【離婚まで】 逃げられ寸前男の駆け込み寺 13 【直滑降】
【コテハン&トリップ必須!】
・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
「名前 ◆**********」と表示されます。
「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
・詳しい悩みの内容(必須)
・最終的にどうしたいのか(必須)
・相談者の年齢と職業、収入
・配偶者の年齢と職業、収入
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
・住まいは持ち家か賃貸か
・親と同居かどうか
【後出し厳禁!】
・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金などの、通常離婚理由として
十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、自分に非があったことを
自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は
>>1にリンクがある
踊るスレへ行くことを強くおすすめします。
【逃げられ男にならないための八か条】
1、嫁の無言を許容だと思うな
2、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
【心に残る名言集】
・過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
. または、男は対症療法、女は根絶治療
・男の許すは心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
. 女の許すはコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
>1
乙!
スキー男
ウォシュレット男
まだ〜チンチン(AA略)
テンプレ追加w
【ネタなら最後までやりとおせ!】
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチ等に誤爆厳禁
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁
これも追加してくれよ
【無駄なオナニーレス厳禁】
・ネタだと思ってもネタネタ言うな
・あからさまな破綻のとき以外は釣り釣り言うな
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
反対意見をキジョキジョ言うな。も追加してくれキジョウセー゙がウゼーー
帰ってきました。
えっと…何から書けばいいんでしょうか…
イチからかけ。おちつけよ。
まず嫁の離婚理由全てだ。
おまい「…」が早速2個も・・・。
えっと、嫁さんが言うには、結婚した時から今まで、何かというと
自分よりも親に意見を求めて、親は親で自分たちの生活に割り込んできて、
それを俺に言っても全くもって聞いていないし、せいぜい「そんなつもりじゃない」と
しか言われなかった。
俺と結婚したというよりも、俺の親の養子に入ったような気分だった。
あと、俺は記憶にないんだけど、嫁さんの仕事を馬鹿にするような言い方とかを
してて、気分が悪かったとも。
親が何かにつけて「公務員だからって…」とか「国家試験受かってるからって…」
みたいな事を嫁さんに言ってたらしい。
あと仕事よりも女は子供を生んで一人前、みたいな事も言ってたらしい。
俺にその事を言ってたみたいなんだが、俺は覚えてない。
ああこりゃ終了だスキー男。
>>18 結局ヨメは離婚したいとハッキリ要求してるわけだね?<弁護士を通じて
腹の子はどうすると?
22 :
素敵な旦那様:05/01/24 16:05:27
お疲れ!
はんこはしてきたか?
その紙にはなんて書いてた?
「離婚届」か?それは「りこんとどけ」って読むんだぞ
あと、何かの時に嫁さんの仕事の話になって、「女のくせに男と渡り合って…」
みたいな事を親戚の前で言われたのに、俺は一緒になって笑ったりして、
嫁さんを庇わなかった。とも言われた。
早く全部吐き出せ。
小出しはヤメレ!
こりゃまた過去の相談者の原因をすべてたしたような内容だな。
どれ一つとっても決定打になりそうだ。
お前、それだけ地雷踏みまくってて自覚なかったのか……。
嫁さんの要求は離婚。
慰謝料はくれるなら貰うが、別にいらない。
子供の養育費は一括で出産の時にもらう。
との事です…
コンボ満載!ボスキャラのようなスキー男!
31 :
素敵な旦那様:05/01/24 16:08:16
帰ってくんの早いね
お昼ね早くおきちゃった?
嫁さんの経済力をアテにしてる割には
嫁さんに婚家に使えろと。
そりゃ逃げる筈だ。
>>27 そりゃま、大変だw 養育費一括要求か、オマイ貯金あんの?
養育費いくら要求してるんだ?
一括って相当な額だぞ。
俺は子供4歳時から月10万払ってる。
20歳までだと1920万だ・・・
さあ、このへんからネナベさんが黙っていられませんわよ!
嫁さんと会って話がしたい、と弁護士に言ったんですが、
嫁さんからは「それなら法廷で」との事でした。
37 :
素敵な旦那様:05/01/24 16:09:05
いままでの地雷をすべてふんだんだ
それは8か条も奇跡のパーフェクトコンボですな
やっぱり、聞き流してたか。
これを教訓にして親を牽制しておかないと
何度でも同じ悲劇が起こりそうだな。
>>34 普通養育費は一括請求できないよ。
うちの前の嫁さん一括して言ってきたけど
俺の弁護士にはねつけられた。
だって俺が早死にしたら意味ないもんね。
いままであげててすみません。気付きませんでした!
>40
万一再婚したとして。
レスしたくてウズウズしてる女性陣は踊るへ誘導したがってるなw
あらー。ぼろでちゃったね
一 括 請 求 は で き な い そ う で す
>>27 良かったな。少なくとも嫁はお前の子供を産んでくれるんだ。
有難く思って、充分な慰謝料を払ってやれ。
もう、踊るにいけよ、スレ違いだよ
逃げられたんだもん
>>46 出産費用相当ならできる。どうせ奴の支払い能力はそんなもん。
一括請求できないんですか?
それは知らなかったです…
騙された…
>>36スキー男 ◆xYYJB65fs6
調停・もしくは裁判も辞さない構えだな、嫁さん。養育費を一括か分割か、出産後に子にどれくらいの
頻度で会わせてもらえるか等々、細かな条件闘争でもって考えた方がいいぞ。
離婚回避は正直無理だと思う。オマイがどうしても離婚したくない場合は弁護士雇って年単位で争うしか
ねーよ。
あと、今住んでいる所は嫁さんの名義で借りているので、
1ヶ月以内に出て行ってほしいとも言われました。
で、 離 婚 に 合 意 し た の か ?
一括請求できるよ。請求するのは自由だから。
自営で先の支払能力が無いと判断されたんだろ。
だからある程度まとめて払え、と。>養育費
寺スレ弁護士軍団カモーン
あ、自営じゃないか。>スキー男
スマンカッタ
60 :
素敵な旦那様:05/01/24 16:14:57
スキーお前は逃げられたからもう踊る決定だ。
次の予約のウォシュレットに席を譲ってやれ。
しかし地雷どころかマントル踏んだような椰子だな!
もう少し考えさせてほしいといいました。
弁護士には嫁さんにも嫁さんの実家にも連絡をしないように、
何かあれば全部自分を通すようにと言われてしまって…
とにかく話がしたいんですがどうしたらいいのか…
俺、弁護士頼んだ方がいいんですよね。
>>54 立ち退き要求まで出たかw すげーな嫁。
まー、引越先を当たってるが時期的に物件が少ないつって春まで引き延ばすのは可能だと思うけどな。
>>63 あたりまえじゃ。ケツ毛まで毟られかかてんのに、何を呑気なw
>>58 2ちゃねらーの弁護士は有効なアドバイスはしないよ。
それは報酬もらってやる「商売」だからね。無料ではやりたくないってよ。
>>61 >とにかく話がしたいんですがどうしたらいいのか…
無理。次に会うのは調停の場か法廷の場だね。
今更話がしたいなんて遅すぎたと自覚しろ。
養育費払うの?
出産費用はらうの?
つーか、そこまでのキャリア女性が
たかがスキー男のミジンコ養育費で父親顔される方が
いやだと思うんだが
スキー男、ここで間違っても自分の親に泣きつくなよ。
嫁の話からして、親にすがりそうなヨカーンがする。
自分の頭で考えて、頭の中を整理しろよ。
往生際が悪いぞ。
スキーは実家へ帰ってカアチャンのおっぱい吸ってろやw
>>66 養育費の一括請求やらの話の本当のとこを教えてくれるとありがたい
引越し先は正月に見つけてきた物件があるじゃん
弁護士が逃げてますがw
77 :
素敵な旦那様:05/01/24 16:18:18
>65
それこそ大好きなママンがいる実(ry
>>61 だから今更何を話すんだよ。
で、弁護士雇ってどうすんの?そんな金あったら、子供にくれてやれや。
>>74 請求するのは自由。
スキー男がそれを認めれば、支払い義務が発生。
>>74 今の段階では法的判断は介入しないので、本人同士が合意すれば
どんな条件でもオーケーだよ。
調停でも成立した時まで嫁には会えんがな
そこまで用意周到な嫁なら調停でもわざと家裁に入る時間ずらすor弁護士
に行ってもらうぐらいやるだろ
弁護士立てる
着手料30万以上
終了時に報酬として30万以上だ。
たぶん、お前は養育費をはらわなければいけない
そうなるともう、お前破産だよ
>>68 あ、いやいや、弁護士軍団にスキーへのアドバイスを求めているのではなく、
養育費一括請求できる・できないなどの法的な部分を補足してほしかったんだ
実家は俺の住む場所ないし…
貯金もあまりないんで、弁護士頼むのもきついんです。
>>84 じゃあ素直に別れて出て行ってやれ。元嫁と子供の為に。
つーか、嫁の家からさっさと出てけや!
それだけ収入があってなんで貯金がねーんだよ
まま、踊るへ誘導のAA
オナガイシマス
弁護士に相談に行ったら、相談に乗ってくれますか?
相談はのるさ、金かかるけど。
つーかもう、踊る池よ
断固たる自分の意志はないのかね。
ナンとしてでも離婚はしたくないなら弁護士使え。
金がかかるなぁと言うような程度なら最初から離婚承諾で話ししろよ。
離婚の場合、先方の条件を鵜呑みにするなよ。
>>75 それって嫁とスキーの収入を合算して出た物件では。
独り身になったらもっとしょぼい部屋で十分かと(収入&今後の支出からして)
踊るに池。
女性の意見も聞いてこい
独身時代の糊で使いまくったんだな。
>>84 嫁さんもオマイさんも働いていて(しかも嫁、高給取り)何故貯金が無い?
全部スキー道具につぎ込んで散財したか?
98 :
素敵な旦那様:05/01/24 16:22:54
仕事だから乗ってくれるだろうけど、
復縁は無理っぽいのでは
実家に戻れないんじゃ、自分の引越し費用、敷金礼金。
それから、一括請求に応じられないにしても、出産時にまとまったかねを用意する分とっておかないと。
そしたら、弁護士頼んでる余裕ないのでは?
お互い給料から生活費を出して、あとは好きなように…って
感じだったので、スキー関係とかPC関係とかに使ってました。
>>84 結局条件鵜呑みにするしかないのかよ。
スキー男にとって 突然だったかもしれないが
ここまで 徹底して準備したって事は、かなり嫁シグナル出ていたと思うぞ。
まー、これから一人で生きてくために(,,゚Д゚) ガンガレ!
>>94 ちゃうちゃう
嫁の名義でローンを組もうとした物件
1ヶ月分の家賃12万は部屋において出てけよ
1ヶ月もの猶予をもらったんだから
嫁はしっかり貯金してたんだろうな。
弁護士に頼んで調停とかやれば、少しは望みが出ますか?
>>90 金ないって5000円ぐらいは何度か出せるだろ。
行政か家裁の相談窓口(電話)で聞いてみ。30分5000円程度でやってるはず。
そこで事情話せば見積もりだしてくれるって。
踊るに行ってキジョに揉まれてこい。
>>84 まあ、嫁的にはお前の財産なんてあてにはしてないだろう。
自分が見限った男の金なんていらんだろ。
ただ、子供に対しては親としての精一杯の姿勢は見せて欲しいと思ってるかもしらんな。
つか、30過ぎて貯金ねーのかよ。保険でも解約しろ。
望みがあるなら弁護士に依頼。ないなら引き下がる。
そういうおつもりか?
ここで踊る移動を勧める奴はキジョ
>>100 それで嫁名義のローンかよ
お前本当に最悪
113 :
素敵な旦那様:05/01/24 16:25:33
祭りだ〜!
by祭厨
銀行に100万くらいはあるんですけど。
まさにスレタイどおり!!
>>100 将来の為の貯蓄は?家買うための頭金は?子供の教育資金は?老後の費用は?
>>100 嫁名義でローン組んで実家の近くに家買うんじゃなかったのか?
オマエ、貯金もなかったのか、大笑いだぜ。
>106スキー
復縁の望みは出ないと思うよ。それより一括請求や立ち退きの件に関してオマイの収入や事情に
見合った妥協案が出る。もう現実を見つめる時が来てるのさ。腹くくれって。
お互いが出してた生活費で、家計の貯蓄はしてました。
俺個人の貯金が100万くらいです。
家計の方は…よく分かりません。
望みがあると思ってる人は誰一人いないと思われ。
せいぜい、あまり不利にならないで離婚できるように頼んでみなよ。
弁護士たてても勝てません。
向こうはずっと前から離婚の準備をしてきたし、
子どももいる。さらに夫よりも年収が良く一人でも子どもを養える
その反対に
なんでも実家に聞きにいくマザコン
自分のしたいことだけをして家庭を省みない(スキー)
ん、負けます。つーか受けてくれない
>>115 残念だな、スキー行かなかったら120万くらいなんだけど。
>>115 基本的に引越ししたら終わる金だな。
家電からそろえないといけないはずだしな。
>>115 100万あるなら、50万は引っ越し費用に残り半分は弁護士の着手金に使えるじゃん。
出産費用30〜60万位だっけ?30万位は保険から出るから差額と、
赤ん坊用品揃えて、なんだかんだで、出産までに100万位用意するべきか。
養育費は交渉して分割にして貰え。
弁護士に相談すれば、嫁さんの言い分を飲まなくても
どうにかなるんでしょうか。
スキー男よ〜
お前さ〜ここで聞いてばかりじゃくて
自分の力で弁護士事務所くらい電話できんのか??
そこで 確認すればいいじゃねぇ〜か 望みあるのか 無いのか くらい
いい大人が いつまで駄々こねているんだ!!
後だし多すぎるな…
おっと、
しかし先程の嫁の離婚理由で調停になった場合、
「そりゃ離婚ですな」となるのだろうか・・・
俺には分からないがその程度の内容で離婚成立なら
恐ろしさすら感じるが・・・
百万じゃ調停が半年〜一年としても、とてもじゃないが足りんぞ。
それから不成立→裁判になったらマイナスだ。
踊る行けよ。
>>129 言い分全部飲まなくても、離婚はすることになるぞ。
やっぱり実家関係あったね。
暴言関係押さえてあったね。
想像どおりだとちょっとうれしいものだね。
だからここで聞くなって!
じぶんで動けよばか
>>132 離婚になる。
だから、恐ろしいと思いなされ。
踊るスレでキジョに揉まれるスキー男の図
タプタプ タプタプ
タプタプ ( ・∀・) タプタプ
( ・∀・)..U)_, ,_ (・∀・ )
⊃))(`Д´(((⊂ タプタプ
, ,∩)) ((⊂ ,
, ( ) タプタプ ( ) タプタプ
タプタプ
出産はまだ先の話だろう。
まさか夏のボーナスの使い道(つか支払い予定?)までオケラってことはねーよな?<スキー
相談窓口だと、あまり親身に相談に乗ってくれないって
聞いてるんで…
どうやって弁護士を探せばいいのか分からなくて…
土曜に、もう一度嫁さんの弁護士の所に行かなきゃいけないみたいで、
何からやっていいのかも…
ネタかと思うくらい自分の都合で動いてる男だな。
嫁が会いたくないから全て弁護士を通せというくらい
相手は離婚を決め込んでいるのに、スキー男はそれでも
やり直せるとおもってるのか?
おめでてーな。
お前、別に踊るスレに行かなくてもいいよ。
キジョの意見きかなくても、もう嫁さんとの復縁は見込めないと思われ。
お前に今必要なのは2ちゃんねるではなく法律相談だ。
市役所行って相談して来い。な。
145 :
素敵な旦那様:05/01/24 16:32:05
いや。養育費分割にしちゃうといつまでもスキー男+
スキー一家が絡んでくるのが嫌なんだよ<嫁さん
間違いなく子と二人きりの生活を望んでいるな。
大好きなママンに借金して一括で払って解放してやれ
>>129 この場合、「離婚したくない」ってのは無理だな。
せいぜい、立ち退き期間を延長してもらうのと、
養育費の金額や支払方法ぐらい。
>>129 良い機会だからさ。今回のことをしっかり身体に染み込ませておけよ。
自分がぼーっとしている間に、物事は動いてるもんだ。
気づいた時には、ひっくりカエルだ。
やっぱり産むのか。激務で父親いなくて子供産む決心ができる嫁はすごい腹座ってるな。
そんな大変なのに捨てたほうがいいと思われるほどあてにされてないなんてすごいな。
妊娠初期なんて一番精神的にも不安定だろうし、体がだるいこともあるのにそんなに根回しできるなんて
よっぽど嫌いで一刻も早く別れたいんだろうな。
弁護士さんのところに行って何をしてもらいたいの?
請求金額の減額?
離婚は嫌っていうのは無理だよ。
>>142 あのさー2chで相談できるくらいなんだから弁護士探しぐらい目の前のPCでできるだろうが。
土曜まで余裕で相談2〜3回出来るぜ?(休みさえ取れれば)
>>144 同意。
踊るスレで女の意見拝聴しても
もう嫁さんは戻って来ない。
専門家に相談して、自分に何ができるか整理せよ。
養育費とか引越の事とか、弁護士に頼まないと難しいんでしょうか?
てか、本当に離婚つきつけられた男が
すぐここれ、「嫁の要求は離婚です」とか
2chする?
なんでも実家に聞いてたスキー男なら
実家に連絡するだろ?
それに、友人・知人のリアルな関係に相談
もしくは部屋で、ボー然としてるとかちょっと男泣きとか
なんかさ〜
メールで無料相談ってのもなかったか?
しかし随分嫌われたもんだなー。
他にも何かやらかしてるんじゃないか?
うちの事務所には電話するな>スキー男
今、夫はいらないから子供だけ欲しいっていう女性、特に
キャリアがある女性の中にそういう考えが増えてるから、
スキー嫁にしてみたら今回の流れは願ったりかなったりなのかもな。
離婚申し立ての調停されて、それでどうやって反論する気だ?
弁護士頼んでもせいぜい離婚条件をマシ(オマイの払う金を減らす・
子供に面会できる)にする程度だぞ。
難しいんじゃないかな?難しいんでしょうか?と聞くくらいだから。
別に頼まなくてもいいけど、お前
先例とか通例とか知ってるの?
知らなかったら金出してプロに聞けよ
>>153 ネタじゃなくてほんとの話ならこりゃダメだ。
ほんとにあんた31歳なの?
本当に嫁のことが好きなら、嫁の言う通りにさっさと離婚してやれよ。
たのむ必要ないよ
養育費はお前の男気として払わせていただく
引っ越しは嫁の名義だもん、さっさと出て行く。
あたりまえ
なんでも実家に聞いてたスキー男なら
実家に連絡するだろ?
→嫁の弁護士から止められてるので我慢してる
それに、友人・知人のリアルな関係に相談
→遊び友達はいても、そういうマジ相談できる友達がいない
もしくは部屋で、ボー然としてるとかちょっと男泣きとか
→人に聞かないと何にもできないから、せめて2ちゃん
と想像してみたw
>>154 さすがに「ボクチン、嫁タンに三行半突きつけられちゃったよ、ママン〜」とやったら
ヤバいということぐらいはわかってきたってことじゃないか?
>>153スキー男
普通の既婚男性なら難しくないけど、僕ちゃんには難しいだろうから専門家に相談しては?と
皆書いているわけだが。
急に出て行けって言われても、すぐに引越は無理だし、
養育費の一括って言われても、そんなお金ないし…
親の知り合いに弁護士がいたはずなんで、聞いてみます。
>>153 養育費はおまえの子供なんだから払え
引越も嫁名義なんだから、出て行け
スキー男ができることは養育費の月々払いへの変更くらいか?
一応600万稼いでるんだから、ちゃんと出せるよな。
すごい、ミザリーとかぶるんだけど>スキー男
年齢 31歳
散財癖
違うところはおどおどしてるスキー男と
ぎゃーぎゃーわめくミザリの性格のちがい?
でもあいそうだ。
知り合いの弁護士ねw
>>168 ちょっと待てや!
親の知り合いってことは一度、親に話すってことだよな?
なんて説明するつもりだ?
離婚するって言われたんで相談したい、と言うつもりなんですが…
>>168 でも嫁の荷物は既に運び出してるんだろ?
嫁はもうその部屋を解約済みなんじゃないか?
>>173 もういいから、踊りに行けよ。
笑いすぎて死にそうだw
今日明日の引っ越しじゃねーじゃねーか、
1ヶ月あればできるだろ、
大学合格した高校生だってじぶんで部屋きめるぞ
それも親に聞かないとできない?
>>172 スキーから帰ってきたら嫁が出て行きました。離婚したいって言ってます(´Д⊂ヽ
>>168 まずは、落ち着けよ
それから ゆっくり整理して考えてから 行動起こせよ!!
>>173 おいおい、ストレートだなー。
それで親がエキサイトして馬鹿なことをやらかす心配はないのか?
親に話して親大暴れなんてことになったら、なおさら嫁さん有利になるからな。
おどれー
ここは明らかにスレ違い
いい太鼓とは、火災で家 ・・・ナンツーヘンカンセイドダorz
>>173 もう離婚してやれよ。嫁さんかわいそうだよ。
あんたどうしてこんなことになったのか「本当に」わかってるの?
>>168 1ヶ月猶予がありゃどうにでもできるだろが
100万あれば毒男向けワンルームなら余裕で借りられるっつーの
>>168 俺の友達が借金抱えて一人暮らしから実家に逃げ帰ったが
部屋は妹達に取られてたから、台所で寝起きしてるよ。
おまいもそうしろ。
>>168 男一人の引越しなんて簡単だろ?
それとも、引越し手続きが解らなくて弁護士に聞くのか?
スレ違いに1票
もう、いいかげん逃げられたことに気付け
つか離婚に至った経緯で親や親戚の暴言も原因になってるんだから、親のツテで弁護士捜すのは
止めとくが吉だな。
>>180に同意。これ以上DQN度を加速させてどうするよw
大丈夫。ママンはきっと優しくって可愛らしい新しいお嫁さんを探してくれるよ。
スレタイ読める?
寸前だろ?お前は、決定だからスレ違い。
法律なり踊るなり、どこへでも池
弁護士せんせー
僕、部屋出てけっていわれたんです。
でもどしたらいいかシクシク
養育費とか自分で交渉できないから、弁護士に頼みたいんですけど…
まず自分の態度を明らかにしたらどうだ。
離婚はしたくない
↓
相手弁護士から呼び出し
↓
内容を聞き2chで報告
↓
みんなにそりゃ離婚だと言われ
↓
養育費だの引越だのでダダコネ
↓
親の弁護士に相談<これちなみに何のため?
自分の都合でころころ態度が変わるから分からん。
引越はもうちょっと待って欲しい。
養育費一括支払い能力がないから分割させて欲しい。
この2つくらいだろ。なぜこれが相手弁護士に言えないのか疑問だ。
>>193 払わなくてもいいって言ってるんだから「お金がないので払えません。ごめんなさい」と嫁の弁護士に言え。
>>195 嫁が払わなくてもいいと言ったのは慰謝料だろ。
197 :
素敵な旦那様:05/01/24 16:44:12
だからウダウダ言わずに法律でも踊るでもスキーにでも池や!
>>193 本人がどうしたいのかわかってないのに、弁護士がどうにかできるかよ
交渉してもらうのにもお金がかかるのだよ、わかるか?
離婚相談のスレに池
>>193 おう頼め頼め。
多分離婚して慰謝料払って家出ることに代わりはないけど、それで納得すんならな。
踊るが辛いなら
離婚相談に池
親の知り合いの弁護士に、養育費をもう少し払いやすくしてもらうのと、
引越の期限を延ばしてもらう交渉をしてもらいます。
親には話さないほうがいいと思うよ。
もし嫁の実家や会社にでもいかれたらどうするんだよ。
弁護士なんて死ぬほどいるんだから、そうだんしたきゃ、目の前の便利な箱で調べたらいいよ。
いい加減ウォシュレットに座を譲れよ
踊るに移動するのがそんなに嫌か?
弁護士にかけるぶんだけの金額
養育費ではらってやれよヘタレ
養育費安くって具体的提示額はあったのか?
>>203 離婚自体に異存はないんだな?
よかったよかった一歩前進だ
ああ、今からすでにこいつに泣きつかれた弁護士に同情しそうだよ。
「とにかく、どうにかしたいんです!」とか言いそうだorz
210 :
素敵な旦那様:05/01/24 16:47:10
みんなの寺逝けの声をスルーするように
嫁の声もスルーしてたんだろうな・゚・(ノД`)・゚・。
移動についてはどうしてそこまで無視するんだ?
スキー男よ。
踊るもいやで離婚相談つー現実的なスレもいやか?
無視せずに答えろ
>>隙ー
さっきから「スレ違いでつよ」って意見をことごとく無視してるのはなぜ?
自業自得とはいえ、ご愁傷様。
ここまできたら、どうがんばろうとも離婚は無理だよ。
キミの嫁はかなり頭の良い人だろうから、今後の子供との人生設計の中に
キミは不要というか、いない方がメリットがあると判断されたんだ。
今、キミにできることは子供をおろさずに産んでくれるという嫁に感謝して
潔く腹をくくって前向きに次の住居を探したり、養育費の計算をすることだ。
そして、まだ愚痴ったり相談したいことがあるなら踊るスレへ行ってくれ。
すでにここではスレ違いになってしまっている。
>>203 払いやすくはなるだろうな。
期限もダダこねりゃなんとかなる
だから離婚してやってくれ頼む。
そして踊るにいけ。お前はもうこのスレの住人じゃないんだよ
スレ違いだってこんなに言われてるのに耳傾けないなんて
ほんとに嫁に言われたことは右から左だったんだな。
何回言やわかるんだよ!!!
養育費は月2万で18歳までの432万、あと出産費用の
半額の15万、合計447万て言われました。
つーか、弁護士まで親頼みでそれが嫁にばれたら、また親かと思われない?
こいつにはプライドってものがないのかね?
>>203 引っ越しの期限を伸ばしてどうするつもりだ?
期限を伸ばせれば離婚も考え直してもらえるかもと思ってないだろうな?
マジレス
まず、離婚したくないという意思表示をはっきりさせること、これ大事。
協議→調停、ここまでは離婚したくない奴を強制的に離婚させることはできない。
裁判では判決により離婚もありえるが、この程度の内容では受理すら却下されるだろう。
粘って粘って、ゴネてゴネまくれば相手側の出す条件が有利になって来る。
基本的に、協議・調停では離婚したい側が折れるしかない。
>>213 訂正
×離婚は無理だよ。
○離婚しないのは無理だよ。
そうだ、他のスレには返事ができて
他に移動に対しては無視か?
すみません…踊るスレに行きます。
すごーく良心的な値段だと思うが。
それくらい払ってやれるだろ?
226 :
素敵な旦那様:05/01/24 16:49:33
>>216 安いじゃん
この金額なら親に借りて払え
月2万、格安だな〜
出血大サービス価格じゃないか
無視すんなって〜こたえろって
>>216 今、斜め読みした。
ごめん、それ以上、養育費安くすることは無理!
嫁、良心的というか本当に冷静だな。
子供一人普通に育てて教育を受けさせるのに2000万って言われてる時代なのに。
養育費って、月5万が相場って聞いたけど。
嫁、太っ腹。
>>230 金貯めてたんだろうな。年収800なら・・・そうだな、年300はためられてるだろ。
しかも30歳だべ?
少なく見積もったって1500は溜まってる希ガス
相場より安いよなー。嫁が年収高いだけあって、無理のない要求だw
どうせ一括請求したところで分割払いになるのは計算済みだろうな。
いやでも演技でもないが無事出産するとは限らないから今の時点で養育費の決定は無理といえばそれはそれで通りそうだが・・
>>231 うちがそうだったよ。
姉ちゃん、俺、弟の3人で15万・マンションのローンと維持費で20万。
俺も社会に出て始めて親父を尊敬した。月35万て・・・。
>230
それだけ夫としても父としても見ちゃいないっという
事なんだろうな、隙男の嫁は。
そしてそれをまけろという隙男…
今までどうやって生きてきたんだろうな。
男として恥かしくねえのかおまえは。
ふと思ったが妊娠してるのに
ここまで一気にきた嫁ってさ〜
もしかして お腹の子供スキー男の子供じゃないんじゃないか!!
かなり前から 相談してる男がいて
それとデキて ヤバイな〜離婚するか〜
してくれないと こまるから 破格値段にしたんじゃねぇ〜の??
>>237 だったら養育費なんて請求しないで逃げると思う。
Aに同意。
せいぜい分割してくれぐらいしかできねーよ。
オマイ、弁護士頼んで何の交渉がしたいんだ?
隙ー本人は踊るスレ行っちゃったんだし
これ以上はここで語るのヤメレ。
>>238 一括破格値段の請求じゃん そこがひっかかるんだよな〜
ま、そこまでしてしまった原因は、 スキー男に違いは無いがな
ウォシュレットさん待ってます<気団
A、Bに同意。
あれ以上何を交渉しろと…
頼むからうちには来てくれるな
>>241 滅多に見かけない安い方では破格な金額だがな。
皮かぶりは黙ってろ。
>>216 それで手をうたないと後悔する
とんでもない譲歩だぞそれ
引越しも実家があるのならそこへ退避しろ
今を逃せばきっと後悔するぞ
おまいらまとめて踊るについて行けよ
うちは養殖の魚と輸入野菜・輸入食材は食べないし、冷凍野菜は産地不明だから買わない。
でも、きくらげとか春雨なんかの中国食材は、ほとんど中国産なんだよね……。
↑お前、誰だよ。
ガーーーーーーン!!!
誤爆しました。スマソ。
========ウォシュレット男 降臨キボンヌ========
すげえ誤爆
嫁のメシあたりか?
100 名前:素敵な旦那様[sage] 投稿日:05/01/24 15:30:02
やはり些細なこととしか思えないんだが・・
今晩話してそれでだめなら寺へ行く。
あせるなあせるな>254
月5万の養育費でも
今時の教育費にには足が出る。
本当に「名のみの父親」の面子を保つだけでの金額だな、そりゃ。
分割にしたらその振込みの度に嫁はさらにムカツくだけなんで
とっとと一括払いで精神的な安定を図りたいのが嫁の狙いだろう。
下手すりゃスキー男の親にも慰謝料の請求があるかもな。
スキー男は踊るスレに再降臨したぞ。レスしたいヤシは移動汁
次の逃げられ寸前さん、どうぞ
なんだよ 一気に居なくなったな
次の患者さんも来ないし
こちらでよろしいのでしょうか?
といっても今は子供の相手しつつ待ってるしかできないのですが。
>>261 ウォシュレット?
コテハンとトリップキボン
>こちらでよろしいのでしょうか?
っていきなり言われて答えられるやついると思うか?
あんたが誰だか、何を書きたいのかすら解んないのにどーやって判断すんだよ。
264 :
素敵な旦那様:05/01/24 19:48:59
>261=ウォシュレット?
はいそうですが、先に子供風呂に入れてきます。
>>261 ようこそウォシュレット男。コテハンとトリップ忘れてるよ。
>>265 はいはい、待ってるよ。子供を寝かしつけてからでいいよー。
あれトリップが違う・・
>>268 おちつけ。とりあえず後でゆっくり聞こうじゃないか。
本人登場するまで復習しておこうw(以下コピペ)
88 名前:素敵な旦那様 投稿日:05/01/24 12:59:47
嫁さんが便器のふたをしめてなかった。
「ウオッシュレットはしめとかないと電気代がかかるってこないだ母親が言ってたぞ〜〜」と軽く言ったらぶち切れられた。
「そんなことは前々から私が言ってる」
というから
「いやしめてなかったし」と言い返すと
「それとこれとは問題が違う。大体あんたは私の言うことなんかひとつも聞いてないだろう。
周りの言うことははいはい聞くくせになんだ」
と怒鳴りだし、子供の宮参りや七五三の手配をオレの母親がしたことまで非難轟々。
家を出かけるまで口を利いてくれなかった。
もう、どうなってるんだよ・・
90 名前:素敵な旦那様 投稿日:05/01/24 13:56:31
>89
そ、そうなのか?>寺スレ行き
自分自営で親と仕事してるもんではっきり言って嫁より母親と会話していることが多い。
嫁も以前は手伝ってたが近頃不景気なんで外に働きに行ってる。
このごろ態度が大きいってか、文句言われることが多いんだ・・
↓これ重要
100 名前: 素敵な旦那様 [sage] 投稿日: 05/01/24 15:30:02
やはり些細なこととしか思えないんだが・・
今晩話してそれでだめなら寺へ行く。
1行目は、いつものパターンですw
>このごろ態度が大きいってか、
( ゚Д゚)…
>>270 >母親が言ってたぞ〜〜
の母親とは、同居している嫁母?
自営で、自分の親と仕事していて、、嫁母と同居?
・・・よくわからん
よし、キジョ連はスキー男に夢中だ!
相談するなら今がチャンスだぞ、マジレスが期待できるぞ!
男性陣もここには残っていないかも....
スキーは鬼女釣りの策略だからな、、、、ククク
>>277 そうだったらいいよなあ、国公嫁が可哀想過ぎるよ、マジネタだったら。
ウォシュレットもあんまりひどい話にならないといいな。
>280
のっけからして幾つも地雷を踏み抜いてる気もするけどなw
ま、こっちはマターリいこうやヽ(´ー`)ノ
で、肝心のヲシュレットは?
すいません子供と一緒に寝てました。
オレ妻共に30代前半子供二人。嫁母と同居中。
オレの仕事は自営で両親と一緒にやってます。
結婚する時から双方の両親の面倒をいずれ看ることは了解済みで嫁父が亡くなったので完全同居中。
家事は嫁母が主で力仕事がオレって感じです。
メモに書いてからとあれほど(ry
嫁は働きに行きだしてからもうそれだけって感じで帰って来てもこたつで寝転がっているだけ。
そのくせ土日は勉強会だと出て行く。
年2回の試験が大変らしい。
国家資格も4つ程持っていて残業も時には深夜まで。
子供放って出張にも行く。
実母がいるので安心と言うが、
朝起きて自分でトースト焼いてたら、目玉焼きやいてくれるのは嫁母。
コミュニケーションと言っては飲み歩く。
で、今朝の事件が上に書いてもらった通り。はあ。
いい生活してるじゃん
俺元スレ読んでないから事の顛末がサパーリわからん。
で、ヲシュレットは何をどうしたいの?
ここでのこれまでの書き込み見る限り、愚痴を言いに来ただけとしか思えないんだけど
相談のキモは何なの?
いや些細なことでぐちったらこっちに来いと言われたので。
逃げられると言われたんだがその実感も無く。
嫁の収入は知りません。
オレは手取り450ほど。
家計は嫁にお任せしていて全額渡して3万小遣いをもらうだけ。
もうちょっと夫婦らしくというか仲良くしたい。
>>283 いや、あれが正しいネイティブな発音なんだよ、きっとw
前は家に帰っても出迎えてくれたのに今は嫁母と猫だけ。
そこそこ働いてくれたらいいんだが、働き過ぎといっても止まらない。
仕事が面白いのかもしれないけど家は?子供は?
七五三、忘れてるし。
庭に穴掘ってその中に愚痴れ!
>>294 で、「ウオッシュレット」を改める気はないわけね?
?
こいつ何でここへ送られてきたの?
嫁は逃げようとしてんの???
で、どうしたいんだ?
別居するか? 元のサヤか?
えーっと、つまり、こいつの言い分は
嫁タン働きにでて稼ぐのは(・∀・)イイ!!でも家事炊事は今まで通りにこなして
うちに帰ったら「お帰りなさいあなた(はぁと)」て出迎えてくれないと
ヤダヤダヽ(`Д´)ノ
ってことですか。
えと綴り?
違いましたか、すいません。ウォシュレットですね。
>>300 まあそれはいいとして
上の質問に答えろや
該当じゃないなら挨拶して出て行け
家事は嫁母がやってるんですが、それもなんだかなあと。
まるでお手伝いさんで嫁母が洗いものしてても嫁は寝てるだけ。
オレが手伝っても知らん顔。
チラシの裏!
で、嫁に離婚とか別居の意思や兆候はあるのか?
まあ、いまのところなくても、このままの状況が続けば
いずれそうなる可能性はあるわけで、完全なるスレ違いって
わけじゃないんだろうけど、う〜ん…。
>>302 じゃ、家事はお前が全部やったらどうだ?
些細なことでスレで逃げられると言われたのですが
そうは思えず、でもオレの気付いて無いこともあるのかと思ったのです
。
邪魔なら消えます。
嫁姑スレ向き
逃げられ〜読んでると、やばいかもと思ったけど
ここの書き込み見てるとそうでもなさそう。
310 :
素敵な旦那様:05/01/24 22:40:33
>>306 邪魔ってわけじゃないよ。
ただ、嫁がそうなった原因がおまいにあるのか、
そもそも嫁の性格が悪いのか、読んでるこっちは
なんとも判断が付かないんだよな。
嫁を認めてない
母さん基準
これがダメなんじゃないか?
母さんって、そもそも嫁母なんだよな?
>>308スレによると実母かと思ったが
嫁母なら、DQNは嫁のほう…だよね?
認めて無いわけじゃ無いんですが。
そこまで働かなくてもいいじゃないですか。
休日出勤で月に一度のホテル行きもぱあだし。
強い女は母(自分の方)だけで充分です。
嫁母の方がよっぽど嫁らしいし。
それを優しく冷静に告げたらどうか。
ウオシュレットで喧嘩せずに。
あ、ウォシュレット発言はオレ母です。
>>316 ……はあ?
ならばそれを直接嫁にいえば?
まぁ、たくさんの女に囲まれて暮らしているんだなw
というのは冗談で、嫁というのは自分が一番に大切にされていないと嫌みたいだよ。
>嫁母の方がよっぽど嫁らしいし。
と思っているのが伝わって、見返してやると思っているのでは。
その辺の心の動きに鈍くならないほうがよいようだよ、どうも。
嫁が力をつけた暁には逃げられるみたい。
>>316 >そこまで働かなくてもいいじゃないですか。
これって嫁にからしてみると、自分を認めてくれてないor
見くだされてるって気になるんじゃね?
えーーーーっと、「自営の経営が傾きかけているので
嫁が外に働きに行くことになった」やつだよな?
求めてる嫁像が違うのは分かったけど、
仕事のできる嫁が評価できないんだったら、
夫婦でいる意味ってないんでは。
今の嫁に仕事を控えて家のことをしろって
言うのは無理じゃね?
人間、働けるうちが華とも言うしな。
言ってるんですが、ねえ。
景気よくなっても仕事止めないっていうし、
せめて母親として頑張って欲しいんですが。
326 :
素敵な旦那様:05/01/24 22:54:36
離婚が視野に入ってるかもな
嫁母が元気なら、家事をメインでやってもらってもそれほど悪いことなくね?
慣れない仕事で疲れてるんだろうという思いやりは?
お前の言葉の端々に「女なんだから」「女のくせに」を感じるんだが。
それエスカレートすると、まじで踊る羽目になるぞ。
せめて母親としてってどういう意味?
つかウォの稼ぎだけだと将来不安なんでシャカリキに働きたい時期なんじゃねーのか、嫁。
体力的にはギリギリだと帰っても寝てるだけとか。これ男と女の立場が逆ならどこにでも
ある話だからナー。
仕事が生き甲斐の嫁に細かいことで文句つける暇あったら自営のほうガンガルしかないだろ。
それかいっそ主夫メインになっちまえよ。子育てうまそうだしw
子供の行事関係をウォッシュレットの親が仕切ったってのは?
嫁が七五三を忘れてたから、親が仕切ったのか?
それとも、親が先に仕切ってきたのか?
もし、後者だった場合嫁がわざと無視したってのはあるかも
うちの嫁はぶちきれて七五三の三はスルーしやがったぞ
どうせ男だからと、5歳に親抜きで敢行したぞ
>>325 それは、おまいが今の嫁の収入とあわせた分、
稼いできてからいうセリフだと思うが。
自営で絡めとられてると、いざってときに逃げ出せないからな。
嫁からしてみれば、何て都合のいいことばかり言うと思ってると思う。
「母親として」とかエラソなこというなら、家にいさせてやれるだけ稼げよw
何だかだんだん寺に送り込まれてきた理由が
見えてきた気がする。
嫁に対してすげー態度がでかいよ。
そもそも働いてもらったんでしょ?
家に帰って起きていられない程働くのはやり過ぎだと思うのですよ。
嫁の会社、過労死までいかなくても身体壊した人間が何人もいるっていうのに。
余裕なくなっていくのがわかるんで。
ウォッシュレット夫の本音は
奥タンはうちで家事炊事に専念して僕様の忠実なメイドしてくれてればいいの!
働くなんて生意気!
ってとこですか(悪意満載
少なくともウォッシュレットが書いてる嫁の働き方への愚痴と
嫁がウォッシュレットに言った文句がかみ合ってないことは
分かった
>>335 そーか?オマイ会社勤め全くしたことないのか? 不本意でも繁忙期はそんなもんじゃね?自営って
体の調子に合わせてテキトーに息抜きしながらやれるほど楽なのかよ。
>>335 だから、おまえが頼りないから、だろうが。
身を粉にして働いてるのは。
自営業が安泰でおまいがしっかりしてれば、
嫁は左うちわで家にいると思うが。
仕事って、そうそう本人の都合で「このへんまででやめときます」ってできるもんじゃないだろ。
ウォシュレットは外で働いたことないのか?
要するに、甲斐性のないお前を支えて稼ぎ、しかもほどほどに押さえて
家事育児にいそしみ、でかいつらすんなよ生意気だ!ってことか?
11月になってもなんの用意もしてなかったので
オレ母がセットしたのです。
おれの袴とか残してあったので写真だけでも写そうと。
>341
ちょっと待て。
誰の子だよ。
なぜお前がしないんだ?
>嫁も以前は手伝ってたが近頃不景気なんで外に働きに行ってる。
自分の都合で振り回すなよ
なんつーか自分の親(嫁親)と同居してくれるからと、やや子供を放置気味で
必死こいて働いてる嫁が可哀想だ。
世の中楽して専業で小さい子供と昼間ダラダラできる嫁も居るというのに(←うちのw)
稼ぎが悪いのはわかってます。
仕事の前に早朝のバイトにも行ってるんですがなかなか。
(スーパーの荷だし二時間)
ようは、上げ膳据え膳してくれなかったから不満垂れてるだけか。
つまらん。
>346
なら嫁に感謝こそすれ、やれ母親らしくないの態度がでかいのと
言ってる場合じゃないだろう。はい終了。
嫁から電話がありました。
終電逃がしそうだと言うので迎えに行って来ます。
23時台なのに終電逃しそう?
・・・・あ、地方都市なのか。なるほど……
逃げられ寸前というよりは、自営夫のささやかな愚痴だったな。
悪かったよ、無理矢理こっちに誘って。
スマン、元のスレでまた愚痴ってくれ、あっちでいつでも聞くからさ。
まー、疲れてる嫁は労ってやれ、な?嫁親と自分親が協力できる歳のうちが華だ。
そのうち介護で・・・ゲフンゲフン
あ、すいません。
おつき合い頂いたのにお礼も言わず。
ありがとうございました。
会社まで車で1時間かかるもんで
>ヲォスレット
私もこっちに誘って悪かったな。
もぅここに来ることがないことを祈るぞ
ウォシュレットは普通の人だった。
普通の人と言うか話し合いの足りない夫婦だとオモタ
>354
普通に嫌な人間だな>ウォシュレット
>>356 オマエモナー
(お約束につき、気を悪くしないようにw)
なんか良くわからんが奥さんちょっとストレスたまってるだけ
なんちゃうの。
ウォシュレットさんも。
とりあえず話し合う時間を何とか取れないもんかね?
黙っていても分かってほしい、分かってくれるはずという領域には
達していないっぽい。
753とかはどうか分からないけど本人別に興味が無かったのかも
知れんぞ?うちの嫁も無い。
だからといって姑が準備してやっちゃったとなるとダメ嫁って言われてる
みたいで気分わるいやん?
まぁ理屈じゃないので・・・
嫁がやらないことに気が付いていても、自分がやるわけでもなく親にやらせて
景気が悪いから働いてくれと言った癖に景気がよくなったら今度は母親をやれといい
一番使えないタイプの男だな・・・
いつか踊ると思われる。
そんなヤツだから自営がうまくまわらないんだな。
嫁が七五三に何もしなかった!!!全部俺がやったんだ!!!
ってんなら愚痴もわかるけどね。
嫁に親として云々言う前に自分の行動省みろって。
これだから自営で外の世界を知らない甘ちゃんは・・・と
言われかねないよ >ウォシュレット
向こうのスレ読む限り、ウォシュレット母の影響も強そうだしね。
自分の都合で外に働きにいかせておいて、嫁さんの仕事が
忙しくなって自分を省みなくなったのを責めてちゃダメだよ。
「誰の為に」嫁さん、働きに逝ってると思う?家族の為っしょ?
人一倍稼ごうと思ったら人一倍の仕事を要求される。
「外の顔」が占める割合も多くなってくる。
もうウォシュレットだけの嫁さんじゃないってこった。
それだけ戦力として嫁さんが頼りにされてるってことでしょうが。
それなのに今まで通りの「嫁の顔」を望んでたら
いつか嫁さん過労で倒れるよ。
嫁さんが稼げなくなったら一番困るのは誰だ?
男女関係なく、片方が馬車馬のように働いて収入を得ているなら
時間に余裕のある方が子供のケアや家事をするのが当然だ。
二人ともが恐ろしく忙しいというなら、子の世話や家事を金で解決する。
これが普通の家庭。
ウォシュレットの家は、ありがたいことに、それを嫁の親がやってくれているわけだが、
それを嫁一人の所為にしているのはおかしいぞ。ウォシュレット。
二人でやれないから、嫁親がやってくれているんだ。
二人の所為。
うん、まあ、アレだ
何か一言言ってやりたくなる男ではあるけれど
別に逃げられそうになってるわけでもなく
本人が自分の現状を変えたいと思ってるわけでもないなら
スレ違いなんだし終了でいいんじゃないだろうか。
つか、逃げられの兆候があるからって何でもかんでも寺送りにされたってよ、
本人に相談したいことがない以上、こっちだってアドバイスも出来ないし迷惑だよorz
>>359 ウォシュレットの話を要約するとそういうことなんだよな。
以前は自分が稼げなかったから外で全力で働け。
今はそこまでの必要はなくなったから程ほどにしておけ。
家庭の事情でそんな風に勤務形態を変えられる企業があってたまるかよ。
それこそ自営じゃあるまいし。
>>364 同意。
しかしまぁ今は相談者もいないし、ヤツをネタにして雑談ということでいいんでね?
ヲチでやりゃいいじゃん>雑談
本人が来てないのにぐだぐだ話を引きずったって、
アドバイスしてるつもりの妄想レスが増えるばかり。
>>367 妄想レスと思うものの番号をキボン。
そもそもここは雑談禁止なんて誰が決めたよ。
>>368 あ、悪い
今までの中で妄想っぽいのがあるとかってことじゃなく
本人不在のまま住人だけで勝手に話してる場合って
得てしてそういう傾向に陥りやすいからやだなって話。
ここでも嫁姑スレでも、そういう流れになったことが何度かあったように思うが。
370 :
素敵な旦那様:05/01/25 02:07:53
言い足りないんだろ。
どうせ大半が暇つぶしで2ちゃんしてるんだから
ネタがなかったらクドクド言っても仕方ない罠
ヲシュレットが明日以降もここで相談を続ける気なら
雑談で場つなぎしててもいいと思うけどね。
でもそもそも本人に相談したいことがないみたいだ品ー。
暇がイクナイ。
でも俺はもう寝る。
そそ。
ネタがないなら寝ればいいのさ。
おやしみ〜ノシ