【専業主夫】逃げられ寸前男の駆け込み寺84【妻ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ】

嫁姑争いスレから派生した逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ~~~~~~~~
・逃げられそうだけど何とかしたい
・家出されてるけど離婚してない　　　　　
・離婚宣言が出てるけどやり直したい

等の場合で、本人に事態を打開する意思があり、努力する気がある場合
>>3の「相談者の注意事項」のテンプレ従って相談を書き込んでください。

・完全な逃げられ
・離婚後
・そうではないが事態を打開する気が無い
・嫁の悪口を言い、それに対する賛同で自分を正当化したい
・反省もないし何しに来たかわからない
・嫁に言うことを聞かせるための魔法の言葉を求めてきた

等の場合は、>>2を参考に該当するスレへ移動してください。

┏━━　こ　の　ス　レ　は　既　婚　男　性　専　用　で　す　！━━━
┃
┃ どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。
┃ 突っ込みや意見のある女性、独男はヲチスレ（>>2）へ。
┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

基本的に【sage進行】でお願いします（メール欄に半角でsageと記入）

前スレとかテンプレとかその他もろもろ、>>2-6あたり。

>1 乙　というかありがとうございます。

逃げられ確定や過去持ち・人の話を聞けない奴・ループ君・言い訳野郎や
女性の意見も聞いてみたい人はスレ違いになりますので、こちらへ。
【ﾇﾁｬﾝ】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ44【ﾋﾟﾘﾋﾟﾝです】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1129548151/

逃げられまでいかない嫁姑関連の愚痴や悩みはこちらへ。
【既婚男性専用】嫁姑争い　Part30
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1129891628/

ただの自分語りや愚痴を言いたいだけの人はこちらへ。
□□□□チラシの裏 2枚目□□□□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1129360270/

スレを立てるまでもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1127462278/

ヲチ話はこちらへ。
既男ｦﾁスレ Part145
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1130476007/

〓 相談者の注意事項 〓

┏━　相談者は以下のテンプレを埋めて書き込んでください。

　【コテハン＆トリップ必須！】
　　・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
　　・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
　　　　　　　　　「名前 ◆**********」と表示されます。
　　　　　　　　　「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。

　【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
　　・詳しい悩みの内容（必須）
　　・最終的にどうしたいのか(必須）
　　・相談者の年齢と職業、収入
　　・配偶者の年齢と職業、収入
　　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　　・住まいは持ち家か賃貸か
　　・親と同居かどうか
　　・結婚年数
　　・離婚歴がある場合はそれも記入
　【後出し厳禁！】
　　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
　　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

┗━━━━━━━━━━━━━━　【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】

なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、自分に非があったことを
自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は>>2にリンクがある
踊るスレへ行くことを強くおすすめします。

〓 相談者の注意事項 〓

┏━　相談者は以下のテンプレを埋めて書き込んでください。

　【コテハン＆トリップ必須！】
　　・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
　　・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
　　　　　　　　　「名前 ◆**********」と表示されます。
　　　　　　　　　「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。

　【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
　　・詳しい悩みの内容（必須）
　　・最終的にどうしたいのか(必須）
　　・相談者の年齢と職業、収入
　　・配偶者の年齢と職業、収入
　　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　　・住まいは持ち家か賃貸か
　　・親と同居かどうか
　　・結婚年数
　　・離婚歴がある場合はそれも記入
　【後出し厳禁！】
　　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
　　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

┗━━━━━━━━━━━━━━　【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】

なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、自分に非があったことを
自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は>>3にリンクがある
踊るスレへ行くことを強くおすすめします。

【逃げられ男にならないための八か条】

１、嫁の無言を許容だと思うな
２、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
３、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
４、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
５、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
６、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
７、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
８、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。


【心に残る名言集】

・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
　または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
　女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

【スレ利用のお約束】

・ネタにもマジレス、それが気団クオリティ！ ←これ基本
・相談者の状況説明は最後まで聞く
・勝手な推測不要、不足している情報は根気強く引き出す
・相談者がアドバイスを求めている間はむやみに他へ誘導しない
・他スレや他板から安易にここへの誘導もしない
・匙をなげるなら、黙って別の回答者にまかせる
・途中で自分語りが始まってもしばらく様子を見る
・あからさまな破綻の時以外はネタや釣りやｸﾏｰ!!と言わない
・反対意見をｷｼﾞｮｷｼﾞｮ言わない、ｷｼﾞｮｷｼﾞｮうるさいヤツも無視
・空気読めないｷｼﾞｮが突撃してきてもｼﾞｪﾝﾄﾙにスルー
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
　※鬼女・毒男・毒女・ネナベは論外、ここで喚くことすら厳禁！
・次スレは950踏んだ人が立ててください
　相談者が居て流れの速いときは、住民で相談して対応お願いします


【ネタ師のお約束】

・ネタを振るなら最後まで完璧にやりとおせ！
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチや関係スレへの誤爆に厳重注意
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁、他スレでバラすのも駄目


【叩きたくなっちゃった人へ】

過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。

【浮気したけど離婚したくない相談者へ】

嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す
なんていう魔法の呪文はないんだからな。

例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。

嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれたと思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。

浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。

軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。

それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。

ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。

逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。

あー、もうテンプレぐだぐだ。

誰だ、２ｇｅｔしたやつは。空気嫁。

>>1
乙！

こっちで相談続けてもいいですか？

しかし、主夫の嫁はなんかアレだな。
男が専業主婦の嫁に同じ事言ったら、
「鬼、悪魔、人非人、樹海へ逝け！」
の大合唱だろ。
主夫、メゲズニ頑張れよ。
最悪離婚になっても子供を手放しちゃいかん。
こういう嫁が子供をちゃんとした人間に育てられるとは思えんからな。

だが今現在無職の男が親権取れるわけない。
父子家庭は援助がないんだぞ。
離婚になるかならないか判らないが、それに準備しておくことは必要だ。
就職しろ。子供のために。

嫁さんと相談して専業主夫になったおかげで、職歴にブランクができて
ずっと働きつづけた場合よりも収入が低くなりそうなら
そのぶんをある程度まで請求してもいいような気がする。

>>11
専業主夫になる前はどんな仕事してたんだ？
もし資格や技術を持っているのなら少しずつでも仕事をしてみたらいいかもな

>>15
資格はあります、調理師と栄養師の資格です。
前職はホテルの厨房で働いていました。
今働くとすると、嫁さんにまず言わなきゃいけないですね。
家の事や子供の事をする人がいなくなります。
そうなると余計に必要ないから離婚と言われないでしょうか？

嫁と子供たちの関係はどうだ？

>>16
＞そうなると余計に必要ないから離婚と言われないでしょうか？
卑屈になりすぎだぞ。もっと自信持てよ。

>>17
普通のお母さん達よりは、関係が薄いと思います。
一般家庭の全く逆だと思ってもらうとわかりやすいと思います。
一緒にいる時間が断然、自分が長いですし、子供が起きてる時間には帰らない
日の方が多いです。家で仕事をしている時も嫁さんの部屋には、子供は入れない
ように言われてるのでそうしています。

調理師なら昼の忙しい時間帯だけのバイトもありそうだ。
それなら家のことも子供のこともやれるじゃないか。
だいたい専業でいなきゃならないほどもう忙しくもないだろ。
世の中共稼ぎや片親の家庭はどれほどあると思ってるんだ。

本当に子供のことを思うなら、離婚回避のために努力を惜しむな。
離婚したら子供は取られ、さらにほったらかしにされるんだぞ。
嫁をとっ捕まえて、とことん話し合え。

嫁はすぐにでも行動を起こしそうなのか？
離婚に応じなければ裁判起こすとか弁護士に連絡するとか

>>20
自分が働いて離婚回避になるとは思えないんです。
もしもあなたが言うように、自分がパートに出る事で回避できるのならそうします。

調理師・栄養師は需要があるから、少しずつでも復帰した方がいいぞ
自分自身のためにもな

少なくとも「離婚に応じない」と答えておくことはできると思う。
こっちに何の落ち度もないんだから。
そうしておいて、嫁さんの出方を見てみたら？

>>21
裁判や弁護士という話しは出てきてないです。
嫁さんの気持として、離婚をしたいと言われてます。
考えてくれた？と度々聞かれます。
自分の気持ちも話しました。何か落ち度があるなら言ってもらいたいという事、
子供達の事を本気で考えたら離婚なんてできない事を。
だけど反応が白けてるというか、遠まわしにもう必要ないと言われてるような
気がしました。だからそれは勝手過ぎるんじゃないか？と詰め寄ったのですが
嫁はその時には、何言われても仕方ないね、とあっけらかんとした感じなんです。
そんな話しをした次の朝でも、買い物してきて欲しい物などは平気で
自分に頼みます。

>>25
そういった扱いをされて、主夫は愛情は冷めないのか？

完全に下に見られていると思う。
お前も堂々としろ。収入の差はあるかもしれないが、夫婦は同等、同権だ。
離婚は「しない。するつもりもない」と宣言し、嫁が弁護士を
立ててきても拒否。とことん逆らうこと。

それとは別として、自分の生活を確立するためにパートに出る。
子供は保育園にいれたら夕方まで時間ができるだろう。
自分の仕事、貯金を持たないことには子供を確保できない。
自分自身の人生にも深く関わってくることでもある。
子供の手が離れるにつれ、フルタイムにしていけばいい。

まだお前は不利ではない。頑張れ。

「考えたけど、やっぱり離婚には応じないことにきめた」と答えて
あとは向こうが遠まわしに必要ないみたいなことを言ってきても
淡々と、でも離婚はしないんだから仕方ないね、みたいな態度でいたら？
こういうのってカリカリ来て切れちゃったほうが負けな希ガス。

疑ったりするのは嫌かもしれんが
探偵とか雇って嫁の素行を調べて見る気はないか？

ないとは思うが、もしかしたら何かあったのかもしれん。

今この状態でいきなり離婚と言われても自分は生活出来なくて困るから
就職して仕事が軌道に乗るまで待ってくれと言って先延ばしにしてもらう
その間になんとか方向修正したら

自分も腹が立ちます。愛情が冷めないか？と聞かれると多少冷める部分も
あります。だけど、28さんのいうように、嫁さんの思うようにばかりさせたくない
という気持があります。離婚はしないと押しとおすしかないかなと思いました。
嫁さんの反応がどうなっていくのかはわからないですが。

主夫は絶対に離婚してはいけない。
手塩に掛けた子が取られるんだぞ？
愛しい子が他人任せにされ、愛情も掛けられずに育っていくんだぞ？
嫁さんは自分の好き勝手のために、子供を犠牲にしようとしてるんだぞ？

嫁が怒っても、脅しを掛けてきても離婚に応じるな。
同じように夫に捨てられそうになっている専業主婦の戦いを参考にしたらいい。
夫婦の溝は埋まらないとは思うが、子供のために頑張ってくれ。

男女逆ならよくある話しだと思う。その場合も夫が勝手だとされるように
この場合は妻が勝手だと思う。勝手だと思うけれど夫婦としての気持ちが
冷めてしまっているのでもうどうしようもないのではないか。
一緒にいても愛情はなくギスギスするだけではないか。
主夫は慰謝料もらうだけもらって新しい生活を目指すしかないのでは。
女は冷めたらなかなか難しいよ

嫁がひどいと思うがその生活を続けていても子供に良い影響を与えないぞ。
離婚前に子供を連れて別居してみたらどうだろう。

嫁は親権を取るつもりでいるんだぞ。主夫に勝ち目はない。

自分も子供と離れるつもりは全くありません。
2人とも必死で自分が育てて来たんです。産んでくれたのは嫁さんですが、
風呂もオムツも離乳食も全部俺がやってきたんです。
2人同時に熱が出た時も、嫁さんは病院にもついて来てくれなかった。
2人抱えて俺が走りまわったんです。絶対に手放せません。
すみません、愚痴になってしまいました。

うん、だから子供のために必死で頭を使え。
自分の収入を増やし、子供との信頼を不動のものにし、
主夫自身が「よし、これでいける」と思ったときに、離婚に応じたらいい。

だいたい夫婦の片っぽに離婚する気がなかったら、できないんだ。
離婚に関する資料をよくみて知識で対抗しろ。

なんで便利なのに捨てられるんだ？
嫁に何かメリットはあるのか？
うざがられてる、とかそういうのはあるか？

>>36
嫁は勝手だと思うし、悔しいのはわかる。
でもこのままだと意地だけで結婚生活を続けることになるんじゃないか？
嫁との愛情ある夫婦生活を取り戻すか、主夫と子供たちと３人で新しい生活を
始めるかよく考えた方がいい。
子供にとっては仮面夫婦の両親の中で育つのもつらそうだしな。
離婚するにしてもしないにしても経済力をつけておくのは大事だぞ。

>>37
そうですね。自分ももう少し勉強してみます。
今は離婚には応じないでいます。ありがとうございました。

主夫は何か家庭的だし、気も優しくてずーっと嫁にいいようにあしらわれてたんだろう。
だから離婚のことも強く言えば通ると舐めてかかってる。
ここで主夫が逆らえば、「あれ、なんか思うようにならない・・・」と考え出す。
そこから主夫の有利になるように物事を持っていったらいい。

普通と男女逆だけどこんなに子供の世話して愛情ささげてきたのに
子供の親権ってとれないもんなのか
男性だし普通の離婚した母親より仕事は決まりやすいと思うのだが
無理なものなのか？一度弁護士に相談してみては

現在のところ、子供が小さくて
嫁：年収1000万
夫：０

じゃ、可能性は限りなく低い。嫁が虐待母じゃない限り。

>>42
今は親権が欲しいとかいう事よりも、今の生活を続けて行く事を優先したい
と思ってます。嫁さんにそれをもう1度、きっぱりと言ってみます。

主夫実家は頼れないのかな。

>>45
実家は、双方ともに遠方です。
年に1度里帰りをするだけです。

>>44
そう、今は「離婚しない」といって話を進ませないでおく。
その水面下で主夫はセッセセッセと準備する。

嫁はこれまでの関係、収入の差などでアドバンテージを取っていると思っている。
だがな、本当に有利なのは主夫だ。
仮面夫婦を貫き、いつかポイっと捨ててやれ。

>>47
絶対捨てたくないんだろ。
捨てられそうなんだよ…

>>48
主夫は捨てられるのを恐れているというより、子供のために
今の生活を守りたいんだよ。
主夫の中では完全に子供＞嫁だから。

ずっとこのままの生活っていうのは嫁の気持ちが無理なんじゃないか
今の嫁の感じだと離婚できないなら子供連れて出て行きますになりそう
離婚はしないという態度を強固に見せるのも問題かもしれん
離婚したときのために就職を探しとくのが一番だろうな

今の生活を守りたいと言っても嫁が出て行けばもう終わり

結局、信頼関係を築かないと夫婦は続けられないからなぁ。
絶対離婚する！！と嫁が息巻けば
どうにでもなっちまうと思うよ。
一人の人間として意思を尊重するなら離婚してあげるのもいんじゃね

最悪の事態を考えて子供の親権がとれるように
収入を得られるようにしとかないと
このままじゃ妻はサッサと弁護士雇ってしまいそう
嫁の感じだと躊躇してないって感じだし

もしもの時のために、
役所に離婚不受理届を出しておけ。
貯金やらなんやらの金の流れも把握しておけ。

たとえ嫁が出て行ったとしても、離婚届に判を押さない限り離婚はできない。
その間はまだ親権を争う猶予がある。
主夫は職を早く見つけておくこと。

＞役所に離婚不受理届を出しておけ。

あ、これものすごく重要。

主夫のすること
月曜日に役所に行き、不受理届を提出。
保育所情報をついでに仕入れる。
ハローワークに行き、就職相談。

＞自分が働いて離婚回避になるとは思えないんです。
＞もしもあなたが言うように、自分がパートに出る事で回避できるのならそうします。

働く気ないよ。
主夫は慣れてしまってもう働きたくないと思うな。

主夫の気持ちはわかるけど妻が離婚と言い出すと
本当になかなか止められるもんじゃない。
離婚に備えておいたほうが良い。

そうか、もしかして主夫はもう働きたくないってことか？
このままの生活を続けたいということは働く気が無いってことなのか。

まあ、うちのオカンとかが
もしおやじが「離婚したい」といったとしても
自分ひとりで生活していくなんて冗談じゃない！
と思うのと同じなんだろうか

主夫に有責事項がないなら離婚は合意無しに認められないんだから
どんと構えてればいい。

嫁が本気を出して別居して
数年たてば離婚できてしまう罠

このままの生活続けても子供が小学校入って家事の負担が
少なくなるにつれ働きたくなるんじゃないか。
子供が中学校くらいになって親父がずっと家で家事やってるって
どうなんだろう。

その数年のうちに立場逆転するしかない。
何もしないまま別れるよりずっといい。

なんかさ、きちんと夫婦の信頼を築いてこなかった気がするんだよな。
だって俺、専業主婦の嫁をイラネなんて思ったことないぜ。

主夫の嫁はフリーライターでバリバリやってるんだろ。
そうするとやはり外に出ていろんな人間関係や刺激を得られるんだろう。
そして家に帰ると夫が小さく見えてきたんじゃないだろうか。
お互いで決めたこととはいえ、実際にやってみるといろいろあるんだろう。

>>65
そればっかりは個々の性格や資質にもよるから何とも言えないんじゃまいか。
片方が信頼関係があると思っていても、もう片方がいきなり放り出すのはよくある話。
おまいんとこがうまくいってることは重畳だが、それが全ケースにあてはまるわけじゃない。

>>66
でもさ、夫が小さく見えた後に
こうして自分のためにフォローしてくれる夫だから
今の自分があると感謝するのが本当だよな。

少し…同じ男として情けない気がするな

>夫婦という感情、愛情が希薄になり、このまま生活して行ってもお互いに
いい事がないだろうと言うのです。

嫁が離婚したい理由からすると修復は難しいな。
具体的にどういうとこが嫌なのか出てないし。

専業主婦でも同じだろ、こういうこと言い出されたら。
もし本当に離婚ということになっても、結婚後に得た嫁の収入はきっちり二等分だ。
お前の協力あってこそ稼げた金なんだからな。
今収入が無いからって、身ひとつで追い出されるわけじゃないんだよ。
そこんところは忘れるなよ。

主夫は離婚は何も考えてないんだよな。このままの生活を続けたい、
離婚しないで押し通すというだけ。
でも嫁は「考えてくれた？」とたびたび聞き、「何を言われても仕方ないね」と
開き直ってる。嫁には離婚はもう決定しているんだろう。
このままの生活を維持は無理だろう。
嫁はもう主夫に渡す慰謝料や離婚後の生活を考えてしまってるよ。

二人で話し合って決めたことにも関わらず
嫁が主夫の実家から、いつまでこんなこと続けてるの？と
言われ続けている・・・ということはないよな？

嫁姑関係のことは何も出されてないが
主夫が「何か落ち度があるなら言ってもらいたい」という
ときの嫁の反応からしてそういう問題は特にないんじゃないか
むしろ主夫が嫁実家から「いつまで働らかないのか」と
言われてるかもしれんが

・詳しい悩みの内容（必須）
嫁さんと仕事の事で喧嘩。
自分としてはもう少し減らすか、止めて欲しいのが本音だけど、
嫁さんは嫌だといって譲らない。
そこまで言うなら、もう離婚してもいいとまで言われた。
・最終的にどうしたいのか(必須）
離婚回避。
・相談者の年齢と職業、収入
33歳会社員、600万
・配偶者の年齢と職業、収入
29歳ダンス講師その他、400万〜よくわからん
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
いない
・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
・親と同居かどうか
近距離別居
・結婚年数
2年
・離婚歴がある場合はそれも記入
なし

嫁にはあまり切羽つまったものを感じない。
話し合いのときも淡々としてタバコを吸いながらなんだから

>>75
つまらんネタ

>>77
無理矢理投下しなくていいぞ。

前に 何で って相談者いなかった？

何で？はどうして仕事を減らしてもらいたいのか
具体的に嫁はどのくらい仕事に時間を費やしてるのか？

>>77
ネタだったら困ってない。
>>79
それじゃコテハン変えます。

今から自演厨の一人舞いがはじまります。

なんで嫁さんの仕事を減らすorやめてほしいんだ？
理由と嫁さんがなんでやめたくないかもよろしく。

>>80
仕事は週に4〜6日。
生徒の都合とか、代理レッスンとかでたまに変わります。
自分の収入で暮らしていけない訳じゃないし、もう少し
家にいられるようにして欲しい。

>>81
昨日は音楽講師で今日はダンス講師か？
今お前の中の流行り？

>>84
嫁は一日どのくらい働いてるんだ？

>>84
つーか。スレ違いなんだけどな。逃げられじゃないじゃん

>>83
子供の頃から、踊ったりする生活があたりまえで、今は
腰と膝に故障があるから本格的に舞台に立ったりは出来ないけど、
ずっとかかわっていきたい、ってのが嫁さんの言い分。
それでも年に1回くらい、世話になっている先生のリサイタルみたいなものに
出たりしてる。
出来ればそういうのも止めて欲しい。

週に4〜6日なら普通にフルタイムと同じだな
拘束時間が長いのか？
そんなに家に居られないとは思えないが

>>88
スレ違い

嫁が一生関わりたいといってるのを
辞めさせるのは難しいと思うよ
どうして辞めさせてたいのか？

>>85
何の事か分からない。
>>86
その日による。
いくつか教室を掛け持ちしているので、一番長い日で
10時から6時くらい。
遅くなるときは、帰ってくるのが10時過ぎる時もある。
>>87
これ以上仕事の事で文句を言うなら離婚するといわれた。

嫁に仕事を辞めさせたい悩みなら、夫婦板あたりにないか？
ここはそういう場所じゃないぞ。

>>92
じゃあ言わなきゃいい。終了

>>89
嫁の先生のアシスタントとかで、ほとんど家にいない時もある。
>>91
普通に生徒としてなら別に止めないけど、年に1回くらい舞台に立てば、
薄着で他の男と引っ付いたりするし、生徒には脂ぎったオヤジもいるから、
正直言って不愉快。

>>95
スレ違い
自分のレスにだけ答えるな。

嫁さんは昔から踊りに関わって生きて来たのを
とやめろと言われても無理だと思う。
趣味ではなくちゃんと稼いでいるし問題なくね？
家にいて何をしてほしいのだろう。
メシマズなのか、家の中がゴミ溜めなのか。

離婚してまで続けたい嫁にとっては大事な仕事なんだろう
どうして？は理解するつもりはないのか

ああ、要するに嫉妬から嫁を家に置いておきたいわけかな

>>93-94
嫁さんは、理解を示してくれない人と一緒にはいたくないから、
真剣に離婚を考えたい、といって、週の半分くらいを実家で
過ごすようになってしまってる。
でも、もう2年我慢してきてるし、俺も限界。
でも離婚はしたくない。

なんだ、ただの焼きもちか。
ただの焼きもちで嫁の生きがいを奪うのか。
ずいぶん自己中だな。

>>100
お前我侭なんだよ。
スレ違いだっていうレスはスルーか？

嫁の生きがい奪って、お前嬉しいの？

せめて、子供向けの教室だけにしてほしいといったんだが。
それなら変なオヤジとかも来ないし。
そしたら、変な事考えないでと言われて終わった。

>>100
どうして？は何時に家を出て何時に帰宅してんの？

嫁は離婚したいからどうして？との生活なんてどうでも良いんだよ
離婚をひきとめてるのはどうして？の方なんだからお前が理解と
妥協をしないと離婚まっしぐらだろう
離婚したくない、嫁の言うとおりにしたくない・・じゃ
通らないよ

>>102
週の半分は実家にいる。
逃げられかけているからスレ違いじゃない。
>>103
多少の譲歩をしてほしいだけ。

>>104
だって男と絡む方が楽しいに決まってるだろ

嫁さんの存在意義にもかかわる事だと思う
芸術家や音楽なんかにかかわる人はそれを
職業や金儲けの手段と考える前にそれが自分の表現手段だと
思っている、それをプロとして金もらえる所まで
やっているんだがらお前の嫁さんはちゃんとしていると思う。

それをいやらしい目線でしかみえないお前に問題がある。

>>105
8時ちょっと前に家を出て、帰ってくるのは早ければ7時前。
遅ければ10時くらい。

嫁の不在が気になるほど、
どうして？は在宅時間が長いのか？

>>110
じゃ、嫁が今の状況で仕事をしても問題ないんじゃね？
夫婦なら互いの仕事に理解を示さないとダメだって。
理解できないなら、離婚して違う相手を見つけたほうがいいよ。

あ、すまん

>>106
離婚したいんじゃなくて、仕事に口を出すなら離婚するといわれただけ。
俺は2年譲歩してきたけど、嫁は何一つ譲歩してくれない。
>>108
俺もそう思ってる。
>>109
他の男とべたべたして、嫉妬しないほうがおかしい。

問題は嫁の不在時間じゃなくて
どうして？の嫉妬なんだろう

>>114
じゃあ逃げられ寸前じゃないな。

嫁にとっての仕事は、ただ金を稼ぐためのものじゃないんじゃないか？
夫婦生活と秤にかけてもそっちに傾くくらい大事なもんなんだろう。
お前が離婚したくないなら、理解を示すしかないだろう。

＞俺は2年譲歩してきたけど、嫁は何一つ譲歩してくれない。

そして離婚を言い出してるなら、
もうどうしようもない気がする。
おまえがすっぱり諦めるしか、
離婚回避の道はないような。

子供もそろそろ欲しいから、そのためにも踊るなんて
ハードな事をして欲しくない。
それを嫁に言ったら、妊娠したら安定期に入るまでは
仕事をしないし、それ以降はバレエのアシスタントとか、
お腹が大きくてもボールルームの方は教えられるから問題ない、の一点張り。

>>114
おまえだって、「あっちの会社にしろ」とか、配偶者に仕事のこと、指図されたら嫌だべ？
しかも、小さい頃から生き甲斐をもってやってきたことを…。
俺の収入だけで食っていけるし、、、っていう問題ではないのでは？？

>114
そもそもどうして？は奥さんが踊りをしているのを
結婚前から知ってた訳だろ。
で、なんで結婚したの？

>>119
人の意見を見ないで一人語りするなら、ﾁﾗｳﾗに行け。

そういう職業、生き方をしてきた女を妻にしたんだから
嫉妬なんかせずに応援するのが旦那なんじゃないのか。

家に閉じ込めて人の目にさらさないようにというのはどうかと
思う。

自分の根本の世界を理解せず否定阻害する配偶者は
イラネなんじゃないの。

>>118
嫁は、結婚を機にCM振り付けアシスタントとか、時間が著しく
不規則になるようなものは断っているといって譲らない。
舞台に立つのも、デモンストレーションで踊るのも減らした、といってる。
でも俺には譲っているようには思えない。

>>121
結婚したら、余り派手な事はしないといってたので信じた。

2年我慢したって言うけどさ、
結婚して2年なんだよな？

>>124
今の嫁が嫌なら離婚しするしかないよ。
離婚したくないなら、嫁にこれ以上無理言わないほうがいい。

嫁は譲歩する気はないし、週の半分は実家にいる
どうして？に仕事に口出しするなら離婚すると言っている
仕事＞どうして？
なんだろ　

お前は、何を譲ってんの？

＞俺には譲っているようには思えない。

嫁さんの言うことが信じられない、ってこと？

これは逃げられない方法じゃなくて
嫁に譲歩させる方法を聞いてるだけだよな

仕事「させてやってる」と思ってるんだ？＜譲る

そうだな〜
今、嫁の仕事を否定することは嫁にとって自分の存在そのものを
否定されていると感じているんじゃないか？
嫁の生き方を認められないのならさっさと別れて
家にいるのが好きな女と再婚したほうがいいと思うがな。

>>126
そう。
俺の休みの時も、舞台稽古があるといっていない時もある。
>>127
いやじゃない。
ただ子供相手にだけしてほしいし、舞台に立ったりデモンストレーションに
出たりとかを止めて欲しい。
>>128
そう思いたくないけど、そうなのかもしれん。

>134
お前「明日から収入の良い死体解体に行ってね」って
言われたら行けるか？
「明日から私が稼ぐから主夫やって」って言われたら
仕事やめられるのか？

お前は、自分のわがままを相手に押し付けてるだけなんだよ。
不倫してる訳でもないのに趣味ぐらい自由にさせてやれよ。

>131

逃げられそうだけど何とかしたい、ってスレだからなあ。
何とかするのは、概して自分自身だもんなー。

>>129
脂ぎったオヤジとべたべたしたり、舞台に立って男と絡んだりするのを
我慢して見て来た。
>>130
信じられないんじゃなくて、目に見える結果を出してほしいだけ。

子供相手にしてほしい、デモンストレーションは辞めてほしい
と言っても嫁は「仕事に口だしするなら離婚する」って言ってるんだよな
だったらどうして？が我慢するしかないんじゃね

>>136
逃げたい嫁に「何とかしろ」って言っても「離婚したら関係ない」って言われるだけだもんなw

>>134
> いやじゃない。
> ただ子供相手にだけしてほしいし、舞台に立ったりデモンストレーションに
> 出たりとかを止めて欲しい。

それは、嫁がやっていることの否定だろ。
否定していると嫁は嫌がるだけだと思う。
どうして？が嫁を理解するしかないと思うけど。

俺らには何とかできんしな。嫁の足でもへし折ったら？

どうして？は趣味は何だ？
寝食うっちゃりたくなるくらい好きなことってあるか？

>>137
嫁って何のダンスしてんの？

つまり、お前は、
嫁に収入があるのが嫌なのでも、嫁が家にいないのが嫌なのでも、家事
がおろそかになるのが嫌なのでもなく、
他　の　男　に　触　ら　れ　る　の　が嫌なんだな？
習い事としてダンスをして、他の男と踊ったとしても、我慢できない、で
間違いないか？

>>137
おまえがそういう目で見るからだろ

>143
社交ダンスでしょ。

>>133
嫁に言わせると、バレエは膝と腰を壊しているし、身長も当時は
大きいほうだったから、半ば諦めるしかなかったと。
他の踊りも、爆弾を下げてプロとして食べるのは苦しい。
だからボールルームの教師の資格をとった。
だから、これ以上は踊りから離れられないといっている。
家にいてほしいわけじゃなくて、結婚したんだから、もう少し
地味にしてほしいだけ。

お前は嫁のために離婚した方がいいと思う。
嫁は結婚までの片手間にやっていたわけではない。

嫁は自分を応援してくれる新しいパートナー探したほうがいい。
お前も新しい従順な妻を捜せば？
専業主婦や肌をさらさない職業の女性の方が
圧倒的に多いから。
お前の嫁さんはある意味誰にでもなれるわけではない
職業をもっているんだからな。

離婚回避したいんだったら嫁さんを応援
そのいちゃいちゃしている等の考え方はやめる。
ダンスはよくわからんがダンス表現に理解を深める努力
会話をしてお前が変わって行けば？

>145
俺はどうして？の嫉妬もちょっと分かる。
でも、嫁がそれを生き甲斐＆生業としているなら、
やっぱり仕方がないと思うよ。

嫁が華やかな衣装で、大きな舞台に立つのを、応援して喜んでやろうと
いう気にはなれないわけだな？

>>147
何で結婚したからって　お　前　の　感　覚　で　地　味
にしてなきゃいけないんだ？何でお前の感覚を押し付ける？

どうして？もダンスを始めるとか。

>>141
結婚前にアキレス腱を切ってる。
それでも止めなかった。
>>142
映画を見に行ったり、あとは格闘技系をみる。
>>143
子供バレエの講師、以前世話になってた先生の所で
いろんなダンスのアシスタント、実家が開いているボールルーム教室の講師。

嫁の生きがいを奪ってまで、どうして？は、家にいてほしいのか。
それなら嫁の望み通り別れてやれ。

仕事についての話し合いのときどうして？はちゃんと冷静に話してるか
キレたり嫁を上から見て話をしてないだろうな
嫁はもう話し合いもうんざりって感じになって「それ以上口出ししたら離婚する」
と言ってるんだろうか？
まだ話し合いには応じるムードなのか？

>>153
前衛的な踊りってわけじゃなさそうだし
そんなに派手な仕事には思えないけどなあ。
ウンナンの社交ダンス部しか知らないけど。

結婚したら控えて欲しい＝地味にして欲しい、
と結婚前に話し合ったのか？
結婚したら嫁も自然とそうしてくれるだろうと、
単に　予　想　（希望、でも良い）していただけじゃないのか？

>>148
結婚前は応援できてた。
拍手を浴びている嫁が格好よく見えた。
足の裏の皮が剥けてたり、全身あざだらけになっても
表に出さない嫁がすげーと真面目に思った。
でも結婚したらダメなんだよ。

>>158
結婚したらダメなら離婚するしかないんｼﾞｬﾏｲｶ

嫁さんが「理解してくれないなら離婚」といならもう離婚しかないんじゃねーの？
どうして？は嫁さんが譲ってていると言っても駄目出ししかしないし、
その調子でどんどん嫁さんの生きがいを奪って籠の鳥にしてしまうのがオチだと思う。
そうなったら嫁さん、欝になってしまうぞ。
双方の価値観があわないと言う事で離婚汁。
そしてもっとおとなしい嫁を探せ。

>>154
そこまでは言ってない。
ただ、子供相手とか、薄着でステージに立たないとか、
オヤジの相手じゃなくて、おばさんの相手をしてほしいんだ。
>>155
冷静になっているつもり。
でも嫁はまた？って顔をしてる。
理解を求める私が悪いのか？とも言われた。
>>157
仕事を控えるとは言ってた。

どうして？が望むような生活は嫁には無理だろう
そんなに必死にやってきた仕事を嫁は辞められないよな
譲歩したら嫁には辞めたも同じなんだろうな

家裁で円満調停だっけ？してもらえ。
価値観の相違を乗り越えなきゃ、やってけないぞ。

>158
バカ？
自分の嫁の生き甲斐をお前が潰してるんだぞ。

今は二人でじっくりデートする日とかないのか
ちょっといつもと違う雰囲気になってみて
新婚気分に戻ってみたら？
どうも二人はギスギスした雰囲気になってしまってる気がする

嫁実家が社交ダンス教室をやっているなら
嫁もそういう世界でずっとやっていくと思っていたわけだろ？
今更、衣装がどうの男と絡むななんて言っても遅いって。

>>158
結婚前は応援出来てたんなら、結婚後の今も
同じように応援してやればいいだろうが。
そうやって否定して自分の思い通りにしようと
ばかりしてたら、完全に愛想尽かされて、離婚
だけでなく、他の男に目が行きかねないぞ。
嫁はお前の所有物じゃないんだ。ちゃんと理解しろ。

結婚前は、華やかで綺麗な彼女ｳﾏｰ。
結婚後は、他の男とベタベタする嫁不愉快。

「結婚してからもサービスする男ってあんまりいないわよね」って犬が
噂話するＣＭ思い出した。

もし嫁がダンスやめたらどうするの？
子どもばあさん相手だけのダンス講師になるとして
（ボールルームでばあさんだけとかあるのか？）

予想では嫁さんはイライラ、家庭不和
冷めた夫婦になりそうだな

舞台で、体の線もあらわな衣装を着て、股を開いている
嫁を見て、ここの人は何も思わないか？
べったり男とくっついて、振り付けによっちゃ太ももとか胸とか
触られまくりで。
ボールルームにしても、脂ぎったオヤジが鼻の下伸ばして、
嫁の腰に自分の腰をくっつけるのがデフォなんだぞ？
それでも理解して認められるか？

>170
お前、よっぽど自分に自信がないんだな。

>170
きついようだが、そんな嫁はもらわない。

>>170
何で結婚前は平気だったんだ？

>>170
その気持ちは嫁に伝えたのか？

理解出来なかったら付き合わないし、
増してや結婚はしない。

>170
お前はそんな嫁に惚れたんじゃないのか？

こっちが嫌だろうがなんだろうが嫁は
そういうのを辞める気は無いんだろ。
嫁がダンスよりどうして？が大切なら
意見も聞いてくれるだろうが
嫁はダンスの方が大切だからなー。

あんまり例えがうまくなくて悪いけどな。
おまえが格闘技観たりすんのを、
「男の裸を見て楽しい、なんてどうかしてる。
殴り合いを見て楽しむなんて野蛮だ。
結婚したんだからやめて」と言われたらどう思う？

・男の裸を見るのが目的じゃないから、それはお門違いだ。
・好きなんだから仕方ない。
　子供が産まれたら見せないように気を付けるし。
・結婚と何の関係があんの？

こんなところかなと思うんだが。
このくらい、嫁さんには青天の霹靂なんだと思うよ。
てか、生き甲斐と飯の種ならそれ以上だな。

子供バレエのクラスは別になんとも。
嫁も、昔の自分を見てるみたい。今の子供ってねーと
楽しそうに話してくれるし。
ボールルームは、おばさんのクラスは男性が講師でつくのが
基本だから、嫁の相手はどうしてもオヤジになる。
一応競技会用のカップルとかも見ているみたいだけど、
それなら別になんとも思わん。
あとは、嫁の先生のダンスリサイタルの出演は止めて欲しい。
なんてあんなにいやらしい振り付けなんだよ。

×２年譲ってきた
○２年ぐちぐち言いつづけてきた

観に行くのやめれば良いじゃん

>179
落ち着け。
どんないやらしい振り付けなのかは、俺らにはわからん。
いいじゃねぇか、別にキスするわけでもＳＥＸするわけでもなかろうに。

>>170
そんな女がいやなら最初から結婚しねーしw

>179
別れろ。
お前には芸術がわからないんだから。
嫁にはもっとふさわしい人が現れるから。

>>173
どっちかって言うと、どきどきして見てた。
それで余計に燃えてた感じ。
自分がそうだったから、結婚したら嫌になった。

嫁にはその気持ちを伝えたけど、別に裸で踊るわけじゃなし、
くっついていちいち変な気分になってたら、世のダンサーは大変だ、と
笑ってた。
気持ちはわかるけど、受付嬢が客に愛想笑いするのと一緒だよ、とも。

あのさ、どうして？は我慢するしかないんだよ
嫁はもう譲歩しない　もし無理やり我慢させたとしても
どうせすぐ爆発して離婚で終わりだよ
どうして？がどんなに嫌なのかを嫁に話してみても
無理だったんだろうかもう進まないよ

>>179
だからさ、離婚すればいいじゃん。
嫁にやめさせるのは無理だって。

こりゃもう価値観の不一致で別れるしかないな
縁が無かったとあきらめろ。

>185
それが芸術だから。
お前はお気に入りの芸能人を見てただけんだよ。

ここで俺らに理解求めてもムダだよ。
嫁さんを理解してその生き方を認めないとな。
それが出来ないなら選ぶ道は1つしかない。

＞結婚したら嫌になった
本当に仕方ないんじゃないの？
お互いに予想が外れた、ってことで。

もう週の半分は実家なんだから
別居状態だろう
離婚準備してるんだろうな嫁

結婚するまでは応援してたっていうなら、我儘は嫁じゃなくて、どうして？だな。

ここは逃げられ寸前にアドバイスするスレだが
相談者の気に入る結果になるような方法はない
１．離婚したくないなら今の状態のまま我慢する
２．我慢できないなら離婚する

どっちか

今はセックスしてる？
それもレス？

離婚はしたくない。
男と絡まなきゃ別になんとも思わないし。
デモンストレーションの高いドレスだって、自分の稼ぎで買ってるし。
だから、親父を相手にするとか、そういうのさえなければいいんだよ。

どうして？が嫉妬心を抑えられるように努力するしかないんじゃないの？
禅寺で座禅組むとかカウンセリングに行くとか、
他の趣味にのめりこんで嫁さんの仕事の中身への関心を無くすとか、
逆に素人ダンス評論家になるぐらいの気持ちでダンスを詳しく勉強するとか。

>>196
離婚したくないなら、嫁の仕事に口出さない
口出ししたいなら離婚する

二つに一つだ。

>>196
だからそれじゃ嫌なんだよ
お前はお前の我が侭まき散らすしかのうないのか

まとめ

嫁は円満離婚または、仕事をしたがっている。

お前は離婚か、仕事を容認するしかない。

以上。
はっきり言って嫁は悪くない。

>>196
それは、どうして？だけの言い分。
嫁には嫁の言い分がある。
擦り合せは不可能＝離婚　しかねーな。

>>196
何をどうしたって男と踊らないのは無理
我慢か、離婚しかない

>>195
別居まではレスじゃなかった。
ここ2週間はレス。

＞どうして


何　を　い　ま　さ　ら。

だから嫁は「男と絡まない」っていう譲歩はしないんだろ
これからも今の仕事の状態を続けるっていうんだろ
それならどうして？は今後どうするんだよ
ちゃんと嫁が譲歩しない場合を考えろよ

男でもそうだけど、自分の仕事（趣味）を
理解してもらえないのは、辛いぞ。
まして夫婦でそれじゃ話にならん。

多分、嫁がお前に「どうして？」と思ってるよ。

子供を作ったら嫁も変わるんじゃないか
なんだかんだ言っても子供は手がかかるし
しばらくは仕事も離れるだろう
子供ができればどうして？も嫁さんへの嫉妬も
収まるかも

どうやったら、このイライラが抑えられるのかもわかんないんだよ。
踊り終わって拍手貰っている嫁を見ると、自分の事のように
嬉しいのも本音なんだ。
でも踊っている間とか、教えている間がつらいんだよ。

嫁はそういうのを理解してる人と結婚したはずだったのに・・・・と思ってることだろう。

つ【ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ】

>>209
嫉妬してる、つらいって、素直に言えば良いのでは？

>>209
嫁を「俺のもの」と思ってるだろう？

>209
芸術をわかってるふりして芸術家を嫁に
もらったお前のミス。
嫁がかわいそうだから別れてやれよ。

分かった。
どうして？は暇なんだよ。
だから色々考える。
家事とかさ、自分を高めるような資格とか取りに行くとかしたらどうだ？
ブツクサ文句ばっか言ってる亭主は、正直カスにしか見えないだろうから。

カウンセリング行かなきゃいけないくらい、俺はひどいのか？
俺の親父もお袋も、なんか分からんが楽しそうに嫁の教室に
通ってタコ踊りして満足してるし、もうどうしていいか分かんなくなってきたよ。

嫁サンまだ若いんだっけ
もっと歳とったらそんな嫉妬も無くなると思うが
むしろそういうことやってると若く見えるから
応援したりして

>>215
どうして？も社交ダンスを習って
美人講師に触りまくればいいんじゃないだろうか

＞どうして

お前自身の仕事（或いは趣味）は、上手く行ってるか？
別のイライラを嫁に向けてないか？

>216
いや、普通だと思う。
だからそんな嫁はもらわない。

タコ踊りとか微塵も嫁の仕事をリスペクトしてないんだな
別れてやれば？

最初嫁に教えてもらって、ボールルームはやってみたけど、
俺には向いてないのが分かった。
何が楽しいのかも分からん。
仕事は相変わらずで、可もなく不可もなく。

産婦人科医の妻が「私以外のﾏﾑｺ見るのはいやだ」と
駄々こねてるのと同じなわけだな。

>>216
お前のような反応する奴は多いよ。
だから、そういう女とは最初から結婚しないのさ。

お前一人がｶﾔの外で淋しいんだろ？

もしかして嫁はすごく綺麗なのかな
美人な嫁さんもらったから嫉妬も人一倍とか

>>221
俺の親の踊りがタコ踊りなんだよ。
嫁はさすがだと思ってる。

お前の親も楽しんでるんだ。良い老後の趣味じゃないか。

自分だけ置いてけぼりで拗ねているのか？

>222
お前だけが一方的にがたがた言ってるだけなんだから
別れてやれって。
別れたらまた応援したくなるから。

お前の「もの」じゃなくなるから。

どうして？の言ってることはそんなにおかしい事じゃないよ
ただ今の嫁サンとの場合には無理だってだけ
嫁さんもうすうすそれは察してるから「離婚」
ということを口に出してるんだろう

趣味を通じて、嫁と自分の親が仲が良いなんて
素晴らしいことだと思うがなぁ
なんか、どうして？は発想がネガティブだよな
嫁はポジティブっぽいのにな

確かに蚊帳の外みたいな気持ちはあるかも。
両親はいつのまにかダンスサークルに入って、
タコ踊りを引っさげてあちこちで踊ってるし、
お袋なんか衣装の相談で嫁と楽しそうにしてるし。

>223
逆でしょ。
妻のマムコを産婦人科の先生が検査と言ってみるんです。
じゃないか？

お前の親はなんて言ってる？

嫁の膝が悪化して踊れなくなるのを待ってればいいよ。

クラブホステスのチークダンスじゃないんだから、
嫁さんの言う「受付嬢の愛想笑いと同じ」と思えるようになるしかないって。
嫉妬より優越感を持てよ。
生徒やダンスパートナーは踊るだけだけど、俺だけがこいつと
コンナコトやアンナコトできるんだぞ、と。

半分別居なのは、親が教室に行った時に分かったみたいだけど、
別に何も。
でもなんか嫁の味方っぽい感じではある。

>>232
嫁姑、仲良くていいじゃないか。

>>236
　↑
そうそう、こういうのをポジティブシンｋングって言うんだ
見習え

ｵｯｻﾝと絡むのは嫌だってのはちょっとは分かるんだけどさ、
舞台には出るなってさ酷くね？
舞台に出ることが集大成だったりするわけよ
それを目標にして頑張って披露して拍手をもらう爽快感
これがあるから、やっていけるんだよな

と、昔、ﾌﾞﾗﾊﾞﾝにいた俺が言ってみる
ﾍﾎﾞｲ高校のﾌﾞﾗﾊﾞﾝだったけどな
定期演奏会とか楽しかったな…

>>236　それｲｲ！

嫁は生きがいを持ち、収入も得ていて、それのためにお前の両親とも
仲良し。
これをやめさせる理由が何処にある？

稼いでくれるし、自分の親とも仲良くしてくれる。
別に浮気しているわけではなく、立派なミッションを持って仕事をしている。

そんな立派な嫁に、何が不満？？

自分に自信がないのか？？嫉妬する男、女が醒めるタイプの代表。

>>233
心理としてはそうかもしれないが
状況は223でいいんじゃないか

>>232
マジ？
本気でお前がうらやましい。親と仲いいなんて。

>237
それはみんながお前の嫉妬だと思ってるから。
だから、別れて他人になって応援してやれよ。

>243
そう？　すまんかった。

親に話してみたら？
嫁に仕事ﾔﾒﾚといったら離婚と言われたと。
もちろんどうして？の気持ちもな。





さて、趣味を見つけて楽しい老後を
過ごしている（嫁のおかげで）両親はなんと言うだろうか？

嫁が昔着てたドレス、お袋がサイズ直してリフォームして
サークルの発表会で着てたりする。
親父は最初はなんだか嫌がってたけど、今じゃビデオまで買って
研究してる。
なじめないのは俺だけかよ。

最低で現状維持、最高で離婚 でFA?

>>248
おまえ、贅沢すぎ。身の程わきまえろ！

離婚したくなかったら、>>236みたいに思い込むしかないのか。

>248
嫁がいきいきやってるのをなぜ応援できないんだ。

他の相談者なんか、不倫だ、駆け落ちだと醜いのに。

>>251
そういうこと。

どうして？がどうみてもスネてる子供にしか見えない件について

発表会や嫁の仕事場を見に行かなきゃいいだけじゃないの？
見なきゃ嫉妬もしないだろうし。
想像だけで悶々とするなら、自分の中だけで解決するしかないだろうが。

うんうん。お前の気持ちはわからないでもない。
自分の両親も嫁の両親も嫁の味方、嫁は自分がやらないでくれ、という
ことをやる。しかもそれは、他の男と密着する行為。
わからないでもない。

だけど、それは、お前の我儘。
誰が見てもそう。

ただの愚痴になってきたな。


　な　ら　ｽ　ﾚ　違　い。

>251
そう、お前のわがまま。
早く嫁さんに謝りに行ってこい。
本当に帰ってこなくなるぞ。

次は離婚届差し出されたらまた来いよw

３３歳にしては幼稚な悩みというか何というか・・・

とりあえず、親のダンスサークルの手伝いから始めてみる事にする。
無理やりでもやってみたら、なんか変われるかもしれないし。
あとは>>236を常に思うようにしてみる。
それで嫁に謝りに行ってくる。

かわいくていいじゃない。
ちょっとわがままだけど。

器が小さい。ｸﾞｼﾞｬｸﾞｼﾞｬｸﾞｼﾞｬｸﾞｼﾞｬ言ってないでどーんと構えとけ


この贅沢ﾓﾝ！

>>260
そうだね、なんか答えるのがバカらしくなってきた（ｗ

当面は嫁さんの仕事に口出しせず仲良くやってさ、
来年あたり子作りしようか、って二人で目標持ってさ。
嫁さんがダンスのためなら子供はイラネって言うなら別だけど、
そうじゃないんだろ？

>>265
子供は欲しいって言ってる。
自分が好きな事をして来れる環境にいたから、子供にも
出来るだけそうしてやりたいって何度も言ってた。
頑張ってみる。

ちゃんと嫁の応援すれば、年取ったとき「ありがとう」と感謝される。
今ウダウダ言っていると、年取って「あのときあなたは…」と言って非難される。

>261
別にやらんでも、師匠やビデオを見て
批評できるくらい通になればいいのに。

自分の気持ちを素直に伝えろ。
それで、嫁がお前の言うとおりになるというのは考えられないが、
少なくとも、お前はすっきりするはずだ。

>>268
何が楽しくて踊っているのか、いまいち分からないんだよ。
だからいっそのこと飛び込んでみようかと思った。
>>269
もう一度伝える。
それでもう一度チャンスを貰う。

>>261
いやだから、関わらなきゃいいんだよ。
仕事でもプロレスでも映画でもなんでもいいから嫁がいないときは
そっちをやれよ。
ダンスサークルの手伝いして他の男と踊ってる嫁見たら嫉妬するくらいなら
関心持たない方がどっちにとってもいいだろ？
嫁だって嫉妬心ﾒﾗﾒﾗさせて睨んでる旦那みたら引きまくるぞ。

もしかして、どうしって？って無趣味か？

>>270
＞何が楽しくて踊っているのか、いまいち分からない
これが、そもそもの間違い。
芸術に理解があるフリして、嫁と結婚したんだろうが、
根本的にｵﾏｲは、懐の小さい男なんだよ。
そういうヤツが背伸びして舞踊家の嫁さんもらったのがいけないんだよ。
嫁さんを変えようと思うな、ｵﾏｲが変われ！

>>270
お前距離無しか？

相談に乗ってくれてありがとう。
とりあえず頑張ってみる。

エロい踊りを踊る嫁にハラハラしてるのはお前だけで、
一緒に踊ってる奴らはもう慣れちゃってるから。何とも思ってないから。
しばらくやってると慣れて感覚がバカになってくるみたいだよ、ああいうの。
とサンバダンサーを嫁に持つ知り合いがいる俺が言ってみる。
ついでに、出産してもやめないと思うよ。好きな人は続ける。

がんばれ。
嫁は、踊らなければ生きていけない女だ。
やめろってことは死ねってのと一緒だと思えば、耐えられるだろ。

>>275
くれぐれも「嫁にも独立した大人としての、生きる道がある」ってことを忘れるなよ。
おまえの持ち物ではないんだ。

◇◆◇◆　どうして？終了　◇◆◇◆

了解

理解してみようという立場でなら頑張れ
理解してやる、だとか
やはり理解できないという気持ちの確認の為なら止めとけ

どうしても辛かったらメンタルクリニックで薬貰う手もあるぞ
俺も嫉妬深くて嫁が他の男と会話するだけでも頭おかしくなりそうだったけど
薬飲んだら治った。

あ、ごめん

なんか、贅沢な悩みだったな

おいらなんか、嫁がエロ漫画かいてるぞ…

エロ漫画ならまだ許せる。俺んちの嫁なんかイメクラ勤めだ

装弾があります。話を聞いて繰れませんか？

テンプレよろしく

今から作りますので少し舞っててください。

あとコテ酉よろしく

>>289
踊ってなきゃいかんのかい

　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴﾗｲﾔｯﾁｬ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　　ｴﾗｲﾔｯﾁｬ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　　　　ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

>>292
おまい・・・いいﾔｼだな。

|_∧ 　
|ω･｀) 誰も居ない･･･変なぬこ踊りするなら今のうち。
|川し

　∧_∧
<(´･ω･)ﾉ　あソレ！変なぬ〜こタンた〜ら！
　.川川

　　∧_∧
ヽ(･ω･｀)>　変なぬ〜こタン！
　　川川

　　∧_∧
ヾ(´･ω･｀)ﾉｼ　またね〜！
　　川川

>>294
見た！ｗ

かわいいなｗ

まだかいな

舞が足りないのか？

ん？ジミーだったのか？

俺、舞ってなかった・・

相談者のためにお、おどるｸﾏｧｧｧ………！
　　. ∩＿＿＿∩ ;
　　; | ノ|||||||　　ヽ `
　,　/　●　　　● |　　
　;, |　＼( _●_) /　ミ
;　彡､　| |∪|　 |､＼ ,
./　　　　ヽノ／´>　) :
(＿ﾆﾆ>　　/　(／ ;
;　|　　　　　| ;
'　＼　ヽ/ / :
,　／ ／＼＼ .　　
;　し’　'　`|　|　;
　　　　　　⌒

無理するなよｗ

舞いが足りなかったから相談者は逃げたな

岩戸に隠れた天照大神かよ

ジミーネタは荒れる元

相談にのってくれるかな？
神経質な嫁と嫁から見れば不潔な俺とで折り合いがつかない。
嫁に小作りも拒否されてこのままじゃ逃げられるかもしれない。
妥協点を見出したい。

俺
34歳　飲料販売メーカー　年収480万
嫁
32歳　事務員　年収220万
子供なし
夫婦2人だけで賃貸のマンションに住んでいる
酒、煙草吸う　ギャンブルやらない　借金なし

嫁の神経質が俺には異常に見えるが、嫁から見ると俺のほうが異常らしい。
馬鹿馬鹿しい事で離婚はしたくないので、出きる限りの譲歩はする。
アドバイスよろしく頼む。

>>306
不潔だといわれる・神経質だと思うの例を具体的に。
風呂に入る頻度とかか？

嫁が不潔だという所を書き出してくれ
本当にお前が不潔なのかもしれん

>>307
風呂に浸かるのは月に2回くらい。シャワーは週に2回は浴びてると思う。
嫁は朝、晩入るので俺が異常に見えるらしい。
後注意されるのは歯磨き、嫁は糸ようじまでつかってするタイプで
俺は歯は基本的にあまり磨かない。

お前が異常に不潔。以上。

判決

お前は汚い

>俺は歯は基本的にあまり磨かない。


は？

>>309
それはおまいが普通にきたねぇ!

磨かないけど、爪楊枝で掃除してお茶でうがいはいつもしてる。

>309
嫁はこの上なく正常。
おまい、よく社会生活送ってられるな。

釣りだろ？汚すぎ。

男でも毎日磨いてるのか？

>>317
毎日、っつーか毎食後磨くのが普通だ。
昼飯は磨けないことも多いが、最低でも朝晩２回は磨くだろ。

当たり前だ、バカ。
身だしなみは、社会人の常識だ。

>>318
男だよな？2回も磨くのか？何でそんなに汚れる？

ネタ。終了。最近こんなのばっか。

>>320
お前はメシ食わないのか？

>>320
どこで働いてるって？何売ってるんだお前の会社？
突っ込まれんように、状況設定は最初にきちんとしろや。

>>321
ﾄﾞｳｲ

>>317
俺も弟も朝晩磨くぞ。
弟は客商売で顔を近づけることもある職業だし
俺は営業だから客に不愉快な思いをさせない為に
口臭や身だしなみには気をつけている。

まっとうな社会人なら、毎日風呂に入り歯を磨くのは
とてつもなく普通。

歯磨きをきちんとしないと、歯や歯茎がぼろぼろになる。
もうすでに、ヤバイのでは？
歯槽膿漏になってんじゃまいか。

別に嘘は書いてない、飲料メーカーに勤めてる。そんなに汚れるほうが不思議だが

>>326
メーカー教えてくれ。二度と買わないから。

人から臭いとか言われた事もない。汗があまり出ない人間だっているぞ。

>>328
汚くないと思ってるのはお前だけ

そりゃ、普通言わないよな。＜臭い

お前、自分じゃ平気だろうけど周囲には迷惑だ。
頭ベタベタだし、絶対臭ってると思う。
そりゃあエッチも拒まれるよな。

男か女かの前に人間としてどうなんだ。
歯の数が違うのか？一緒だろう。
お前の歯は虫歯だらけか歯槽膿漏、または口臭がひどいとみた。

っていうか、お前、日本人？

>>326
だから、お前の会社は、人の口に入るような物を売ってる癖に
風呂も入らんような社員を雇ってるのかっての。

お前は汗をかかないのか？

>>329
そうか？あまり自覚はないが

おまいさん社内でも何となく遠巻きにされてないか？
職場のＯＬとかに話しかけると何気にイヤな顔されないか？

口臭は自分じゃわかんねえもんだぞ。
他人は思っててもなかなか「口が臭いんだけど」とか親切に言ってくれん。
黙って「だらしない奴」認定するだけだ。
身内（嫁）の意見は貴重だぞ。

使った物は洗う。
食器だって服だってそうだろ。
食事をする（使う）→歯を磨く（洗う）
１日はたらく（使う）→風呂に入る（洗う）

お前の親兄弟も、風呂嫌いで歯磨き嫌いなのか。
どういう環境で育ったんだよ。

お前の周りは口が臭い、体が臭いと
本人に臆面もなく言えるやつばかりなのか？
俺は言えん。

口臭と体臭がキツイから嫁に嫌われるんだろう。

つーか最低でも、
２日に一度は頭洗って毎日１回は歯磨くだろう。

俺はかなりズボラなほうで、
一人暮らししてた頃とか人に会う用がなければ出来るだけ身の回りのことに構いたくなかったが
それでも最低、上の基準だけは守ってたぞ。

>>336
いやないぞ。普通に接してる。
嫁も臭いとは言わないぞ。ただ臭くなくても風呂に毎日はいるのが
当たり前だとは言われてる。

心の中では思う。
あと、本人のいないところ（酒の席など）で
つい話題にしてしまうかもしれん。

どこの未開の土地からでてきたんだ

自覚しろ、お前の衛生意識は異常。
一度歯医者行って診断うけて歯磨きの大事さを
聞いてこい。仮に虫歯なくても歯磨き指導というのを
歯医者はやってくれる。

嫁との馴れ初めを教えてくれ。

一気にツマラナクなったな。
ｵﾏｲﾗ、池沼の相手もほどほどにしとけよ。

俺は嫁押し倒してくる　ﾉｼ

嫁とは職場恋愛
そうか、みんな清潔好きなんだな。

違う。喪前がヨゴレなだけだ。

他人に臭いというのは、そいつを辱めることになる。
だから遠慮して周囲は言わないだけだ。
不快感を感じているのは、嫁も同僚も同じ。
まして嫁はそんなお前と裸で接触するんだ、そりゃ嫌だろ。

>>347
みんな清潔好き＝それが標準
↑
いいかげん、気づけ。
お前が異様に不潔なだけだ。

>>344
歯磨き粉も歯ブラシもないような未開の地の原住民でも、
塩で歯を磨いたり、繊維質の草の茎で汚れを磨いたりするぞ。
虫歯になっても歯も抜けないし化膿してそのまま死ぬこともあるから、想像したより衛生に対する意識は高い。
ちょっと俺らと基準が違うだけでｗ

お前まさかパンツは毎日取り替えているんだろうな？

着替えは毎日してるのか？

わかった、そんなに言うなよ。毎日歯を磨く事にする。
嫁に嫌われる仕草で、お茶でうがいをする事をよく言われるのだが
それも普通はしないのか？

まずは自分が人並み以上の不潔だという認識から始めよう。

>>354
しない。
するのは男捨ててるジジイだけ。

歯に悪くはないだろうが、茶の色がつくから汚く見えるし、マナーとしてありえん
＜食卓で茶でうがい

>>354
当たり前だ。それが一番おやじ臭いんだよ。

>>嫁に小作りも拒否されてこのままじゃ逃げられるかもしれない。
>>妥協点を見出したい。

これが相談だったよな。
子づくりする前にはシャワーをあびて、歯もみがけ（歯間ブラシも使え）

うがいって上向いてガラガラするやつ？

>>354
お茶のかわりにリステリンで口をすすげ。
さっぱり感がダントツに違うぞ。
どこのドラッグストアでも薬局でもコンビニでも売ってる。
口臭予防にもなるし嫁も喜んでくれるはずだ。

>>360
口の中ブクブクするやつだろ

ガラガラして最後に飲み込むんだろ。オエッ。

>>360
いや、メシ食った後にお茶で口の中をぐじゅぐじゅして飲み込む。
これが嫁はたまらなく嫌いらしい。俺は癖になってるからな。

>>お茶でうがいをする

一緒に食ってるやつがそんなことをしたら、俺は殴る。
口腔内の雑菌を大量に飲み込む不潔さもだが、
何よりグチュグチュゴクンとやられるのが不快だ。

>>364
ぐええええええええええ
気色わりいいいぃぃぃぃぃぃ
お前最低！！
寄るな！！

昔、湯船に浸かる前に体を洗うというのをしていなくて
嫁と娘に文句言われたって相談に来た奴いたよな。
そいつがマシに見える。

子供作って娘だったらものすごく汚物扱いされる予感。

>>354
冬季は風邪防止に洗面所でお茶うがいをすることはある。当然吐き出す。

が、お前のは俺とは意味が違いそう。

>>364
同僚と昼飯食う時もそれやんのか？

リステリン系はいい、だがその前にきちんと歯磨きもしろよ！

読んでるだけで気分悪くなるな。
もしかして年寄りと住んでたのか？

>>354
お茶でうがいって、
その食べカス満載なお茶は、まさか飲み込むのか?

>>368
息子でも変わらないだろう。
自分のオヤジがこんなのだったら心の底から軽蔑するぞ。

オマイの実家はもしや全員そうなのか？
想像しただけで鳥肌が立つくらい汚い＞お茶でうがい

こんなヤツと一緒にメシ食いたくない・・・。

同僚との昼飯もやってる気がする。いかんなこりゃ。
そんなに嫌われる事なのか。

爪楊枝でシーハーも歯医者に言わせると
歯茎傷つけるのと詰め物取れる原因になるので
おすすめできんらしい。
歯磨きしてフロスが一番良いらしい
この間歯医者で聞いて来た。

思ったがお前食事のマナーも悪そう。

虫歯菌は24時間くらいで活動を開始するから
1日に一回、せめて夜はしっかり歯を磨こうと言われたぞ。

カミさんに読ませたら
　「ありえない。どういう躾受けてきたのか疑う。
　もしアンタがそんなことしたら怒鳴りつけて
　ぶん殴る。娘の教育に悪いし、　何より自分が耐えられない！！」
だってさ。

＞いかんなこりゃ。
面白すぎる。
けど身近にいたら白い目で見るよ。

俺だって耐えられん。
同僚と昼飯食いに行ってそれやられたら、
そいつとは二度と一緒に飯食いにいかん。
絶対にだ。

物が口に入っているときにしゃべったりしてないか？
クチャラーは一番きらわれるぞ。
おまえ、よく結婚できたな。

>>377
結婚前の嫁とのデートの時もやってたってことだよな？
なんで嫁は結婚したんだろうか。

五十過ぎたオヤジの書き込みかと思ったよ。
お前、同僚には確実に引かれてるぞ＞マナー違反

言い忘れた、リステリンは飲み込むなよ！
ちゃんと吐き出せ！
俺は気分悪くなったからもう寝るわ・・・
あー夢に見そうでｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ

確かに年寄りと住んでたな。俺の実家では、かあちゃんもやってた。
そんなに嫌われるなら直すしかないな、やめるよ。
リステリンて何だ？

お前、タバコも吸うのに歯を磨いたことないのか！？
どんな歯の色してんだよ！！

>>377
お前、最低。
あのなあ……間違い無くお前は相当職場で嫌われてるぞ。
お前が鈍くて気がつかないだけだろ。
真面目な話、嫁との関係はもちろん、
今後の人間関係や評価に関係することだから、色々と改めた方がいい。

＞３８７
ぐぐれ。

きたねーーーしんじられねーーーー
お前、子供の頃は親に放置されててしつけをまったくされてなかったんだろうな。

あれか、お前んちは相当な貧乏で
水道代節約の為に風呂に入らないとか
歯を磨かないとかやってたのか？
そうなのか？

しかし虫歯になって医療費がかかるという罠ｗ

たぶん不潔の親自体も、その親から躾されてないんだろう。

時々歯を磨くのはなぜだ？
時々は自分でも口腔内を気にかけてるのか？
そういえばあるある探検隊ってネタやってるお笑いの坊主のほうも
歯を磨いた事ないとかいってたな。
コンビ名が出てこない。誰か教えてくれ。

俺も気持ち悪くなってきた。
嫁に逃げられたくなかったら、毎日風呂、朝晩歯磨き５分だ。
じゃあな。

>>395
ﾚｷﾞｭﾗｰ

>>392
いや、そんな事ではないが。風呂が外にあったから寒くて入るのが嫌だった。
お前ら毎日入ってるのか？垢を落とし過ぎると風邪ひかないか？

こんな男のチンコを突っ込まれる嫁ｶﾜｲｿｽ。
考えただけで病気になりそうだ。

お前の垢は暖房用か。
だったら夏はせめて毎日入るものだろうが。

こいつと一緒に食事しなきゃいけない職場の人間に心底同情する。

嫁は子宮内膜症に注意しないとな。

>>400
垢に対風邪バリア機能でも付いてる
特別な垢なのかもしれん。
そういう一族なのだ！

食事する時、口は開いているか？
食事後、爪楊枝とかでとった食べかすをシーって吸い込んでないか？

>>398
風邪をひいている時でも、高熱でない限り風呂には入るもんだ。
新陳代謝が良くなって体に良いんだよ。
ウソだと思うならググってみろ。

て、いうか、垢はついてるって自覚はあるのかよ。

食べかすとかうがいした茶を飲むとか、
気持ち悪くなってきた・・・。
もう降りる。

垢を貯めていいことなんてひとつもありゃしませんが。
髪の毛も毎日洗ったって油が落ちすぎてよくないなんて事はないぞ。
あれだ、お前の親と祖父母は世間から見たらかなり異常だったんだ。
今までの知識は捨てろ。嫁の言うとおりにしろ。

>>404
どういう事だ？口は開けて食べる。じゃないと入らないだろ？
楊枝は使う、それもやめるべきなのか？

>>397
サンクス。お陰ですっきりした。

不潔ってその他に日常で嫁に注意される事あるか？
例えば靴下とか毎日履き替えてるか？
ウン子のあとはケツ拭いてるか？石鹸で手を洗ってるか？

こんなヤツのちんこはそりゃあ受け止められない罠。
嫁ｶﾜｲｿｽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

食事しながら話とかしてないか？

つーか、職場のみんなもお茶でグチュグチュしてないだろう。
それ見て「あれ？　俺だけ？　もしかして俺変？」
とか思わなかったのかよ・・・

その返答だと、クチャラー確定だな。
物が口の中に入っているときに（咀嚼中に）
しゃべったりするだろ？と聞きたいんだよ。＞不潔

食べ物を食べる時に、飲み込んでから次の食べ物を入れているか？
噛み締める時は、口を開けたりしていないか？

まさかふろにも入ってないのにフェラとか
してもらおうとかしてるんじゃないだろうな？

インキンと水虫はないのか？

うちの職場の先輩にも汚いやつがいて
常に肩にフケがボロボロ・鼻の毛穴は真っ黒に詰まっていて
側を通るともう空気が酸っぱかった。
でも当人は自分のことを「洒落たスマートな男」だと思ってて
黄色のシャツに赤のネクタイ(でっかいヒマワリの模様)とか
珍妙な格好をして趣味の改造PCを自慢し、女子社員に
なれなれしくして嫌がられていた。

汚男って自分のこと客観視出来ないから汚男なんだよな…。

>>410
靴下とか着替えは嫁に強制的にやられる。ウンコは拭いてるさ、石鹸は使わないが。
その手洗いも言われるな、メシ食う前とかに。後は台拭きで口を拭くのも気持
悪いからやめろと言われる。後は小さい事で言うと犬のオヤツを食うなとか。

犬！犬！犬wwwwwwwww

だめだ。こいつの存在が気持ち悪くなってきた。
俺は落ちる。今から風呂に入る。
ﾉｼ

小さくない、小さくないぞ！！＞犬のおやつを食う

もう不潔はネタだと思うことにした。

こんな男に子作りを迫られる嫁さんの身を考えると…
うぉぇぇぇぇぇ…………。

嫁が丁寧に手作りしてるやつだよなっ！なっ！＜犬のおやつ

あーもう俺も限界。
おやすみジェントル諸君。

うおえぇぇっぷ・・・（ＡＡ略

台拭きで口……ウエッ！

食う時にクチャクチャ言わすかという事なら言わせてないぞ。それは指摘されない
ただ、汚れた手とかを、その辺に塗ってしまう癖は注意される。

犬のおやつ．．．．．犬




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐-､
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　 ─‐
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー〜'ヽ
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

もう不潔アピールはしなくていいから、
お前は極力嫁の言う通りにしておけ。
それで間違いはない。

SEXの時は風呂はいるよな？な？

嫁に言われなきゃ着替えも靴下も替えないなんて
汚すぎるぞ。
犬のおやつって何だ？
小さい事なのか？
一歳児並だな。
不潔？じゃなくて不潔確定だな。
将来路上生活してそうなやつ。

きったねぇ〜きったねぇ〜
もうこれ以上書き込むな〜！！気持ち悪くなってきた。
犬のオヤツって美味いの？

不潔？じゃなくてもう不潔！！！！！にしろ。
最悪。お前が営業？嘘付けバカ。

ドックフードじゃないぞ。ドギビスだ。知らないか？上手いんだ

お前、頭頂部薄くなりかけてないか？
毛穴が油で詰まってるとはげる。

>>432
食えると思うがまずそうだ・・・

http://www.kenko.com/product/groupwords/gw_108092.html
これ？

いや、本人に自覚がないのだから徹底的に世の中の基本的な
生活習慣を教えてやろうじゃないか。

職場の周りの人間のやっている事を注意深くみてみろ
お前がやって他のやつがやっていない事がかなりあるはずだ。
はやく動物から人間になれ。
うちの犬は毎日歯磨きしているぞ（歯磨き機能のついたおもちゃ）

>>不潔
お前の実家ごと煮沸消毒したいよ・・・。

ネコのエサは人間が食っても平気だが
犬はやめとけと獣医に言われたことがある。

犬が歯磨き？何じゃそりゃ。

お前は犬以下だってことだよ。

お前小学校のとき臭いって苛められなかったか？

嫁と会う前はどんな生活してたんだ？
1月ぐらい服着替えないとかか・・・

清潔不潔観念は別として、
原材料に何が入ってるか分からんから
犬に食わすのも抵抗あるぞ＞市販のドッグフード

嫁は蓄膿症か何かじゃないか？

不潔はセックスレスだろ？
まさかそんなんで嫁が受け入れてはくれないだろ？
俺の嫁はやる前には念入りに体を洗って歯を磨いてからじゃないと
絶対にさせてくれないぞ。

犬もな年とると歯槽膿漏になるんだよ。
前の犬のとき知らなくて最後歯石いっぱいで歯も抜けてしまって
かわいそうな事をした。
なので小さい時からそういう玩具で遊ばせて歯がなくならないように
しているんだ。

まさに犬以下。

>>444
いや、普通に何もなかったが。
>>445
着替えてたぞ。

>442
犬用の歯磨き歯ブラシがちゃんとあるんだよ。
ttp://www.noah-vet.co.jp/howto/trim-dog/vol1.htm

こいつは近いうちに会社からも解雇されるだろう。
こんな病原菌みたいな男が飲料系の会社って……。

>>451
これからどうするよ？

>>437
どうせならこっちを見せてやれ
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_8411146072.html

お前よく結婚できたなぁ・・・。

不潔な生活を改めない限り、嫁さんの生理的嫌悪感はどうしようもないよ。
特に女には耐え難いらしいからな。

女じゃない、ｼﾞｪﾝﾄﾙのおれでも職場にお前がいたらｲﾔだよ。

洗濯してたか？それすらあやういぞ

>>454
どうするったって、これだけ言われりゃ直すしかないよな。
どうやら俺が不潔みたいだから。
嫁のほうは普通なのか？1日に2回も風呂に入るが…。

お前は犬以下
お前と犬の食いかけ食わなきゃならないなら犬を選ぶ

俺コイツと一緒の職場じゃなくて心底良かった。
マジこんなのと仕事なんて辛すぎる。

異常ではない。
「風呂好き」レベルだよ。

2回は正直は入り過ぎかもしれん。
夏場は俺も朝晩入っていたが、
お前の嫁は年中か？

ｵﾏｲの臭いがうつるんだよ！

歯を磨かなくても虫歯にならないやつもいるらしいが
歯を磨かないと歯茎が弱くなって歯が抜けるぞ。
お前５０くらいには自分の歯がほとんどないぞ。
硬いものとか食べれんぞ。
歯茎から膿が出て変なにおいとかもしてくるぞ。

>459
普通じゃねぇの？
うちのも夜の風呂がメイン・朝は髪を整える為に入ってるぞ。

朝は寝起きでスッキリしたいからじゃないかな?

>>463
年中やってる。

流石に3回以上だとちょっと？と思うが
朝晩2回なら全く問題なし。

じゃあ全面的に俺が悪いな

１日２回風呂に入って
その度に髪洗ってたら洗い過ぎかも。

・・・っていうか、２回とも風呂？
どっちかシャワーじゃなくて？

不潔の反動じゃねーのか？
不潔が毎日風呂に入れば1回になるんじゃね？

ハミガキは歯垢を取り除く意外に歯茎のマッサージも兼ねてるからな。
お前早晩入れ歯になるぞ。

よる不潔と同じ部屋で寝ててなんかにおいとか
移りそうだし一緒に寝てるだけで自分も汚くなりそうだから
仕事行く前に綺麗に清めて行ってるんじゃないか？

歯磨きと風呂な。毎日やるよ

結婚もそうだが、お前よく就職できたなー

>>471
女なら髪のことがあるから有り得るだろ
夜は汚れを落とす為に髪の毛を洗って、朝はセットの為に洗うらしいぞ

歯医者が言っていた。
25歳過ぎると虫歯でより歯槽膿漏で歯をなくす事の方が
多いんだそうだ。
なのでハミガキは歯垢を取るのと歯茎のマッサージもする
やり方にしろと言われた。

石鹸で手も洗えよ。
嫁に治せといわれたところは素直に聞いて実行したほうが
不潔のためでもあり一緒に住んでいる嫁のためにもなり
会社の同僚たちのためにもなる。

今まで自分がおかしいと思わなかった鈍感さがスゴイ。
出身どこ？周り中そういうヤツらばっかだったの？

まだ子どもがいない内に常識をしっかりと直しとけよ。
じゃねーと思春期の女児に嫌われる典型的なｵﾔｼﾞになっちまうぞ。
ｵﾔｼﾞになれるかどうかも怪しいがな

茶でうがいして飲む、犬のえさつまみ食い、石けんで手を洗う等もやれ

>>477
洗い過ぎは将来の薄毛の原因になると聞いたが。
二日に一度程度でよいと。
そういう俺の嫁は冬は二日に一度だ。
清潔さより将来の薄毛が気になるらしい。

そうだな、嫁が異常じゃないなら嫁の言うとおりにやってみる。
サンキュウ

石鹸に入っている界面活性剤は
風邪のウイルスを落とすのに効果的なんだぞ。
外から帰ってきたらミューズで手を洗え。
押すと泡になってでてくるせっけんのほうがいいか？

小学生男子と話をしているようだ　orz

不潔は、確かに不潔だったが、素直なのがまだ救いだな・・・
がんばれよ

>>475
一度習慣づいてしまえば
毎日の風呂も歯磨きも何ら面倒に感じなくなるはずだ。
習慣づくまで面倒かもしれんが
人間になれるよう頑張れ。

>480
しかもごく普通の嫁の清潔観を「神経質すぎる」という
客観視のできなさ具合も凄い。

人ごみを歩くとモーゼの十戒の様にザザーっと人が避けて
いきそうだな。

あ、最後にひとつ。リステリンって何？どこで売ってるんだ？飲むのか？

そうだな。
不潔は素直だからなんか憎めないな。
不潔がんばって人並みになれよっ。

ぐぐれ＜リステリン

コンビニでも売ってるぞ
用途はうがいだ

今からでもコンビニへ逝け

うがい薬か。わかったサンキュウ　がんばります

>>489
リステリンてのは、口臭と歯垢を予防するためのものだ。
キャップ半分くらいを口に含んで、しばらくグチュグチュやって
ペっと捨てる。
すると、口の中がサッパリする。

写真出てるから、>>455を見てみれ。

冬は特に風呂で体をぽかぽかにすると一日の疲れが取れるぞ。
夏は夏で汗を洗い流してスッキリ感満載だ。

>>483
いや勿論そうなんだが、
そういう理由で入る奴もいるから「神経質」ではないって意味。

飲むなよ。グジュグジュしたお茶もリステリンも。
グジュグジュペーだぞ。
あ、お茶はグジュグジュするなよ。

>>497
ああ、そういう話か。
スマン、解説サンキュウ！

嫁がいらんもんを見つけてしまった。
↓誰だよ！こんなマニアックなツアー考えたの！
ttp://www.mercadotour.jp/rossia/rossiamig.htm

「SU-37じゃなくて30だけど、乗れるの30分だけだけど、
ちゃんとメディカルチェックも試乗前の訓練もあるの！
なんだったら仕事の後にバイトも増やすから、一緒いこ！」


…ホテル代とか込みでも一人177万は無理ッス　○|￣|_
このツアー見つけたから、ｹﾞｰﾑでこの機種ばっかり使ってたんか…。

お茶グジュグジュは不快感を与えまくる
とてーも行儀の悪いことだぞ！
今後は二度とするんじゃないぞ

ｺﾞﾊﾞｰｸ?

誤爆で500を取るとは
なかなか粋なやつだな

ｷﾞｬｱ！すまん、こんなところにｺﾞﾊﾞｰｸ…。

>>500
お前の嫁、今日のトメスレに書き込みしてたぞ。

713 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2005/10/29(土) 23:17:08
んでは今日のトメさん。

久しぶりに遊びに来て、「たまには旅行に一緒に行きたいわね。」
と話を振ってきたので、「海外で、いいところがありますよ！」と答えて、プランを
熱く説明したら、困ったように笑って帰っていった。

ロシアでの戦闘機体験搭乗ツアー。一人あたりホテル・保険代込みで
170万弱。選べる機種は訓練機からスホーイ３０という、割と最近のにも
（30分だけど）乗れるのに。
37じゃないからトイレ・ｷｯﾁﾝは付いてないけどさ、燃えるやんかー。
ちぇ(´・ω・｀）。

すれ違いじゃないかも>500

そ、そんなスレに出入りしてたとは Σ(ﾟдﾟ)
しかも、うちのおかん迄誘ってたんかい！　○|￣|_知ﾗﾇﾊ亭主ﾊﾞｶﾘﾅﾘ…。

ただ一つの救いは、おかんの悪口じゃなかったことか。
ともかく、誤爆ｽﾏﾝｶｯﾀ（嫁ばかスレに張ろうとしていた）。
そんな俺はプレゼントにsu-37か32をねだられた、飛行機オタクな嫁持ち。
これからのｸﾘｽﾏｽ・記念日・誕生日のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ分全てををこれに代用してと、
キラキラした目で頼まれた　○|￣|_

いやー、それにしても何かここ数日凄かったな。
絶倫夫とか女装とか。
批判するつもりは全く無いけどリアルで中々お目にかかれない。

ごめん、偉そうな言いかたしてしまった。

>>507
スホーイかっこいいもんな。
ちなみにトイレ･キッチンつきはSu-32

女装は個人的には共感も出来たんだけどね。
あんまりすごいのが束になってかかってくると、
疲労感が大きい。

そういや戦闘機が趣味の嫁ってどっかで見たな。
スホイ欲しがってるヤツ。本人か？>>500

おはようございます。アドバイスをお願いします。
相談者　夫
42歳のサラリーマン、年収750万　賃貸マンションで妻33歳と娘4歳と3人暮らし。
私は離婚歴があり、前妻との間に11歳の息子がいます。
酒、煙草はやりません。ギャンブルもしません。借金はありません。
妻は専業主婦です。

相談内容
別れた妻が今月の初めに事故で亡くなってしまい、長男を養育する者がいなくなって
しまいました。予想外の事で戸惑っていましたが、先日、息子からお父さんと
暮らしたいと言われ、また私もそうするべきであろうという考えから
今の妻に話、承諾をしてもらおうと思いましたが、妻は強行に拒否の態度でして
引き取るくらいなら別れると言われてしまい困っています。
妻の気持もわかりますが、長男には私しか頼るものがいないので
私としては引き取りたいです。
現在は、別れた妻の兄の家でお世話になっていますが、兄もできる事なら
引きとって欲しいと言っています。何より子供の口からも言われたので
居心地の悪い思いをしているのだろうと思うと、1日でも早く手元に置きたいです。
不安に思う点としては、妻がもしも納得してくれたところで、息子を可愛がってくれ
るのかどうか、息子にとってどんな方法が一番幸せなのだろうかと思い悩んでいます。
どうぞよろしくお願いします。

今の奥さんと別れてみたら。
というのも、引き取るのは嫌だというところに
引き取ったら虐待しかねないし。
どっちも自分の子供だろうけど、
今回は息子さんを優先させてあげてほしい。

>>514
それは考えられないです。娘も大事な子供ですし妻の事も大事に思ってます。

以前も似たような相談あったな
やはり嫁が拒否してた
離婚しても引き取るって言ってたよ

こればかりは嫁の気持ちは複雑だろう
なんとか納得させても
11歳だったら息子も結構大きいし
一緒に暮らしてもぎくしゃくするだろうし

引きとって一緒に暮らしても
なすびは仕事で居ないだろうし
具体的に生活の世話するのは嫁だしな
嫁が気持ち良く納得してくれればいいんだが
難しい

>515
あなた＆嫁さんの気持ちはわかるつもり。
両方から頼られるような良い人なんだと思う。
でも、娘は嫁さんでも面倒がみれるけど
息子はあなたしか面倒がみれない。
その上で、奥さんが連れ子を引き取りたくないと
言ってるなら、奥さんと離婚するしかないでしょ。

もし嫁さんが了解してくれるなら別居でも良いと思うが。

>>517
それは心配してます。ただ、息子とはこれまでもずっと行き来をしていまして、
家にも何度か泊まりに来たりもしていて、妻とも仲良くやってたんです。
ですが、やはりずっと一緒というと話が違うのでしょうね。息子の方はまだ
そのへんがわからないので、おばちゃんは優しいから一緒に住みたいと思って
るんです。

息子を近くのアパートなどに
住まわせるとかダメか？
これから難しくなる年頃だし
お互い変な気を使わなくても良いってことないか

なすびが仕事と家事で大変にはなるが、
別居案に賛成。

週末だけ一緒に暮らすようにしたら。

11歳じゃアパートに一人暮らしは
させられんよ

>>521
11歳を一人でアパートにですか？それはできないと思います。

嫁＆娘となすび＆息子のコンビで
別居は？

なすび＆息子
嫁＆娘
で別々に住んで週末だけ４人で過ごすのはダメなの？

四人で仲良く共同生活、というのは年齢などを考えてもちょっと無理だと思う。
が、どちらの子も見捨てたくないという気持ちはわかるし、
同居ｏｒ離婚という選択肢はキツいよな。

たとえば、
普段は施設や寄宿制の学校（中学からならある）で、土日や大型の休みにはなすび夫婦のところへ、
もしくは普段はなすび＆息子、なすび嫁＆娘で暮らして、
週末婚のような状態で週に何度か行き来する、とかいうのはどうだろう。

そうだな　別居といっても
すぐ近くにして
ご飯のときとか一緒にする
それで少しづつ距離を縮めていくしかないな
嫁は別居には賛成してくれないだろうか

長男が高校卒業するまで7年間、大学なら県外へ出るかもしれんし
その間だけ別居したら
嫁側と

すぐ近くに住んで別居ですか。
それは考えてみなかったので、そういう手もありますね。
私はそれでもいいのですが、妻がそれを認めてくれるかどうかはわかりません。
認めてくれないような気がします。

いきなり施設や寄宿制の学校は息子がグレないか？

嫁さんは具体的にどう言って反対してるのか？
もしかして経済的な問題も出てるのか？

>>529
んじゃそれこそ中高の時点で寮のあるところに入ってもらえばいいんじゃね？
別居するより無理はないし、
「たまに遊びに来るなすびの息子」という状態が続けば、嫁もあまり反発は無い気がする。
別居だと、嫁や娘に「自分達より息子を選んだ」と感じさせてしまう可能性もあるし
「息子の所為で一緒に暮らせない」と思わせたら、今後仲良くしていくことも難しくなってしまうだろう。

奥さんも前妻とに子供いることを知っていたよねえ。
引き取ることを話す前はどういう感じで息子と接してた？

>>531
やさしいおばさんが実は自分を疎んじていると真正面から感じ続ける思春期よりは、
たまに遊びに行く父親の家で目一杯歓迎してもらったほうが、心の成長にはいい気がする。多分。
そういう意味では施設より寮のほうがいいだろうな。

確かに別居したら嫁に「息子を選んだ」と思われそうだな
でも息子だけ別にしたら今度は息子に「親に捨てられた」と
トラウマを残すよな・・
難しいな

>530
嫁さんは全く関知したくないと言ってるの？
というか息子さんをどうしてあげたいと考えているか聞いてみた？

嫁はなすびと結婚する時点で
そういう事もあると考えておくべきだったと思うんだけど、
その辺は嫁はどう言ってるのだろう。

>>532
経済的な事ではないと思います。
今まで息子の養育費として月に8万円を別れた妻に渡していました。
今月は兄に渡しました。それも渡す必要がなくなりますし、兄の話では妻が
入っていた生命保険、事故だったので賠償金などで、息子の養育には余るくらいの
お金が入ってくるそうです。息子を養育してもらえるのなら、それを全て渡すと
言われました。妻にもその話はしましたが、お金なんていらないと言われました。
自分達の生活を壊されたくないそうです。私にとっては他人だからと言われました。

>535
まだ11歳だもんな。
今まで通りの優しいおばさん、
のままであった方がお互いに良いよな。
やっぱ、同居より別居だな。
・・・嫁姑のようだ。

>538
前妻があぼんして自分が前妻との子を養育することになるかも、
と覚悟して再婚しろ、ってこと？
ちょっと厳しくね？

すまん。
基本的なことで悪いんだが、
１１才は小学６年？中学１年？

なんとか別居という線を取れないだろうか
嫁は大人だから十分に話し合いをすれば別居が
自分達の生活を壊されない一番良い方法とわかってくれると思うんだ
ずっと養育するわけじゃないしさ
でも息子はまさに今誰も見方がいない状態で一番気の毒だ
心に傷を残しやすい時期でもあるし。
今は息子を優先したい気持ちは嫁も子供がいるから分かると思うんだが

なすびの娘さんにとっても、あまりよくないんじゃないかな。
血縁が薄いと、性的な問題もこれから浮上してくるんじゃないか？

お前の親の所に行くというのはだめなんだろうか。
この時点でその話が出ていないってことは問題あり？

施設や寮というのは選択肢にはないです。
息子は肉親である私と住みたいのだと思います。母親を亡くし心細い気持が
痛いほどわかります。血の繋がりのある叔父の家でも癒されないのに、他人ばかりの
施設や寮というのは、今はまだ可愛そうに思います。
>>537
はい、そういう話はしました。俺が見ないと誰が見る？頼むからわかってくれと
言いましたが、お兄さんの家でいいでしょうという反応でした。
とにかく、私には関係ないから、そういう話をしないでと言うかんじです。

これはやっぱりなすびと別居しかないな
とにかく嫁と話し合ってくれ

中学はいるまで近所で別居、
中学から寮に入ってもらって休みはなすび宅へ。
俺もこのあたりが一番こじれにくいと思う。

>>544
俺もそれ考えてた。
血の繋がった兄妹でも思春期には部屋を分けるくらいだから、
なすび嫁にしてみたら娘のことを思えば難しいな。

>546
それじゃあ別居も難しそうだねえ。
奥さんは離婚することは恐れてないの？

>548
それで、奥さんが妥協してくるといいけど。
２年くらいなら娘さんの方も問題ないかも。

息子は5年生です。
私の実家は、母親の一人暮らしです、かなり遠方にあり、息子も数える程度しか
接した事がない関係なので少し無理があると思います。
別れた妻の実家というのは、今息子を見てくれている兄が継いでるところです。
母親はすでに亡くなり、父親が一緒に住んでいます。

嫁の親やなすびの親は面倒みられないのか？

>>552
なあ、嫁は「私には関係ない」って言ってるんだから
おまえの独断と偏見で物事を進めてしまえば？
どうせ何言っても文句言ってくるんだろうしな

>>554
でも関係ないって言ってる以上相談するのも変じゃないか？

かなり遠方でもそこに行かせる選択も考えないと
いかんのでは。
保険金とかそういう養育にかかるお金全部わたして
さらに養育費を毎月払う。

「関係ない」じゃないと思うが
自分の娘が同じ立場になったら・・・
と例えて説明してみたらダメか？

>>550
さっきから尻尾が見えてますぜ。

元嫁親に預けるにｲﾋﾟｮｰｳ。
たとえなんとか別居にもちこめたとしても、
嫁のストレスははかりしれない。
嫁のストレスはそのまま娘のストレスにもなるだろう。

月に何日か共に過ごす日を作る事は、嫁さんにも認めてもらえると思う。

>>556
81歳の母親一人暮らしには、息子の面倒は無理だと思います。

>>559
元嫁親は父親のみで元嫁兄家族と同居で不可。
レス読まずにレスするな。

実際世話するのは嫁さんだから簡単に返事もできないだろ
嫁さんも自分の気持ちを整理する時間は必要だと思う

なあ、現実問題
１．息子と別居
２．四人で同居
３．兄か実家に預ける
４．施設に預ける
これくらいしかねえんじゃね。このうち２、３、４はダメなんだよな
１しかないよな　これで嫁が納得しなかったらなすびはどうするつもりなんだ？

自分の子供だと無理やり思う必要はない、同居人と思ってくれないか。
と相談してみたらどうだろう。

>>562
確かにそうですよね。自分よりも妻のほうが大変だとは思います。
妻にもう1度、じっくりと話を聞いてもらうしかないですね。

>>559
ちょっと前のレスも読まないで感情論打つな馬鹿。邪魔だ。

同居人でも嫁は今の三人の生活を壊されたくないんだろう

>>565
これ以上話し合わない方がいいと思うよ。
ｸﾞﾘｰﾝﾍﾟｰﾊﾟｰを出されるﾖｶｰﾝがするが？

親には頼めない、別居はできない、寮や施設には入れたくない。
自宅に引き取れば嫁は離婚する決意。

両者の意見は明確なのにこれ以上ここでなにを相談するんだ？
無理に引き取ったって嫁にも息子にも不幸としか思えんのだが。
嫁を説得し納得させる魔法の言葉などないんじゃないのか？

>>560
嫁には更に無理だろ。
逆の立場で考えたほうがいい。
嫁が以前結婚していて、息子がいて、
お前の娘と同じように育ててくれって事だ。

俺には無理だ。
性的なことも確かにだが、
愛せない自分を相手が嫌いになるんじゃないかと不安になる。
自分が酷い人間になる可能性がある事なんかしたくない。
本心だよ。
相手に愛されていたい。

今だけは息子を優先したい

>>568
でも話し合わずにどうするんだよ

>>568
話合わないわけにはいかないです。
見て見ぬふりができる問題ではないですから。

近くで別居案も視野に入れて妻に相談してみます。

なすび　がんがってくれな
息子を守れるのはお前しかいないからな

だから２年間くらい核家族になることを嫁に
了承してもらうしかないんじゃないか。
なすびが単身赴任で週末しか帰らないと
思ってもらうしかないだろ。
奥さんまだ若いけど・・・。

>>565
話の持っていき方を間違えたんじゃね？
いきなり引き取る事を前提に話を持っていけば頑なになるだろ。
重要なことを自分に相談もなく話が進んでいけば、自分(娘も)が
軽んじられてると受け取られてもおかしくないぞ。

>>572
逃げられ回避したいならさっさと息子の引き取り先を考えろってことさ。
ｵﾏｲん家以外でな。

>>573
八方塞の状況だががんばれ
どちらの子どもも悲しまないような結論が出るといいな

嫁さんにしたら、娘を変な目で見ないかとか心配だよな。
あと、近くに別居でも、飯とかどうするつもりなんだろ。
嫁任せか？

＞なすび
嫁がちょっと我慢してくれたらすべて丸く収まるのに、って思ってないか？
日中仕事で家にいないお前が息子の世話もできんだろ？

こうしている今も
息子は気を使って飯を食い、
邪魔扱いされてることをうすうす感じながら
一人ぼっちで絶望しているかもしれないな
なすびから連絡がくることだけを楽しみにして・・
みんなが満足する結果は出ないかもしれないが
なんとか前進してくれ

>>579
それはなすびがやればいいんじゃねーの
自分の子なんだから。

嫁にとっては他人だもんな。

>579
>582に同意。
だからなすびは仕事と家事でたいへんにはなるが
単身赴任だと思えばできないことはないはず。

嫁に妥協案をだしておけ。
義務教育まで、または高校は寮のあるところへ、
３年か４年の同居，その後は自立してもらう方向で

もし別居になってもその方向で

いろいろなご意見ありがとうございました。
私の現在の気持としては、やはり別れた息子とはいえ、私は息子の父親です。
今は息子を最優先で考えたい気持ちが本音です。
離婚して辛い思いをさせたという負い目もあるかもしれません。
こんな私でも必要としてくれてる息子をよそに預けるという気になれないです。
もう1度、妻に心底からお願いしてみます。

>>581
＞息子は気を使って飯を食い、
＞邪魔扱いされてることをうすうす感じながら
＞一人ぼっちで絶望しているかもしれないな

なすびが強引に引き取ったとしても同じ状況が考えられる。

だから別居しかないよな

>585
同居のお願いはしないほうが・・・。

ところでなんで前妻と離婚したの。
差し支えなかったらお願いします。

>>588
出て行け

>>585
＞離婚して辛い思いをさせたという負い目もあるかもしれません
この話を強すればお前の娘もそうなるんだぞ。

>>565
話し合っても無理だと思う。
お前が24時間365日面倒見られるのか？　ほとんどは嫁さんが面倒みるんだろ？
引き取りたいなんてなすびの勝手な言い分だよ。
他人を世話するなんて無理だよ。別居するか離婚するかしかねぇんじゃね？
嫁の『引き取りたくない、一緒には暮らせない』という違憲をいくら聞いても、折れる気ないだろ？
勝手な香具師大杉。

離婚して辛い思いをさせた息子。

嫁に離婚されて辛い思いをする娘。

子供が可哀相すぎるからお前はもう子供つくるな。

なすびは同居のお願いしようと思ってるのか？
それは息子にとって今と同じ状況になるだけだから
別居の線でがんがれよ

離婚原因は、私の不貞です。別れた妻には何の落ち度もありませんでした。
今の妻との不倫で家庭を捨てる事になりました。お恥ずかしい話です。

>>594
壮大な後だしだぞ、ｵﾏｲ。

そりゃあ同居は無理だ！

後出し禁止。死んでもいいよ。

マジレスして損した...orz

それは今の嫁は息子を引き取る気になれんだろうな・・・

>589
＞離婚して辛い思いをさせたという負い目もあるかもしれません
これは、なすびに非があるんじゃないのかと思って悪いか。
それによって相談の答えを変えちゃいけないのか？

娘を使ったたとえ話をしてみたらどうだ。
今回の一件で離婚したとする。
そしても、もし今妻が事故で亡くなった場合、
娘がどうなるか、施設に預けるようなことになってもお前は納得できるかと。

お前そんな家に息子を引き取るつもりだったのか！
息子は家庭を壊された嫁に面倒見られるのか
それ息子が気の毒すぎるし
反抗期になったら揉めるだけだぞ

>>594
ﾏｼﾞで娘の危険性があるぞ。

父親の前では良い子してても影ではわからんぞ。

嫁、略奪婚かよ。そりゃ情が薄いわな。
元奥への恨みもたらたらだろう。引き取れというのは
無理な気がして来た
嫁にしてみればお前の子というより元嫁の子という時点で
アウト。

>594
初めに聞いとけばよかった。
そら、嫁は同居なんか許す訳ないだろ。

>>594

自分が、もしその息子の立場だったらって考えたことあるか？
父親とは暮らしたいと思うかも試練が
知らん継母、４歳の妹と、暮らしたいと思うか？
俺だったらごめんだ。
父親とだけ暮らしたいって意味だろ

>おばちゃんは優しいから一緒に住みたいと思ってるんです。

本心とは思えん
同居してもらうための、子供なりの気遣いじゃなかろうか

息子も嫁をうらんでいるかもしれないしな

そら無理だ。同居するな。引き取るなら離婚だ離婚。別居でも無理。

>594
息子や元嫁兄は離婚理由を知らないのか？

>>594
離婚して息子引き取れ

絶対引き取るな。
お前以外の人間全てが不幸になる。
たった４歳の娘も、１１歳の息子も、
お前が今愛してるであろう嫁もだ。

最悪人が死ぬ。
それぐらい思って行動しろ。

後だしがあったのか
リロッて無かった

元嫁はできた人だったんだな。
俺が元嫁だったら息子をお前なんかに絶対合わせねえ。
しかも、息子を今嫁とも会わしてたのかよ。

色ボケとプリンの成れの果て、と。

さて、息子にとってなにがベストだろうか？

元嫁の人生っていったい…

なぁ、なすびよ。
不倫で元嫁と息子捨てたときに「父親失格」になってるって理解してるか？
一度お前が捨てた息子だぞ？なに今頃仏心出してんだ。

子供が大きくなったときに父親として誇れるものがあるのか？
息子にも娘にも尊敬される父親である自信あるか？
一体何人に辛い思いさせたら気が済むんだ。

>>607
息子は知りません。兄夫婦など大人は知っています。
私が言う立場ではないのですが、別れた妻はできた人間でした。
私の悪口を一切言わないまま息子を育ててくれてました。
お母さんがお父さんに優しくしなかったから別れる事になったと言ってたようです。
私の責任です、私の我侭ですが、別れた妻への懺悔の気持も含んでます。
息子を残して死ぬ事がどんなに心残りだったかと思うと、せめてこれからは
自分が…という気持が強くなりました。勝手なのはわかってます。

>>616
うるせえよ。いっぺん死んでこい。
それが誰にとっても最善かもしれんぞ。

お前絶対息子を最優先させろ！
息子はまさにお前のせいで不幸なんだから
嫁には別居を納得させろ

>>616
おまえの今の嫁は息子の事に関しては我慢させろ
それぐらいやって当然だろ

>>616
そういって今度は今嫁と娘を捨てるんだな

>>616
おまえはどこまで人を不幸にさせたら気が済むんだ…

>>617
どんなのでも親は親なんだ。
虐待しようが不倫しようが、
子どもが拒絶しない限りは。
この状況で死んでこいと言えるのは毒喪か？
なすびが死んでも解決にならんだろ、この状況は。

お前の嫁は「関係ない」とか言える立場じゃないんだぞ
最悪だな

>>619
我慢できるような女なら略奪婚などしない。

>>616
おまいのわがままだろうと、同居はありえねぇよ

施設や、親に引き取ってもらうのがどうしても無理なら、
お前が息子と同居、嫁さんと娘は、息子自立まで一時別居。
もしくは、今の嫁と離婚。

この二択しかねぇよ

>お母さんがお父さんに優しくしなかったから別れる事になったと言ってたようです。
このことで今嫁や娘をうらんでるかもしれんとも考えられんのか？
自分や自分の母には冷たかったのに、とかさ。
ちっとは想像力働かせろよ

私が悪いのはわかってます。息子がそこまで邪推した人間だとは思ってません。
まだ子供です、純粋に父親である私の側にいたいと願ってるだけです。
息子の事まで変に言わないでください。

離婚するのがみんな幸せになれる方法じゃないだろうか。

不倫の果ての略奪婚なら「お前」と「現嫁」に原因がある。
息子と元嫁は被害者だ。
息子と元嫁への償いのためには
息子を幸せにする必要がある。

現嫁も略奪した相手の息子を育てる気にならんのだから。

離婚することによって娘が傷つくし、娘は悪くないんだけど
母親がいる。

離婚して養育費払いながら息子と住んだらいいんじゃないか？

>>616
前嫁や息子がこうなったのは誰のせいだ？
お前は当然として、現嫁も文句を言う筋合いねえぞ。原因の一部だろうが。

>>616
唐突だけど。

遠方にすんでいる母親を近所に引き取って
その家に息子と母親を住まわせるって言うのはどうだろう？
祖母と孫だし時々なら嫁も面倒を見てくれるんじゃないか。

でもさ現嫁も前の家庭を壊した一端は担ってるわけだろ。
略奪婚なら今回のことは「知らない」って言うのもなあ。

まあ、理屈はそうでも、嫁と同居は、繊細な年頃の息子には悪影響だろう。
母には死なれ、継母には疎まれたりしたら、一生癒えない傷がつくよ。

しかも、前妻→兄→なすび宅（もめた後）→施設
なんてことになったら、まさにたらい回しだな。

だったら最初から手厚い教育が受けられる寄宿に入れるか、なすびが離婚して息子と二人で暮らすしかないよな。

娘には最悪母がいるが、息子には誰もいないんだ。

なすびは嫁になすび＆息子の別居をお願いしろ。
それでも、離婚すると言われたら嫁を諦めろ。
息子を一人にさせないでやってくれ。
それと娘にも変わらない愛情を注いでやれよ。

まったく、大人の都合で子供を悲しませるなよ。

>>629
何でそこで嫁をアテにするんだよ。

>>626
そんなことはどうでもいい
おまえの嫁を説得するのはどう考えても無理だ
離婚か別居しかないんだが？

遠方に住んでる祖母は81歳だったよな？
息子が介護することに・・
しかも息子はあまりその祖母と会ったことないのでは
なかったか

>>628
文句は一言も言っていません。ただ息子の事まで悪く言わないでくださいと
言ってるだけです。

お前の場合は普通の再婚夫婦の元嫁息子の引き取りとは
状況が違う。
たぶんお前の嫁さんは無理矢理息子連れて来たら
他人として冷たくあたるか、下手すればストレスたまって
虐待という方向にむかうぐらい息子と相性が悪い。

嫁さんが「今の生活を手に入れた分、前妻への罪滅ぼしに
数年母親役をやってあげよう」と自発的にいうぐらいでも
実際住み出したら問題続出になるだろう。

同居はやめておけ

現嫁を親権取り上げて捨てて
なすび、息子、娘の３人で暮らせば？
面倒見切れないなら兄夫婦のところから
母親を呼び寄せ、家政婦を雇って暮らせ。
（母親呼び寄せるのは、例え何もできなくても
肉親の大人が昼間いたほうがいいから。
家事育児全般は年寄りには酷なので
通いでも家政婦を雇うのは必須）

>627
現妻にも責任があるのはわかるが、
娘がかわいそうだ。
二人目の息子状態を作ることになりかねん。

>>626
変に言ってるようにしか見えないのか？
本気で心配しているんだ。
お前は人の感情を簡単に考えすぎている。
子供の精神がどう作用するかも知らなさすぎる。
ここで厳しい意見を言っているやつらは、
お前の息子と娘のことを考えているんだよ。

現嫁と息子は今後一切接触させないほうがいいだろ。

ﾌﾟﾘﾝに対して偏見ありまくりだけど
ﾌﾟﾘﾝなら「あなたのお父さんはあなたのお母さんより私を選んだのよ」
くらい自分のプライドを保つくらいなら言い放ちそうだ。

いや、なすびの嫁がそんなこと言うって決まったわけじゃないけども。

>>637
兄のところにいる親は別れた嫁の父親です。

>>635
息子のことを悪くいう気は毛頭無いが
おまいの現嫁は人間のｸｽﾞだな。
そんな女に娘育てさせて、まともな人間に育つのか？

>>626

ﾊﾞｶじゃね？
いくらいってもわからんとは思うが
世の中｢自分の子だけは｣っていうﾔﾂがどれくらいいると思う？
今のおまえがそうなんだよ
ﾊﾞｶなやつほど、先を想定することをしない

お前と嫁のした行為の結果の清算を今、するときなんだよ
人の心ってもんをもっと考えろ！
自分が一番心地いい道を選んで
また、何も考えずにまわりを傷つけて生きていくつもりかよ
おめでてーな

元嫁兄が離婚理由や今嫁の事を知っていて、それでも引き取って欲しいと言うのか。
今嫁も略奪を別にしたら悪い人間じゃないのでは？
ただ今嫁にしてみたら事実を知られる可能性があり、将来を考えたら…
だからこそ拒否してるのでは？

>>637
どうやって嫁から親権を取り上げることができんだよ
目が届きにくい環境下で娘と息子を同居されれば余計にややこしくなるぞ。

お前ってさ、いつでも自分に酔ってるんだな。
○○に可哀想な事した自分にな。
可哀想な事したから何かしてあげたい。しかし口で言うだけ。
実際に何かするのはいつでもお前以外。
お前が皆を振り回して不幸にしてるんだ。

樹海に行って来い

>646
死んだら、息子がかわいそうだって。
本人「なすび」はおいといて子供達のことを
考えてやってくれよ。

別居か離婚でがんばれ
嫁はガタガタ言える立場じゃねえ
息子の将来がかかってるんだ
がんがれよ

調停にかけてみたらどうだろう。
あれってよく知らんが、離婚の時だけじゃなく、
家庭内調整の時にもとる手段なんだろ。
まさにそれが必要なんじゃね？

ああいう場は何はともあれ子どもの安定を優先するらしいから
いい知恵を授けてくれるんじゃなかろうか。
調停員次第ってのが怖いので、田舎だったらこじれるだけかもしれんが。

>>644
私の考えが甘かったのだと思います。心のどこかで、別れた妻や息子に対して
私と同じような負い目や反省があるだろうと信じていたので、受け入れてくれる
のではないかという気持がありました。644さんの言うような気持もあるのかも
しれないです。

兄夫婦の方としては、やはり兄はいいけれど、兄嫁が気持よく受け入れられないと
いう事です、だから兄としては、あまり息子にとっていい環境ではないと言って
ました。自分の家族の方が大事だからと本音で話してくれました。
それは当然の事だと思いました。

>>648
嫁はガタガタ言えないかもしれない。
しかし娘は別だ。
簡単に言うな。

娘には最悪母親がいるだろ
息子にはもうなすびしかいないんだぞ
嫁が別居が嫌だといったら離婚しかあるまい

>>650
嫁も今は母親だ。
どうあがいたって、なすびの思い通りにはならんだろ。
兄が家族が大切だというように、嫁も家族（娘）が大切なんだろう。
お前と同じ贖罪を嫁に求めても、嫁には守るべき娘がいるんだろう。

>>650
あんた、誰にでも良い顔したいだけなんだろう。
これ以上無いくらいみっともない事してたクセに。

息子も娘も、いつかは事情を知る。
最初からスッパリ切れてた方が幸せって事もあるんじゃないのか？

とりあえず別居を嫁と話し合ってくれ
そんでもダメなら離婚も選択のひとつだ
これでFAじゃね

何にしろ大人の都合に振り回される子供たちがﾃﾗｶﾜｲｿｽ

今最優先されるべきは、略奪した嫁の気持ちでもなく、前の家庭を棄てたなすびでもなく、
母を亡くして、今も喪失感と不安の中にいるお前の息子の
幸せとこれからの健全な未来だろ？

前嫁が、今まで息子をいい子に育ててくれた
ことに感謝して、息子と二人で暮らしてやれよ。

>>653
そうですね、その通りだと思います。嫁が守りに入ってるのが凄くわかります。
だからもうその話すら出さないでという状況なんです。
でも、話合うしかないです、話合ってみます。

離婚して、たくさん金を持たせてやって、養育費もたくさんやるのが一番か？
そして今嫁が若くして死んだら・・・。
なすび、財産の分け方は早めに考えておけよ。

>651
娘には父親と母親がいる。
息子には父親しかいない。

娘のことも考えてやる必要はあるが息子のこともそれ以上に考える必要があるんじゃないか。

>>658
話し合っても一緒だろ
別居か離婚しかないっての

>650
不倫＆略奪するような人間はそんなことは考えない。
自分が一番なんだから。
だから、今の生活が壊れるのが嫌なんだよ。

娘は不憫だけど、息子のことを考えるなら息子が成人するまで
別居してもらえよ。それを奥が飲めないなら協議離婚しろ。

>>661
それは私達がじっくりと話合って決めます。
ご意見ありがとうございました。もう1度頭の中を整理して、良い方法を
見つけて行きたいと思います。

「話すら出さないで」というのは嫁、勝手すぎるな
今すぐ話しあうしかないな
がんがれ

>>658
話し合うのは、少し先だ。
お前がいくつか案を考えて、それぞれ実現する為の
具体的な内容や金の動きを一覧にして嫁に選んでもらえ。
突っ走るなよ。
嫁と娘をセットで考えろ。

同居だけはもう考えるなよ
息子最優先で
がんがれ

話し合うって？
同居？
イヤイヤ嫁が同居したら息子は幸せになれるのか？

話し合いねぇ・・・。
お前自分が決断するのが怖いから、
嫁に嫌なこと全部決断してもらおうとしてるだけじゃね？
お前がまいた種なんだから、自分で刈れよ。

娘今4歳、息子11歳。
娘が13歳の時に息子20歳。
血は半分しか繋がっていない。

万が一ってことは十分ありえるな。

>>669
お前キモイ

んじゃ、同じ事したら？
「他に好きな女ができた、子どももいる、
だから別れてくれ、元嫁にも強いたことだからできるよな」
って。
好きな女はいないとしても、子どもはいるんだから。
略奪婚するような女だ、因果応報でそれを受け入れさせろw

お前ら何でそんなに熱いんだ？

>>669の想像、すっげー腹立つだろ？
でも、お前と血のつながりが無い嫁の息子が相手だとしたら
お前この想像しない自信あるか？
同居するって事を、もっと深く考えろ。

>>672
キーワード：不倫、ｷｼﾞｮ

キジョだから。

略奪婚ってこういうケースもやむなしと覚悟して
おくべきなんだな。

息子ｶﾜｲｿｽ

「仕事で日中いないからできません」っていうのと
「物凄いストレスかかるからできません」っていうの
理由としてどっちも納得できるよな？

しかも。自分の母親と離婚したら赤の他人の違いもある。

お前の嫌いなやつが上司の恩人だから仲良くしろってお前の上司に言われて
唯々諾々と従うのか？
上司の恩人と？なんで俺が？って思わない？

嫌な嫁だねまったく。自分のして来た事を思い出せっつーの。
略奪するようなアマは私が叩いてやるわ、連れてこい！

ｼﾏｯﾀ、ﾏﾁｶﾞｴﾀorz

何の話だ？

>>672
気団なら想像しやすいからだろ。
今の嫁と別れて子どもを嫁が連れてったとして、
元嫁ｱﾎﾞﾝ後に再婚した女が拒絶したら……って。
もしくは、なすび息子の立場だった(母親が健在だとしても)ヤツが、
父親に捨てられるのを感覚として拒否してるか。

ﾇﾙｰしてくれ。嫁姑と書くところﾏﾁｶﾞｴﾀ。

何にせよ、息子が可哀想だなぁ。
実の父に捨てられ実の叔父にも祖母にも疎まれて
頼る相手は自分が捨てられる元凶の敬慕だけ・・

ここでなすびが息子を救わなかったら
息子はまた捨てられることになるからな
これはかなり傷として残るよ

引き取って嫁に世話をさせて幸せに暮らそうってのは無理だろ。
嫁としては後ろめたさと鬱陶しさと、自分の家庭が壊れるかもしれない不安が
常にもちつづけて息子を見つづけるわけだし。

息子と二人で別居、又は離婚でファイナルアンサーの予感。

>>683
血縁は別に嫌ってないだろ。
その周り（女）が困ってるだけで。
祖母は若ければ引き取ってたと思うぞ。

>>686
現実としては同じ結果。

嫁、またなすびより良い男捕まえればいいんだよ。前科もある事だしよ。


イカン．．．いくら何でもメタメタな事を想像してしもうた。

女の側から見てもこの嫁は最悪だよ。
なすび、あんたも嫌いだけど、この嫁に嫌な思いをさせてやってくれ。

>>689
出て行け

今日も朝から濃いかった。

浮気したら逃げられてもしょうがないのにねえ。

朝からヘビーだったね。私の怒りも最高潮！

>>689

つω）´Д｀）

>689
女で男の相談に乗れるのってすごいと思う。
最近、気団になってやっとここの相談に乗れるようになったのに。

>>690
スルーしようや。

>>689
つ ω

ﾏﾀﾞﾑ、お忘れ物ですよ。

強烈な後出しだったな
隠しとおそうとしてたんだろうな・・・
しかしあの事実は出さんといかんだろ
答えが全然違うからな

>>694
女の方がわかる場合もあるんだよ〜。

>>698
ここは既婚男性板だ。
よって気団が相談に乗るべき。

>>697
離婚理由を聞いたら「出て行け」って言われた。
わ〜ん ;´Д｀）

でも実際のところどうなの？
もしもあなた達が同じ立場だったら。
引き取る？それとも諦める？

>>701
退場してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::} >>698
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

答えられないんだねえ。
やっぱり今の嫁さんの機嫌とっちゃうのか？
なーんか情けないなあ。

>701
キエロ

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>701

死んだ嫁さんが浮かばれないよね　
男性諸君は肝に銘じて浮気なんてするんじゃないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　| | | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_　　　　　 |_|_|_|_
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　　 | ノ　　　　　 ヽ　　｜　::::::/　　　　　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ ////ヾ: :::}　 l　　 l /　　　　　　ヽ |
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　彡､　　　|∪|　　　/　　 /￣, ’,∴ ･　¨ 　 〉(_二─-┘{／　∴ ;・, ;　　＼　　|∪|　　　　ミ
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(＿＿＿）　　　 /　　　 /　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉>>701

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　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　∫
　　　　　　　　　　/　　●　　　●|　riii=
　　　　　　　　　 |　　　 ( _●_)　 ミ「 ﾉ 　　　　
　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　､｀＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　（⌒　 ヽノ　 ｒ⌒　!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋　　　　　　（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ　　　　　　＿ ／-　イ､_　　　ﾍﾞｷ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶）　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　　|'　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ　　　　　　　ﾎﾞｷ
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　l| 　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
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男ってさあ、都合が悪くなるとダンマリなんだよねー。それはウチの旦那もだけど

　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ 　
　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　∫
　　　　　　　　　　/　　●　　　●|　riii=
　　　　　　　　　 |　　　 ( _●_)　 ミ「 ﾉ 　　　　
　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　､｀＼　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　 ヽ弋　　　　　　（` ｰ'
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　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶）　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　　|'　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ　　　　　　　ﾎﾞｷ
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　l| 　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
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　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/　／　　　/／　 ￣7/ /::ノ
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　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　∫
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　　　　　　　　　　 ヽ弋　　　　　　（` ｰ'
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　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　　|'　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ　　　　　　　ﾎﾞｷ
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>>710

　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）ウンチになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(　・∀・) ★．*　’★

可愛いね☆お見事

別によー、息子に入った賠償金あるからそれ頂いて施設行きでいいんじゃね？

ここは女人禁制じゃなかったのか？
さっきからルールも知らないでえらそうに語っているやつがいるようだが。

ケツの穴が小さいな

息子となすびが二人で別居するか、それも嫁が認められないというなら離婚だな。
他に方法ないだろ。
しかし不倫するような女は、どこまでいっても身勝手なもんだ。

いや同居しなきゃ。略奪嫁を苦しめる方法はそれしかない。

>>719
それじゃ苦しむの息子の方だよ。

>>719
息子の願いは父親との同居だから苦しむわけないでしょ。
略奪嫁が苦しむのを死んだ奥さんも願ってるはず。

間違えた、721は720へのレス

離婚しないなら、祖母と息子と一緒に近くに住んで
時々通う、が現実的解決かな。

>>721
いや、略奪嫁に虐めまくられるだろうから
息子は苦しむよ。

ぱぱへ。
とつげきｷｼﾞｮがうざったいです。
とつげきするならわからないようにしてください。
ごばくはまだしもとつげききんしのところに
こうがんむちにもかきこむなんてはずかしくないのでしょうか。
うちのままもあんなにばかなのかな。
むすこより。

>>724
息子もやり返せばいい。
亡き母の恨みをはらす時だよ

>726
市ね。

息子と同居すすめるのはいい奴らなんだな。でもこいつがそんなことするわけないやん。
自分が一番かわいい似た者夫婦なんだから、変な仏心出さないでエゴに徹するべき。
金はあるんだから施設→寄宿舎にして他人との友情に活路見出させたら？
前妻の残した金だけはかすめ取ったりするなよ。最後の親心でな

今嫁は、息子と同居することで自分の良心が苦しむのが嫌なんだよ。
将来、自分の娘に「お兄ちゃんはお母さんの子供じゃないの？」って聞かれるのが嫌。
息子が来ることで、近所やママ友に詮索される→自分が略奪だと知られるのが嫌。

自分がやましいから、息子の存在なんて考えたくないんだろ。
最低だよな。

略奪プリンの嫁が居る家庭なんかに来たら
息子名義の賠償金とか、その他遺された財産　危なくね？

>>730
そーだよな。資産を確保できるだけ確保してからｸﾞﾘｰﾝﾍﾟｰﾊﾟｰっていうてもあるよな。

>>729
最低だが、これが内状態で反対している嫁よりは
ああ、そういうことか
と納得出来る

最低な嫁だな。
女を見る目がとことんないんだな。
なんで子供作るんだろうこういう馬鹿が。
低脳男と低脳女だけでぐちゃぐちゃやってりゃいいんだよ。

>>733
こいつの女を見る目自体を貶めると、前妻まで貶めることになるぞ。
聞いてる限りは自分を裏切った夫の悪口ひとつ言わず息子を育ててたちゃんとした人なんだから、
略奪プリンと一緒にしたら哀れだ。

俺が子供の立場なら、
伯父夫婦のところで肩身狭い＜父と継母のところで肩身狭い＜＜＜施設で同じ境遇の子供たちと暮らす
だな。
今は勿論、父親と一緒に暮らしたいと言うだろうけど、結果としてこうなると思う。

>>735
それはそういう立場になったことがなくて、
かつ今が大人だからできる発想。
勝手なことを言うなよ。
どんな毒親でも、子どもは一緒にいたいんだよ。

つーか、こいつの息子なんだろ？
幾ら前奥に真っ当に育てられてたとしても、十分下半身の抑制は緩いわな。
後２年もして思春期迎えて、頭の中にエロがぎっしりつまった頃、
一応ﾏﾝｺのついた、力で容易くねじ伏せる事の可能な生き物が
自分の家の中をうろうろしてたら、何やらかすんだか。

少なくとも、息子と娘の為に同居はやめとけ。

最悪の事態を避けるために、息子を施設に入れるか、なすびが離婚する
しかないだろ。
息子となすびの望み通りにしたら、破綻が見えてる。
嫁→息子への虐待
息子→嫁への暴力
まで行かないにしても、子供のうちのどっちかが精神的に不安定になる
だろう。

>737
その手の心配は確かに考慮しなければならないが、
もう少し言い方ってモンはないのか？
なすびとプリン嫁は口汚く罵られても仕方がないが、
前妻の息子までそんな風に貶めることはないだろう。

>>739
激しく同意。

兄夫妻が養育を拒否するの、ちょっと引っ掛かるんだよな。
自分の妹が追い出されたﾌﾟﾘﾝのところに、血の繋がった甥を返せるか？
事情が事情なんで、普通に情のある妻なら引き取りOKしてくれると思うしさ。
遺産もいらんから戻したいって事情、強烈な裏があるように見えないか？

>>741
なんで？
それが普通の家庭の反応じゃないのか。
大体遺産だって息子名義のものなんだろうし（管理するのは年齢の関係上保護者だが）
今後学費などで消えていくものなんだからうまい話の訳も無く。
情のある妻って言っても、
その兄の嫁には血の繋がりのない子には違いない。
実の親が片方生きてるのに、おじ夫妻にどこまで求める気だよ。

同情と哀れみだけで子供一人育て上げることが容易なら、
世の中に施設なんてある訳無いだろ。
かわいいと可哀想だけじゃ子供は育ってくれないんだからさ。
強烈な愛情があるならまた別だが、そこまで強烈な愛情を持てる人間のほうが少ないんじゃないのか。

>>742
同意。

どうしても、なすび息子を『血の繋がった妹を襲う危険人物』に仕立てたいヤツが
いるみたいだｗ

子供は二人とも被害者なのにな。
テメーの汚らしい妄想を逞しくするのは勝手だが、ここで書く事じゃないだろっての。

>>739
同意。
なすび息子は、同じ年齢の子達の何倍もの苦労をしてきてるはずだ。
これ以上、息子に重荷を背負わせる事のないよう、なすびには父親として
最善を尽くして欲しいと思うよ。

>>741
実の父親がいて経済力もちゃんとあるのに、伯父が引き取る方が普通じゃないだろ。
伯父夫婦にも同じ年頃の子供がいるかもしれないし、住宅事情が厳しいのかもしれん。
子供を育てるのって、そう簡単なもんじゃないと思うぞ。

母子家庭で育って、その母も亡くして、肩身狭くして親戚のところで暮らし
てる子供に向かってよくもそこまで言えるよな。

>742
同意。
普通の情、なんかじゃ子供は育てられない。
こんな状況でも「育てられない」と思う兄嫁と現嫁は至極冷静だと思う。
かわいそう、という気持ちに流されて引き取ったら、
いつか我に返って「やっぱりムリ！」になることを分かってるんじゃないか。
>741はかなりワカゾーくんか？

伯父夫婦、ましてや血の繋がらない兄嫁にしてみれば
父親がいるのになんで？とは思うよ。
子供ひとり育てるって、金や物理的な苦労だけじゃないぞ。
精神的にしんどいことなんかいくらでもある。
それでもやっていけるのは自分の子供だからだ。
なのになすび夫婦は略奪プリンで脳内お花畑、じゃ腹も立つだろう。

伯父夫婦はよくやってくれた方だぞ。
なすびは伯父夫婦にきっちり頭さげとけ。

＞同情と哀れみだけで子供一人育て上げることが容易なら、
＞世の中に施設なんてある訳無いだろ。
＞かわいいと可哀想だけじゃ子供は育ってくれないんだからさ。
＞強烈な愛情があるならまた別だが、そこまで強烈な愛情を持てる人間のほうが少ないんじゃないのか。

なすび嫁のカタを持つわけではないが、同じ事は嫁にもいえると思う。
嫁がなすび息子にどんな感情をもっているかはやぶさかでは無いが
どちらにしろ「いやだ」と明言している以上引き取るのは無理だと思う。
実質面倒は嫁が見るわけだし。

息子に無条件の愛情を注げるのはなすびだけ。
おじ夫婦はダメ嫁もダメなら離婚して自分ひとりで育てるしかないよ。

なすびってコテだと電波少年のなすび思い出すんだよなぁw

>>749
全員で同居しろといってる奴は最初から少数派だから。

子供は親を選べない
肝に銘じて子育てをしていこうと思ったよ

>>751
だが、なすび本人がその考えを捨ててなさそうなのが問題だ。
何を犠牲にするか、自分じゃなく嫁に決めさせようとしてる
所も問題だと思う。

不貞はこれだけ沢山の人間を苦しめるという教訓だな。

気軽にホイホイ浮気なんかしようとするやつは、この話を思い出すといい。

>748に禿堂。
伯父家庭からすれば、伯父とその親は甥っ子とは血縁だけど
伯父妻からすればそれこそ全くの他人じゃん。
どの家にしたって、その家の奥に負担がかかるのは当然なんだし、
なすびからしたら、なお関わりのない人に面倒みてもらってるんだからな。
その元義兄奥には、さらに深く頭を下げろよ。

それに、その伯父＝前妻兄、ホントにいいひとだと思うよ。
これがDQNな兄だったら、その保険金だまって懐にいれちゃうとか
そこまでじゃなくてもある程度の取り分を要求するとかしそうだ。

>>754
不貞じゃない場合も、辛いぞ。
今回は叩く要素があるから忘れがちなだけで、
他人の（しかも旦那の元嫁）子供を引き取りたいと
心底思えというのは酷ってもんだ。

不貞は切っ掛けであり今回の引き取れない理由足るところだが
この苦しみは不貞がなくてもあり得ることじゃないのか

それはそうだが、大元は不貞だからな・・・この話は・・・。

不貞で無い場合はまだ子供に対しての後ろめたさは少ないだろう。

まあ所詮人の不幸の上に成り立った幸福は、普通の幸せより脆いって事でＦＡ？

そういえば、俺の母親は生まれてすぐに母親実家に引き取られ
その後、実家にいた母親の妹が結婚したのと同時に一緒に婚家にいき
小学校卒業までそこで暮らしたそうだ。

戦前の話だけどな。

なすびが「嫁と話し合ってみます。」っていうのは
なんとしてでも引き取って同居したいと訴えるだけだろ。
それで家庭が崩壊するかも、なんて露ほども考えてなさそうだ。
思春期で難しい年頃になる息子のケアとか、
ある日突然異母兄が家族になって混乱する娘の気持ちとか、
他人の面倒なんか見たくないという嫁が息子を邪魔に思う気持ちとか、
自分以外の家族全員が背負うであろう複雑な感情は一切無視。
父親らしいことをしたくなった自分の感情に酔ってるだけ。

しばらくしたら
「嫁に同居を承諾させました。これで息子を幸せにしてやれます。」
などと寝言を報告に来るような気がする。

離婚や別居を盾に同居を強要、にならないように話すのは難しいだろうな

本人がいないのに雑談するなよ。

>>759
いや、だからこそ断りにくいというか。
仲良くしてるし、息子も優しいおばちゃんって言ってるのに
なんで引き取って一緒に暮らしてくれないの？
って、ならないか？
分かりやすい不幸も辛いが、相手の不幸を悪とする方がキツイ。

>760
戦前みたいに食べる物と寝る場所があればいいっていう時代じゃないからな

>>765
そう。
だから、最後に「戦前の話」と書いた。
すでに戦後60年だからね。

>>764
子供っても年端も行かないせいぜい４,５歳くらいなら「優しいおばちゃん」の言葉も
素直に信じてもいい気がするが１１だと平気でお世辞言えっからなぁ。
まあ、この場合は世辞というより、子供の保身本能で自分が居心地がいい家がどこかを感じて
そこに入り込むための方便だとは思うが。
なすびは子供に罪悪感を持っているからそういうのも気がつかないだろうな。

>>734
いやいや、そんな素晴らしい女性を捨ててわざわざ外道プリンを選びなおしてんだから
見る目がないで合ってるんだよ。

ま、取り敢えず
息　子　を　再　び　捨　て　る　な

>>767
５年生だろ？
普通なら、よそのおばちゃんにそんな事は言わんよな。
母親失った直後だったら、よけいに母親以外の女性を
必要以上に良く言ったりしないだろうし。
すでに息子の心に異変が起きているという事から
なすびは考えなければならないだろう。

どういう結果にするにしろ、息子のカウンセリングは必要か？

近所に「息子」と「嫁と娘」２つの家を作る。
なすびはどちらにも住まないが、どちらにも通う。

娘の心がダメになるか・・・。
いい案浮かばんな。

養子縁組を前提としない里親制度の利用についても検討したほうがいいかもしれん

情の無い肉親達よりも、そういう人達のほうがまっとうな環境を与えてくれそうだ。

話題が不倫だと女のなだれ込んでくることよ

しかし、嫁さんの本音は737の様なもんなんじゃないか？
少なくとも自分が多少なりとも恨まれてる自覚もあるだろうし、
娘にその鉾先が行く事が何より怖いんだろ。

もう、娘と今奥の家と、息子とこいつの家を分けてこいつだけ行き来するしか
ないんじゃないか。
娘には親父は単身赴任してる事にでもして、週末だけ戻る。
そん時、息子にも時間の余裕があれば連れてく。

こうなったらもう八方丸く収まるってことはない
娘と息子両方に完全にいい顔する方法なんかないだろ

離婚するにしろしないにしろ
娘にはできれば一生略奪婚の事知らせるな
今奥もなすびも苦しくても黙りとおせ　事情知ってる人間から遠ざけろ
「お父さんとお母さんは不潔。その結果できた自分はもっと汚い」とか
重い悩みを背負う事になる

>772,お前の案はナイスだ。とはいっても、里親制度自体まだまだ普及していないので、なずびの地域が東京大阪クラスの都市部でない限り、実際問題として難しいだろうがな・・。
だが、児童相談所に相談するのは悪いことではない。

と、施設勤務の俺がいいましたよ。

まー今はなすびは息子ｶﾜｲｿｽなんて思ってるだろうけど、所詮身勝手なﾌﾟﾘﾝ男。
そのうち息子が邪魔になって「お前さえ居なければ」とか言い出しそうだ。

絶対それだけはするなよ？息子が壊れる。
元はといえばお前がまいた種なんだからな＞ﾅｽ

粘着質が多いな

>>778
いや、多分一人だから

いまはいてもいいですか

テンプレどうぞ

耐え切れなくなってつい発言したんだが。
さんざっぱらｶﾞｲｼｭﾂだった事言ってｽﾏﾝ。

>>782
市ねよ

なすび、息子を引き取れ
で、今度は８万娘に送れ！

>>784
それしかねーよなぁ。
娘には母親がいてくれるんだし。

なんだまだやってたのか。

寮のある中高一貫に入れるのが一番マシだと思う。
ただ、小学校の間はな〜。
後一年ちょっとだけ、なんとか現妻に育ててもらえないものか。

>>787
それって結局は息子を騙してハブるってことだろ？

中高一貫は入試があるから、成績にも寄るし。

養護施設は、親がいても育てられないという事で預ける事は出来るんだよな？
週一で会うとか決めて、施設の方がいいか？

継母と異母妹のいる家で、なんらかの問題が起こってから施設に入れる
よりは、最初から施設の方がいいと思うけどね。
月に２回とか３回くらい週末に家に帰らせて、嫁が態度が和らいで、育て
ていける自信がついたら引き取る、と交渉してみるとか…

死ねよ、なすびと嫁は。

昨日はどうも。今いいか？

いいけど

何か進展したか？

別居か離婚しかないよな
嫁も息子もどっちも大事なのは分かるけど
同居は無理　息子が虐待される
今まで息子を捨てて自分大事で生活してきたんだ
今回くらいは息子のために自分も何かを犠牲にするしかないよ

お前らに言われたので、俺は不潔脱却宣言を嫁にした。
昨日から歯をもう３回も磨いた。
今日は嫁と近くのデカイ風呂に行って、垢すりまでしてきたぞ。
垢すりのおばさんが、今までで一番凄いと目を丸くするくらいの垢が出た。
すっきりしたぞ。

嫁さん喜んでたろ？

お前汚いけど、素直なんだな。。。
その調子でガンバレ。垢擦りオバチャン乙。

垢すりは気持ちいいだろ。
そんだけたまってりゃ、今まで身体中痒くてたまんなかっただろうが、
それもなくなるぞ。
よかったな。

不潔と今まで一緒に仕事してた奴カワイソス
不潔の売った茶飲んだ奴カワイソス
不潔の得意先、カワイソス
不潔と同じ電車に乗った奴、カワイソス

懺悔しとけ、この不潔

>796
よし、次は歯医者に行って歯の磨き方を教わってくるんだ！

>>797
まだ疑いの眼差しでは見てるが、喜んでる様子だ。

>796
不潔が変わってくれて嬉しいよ。嫁が一番喜んでるだろう。
これからも面倒くさがらずに続けてくれな。

そうだ、虫歯チェックかねて歯医者行ってこい。
自分の歯の状態説明、歯の磨き方指導を申し出れば
やってくれるはずだ。

垢すりはいいな。楽しいわ。テニスボール大の垢が溜まってた。自分でも
驚いたわ。散髪も行ったし、このまま頑張るぞ。

その垢の固まりを激しく見てみたい！





嘘です。殴らないで。

清潔にしてると周囲の印象が良くなるだけでなく、
自分自身が気持ち良くなるからな。がんがれ。

とりあえずがんばって続けろよ
そのうち風呂入らなかったり、歯磨きしてないと
気持ち悪くなってくるから

耳掃除もしてみれ、すごいのが取れるだろうから。

お前の体、垢で油膜張っているみたいだったんじゃないか
テニスボールってありえねえ。

風呂毎日入りながら月１か２で垢すりも続ければよくね？

>>802
お前自身に対して喜んでる嫁さん見るの、久しぶりか？
喜んでもらえるって、うれしいだろ。
嫌がる事は、もうしてやるなよ。

>802
スーパー銭湯で垢すりの後は、例のスレ上げて来たか？ｗ

>>796
>垢すりのおばさんが、今までで一番凄いと目を丸くするくらいの垢が出た。
自分が今までどれだけ汚れてたか、視覚的にも認識できて良かったな…
つか、臭くないって言ってたのはオマイが思ってただけだろ
三日坊主にならないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ
宣言した以上は気を抜いて「1日くらいいいだろ」って風呂に入らないと
「やっぱり口だけ」と改善する気ナシくらいに思われるぞ
あと、犬のおやつは口にするなよ

めんどくせってなったら嫁と一緒に入れば？

入浴剤とか入れて風呂を楽しめ。
防水ﾗｼﾞｵとかでFM聞きながら入るようにすると
風呂の時間をﾑﾀﾞな時間と感じないだろ。
俺は特に
清潔好きじゃないが風呂は好きだ。
嫁が薔薇の香りの入浴剤を入れた翌日は会社でﾁｮｯﾄ恥ずかしいが。

>>805
がんばれよ。
お前素直だからこっちも素直に応援したくなるわ。
リステリンは飲むなよ。

不潔のおかげで午前中からのモヤモヤはどっかに行ったが、
代わりに胸がムカムカしてきたんだが。

それにしてもテニスボール．．．．．．．．

そんくらいなら確かに取ったら風邪もひくかも知れん。

垢を肌着代わりにするよりも、清潔を取った方が絶対身体にはいい。

そんだけ垢がたまってたって事は
お前の今までの風呂の回数じゃ、ちゃんと汚れが落ちてないって事だ。
毎日風呂入れば、それなりに汚れは落ちる。
少なくともテニスボール大の垢が出る事はない。

キレイにするとスッキリして気持ちいいだろ？
続けることが大切だから。三日坊主にならないようにな。

清潔にすることを当たり前に出来れば、綺麗にするのが
気持ちよくなるよ。そのままがんばれ。

なんか、フランスかどっかの美食家で有名なヤツだったと思うんだけど
風呂嫌いで、あまりの不潔さに召使いが「ご主人様が臭いと言われては…」って
泥酔状態で帰ってきた主を月に1度、使用人総出で洗ってた
って話を思い出した
ここんちは奥方も風呂嫌いらしかったけどな…

そんなフランスで香水文化は発展した

今いいですか？

>>823
お。どうしたどうした。テンプレよろしくね。

>>823
テンプレ埋めてどうぞ

>823
コテトリもつけてくれ。

>821
ある意味、主人思いな使用人と使用人に慕われてるムシューの
ちょっといい話なのか？嫌だけど
体臭がきついのは健康の証、とか言ってセックスアピールにしてた
時代とかの話だったら、使用人総出で洗うって、どれだけ汚れてたんだ

ここ最近、どうしたんだ？
次から次へと

今日、夕方池袋で国連常任理事国入りの為の署名活動してるやつらがいた。
そいつらに呼び止められたので署名しかけて、手を止めた。
署名用紙の下に下敷きが簸入ってるんだけど、すぐ下じゃなくて2枚目の下に入れてあって、
更に用紙がめくれないように下辺をテープで止めてあったから、なんか変だと感じたから。
テープをはがして用紙をめくると違う文面が出てきた。一瞬だったので正確ではないが、
「私は竹島を韓国の領土と認める。」
「日本政府は領有権を主張しないことを要望する。」
の主旨の文面だった。
国連常任理事国入りの署名をすると、ノンカーボンの複写で
下の竹島の用紙にも署名が入るという仕掛けだった。
そのあとやつら（3人）は、ものすごい勢いで走って逃げて行った。
おまいら気をつけれ。

>>828
ヒント【いつもの】

>>829
コピペのような気もするがマジだったらふざけた話だ

>>831
どっかのスレで見たな。
最初の書き込みはマジっぽかったぞ。
署名も簡単に出来ないな。

不潔テニスボール大の垢の話で爽やかな気持ちになれるとは

でもおまいは素直でいいヤシだな　このまま身も心も清らかな男でいてくれ

そちらサイドのご意見お待ち申しております。

専業小梨ケンケンガクガク
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130548007/l50

相談いいですか？

まず喧々囂々、侃々諤々どっちかにしようぜ

喧喧諤諤,ここは造語で手をうって
どうぞひとつよろしく頼みます

>>835
コテトリ
あとテンプレ梅

またピンポンダッシュか・・・

こんな時間は相談無理かな？

>840
こんな時間でもいます。
先ずはテンプレお願いしまーす！

>>841
お前ならいや

>840
>838

相談いいですか？

>>844
だめ

>844
>838

相談します

遊ぶな

チャットではないので、
相談者は勝手に>>4のテンプレ埋めて相談事書いておけ。

リアルタイムで誰か居ればすぐレスつくし
居なけりゃ「一旦落ちます」と断り入れておけば
誰かが後でレスつけてくれるだろ。
相談者は後で見に来ればいい。

なんだ土日はものすごい大盛況だったんだな。リアルで見れなくて残念だった。
死ぬほど笑わせてもらったよ＞不潔
ほのぼのエンド？で良かったな

不潔がどうやって結婚に漕ぎ着けられたのか不思議でならない
今時、秋葉原のキモオタですら毎日フロに入るご時世だというのに

>>851
つ「恋は盲目」「あばたもえくぼ」

知らない間に妻の気持が遠くに離れてしまい戸惑いを覚えている。
あんなに愛し合った２人なのに、なぜ心が離れるのか。
俺の愛が重荷だという妻、これは妻なりの思いやりなのだろうか。
俺はどうするべきか途方に暮れるばかり。
今年の秋風はやけにが冷たく感じる

相談ならポエムの前にテンプレうめれ

なんだかﾜﾛﾀ

俺の人生が大きく別れる選択の時期なのだろうか
今の俺にはその先にある未来の予測がつかない
ただ、戸惑うばかりの子犬のような俺

ポエマーうざい。第二の心がけか？

雨宿りをする捨てられた子犬のような目をして妻を見つめるしかないのか…

カラスなのに子犬なのか？

それとも妻の気持を優先し、自由に羽ばたかせるのが俺の使命なのか…
ああ…心がねじれそうだ

君たちならどうする…この恐ろいほどの難題にどう立ち向かう？
じっくりと語り合おう

ポ
エ
ム
な
ら
チ
ラ
シ
の
裏
へ
ド
ゾ
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜

3点
また出直してください

カラスよ、こっち行って存分に詠って来い。
http://book3.2ch.net/poem/

か〜ら〜す〜何故啼くの〜からすは勝手です〜

これはポエムではなく一人の男の苦悩に満ちた現実問題である

答えが見つからないだろう、それも仕方がない。
愛とはそういうものである…

「ﾎﾞﾛﾎﾞﾛのﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙに入れられて橋の下に捨てられて、雨の日にｸﾝｸﾝ鳴いてる雑種を拾った」
と妻によく言われてるよ。

ﾊﾞﾂ1だからさ。

テンプレ埋める気ないなら出てけ
と言われてもしようがない

海に沈む夕陽を見てくる…そこに答えがあるかもしれない

カラスへ

あなたが愛と読んでいるのは、
自己満足でしかないからです。
あなたは本当の愛を知らないのです。
でもあなたに本当の愛を教えることは誰もできません。

それは、自分で見つけるものだから。

じゃあ、今から砂浜に「別れろ」と書いてくるｗ

自分の心に嘘はつけない　砂浜に何度別れると書いてみても
波が洗い流すだろう…ウミネコ達が俺に話かける
嘘はだめだよ正直にと…

今来た。
なんだ？俺より先に俺よりアフォなのが来てるのかｗ

ウミネコが出るんなら、こっちでもいいかな
http://that3.2ch.net/enka/

ウミネコの言葉が分かるのか。すげえな。

海で夕陽見るなら夕方は帰宅ラッシュで込むから早めに池
もう池

なんか、泣きそうになってきた

自分の心に嘘はつけなくても自分以外の他人にはつけるだろ？ｗ

じっくりと語り合おう、と言っておきながらどこへ行った。
あ、海かｗ

>>875
ﾃﾗﾜﾛｽ

ウミネコにつつかれないといいね

>>882
水死体かよｗ

ウミネコ、こえーぞ。
パンをあげようとしたら、差し出したパン（ちぎってある）じゃなく、
残りのでかい方のパン狙って来やがった。
ウミネコをなめちゃいけないい。

カラスは頭いいんだぞ。ソロモンの指輪読め。

ここのカラスは頭わるいっす

カラスは陸にある海の方が似合うよｗ

つ【樹】

ポエムにしてもセンス無さ過ぎだなｗ
現役厨の童貞男子が、適当に拾った文章つなげてるだけのようだｗｗｗ

ポエマーは影でものすごく女に馬鹿にされるぞ
別れた後でもずっとな

【ｶﾗｽなぜ鳴くの】【ﾎﾟｴﾏの勝手でしょ】

・詳しい悩みの内容（必須）
とある事がきっかけで、嫁がパニック障害になった。原因は自分。
最近マシになってきたんだけど、また復活したらしく、それに気づかず
けんかをしてしまい、離婚を切り出され実家に帰られた。
・最終的にどうしたいのか(必須）
戻ってきて欲しい。
・相談者の年齢と職業、収入
33歳、会社員、６００万
・配偶者の年齢と職業、収入
28歳、専業主婦
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
いない
・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
・親と同居かどうか
近距離別居
・結婚年数
3年
・離婚歴がある場合はそれも記入
お互いになし。

結婚した年に、嫌がる嫁に気づかず｢みんなこんなもんだ｣と思って
親戚に呼ばれるままあちこち連れまわしていた。
気が付いたら、嫁が不安神経症から鬱とパニック障害になって、前もって
日程を決めての外出とかが難しくなってしまった。
それでもここ半年は薬の量も減ったし、発作もなくなっていたので油断してしまい、
先日、どうしても行きたかったアウトレットに行こうという話をしていたんだけど、
嫁が朝から不調を訴えて、思わずイライラしてしまって｢いいかげんにしろよ｣と
怒鳴ってしまった。
その翌日、仕事から帰ってきたら手紙が置いてあって、嫁は実家に帰ってた。
手紙には「体調が思うようにならず、これ以上一緒にいても迷惑をかけるだけなので、
離婚して欲しい｣とかいてあった。
実家には行ったんだけど、会わせてもらえず、嫁親からは「これ以上一緒にいても
迷惑をかけるだけだから、離婚してやって欲しい｣といわれ、困っている。
どうかよろしくお願いします。

>>891
嫁さんを精神的に殺す前に慰謝料、治療費払って、離婚したほうがいい。

>891　また反吐が出るような奴が来たな。ゲロに改名しろ。

　ケロ「いいかげんにしてケロ！」
　嫁「はい、いいかげんにします」

ってことだろ？　めでたしめでたし。終了。

>>891
何で離婚したくないの？

ケロは他人に対してちょっと鈍感なタイプか？
別れてやったほうがいいのでは。
原因がケロなら慰謝料は必須。
一緒に暮らしていてもまた「油断」すると思う。
パニックなら「期間を決めて」の別居はますます難しそうだしなあ。

離婚したくない理由は、嫁が好きだから。
先月、嫁の友達の結婚式があって、それにも出席できたから、
だいぶ良くなったと思って油断してしまった。
申し訳ないと思ってる。

>>896
何で、好きな女が不調を訴えているのに怒鳴るんだよ。
そんなんじゃ好きな女は守れないから、離婚したほうがいいよ。

家の中とか、車で30分くらいのところに行くには、多少具合が
悪くても人並みに振舞えるから、もうそろそろ大丈夫かと思ってしまった。
以前に比べて、だいぶ無理は利くようになってたし、本人も
｢ちょっとは無理してでも出かけないとね｣みたいにいってたから。
その矢先の事だったんで、ちょっとイライラしてしまった。

>>898
そんなんでイライラして心配できないなら
側にいないほうが嫁のためじゃね？

心配してないわけじゃない。
だから、何であの時文句を言ったのか、自分でも分からなかった。

>親戚に呼ばれるままあちこち連れまわしていた。
ただこれだけで、そんなことにはなるかぁ？
どんくらいの頻度でどんなとこへ行ったんだ?　行った先で働かされたり
何か言われたりがあったのか？

>>900
イライラしたからだろ。
嫁が不調を訴えたら心配で心配でイライラなんかしないと思うけどね。

>>900
本気で心配してなかったから。
嫁さんを壊したのが自分だと自覚が足りなかったから。

披露宴が終わってから、披露宴に来れない人のために挨拶回りに
行こうと親が言ったんで、言われるままに父方の祖母の家に1週間泊まって、
1日2〜3ヶ所回った。俺でもよく分からない人もいたけど、そんなものかと
思ってた。
その時は嫁は手伝わされてなかったが、食事時はなぜか俺と一緒じゃなくて、
叔母とか母親の近くで食わされてて、気詰まりだったとは言ってた。
その後は、みんなで温泉に行こうとか、そんな感じで2ヶ月に1回くらいは
どこかに行ってた。

>>901
それは絶対あったんじゃねえの？
で、ものすごい地雷踏みまくってる。

壊れたのは自分のせいだという事を全く理解していないから、
ケロは嫁さんに対して何も配慮出来ない。
ただの馬鹿。
離婚してやれよ。嫁さんの事愛しているなら。
お前の言う愛は、所有欲だよ。

>>904
ケロは体調が悪くてつらいときに怒鳴る相手と
暮らしたいと思う？

絶対ゲロの見ていないところでイビられてるなぁ
でなけりゃ　病気になんかなってねぇわ

>>904
あーそれ確実に嫁いびられてんな。

おまえの近くで食事させないのは男尊女卑＆
おまえに聞かれずいびるため。

このまま嫁を守ってやることも出来ず
自分のせいという自覚も足りず
簡単にいらいらするなら離婚しれ。

嫁ｶﾜｲｿｽ

心配はしてる。
ただ、たまに疲れるというか。
嫁の方がもっと辛い思いをしているのは分かっているつもりなんだけど。

>>898
＞家の中とか、車で30分くらいのところに行くには、多少具合が
＞悪くても人並みに振舞えるから

つまり「家の中や近場以外では人並みの振る舞いができない」状況
ってことだろ？

粗悪なネタだな。離婚推奨以外の回答があると思うな、ゲロ。

>>909
分かってないからやるんだろ、くずが。

>>909
なら離婚すればいい

だから今は、親戚とかから誘いがあっても、俺のせいにして断ってる。
｢夫婦水入らずで出かけたいから｣って。
俺の実家に行くのも、2ヶ月に1回くらいまで減らしたし、今後はもっと
減らそうと思ってた。

父方の祖父母の家に１週間泊まって、その間毎日親戚回り？

それｹﾛ自身ならやれると思うのか？

離婚はしたくない。
俺が鈍感だったせいでこんなにしてしまったけど、
一生それに付き合う覚悟はある。

好きだからこそ（相手の為に）距離をおくということも必要ではないかと。

病という原因がそこにあるのなら、誰もどうしようも出来ないだろ。
病気の相手のペースに合わせるのについ自分がイライラしてしまう、というのなら
ますます距離を置いた方が良いんｼﾞｬﾏｲｶ？
精神的負担（ケロ＆ケロ一族）から離れるためにも。
嫁さんの状態を考えると2ヶ月に1回も多い。

ついイライラしてしまったのは心のどっかで
「どうしてここまで俺が嫁にあわせなきゃならんのだ」と思っていた部分があるからだろ？
そういうケロ自身の状況と、嫁さんの治療を最優先で考えたら
「好きだから別れたくない」とか言ってる場合じゃないと思うんだがな

>>913
まだいってんのかよ、鬼畜だな。

実家に行くのが2ヶ月に一回って多くないか?
それまでどんだけ行ってたんだよ。

嫁と嫁の親には、落ち着くまで別居したいならそれでもいいから、
離婚したくないといってみたんだが、嫁からは「離婚がいいと思う。
その方が、あなたは時間を無駄にしなくてすむから｣といわれた。

>>915
> ただ、たまに疲れるというか。

これのどこに覚悟があるんだ？

結婚した年は、親が何かと嫁とつるみたがってたから、週に1回くらいは
会ってた。食事もしてたし。

ゲロの親、親戚と縁を切れ。

2ヶ月に一回、親戚一同と泊まりがけって…
ｱﾘｴﾈｰ

原因から離れないとこういう病気って
なかなか快方には向わないじゃなかろうか？
ゆえに、嫁が嫁実家に戻ったのは正しい選択

自分語りはいいよ。
聞いても仕方ないし。
それより離婚して慰謝料しっかり払ってやれや。

子供の頃から、何かっていうと親戚と誘ったり誘われたりで、
あちこちに行くのがあたりまえだったから、そんなものだと思ってたんだ。

>>919
メンタル系の病気はストレスの元から離れるのが一番なんだがな。
さっさと嫁だけでもあわせないようにしておけば
離婚とか言われずにすんだだろうし
嫁さんの病気ももっと早く治っていただろう。
なぜお前一人で行かなかったんだよ。

ゲロ、過去の話を含めてパニック障害になった経緯は正直どうでもいい。
お前はお前の親戚に原因があった（つまりゲロが悪い）ということはわかっているんだろ？

そんなことをうだうだ書きつづけるのは、目の前の問題を直視したくない気持ちの表れか
せっかく考えた設定を公表したがっているだけのネタ師のどっちかにしか思えない。


　親　　戚　　の　　話　　を　　や　　め　　ろ　　　　話はそれからだ。

　

ここ半年くらい、薬が減ってからは一人で出かけるようにもなってて、
医者からも良くなって来たって言われてたから、どこかで安心しちゃってたんだよ。
ずっと俺のせいだって負い目もあったから。

嫁はもう自分を壊してまでお前とつきあう気がなくなったんだよ。
「自分が悪いから、どうか別れてください」的なことを女が言い出したら
もう終了ゴングが鳴ったと思った方がいい。
「お前の悪いところは直していけばいいじゃないか。俺も我慢するから。」
なんて寝言言っても無駄。

２ヶ月に１度会わせていた。それだけで十分だ。
お前は自分のことしか考えていない。

>>929
自分の状況に浸っている感がひしひしと。

ﾚｽの方に、返答が出尽くしているわけだが
読んでる？ﾚｽ。

病気になるまで追い詰めても気づかず
病気になって思うように動かなくなったら怒鳴り
耐え切れなくなった嫁が嫁実家に逃げ込んだら戻って来いか

あ　ん　ま　な　め　ん　な

>932
嘔吐本人じゃないが、「離婚しろ」しか目に入らなかったｗ　

病気になったときにネットで調べるとかできたはずだろう。
心の病気はなかなか治らないんだよ。
治ったつもりでもあっという間に再発するしな。

離婚したくないんだよ。
俺みたいなのには絶対来ないようないい女なんだよ。
なのにそれに甘えてここまでにしちゃって、本当に申し訳なく思ってる。
だからこそ離婚したくないんだよ。

【寝ゲロは】【寝て吐け】

ゲロは嫁が好きで別れたくないんだろ？
でもさ、嫁にしてみればゲロがいないほうが病状安定するわけだよな。

好きな女のために何が一番か、ゲロが何を出来るか考えてみないか？
それが好きな人への愛情表現だ。

何が一番か。
それは病気を治すことだ。完治しないならできるだけ症状を抑えて
できるだけ「普通」の日常生活を送れるようになることだ。

そこでこのまま離婚しないとしたら。ゲロと一緒にいたらまたゲロを怒らせてしまうと思って
嫁がビクビクしながら暮らさなきゃならない。ゲロに申し訳ない。と。
また、ちょっと調子がよくなったらなったでゲロが過剰な期待
（もう好きなときにいつでも出かけられるんじゃないか）を持つ。
それって嫁にはものすごいプレッシャーだ。
これは嫁の病気を治す上でいいことなんだろうか？
違うよな。ストレスはできるだけ遠ざけなきゃいけないだろう。

じゃあゲロには何ができるか。
人間誰しも虫の居所が悪いことがある。今後一生イライラしないなんて
誰も約束できないだろう。
だからゲロはこれからもイライラして嫁にあたることだってある。

だから嫁のことを想うなら、嫁から離れろ。
それがゲロのできる最善のことだ。

>936
お前みたいな奴のところには、絶対いてはいけないような女なんだよ。
だからこそ離婚してやって欲しいんだよ。

今のうちに別れといたほうがいいと思う。
嫁は精神に負担がかかって疾患が起きるほどケロ実家と付き合えないんだよ。
それを治ってきたからいいかなってゆうのは違うだろ？
それに一度精神的に不安定になると以前より手厚く保護してやらないと
すぐにぶり返すんだが、ケロは嫁と一緒に病院行って医者の話聞いたりしてないのか？

>>936
申し訳ないと思うなら離婚だ。
ケロができる唯一の愛情表現は離婚だって。

>938
＞嫁のことを想うなら
この前提が間違っている。「嫁を想っている自分」に酔っているだけ。
嫁のことを思いやった書き込みはいまのところ皆無だ。

あと最善は、氏ね。

>>936
だが、ケロと暮らしていれば嫁さんは壊れるぞ。
そんなに嫁さんを壊したいか？
自覚が足りないようだが、壊したのはケ魯とその一族だ。

ケロのせいで病気になったんだろ。申し訳ないと思うんだろ。

だったら責任持って別れろ。

嫁はさ、離婚さえすれば病気を発祥させる原因＝お前の親・親戚
から離れられるんだよ。
お前と離婚できなきゃ２ヶ月に１度も我慢しないといけない。
それがどれだけ負担になってるかわかってるのか？
嫁を愛して、嫁のことを大事にするなら離婚だろが！

治ったらまた、あの地獄（ケロ親＆親戚達の巣窟）に行かされるんじゃって
ケロの態度で感じたのかもな。
良くなってきた途端に、俺様の言う事を聞け！っていうんだもんな。

嫁ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。逃げて正解だよ。

最近は、一人だと自分のペースで動けるから長時間の外出でも
できるようにはなってきたけど、人と一緒だと辛いとはいってた。
気を使うからだって。
だから、俺にはそんな事は言わなくていいから、不安は打ち明けてくれって
言ってたんだよ。
なのにイライラして、すごい反省してる。
でも離婚はしたくない。

自分勝手だな。
自分が好きだから離婚したくない。
自分には勿体無いいい女だから。
自分の親戚付き合いはこういうもんかと思ってひっぱりまわしてた。

今まで嫁の為に嫁が望む事ってどのくらいしてたんだ？
ケロの親戚付き合いだって嫁から色々言われただろ？
どれくらい守ってやれてたんだ？

そういうもんかと思ってたって言うくらいだから
嫁の言葉に聞く耳持たずだったんじゃないのか？

嫁さんはおまえといると自分を責めてしまい苦痛だと思う。
楽にしてやれよ。

離婚したくないのはお前が嫁さんを離したくないだけだろ。
そりゃエゴってもんだ。

>>947
簡単に訊く。

ケロは離婚しないことを選んで、その結果、嫁が壊れても後悔しないんだな？

>>947
＞人と一緒だと辛いとはいってた。

のに２ヶ月に１度も実家に連行してたのか？
お前、鬼？

>950 次スレよろ。ｽﾚﾀｲ、俺は>937でいいよ。

病院には月1くらいは一緒に行ってる。
残りの1回は嫁が一人で行ってる。
医者からも、ぶり返す事も沢山あるから、理解してやってくれ、とは
言われてた。

しもた orz

立ててくる・・・

>>953
なのに、実家へ連れて行ったり、怒鳴りつけたりしたのかよ

これ以上壊れて欲しくない。
でも離婚はしたくない。