ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰな妻のスレ

>>917
＞そういう具体性が何も無くて、印象だけで結論出すのっておかしいよ。
と言われるということは、
私の診断済みという自己申告は疑われているということですか？
療育奥さん以外の診断済みは怪しまれているのでしょうか。
私の書き込みを抽出しなければ
先の私の発言は具体性がなかったということでしょうか。

抽出したところ、
レスがつかなかった私の発言は以下の通りです。
>>451　>>497　>>533　>>827
(533のスレタイ案に関してはその後多々意見が出ているので
　今は必ずしもそうは思っていません)
この抽出から912さんはなにを判断されるのでしょうか。
自分のかちゅ〜しゃ内のkakikomi.txtから拾ったので
嘘偽りはありませんが証明はできません。
ですのでまず私の抽出をどのようにして
「ほんとうだ」と判断されるのかもわかりません。
これらの前提は置いておくとしても、
私が具体的に列挙しなければ、
またこの数を少ないと判断されれば
「印象だけの話」と思われるのでしょうか。

自分の発言内容が疑われているようで
療育奥さんくらいの症状がない診断済みは
このスレには不要なように思えました。
もし912さんの発言の意図を私が取り違えてたら
申し訳ありませんがお教えいただければと思います。

>>916
＞そういう具体性が何も無くて、印象だけで結論出すのっておかしいよ。
912さんのこれは、あなたに言ってるんじゃないと思うよ。
「診断済みの人にレスが付かなくてｶﾜｲｿｳ」が一人歩きしてるから、検証しようとしてるだけだと思う。
だから、あなたが自分の書き込みに対して気に病む必要は無いよ。

>>913
「自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑに属する奥様」
これいいね。

>>916
書き方が悪くて混乱させちゃってごめんなさい。
917さんの通りです。
本当にｽﾙｰなのか、単に話が終わってるだけなのか、特に反ﾚｽが無いだけなのか・・・、そういった事が判るのでは、と思いました。

抽出、ありがとうございました。
どれも、別段ﾏｽﾞｲ事を言ったわけではないように思います。
「反対意見は特に無し」くらいに受け取って差し支えないと思いますよ。
916さんの書き込みには疑問形がなく、独り言っぽいので積極的なﾚｽがつかないだけで、
同じ文章に、問いかけの一文を入れるだけで違ってくるんじゃないでしょうか。

逆に、もし問いかけの文章にﾚｽがつかないとなると、
これならｽﾙｰなわけで。
でも、そうじゃないんだから、気に病まなくてもいいと思います。

ああ、ちょっと噛み合わないﾚｽをしてしまった・・・orz

>>876な後半は>>918にかかってます。
別に気に病むというほどでは無かったんですよね。
先走り、失礼しました。

やっぱりここの奥達は優しい人が多いね。
スレタイはもう少し煮詰める必要があるかも知れないけど
住み分けとかせずに今まで通りマターリ次スレも存続キボン。
途中荒れたり行き違いが起こったらその時みんなで話し合えたらいいね。

× >>876な後半は>>918にかかってます。
○ >>918の後半は>>876にかかってます。

無駄ﾚｽすみませんすみません。
逝ってきます。

>>916
どうでもいいことだけどkakikomi.txtはちょくちょく削除した方がいいよ

今のところ、

自閉圏の奥さま
広汎性発達障害の奥様
自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑに属する奥様

が出てますね。
「アスペルガー」の名前にこだわりがある人はいないですか？
話し合って次スレを立てた後にしれっと、「知らなかったもので」と
アスペルガーな妻２を立てる人がいても困るので。

ちょwwwwwww

>>923の「しれっと」って意地の悪い言い方・・・
特定の押しの強い奥達が仕切る息苦しいスレになりそう。
私は合わなければ別スレに行くだけなので
知らないふりして�Aスレ立てたりはしませんが
このムードの中で「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに拘る」と言える人なかなかいないと思う。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに拘る方があえて別スレ立てるのは自由だと思うし
スレタイ変えた２スレ目に現在の住人が皆行くわけでもない。
気軽に書き込みすると正論振りかざしてたたかれそうで恐いし。

923は、旦那がアスペスレで本当にあった事だよ。
重複立てた１の態度含めて。
それを皮肉ったジョークだよね？

・・・このスレで通用するジョークでも無いけど。

923は人間不信か？
ジョークにしてもつまんないね。

>>923が叩かれてる理由がわからない。
私はむしろ笑っちゃったけどなぁ。
ジョークとしてじゃなく、生真面目さみたいなのを感じたよ。
それにしてももうすぐ1000なんだねぇ。
最初の頃は過疎ってたけど途中からぐんぐん伸びてきてついにPart2か。
次スレもﾏﾀｰﾘいきたいな。

別に923は意地悪じゃないと思うが。
ｼﾞｮｰｸとも思わないし、ふつう〜〜に一つの意見としてまとも。
重箱の隅はつつき出したらきりがない。

別の>>923を叩きたいわけでない前置きをしておきますが
この「しれっと」と書き込む言語センスというか
押しの強さもＡＳ障害の特徴の一つなのでしょうか？

このスレを読んでいて、診断済みと名乗る人は
控えめな人が多く、むしろ局所にこだわりがあったとしても
一般的なことをこだわらず、無関心なくらいかもという印象があったもので。

>>928
いやみったらしい言い回しに見えたんじゃないかなあと思った。
生真面目さというか融通のきかなさで悪目立ちのパターン。

私はこの「しれっと」があったから、旦那がアスペの重複を立てた人に対する
皮肉なんだと思ってたよ。
あの人、本当に「しれっと」という表現がぴったりだったから。

旦那がアスペスレの例もあるように、
アスペルガーっいうてスレタイが一番集客力があるんだよね。
でも、それだと診断を受けてる受けて無いで揉めるから変えようっていう
話し合いをしてるのに、決まったスレが立った後にアスペルガーで
立ててしまうのは良い事じゃないと思う。
それならもう変えずにこのまま２で立てた方がいいよ。
話し合いを台無しにしたっていう事実を無視して、立てたい人の勝手は無いと思う。

>>932-933
そうなんだ。私は「旦那がアスペ」スレを見たことなかったから知らなかった。
（存在は知ってたけどロムした事なかった）
次スレのタイトルは>>923の三つのどれかがいいかな。
少し付け加えるとしたら、断定的じゃなく
「〜？の奥様」「〜かも知れない奥様」みたいに、少しぼかすといいかもと思ったり。

>>933
旦那がアスペの時は、発達障害のｽﾚﾀｲの方が人は集まってた。
ただ、両方で過疎ってた時期に前者は保守して、後者は保守が無かったので
結果、発達障害の方がdat落ちしてしまったんだよ。

勝手に立てた人が居たなら、誘導入れてさくっと削除依頼すればいい。
旦那がアスペの方は、それをしないで１をからかう書き込みで伸ばしてしまったのがいけない。

>>934
自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑに属する奥様 に一票。

できればテンプレにADHD併発もおｋって入れて欲しい。
でも違うタイトルに決まっても従います。

>>930
ASの性質ではなく923の性格だと思う。

「旦那がアスペ」の重複スレを立てた１をリアルで見てた人には分っても
知らない人には何の事かさっぱりわからないよね。

それにしても、ここって向こうの住人がかなり見てるんだね。
類は友を呼ぶのかなあ。

>>938
ごめん。私はこっちはﾛﾑ専。
凄く参考になるから。

私みたいに、こっちをﾛﾑってるだけのあっちの住人とか、
あっちをﾛﾑってるだけのこっちの住人なら多いと思うよ。

>>935の事情に追加するなら、旦那が発達障害？スレが立つ前に、
充分な話し合いが前スレでなされないまま、スレが埋まってしまって、
ﾒﾝﾍﾙ板の被害者スレを借りて、ｽﾚﾀｲを変えて新スレを立てる話し合いが一部の住人の間であって、
ようやく新スレが立ってやれやれといった矢先に、重複スレが立った。
で、>>935のような結末に至ったと。

こっちの場合は、「話し合いを知らなかった」では済まないので、
>>923のような懸念はしなくていいと思う。

部外者だけど、私も「自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑに属する奥様」に一票。
正常から障害までは連続した存在であり、ここからが障害だとは線引きできないから。
だから、診断済みか未診断かの線引きをしなくて済むんじゃないかな。
限りなく黒な人も、限りなく白に近いグレーな人も、連続体でいいんだと思う。
私も、夫に対してはそう思っている。

じゃあ、ぽつぽつとテンプレなんかを考えようかな。

ここは自閉症スペクトラムに属する（変更あり）奥さまのスレッドです。
子供の頃から自分は何か変？どこか違う？と思いながらここまで来た人。
子供が診断を受けて、初めて自閉症を知った人。専門医に診断を受けた人。
既婚女性ならどなたでも参加できます。

過度の雑談には気を付けましょう。
独り言の書き落としは大歓迎ですが、レスが付きにくい可能性があります。
スレの傾向上、読み違えなどで多少ズレたレスが付く場合がありますが、
お互い様の優しい心で

スレの傾向上・・・場合がありますが、の次
比喩、皮肉を理解しにくく不快に感じる場合もありますので、お互い・・・。とか？

>>917
フォローありがとうございました。

>>918
納得しました。
ありがとうございました。

ついでに空気を読まずに独り言w
・○○さんは美人だけど、バカだ。
・○○さんはバカだけど、美人だ。
というような文章があった場合、
一般的には前者の方がいい印象を持つという話を読んで
びっくりしました。
旦那に訊いたら
「主文＋おまけという構成だからたしかにそうかも」
と言われました。
私の脳はよほどのインパクトがある言葉や出来事以外は
最新情報に上書きされる仕組みなようで、
前者に悪い印象、後者にいい印象を持ったので。
AS特有のものかどうかはわからないけれど、
今日も定型と違う部分を発見してしまって
またちょっと淋しくなった。

自閉症スペクトラムに属するっぽい奥さま2ｽﾚ目


ここは自閉症スペクトラムに属するっぽい奥さま（既婚女性）のスレッドです。
子供の頃から自分は何か変？どこか違う？と思いながらここまで来た方。
子供が診断を受け初めて自閉症を知った方。
専門医に診断を受けた方。
未診断や判定待ち、グレーゾーンな奥様もｵｹ。

高機能広汎性発達障害 (アスペルガー症候群・高機能自閉症) 、
学習障害、注意欠陥／多動性障害などの発達障害全般についても
お話ししていきましょう。

・過度の雑談、自分語りに気を付けましょう。
・独り言の書き込み大歓迎ですが、レスが付かない可能性があります。が、ｷﾆｼﾅｲ。
・スレ住人の傾向上、読み違えてズレたレスが付く場合がありますが、絡むなｵﾁﾂｹ。そしてｷﾆｼﾅｲ。
・比喩、皮肉を理解しにくく不快に感じてもｵﾁﾂｹ。書き込みボタン押す前に深呼吸をﾌｰ。
・空気を読む、察することが苦手でも、その努力は惜しまぬようｶﾞﾝｶﾞﾙ。

もうさ、優しくない部外者専用ヲチスレ作れば？
定型の考え方に合わせなければいけなくなれば
自閉圏の人のﾏﾀｰﾘ進行など望めなくなると思う。

>>942
○○は△△だけど××だ
の構成の場合、主軸は○○は××だ
だと思うから、前者に悪い印象を持って普通じゃないかな？
どっちの分も「美人」だとか「バカ」だとか使ってる時点で失礼な言葉だけど。

次が２スレ目かという時点で
早々ヲチスレをと思い至るのはなんでなんだww

定型の考え方にあわせるって、何のことを言ってるんだろう？

>>947
そういう話題はやめとこう、なんだか不穏な空気になりそうな気がする。

>>943
いいと思う。
あ、最後に　このスレッドsage進行でお願いします　をいれといてください。

>>942ｻﾝ
あとこれ、決して批判とかじゃないんだけど、
一つ一つ定型と照らし合わせていると
アスペ以外の個人の性格の差とかまでもごっちゃになって、
どれもこれもアスペのせいに感じて辛くなるよ。
ここが診断を受ける一番のデメリットでもあるんだけど。。
もののとらえかたも感じ方も、定型の間でも千差万別だから
あんまり深く考えすぎないようにね。
そしたら少しだけ楽になるよ。

>>945
自分もそう思う。というか子供の頃国語でそう習ったよね。
「○○さんは美人だがバカだ」なら　美人　＜　バカ　となるし
「○○さんはバカだが美人だ」なら　バカ　＜　美人　となるので
バカ指数を測っても美人指数を測っても、後者のほうが
褒めてるつもりらしいことはおそらく文法的に正しいはずだよね。
だから前者がマシとするのは942の旦那さんの個人的な感覚に過ぎない。
あんまり誰か個人の感覚を頼りにしすぎると無駄なことで悩むことに
なりそう。健常者だって感覚はそれぞれで性格にも左右されてるから。

>>945
美人・バカというのは良い評価・悪い評価が
ハッキリわかるように使いました。
不適切だったらすみません。

>>レスをくれた方々
普通と言われて安心しました。
普段から旦那と違う意見になると
「普通(定型)ならこう考えるんだよ」と教えてくれつつも
「おまえはｷﾁｶﾞｲだから」とか
「またおかしなこと言ってる」と
言われることがよくあり
へこむことが多くて……。
ちょっと元気になれました。
ありがとう。

>951
ご主人の事を悪く言うつもりはないけど
き○○○と言う言い方はちょっとひどいなぁ。
そんな事を言われたら誰だって落ち込むでしょ。
ご主人はアスペの事理解してくれてるのかな。
その言葉は凹むからやめてほしいとか言わないの？
あと、病院に通ってるみたいだけど、病院ではどんな事をしてるんですか？
差し支えない範囲で教えてもらうと嬉しいです。
二次障害の治療だけかな。それともアスペについて何か取り組んでいるのかな。
質問ばかりですみません。答えにくかったらスルーしてね。

>>943
乙です。ここに>>948さんのsage進行の案を加えたら
私もこれでいいと思います。
スレタイも文字数が入ればこれでいいような気がする。

>>952
言葉に関しては旦那は日頃からキツめで
あんまりなときは「その言葉はやめて」と
たまに言ったりもしますが、
「なんでも悪く解釈しすぎ」「気にしすぎ」
「俺はどこまでお前に合わせなければならないんだ」と
ほとんど取り合ってもらえません
(この「お前」という呼ばれ方もイヤでイヤでならないのに、
一貫して言われ続けています。
どうも「慣れるもの」だと思われているようです。
ちゃんと「慣れることはない」と説明はしてますが)。
「私がASである(＝ものの考え方が人と違うことがある)」と
いうことは理解してくれています。
けれど、ASに関しての知識はそこまで詳しくはないです。
「いろいろ読んだりして欲しい」と頼んだこともあるのですが、
面倒だそうです……。
それでも私がASであることそのものを認めない実親よりも
はるかにマシですし、
外ではほんとに親しい人以外には
カミングアウトしていない私にとって、
他の人がどういう考え方に基づいてどういう発言をするかを
教えてもらえるので助かっている部分は多々あります。

つづく。

つづき。

病院ではこだわり行動の緩和や
二次障害である抑うつや睡眠障害の治療をしています。
その他には日常でのトラブルを話し、
それがASのどういう部分からきているとかを
教わるのは役に立っています
(昔、短期間ですが自傷行為をしていた時期があり、
それはASのストレスによるものと教わったときは
目からうろこが落ちました)。
主治医は「あなたの性格に問題があるのではない」という
スタンスで話をしてくれるので救われることが多いです。

>>954
マジレスもどうかと思うが離婚した方がよい気がする。
普通の人は安易に既知外などと人をなじらないよ。

あげ

>>956
無知故の残酷さというやつですよ。2chを見るまでもなく定型の深層は恐ろしいもの。
離婚はまた別問題

>>954
率直な感想としてそのﾚｽを読むと
旦那がアスペルガー症候群のｽﾚに出てきそうな旦那ｻﾝですね

相手に対する想像力がなかなか働かないというのを気にし過ぎて
ある時から相手の立場ばかりを気にするようになった。
でもそれは対等の関係じゃなくて、子分みたいな位置だったようで、
いいように使われて利用されてこっちがボロボロになった。
人間関係のバランスが上手くとれない、大人になってからは特に。
山田みつこを笑えないよ・・・。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137794901/392

390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/05/06(日) 22:50:56 ID:ot7wLYxE0
人気漫画家の江川達也が稼いだ印税で豪邸建てる時、奥さんには一切口出させなかったそうだ。

曰く、

「女の人にお金もたせてインテリア任せちゃうと必ず『インチキベルサイユ』みたいになっちゃうでしょ」　と。

至極名言だと思った。

392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/05/07(月) 09:55:57 ID:g9+iXk0p0
>>390は、ロココとかカントリーとかが好きな物知らず女としか結婚できない男の馬鹿発言。

私は「プレーンシェードにしたい」と旦那に言って「なんじゃそりゃ」と言われ、
それを見せるために海外旅行したｗ
カーテンて横に開けるものだと思ってた旦那は「お前に任せるよ」と言ってくれ、
うちは今、白とこげ茶のモダンリビングだよ。

例えば一週間後にコンサートの予定があるとする。
コンサートまでの一週間、他の用事も済ませられるハズ
なのに、コンサートに気を取られてロクに他の用事が
こなせない。頑張って用事をこなすとコンサートのことを
忘れて行きそびれたりする。

定型がFirefoxを使いこなしてるのにアスペはIEで
沢山のブラウザを開いて収集がつかなくなってる印象。

>>956
喧嘩になったときに言われると「ひどい！」と思うけれど、
そういうことはそこまで多くはなく、
普通の会話の中で言われる分には
「あー、やっぱり私はおかしいんだな」と思う程度なので、
今のところ別れる気はないんです。
ｷﾁｶﾞｲよりもずっと耐え難い「お前」に関しては
昨日イヤでならないことを泣いて訴えたら
やっと理解してもらえたようです。
そこまでイヤがってるとは思ってなかったらしい。

>>959
そっちのスレは見てないけど、
旦那は定型です。

>>962
メモリの容量に問題がある、或いは
メモリの振り分けに問題があるという感じですか？

…それ、私と次女。

>>960
すごくよくわかる。