アスペルガーの夫のスレ
アスペルガー症候群(AS)の疑いのある夫、診断された夫のスレです。
思っていることをどうぞ。
ASの様相は様々とのことなので一概には言えませんが、自分はこだわりが強いと
思っている、そのことが奥さんとの喧嘩のタネになっている、奥さんが自分の考え
に同調してくれない、奥さんと話が通じない、組織で何となく孤立しているという
人は、自己診断してみませんか？
自閉症という言葉が心理的な壁を高くしていますが、こだわり、関心、コミュニ
ケーションの様式・程度・方向が独特である、程度に考えては？
自閉症スペクトラム指数（AQ）の自己診断
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
ただし、仮に高い点数になってもアスペルガー症候群とは限りません。
Wikiによると、、、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
既女板：旦那がアスペルガー症候群part3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153851552/l50
思っていることをどうぞ。
ASの様相は様々とのことなので一概には言えませんが、自分はこだわりが強いと
思っている、そのことが奥さんとの喧嘩のタネになっている、奥さんが自分の考え
に同調してくれない、奥さんと話が通じない、組織で何となく孤立しているという
人は、自己診断してみませんか？
自閉症という言葉が心理的な壁を高くしていますが、こだわり、関心、コミュニ
ケーションの様式・程度・方向が独特である、程度に考えては？
自閉症スペクトラム指数（AQ）の自己診断
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
ただし、仮に高い点数になってもアスペルガー症候群とは限りません。
Wikiによると、、、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
既女板：旦那がアスペルガー症候群part3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153851552/l50
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【アスペルガー症候群の診断基準】
Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的
Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する
Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。
Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。
Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）
Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。
Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的
Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する
Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。
Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。
Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）
Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。
3 ：名無し＠話し合い中：2006/09/06(水) 21:14:21
今シーズンからスクーデリア・トロ・ロッソの共同オーナーとしてF1カンバック。
オーストリア出身、47歳。
オーストリア出身、47歳。
4 ：名無し＠話し合い中：2006/09/06(水) 21:18:31
>>3それはゲルハルトベルガー
5 ：名無し＠話し合い中：2006/09/06(水) 21:19:00
6 ：名無し＠話し合い中：2006/09/06(水) 21:43:01
あれだろ、自分の分身みたいな奴で、見たら死ぬって奴
7 ：名無し＠話し合い中：2006/09/06(水) 21:45:11
ロッテンマイヤー？
8 ：名無し＠話し合い中：2006/09/06(水) 21:46:25
>>6
それはドッペルゲンガー、語感は似てる気がするが全然違うよｗ
あれのことだろ？天然鉱石繊維で耐火・耐熱建築材に多く使われていて
その粉塵を大量に吸引すると肺がん等の深刻な健康被害の恐れがあるってやつ。
それはドッペルゲンガー、語感は似てる気がするが全然違うよｗ
あれのことだろ？天然鉱石繊維で耐火・耐熱建築材に多く使われていて
その粉塵を大量に吸引すると肺がん等の深刻な健康被害の恐れがあるってやつ。
それはアスペストだってｗ
お約束でつねｗ
お約束でつねｗ
つ旦~~
ttp://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/index.htm
本人がADHDの沖縄の男性の精神科医さん
典型的な自閉症の人との関わりはあまり無いみたいだけど
大人のADHDとAS(ｱｽﾍﾟ)とAC(ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ)にも詳しいぽい
日記を読むとADHDとASとACがかなり関係ありつながっている事がわかる
ttp://sana0329.cocolog-nifty.com/silent_voices/cat1219494/index.html
女性の心理士？さん ｱｽﾍﾟにも大きく分けて３ﾀｲﾌﾟあると書いている
ttp://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/index.htm
本人がADHDの沖縄の男性の精神科医さん
典型的な自閉症の人との関わりはあまり無いみたいだけど
大人のADHDとAS(ｱｽﾍﾟ)とAC(ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ)にも詳しいぽい
日記を読むとADHDとASとACがかなり関係ありつながっている事がわかる
ttp://sana0329.cocolog-nifty.com/silent_voices/cat1219494/index.html
女性の心理士？さん ｱｽﾍﾟにも大きく分けて３ﾀｲﾌﾟあると書いている
責任転嫁ばかり考えている糞経団連がニートに発達障害などという
大層な病名つけて差別しようとしてることを助長する1は氏ネ
手前も経団連の回しものかゴルァアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
104 ： ◆titech.J3E ：2006/08/27(日) 22:59:19 ID:u6cPGB77
俺は、この障碍は、政府や企業が、就職氷河期を招いた失態を隠す為、
あくまで本人の問題でニートになった、と思わせたいが故に作り上げられた障碍である、と強く主張している
最初は、ニートは努力不足の結果だ、と繰り返し連呼してきた
しかし、うつ病は単に努力不足からなるのではない、みたいな考え方が広まったりしてきて、
ニートも本当に努力不足という理由だけで生まれたのか？と疑問を持つ人が増えてきた
それで、今度は、生まれつきの障碍があるが故ニートになりました、と方向を変えた
権力者は、社会の問題ではなく、あくまで個人の問題で、ニートが生まれた、としたいんだよ
仮に、>>15、で50点を取ったとしても、それで深刻な障碍のある人間が出来上がるとはとても思えない
ここにある設問には、回答によっては社会生活で致命的な問題が生ずる、という類のものは含まれていないだろう
コピペだから>>15となっているけど>>1にある胡散臭い心理テストのことだ
大層な病名つけて差別しようとしてることを助長する1は氏ネ
手前も経団連の回しものかゴルァアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
104 ： ◆titech.J3E ：2006/08/27(日) 22:59:19 ID:u6cPGB77
俺は、この障碍は、政府や企業が、就職氷河期を招いた失態を隠す為、
あくまで本人の問題でニートになった、と思わせたいが故に作り上げられた障碍である、と強く主張している
最初は、ニートは努力不足の結果だ、と繰り返し連呼してきた
しかし、うつ病は単に努力不足からなるのではない、みたいな考え方が広まったりしてきて、
ニートも本当に努力不足という理由だけで生まれたのか？と疑問を持つ人が増えてきた
それで、今度は、生まれつきの障碍があるが故ニートになりました、と方向を変えた
権力者は、社会の問題ではなく、あくまで個人の問題で、ニートが生まれた、としたいんだよ
仮に、>>15、で50点を取ったとしても、それで深刻な障碍のある人間が出来上がるとはとても思えない
ここにある設問には、回答によっては社会生活で致命的な問題が生ずる、という類のものは含まれていないだろう
コピペだから>>15となっているけど>>1にある胡散臭い心理テストのことだ
旦那ではなく好きな男がアスペです。
相手の態度にしよっちゅう凹みながらも、
とりあえずアスペのこと勉強しなきゃと思ってます。
相手の態度にしよっちゅう凹みながらも、
とりあえずアスペのこと勉強しなきゃと思ってます。
どうでもいいけど、よくキジョ板のスレに誘導する奴いるけど、
そんなによくキジョ板を覗いてるの？
そんなによくキジョ板を覗いてるの？
>>7
アーデルハイド
アーデルハイド
17 ：名無し＠話し合い中：2006/09/07(木) 00:45:16
俺の場合はこんな感じ（未診断）
AQは37点。職業は研究職。
研究ではそれなりの成果を出しているが、役職が上がったために増えてきた
管理的な仕事が本当に苦手。一度にいくつか仕事が飛び込むとパニックになる。
家族を愛しているが支配的。反発されるとかなりの確率で切れる。
プライベートの親しい友人は皆無。
年賀状を書いていると、少し気に障ることを言われた記憶（映像）が蘇る
ことがあり、怒りがこみ上げてきて出さなくなる。このため年賀状は年々減る。
他人と話すときは目を合わせなければならないと思い、意識して合わせている。
これに集中すると話がわからなくなる。
他人と昼食を摂るのは嫌いなので（話がなくなり、息が詰まる）、
仕事をしながら机で食べている。
人混みが嫌い。ディズニーランドに行ったことはない。
よほどのことがなければ職場の懇親会には出ない。
階段を下りるとき、右足と左足の出し方がわからなくなることがある。
少し大きなイベントがあるときは、必ずシミュレーションを入念にする。
この計画が狂うとパニックになる。
プレゼンテーションの時、時間が足りなくなると頭が白くなり、失敗する。
AQは37点。職業は研究職。
研究ではそれなりの成果を出しているが、役職が上がったために増えてきた
管理的な仕事が本当に苦手。一度にいくつか仕事が飛び込むとパニックになる。
家族を愛しているが支配的。反発されるとかなりの確率で切れる。
プライベートの親しい友人は皆無。
年賀状を書いていると、少し気に障ることを言われた記憶（映像）が蘇る
ことがあり、怒りがこみ上げてきて出さなくなる。このため年賀状は年々減る。
他人と話すときは目を合わせなければならないと思い、意識して合わせている。
これに集中すると話がわからなくなる。
他人と昼食を摂るのは嫌いなので（話がなくなり、息が詰まる）、
仕事をしながら机で食べている。
人混みが嫌い。ディズニーランドに行ったことはない。
よほどのことがなければ職場の懇親会には出ない。
階段を下りるとき、右足と左足の出し方がわからなくなることがある。
少し大きなイベントがあるときは、必ずシミュレーションを入念にする。
この計画が狂うとパニックになる。
プレゼンテーションの時、時間が足りなくなると頭が白くなり、失敗する。
続きます。
夢はまさに劇。まるでテレビを見ているかのように、醒めながら眺めている
自分に気づく（これが症状に該当するかは、わからないが。）。
ドラマや映画に共感することはない。よく妻に、この俳優の演技は巧いなと
話す。ただ、もしも自分だったらどうしようと思うと感情が高ぶることがある。
服装は全く気にせず無頓着。２年前にホームセンターで買った靴が気に入り
これだけを履いていた。ボロボロになり雨の日靴下が濡れるようになったので、
最近買い換えた（妻が何とかすべきかもしれない。）。
急に声を掛けられると、相手が驚愕するほど驚愕する。
定義から離れた言葉の解釈をされると、気になって話を進められなくなる。
相手が家族の場合、この言葉をそういう意味で使うのはおかしいと指摘し、
訂正するまで譲らない。これでよくケンカになる。
聴覚は全く問題ないのに、人混みや宴会のような場面になると、他人の話が
全く耳に入らなくなる（懇親会に出ないの理由の一つ。）。
普通に話しているつもりだが、声が大きいと言われる。
音や光に敏感で、就寝中よく目が覚める。
自分の想定外のことを言われると怒ったような表情になるらしく、慌てて説明
（弁解）されることがしばしばある。
少し話題がそれると、何の話か全くわからなくなり何度も繰り返して確かめる。
夢はまさに劇。まるでテレビを見ているかのように、醒めながら眺めている
自分に気づく（これが症状に該当するかは、わからないが。）。
ドラマや映画に共感することはない。よく妻に、この俳優の演技は巧いなと
話す。ただ、もしも自分だったらどうしようと思うと感情が高ぶることがある。
服装は全く気にせず無頓着。２年前にホームセンターで買った靴が気に入り
これだけを履いていた。ボロボロになり雨の日靴下が濡れるようになったので、
最近買い換えた（妻が何とかすべきかもしれない。）。
急に声を掛けられると、相手が驚愕するほど驚愕する。
定義から離れた言葉の解釈をされると、気になって話を進められなくなる。
相手が家族の場合、この言葉をそういう意味で使うのはおかしいと指摘し、
訂正するまで譲らない。これでよくケンカになる。
聴覚は全く問題ないのに、人混みや宴会のような場面になると、他人の話が
全く耳に入らなくなる（懇親会に出ないの理由の一つ。）。
普通に話しているつもりだが、声が大きいと言われる。
音や光に敏感で、就寝中よく目が覚める。
自分の想定外のことを言われると怒ったような表情になるらしく、慌てて説明
（弁解）されることがしばしばある。
少し話題がそれると、何の話か全くわからなくなり何度も繰り返して確かめる。
20 ：名無し＠話し合い中：2006/09/07(木) 06:12:20
悪いけど
3行で
まとめてくれ
3行で
まとめてくれ
21 ：名無し＠話し合い中：2006/09/07(木) 10:17:08
アスペルガーだって
いいじゃない
にんげんだもの
いいじゃない
にんげんだもの
22 ：名無し＠話し合い中：2006/09/07(木) 11:06:15
>>21
つ□□□
つ□□□
アスペルガーってベーコンで巻いて焼いて食べると美味しいよね
アスホール症候群
25 ：名無し＠話し合い中：2006/09/07(木) 14:28:15
吸い込んだら悪性中皮腫や肺ガンを引き起こすアレ？
26 ：名無し＠話し合い中：2006/09/07(木) 18:19:21
それは ロッテルダム
>23
それはアスパラガス
それはアスパラガス
道路を舗装するあれ？
＞２８
それはアスファルト
それはアスファルト
>1
いつ、なんで（きっかけ）、自分がアスペと気付いたの？
いつ、なんで（きっかけ）、自分がアスペと気付いたの？
ケツの穴のことか
それは麻生
33 ：名無し＠話し合い中：2006/09/07(木) 23:36:14
超男性脳
出てくるの遅いけど、マックより好き。
35 ：名無し＠話し合い中：2006/09/07(木) 23:56:01
＞３０
だよな。ある日突然気付くってもんでもなかろう。
ていうか最近だよな。発達障害とかそういうの言い始めたの。
だよな。ある日突然気付くってもんでもなかろう。
ていうか最近だよな。発達障害とかそういうの言い始めたの。
以下の行為は禁止です。
・女性と独身男性（と思われるものも含む）のスレッド作成
・女性と独身男性（と思われるものも含む）の書きこみ
・単発質問のスレ立て
・女性と独身男性（と思われるものも含む）のスレッド作成
・女性と独身男性（と思われるものも含む）の書きこみ
・単発質問のスレ立て
37 ：名無し＠話し合い中：2006/09/08(金) 00:41:05
36
このスレのどこがいかんの？
このスレのどこがいかんの？
>>30
妻と仲はいいのだが、彼女にいわせると「細かな、どうでもいいことに
パパがこだわるから」ケンカになる。
これはこういうものだ、という定義からはずれても平気な妻がおかしい
と思っていた。
片づけが下手な彼女は、ひょっとしてADHDなのではないかと考え、ネットで
調べていたら、ASのところで（両者はよく対比される。）、祖父が該当する
ことに気づいた。祖父は変わったところがあり、親類から？視されていた。
自分に当てはめてみると、やはり…
小学校や中学校では、かなり孤立していたし。
変なのは妻ではなく（十分天然は入っているがw）自分なのではないか、
と考えるようになった、という次第。
妻と仲はいいのだが、彼女にいわせると「細かな、どうでもいいことに
パパがこだわるから」ケンカになる。
これはこういうものだ、という定義からはずれても平気な妻がおかしい
と思っていた。
片づけが下手な彼女は、ひょっとしてADHDなのではないかと考え、ネットで
調べていたら、ASのところで（両者はよく対比される。）、祖父が該当する
ことに気づいた。祖父は変わったところがあり、親類から？視されていた。
自分に当てはめてみると、やはり…
小学校や中学校では、かなり孤立していたし。
変なのは妻ではなく（十分天然は入っているがw）自分なのではないか、
と考えるようになった、という次第。
>>34
それモスバーガー って、「ガー」しかあってないじゃん
それモスバーガー って、「ガー」しかあってないじゃん
懐かしいね～ ガキンチョのとき観てたよ
どこかで～ どこかで～ なーにかがあ～れ～ば～ ガガガガガガーン と大きな力～♪
どこかで～ どこかで～ なーにかがあ～れ～ば～ ガガガガガガーン と大きな力～♪
俺アスペかも。
つーか、鬱だ。
疲れた死にたいなにもかも
つーか、鬱だ。
疲れた死にたいなにもかも
>>40
そりゃ仮面ライダー・アマゾンガーだろ。
>>41
お前ひとりが死んだところでなんの影響もないよ。
マンションから小学生を突き落としたオッサンがお前みたいなカスだった、だから
とっとと静かに死ね。
そりゃ仮面ライダー・アマゾンガーだろ。
>>41
お前ひとりが死んだところでなんの影響もないよ。
マンションから小学生を突き落としたオッサンがお前みたいなカスだった、だから
とっとと静かに死ね。
ゲルハート・ベルガーのベストレースは、モンザでの1988年イタリアＧＰ。
気団板らしからぬ、ありさま。
また～り行きましょ。
また～り行きましょ。
45 ：名無し＠話し合い中：2006/09/08(金) 20:38:51
鬱病患者をイジメルな。
俺も鬱だがな。
俺も鬱だがな。
正直キモい、そして有害>>45
で1はなにがしたいんだ？
障害あるけど役職上がって仕事も順調。
奥とも仲良し、家族を愛してますってか？
人混みが嫌いとかパニくるとか、それがどうした、そんなの誰でもある。
障害あるけど役職上がって仕事も順調。
奥とも仲良し、家族を愛してますってか？
人混みが嫌いとかパニくるとか、それがどうした、そんなの誰でもある。
この手のうつ病患者が心療内科にかかってるだけで、凶悪事件をおこしても
実名報道じゃないのが納得いかない。
理不尽に殺されたり傷つけられる被害者が、実名で晒される。
実名報道じゃないのが納得いかない。
理不尽に殺されたり傷つけられる被害者が、実名で晒される。
でもよお、アスペがかならず鬱病じゃないでそ？
1も鬱かい？元気そうだが
1も鬱かい？元気そうだが
自殺願望のあるメンヘルって、それがかなわないと関係のない自分より弱者に
その攻撃性が向かうみたい。
このスレ数人もその様なんで、当局に通報しといた。
2ちゃんでレスなんて簡単に把握できるから。
その攻撃性が向かうみたい。
このスレ数人もその様なんで、当局に通報しといた。
2ちゃんでレスなんて簡単に把握できるから。
>>47
アスペやＡＤＨＤやらの発達障害は、鬱になりやすいかも
しれんが、精神病でも人格障害でもないぞ。
本人は日常的に大変なんだが、大変さの原因を家族も本人も
なかなか特定できないことも多い。
>>48
かなり的外れだ。
アスペやＡＤＨＤやらの発達障害は、鬱になりやすいかも
しれんが、精神病でも人格障害でもないぞ。
本人は日常的に大変なんだが、大変さの原因を家族も本人も
なかなか特定できないことも多い。
>>48
かなり的外れだ。
>>51
かなり的外れだ。
かなり的外れだ。
53 ：名無し＠話し合い中：2006/09/08(金) 22:16:33
＞50
あほか。メンヘラ板の自殺スレとかどないなんねん。
と釣られてみた。
あほか。メンヘラ板の自殺スレとかどないなんねん。
と釣られてみた。
>>53
お前が先ず死ね
お前が先ず死ね
55 ：名無し＠話し合い中：2006/09/08(金) 22:21:39
鬱は精神病だろ
すまん。書き方が悪かった。
鬱は精神病だが、発達障害は精神病では無いと言いたかった。
アスペルガーは病気ではなく障害。
俺個人は体質みたいなもんだと思ってるが。
鬱は精神病だが、発達障害は精神病では無いと言いたかった。
アスペルガーは病気ではなく障害。
俺個人は体質みたいなもんだと思ってるが。
＞発達障害は精神病では無い
こんな奴でも犯罪を起こしたら匿名で被害者は実名。
精神障害のために甘ったれるカスに、世間はウンザリ。
こんな奴でも犯罪を起こしたら匿名で被害者は実名。
精神障害のために甘ったれるカスに、世間はウンザリ。
>>57
俺個人はその意見に反対はしないよ。
ただ、あなたのように精神障害・発達障害者は犯罪を
起こしやすいかのような勘違いをする輩がいるために
発達障害者が犯罪を起こした場合でも伏せられてしまい
やすいんだと思う。
精神障害（アスペは違うんだが）＝甘ったれという
印象を持つ人がいるのもわかるんだが、全てがそうじゃないと
いうこともわかってやってくれ。
俺個人はその意見に反対はしないよ。
ただ、あなたのように精神障害・発達障害者は犯罪を
起こしやすいかのような勘違いをする輩がいるために
発達障害者が犯罪を起こした場合でも伏せられてしまい
やすいんだと思う。
精神障害（アスペは違うんだが）＝甘ったれという
印象を持つ人がいるのもわかるんだが、全てがそうじゃないと
いうこともわかってやってくれ。
1をいじめる奴はみんなアスペ
>>51
こうゆうカスのために、明日からなんの落ち度もない市民が傷つけられてゆくw
1980年代初めの東京下町で麻薬中毒者が女や子供を殺傷したが、無罪になった事件が
あった。そいつが公判でのたまった台詞が「人生に終止符を打ちたかった・・」だった。
こうゆうカスのために、明日からなんの落ち度もない市民が傷つけられてゆくw
1980年代初めの東京下町で麻薬中毒者が女や子供を殺傷したが、無罪になった事件が
あった。そいつが公判でのたまった台詞が「人生に終止符を打ちたかった・・」だった。
61 ：名無し＠話し合い中：2006/09/08(金) 22:40:28
1はもっとアスペを語れ。 理解を得るためにな。
アスペのキチガイに、俺らの娘が理不尽に殺されれば満足なんだろ?
ついでに言っとくと、アスペは犯罪加害者より被害者になる
率の方が高いんだそうだ。知能が高いのに人の表情が読めな
かったり、人間関係の全体像が掴みにくかったりして、騙されたり
利用されたりするケースの方が多いんだそうだ。
俺は当事者じゃないが、身近に発達障害者がいて、
その人のこと理解するのに何年もかかったから、ここで
チラ見しただけの連中が好きなこと言いたがるのもわかるつもりだ。
だが>>1の気持ちを想像すると、この反応には気の毒になる。
長々済まんが、揶揄するのはちょっとやめてくれないか。
すぐ消えるスレかも知らんが、>>1の話も聞いてみたいんだ。
率の方が高いんだそうだ。知能が高いのに人の表情が読めな
かったり、人間関係の全体像が掴みにくかったりして、騙されたり
利用されたりするケースの方が多いんだそうだ。
俺は当事者じゃないが、身近に発達障害者がいて、
その人のこと理解するのに何年もかかったから、ここで
チラ見しただけの連中が好きなこと言いたがるのもわかるつもりだ。
だが>>1の気持ちを想像すると、この反応には気の毒になる。
長々済まんが、揶揄するのはちょっとやめてくれないか。
すぐ消えるスレかも知らんが、>>1の話も聞いてみたいんだ。
＞アスペは犯罪加害者より被害者になる 率の方が高いんだそうだ
＞騙されたり 利用されたりするケースの方が多いんだそうだ。
そうだ、そうだの奴が、他人を無意識に傷つけてるんだよ。
＞騙されたり 利用されたりするケースの方が多いんだそうだ。
そうだ、そうだの奴が、他人を無意識に傷つけてるんだよ。
おまえにも妻がいて、もしかしたら子供もいるだろう。
発達障害者の割合は、１００人中５人とか言われている。
確かに見方にばらつきはあるがな。
もしおまえの子供がそうだったら、「そういうやつは害だ」
みたいなこと言われて平気でいられるのか。
「俺の子供も俺もまともだから関係ない」で済ませるか。
そういうおまえならまあそれでいいんだろうな。
発達障害者の割合は、１００人中５人とか言われている。
確かに見方にばらつきはあるがな。
もしおまえの子供がそうだったら、「そういうやつは害だ」
みたいなこと言われて平気でいられるのか。
「俺の子供も俺もまともだから関係ない」で済ませるか。
そういうおまえならまあそれでいいんだろうな。
>>65=51
お前みたいなキチガイの仮の話は受け入れられない。
お前みたいなキチガイの仮の話は受け入れられない。
無知だからだよ。
折れは昔からマイノリティに好かれるタイプだからな。
個人的関心があるからアスペのことを知りたい。
理解が広まれば無駄な軋轢も減るだろ。
折れは昔からマイノリティに好かれるタイプだからな。
個人的関心があるからアスペのことを知りたい。
理解が広まれば無駄な軋轢も減るだろ。
>>67
その弊害の方が今では甚大だよ。
その弊害の方が今では甚大だよ。
だからこそ正しい理解が必要だろ。
ところで1はまだいるの？
恐くなって逃げたかもしれん。
ところで1はまだいるの？
恐くなって逃げたかもしれん。
>>69
お前みたいな奴は所詮観念論しか言えないんだよ、エセ共産党、エセ人権主義者。
お前みたいな奴は所詮観念論しか言えないんだよ、エセ共産党、エセ人権主義者。
71 ：名無し＠話し合い中：2006/09/08(金) 23:22:22
いいじゃねえか。
どうせ世の中エセだらけだ。
どうせ世の中エセだらけだ。
息子が多動疑い。次の検診？で相談するらしい。
自分の子供時代にそっくりと言われるんだが・・・
転職３回目でやっと落ち着いてるが、息子もこの先苦労するのだろうか？
帰宅すると満面の笑みで猛スピードで突進してくる。
正直、寝た後に帰りたいと思う時もある。
でも会えない日は寂しいし、こんな愛敬ある愛しい奴いないよ。
何が発達障害だよ。ざけんじゃねーよ！！！
自分の子供時代にそっくりと言われるんだが・・・
転職３回目でやっと落ち着いてるが、息子もこの先苦労するのだろうか？
帰宅すると満面の笑みで猛スピードで突進してくる。
正直、寝た後に帰りたいと思う時もある。
でも会えない日は寂しいし、こんな愛敬ある愛しい奴いないよ。
何が発達障害だよ。ざけんじゃねーよ！！！
>>72
まあ、あれだよな。
昔なじみの子供にもいるんだけど、受け入れるってのが大事だよな。
シロでもクロでも、かわいい我子であることに変わりない罠。
うちは嫁が自分の子供を疑ってそういうのの勉強してたよ。
オレは自分の子をそんなふうに見るなんてと当時は思たよ・・・・
でも嫁は、なんか問題あるならちゃんと対処しなくちゃと思って
がんばってたらしい。
だんだんつられてオレも本とか読んだ。少し考え方変わったよ。
まあ、あれだよな。
昔なじみの子供にもいるんだけど、受け入れるってのが大事だよな。
シロでもクロでも、かわいい我子であることに変わりない罠。
うちは嫁が自分の子供を疑ってそういうのの勉強してたよ。
オレは自分の子をそんなふうに見るなんてと当時は思たよ・・・・
でも嫁は、なんか問題あるならちゃんと対処しなくちゃと思って
がんばってたらしい。
だんだんつられてオレも本とか読んだ。少し考え方変わったよ。
その子に合った教育を受けさせてやれ
受け入れることだ
受け入れることだ
嫁は最初、保育園で言われたらしい。
少し検索してみたよ。知的に遅れが無いから、普通の小学校に行くしかない。
つーか今の保育園、おとなしい弱っちい子供多すぎなんだよ！
少し検索してみたよ。知的に遅れが無いから、普通の小学校に行くしかない。
つーか今の保育園、おとなしい弱っちい子供多すぎなんだよ！
今の親はへんに神経質だしな。
こういう展開はある程度予想していた。すまんが、生活パターンがずれて
いるので、夜はあまり書き込めない。
スレを立てたのは、ASを知って欲しいことと、もしや自分も？と思う人が
いれば、と考えたからだ。
俺はAＳを後天的なものだと勘違いしていたし、自閉症と関連していること
すら知らなかった。普通はこんなものだろう。
俺の症状（と言うのかわからんが）は、本当は書きたくなかったが、読んだ
人の中に一歩踏み出してみる人がいるかも知れない、という気持ちであえて
書いた。
自分の特異性を知らなかったから、家族に辛い思いをさせてきたし、会社の
同僚にも迷惑をかけてきたはずだ。
今気づいて良かったと思っている。
いるので、夜はあまり書き込めない。
スレを立てたのは、ASを知って欲しいことと、もしや自分も？と思う人が
いれば、と考えたからだ。
俺はAＳを後天的なものだと勘違いしていたし、自閉症と関連していること
すら知らなかった。普通はこんなものだろう。
俺の症状（と言うのかわからんが）は、本当は書きたくなかったが、読んだ
人の中に一歩踏み出してみる人がいるかも知れない、という気持ちであえて
書いた。
自分の特異性を知らなかったから、家族に辛い思いをさせてきたし、会社の
同僚にも迷惑をかけてきたはずだ。
今気づいて良かったと思っている。
79 ：名無し＠話し合い中：2006/09/09(土) 08:44:25
80 ：名無し＠話し合い中：2006/09/09(土) 08:52:40
>>78
1の子供は普通なの？
1の子供は普通なの？
81 ：名無し＠話し合い中：2006/09/09(土) 09:07:17
＞1
おはよう。君は歳はいくつ？
自分もアスペを疑っていて、診断受けるために専門医探そうか迷ってる。
でももうイイ歳だし、今更って気もするしな。
おれは40代だ。
おはよう。君は歳はいくつ？
自分もアスペを疑っていて、診断受けるために専門医探そうか迷ってる。
でももうイイ歳だし、今更って気もするしな。
おれは40代だ。
82 ：名無し＠話し合い中：2006/09/09(土) 09:45:32
>>78 ２人とも女子。ASの疑いはないが、将来の孫が少し心配
>>79 同じく40代。学習・経験で適応できる程度だと考えているので
診断を受けるつもりはない（一時、病気がきっかけで引きこもり
そうにはなったが）。
>>79 同じく40代。学習・経験で適応できる程度だと考えているので
診断を受けるつもりはない（一時、病気がきっかけで引きこもり
そうにはなったが）。
仕事も家庭もしんどい。
最近ボヤキがふえて妻に「男の更年期のうつじゃないの？」言われた。
でもたぶんアスペ（傾向）の二次障害だな。
神経使ってんだよ。引きこもりたいな、まじで。
最近ボヤキがふえて妻に「男の更年期のうつじゃないの？」言われた。
でもたぶんアスペ（傾向）の二次障害だな。
神経使ってんだよ。引きこもりたいな、まじで。
アスペ氏に質問。
嘘つくの平気ですか？
いや、職場のアスペ（自称）が「嘘がつけないんで」っていうんだよ。
本当かな？
嘘つくの平気ですか？
いや、職場のアスペ（自称）が「嘘がつけないんで」っていうんだよ。
本当かな？
嘘がつけない（つかない）と言われているようだが、人によるのではないか。
俺は嘘、ルールを破ること、予定の変更が嫌い。
妻は、俺から見ればこれらのハードルが低いので、かなり軋轢があった。
俺は嘘、ルールを破ること、予定の変更が嫌い。
妻は、俺から見ればこれらのハードルが低いので、かなり軋轢があった。
＞８６＝１
そうだよな。アスペの気があるから絶対嘘つけないってこたーないよな。
なんかそいつは目つきが普通とちょっと違うんで（感情が表情にでない？）
何考えてんだかさっぱりわかんねーんだよw
悪いけどちょっと不気味…
そうだよな。アスペの気があるから絶対嘘つけないってこたーないよな。
なんかそいつは目つきが普通とちょっと違うんで（感情が表情にでない？）
何考えてんだかさっぱりわかんねーんだよw
悪いけどちょっと不気味…
1だけど、中学生の時、ある女子から目が怖いと言われた。
あまつさえ彼女は、俺が好きだった子にそう言った。
俺が好きだった子は、そんなことないよって言ってくれたらしいのだが、
以来、意識的にニコニコするようにしている。
それでも、想定外の事態に遭遇すると怒ったような表情になるらしい。
あまつさえ彼女は、俺が好きだった子にそう言った。
俺が好きだった子は、そんなことないよって言ってくれたらしいのだが、
以来、意識的にニコニコするようにしている。
それでも、想定外の事態に遭遇すると怒ったような表情になるらしい。
アスペルガーの外見的特徴として、
若く見える、切れ長の目、とかあるみたいね。
あとなんかある？背が低いのもあったっけ？（違ったらゴメソ）
若く見える、切れ長の目、とかあるみたいね。
あとなんかある？背が低いのもあったっけ？（違ったらゴメソ）
92 ：名無し＠話し合い中：2006/09/09(土) 23:02:11
アスペって…
長身スマート、繊細、猫背気味、切れ長の目…
でもって自閉症で天才脳…
も、萌えていい？
長身スマート、繊細、猫背気味、切れ長の目…
でもって自閉症で天才脳…
も、萌えていい？
個人差はあるだろ。
けど切れ長の目って説はなぜか何度か読んでるなあ。
けど切れ長の目って説はなぜか何度か読んでるなあ。
ってか猫背って萌えようがない気が
フジ 火曜日 10時～
『結婚できない男』皆見て見れ
主人公の阿部寛がやってる役がアスペぎみ
阿部寛はタヌキ顔だが、あの役をキツネ顔にした感じ
『結婚できない男』皆見て見れ
主人公の阿部寛がやってる役がアスペぎみ
阿部寛はタヌキ顔だが、あの役をキツネ顔にした感じ
続き 阿部寛は普段は元モデルだし姿勢も良い
あの役作りのために、猫背にしてる
あの役作りのために、猫背にしてる
でも、阿部の作りこみは甘いよ。
猫背も只、屈んでるだけ。
本来のアスペの猫背はもっと独特。
肩先も内側前方に回り、腹の力が入らない（いわゆる明日のジョー）
タイプの猫背。
目つきは二重でも鋭くきつい感じ。
松田優作の息子あたりがやると適役だな。
猫背も只、屈んでるだけ。
本来のアスペの猫背はもっと独特。
肩先も内側前方に回り、腹の力が入らない（いわゆる明日のジョー）
タイプの猫背。
目つきは二重でも鋭くきつい感じ。
松田優作の息子あたりがやると適役だな。
98 ：名無し＠話し合い中：2006/09/10(日) 00:28:15
明日のジョータイプ…
なるほどﾜﾛｽ
なるほどﾜﾛｽ
切れ長の目説ははじめて聞いたな。
個人差はあるが、背が低く頭が大きく年齢より若く見える傾向があるというのは良く聞く。
それと猫背と言われているのは発達障害者が主に低緊張を伴っているからだろう。
というか発達障害なんてわかっていなかったころは偏屈で変わった人だと
言われていたにせよ、何らかの才能があれば社会から爪弾きなんてことはなかった。
正直言って対人能力のみをやたら過大評価する今の社会が異常ではないのかとすら思う。
>>12のコピペではないが、単に企業がリストラの口実を探しているようにも見えるしな。
個人差はあるが、背が低く頭が大きく年齢より若く見える傾向があるというのは良く聞く。
それと猫背と言われているのは発達障害者が主に低緊張を伴っているからだろう。
というか発達障害なんてわかっていなかったころは偏屈で変わった人だと
言われていたにせよ、何らかの才能があれば社会から爪弾きなんてことはなかった。
正直言って対人能力のみをやたら過大評価する今の社会が異常ではないのかとすら思う。
>>12のコピペではないが、単に企業がリストラの口実を探しているようにも見えるしな。
100 ：名無し＠話し合い中：2006/09/10(日) 08:52:33
ホリエモンはどうよ？
101 ：名無し＠話し合い中：2006/09/10(日) 13:11:42
ぜんぜん違うとｵﾓ。
むしろ元NHKのテッシーどうよ？
むしろ元NHKのテッシーどうよ？
政治や経済界の要請がなければ、この障害が
ここまで広まり知られることもなかっただろう。
そういう背景があるかもしれん事を考えずに、一般人が
「療育だぁ、治療だぁ、適応だぁ！」
と踊らされ騒いだり、病名を弄んだりするのが不愉快なんだな。
ここまで広まり知られることもなかっただろう。
そういう背景があるかもしれん事を考えずに、一般人が
「療育だぁ、治療だぁ、適応だぁ！」
と踊らされ騒いだり、病名を弄んだりするのが不愉快なんだな。
「アスペルガーの恋」とかいう映画が公開されるって本当かな？
かなり嫌なんですが。
かなり嫌なんですが。
長島茂雄や石原慎太郎はどうなんだ？アスペ？
ちがう
長島はADHDじゃなかったっけ？
石原はしらん
石原はしらん
アスペ男性ってあまり積極的に女性を誘ったりしないんですか？
仲良くなれそうだなーと思っても割と控えめなんですよね。
仲良くなれそうだなーと思っても割と控えめなんですよね。
112 ：名無し＠話し合い中：2006/09/12(火) 00:05:55
そそそれは気団のアスペに言ってるんですかね。
切れ長の目
旦那がﾒﾁｬｸﾁｬな人で、神経の図太かった私が精神的に追い込まれる程、悩んでます。最近ｱｽﾍﾟかもと思い、ｶﾅﾘ当てはまり、納得してますがどぅしてｨｨものやら
旦那は確かに切れ長の目です。←は初めてきいた
目の輝きが違うらしいですよ。瞳孔なのかな？
脳神経の伝達の関係らしく、光に弱いみたぃな。眩しそうな顔をしたり。旦那の目はやっぱりどことなくﾊｯｷﾘしなぃ。黒目がね
前ﾊﾑｽﾀｰに似てると思ってたのはあの目がなんだろな
嘘をつきまくる(自分の中でも真実を変えてしまぅ)しかしその場の感情には全く嘘をつけなぃ;;
旦那がﾒﾁｬｸﾁｬな人で、神経の図太かった私が精神的に追い込まれる程、悩んでます。最近ｱｽﾍﾟかもと思い、ｶﾅﾘ当てはまり、納得してますがどぅしてｨｨものやら
旦那は確かに切れ長の目です。←は初めてきいた
目の輝きが違うらしいですよ。瞳孔なのかな？
脳神経の伝達の関係らしく、光に弱いみたぃな。眩しそうな顔をしたり。旦那の目はやっぱりどことなくﾊｯｷﾘしなぃ。黒目がね
前ﾊﾑｽﾀｰに似てると思ってたのはあの目がなんだろな
嘘をつきまくる(自分の中でも真実を変えてしまぅ)しかしその場の感情には全く嘘をつけなぃ;;
続き
今読んで当てはまる所が
長身、細身、思いっきり猫背…
猫背は、よくﾜｶﾗﾅｲｹﾄﾞｷﾁﾝとした姿勢を保つのが苦手らしぃですよね。もたれかかったり
旦那は家にいれば横になってるか、椅子では寄り掛かり、足を広げ、どっかにのっけてる
深爪
今読んで当てはまる所が
長身、細身、思いっきり猫背…
猫背は、よくﾜｶﾗﾅｲｹﾄﾞｷﾁﾝとした姿勢を保つのが苦手らしぃですよね。もたれかかったり
旦那は家にいれば横になってるか、椅子では寄り掛かり、足を広げ、どっかにのっけてる
深爪
体の特徴をいちいちいちいち挙げられると、
それが悪いこととして言われてんのかと思えてくるｗ
それが悪いこととして言われてんのかと思えてくるｗ
>>1
専門医のお墨付きはいらないまでも、自分がアスペかもしれないとは
まわりにも言いにくいし（だいいちアスペ自体を知らないだろう）、
でも自分以外のアスペがどんな感じかもう少し知りたい。
よければ語ってください。>>1
さて、今日は雨だし昼飯はカップ麺ですますかな。
専門医のお墨付きはいらないまでも、自分がアスペかもしれないとは
まわりにも言いにくいし（だいいちアスペ自体を知らないだろう）、
でも自分以外のアスペがどんな感じかもう少し知りたい。
よければ語ってください。>>1
さて、今日は雨だし昼飯はカップ麺ですますかな。
アスペロガー症候群（あすぺろがーしょうこうぐん）は嗜好の一種である。
正式名称は、アスホールをペロペロなめてガーする症候群であり、ゲイやスカトロマニアなどに発症する確率が高い。
対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害とは関係ないが、特定の穴（肛門）への強いこだわりが見られる。
正式名称は、アスホールをペロペロなめてガーする症候群であり、ゲイやスカトロマニアなどに発症する確率が高い。
対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害とは関係ないが、特定の穴（肛門）への強いこだわりが見られる。
119 ：名無し＠話し合い中：2006/09/12(火) 17:25:37
いまいち
いまいち
>>81 どうも。箇条書きにした方がいいかな。
・母親は、子供らしくない子供だったと言っている。
・愛情を注いでもらった確信はあるのだが、母には違和感があったようだ。
・テレビのシリアスな場面で笑い出したり、親戚に毒舌を吐いたり、
場にそぐわない行動・言動が多かった（今でも時々指摘される。）。
・愛読書は時刻表と図鑑。当時（35年前）の列車の時刻を今でも覚えている。
・同級生とはほとんど遊ばず、年下とばかり遊んでいた。
・成績は良かったが、通知票で寛容さにCを付けられたことがある。
・嫌なこと、怒りの場面は、画像として記憶されている。
・妻に対して一度怒り出すと、あの時も、あの時だってと、場面が
フラッシュバックし、負の感情のスパイラルに陥ってしまう。
一言で言えば、思いやりがないな。
それに相手の心を想像したり、共感する力の不足を自覚している。
・母親は、子供らしくない子供だったと言っている。
・愛情を注いでもらった確信はあるのだが、母には違和感があったようだ。
・テレビのシリアスな場面で笑い出したり、親戚に毒舌を吐いたり、
場にそぐわない行動・言動が多かった（今でも時々指摘される。）。
・愛読書は時刻表と図鑑。当時（35年前）の列車の時刻を今でも覚えている。
・同級生とはほとんど遊ばず、年下とばかり遊んでいた。
・成績は良かったが、通知票で寛容さにCを付けられたことがある。
・嫌なこと、怒りの場面は、画像として記憶されている。
・妻に対して一度怒り出すと、あの時も、あの時だってと、場面が
フラッシュバックし、負の感情のスパイラルに陥ってしまう。
一言で言えば、思いやりがないな。
それに相手の心を想像したり、共感する力の不足を自覚している。
＞＞１２１
すみません、８１さんではないのですが質問してもいいですか？
自分に思いやりが無いというのは自分でわかるのですか？自覚があるのでしょうか。
自分で思いやりが無いとの自覚があるなら「おもいやりがある」ように
行動すればいいじゃないかと思ったのですが。
（言い方がまずかったらすみません）
それとも「おもいやりがない」ということを
よく人に指摘されるからそう思うだけなんでしょうか。
すみません、８１さんではないのですが質問してもいいですか？
自分に思いやりが無いというのは自分でわかるのですか？自覚があるのでしょうか。
自分で思いやりが無いとの自覚があるなら「おもいやりがある」ように
行動すればいいじゃないかと思ったのですが。
（言い方がまずかったらすみません）
それとも「おもいやりがない」ということを
よく人に指摘されるからそう思うだけなんでしょうか。
>>121
たぶんアスペ。でも日常生活に支障がないならわざわざ病院にいくまでもない。
アスペだとわかってもどうしようもないし、万が一周囲にばれたら色々と厄介なことになる。
メンヘル板は見てみたかい？
上のほうにも指摘があるように、いきなり発達障害云々と言い出した国の態度には
不審な点が多すぎるので病院に行くも行かないもなるべく慎重に行動したほうがいい。
ただ生き辛さを感じていて病名が付くことによって安心したいというなら行った方がいいだろう。
>>122
>>121も書いているように、共感能力がない、というか定型発達者とは感情が
交わることがないんで定型が望むようなリアクションがとれない。
ただし、誕生日にプレゼントを贈るとかそういう決まりきったことは
学習の結果できるようになる。
たぶんアスペ。でも日常生活に支障がないならわざわざ病院にいくまでもない。
アスペだとわかってもどうしようもないし、万が一周囲にばれたら色々と厄介なことになる。
メンヘル板は見てみたかい？
上のほうにも指摘があるように、いきなり発達障害云々と言い出した国の態度には
不審な点が多すぎるので病院に行くも行かないもなるべく慎重に行動したほうがいい。
ただ生き辛さを感じていて病名が付くことによって安心したいというなら行った方がいいだろう。
>>122
>>121も書いているように、共感能力がない、というか定型発達者とは感情が
交わることがないんで定型が望むようなリアクションがとれない。
ただし、誕生日にプレゼントを贈るとかそういう決まりきったことは
学習の結果できるようになる。
>>122
自覚というか、トラブルの原因がわかったという感じかな。
こう言ったら相手はどう感じるだろう？という思考回路（フィードバック
機能付き）を入れるようにしている。
たぶん普通の人は自然にできるんだろうけどね。
これは学習の結果拾得したことであって、治ったわけではないんだが、
傍目には優しくなったと勘違いされる。
妻は気味悪がっているw
>>123
おっしゃるとおり。
俺の場合、表面上いい人を演じられるので社会生活以上支障はない（と思う。）。
だから病院に行く気はない。
プレゼントで思い出した。
妻の誕生日に花を買おうとしたのだが、去年要らないと言われたことを
思い出してやめた。
帰宅したら急に怒り出して困惑した。言葉の額面通り受け取ってしまう例。
自覚というか、トラブルの原因がわかったという感じかな。
こう言ったら相手はどう感じるだろう？という思考回路（フィードバック
機能付き）を入れるようにしている。
たぶん普通の人は自然にできるんだろうけどね。
これは学習の結果拾得したことであって、治ったわけではないんだが、
傍目には優しくなったと勘違いされる。
妻は気味悪がっているw
>>123
おっしゃるとおり。
俺の場合、表面上いい人を演じられるので社会生活以上支障はない（と思う。）。
だから病院に行く気はない。
プレゼントで思い出した。
妻の誕生日に花を買おうとしたのだが、去年要らないと言われたことを
思い出してやめた。
帰宅したら急に怒り出して困惑した。言葉の額面通り受け取ってしまう例。
拾得→習得
拾ってどうする。
拾ってどうする。
>1＝121
ありがとう。
確かに最後の二行は自分もだ。
嫁さんいないがね。
異性とはどうもうまくいかない。
あと、ケチだと言われる。（自分のお金が大事）
同じことをしつこく何度も言ってしまう。（相手は嫌がっているのに気付かない）
躁鬱なんじゃないかと言われるくらい気分にムラがある。（アスペ関係無いか）
なんてことも指摘されたことあるな。
ありがとう。
確かに最後の二行は自分もだ。
嫁さんいないがね。
異性とはどうもうまくいかない。
あと、ケチだと言われる。（自分のお金が大事）
同じことをしつこく何度も言ってしまう。（相手は嫌がっているのに気付かない）
躁鬱なんじゃないかと言われるくらい気分にムラがある。（アスペ関係無いか）
なんてことも指摘されたことあるな。
>>81
俺もケチだ。以前書いた、たぶんだったASの祖父はもっとケチだった。
第一、お年玉をもらったことがない。
妻とは、知りあってから一直線に求愛した。
今考えればストーカー並み。
世間しらずの妻が、自分のことをそれほど思ってくれるのなら、と勘違いしたので
結婚できたw
結局「執着」なんだろうな。
気に入るとそれしか見えなくなるのは、中年になった今も変わらない。
気分にムラがあるのは同じ。
仕事も、やるときは自分でも驚くほど進むが、のらないと全然はかどらないな。
俺もケチだ。以前書いた、たぶんだったASの祖父はもっとケチだった。
第一、お年玉をもらったことがない。
妻とは、知りあってから一直線に求愛した。
今考えればストーカー並み。
世間しらずの妻が、自分のことをそれほど思ってくれるのなら、と勘違いしたので
結婚できたw
結局「執着」なんだろうな。
気に入るとそれしか見えなくなるのは、中年になった今も変わらない。
気分にムラがあるのは同じ。
仕事も、やるときは自分でも驚くほど進むが、のらないと全然はかどらないな。
＞１２３
＞１２４
なるほどです。納得です。
俺の前に行ってた歯科医の先生、たぶんアスペだと思います。
入院したとかで突然いなくなっちゃったんですけどね。
いつもニコニコしてたけど今思えば視線は合わなかったなぁ。
同じこと何度も繰り返して話すし、グサッとくること平気でいうし（でも本当のこと）、
腕は良かったんだけども。
鬱にでもなっちゃったのかな。
＞１２７
奥さんにそれほど執着あるなら浮気心とかは当然ないっすよね？w
アスペの旦那は嘘つけないし、浮気もしないとなれば結構いいジャマイカ。
＞１２４
なるほどです。納得です。
俺の前に行ってた歯科医の先生、たぶんアスペだと思います。
入院したとかで突然いなくなっちゃったんですけどね。
いつもニコニコしてたけど今思えば視線は合わなかったなぁ。
同じこと何度も繰り返して話すし、グサッとくること平気でいうし（でも本当のこと）、
腕は良かったんだけども。
鬱にでもなっちゃったのかな。
＞１２７
奥さんにそれほど執着あるなら浮気心とかは当然ないっすよね？w
アスペの旦那は嘘つけないし、浮気もしないとなれば結構いいジャマイカ。
>共感能力がない、というか定型発達者とは感情が
>交わることがないんで定型が望むようなリアクションがとれない。
じゃあ恋愛はむりぽ。御愁傷様ぽ。
>交わることがないんで定型が望むようなリアクションがとれない。
じゃあ恋愛はむりぽ。御愁傷様ぽ。
アスペ同士なら交わる、というのならどうにかなるんじゃないだろうか。アスペカップル・アスペ夫妻
1って電車男みたいだな
1がか。
>>128
浮気をしたことはないけど、しない自信はないw
それとこれとは別かも知れないな。
ただ、仮にそういう相手が出来たとしても、変にはしゃいだりしてすぐにバレルと思ふ。
>>129
他人からみれば恋愛に見える交流はできる。
相手がそれを恋愛ととらえば、それは恋愛なのではあるまいか。
相手への共感が全くない訳ではないから、線を引くことは難しいと思われる。
>>131
共通点はオタクであることくらいでしょw
浮気をしたことはないけど、しない自信はないw
それとこれとは別かも知れないな。
ただ、仮にそういう相手が出来たとしても、変にはしゃいだりしてすぐにバレルと思ふ。
>>129
他人からみれば恋愛に見える交流はできる。
相手がそれを恋愛ととらえば、それは恋愛なのではあるまいか。
相手への共感が全くない訳ではないから、線を引くことは難しいと思われる。
>>131
共通点はオタクであることくらいでしょw
>変にはしゃいだりしてすぐにバレルと思ふ。
なんか>1が好きだぞ。
なんか>1が好きだぞ。
＞１３３
何オタクなんですか？
何オタクなんですか？
1です。
>>134
同級会で、ちょっと好きだった子（元女の子）とずっと話ができた。
連絡先も告げずに会は終わったのだが、数週間気分がハイに。
妻から「同級会からちょっと変！」と不審を抱かれたくらいだ。
のめり込んだ自分が怖いことを知っているから、浮気は出来ない。
>>135
アニメです。
大学の時、再放送のガンダムを見るために必修の講義をさぼり続け、
単位を落とした。
今は宮崎駿（佳作のみ）、エヴァンゲリオン、鋼の錬金術師の世界に
入り込んでいる。
>>134
同級会で、ちょっと好きだった子（元女の子）とずっと話ができた。
連絡先も告げずに会は終わったのだが、数週間気分がハイに。
妻から「同級会からちょっと変！」と不審を抱かれたくらいだ。
のめり込んだ自分が怖いことを知っているから、浮気は出来ない。
>>135
アニメです。
大学の時、再放送のガンダムを見るために必修の講義をさぼり続け、
単位を落とした。
今は宮崎駿（佳作のみ）、エヴァンゲリオン、鋼の錬金術師の世界に
入り込んでいる。
アスペは共感できないっていうと、火垂るの墓見て泣いたりとかないんすか？
＞１
ぬぬ！
アニメヲタかよ！w
好きなタレントとかいますか？
ぬぬ！
アニメヲタかよ！w
好きなタレントとかいますか？
139 ：名無し＠話し合い中：2006/09/15(金) 12:35:50
あげてみよう
140 ：名無し＠話し合い中：2006/09/15(金) 12:54:50
1の目下の悩みってなに？
他のアスペ関連スレ覗くとみんなけっこう苦しんでるよね。
仕事、人間関係、恋愛…
やはり壁にぶち当たることは多いだろう。
アスペ男と結婚してしまった奥さん含めて。
他のアスペ関連スレ覗くとみんなけっこう苦しんでるよね。
仕事、人間関係、恋愛…
やはり壁にぶち当たることは多いだろう。
アスペ男と結婚してしまった奥さん含めて。
141 ：名無し＠話し合い中：2006/09/15(金) 15:31:32
マイノリティーか……
いいんでないの？
いいんでないの？
1です。
1と語るスレみたいになっているけど(w、もしかして自分も…という人も
書き込んでくださいな。
>>137
自分に妹がいたとして、妹があんな目にあったら…と自分に置き換えたとたん
涙が出たが、節子が可哀想という感情は湧かなかった。
これはおかしいのだろうか？おかしいのだろうな。
そもそも兄が(ry
>>138
奥貫薫
２ちゃん歴は長いが、
>なんか>1が好きだぞ。
とか
>好きなタレントとかいますか？
と言われたのは初めてだw
>>140
１．適応できる分野とできない分野の差が大きすぎること。
２．環境の変化にパニックを起こすこと。その後の自己嫌悪。
研究関係なのでシンポジウムのパネリストになることがある。会場からの
質問が怖い。思いがけない質問が出て、しどろもどろになったことも数知れず。
３．妻に迷惑をかけてきたことへの後悔。
自分がASかも？と思うようになってから、優しくできるようになった。
アイデンティティ？
>>141
そう思うようにしている。
1と語るスレみたいになっているけど(w、もしかして自分も…という人も
書き込んでくださいな。
>>137
自分に妹がいたとして、妹があんな目にあったら…と自分に置き換えたとたん
涙が出たが、節子が可哀想という感情は湧かなかった。
これはおかしいのだろうか？おかしいのだろうな。
そもそも兄が(ry
>>138
奥貫薫
２ちゃん歴は長いが、
>なんか>1が好きだぞ。
とか
>好きなタレントとかいますか？
と言われたのは初めてだw
>>140
１．適応できる分野とできない分野の差が大きすぎること。
２．環境の変化にパニックを起こすこと。その後の自己嫌悪。
研究関係なのでシンポジウムのパネリストになることがある。会場からの
質問が怖い。思いがけない質問が出て、しどろもどろになったことも数知れず。
３．妻に迷惑をかけてきたことへの後悔。
自分がASかも？と思うようになってから、優しくできるようになった。
アイデンティティ？
>>141
そう思うようにしている。
ｲﾝﾘﾝ
144 ：名無し＠話し合い中：2006/09/15(金) 21:42:33
アスペって糖質と合併することありますかね？
職場のアスペ氏マジﾔﾊﾞｽ
糖質かそれか多重人格？
言ってることがコロコロ変わる
やっぱ分裂症だよな
誰か引き取ってほしい
職場のアスペ氏マジﾔﾊﾞｽ
糖質かそれか多重人格？
言ってることがコロコロ変わる
やっぱ分裂症だよな
誰か引き取ってほしい
＞145
そうなんだ
知らなかったよ
そうなんだ
知らなかったよ
ジョークともボヤキともとれる自虐的な台詞を繰り返してしまう
148 ：名無し＠話し合い中：2006/09/16(土) 15:43:39
明日は家族ｻｰﾋﾞｽ
鼠ﾗﾝﾄﾞいってきまつ
鼠ﾗﾝﾄﾞいってきまつ
149 ：名無し＠話し合い中：2006/09/16(土) 17:13:49
今はアスペルガーと診断されたら特殊学級に行くのかな
息子もアスペルガーっぽいのだが
息子もアスペルガーっぽいのだが
150 ：名無し＠話し合い中：2006/09/16(土) 17:22:27
知的発達が遅れていなければ普通学級だろう。
151 ：名無し＠話し合い中：2006/09/16(土) 17:28:07
152 ：名無し＠話し合い中：2006/09/16(土) 17:29:48
アスペなんてもの知らずに、
ましてや自分がそんなものだなんて夢にも思わず、
理不尽な生きにくさに苦しんだり己を責めたりしてる人、
いるんだろうな。
ましてや自分がそんなものだなんて夢にも思わず、
理不尽な生きにくさに苦しんだり己を責めたりしてる人、
いるんだろうな。
他人が自分と違ってるのがおかしいと感じて
自分が他人と違っていると感じないなんてことも多いんじゃ？
自分が他人と違っていると感じないなんてことも多いんじゃ？
154 ：名無し＠話し合い中：2006/09/16(土) 17:51:05
アスペ傾向が強いとそうかも。
健常に近いほうが気に病みそう。
健常に近いほうが気に病みそう。
幼少期は自分が周りに迷惑かけてる存在だという事に気付かなかったよ
何でうちの母親は近所の人に謝りまくってるのかよく分かってなかった
何でうちの母親は近所の人に謝りまくってるのかよく分かってなかった
自分がアスペルガーだって知った方が気が楽になるな。
今まで独りでしていた自分と周囲の違いを把握しやすくなる。
ただ、周りには言わない方がいいかもね。
アスペルガーであることを隠れ蓑にしてると取られることがある。
地位の高い役職の人間なら尚更。
今まで独りでしていた自分と周囲の違いを把握しやすくなる。
ただ、周りには言わない方がいいかもね。
アスペルガーであることを隠れ蓑にしてると取られることがある。
地位の高い役職の人間なら尚更。
157 ：名無し＠話し合い中：2006/09/16(土) 21:36:52
感覚過敏とか逆に鈍いとかあるみたいだが、
アスペのセックス行為ってぶっちゃけどんなん？
アスペのセックス行為ってぶっちゃけどんなん？
158 ：名無し＠話し合い中：2006/09/16(土) 21:48:05
ｾｸﾛｽｷﾀｰ
159 ：名無し＠話し合い中：2006/09/16(土) 22:01:28
鬼女板の夫がアスペスレでは
ｴﾁ超はやっ！と揶揄されてまつ
ｴﾁ超はやっ！と揶揄されてまつ
通院先の医師の話によると
パニックとかんしゃくは同じ意味らしい
パニックとかんしゃくは同じ意味らしい
161 ：名無し＠話し合い中：2006/09/16(土) 22:45:46
162 ：名無し＠話し合い中：2006/09/16(土) 22:57:00
ｾｸﾛｽｺﾅｲｰ
>>163
でもイジメの心配がないし障害を理解してもらえて
問題行動も多目に見て貰えるなら
特殊に行った方がいいかも知れないよ
先生からは叱られまくってクラスの中では孤立する
そんな成長期を過ごしたら人間形成にも影響するぞ
でもイジメの心配がないし障害を理解してもらえて
問題行動も多目に見て貰えるなら
特殊に行った方がいいかも知れないよ
先生からは叱られまくってクラスの中では孤立する
そんな成長期を過ごしたら人間形成にも影響するぞ
>>162
脇の下だの腹だの首だの、触るのがＮＧの場所は山のように。
脇の下だの腹だの首だの、触るのがＮＧの場所は山のように。
167 ：名無し＠話し合い中：2006/09/17(日) 12:25:40
じゃあどこが気持ちイイのさ？＞165
>>166
昔はクラスに1～2人はいた。
高学年になっていじめられっ子になり暗い子になるか、
親も教師も手のつけられない放置児になるか。
中学生以降↓
１、ガリ勉→大学進学→専門職
２、勉強あぼんで同類とツルんでヤンキー→ヤクザ
or一時期警察のお世話になり更正→ガテン系の職種を転々
３、メンヘラになりヒキコモリか最悪浮浪者
１、の例になるような方向になんとか持っていき
対人関係を良好にし２、３、のような二次障害ゆえの人生を送らせないために特学や療育がある。
１、の例は知能が高めなら可能。
２、３、の例は、知能が低めだが知的障害まではいかない
ボーダーライン（知能指数70～75以上）の場合で
LD（学習障害）を併発している場合に多い。
１の例でLDも併発していても、知能が高めなので
得意分野で補える。
２、の人生を送ってきた>>72でした。
息子の人生のためにバカ頭をふりしぼって勉強してみたが
理解できたのはこれくらいだ。
おいらはアスペではないADHDだと思うが
少し自閉も入ってる広汎性発達障害だったのかもしれん。
息子はADHDかアスペか自閉も有りなのか微妙なとこらしく、
広汎性発達障害と言われた。
アスペも人事ではなくなってきた。
おいらはゲームヲタでもあり、パソコンという宝箱に出会い、
ADHD特有の過集中が幸いしてか独学で再就職して今落ち着いているが、
息子に根気良く勉強教えてやれる器も頭も無い。
昔はクラスに1～2人はいた。
高学年になっていじめられっ子になり暗い子になるか、
親も教師も手のつけられない放置児になるか。
中学生以降↓
１、ガリ勉→大学進学→専門職
２、勉強あぼんで同類とツルんでヤンキー→ヤクザ
or一時期警察のお世話になり更正→ガテン系の職種を転々
３、メンヘラになりヒキコモリか最悪浮浪者
１、の例になるような方向になんとか持っていき
対人関係を良好にし２、３、のような二次障害ゆえの人生を送らせないために特学や療育がある。
１、の例は知能が高めなら可能。
２、３、の例は、知能が低めだが知的障害まではいかない
ボーダーライン（知能指数70～75以上）の場合で
LD（学習障害）を併発している場合に多い。
１の例でLDも併発していても、知能が高めなので
得意分野で補える。
２、の人生を送ってきた>>72でした。
息子の人生のためにバカ頭をふりしぼって勉強してみたが
理解できたのはこれくらいだ。
おいらはアスペではないADHDだと思うが
少し自閉も入ってる広汎性発達障害だったのかもしれん。
息子はADHDかアスペか自閉も有りなのか微妙なとこらしく、
広汎性発達障害と言われた。
アスペも人事ではなくなってきた。
おいらはゲームヲタでもあり、パソコンという宝箱に出会い、
ADHD特有の過集中が幸いしてか独学で再就職して今落ち着いているが、
息子に根気良く勉強教えてやれる器も頭も無い。
>>167
キンモーッ☆
キンモーッ☆
現段階での特学や療育は、そこまで有能なシロモノじゃないよ。
今はまだ過渡期だからなー。
当事者は食いもんにされるだけだな。
今はまだ過渡期だからなー。
当事者は食いもんにされるだけだな。
障害もってて問題起こして学校に迷惑掛けてるのに
無理矢理普通学級にいる自己中な親子と思われるんだろうな
無理矢理普通学級にいる自己中な親子と思われるんだろうな
誰の迷惑にもなってない聖人君主が現われた！とでも言ってやれ。
アスペの自分が社会で役に立ってる限り若いアスペの子供も役に立てる。
そんな感じで息子の為に頑張ってるよ。詭弁だけどね。
アスペの自分が社会で役に立ってる限り若いアスペの子供も役に立てる。
そんな感じで息子の為に頑張ってるよ。詭弁だけどね。
詭弁なのかよ(,,･´ω`･,,)
＞165
NGってくすぐったいとか？
痛いわけではないんでしょ？
NGってくすぐったいとか？
痛いわけではないんでしょ？
176 ：名無し＠話し合い中：2006/09/18(月) 00:09:42
アスペでよかったなーと思うときってどんな時ですか？
いかにも部外者という感じの、ぬるい質問だなｗ
>>178
職業：
統計学を学んだのでその分野で企業勤めです。
１とは関係ないよ。このスレ知ったの最近だし。
遺伝：
息子も含めて代々遺伝してる。知る限り私が３代目。
息子には数学とＰＣの基礎的な使い方は教えてる。
イライラして息子と喧嘩になりそうな時は妻の力を借りている。
正直苦痛だが、アスペルガー症候群の息子もとことん理詰めで教えると解ってくれることも多い。
ここの部分は妻では出来ないので私が努力している。
あと、詭弁といったのはアスペルガーの自分が本当の意味で他人（息子）を思いやることなんて出来ないって良く言われるので。
不快な思いをさせてしまったらごめんなさい。
職業：
統計学を学んだのでその分野で企業勤めです。
１とは関係ないよ。このスレ知ったの最近だし。
遺伝：
息子も含めて代々遺伝してる。知る限り私が３代目。
息子には数学とＰＣの基礎的な使い方は教えてる。
イライラして息子と喧嘩になりそうな時は妻の力を借りている。
正直苦痛だが、アスペルガー症候群の息子もとことん理詰めで教えると解ってくれることも多い。
ここの部分は妻では出来ないので私が努力している。
あと、詭弁といったのはアスペルガーの自分が本当の意味で他人（息子）を思いやることなんて出来ないって良く言われるので。
不快な思いをさせてしまったらごめんなさい。
いえいえ乙です(,,･´ω`･,,)
182 ：名無し＠話し合い中：2006/09/18(月) 11:36:06
自分のアスペルガーの息子は情緒特殊学級に移ったけど
少人数だから落ち着いて勉強に打ち込めるらしい
普通クラスと同じレベルの勉強をマンツーマンで教えてもらえるし
少人数だから落ち着いて勉強に打ち込めるらしい
普通クラスと同じレベルの勉強をマンツーマンで教えてもらえるし
レベル下げられるのもちょっと嫌だよね。
でも普通の子より頭のいいアスペもたくさんいるよね。
のちのち研究者になったり医者になったり学者になったり……
のちのち研究者になったり医者になったり学者になったり……
見たことない。
ゲイツは本当にそうかもね。
良くあるヨタ話だと思っていたけど、古川 享のブログの『私の知っているビルゲイツ』シリーズ読んでたらそう思った。
どっちにしてもああいう行動を社会が容認してくれるとアスペとしては楽だね。
周りがサポートしてくれてんだろーけどさ。
良くあるヨタ話だと思っていたけど、古川 享のブログの『私の知っているビルゲイツ』シリーズ読んでたらそう思った。
どっちにしてもああいう行動を社会が容認してくれるとアスペとしては楽だね。
周りがサポートしてくれてんだろーけどさ。
やさしくない じぶんかって へん
188 ：名無し＠話し合い中：2006/09/19(火) 18:27:40
むかんしん りこてき なじめない
189 ：名無し＠話し合い中：2006/09/19(火) 18:43:21
アスペは障害なのに精神病扱いして性格とか断定したがる奴はかなりムカつく
アスペにも個性くらいあるわ
目の見えない人間は鬱だとか統合になるっていってるのと変わらない位、オカシイこと言ってるのにな…
>>189
自分の興味の対象に強い執着があるってのもアスペの特徴。
というより自分の興味あるものに全てを集中するから人間関係が蔑ろになる。
アスペにも個性くらいあるわ
目の見えない人間は鬱だとか統合になるっていってるのと変わらない位、オカシイこと言ってるのにな…
>>189
自分の興味の対象に強い執着があるってのもアスペの特徴。
というより自分の興味あるものに全てを集中するから人間関係が蔑ろになる。
ADHDも、知能と関係ないお
「結婚できない男」の阿部チャンwwwwwww
アスペの役作りうまいね。
アスペの役作りうまいね。
194 ：名無し＠話し合い中：2006/09/20(水) 23:46:37
1さんお元気でつか？
195 ：名無し＠話し合い中：2006/09/21(木) 01:09:41
１はイケメンですか？
身長は高いですか？
だから結婚できたのですか？
身長は高いですか？
だから結婚できたのですか？
1です。元気にROMっています。
顔は、、シラン。俺の年代でいえば身長は高い方だけど、
結婚できたのは、妻が箱入り（注：段ボール箱）の世間知らずだったからかも。w
結婚を焦ったとか、遅れたとかは、特段ありません。
ASに気づいて1ヶ月が経過し、気持ちが落ち着いてきた気がする。
自分を受け入れる、というか、そもそも根っこを変えることは出来ないのだから、
と開き直っている。
意識的にカバーしながら。
顔は、、シラン。俺の年代でいえば身長は高い方だけど、
結婚できたのは、妻が箱入り（注：段ボール箱）の世間知らずだったからかも。w
結婚を焦ったとか、遅れたとかは、特段ありません。
ASに気づいて1ヶ月が経過し、気持ちが落ち着いてきた気がする。
自分を受け入れる、というか、そもそも根っこを変えることは出来ないのだから、
と開き直っている。
意識的にカバーしながら。
＞１９６
１さんお元気そうでよかったでつ。
＞ASに気づいて1ヶ月が経過し、気持ちが落ち着いてきた気がする。
アスペのことは奥さんも知ってるんですよね？
１さんお元気そうでよかったでつ。
＞ASに気づいて1ヶ月が経過し、気持ちが落ち着いてきた気がする。
アスペのことは奥さんも知ってるんですよね？
なんかよくわからんが「でつ」のことを言いたいのか？
「ですよね？」だろ
「ですよね」って、男でもそれは普通に使いますよね？
あ、でも書き込みで使う人は少ないかも知れませんね。
う～ん、書いてて微妙に気持ち悪い。俺向きの文体ではないようだ。
あ、でも書き込みで使う人は少ないかも知れませんね。
う～ん、書いてて微妙に気持ち悪い。俺向きの文体ではないようだ。
でつ(o^∀^o)
でつはスヌーピーだろ
1です。
>>197
多分そうだろうと話しています。
妻には何でも話すので（どこかのHPに自閉症ではなく自開症、という表現が
ありましたけど、それが影響しているのかも知れない。隠さないまでも
話さない方がいいことまで話してしまう。）。
ずっと前から、パパは少しおかしいって言ってたでしょう、
今気づいてもらってよかったとのこと。
かなり、妻を傷つけてきたと反省、後悔。
>>197
多分そうだろうと話しています。
妻には何でも話すので（どこかのHPに自閉症ではなく自開症、という表現が
ありましたけど、それが影響しているのかも知れない。隠さないまでも
話さない方がいいことまで話してしまう。）。
ずっと前から、パパは少しおかしいって言ってたでしょう、
今気づいてもらってよかったとのこと。
かなり、妻を傷つけてきたと反省、後悔。
＞２０４
奥さんがマターリした人でよかったじゃマイカ。
俺も欲しいな。何でも話せて、こんな自分でも受け入れてくれる人。
どこかに箱（段ボール箱可）に入って落ちてないかな。
奥さんがマターリした人でよかったじゃマイカ。
俺も欲しいな。何でも話せて、こんな自分でも受け入れてくれる人。
どこかに箱（段ボール箱可）に入って落ちてないかな。
ええ話や･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
うん。
自分でさえもASのことを全くわかっていなかったのに、
妻が理解してくれることは、本当に幸運だった。
理解してくれる妻と結婚できたのは、という方が正しいか。
自分が当てはまると気づいたときは、まさにコペルニクス的転回。
よくも離婚されなかったものだと、胸をなで下ろしたくらい。
自分でさえもASのことを全くわかっていなかったのに、
妻が理解してくれることは、本当に幸運だった。
理解してくれる妻と結婚できたのは、という方が正しいか。
自分が当てはまると気づいたときは、まさにコペルニクス的転回。
よくも離婚されなかったものだと、胸をなで下ろしたくらい。
コペルニクスってなあに？(*゜ρ゜*)
（略）
比喩的に、物事の見方が180度変わってしまうような場合にも使われる。
（パラダイム転換と同じような意味）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9%E7%9A%84%E8%BB%A2%E5%9B%9E
比喩的に、物事の見方が180度変わってしまうような場合にも使われる。
（パラダイム転換と同じような意味）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9%E7%9A%84%E8%BB%A2%E5%9B%9E
ありがとう。読んでみたがﾃﾗﾑｽﾞｶｼｽ
要は１は哲学が好きなんだな？
要は１は哲学が好きなんだな？
好きではない。
実のところ、しっくりしない気がしたが、
他の表現を思いつかなかっただけ（汗)
実のところ、しっくりしない気がしたが、
他の表現を思いつかなかっただけ（汗)
213 ：名無し＠話し合い中：2006/09/23(土) 18:15:21
自立出来てるアスペルガーもいるんだな
だから障害者年金の対象にならないんだ
アスペルガーが原因で引き篭ってる人もいるんだけど
自立してるアスペルガーにとって彼等は
甘えととらえるか、どうなのか
だから障害者年金の対象にならないんだ
アスペルガーが原因で引き篭ってる人もいるんだけど
自立してるアスペルガーにとって彼等は
甘えととらえるか、どうなのか
人それぞれ。
それなりに元気に生きられればいいじゃないか。
それなりに元気に生きられればいいじゃないか。
自閉度 軽い／重い
元々の気性 穏やか／激しい
ADHDやLDを併発 アスペのみ／バリバリ併発
家庭環境 裕福／貧乏
家族 普通／同じ発達障害系
学校や社会 合う・恵まれている／合わない・八方塞がり
知能 高い／低い
（知的障害まではいかないボーダーラインもアスペに入る・
IQ100以上じゃなきゃアスペとしない医師もいる）
同じアスペでも、こんだけそれぞれ差があると思う
元々の気性 穏やか／激しい
ADHDやLDを併発 アスペのみ／バリバリ併発
家庭環境 裕福／貧乏
家族 普通／同じ発達障害系
学校や社会 合う・恵まれている／合わない・八方塞がり
知能 高い／低い
（知的障害まではいかないボーダーラインもアスペに入る・
IQ100以上じゃなきゃアスペとしない医師もいる）
同じアスペでも、こんだけそれぞれ差があると思う
ADHDって併発してるって診断しちゃいけないんじゃなかった？
217 ：名無し＠話し合い中：2006/09/23(土) 20:44:12
人によって、程度・適応可能範囲は異なるのだろう。
アスペルガーという言葉で全てを認識することはできまい。
＞自立してるアスペルガーにとって彼等は
＞甘えととらえるか、どうなのか
俺は決してそうは思わない。
思い上がった言い方かも知れないが、通訳のような役目ができればと思う。
アスペルガーという言葉で全てを認識することはできまい。
＞自立してるアスペルガーにとって彼等は
＞甘えととらえるか、どうなのか
俺は決してそうは思わない。
思い上がった言い方かも知れないが、通訳のような役目ができればと思う。
218 ：名無し＠話し合い中：2006/09/24(日) 01:15:11
『オチツケオチツケこうたオチツケ』
作：さとうなしお 岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100
『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118
作：さとうなしお 岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100
『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118
情が深いわけでもなく、
他人を理解するわけでもなく、
そんなアスペ夫なのに、何故妻は離婚しないんだと思う？
意見聞かせて。
他人を理解するわけでもなく、
そんなアスペ夫なのに、何故妻は離婚しないんだと思う？
意見聞かせて。
死が二人を別つまで共に生きると妻と契約したから。
この大切な契約を俺も守るし妻も守る。
もし全ての契約を反故にされる社会なら、アスペの俺は多分生きていけない。
この大切な契約を俺も守るし妻も守る。
もし全ての契約を反故にされる社会なら、アスペの俺は多分生きていけない。
224 ：名無し＠話し合い中：2006/09/24(日) 23:23:46
アスペと知ったうえで結婚した場合はそれもアリだろうが…
結婚後に色々状況が変わっちゃうとな。
結婚後に色々状況が変わっちゃうとな。
じゃあ、逆に聞くがお前は結婚後に自分の妻がエイズだと知ったら別れるのか？
婚前にに何があっても結婚に足る相手と信じることが出来ない人間は最初から家庭を持つべきでは無いだろう。
もし持ったなら責任は全うすべきだ。偉そうなこと言ってスマン。
婚前にに何があっても結婚に足る相手と信じることが出来ない人間は最初から家庭を持つべきでは無いだろう。
もし持ったなら責任は全うすべきだ。偉そうなこと言ってスマン。
226 ：名無し＠話し合い中：2006/09/24(日) 23:41:46
自信持ってそう言い切れるなら苦労はないんだが。
もし自分ががエイズになったら…黙って姿くらますかな。
もし自分ががエイズになったら…黙って姿くらますかな。
うえ？！もしかしてアスペの夫じゃなくて女の人の書き込みだった？！
これは死ぬほど恥ずかしい。光の速さで忘れてくれ。
これは死ぬほど恥ずかしい。光の速さで忘れてくれ。
恥ずかしいこたぁないだろ
アスペの夫のひとは、何故結婚したの？
相手に情があるわけでもなし、相手を理解できるわけでもなし。
相手に情があるわけでもなし、相手を理解できるわけでもなし。
愛情ないとか、一般的な認識で勝手に決めるなｗ
失礼
愛情→情
愛情→情
こだわりと情に何の違いがあるのかなって気はしなくもない
229はアスペは機械だと主張したいのだろうか。
そりゃ感情表現は苦手だけどど心が無いわけじゃないやい。ひどいやひどいや。
相手を理解できなくて苦しいのは、むしろ229に見えなくも無い。
余計なお世話か。まあマターリしとく。
そりゃ感情表現は苦手だけどど心が無いわけじゃないやい。ひどいやひどいや。
相手を理解できなくて苦しいのは、むしろ229に見えなくも無い。
余計なお世話か。まあマターリしとく。
そう、他人の感情を理解する能力が、全くない訳じゃないんだよ。
理解し合う土俵の一部しか共通していないので（その程度も人によって違う。）、
？と思われることがある、という感じかな。
理解し合う土俵の一部しか共通していないので（その程度も人によって違う。）、
？と思われることがある、という感じかな。
アスペ人、思い込み激しくね？
こっちの気持ちが正しく伝わんないんだよ。
話だとダメかなと思ってメールで伝えようとしたけどダメっぽい。
こっちの気持ちが正しく伝わんないんだよ。
話だとダメかなと思ってメールで伝えようとしたけどダメっぽい。
自分は思い込みが激しいほうだろうなぁ。後で後悔する事は良くあるさ。
なんか苦労かけてごめんな。
アスペの人間に妥協を求めるのは無理だから。
あと、自分が妥協しても潰れちゃうからやめとけ。
たぶん、235が思い込みが激しいと思ってるとこが拘っているところなんでしょ。
と、恥を忍んで書き込んでみる。
なんか苦労かけてごめんな。
アスペの人間に妥協を求めるのは無理だから。
あと、自分が妥協しても潰れちゃうからやめとけ。
たぶん、235が思い込みが激しいと思ってるとこが拘っているところなんでしょ。
と、恥を忍んで書き込んでみる。
レスｻﾝｸｽ。
考えは妥協しなくていいから、自分の存在を認識させたい。
とりあえず。
酒でも飲んで心を開いて、みたいなやりかたじゃﾀﾞﾒだよね？アスペ人は。
どうやったらカタチだけじゃなく、
人間として触れ合えるんすかね？
考えは妥協しなくていいから、自分の存在を認識させたい。
とりあえず。
酒でも飲んで心を開いて、みたいなやりかたじゃﾀﾞﾒだよね？アスペ人は。
どうやったらカタチだけじゃなく、
人間として触れ合えるんすかね？
うーん、正直に話すと・・・
常に自分の存在を認識させるってことなら呼吸をするなってくらい、難しいかも。
もちろん、妻のことを認識していないわけじゃないよ。とても大切だし愛してるよ。
ただね、熱中しちゃうと、妻どころか自分のこともどうでもよくなるんだよ。食事とか寝ることとかも含めて。
落ち着くまでちょっとだけ待ってもらえませんか？少し待つのも無理ならちゃんと言ってくらはい。
お酒飲むとさらにズバズバ傷つけること言っちまうかもしれない。
普段はこれ言ったら傷つくだろうなと学んでセーブしてる言葉とかあるから。
だからお酒は一人で飲むこと多いっす。
＞どうやったらカタチだけじゃなく、人間として触れ合えるんすかね？
これは常に自分でも悩んでいることなのでなんとも。
自分なりの解決方法だけど、
アスペの側が、きつい態度を優しい態度に換えたり、相手の気持ちを思いやったりすることを意識することで改善するとおもう。
もちろんアスペなので的外れなことやっちゃうこともあるかな。（この方法も人から言われたものではないから参考にならないかもしれない。）
今話したのは、悪意がないのに相手を傷つけちゃった場合の話。
もし、悪意があって相手を傷つけようとしてるならアスペだろうが非難されるべきだと思うよ。良心の呵責があるからすぐ解ると思うけど。
常に自分の存在を認識させるってことなら呼吸をするなってくらい、難しいかも。
もちろん、妻のことを認識していないわけじゃないよ。とても大切だし愛してるよ。
ただね、熱中しちゃうと、妻どころか自分のこともどうでもよくなるんだよ。食事とか寝ることとかも含めて。
落ち着くまでちょっとだけ待ってもらえませんか？少し待つのも無理ならちゃんと言ってくらはい。
お酒飲むとさらにズバズバ傷つけること言っちまうかもしれない。
普段はこれ言ったら傷つくだろうなと学んでセーブしてる言葉とかあるから。
だからお酒は一人で飲むこと多いっす。
＞どうやったらカタチだけじゃなく、人間として触れ合えるんすかね？
これは常に自分でも悩んでいることなのでなんとも。
自分なりの解決方法だけど、
アスペの側が、きつい態度を優しい態度に換えたり、相手の気持ちを思いやったりすることを意識することで改善するとおもう。
もちろんアスペなので的外れなことやっちゃうこともあるかな。（この方法も人から言われたものではないから参考にならないかもしれない。）
今話したのは、悪意がないのに相手を傷つけちゃった場合の話。
もし、悪意があって相手を傷つけようとしてるならアスペだろうが非難されるべきだと思うよ。良心の呵責があるからすぐ解ると思うけど。
>238
屯クス。
詳しく教えてくれて感謝。
レスしてもらったことを参考にさせてもらうよ。
嫌なヤツでも悪いヤツでもないと思うんだ。
だが……途方も無く理解不能だったんで。
屯クス。
詳しく教えてくれて感謝。
レスしてもらったことを参考にさせてもらうよ。
嫌なヤツでも悪いヤツでもないと思うんだ。
だが……途方も無く理解不能だったんで。
＞１
共働きですか？
家事とかも手伝ってるんですか？
共働きですか？
家事とかも手伝ってるんですか？
1です。
妻は少しだけパートをしています。
家事を手伝おうとすると、いいよ、休んでいてね、と断られます。
たまに風呂掃除と洗濯をするくらいかな。
自分は料理が好きなのですが、調味料がいつもの場所にないと大騒ぎを
するので、嫌がられますね。w
妻は少しだけパートをしています。
家事を手伝おうとすると、いいよ、休んでいてね、と断られます。
たまに風呂掃除と洗濯をするくらいかな。
自分は料理が好きなのですが、調味料がいつもの場所にないと大騒ぎを
するので、嫌がられますね。w
やっぱり、いかに良い伴侶と巡り会うかにかかってるな。
それがなにより難しいんだけど。
１は幸せもの。裏山。
それがなにより難しいんだけど。
１は幸せもの。裏山。
244 ：名無し＠話し合い中：2006/09/28(木) 23:51:52
電話が超事務的。
私「もしもし。」
AS彼「あ、今忙しい。」
私「あ、じゃ後でかけようか？」
AS彼「（無言）。。。。」
私「もしもし？」
AS彼「なんの話がしたいの？」
私「もういいや。。。じゃ、ね。」
基本的にこんな感じです。昔は嫌われてるとおもっていちいち落ち込みました。
でも、今はいつもそうだと慣れました。「業務連絡」のように有益な情報を受け取るのでない
一般的な世間話はアドリブではちょっと難しいらしい。
もう少しこの辺のところ学んで欲しいです。
私「もしもし。」
AS彼「あ、今忙しい。」
私「あ、じゃ後でかけようか？」
AS彼「（無言）。。。。」
私「もしもし？」
AS彼「なんの話がしたいの？」
私「もういいや。。。じゃ、ね。」
基本的にこんな感じです。昔は嫌われてるとおもっていちいち落ち込みました。
でも、今はいつもそうだと慣れました。「業務連絡」のように有益な情報を受け取るのでない
一般的な世間話はアドリブではちょっと難しいらしい。
もう少しこの辺のところ学んで欲しいです。
＞２４４
わかる。
私も落ち込みっぱなし。
アスペ彼のことを理解し許容することに膨大なエネルギーを
使っている。
それなのに……
あ、♀禁制ですね。すみません。
わかる。
私も落ち込みっぱなし。
アスペ彼のことを理解し許容することに膨大なエネルギーを
使っている。
それなのに……
あ、♀禁制ですね。すみません。
そういうものだと、まるっと受け入れられないと辛いっすよ
微妙な心のヒダとか、会話のアヤとか、直感的には理解できないので
人との接し方を学習してデータベース化し、場面場面で頭のポケットから
対応策を出してくることで適応していますが、
これが苦手な人もいると思います。
＞そういうものだと、
自分でこういうのも何ですが、そう思います。
人との接し方を学習してデータベース化し、場面場面で頭のポケットから
対応策を出してくることで適応していますが、
これが苦手な人もいると思います。
＞そういうものだと、
自分でこういうのも何ですが、そう思います。
ここに書き込んでいいのかな？
もうどうでもいいや。
アスペ♂との交際にほとほと疲れました。
もうやめます。
彼の前から黙って去ります。
どうせ「たまにエチできれば儲け物」程度にしか
思われてなかった。
そんな欲望のために最小限の努力で繋がれてただけだと思う。
私はちゃんと心で繋がりたくて、そのために最大限の努力をしました。
精一杯、相手の気持ちになって考えて、考えて、考えて、、、、
我慢して、許して、諦めて。
なんとかしてちゃんと繋がりたくて。
でも、何も実を結ばなかった。
生きることに苦労している彼の味方になりたいと思った。
なれると思った自分も悪かった。
もうどうでもいいや。
アスペ♂との交際にほとほと疲れました。
もうやめます。
彼の前から黙って去ります。
どうせ「たまにエチできれば儲け物」程度にしか
思われてなかった。
そんな欲望のために最小限の努力で繋がれてただけだと思う。
私はちゃんと心で繋がりたくて、そのために最大限の努力をしました。
精一杯、相手の気持ちになって考えて、考えて、考えて、、、、
我慢して、許して、諦めて。
なんとかしてちゃんと繋がりたくて。
でも、何も実を結ばなかった。
生きることに苦労している彼の味方になりたいと思った。
なれると思った自分も悪かった。
結局、自分のしたいようにしか行動しない。
相手の気持ちに対する配慮も感謝もない。
そんな人と心で繋がれるわけないのに。
カタチで繋がることならできたんでしょうね、結婚とか、そういうカタチでなら。
そもそも人間関係に対する概念があやふやなんでしょうね。
言っていることがその時の状況によってコロコロ変わるので、
何も信じられなくなってしまいました。
>249
そうですよね。
別れます。
相手の気持ちに対する配慮も感謝もない。
そんな人と心で繋がれるわけないのに。
カタチで繋がることならできたんでしょうね、結婚とか、そういうカタチでなら。
そもそも人間関係に対する概念があやふやなんでしょうね。
言っていることがその時の状況によってコロコロ変わるので、
何も信じられなくなってしまいました。
>249
そうですよね。
別れます。
251 ：名無し＠話し合い中：2006/09/29(金) 17:31:51
アスペは針の穴から天のぞくこだわり強さだから
give and takeの関係にはなりにくいかもしれない。
期待通りの行動をとれないから。
期待通りの行動をとれないから。
と、いうか
「こういう場合にはこういう行動を期待されている」
という暗黙の了解なんて理解も実行もできるわけないし
情とか心でのつながりの概念が違っているんだから
そういったものを同じように共有する土壌がないんだし
「こういう場合にはこういう行動を期待されている」
という暗黙の了解なんて理解も実行もできるわけないし
情とか心でのつながりの概念が違っているんだから
そういったものを同じように共有する土壌がないんだし
255 ：名無し＠話し合い中：2006/09/29(金) 17:42:13
努力した相手に向かって「理解しない方が悪い」
「迷惑」と切って捨てるところがアスペらしい傲慢さですね。
だーかーらー人間関係が破綻するんじゃないですか？
「迷惑」と切って捨てるところがアスペらしい傲慢さですね。
だーかーらー人間関係が破綻するんじゃないですか？
違う方向の努力が無駄だと言うことに対して、傲慢といわれても。
英語の勉強をしようとして、中国語のテキストを買う努力を認めろと？
英語の勉強をしようとして、中国語のテキストを買う努力を認めろと？
なんでアスペと付き合おうと思ったのか、すごい疑問
早く別れた方がいいよ。
早く別れた方がいいよ。
アスペルガーという障害は、広く認知されている訳ではない。
交際し出して、何らかの理由で気づいた女性が悩んでいるんだと思う。
俺の嫁がアスペルガーのことを知っていたら（俺自身も知らなかったが）、
結婚できなかったかも知れない。
交際し出して、何らかの理由で気づいた女性が悩んでいるんだと思う。
俺の嫁がアスペルガーのことを知っていたら（俺自身も知らなかったが）、
結婚できなかったかも知れない。
＞２５６
相手はアスペに合わせようとして（方向は違ったかもしれないが）、
涙ぐましい努力を重ねた結果ボロボロに疲れてしまったんだよ？
そのことに何も感じないんならやっぱり傲慢だし冷血でしょう。
少なくとも定型の人はそう感じる。
相手はアスペに合わせようとして（方向は違ったかもしれないが）、
涙ぐましい努力を重ねた結果ボロボロに疲れてしまったんだよ？
そのことに何も感じないんならやっぱり傲慢だし冷血でしょう。
少なくとも定型の人はそう感じる。
だから、、、、
それに気づかないんだって。
すまんな。
それに気づかないんだって。
すまんな。
261 ：名無し＠話し合い中：2006/09/29(金) 21:03:23
気づく努力をしろ
>>259
ちょっともちつけ。
ちょっともちつけ。
アスペの人って「勝手に○○されても困る」って言い方よくするよね。
何ゆえケンカ腰なのか。
何ゆえケンカ腰なのか。
>>263
もちつけよ。
もちつけよ。
今日でも、「個人的な親密さ」というのは、私にはどうしても理解できない。
（中略）
読書や会話から個人的関係を築くことに成功し、適応した自閉症者たちは、
性的かかわりをもたない生活や、結婚相手に同じグループの人を選んでいることを知っている。
適応という意味は、生産的で充足した生活を営んでることをいう。
自閉症者同士の結婚や、あるいは相手が他の障害者か、エキセントリックな人物の場合は
とてもうまくいく。
こうした人たちは性的理由からではなく、同じ興味を持っているためにパートナーになるのである。
彼らの知性が同じ波長にあるので、お互いにひかれ合っているのだ。
『自閉症の才能開花』 テンプル・グランディン
って書いてあるんだけど、ここの人たちの結婚もこんな感じですか？
（中略）
読書や会話から個人的関係を築くことに成功し、適応した自閉症者たちは、
性的かかわりをもたない生活や、結婚相手に同じグループの人を選んでいることを知っている。
適応という意味は、生産的で充足した生活を営んでることをいう。
自閉症者同士の結婚や、あるいは相手が他の障害者か、エキセントリックな人物の場合は
とてもうまくいく。
こうした人たちは性的理由からではなく、同じ興味を持っているためにパートナーになるのである。
彼らの知性が同じ波長にあるので、お互いにひかれ合っているのだ。
『自閉症の才能開花』 テンプル・グランディン
って書いてあるんだけど、ここの人たちの結婚もこんな感じですか？
努力で気づけるものではない。
色覚異常の人にきちんと色を識別しろとはいえないのと同じだよ。
開き直ったような言い方ですまない。
苦しいんだよ、定型の人との認識の差に気づくと。
不安なんだよ。
色覚異常の人にきちんと色を識別しろとはいえないのと同じだよ。
開き直ったような言い方ですまない。
苦しいんだよ、定型の人との認識の差に気づくと。
不安なんだよ。
267 ：名無し＠話し合い中：2006/09/29(金) 21:16:56
別れる時はつらいけど、しばらく時を置いてみて振り返ったときに、いかに
自分がつらい思いや苦しい気持ちをもったか、それに、彼からの思いやりの無い言葉の数々が
思い出されて、まるでアレルギー反応のように、相手の姿を思い描くだけで鬱になる、っていう
自分に気づきました。 という私の体験です。
でも、うっすらと「私は彼を見放したのかも。」っていう後ろめたい気持ちにも襲われます。
自分がつらい思いや苦しい気持ちをもったか、それに、彼からの思いやりの無い言葉の数々が
思い出されて、まるでアレルギー反応のように、相手の姿を思い描くだけで鬱になる、っていう
自分に気づきました。 という私の体験です。
でも、うっすらと「私は彼を見放したのかも。」っていう後ろめたい気持ちにも襲われます。
自分の判断・行動基準が少しおかしいと感じ始めたら、
今までの自分は何なんだと考え出した。
物事を考え行動してきた自分は、本当の自分なのか？
これまでの自分は何だったのかって。
全て偽りなんじゃないかってね。
今までの自分は何なんだと考え出した。
物事を考え行動してきた自分は、本当の自分なのか？
これまでの自分は何だったのかって。
全て偽りなんじゃないかってね。
>>267
また同じ書籍からの引用だけど、
テレビドラマの「スタートレック」が好きな自閉症者はたくさんいる。
（中略）
私はその中の論理的なミスター・スポックの考え方に完全に共鳴できたので、
自分を特に彼と同一視していた。
ある一つの古いエピソードを今も鮮やかに思い出す。
（中略）
怪物がシャトル衛星船を岩で壊そうとしている。死んだ乗組員が衛星船の外に転がっている。
ミスター・スポックは怪物に衛星船を壊されないうちに離陸したいが、他の乗組員は死体を取り戻したくて離陸を拒む。
スポックにしてみれば、衛星船がこっぱみじんになりそうなときに死体を取り戻したい気持ちが理解できない。
しかし、他の乗組員には死んだ同僚に対する愛着があり、死体を取り戻してちゃんと葬ってやりたいのだ。
単純に思えるかもしれないが、このエピソードが、私が他人とどんなに違うかを最終的に理解するのに役立ったのである。
私はスポックの考え方に同意したが、感情は論理的思考をしばしば圧倒してしまうものなのだ、ということを学んだ。
たとえそれが危険なことと分かっていても、人というものはそうするものなのだということも。
↑私自身もこの箇所を、ふむふむしながら読んだくちなので
うまく言えませんが、違いを分かってもらえたらと思って書きました。
幸せになってください。
また同じ書籍からの引用だけど、
テレビドラマの「スタートレック」が好きな自閉症者はたくさんいる。
（中略）
私はその中の論理的なミスター・スポックの考え方に完全に共鳴できたので、
自分を特に彼と同一視していた。
ある一つの古いエピソードを今も鮮やかに思い出す。
（中略）
怪物がシャトル衛星船を岩で壊そうとしている。死んだ乗組員が衛星船の外に転がっている。
ミスター・スポックは怪物に衛星船を壊されないうちに離陸したいが、他の乗組員は死体を取り戻したくて離陸を拒む。
スポックにしてみれば、衛星船がこっぱみじんになりそうなときに死体を取り戻したい気持ちが理解できない。
しかし、他の乗組員には死んだ同僚に対する愛着があり、死体を取り戻してちゃんと葬ってやりたいのだ。
単純に思えるかもしれないが、このエピソードが、私が他人とどんなに違うかを最終的に理解するのに役立ったのである。
私はスポックの考え方に同意したが、感情は論理的思考をしばしば圧倒してしまうものなのだ、ということを学んだ。
たとえそれが危険なことと分かっていても、人というものはそうするものなのだということも。
↑私自身もこの箇所を、ふむふむしながら読んだくちなので
うまく言えませんが、違いを分かってもらえたらと思って書きました。
幸せになってください。
続けるのも辛い
別れるのも辛い
うまく付き合えなかったけど今でも好きだから
今日はもう涙が出っぱなしです
レスくださった方ありがとうございました
別れるのも辛い
うまく付き合えなかったけど今でも好きだから
今日はもう涙が出っぱなしです
レスくださった方ありがとうございました
＿, .＿
（・ ∀ ・）
アスペの人、文章の中に「ほのめかし」みたいなヤツ入れても通じないかな
275 ：名無し＠話し合い中：2006/09/30(土) 17:10:33
じゃ、嫌味も通じにくいと思っていいかな？
つい、ﾁｸﾘとやってしまったんだが。
嫌味であることはわかってもあまり気にしないでくれてると良いんだが。
つい、ﾁｸﾘとやってしまったんだが。
嫌味であることはわかってもあまり気にしないでくれてると良いんだが。
277 ：名無し＠話し合い中：2006/09/30(土) 17:21:51
そういわれましても（汗
278 ：名無し＠話し合い中：2006/09/30(土) 17:25:20
276さんは人生の達人で人の心の機微をよく理解しておられる。
279 ：名無し＠話し合い中：2006/09/30(土) 17:32:03
276さんは人生の達人で人の心の機微をよく理解しておられる
から安心して仕事を任せられます。
から安心して仕事を任せられます。
>>279
ありがとう。でも、そんなに私は仕事できませんよ。
ありがとう。でも、そんなに私は仕事できませんよ。
281 ：名無し＠話し合い中：2006/09/30(土) 18:21:37
心の機微をよく理解している、が皮肉の部分だったりします
＞人生の達人で
（おおげさだな、おい）
＞人の心の機微をよく理解しておられるから
（俺は人間関係は苦手だぞ。心の機微なんて理解しとらん。皮肉か？）
＞安心して仕事を任せられます。
（いやみだな）
意図としてはこんなかんじです。
アスペの人、素直でいいじゃんw
（おおげさだな、おい）
＞人の心の機微をよく理解しておられるから
（俺は人間関係は苦手だぞ。心の機微なんて理解しとらん。皮肉か？）
＞安心して仕事を任せられます。
（いやみだな）
意図としてはこんなかんじです。
アスペの人、素直でいいじゃんw
いや、それだと283のお墨付きをもらったつもりになって、
本当に胸を張って仕事しちゃうんだけど
本当に胸を張って仕事しちゃうんだけど
285 ：名無し＠話し合い中：2006/09/30(土) 19:58:03
二人が微妙に噛み合ってない件
微笑ましいけど
微笑ましいけど
すれ違い(/ω＼)
既女板いくとアスペ夫はボロクソだし、メンヘラ板いくと異常で怖いお兄さん方がカリカリしてる。
だけど、このスレのアスペ男っていい感じ。
おだやか。素直。
アスペにも色々あるんだな。
だけど、このスレのアスペ男っていい感じ。
おだやか。素直。
アスペにも色々あるんだな。
いんじゃね？微笑ましい。
アスペの人って、キレやすい人が多いんですか？
薬で、良くなりますか？
薬で、良くなりますか？
>>291
アスペがどういうもんかについて本読んだ方が手っ取り早いと思います。
アスペがどういうもんかについて本読んだ方が手っ取り早いと思います。
293 ：名無し＠話し合い中：2006/10/02(月) 20:24:05
かんしゃく持ちの人が多いよ
キレる原因もかんしゃくの原因もちゃんとあるから。
薬でよくなったりはしないけど、そこんところ分かったら対策も対応も出来るんで。
薬でよくなったりはしないけど、そこんところ分かったら対策も対応も出来るんで。
296 ：名無し＠話し合い中：2006/10/03(火) 00:06:46
他スレでアスペに引き寄せられる人はその人自身にも
なんらかの要因があると。
健全な人なら普通はかかわらないと。
そうなんだろうか？
なんらかの要因があると。
健全な人なら普通はかかわらないと。
そうなんだろうか？
ここにもアスペと関わって被害者面した女がいたようだけど、なんであんなに
被害者面できるのかわからない。
こっちに言わせれば定型のほうがよほど傲慢に見える。
アスペにとっての定型は異次元世界の人間だから理解してもらおうとも
思わないし、理解したいともおもわない。
なのになぜ定型はあんなに他人を理解できる或いは理解してもらえると思い込んでいるのか。
相手が定型だろうと発達障害だろうと他人である以上全て理解できるなんて
幻想に過ぎないのに幻想にすがり付いたあげくに逆ギレ。正直疲れる。
被害者面できるのかわからない。
こっちに言わせれば定型のほうがよほど傲慢に見える。
アスペにとっての定型は異次元世界の人間だから理解してもらおうとも
思わないし、理解したいともおもわない。
なのになぜ定型はあんなに他人を理解できる或いは理解してもらえると思い込んでいるのか。
相手が定型だろうと発達障害だろうと他人である以上全て理解できるなんて
幻想に過ぎないのに幻想にすがり付いたあげくに逆ギレ。正直疲れる。
298 ：名無し＠話し合い中：2006/10/03(火) 01:48:21
君の我儘だ。あるいは癇癪だ。
うほっ。同意！
上のほうで、アスペとの電話のやりとりがあったけど
正直なにがいけないのか、さっぱりピーマンだったよ。
つっこみ入れようかと思ったけど、どうせ言っても叩かれるだけだし
黙ってスルーしてた・・・
既女版のアスペスレもちょっと見てみたけども、
物を考える位置が違うのを再確認してしまった。
上のほうで、アスペとの電話のやりとりがあったけど
正直なにがいけないのか、さっぱりピーマンだったよ。
つっこみ入れようかと思ったけど、どうせ言っても叩かれるだけだし
黙ってスルーしてた・・・
既女版のアスペスレもちょっと見てみたけども、
物を考える位置が違うのを再確認してしまった。
>299
声が聞きたい、用事はないけど話がしたいってところでしょう。
そこで、その「取り留めのない会話で時間を共有したい」とう意図を解せず
「用事がなければ話さない」という割り切りに愛情がない気がして悲しくなるっと。
例えば、あの後、「用はないけど、楽しくおしゃべりがしたかった」といえば
愛情は伝わるんですか？ 嬉しくなるんですか？ 電話に付き合ってくれるんですか？
声が聞きたい、用事はないけど話がしたいってところでしょう。
そこで、その「取り留めのない会話で時間を共有したい」とう意図を解せず
「用事がなければ話さない」という割り切りに愛情がない気がして悲しくなるっと。
例えば、あの後、「用はないけど、楽しくおしゃべりがしたかった」といえば
愛情は伝わるんですか？ 嬉しくなるんですか？ 電話に付き合ってくれるんですか？
>>297
>アスペにとっての定型は異次元世界の人間だから理解してもらおうとも
思わないし、理解したいともおもわない。
定型の人は、理解しようとして合わせてるから、愚痴がでるんですよ。
アスペの人は、定型の人を全く理解したいと思わないんですか？
そこが、冷たいと思われるんだと思います。
>アスペにとっての定型は異次元世界の人間だから理解してもらおうとも
思わないし、理解したいともおもわない。
定型の人は、理解しようとして合わせてるから、愚痴がでるんですよ。
アスペの人は、定型の人を全く理解したいと思わないんですか？
そこが、冷たいと思われるんだと思います。
生まれたときから自分が基準なんだからそういうこと言われても理解しないと思う。
まず、精神科医っていう通訳が必要だと思うねえ。
そういう人の書いた本を読んで（図書館なら無料だし）まず
「相手の気持ちになる」ことの傲慢さを知った方がいいよ
まず、精神科医っていう通訳が必要だと思うねえ。
そういう人の書いた本を読んで（図書館なら無料だし）まず
「相手の気持ちになる」ことの傲慢さを知った方がいいよ
アスペの人の、「冷たい」「優しい」の基準は他の人と全然ちがうよ。
一部の昆虫には紫外線が見えるけど可視光線は見えないように
「冷たい」って基準そのものが貴方の言う意味では存在してないんだから
そんなこと言われてもなーにしかならないと思う。
一部の昆虫には紫外線が見えるけど可視光線は見えないように
「冷たい」って基準そのものが貴方の言う意味では存在してないんだから
そんなこと言われてもなーにしかならないと思う。
>300
話を始めるまえにそれを言うなら、愛情も伝わるとおもうし電話も続けると思う。
「電話をする」ということ自体が用事になるんだということなら理解も納得も。
話を始めるまえにそれを言うなら、愛情も伝わるとおもうし電話も続けると思う。
「電話をする」ということ自体が用事になるんだということなら理解も納得も。
305 ：名無し＠話し合い中：2006/10/03(火) 08:30:13
「相手の気持ちになって考える」
これは通常美徳とされますが
アスペは傲慢ととるのか。
じゃあいわゆる定型の「優しい人。思いやりのある人」とは上手くいかなさそうだね。
「お互い」に傷つくだけだからね。
これは通常美徳とされますが
アスペは傲慢ととるのか。
じゃあいわゆる定型の「優しい人。思いやりのある人」とは上手くいかなさそうだね。
「お互い」に傷つくだけだからね。
306 ：名無し＠話し合い中：2006/10/03(火) 08:37:49
アスペルガーって格好いいね。俺もなってみたい。
「はじめまして。アスペルガーの○○です。」
って自己紹介できるし。
「はじめまして。アスペルガーの○○です。」
って自己紹介できるし。
優しくて思いやりがあることが傲慢なのではないんです。
思いやることで相手を理解できると思うことが傲慢なのです。
また、こうすれば相手は喜ぶ「はず」と
相手に喜ぶことを強要することが傲慢なんです。
>>306
すれば良いとおもいますよ。自閉症スペクトラムに全く当てはまらないひとはいないらしいし
思いやることで相手を理解できると思うことが傲慢なのです。
また、こうすれば相手は喜ぶ「はず」と
相手に喜ぶことを強要することが傲慢なんです。
>>306
すれば良いとおもいますよ。自閉症スペクトラムに全く当てはまらないひとはいないらしいし
電話の件は、そう言えばいいと思います。
あー、なるほど！と思ったので。
ただ、取り留めのない会話って何の話をするの？って感じです。
そんな事言えば、また変人認定されるだけなので、
口に出してはいいませんが。
こういう会話を実際にできれば、いいんじゃないでしょうか？
あー、なるほど！と思ったので。
ただ、取り留めのない会話って何の話をするの？って感じです。
そんな事言えば、また変人認定されるだけなので、
口に出してはいいませんが。
こういう会話を実際にできれば、いいんじゃないでしょうか？
309 ：名無し＠話し合い中：2006/10/03(火) 11:43:44
ではアスペは定型に何を望むのですか？
どういう付き合いが理想なんですか？
どういう相手となら？どういう付き合い方なら？
本音が聴きたい。
どういう付き合いが理想なんですか？
どういう相手となら？どういう付き合い方なら？
本音が聴きたい。
310 ： ◆gEyXV.Ems2 ：2006/10/03(火) 12:48:52
既女板にも書き込みました、アスペ夫持ちの主婦と浮気した定型男の奥です。
夫は反省して家に戻ってきたけど、「心の通い会う相手との関係」の味を覚えた相手が、なかなか離れようとしません、、orz
うちのに未練があるからといって、収入源（優秀な技術者）である旦那さんを手放す気はさらさらないようで。ようは「美味しいとこどり」をしたいようです。
旦那さんに電話で泣き付いたたけど、、、私の伝え方がストレートではなかったからなのか、彼にとっては妻の不貞などどうでもよいことなのか、、「で、私に何の関係が？」て感じでした。
近しい人に裏切られ、金づる扱いされて悲しいとか悔しいとか感じないものなのでしょうか、、
夫は反省して家に戻ってきたけど、「心の通い会う相手との関係」の味を覚えた相手が、なかなか離れようとしません、、orz
うちのに未練があるからといって、収入源（優秀な技術者）である旦那さんを手放す気はさらさらないようで。ようは「美味しいとこどり」をしたいようです。
旦那さんに電話で泣き付いたたけど、、、私の伝え方がストレートではなかったからなのか、彼にとっては妻の不貞などどうでもよいことなのか、、「で、私に何の関係が？」て感じでした。
近しい人に裏切られ、金づる扱いされて悲しいとか悔しいとか感じないものなのでしょうか、、
好感を持っていた定型異性が去ってしまったらどう感じるのか。
そこは知りたいところです。
そんなに悲しむとも思えないけど。
そこは知りたいところです。
そんなに悲しむとも思えないけど。
>>310
既婚男性板は女性は書き込み禁止です。メンヘル板へいってください。
既婚男性板は女性は書き込み禁止です。メンヘル板へいってください。
そうですか、ありがとう。
せめて、もう二度と会えないことを悲しんでくれるといいんだけど。
せめて、もう二度と会えないことを悲しんでくれるといいんだけど。
既女板のアスペスレこっそり読んでて抵抗を覚えるのが
（夫に）「騙された」「引っかかった」「利用された」、
（夫の）「思う壺」といった表現なんだが、おまいらはどう？
確かに俺らは定型からすれば信じられないような言動行動ばかりなんだろうし、
そんな奴がよりによって夫っていう事情からすれば「ロボット」だの「傲慢」だの「市ね」だのと罵られても仕方ないと思うがさ、
それでもお願いだから、
ありもしない“悪意”を汲み取るのだけはやめてくれよう
（夫に）「騙された」「引っかかった」「利用された」、
（夫の）「思う壺」といった表現なんだが、おまいらはどう？
確かに俺らは定型からすれば信じられないような言動行動ばかりなんだろうし、
そんな奴がよりによって夫っていう事情からすれば「ロボット」だの「傲慢」だの「市ね」だのと罵られても仕方ないと思うがさ、
それでもお願いだから、
ありもしない“悪意”を汲み取るのだけはやめてくれよう
>>307
>思いやることで相手を理解できると思うことが傲慢なのです。
また、こうすれば相手は喜ぶ「はず」と
相手に喜ぶことを強要することが傲慢なんです。
いや、理解できると思ってるんじゃなくて、定型同士は理解しようと努力してる。
そのために、とりとめのない会話をしたりして、コミュニケーションを取ってる。
そのあたりって、アスペからしたら「？」なのかな？
>思いやることで相手を理解できると思うことが傲慢なのです。
また、こうすれば相手は喜ぶ「はず」と
相手に喜ぶことを強要することが傲慢なんです。
いや、理解できると思ってるんじゃなくて、定型同士は理解しようと努力してる。
そのために、とりとめのない会話をしたりして、コミュニケーションを取ってる。
そのあたりって、アスペからしたら「？」なのかな？
勝手に妄想される方もおられるのですよ。
私が考えている事とまったく違う事を想像されて、
気をつかわれても、しんどいだけです。
私が考えている事とまったく違う事を想像されて、
気をつかわれても、しんどいだけです。
文字だけのやり取りなんだから誤解してる人がいても仕方がない。
だから既婚女性板のアスペスレは見ない方が良いと思う。
自分の周辺にいる人が、どう感じているかだけが重要…わかりにくいけど
だから既婚女性板のアスペスレは見ない方が良いと思う。
自分の周辺にいる人が、どう感じているかだけが重要…わかりにくいけど
>>317
アスペも定型的な発想を理解して同化しようという行動は、
それこそ幼少時から絶えずやってることなんです。
でも、実際にその行動がまともに成果を挙げることなんて少なくて、
割合で考えるとホントにごく僅か。だから、そういう頑張りは不毛な努力でしかない、
という結論を「半生の実感、教訓」ぐらいの意識で身に染みていたりする。
定型にこちらを理解しようとしてくれる人がいる、その"気持ち"は勿論うれしいんだけど、
こちとら上に書いたような観念を持っているから必要最小限を超えた同化努力はもうしたくない。
これ以上疲弊したくない。だからほんの僅かにでも自分に負担がかかりそうな話になると、
"気持ちだけ"受け取って丸くおさめたいって感じるんです。
アスペも定型的な発想を理解して同化しようという行動は、
それこそ幼少時から絶えずやってることなんです。
でも、実際にその行動がまともに成果を挙げることなんて少なくて、
割合で考えるとホントにごく僅か。だから、そういう頑張りは不毛な努力でしかない、
という結論を「半生の実感、教訓」ぐらいの意識で身に染みていたりする。
定型にこちらを理解しようとしてくれる人がいる、その"気持ち"は勿論うれしいんだけど、
こちとら上に書いたような観念を持っているから必要最小限を超えた同化努力はもうしたくない。
これ以上疲弊したくない。だからほんの僅かにでも自分に負担がかかりそうな話になると、
"気持ちだけ"受け取って丸くおさめたいって感じるんです。
なんかこのスレに知り合いASがいるっぼい件
いるぼ
ぼい…ん
328 ：名無し＠話し合い中：2006/10/03(火) 20:27:40
あぁぁぁ
助けて
助けて
主旨を切って悪いが、うちの女房はアスペだ(大学生の時に診断済み)。
理数系だが、SEでよく見る男のアスペとは違う。ちょっと喋ったくらいでは
普通との違いに気付かないところが女性の自閉圏なんだなとよくわかる。
主立てて困ってないし、そんなとこも可愛いので人格障害嫁スレに書きたくなくて。
理数系だが、SEでよく見る男のアスペとは違う。ちょっと喋ったくらいでは
普通との違いに気付かないところが女性の自閉圏なんだなとよくわかる。
主立てて困ってないし、そんなとこも可愛いので人格障害嫁スレに書きたくなくて。
>>330
アスペは人格障害ではないので人格障害嫁スレではスレ違いだと思いますが。
アスペは人格障害ではないので人格障害嫁スレではスレ違いだと思いますが。
>>330
俺ももらってください(/ω＼)
俺ももらってください(/ω＼)
閲覧側がアスペの知識を有してることが前提でないと、俺の女房の可愛さは半分も伝わらないからね(半分ジョークですよ)
まあ、いつもはメシマズスレにいるんだけどね…
スレ違いなので帰るよ。メシマズスレに…
まあ、いつもはメシマズスレにいるんだけどね…
スレ違いなので帰るよ。メシマズスレに…
どんなとこに惚れたん？
>>321
そうですか。
知り合いのＡＳに、ＡＳはこうなんだという説明をよくされるので、みんな理解してほしいのかと思ってました。
ただ、なかなか想像ができないので、いろいろ質問してみました。
同化というより、どう違うかを知ることが大事だと思います。
そうですか。
知り合いのＡＳに、ＡＳはこうなんだという説明をよくされるので、みんな理解してほしいのかと思ってました。
ただ、なかなか想像ができないので、いろいろ質問してみました。
同化というより、どう違うかを知ることが大事だと思います。
300です。
>>304 >>308
レスありがとうです。
自分の意図を最初に話せば誤解がないんですね。
ちなみに取り留めのない話というのは
最近あった出来事を伝え自分が感じた感情を相手に理解してもらうことや、
相手の考え（アドバイス）を聞くこと、気になっているイベントや、
趣味についての話、相手のことを好きな気持ちや、してもらって
嬉しかったことを伝えるなど会話の流れで思いつくままに話すことをさします。
（わたしの場合）
おしゃべりして楽しい気分になりたいって事です。
>>304 >>308
レスありがとうです。
自分の意図を最初に話せば誤解がないんですね。
ちなみに取り留めのない話というのは
最近あった出来事を伝え自分が感じた感情を相手に理解してもらうことや、
相手の考え（アドバイス）を聞くこと、気になっているイベントや、
趣味についての話、相手のことを好きな気持ちや、してもらって
嬉しかったことを伝えるなど会話の流れで思いつくままに話すことをさします。
（わたしの場合）
おしゃべりして楽しい気分になりたいって事です。
340 ：名無し＠話し合い中：2006/10/04(水) 08:10:48
理解をのぞんでるわけじゃないのかー
それにしてもアスペは冷たいよ。
仲良くしてたのに、突然鼻先でﾋﾟｼｬｯってドアしめられたような気分にさせられた。
なんでなのかｻﾊﾟｰﾘわからない。
それにしてもアスペは冷たいよ。
仲良くしてたのに、突然鼻先でﾋﾟｼｬｯってドアしめられたような気分にさせられた。
なんでなのかｻﾊﾟｰﾘわからない。
>>340
具体的に、どんなことがあったんですか？
具体的に、どんなことがあったんですか？
342 ：340：2006/10/04(水) 09:10:05
＞341
ごめんよ。ほんとはあらいざらいぶちまけちまいたい。
でも相手がこのスレ見てる可能性あるからできないや。
抽象的な話で悪いけど、アスペの人、他人との距離のとり方が独特じゃない？
いきなりものすごく接近してきて親密になったかと思えば、
極端によそよそしくなって近寄ってもこなかったり。
たぶん自分なりにはなんらか理由があってそうなってるんだと思うけど。
ふわふわしてて不安定。
そういう態度とられると、いくら口で永久不変の関係になりたいです、
とか言われても根の張った関係にはなれないなーとおもってしまうんだよなー
ごめんよ。ほんとはあらいざらいぶちまけちまいたい。
でも相手がこのスレ見てる可能性あるからできないや。
抽象的な話で悪いけど、アスペの人、他人との距離のとり方が独特じゃない？
いきなりものすごく接近してきて親密になったかと思えば、
極端によそよそしくなって近寄ってもこなかったり。
たぶん自分なりにはなんらか理由があってそうなってるんだと思うけど。
ふわふわしてて不安定。
そういう態度とられると、いくら口で永久不変の関係になりたいです、
とか言われても根の張った関係にはなれないなーとおもってしまうんだよなー
>>342
前半、全くその通りのことをよく言われます。
距離感については、どの程度取ればいいのかの判断は
とっても難しいことだなと感じる。
だから、試行錯誤しているんじゃないかと思う。
目が見えない人が刀を振り回すことで周囲に何があるかを手探りしてる
なんてたとえ話が適切な状態だと聞いたことがあります。
後ろ二行については主観で語られても困ります。
前半、全くその通りのことをよく言われます。
距離感については、どの程度取ればいいのかの判断は
とっても難しいことだなと感じる。
だから、試行錯誤しているんじゃないかと思う。
目が見えない人が刀を振り回すことで周囲に何があるかを手探りしてる
なんてたとえ話が適切な状態だと聞いたことがあります。
後ろ二行については主観で語られても困ります。
うちの女房には距離感に振り回されたな。
多分気分がいいと物凄く近くではしゃいで(で、俺勘違いする)
だけど触ると物凄く困ったような顔するし、はしゃぎが終わると
ﾂﾝとそっぽを向いて読書始めたりする。
「不安定な奴」だと心の中で思っといて、距離は相手に任せときゃいいんだよ
＞自分なりになんらか理由があって←その通りだし、空気読めないんだから。
よそよそしい時は「話しがあるけど喋っていいかい？」とか、必要に応じて
「今街中だからあんまりくっついちゃ駄目だ」とか、相手に確認することで俺は女房を落しました。
鷹揚に構えられるか、ストレスを溜める一方かは性質の問題でどうしようもないけどね。
多分気分がいいと物凄く近くではしゃいで(で、俺勘違いする)
だけど触ると物凄く困ったような顔するし、はしゃぎが終わると
ﾂﾝとそっぽを向いて読書始めたりする。
「不安定な奴」だと心の中で思っといて、距離は相手に任せときゃいいんだよ
＞自分なりになんらか理由があって←その通りだし、空気読めないんだから。
よそよそしい時は「話しがあるけど喋っていいかい？」とか、必要に応じて
「今街中だからあんまりくっついちゃ駄目だ」とか、相手に確認することで俺は女房を落しました。
鷹揚に構えられるか、ストレスを溜める一方かは性質の問題でどうしようもないけどね。
345 ：名無し＠話し合い中：2006/10/04(水) 12:20:30
では、特に何かがあったわけではないのに、
相手が距離を置いてきたらへたに理由を問い詰めたりせずに、
ほおっておくしかないですよね。
こっちとしてはああいっていたのになんでこうなる？ってのがあるんだけど、
今までだってこっちの問いに納得のいく答えがかえってきたことないからな。
障害だとしらなければ、なんちゅー勝手な、
なんちゅー気まぐれなヤツなんだと呆れてとっくに愛想つかしてただろうな。
相手が距離を置いてきたらへたに理由を問い詰めたりせずに、
ほおっておくしかないですよね。
こっちとしてはああいっていたのになんでこうなる？ってのがあるんだけど、
今までだってこっちの問いに納得のいく答えがかえってきたことないからな。
障害だとしらなければ、なんちゅー勝手な、
なんちゅー気まぐれなヤツなんだと呆れてとっくに愛想つかしてただろうな。
＞特に何かがあったわけではないのに、相手が距離を置いてきたら
理由を問い詰めず、「今近づきたいんだけど、良い？」と聞いた方がよいかと
理由を問い詰めず、「今近づきたいんだけど、良い？」と聞いた方がよいかと
347 ：名無し＠話し合い中：2006/10/04(水) 12:37:45
ああ、そうか。
なるほど。ありがとうございます。
まぁ、今ちょっとメールですら途切れてるかんじなんでどうしたもんかな、と。
なるほど。ありがとうございます。
まぁ、今ちょっとメールですら途切れてるかんじなんでどうしたもんかな、と。
年齢を聞いた者です。
皆さん答えて下さってありがとうございました。
というか、全員別人だったのですね。恥・・・
皆さん答えて下さってありがとうございました。
というか、全員別人だったのですね。恥・・・
1さんはお元気かな？
１です。
元気です。ありがとう。
勢いで書いたレスが、少し恥ずかしい、
そんな気分ですけど。ｗ
元気です。ありがとう。
勢いで書いたレスが、少し恥ずかしい、
そんな気分ですけど。ｗ
あ、1さんだ。
お元気なんですね。よかった。
お元気なんですね。よかった。
アスペ（割と軽症だと思う）の彼が最近デートに誘ってくれません。
というか今思えば最初の頃はずいぶん無理してたんだろうなー
メールも毎日やり取りしてたのに、今は……
これからは私の方から誘い出さないとダメになってしまうのかな。
もう興味がなくなっちゃってどうでもいいのかな。
会ってるときは好きって言ってくれるし、すごく彼を身近に感じるのに。
時々連絡が途絶えたりして関係が不安定だし、絆が感じられません。
いつも不安。いつも淋しい。
でも彼は何も感じていないのかな？
アスペ男性の「異性を愛する」ってどういう感じなんですか？
というか今思えば最初の頃はずいぶん無理してたんだろうなー
メールも毎日やり取りしてたのに、今は……
これからは私の方から誘い出さないとダメになってしまうのかな。
もう興味がなくなっちゃってどうでもいいのかな。
会ってるときは好きって言ってくれるし、すごく彼を身近に感じるのに。
時々連絡が途絶えたりして関係が不安定だし、絆が感じられません。
いつも不安。いつも淋しい。
でも彼は何も感じていないのかな？
アスペ男性の「異性を愛する」ってどういう感じなんですか？
アスペだろうがアスペじゃなかろうが人それぞれ感性は違うと思うよ
ローカルルールくらいは守ってあげて欲しい
ローカルルールくらいは守ってあげて欲しい
あ。ごめんなさい！
アスペと知っててつきあってる人に聞きたい。
こういう障害だからってわかってれば、うまくつきあえる？
こういう障害だからってわかってれば、うまくつきあえる？
少なくとも、障害だと知らなければ付き合い続けるのは不可能だった。
仕事柄SEと会ったりするが、「SEには自閉圏が多い！」と前評判を聞いていたから大分ラクだった。
多分知らなかったら部署変えてくれと上司に捩じ込んでただろうな。
多分知らなかったら部署変えてくれと上司に捩じ込んでただろうな。
358 ：名無し＠話し合い中：2006/10/07(土) 18:06:17
SEは癲癇も多いらしいな。
アスペと癲癇て何か関係あるんか？
アスペと癲癇て何か関係あるんか？
http://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/index.htm
↑自身がADHD＋ACの精神科医さん（43歳男性）が
10/10（火）18:00～
NHK大阪の「かんさいニュース一番」
の中の特集として放送されるそうです。
http://diary4.cgiboy.com/1/k_goto555/i.cgi?y=2006&m=10&d=1
http://diary4.cgiboy.com/1/k_goto555/i.cgi?y=2006&m=10&d=7
この先生は大人のASにも詳しい
↑自身がADHD＋ACの精神科医さん（43歳男性）が
10/10（火）18:00～
NHK大阪の「かんさいニュース一番」
の中の特集として放送されるそうです。
http://diary4.cgiboy.com/1/k_goto555/i.cgi?y=2006&m=10&d=1
http://diary4.cgiboy.com/1/k_goto555/i.cgi?y=2006&m=10&d=7
この先生は大人のASにも詳しい
関東圏は見られないのかな？見たいけどな。
NHKに電話して聞いてみてダメならお願いしまくってみる
ADHDはともかく精神科医がACってのは…
ミイラがミイラ取りになったみたいな感じだな
元ACなら分かるが。
家庭用ビデオに幼少期の自分が写ってる・・
醜すぎる・・大泣きしてるところと文句言ってるところしか写ってないよ
醜すぎる・・大泣きしてるところと文句言ってるところしか写ってないよ
>>365
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>359のｻｲﾄよく読むとわかるよ。
ACを克服して（根っこは変わらないかもしれないが）
本来のADHDとして頑張ってるみたいだよ。だから患者AC状態も見抜ける。
ここの1みたいに妻の理解に恵まれてるみたいだし。
しかし新聞配達しながら医学部受けなおすとか
自転車で野宿しながら日本横断とか奇天烈な人だ。
見れた人感想四露死苦！
ACを克服して（根っこは変わらないかもしれないが）
本来のADHDとして頑張ってるみたいだよ。だから患者AC状態も見抜ける。
ここの1みたいに妻の理解に恵まれてるみたいだし。
しかし新聞配達しながら医学部受けなおすとか
自転車で野宿しながら日本横断とか奇天烈な人だ。
見れた人感想四露死苦！
368 ：名無し＠話し合い中：2006/10/08(日) 21:43:10
パニック（かんしゃく）は認知行動療法で改善する！
369 ：名無し＠話し合い中：2006/10/08(日) 21:50:00
いいなーアスペルガー
370 ：名無し＠話し合い中：2006/10/09(月) 13:45:20
アスペは躁鬱と関係あるかな？
躁状態の時にある女性に突撃してしまった。
恐ろしいことに相手がその気になってしまい現在まだ続いている。
俺がアスペなのは言ってないが、どうなるんだろうこの先。
躁状態の時にある女性に突撃してしまった。
恐ろしいことに相手がその気になってしまい現在まだ続いている。
俺がアスペなのは言ってないが、どうなるんだろうこの先。
371 ：名無し：2006/10/09(月) 13:49:05
>>370
頼むからアスペのこと言えよ
頼むからアスペのこと言えよ
自分もかなり当てはまるところがあって
診断を受けようか迷っているのだが、
以下のことがわからずに躊躇しています。
アスペルガーは「他者の気持ちがわからない」と言われるけど、
それは理解しようとしていながらも独自の解釈による言動から、
わかっていないように見えるだけで
考えようとしていたりはしますか？
また、自分の気持ちを人にわかって欲しいと思いますか？
「気持ちがわからない」ばかり強調されて
「そもそもわかろうとしていない」のか
「わかろうとしているけれどわからない」のかがわからない。
診断を受けようか迷っているのだが、
以下のことがわからずに躊躇しています。
アスペルガーは「他者の気持ちがわからない」と言われるけど、
それは理解しようとしていながらも独自の解釈による言動から、
わかっていないように見えるだけで
考えようとしていたりはしますか？
また、自分の気持ちを人にわかって欲しいと思いますか？
「気持ちがわからない」ばかり強調されて
「そもそもわかろうとしていない」のか
「わかろうとしているけれどわからない」のかがわからない。
>>372
＞アスペルガーは「他者の気持ちがわからない」と言われるけど、
＞それは理解しようとしていながらも独自の解釈による言動から、
＞わかっていないように見えるだけで
＞考えようとしていたりはしますか？
＞また、自分の気持ちを人にわかって欲しいと思いますか？
全てイエス。ただし、アスペである自分と同じ基準で考えるのが当然だと思っているし
定型のひとのことを理解したいと強く思っているわけでもない。
分からないなら、分かってくれないなら、それでいいと思っているし
そもそも、他人と積極的に関わろうと思わない。
＞アスペルガーは「他者の気持ちがわからない」と言われるけど、
＞それは理解しようとしていながらも独自の解釈による言動から、
＞わかっていないように見えるだけで
＞考えようとしていたりはしますか？
＞また、自分の気持ちを人にわかって欲しいと思いますか？
全てイエス。ただし、アスペである自分と同じ基準で考えるのが当然だと思っているし
定型のひとのことを理解したいと強く思っているわけでもない。
分からないなら、分かってくれないなら、それでいいと思っているし
そもそも、他人と積極的に関わろうと思わない。
>>373
即レスありがとう。
自分と違う基準の人の考えがよくわからない場合、
子供の頃は
＞分からないなら、分かってくれないなら、それでいい
と思っていました。
しかしそれだといろいろな不都合が生じるので
今は「この人はこう考えるのだな」と完結させることで
対応しています。
ただ、理解したい/理解されたいという気持ちは強くあって、
自分がどうなのかはやっぱりわからないな……。
引き続き医療機関に相談することを検討します。
自分がどうなのかわからんのが非常に落ち着かない。
即レスありがとう。
自分と違う基準の人の考えがよくわからない場合、
子供の頃は
＞分からないなら、分かってくれないなら、それでいい
と思っていました。
しかしそれだといろいろな不都合が生じるので
今は「この人はこう考えるのだな」と完結させることで
対応しています。
ただ、理解したい/理解されたいという気持ちは強くあって、
自分がどうなのかはやっぱりわからないな……。
引き続き医療機関に相談することを検討します。
自分がどうなのかわからんのが非常に落ち着かない。
375 ：名無し：2006/10/09(月) 16:52:10
アスペの義息子（夫の前妻との子）は「自分では気づかないから
そちらから言ってください」って言うから
泊まりに来る時は前日の夜に突然言うんじゃなく
もちょっと前に言ってねと何度も言ってあるのに
毎回、改善されない
しかも子供二人も作って、嫁は子供を置いて駆け落ち
あの幼子達はまともに育つのか？
アスペの父は子育てできるのか？
しかも今はｳﾂらしい
貴方達、子供作んないほうがｲｲよ
そちらから言ってください」って言うから
泊まりに来る時は前日の夜に突然言うんじゃなく
もちょっと前に言ってねと何度も言ってあるのに
毎回、改善されない
しかも子供二人も作って、嫁は子供を置いて駆け落ち
あの幼子達はまともに育つのか？
アスペの父は子育てできるのか？
しかも今はｳﾂらしい
貴方達、子供作んないほうがｲｲよ
376 ：名無し＠話し合い中：2006/10/09(月) 17:12:12
>>375 日本語がおかしい 日本語でＯＫ
377 ：名無し：2006/10/09(月) 17:15:49
↑ DQNです。高機能ではありません
375の文章、自分でチャート作ってやっとわかった気がする。
アスペの義息子が気付かないこと
＝375宅に泊まりに行くときには前日までに375にその旨を伝える
でいいんだよな？
しかしアスペの義息子は毎回前日の夜に
泊まりに行くことを375に伝えてくる、と。
あってる？
アスペの義息子が気付かないこと
＝375宅に泊まりに行くときには前日までに375にその旨を伝える
でいいんだよな？
しかしアスペの義息子は毎回前日の夜に
泊まりに行くことを375に伝えてくる、と。
あってる？
381 ：名無し：2006/10/09(月) 18:02:54
>>379
あってる
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
泊まりに来て３週間も滞在された事もある
しかもず～っと寝てばかりいる
ベットでPC、TVもソファで一人横になって見るからジャマだし
外食中も携帯ばかり見て私の親族がいても知らん顔
仕事がソフト開発なんで仕事してるとばかり思ってたよ
あってる
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
泊まりに来て３週間も滞在された事もある
しかもず～っと寝てばかりいる
ベットでPC、TVもソファで一人横になって見るからジャマだし
外食中も携帯ばかり見て私の親族がいても知らん顔
仕事がソフト開発なんで仕事してるとばかり思ってたよ
382 ：名無し：2006/10/09(月) 18:08:28
>>380
うん、かなりわかりづらかった。
だからチャートを作って解釈したよ。
>>381-382
あっててよかった。
でも382みたいなのはやめてくれ。
その言葉はひとを傷つける目的で言ってるとしか取れない。
アスペの人に迷惑を掛けられているのはわかったけど、
ここのみんながあなたに迷惑を掛けているアスペではないんだ。
うん、かなりわかりづらかった。
だからチャートを作って解釈したよ。
>>381-382
あっててよかった。
でも382みたいなのはやめてくれ。
その言葉はひとを傷つける目的で言ってるとしか取れない。
アスペの人に迷惑を掛けられているのはわかったけど、
ここのみんながあなたに迷惑を掛けているアスペではないんだ。
私はアスペではない。
あなたがもし医者でないのであれば、人のことアスペっていうのは
どうかと思う。
あなたがもし医者でないのであれば、人のことアスペっていうのは
どうかと思う。
387 ：名無し：2006/10/09(月) 19:05:13
>>383
真剣に遺伝のこととか考えて欲しいよ
アスペのことを理解してくれる人と、愛し合って
結婚するのはなんら間違ってないけど
子供をつくるのはかなりのリスクも予想されるんだから
慎重にして欲しいよ
義息子の実母は「子供が子供を作ったみたいなもんだからね～
しかも二人も作っちゃいかんわ」
とか「まさかあの子が結婚できるとは思わなかった」って
言ってた
真剣に遺伝のこととか考えて欲しいよ
アスペのことを理解してくれる人と、愛し合って
結婚するのはなんら間違ってないけど
子供をつくるのはかなりのリスクも予想されるんだから
慎重にして欲しいよ
義息子の実母は「子供が子供を作ったみたいなもんだからね～
しかも二人も作っちゃいかんわ」
とか「まさかあの子が結婚できるとは思わなかった」って
言ってた
>>386
そんなことは言ってない。
385で訂正してる。
俺自身、アスペかどうかまだわからないのだから、
明言している人以外の他の人たちを
アスペだと判断したりはしない。
わからないと書いたけれど、
さっきAQテストやったら40点だったよ。
確定していい気がしてきた……。
そんなことは言ってない。
385で訂正してる。
俺自身、アスペかどうかまだわからないのだから、
明言している人以外の他の人たちを
アスペだと判断したりはしない。
わからないと書いたけれど、
さっきAQテストやったら40点だったよ。
確定していい気がしてきた……。
393 ：名無し：2006/10/09(月) 19:25:10
>>389
アスペ義息子の嫁は子供を置いて出てしまったので
大きな子供（義息子）と小さな子供が残されてしまった状態
しかも下の子供は保育園で周りの子供と一緒にお遊戯できなくて
時々、教室からふら～～っと出て行ってしまう癖あり
運動会でも周りの園児が踊っていても、一人座り込みマイペース
今はなんの問題も無い夫婦でもあえて子供をもうけない
選択をする夫婦だってあるでしょ
アスペ義息子の嫁は子供を置いて出てしまったので
大きな子供（義息子）と小さな子供が残されてしまった状態
しかも下の子供は保育園で周りの子供と一緒にお遊戯できなくて
時々、教室からふら～～っと出て行ってしまう癖あり
運動会でも周りの園児が踊っていても、一人座り込みマイペース
今はなんの問題も無い夫婦でもあえて子供をもうけない
選択をする夫婦だってあるでしょ
>>393
自分の旦那と語り合う方が建設的だと思うよ
自分の旦那と語り合う方が建設的だと思うよ
397 ：名無し：2006/10/09(月) 19:36:34
398 ：名無し：2006/10/09(月) 19:38:17
>>396
先妻がアスペだって教えてくれたの
先妻がアスペだって教えてくれたの
>>397
考えることに意味がないと言っているのではなく
アスペルガーの子はアスペルガーだろうと類推することに意味がない、
また、うまくいかなかった一例をもって他を類推することは意味がない
と申しておりますまで。
考えることに意味がないと言っているのではなく
アスペルガーの子はアスペルガーだろうと類推することに意味がない、
また、うまくいかなかった一例をもって他を類推することは意味がない
と申しておりますまで。
400 ：名無し：2006/10/09(月) 19:48:06
401 ：名無し：2006/10/09(月) 19:49:31
まあ アスペ本人さんには分からないだろうけどさ
なんで鬼女が偉そうにレスしてんだよ。
ローカルルールも守れない奴がアスペを見下してんじゃねー
ローカルルールも守れない奴がアスペを見下してんじゃねー
>>375
自分の家、つまり父の家＝実家に帰るのになんで継母のご機嫌を伺わなきゃなんねーんだよ？
おれは人の感情を機微に読み取るんだよ。
だから電話で嫌そうにされたら泊まりにいけなくなるかもしんない。
そうするとあんたを恨むよ。
自分の家、つまり父の家＝実家に帰るのになんで継母のご機嫌を伺わなきゃなんねーんだよ？
おれは人の感情を機微に読み取るんだよ。
だから電話で嫌そうにされたら泊まりにいけなくなるかもしんない。
そうするとあんたを恨むよ。
仮に、後妻の子供がいなくて、先妻との子供しかいなかったら
夫に先立たれたら後妻の老後はどうするのですか
先妻の子供との相続はどうするんですか
親族に迷惑ですから
再婚はすべきでない
夫に先立たれたら後妻の老後はどうするのですか
先妻の子供との相続はどうするんですか
親族に迷惑ですから
再婚はすべきでない
405 ：名無し：2006/10/09(月) 20:00:42
>>405
バーか読み取りすぎるからアスペなんだよ
バーか読み取りすぎるからアスペなんだよ
407 ：名無し：2006/10/09(月) 20:04:20
まあでもこの女の人は老後とか遺産が心配なんだろう。
気苦労が多そうだ。
女でも自立できる女社会だったらいいのにね
気苦労が多そうだ。
女でも自立できる女社会だったらいいのにね
411 ：名無し：2006/10/09(月) 20:08:10
>>406
そりゃ、貴方はアスペじゃなくエスパーだわ W
そりゃ、貴方はアスペじゃなくエスパーだわ W
412 ：名無し＠話し合い中：2006/10/09(月) 20:11:04
＞今の社会は男女平等で男だろうと女だろうと自立できます。
だからこの名無しさんは遺産が欲しいんじゃないのか？
義息子や幼子に取られるのを心配してんだろ。
離婚しちゃえばいいのにしないってことは男社会だからだよ
だからこの名無しさんは遺産が欲しいんじゃないのか？
義息子や幼子に取られるのを心配してんだろ。
離婚しちゃえばいいのにしないってことは男社会だからだよ
>>412
今の社会は男女平等です、男社会ではありません。そう教わりました。
今の社会は男女平等です、男社会ではありません。そう教わりました。
414 ：名無し＠話し合い中：2006/10/09(月) 20:14:07
>>413
たぶん名無しさんやおれはそうは思ってない
たぶん名無しさんやおれはそうは思ってない
>>414
男女平等だと教わりました。
男女平等だと教わりました。
これからは軍縮の時代になると教わったけど軍拡ですよ
>>416
意味が分かりません。
意味が分かりません。
418 ：名無し＠話し合い中：2006/10/09(月) 20:31:33
>>417
だから男女平等と教わっても実態は男社会かもよ？ということです。
だから男女平等と教わっても実態は男社会かもよ？ということです。
419 ：名無し：2006/10/09(月) 20:42:06
>>412
今住んでる新築マンションは私のお金で購入したもので
そこに夫と暮らしてるの
お金の問題じゃないの
心底、孫が心配なの、不憫なの
私達が生きてるうちはできる限りの事はしてあげられるけど
でも義息子、孫の一生までは面倒見てあげられない
夫はずっと息子に経済援助してきて貯金なんて全然無い人です。
なんですぐお金にすり返るの？
今住んでる新築マンションは私のお金で購入したもので
そこに夫と暮らしてるの
お金の問題じゃないの
心底、孫が心配なの、不憫なの
私達が生きてるうちはできる限りの事はしてあげられるけど
でも義息子、孫の一生までは面倒見てあげられない
夫はずっと息子に経済援助してきて貯金なんて全然無い人です。
なんですぐお金にすり返るの？
>>418
どうしてそんなことを言うんですか？どっちを信じて明日から生きていけば良いのですか？
どうしてそんなことを言うんですか？どっちを信じて明日から生きていけば良いのですか？
421 ：名無し＠話し合い中：2006/10/09(月) 20:45:04
422 ：421：2006/10/09(月) 20:47:28
>>421
本当は男女平等なんですよね。
本当は男女平等なんですよね。
424 ：名無し＠話し合い中：2006/10/09(月) 21:01:00
>>423
本当は男社会だと思いますよ。
本当は男社会だと思いますよ。
425 ：424：2006/10/09(月) 21:03:01
でも自信なくなってきた。
離婚裁判があったとすると女の判事でもアスペや幼子を見捨てる方に裁きが下されそうだ
離婚裁判があったとすると女の判事でもアスペや幼子を見捨てる方に裁きが下されそうだ
>>424
逆説的にそう言っているだけですよね。
逆説的にそう言っているだけですよね。
それはあんたでしょ
428 ：名無し：2006/10/09(月) 21:23:25
>>421
実際、義息子はうちにずっと預けて
たま～～に会いに来るればｲｲと思っていたらしい
タケシさんみたいに生活力ある人ならできるだろうね
夫はもう定年だし、かな～～り年下の私が
頑張ってるから生活できてんの
子供がいなきゃ生きてる価値が無いって訳じゃない
「親は無くても子は育つ」とも言うけど
親はあった方がいいよ、施設より親の元で育った方が
幸せだと思う
酷な言い方かもしれないけど、遺伝的な問題が
あるなら慎重に考えた方が良いと思う
実際、義息子はうちにずっと預けて
たま～～に会いに来るればｲｲと思っていたらしい
タケシさんみたいに生活力ある人ならできるだろうね
夫はもう定年だし、かな～～り年下の私が
頑張ってるから生活できてんの
子供がいなきゃ生きてる価値が無いって訳じゃない
「親は無くても子は育つ」とも言うけど
親はあった方がいいよ、施設より親の元で育った方が
幸せだと思う
酷な言い方かもしれないけど、遺伝的な問題が
あるなら慎重に考えた方が良いと思う
その義理の息子はここにはいないだろ
相応の板にスレ立てて相談したらどうよ
相応の板にスレ立てて相談したらどうよ
430 ：名無し：2006/10/09(月) 21:30:45
もしかして子供作っておけば
嫁が逃げられないとか思ってるアスペさんもいるのかね
嫁が逃げられないとか思ってるアスペさんもいるのかね
431 ：名無し＠話し合い中：2006/10/09(月) 21:34:26
>>430
ありうる･･･
自分の父が今思えばアスペだった。
（既女板のアスペスレに父の行動を書き込んだが、「典型的」と複数レスが）
自分の母は「お父さんは私を縛り付けるために子供を作った」と公言していた。
で、うちは薄給家庭だったのに子供６人orz
ありうる･･･
自分の父が今思えばアスペだった。
（既女板のアスペスレに父の行動を書き込んだが、「典型的」と複数レスが）
自分の母は「お父さんは私を縛り付けるために子供を作った」と公言していた。
で、うちは薄給家庭だったのに子供６人orz
男女平等ですけどね。
433 ：名無し：2006/10/09(月) 21:47:57
案外、妻子に愛情があるって訳じゃなく
結婚はするもの、子供はもうけるもの
とただ刷り込みだけでしてるだけかも
理屈だけは一人前だけど、知識だけはあるけど
中身は無い
相手に理解してもらいたいと思ってる訳ではなさそう
結婚はするもの、子供はもうけるもの
とただ刷り込みだけでしてるだけかも
理屈だけは一人前だけど、知識だけはあるけど
中身は無い
相手に理解してもらいたいと思ってる訳ではなさそう
「～かも」「～なさそう」とか、憶測で人の内面を悪く評価するのやめれ。
435 ：名無し：2006/10/09(月) 22:29:09
自分がアスペで不幸にも子供もアスペと診断され
父アスペは学力は高く専門的知識に優れ若干
職場の人間関係は苦手だが高収入を得てる
子アスペはそうではなく学校、職場では
学力、能力もなく人間関係が大変なストレスで
生き難く引き篭もりになった場合
責任は誰が取ったら良いのだ？
父アスペは学力は高く専門的知識に優れ若干
職場の人間関係は苦手だが高収入を得てる
子アスペはそうではなく学校、職場では
学力、能力もなく人間関係が大変なストレスで
生き難く引き篭もりになった場合
責任は誰が取ったら良いのだ？
436 ：名無し＠話し合い中：2006/10/09(月) 22:40:32
責任は誰が取ったら良いのだ？
437 ：名無し＠話し合い中：2006/10/09(月) 22:42:21
男女平等なら男にも女にも駆け落ちする権利はある
アスペを見捨てる権利もある
アスペを見捨てる権利もある
438 ：名無し＠話し合い中：2006/10/09(月) 22:55:45
440 ：名無し：2006/10/10(火) 15:13:01
>>440
現実を見ようがなにをしようがあなたの論理は破綻しています。
現実を見ようがなにをしようがあなたの論理は破綻しています。
>>440
アスペルガーとかは高次機能障害だから、単一遺伝子が原因ではない。
だから、アスペの子がアスペになる訳じゃない。（もちろん確率は高いだろうが）
>>433
「理屈も知識もなく自分の感情だけがある人」が中身があるとは言えないよ。
それは動物とおなじ。
アスペルガーとかは高次機能障害だから、単一遺伝子が原因ではない。
だから、アスペの子がアスペになる訳じゃない。（もちろん確率は高いだろうが）
>>433
「理屈も知識もなく自分の感情だけがある人」が中身があるとは言えないよ。
それは動物とおなじ。
ここんとこの流れが全くわからん。
キジョと１，２人が自演しながらスレ伸ばしてるのか？
キジョと１，２人が自演しながらスレ伸ばしてるのか？
話違うけどさ、
アスペで管理職ってなれると思う？
アスペで管理職ってなれると思う？
不向き
俺は駄目だった
俺は駄目だった
やっぱりﾀﾞﾒ？
うーん
むむむー
うーん
むむむー
だめだめ
人によるみたいだぞ。
フォローしてくれる人がいる場合は上手くいきやすいようだ。
物凄い専門分野か部下にある程度自由にやらせる職種なら上手くいくかもな。
フォローしてくれる人がいる場合は上手くいきやすいようだ。
物凄い専門分野か部下にある程度自由にやらせる職種なら上手くいくかもな。
鬱になるお
参謀みたいな立場の管理職になったら楽になったな。
その前の、最前線の管理職の時は、文字通り途方に暮れた。
今考えると二次障害も出ていたように思う。
その前の、最前線の管理職の時は、文字通り途方に暮れた。
今考えると二次障害も出ていたように思う。
＞451
でものりきったんだ。偉い。
でものりきったんだ。偉い。
メンヘル系の板で「人付き合いが・・・」とか言ってる奴はボーダー
アスペはアスペのスレに行き着く
あと、VIPPERが多い
ただの勘です
アスペはアスペのスレに行き着く
あと、VIPPERが多い
ただの勘です
454 ：名無し＠話し合い中：2006/10/15(日) 08:54:10
同じアスペルガーでも
社会に出てる奴もいれば
社会に出られず障害者手帳を欲しがってる奴もいるんだな
社会に出てる奴もいれば
社会に出られず障害者手帳を欲しがってる奴もいるんだな
まあ、自閉以上普通未満の総称みたいなもんだから、本当の意味で「同じ」じゃないからな。
>>453
そのVI…英語のはなんてよむの？
そのVI…英語のはなんてよむの？
一度社会に出ても結局周囲から孤立して社会生活が営めない例も多いんだよ。
特に目に見える障害ではないから誤解されやすい。
社会生活が営めずに収入源を断たれている人も多い。
そういう人が障害者手帳を欲しがるのも無理は無い。
特に目に見える障害ではないから誤解されやすい。
社会生活が営めずに収入源を断たれている人も多い。
そういう人が障害者手帳を欲しがるのも無理は無い。
458 ：名無し＠話し合い中：2006/10/18(水) 16:48:35
【どうすれば？】 自閉症の上司 【付き合い方】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161006472/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161006472/
459 ：名無し＠話し合い中：2006/10/19(木) 17:40:37
♪ 買います 買います 買い取りＭＡＸ ♪
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) | ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ / / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／ . （ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ / ＼ ヽノ /
/_＿▲＿▲_/ /_＿▲＿▲_/
|＿＿ _＿__| |＿＿ ＿__|
| ▼ / | ▼ /
| ／＼ ＼ | ／＼ ＼
| / ) ) | / ) )
∪ （ ＼ ∪ （ ＼
＼＿) ＼＿)
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) | ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
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＼ ヽノ / ＼ ヽノ /
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| / ) ) | / ) )
∪ （ ＼ ∪ （ ＼
＼＿) ＼＿)
460 ：名無し＠話し合い中：2006/10/22(日) 01:55:10
現実には男女は不平等
461 ：名無し＠話し合い中：2006/10/22(日) 17:02:13
あーあ
今度生まれ変わったら今の奥とは結婚しない
今度生まれ変わったら今の奥とは結婚しない
屯くす。いずれまた…
464 ：名無し＠話し合い中：2006/10/25(水) 21:09:59
鬼女板の旦那がアスペスレ見た？
奥と主従関係にある夫の意見、感想が聞きたいです。
奥と主従関係にある夫の意見、感想が聞きたいです。
465 ：名無し＠話し合い中：2006/10/27(金) 17:21:27
やっぱりお人好し系の嫁さんが多いみたいだな
466 ：名無し＠話し合い中：2006/10/27(金) 18:11:01
糞味噌に言われているわけだが。
アスペについて物凄い勢いで一方的に語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161609456/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161609456/l50
鬼女板は見るな。
あそこは旦那を金づる扱いしているくせに被害者面している鬼女だらけだ。
あそこは旦那を金づる扱いしているくせに被害者面している鬼女だらけだ。
http://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/index.htm
↑自身がADHD＋ACの精神科医さん（43歳男性）
28日（土）これから
今日の朝7:15分～
NHK「おはよう日本」でやるそうです
やっと全国放送みたいです
昨日NHKのこのコーナーは7:45～10分くらいだったけど…長くやってくれるかな？
で明日（今日）は自身が発達障害でHPを作った青年て感じで紹介されてました
たぶんこの人の事だと思う。
http://diary4.cgiboy.com/1/k_goto555/i.cgi?y=2006&m=10&d=27
http://diary4.cgiboy.com/1/k_goto555/i.cgi?y=2006&m=10&d=1
↑自身がADHD＋ACの精神科医さん（43歳男性）
28日（土）これから
今日の朝7:15分～
NHK「おはよう日本」でやるそうです
やっと全国放送みたいです
昨日NHKのこのコーナーは7:45～10分くらいだったけど…長くやってくれるかな？
で明日（今日）は自身が発達障害でHPを作った青年て感じで紹介されてました
たぶんこの人の事だと思う。
http://diary4.cgiboy.com/1/k_goto555/i.cgi?y=2006&m=10&d=27
http://diary4.cgiboy.com/1/k_goto555/i.cgi?y=2006&m=10&d=1
470 ：名無し＠話し合い中：2006/10/28(土) 12:08:16
１のテストやってみた、35点だった。
俺は子供の頃の非社交的な性格を努力で直した。
だから人間は自分の努力で何とでもなる、アスペルガーだと言ってるのは言い訳
というのが自論だったのにorz
俺は子供の頃の非社交的な性格を努力で直した。
だから人間は自分の努力で何とでもなる、アスペルガーだと言ってるのは言い訳
というのが自論だったのにorz
471 ：名無し＠話し合い中：2006/10/28(土) 17:03:41
点数が高くてもアスペルガーだとは限らない。
アスペルガーは高い点数になるけどね。
アスペルガーは高い点数になるけどね。
472 ：名無し＠話し合い中：2006/10/28(土) 17:46:26
１のテストやってみた、８点だった。
いや、自分がアスペじゃないのはわかってるが、知り合いがアスペなもんで。
いや、自分がアスペじゃないのはわかってるが、知り合いがアスペなもんで。
そのテスト、やってる途中でいじっかしくなって投げた。
＞いじっかしくなって
プリーズ、標準語で。
プリーズ、標準語で。
>>474
えっと「いじやけて」？「ややこやしくなって」？
えっと「いじやけて」？「ややこやしくなって」？
東北の方ですか？
途中で止めるくらいなら、アスペルガーの心配はないね。
おめでとう！
途中で止めるくらいなら、アスペルガーの心配はないね。
おめでとう！
多分、同意語？
いじくらしい＠富山…うっとおしい、しつこい等
いじくらしい＠富山…うっとおしい、しつこい等
アスペの人、独特の時間感覚ってある？
のんびり？ってか、とろい？
そんなところないですか？
「今すぐじゃなくていいよ」っていったら永遠に返事こないし。
のんびり？ってか、とろい？
そんなところないですか？
「今すぐじゃなくていいよ」っていったら永遠に返事こないし。
それ、永遠に「今」なだけだから。別にとろいわけじゃなくて。
>「今すぐじゃなくていいよ」っていったら永遠に返事こないし。
本当に、額面通り解釈するから。
本当に、額面通り解釈するから。
うん、それはあるかも。
「今やれ」って言われたら今してる作業打ち切って最後までやっちゃうし、
「いつでもいいよ」なら取り掛かるのは下手したら半年後（ただし忘れてるわけじゃなくて頭の中には常にある）
「今やってることが終わったら」とか「今度暇な休みにやろう」みたいな中間的な発想がなかなかできない…
「今やれ」って言われたら今してる作業打ち切って最後までやっちゃうし、
「いつでもいいよ」なら取り掛かるのは下手したら半年後（ただし忘れてるわけじゃなくて頭の中には常にある）
「今やってることが終わったら」とか「今度暇な休みにやろう」みたいな中間的な発想がなかなかできない…
482 ：名無し＠話し合い中：2006/11/04(土) 21:02:29
122:実習生さん :2006/11/04(土) 17:05:15 ID:H4smZwsk
噂で聞いたのだけど、今の特殊学級は、ADHDなどの障害を持ってる子で
普通クラスより上の学年レベルの勉強を教えることもあるんだってね。
うちの子が通ってる学校の3年生の特殊学級に通ってる子が、
「勉強が出来るから」と5年の教科書を使ってるらしい。
びっくりしたよ。正直言って多くの普通クラスの親は良く思わないと思う。
噂で聞いたのだけど、今の特殊学級は、ADHDなどの障害を持ってる子で
普通クラスより上の学年レベルの勉強を教えることもあるんだってね。
うちの子が通ってる学校の3年生の特殊学級に通ってる子が、
「勉強が出来るから」と5年の教科書を使ってるらしい。
びっくりしたよ。正直言って多くの普通クラスの親は良く思わないと思う。
アスペって障害者手帳もらえるの？
それならオレ、明日からアスペになる！！
それならオレ、明日からアスペになる！！
484 ：名無し＠話し合い中：2006/11/06(月) 18:59:58
ある出来事でアスペルガーに興味がわき、このスレを思いだして読んでみました。
で、質問というか相談なんだけど
部下がアスペルガーではないか？という疑念が出てきました。
入社当時から（中途採用です）色々問題行動があったんだけど、このスレ読んだらアスペルガー特有の行動と同じです。
この部下に常識的な行動を教えるにはどうすればいいでしょうか？
できれば彼にアスペルガーの事を教えたいけど、駄目ですか？
で、質問というか相談なんだけど
部下がアスペルガーではないか？という疑念が出てきました。
入社当時から（中途採用です）色々問題行動があったんだけど、このスレ読んだらアスペルガー特有の行動と同じです。
この部下に常識的な行動を教えるにはどうすればいいでしょうか？
できれば彼にアスペルガーの事を教えたいけど、駄目ですか？
＞この部下に常識的な行動を教えるにはどうすればいいでしょうか？
恐らく無理です。
経験によって、社会的に摩擦が少ない行動を演じられるようになることが、
唯一の解決策だと思います（誰もが出来るわけではなありません。）。
そして、この経験は、自分がアスペだという自覚がなければ身につかない
気がします。
＞できれば彼にアスペルガーの事を教えたいけど、駄目ですか？
僕の場合、誰かから言われたら、？、！となっていたと思います。
おまえ、普通じゃないよ、と同義ですから。
恐らく無理です。
経験によって、社会的に摩擦が少ない行動を演じられるようになることが、
唯一の解決策だと思います（誰もが出来るわけではなありません。）。
そして、この経験は、自分がアスペだという自覚がなければ身につかない
気がします。
＞できれば彼にアスペルガーの事を教えたいけど、駄目ですか？
僕の場合、誰かから言われたら、？、！となっていたと思います。
おまえ、普通じゃないよ、と同義ですから。
>>485
無理・・・ですか・・・・
同僚とコミニュケーションとってくれってのは諦めてます。
ただ、自分の予定に固執するあまりに、客先よりも自分の予定を優先してしまう時があります。
また、金銭的な部分でこだわりがあるのか、仕事よりもそちらを優先してしまうこともあります。
詳しく言っちゃうと特定されちゃいますんで、あんまり説明できないんですが
せめてこの部分だけでも何とかして欲しいのです。
もう3年くらい同じような説教を繰り返してたのですが、まったく聞き入れませんし
自分で考えてることを否定されると、上司（俺）相手に逆ギレします。
アスペルガーではないか、と決め付けるわけじゃないんですが
なんとか、対処する糸口をつかめれば、と思ってます。
無理・・・ですか・・・・
同僚とコミニュケーションとってくれってのは諦めてます。
ただ、自分の予定に固執するあまりに、客先よりも自分の予定を優先してしまう時があります。
また、金銭的な部分でこだわりがあるのか、仕事よりもそちらを優先してしまうこともあります。
詳しく言っちゃうと特定されちゃいますんで、あんまり説明できないんですが
せめてこの部分だけでも何とかして欲しいのです。
もう3年くらい同じような説教を繰り返してたのですが、まったく聞き入れませんし
自分で考えてることを否定されると、上司（俺）相手に逆ギレします。
アスペルガーではないか、と決め付けるわけじゃないんですが
なんとか、対処する糸口をつかめれば、と思ってます。
>>486
厳しい言い方をするけど、何のために部下にアスペだと自覚させたいんだ？
他板でも議論になっていたんだが、定型発達者が合わない他人を
安易にアスペ認定する例が多発して問題になっているんだよ。
発達障害者は精神病ではなく障害者で現時点では治ることが無いだけに
言われたほうはショックを受けて自殺にまで至るケースもある。
その部下の行動だけではアスペかどうかなんて素人がはっきりとわかるわけがない。
どうしてもというなら会社専属の医師か誰かに相談したらいい。
ただ、発達障害と認定されたらその部下はくびになる可能性が高いから
そこらへんも考慮に入れておく必要がある。
そしてアスペ単独では障害者手帳はもらえない。これがどういう意味かはわかるよな？
とりあえずの対処法としては説教は論外で、部下の行動をなるべく肯定しつつ
○○してほしいという言い方をすること。
視覚優位なら口で言うのではなく、細かいことまで紙に書いて渡して
それを見ながら説明すること。
否定語のオンパレードはご法度。これだけは憶えておいて欲しい。
厳しい言い方をするけど、何のために部下にアスペだと自覚させたいんだ？
他板でも議論になっていたんだが、定型発達者が合わない他人を
安易にアスペ認定する例が多発して問題になっているんだよ。
発達障害者は精神病ではなく障害者で現時点では治ることが無いだけに
言われたほうはショックを受けて自殺にまで至るケースもある。
その部下の行動だけではアスペかどうかなんて素人がはっきりとわかるわけがない。
どうしてもというなら会社専属の医師か誰かに相談したらいい。
ただ、発達障害と認定されたらその部下はくびになる可能性が高いから
そこらへんも考慮に入れておく必要がある。
そしてアスペ単独では障害者手帳はもらえない。これがどういう意味かはわかるよな？
とりあえずの対処法としては説教は論外で、部下の行動をなるべく肯定しつつ
○○してほしいという言い方をすること。
視覚優位なら口で言うのではなく、細かいことまで紙に書いて渡して
それを見ながら説明すること。
否定語のオンパレードはご法度。これだけは憶えておいて欲しい。
>>487
自覚させたいのは、自分の行動が常識はずれなところがあるんだよってこと。
今までアスペルガーってものは俺が知らなかったんで、そういうことを注意するときでも
「そういうことは普通できないから」とか「お前のそういう行動はちょっと無神経すぎる」とか
そういう言い方になってた。でも、今にして思えば、それはよくなかったのかなって思う。
ただ、もし、アスペルガーってことを本人が自覚してたら、そういう時の反応も違うのかなって思ったから。
勝手に疑ってるわけなんで、実際は診察を受けてもらえないかな、ってところから始まるんだけどね。
＞ただ、発達障害と認定されたらその部下はくびになる可能性が高いから
＞そこらへんも考慮に入れておく必要がある。
この部分が気になるんだけど。
なぜクビになる可能性があるかを考えて欲しい。仕事に支障をきたす場合があるからではないのかな？
実際、俺も困ってる部分は、客先でも同じような事が起きてるから。
「そんなに急がないから」って言われたら1ヶ月ほったらかしだし
クレームが入って対処しに行ったのに、相手が自分に対してはっきりと怒りの表現をしなければ、クレームと思わないし。
クビになる可能性があるからそれを考慮に入れろっていわれても、クビになるようなことをすでにやってる場合もあるんだよ。
自覚させたいのは、自分の行動が常識はずれなところがあるんだよってこと。
今までアスペルガーってものは俺が知らなかったんで、そういうことを注意するときでも
「そういうことは普通できないから」とか「お前のそういう行動はちょっと無神経すぎる」とか
そういう言い方になってた。でも、今にして思えば、それはよくなかったのかなって思う。
ただ、もし、アスペルガーってことを本人が自覚してたら、そういう時の反応も違うのかなって思ったから。
勝手に疑ってるわけなんで、実際は診察を受けてもらえないかな、ってところから始まるんだけどね。
＞ただ、発達障害と認定されたらその部下はくびになる可能性が高いから
＞そこらへんも考慮に入れておく必要がある。
この部分が気になるんだけど。
なぜクビになる可能性があるかを考えて欲しい。仕事に支障をきたす場合があるからではないのかな？
実際、俺も困ってる部分は、客先でも同じような事が起きてるから。
「そんなに急がないから」って言われたら1ヶ月ほったらかしだし
クレームが入って対処しに行ったのに、相手が自分に対してはっきりと怒りの表現をしなければ、クレームと思わないし。
クビになる可能性があるからそれを考慮に入れろっていわれても、クビになるようなことをすでにやってる場合もあるんだよ。
>>488
だったらさっさと首にしたらどうか。
結局、クビにする口実が欲しいだけなんじゃないのか？
相手が障害者だとわかれば、相手に落ち度がある分、首にする側は
良心の呵責は少なくなるからね。
それからアスペだと自覚することと周りと協調できるかどうかは別問題。
軽度なら自覚が無くても協調も容易だが、自覚していても重度なら無理。
目が見えない人間に対して目でものを見ることを強要しても無理なのと一緒。
とにかく、部下に対して曖昧な指図はせずに何時までにどうやってしてほしいのか
はっきり指示すること。
それから常識とやらは定型にとっての常識だから発達障害者に対しては通用しない。
常識だから判れという暇があったら細かに指図すること。
だったらさっさと首にしたらどうか。
結局、クビにする口実が欲しいだけなんじゃないのか？
相手が障害者だとわかれば、相手に落ち度がある分、首にする側は
良心の呵責は少なくなるからね。
それからアスペだと自覚することと周りと協調できるかどうかは別問題。
軽度なら自覚が無くても協調も容易だが、自覚していても重度なら無理。
目が見えない人間に対して目でものを見ることを強要しても無理なのと一緒。
とにかく、部下に対して曖昧な指図はせずに何時までにどうやってしてほしいのか
はっきり指示すること。
それから常識とやらは定型にとっての常識だから発達障害者に対しては通用しない。
常識だから判れという暇があったら細かに指図すること。
>>489
クビになんかできるわけないだろ。
できるなら、こんなに悩まないよ。
例えばその部下の行動が間違ってて、そのやり方だと顧客に対して問題あるって場合に
「君の考えがあってそうやってるのはわかるけど、それだと○○する場合があるから、次からはこうやりなさい」
って言う。でもダメなんだよ。
その根底にある、自分の都合を優先させてるってのを変えない限りそうできない時は、特に聞かない。
こういう場合、どうすればわかってもらえるのか、それを知りたいんだ。
曖昧な指示は無理、言葉を額面通りに受け取るから気をつけなければならない。
それは前から気付いてるんだけど、じゃあどう説明すればいい？ってのがわからないとこなんだ。
クビになんかできるわけないだろ。
できるなら、こんなに悩まないよ。
例えばその部下の行動が間違ってて、そのやり方だと顧客に対して問題あるって場合に
「君の考えがあってそうやってるのはわかるけど、それだと○○する場合があるから、次からはこうやりなさい」
って言う。でもダメなんだよ。
その根底にある、自分の都合を優先させてるってのを変えない限りそうできない時は、特に聞かない。
こういう場合、どうすればわかってもらえるのか、それを知りたいんだ。
曖昧な指示は無理、言葉を額面通りに受け取るから気をつけなければならない。
それは前から気付いてるんだけど、じゃあどう説明すればいい？ってのがわからないとこなんだ。
>>490
こっち読んでみたら？過去スレも含めて。既女板だけど。
旦那の対応法なんかを書いてる人がいる。
なんとか応用出来ないかな？
ここは、アスペ自身のスレみたいだから。
旦那がアスペルガー症候群・・３☆逃げ出したい！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160548361/
こっち読んでみたら？過去スレも含めて。既女板だけど。
旦那の対応法なんかを書いてる人がいる。
なんとか応用出来ないかな？
ここは、アスペ自身のスレみたいだから。
旦那がアスペルガー症候群・・３☆逃げ出したい！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160548361/
490が対象を必要以上に煽って、逆恨みされて以下省略
の展開キボン
の展開キボン
493 ：名無し＠話し合い中：2006/11/07(火) 14:34:14
アスペの対処について「どうしたものか？」と尋ねてくる健常者に対して、
アスペの人たちはけっこう冷たいよね。
相手のことがわからない、でもなんとかしなきゃと思うから聞きにくるのに。
このスレがっていうことじゃなくて。他の関連スレはもっと閉鎖的かつ排他的。
相談にくる健常の身にもな…れないのか……orz
アスペの人たちはけっこう冷たいよね。
相手のことがわからない、でもなんとかしなきゃと思うから聞きにくるのに。
このスレがっていうことじゃなくて。他の関連スレはもっと閉鎖的かつ排他的。
相談にくる健常の身にもな…れないのか……orz
495 ：名無し＠話し合い中：2006/11/07(火) 15:11:02
ADHD が人口当たり３～５％ アスペが０．３～１％ なので
普通に仕事机が汚くてケチな奴で変な人の大部分はADD/ADHDだと思う
普通に仕事机が汚くてケチな奴で変な人の大部分はADD/ADHDだと思う
>>493
相手が誰であろうと期待しすぎはいくない
相手が誰であろうと期待しすぎはいくない
497 ：名無し＠話し合い中：2006/11/07(火) 23:28:39
必ずしもそうとは言えないよ。
ここは匿名掲示板だからまぁその限りではないが、
実生活では、期待されたり、期待に応えたりして信頼関係の絆ができていく。
ここは匿名掲示板だからまぁその限りではないが、
実生活では、期待されたり、期待に応えたりして信頼関係の絆ができていく。
オレ、アスペなんて大したこと無いと思ってたけど、
被害者？に聞くと、かなり神経に来るらしいね。周囲を不幸にする病？とか言ってたけど、
いろいろ聞かされて、ちょっとビックリしたよ。
被害者？に聞くと、かなり神経に来るらしいね。周囲を不幸にする病？とか言ってたけど、
いろいろ聞かされて、ちょっとビックリしたよ。
499 ：名無し＠話し合い中：2006/11/08(水) 11:22:39
周囲を不幸に…言えてる。
そっちに悪気がないのもわかってるけどさ。
そっちに悪気がないのもわかってるけどさ。
周囲を不幸にする病
糖質かボダの間違えじゃねーか つーか周りが不幸じゃなくて
お前の被害妄想だろ
糖質かボダの間違えじゃねーか つーか周りが不幸じゃなくて
お前の被害妄想だろ
>>500
アスペなのかな？
ボダとかは、本人自身も不幸のどん底でもがいていることが圧倒的に多いんだよね。
アスペは他人の気持ちが分からないし、関心もないから
心ない一言ひたすら繰り返して、他人を傷つけても全然平気なわけだ。
そのために「周囲を不幸にする」と言われているんだよ。
アスペなのかな？
ボダとかは、本人自身も不幸のどん底でもがいていることが圧倒的に多いんだよね。
アスペは他人の気持ちが分からないし、関心もないから
心ない一言ひたすら繰り返して、他人を傷つけても全然平気なわけだ。
そのために「周囲を不幸にする」と言われているんだよ。
アスペは他人の気持ちが分からないし、関心もないから
↑
あなたの妄想です。
心ない一言ひたすら繰り返して、他人を傷つけても全然平気なわけだ。
↑
あなたが嫌われているんでしょ
そのために「周囲を不幸にする」と言われているんだよ。
↑
周囲ってあなたのことでしょ 。
自分に都合が悪い人を精神疾患にしているんでしょ。
↑
あなたの妄想です。
心ない一言ひたすら繰り返して、他人を傷つけても全然平気なわけだ。
↑
あなたが嫌われているんでしょ
そのために「周囲を不幸にする」と言われているんだよ。
↑
周囲ってあなたのことでしょ 。
自分に都合が悪い人を精神疾患にしているんでしょ。
自称被害者でそれも伝聞で周囲を不幸のレッテル張りですか？
被害を書き込んでみたらどうですか？
被害を書き込んでみたらどうですか？
アスペにとっては定型発達者の言動こそ負担なんだが。
どうして定型って相手が望み通りの態度を取らなかった場合に
被害者意識丸出しになるんだ？
相手の人格を尊重しろっての。
どうして定型って相手が望み通りの態度を取らなかった場合に
被害者意識丸出しになるんだ？
相手の人格を尊重しろっての。
505 ：名無し＠話し合い中：2006/11/09(木) 00:07:11
新参者で悪いんだけども、かーちゃんからアスペ認定を受けたものです。
同胞さんたち宜しくね。
では、軽く自己紹介。
小学校までは頭の良い問題児で、机は常に教壇の前。
中学半ばで別に学校に行かなくとも生きてゆけることに気付き、正当な行為としてヒキる。
二十代半ば、ネットでかーちゃんを発見し、自分の想像を超えた人柄に一目惚れ。
電車男以上の（観てないけど）奇跡が起き結婚そして就職、子供二人できる。
１の人とは結婚前ストーカーしてたところが似てるね。
ちなみに既女で骨折してるのがかーちゃんです。
では、アスペによるアスペのための幸せ探しでも語っていこうか！
同胞さんたち宜しくね。
では、軽く自己紹介。
小学校までは頭の良い問題児で、机は常に教壇の前。
中学半ばで別に学校に行かなくとも生きてゆけることに気付き、正当な行為としてヒキる。
二十代半ば、ネットでかーちゃんを発見し、自分の想像を超えた人柄に一目惚れ。
電車男以上の（観てないけど）奇跡が起き結婚そして就職、子供二人できる。
１の人とは結婚前ストーカーしてたところが似てるね。
ちなみに既女で骨折してるのがかーちゃんです。
では、アスペによるアスペのための幸せ探しでも語っていこうか！
506 ：名無し＠話し合い中：2006/11/09(木) 00:28:07
>504
文句を言ってみたところで少数の我々が異常とされるのはしかたない。
逆に我々が多数となればあちらを迫害できる。
遺伝でアスペ人口を増やすことを試みるとか、少ないなりに団結してみるとかしないといかんのでは。
文句を言ってみたところで少数の我々が異常とされるのはしかたない。
逆に我々が多数となればあちらを迫害できる。
遺伝でアスペ人口を増やすことを試みるとか、少ないなりに団結してみるとかしないといかんのでは。
×周囲を不幸にする
○周囲を不快にする
○周囲を不快にする
私は不幸にされたと思ってるよ。
トンチンカンなことしたら人にどういう影響を与えるかとか全くわかってない。
タチが悪いと思うのはそれなりの地位にいる奴。
専門知識あれば上までいけちゃうことに驚き。
トンチンカンなことしたら人にどういう影響を与えるかとか全くわかってない。
タチが悪いと思うのはそれなりの地位にいる奴。
専門知識あれば上までいけちゃうことに驚き。
509 ：名無し＠話し合い中：2006/11/12(日) 21:32:32
アスペじゃなくても地位が高くて周りを不幸にする人は居ると思うんだけど、その元凶をアスペに絞っている理由ってあるの？
人の心の痛みがわからないじゃないか。
自分がアクションしたことで相手の心をかき回した自覚がないじゃないか。
個人的な話だから詳しく書けないし、わかってもらえないと思うので忘れてください。
書き込んですまんかった。
でもその人がアスペじゃなかったら、起こらなかったことが起こったのは事実なんだ。
自分がアクションしたことで相手の心をかき回した自覚がないじゃないか。
個人的な話だから詳しく書けないし、わかってもらえないと思うので忘れてください。
書き込んですまんかった。
でもその人がアスペじゃなかったら、起こらなかったことが起こったのは事実なんだ。
511 ：名無し＠話し合い中：2006/11/12(日) 22:44:26
そういえば、よく人の気持ちとか、心の痛みがどうとか言われるのは事実。
しかし、そのたびにそれって超能力じゃないのか、って思うんだよね。
ちゃんと口に出して言わなきゃわからんよーな。
アスペじゃない人は一体どういうプロセスで他人の思考を的確に察することができる（と思っている）の？
しかし、そのたびにそれって超能力じゃないのか、って思うんだよね。
ちゃんと口に出して言わなきゃわからんよーな。
アスペじゃない人は一体どういうプロセスで他人の思考を的確に察することができる（と思っている）の？
言葉に出さなくても諸々を想像して配慮する。
プロセスなんてあるのかなあ。察知するだけ。
こういうことを言ったりしたりしたら相手は傷つくだろうな、とか嫌がるだろうなとか。
誰だって悪意の無い相手を悲しい気持ちにさせたくないでしょ？
プロセスなんてあるのかなあ。察知するだけ。
こういうことを言ったりしたりしたら相手は傷つくだろうな、とか嫌がるだろうなとか。
誰だって悪意の無い相手を悲しい気持ちにさせたくないでしょ？
>>511
まず、根本的なことなんだが
「されたら嫌なこと」が、定型と同じかどうか？で違ってくる。
具体的に言うと、自分の体の特徴をネタにされたら、嫌かどうか？ってこと。
例「お前はアスペルガーだから、こういうのはできないよな？」みたいに言われたら不快かどうか？
もし不快に思うことが出来るなら、他者も同じだと考える。
「相手が嫌がること」を言えば、自分がアスペルガーであることをバカにされた時と同じような気持ちになる。
そう考えればいい。
もし不快に思わない、ならちょっと困ったことになる。
人は他人の気持ちを考える時、自分の場合を判断基準にしてるところがある。
自分が○○されたら嫌だから、あの人も嫌だろうってなる。
その嫌なことの感覚が他人と違えば、どうにもできないな。
まず、根本的なことなんだが
「されたら嫌なこと」が、定型と同じかどうか？で違ってくる。
具体的に言うと、自分の体の特徴をネタにされたら、嫌かどうか？ってこと。
例「お前はアスペルガーだから、こういうのはできないよな？」みたいに言われたら不快かどうか？
もし不快に思うことが出来るなら、他者も同じだと考える。
「相手が嫌がること」を言えば、自分がアスペルガーであることをバカにされた時と同じような気持ちになる。
そう考えればいい。
もし不快に思わない、ならちょっと困ったことになる。
人は他人の気持ちを考える時、自分の場合を判断基準にしてるところがある。
自分が○○されたら嫌だから、あの人も嫌だろうってなる。
その嫌なことの感覚が他人と違えば、どうにもできないな。
嫌だ止めてと言ってるのに、罵倒を止めない時もある・・・。
それは、こだわり入ってる時？
追い詰めて楽しんでるのかと疑ってしまうよ。
それは、こだわり入ってる時？
追い詰めて楽しんでるのかと疑ってしまうよ。
515 ：名無し＠話し合い中：2006/11/13(月) 22:53:12
はい、アスペルガーだからできなくて申し訳ないです、って言うと思う。
まあ、精神科行ったわけじゃないから推定なんだけど。
上司からは、お前は自分を鈍感、他人は繊細と思って言葉遣いには気を付けろって言われてる。
けど、なかなかうまく行かないものです。
クレームも、来ればこじらせるし。
困った困った。
やめてと言って止めないのは、それ程深刻に受け取ってない（逆にそれが愛情表現だったり）か、それでも許せないほど怒っているかのどちらかでは。
まあ、精神科行ったわけじゃないから推定なんだけど。
上司からは、お前は自分を鈍感、他人は繊細と思って言葉遣いには気を付けろって言われてる。
けど、なかなかうまく行かないものです。
クレームも、来ればこじらせるし。
困った困った。
やめてと言って止めないのは、それ程深刻に受け取ってない（逆にそれが愛情表現だったり）か、それでも許せないほど怒っているかのどちらかでは。
516 ：名無し＠話し合い中：2006/11/13(月) 23:25:51
このスレ読んでると、
比較的ズボラや天然な嫁さんをもらってる人が多い気がするんだが、
やっぱり自分にないものを持ってる人に惹かれるのかな？
それとも、アスペな夫にしてみたら普通の人でも
ズボラに見えちゃってるだけなんだろうか。
比較的ズボラや天然な嫁さんをもらってる人が多い気がするんだが、
やっぱり自分にないものを持ってる人に惹かれるのかな？
それとも、アスペな夫にしてみたら普通の人でも
ズボラに見えちゃってるだけなんだろうか。
517 ：名無し＠話し合い中：2006/11/14(火) 00:22:16
神経質な人だったらまず一緒に暮らせないのでは？
518 ：名無し＠話し合い中：2006/11/14(火) 10:38:37
アスペの人って、映画見たりとか本を読んだりした時に
感動できるの？
人の気持ちを考えるのが苦手だったり
比喩表現がわからないとかがあるから
意味が解らない時が多いんじゃないか？
感動できるの？
人の気持ちを考えるのが苦手だったり
比喩表現がわからないとかがあるから
意味が解らない時が多いんじゃないか？
>>513
おまいは真性デイトレーダーの事なにもわかってない
「されたら嫌なこと」はデイトレの最中に自分の意識を妨害されることだけ
ハゲと言おうがブサと言おうが臭いから風呂入れと言おうが聞いている素振りすら見せない
ひたすらデイトレのことを考えている模様
しかしもしも、デイトレの最中に、彼の集中の邪魔をするようなことがあったら
地獄の鬼の如くうるせーうおーーーーーって狂ったのかと思うくらい大声をあげて怒りだす
おまいは真性デイトレーダーの事なにもわかってない
「されたら嫌なこと」はデイトレの最中に自分の意識を妨害されることだけ
ハゲと言おうがブサと言おうが臭いから風呂入れと言おうが聞いている素振りすら見せない
ひたすらデイトレのことを考えている模様
しかしもしも、デイトレの最中に、彼の集中の邪魔をするようなことがあったら
地獄の鬼の如くうるせーうおーーーーーって狂ったのかと思うくらい大声をあげて怒りだす
>>516
うちのかーちゃんは真面目でお人好しでオタクです。
>>518
その人が自分として考えれば感情移入できるかと。
でも、ズレている可能性が無いとは言い切れない。
自分は映画も本もかなり選り好みするけど、感動的だと思ったことはあると思う。
>>519
察知するのは難しい。
傷ついてても嫌がってても微妙にしか表に出さない場合は誤解しそう。
ハッキリコレとコレとコレはＮＧ、その理由は○○だから、と言って欲しい。
立場が下の人は我慢する場合が多いから、気付かずに続けているかもしれない。
だから上の人より下の人に評判が悪いのか。
何より、自分以外の人のことをもっと考えないといけないのかも。
うちのかーちゃんは真面目でお人好しでオタクです。
>>518
その人が自分として考えれば感情移入できるかと。
でも、ズレている可能性が無いとは言い切れない。
自分は映画も本もかなり選り好みするけど、感動的だと思ったことはあると思う。
>>519
察知するのは難しい。
傷ついてても嫌がってても微妙にしか表に出さない場合は誤解しそう。
ハッキリコレとコレとコレはＮＧ、その理由は○○だから、と言って欲しい。
立場が下の人は我慢する場合が多いから、気付かずに続けているかもしれない。
だから上の人より下の人に評判が悪いのか。
何より、自分以外の人のことをもっと考えないといけないのかも。
>>521
感動的だと思った本や映画って何？
感動的だと思った本や映画って何？
524 ：名無し＠話し合い中：2006/11/17(金) 07:53:01
>>523
鬼女どもの肩を持つ気はないが
アスペルガーを身近に置いてる人間には、ものすごく同意できるスレなんだ。
あのスレを読んでて「俺と同じや・・・・」って思って泣きそうになった。
友達とかじゃなくて仕事の上での上司と部下みたいな、どうしようもない状態で
アスペルガーと付き合わなければならない時の辛さは、アスペ本人と同じくらい辛いのかもしれない。
旦那がアスペルガーって人のブログ読んでても泣きそうになってしまう。
鬼女どもの肩を持つ気はないが
アスペルガーを身近に置いてる人間には、ものすごく同意できるスレなんだ。
あのスレを読んでて「俺と同じや・・・・」って思って泣きそうになった。
友達とかじゃなくて仕事の上での上司と部下みたいな、どうしようもない状態で
アスペルガーと付き合わなければならない時の辛さは、アスペ本人と同じくらい辛いのかもしれない。
旦那がアスペルガーって人のブログ読んでても泣きそうになってしまう。
具体的な話し合いもなしに、「察してくれないなんてひどい」と逆切れしたり、
怒鳴るという行動だけを根拠にアスペルガー認定したり、
自分の浮気を正当化するために夫をアスペ呼ばわりしているのもいるからな。
あの中の何割が本当にASと結婚してるのかは謎だ。
怒鳴るという行動だけを根拠にアスペルガー認定したり、
自分の浮気を正当化するために夫をアスペ呼ばわりしているのもいるからな。
あの中の何割が本当にASと結婚してるのかは謎だ。
>>525
そういうのは、鬼女から見ても酷い女だと思うよ。
それアスペじゃ無いんでは・・・ってのは多い。
それを差し引くと、「アスペはひどい女と結婚してるのが多い」というのは
ただの印象であって、事実とは異なる事になる。
そういうのは、鬼女から見ても酷い女だと思うよ。
それアスペじゃ無いんでは・・・ってのは多い。
それを差し引くと、「アスペはひどい女と結婚してるのが多い」というのは
ただの印象であって、事実とは異なる事になる。
527 ：名無し＠話し合い中：2006/11/17(金) 09:51:14
アスペと結婚して家庭を維持出来てると言う事が
どれだけ大変なことか・・・
どれだけ大変なことか・・・
知らないと難しいでしょうな。
途中で御免!
特徴の切長目を訂正させて下さい。
概して、幅が短いのです。
だから目の大きい人は◎な感じで、小さい人は-な感じになる。
切長の目の件はある精神科医が使ったのですが。本来の意味を勘違いしてる様です。
カンニングする人と同じ目です。
従来の切長の目は長谷川一夫(古すぎ)に代表される健常の目ですね！
特徴の切長目を訂正させて下さい。
概して、幅が短いのです。
だから目の大きい人は◎な感じで、小さい人は-な感じになる。
切長の目の件はある精神科医が使ったのですが。本来の意味を勘違いしてる様です。
カンニングする人と同じ目です。
従来の切長の目は長谷川一夫(古すぎ)に代表される健常の目ですね！
横光利一の奥さんが肺病で死ぬ連作は泣いたな。
自分の経験や状況から想像できるようなものには
普通に感情移入したりできる。
定形の人は雰囲気だけでも泣けるけど、
アスペは理由があって初めて泣ける気がする。
自分の経験や状況から想像できるようなものには
普通に感情移入したりできる。
定形の人は雰囲気だけでも泣けるけど、
アスペは理由があって初めて泣ける気がする。
ローカルルールも守れない奴が他人をアスペ呼ばわりとは笑止。
>>535
>>534が言ってるローカルルールは、既婚男性板の
「女性と独身男性（と思われるものの）書き込み禁止」の事だと思われ。
そこで、
「明らかに鬼女と解る書き込み」＝「鬼女板のアスペスレの住人」＝「>>525にあるようなアスペ呼ばわりする嫁」
というように繋がっているのかと。
男女間の問題で定型とアスペがやり取りするなら、他の板の方がいいね。
↓こことか。
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ34th
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163082825/
念の為に追記しておくと、既婚女性→既女→鬼女。
私も鬼女なんで、ルール破り失礼。
ﾛﾑに戻ります ﾉｼ
>>534が言ってるローカルルールは、既婚男性板の
「女性と独身男性（と思われるものの）書き込み禁止」の事だと思われ。
そこで、
「明らかに鬼女と解る書き込み」＝「鬼女板のアスペスレの住人」＝「>>525にあるようなアスペ呼ばわりする嫁」
というように繋がっているのかと。
男女間の問題で定型とアスペがやり取りするなら、他の板の方がいいね。
↓こことか。
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ34th
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163082825/
念の為に追記しておくと、既婚女性→既女→鬼女。
私も鬼女なんで、ルール破り失礼。
ﾛﾑに戻ります ﾉｼ
ごめん。
× 男女間の問題で定型とアスペがやり取りするなら
○ 性別の違う定型とアスペがやり取りするなら
男女間の問題だけとは限らないので訂正。
× 男女間の問題で定型とアスペがやり取りするなら
○ 性別の違う定型とアスペがやり取りするなら
男女間の問題だけとは限らないので訂正。
538 ：名無し＠話し合い中：2006/11/18(土) 11:43:44
ああつまり、534氏は不本意ながら既女にアスペ呼ばわりされている被害者だったんですね。
もしくはそういう人の代弁者か。
こういう、今みたいな状況を把握できなかったのもアスペだからなんでしょうか？
もしくはそういう人の代弁者か。
こういう、今みたいな状況を把握できなかったのもアスペだからなんでしょうか？
違うと思います。その点を認識した上でなお、
アスペと名乗るものをアスペと呼ぶことについて問題視することは間違いであるという
その間違いの点を取り上げたかっただけだと思います。
問題の大小ではないんです、引っかかる点はきちんとしたいんです。
アスペと名乗るものをアスペと呼ぶことについて問題視することは間違いであるという
その間違いの点を取り上げたかっただけだと思います。
問題の大小ではないんです、引っかかる点はきちんとしたいんです。
誰か、アスペと名乗る者をアスペ呼ばわりするのを
問題視してるのか？
まず、そこだろう。
問題視してるのか？
まず、そこだろう。
あ、自分は535と538なんだけど、誤解を与えたかもしれないので追加。
538の最後の一行は自分の事を指しての発言です。
つまり、534氏の発言の真意が536だったとすると、
それを読み取れなかったのも自分がアスペだからなのか、と言う意味で。
それと、539氏のその点とは誰の発言のどの部分を指してるのでしょう？
538の最後の一行は自分の事を指しての発言です。
つまり、534氏の発言の真意が536だったとすると、
それを読み取れなかったのも自分がアスペだからなのか、と言う意味で。
それと、539氏のその点とは誰の発言のどの部分を指してるのでしょう？
自分の唐突な書き込みが変に議論をよんでしまったようでｽﾏｿ。
自分の言いたいことはだいたい>>536が言ってくれているんであまり追加する
こともないのだが…。
例の鬼女のスレに限らず、他板のアスペスレやこのスレでもだが
「自称アスペに傷つけられた被害者」が気に食わない人間を勝手にアスペ認定した
あげくに暴れるというお決まりのパターンに少々うんざりしているものでね。
特に論理的な話が通じない鬼女の突撃は勘弁してくれということ。
自分の言いたいことはだいたい>>536が言ってくれているんであまり追加する
こともないのだが…。
例の鬼女のスレに限らず、他板のアスペスレやこのスレでもだが
「自称アスペに傷つけられた被害者」が気に食わない人間を勝手にアスペ認定した
あげくに暴れるというお決まりのパターンに少々うんざりしているものでね。
特に論理的な話が通じない鬼女の突撃は勘弁してくれということ。
>>541
このスレに集う人全員が、全員のことをアスペ認定してるという認識だったんですが。
このスレに集う人全員が、全員のことをアスペ認定してるという認識だったんですが。
>>542
俺はこのスレ以外でもよく鬼女扱いされてしまう。
>>524みたいなレスをするからかもしれないが、鬼女扱いほどウザイものはない。
確証もなしに鬼女扱いするのはやめて貰いたい。
鬼女よりの立場でレスする奴はみんな鬼女、みたいな鬼女決めつけ厨が一番嫌いだ。
俺は気団か鬼女かどっちだと思う？
どっちにしてもなんの証拠もだせないけどな。
俺はこのスレ以外でもよく鬼女扱いされてしまう。
>>524みたいなレスをするからかもしれないが、鬼女扱いほどウザイものはない。
確証もなしに鬼女扱いするのはやめて貰いたい。
鬼女よりの立場でレスする奴はみんな鬼女、みたいな鬼女決めつけ厨が一番嫌いだ。
俺は気団か鬼女かどっちだと思う？
どっちにしてもなんの証拠もだせないけどな。
今きたらどれがだれかわかんなくなっててワラタｗ
このスレの470だけど質問、学生時代、読書感想文は書けた？
読書感想文は、俺にとってまさに拷問、題を書いたあと一行も書けなくて苦しんだ。
時は経ち、今やおっさんで表面上社交的な俺、仕事で表計算は得意なのはもちろんのこと
議事録/報告書を書かせても非常に上手い。最初の頃は超苦手だったけど、定型化して数値を扱う
ようにすればばこっちのもの。
ところが最近、会社から自由課題のレポート書けと言われてるんだが・・・
一行も書けないorz。
読書感想文は、俺にとってまさに拷問、題を書いたあと一行も書けなくて苦しんだ。
時は経ち、今やおっさんで表面上社交的な俺、仕事で表計算は得意なのはもちろんのこと
議事録/報告書を書かせても非常に上手い。最初の頃は超苦手だったけど、定型化して数値を扱う
ようにすればばこっちのもの。
ところが最近、会社から自由課題のレポート書けと言われてるんだが・・・
一行も書けないorz。
>>546
分かる。
分かる。
うちの会社に一人いるんだけど、それなのだろうか。
小売チェーンの本部なのだが、価格表を作る時、月に1台出るかどうかという
はっきり言ってどうでもいい商品の価格を、いつまでもいつまでもいじくってる。
反面、月に1000台売れる定番品とか、新商品の価格を間違えても気付かない。
不良品が出たぞ、店から引き上げろ となった時。
とりあえず全店アナウンスで「○○持ってる店は本部に送ってね～」とだけ言えばいいのに
倉庫の出荷明細と先月の棚卸表を出してきて、各店ごとにリストを作らせてから告知してる。
つーかそんなリスト作っても、タイムラグがあるから現場と合ってないんですが。
こんなのがリーダー役なんで、どうでもいい作業が多くてさ（本人にとっては大事なんだろうけど）
勝手に一人でやってくれよ。付き合わされる方はたまらん。
ええと既に部長も社長も口頭で注意はしてるけど、本人は理解してないよね。
小売チェーンの本部なのだが、価格表を作る時、月に1台出るかどうかという
はっきり言ってどうでもいい商品の価格を、いつまでもいつまでもいじくってる。
反面、月に1000台売れる定番品とか、新商品の価格を間違えても気付かない。
不良品が出たぞ、店から引き上げろ となった時。
とりあえず全店アナウンスで「○○持ってる店は本部に送ってね～」とだけ言えばいいのに
倉庫の出荷明細と先月の棚卸表を出してきて、各店ごとにリストを作らせてから告知してる。
つーかそんなリスト作っても、タイムラグがあるから現場と合ってないんですが。
こんなのがリーダー役なんで、どうでもいい作業が多くてさ（本人にとっては大事なんだろうけど）
勝手に一人でやってくれよ。付き合わされる方はたまらん。
ええと既に部長も社長も口頭で注意はしてるけど、本人は理解してないよね。
>>549
そんな甘いもんじゃない。
そんな甘いもんじゃない。
ここに居るのは全員既婚のアスペ男？
それとも、多数既婚のアスペ男＋少数既婚定型男？
アスペじゃない人は発言の際に断りを入れて欲しいな。
>>546
小学低学年までは、本の丸写しだと親にケチを付けられつつデッチ上げ。
中学年以上は、宿題を踏み倒すという事を覚えたので問題なし。
「無理が通れば道理が引っ込む」という諺を実践的に使っていた。
>>549
立場が下の者が言った場合、聞く耳を持たないかもしれない。
巧く言い包められないとキレるよ。
それとも、多数既婚のアスペ男＋少数既婚定型男？
アスペじゃない人は発言の際に断りを入れて欲しいな。
>>546
小学低学年までは、本の丸写しだと親にケチを付けられつつデッチ上げ。
中学年以上は、宿題を踏み倒すという事を覚えたので問題なし。
「無理が通れば道理が引っ込む」という諺を実践的に使っていた。
>>549
立場が下の者が言った場合、聞く耳を持たないかもしれない。
巧く言い包められないとキレるよ。
>>548
548氏の同僚は99％アスペ気質の低脳だとは思うが一言。
アスペには、常人には理解できないもう一つの問題解決の糸口が見えてるんだよ。
例えば、東京－＞大阪の移動に新幹線や高速を使わず、アラスカ－＞アフリカ経由
の飛行機で行く方法。本人にもそれが良い方法か分からないが、無駄かどうか確認
しなければ性格的に気がすまない。
何回に一回かは、実は新幹線がアラスカ経由であったことが判明し、アスペが天才と
褒め称えられることもあるが、頭が良いというよりその性分の故。
俺は548的な分野の専門家でもあるが、常に動いている物流を静的に捉えるというのは
結構重要だよ。解決方法の一つとして、物流を在庫の連続と把握する手もある。
特に、月末/期末で合わない分を「棚卸差損」なんかで調整している企業は尚更。
548氏の同僚は99％アスペ気質の低脳だとは思うが一言。
アスペには、常人には理解できないもう一つの問題解決の糸口が見えてるんだよ。
例えば、東京－＞大阪の移動に新幹線や高速を使わず、アラスカ－＞アフリカ経由
の飛行機で行く方法。本人にもそれが良い方法か分からないが、無駄かどうか確認
しなければ性格的に気がすまない。
何回に一回かは、実は新幹線がアラスカ経由であったことが判明し、アスペが天才と
褒め称えられることもあるが、頭が良いというよりその性分の故。
俺は548的な分野の専門家でもあるが、常に動いている物流を静的に捉えるというのは
結構重要だよ。解決方法の一つとして、物流を在庫の連続と把握する手もある。
特に、月末/期末で合わない分を「棚卸差損」なんかで調整している企業は尚更。
554 ：名無し＠話し合い中：2006/11/21(火) 16:01:06
質問。
あなたにとって仕事とはなんですか。
家庭とはなんですか。
恋愛とはなんですか。
あなたにとって仕事とはなんですか。
家庭とはなんですか。
恋愛とはなんですか。
仕事は、お金を稼ぐこと
家庭は、ごろごろできるとこ
恋愛は、苦しいこと
家庭は、ごろごろできるとこ
恋愛は、苦しいこと
仕事 生きていくため（生活）
家庭 子供のため
恋愛 夢
家庭 子供のため
恋愛 夢
>>553
なんかうまいな
なんかうまいな
558 ：名無し＠話し合い中：2006/11/22(水) 00:35:58
質問の答えは555の人と同じ。
ドラクエで例えるなら仕事は戦闘で経験値とゴールド稼ぎ。
家庭は町の宿屋で回復。
恋愛はちょっと難しいが、
超レアなアイテムを幸運にもゲットしたが、
何かの間違いでデータを消してしまい、
もう一度出そうと必死に努力する時の心境に似ている気がする。
ドラクエで例えるなら仕事は戦闘で経験値とゴールド稼ぎ。
家庭は町の宿屋で回復。
恋愛はちょっと難しいが、
超レアなアイテムを幸運にもゲットしたが、
何かの間違いでデータを消してしまい、
もう一度出そうと必死に努力する時の心境に似ている気がする。
なるほど。
さすがだな。
さすがだな。
受動型ASの人は流される生き方で、人間関係でのこだわりはあまり目立たないが、
ひとつ「相手の態度がはっきりしないときに、はっきりさせようとする」というこだわりがある。
考えてみれば、受動で生きる場合、その相手の態度があいまいでは困るのだろう。
ひとつ「相手の態度がはっきりしないときに、はっきりさせようとする」というこだわりがある。
考えてみれば、受動で生きる場合、その相手の態度があいまいでは困るのだろう。
家庭じゃなくて、家族だったら何と答える？
妻や子ども、両親等。
妻や子ども、両親等。
ふにゃふにゃしてもいい人たち。
563 ：名無し＠話し合い中：2006/11/22(水) 21:39:50
ドラクエで例えたら仲間の戦士や僧侶、遊び人かな。
このスレは、いろいろな意見がきけて楽しい。
>>558
最後の、
> 超レアなアイテムを幸運にもゲットしたが、
> 何かの間違いでデータを消してしまい、
> もう一度出そうと必死に努力する時の心境に似ている気がする。
のところが全く理解できない・・・というか、なんていうのか意味不明なんだけれども
そういう自分の未知の何かに出会えるところも、このスレのいいところだと思う。
>>558
最後の、
> 超レアなアイテムを幸運にもゲットしたが、
> 何かの間違いでデータを消してしまい、
> もう一度出そうと必死に努力する時の心境に似ている気がする。
のところが全く理解できない・・・というか、なんていうのか意味不明なんだけれども
そういう自分の未知の何かに出会えるところも、このスレのいいところだと思う。
565 ：名無し＠話し合い中：2006/11/22(水) 22:36:21
うん。このスレ好きだ。
他の関連スレみたいに殺伐としてないから。
ちなみに家族とは…っていうか奥さんのことは今はあまり好きではない。
他の関連スレみたいに殺伐としてないから。
ちなみに家族とは…っていうか奥さんのことは今はあまり好きではない。
>>564
その文章の内容は理解してるが恋愛と結びつかないという解釈でよろしいか？
> 超レアなアイテムを幸運にもゲットしたが、
それまで恋愛などには興味が無かった自分の場合、一目惚れしたのがこれに相当する。
> 何かの間違いでデータを消してしまい、
> もう一度出そうと必死に努力する時の心境に似ている気がする。
そこから実際に手に入れるまでの大変だったのがこれに相当する。
その文章の内容は理解してるが恋愛と結びつかないという解釈でよろしいか？
> 超レアなアイテムを幸運にもゲットしたが、
それまで恋愛などには興味が無かった自分の場合、一目惚れしたのがこれに相当する。
> 何かの間違いでデータを消してしまい、
> もう一度出そうと必死に努力する時の心境に似ている気がする。
そこから実際に手に入れるまでの大変だったのがこれに相当する。
>>566
ありがとう。
うまく説明できないのですが、恋人に対する「一目惚れ」の意味合いがかなり違うみたいだなと思いました。
なんかね、正直に言うと
最初は「お前らが笑ったコピペ」スレに貼られた理不尽系のギャグを読んでいるような気分だったので
それに比べたら、かなり理解できました。
ありがとう。
うまく説明できないのですが、恋人に対する「一目惚れ」の意味合いがかなり違うみたいだなと思いました。
なんかね、正直に言うと
最初は「お前らが笑ったコピペ」スレに貼られた理不尽系のギャグを読んでいるような気分だったので
それに比べたら、かなり理解できました。
568 ：名無し＠話し合い中：2006/11/22(水) 23:59:10
ところで質問。
アスペの人はこだわりがあるそうですが、皆はどんな趣味を持ってますか？
ちなみに自分はゲームです。
アスペの人はこだわりがあるそうですが、皆はどんな趣味を持ってますか？
ちなみに自分はゲームです。
569 ：名無し＠話し合い中：2006/11/23(木) 00:34:37
2ch
2ch
2chと読書。
本は先にラストを読んで、
そこに行き着くまでの確認をするような感じで読んでる。
ラストがわからないまま読むのは落ち着かない。
本は先にラストを読んで、
そこに行き着くまでの確認をするような感じで読んでる。
ラストがわからないまま読むのは落ち着かない。
ああ、なんかそれわかるなあ。
携帯から失礼。ちょっと質問。
アスペの人たちは｢冷たい｣とよく言われるようだけど、
逆にアスペの人が｢冷たい態度だ｣と思うのはどんなとき？
もう一つ
アスペの人を説得したいときには言葉より文章で伝えたほうが理解しやすいのか？
↓ここからﾁﾗ裏
このｽﾚ読んでて思ったんだがアスペの人の書く文章わかりやすいなw
論点ずれてる時でも伝えたいことは正確に伝わる。
それをこちらに対しても求められると困るが、
ぜひ電化製品の説明書とか書いて欲しいものだと思ったw
アスペの人たちは｢冷たい｣とよく言われるようだけど、
逆にアスペの人が｢冷たい態度だ｣と思うのはどんなとき？
もう一つ
アスペの人を説得したいときには言葉より文章で伝えたほうが理解しやすいのか？
↓ここからﾁﾗ裏
このｽﾚ読んでて思ったんだがアスペの人の書く文章わかりやすいなw
論点ずれてる時でも伝えたいことは正確に伝わる。
それをこちらに対しても求められると困るが、
ぜひ電化製品の説明書とか書いて欲しいものだと思ったw
>>573
１．自分の思うような（期待しているような）反応をしてくれないとき。
脳内シミュレーションと違う結果に遭遇すると混乱してしまうから
なのかもしれない。
実は、それで悩んでいる最中。頭から離れなくて困っている。
２．しゃべって説明されても、よくわからない。
文章の方がはるかに頭に入る。人によっては、画（図）のほうがいいかも。
１．自分の思うような（期待しているような）反応をしてくれないとき。
脳内シミュレーションと違う結果に遭遇すると混乱してしまうから
なのかもしれない。
実は、それで悩んでいる最中。頭から離れなくて困っている。
２．しゃべって説明されても、よくわからない。
文章の方がはるかに頭に入る。人によっては、画（図）のほうがいいかも。
>>575
例えば、親切なことをしたのにそれ相応の反応がない時、
なんて冷たいんだろう、と感じる。
昔の仲間の消息を苦労して調べているんだけど、郵便物が届いているのに
返信がない、メールで問い合わせているのにレスがない。
なんて冷たいんだろう。
次回会ったときは、多分無視するか、適当にあしらうだろう。
意外というのとはちょっと違うかも。
自分がこんなに○○しているのに、ということ。
○○には、苦労、愛などが入る。
例えば、親切なことをしたのにそれ相応の反応がない時、
なんて冷たいんだろう、と感じる。
昔の仲間の消息を苦労して調べているんだけど、郵便物が届いているのに
返信がない、メールで問い合わせているのにレスがない。
なんて冷たいんだろう。
次回会ったときは、多分無視するか、適当にあしらうだろう。
意外というのとはちょっと違うかも。
自分がこんなに○○しているのに、ということ。
○○には、苦労、愛などが入る。
577 ：名無し＠話し合い中：2006/11/23(木) 16:04:03
>>576
> 例えば、親切なことをしたのにそれ相応の反応がない時、
> なんて冷たいんだろう、と感じる。
これはアスペじゃなくても感じるのが普通じゃないのか？
むしろ、アスペのヤツの方が、
その瞬間の自分の興味の対象からずれている友人を適当にあしらったり
無視したりしやすいと思うんだが。
オレがちょっと笑ったのは、鬼女板のアスペスレにも似たような話あったが、
人の入院には興味を示さないくせに、
自分が入院するときには、もう二度と会えないかのような
哀願に近い態度を取られたときだな。
> 例えば、親切なことをしたのにそれ相応の反応がない時、
> なんて冷たいんだろう、と感じる。
これはアスペじゃなくても感じるのが普通じゃないのか？
むしろ、アスペのヤツの方が、
その瞬間の自分の興味の対象からずれている友人を適当にあしらったり
無視したりしやすいと思うんだが。
オレがちょっと笑ったのは、鬼女板のアスペスレにも似たような話あったが、
人の入院には興味を示さないくせに、
自分が入院するときには、もう二度と会えないかのような
哀願に近い態度を取られたときだな。
自分の体調には敏感だよね。
あっちが悪い、こっちも悪いとすぐぼやく。健康だったためしがないような。
そのわりにはこっちが具合悪いと知っても
「お大事に」も、「具合どうですか？」もない。
あっちが悪い、こっちも悪いとすぐぼやく。健康だったためしがないような。
そのわりにはこっちが具合悪いと知っても
「お大事に」も、「具合どうですか？」もない。
定型の人の、夜寝て見る夢は白黒って本当ですか？
普段起きて見るのと変わらないフルカラーの色がついてるんですが。
普段起きて見るのと変わらないフルカラーの色がついてるんですが。
580 ：名無し＠話し合い中：2006/11/23(木) 21:48:58
もしかして何かの精神障害じゃね？わからんが
いや、そもそもアスペ自体が「何かの精神障害」じゃね？
>>573
仕事をして帰った時、かーちゃんが寝ていて呼んでも起きて来ないと冷たいと思う。
まあ、確かに、自分が眠いときは呼ばれても起きないからそういうもんかも知れないが。
>>577 >>578
同じくらいアピールしないと解らないんじゃないか？
もしくはアピールしても解らないか。
自分は面倒を見てもらうためかどうかは知らないが、事実どこそこが痛むならそう言うと思う。
>>579
犬の夢は白黒と聞いた事があるが、人間の夢は元々カラーじゃないの？
それから、２ｃｈが趣味の人に質問。
何がどのように楽しい？
あと、どんな規模(時間や頻度、関わる領域)で活動している？
仕事をして帰った時、かーちゃんが寝ていて呼んでも起きて来ないと冷たいと思う。
まあ、確かに、自分が眠いときは呼ばれても起きないからそういうもんかも知れないが。
>>577 >>578
同じくらいアピールしないと解らないんじゃないか？
もしくはアピールしても解らないか。
自分は面倒を見てもらうためかどうかは知らないが、事実どこそこが痛むならそう言うと思う。
>>579
犬の夢は白黒と聞いた事があるが、人間の夢は元々カラーじゃないの？
それから、２ｃｈが趣味の人に質問。
何がどのように楽しい？
あと、どんな規模(時間や頻度、関わる領域)で活動している？
583 ：名無し＠話し合い中：2006/11/24(金) 02:47:45
何かに熱中するとずーっとやってるのは過集中？
アスペは過集中ですか？
アスペは過集中ですか？
エンジンがかかると、自分でも凄いと思う。
無駄な分野にエネルギーを使っていることが多いが、ｗｗ
無駄な分野にエネルギーを使っていることが多いが、ｗｗ
やっぱそうすか。
そうやって集中してるとき邪魔されたらかなりムカつきますかね？
それとも止めてくれてありがとよってなもん？
そうやって集中してるとき邪魔されたらかなりムカつきますかね？
それとも止めてくれてありがとよってなもん？
はっきりいって、ぶっ叩きたくなる。
仕事に集中しているとき、無神経なパートが話しかけてきたり、
他のパートと馬鹿笑いしたりすると、途切れて元にもどれない。
殺意さえ感じる。
仕事に集中しているとき、無神経なパートが話しかけてきたり、
他のパートと馬鹿笑いしたりすると、途切れて元にもどれない。
殺意さえ感じる。
ASの人は嘘を付かないというのは本当ですか？
部下にASっぽい人がいるんですが、ミスを指摘すると
言い逃れのようなすぐバレる嘘を連発します。
本人はバレないと思っているようですが、あまりにも幼稚な嘘で
仕事のミスよりも嘘の幼稚さで私はブチ切れます。
嘘をつかないというより、相手の考えが読みにくいので
上手な嘘がつけないということなのでしょうか？
部下にASっぽい人がいるんですが、ミスを指摘すると
言い逃れのようなすぐバレる嘘を連発します。
本人はバレないと思っているようですが、あまりにも幼稚な嘘で
仕事のミスよりも嘘の幼稚さで私はブチ切れます。
嘘をつかないというより、相手の考えが読みにくいので
上手な嘘がつけないということなのでしょうか？
うん。嘘をつく能力がないから、大抵は学習して嘘つかなくなる。
あと、↓こういう観点もある。いずれにせよ嘘が下手糞なのは同意。
708 ：irony ◆g/h9IG8/5w ：2006/11/14(火) 22:46:37 ID:FFXzcV3e
定型＝自分をよく見せようとする嘘。自分を優位にしようとする嘘。策略。
AS＝現状維持のための嘘。これ以上悪化させないための嘘。抵抗。
708 ：irony ◆g/h9IG8/5w ：2006/11/14(火) 22:46:37 ID:FFXzcV3e
定型＝自分をよく見せようとする嘘。自分を優位にしようとする嘘。策略。
AS＝現状維持のための嘘。これ以上悪化させないための嘘。抵抗。
あー、これわかるわ
>>588
うちの部下と、まったく同じだ。
で、嘘ってことを指摘すると逆切れする。
嘘を誤魔化すためにさらに嘘を重ねるから、どんどん矛盾が大きくなる。
「お前は嘘が下手なんだから、もう誤魔化すのはやめとけ」
って何度言ったかわからない。でも、嘘ばっかりってのは変わらない。
うちの部下と、まったく同じだ。
で、嘘ってことを指摘すると逆切れする。
嘘を誤魔化すためにさらに嘘を重ねるから、どんどん矛盾が大きくなる。
「お前は嘘が下手なんだから、もう誤魔化すのはやめとけ」
って何度言ったかわからない。でも、嘘ばっかりってのは変わらない。
嘘をつくと自分の立場が悪くなることを子供の頃学んだから
嘘はつかない。
嘘はつかない。
嘘が下手ということを自覚（学習）できる人と
できない人の違いは何でしょうか？
嘘でクライアントの信用を失うのが一番悪い事態なのですが、
SP特有のこだわりが｢嘘をついてでも現状維持｣というところに向かっていて
改善は無理ということでしょうか？
ついた嘘によって本人が痛い目をみるしかないのかな。
できない人の違いは何でしょうか？
嘘でクライアントの信用を失うのが一番悪い事態なのですが、
SP特有のこだわりが｢嘘をついてでも現状維持｣というところに向かっていて
改善は無理ということでしょうか？
ついた嘘によって本人が痛い目をみるしかないのかな。
また荒らしてるのはせがわ、つーかハッタリだと思ってるならそれでいいよｗ
>>588
逆に、嘘が下手＝他人の嘘を見破れない
という訳ではないです。
ただし、嘘を見破る過程が一般の人と異なり、嘘を言ってる人の表情
から見破るのではなく、過去のその人の発言との矛盾点から見破ります。
自分が嘘をつこうとする時、過去の自分の発言との矛盾点が頭を横切り、フリーズ状態
になって嘘がつけないというのがアスペの人の特徴です、決して心が清いとかの理由ではありません。
よって588氏の
＞嘘が下手ということを自覚（学習）できる人と
＞できない人の違いは何でしょうか？
の違いについて、俺なりに考察すると、
１．嘘をつける人は症状が軽い
２．頭の中に過去発言のデータベースが構築できる程の知能が無い
３．まだ付き合いが短く、とりあえず過去との矛盾が存在しない
４．将来会社を辞める等の考えがあり、矛盾を指摘されても構わない
になります。
逆に、嘘が下手＝他人の嘘を見破れない
という訳ではないです。
ただし、嘘を見破る過程が一般の人と異なり、嘘を言ってる人の表情
から見破るのではなく、過去のその人の発言との矛盾点から見破ります。
自分が嘘をつこうとする時、過去の自分の発言との矛盾点が頭を横切り、フリーズ状態
になって嘘がつけないというのがアスペの人の特徴です、決して心が清いとかの理由ではありません。
よって588氏の
＞嘘が下手ということを自覚（学習）できる人と
＞できない人の違いは何でしょうか？
の違いについて、俺なりに考察すると、
１．嘘をつける人は症状が軽い
２．頭の中に過去発言のデータベースが構築できる程の知能が無い
３．まだ付き合いが短く、とりあえず過去との矛盾が存在しない
４．将来会社を辞める等の考えがあり、矛盾を指摘されても構わない
になります。
>>588
＞本人はバレないと思っているようですが、あまりにも幼稚な嘘で
＞仕事のミスよりも嘘の幼稚さで私はブチ切れます。
過去の嘘を思い出してください、その嘘は、見事なまでの嘘ワールドが広がっており、
嘘で構築された世界そのものは矛盾が無いはずです。
だだし、最初で嘘がバレていて、全部嘘なのは588氏には分かっているのですが、その表情を
読み取れていない、嘘同士矛盾が無いので延々嘘をつき続けてるのではないでしょうか？
＞本人はバレないと思っているようですが、あまりにも幼稚な嘘で
＞仕事のミスよりも嘘の幼稚さで私はブチ切れます。
過去の嘘を思い出してください、その嘘は、見事なまでの嘘ワールドが広がっており、
嘘で構築された世界そのものは矛盾が無いはずです。
だだし、最初で嘘がバレていて、全部嘘なのは588氏には分かっているのですが、その表情を
読み取れていない、嘘同士矛盾が無いので延々嘘をつき続けてるのではないでしょうか？
>>596,>>597
レスありがとう(同一人物かな？)
その部下との付き合いは短いので
嘘の原因は3番の可能性が強いですね。
嘘が幼稚というのは、私が彼の仕事についてどこまで把握しているかを
まったく考慮しないでついている嘘です。
彼の中では矛盾がなくても、聞く側はどう考えるかを予想せずに
つく嘘なのですぐにバレます。
それを指摘すると黙ってしまいます。
そして後日またミスがあると嘘を…の繰り返しです。
学習してほしいのですが…
嘘が下手なのはASのせいでも、
嘘を繰り返すのはASとは無関係に彼の性格か虚言癖？なのかもしれません
レスありがとう(同一人物かな？)
その部下との付き合いは短いので
嘘の原因は3番の可能性が強いですね。
嘘が幼稚というのは、私が彼の仕事についてどこまで把握しているかを
まったく考慮しないでついている嘘です。
彼の中では矛盾がなくても、聞く側はどう考えるかを予想せずに
つく嘘なのですぐにバレます。
それを指摘すると黙ってしまいます。
そして後日またミスがあると嘘を…の繰り返しです。
学習してほしいのですが…
嘘が下手なのはASのせいでも、
嘘を繰り返すのはASとは無関係に彼の性格か虚言癖？なのかもしれません
599 ：592：2006/11/28(火) 10:52:51
俺の部下の嘘とは、ちょっと違うみたいだ。
うちのは、お金に対する異常なほどの執着と
自分の１日の予定に対するこだわりがある。
嘘つくのはその２点に関するものが多い。
手当を多くもらうために嘘ついたりする。
仕事を終える時間を決めているみたいで、突発的な仕事が苦手だ。
そういう時に嘘がよく出てくる。
嘘をついてでも変えないようにするものなんだろうか？
嘘でごまかすってことは、自分の行動は間違っているという自覚があるのだろうか？
うちのは、お金に対する異常なほどの執着と
自分の１日の予定に対するこだわりがある。
嘘つくのはその２点に関するものが多い。
手当を多くもらうために嘘ついたりする。
仕事を終える時間を決めているみたいで、突発的な仕事が苦手だ。
そういう時に嘘がよく出てくる。
嘘をついてでも変えないようにするものなんだろうか？
嘘でごまかすってことは、自分の行動は間違っているという自覚があるのだろうか？
嘘でどうにかしないと、世界が間違ってしまうから
それはよくないことなんで嘘で是正しようとするだとおもう。
世界が間違うっていうのは、自分が仕事を終える時間に終えられないことを指す。
それは物理法則が間違ってしまうほどの世界への冒涜だとまあ。
それはよくないことなんで嘘で是正しようとするだとおもう。
世界が間違うっていうのは、自分が仕事を終える時間に終えられないことを指す。
それは物理法則が間違ってしまうほどの世界への冒涜だとまあ。
日本語で(ry
ASは損得勘定で判断することが多い。
僕は、嘘は割に合わないことを知っているから、嘘を付かない。
ASは損得勘定で判断することが多い。
僕は、嘘は割に合わないことを知っているから、嘘を付かない。
>>600を解読すると
｢仕事が予定外の延長をするとパニックになるので
それを防ぐために嘘をつく｣をいうことですね。
｢世界｣というのは「世間、世の中」のことではなく
｢AS本人が処理できる範囲」と解釈しました。
ASの人は嘘を付いたとき、
つかれた人の気持ち(どのように傷つき、侮辱を感じ憤慨するか)
を想像するのが難しいようなので
嘘をつくことにあまり罪悪感を感じないような気がします。
(ASの人特有の失言と同じ感じ)
なので、嘘はよくないことだからつくなと説明するより
嘘をつくと結果的に(状況が変化してパニックになるよりも大きい）実害を
自身が受けることを説明したほうがよさそうですね。
｢仕事が予定外の延長をするとパニックになるので
それを防ぐために嘘をつく｣をいうことですね。
｢世界｣というのは「世間、世の中」のことではなく
｢AS本人が処理できる範囲」と解釈しました。
ASの人は嘘を付いたとき、
つかれた人の気持ち(どのように傷つき、侮辱を感じ憤慨するか)
を想像するのが難しいようなので
嘘をつくことにあまり罪悪感を感じないような気がします。
(ASの人特有の失言と同じ感じ)
なので、嘘はよくないことだからつくなと説明するより
嘘をつくと結果的に(状況が変化してパニックになるよりも大きい）実害を
自身が受けることを説明したほうがよさそうですね。
誤魔化すだけの嘘ならまだいいんだけどな・・・
客先に対して嘘ついてムチャクチャしてくれる時があるからなぁ・・・
客先に対して嘘ついてムチャクチャしてくれる時があるからなぁ・・・
604 ：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火) 23:52:10
アスペとADDの区別は専門医でないと無理っていわれているのに
ADD的な人をアスペにするのはどうかと
>>599 あなたがその方の直属の上司ですか、アスペに人は、
直属の上司以外の命令だと普通に無視することあるから
ADD的な人をアスペにするのはどうかと
>>599 あなたがその方の直属の上司ですか、アスペに人は、
直属の上司以外の命令だと普通に無視することあるから
606 ：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水) 00:37:56
アスペはほんと損得感情だよね。
その割り切りがすごく冷たく感じる時あるよ。
恋愛でも「相手の存在が自分にとって得」だから。
定型も同じと思うけど、
あからさまに見えてしまう分、アスペは損？ていうか。
その割り切りがすごく冷たく感じる時あるよ。
恋愛でも「相手の存在が自分にとって得」だから。
定型も同じと思うけど、
あからさまに見えてしまう分、アスペは損？ていうか。
おれはADDと診断されたものだが、
>>605のサイトは大げさすぎると思う。
ADDもアスペ同様知能に個人差があるが
高い人は知能でカバーできるので社会生活はそこまで困難ではない。
別に今のところADDとASを混同した話は出てないと思う。
ADDは嘘が下手ではないし。
遅刻は多いけど(リタリン飲んでないし)そのことを
障害のせいだから叱らないでと言い逃れするのはいやだ。
>>605のサイトは大げさすぎると思う。
ADDもアスペ同様知能に個人差があるが
高い人は知能でカバーできるので社会生活はそこまで困難ではない。
別に今のところADDとASを混同した話は出てないと思う。
ADDは嘘が下手ではないし。
遅刻は多いけど(リタリン飲んでないし)そのことを
障害のせいだから叱らないでと言い逃れするのはいやだ。
608 ：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水) 01:17:40
>>602
ASの人は嘘を付いたとき、
つかれた人の気持ち(どのように傷つき、侮辱を感じ憤慨するか)
を想像するのが難しいようなので
ここまで正解
嘘をつくことにあまり罪悪感を感じないような気がします。
ここは、自分の場合、間違っています。誰に対しても常に合理的に説明できないことはしません。
よい嘘が存在することは知っていますが自分は、使うことは無いでしょう。
(ASの人特有の失言と同じ感じ)
なので、嘘はよくないことだからつくなと説明するより
先ず、嘘つくのに相当な覚悟がいります。
逃げるような時の覚悟を持ってついた嘘には後悔はしません。
嘘をつくと結果的に(状況が変化してパニックになるよりも大きい）実害を
自身が受けることを説明したほうがよさそうですね。
フローチャートしてプリントアウトして貰うと理解しやすい
ASの人は嘘を付いたとき、
つかれた人の気持ち(どのように傷つき、侮辱を感じ憤慨するか)
を想像するのが難しいようなので
ここまで正解
嘘をつくことにあまり罪悪感を感じないような気がします。
ここは、自分の場合、間違っています。誰に対しても常に合理的に説明できないことはしません。
よい嘘が存在することは知っていますが自分は、使うことは無いでしょう。
(ASの人特有の失言と同じ感じ)
なので、嘘はよくないことだからつくなと説明するより
先ず、嘘つくのに相当な覚悟がいります。
逃げるような時の覚悟を持ってついた嘘には後悔はしません。
嘘をつくと結果的に(状況が変化してパニックになるよりも大きい）実害を
自身が受けることを説明したほうがよさそうですね。
フローチャートしてプリントアウトして貰うと理解しやすい
610 ：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水) 01:40:18
607 は 603 みたいな書き込みを無視してる。
ADDだから気がつかないのか
ADDだから気がつかないのか
ADDの者だが、
嘘が下手ではないと書いたが、俺に限って言えばむしろ上手い。
嘘を考えるプロセスがASの人と違うと思う。
嘘の内容が過去の発言等と矛盾がないかを考えるよりも
相手がどうゆう答えを望んでいて何を信じたいかを考えて嘘をつく。
定型の人は細かい矛盾のない嘘より、
自分が信じたい嘘のほうを直感で信じてしまうことが多いと思う
嘘が下手ではないと書いたが、俺に限って言えばむしろ上手い。
嘘を考えるプロセスがASの人と違うと思う。
嘘の内容が過去の発言等と矛盾がないかを考えるよりも
相手がどうゆう答えを望んでいて何を信じたいかを考えて嘘をつく。
定型の人は細かい矛盾のない嘘より、
自分が信じたい嘘のほうを直感で信じてしまうことが多いと思う
>>611
一般的に人間が自分で見たいことしか見ないし聞きたいことしか聞かないし
信じたいことしか信じないという性質を利用するってわけか。
ASは基本的に理性＞超えられない壁＞感情だからそういう点では
嘘は下手かも知れんな。
一般的に人間が自分で見たいことしか見ないし聞きたいことしか聞かないし
信じたいことしか信じないという性質を利用するってわけか。
ASは基本的に理性＞超えられない壁＞感情だからそういう点では
嘘は下手かも知れんな。
>>604
直属の上司です。
ただ、過去のやりとりから、直属ではあっても言うこと聞かないときが多いです。
専門医の診察は受けたことはないけど、障害支援の相談員やってる人に相談したら
「医師じゃないから断言できないけど、おそらくアスペルガーだろう」
って言われた。
>>608
具体的なことは書けないけど
だいたい、いつも、19時ごろが仕事を終える目安になってるようで
それより早く終わることも、遅く終わることもあんまり無い。
よくその時間に直帰もする。
で、夕方に仕事が入ってきたときとかに、色々な策を練っていつもと変わらない時間に終われるようにする。
その時にやってはいけないことをやってしまう時があり、そのことを翌日指摘すると、嘘が始まってしまう。
正直、他の事は目を瞑る事ができても、こういう事例は無視できないよ。
直属の上司です。
ただ、過去のやりとりから、直属ではあっても言うこと聞かないときが多いです。
専門医の診察は受けたことはないけど、障害支援の相談員やってる人に相談したら
「医師じゃないから断言できないけど、おそらくアスペルガーだろう」
って言われた。
>>608
具体的なことは書けないけど
だいたい、いつも、19時ごろが仕事を終える目安になってるようで
それより早く終わることも、遅く終わることもあんまり無い。
よくその時間に直帰もする。
で、夕方に仕事が入ってきたときとかに、色々な策を練っていつもと変わらない時間に終われるようにする。
その時にやってはいけないことをやってしまう時があり、そのことを翌日指摘すると、嘘が始まってしまう。
正直、他の事は目を瞑る事ができても、こういう事例は無視できないよ。
>>608 自分の場合は、オーバーヒートすると適当なこと言って逃げ帰っていた。
独り言が多くなって独りになれるお気に入りの場所に逃げていても
できればそおっとしておいてあげてください。冷めればまた働けます。
独り言が多くなって独りになれるお気に入りの場所に逃げていても
できればそおっとしておいてあげてください。冷めればまた働けます。
12:00 から 12:45 までの昼休みで偽装請負先が13：00まで昼休み
工程の紙に書く欄がないから終わりが17:45の所を18：00に上司の許可を
得て付け替えました。
おめーらに説明義務はない
嘘っていうなら やっぱ氏ね 年明けが楽しみだよｗ
工程の紙に書く欄がないから終わりが17:45の所を18：00に上司の許可を
得て付け替えました。
おめーらに説明義務はない
嘘っていうなら やっぱ氏ね 年明けが楽しみだよｗ
意味がよくわからない。
618 ：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金) 16:38:48
↑アスペ＋ＡＤHＤ君だから気にせんといて
アスペルガーとAD/HD（ADDとかADHDとかも）は重複診断しちゃいけないんだぞ。
そうなのか。
ASの夫はADHDを併発していて、ボーダーもあって、
なんていう書き込みがある。
本当かよって思っていたけど。
ASの夫はADHDを併発していて、ボーダーもあって、
なんていう書き込みがある。
本当かよって思っていたけど。
ASとADDの併発が見られた場合、ASの診断が優先してつけられ、
ADDの診断を同時につけてはならない、んじゃなかったか？
ADDの診断を同時につけてはならない、んじゃなかったか？
僕は3・5才の時、多動・自閉・学習障害か特定不能の軽度発達障害と診断されてて、アスペルガーにかなり近い人間なんだけど、
このスレに幼少時に軽度発達障害の診断を貰った人は居るかな?
このスレに幼少時に軽度発達障害の診断を貰った人は居るかな?
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
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スプー・ふしぎ星の☆ふたご姫・バカ・こいつの持ち物7+8並に少なくね？・スマブラＸ・例のアレ・シレン・ゴリラ
ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話ｴﾀﾞのｶﾞﾑ・ﾀﾞｯﾁのｸﾞﾗｻﾝ・外付けSCSI340MHDD
ネットランナー4月号TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・張さんの22LRバーボン・セガサターン
ﾍﾞﾆｰの秘蔵ﾌｧｲﾙ・バイブ・■ｅ・リサ ステッグマイヤー・姉御の化粧10kg・ 桜蘭高校ホスト部・鳥肌実・末期少女手鏡
毬藻・死兆星・ｿｰﾄﾞｶﾄﾗｽ・ｼﾞｬｷﾞ様の仮面 南海8200系・ﾛﾍﾞﾙﾀの若様・クリムゾン・苺柄のコップ・８０１穴
米製12.7cm38口径両用砲・ハルヒ・トーラスPT92・空鍋・月厨・カンフーファイタードラゴン藤浪（ツンデレver）
イーゼルボンバー・山田オルタ・麻枝・DDO・C鯖・ナカノ５＋ニゼルsh→シャワフリ・胸パッド・日本酒・眉毛・包皮
オーストリー・北村ひとみ・辻野・幹事・デイジーコラージュ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話・睡眠薬・聖教新聞・ダッチワイフ
外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号・TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)
媚薬・バーボン・リップクリーム・セガサターン バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV・ボンカレー（甘口）
ジローラモ ・ブロント・リサ ステッグマイヤー・オナホール・桜蘭高校ホスト部・鳥肌実・国沢光宏･ニップレス・ｺﾆﾀﾑ
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ショルダー式携帯電話・焼きそばパン・ 触手・テレビ石・ユグドラユニオン・ヾ(ﾟﾟωﾟﾟωﾟﾟ)ﾉﾞ ・一浩二・ 暴走庵
スプー・ふしぎ星の☆ふたご姫・バカ・こいつの持ち物7+8並に少なくね？・スマブラＸ・例のアレ・シレン・ゴリラ
ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話ｴﾀﾞのｶﾞﾑ・ﾀﾞｯﾁのｸﾞﾗｻﾝ・外付けSCSI340MHDD
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ﾍﾞﾆｰの秘蔵ﾌｧｲﾙ・バイブ・■ｅ・リサ ステッグマイヤー・姉御の化粧10kg・ 桜蘭高校ホスト部・鳥肌実・末期少女手鏡
毬藻・死兆星・ｿｰﾄﾞｶﾄﾗｽ・ｼﾞｬｷﾞ様の仮面 南海8200系・ﾛﾍﾞﾙﾀの若様・クリムゾン・苺柄のコップ・８０１穴
米製12.7cm38口径両用砲・ハルヒ・トーラスPT92・空鍋・月厨・カンフーファイタードラゴン藤浪（ツンデレver）
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オーストリー・北村ひとみ・辻野・幹事・デイジーコラージュ
624 ：名無し＠話し合い中：2006/12/13(水) 11:15:29
アスペの男の人にもっと執着してもらうには
どうしたらいいのかな？
なんとなくﾚﾝｱｲ関係のような感じなんだけれど、
もっとしっかり好きになってほしくて。
このｽﾚには恋愛関係をへて、
見事結婚へゴールインされた方がいらっしゃると思うので
こちらのｽﾚで質問させていただきました。
どうしたらいいのかな？
なんとなくﾚﾝｱｲ関係のような感じなんだけれど、
もっとしっかり好きになってほしくて。
このｽﾚには恋愛関係をへて、
見事結婚へゴールインされた方がいらっしゃると思うので
こちらのｽﾚで質問させていただきました。
625 ：名無し＠話し合い中：2006/12/13(水) 14:56:29
お金いっぱいもってるか収入のある女の人が好き。僕のお金に興味を持たないで欲しい。
結婚してもずっと仕事するんだよ。子供はお金かかるから要らないよね。
Hしたいときは絶対応じてね。早いけど文句言うなよ。
人前で僕のこと馬鹿にしたら絶対許さないよ。
僕と僕の実家や友人の間に割り込んだら許さないから気をつけてね。
僕のいうことには口答えしちゃだめ。僕のほうが頭がいいから。。。
これができたら、ずっと好きかも。保証なし。
結婚してもずっと仕事するんだよ。子供はお金かかるから要らないよね。
Hしたいときは絶対応じてね。早いけど文句言うなよ。
人前で僕のこと馬鹿にしたら絶対許さないよ。
僕と僕の実家や友人の間に割り込んだら許さないから気をつけてね。
僕のいうことには口答えしちゃだめ。僕のほうが頭がいいから。。。
これができたら、ずっと好きかも。保証なし。
>>625 ダウト 成りすまし、またお前か
信じそうになったorz
このｽﾚ、本物の既婚アスペ男さんいないんですか？
このｽﾚ、本物の既婚アスペ男さんいないんですか？
「人それぞれ」四六時中そばにいたら、いないと不安になって執着するかも
四六時中そばにいるのは無理なんです。エンキョリだし。
まぁ、そりゃーそれぞれと言ってしまえばそれまでですね。
はー。
まぁ、そりゃーそれぞれと言ってしまえばそれまでですね。
はー。
>>624
自分に気があると思ったら（勘違いを含む。）、
あとは一本道。
自分が興味を持たれていると感じれば、かなりその気になると思う。
でも、ストーキングされてもしらないよｗｗｗ
今考えれば、あの頃の自分は、危ない、危ない。
自分に気があると思ったら（勘違いを含む。）、
あとは一本道。
自分が興味を持たれていると感じれば、かなりその気になると思う。
でも、ストーキングされてもしらないよｗｗｗ
今考えれば、あの頃の自分は、危ない、危ない。
自分「が」気があると思ったら だと主
632 ：名無し＠話し合い中：2006/12/13(水) 22:48:36
＞624
悪いことは言いません。逃げるんだ！
きをひこうＴ
悪いことは言いません。逃げるんだ！
きをひこうＴ
633 ：名無し＠話し合い中：2006/12/13(水) 22:50:58
＞624
悪いことは言いません。逃げるんだ！
気を引こうと思っても、のらりくらり。
相思相愛になったと思っても、へらへら。
結婚しても、自分のこだわりが一番大事。
生まれる子供は、かなりの率で自閉症気味。
悪いことは言いません。逃げるんだ！
気を引こうと思っても、のらりくらり。
相思相愛になったと思っても、へらへら。
結婚しても、自分のこだわりが一番大事。
生まれる子供は、かなりの率で自閉症気味。
レスありがとうございます。
今は結婚までは考えていないです。
ただ、体の関係を持つ前に（相手はそうしたがってる）
本当に私のことが好きなのかどうか、
はっきり自信が持ちたくて。
彼は確かに優柔不断というか、のらりくらりですね。
だだ、純粋な心の持ち主に思えるし、仕事熱心で真面目な人だと…
今は結婚までは考えていないです。
ただ、体の関係を持つ前に（相手はそうしたがってる）
本当に私のことが好きなのかどうか、
はっきり自信が持ちたくて。
彼は確かに優柔不断というか、のらりくらりですね。
だだ、純粋な心の持ち主に思えるし、仕事熱心で真面目な人だと…
636 ：名無し＠話し合い中：2006/12/13(水) 23:48:12
>>632-633 またお前か
>>635 お前もいい加減にしろ
639 ：名無し＠話し合い中：2006/12/14(木) 00:41:09
境界例(ボーダー)被害者友の会part54
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163517353/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163517353/
640 ：名無し＠話し合い中：2006/12/16(土) 10:05:52
自分勝手だよね。
どｹﾁだよね。
どｹﾁだよね。
おめーのとこの会社ごとつぶしたい つーかできなくてもなんでもつぶす
アスペと結婚だなんて気はたしか？
ケッッコン前から知っていたら絶対結婚しなかった。
奥さんのスレにいってごらん。
苦しんでいる奥さん多いから
ケッッコン前から知っていたら絶対結婚しなかった。
奥さんのスレにいってごらん。
苦しんでいる奥さん多いから
鬼女のアスペは殆ど思い込み
思い込みの訳ないだろ？
家には自閉症児がいるのに。
アホか
アスペって最悪。
俺様ルール世間では通用しない事がわかってない。
家には自閉症児がいるのに。
アホか
アスペって最悪。
俺様ルール世間では通用しない事がわかってない。
645 ：名無し＠話し合い中：2006/12/24(日) 16:43:02
アスペの人って自分のことを客観的に見れますか？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/12/26(火) 01:29:00
＞647
レスありがとう。
アスペの人も色々大変ですね。
レスありがとう。
アスペの人も色々大変ですね。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 12:37:28
去年はいろいろあって、自分が多分ASであることを知りました。
今、ある同級生が気になって仕方ありません。
自分に影響を与え、不可欠な存在（だと思いこんでいる）なので、
去年再開した時点での距離を縮め、空白を埋めたいという欲求でいっぱいです。
愛着、なんだと思っています。
決して不倫するつもりはないのですが。。
これが高じると、ストーカーになるのだと理解しました。
今の感情は結構やっかいです。
今、ある同級生が気になって仕方ありません。
自分に影響を与え、不可欠な存在（だと思いこんでいる）なので、
去年再開した時点での距離を縮め、空白を埋めたいという欲求でいっぱいです。
愛着、なんだと思っています。
決して不倫するつもりはないのですが。。
これが高じると、ストーカーになるのだと理解しました。
今の感情は結構やっかいです。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 02:08:12
出鱈目書いてんじゃねーよキチガイ！
手前は大企業の人事部の回し者か？
アスペという概念は、ブラック企業からドロップアウトした人間に対する、企業側の言い訳だ。
実際は、無茶苦茶な労働環境により精神を病んで解雇された奴が大半であるのに、責任逃れの為、
企業は悪くありません、社員の頭がおかしいからです、と言いたい為、アスペに白羽の矢が当たっただけ。
アスペという概念は、1944年のオーストリアの論文が元になっている。
以降、ずっと無視され続けてきた。10年前は誰も知らなかった概念だろ？
今頃になって、なぜ日本でだけ、トンデモ臭がプンプンするこの論文を取り上げる？
おかしいだろ！
アスペという概念は、社員を死ぬまでこき使いたいブラック企業が、
辞めたければ何時でも辞めろ、その代わり障害者の烙印を押してやる、って脅す為に、
大昔の論文から、無理矢理見つけてきた、トンデモな概念だ。
まだ、努力不足、努力不足、って連呼されるほうがマシ。
おまいは生まれつき頭がおかしい、という脅しは、努力しても無駄だから早く氏ね、と言っていることと同じだ。
悪徳経営者は、中国人や韓国人やブラジル人相手に、
おまいらが仕事が出来ないのは、おまいらの頭が生まれつきおかしいからだ、と言えるのか？
暴動が起こるぞ。
日本人が大人しすぎるから、調子に乗っているだけだろ。
手前は大企業の人事部の回し者か？
アスペという概念は、ブラック企業からドロップアウトした人間に対する、企業側の言い訳だ。
実際は、無茶苦茶な労働環境により精神を病んで解雇された奴が大半であるのに、責任逃れの為、
企業は悪くありません、社員の頭がおかしいからです、と言いたい為、アスペに白羽の矢が当たっただけ。
アスペという概念は、1944年のオーストリアの論文が元になっている。
以降、ずっと無視され続けてきた。10年前は誰も知らなかった概念だろ？
今頃になって、なぜ日本でだけ、トンデモ臭がプンプンするこの論文を取り上げる？
おかしいだろ！
アスペという概念は、社員を死ぬまでこき使いたいブラック企業が、
辞めたければ何時でも辞めろ、その代わり障害者の烙印を押してやる、って脅す為に、
大昔の論文から、無理矢理見つけてきた、トンデモな概念だ。
まだ、努力不足、努力不足、って連呼されるほうがマシ。
おまいは生まれつき頭がおかしい、という脅しは、努力しても無駄だから早く氏ね、と言っていることと同じだ。
悪徳経営者は、中国人や韓国人やブラジル人相手に、
おまいらが仕事が出来ないのは、おまいらの頭が生まれつきおかしいからだ、と言えるのか？
暴動が起こるぞ。
日本人が大人しすぎるから、調子に乗っているだけだろ。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 21:28:13
>>650
ＡＳがＡＳと認定されない場合、企業でどういう扱いを受けるのかよく考えてみるべきだ。
それと、一般的な企業でＡＳがどれほど知られているのかも考えたほうがいい。
仕事の説明をするときに、相手が異国人であれば、それなりの説明をするだろう。
もしすぐにわかってもらえなくても、まぁしょうがないか、ってなる。
それは、相手が異文化を背景に持つ人だとわかってるから。
相手が、自分と同じ文化で育ってきてると思ってる場合、その常識が理解できてるはずという前提で説明をする。
それで理解できない場合どうなると思う？
あいつは頭が悪いから、こっちが言うことを理解できないみたいだ。
あいつは同じ事を何度も言わせる。
あいつは非常識な奴だ。
あいつは言われたことしかできないもんな。
その先はどうなるか目に見えてるよ。
あいつは努力しても無駄だからさっさとクビにしろよ、ってなるんだよ。
もしＡＳについての知識がある場合はこうはならない。
ＡＳだからこういう説明ではわからないから、こう説明しようってなる。
アスペルガーってのが君のいうトンデモな概念だとしたら、もっと酷いことになるんだよ。
ＡＳがＡＳと認定されない場合、企業でどういう扱いを受けるのかよく考えてみるべきだ。
それと、一般的な企業でＡＳがどれほど知られているのかも考えたほうがいい。
仕事の説明をするときに、相手が異国人であれば、それなりの説明をするだろう。
もしすぐにわかってもらえなくても、まぁしょうがないか、ってなる。
それは、相手が異文化を背景に持つ人だとわかってるから。
相手が、自分と同じ文化で育ってきてると思ってる場合、その常識が理解できてるはずという前提で説明をする。
それで理解できない場合どうなると思う？
あいつは頭が悪いから、こっちが言うことを理解できないみたいだ。
あいつは同じ事を何度も言わせる。
あいつは非常識な奴だ。
あいつは言われたことしかできないもんな。
その先はどうなるか目に見えてるよ。
あいつは努力しても無駄だからさっさとクビにしろよ、ってなるんだよ。
もしＡＳについての知識がある場合はこうはならない。
ＡＳだからこういう説明ではわからないから、こう説明しようってなる。
アスペルガーってのが君のいうトンデモな概念だとしたら、もっと酷いことになるんだよ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 23:11:35
改めてアスペという存在の是非について述べるのも時には必要だが、
トンデモ説を捲し立てる長文荒しにマジレスは必要ないんだよ。
トンデモ説を捲し立てる長文荒しにマジレスは必要ないんだよ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 23:29:51
>>652
すまん。
すまん。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 14:21:56
アスペルガーの人と本当の意味で親しくなるのって難しいですね。
あるアスペ既婚男性に好意を持っていますが、
なかなか打ち解けてもらえません。他人行儀というか。
別にとって食おうというわけじゃなし、
普通にリラックスしてもらいたいんだけど…
あと、人との繋がりをどうとらえているのかが見えない。
その人は家族を大事にしてるように見えるのですが、
話をよく聞くと「え？」と思ってしまうほど薄情なこと言う。
人間関係における「絆」というものの概念が稀薄？
大切な人と繋がっていくためには何が必要だと考えますか？
あるアスペ既婚男性に好意を持っていますが、
なかなか打ち解けてもらえません。他人行儀というか。
別にとって食おうというわけじゃなし、
普通にリラックスしてもらいたいんだけど…
あと、人との繋がりをどうとらえているのかが見えない。
その人は家族を大事にしてるように見えるのですが、
話をよく聞くと「え？」と思ってしまうほど薄情なこと言う。
人間関係における「絆」というものの概念が稀薄？
大切な人と繋がっていくためには何が必要だと考えますか？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 14:24:00
いっしょにいたら安心できるってこと。
のしかかっても怒られないってこと。
唐突な発言を聞いてくれるってこと。
のしかかっても怒られないってこと。
唐突な発言を聞いてくれるってこと。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 15:13:48
自分にとって心地好い状態なら繋がっていられるってこと？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 03:12:52
>>655じゃないけど、それに近い。
一方的と思われるだろうけどね。
一方的と思われるだろうけどね。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 09:19:00
のしかかるってどういう意味？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 09:19:03
繋がっているとかよく分からないけど、心地よくないなら逃げ出したくなる。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 11:45:15
それってわりと普通ですね。
何か特有の概念があるのかと思ったんですが。
何か特有の概念があるのかと思ったんですが。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 14:06:03
ASに公式はない。
ただ自分の思いが成就できればよい。
ただ自分の思いが成就できればよい。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 00:28:07
「のだめ」みたいなのがいいのかな？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 04:08:00
うちのカミさんは、のだめに似ている。
ASのことも理解してくれ、助かる。
ASのことも理解してくれ、助かる。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 02:24:58
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 09:30:47
たまには浮上
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 08:37:43
アスペ夫さんたち元気でやっておるかな？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:58:23
そこそこ元気ですよ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:40:39
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 16:08:05
既婚のアスペ男性の方でメル友になってくれる人をさがしています。
釣りではなく、真面目にです。
釣りではなく、真面目にです。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 16:24:45
なんで、釣りじゃないとわざわざ断るんですか？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 16:35:12
ごめんなさい。
いけなかったですか？
こういう場所で真意を伝えるのは難しいですね…
いけなかったですか？
こういう場所で真意を伝えるのは難しいですね…
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 16:35:54
いけないとかいけなくないとかじゃなくて、
わざわざ釣りじゃないと断らなきゃいけない理由が知りたいだけです。
わざわざ釣りじゃないと断らなきゃいけない理由が知りたいだけです。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 16:45:39
文字通りの意味です。深い意味はないです。
「釣り」ではないと断りをいれないと「釣り」だと思われて
相手にされないのではないかと考えたからです。
「釣り」ではないと断りをいれないと「釣り」だと思われて
相手にされないのではないかと考えたからです。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 19:41:36
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 15:35:31
不細工でしかもアスペなやつもいるのか？
かわいそうだな
かわいそうだな
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 03:59:14
アスペの旦那さん、女性なのに書き込んですみません。皆さんに質問があります。
自閉スペクトラムの人は、体に触れられるのが赤ちゃんの時からダメですよね？
女性に対して性欲とかHしたいと言う気持ちありますか？家の主人は全くだめなん
です。勤め先の人が下ネタに何の反応もしないので心配してAVビデオ新婚の時、
沢山送ってくれたのに、男性特有の生理反応起きずつまらなそうでした。Hは全然
ありませんでした。ゲイでもありません。皆さん女性とHはダメなのですか？
自閉スペクトラムの人は、体に触れられるのが赤ちゃんの時からダメですよね？
女性に対して性欲とかHしたいと言う気持ちありますか？家の主人は全くだめなん
です。勤め先の人が下ネタに何の反応もしないので心配してAVビデオ新婚の時、
沢山送ってくれたのに、男性特有の生理反応起きずつまらなそうでした。Hは全然
ありませんでした。ゲイでもありません。皆さん女性とHはダメなのですか？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 18:55:42
ﾀﾞﾒじゃないけど
かなり自分本位かもしらん
かなり自分本位かもしらん
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:18:53
触られたくない場所はかなり沢山ある。
でも、どこもかしこも駄目ってわけではない。
でも、どこもかしこも駄目ってわけではない。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 23:51:41
>>676
自閉症スペクトラムは文字通り連綿体で、人それぞれ。
アスペルガーの息子は、常に誰かに触ってもらっていないと落ち着かず、
女性にはとびかからんほどはぁはぁしている。まだ小学生だけど、
性犯罪を起こさないか心配。
自閉症スペクトラムは文字通り連綿体で、人それぞれ。
アスペルガーの息子は、常に誰かに触ってもらっていないと落ち着かず、
女性にはとびかからんほどはぁはぁしている。まだ小学生だけど、
性犯罪を起こさないか心配。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 10:28:00
>679
海綿体？
海綿体？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 10:38:24
れんめんとつづく
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 14:21:23
Spectrum
[名]（複 -tra /-tr/, ～s） 1 《理》スペクトル. 2 （多様な観念・物などが織りなす）連続体；分布範囲(scope)((of ...))
[名]（複 -tra /-tr/, ～s） 1 《理》スペクトル. 2 （多様な観念・物などが織りなす）連続体；分布範囲(scope)((of ...))
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 14:24:07
679 が、性犯罪をおこさないか心配
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 15:15:35
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 15:29:39
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 07:27:38
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 12:36:14
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 07:26:11
>>1
去年診断受けてAS確定しました。
ちなみに、ICD-10,DSM-Ⅳによる
判定基準テストを臨床心理士と問診致します。
自分自身、社会性の無さや対人関係を構築できないなどの
問題点があった為に、診断を受けて正直ほっとしました。
仕事はしていますが、対人関係のトラブルから
転職を繰り返してます。同じ失敗を繰り返し学習能力は
まったくないし、『オレルール』はあります。
わたしの性格は、『積極奇異型』といいまして
表面上は、社交的であると思います。
衝動性があるので、2週間毎に通院しています。
暦祖短はかかせません。
去年診断受けてAS確定しました。
ちなみに、ICD-10,DSM-Ⅳによる
判定基準テストを臨床心理士と問診致します。
自分自身、社会性の無さや対人関係を構築できないなどの
問題点があった為に、診断を受けて正直ほっとしました。
仕事はしていますが、対人関係のトラブルから
転職を繰り返してます。同じ失敗を繰り返し学習能力は
まったくないし、『オレルール』はあります。
わたしの性格は、『積極奇異型』といいまして
表面上は、社交的であると思います。
衝動性があるので、2週間毎に通院しています。
暦祖短はかかせません。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 14:02:51
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
旦那がアスペルガー症候群・・・part 5 [既婚女性]
【病状】自作病の症状４【危険水域】 [自作PC]
【岡山】It runs through in the winding！【峠】 [車]
ＴＨＥ 俺のスレ Ⅱ [ほのぼの]
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
旦那がアスペルガー症候群・・・part 5 [既婚女性]
【病状】自作病の症状４【危険水域】 [自作PC]
【岡山】It runs through in the winding！【峠】 [車]
ＴＨＥ 俺のスレ Ⅱ [ほのぼの]
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 17:56:47
へえ。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 19:43:39
たまにはあげてみる
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 00:50:31
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 13:13:53
結婚できるやつは軽度ってことで桶？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 13:15:21
同じような傾向の人がいたら結婚できるでわ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 15:23:27
そらそうと、症候群じゃなくて障害なんじゃなかろうか
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 21:19:30
>>695
障害ってなに？個性というのがいいなぁ
障害という呼び名事態が差別というかぁ嫌悪感を感じる。
アスペルガー＝個性が強いへんな人・・・なんて見方できないかな？
偏見というのが一番怖いですな、
ノーマライジェションという言葉はまやかしなのでしょうか？
障害ってなに？個性というのがいいなぁ
障害という呼び名事態が差別というかぁ嫌悪感を感じる。
アスペルガー＝個性が強いへんな人・・・なんて見方できないかな？
偏見というのが一番怖いですな、
ノーマライジェションという言葉はまやかしなのでしょうか？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 23:41:18
個性ですませられる範囲ならば個性でもかまわないと思うよ。
でも、そうじゃない部分も多いからね。
ASと付き合わざるをえない立場の人間にとっては障害以外のなにものでもないよ。
でも、そうじゃない部分も多いからね。
ASと付き合わざるをえない立場の人間にとっては障害以外のなにものでもないよ。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 06:37:00
世間一般の呼び方は、アスペルガー症候群ではなくてアスペルガー障害だと思う
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 06:38:26
思うに、症候群とするのは、治癒する望みがこもっている。
治癒という概念があさっての方向に向かってるのも知らないで。
ただASとしたら、知らない人には全く何のことやらちんぷんかんぷん
治癒という概念があさっての方向に向かってるのも知らないで。
ただASとしたら、知らない人には全く何のことやらちんぷんかんぷん
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 11:39:48
嫁がアスペルガー症候群てスレはないの？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 11:42:35
夫がアスペルがー？
不良品は殺して、
新しい新品男ゲトしる
不良品は殺して、
新しい新品男ゲトしる
702 ：祝☆東京エ業大学経営破綻彡：2007/02/27(火) 16:01:06
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
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既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
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既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 01:34:58
なぜ鬼女板の旦那がアスペスレにこのスレのリンクが貼られているんだ…
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 06:39:08
関連性があるから、あったら便利だと思ったんじゃないの？
>>703も鬼女板のアスペスレ見に行ってるんだろ？
>>703も鬼女板のアスペスレ見に行ってるんだろ？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:20:13
ここの１にだって鬼女のが貼ってあるじゃないか。
とっくに過去ｽﾚだがなw
とっくに過去ｽﾚだがなw
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 12:42:46
アスペって本当に自己チュー
他人の気持ちが全くわからないのは最悪だな
他人の気持ちが全くわからないのは最悪だな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 12:55:29
アスペって自覚すれば改善できると思うよ。
つまり、ひとつのことにこだわりすぎちゃって、コミュニケーションをないがしろにしてきた日とってことでしょう。
なら、相手に与えるイメージを考慮して、不快感を与えないように接することで、円滑なコミュニケーションを図るべく努力すればいいと思うよ。
つまり、ひとつのことにこだわりすぎちゃって、コミュニケーションをないがしろにしてきた日とってことでしょう。
なら、相手に与えるイメージを考慮して、不快感を与えないように接することで、円滑なコミュニケーションを図るべく努力すればいいと思うよ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 13:45:41
＞相手に与えるイメージを考慮して
考慮出来ないのがアスペルガー。
他人の立場で物事を考えるというのは出来ない。
＞不快感を与えないように接することで
だから、相手が不快感を感じてるかどうかわからない。
＞円滑なコミュニケーションを図るべく努力すればいいと思うよ。
これが出来るならその人はアスペルガーじゃないかもしれない。
アスペルガーに多くを望んではいけない。
考慮出来ないのがアスペルガー。
他人の立場で物事を考えるというのは出来ない。
＞不快感を与えないように接することで
だから、相手が不快感を感じてるかどうかわからない。
＞円滑なコミュニケーションを図るべく努力すればいいと思うよ。
これが出来るならその人はアスペルガーじゃないかもしれない。
アスペルガーに多くを望んではいけない。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 19:57:24
>考慮出来ないのがアスペルガー。
>他人の立場で物事を考えるというのは出来ない。
経験でカバーできる程度のASもいるよ。
僕の場合、それに至る思考回路は定型の人とは違うかも知れないが、
記憶バンクのデータを元に、カバーできるバッファーゾーンは存在する。
>他人の立場で物事を考えるというのは出来ない。
経験でカバーできる程度のASもいるよ。
僕の場合、それに至る思考回路は定型の人とは違うかも知れないが、
記憶バンクのデータを元に、カバーできるバッファーゾーンは存在する。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 21:24:43
>>709
アスペルガーと付き合ってて何がいやって
＞記憶バンクのデータを元に、カバーできる
ってことを信じ込んでるのが嫌だ。
そんなもんで、どこまでカバーできるって言うんだよｗｗ
記憶にないことが出てきたら、まったく出来ない。
記憶にないことでも定型は、推察、することが出来るんだよ。
お前らはそれができないだろ？
出来なくて当然。お前らは理解して行動できてるわけじゃないから。
○○なときはこうする、△△なときはこうする、これでしか動けない。
お前らはプログラムかっての。
○○が、ほんの少し変化して◎◎になったら、もう、わけわからなくなる。
で、普通の人間はできて当たり前だから、そのことを言うと、逆切れする。
もうね、バカそのもの。
人付き合いってもんはな、パターン認識だけじゃ絶対無理なんだよ。
出来てると思い込んでるらしいけど、お前の周りの反応見てみろよ。
嫌そうな顔してないか？
していたところで、わからないからこそ、出来てると思い込んでるんだろうな。
わからないのがアスペルガーだもんな。
めでたい奴等だよ、まったく。
アスペルガーと付き合ってて何がいやって
＞記憶バンクのデータを元に、カバーできる
ってことを信じ込んでるのが嫌だ。
そんなもんで、どこまでカバーできるって言うんだよｗｗ
記憶にないことが出てきたら、まったく出来ない。
記憶にないことでも定型は、推察、することが出来るんだよ。
お前らはそれができないだろ？
出来なくて当然。お前らは理解して行動できてるわけじゃないから。
○○なときはこうする、△△なときはこうする、これでしか動けない。
お前らはプログラムかっての。
○○が、ほんの少し変化して◎◎になったら、もう、わけわからなくなる。
で、普通の人間はできて当たり前だから、そのことを言うと、逆切れする。
もうね、バカそのもの。
人付き合いってもんはな、パターン認識だけじゃ絶対無理なんだよ。
出来てると思い込んでるらしいけど、お前の周りの反応見てみろよ。
嫌そうな顔してないか？
していたところで、わからないからこそ、出来てると思い込んでるんだろうな。
わからないのがアスペルガーだもんな。
めでたい奴等だよ、まったく。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:57:05
だからこそ、
>カバーできるバッファーゾーンは存在する。
と言っているのだが。
>カバーできるバッファーゾーンは存在する。
と言っているのだが。
712 ：祝☆東京エ業大学経営破綻彡：2007/03/06(火) 00:57:48
>>710
貴方が東京大学を受験したとする
当然、毎日、午前２時までは勉強する
胃液を吐きながら勉強する
勉強するから試験問題が解ける
＞人付き合いってもんはな、パターン認識だけじゃ絶対無理なんだよ。
受験問題は全てがパターン認識である
解けないのはパターン認識が甘かったからである
だからこの時間まで勉強する
猛勉強だけでは東京エ業大学に合格するという行為が絶対無理と悟るのなら
最初から東京エ業大学の存在を抹消する
存在が認められないものは東京エ業大学の存在を抹消する
貴方が東京大学を受験したとする
当然、毎日、午前２時までは勉強する
胃液を吐きながら勉強する
勉強するから試験問題が解ける
＞人付き合いってもんはな、パターン認識だけじゃ絶対無理なんだよ。
受験問題は全てがパターン認識である
解けないのはパターン認識が甘かったからである
だからこの時間まで勉強する
猛勉強だけでは東京エ業大学に合格するという行為が絶対無理と悟るのなら
最初から東京エ業大学の存在を抹消する
存在が認められないものは東京エ業大学の存在を抹消する
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 06:40:30
>>712
君は何を言ってるんだ？
受験問題がパターン認識って事と、>>710のレスにどんな関係があるんだ？
人付き合いはパターン認識じゃ無理だけど、受験問題はパターン認識で大丈夫。
それが何か？
うちのアスペも同じだよ。
まったく関係ない答えをしてくる時があるんだよ。
「いや、だからぁ、今聞いてるのはそういうことじゃなくてぇ・・・・」
今まで何回言ったことか。
アスペルガーは耳からの情報を扱うのが苦手で、視覚からの情報だと問題ないって聞いてたけど
それも疑わしいな。
>>711
経験でカバーできるってのは、相手に与えるイメージを考慮できてるわけじゃない。
他人の立場を考えるって事ができるって言うのなら、俺の認識不足だが
他人の立場を考えることが出来ないから、記憶を元にカバーする、ってことなんだろ？
君は何を言ってるんだ？
受験問題がパターン認識って事と、>>710のレスにどんな関係があるんだ？
人付き合いはパターン認識じゃ無理だけど、受験問題はパターン認識で大丈夫。
それが何か？
うちのアスペも同じだよ。
まったく関係ない答えをしてくる時があるんだよ。
「いや、だからぁ、今聞いてるのはそういうことじゃなくてぇ・・・・」
今まで何回言ったことか。
アスペルガーは耳からの情報を扱うのが苦手で、視覚からの情報だと問題ないって聞いてたけど
それも疑わしいな。
>>711
経験でカバーできるってのは、相手に与えるイメージを考慮できてるわけじゃない。
他人の立場を考えるって事ができるって言うのなら、俺の認識不足だが
他人の立場を考えることが出来ないから、記憶を元にカバーする、ってことなんだろ？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 12:52:25
>>710
＞お前らはプログラムかっての。
そうだよｗ
そうなんだよ、プログラムだと思って対処してくれれば、お互い一番平和なんだよ。
こっちだって、自分だけデファクト・スタンダードと違う規格のＯＳ搭載されて
困惑してんだよ。
＞お前らはプログラムかっての。
そうだよｗ
そうなんだよ、プログラムだと思って対処してくれれば、お互い一番平和なんだよ。
こっちだって、自分だけデファクト・スタンダードと違う規格のＯＳ搭載されて
困惑してんだよ。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 13:12:32
＞相手に与えるイメージを考慮して
考慮出来ないのがアスペルガー。
他人の立場で物事を考えるというのは出来ない。
論理の飛躍です。
相手がアスペかどうかもわかりませｎ。
考慮出来ないのがアスペルガー。
他人の立場で物事を考えるというのは出来ない。
論理の飛躍です。
相手がアスペかどうかもわかりませｎ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 19:25:55
たとえとして表現したものをそのままだと信じ込みやすいのはアスペ。
「これはたとえです」と明記されているのにそのままだと思うのが馬鹿。
それを逆手に取るのは嫌なやつ。
「これはたとえです」と明記されているのにそのままだと思うのが馬鹿。
それを逆手に取るのは嫌なやつ。
717 ：犯○者予備軍夫のスレはここでつか？ｗ：2007/03/06(火) 19:27:36
京都女児殺害、アスペルガー症候群の元塾講師に懲役１８年
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3509171.html
被告の元塾師の男は、これまで何度も法廷で奇声を発していて、裁判では心神耗弱を主張していましたが、京都地裁は完全責任能力を認めました。
一方で、被告はアスペルガー障害で、ストレスに耐えることが難しかったとも述べ、懲役１８年を言い渡しました。
教え子殺害の元塾講師
http://www.walkerplus.com/kansai/news/local/index.cgi/dt/1637/
犯行当時、アスペルガー症候群に加え”精神病様状態”にあった。と証言。
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3509171.html
被告の元塾師の男は、これまで何度も法廷で奇声を発していて、裁判では心神耗弱を主張していましたが、京都地裁は完全責任能力を認めました。
一方で、被告はアスペルガー障害で、ストレスに耐えることが難しかったとも述べ、懲役１８年を言い渡しました。
教え子殺害の元塾講師
http://www.walkerplus.com/kansai/news/local/index.cgi/dt/1637/
犯行当時、アスペルガー症候群に加え”精神病様状態”にあった。と証言。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 21:46:07
>>714
ああ、まともに動いてくれるプログラムだったら大歓迎だよ。
少々予定が変更になったぐらいでパニックになったり
気に食わないコマンドは無視したり
そういうことしないプログラムだったらいいんだけどね。そうじゃないんだろ？
で、プログラムだと思って対処して、平和だと思うのはお前らだけ。
そんな特殊な対処しないといけない一般人は全く平和だと思えない。
そこまでさせられて、正社員と同じように扱わないといけないのは、とんでもなく不公平だ。
もひとつ言わせてもらうが、プログラムになりたいんだったら、そういう職以外には就かないでくれ。
自分で考えて行動し、その場その場で適切な判断をし、クライアントを満足させる提案を行う。
そういう仕事はプログラムな人間じゃ無理だから。
>>715
アスペルガーの特徴を言っただけで、何がどう論理が飛躍してるんだ？
そこで言う相手ってのは、一般人のことなんだぞ？
「一般人に与えるイメージを考慮できないのがアスペルガー。
アスペルガーは他人の立場で物事を考えるというのは出来ない」
ってことなんだけど、どう飛躍してるのか、解説してくれ。
ああ、まともに動いてくれるプログラムだったら大歓迎だよ。
少々予定が変更になったぐらいでパニックになったり
気に食わないコマンドは無視したり
そういうことしないプログラムだったらいいんだけどね。そうじゃないんだろ？
で、プログラムだと思って対処して、平和だと思うのはお前らだけ。
そんな特殊な対処しないといけない一般人は全く平和だと思えない。
そこまでさせられて、正社員と同じように扱わないといけないのは、とんでもなく不公平だ。
もひとつ言わせてもらうが、プログラムになりたいんだったら、そういう職以外には就かないでくれ。
自分で考えて行動し、その場その場で適切な判断をし、クライアントを満足させる提案を行う。
そういう仕事はプログラムな人間じゃ無理だから。
>>715
アスペルガーの特徴を言っただけで、何がどう論理が飛躍してるんだ？
そこで言う相手ってのは、一般人のことなんだぞ？
「一般人に与えるイメージを考慮できないのがアスペルガー。
アスペルガーは他人の立場で物事を考えるというのは出来ない」
ってことなんだけど、どう飛躍してるのか、解説してくれ。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 22:08:13
＞少々予定が変更になったぐらいでパニックになったり
＞気に食わないコマンドは無視したり
Cで書いてるプログラムにナデシコの言語を使ったって
そりゃ動かんしバグるよ。
＞「一般人に与えるイメージを考慮できないのがアスペルガー。
＞ アスペルガーは他人の立場で物事を考えるというのは出来ない」
他人の立場で考えていても
その他人そのものでないことに加えてASなので
定型なら気にならない程度の誤差で済むのに
なにかしらずれてしまうのがAS。
だからその意見には語弊がある。
上司、部下、同僚、嫁、子供、親、
全部接するときに対応って変えるもんじゃね？
AS相手ならASに適したへの対応をすればいいと思うのだが。
＞そういう職以外には就かないでくれ。
本人に言えよ。
ここに718が不満を持ってるASがいるとは限らん。
＞気に食わないコマンドは無視したり
Cで書いてるプログラムにナデシコの言語を使ったって
そりゃ動かんしバグるよ。
＞「一般人に与えるイメージを考慮できないのがアスペルガー。
＞ アスペルガーは他人の立場で物事を考えるというのは出来ない」
他人の立場で考えていても
その他人そのものでないことに加えてASなので
定型なら気にならない程度の誤差で済むのに
なにかしらずれてしまうのがAS。
だからその意見には語弊がある。
上司、部下、同僚、嫁、子供、親、
全部接するときに対応って変えるもんじゃね？
AS相手ならASに適したへの対応をすればいいと思うのだが。
＞そういう職以外には就かないでくれ。
本人に言えよ。
ここに718が不満を持ってるASがいるとは限らん。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 22:49:54
ここで色々文句をいうことって、何か意味があんのかなとか思う。
出来ないことを無理にやれって言ってもできないもんはできないだろうに
その立場にASの人が立ってしまったことに対して文句を言っているなら
その立場に立たせてしまったアレコレに対して言うべきなんじゃないのかと。
出来ないことを無理にやれって言ってもできないもんはできないだろうに
その立場にASの人が立ってしまったことに対して文句を言っているなら
その立場に立たせてしまったアレコレに対して言うべきなんじゃないのかと。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 22:54:09
> アスペルガーは他人の立場で物事を考えるというのは出来ない。
俺はこれは違うんじゃないかと思っている。
>>1が典型的なんだけど、>>1は自分がアスペルガーだと分かって、
これまで妻の気持ちが分からなくて、
妻に辛い思いをさせていたと感じたと言っている。
これは妻の気持ちが分かったという事だ。
心の底では分かっているんだけど、
それをどう処理して分からないのがアスペルガーなんじゃないか。
それが自覚されるから、”精神病様状態”になることがある。
俺はこれは違うんじゃないかと思っている。
>>1が典型的なんだけど、>>1は自分がアスペルガーだと分かって、
これまで妻の気持ちが分からなくて、
妻に辛い思いをさせていたと感じたと言っている。
これは妻の気持ちが分かったという事だ。
心の底では分かっているんだけど、
それをどう処理して分からないのがアスペルガーなんじゃないか。
それが自覚されるから、”精神病様状態”になることがある。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 03:17:09
相手の立場に立ってものごとを考えてもそもそも感じ方が普通の人とは違うから難しい
私が全く不快だと感じないことでも普通の人にとっては不快だと感じるんだもんな
私が全く不快だと感じないことでも普通の人にとっては不快だと感じるんだもんな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 06:38:16
>>722
それは仕方ないと思う。
普通の人でも多少は違いがあるからな。
ただ、それを指摘された時に、どういう態度になるのかが問題だと思う。
相手が不快に感じるってことのほうが変わった感覚なんだ、って思ってしまう奴いる。
なんでこんなことで怒るの？って。
それは仕方ないと思う。
普通の人でも多少は違いがあるからな。
ただ、それを指摘された時に、どういう態度になるのかが問題だと思う。
相手が不快に感じるってことのほうが変わった感覚なんだ、って思ってしまう奴いる。
なんでこんなことで怒るの？って。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 07:09:51
普通の人にとってはなんでもないことでもASだと耐え難い苦痛になる場合があるかもしれないのでおあいこ。
それに対しては、大抵の場合、「なんでこんなことが苦痛なの？」と言われるのも同様。
それに対しては、大抵の場合、「なんでこんなことが苦痛なの？」と言われるのも同様。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 18:47:54
おあいこで終了じゃいかんだろ。
相互理解に不都合が生じたら、互いに説明義務があると思うが。
それもしないで、解ってくれないよ～！え～ん！じゃ
馬鹿過ぎる。
相互理解に不都合が生じたら、互いに説明義務があると思うが。
それもしないで、解ってくれないよ～！え～ん！じゃ
馬鹿過ぎる。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 19:07:29
互いに、何故それが苦痛なのか理解できませんし、
互いに、何故あいてがそれが苦痛ではないのかも理解できませんので、
何をどうすれば説明と相互理解ができるってんでしょうかねえ。
通訳してくれる人がいれば話は別ですがねえ。
互いに、何故あいてがそれが苦痛ではないのかも理解できませんので、
何をどうすれば説明と相互理解ができるってんでしょうかねえ。
通訳してくれる人がいれば話は別ですがねえ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 20:40:30
>>726
俺はASではないが、ASにかなり近い。息子はASと診断された。一般人には理解できない息子の感覚や
考えがある程度理解できるので、理解されない結論に達した息子の思考過程を嫁に説明できるし、嫁は
あぁなるほどそうだったのかと了解する。ASは連続体なので、通訳できる境界の人はたくさんいるはず。
俺はASではないが、ASにかなり近い。息子はASと診断された。一般人には理解できない息子の感覚や
考えがある程度理解できるので、理解されない結論に達した息子の思考過程を嫁に説明できるし、嫁は
あぁなるほどそうだったのかと了解する。ASは連続体なので、通訳できる境界の人はたくさんいるはず。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 21:09:30
>>726
普通にアスペの思考パターンについて書いてある本やサイトで
アスペ定型双方が勉強すれば、
それだけでも随分違うと思うぞ。
それが通訳になる。
相手の苦痛を理解できないなら、○○は苦痛であると
パターン化して、記憶していくしかないだろ。
何故苦痛なのかまで理解する必要は無い。
苦痛と言われたことはお互いしない。
それだけの話じゃないか。
普通にアスペの思考パターンについて書いてある本やサイトで
アスペ定型双方が勉強すれば、
それだけでも随分違うと思うぞ。
それが通訳になる。
相手の苦痛を理解できないなら、○○は苦痛であると
パターン化して、記憶していくしかないだろ。
何故苦痛なのかまで理解する必要は無い。
苦痛と言われたことはお互いしない。
それだけの話じゃないか。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 21:53:06
>>719
どっちかと言うと(MS-)DOSのプロンプトに向かって"DIR"じゃ
なくて"ls"って入力したときの挙動の方が近いような。
もちろんlsって名前の外部コマンドがとか、パスの通った実行形式ファイル
無いことが前提。
どっちかと言うと(MS-)DOSのプロンプトに向かって"DIR"じゃ
なくて"ls"って入力したときの挙動の方が近いような。
もちろんlsって名前の外部コマンドがとか、パスの通った実行形式ファイル
無いことが前提。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 02:25:21
やっぱり定型は傲慢だなー。
相手がASでも定型でも他人を完全理解なんて不可能ってことを理解していない
定型が大杉。
定型が「相手を思いやって」やっていることも所詮は自己満足にすぎない。
>>710
とりあえずメンヘル板に被害者スレがあるからここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで
そこにいったらどうか。
相手がASでも定型でも他人を完全理解なんて不可能ってことを理解していない
定型が大杉。
定型が「相手を思いやって」やっていることも所詮は自己満足にすぎない。
>>710
とりあえずメンヘル板に被害者スレがあるからここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで
そこにいったらどうか。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 06:13:22
ASは他人に対して思いやることがない、ってのは間違い。
ASは他人の立場に立つことができない、ってのが正解。
誤解されやすいことだが、気配りができるとか、そういう意味ではない。
サリーとアンの課題でもわかることだ。
思いやりがない、とかそんなことを定型は嫌がってるわけじゃないんだ。
自分が知りえた情報を他者にも報告しなければいけないような時に、報告できない。
なぜか、って確認すると、他者はその情報を知らないことが、わからない。
そんな部分が出てきて、人に迷惑をかける。でも迷惑をかけてるっていう事実も、理解できない。
ASは人を思いやることができないってのは大きな勘違い。
>>730
被害者スレは行ってるよ。
ASは他人の立場に立つことができない、ってのが正解。
誤解されやすいことだが、気配りができるとか、そういう意味ではない。
サリーとアンの課題でもわかることだ。
思いやりがない、とかそんなことを定型は嫌がってるわけじゃないんだ。
自分が知りえた情報を他者にも報告しなければいけないような時に、報告できない。
なぜか、って確認すると、他者はその情報を知らないことが、わからない。
そんな部分が出てきて、人に迷惑をかける。でも迷惑をかけてるっていう事実も、理解できない。
ASは人を思いやることができないってのは大きな勘違い。
>>730
被害者スレは行ってるよ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 06:35:30
あぁ～こういう人ってアスペルガーなのかw
たまに居るね。子供な精神のまま成長して無い人達だろ。
それ故か、深い付き合いはした事無いけど、
ちょっと違うかも知れないけど、仕事等でぶち当たったらはっきり言うようにしてるよ。
「あなたが知ってると思っている事でもこちらは知っているとは限らないですから、
丁寧にこちらの身になってお話して下さい。」
ちょっと嫌な顔する香具師もいるけど、仕事で致命的なミスするよりマシだと思ってます。
でも広範囲で考えると誰でもアスペルがーなんじぇね？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 06:51:35
>>728
>相手の苦痛を理解できないなら、○○は苦痛であると
>パターン化して、記憶していくしかないだろ。
>何故苦痛なのかまで理解する必要は無い。
>苦痛と言われたことはお互いしない。
>それだけの話じゃないか。
これを成長と呼ぶんじゃ無いのか？
正直、人の感情なんて理解する事は不可能と考えるのはおかしいかな。
また、感情の表現にしてみれば、人それぞれだと思う。
ある映画のシーンを見て、多くの人は涙をする。
それは正常な感情を理解してるが故では無くて、
むしろ涙を流す感情というスイッチを押してるように感じる。
つまり、そのスイッチを押す行為を無意識の内にパターン化して、記憶していると言う事。
そんな俺は、>>1の試験で20点でした。
アスぺよりなのかなw
>相手の苦痛を理解できないなら、○○は苦痛であると
>パターン化して、記憶していくしかないだろ。
>何故苦痛なのかまで理解する必要は無い。
>苦痛と言われたことはお互いしない。
>それだけの話じゃないか。
これを成長と呼ぶんじゃ無いのか？
正直、人の感情なんて理解する事は不可能と考えるのはおかしいかな。
また、感情の表現にしてみれば、人それぞれだと思う。
ある映画のシーンを見て、多くの人は涙をする。
それは正常な感情を理解してるが故では無くて、
むしろ涙を流す感情というスイッチを押してるように感じる。
つまり、そのスイッチを押す行為を無意識の内にパターン化して、記憶していると言う事。
そんな俺は、>>1の試験で20点でした。
アスぺよりなのかなw
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 07:30:18
>>732
相手の立場に立つことができないから、相手が何か質問とかしてきたときに
その相手が何を求めているのかがわからない。
例えば、帰宅したお父さんが嫁に
「おい、風呂沸いてるか？」
って聞いたとしよう。
お父さんは、風呂が沸いてるかどうかを知りたいんじゃなくて、風呂に入りたいんだよな。
それが理解できてる人は
「まだ沸いてないけど、後15分ぐらいで沸くと思う」
って回答ができるんだ。
で、職場での話しなんだが
＞「あなたが知ってると思っている事でもこちらは知っているとは限らないですから、
＞丁寧にこちらの身になってお話して下さい。」
って言っても、もし相手がASなら、無理。
その都度言わないと、絶対無理だから。
相手はプログラムだから、状況が違う場合、今までの経験を当てはめて判断するってのは
困難なことなんだ。
相手の立場に立つことができないから、相手が何か質問とかしてきたときに
その相手が何を求めているのかがわからない。
例えば、帰宅したお父さんが嫁に
「おい、風呂沸いてるか？」
って聞いたとしよう。
お父さんは、風呂が沸いてるかどうかを知りたいんじゃなくて、風呂に入りたいんだよな。
それが理解できてる人は
「まだ沸いてないけど、後15分ぐらいで沸くと思う」
って回答ができるんだ。
で、職場での話しなんだが
＞「あなたが知ってると思っている事でもこちらは知っているとは限らないですから、
＞丁寧にこちらの身になってお話して下さい。」
って言っても、もし相手がASなら、無理。
その都度言わないと、絶対無理だから。
相手はプログラムだから、状況が違う場合、今までの経験を当てはめて判断するってのは
困難なことなんだ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 07:48:14
「あなたが知らないと言う情報を私は持っていませんからその情報を下さい」
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 10:20:37
>>735
実例
代理店Ａ氏「顧客から電話があったが、電話くれたのが、いつもの担当者じゃない。
だから言ってることがわかりにくいが、そちらの案件のように思う。
確認してもらえないだろうか？」
アスペ「わかりました。聞いときます。」
数日後
Ａ氏「あの件は、やっぱりそっちの話だったの？」
アスペ「え？うちじゃないですよ。Ａさんとこの話ですよ。」
Ａ氏「え？あ、そう・・」
上司「お前、Ａさんに連絡してなかったのか？」
アスペ「え？しなきゃいけなかったんですか？」
アスペ社員は「Ａ氏ひ知らないという情報」は、持っていなかっただろうか？
実例
代理店Ａ氏「顧客から電話があったが、電話くれたのが、いつもの担当者じゃない。
だから言ってることがわかりにくいが、そちらの案件のように思う。
確認してもらえないだろうか？」
アスペ「わかりました。聞いときます。」
数日後
Ａ氏「あの件は、やっぱりそっちの話だったの？」
アスペ「え？うちじゃないですよ。Ａさんとこの話ですよ。」
Ａ氏「え？あ、そう・・」
上司「お前、Ａさんに連絡してなかったのか？」
アスペ「え？しなきゃいけなかったんですか？」
アスペ社員は「Ａ氏ひ知らないという情報」は、持っていなかっただろうか？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 10:33:38
>>736
735氏ではないが、
「Aさんは知らないという情報を持っていない」
というよりも、
「Aさんに言わなければならない」
という概念がないんだ。
「確認して」と言われれば確認する。
「確認した上でAさんとこの案件ならば
Aさんに連絡して」と言われれば確認・連絡共にする。
インプットされたことはこなすけれど、
されていないことは申し訳ないけれどできないんだ。
その必要性に思い至らない。
ついでに言えば、
その例に沿って考えると、
後日代理店B氏との間に同じようなことが起きても、
別件として処理されるので
やはり連絡までは行き届くのは難しい。
735氏ではないが、
「Aさんは知らないという情報を持っていない」
というよりも、
「Aさんに言わなければならない」
という概念がないんだ。
「確認して」と言われれば確認する。
「確認した上でAさんとこの案件ならば
Aさんに連絡して」と言われれば確認・連絡共にする。
インプットされたことはこなすけれど、
されていないことは申し訳ないけれどできないんだ。
その必要性に思い至らない。
ついでに言えば、
その例に沿って考えると、
後日代理店B氏との間に同じようなことが起きても、
別件として処理されるので
やはり連絡までは行き届くのは難しい。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:35:02
>>737
そうだね。
「前にも言っただろ」
って何回言ってるか・・・
いちいちそんなことに細かい指示出せるかっつーの。
そのくせ自己主張は激しいしね。
もう、そんな奴が１人社内にいるだけで、無茶苦茶になるよ。
あんなのを個性とかってごまかしちゃ駄目だね。
そうだね。
「前にも言っただろ」
って何回言ってるか・・・
いちいちそんなことに細かい指示出せるかっつーの。
そのくせ自己主張は激しいしね。
もう、そんな奴が１人社内にいるだけで、無茶苦茶になるよ。
あんなのを個性とかってごまかしちゃ駄目だね。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:57:16
じゃ、何だったらいいのかな。そういう障害なんだから諦めて細かく指示しると言えばするのか。
「そんなこと」が、ぜんぜん「そんなこと」じゃあないってのが個性でも障害でも何でもいいが要するに特徴なんだって
「そんなこと」が、ぜんぜん「そんなこと」じゃあないってのが個性でも障害でも何でもいいが要するに特徴なんだって
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 14:00:35
そういえば、自閉症の子供を持つ人が書いたもので
「信号は赤は止まる。青は渡る」と家の近くの信号機で教えても
他の信号機では通用しないってのがあった。
数え切れないほどの信号機で教えてやっと
どこの信号機でも止まったり渡ったりできるようになったと。
アスペって自閉症の一種だから、基本ができるまで時間がかかるんだろうなぁ。
「信号は赤は止まる。青は渡る」と家の近くの信号機で教えても
他の信号機では通用しないってのがあった。
数え切れないほどの信号機で教えてやっと
どこの信号機でも止まったり渡ったりできるようになったと。
アスペって自閉症の一種だから、基本ができるまで時間がかかるんだろうなぁ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 14:03:58
単純な繰り返しの作業、定型には飽きてしまうようなものでも
ASなら延々できることが多い（人によるが）ってのもあるんで
そういう作業に従事させれば役に立つんじゃないかと思うがねえ。
誤字脱字探させたりとか。
ASなら延々できることが多い（人によるが）ってのもあるんで
そういう作業に従事させれば役に立つんじゃないかと思うがねえ。
誤字脱字探させたりとか。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 14:45:17
>>739
せめて、言うことを素直に聞いてくれならねぇ。
他人に特殊な対応をさせているって意識出来てない奴も多いみたいだしね。
謝らないし逆ギレするし毎回細かく指示しないといけないし・・・
理想は、単純作業を黙々とこなす仕事に従事してください、ってなる。
それが嫌なら、自分の特徴をよく理解して、周りに気を使いながら生きてください。
せめて、言うことを素直に聞いてくれならねぇ。
他人に特殊な対応をさせているって意識出来てない奴も多いみたいだしね。
謝らないし逆ギレするし毎回細かく指示しないといけないし・・・
理想は、単純作業を黙々とこなす仕事に従事してください、ってなる。
それが嫌なら、自分の特徴をよく理解して、周りに気を使いながら生きてください。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 16:22:01
人事権がある上司の人に相談したほうがいいんじゃねの。
こんなところで見たことない不特定多数相手に毒吐くよか。
こんなところで見たことない不特定多数相手に毒吐くよか。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 18:02:14
>>743
してるよ。
でもな、会社としても、どうしたらいいのかわからない、って感じだな。
お前が色々勉強して考えてくれてるのはわかる。
だからこれからも頼むって。
いい加減にしろ！って叫びたいよ。
なんでこんな奴の為に俺がこんなに悩まなきゃいけないんだ！って。
最初は理解しようとしたけど、無理だな。
あれは一般人がかかわるもんじゃない。
かかわってたら俺が壊れるよ。
マジで消えてほしいね。
してるよ。
でもな、会社としても、どうしたらいいのかわからない、って感じだな。
お前が色々勉強して考えてくれてるのはわかる。
だからこれからも頼むって。
いい加減にしろ！って叫びたいよ。
なんでこんな奴の為に俺がこんなに悩まなきゃいけないんだ！って。
最初は理解しようとしたけど、無理だな。
あれは一般人がかかわるもんじゃない。
かかわってたら俺が壊れるよ。
マジで消えてほしいね。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 18:46:35
ときどきこういう人現れるね。
アスペ被害者さん。
あなたとは全く関わりのないアスペがこのスレを読んでるんだから。
あなたが不満を抱えてるのはわかるが、言葉に気を付けるように
アスペ被害者さん。
あなたとは全く関わりのないアスペがこのスレを読んでるんだから。
あなたが不満を抱えてるのはわかるが、言葉に気を付けるように
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 20:51:03
脳天気なアスペに現実を教えてるだけだよ。
貴重な定型の本音だから、今後の人間関係構築の参考にしてほしいね。
周りの人間は、こんなこと思ってても言えないからね。
はっきり言われないとわからないんだろ？
嫌そうな顔だけだとわからないんだろ？
貴重な定型の本音だから、今後の人間関係構築の参考にしてほしいね。
周りの人間は、こんなこと思ってても言えないからね。
はっきり言われないとわからないんだろ？
嫌そうな顔だけだとわからないんだろ？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:31:52
定型の人間の本音は貴重だ
もっと経験談を書き込んでほしいくらいだ
自分がアスペじゃないかと疑ってるんで
もっと経験談を書き込んでほしいくらいだ
自分がアスペじゃないかと疑ってるんで
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:38:46
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:42:40
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 22:38:01
ホウレンソウ（報告・連絡・相談）って仕事の上では基本ですよね。
うちの会社は朝礼でホウレンソウの他、「命令指示には従いましょう」ってのも言う。
上司や同僚の人を小バカにする発言が多い人がうちの会社にもいる。
「でも」「なんで」で不満を漏らし、要求が通らなければ
「あいつは無能だから」と溜飲を下げているようだが、それじゃ進歩はないんだよ。
うちの役職付きはスキルつんだり、人望がある人が多いと思うんだけど、
ASの人は「ホウレンソウ」するって見下してるのかな？とちょっと気になってる。
うちの会社は朝礼でホウレンソウの他、「命令指示には従いましょう」ってのも言う。
上司や同僚の人を小バカにする発言が多い人がうちの会社にもいる。
「でも」「なんで」で不満を漏らし、要求が通らなければ
「あいつは無能だから」と溜飲を下げているようだが、それじゃ進歩はないんだよ。
うちの役職付きはスキルつんだり、人望がある人が多いと思うんだけど、
ASの人は「ホウレンソウ」するって見下してるのかな？とちょっと気になってる。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 22:58:38
見下してるんじゃなくて、そういう行動がそのホウレンソウの具体的な内容に当てはまるということが分からないだけ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:24:16
それはちょっと大変かも…。
「一人で勝手に判断するな」「独りよがりな考えに固執するな」と
しょっちゅう上司に叱られている。
そういうときの「でも」「だって」をやめるだけでも、
職場の雰囲気がよくなるんだが、難しいものでしょうか…。
「一人で勝手に判断するな」「独りよがりな考えに固執するな」と
しょっちゅう上司に叱られている。
そういうときの「でも」「だって」をやめるだけでも、
職場の雰囲気がよくなるんだが、難しいものでしょうか…。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:27:38
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:31:14
>>750
本当にAS？困った言動を取る人ってのは他にもいるし。
本当にAS？困った言動を取る人ってのは他にもいるし。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:06:56
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 06:34:54
>>755
何を誤解して失敗しているのか、もしよければ詳しく聞かせてくれないか？
何を誤解して失敗しているのか、もしよければ詳しく聞かせてくれないか？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 08:20:07
>>753
いったいどうしろと……。
言い訳がなくなるだけで、上司の態度も違ってくると思うんだけど。
>>754
「自称」かもしれませんが、ASだそうです。
IQが高くて、特有の繊細さがあるのだと自分で言ってました。
いったいどうしろと……。
言い訳がなくなるだけで、上司の態度も違ってくると思うんだけど。
>>754
「自称」かもしれませんが、ASだそうです。
IQが高くて、特有の繊細さがあるのだと自分で言ってました。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 08:30:56
それは違うね。少なくとも何か併発している。
自称には惑わされないように。
自称には惑わされないように。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 13:23:41
>>757
アスペに指導するときは、シンプルに
「こういう時はこうしてください」
みたいにルールを決めて、紙に書いてやるのがいいらしい。
と、アスペのサイトとかでは、よく言われてるが
やらされる方からすれば、なんでそんなことしなきゃいけねぇんだよ！
ってなる。
否定されたらキレるって、ただのガキ。
そんな対応をしても、ちょっと状況が変われば対応できない糞プログラム。
だから毎回言わなきゃならない。
で、そこまでやってても、人に感謝するということがない。
やって当然みたいな顔してる。
まあアスペに多くを望んじゃいけない。
俺も望んでないのに、アスペの奴らは当たり前のように
特別対応を望んでる。
アスペに指導するときは、シンプルに
「こういう時はこうしてください」
みたいにルールを決めて、紙に書いてやるのがいいらしい。
と、アスペのサイトとかでは、よく言われてるが
やらされる方からすれば、なんでそんなことしなきゃいけねぇんだよ！
ってなる。
否定されたらキレるって、ただのガキ。
そんな対応をしても、ちょっと状況が変われば対応できない糞プログラム。
だから毎回言わなきゃならない。
で、そこまでやってても、人に感謝するということがない。
やって当然みたいな顔してる。
まあアスペに多くを望んじゃいけない。
俺も望んでないのに、アスペの奴らは当たり前のように
特別対応を望んでる。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 16:00:51
ASは定型に対して日々特別対応をしてる？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 18:13:10
説明されても忘れるのは、学習障害なんじゃないのか。
似ていることはその都度説明が必要ならASかもしれないけれど。
似ていることはその都度説明が必要ならASかもしれないけれど。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:43:27
>>761
だれに対してのレスなんだろう？
まぁそれはいいとして、説明されて忘れるってのは、アスペじゃないと思う。
アスペは、説明されたことを聞いてないもんな。
今ここにいるみんなに連絡って感じでそのまま喋ってしまうと、自分には関係ないと思うらしい。
貴方にも聞いて欲しいんですよ、ってのを名前を呼んで言っておかないと
自分には関係ない話だと思って聞かないんだとさ。
そんなんだから
「あいつには何度言ってもだめだ」
みたいになりやすい。
覚えられないんじゃないんだよ。
はじめっから自分にかかわりがないと思ってるから覚える前段階で止まってやがんの。
で、自分に対して言われたことでも、こうなる可能性があるから注意してよね、とかだと覚えられないみたいだ。
実際、自分にすぐに関係すること以外は認識できないんじゃないかな？
とにかく、ちょっと頭がおかしい奴、みたいな認識で付き合わないと無理だな。
だれに対してのレスなんだろう？
まぁそれはいいとして、説明されて忘れるってのは、アスペじゃないと思う。
アスペは、説明されたことを聞いてないもんな。
今ここにいるみんなに連絡って感じでそのまま喋ってしまうと、自分には関係ないと思うらしい。
貴方にも聞いて欲しいんですよ、ってのを名前を呼んで言っておかないと
自分には関係ない話だと思って聞かないんだとさ。
そんなんだから
「あいつには何度言ってもだめだ」
みたいになりやすい。
覚えられないんじゃないんだよ。
はじめっから自分にかかわりがないと思ってるから覚える前段階で止まってやがんの。
で、自分に対して言われたことでも、こうなる可能性があるから注意してよね、とかだと覚えられないみたいだ。
実際、自分にすぐに関係すること以外は認識できないんじゃないかな？
とにかく、ちょっと頭がおかしい奴、みたいな認識で付き合わないと無理だな。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 23:02:47
アスペじゃないのにアフォからアスペ扱いされて困ってるよ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 23:12:51
理解不能な言動が763にあるんだろう
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 03:33:19
ここで暴言吐いている人間が定型とは思いたくないもんだ。
ｷｼﾞｮの例のスレもそうだが、相手を障害者にして自己の正当化を図っている
人間は健常でもなんでもないと思うね。
>>757
それは言い訳じゃなくて、彼なりに理由を上司に説明しようとしているようだから
一度頭ごなしに否定せずに聞いてみたら。
それからASは普遍的なことを理論立てて言われれば憶えるが、
その場しのぎの教え方をされると他に応用できない。
ｷｼﾞｮの例のスレもそうだが、相手を障害者にして自己の正当化を図っている
人間は健常でもなんでもないと思うね。
>>757
それは言い訳じゃなくて、彼なりに理由を上司に説明しようとしているようだから
一度頭ごなしに否定せずに聞いてみたら。
それからASは普遍的なことを理論立てて言われれば憶えるが、
その場しのぎの教え方をされると他に応用できない。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 03:37:28
> 相手を障害者にして自己の正当化を図っている
若干ながら見当違いの因縁をつけている人がいるね。
ASにたいして「病気のせいにして」といっているが、逃避しているのは自分の方なのにね。
若干ながら見当違いの因縁をつけている人がいるね。
ASにたいして「病気のせいにして」といっているが、逃避しているのは自分の方なのにね。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 18:21:44
ｷｼﾞｮに書いてる奴は何だ？
あっちは男は書き込めないんだろ？
あっちは男は書き込めないんだろ？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 08:42:29
【父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム】
－ AP通信によると、米マウントシナイ医科大学の
エイブラハム・ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは
イスラエル人を対象とした調査で
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は
同年齢未満の父親の場合に比べて、1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。
同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of General Psychiatry」
（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。
同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人と
コロンビア大学、イスラエルの大学・学術機関の研究者が参加したが
父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で
30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。
一方、母親については、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの
子供の自閉症に与える影響はほとんど認められなかったという。【了】
－ AP通信によると、米マウントシナイ医科大学の
エイブラハム・ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは
イスラエル人を対象とした調査で
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は
同年齢未満の父親の場合に比べて、1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。
同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of General Psychiatry」
（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。
同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人と
コロンビア大学、イスラエルの大学・学術機関の研究者が参加したが
父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で
30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。
一方、母親については、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの
子供の自閉症に与える影響はほとんど認められなかったという。【了】
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 11:32:15
>>765
定型の本音なんてそんなもんだよ。
仕事関係で出会っても、そんなこといえないだろ。
普段、アスペが担当してる客先に伺って
「うちのは、ちょっと口調がきつくて、つっけんどんに聞こえるときがありますけど、悪気があるわけじゃないんで・・・」
って言い訳してるけど、取引先でもやっぱりそう思われてるんだよ。
その時言われたんだ。
「あー確かにそういうときありますねぇ。何こいつ？みたいに思うときあるよ」
って。
周りもそにう風に思ってる、でもそういうのがわからないんだろうが。
本音で言えば、ここみたいな言葉がいっぱい出てくるよ。
で、友達は確実に減っていくね。
ちょっと驚いた話だったんだけど、結婚式に呼ばれた事がないって言ってた。
鬼女スレでも見たけど、結婚式に来てくれた友人達が、披露宴が終わったらさっさと帰っていったってのもあるらしい。
みんな本音では罵倒したいけど、大人だから出来ない。
でも、かかわりたくない。
プライベートだったら、かかわりたくない奴は、避ければすむけど、仕事関係だとそうはできないからね。
アスペはこういう本音を聞いても、なんとも思わないだろうけど。
定型の本音なんてそんなもんだよ。
仕事関係で出会っても、そんなこといえないだろ。
普段、アスペが担当してる客先に伺って
「うちのは、ちょっと口調がきつくて、つっけんどんに聞こえるときがありますけど、悪気があるわけじゃないんで・・・」
って言い訳してるけど、取引先でもやっぱりそう思われてるんだよ。
その時言われたんだ。
「あー確かにそういうときありますねぇ。何こいつ？みたいに思うときあるよ」
って。
周りもそにう風に思ってる、でもそういうのがわからないんだろうが。
本音で言えば、ここみたいな言葉がいっぱい出てくるよ。
で、友達は確実に減っていくね。
ちょっと驚いた話だったんだけど、結婚式に呼ばれた事がないって言ってた。
鬼女スレでも見たけど、結婚式に来てくれた友人達が、披露宴が終わったらさっさと帰っていったってのもあるらしい。
みんな本音では罵倒したいけど、大人だから出来ない。
でも、かかわりたくない。
プライベートだったら、かかわりたくない奴は、避ければすむけど、仕事関係だとそうはできないからね。
アスペはこういう本音を聞いても、なんとも思わないだろうけど。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 11:36:58
それがおかしいことだとしたら、おかしいと思われるのはいけないことだからどうにかしたいけど分からん
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 21:31:23
定型の本音って、
アスペの人が周りに迷惑をかけてるのなら、
あなたの発言も周りを大変不快にしてるの自覚してますか？
アスペは、つっけんどんなら
あなたも大変威圧的です。
もう少し言葉を選んでくれませんか？
定型のあなたが1番言葉使いが悪いです
アスペの人が周りに迷惑をかけてるのなら、
あなたの発言も周りを大変不快にしてるの自覚してますか？
アスペは、つっけんどんなら
あなたも大変威圧的です。
もう少し言葉を選んでくれませんか？
定型のあなたが1番言葉使いが悪いです
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 22:05:54
>>771
アスペ相手にするとそれぐらい酷い言葉遣いになってしまう。
それほどむかついてるってことです。
普段、迷惑をかけられっぱなしですが、本人はまったく迷惑をかけてるという感覚がないんですね。
それは、相手の立場に立てないからしかたないことだと思いますがね。
でも、もし普段正直に本音を出して接したとしたら、こんな酷い言葉遣いで罵倒するだろうな
ってのが、定型の本音です。
アスペはね、怒ってるとか、むっとしてるとか、相手がそういう気持ちになってるってのがわかりにくいのです。
だから、迷惑だと思ったらそう言ってやるのが一番です。
怒ってる時に顔色を伺うってことはできないので、怒ってるということを言葉で伝えてあげないとわかりません。
だから、定型からすると酷い言葉のようでも、アスペにとってはそうでもないってことがたくさんあります。
言葉を選んでみました。
アスペ相手にするとそれぐらい酷い言葉遣いになってしまう。
それほどむかついてるってことです。
普段、迷惑をかけられっぱなしですが、本人はまったく迷惑をかけてるという感覚がないんですね。
それは、相手の立場に立てないからしかたないことだと思いますがね。
でも、もし普段正直に本音を出して接したとしたら、こんな酷い言葉遣いで罵倒するだろうな
ってのが、定型の本音です。
アスペはね、怒ってるとか、むっとしてるとか、相手がそういう気持ちになってるってのがわかりにくいのです。
だから、迷惑だと思ったらそう言ってやるのが一番です。
怒ってる時に顔色を伺うってことはできないので、怒ってるということを言葉で伝えてあげないとわかりません。
だから、定型からすると酷い言葉のようでも、アスペにとってはそうでもないってことがたくさんあります。
言葉を選んでみました。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 22:38:15
生きてれば、嫌な人に会うのは避けられない事ですし、
ある程度は許容せざるおえないんじゃないですかね。
うまく折り合いをつけるというか。
アスペ、定型、障害に関係なく嫌な人は存在します。
ある程度は許容せざるおえないんじゃないですかね。
うまく折り合いをつけるというか。
アスペ、定型、障害に関係なく嫌な人は存在します。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 07:58:15
>>773
折り合いをつけるべく、こちらが譲歩してるのに
まったく理解できず、譲歩しようともしない。
それがアスペクオリティ。
話せばわかる、って言葉の無力さを
奴等と付き合えば思い知ることになります。
話しても書いても絵に描いて説明しても、理解できない奴は
もうしょうがないよな？
折り合いをつけるべく、こちらが譲歩してるのに
まったく理解できず、譲歩しようともしない。
それがアスペクオリティ。
話せばわかる、って言葉の無力さを
奴等と付き合えば思い知ることになります。
話しても書いても絵に描いて説明しても、理解できない奴は
もうしょうがないよな？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 08:01:07
単にわがままなんじゃないの、アスペを非難してる人がね。
てか、女が男の振りしてここに書き込んでる気がする。
てか、女が男の振りしてここに書き込んでる気がする。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 00:59:13
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 06:41:53
>>775
アスペ被害者の苦悩は当事者じゃないとよくわからないことが多い。
アスペ本人は絶対理解できないし、普段アスペと接する事がない人間にとっては
『そんな人間が本当にいるのか？』みたいなレベルで、信じられないみたいだ。
アスペと仕事してて、アスペに嫌悪感を持ってない人は尊敬するよ。
それぐらい酷いから。
>>775がアスペなのか、タダの傍観者なのかよくわからんが
すくなくとも、アスペ被害者ではないと思う。
アスペ被害者の苦悩は当事者じゃないとよくわからないことが多い。
アスペ本人は絶対理解できないし、普段アスペと接する事がない人間にとっては
『そんな人間が本当にいるのか？』みたいなレベルで、信じられないみたいだ。
アスペと仕事してて、アスペに嫌悪感を持ってない人は尊敬するよ。
それぐらい酷いから。
>>775がアスペなのか、タダの傍観者なのかよくわからんが
すくなくとも、アスペ被害者ではないと思う。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 17:16:27
777は、ﾒﾝﾍﾙ板の被害者ｽﾚに移動した方がいいと思う。
私は鬼女の「旦那は発達障害？」住人だけど、見ていてちょっと・・・と思うよ。
蛇足だけど、ここで言う鬼女のｽﾚってどっちを差して話されてるんだろう。
今、重複で二本あるけど。
両方？
私は鬼女の「旦那は発達障害？」住人だけど、見ていてちょっと・・・と思うよ。
蛇足だけど、ここで言う鬼女のｽﾚってどっちを差して話されてるんだろう。
今、重複で二本あるけど。
両方？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:59:29
>>778
ｵﾏｲも鬼女のくせに何でここに書き込んでんだよ。
ｵﾏｲも鬼女のくせに何でここに書き込んでんだよ。
ごめん。
普段はﾛﾑ専なんだけど、777があんまりにも「被害者」ふりかざしてるのが
目に余ったんで、つい誘導したくなって。
鬼女って名乗らないとアンフェアだし、アスペに関わってる人間からも
眉を潜められてるって777に伝わらないから。
抗議したけりゃ、そのアスペと思われる人物に言えばいいし、
愚痴りたければ被害者ｽﾚですればいい。
わざわざ本人ｽﾚで「正しさ」を錦の御旗に
自分と関わりの無い人達に主張するのは、
やっぱり違う。
ごめんね。これで最後だから。
あ、蛇足は文字通り蛇足なだけだからw
普段書き込まないから、ついでに。
普段はﾛﾑ専なんだけど、777があんまりにも「被害者」ふりかざしてるのが
目に余ったんで、つい誘導したくなって。
鬼女って名乗らないとアンフェアだし、アスペに関わってる人間からも
眉を潜められてるって777に伝わらないから。
抗議したけりゃ、そのアスペと思われる人物に言えばいいし、
愚痴りたければ被害者ｽﾚですればいい。
わざわざ本人ｽﾚで「正しさ」を錦の御旗に
自分と関わりの無い人達に主張するのは、
やっぱり違う。
ごめんね。これで最後だから。
あ、蛇足は文字通り蛇足なだけだからw
普段書き込まないから、ついでに。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 02:08:27
自称「アスペ被害者」はアスペは何を言われてもどうとも思わないと
勝手に解釈しているようだが、アスペにしてみればそれまでの経験上、
定型とは全く折り合いがつかないことを理解しているから何を言われても
無視しているし、なんとも思わないようにしているだけだよ。
他人と分かり合うなんて無理だと悟ってるアスペは結構多いんじゃないか。
定型がアスペを嫌うのと同じくらいアスペも定型に嫌悪感を持ってるよ。
特に最近の自称定型は感情論ばかりで論理的に話せないのが多いしね。
勝手に解釈しているようだが、アスペにしてみればそれまでの経験上、
定型とは全く折り合いがつかないことを理解しているから何を言われても
無視しているし、なんとも思わないようにしているだけだよ。
他人と分かり合うなんて無理だと悟ってるアスペは結構多いんじゃないか。
定型がアスペを嫌うのと同じくらいアスペも定型に嫌悪感を持ってるよ。
特に最近の自称定型は感情論ばかりで論理的に話せないのが多いしね。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 06:41:53
＞アスペは何を言われてもどうとも思わないと
そんなこと思ってない。
少なくとも俺は
これ言ったら怒るだろな、とか、
言わなきゃいけないけど言ったら怒るしどういう言い方にしよっかな？とかって
考えて普段は接してる。
＞無視しているし、なんとも思わないようにしているだけだよ
無視するのはいいけど、これやったら怒るだろな、とかって考えてくれてるか？
こうしないとあの人の仕事がやりにくくなるな、とかって考えてくれてるか？
「あんたのレスは酷い。もうすこし言葉を選びなさい」
そう言われたら、俺はちょっと抑えてレスしてる。
だが、普段の生活で自分の行動を否定されたりしたらキレる場合があるのがアスペ。
＞特に最近の自称定型は感情論ばかりで論理的に話せないのが多いしね。
すぐパニックになってキレちゃうような特性の人に言われたくない。
アスペって知るまでは、「こいつ何でこんなことでファビョってんだ？」って思ってたよ。
そんなこと思ってない。
少なくとも俺は
これ言ったら怒るだろな、とか、
言わなきゃいけないけど言ったら怒るしどういう言い方にしよっかな？とかって
考えて普段は接してる。
＞無視しているし、なんとも思わないようにしているだけだよ
無視するのはいいけど、これやったら怒るだろな、とかって考えてくれてるか？
こうしないとあの人の仕事がやりにくくなるな、とかって考えてくれてるか？
「あんたのレスは酷い。もうすこし言葉を選びなさい」
そう言われたら、俺はちょっと抑えてレスしてる。
だが、普段の生活で自分の行動を否定されたりしたらキレる場合があるのがアスペ。
＞特に最近の自称定型は感情論ばかりで論理的に話せないのが多いしね。
すぐパニックになってキレちゃうような特性の人に言われたくない。
アスペって知るまでは、「こいつ何でこんなことでファビョってんだ？」って思ってたよ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 11:21:04
うん、確かにASはすぐファビョる。
パニック引き起こしたら、すぐファビョるね。
パニック引き起こしたら、すぐファビョるね。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 19:01:10
火病とパニックは違うだろ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 19:04:10
”こだわり”などで人や団体などを必要以上に恨んだり、
癇癪やパニックを起こすことがよくあります。
癇癪やパニックを起こすことがよくあります。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 23:38:26
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 00:35:36
このスレ見てｱｽﾍﾟではないことを確信した
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:38:02
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 06:41:17
お前アスペじゃないんだろ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 13:53:57
被害者が存在する。
被害者とまでいかなくても、自分の行動で不快感を覚える人がいる。
こういう部分はＡＳは理解出来るものなのか？
被害者とまでいかなくても、自分の行動で不快感を覚える人がいる。
こういう部分はＡＳは理解出来るものなのか？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 19:17:40
アスペが言ってきたんだよ。
「○○を調べたいので、書類棚の鍵を貸してください」って。
貸してやったら、棚を開けて調べものしてたよ。
で、５分後に見たら、俺の机の上に鍵が置いてある。
棚は鍵はかかってない。
どういう状態なのかわからないから、確認したよ。
「もういいのか？」って。
そしたら「あ、もういいです」だとよ。
鍵をかけ忘れたことは目をつむるとしても
終わったんなら、そう言えや！
すぐ横で別の仕事してる俺がいるだろが！
それで「すみません」の一言もないんかい！
そんな当たり前のことすら出来ないから
アスペは嫌われるんだよ。
つい１５分前に起きたこと。
とにかくむかつく。
「○○を調べたいので、書類棚の鍵を貸してください」って。
貸してやったら、棚を開けて調べものしてたよ。
で、５分後に見たら、俺の机の上に鍵が置いてある。
棚は鍵はかかってない。
どういう状態なのかわからないから、確認したよ。
「もういいのか？」って。
そしたら「あ、もういいです」だとよ。
鍵をかけ忘れたことは目をつむるとしても
終わったんなら、そう言えや！
すぐ横で別の仕事してる俺がいるだろが！
それで「すみません」の一言もないんかい！
そんな当たり前のことすら出来ないから
アスペは嫌われるんだよ。
つい１５分前に起きたこと。
とにかくむかつく。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 19:30:56
「終わったら鍵かけて、俺に一声かけてね」、でいいんじゃないの？
ムカつく場面でもないだろう。
ムカつく場面でもないだろう。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:09:46
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:42:29
>>791 それの何処がアスペと関係あるの？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:23:01
このスレでアスペと書かれている人は本当に診断を受けているか少し疑問です
本当に診断を受け、周りに公表されているのでしょうか？
思い込みではないと言い切れるのでしょうか？
アスペ→当たり前の話が通じないというのは不思議なことではありませんが、
当たり前の話が通じない→アスペ ではないのでは？
本当に診断を受け、周りに公表されているのでしょうか？
思い込みではないと言い切れるのでしょうか？
アスペ→当たり前の話が通じないというのは不思議なことではありませんが、
当たり前の話が通じない→アスペ ではないのでは？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:21:47
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 07:26:19
最初からむかつく存在としてみてるから
ちょっとしたことでもイライラするんだろうな。
何か余裕がない感じ。
ちょっとしたことでもイライラするんだろうな。
何か余裕がない感じ。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 08:50:38
そんな事ぐらいで・・・と言ってる奴も
自分が同じ事をされる立場になったら腹が立つんだろうな
自分がされて嫌な事を人に平気でしてしまうのもアスペルガー
自分が同じ事をされる立場になったら腹が立つんだろうな
自分がされて嫌な事を人に平気でしてしまうのもアスペルガー
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:14:46
もちろんむかつくが、普通の社会人にでもよくされる程度のこと。
その程度でアスペ我慢できないとかいってたら
普通の社会人もやってけない。そんだけ
その程度でアスペ我慢できないとかいってたら
普通の社会人もやってけない。そんだけ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:32:53
その人が、気が利かない人だって分かってるなら、
こちらからの働きかけを替えようとは思わないの？
こういう人には、こういう対応とか。
傍から見ると、いつも些細なことでイライラしてる人に見える。
むかつく、だけでは思考停止してるだけだと思うが。
こちらからの働きかけを替えようとは思わないの？
こういう人には、こういう対応とか。
傍から見ると、いつも些細なことでイライラしてる人に見える。
むかつく、だけでは思考停止してるだけだと思うが。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:50:31
大体本当にアスペなら、黙って怒ってたって分からないよ。
言語外の感情が分からないんだから。
＞「もういいのか？」って。
そしたら「あ、もういいです」→聞かれたことには答えた
＞鍵かけるのも声かけるのも忘れてた事に気付いたら
まずは謝るのが当たり前。→聞かれてない。
自分の用事終了→カギ返却→自分の中で完了。悪いことはない。
謝ると言う概念がない。だよ。
気に入らない人のことを勝手にアスペ扱いするなら
アスペの行動様式も容認した上で、考えた行動しないと。
普通の人をアスペ扱いするなって。失礼だよ。
言語外の感情が分からないんだから。
＞「もういいのか？」って。
そしたら「あ、もういいです」→聞かれたことには答えた
＞鍵かけるのも声かけるのも忘れてた事に気付いたら
まずは謝るのが当たり前。→聞かれてない。
自分の用事終了→カギ返却→自分の中で完了。悪いことはない。
謝ると言う概念がない。だよ。
気に入らない人のことを勝手にアスペ扱いするなら
アスペの行動様式も容認した上で、考えた行動しないと。
普通の人をアスペ扱いするなって。失礼だよ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:00:45
アスペ扱いするのが失礼かどうかは知らないが、
その程度のケースではアスペかどうかもわからないし、
怒るほどのことでもない。
その程度のケースではアスペかどうかもわからないし、
怒るほどのことでもない。
803 ：アゲレッド：2007/03/23(金) 15:35:48
あげ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 15:45:05
>>801
そのへんの事はよく理解してる。
そんなのをいちいち言わないといけないからこそ
アスペが嫌われるんだよ。
しかも、そうしてもらわないとわからないくせに
それをしてもらうのが当たり前みたいに思ってる。
「すみませんが、私はアスペなんで、こういう対応をして欲しいのです。
お手数をかけますが、協力してください」
って言える奴は少ない。
そのへんの事はよく理解してる。
そんなのをいちいち言わないといけないからこそ
アスペが嫌われるんだよ。
しかも、そうしてもらわないとわからないくせに
それをしてもらうのが当たり前みたいに思ってる。
「すみませんが、私はアスペなんで、こういう対応をして欲しいのです。
お手数をかけますが、協力してください」
って言える奴は少ない。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 15:58:11
言える奴は少ない。
↑
アスペの知り合いが多いですねｗ
↑
アスペの知り合いが多いですねｗ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 16:21:36
>>805
すまん。
実際に知ってるのは２人だ。
支援センターで相談してる時に言われたのと
嫁も仕事柄そのあたりの事に詳しくて、そこからの伝聞だ。
だから正確には
「少ないらしい」
だな。
申し訳ない。
すまん。
実際に知ってるのは２人だ。
支援センターで相談してる時に言われたのと
嫁も仕事柄そのあたりの事に詳しくて、そこからの伝聞だ。
だから正確には
「少ないらしい」
だな。
申し訳ない。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 17:26:23
いや、そうじゃなくて、いちいち怒るの疲れるだろ？
健常の人でも、いろいろな人がいるんだから、個性と思って
対応した方がいいとうこと。
対応方法も分かってるんだから。
なんでそう真正面からいくのかと。要領悪い？
＞それをしてもらうのが当たり前→わざとそう思ってるわけでない。
＞「すみませんが、私はアスペなんで、こういう対応をして欲しいのです。
お手数をかけますが、協力してください」
→思いつかないんだから、この発言は出ないのでは。
アスペは何が健常者を怒らせるのか、分かってないんだから。
奥さん詳しいなら、中途半端な知識でなくて
もっと調べたらどうかと。
健常の人でも、いろいろな人がいるんだから、個性と思って
対応した方がいいとうこと。
対応方法も分かってるんだから。
なんでそう真正面からいくのかと。要領悪い？
＞それをしてもらうのが当たり前→わざとそう思ってるわけでない。
＞「すみませんが、私はアスペなんで、こういう対応をして欲しいのです。
お手数をかけますが、協力してください」
→思いつかないんだから、この発言は出ないのでは。
アスペは何が健常者を怒らせるのか、分かってないんだから。
奥さん詳しいなら、中途半端な知識でなくて
もっと調べたらどうかと。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 17:48:35
鍵を開けたら閉めて下さい。
鍵を紛失すると困るので
手渡ししてください。
って言えばいいんじゃないの？
鍵を紛失すると困るので
手渡ししてください。
って言えばいいんじゃないの？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 18:49:27
>>807
おかげさんで、アスペについてはかなり詳しくなったよ。
ネットで調べてみたり、本も何冊か買ってみた。
アスペには何が出来ないかはよく理解してるよ。
ただな、日々そんな対応を強いられてる者の気持ちも
アスペ君には理解できないんだよな。
そんな対応されてることはわからないけど
そんな対応してもらえなくなるとパニックになる。
もう勘弁してほしい。
周囲の人間をそんな気持ちにさせていることにも
アスペ君は気付かない。
別に棚の鍵をかけなかったからむかつく訳じゃない。
言わないとわからないくせに
胃ったらキレるから言えない。
それがアスペ対応。
だからムカつくんだよ。だからイラつくんだよ。
おかげさんで、アスペについてはかなり詳しくなったよ。
ネットで調べてみたり、本も何冊か買ってみた。
アスペには何が出来ないかはよく理解してるよ。
ただな、日々そんな対応を強いられてる者の気持ちも
アスペ君には理解できないんだよな。
そんな対応されてることはわからないけど
そんな対応してもらえなくなるとパニックになる。
もう勘弁してほしい。
周囲の人間をそんな気持ちにさせていることにも
アスペ君は気付かない。
別に棚の鍵をかけなかったからむかつく訳じゃない。
言わないとわからないくせに
胃ったらキレるから言えない。
それがアスペ対応。
だからムカつくんだよ。だからイラつくんだよ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 19:41:00
いくら専門的な知識を得ていても、身近にいるアスペと
上手く付き合えないんじゃどうしようもないな。
むしろ知識が、そのアスペとの対人関係を邪魔してんじゃねーの？
上手く付き合えないんじゃどうしようもないな。
むしろ知識が、そのアスペとの対人関係を邪魔してんじゃねーの？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 20:34:00
今現在の状況が変わる予定がないのなら、
もっと受け入れる道を考えたほうが、辛くならないと思う。
アスペだって言ってるくせに、
健常との差を比べるからイライラする。
理解できないんだよ、とわかってるなら
最初からどういったら理解してくれるか
考えた方が、建設的だと思う。
鍵は一例だよ。
日本の常識を知らない、言葉も違う異国人ぐらい突き放して
考えた方がいいと思う。自分が楽になるよ。
もっと受け入れる道を考えたほうが、辛くならないと思う。
アスペだって言ってるくせに、
健常との差を比べるからイライラする。
理解できないんだよ、とわかってるなら
最初からどういったら理解してくれるか
考えた方が、建設的だと思う。
鍵は一例だよ。
日本の常識を知らない、言葉も違う異国人ぐらい突き放して
考えた方がいいと思う。自分が楽になるよ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 20:51:59
あなたはアスペを一生懸命勉強していて偉いと思う。
なかなか出来るもんじゃない。
なんとか理解しようと頑張っている。
ただちょっとそのアスペに、意識が集中しすぎてると思う。
だから些細なことで怒れる。
もっと肩の力を抜いた方がいいと思う。
なかなか出来るもんじゃない。
なんとか理解しようと頑張っている。
ただちょっとそのアスペに、意識が集中しすぎてると思う。
だから些細なことで怒れる。
もっと肩の力を抜いた方がいいと思う。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 21:00:54
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:10:23
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:12:06
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 01:27:16
>>809 関係ないけど ごめん
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:00:55
むずかしいな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:38:36
age
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 17:41:26
アスペだと思って病院いったら、アスペじゃなかったよ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 18:47:11
なんだったの？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:40:32
>>820 正常だとだめなの？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:45:18
駄目じゃないよ。
てか、「正常だったよ」じゃ駄目なの？
てか、「正常だったよ」じゃ駄目なの？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:39:17
>>821
質問に質問で返すなよ。
質問に質問で返すなよ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 00:14:26
>>823 質問に質問で聞き返す事も良いことだと思います。
括弧内は脳内補完
アスペじゃなかったよ
なんだったの？
正常だとだめなの？ （正常だったよ）
てか、「正常だったよ」じゃ駄目なの？
（すでに不適応で社会的制裁を十分に受けたのに
アスペだと思っていたけど違って、原因が分からないいんだよ）
括弧内は脳内補完
アスペじゃなかったよ
なんだったの？
正常だとだめなの？ （正常だったよ）
てか、「正常だったよ」じゃ駄目なの？
（すでに不適応で社会的制裁を十分に受けたのに
アスペだと思っていたけど違って、原因が分からないいんだよ）
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 11:10:28
「正常だったよ」ですむところを無意味に
けんか腰の質問にしてるから言われてるんだろ。
824もおかしいな
けんか腰の質問にしてるから言われてるんだろ。
824もおかしいな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 11:45:44
>>822 アスペじゃないのが正常とは限らないよ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 11:46:58
>>825 けんか腰に見えない
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 12:55:54
> アスペだと思って病院いったら、アスペじゃなかったよ
でどうだったの？
普段どうなの？
でどうだったの？
普段どうなの？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 15:19:54
アスペじゃないのが正常とは限らないから、
なんだったの？って訊いたんだけど。
「ADHD疑いだって」
「ﾄｰｼﾂらしい」
「うつ病だった」
「なんかの人格障害かも」
「正常だったよ」(全く他の疾患は見当たらなかった)
ぱっと思いつくだけでも、これだけあるよ？
なんだったの？って訊いたんだけど。
「ADHD疑いだって」
「ﾄｰｼﾂらしい」
「うつ病だった」
「なんかの人格障害かも」
「正常だったよ」(全く他の疾患は見当たらなかった)
ぱっと思いつくだけでも、これだけあるよ？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:50:03
>>824
正常だとだめなの？って答え方だと、定型だったら、
（文句あるのかよ。）とか
（俺が正常だと、何か悪いのかよ。）とか
（アスペじゃなかったんだから、正常に決まってんだろ。察しろよ。）とかの
裏の意味を読む事がるよ。
だから、「けんか腰」と思われる。
こういう時の「だめなの？」は、質問ではなくて、
「だめじゃないんだよ」という意思表示、及び確認として捉えられる場合が多い。
だから、回答しないで質問で返すのは不適切な受け答え。
だいたい、正常だとだめなの？って何の話？
何にかかってる質問？
アスペじゃなかったのかもしれないが、確かにコミュニケーション能力に欠けるな。
正常だとだめなの？って答え方だと、定型だったら、
（文句あるのかよ。）とか
（俺が正常だと、何か悪いのかよ。）とか
（アスペじゃなかったんだから、正常に決まってんだろ。察しろよ。）とかの
裏の意味を読む事がるよ。
だから、「けんか腰」と思われる。
こういう時の「だめなの？」は、質問ではなくて、
「だめじゃないんだよ」という意思表示、及び確認として捉えられる場合が多い。
だから、回答しないで質問で返すのは不適切な受け答え。
だいたい、正常だとだめなの？って何の話？
何にかかってる質問？
アスペじゃなかったのかもしれないが、確かにコミュニケーション能力に欠けるな。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:50:51
× 読む事がるよ。
○ 読む事があるよ。
○ 読む事があるよ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:36:16
括弧内は脳内補完
正常だとだめなの（正常だとこのスレに書き込んではだめなの）
コミュニケーション能力に欠けるな（不適切な受け答えゆるさん適切なレスを強要する）
レスがなく放置されることも多い２ｃｈで、１００％レスを期待したような書き込みです。
正常だとだめなの（正常だとこのスレに書き込んではだめなの）
コミュニケーション能力に欠けるな（不適切な受け答えゆるさん適切なレスを強要する）
レスがなく放置されることも多い２ｃｈで、１００％レスを期待したような書き込みです。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:49:02
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:54:02
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 18:40:01
>>832
＞正常だとこのスレに書き込んではだめなの
誰も駄目だとは言って無いと思うが・・・。
何故そう思った？
＞コミュニケーション能力に欠けるな（不適切な受け答えゆるさん適切なレスを強要する）
じゃあ、俺の脳内補完。
コミュニケーション能力に欠けるな（だから社会的制裁を受けて、自分がアスペだと疑って受診するに至ったんだろうな）
悪意は無いんだよ。
いちいち他人の言葉の裏を、悪く悪く捉えてないか？
それが上手くいかない一因だと思うがな。
＞正常だとこのスレに書き込んではだめなの
誰も駄目だとは言って無いと思うが・・・。
何故そう思った？
＞コミュニケーション能力に欠けるな（不適切な受け答えゆるさん適切なレスを強要する）
じゃあ、俺の脳内補完。
コミュニケーション能力に欠けるな（だから社会的制裁を受けて、自分がアスペだと疑って受診するに至ったんだろうな）
悪意は無いんだよ。
いちいち他人の言葉の裏を、悪く悪く捉えてないか？
それが上手くいかない一因だと思うがな。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 18:48:12
１か０なんだよね。
「アスペじゃなかった」→「正常である」という答えしかない。
だから疑問がわくのは分かるけど、
まずは質問にのみ答えなさいということだね。
余計な枝葉末節はその後で。
「アスペじゃなかった」→「正常である」という答えしかない。
だから疑問がわくのは分かるけど、
まずは質問にのみ答えなさいということだね。
余計な枝葉末節はその後で。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:06:55
>>830
裏の意味を読む事がるよ。
だから、「けんか腰」と思われる。
>>835
悪意は無いんだよ。
いちいち他人の言葉の裏を、悪く悪く捉えてないか？
それが上手くいかない一因だと思うがな。
ご自分の事を棚にあげていませんか？
裏の意味を読む事がるよ。
だから、「けんか腰」と思われる。
>>835
悪意は無いんだよ。
いちいち他人の言葉の裏を、悪く悪く捉えてないか？
それが上手くいかない一因だと思うがな。
ご自分の事を棚にあげていませんか？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:11:37
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:13:34
「けんか腰」と言ったのは俺じゃないよ。
俺は何故そう受け取られたのか解説しただけ。
俺は何故そう受け取られたのか解説しただけ。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:15:32
すでに不適応で社会的制裁を十分に受けたのに
アスペだと思っていたけど違って、原因が分からないいんだよ
ちなみに、この文章は偽アスペの本のところからパクリました。
アスペだと思っていたけど違って、原因が分からないいんだよ
ちなみに、この文章は偽アスペの本のところからパクリました。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:17:17
ごめ。
俺ﾘﾀｲｱするわ。
俺ﾘﾀｲｱするわ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:23:45
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 21:21:30
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:37:38
ASのサイトとかでも、AS同士のちょっとした発言の受け取り方で
こんな感じの言い争いが始まる。
ASは他人の発言に裏の意味があるということがわからない、と、よく言われるが
AS自身の発言に、本人が意図していない裏の意味が存在してしまうということも
理解しにくいみたいだ。
そんなつもりで言ったんじゃない！
って言ってみても、相手がそう受け取ってしまうことがある、ということをよく覚えておかなければならない。
こんな感じの言い争いが始まる。
ASは他人の発言に裏の意味があるということがわからない、と、よく言われるが
AS自身の発言に、本人が意図していない裏の意味が存在してしまうということも
理解しにくいみたいだ。
そんなつもりで言ったんじゃない！
って言ってみても、相手がそう受け取ってしまうことがある、ということをよく覚えておかなければならない。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:06:59
何事も学びだかんね。
人生勉強･･･てのが父の遺言。
人生勉強･･･てのが父の遺言。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 10:47:59
> AS自身の発言に、本人が意図していない裏の意味が存在してしまうということも
> 理解しにくいみたいだ。
それは率直過ぎる発言の場合でしょ。ASを誤解してる。
>>821みたいに裏を読み過ぎるのは、境界例人格障害や分裂病質人格障害に多い。
このスレは精神的な問題を全てASに帰結させようとする人間が多すぎる。
そもそも>>819はASじゃないと診断されているんだ。(=>>821かどうか断定できませんが)
> 理解しにくいみたいだ。
それは率直過ぎる発言の場合でしょ。ASを誤解してる。
>>821みたいに裏を読み過ぎるのは、境界例人格障害や分裂病質人格障害に多い。
このスレは精神的な問題を全てASに帰結させようとする人間が多すぎる。
そもそも>>819はASじゃないと診断されているんだ。(=>>821かどうか断定できませんが)
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 11:00:25
>>821が裏を読み過ぎた発言とは思えないな。
このパターンは
自分はＡＳじゃなく定型だと診断された。
みんなもそれを知ってる。
それなのに「じやあ何」って聞かれた。
ってことだろ。
自分が知ってる事実を他人は知らないってことがある
そういうのが理解しにくいから、問診中に話が飛んでしまうことがあるらしいからな。
このパターンは
自分はＡＳじゃなく定型だと診断された。
みんなもそれを知ってる。
それなのに「じやあ何」って聞かれた。
ってことだろ。
自分が知ってる事実を他人は知らないってことがある
そういうのが理解しにくいから、問診中に話が飛んでしまうことがあるらしいからな。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 11:08:46
> 自分はＡＳじゃなく定型だと診断された。
報告は非ＡＳだけだろ？
報告は非ＡＳだけだろ？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 11:32:46
>>848
そうだね。報告は非ASだけだね。
で、報告されていない事実は、他の人は知らない
という事が理解出来てますか？
てのが問題じゃないかな、ということ。
サリーとアンの課題を思い出してほしい。
自分が医者に言われた事は、その場にいなかった人は知らない。
当たり前だけど、理解出来ない人もいる。
そうだね。報告は非ASだけだね。
で、報告されていない事実は、他の人は知らない
という事が理解出来てますか？
てのが問題じゃないかな、ということ。
サリーとアンの課題を思い出してほしい。
自分が医者に言われた事は、その場にいなかった人は知らない。
当たり前だけど、理解出来ない人もいる。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 11:34:36
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 11:47:11
ただ悲しい事だが、もしそれが事実ならば
正常だという診察は誤診といわざるを得ない。
まあ成人の診察は難しいらしいからな。
正常だという診察は誤診といわざるを得ない。
まあ成人の診察は難しいらしいからな。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 11:50:26
いや、その程度ならただのおっちょこちょいとかで
すむ話だと思うが
すむ話だと思うが
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 12:01:09
>>852
この場合の「もしそうなら」って言うのは、>>849-850の事。
自分は知ってるけど伝えてない事実を、聞いてくれてる人は知らない。
その事が理解出来ないのならば、誤診と言わねばならない。
ということだ。
相手が知らないって事を聞かされて
「あーゴメンなー言い忘れてたよｗ」
って思えるならば、おっちょこちょいかもな。
この場合の「もしそうなら」って言うのは、>>849-850の事。
自分は知ってるけど伝えてない事実を、聞いてくれてる人は知らない。
その事が理解出来ないのならば、誤診と言わねばならない。
ということだ。
相手が知らないって事を聞かされて
「あーゴメンなー言い忘れてたよｗ」
って思えるならば、おっちょこちょいかもな。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 12:46:29
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 13:15:43
どのレスが断定口調なのかわからないです。
そんなふうに感じるレスはないと思う。
そんなふうに感じるレスはないと思う。
856 ：850氏ね：2007/03/29(木) 22:37:40
850 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/03/29(木) 11:34:36
>>848
報告もしてないくせに、
自分の知ってることは相手も知ってると
思い込んでしまうわけだな。
この人多分人格障害
821は何故850に報告しなくてはいけないのですか
こういう関係ないとアスペ認定してるバカ氏ねつーか
コテでかかってこいよ相手してやるから
>>848
報告もしてないくせに、
自分の知ってることは相手も知ってると
思い込んでしまうわけだな。
この人多分人格障害
821は何故850に報告しなくてはいけないのですか
こういう関係ないとアスペ認定してるバカ氏ねつーか
コテでかかってこいよ相手してやるから
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:38:46
>>842 にように少ない自分の経験でしか人を判断できない人も
発達障害か精神障害だよ
発達障害か精神障害だよ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:41:44
自称アスペに詳しいバカを釣るためにやりました。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:49:56
>>816と同一人物じゃないのか・・・？
なんか、だんだん壊れてってるよ。
なんか、だんだん壊れてってるよ。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:54:23
851 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/03/29(木) 11:47:11
ただ悲しい事だが、もしそれが事実ならば
正常だという診察は誤診といわざるを得ない。
まあ成人の診察は難しいらしいからな。
短い文章だけでアスペ認定を乱発させるｗ
ただ悲しい事だが、もしそれが事実ならば
正常だという診察は誤診といわざるを得ない。
まあ成人の診察は難しいらしいからな。
短い文章だけでアスペ認定を乱発させるｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:56:59
850 は何故、報告義務があるかどうか答えろ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:59:01
このパターンは
自分はＡＳじゃなく定型だと診断された。
↑ ここです。
みんなもそれを知ってる。
ここも飛躍
それなのに「じやあ何」って聞かれた。
ってことだろ。
自分が知ってる事実を他人は知らないってことがある
そういうのが理解しにくいから、問診中に話が飛んでしまうことがあるらしいからな。
結局ご自分の論理が飛躍していませんか？
自分はＡＳじゃなく定型だと診断された。
↑ ここです。
みんなもそれを知ってる。
ここも飛躍
それなのに「じやあ何」って聞かれた。
ってことだろ。
自分が知ってる事実を他人は知らないってことがある
そういうのが理解しにくいから、問診中に話が飛んでしまうことがあるらしいからな。
結局ご自分の論理が飛躍していませんか？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:03:23
で、病院でアスペ否認されたってのは、事実なの？
そこから釣りなの？
それとも、別人の書き込みなの？
そこから釣りなの？
それとも、別人の書き込みなの？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:04:06
アフォがアスペ認定した人は医者がアスペじゃないっていっても
なんか他の障害がないといけないんだ
なんか他の障害がないといけないんだ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:07:55
>>863 最初からネタです。
アスペの人達を擁護しようとしました。
ttp://kids.gakken.co.jp/campus/jiritu/medical/backnumber/01_12/top.html
ttp://www.geocities.co.jp/technopolis/7498/index.html
ttp://www.ugoslink.com/add_adhd/fraud.html
この辺を参考にしました。
アスペの人達を擁護しようとしました。
ttp://kids.gakken.co.jp/campus/jiritu/medical/backnumber/01_12/top.html
ttp://www.geocities.co.jp/technopolis/7498/index.html
ttp://www.ugoslink.com/add_adhd/fraud.html
この辺を参考にしました。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:19:26
そうなんだ・・・。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:20:40
>>866 上の方の気に入らない人をアスペ認定してるのも多分
捏造だよ
捏造だよ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:22:25
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:35:12
どこがどう擁護になってるのか、さっぱり解らん。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:16:23
>>865
ってか、真ん中のニキリンコさんは
架空の人物とかいう昔はやったネタを、まだ信じる人がいたのか。
この中傷のせいで本人が大分苦しんだのに。
本人が普通に講演してますが。
大体2003年とか、どっから古い記事を
引っ張ってきたんだよ。
ってか、真ん中のニキリンコさんは
架空の人物とかいう昔はやったネタを、まだ信じる人がいたのか。
この中傷のせいで本人が大分苦しんだのに。
本人が普通に講演してますが。
大体2003年とか、どっから古い記事を
引っ張ってきたんだよ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:18:55
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:23:14
>>869 失敗したよ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:26:40
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:34:31
>>871 あなたのスレであなたに報告しないのはスマンかった。
報告してないんだから、他の人が状況を知るわけがないのに
知っているかのように話を進めるのが問題なの。
特に知る必要はないです。元々ネタですし
報告してないんだから、他の人が状況を知るわけがないのに
知っているかのように話を進めるのが問題なの。
特に知る必要はないです。元々ネタですし
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:41:24
>>870 参考にするから、新しいのだしてよ。2007とかあるの？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:42:27
>>874
答えずれまくってるよ。
＞あなたのスレであなたに報告しないのはスマンかった
これをどういうつもりで言ってるのか分からないけど
定型が聞いたら、むちゃくちゃ嫌味で言ってるとしか思えない。
ネタとかネタじゃないとかも関係ないんだけどな。
答えずれまくってるよ。
＞あなたのスレであなたに報告しないのはスマンかった
これをどういうつもりで言ってるのか分からないけど
定型が聞いたら、むちゃくちゃ嫌味で言ってるとしか思えない。
ネタとかネタじゃないとかも関係ないんだけどな。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:45:13
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:51:23
あなたが書き込んだこと以外は
他人は知らないよ、という事実を述べてるだけ。
ただの感想。思ったことを書いただけ。
あなたに強制を促している文章ではありません。
他人は知らないよ、という事実を述べてるだけ。
ただの感想。思ったことを書いただけ。
あなたに強制を促している文章ではありません。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 01:04:49
>>878 アスペのスレで言うのも変ですが、その文章も
見ず知らずの人に報告をしてもらう姿勢ではないのでは？
865の件とは逆になりますが、
自閉の人がリンコを否定しているように。
アスペ認定してる人自称定型もおそらく、自閉圏にあると思います。
このスレ勉強になりました、荒らしてすみませんでした。
見ず知らずの人に報告をしてもらう姿勢ではないのでは？
865の件とは逆になりますが、
自閉の人がリンコを否定しているように。
アスペ認定してる人自称定型もおそらく、自閉圏にあると思います。
このスレ勉強になりました、荒らしてすみませんでした。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 07:32:47
なんで、報告してやるってｽﾀﾝｽなんだよw
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 07:48:10
何がなんだかわからなくなってきたな。
誰がどう釣られたのかよくわからないし
ＡＳ擁護してるって言うけど意味不明だし。
読解力のなさは伝わってきた。
ということは俺が釣られてるということか。
誰がどう釣られたのかよくわからないし
ＡＳ擁護してるって言うけど意味不明だし。
読解力のなさは伝わってきた。
ということは俺が釣られてるということか。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 10:09:50
誰も責めていないのに、責められてると
思ってしまうんですね。簡潔に述べると
言い切りの言葉になってしまうのですが
それは責めているわけではないのを
理解してもらうことは難しいのでしょうか？
思ってしまうんですね。簡潔に述べると
言い切りの言葉になってしまうのですが
それは責めているわけではないのを
理解してもらうことは難しいのでしょうか？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 12:12:21
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:11:35
>>883 文章だけでアスペ認定の池沼
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:22:21
>>882 報告義務の説明にはなっていませんよ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:22:32
じゃあ文章だけで池沼認定しちゃう奴は何て呼べばいい？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:24:11
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:25:17
>>886 そんあ風にオウム返ししてるから余計池沼っぽいよ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:36:28
じゃあ、884はなんなんだろう？
「アスペじゃなかったよ」はﾈﾀだと言うし、
「アスペの人の擁護」なんて自分は違うような言い回しだし、
かと言って、もろ手上げて健常・定型とは言いがたい論理展開だし。
不思議な人だ。
「アスペじゃなかったよ」はﾈﾀだと言うし、
「アスペの人の擁護」なんて自分は違うような言い回しだし、
かと言って、もろ手上げて健常・定型とは言いがたい論理展開だし。
不思議な人だ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:38:03
>>889 このスレでは、質問に質問で答えちゃだめだよｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:40:04
>>889 ド素人が他人をアスペ認定するのを止めさせたいだけです。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 21:33:58
何一つ噛み合ってない・・・。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 21:38:51
それがアスペクオリティ
噛み合わない会話なんか日常茶飯事
噛み合わない会話なんか日常茶飯事
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 12:37:50
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:16:27
>>892 少しは話噛み合わせる努力でもしましたか？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:42:56
>>894 おかしいな人を挑発している文章にマジレスして欲しくないです。
会話では、ことば（主語・目的語）をできるだけ省かない、
代名詞には名詞を加える（具体的な表現）、比喩・冗談・皮肉を避ける
禁止命令以外は否定的表現・大きな声はできるだけ避ける
ttp://www.tmin.ac.jp/medical/13/develop2.html
私は挑発するために意図的にやってます。
会話では、ことば（主語・目的語）をできるだけ省かない、
代名詞には名詞を加える（具体的な表現）、比喩・冗談・皮肉を避ける
禁止命令以外は否定的表現・大きな声はできるだけ避ける
ttp://www.tmin.ac.jp/medical/13/develop2.html
私は挑発するために意図的にやってます。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 23:35:14
いや・・・。
挑発にすらなってないんだって。
ﾎﾞﾀﾞなんかだったら相手の感情に敏感だから、
同じ「何を言っても伝わらない」という印象でも
全然違ってくる。
こっちの神経が逆撫でされて、かき乱される感じ。
君のは悪いけど、？マークが先行して、自分の感情は二の次になるよ。
意図は解るけど、効果は上げてないと思う。
挑発にすらなってないんだって。
ﾎﾞﾀﾞなんかだったら相手の感情に敏感だから、
同じ「何を言っても伝わらない」という印象でも
全然違ってくる。
こっちの神経が逆撫でされて、かき乱される感じ。
君のは悪いけど、？マークが先行して、自分の感情は二の次になるよ。
意図は解るけど、効果は上げてないと思う。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 23:55:18
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 11:42:20
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 17:24:26
とりあえずあの癇癪はどうにかならんかな
一日怒りまくってるから一緒にいて疲れる
ビクビクしながら腫れ物に触るように接しなきゃいけないから
一日怒りまくってるから一緒にいて疲れる
ビクビクしながら腫れ物に触るように接しなきゃいけないから
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 17:40:07
>>899 870の人が新しいネタ持ってくるまで待っても良いのでは
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 18:40:45
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 19:35:57
904 ：名無しさん＠脂肪タプタプ：2007/05/13(日) 18:12:04
アスペ以外の人は、アスペを「そーゆー人」だと思いましょう。
私もアスペですが、そーゆー理解が一番良いのではないかと…。
「悪気はないが、人の気持ちがわからない人」と言う感じ。
それでも、お付き合いしたい人は、仲良くしましょう。
まあ、アスペに友だちと知人の区別はつきません。
私も「付き合い」という言葉は辞書にありません。
私もアスペですが、そーゆー理解が一番良いのではないかと…。
「悪気はないが、人の気持ちがわからない人」と言う感じ。
それでも、お付き合いしたい人は、仲良くしましょう。
まあ、アスペに友だちと知人の区別はつきません。
私も「付き合い」という言葉は辞書にありません。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 21:45:49
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 21:47:49
まあ、知人ってそういう関係もいるもんな。
『知人』を勘違いして『友人』として扱ってしまうことがあるのかね？
『知人』を勘違いして『友人』として扱ってしまうことがあるのかね？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 09:26:15
「足でこぐ自動車のおもちゃに乗って交差点の真ん中をぐるぐる。信号機がどうして
色が変わるのか知りたかった」
「幼稚園でレコードをかけて遊戯をしていたら、輪に加わらずレコードが回るのを
見ていた」
「近所の子供達が遊んでいるのに加わらず、土器や石器の収集、自作にのめりこみ
子供時代に集めたコレクションが博物館に展示された」
etc
これってASっぽいですか？
色が変わるのか知りたかった」
「幼稚園でレコードをかけて遊戯をしていたら、輪に加わらずレコードが回るのを
見ていた」
「近所の子供達が遊んでいるのに加わらず、土器や石器の収集、自作にのめりこみ
子供時代に集めたコレクションが博物館に展示された」
etc
これってASっぽいですか？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 19:36:54
回るものに興味か…。
たくさんあるな。
水が入って動いてる洗濯機とか、回ってる扇風機とか、
動いてる車のタイヤとか、レコードか…それも一度
興味を引かれたらずーっとみてたな。
たくさんあるな。
水が入って動いてる洗濯機とか、回ってる扇風機とか、
動いてる車のタイヤとか、レコードか…それも一度
興味を引かれたらずーっとみてたな。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 09:08:26
ASの人が得意な科目、不得意な科目はあるのかな。自分の場合だと美術はとても苦手
だった。絵を描くときは細部に拘って全体を描けない。あと国語もそう。そして
チームプレーの必要なスポーツ(サッカー、バスケットボールetc)も苦手。脚力は
並み以上にあるのに。
だった。絵を描くときは細部に拘って全体を描けない。あと国語もそう。そして
チームプレーの必要なスポーツ(サッカー、バスケットボールetc)も苦手。脚力は
並み以上にあるのに。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 14:33:25
アスペルガーはうちの職場には来るな！
というのが本音。
二人分の仕事させられるのは真っ平なんだよ。
仕事は作業だけじゃないんだ。
並の判断力のない人間の世話をさせられるのはもうたくさん。
昔から言うところの窓際＝資料室勤務ってのは
実はアスペが当てはまってたりするんだろうな。
というのが本音。
二人分の仕事させられるのは真っ平なんだよ。
仕事は作業だけじゃないんだ。
並の判断力のない人間の世話をさせられるのはもうたくさん。
昔から言うところの窓際＝資料室勤務ってのは
実はアスペが当てはまってたりするんだろうな。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 15:00:04
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 20:30:41
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:35:32
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 03:03:41
スレ違い。人生相談板へどうぞ。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 15:18:26
スレチじゃないぞ
アスペルガーの人間に対して言いたいことだからここに書いてるんだ
アスペルガーの人間に対して言いたいことだからここに書いてるんだ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 15:20:42
>903
超遅レスだけど、自分もそこのサイトの管理人、変だと思う。
一言でアスペ、自閉症と言ってもいろいろなタイプがいるわけで、
感覚過敏の現れ方も人によりけりなのにね。
自分と違うタイプの症状が出ているからと言って
「○○はアスペではない。嘘つきだ」って・・・・
嘘つき呼ばわりされたニキリンコさんには会ってみたいけど、
上記のサイトのアスペとはお付き合いしたくないな。
超遅レスだけど、自分もそこのサイトの管理人、変だと思う。
一言でアスペ、自閉症と言ってもいろいろなタイプがいるわけで、
感覚過敏の現れ方も人によりけりなのにね。
自分と違うタイプの症状が出ているからと言って
「○○はアスペではない。嘘つきだ」って・・・・
嘘つき呼ばわりされたニキリンコさんには会ってみたいけど、
上記のサイトのアスペとはお付き合いしたくないな。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 05:35:15
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 18:26:56
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 23:45:03
>>918 911や915のような自己愛性人格障害に近い人には、なに言っても無駄だよ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 23:49:06
>>916 関係ないけど、その人に本、参考にならなかったよ
もっと、マシな書籍いくらでもあるよ
もっと、マシな書籍いくらでもあるよ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 23:58:09
>>920
別に本を読むのに参考になる、ならないは関係ないのでは？
>>920と同じ視点で読む人ばかりじゃないと思うけど。
マシとかマシじゃないとかも、>>920の視点でしかないわけだからねえ・・・
「自分はこう思うから」って良かれと思って押し付けちゃいそうなとき、
自分でも良くあるけど、そんな時は「他人は違うかもしれない」って
自分を抑えるようにしているよ。
良かれと思っても他人にとっては「ウザイ。大きなお世話」になっちゃうようだし。
別に本を読むのに参考になる、ならないは関係ないのでは？
>>920と同じ視点で読む人ばかりじゃないと思うけど。
マシとかマシじゃないとかも、>>920の視点でしかないわけだからねえ・・・
「自分はこう思うから」って良かれと思って押し付けちゃいそうなとき、
自分でも良くあるけど、そんな時は「他人は違うかもしれない」って
自分を抑えるようにしているよ。
良かれと思っても他人にとっては「ウザイ。大きなお世話」になっちゃうようだし。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 10:41:39
本音をぶちまける定型ってのは、存在してもいいと思うけどな。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 14:41:04
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:05:25
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:09:51
ここのアスペルガー同士の会話、激しく笑いを誘うなぁ
さすがアスペｗ
さすがアスペｗ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 13:37:00
>>924
920は、>>916と話の意図（>>903の人物について）の大筋には関係していないが、
引き合いに出されたニキリンコ著作ということで、>>916と関係している。
>>921は、>>920がニキリンコの著作は参考にならないという物言いについて、
本の読み方はそういうものではなかろう、自分の価値観を押し付けるのはよくないらしいから
参考になるとかならないとかは、関係ないことだと言っている。
>>920の「関係ないけど」と、>>921の「関係ないのでは？」は意味合いが違う。
だから、>>924のﾚｽは答えの形を取っていないし、
筋違いの人格攻撃を伴っている。
こんな感じの解説でいかがでしょうか？
920は、>>916と話の意図（>>903の人物について）の大筋には関係していないが、
引き合いに出されたニキリンコ著作ということで、>>916と関係している。
>>921は、>>920がニキリンコの著作は参考にならないという物言いについて、
本の読み方はそういうものではなかろう、自分の価値観を押し付けるのはよくないらしいから
参考になるとかならないとかは、関係ないことだと言っている。
>>920の「関係ないけど」と、>>921の「関係ないのでは？」は意味合いが違う。
だから、>>924のﾚｽは答えの形を取っていないし、
筋違いの人格攻撃を伴っている。
こんな感じの解説でいかがでしょうか？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 14:19:39
ここまで噛み砕かないと理解できないの？
ｵｿﾛｼｽ…((((；゜Д゜)))
ｵｿﾛｼｽ…((((；゜Д゜)))
>>926 920=924 で
920は↓であっています。
>>921は、>>920がニキリンコの著作は参考にならないという物言いについて、
本の読み方はそういうものではなかろう、自分の価値観を押し付けるのはよくないらしいから
参考になるとかならないとかは、関係ないことだと言っている。
よって>>926の解釈は、間違っています。
あなたがリンコなら上のおっさんが間違っています。
920は↓であっています。
>>921は、>>920がニキリンコの著作は参考にならないという物言いについて、
本の読み方はそういうものではなかろう、自分の価値観を押し付けるのはよくないらしいから
参考になるとかならないとかは、関係ないことだと言っている。
よって>>926の解釈は、間違っています。
あなたがリンコなら上のおっさんが間違っています。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 17:47:24
あんた、まだ居たのか…。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 18:36:05
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 18:41:05
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 22:21:04
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 21:03:56
772 ：761 1/2：2007/05/23(水) 18:34:32 ID:6x8pe4j1O
>>770
恥を忍んで詳しく書きますが…そちらも教えて下さいね。
(アクマで)ウチの場合は、ティンコを触ると怒ります。モチロンおクチも絶対ダメ。歯も当たってないのに非常に痛がります。
私、旦那が始めての人ではないです。
以前付き合ってた人に「気持ちイイ～」と言われたことをダンナにすると「痛い！止めろ！」と。
ダンナのオナも変わってます。皮オナ(分かりますか？)のようで、普通にしごくと痛くて顔を歪めます。つまんない。
それと、女の人のオッパイ＆自分がイク事しか興味がないようです。
しかも女の人のアソコは「そんなとこ見たくもないし、触りたくもない。舐めろだと？何て事を言うんだ!?」
と言われ、私が恥ずかしくなり諦めました。
続きます。
773 ：761 2/2：2007/05/23(水) 18:59:37 ID:6x8pe4j1O
>>770
続きです。
「女の人でも気持ち良くなれるし、イクのだって男だけじゃないんだよ」と説明したけど、すでに聞いちゃいない。
オッパイ触ったりしただけで、まだカラカラに乾いたアソコに無理やり突っ込もうとする。
でお互い痛い思いをし(もちろん濡れてないから)、ダンナはなぜ痛いか分からず頭をヒネってる始末。
「濡れてないからお互い痛いでしょ。」と言ってもまた突っ込もうとして痛がる…の繰り返し。もー、バカ。
入れても三こすり半。一分と持たない人。ビックリするくらい早い。
感じる間もないです。
本当につまんなかった。女の人を喜ばせようなんてカケラも思ってなかったみたい。優しさが全くなかった。
とにかく自分だけがイケば良い、みたいなカンジ。私が淡白なら良かったのかもしれないけど。
エチーだけでなく、色々とあって愛想尽かしたので、近々離婚します！
以前のレスを読んでいただければ分かると思いますが、最低なヤツです。
私が三十代後半なので、子を授けてもらった事だけ、旦那には感謝はしてるけど…子の将来が心配。
頼むから子は健常であって欲しい。間違っても変な性癖なんて出ませんように。
>>770
恥を忍んで詳しく書きますが…そちらも教えて下さいね。
(アクマで)ウチの場合は、ティンコを触ると怒ります。モチロンおクチも絶対ダメ。歯も当たってないのに非常に痛がります。
私、旦那が始めての人ではないです。
以前付き合ってた人に「気持ちイイ～」と言われたことをダンナにすると「痛い！止めろ！」と。
ダンナのオナも変わってます。皮オナ(分かりますか？)のようで、普通にしごくと痛くて顔を歪めます。つまんない。
それと、女の人のオッパイ＆自分がイク事しか興味がないようです。
しかも女の人のアソコは「そんなとこ見たくもないし、触りたくもない。舐めろだと？何て事を言うんだ!?」
と言われ、私が恥ずかしくなり諦めました。
続きます。
773 ：761 2/2：2007/05/23(水) 18:59:37 ID:6x8pe4j1O
>>770
続きです。
「女の人でも気持ち良くなれるし、イクのだって男だけじゃないんだよ」と説明したけど、すでに聞いちゃいない。
オッパイ触ったりしただけで、まだカラカラに乾いたアソコに無理やり突っ込もうとする。
でお互い痛い思いをし(もちろん濡れてないから)、ダンナはなぜ痛いか分からず頭をヒネってる始末。
「濡れてないからお互い痛いでしょ。」と言ってもまた突っ込もうとして痛がる…の繰り返し。もー、バカ。
入れても三こすり半。一分と持たない人。ビックリするくらい早い。
感じる間もないです。
本当につまんなかった。女の人を喜ばせようなんてカケラも思ってなかったみたい。優しさが全くなかった。
とにかく自分だけがイケば良い、みたいなカンジ。私が淡白なら良かったのかもしれないけど。
エチーだけでなく、色々とあって愛想尽かしたので、近々離婚します！
以前のレスを読んでいただければ分かると思いますが、最低なヤツです。
私が三十代後半なので、子を授けてもらった事だけ、旦那には感謝はしてるけど…子の将来が心配。
頼むから子は健常であって欲しい。間違っても変な性癖なんて出ませんように。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 03:42:09
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 10:04:47
このスレでほんとにアスペの人何人いるの？みんな自己診断では？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 10:36:44
診断は受けてないから自己診断だが、俺は定型。
診断は受けてないから俺の判断だが、俺の部下はアスペ
診断は受けてないから俺の判断だが、俺の部下はアスペ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:57:11
>>936ではスレ違いでは？
ここは本人のスレ。
ここは本人のスレ。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 00:25:47
>>937
＞アスペルガー症候群(AS)の疑いのある夫、診断された夫のスレです。
＞思っていることをどうぞ。
俺の部下はASの疑いのある既婚男性だから。
そんな男について語ったり文句いったり愚痴ったり、思ってることを吐き出すスレだろ？
＞アスペルガー症候群(AS)の疑いのある夫、診断された夫のスレです。
＞思っていることをどうぞ。
俺の部下はASの疑いのある既婚男性だから。
そんな男について語ったり文句いったり愚痴ったり、思ってることを吐き出すスレだろ？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 13:51:12
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 18:25:03
>>939
昨夜はそのｽﾚに、どうも男が混じりこんでたようだな。
しかし、結婚できたｱｽﾍﾟはイケメンで学歴があってエリートのはずなのに、
文句言う女はｸｿだという考えには賛成。
贅沢だ。
俺はすべてにおいて普通の男だが、
うまいこと演じて結婚にこじつけてからｱｽﾍﾟ魂を開放したw
女房は虐待家庭で育ってるから、威嚇にはめっぽう弱いし、忍耐強い。
鬱病だかPTSDだかあるけど、言うこと聞くし美人だから手放す気はないな。
ここにいる奴らの女房はどんなふうだ？
>>939のｽﾚみたいに、ATMにされてないか？
昨夜はそのｽﾚに、どうも男が混じりこんでたようだな。
しかし、結婚できたｱｽﾍﾟはイケメンで学歴があってエリートのはずなのに、
文句言う女はｸｿだという考えには賛成。
贅沢だ。
俺はすべてにおいて普通の男だが、
うまいこと演じて結婚にこじつけてからｱｽﾍﾟ魂を開放したw
女房は虐待家庭で育ってるから、威嚇にはめっぽう弱いし、忍耐強い。
鬱病だかPTSDだかあるけど、言うこと聞くし美人だから手放す気はないな。
ここにいる奴らの女房はどんなふうだ？
>>939のｽﾚみたいに、ATMにされてないか？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 20:17:21
アスペのイメージダウン作戦ですか？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:54:33
>>941
なんで？
あっちのｽﾚ読んで、ｱｽﾍﾟで結婚できるのはｲｹﾒﾝかｴﾘｰﾄみたいなことほざいてるけど、
それはあっちのｽﾚには、欲の皮の突っ張った女が集まってるってことを
言いたかっただけだ。
なんで？
あっちのｽﾚ読んで、ｱｽﾍﾟで結婚できるのはｲｹﾒﾝかｴﾘｰﾄみたいなことほざいてるけど、
それはあっちのｽﾚには、欲の皮の突っ張った女が集まってるってことを
言いたかっただけだ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 22:14:44
お前は、あっちの女どもの言う「最低な夫」そのものの戯画化だからだ。
あっちの女どもが、アスペを理解せずに勝手に読み取って作り上げた悪意そのものだからだ。
お前はアスペでは無い。
あっちのスレの書き込みから作り上げた虚像だよ。
あっちの女どもが、アスペを理解せずに勝手に読み取って作り上げた悪意そのものだからだ。
お前はアスペでは無い。
あっちのスレの書き込みから作り上げた虚像だよ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 22:25:07
それから、お前の書き込みには論理的な構造が無い。
アスペ的な飛躍も無い。
よって、あっちを荒らしたいあっちの住人であり、
あっちのアスペへの理解を示す流れに反発する女性と推理する。
アスペ的な飛躍も無い。
よって、あっちを荒らしたいあっちの住人であり、
あっちのアスペへの理解を示す流れに反発する女性と推理する。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 22:27:47
俗的に書くなら、安っぽい。
せめてもっと勉強しろ。
せめてもっと勉強しろ。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 00:17:32
>>945
連投ご苦労さん。
ｱｽﾍﾟじゃないと言われるのは、表向きの努力が認められているようでいいね。
最低な夫で結構。
一人の時間や趣味を尊重してくれる嫁。
急ぐときも儀式的な行動を気の済むまでさせて待ってくれる嫁。
会社ではイライラするから止めろと言われたCMやアニメのせりふのリピートも
気の済むまでさせてくれる嫁。
出来のいい嫁だと思ってるよ。
連投ご苦労さん。
ｱｽﾍﾟじゃないと言われるのは、表向きの努力が認められているようでいいね。
最低な夫で結構。
一人の時間や趣味を尊重してくれる嫁。
急ぐときも儀式的な行動を気の済むまでさせて待ってくれる嫁。
会社ではイライラするから止めろと言われたCMやアニメのせりふのリピートも
気の済むまでさせてくれる嫁。
出来のいい嫁だと思ってるよ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:32:58
アスペルガーなどの発達障害を2chで目にするようになってきになって関連スレなど
をみていたが、おれあてはまりそう。AQは37点だった。
人つき合いへたなりにいままでの経験で他人との対応、行動していたけど、
こういうのを知ることによって、それで大丈夫なのかって人と関わるのが
すげー恐くなってる
wikiみると遺伝とあるし、子供いるから、子供自身のことも心配だし、
>> 181 の書き込みを見ると俺の子供への対応も不安になってきた
をみていたが、おれあてはまりそう。AQは37点だった。
人つき合いへたなりにいままでの経験で他人との対応、行動していたけど、
こういうのを知ることによって、それで大丈夫なのかって人と関わるのが
すげー恐くなってる
wikiみると遺伝とあるし、子供いるから、子供自身のことも心配だし、
>> 181 の書き込みを見ると俺の子供への対応も不安になってきた
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 06:48:23
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 09:50:23
だよな。
アスペにしては、選ぶ言葉が曖昧であやふや。
具体性が全く無い。
つか、自分で「儀式的な行動」なんて表現しないだろｗｗ
なんじゃそりゃｗｗｗｗ
アスペにしては、選ぶ言葉が曖昧であやふや。
具体性が全く無い。
つか、自分で「儀式的な行動」なんて表現しないだろｗｗ
なんじゃそりゃｗｗｗｗ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 11:24:03
出かける前には換気扇を最低10分は回し
10歩でかばんを取りに行き、ドアの縁を上下に3回撫で、
繊維の名前を言いながらドアを閉め、
鍵をディンプルを左側に向けてテーブルに置き、
水を一杯飲んで、正しい回れ右をして、消臭スプレーを噴射し、
音を立てないように鍵を取って、出発が解禁。
途中で話しかけられると、やり直す。
そんな感じのこと。
10歩でかばんを取りに行き、ドアの縁を上下に3回撫で、
繊維の名前を言いながらドアを閉め、
鍵をディンプルを左側に向けてテーブルに置き、
水を一杯飲んで、正しい回れ右をして、消臭スプレーを噴射し、
音を立てないように鍵を取って、出発が解禁。
途中で話しかけられると、やり直す。
そんな感じのこと。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 11:26:34
頭がくらくらしたら紅茶を一杯。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 11:28:08
ｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 11:37:36
アスペなら、儀式っていわれてるやつは、しないわけに行かないことであって
例えば神経症の人が一日に何回も手を洗ったりガス元栓を確認したりするような
それをしないで済むようになるならそうしたいという意識は絶対にありえない
例えば神経症の人が一日に何回も手を洗ったりガス元栓を確認したりするような
それをしないで済むようになるならそうしたいという意識は絶対にありえない
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 11:43:16
家を出る前に靴を履くってのは儀式ですか？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 12:30:37
>>950
それはただの日課だと思う。
意識してそれをやってるってのとアスペの行動は違う。
意識した時だけできるようなことならば
俺はアスペ被害者になってないし、アスペ嫌いにもなってない。
俺はアスペが大ｯ嫌いだが、アスペの振りしてイメージダウンを狙うような卑怯なマネはしない。
それはただの日課だと思う。
意識してそれをやってるってのとアスペの行動は違う。
意識した時だけできるようなことならば
俺はアスペ被害者になってないし、アスペ嫌いにもなってない。
俺はアスペが大ｯ嫌いだが、アスペの振りしてイメージダウンを狙うような卑怯なマネはしない。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 13:00:37
>>940
お前、絶対アスペじゃない。
＞女房は虐待家庭で育ってるから、威嚇にはめっぽう弱いし、忍耐強い。
コレをわかっていて結婚したならアスペの定義からはずれるだろ。
お前さん、自分がどこまでやれば嫁さんがどういう反応示すかわかってやってるよな？
アスペはそれができないから、結果、自分も相手も苦しむ事になるんだよ。
それとアスペと自覚があったのに隠して結婚したなら立派な『詐欺』だから。
お前、絶対アスペじゃない。
＞女房は虐待家庭で育ってるから、威嚇にはめっぽう弱いし、忍耐強い。
コレをわかっていて結婚したならアスペの定義からはずれるだろ。
お前さん、自分がどこまでやれば嫁さんがどういう反応示すかわかってやってるよな？
アスペはそれができないから、結果、自分も相手も苦しむ事になるんだよ。
それとアスペと自覚があったのに隠して結婚したなら立派な『詐欺』だから。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 13:17:09
家を出る前に靴を履くのは儀式ですか？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:46:39
>>953
>それをしないで済むようになるならそうしたいという意識
ないよ。
>>954
文章に書ける=意識化というのは違う。
勝手に体が動く、内側からの衝動で動く、なおかつ順序や手順が決まっている、
理由は説明しがたいが、そのような言動を取ることについては
他人の目による観察と報告を通じてのみ認めることが出来る。
母親のライフワークのような育児日記や、
直接言うと、自分を怒らせてしまうのではないかと懸念して妻が書くことになった
交換日記のようなもので、自分の輪郭を再認識するのだ。
>>956
前述の母親の育児日記は、後半＝思春期以降に於いては
記憶をたどると、ほぼ、療育日記のようなものだ。
「○○はこういうことをする、こういうことを言う傾向がある。
それは人様からはこう見える。このように感じるから気をつけなさい」の蓄積。
自然体でやってると高校もクビにされそうだったから
両親から毎晩説教、日記も読まされ、しつこくパターン学習を積むことになった。
中身は腐りきってるが、表面コーティングでそれなりに世間は渡れるようになった。
嫁にもそれで通せればよかったんだろうけど、所詮付け焼刃。
それと、年齢的に独身の時にはｱｽﾍﾟだと診断はされなかったし、
障害自体を知らなかったので、詐欺についてはどうだろうね。
診断されたのは、子供とまとめてだ。
ｱｽﾍﾟが嘘をつけない善良な人々だと自分たちで思いたいのは別に構わないさ。
被害妄想やチックやパニック時の暴力、破壊行動等のマイナス面は
自分を語るうえでは出てこないものだと承知している。
俺をｱｽﾍﾟじゃないと思う奴は、人格障害だと侮蔑で処理して忘れればいいさ。
>それをしないで済むようになるならそうしたいという意識
ないよ。
>>954
文章に書ける=意識化というのは違う。
勝手に体が動く、内側からの衝動で動く、なおかつ順序や手順が決まっている、
理由は説明しがたいが、そのような言動を取ることについては
他人の目による観察と報告を通じてのみ認めることが出来る。
母親のライフワークのような育児日記や、
直接言うと、自分を怒らせてしまうのではないかと懸念して妻が書くことになった
交換日記のようなもので、自分の輪郭を再認識するのだ。
>>956
前述の母親の育児日記は、後半＝思春期以降に於いては
記憶をたどると、ほぼ、療育日記のようなものだ。
「○○はこういうことをする、こういうことを言う傾向がある。
それは人様からはこう見える。このように感じるから気をつけなさい」の蓄積。
自然体でやってると高校もクビにされそうだったから
両親から毎晩説教、日記も読まされ、しつこくパターン学習を積むことになった。
中身は腐りきってるが、表面コーティングでそれなりに世間は渡れるようになった。
嫁にもそれで通せればよかったんだろうけど、所詮付け焼刃。
それと、年齢的に独身の時にはｱｽﾍﾟだと診断はされなかったし、
障害自体を知らなかったので、詐欺についてはどうだろうね。
診断されたのは、子供とまとめてだ。
ｱｽﾍﾟが嘘をつけない善良な人々だと自分たちで思いたいのは別に構わないさ。
被害妄想やチックやパニック時の暴力、破壊行動等のマイナス面は
自分を語るうえでは出てこないものだと承知している。
俺をｱｽﾍﾟじゃないと思う奴は、人格障害だと侮蔑で処理して忘れればいいさ。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:13:59
日本人が、玄関を開けて外に出る前に靴を履くというのは、日本人にとっての儀式ですか？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:55:26
携帯からか？
少なくとも専ブラではないな。
と言うか、何故いきなり人格障害？
誰もそんなことは言ってないように思うが。
で、何性人格障害を想定してるんだ？
少なくとも専ブラではないな。
と言うか、何故いきなり人格障害？
誰もそんなことは言ってないように思うが。
で、何性人格障害を想定してるんだ？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:51:03
>>960
ああ、すまんね、気にしすぎなんだろうが、
一時期、子供の療育ブログをやっていたとき、
ｱｽﾍﾟの子供のｱｽﾍﾟの親に、「我こそがｱｽﾍﾟ」の勢いで
「おまえは人格障害に過ぎない」「ｱｽﾍﾟを名乗るな」とコメント付けられてた。
ブログ削除したから、何性なのかわからないままだ。
ああ、すまんね、気にしすぎなんだろうが、
一時期、子供の療育ブログをやっていたとき、
ｱｽﾍﾟの子供のｱｽﾍﾟの親に、「我こそがｱｽﾍﾟ」の勢いで
「おまえは人格障害に過ぎない」「ｱｽﾍﾟを名乗るな」とコメント付けられてた。
ブログ削除したから、何性なのかわからないままだ。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:58:29
やっぱアスペじゃないな。
子どもと夫がアスペな妻だろ。
ついでに、あっちで他人にブログ勧めまくってた奴と見た。
子どもと夫がアスペな妻だろ。
ついでに、あっちで他人にブログ勧めまくってた奴と見た。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 18:06:42
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 18:17:14
お前かアスペだという傍証が出てこない以上、
次に高い可能性を検証するだけだ。
次に高い可能性を検証するだけだ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 18:18:17
お前か → お前が
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:03:34
日本人が、玄関を開けて外に出る前に靴を履くというのは、日本人にとっての儀式ですか？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:51:30
儀式です。以上。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 11:51:39
病的な自分にあこがれる厨二病とアスぺは違うんでないか？
いい年してそれならどっちにしろポンコツだけどさ。
いい年してそれならどっちにしろポンコツだけどさ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 15:40:53
>>958
そんだけ自覚があったのに全部黙って結婚したのか…。
＞女房は虐待家庭で育ってるから、威嚇にはめっぽう弱いし、忍耐強い。
＞鬱病だかPTSDだかあるけど、言うこと聞くし美人だから手放す気はないな。
嫁さんを性欲処理もしてくれる全自動メイドロボットとしか思ってないな。
いや本当にロボットだったらどれだけ良かったか。
人一倍壊れやすい心の持ち主をわざわざ選ぶなんて悪魔の所行だ。
しかも「手放す気はない」って、人はモノじゃないってーの。
アスペっぽいけどやっぱ違和感感じるな。
そんだけ自覚があったのに全部黙って結婚したのか…。
＞女房は虐待家庭で育ってるから、威嚇にはめっぽう弱いし、忍耐強い。
＞鬱病だかPTSDだかあるけど、言うこと聞くし美人だから手放す気はないな。
嫁さんを性欲処理もしてくれる全自動メイドロボットとしか思ってないな。
いや本当にロボットだったらどれだけ良かったか。
人一倍壊れやすい心の持ち主をわざわざ選ぶなんて悪魔の所行だ。
しかも「手放す気はない」って、人はモノじゃないってーの。
アスペっぽいけどやっぱ違和感感じるな。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:25:38
アスペっぽく作ってんだから、そりゃアスペっぽいよな。
でも、レスがいちいち相手を意識してるところが
アスペには見えない。
自分がどう見えるかに神経尖らせてる。
母親の育児日記のくだりなんか、取って付けたみたいだし。
子の療育ブログのくだりだけ、異様に具体的で生々しい。
でも、レスがいちいち相手を意識してるところが
アスペには見えない。
自分がどう見えるかに神経尖らせてる。
母親の育児日記のくだりなんか、取って付けたみたいだし。
子の療育ブログのくだりだけ、異様に具体的で生々しい。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:47:50
どーでもいい。顔も知らん奴がアスペだろうがなかろうが
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:02:58
顔を知ってるか否か。
この場合は関係無い。
アスペと容姿を結び付ける俗説は下らない。
この場合は関係無い。
アスペと容姿を結び付ける俗説は下らない。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:06:17
揚げ足をとるなよ。
…さあ、どう「そのままに受け止めた」答えが返ってくるだろうか
…さあ、どう「そのままに受け止めた」答えが返ってくるだろうか
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:10:36
揚げ足なんて取ってないが。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:17:43
揚げ足を取るというのは、相手がミスをした場合そこに付け込むことじゃないのか？
>>971は何かミスをしたのか？
＞…さあ、どう「そのままに受け止めた」答えが返ってくるだろうか
あれ以外の意味があったのか。
だとしたら、俺のミスか。
すまん。
>>971は何かミスをしたのか？
＞…さあ、どう「そのままに受け止めた」答えが返ってくるだろうか
あれ以外の意味があったのか。
だとしたら、俺のミスか。
すまん。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:42:03
あー。またやった。
へこむなー。
へこむなー。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 05:50:35
顔を知ってるかどうかが問題なのは、容姿を問題にしてるからじゃなくて
直接の知り合いかどうかが問題だからなんだけどなっと。
直接、知り合えるところにいない奴なら、影響も迷惑もないんだからどうでもいいと。
直接の知り合いかどうかが問題だからなんだけどなっと。
直接、知り合えるところにいない奴なら、影響も迷惑もないんだからどうでもいいと。
どうでもいいなら、いちいち書き込まなくていいよ