされたり
顰蹙買うほどゆっくり走っているのね。

山梨県の”強み”は首都圏4000万人や東京1200万に接していることだよ。 
もし山梨県が青森県とか山口県などのお隣だったら、どうなると思う？ 
隣接都県の数千万人へアピールする市名は「北杜市」ではないよな〜。 
野菜の産地が八ヶ岳○○とか清里△△だったら、新宿デパ地下でも売れるが、 
北杜□□産とか中国産ではダメだな。又、北杜観光じゃビラさえ受け取って 
もらえないよ。・・新宿西口でやってみればスグわかるよ。 
「盆地の底」の発想でなく「名山の頂」の視野で、世に通じ・子孫にも 
恥ずかしくないものを願っていますが？ 

>>841
俺もそう思った。

>>841
普通はそういう煽り反応だよな。わかるよ。
そんなゆっくり走ってて割り込まれたんなら譲るって。
前車と同じペースで加速してたのに無理に並ぼうと
するのがいるんだよ。

つうか大半の車は前車の前が開いていようが、
あそこの1車線で追い抜きはかけないよ。
マジレスｽﾏｿ

新宿ー中野間では南西側が少し寂しい感じ。 

高井戸まで３車線にして頂きたい。

ﾔﾏﾅﾁﾆﾊﾅｰ 
ﾔﾏﾅﾁﾆﾊ ﾅｰﾝﾆﾓﾈｴﾀﾞｿﾞ 

東八！飛ばすな！

鰍沢、伊勢町、敷島、山梨交通観光と、 
韮崎、塩山の甲府がらみの路線は、 
路線ごとではなく、一斉にダイヤ改正をやれって言いたい。 
ちぐはぐなダイヤを是正する為。 

所詮山梨交通

(*'Д')y-~~ｸｿｽﾚﾗｦﾘﾂ 

鰍沢も飛ばすな！

調布八王子って制限１００なんだが
８０と勘違いしてぬるぽ走りの車が大杉

>>839
同意。ゼブラでわざわざ1車線にしてあるのにな。
俺はそういうバカ℃もに教育する為に、ど真ん中を走っている。
そうすればサンドラの後続車もああ1車線なんだな、と納得するし、
無駄な渋滞が発生しないで済む

>>853
困ったことに８０ｋｍ制限の車も走っている

長野県歌「信濃のクンニ」 

信濃のクンニは　ジュルジュルに 「ヤバい　ヌルヌル　クンニしてぇ〜ん」 
聳ゆるティムポは　いや高く 流るる汁は　いや遠し 
「股をもっと・・・いやっ・・イクゥッ・・・チンコ欲しい・・・」四つの穴は淫欲の地 
ゴムこそなけれ　モノ触り よろず垂らさぬ汁ぞなき 

夜に聳ゆるヤバ魔羅は 「おう、抱け！　飲めコラ！　小股だせ！」 
朝までコクは　活火山 いずれもクンニの　鎮めなり 
流れ淀まず　飛ぶ汁は 北に竿側　乳首側 
「見ないで！　キスして！　電流がぁっ！！」これまた魔羅も　固めなり 

ケツの谷には　恥毛茂り 吸うアノ湖には　汁多し 
泣きもアエぎも　豊かにて 五コクも勃たぬ　竿やある 
しかのみならず　玉とりて 股間の穴の　打ちひらけ　 
細きバイブも　軽からぬ クンニが命を　繋ぐなり 

デカ魔羅欲しき　その穴や　 旅のやどりの　寝ザーメンの床　 
顔にザーメン　かけし夜も　 心してイけ　 久米宏　 
狂う人多き　色魔の湯　 次の穴に勃つ　姨捨山　 
汁の名所と　風雅士が　 誌歌に詠みてぞ　伝えたる 

>>853
実は設計速度は80km/hということをみんな知っている


と言ってみるテスト

恵那山トンネルで火事　飯田〜中津川　上下線通行止

やばいぞ

恵那山トンネル通行止めは１時半に解除の模様。

Yahooに来た
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000407-yom-soci


中央道恵那山トンネルで観光バスから煙、負傷者なし

　２８日午前１１時５５分ごろ、長野県阿智村の中央道恵那山トンネル（全長約８・６キロ）上り線で、走行中の「彩京観光バス」（埼玉県戸田市）の大型バスのエンジン部分から煙が出て、トンネル内の検知器が作動した。

　飯田広域消防本部の消防車６台が出動して消火作業にあたり、約３０分後に鎮火した。バスの乗員・乗客計２７人にけがはなかった。

　中央道は、飯田インターチェンジ（ＩＣ）―中津川ＩＣ間の上下線が全面通行止めとなっていたが、午後２時半、全面解除された。

そういえば上野原在住の同僚が「しょぼい」の意味で「ぼっそい」といってたがこれもあの地域の方言かしら？ 

>>857 実は設計速度は80km/h
八王子＝高井戸の設計速度は120km/hと
何かの資料で見たが。
八王子＝小牧は80km/h

水を差してすみませんが早くも北口再開発が停滞しているようです 
ＮＨＫ新社屋が受信料未払いによる不況で目処がつかず、県立図書館も博物館建てたばかりで資金難との噂 
最悪一部民間に売却という話もあるようですが相生の駐車場のように宗教の手に渡る可能性も… 
だめだこりゃ 

えなさんトンネルで火事ってこわいな
消防車がすぐ駆けつけてよかった

sage

あのトンネルって内部に避難口みたいなドアがあるのを見たけど、
どこに繋がってるんやろうか。山の中やしなぁ。

>>866
もう一本避難用のトンネルがあるんだよ。

たとえば、塩尻とか諏訪とか松本以外の中信の都市や、飯田や伊那のような 
長野からはかなり遠い都市では長野のことをどう思ってるのですか？ 
また、上田とか千曲とか比較的長野とつながりの深い都市ではどうですか？ 

>>868
両親が飯田出身なんだけど、「長野」ってとても縁遠くて
一度しか行ったことがない。飯田からは
浜松、名古屋とかのが近い感覚。
方言も「ずら、だら」「〜しとる（している）」などという。

高速は対名古屋・東京・長野の順番で開通。

「お上りさん」の感覚は長野・上田→上野、
松本・諏訪→新宿、飯田・木曽→名古屋
とバラバラ。

オリンピックなんてどこでやってたの？って感じ。
親戚が集まっても「どうせ北に県の予算が行くだけ」
と言う話し振りだった。

「長野」県という名前だってピンと来ない。
旅行パンフはほとんど「信州」「信濃」
駅名も「信濃〜」「伊那〜」「木曽〜」
松本にいたことのある田中康夫が
「信州と呼ぼう」といった感覚はわからんではない。

「信濃の国（県民歌）」以外に共通点はない、
といっても過言ではない。
あまりにも遠いので、松本が持つような長野への
ライバル意識もあまりない。

また中津川で車両火災だって。
273KP付近だそうな。

連投失礼、ソースです。
----
11月30日 0時4分
中津川市の火災情報をお伝えします。
中央自動車道上り２７３．７Ｋｐ付近トンネル内で車両火災が発生しました。
ttp://bousai.city.nakatsugawa.gifu.jp/frame.html
中央自動車道に消防車両が出動しています。

>>867
そうなんや。てことは、万が一の時はそのトンネルを歩いて出口まで？？
8キロだから2時間くらいかかるんでは？

南部町の伝説野郎共は時を経ても色褪せない魅力を持っていますね 
これからもさらなる伝説を作る神が現れることを祈りながら 
私は時速200�`のローラースルーゴーゴーで町内を走りつづけます 

恵那山、また事故？

昭和記念講演無料区間しょぼっ！ 

ニュースでやってたけど
高森か松川かで玉突き事故だって？
１０ｋｍ渋滞してるとこに突っ込んだとか？
東名集中工事で中央道走る車が２倍になってるって言ってたけど

相変わらず東北信は仕事がないな 
ttp://www.nagano-roudoukyoku.go.jp/anteibu/koyo-17-10.pdf 

昨日は小淵沢から先チェーン規制だって
中央で名古屋へと思っていたらだめだねこりゃ
東名だ

今の時間、東名渋滞中
その迂回路は諏訪から小牧までチェーン規制中
きついな・・・・

今チェーン着装規制になっているのは中津川から西か
交通情報HPの図では青い線になってるから紛らわしい

【調査】田舎で暮らしたいけど…住みたい所１位長野、２位静岡、３位北海道と千葉★４ 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133615804/l50 

>>678
本当の話です。ってか母親の知り合い。許せんマジで。

祖母の家に行くたびに市街地が廃れていくなー。 
飢饉とかになりそうで不安 

元旦とか1月2日って中央道って登りも下りも渋滞はしませんよね？

そうね

ありがとうございます。私はしないとおもっていたのですが、知り合いが元旦と 2 日は一年でも渋滞のピークだ
と断言していたので不安になっています。。。

風 
林 
火 
山 

>>886
元旦の下りは未だに検問やるだろうけど、渋滞はしないかな。
でも、２日は普通に上りの渋滞あるだろ。

ちなみに>>885は昔からいる荒し。

>>886
http://www.hinavi.jp/hdc/index.php?cal_date=1136041200&shift=0

白馬営業所のｳﾃｼの技量が落ちたという噂。 
旋回場所での旋回に時間がかかりすぎ。 
対向車との行き違いもあまり得意でない。 
・・・と地域住民から聞いたことがある。 
それゆえ小谷村営バスにあんな大型車両はいらないという話と 
松電白馬じゃなく第3セクターで村営バスを動かせばいいという話もあるらしい。 
冬季間は夏と同じルートで運行できないことに不満を持っている人もいるのも確か。 

そうね

多治見-小牧JC間通行止め
巻き込まれたorz

だいぶ昔大雪で『通行止め　ここで出よ』という電光表示があったが
チェーンしてたし特に物理的に人的に規制もしてなかったので
そのまま行ったら結局名古屋までいけたがな

ﾜﾛﾀｗ署名ってｗｗ長野人ｗｗｗｗｗｗ 

■ 「世界標準空間」としてのスターバックス 
長野市在住の塚田まゆりさんは、「スタバはイケてる街の印」との思いから、 
「スターバックスを呼ぶ会」を作り、誘致のため5,000人分の署名を集めて日本法人の社長に手渡した。 
スターバックスの有無が街の「都会度」を測る指標になるというのである。 
塚田さんは力説する。 
「スタバは身近に体験できる都会であり、海外なんです」。 
住民の熱い思いを受け、長野駅前店が開店し、「初日の売り上げ世界一」の記録を達成した。 
開店前の午前5時半から行列ができ、3000円の福袋も飛ぶように売れた。 
長野県民にとってのスターバックスは「長野という街が世界水準の都会であること」の証だというのだ。 

ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/3rd_place/02/index2.html 

ラモスが悪い！

>>895
昔、大雪の時に北陸道の米原方面行きの時に
今庄ICでそれで降ろされたよ。
でも降りてもどこにもいけないんだが・・・
周りの峠道は冬期通行止めだったしな(´・ω・`)

笹子の山火事の所為で渋滞８ｋｍ…
２２時前の時点でまだ燃えてたよ（汗

北杜高校の目指す生徒像は「地域を担い・地域に貢献できる人材」だと 
書いてある。 

「ふるさとの創造」は必要だけど、２１世紀の若者の育成指針としては 
狭量で夢がないな〜。　これじゃー生徒がカワイソウだと思うのだが？

高井戸〜八王子IC：無料・片側2車線
八王子IC〜大月JCT：有料・片側3車線
大月JCT〜小牧・河口湖：有料・片側2車線

でいいような。

八王子JC〜上野原ICは早く４車線にして欲しい

よしよしよしよ〜し 
よ〜しよしよし 

　　　∧ ∧ 
　　（　・∀・） 
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　)) 
（ 　　< 　｀ω´> 
　しー し─ Ｊ 

来年の元日の夜に八王子から中央道を西へ向かう予定があるのだが、
珍走渋滞にならないかなぁ？
数年前、同じく元日の夜に走ってひどい目に遭ったんで。

あと八ヶ岳〜伊那にかけての雪はどうなんだろう？

豊田と日野の駅前繁華度は 
高幡不動より下 

　 　　　　　 ∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣ 
　　┌┬―（,, ・∀・）┐＜　どうしたハゲサカイ、反論しろ！ 
　　｜ |,, 　（　　　　つ　 　＼＿＿＿＿＿＿ 
　　｜　||―（＿/⌒/―|| 
　　｜　|| 　 　(＿_)ヽ_）|| 　 
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 

東京環状のオナニー禁止が基本です

　　/ _, ,_ ､ 
　 (ﾄ(・X・)　畑が鹿にやられました 
　　ゝｲ=Y 
　／ヽ介/＼ 

今日は久々の高井戸ー勝沼間チェーン規制なったね

エキュートって大宮、品川、立川から更に広げていくのかと思ったら 
三部作で完結なんだね。 
勿体ない・・というか、適当な敷地面積を確保でき且つ相応の売上が 
期待できる立地が他にないのか。 

保守

渋滞すごい

八王子市にある東京地・家裁や東京地検八王子支部と、八王子拘置支所の立川移転計画に関し 
関係者が27日、立川市役所を訪れ、建設推進に向けた協定書を締結した。 
それぞれの施設の延べ床面積は、裁判所庁舎が約２万６千�u、法務総合庁舎が約１万7500�u、拘置支所が約４万�u。 
裁判所と法務総合庁舎が０９年３月、拘置支所が同年９月の完成予定。 
地・家裁支部の新庁舎には、裁判員制度に対応できる法定を５室、ラウンド法廷が10室造られる。 
また、拘置支所は現在の定員150人から１千人規模になり、東京・大阪に次ぐ全国有数の収容人数になる。 

調布基地を追い越し、山に向かって行けば
黄昏がフロンドグラスを染めて広がる

今は東京経済もジリ貧で北も東京を見放した状態です。そこで金の代わりの貢物が日本人 
ということでしょう。東京人の北朝鮮に対する忠誠心には脱帽です。東京は北朝鮮の舎弟頭 
だったか・・・。また東北人に迷惑をかける東京人。東京人が東北人をそそのかす事件が 
やたら目に付く。東京人は最近は世界中で迷惑をかけてますね。たとえばこの間のイラクでの 
斎藤が拉致された事件。東京の人はこの事件について反日政策だとか、陰謀だとか言って 
ますが、結局は東京の人の責任じゃないですか。危険地区に行っておいて人のせいにする 
ぐらいだから、国内で迷惑をかけることぐらいなんでもないんでしょうね。東京の人は。。。 
東京人は「東京人」というアイデンティティにこだわり、人様に傍若無人にふるわまっているの 
はどうなんでしょうね。一まとまりに見るな！といえるのはあなたがた東京の人が悔い改めて 
行動や言動に「善の心」が芽生えたときです。それにしても東京人は言葉が汚いですね。 
そんなことでは東京以外の社会では通用しませんよ。 

東京環状のオナニー禁止が基本です 

>>915って何者だ？バーカ

駅乗降客数順位（関東０２年） 
１３位　町田駅４８万５２８３人 
１７位　吉祥寺駅４２万１８０１人 
２３位　立川駅３４万１９４２人 

東京２３区を除き、町田を上回っているのは、横浜駅、大宮駅だけ。 
吉祥寺を上回っているのは、上記駅プラス柏駅だけ。 
立川を上回っているのは、上記駅プラス船橋駅、川崎駅だけ。 

>>918
JR東日本のホームページによれば
14位　立川147,809
19位　吉祥寺138,644
29位　町田104,832
（23区外で立川より多いのは横浜・大宮・川崎）

やはり小田急や京王の利用者が多いのかな？

小さな盆地の底でガタガタしている感じがする。 
韮崎も富士見も茅野も・・それぞれ立派な駅や 
商店街やスパーもあり、それなりに賑やかだ。 

それに比し、北杜の各町は”ダメだな〜”と思う。 
小淵沢などは非常にダメだよ。 

「北杜」っていい名前付けたね。
清里のイメージは全国的にとても良いので、街づくり頑張ってね！

南部の人たちの閉鎖的な気質はなんとかならんか？ 
旧富沢のほうはフレンドリーな人は多いが、 
大和峠を越えただけでなぜあれだけ気質が変わってしまうんだ？ 
旧南部町民は鬱っぽいよ。 

雪やこんこん

下部は温泉があってそこそこ名前は知られています。 
身延は日蓮宗の総本山があって、全国的に有名です。 
南部は何にもとりえがなくて、お隣の静岡県人もほとんどの人が南部を知らない。 

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　先生！なんで元八王子にインターが
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　ないんですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　 　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣|| 　　　　
　||　 ||￣￣￣￣￣￣||

>>925
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　先生！なんで石川にスマートインターが
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　ないんですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　 　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣|| 　　　　
　||　 ||￣￣￣￣￣￣||

このまえ清里村に行った 
すんごいど田舎だった 
なんでずっと離れた場所の駅に清里ってつけたのかな？ 

>>925,>>926
よしよしよしよ〜し
よ〜しよしよし

　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　< 　｀ω´>
　しー し─ Ｊ

八王子／西八王子駅周辺以外はヤバイよ 
町田の厨房に見られたら、何を書かれるやら 

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　先生！なんで元八王子にインターが
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　ないんですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　 　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣|| 　　　　
　||　 ||￣￣￣￣￣￣||

八王子ですが、都民から山梨と言われています 
どうせなら静岡に入れてください 
海に憧れがあるから 

>>931
無理ありすぎ。
どうせなら町田と共に神奈川に入れてもらえ。

百姓らぁんど　を計画中だよ 
遊園地あり、百姓きゃら盛りだくさ 
霊園あり、墓分譲計画中 
畑あり、区画分譲中 
一家で遊びに来て、じじとばばは墓参りしパパとママは畑いじり 
僕とオジョウチャン百姓マンとジェットコースター 
一大百姓ランドが早く出来ないかな 
八王子以外は無理だよね 

あげ

>>933
んなもん長野に作れや

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　先生！なんで元八王子にインターが
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　ないんですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　 　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣|| 　　　　
　||　 ||￣￣￣￣￣￣||

>>936
元八王子だから。

進学、就職で県外にいるけど、94mのマンションと、70ｍの商業ビル建つらしいじゃない。 
GWに一年ぶりに帰るけど、少しはマシになってるのかな。 
で、94ｍのマンションは2chにスレあるから確認できるけど、70ｍのビルって本当に立つ？ 
どこかのページで見かけたんだけど、甲府市中央だったかな 
しかし今回の大合併はなんか腹立つな。甲府ボケッとしすぎ。笛吹と釜無川からこっち側の 
自治体全て甲府市、にするのが地形的、都市圏的に見ても普通だろうに。 
甲府の赤字に周りの自治体が逃げたのか・・・ 

松本も似たようなもんだな。
安曇野塩尻からは相手にされず･･･
そのくせ過疎地だけは背負わされたから甲府より始末が悪いかな。

上り線の小仏トンネル出たところにある
　　東　京　都
　TOKYO　MET
の看板みると東京に帰ってきたなあ〜とゆう気分にさせてくれる

あの看板は今から何十年も前、後部座席に何時間も座っているのが退屈で苦痛だった
子供のころから変わっていない

上野原が市になった頃、山梨に入って下り線２枚目の標識は

┠────────┨
┃ 　　上野原町　  　 ┃
┃  Uenohara Town.　┃
┣━━━━━━━━┫
┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
だった。（今は直っている）

上りは、下りが直った後も

┠────────┨
┃ 　　上野原町　  　 ┃
┃  Uenohara Town.　┃
┣━━━━━━━━┫
┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
中日本高速も乙ですな

都内下りの各インターまでの距離表示の看板って、昔から名古屋○○�`看板てあった？

ちと古いニュースだけど、 

ビックカメラ、ソフマップを連結子会社化 
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/05/news054.html 

ってことは立川にもソフマップが来るかな？ 

>>942
名古屋まで全線つながって以降なはずだけど、結構前からあったと思ったけど
名古屋行くときに高速乗ってあれ見ると旅が始まった気分にさせてくれる

「中央自動車道・西宮線」だからかなぁ。

個人としては
三鷹〜大月…甲府
勝沼〜韮崎…諏訪
須玉〜諏訪…飯田・長野
岡谷〜伊那…飯田
駒ヶ根以西…名古屋

こんなもんかな

オリンピック前は名古屋・松本方面になっていた時期もあったな。

八王子のマルカワとうとう消滅したのね… 
市街地はどんどん立派になってるのに商業は 
範囲が分散しすぎてだめぽな予感。 

渋滞がね

次スレは？

>>949
まだはやいだろ

ttp://www.takabanoyu.co.jp/index.html 
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1142757768/ 
話題沸騰！！三鷹にできた超ニューウェーブな天然温泉！！ 

ナウいヤングもお年よりも、心ひとつにちんぶらぶら！！ 
ご神木のお祈りすれば夢もかなう！！病気も治る！！ 
空いた湯船、天然温泉、女将をおかずにオナﾇｰし放題！！ 
岩盤浴で性欲強化！！これぞほんとの子宝の湯！！ 
東京都下・北多摩の天下無敵の温泉施設！！ 
モーレツよく効く「鷹場の湯」！！ 

>>936の理由、洩れも気になる。

八王子の次が相模湖な訳だが、結構不便だよ。
高尾からだと八王子IC方面は渋滞で時間かかるし、
相模湖IC方面は大垂水越えなきゃで時間かかるし・・・

鉄道と店を全部潰して、昭和の多摩に戻そうよ 
人口の減少に入ったので、多摩の端の八王子の人口が増えるわけが無く 
数年後には減少一筋で真っ逆さま確定状態 
昭和の森に、人の住むところではない森に戻すだけでいいのでは！ 

>>952
よしよしよしよ〜し
よ〜しよしよし

　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　< 　｀ω´>
　しー し─ Ｊ

ちなみに、 
先多摩　→　前多摩　→　前玉　→　埼玉（サキタマ）　→　さいたま 

多摩と埼玉は語源的にも、武蔵野台地という地理的にも兄弟でっちゅ 

>>952
圏央道八王子南インターで我慢汁
できるまで待て

昨日の晩、実家の家族と伊豆へ遊びに行った帰りに東名が御殿場の先で事故があって大渋滞。
実家の家族は都心に、俺は日野に住んでいるので東名駒門ＰＡで別れて俺は東富士五湖から中央道へ。
２１時に駒門ＰＡを実家のクルマと同時に出て、俺は22時40分に家に着いた。
東名をそのまま直進したクルマは、同時刻にやっと港北ＳＡだったらしい。

御殿場から中央道って意外に近いんだね、と思った。

小仏TNからの渋滞で、
相模原市民、藤野町民、上野原市民から
抗議が来ないのか？

渋滞はorzだよ

GWに埼玉から大阪方面に行くんだけど、東名は夜になっても渋滞が多そうだから
中央道経由で行こうかと思ってます。で、素直に高井戸からずっと中央道で行くか
東名に乗って厚木で降りて相模湖ICから乗るかどっちが良いですかね？

以前平塚に住んでいたので相模湖から長野方面には何度も行ってて、ある程度
道も知っているんですが、相模湖以東の勝手が分からなくて。GWの小仏トンネルは
東名回ってでも避けた方が良いものなのでしょうか。

>>959
出発点は埼玉のどこだ？
熊谷とか越谷じゃ全然ルートが変わってくるぞ

>>959
関越が近ければ関越−上信越道佐久ＩＣ−Ｒ１４２−中央道岡谷ＩＣという手もあります。
関西から北関東方面へのトラックがよく利用するルートです。

ゴメンナサイ。埼玉と言っても蕨なので・・・。でも確かに関越が首都圏脱出するのには
一番楽かも知れませんね。上信越周りで考えてみようかな。

>>959
蕨か、
山道が苦にならなければ、
五日市から甲武トンネル抜けて上野原、

奥多摩湖からR139で大月、R411で甲府盆地のどこか
ただし、青梅あたりで渋滞にはまりそう。

秩父からR140で甲府盆地のどこかなんてルートもあるぞ。
ただし、雁坂トンネルの通行料が高い

時間的には高速の渋滞の中にいた方が速いかもしれないが…

>>959
関越ルートで追加。
東北道−加須ＩＣ−Ｒ１２５−Ｒ１７−本庄児玉ｏｒ藤岡ＩＣ−上信越道
関越の渋滞が気になる場合に使えます。
尚、軽井沢ＩＣ近辺が霧で規制中の場合は下仁田ＩＣで降りてＲ２５４−Ｒ１４２と抜けるルートを使用してください。
Ｒ１８碓氷峠を抜けるのが大変ですので。

>>959
夜ならば中央道を素直に行くのが一番早い。
ただし、事故とかあったら知らない。

県外の方にクイズです 
１.総合交通センターはどこの市にあるのでしょうか 
　１甲斐市 
　２南アルプス市 
　３甲府市 
２.総合交通センターは何をする所でしょうか 

山梨県の？

地価で多摩と横浜を比較すると、多摩の圧勝だな。 
■平均住宅地地価 
武蔵野市６００＞三鷹市５００＞国立市４４４＞横浜市４２８ 

■市内最高地点地価 
武蔵野市吉祥寺本町４１５０＞立川市曙町２３００＞横浜市北幸２１８０ 
　八王子旭町２０５０＞町田市原町田１９６０ 

吉祥寺エリアの圧勝！！！ 

長野道上りの各インターまでの距離表示の看板って、昔から名古屋○○�`看板てあった？

松本じゃねーの

代々立川（砂川とかじゃなく旧市街ね）だけど、上京の手間さえ 
なければ八王子のほうがいいね。上のほうにもあるけど市街地の 
広がり度合いが違う。八王子のジローまで子供の頃はピザ食いにいった。 

一時期立川に住んでたけど、意外と駅前って店少ない。
大型店がちょこちょことあるだけ。

>>972
駅前が極端に店が集中してるからな。１キロも外側に出れば・・・

松本市の中心市街地に映画博物館を建設？ほんとですか？ 

最近市内の見所増えてきましたよね〜活気あってよし！ 
松本駅の西口（アルプス口？）もきれいにしてますね☆ 
将来利用者が東口・西口でおよそ2：1になるみたいですよ！ 
西口の周辺も開発されて活気がでるといいですね！ 

バスターミナルは移転するんですか？移転したら 
エスパの地下街さびしくなりますよね。長野市みたいに 
なったらいやです〜！そんなことしませんよね？ 
多少市内が渋滞しても寂れるよりはいいかと・・・ 

うぜーよ

長野市を政令指定都市にすればよい。 

そうすれば長野市民向け業務の多くが県から市に委譲され、県庁と長野市民との 
関係が薄くなる。 
で、県庁を北に置く意味がいよいよ薄れ、とうとう松本に県庁が移る。 

高井戸出入り口を妨害しているバカババアはまだ元気なの？

吉祥寺に特快が停まると、渋谷方面への客が京王線にシフトするからってのが定説。 
むざむざ吉祥寺→新宿→渋谷の客を盗られるような真似はしないっしょ。 
あとは快速との待避線がないのもそうだね。 

早く中央道高井戸入り口を作ってください！！

>>979

いや、そうはさせない！

>>980
じゃ、出口は閉鎖していいから。入り口だけちょうだい！！

と言うか出口の信号を

「U形多段制御」にしてくれと。

高井戸だめなら三鷹に乗り口作ってくれ

そろそろ次スレほしい

永福に入り口があるだろうが

次スレ立てました
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1144750013/l50

>>984
余計な料金は却下。距離の割には相当に割高。

さて、埋めるか
おまいらの一番好きな中央道のインターと理由でも書け

多治見（下り線から離脱したあとの降下するような坂）

高井戸下り入り口
（どんなにラブコール送っても、振り向いてくれない、崇高、高貴、高嶺の花の彼女、ｼｮﾎﾞｰﾝ）

園原

峠越えの緊張感。

相模湖はインターチェンジの連絡路が長い＆急坂

高井戸バカババア早く死ね。

大月かな。
上りはジャンクションのランプウェイの途中に出口がある。
下りは河口湖方面のルートからしか出られない、しかも分岐は3km手前。

三鷹料金所（上り線）
S字カーブ萌え

勝沼インター降りると、
甲府盆地にきた感じがするね。

八王子を過ぎると何もないから甲府盆地が見えてくるとほっとする。
諏訪辺りはまあまあ。
この先松本、伊那方面どちらに行っても何もない。
夜間なんて真暗で怖いよ。

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