既婚女性の質問・疑問にマジレスするスレ Part6

1 ：代理夫：04/10/06 20:51:33

既婚女性の既婚男性に対する疑問や悩みを既婚男性の立場でマジレスするスレです。

・質問者は一番最初の書き込み時トリップつけてください（※）。
・回答者はマジレスで。
・後は何か不都合あれば議論しつつ、大人の余裕をもって進める。

（※）トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#（必ず半角で！）を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例：「名前#password」と入力すると
　　「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordという文字列に対応したID)」のように表示されます。

トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に対して絶大な効果を得られます。

◆前スレ
既婚女性の質問・疑問にマジレスするスレ Part5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1094625907/l50

◆独身女性の質問はこっちへ
独身女性の質問スレ Part2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1095433570/
◆雑談はこっちへ
既婚男性/女性の雑談（双方質問）すれ5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1094807212/
◆愚痴はこっちへ
【ストレス】既女の愚痴を聞いてあげるスレ【発散に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1090192239/
◆セックス関連
セックスレス総合スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1090379662/
嫁とのセックスについて語るスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1094902338/

2 ：素敵な旦那様：04/10/06 21:00:14

定期コマーシャル
┌────────────────┐
│>>1を読まない鬼女の質問に対しては..│
│スルーを徹底しましょう。　　　　　　　　 │
└────────────────┘

3 ：素敵な旦那様：04/10/06 21:36:39

>>1
乙！

4 ：そら ◆O76bBVKyIU ：04/10/07 00:05:10

レス遅くなりすみません。
皆様レスありがとうございます。
その事を知ったのは最近です。
彼女から電話があり(夜中の1時に)
電話は旦那のセリフしか分かりませんが
はい、はいと敬語で答えていました。
そして、電話をしないで下さいと言っていました。
それで聞いた所、先ほどの話をしてくれました。
私は頭が固いほうで、付き合っていた時に
彼女には1歳の子供がいた事、旦那さんは
何も知らないと言う事にとてもショックを
受けてしまいました。
確かに皆様の仰るとおり、私と付き合う以前の
話なので、私がおかしいと言うのも解ります。
私は夫を本当に愛していますし、夫と別れるなど
考えた事も無く、赤ちゃんが出来て、あの電話まで
幸せで一杯でした。
人それぞれの価値観があるとは思います。
でもどうしても、自分の旦那に子供を見させておいて
私の旦那とホテルに行っていた彼女に嫌悪感を
抱くと共に、旦那への不信感が募ってしまいます。
確かにマタニティブルーなのかも知れません。
こんなに感情が乱れるのがとても恐いです。
旦那がパチンコに行くだけで、涙が止まりません。

5 ：素敵な旦那様：04/10/07 00:07:45

>>4
そうゆうこと言ってたら人生きりがないよ。
ひとつ吹っ切って、丈夫で賢い子を産んでくださいまし。

6 ：素敵な旦那様：04/10/07 00:16:55

>>4
彼女に嫌悪感を持つのは分かるけど、旦那に不信感を持つ理由がわからん。
あんたが結婚前に妻子ある男を好きにならなかったのは偶然なんだよ。
今の旦那に妻子が無かったのだって偶然なんだよ。
旦那が既婚女性と付き合ったのだって偶然。
すべては結婚前のことで、今の話ではないんだから。
すべての既婚者が、初恋の人と結ばれるわけじゃないんだよ。
自分と結婚する前にほかの女性と付き合ってたら、それだけで不信感を持つのか？
外に出て深呼吸してみな。

7 ：そら ◆O76bBVKyIU ：04/10/07 00:53:18

みなさん、本当に有難うございます。
深呼吸してきました。
そうですね。考えてもきりが無いですね。
妊娠してから、子供関係のニュース
等を見ても、涙が止まらなくなってしまうし
彼女の子供の事も、可哀想になってしまって
どうしようも無かったのですが、今旦那の
寝顔を見て、信じたいと思えました。
旦那は、私の融通の聞かない所を解っていて
彼女の話をする前に「軽蔑しないでくれ」
と私に言ったのに・・。
頑張って吹っ切ります。
また何かあったら、素敵な旦那様方、奥様方
相談にのって頂けますか？
本当に有難う御座いました。

8 ：素敵な旦那様：04/10/07 02:25:34

>>7
今、前田日明の全盛期の時のＤＶＤが出てるから買って見て、あなたも熱く燃え上がりなよ。
そうすれば、旦那もアナタに、またゾッコンになるよ。

9 ：素敵な旦那様：04/10/07 02:50:01

>>7
好きで結婚したんでそ？
好きなとこを、もう一度確認しなよ
好きなとこなければいいところを探してみなよ
それでもなければ、ご愁傷様

10 ：素敵な旦那様：04/10/07 05:35:11

うちの嫁もマタニティーブルーが酷かったなぁ。。。
だんな、あんたのこと愛しているよとっても>>そら

そこんとこだけ、十分にわかってあげてね

11 ：素敵な旦那様：04/10/07 06:52:38

>>7
レスを読むかぎりでは旦那は隠し事の下手な誠実なやつのような気がするがな。
言わんでいいことまで白状してしまったような・・・。

妊娠していると何でも子どものことに結びつけて考えてしまうのだろうけど、心配しすぎは胎児にいい影響を与えないよ。
しばらくは鬱を引きずってしまうかもしれないがお腹の子どもが動き出す頃までにはきっといい関係に戻れるだろうよ。

12 ：おーでぃ ◆vH2vbpd.tc ：04/10/07 09:33:35

おはようございます。
昨日は相談にのってくれた人達ありがとうございました。
一応昨日の報告しますね。
変えるコールの時に「メール見たよ」っていってくれました。
で、「わかったよ」ってひと言。
帰って来てからはもう普通通りでした。と言うより、雨振って地
かたまる、じゃないけどいつもより仲良し雰囲気になってました。
あとね

13 ：素敵な旦那様：04/10/07 09:42:21

おはやう。
あと？

14 ：素敵な旦那様：04/10/07 09:44:00

あとね･･　やることは一つしかなかろう

15 ：おーでぃ ◆vH2vbpd.tc ：04/10/07 09:53:33

ごめん。昨日は夜遅かったのでエッチはありませんんでした。
あとね、言い訳っぽくて怒られちゃうかもしれないけど、
前の書き込みで私がしょっちゅうよその男と飲んだくれて
いるみたいに言われてたけど、普段は全然まじめに奥さん
してるんだよ。飲みに行ったのは結婚してからほんの数回だよ。
行ったにはかわりないけど。。。

16 ：素敵な旦那様：04/10/07 09:57:09

>>15
そうか、重症にならないうちに止めといたほうがイイね
おまえら夫婦は、おまえがしっかりしてりゃ幸せな家庭が築けると思うぞ

17 ：素敵な旦那様：04/10/07 09:59:24

遅くなっても激しいｴﾁｰだよ・・・

18 ：素敵な旦那様：04/10/07 10:00:09

しっかりしてないからこそ（ｒｙ

19 ：おーでぃ ◆vH2vbpd.tc ：04/10/07 10:01:12

>>17
やっぱ普通はそうかな？

20 ：素敵な旦那様：04/10/07 10:07:23

いいからダメ妻は
償いと修行を兼ねて
家の中の掃除でもしてなさい

21 ：おーでぃ ◆vH2vbpd.tc ：04/10/07 10:09:45

>>16
ありがとう。がんがる。
>>20
今会社だもん。帰ったらがんがる。

22 ：素敵な旦那様：04/10/07 13:34:15

変な女。

23 ：素敵な旦那様：04/10/07 13:36:24

でも面白いヤツだと思う。

24 ：素敵な旦那様：04/10/07 13:39:37

おーでぃ本人だろ　>>23
全然面白くないのだが。

名前がおでぃになったりするのなんで？

25 ：素敵な旦那様：04/10/07 13:42:03

雑談スレいかない？

26 ：素敵な旦那様：04/10/07 13:45:47

いかない。

27 ：素敵な旦那様：04/10/07 13:47:16

>>24
違うんだが

28 ：素敵な旦那様：04/10/07 13:48:22

もうバカ女はこなくていい。
終わりにしてくれ。

29 ：Ｈ ◆utWEud8dUs ：04/10/07 13:58:21

こんにちわ！
皆さん週に何回くらいエチしてますか？

30 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:02:12

月に１～２です

31 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:04:19

生理を除いて２，３日に1回

32 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:07:11

俺的には毎日でもしたいが、実際は週２くらい

33 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:12:25

同じ女が手を変え品を変え来てるわけだが・・・ｗ

34 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:21:42

そういう33も女なのか、分かったぞ。

35 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:21:50

>>33
バカ女きもいよね

36 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:22:45

そして35は、ばか女呼ばわりされて悔しいおーでぃです。

37 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:25:56

>>35
で週何回セクースしてるんだ？

38 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:28:54

>>37
飲みに行った男とは毎回するので。
でも数回しか行ったことないからわずかだよ。

とか言いそうだよな。

39 ：おーでぃ ◆vH2vbpd.tc ：04/10/07 14:38:18

人の悪口言う奴はよそで自分の悪口言われちゃうんだぞ！

40 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:39:18

いい加減にお前ら雑談やめない？

41 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:41:05

おーでぃこの場を何とか治めろ

42 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:41:55

よそでもＤＱＮぶり発揮しているそうで…

病院いけばぁ？って感じィ

43 ：素敵な旦那様：04/10/07 14:43:21

仕事中とか言いながらタイムリーに出てくるから悪口言われるんだろ？

ちゃんと仕事しろよばか女。終わりにしろよ。

44 ：おーでぃ ◆vH2vbpd.tc ：04/10/07 14:46:51

>>41
がってんでぃ！

おまいら、雑談スレ逝け

45 ：素敵な旦那様：04/10/07 15:03:01

つまんね

46 ：素敵な旦那様：04/10/07 15:57:44

こういうばか女、ブン殴りたくなるよな。

47 ：素敵な旦那様：04/10/07 15:59:34

売り飛ばしてやりたくもなるよ。

48 ：素敵な旦那様：04/10/07 16:04:18

良くも悪くも旦那同様、おーでぃに振り回される既男たち･･

49 ：素敵な旦那様：04/10/07 16:13:11

振り回されてなんかいないやい！
一回だけやりたいだけだい！
尻軽女が好きなんだい！

50 ：素敵な旦那様：04/10/07 16:15:30

既男演じて、やりたい！とか言ってるばか女。
バレバレだな。まじきもい

51 ：素敵な旦那様：04/10/07 16:40:25

いい加減空気嫁＜おーでぃ　他のﾏｼﾞ質問する既女が出てこれなくなるぞ。

52 ：素敵な旦那様：04/10/07 16:57:51

のび太のくせにぃぃぃ！！！！

53 ：おーでぃ ◆vH2vbpd.tc ：04/10/07 17:10:41

>>51
あれてるみたいだけど、わたしじゃないよ
わたしのせいで荒らしが来たんだったらごめん

54 ：素敵な旦那様：04/10/07 17:11:56

>>53
おねがいだから、↓こっちに行ってください。いい加減スレが荒れる。
既婚男性/女性の雑談（双方質問）すれ5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1094807212/

55 ：素敵な旦那様：04/10/07 17:29:15

なんだ>>53は
新種の荒しか？
それとも板違いが読めないのか？

56 ：素敵な旦那様：04/10/07 18:09:46

しきりなおし

定期コマーシャル
┌────────────────┐
│>>1を読まない鬼女の質問に対しては..│
│スルーを徹底しましょう。　　　　　　　　 │
└────────────────┘

次の質問者どぞー

57 ：素敵な旦那様：04/10/07 18:14:24

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56845588
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5660669
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/e_lifeguard?

これ良さそうよね、ウォッチリスト入れよっと。

58 ：素敵な旦那様：04/10/09 03:17:17

今日は人こなかったんだな

59 ：素敵な旦那様：04/10/09 04:00:17

荒れてたからな

60 ：素敵な旦那様：04/10/09 08:54:05

おーでぃ ◆vH2vbpd.tc　って男受けする印象を受けた。
何だかんだ煽られてるやり取りを見てても、ハタから見てたら楽しそうだし、
一緒に飲みに行ったら面白いだろうな。

その分、同性からは反感買いそう。
既女からの書き込みが途切れたのもそのせいかな？

61 ：素敵な旦那様：04/10/09 09:15:03

名前を出すと荒れそうだから、何もなかったように進みましょう。

62 ：素敵な旦那様：04/10/09 09:58:59

そうそう、何事もなかったかのようにﾏﾀｰﾘとw

63 ：素敵な旦那様：04/10/09 12:19:40

60＝おーでぃのワケだが。

また自分のこと書いてやがるよ。
自分勝手すぎんべ、どう考えても。

64 ：素敵な旦那様：04/10/09 12:34:39

>>63
>>61-62をよめ

65 ：素敵な旦那様：04/10/09 12:37:30

のび太のくせにぃぃぃ！！！！

66 ：素敵な旦那様：04/10/09 15:00:06

既婚女性の既婚男性に対する疑問や悩みを既婚男性の立場でマジレスするスレです。

・質問者は一番最初の書き込み時トリップつけてください（※）。
・回答者はマジレスで。
・後は何か不都合あれば議論しつつ、大人の余裕をもって進める。

67 ：素敵な旦那様：04/10/10 10:35:29

68 ：素敵な旦那様：04/10/10 20:37:28

新婚です。夫は料理に理想があるそうで
私が調理する様子を見ていると効率悪くて頭に来るそうです。
弁当とか食事は迷惑だから作らないでくれた方がいいとのことで、今は作らなくなりました。
夫のｽﾄﾚｽ軽減の為、私が折れ、今はお互い料理も自分のだけ作り食べる部屋も別々です。正直ちょっとｻﾐｼｲです。
夫に料理教えてと甘えてみればと言う意見を友人にもらいましたが
共働きで平日は帰りも遅く、休みも旦那は仕事に行って帰ってこないのでなかなか出来ません。
このままの方が波風立たないかもしれませんが、結婚の意味がわかりません。

69 ：素敵な旦那様：04/10/10 20:54:20

>>68
>1を読まないとマジレス来ませんよ。

70 ：68 ◆AU/OjWxByc ：04/10/10 21:01:33

あ、すみません。
ﾄﾘｯﾌﾟ出来たかな。

71 ：素敵な旦那様：04/10/10 21:23:07

>>68
夫が不得手な領域ってあるでしょう？
お菓子とか、（和食派なら）本格的な洋食とか。
そこら辺から「ちょっと久しぶりに作りたくなったんだけど、意見頂戴」的にご馳走してみるのはいかが？

72 ：素敵な旦那様：04/10/10 21:29:33

>自分のだけ作り
>食べる部屋も別々
これさえ無くせばいいんじゃないの。
あとはほかの家事をｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

73 ：68 ◆AU/OjWxByc ：04/10/10 21:45:42

ﾚｽありがとうございます。
料理以外にやることはあるので
他のことしているのですが、
私を評価して！誉めて！と押し付けがましく見えるそうです。
そんなつもりはないのですが、そういうｵｰﾗが出ているのかも。
何をしてもしなくても嫌がられるようで最近、臆病になって手も足も出ません。
恐らく夫は私の全てがうざい状態なのでしょう。
嫌いではないが結婚や私の必要性はないそうです。
私はあえて夫婦である意味がわからないです。
ちょっと早計ですが、別れた方がお互いのためでしょうか。
単なる新婚夫婦の通る道なのでしょうか。

74 ：素敵な旦那様：04/10/10 21:49:50

まあ「迷惑」だから作るなとか、
>嫌いではないが結婚や私の必要性はないそうです。
と言っている時点で考え直したいいかもしれませんね。
子供ができないうちに。。

うちの奥さん、最初は食事の用意が遅くていらいらしたけど
最近早くなってきたよ。

75 ：素敵な旦那様：04/10/10 21:59:03

新婚当初は生活習慣の違いから少しぎこちなくなることはあると思うよ。
あまり早まらないで、どうすれば２人にとって合理的になるのか考えてみれば。

でもそもそもどういう経緯で結婚することになったの？
そっちがまず気になる。

76 ：素敵な旦那様：04/10/10 22:00:39

>>68
色々あると思うがガンガレ!

77 ：素敵な旦那様：04/10/10 22:24:02

>>73
>恐らく夫は私の全てがうざい状態なのでしょう。

うーん、、、お互いかどうかわかんないけど、
貴方にとっては幸せそうじゃないよね。
旦那のこと未だ好き？

78 ：素敵な旦那様：04/10/10 22:24:08

>>68
旦那さん、ガキだね。
男なら、出されたものはとりあえず何でも食うのがデフォでしょ。
その上で少しずつ、お互い自分の食いたい味具合とかを言い合いながら、
我が家の味を作って行くもんじゃないのかな。
つーか、料理の出来不出来はともかく、食卓を一緒に囲まなくて
何のための家族かと...

旦那さん、結婚しても結婚前の自分のペースを崩したくないんだね。
だったら一人で生きて行けばいい。
今は新婚だからそんなふざけたことほざいていられるけど、
子供が出来たら毎日が戦争でそんなバカ言ってられないよ。

本気で子供を産んで家庭を築きたいと思うなら、早いこと別れて
もっとまともな男と再婚してみたら？

79 ：68 ◆AU/OjWxByc ：04/10/10 22:31:37

皆様ありがとうございました。

経緯は社内恋愛で結婚式前に婚約破棄になりかけましたが結婚しました。
相手の愛情を感じる時期は短かく不安もありましたが
縁を信じてみようと思ったのと、もう今更戻れないと思い込んで結婚してしまいました。甘かった。

先日、お互いの幸せの為に問題点を整理して合理的な生活改善策を考えませんかと提案をしました。
良案を模索出来るよう二人でｶﾞﾝｶﾞﾘます。
離婚も選択肢にいれつつ、良い方に目を向けていきます。

ありがとうございました。

80 ：68 ◆AU/OjWxByc ：04/10/10 22:54:20

書いている間にﾚｽが。ありがとうございます
。
>>77さん
幸せはほとんど感じませんが、
寂しいとか悲しさみたいなものは、慣れか仕事の忙しさか、前より薄れました。
夫のことはまだ好きだと思います。
情のようなものと、折角一緒になったのだから幸せな生活にしてあげたい気持はあります。
私がいると幸せでないなら諦めますが

>>78さん
子供の件は、私は母としては駄目と言うか、子供にとっては嫌だ、とのことで、旦那の中では白紙になっているそうです。
私も彼と子供を産んで育てたい気持はまだないです。いつかはと思います。

81 ：素敵な旦那様：04/10/10 23:03:21

>>80
旦那に全然信用されて無いのね・・・。
とりあえず、自分の気持ちだけでも、ハッキリさせた方が良いのでは？

82 ：78：04/10/10 23:05:18

>>80
貴女が母としてダメかどうかは分からないが、
旦那さんが父としてダメだろうなということは
ハッキリ伺えるぞ。

83 ：素敵な旦那様：04/10/10 23:06:30

>>80
(´・ω・｀)
あなた自身が結婚で幸せになっているとは思えない。
俺の友達とか姉妹だったら絶対別れさせるが、
貴方次第だよね。

84 ：素敵な旦那様：04/10/10 23:10:25

ダンナとのＨ超ﾂﾏﾝﾈ・・

85 ：素敵な旦那様：04/10/10 23:33:00

>>80
自分を棚に上げて人のせいにし、見下す事でバランスを取る人間に思える。
あなたの旦那さん。
結局は自分が人に合わせるのが嫌い(要するにワガママ)なのでは。
新婚で生活のすり合わせが上手く行かずに喧嘩ばかり、と言うのとは
別次元の問題だと思う。
子供の件も、あなたのせいにして自分を正当化しているだけ。
多分、あなたの旦那さんは結婚に向いていない。
人のせいにすることが癖になっている人間と一緒にいても
幸せにはなれないと思うよ。

86 ：素敵な旦那様：04/10/10 23:51:52

>>79
前田日明が立ち上げた鉄の結束と思われたＵＷＦも、わずか１年あまりで３派に分裂してしまったんだよね。
でも、それが結果的にはプロレスが総合格闘技へと発展するのを速めたとも言えるんだよね。
だから、もし離婚て事になっても、別れは必ずしもマイナスばかりではないと思うんだよね。

87 ：素敵な旦那様：04/10/11 00:25:31

>>86
お前専用スレ立てていいよ。
「何でもプロレスで質問に答えるスレ」っていうの。

88 ：素敵な旦那様：04/10/11 00:30:16

>>86
ｺﾞﾊﾞｰｸかとｵﾓﾀﾖ

89 ：素敵な旦那様：04/10/11 05:35:41

>>86
面白い

90 ：素敵な旦那様：04/10/11 10:12:12

>>86
つまらん

91 ：素敵な旦那様：04/10/11 10:21:47

>>86
プロレスを知らん人が見たら何の話か分からない。
マジレスを期待している既女が来なくなるから、
>>87の言う通り別スレを立てて下さい。

92 ：素敵な旦那様：04/10/11 10:46:27

男ってみんな据え膳食うんですか？

93 ：素敵な旦那様：04/10/11 10:51:33

女ってみんな>>1も読めない馬鹿なんですか?

94 ：素敵な旦那様：04/10/11 11:08:28

95 ：素敵な旦那様：04/10/11 11:30:43

>>91
別にプロレスを知らんでもいいが女も前田日明の事だけはキチンと把握しておくべきなんだよね。
なぜなら格闘王・前田日明は世界中の全ての男達が目標としている人物。
従って前田日明を学ぶ事により全ての男の行動なり考えを理解出来る様になるんだな。

96 ：素敵な旦那様：04/10/11 12:27:29

>>95
だから別スレ建ててくれ。
そうでないとNGワード推奨ってことにするよ>「前田」「格闘」

97 ：素敵な旦那様：04/10/11 12:38:20

>>96
そういうアナタも前田日明を目指して　
毎日、ヒンズースクワットをやったりブリッジして首を鍛えたりサンドバックにキックを叩き込んだりしてる訳だろ？

98 ：白猫 ◆ozOtJW9BFA ：04/10/11 12:43:00

質問させて下さい。
家の旦那は仕事が忙しい上に、疲れやすい体質みたいで平日は
仕事で帰りが遅く、帰ってきてもお風呂に入ってご飯を食べて
本当にすぐ寝ます。（会話は10分あるかないか位）
週末も殆ど仕事で、平日と同じような感じです。
１～2ヶ月に1回位家に居ることもあるのですが、その時もずっと
眠っているか、起きても自分の好きな音楽DVDを見るか映画を見る
という感じで、夫婦の会話がありません。
こんな生活だからもちろんレスだし子供もいません。
1週間で合計しても1時間も会話がないように思います。
これって既婚男性の目から見てどう思います？

99 ：素敵な旦那様：04/10/11 12:57:24

>>98
男は毎日、外で戦ってるんだよね。『男子たる者、一歩外に出れば七人の敵が居る』って言葉があるじゃん？
だから家では無駄な労力を使いたくないんだよね。
ベラベラしゃべるだけがコミニケーションじゃないし。
ただ一つの案として旦那が帰って来るのと同時に前田日明の入場テーマ曲であった『キャプチュード』をかけるってのはどうだろう？
そうすれば旦那は「ヨッシャー！」と気合いが入って夜もお盛んになるかもよ？ｗ

100 ：素敵な旦那様：04/10/11 13:36:49

>>98
多忙なころはそういうのが普通だった。
けどそのときは相手も多忙だったからなぁ。。
旦那の方は特に何も意識していないと思うよ。
逆に貴方が「かまって」と言ったら、罪悪感を
感じるか、めんどくさく思うかどちらか。
今はただ忙しいって思っていると思う。

101 ：素敵な旦那様：04/10/11 13:50:16

>>98
会話するのも億劫なくらい疲れているなら、無理に会話を求めても
かえってギクシャクしてしまうかもしれない。
寝室が一緒なら、さりげなくマッサージとかしてあげれば？
自分の好きな音楽DVDや映画を鑑賞してる時も、さりげなくお茶を
入れてあげて側にはべっているだけでも、貴女の存在感を相手に
気付かせることが出来ると思う。
黙ってても自分を癒してくれる存在として側についていてあげれば、
そのうち旦那さんの方から貴女を求めてくれるようになるかも。

102 ：白猫 ◆ozOtJW9BFA ：04/10/11 14:25:45

>>99,100,101
旦那はもともと一人が好きな性格のようで、こちらが何かをして
あげても喜ばないし、逆に迷惑そうにされることが多いので、今
じゃ旦那から何かリクエストがない限り何もしないようにしてい
ます。今の生活は旦那にとってはとても快適なのだと思います。
私は子供がほしいということ、年齢的にもどんどん難しくなると
いうことを何度も何度も訴えてきましたが、何も変わらないので
ﾂﾗｲです。
最近ではもう離婚しかないのかなと思ってしまいます。

103 ：素敵な旦那様：04/10/11 15:13:46

>>102
旦那の仕事が忙しくて一緒にいる時間が少ないのか、
それとも旦那が一人で居るのが好きなのか、
どちらの理由が大きいのだろう。
前者なら二人の努力で解決できそうな気もするが、
後者だとちょっと難しいかな。
旦那が浮気してて家を空けてるというわけではないですよね。

104 ：素敵な旦那様：04/10/11 18:09:30

〉〉102
今の旦那には何を言っても心に響いてない感じだね。
年齢的にまだ子どもがいなくてもいいと思っているのかな。
子どものいる友人夫婦と会う機会などはない？
「子どものいる生活もいいかな」と思わせることはできないかな。

105 ：素敵な旦那様：04/10/11 19:33:47

>>102
子供を作るという点で旦那と同意はとれているの？
とれているなら生理周期から計算して子作りする日を事前に決めてアポイントとってみたら？
おれも忙しい時期にはレス状態だったけど、月に数日はお勤めと決めて頑張り今では二児の父親です。

106 ：白猫 ◆ozOtJW9BFA ：04/10/11 22:42:55

>>103,104,105
レスありがとうございます。
出かけていた為返事が遅くなってしまいすみません。

>>103
＞旦那の仕事が忙しくて一緒にいる時間が少ないのか、
＞それとも旦那が一人で居るのが好きなのか、
なんと言うか、基本的に一人が好きで、その上仕事も大好きだから
今のような生活になっているのだと思います。
仕事以外のことは何もしたくないそうです。
浮気は多分していないと思います。

>>104
身内に子供がいる夫婦がいて年に数回会いますが、残念ながら子供
を見ても何とも思わないようです。

>>105
子供のことやお互いの理想の家庭像なんかのことについて、過去に
何度も話し合ってきましたが、なんでもいい、どっちでもいいみた
いな答えしか返ってこなくて虚しくなります。
私の希望を伝えても、最大限の努力をしているから、もうこれが
限界でこれ以上の努力は無理だと言われ、それで話し合いが終わっ
てしまいます。

私がこのまま我慢できれば、この結婚生活も続くのでしょうが、結
婚生活って、こんなに我慢が必要なものなのでしょうか？
両親に相談しても、皆我慢してやっと一緒にいるんだからまだまだ
我慢が足りないと言われそれで終わってしまいます。
結婚しているのにとても孤独です。
私が結婚生活に理想を抱き過ぎているのでしょうか。
私の我慢が足りないのでしょうか。

107 ：ママ ◆RYMKzkl2ho ：04/10/11 23:00:18

質問です。

結婚して８年になる夫婦です。最近、夫がセックスのたびにお尻のほうにいれたがります。
ローションや浣腸も使用してないので無理ですっていってるのに、なんとかしてやろうみたいな勢いです。
ずっと拒否したら、願望をかなえてくれる方と浮気したりするのでしょうか。
浮気されたくないので、一度位はお尻でさせてあげたいとも思うのですが、どうすれば入るようになるのでしょうか。
下品な質問で申し訳ないですが、意見聞かせていただけたら幸いです。

108 ：kenji：04/10/11 23:12:25

>>107 お風呂で、石鹸を付けたら、入れ易いのでは
ひりひりするかな？

109 ：素敵な旦那様：04/10/11 23:13:28

>>107
普段から拡げる練習して。指にティッシュ巻いて、
それにコンドームかぶせてつっこんで。そのくらいの太さで練習しとかないと
本番きついと思う。

本番はローションをしっかり使って。浣腸もしといた方がいいな。
まじで病気になる。
舐めてもいいってくらいになったら入れてもいいと思え。

110 ：kenji：04/10/11 23:18:15

>>107 もちろん、お風呂でするのですよ

111 ：素敵な旦那様：04/10/11 23:22:34

>>106
我慢が足りる足りないの問題ではないと思う。
夫婦間の意思の疎通が出来ないのなら、
夫婦関係が成立してるとは思えない。
というか、そんなの家族じゃないだろう。
貴女、旦那を甘やかせ過ぎ。
一発殴り倒してでもいいから、一度本気で喧嘩してみな。
ワガママなバカ嫁と言われてもいいじゃん。
波風立たせないようにしようとしても、
決して本当の家族にはなれないと思うよ。

>>107
アナルは直腸を傷つける行為と自分では認識してるので、
怖くて試したことはありません。
自分としては、ノーマルに生でさせてもらった方がずっと
うれしいです。

112 ：素敵な旦那様：04/10/11 23:23:40

通販でローションかっておきましょう

113 ：ママ ◆RYMKzkl2ho ：04/10/11 23:27:05

>>108.>>109.>>110
ありがとうございます。

舐められるのは、最近慣れてきたのですが、やはりいれられるのは抵抗があって。
夫にも知識を、それとなく伝えたいと思います。
お尻のほうに‥っていうのは、されているご夫婦も多いのでしょうか？

また今夜もお尻をいじられるかと思うと、ちょっぴり憂鬱です。

114 ：ママ ◆RYMKzkl2ho ：04/10/11 23:34:42

>>111
ありがとうございます。

そうですか、やはり不自然な行為ですものね。
よくないのはわかっているのですが、可能な限り希望に添えたい‥浮気もしてほしくない故の私の結論です。
生は妊娠がこわいのと、最後は中でいきたいという夫の希望もあり、ゴム使用しておりますw

115 ：68 ◆AU/OjWxByc ：04/10/12 00:09:32

>>81-85様ありがとうございました。

今日、張り切り気味に、夫に関係改善の話を進めようと持ちかけたところ逆効果でした。
この前は提案に同意してくれたものと受け取っていたのですが早まったかもしれません。
必要ないとか、私の技量的にも人間的にも最初から諦めているからもういい、
前に何を話してたか忘れたと話を切り上げられました。

もう駄目なんだと悟りました。自分の欠点を直しつつ、ゆっくり離婚の決意をかためていきます。

長々と自分のことばかり書いてしまいすみません。
ありがとうございました。

116 ：素敵な旦那様：04/10/12 00:41:23

>>115
がんばれ。離婚がスムーズにいきますように。

117 ：素敵な旦那様：04/10/12 00:48:02

>>115
気を落とさずに、いい再婚相手を見つけて下さい。

118 ：素敵な旦那様：04/10/12 01:06:14

>>115
また煮詰まったらいつでもこいよ

119 ：白猫 ◆ozOtJW9BFA ：04/10/12 14:23:12

>>111
レスありがとうございます。
何度も話し合いはしたし、涙ながらに寂しい哀しいと何度も訴えてき
ましたが、何も伝わらないようです。これまでに何度も実家に帰って
いるし、何度も離婚の話しも出ています。が、結局私が両親に諭され
て戻ってしまうというパターンで旦那は何も変わりません。
本当は自分の中で答えは出ているのに、それを直視するのが怖い。で
もこのままじゃ何も変わらないという矛盾した自分がいるのでこんな
相談をしているのだと思います。
本当はちゃんと自分と向き合うことが一番必要なのに、長々と書き込
んでしまってごめんなさい。自分自身の問題なのでもう消えます。
相談に乗って下さった方ありがとうございました。

120 ：素敵な旦那様：04/10/12 21:18:08

がんがれよー

121 ：会社員♀ ◆8vOv.D2p4. ：04/10/12 22:36:34

相談させてください。

激務な夫に早く帰ってきてもらうにはどうしたらいいですか？

夫が平日家にいる時間は毎日７～９時間程度しかありません。
日頃から「早く帰ってきて」「激務すぎる」と言ってるんですが
入社して１０年、まったく改善されません。
いつも「トラブルが」「明日までにやらないと」「電話がかかってきて」
と、イレギュラーな業務が毎日舞い込んできて帰宅が遅くなります。
あまり遅いことを責めると「じゃあ辞めればいいんだろ」と逆ギレします。

大手企業のネットワークにかかわる重要な仕事ではあるんですが、
仕事を減らすとか断るとか人に振るとか、
イレギュラーな業務のために時間を空けておくとか、
そういった調整をするよう言っても「他の人の負担が増えるだけ」と。

私も最近働き始めて、平日は家事・育児をほぼ一人でこなしている状態です。
ちなみに夫は、家事・育児は自主的にやることもありますが、
「言わないとやらない　言ってもなかなか腰が上がらない　何度も言うとキレる」
ことが多いです。（子供みたい・・・）

ちょっと今日は時間がないのでここまでにしますが、
アドバイスするには情報不足だと思いますので、質問ありましたらおながいします。

122 ：素敵な旦那様：04/10/12 22:49:33

>>121
>夫が平日家にいる時間は毎日７～９時間程度しかありません。

俺も20代の時は平均2時帰宅、8時半出社だったんでよく分かる。
その会社いる間は結婚するまいとおもっていた。

まあ無理だよ。会社を変えさせろ。

123 ：素敵な旦那様：04/10/12 22:56:14

>>121
＞激務な夫に早く帰ってきてもらうにはどうしたらいいですか？
この質問ておかしくない？
仕事があるんだから早く帰れないんでしょ？
イレギュラーな仕事が来るってことはそれだけ信頼されているってことだろ。
要領よく出来ない旦那に問題があるかもしれないけど、金をもらってるんだから仕事を蔑ろに出来ないのも確かだろ？
あんたも仕事してるなら、責任てこと分かるだろ？

どうしても不満なら、転職しかないよ。

124 ：素敵な旦那様：04/10/12 22:59:06

>>121
土日も仕事なんでしょうか？

土日も仕事でその状態なら酷いとは思いますが。

125 ：素敵な旦那様：04/10/12 23:04:30

>>121
あんたが旦那の仕事が分かっていないことは良く分かる。

まあ、、、あきらめろ。

126 ：素敵な旦那様：04/10/13 00:38:16

>>121
逆ギレ、ねえ。。。
SEとかネットワーク関連とかって、

>仕事を減らすとか断るとか人に振るとか、イレギュラーな業務のために時間を空けておくとか、
そういった調整

をクライアントや利用者側がやって、最後のしわ寄せが来るような仕事だろ。
むしろ真面目に夫婦で転職考えてもいいんじゃないか？

貴方の仕事がどういう類かわからないけれど、その発送で回らない種類の仕事もあると思ってください。

127 ：素敵な旦那様：04/10/13 12:16:23

ＳＥなんていつまでもやってられる仕事じゃないってことだろ。
転職しかないですよ、奥さん。

128 ：素敵な旦那様：04/10/13 17:34:15

>>121はどこいった？

129 ：され奥 ◆nH8wfRyC5E ：04/10/13 22:53:36

旦那の浮気がバレるまで仲の良い夫婦でした、
でも浮気がバレてからは、逆切れして暴言、
何度バレても嘘ついて浮気相手と密会。そして別居。
挙げ句に浮気相手が、旦那と再婚したいまで言い出して、旦那も一時はそんな気持ちになり、
お互いに離婚まで真剣に考えたんですが、結局旦那が、私と０からやり直したいとの結論で
元のさやにおさまった夫婦です。

今は優しくしてくれているんですが、何故別れなかったんでしょうか。
私はもう別れて良いと言っていたのに、旦那は一人になりたいと言っていたのに
何故私の所に戻ったんでしょうか。
子供の為でしょうか、金銭面でしょうか、
彼はそうじゃないと首を振りますが、嘘ばかりで裏切られてきて
真意が解りません。男の本音聞かせてください

ちなみに10年で浮気未遂入れて3回前科のある旦那です。
治りませんよね？

130 ：素敵な旦那様：04/10/13 22:57:42

>>129
男はなんだかんだ言って、一緒にいて一番居心地のよい女の場所に行くもんだと思う。
浮気相手イと一緒になる、というのをリアルに想像して、そうじゃないな、>>129が一番いいな、と思えたんじゃないのだろうか。

浮気は直らないと思った方がよいと思う。

131 ：素敵な旦那様：04/10/13 23:00:34

>129
別れてーけどめんどくせーなー
会社でも白い目で見られるかもしれねーしなー
まーこいつと別れねーで浮気してるほーがいいよなー

132 ：され奥 ◆nH8wfRyC5E ：04/10/13 23:05:36

>130有難うございます

わたしを愛しているというより、居心地を取ったのかな、、、
浮気は治りませんか、、。・゜・(ノД`)・゜
浮気を知ってから物がたべられなくなり51キロが2ヵ月で10キロ痩せて、
今41キロになってまいました。
こんな思いするのはもう嫌です
やっぱり今のうちに別れたほうがいいような気がしてきました。。

133 ：され奥 ◆nH8wfRyC5E ：04/10/13 23:10:57

>131
会社はそんな会社じゃなく、離婚経験者が殆どで、体裁どうこうは
あまり関係ないようです。面倒くさいのは当たってると思います
でも、後始末や家裁の手続き引っ越し等は、私が全て請け負うって言ったんだけどね。。

134 ：素敵な旦那様：04/10/13 23:13:52

>>132
それ旦那に言った？もうこんな思いするのはイヤだってさ。
男ってよっぽど真剣に訴えないとピンとこねぇ奴多いと思うんだけど・・・・
自分も含めて。

135 ：され奥 ◆nH8wfRyC5E ：04/10/13 23:29:21

>134
はい、別居中にやり直す方向で話が進んだ時に手紙で
｢こんな苦しい思いするのはもう嫌だ｣と、伝えてはいます。

別居中にやりたいこと散々やって、やっと迎えに来たって感じです
でも、浮気相手とまだメールでやりとりしてたので
もう勘弁ならんと浮気相手と対決して誓約書書かせ一応集結させましたが、
信用してません、でも、こういう谷も含めて｢夫婦｣なんでしょうね

でも疲れました

136 ：素敵な旦那様：04/10/13 23:34:34

｡･ﾟ･（ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

137 ：され奥 ◆nH8wfRyC5E ：04/10/13 23:46:12

実家でもメソメソ泣くことは許されませんでした。
気を強く持って、負けるなの励ましの親心も解りました
振り返らず、前向きに考えて来たけど
すいません、本気で泣かせてください

辛かったよ、本当に辛かった。

なんかスレ違いなんで終わりにします
ごめんなさい

138 ：素敵な旦那様：04/10/13 23:48:44

(´・ω・｀)　

139 ：素敵な旦那様：04/10/13 23:49:54

>>135
うぐぐぐ…まぁ確かにこういう男っているからなぁ…
完全にされ奥さんに甘えきってるんだろうと思うけど、そりゃきっついよね
経済的に自立できる手段を持っているなら、離婚を考えても仕方ないと思う
持ってないなら、今は堪えて、そういった方法を模索してみては如何

浮気相手と旦那を相手取って慰謝料を取ることも確か出来た筈だし…

辛いだろうが、頭を冷やして、現実的に対応できる方法を考えてくれ

140 ：素敵な旦那様：04/10/13 23:51:57

>>137
人間はそうそう変わるもんじゃない。旦那を変えたほうが良いかもな。泣くだけ泣いたら立ち上がろう。

141 ：１４０：04/10/13 23:54:01

「旦那を換えた」方が良い・・・・だ。スマン(´・ω・｀)
ばれない様にするのが浮気のルールだと思っていたんだけどな。色んな男がいるもんだ

142 ：され奥 ◆nH8wfRyC5E ：04/10/14 00:07:40

浮気するのがヘタなのか、私がカンが鋭いのか、仕草行動で解ります

旦那からずっと愛されたいとか考えている私はバカだと
最近では思うようになりました。

でも私は今も昔も旦那に一途、でも少し冷静になって
自分の先の幸せ模索します。

143 ：素敵な旦那様：04/10/14 00:13:46

がんがれｙｏ

144 ：され奥 ◆nH8wfRyC5E ：04/10/14 00:42:23

今はあまり気力ありませんが、充電して頑張ります
浮気されたから自分も浮気なんて、バカな女だけにはなりません

人生快楽だけじゃないよね。早く旦那に気付いてほしい

145 ：素敵な旦那様：04/10/14 01:38:29

がんがれー

146 ：会社員♀ ◆8vOv.D2p4. ：04/10/14 03:12:46

>>121です。すいません、レスする暇がないので
後日また出てきます。その時はまたよろしくおながいします。
ううぅ、眠い・・・

147 ：素敵な旦那様：04/10/14 09:13:03

あんたも大変だなぁ。。。

148 ：素敵な旦那様：04/10/14 18:09:41

相談カキコしにきたんだけど、され奥さんのを読んだら、
自分の米ツブみたいな悩みなんかどうでもよくなった。

され奥さん、思う存分泣いちゃってください。

149 ：fujimi ◆1qM0O16Y0E ：04/10/14 20:28:27

私の夫は仕事で最近疲れているようです
ＳＥとかプログラマ系なのですが、リーダーなのでお客さんとの折衝もあるようです
昨日は会社に泊りがけでした

こんな時どうしてあげたらいいでしょうか
今日はひょっとしたら帰って来るかもしれません、来ないかもしれません
でも夫のストレスが少しでも楽になるといいんです

どういうもてなしかたをされたら嬉しいですか？

150 ： ◆KEiA2PcJ2Q ：04/10/14 21:11:21

夫の携帯電話の請求書を始めて見たんです・・・
そうしたら、請求額がパケット通信文だけでも
33000円でした。
先月も同じくらいの金額だった・・・・

既婚男性の皆様、携帯の請求額ってどれくらいなんですか？
ちょっと使いすぎですよね～？

もしかして浮気相手でもいるのかな？なんて思っちゃいましたよ

151 ：素敵な旦那様：04/10/14 21:20:47

>>149
笑顔、おいしいご飯、綺麗な寝室、愛情のあるハグ（ぎゅー）

>>150
つきによるなぁ。。。
2chねらーで携帯で見ていたらだったらそれくらい行くかも。

152 ：素敵な旦那様：04/10/14 23:18:10

栃木の事件や今は
ブライダルネットってどうよ Part13
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1097413692/
で祭りは多いですからねえ

153 ：素敵な旦那様：04/10/14 23:31:42

>>149
ダンナの性格によっても違うと思うけど、おいらだったら
ほっとかれるのが一番楽かも。
「お疲れ様でした」の一言と、おいしいご飯。
何よりだよねー。
151の笑顔も大事ー

>>150
請求書はダンナも見てるの？
契約とかコースとか見直したら？って逝ったら？

154 ：fujimi ◆1qM0O16Y0E ：04/10/14 23:45:41

さっき帰ってきました…
色々と大変だったようで…

>151
>153
レスありがとうございます
今日は鍋にして体をもんであげました
布団に直行でした
明日は少し早めに起きてごはんをたくさんだして送り出したいと思います

>151
さっき2回抱きつきました
>153
後、余計なこといわないでいました
荒いものが終わったので寝ますね

また相談にあがると思いますが、よろしくお願いします。
男の人には男の人の救われる話し方があると思うのでまた参考にさせてください。

155 ：素敵な旦那様：04/10/16 03:08:43

>>121
それ、どうしようもない。

んー。なんで早く帰ってきて欲しいんでしょう？

おれは編集者ですが、
仕事を減らすとか断るとか人に振るとか、イレギュラーな業務のために時間を空けておくとか、
いうことは出来ない。無理です。
調整すると他人にも自分にも後で負担が押し寄せてくる。
おれも早く帰って欲しいと言われますが、できるのは、仕事持って帰って妻が寝てから仕事するくらいっすよ。
１時間ほど話す時間を作って、２時間睡眠時間を削るって感じ。

早く帰ってきてと言われてもどうしようもない状況ってのがあるんですよ。仕事によって。
というか、ダンナに何かをさせることより、自分になにができるか、を考えた方がいい。
本気で早く帰って欲しいなら、転職を本気で考えさせるしかないと思います。
あるいは、激務なんだから、家にいる時間が短いことを前提にして、
わずかな家で過ごす時間をリラックスできるようにするか、だと思います。

俺の場合は収入が少ないのでorz
妻も働いておれが帰宅後出来るような家事を手伝うって時期もありましたが、
できればあなたに家にいてほしいってのがダンナの本音じゃないかなあ。
そんな激務のダンナに家事とかさせるなよ、というのが正直なところ。
収入の問題でダンナが働けって言ってるとか、あなたが手に職あってばりばり働く前提で結婚したんじゃなければ。

たいした仕事がないのに、家に帰らないなら話は別だけど。

156 ：相談者 ◆FjOpeTE2Ts ：04/10/16 05:29:29

旦那と喧嘩しました。
小さい事でイジイジいっていてこちらがムカつき切れました。
私は旦那に愚痴・文句・不満・八つ当たりを言わないのに、
向こうはペラペーラ言ってきて限界です。気分が悪い。
以前からもうちっと気持ちのいい会話しようぜといってきましたが、
全く解っていない。
先ほど旦那は実家へ帰っていきましたが、
このまま永遠のお別れかやりなおせるのか悩んでいます。
奴は一体何を考えているのでしょう。

157 ：相談者 ◆FjOpeTE2Ts ：04/10/16 05:47:04

もう少し詳しく話しますと、
私は食事は楽しくおいしく頂くのに拘りがあるのですが、
旦那は飯時に愚痴・文句・不満・八つ当たりのどうしようもない会話をしてくる。
飯時になにも言わなくてもいいのに言ってくる。
それが我慢の限界にきたので止めてくれと言ったところ、
旦那はますます愚痴・文句・不満・八つ当たりを言い始め喧嘩です。
愚痴・文句・不満・八つ当たりの内容は私とは関係ない人の話だったりします。
もう、どーでもいいからだまって食べろってかんじです。
食卓が暗いとストレスたまりませんか？
私も仕事に家事に忙しいのですけど、
なにがどーなるとこういう暗い話題で飯が食べれるのか解りません。
人生を無駄にしている気がするんですけど。
こういうライフスタイルの不一致みたいのって乗り越えられるのでしょうか。
既婚者の皆様はどうやって乗り越えてきたのでしょうか。

158 ：素敵な旦那様：04/10/16 05:51:51

独身男性２３歳です。
付き合って８ヶ月の彼女との間に子供が出来てしまいました。
彼女は産みたいと言ってて、自分としてはなかなか結婚に踏み切れないのでおろして欲しいのですが。

彼女の事は好きなのですが凄いワガママで嫌な部分色々あるので本当にウンザリしてしまう時があります。
あと初めて出来た彼女なので他の人とも付き合ってみたいし
もっと遊びたいという気持ちもあります。

ここ数日話が平行線でどうしていいか解りません。

159 ：相談者 ◆FjOpeTE2Ts ：04/10/16 06:03:20

>>158
相談者の私がいうのもなんだが・・・、
おまい・・・、毒男だし・・・、既女じゃないし・・・。
ただ、おねぇさん（一応な）としては、
その子供はおまいの遺伝子を受け継いでいるわけで・・・、
彼女と結婚しようが絶縁しようが生まれてきたのなら、
おまいの子供になるわけで・・・、
無責任なことはしてはいけないと・・・、非常に重要な問題だ。
女の方としては初めてつき合った人と一生を共にするのは、
素晴らしいとおもうがな。

160 ：会社員♀ ◆8vOv.D2p4. ：04/10/16 08:41:41

やっと時間が取れました。
まずはみなさんレスありがとう。

夫は私が働くことには反対ではありません、
ていうか働くことには大賛成です。「手に職あるんだから活かせ」と。
また、家でゴロゴロしていた専業主婦の私を見るのがあまり好きでないようで・・・
（ゴロゴロしていた私も悪いんですが）

また、夫の給料だけでは生活に余裕がないという事情もあります。
（無駄な支出はほとんどなし。食費２万で車も持ってない）
給与は、時給に換算すると私のほうが少し上です。
夫の残業代が多いので、月給は夫のほうが上ですが・・・。

私も子供ができるまで会社員・派遣でバリバリ働いていました。
中には毎週締め切りのある編集の仕事もありました。
今の仕事も、大手企業のHPの更新・運用などで
> 仕事を減らすとか断るとか人に振るとか、
> イレギュラーな業務のために時間を空けておくとか、
はかなり難しいんですが、限られた時間の中で自分なりに工夫しているつもりです。
子供のお迎えの時間があるので、残業はほぼできません。
（本当にのっぴきならない事情で残業になる場合の手は打ってある）

長くなるのでいったん切ります。

161 ：121会社員♀ ◆8vOv.D2p4. ：04/10/16 08:42:21

夫は激務で体調を崩して入院したこともあります。
その頃から「転職したい」「転職しよう」の話をしています。
人材コンサル会社にも登録していますが、転職活動に時間が取れず後回しになっています。
私としては仕事量を削ってでも転職活動に本腰を入れて欲しいんですが、
これは強くは言っていません。

以前住んでいた場所は終電が早かったので
夫は今よりも平均２時間早く帰ってきていました。
また、体調を崩して休むことも多いです。（月１～２回）
でも、月に２日×１２ｈ休んだとして２４ｈ分の仕事が全部丸々
夫や周囲の人に後日積み増しされるわけではないんですよね。
夫も周囲も時間いっぱいいっぱいまで働いていますから、
積み増しされても処理しきれないわけです。

要するに・・・
終電の時間や休んだ日数に応じて勤務量が左右されるなら、
なぜ普段はわずか１時間でも早く帰ってくることができないのかと
私はいつも思っています。例えば１日が２３ｈになったと考えるとか。

でもこれは夫に言っても理解してもらえないんですよね。
私の考え方が間違ってるのかな？

夫が起きてきたので続きはまた・・・

162 ：素敵な旦那様：04/10/16 09:06:36

>>156
思うに、旦那は最初は愚痴をこぼしてるつもりではないのでは？
黙って食事をするのも何だし、話題の提供それも「アイツって馬鹿だよね～アハハ」って言うノリのつもり何じゃないかな？
旦那の話術が下手なのか、あなたの受け答えが悪いのかわからないけど、話題のベクトルが上向きにならずに、
下向きになってしまうので、結果暗い食卓になってしまうのかも。

結局不一致って話し合いしかないんだよね。「食卓で暗い話は嫌だ」と「愚痴等を聞いて貰いたい」なんだから、
ルールを決めて、愚痴は食事の後に（愚痴に対する反論が禁止）、食卓ではあなたが話題を提供、とか何とか。

夫婦って言っても他人同士なんだから、絶対不一致の部分はある。理性的に話し合って摺り合せて解決するしかないと思う。

163 ：素敵な旦那様：04/10/16 09:09:04

>>160
ただ単に仕事を口実にしてあなたのそばに居たくないんじゃねーの？

あなたの書き込みを見るとそんな気がしてきた。

164 ：素敵な旦那様：04/10/16 09:28:33

>>158
＞凄いワガママで嫌な部分色々あるので本当にウンザリしてしまう
＞他の人とも付き合ってみたいし

こんなに迷っているのだから、自分にウソついても無理がくるのでは？
ましてや子供まで最初からいる生活に入るのだよ？
産んでもらってから後悔しても、もう遅い。
でもおろすのは切ないよな・・・でも産んでから後悔より何倍もいい。

165 ：素敵な旦那様：04/10/16 10:21:48

>>161
>でもこれは夫に言っても理解してもらえないんですよね。
>私の考え方が間違ってるのかな？
間違っているというか、常に毎日平均して仕事の締め切りがあるわけじゃないし、
だんなも休むときは頃合いをみて休もうとしていると思う。
（まあ、それでもどうしようもないときはどうしようもないけど）

まあ、とにかく旦那に仕事の工夫をっていうのは無理だと
思えって。

166 ：無様な旦那様：04/10/16 10:34:57

>>156
片方がある方向に話を持っていこうと意図的にやっているならともかく、
普通、会話とは二人によって作られてゆくもの。

♂：AAAがXXXでヤンなっちゃってさ・・・
♀：大変ねー、YYYとかしてみればいいのにね。
♂：でも、YYYもグチグチグチ･･･
♀：そうねー、いっそのことZZZとか、あっはっは。
♂：ぽかーん
♀：ところでこのお肉ねブラジル産のキリンなのよ
♂：ぽかーん
♀：うそうそ、スーパーでね安かったの、でもおいしいでしょ？

ええと、言いたいのはあなたの受け答えによって不愉快な状態から抜け出せる
可能性はないか、会話の半分を作っているのはあなたなので、会話の結果と
しての満足度の責任の半分はあなたにもあるのではないか、ということです。

このことを理解、あるいはナルホドと思えるのであれば、根本から相手を
嫌っているのではないと思うので、簡単な心理学とか、会話術とかの本を
読んで見ることをお勧めするっす。

167 ：素敵な旦那様：04/10/16 10:58:10

>>156
ぼくは愚痴が嫌いなので、
グチグチ言うな、飯がまずくなる、
そもそもおまえの話に出てくるやつらを自分は知らないし、
知り合いたくないやつらの話なんて聞きたくないと、
はっきり言いました。

その後、離婚。

というのも、愚痴とは無縁な明るい彼女が当時いて、
それと比べると、元妻の飯時グチグチは耐えられなくなったから。
ご飯のときの気分って大事ですよ。
グチグチされると胃潰瘍や癌になりそう。

再婚した今、食事が楽しくなりました。
ただし、幸せ太りが新たな悩み。

168 ：素敵な旦那様：04/10/16 12:42:38

私は夫に愛されていなかったので離婚しました。
彼が私を愛していないように感じたので、愛を確かめる為に誘拐事件を演じて
みたのですが・・・。
筆跡がばれないようにワードで作った文章をプリントアウトして新聞受けに入
れておいたのです。
「警察には言うな」と書いてあるにもかかわらず、彼は速攻で警察に通報。
（オマエ、本気で解決する気ゼロだろ！人任せかよ！）
すぐに私の自作自演だとばれて警察で滅茶苦茶怒られました。
女性の警官なら話がわかるだろうと思ったのですが、分かってくれませんでし
た。高倍率の大学入試（明治大政経学部）に受かるため勉強ばかりやってきた
ので恋愛などした事が無いような感じの人でした。
彼も私の事など全く心配していない様子でただ怒るだけ。彼の言葉に全く愛を
感じられませんでした。
両親にも怒られました。心配などしないで怒るだけ。私は親にも愛されていな
いのでしょうか？

169 ：素敵な旦那様：04/10/16 13:09:18

>>168は釣り？
本気で解決しようとするなら、真っ先に警察に通報するよ。
本当の誘拐事件の場合、素人が個人で対処出来るわけないじゃん。
人質の命を第一に考えたら旦那さんの行為は当然の処置でしょ。
それを愛がないと取るなんて・・・
嘘をついて人の気持ちを試すことがどれだけ卑劣な行為か
分からない人は、誰からも愛されないよ。
まだ相談に乗って欲しいなら>>1参照してね。

170 ：素敵な旦那様：04/10/16 13:28:08

>>169
こんなミエミエなのに反応してあげるなんて、優しい人だ。
馬鹿は放置。

定期コマーシャル
┌────────────────┐
│>>1を読まない鬼女の質問に対しては..│
│スルーを徹底しましょう。　　　　　　　　 │
└────────────────┘

171 ：素敵な旦那様：04/10/16 14:28:20

【無視】　コメ支援論者・山本一太議員　【逃亡】

1 ：文責：名無しさん：02/11/02 00:26 ID:OmrreP+Q
自民党・山本一太議員は、かつて北朝鮮による拉致被害者の
支援を表明しながらも、ひたすら被害者家族の陳情から逃げ回っていたという。
挙句の果てには、問い詰めようとした蓮池透さんが議員会館で待っているのを知り、なんと裏口から逃げたという事実も発覚。
そして拉致被害者家族の意向を無視したコメ支援を支持…。
こんなに裏表のある人も珍しい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1036164413/l50

172 ：素敵な旦那様：04/10/16 15:13:11

>>158
できてしまいましたもなにも、できるようなことしてたんだ。
できるのくらい予想の範囲だろうが、何寝ぼけてるんだ。
おろして欲しいってどんなんだよ。
自分がまだまだ遊びたいから子供は殺したいですか。
かといって結婚したところでそのままじゃうまく行きそうもないが・・・

173 ：素敵な旦那様：04/10/16 15:27:31

定期コマーシャル
┌────────────────┐
│>>1を読まない鬼女の質問に対しては..│
│スルーを徹底しましょう。　　　　　　　　 │
└────────────────┘
毒男も同様に

174 ：相談者 ◆FjOpeTE2Ts ：04/10/16 15:28:48

>>167
貴方の元奥様とうちの旦那はにているかも。
「そもそもおまえの話に出てくるやつらを自分は知らないし、
知り合いたくないやつらの話なんて聞きたくないと、」
って辺りは激しく同意です。
>>166
その可能性に賭けてみようと思います。
理系技術屋夫婦で確かに心理学とか会話術については考えたことなかったです。
営業の人と話していると強力に誘導されている気がしますが、
そういう技術ですね？研究してみます。
>>162
私も旦那も会話下手です。
実家の両親ははムスっとしたりウジウジしているのを嫌っていたので、
私は普通の人よりもそういった物を嫌う傾向があるのかもしれません。
旦那のような人はよくいて、さほど変人ってほどでもないのかもしれません。
どのみち、私に欠けているのは会話力・・・、がんがります。

旦那とはいい思い出もあり仲直りの方向でいきたいですが、
別れるにしても私には会話を誘導したりする力が必要なようです。
これを機に勉強してみます。

175 ：相談者1：04/10/16 23:00:11

うちの旦那は、私を本当に好きみたいなのはいいんですが・・・。

とある芸能人に私は似ているらしく
友人、主人からよく言われます。
まぁ、それはいいのだけど、私に夢というか幻想を抱きすぎ。
ちょっと理想と違うことをすると、例えば近くで歯磨きするだけで
「イメージが狂う」だの「興ざめ」だの言います。
会社社長でまぁいい暮らしはさせてもらってると思うんですが
なんだかもうすごく窮屈です。
なんとかならないんだろうか？私は私なのに。
その芸能人ではない。でもその芸能人だってトイレにも行けば
おならだってするわけでしょ。
男性ってこういう夢見る男が多いんでしょうか？
うちの旦那だけか？もう、嫌になってきました・・・。

176 ：コスモス ◆1pO.EUtRgg ：04/10/16 23:05:16

すみません175です。トリップ付けてなかったので。
もう一度。

うちの旦那は、私を本当に好きみたいなのはいいんですが・・・。

とある芸能人に私は似ているらしく
友人、主人からよく言われます。
まぁ、それはいいのだけど、私に夢というか幻想を抱きすぎ。
ちょっと理想と違うことをすると、例えば近くで歯磨きするだけで
「イメージが狂う」だの「興ざめ」だの言います。
会社社長でまぁいい暮らしはさせてもらってると思うんですが
なんだかもうすごく窮屈です。
なんとかならないんだろうか？私は私なのに。
その芸能人ではない。でもその芸能人だってトイレにも行けば
おならだってするわけでしょ。
男性ってこういう夢見る男が多いんでしょうか？
うちの旦那だけか？もう、理想に合わせるのは窮屈過ぎて
嫌になってきました・・・。

177 ：素敵な旦那様：04/10/17 00:17:19

>>176
そこまでいくと、本当に素のあなたが好きなのか、芸能人に似ているあなたが好きなのかわからないね。
ちょっとやり過ぎっていうか、あなたの旦那は特殊かも。ある意味オタだね。

これからもいい暮らししたいなら、割り切って演技でもしてほかで発散すれば？

＞会社社長でまぁいい暮らしはさせてもらってると思うんですが
こういう書き込みって反感買うと思うぞ。

178 ：121会社員♀ ◆8vOv.D2p4. ：04/10/17 07:28:54

>>163
少なくとも早く家には帰りたがっています。子供は大好きなので。
「早く帰ってきて」を連発する私には少しうんざりしてるかも。
でも「言われなかったらもっと働いてるかも」と夫は自分で言ってます。

>>165
「頃合いをみて休もうとしている」ってのは確かに感じるんですが、
入社して１０年、それが実現したのはほんの数回・・・。

私は、夫が激務なのは本人が優先順位を間違えてるからだと思ってます。
（もちろん職種や会社の環境などもあるけど）

夫：　緊急の仕事　＞　自分の体調不良　＞　通常の仕事　＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞　子供の体調不良　＞　通常の育児　＞　家事
私自身：　子供の体調不良　＞　緊急の仕事　＞　通常の育児　＞　自分の体調不良　＞　通常の仕事　＞　家事

ここらへんの優先度の違いに、問題があるのではないかと。
つまり、夫に対して思うのは、「通常の仕事」より「自分の体調不良」を優先させることが
できるのに（つまり風邪等で仕事を休む）、
それ以外のこと（育児や家事）は絶対に仕事より優先されることはないわけです。
家族の一員なんだから、妻も働いているんだから、子供の父親なんだから、
「超えられない壁」をせめて「たまには超えられる壁」にして欲しい、そう思ってます。

これに対して男性（特に既婚子持ち男性）はどう思われますか？

179 ：素敵な旦那様：04/10/17 09:28:51

>>178
どう思われますかと聞かれるので正直なところを書くが、超えられない壁はともかくとしてうちもだいたいそんな優先順位だ。
風邪で仕事を休むことはあり得るが、しわ寄せが来ることは覚悟の上。
前々から約束してある場合は別として、後で泣きを見るのを覚悟で通常の育児や家事のために休暇を取ろうとは考えたことがない。

子供の体調不良に関しては度合いによる。
重傷・重病の場合には仕事よりも子供最優先になるだろうけど、普通に熱出して寝てる程度だったら嫁にまかせてしまってるかな。
その辺ちょっと甘えがあるかもしれない。

周りの人々もそれほど変わらないと思うがな。

180 ：素敵な旦那様：04/10/17 11:48:49

>>178
私はIT系の仕事だけど・・・178さんのような理由で離婚した人
たくさんいます。でも、でも、奥さんに働いてる現場見て欲しい
って思います。椅子並べて寝てる人や、目がイッちゃってる人・・・。
寂しいとか、心細いとか、奥さんの気持ちも同じ女としてわかる。
だから、まわりの男には、気遣ってます、という信号という意味で
1行でもいいからメール出すなり1分でもいいから電話するなりしる！
って言ってます・・・。ついでに、毒男には、
「一度でもいいから、責任の重い仕事をしたことがある女とｹｺｰﾝ
しる」とも言ってます。仕事はひとりじゃなくて、何十人、何百人
単位で動いてることがほとんど。何か失態したときの損害も、
百万単位ならまだいい方で、何千万とかってザラですよ・・。
そういう重圧のなかで給料もらってるわけで。
家族のためにしっかり稼ぐことも立派な愛情って思えないかな・・・。
まあ、子供や奥さんが重病とかの、特別な事情も無視するのは
どうかと思うけど・・・。と、仕事人の立場で書いてみたけど、
旦那ちゃんは、最低限の連絡だけは汁！ヽ（｀д´）ノ

181 ：素敵な旦那様：04/10/17 14:01:01

奥さんが旦那の仕事理解してないかのが悪い、
これで給料がもらえて生活しているのをわかってないって言うけど
その間支えてる奥さんには連絡くらいしるって思う。
貴方のことを考えて待っている家族なんだから。
上手くいってないってぼやく人はそういう小さな事をしていない。
私もｼｽﾃﾑ開発の仕事して並大抵のことではないのはわかるけど
死ぬほどの激務でも煙草に火つけたりトイレ行くひまに連絡くらい出来る。
連絡しないのは、わかってくれない奥さんに、「連絡出来ないくらい俺は大変、察しろ」てのをｱﾋﾟｰﾙしたがっているとも思える。

182 ：181 ◆KRUJZktSEE ：04/10/17 14:04:33

トリップ忘れてた。

183 ：121会社員♀ ◆8vOv.D2p4. ：04/10/17 15:34:50

>>179-181
レスありがとう。

どれだけ激務な人でも、「ここで帰って寝ないとヤバい」という
ボーダーラインみたいなのがあるわけですから、
そのボーダーラインをちょっと下げてみることってできないんですかね？

夫は今月も3回ほど体調不良で休んでます。←過労による疲労
3日×12h=36hを今月の他の日に振り分けると考えれば、
毎日2h近くは残業減らしても何とかなる、ってことですよね。
まぁ他の人へのしわ寄せなんかも考えると
単純計算では無理がありますが、
「使える時間は全て仕事のために使ってしまう」状態から脱却するには
ボーダーラインをちょっとだけでも下げて、
「○時には帰る」「○日は絶対休む」と決めて実行する意志の強さも
必要なのではないかと。そうしたら過労での欠勤も減るだろうし。

私も>>160に書いたとおり、夫の仕事に似て
穴をあけられない大切な仕事です。
周囲は100時間残業が当たり前な環境で、
人の入れ替わりも激しいです。

でも、夫は仕事最優先で、私はどんなに仕事が大切でも
家庭を優先しなきゃいけない（＆優先したい）というのが納得いかなくて・・・。
私がどうしても子供のお迎えに行けない時、私以外の人間の中で
子供に一番近い存在である夫にはほぼ100%頼れず、
ファミサポやシッターに頼まなければならないのが辛いです。

184 ：121会社員♀ ◆8vOv.D2p4. ：04/10/17 15:48:31

何か愚痴ばっかりになっちゃってｽﾐﾏｾﾝ。
本題に戻って・・・夫に少しでも早く帰宅してもらうには？

私も子供を迎えに行って帰宅するのが19:30なので
食事・お風呂・寝かしつけ・洗い物して寝るだけ、なので
育児家事やってほしいのは山々ですが、夫自身に休養する時間も
必要だと思ってます。だからなるべく早く帰ってきて欲しい。

夫が>>183みたいな考えだったらいいのになぁ。

185 ：180：04/10/17 16:04:52

>>183
そかー、奥ﾀﾝもがんがってるんだねえ（つД｀）
・・・でも、ふと思ったけど、もしかしたら・・・
旦那は奥ﾀｿがﾊﾞﾘｷｬﾘだから、対抗意識燃やしてるってことないですか？
私は×１で、今は2度目の旦那だけど、元夫がそうだったんで。
マスコミ系で、私の方が先輩。
「家のことは女が全部やって当然」なうえに、常に仕事で対抗意識
燃やして、勝手に張り合われて、おまけに「オマエがもっと
稼げるようになれば俺が楽できるのに。金にならない仕事ばかり
しやがって」などと言われ・・・・。心身共に疲れ果てて三行半。
でも、他の人には離婚してほしくないです（つД｀）
特にお子さんいる家庭は。おそらく旦那さんは疲れすぎて
正常な判断ができなくて、まわりが見えなくなってるんじゃ。
疲れてるときに抗議しても逆効果なので、余裕があるときに冷静に、
お願いするような形で話してみてください。
「自分も精神的にいっぱいいっぱいでしんじゃうよー」って
甘えた方がいいかも・・・。
男のｺｶﾝ・・あわわ、沽券って鬱陶しいよー（´Д｀）

186 ：180：04/10/17 16:44:19

補足。仕事仲間の男性に聞いた離婚理由。
年末進行が終り、ほぼ一週間ぶりに、ボロ雑巾状態で
家に帰ったとたん、奥が玄関まですっとんできて、
「何で帰ってこれないの？何でろくに連絡してくれないの？
愛人でもいるんじゃないの！？」とガンガンに責めたてられ、
「ああ、ここは俺が休める場所ではない」と心底絶望、
その瞬間奥に対してさぁぁああ～～～～っと冷めてしまい、
もう二度と気持ちが戻ることがなかったとか・・・。
話すタイミングって怖いなぁ～（（（（；゜Д゜）））と
思った話でした。旦那が元気になってから話してね・・・。

187 ：素敵な旦那様：04/10/18 00:10:59

じゃ、激務の鬼男子持から。上で名無しで書いてるけど。

>そのボーダーラインをちょっと下げてみることってできないんですかね？
基本的にはできない。一度倒れたのと、子供ができてからは、多少下げて家で仕事してますが、
仕事の達成度は落ちてるし、睡眠時間は減っている。

>毎日2h近くは残業減らしても何とかなる、ってことですよね。
とは一概に言えない。つーか、何とかなるかもしれないけど、それを受け入れるかどうか、ですね。
２h仕事時間を減らすことで、仕事の質が落ちる場合のを、許せるかどうか。自分の体調不良なら、
質が落ちたり他人に迷惑掛けてもあきらめるしかないですが、
動けるなら、考える余力があるなら、なんとかしたいと考えるなら、何とかなるというものではない。

あと実際は
夫：　緊急の仕事　＞　通常の仕事　＞　自分の体調不良　＞　子供の体調不良　＞　通常の育児　＞　家事
なんだと思うぞ。体調不良になったらどうしようもないから休んでるってのが月に３回ある。
子供の体調不良ってのは、おおごとなの？　アタマ打って意識不明なら休むよ、たぶん。ちょっと熱が出るくらいなら
通常の仕事に優先させなくてもいいと思うけど。

つーかだな。
月に３回体調を崩して休んでる激務の夫の体調を心配して早く帰って欲しいんじゃなくて、
月に３回体調を崩して休んでる激務の夫に、早く帰って子供の世話や家事をして欲しい、ってのは無理があるよ。
夫婦共に忙しいんなら、お迎えくらいはファミサポやシッターに頼むのが当然。
子供が事故にあったりとか、もっと大きなことが起こった時に頼むのが夫なんじゃないか？

>でも、夫は仕事最優先で、私はどんなに仕事が大切でも
>家庭を優先しなきゃいけない（＆優先したい）というのが納得いかなくて・・・。
ってことなら、まず二人で話しあうのがいいんじゃない？　収入の比較や転職も含めて。
こういう状況なので、あなたにも家事を担当して欲しい、どれならできる？とか。
あなたがほんとうに仕事が大切なら、それを優先させて、夫が転職するとか。

188 ：素敵な旦那様：04/10/18 00:26:17

男の人はレスが理由で離婚言い出す事はあるの？

189 ：素敵な旦那様：04/10/18 00:30:16

まぁねぇ…家庭を優先しちゃうと生活できなくなっちゃうんだよねぇ…。
オマンマ食べれなくなって、服もボロボロなの着ることになるんだよ～？（←おおげさだが）
幸せな家庭ってのは人それぞれ違うんだからしっかり話あってみなされよ。

旦那が思ってるイイ家庭と奥さんが思ってるイイ家庭に食い違いが生まれているのですよ。

190 ：素敵な旦那様：04/10/18 00:31:28

>>188
セックスレス→浮気→離婚

じゃねーかな？いや、経験ないからわからんが。

191 ：素敵な旦那様：04/10/18 00:38:59

何が悲しくて>>1も読めないアホに推測でものを言ってんの?

192 ：素敵な旦那様：04/10/18 02:34:44

>>184
本題に戻ると転職ってことで結論が出てるのでは？
上の方のレスで旦那にもその意志があるってことが書いてあったよね。

本気でそのつもりなら先に仕事を辞めてもらって、主夫しながら再就職活動でもするしかないんじゃないの？
今の状態で旦那が何とかやって行けていると思ってるのなら今後も何も変わらないよ。

193 ：素敵な旦那様：04/10/18 06:55:06

>>184
マジレスすると「自分はこれだけ（仕事と家庭の両立が）出来ているのに、
夫が出来ないのは能力が足りないのではないか」と感じられる書き込みがある。
実際そうかもしれないけど、ちょっと(・A・)ｲｸﾅｲ。うまくいえないけど。

194 ：現在悩み中：04/10/18 13:41:28

ご意見聞かせて下さい。

表面上手くいっている状態で
妻がある日別居を言い出して出て行くのと、
妻の親（母のみ）と話し合いをもたれるのとでは、
どちらがその後修復不可能でしょうか。

親や親戚などとの付き合い方で考えの相違を抱き、
二人で話すことは試みたのですが、
「君の考えは古い」と言われてしまい話になりません。

正直旦那と子供を作り、家庭を築いていけるか不安になってしまい、
きちんと話したいのです。このままではダラダラ続けてしまいそうなので
なんとかしたいと思っております。

否定的意見でも構いませんのでよろしくお願いします。

195 ：素敵な旦那様：04/10/18 13:53:06

>>194
古いと言われた考え方ってどんなの？具体的に書いて貰わないとコメントしようがない。

まー、何にしても夫婦間でよく話し合ってからじゃねーと別居→時間経過→離婚（？）と
なるんではないかぃ？

196 ：素敵な旦那様：04/10/18 13:57:57

旦那の考え方によると思います。旦那とあなたの親との関係も。

妻の親が出てきた場合、告げ口しやがってって思う事がある。
普段から会話があって、妻の親としてちゃんと敬う気持ちがあれば、親が出てきた方が無難かも。
いきなり出て行けば、ショックを受けて反省する可能性もない訳ではないが。

親や親戚との付き合い方って、急には変わらないよ。今まで常識だと思ってる所なんだから。
相手もあることだし。

共通の年長の知り合いがいれば、親よりも無難かもな。

197 ：現在悩み中：04/10/18 13:58:43

>>195ｻﾏ
すみません。説明不足で。
例えば、２，３か月に一回くらいは親と連絡をとってほしい。
（そうでなくてもせめてコールバックくらいはしようよ。）
私と二人で法事くらいはでて欲しいってことです。

彼のお母さんは諦めて私に連絡を寄越すのですが、
そういうのもオカシイ気がして。

198 ：196：04/10/18 13:59:35

追加

>>194　ちゃんと>>1を読んでくれ。

199 ：素敵な旦那様：04/10/18 14:03:05

>>197
親とってどっちの親？あなたの親？なんで？
特に用事もないのに連絡しろって事？

法事はわかるが、連絡ってのがわからん。

200 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 14:09:34

>>196ｻﾏ
トリップですよね。付けました。すみません。

正直うちは割と若い夫婦なので周囲に結婚してる人もあまりいません。
20代半ばで結婚３年目です。
なのであまり相談できるような人もいなく･･･母に言ってしまうのですが、
親の欲目が入って公平ではないですかね？
突然家をでる方がどれだけ話したいか分かるでしょうか。

201 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 14:13:20

>>199ｻﾏ
旦那の親です。
よく向こうから連絡してくるのですが、
旦那は意識的にシカトをするので私に流れてくるのです。
その際、「私のせいで電話にでない」と
何故か完全に思い込んでいるので、かなりのストレスを感じてしまいます。
電話に出てもらいたいのです。

202 ：素敵な旦那様：04/10/18 14:19:55

あー、やっと話がわかった＜現在悩み中
旦那自身が自分の親と電話するのも面倒がるので困ってるってわけね。
しかも旦那親からは嫁が意図的にそうさせているように誤解されていると。

はっきり言えばいいやん、旦那の親に。あなたの息子が面倒がってるだけですってさ。

うちなんざ、親は携帯にしかかけないよ。嫁と俺の親じゃ会話が続かないから。
仲悪いわけじゃないけど関心が互いにないからね。俺とも大して話し続かないけどw
固定電話にかかって来てた頃は時候の挨拶だけですぐに代わったよ、要は丸投げ。
それで問題ないけどな。

203 ：196：04/10/18 14:24:09

>>200
どれだけ悩んでいるかわからないけど、取っ掛りとなった事象だけで判断すると、出て行くほどのことではないと思う。
まだ3年目なんだから、これから先もっとたくさん相違が出てくるよ。うちなんか12年だけど、まだ出てくる。

とにかく話し合え。ぶつかり合って、怒鳴り合え。双方納得するまでやれ。
今主導権取れるか取れないかで、この先の生活が変わってくるよ。
問題が出ても解決する方向に持って行くか、一生黙っていくか。

若いから親に反発があるんだと思うし、親の方もそれが理解出来ないからあなたに矛先持って行くんだろうね。
うちの親も結婚当初は、俺を嫁さんに取られたって考えてたそうだ。（w

204 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 14:26:23

>>202
言った事もありましたが、全然わかっていなく･･
挙句に私と付き合ってから変わったとの言われよう。
旦那に何とかしてくれと訴えてもスルーされまくりで進展無しなんです。

真面目に嫌なことを分かって欲しいんです。
冷血なところが直らないなら子供は作りたくないんです。

205 ：素敵な旦那様：04/10/18 14:31:16

そういう時は旦那をかばったれや！>>201
本心は「出れ！」と思ってても、電話に出たがらない旦那を
そのままで受け入れてやりなされ。留守やら長糞で電話出れないと
言い逃れを並び立てるテクを旦那に全部“見せ付けて”
電話から遠ざける気遣いしてるのをしっかりと分からせるんだ。
「こいつお袋に嫌われるのを知ってて俺を電話から離してくれてる」
ここまで思わせられれば、姑が幾ら言ってこようと妻の座は落ちん。

206 ：素敵な旦那様：04/10/18 14:31:59

旦那が電話や実家に出たがらないのはアレだ、
・私のこれまでの人生＆苦労＆夫の愚痴語りオンステージ
・私のこれまでの苦労に報いるだけの努力を貴方しているの？
と、現在の旦那の努力姿勢を無視しまくった追い詰め＆言わせ攻撃
・私のこれまでの苦労を貴方はちっとも返してくれない
同居しようか？とかお金送ってあげるよ？とか嫁を仕えさせるよ？
そういう「優しい思いやりに満ちた」提案をどうして示してくれない！

じゃなかったら、どうして実家からのたまにの電話さえ嫌がるのか。
長話は苦手だが一言三言ぐらいは「うん元気だよ」ぐらいは会話できる。

207 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 14:38:31

>>196ｻﾝ
話し合いちゃんとされてるんですね。羨ましいです。
うちはこういう理由で・・と話を持っていっても、
最終的に「顔も見たくない！」と言われて閉じこもられてしまい、
最後まで消化できません。
そして次の日には元通りなのです。。。
いつもいつも最後まで私はすっきりすることが出来ず、
中途半端で我慢をすることになっています。
話し合いたい場合にはどうしたらわかってもらえるでしょうか。

208 ：素敵な旦那様：04/10/18 14:40:37

夫には不平不満ぶつけられないけど旦那（息子）にはベタベタに全力で
甘えかかってくるというのも、ムカつくけど分かるなー。
旦那と対等に渡りあえるなら、そもそも息子に甘えをぶつけてこないｗ
旦那に期待しても裏切られてばっかりだから、息子に甘えが行く。
嫁の心の中で許容ラインをひっそり決めて、そこで対応決めるようにしたら
ストレス少なくなるんじゃないかな。

209 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 14:42:09

>>205ｻﾝ
着信拒否設定をした時も黙って諦めました。
でも冠婚葬祭くらいはレスしたほうがいいと思うんです。
というか、そのくらいは人として気にして欲しいのです・・
そういった内容まで私任せというのは私的に納得できないから
話し合いたいのです。

210 ：素敵な旦那様：04/10/18 14:44:05

>>207は本屋に言って「男女コミュニケーションの違い」ってな本を
５、６冊買い込んで研究したらいいんじゃないか？

女同士なら分かってもらえる切り出し方が、男にとっては
けなしてバカにされてるとしか思えない、っていう事がたくさんある。
言いたい事を誤解されずに伝えられる能力を女側がしっかり持てば
本当の話し合いが旦那と出来るようになると思う。

211 ：196：04/10/18 14:46:21

>>207
うちの嫁さんは、冷静な話し合いができなくなりそうになった時点で、泣きます。
その後は泣きながら話しますね（w

逃げたら追いかけても良いし、次の日以降に怒りを持って行っても良いよ。
中途半端で我慢なんてしなくて良いんだよ。
顔も見たくないって言うなら、あなただって受けて立てばいいじゃん。
向こうが謝ってくるまで無視しなよ。
夫婦なのに本音ぶつけ合えなくてどうすんだよ。

212 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 14:48:25

>>206ｻﾝ
おそらく３番あたりが濃厚だと思います。
確かに面倒なことかもしれませんが、親なのにそこまで嫌うものでしょうか。
「子供を育てるのは義務なんだから、報いる必要とか感謝とかは
もたない」という考えに私は賛同できないんです。

>>208ｻﾝ
夫にも結構ワガママやってると思われます。
お友達と突然海外に２週間とかいう結構私とは異世界の方です。
息子には多大な期待を寄せていたにも関わらず盗られたといった所なのでしょうか。
そんな時の旦那の対応に私としては我慢の限界なんですよね。
話して分かってもらうのは無理でしょうか。

213 ：素敵な旦那様：04/10/18 14:51:42

>>212
正直なところあなたもその義母嫌いなんでしょ？

214 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 14:53:27

>>207ｻﾝ
コミュニケーションのとり方ですか･･
私はストレート過ぎるのかもしれませんね。
少し学習してみようと思います。ありがとうございます。

>>196ｻﾝ
逃げたので裸足で追ったこともありますよ～
結婚するときにもうしないって約束したのになあ。
次の日まで不機嫌なままでいたら
「まだ怒ってるの？そんなんなら別れる？」という始末。
喧嘩するとすぐ別れようというのにも疲れてしまいました。
毎回泣いて止めてたから甘えてしまったんでしょうかね。

215 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 14:55:39

>>212ｻﾝ
とてつもなく嫌いです。
うちの家庭状況（片親）とか私のバイトにまで色々言う方なので。
後者はまだしも前者は多分ずっと許せません。

216 ：素敵な旦那様：04/10/18 14:57:55

母親の気分で振り回されるばっかりの人生で疲れちゃったとか。
思うに、母の愛情＝無償の愛だと旦那は思いたかったｗのに
実際の母親は「これだけ手塩にかけたんだから、御礼は無いの？」
自分の気持ちに　正　直　すぎるんだな、姑は。

だから夫にも「楽しみに行かせてもらうわね」じゃなくって
突然「行きたいから、行くわ。なんで気兼ねしなくちゃならないの」
そういう感じっぽそう。
>>212の旦那はまだ若いから、母親の愛っていう期待を捨てれないんだろうね。
だから今の母親の態度にいらついてムカつく。
母だと思うんじゃなくって、おもろいオバサンって思えるようになれば
態度も和らいでいくと思うよ。

217 ：素敵な旦那様：04/10/18 14:59:25

>>215
212じゃないけど、実の息子も嫌ってる親であなたも嫌いなら放置推奨。
いい嫁にならなきゃと思うからストレスたまるんだな、きっと。

親との接し方でもめて夫婦仲が壊れるようじゃ本末転倒だ。

218 ：213：04/10/18 15:03:20

男は結婚したらまず家庭を第一に考える。その後自分の親、嫁の親
あなたに押し付けるのは二人の関係が気まずいからだと思われる

ちなみに俺の嫁も母とうまくできなかったので
今は絶縁状態にある。俺は嫁を取った訳だ。旦那によっては究極の選択と
なる可能性があるが、あなたが深刻に悩んでることをもっと
強烈に訴えるべきだよ。

219 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 15:04:37

>>216ｻﾝ217ｻﾝ
義母が嫌い！も勿論あるのですが、私がムカムカしてるのは
そんな旦那の態度なんです。
姑に限らずヒト全般に冷たいところがある人なので
そんな人が子育てできるかが心配なんです。

でも苛々してるから余裕がなくなって色々考えてしまうだけなんでしょうかね。

220 ：196：04/10/18 15:04:42

>>214
となると、ショックを与えるしかないね。
別れっこないと思ってるから、すぐ「別れる」って言うんだよ。
しばらく実家にでも行ったほうがよいかもね。
それで向こうが反省しないなら、戻ってもいつかは破綻しちゃうんだから、別れるのは遅かれ早かれの問題になる。

しっかしお子様な旦那だな（w

221 ：素敵な旦那様：04/10/18 15:05:32

なんるほど～実の母親が気分奔放でつつしみ知らずだったから
はしたなさを知り、分を知り、間接的言い回し能力がある
奥さんを選んだっていうことか。

222 ：素敵な旦那様：04/10/18 15:11:26

マイホームパパになれそうだと思って結婚したのに見込み違い？
子供が生まれたらマイホームパパになるだろうと見切り発車？

自分の望みに旦那を近づけようとする前に
「子供にとって父親はどういう役割でいくべきか？」と聞いて
それを無理やり治すのではなく、旦那自身が理想とする父親像を
じっくり聞き出し、なおかつ自分も理解しようとする気持ちが大事。

でも支配欲とごっちゃになりそうな傾向持ちだったら修正すんだよ。
それが賢い母親。

223 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 15:12:23

>>196ｻﾝ
やっぱり安心しきってるんですよね。
私はよくお酒を飲むのですが、友達の家に泊まっても
電話１本かけてきません。
愛されてないのかな、って思う時もありますが、
彼の周りには私しかいないといって過言ではないくらい他に執着するものもないのです。
分かっていてもでもきっと私は淋しいんだと思います。
話してくれないのなら離婚も考えきゃって思ってましたが、
とりあえず実家に行く方向で考えてみます。
それでもきっとのんびりしてるんでしょうね。ふぅ

224 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 15:18:22

>>213ｻﾝ
おそらくスッパリ実家を切るでしょう。
姑は好きじゃありませんが、そういった行動は私はしてほしくないんです。
自分もいつか子供をもったら、と考えると
極限まで頑張って欲しいんです。ましてや私がまだ頑張っているのに
旦那が匙を投げるのは認められないというか･･･

>>221ｻﾝ
そんなんじゃないです。
私はかなり外見的には派手ですよ。
普通に銀座六本木のキャッチとか雑誌（なんだか分からないけどw）とか
のに遭遇しますから・・。
大人しくはないんですが、旦那的に言わせると古い思想なんですかね。

225 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 15:22:05

>>222ｻﾝ
彼のこれまでの思想をまとめると、
￥を出してればいい、の一言に尽きると思います。
干渉はしない、がモットーで自分がされたのかな？と感じる部分もあります。
それはそれでイヤな思いおしたのかもしれませんが、
年始年末に挨拶、とかがなんでするのか分からないんだそうです。
常識ではないんでしょうか･･･

226 ：素敵な旦那様：04/10/18 15:23:37

したたかな、どれもこれも良いとこ取りの奥さんだったのか。
ミエミエじゃないってところが底知れずに怖いな…

227 ：素敵な旦那様：04/10/18 15:29:06

そろそろ次の質問・疑問どぞー　>>1読んでな

228 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 15:29:53

>>226ｻﾝ
ん？外見派手、へのご意見でしょうか？
基本的に周りからは馬鹿にされてますよ。
成績も悪かったし（苦笑）
中身が割と古く、堅実だったというお話です。

229 ：素敵な旦那様：04/10/18 15:30:46

自分の実子に愛想つかされてるような姑を
わざわざ構ってあげなくてもいいのでは？
「ヨメの私が頑張らなくちゃ！」と思ってるのかもしれないけど
そういう考え方は旦那さんがアナタにおっしゃってるように
「古臭い考え方」だと思います。

230 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 15:36:53

>>229ｻﾝ
そうですね。姑のことはなるべく触れないでフェードアウト方向で
話したいと思います。
とりあえず話す機会を作ってもらうために実家に帰ります。

皆さん、色々なご意見ありがとうございました。

231 ：素敵な旦那様：04/10/18 15:37:09

>>228
旦那はあなたの親にも同じ態度なんだろうか？

232 ：素敵な旦那様：04/10/18 15:39:17

けっこんしたんだからぼくはおとななんだ。
ままはいろいろくちだしてきてうるさいよ！だからむししてやる！

おっとはおかねだけかせいでればいいんだろ？だってぱぱはそういってたもん！

ぼくはこどもじゃないぞこどもじゃないぞ

って感じか？

233 ：素敵な旦那様：04/10/18 15:46:07

いい嫁もらって良かった。

234 ：素敵な旦那様：04/10/18 15:48:12

>>230
実家に帰るのは結構なんだが
多分。あなたのカキコから推測するに
旦那、そのまま変わらずで、あなたと離婚したいって言うような悪寒･･
それでもイイんだよね

235 ：みずん ◆jH3Q3bIrRM ：04/10/18 15:49:04

自分の嫁がだらしなく、性格にも問題があったとして
女友達から
「離婚しなよー」
って言われるのは、やっぱり嫌ですか？

236 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 15:51:04

すみませんしつこく。レスだけさせて下さい。

>>231ｻﾝ
うちの母や実家にはこれ以上ないくらいのいい旦那です。
すっごい外面王です。共通友人も皆、カカア天下な家だと思っております。

>>232ｻﾝ
まさしくw
「ぱぱ」も冷血さんらしいので・・・血かしら？

237 ：素敵な旦那様：04/10/18 15:51:25

>>235
その嫁をもう好きじゃなくて、
女友達のことが気に入っていて、
女友達もちょっとその気だったら、嬉しい

238 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 15:53:47

>>234ｻﾝ
はい。
子供を生みたくない旦那と一生いられないでしょうから。
これ以上ないステータス持ちですが、
幸せを感じられないなら生きてる意味ないですもんね。

239 ：素敵な旦那様：04/10/18 15:57:14

>>238
後悔先に立たず。もっと冷静になれ
しかし旦那と同じ空気を吸うのも嫌。というレベルなら実家に帰っても良い

240 ：みずん ◆jH3Q3bIrRM ：04/10/18 15:57:46

>>237
お互い、本当にただの友達で、
ちょっと嫁さんのグチがたまに「それはちょっと・・・」という
ことをいう相手に
「離婚したら？」と言う、そんな感じです。
　
気がある、だったらまた別の方にいきそうですね

241 ：素敵な旦那様：04/10/18 15:59:26

>>240
おまえがだらしない嫁なのか？

242 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:03:24

>>240
俺なら嫌。
同情してくれてる訳じゃなくて、あんたの愚痴なんか聞きたくねーよってニュアンスが読み取れるから。

そんな話を聞かせている自分が悪いとわかっていても、嫌。

243 ：現在悩み中 ◆gqPN62ayAU ：04/10/18 16:07:20

>>239ｻﾝ
旦那のことは好きですよ。
でも何度話そうとチャレンジしても逆ギレされて終わってしまうので・
どこかで戦わないと３０前に子供産みたいですから･･･
もう何ヶ月も考えてたことなんで、話さないでスルーできないと
皆さんに相談して実感しましたし。ちゃんと話せるよう頑張ります！

244 ：196=232：04/10/18 16:10:25

>>243
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

245 ：みずん ◆jH3Q3bIrRM ：04/10/18 16:20:17

私はだらしない嫁ではありません。
　
>>242
でも、男の人が申告に愚痴をするなんてけっこうやばいんじゃないかな？と
思うんです。
ちょっとグチじゃなくて、なんかもっとこう、ため息が暗いというか・・・

246 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:21:23

>>245
それを聞いてあなたはどんな気持ちなの？

247 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:22:04

自分の女房の愚痴を他人に訴えるなど最悪の男だな、考えられん

248 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:23:57

>>247
おまいはぐちらんの？

249 ：みずん ◆jH3Q3bIrRM ：04/10/18 16:25:32

>>246
友達の奥さんがどんな人か知ってるし、友達がため息をつくのも
よくわかるので
本当にいたたまれない気持ちです。
「どうして結婚したの？」「どこが好きなの？」とか
思わず口をついてしまいそうです。
　
>>247
私も、愚痴をいう男なんて・・・と思っていましたが、
我慢に我慢をして耐えられなくなって、というのはあるんだなと思っています。

250 ：242：04/10/18 16:27:24

>>245
本気で聞いてくれる人じゃなきゃ、本気で愚痴なんかこぼさないよ。

あなたが友達からされてるんだったら、その友達はあなたに慰めてもらって、一発やっちまおうって考えてるだけだと思う。
やるためだったら、演技で深刻そうにする奴はたくさんいるよ。

251 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:28:06

>>249
つまりおまえはその嫁も知っていて
あなた達の結婚は失敗だったと思ってる？

旦那とは友達関係で、その嫁とおまえの関係はなんなの？

252 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:29:25

>>249
すでに「離婚すれば？」って口ついてんじゃん

253 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:34:56

>>248
愚痴らねぇよ

254 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:37:56

愚痴らんよな

255 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:38:26

>>253
それは偉いな。大したもんだ

256 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:39:34

>>255
愚痴る必要などない素晴らしい嫁だからさ

257 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:42:43

>>256の勝ち。

258 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:43:22

気のない女になんて愚痴らねぇよ。

259 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:47:35

みずんが喜んじゃうぞ

260 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:49:30

イヤな展開だな。またアレか？

261 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:50:37

みずん、どうした終わりなのか？

262 ：みずん ◆jH3Q3bIrRM ：04/10/18 16:51:48

>>250
いや、そういうタイプではないです。
１発やっちまおう！なんていう・・・。
　
>>251
旦那の方と仕事関係で友達になりました。
そこから、奥さんも（一応）友達になりました。
奥さんのほうもごくたまにグチみたいなことを言ってきますが
どう考えても理不尽で子供じみているので、
旦那のほうの言い分が正しいと言う事がわかったりします

263 ：みずん ◆jH3Q3bIrRM ：04/10/18 16:55:01

>>237にも書きましたが
言われたら嫌ですか？ということで、言ってはいません。
書き方が悪かったでしょうか？

264 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:55:22

ならほうっておけよ
ＯＤ系

265 ：242：04/10/18 16:59:04

>>262
それであなたはどうしたいんだ？
そこから救い出してあげたいとでも言うの？
同情してあげたいの？
責任取れないなら不用意な発言はしない方が・・・

俺のことをわかってくれるのは君だけだよとか言って、
押し倒されるのがオチなんじゃない？

ただの友達に本気で愚痴こぼすって事は無いと思うな。
その男は信用出来ないね。俺的には。

さぁ　5時だから帰ろ。

266 ：素敵な旦那様：04/10/18 16:59:05

>>263
どんなシチュエーションで愚痴（相談）られるの？
もしかして二人で飲みに行ったりとか･･

267 ：素敵な旦那様：04/10/18 17:05:05

ＯＤ系なので、ほどほどに・・・

268 ：みずん ◆jH3Q3bIrRM ：04/10/18 17:09:47

>>264　　>>267
ＯＤってなんですか？教えてﾁｬﾝごめんなさい。
　
　
いや、仕事関係での友達なので打合せでロビーとか、
課長とかが来る前、来て別件打合せのときなどです。
　
私は、私に愚痴るのではなく根本である奥さんを教育したらどうだろうと
考えています。

269 ：素敵な旦那様：04/10/18 17:10:38

イライラする。
じゃあそうやって言えばいいんじゃね？

270 ：素敵な旦那様：04/10/18 17:15:31

>>268
愚痴聞かされるのがイヤならイヤとハッキリ言う。友達なら尚更だ

しかし、これマジだよね。

271 ：素敵な旦那様：04/10/18 17:15:58

>>268
＞私は、私に愚痴るのではなく根本である奥さんを教育したらどうだろうと
＞考えています。

本人に言えよ

272 ：素敵な旦那様：04/10/18 17:16:56

ぬぁにがお友達だよ、色目使ってる売女とちゃうんけ？

273 ：素敵な旦那様：04/10/18 17:17:58

自分モテちゃって・・・と勘違いしとるんちゃうんけ？

274 ：素敵な旦那様：04/10/18 17:19:33

だからＯＤ系なのれす

275 ：みずん ◆jH3Q3bIrRM ：04/10/18 17:22:36

なーんだ、ＯＤってそういうことね。
　
マジメに回答いただきましてありがとうございます。
確かに、今度言われたらはっきり言ってみようと思います。
　
でも、きっと回答で煽ってくるのは一人なんだろうな。
（書き方一緒だし、男じゃない匂いぷんぷんだし）
当初は「言われたら嫌ですか？」なのに趣旨が変わってしまって。
気があるなら嬉しい、友達ならはっきりいえ、ということですね。
わかりました。

276 ：素敵な旦那様：04/10/18 17:24:25

嫌味プンプン。

最後にもう一度。
いろんないみでかんちがいしないように！

277 ：素敵な旦那様：04/10/18 17:26:53

マジレスしたのに、こういうの見ると気分悪くなるな。

278 ：素敵な旦那様：04/10/18 17:30:46

はい、気をとりなおして、次の方どうぞ！

279 ：素敵な旦那様：04/10/18 17:39:18

俺、アフラックのアヒル飼いてぇ

280 ：ちい ◆yAQfcFtrvY ：04/10/18 19:12:00

疲れて家に帰って来た旦那が妻に求めるものは？

281 ：素敵な旦那様：04/10/18 19:14:08

>>280
何だろ？
(・∀・)ｽｰｽｷｽｰｽｷｽｰのﾊｸﾞ？

282 ：素敵な旦那様：04/10/18 19:24:14

しばらくほって置いて旦那の様子見。
で、対応を決める。
神経煮詰まってるのに、ややこしい愛情表現しないなどの
見極めが大事。

が、対応間違えてても満面の笑顔＆ゴリ押しでこられると
それはそれで脱力して笑っちゃうんだよな…ｗ
不機嫌な様子を旦那に見せないってのが間違いないのは確かだな。

283 ：素敵な旦那様：04/10/18 19:47:53

>281>282
有難うございます
うーん、両極端な答えだけど
適度にほっといて欲しいんだろうなぁ
そのほっとき具合が難しそうだなぁ。。

284 ：素敵な旦那様：04/10/18 22:03:36

以前気がある感じだった既婚男性にメールしたら
一度返事くれたけどあとは戻ってこない。
うざがられたるのでしょうね。

285 ：素敵な旦那様：04/10/18 22:16:07

単にメール不精の人もいるよ

286 ：素敵な旦那様：04/10/18 22:24:19

気がある人には、まめですが。

287 ：素敵な旦那様：04/10/18 22:43:23

常識をわきまえた既男だったんだよ。
それと、>284が>1を読まなかったからだよ。

288 ：まりこ ◆PN9MQWewFU ：04/10/18 22:54:08

284です。
ごめんなさい。１をよく読んでませんでした。
皆で飲んだときにやたら奥さんの悪口をいいつつ私の顔を見てるんです。
気持ちの上ではこちらも大好きなのですが奥様の話ばかりで嫉妬してしまい、
真意を図りかねてついすぐに帰ってしまいました。それから何度メールして
も一度返事してくれただけで返ってきません。怒ってるのかなと気になります。

289 ：素敵な旦那様：04/10/18 23:23:59

>>288
その飲んだときの様子で、脈が無いなと判断したんでしょう。
やれそうも無い女に、愛想振りまくのも面倒くさいし。

290 ：まりこ ◆PN9MQWewFU ：04/10/19 10:07:20

レスありがとうございます。
>289
>やれそうも無い女に、愛想振りまくのも面倒くさいし
そうですか。やっぱりそういう理由なんでしょうね。
私の行動力のなさに自業自得で後悔する気持ちと、これでよかったのかも
とか複雑な心境です。

291 ：素敵な旦那様：04/10/19 10:09:50

>>290
ここでそのような話題をするとは、あなたも大胆な人ですね
不倫はしてはいけません。これが常識です

292 ：素敵な旦那様：04/10/19 10:10:20

毎日面白い

293 ：いつもここから：04/10/19 10:18:33

>290
ｺﾗｵﾒｰ、私の行動力の無さに自業自得とか言ってんじゃねーぞ、ﾊﾞｶﾔﾛｰ
ただ自己中で身勝手で軽い女なだけで、自分励ましてんじゃねーぞｺﾞﾙｧ！。

294 ：素敵な旦那様：04/10/19 10:18:49

>>290
あなたを焦らしてるって事も考えられるな。
どっちにしてもろくな男じゃないし、既婚はやめとけ。
遊びなら良いけど。

295 ：素敵な旦那様：04/10/19 10:27:26

>294
遊びにしろ既婚なら素人はまずいだろ。
遊びで泥沼浴びた上に慰謝料請求されちゃかなわんよ？

296 ：素敵な旦那様：04/10/19 10:28:38

やめとけといいながら遊びなら良いとは微妙な意見ＪＡ

297 ：まりこ ◆PN9MQWewFU ：04/10/19 10:36:27

相手の手が震えてたので冷静に遊びで割り切れないかもと
すっとんで帰りました。でも傷つけたかもって変な罪悪感が。

298 ：素敵な旦那様：04/10/19 10:39:05

>>297
その意味では罪悪感を感じる必要はありません。
あなたが既婚者を好きになってしまう点に罪悪感を感じて下さい

299 ：素敵な旦那様：04/10/19 10:43:46

>297
悪いが、やれそうな女だったら簡単にシリアスな演技が出来る訳で。

ちなみに書き込み見てると君は地雷女予備群のような悪寒がするのだが。
遊びで面倒臭い女はハッキリ言って嫌だな

300 ：素敵な旦那様：04/10/19 10:46:37

何だかんだいって、独身の男がうようよいるっつーのに
わざわざ既婚男を好きになり、しかも行動にまでうつしちゃう女は
病気だね

301 ：素敵な旦那様：04/10/19 10:47:39

↑
あっ、300ゲッツ!するの忘れてた・・・

302 ：素敵な旦那様：04/10/19 10:56:49

マムコたん、もう他に質問ないの？

ﾊｲﾂｷﾞﾄﾞｰｿﾞ

303 ：素敵な旦那様：04/10/19 10:59:23

マムコたんはＯＤ数値いくつくらいですか？

304 ：素敵な旦那様：04/10/19 11:01:08

お互い割り切ってるなら構わないんじゃない？
風俗行ってるのと変わらん。どっちもただの性欲処理。

独身の時よりも既婚の方がモテるのな。
いい年こいて毒男なのは、男の方に問題有ると思われ。

305 ：素敵な旦那様：04/10/19 11:12:02

>304
お互い割り切ってんならちゅーけど、バレたらヤバい既婚者の遊びは、
当人同士だけの問題じゃなくなる訳で。

遊びたいなら素人より玄人に行けば？

306 ：素敵な旦那様：04/10/19 11:17:36

>305
禿同。
素人と遊びたかったら独身に戻りな!

307 ：素敵な旦那様：04/10/19 11:24:28

まあええがな、勝手にやんなはれ。

308 ：素敵な旦那様：04/10/19 11:29:07

ﾏﾝｺこねーしな。

はい次の方どうぞ。>>1をよく見て質問してくれ

309 ：素敵な旦那様：04/10/19 13:41:27

>>303
たぶん本人
だから１００％

310 ：素敵な旦那様：04/10/19 13:51:19

やっぱりね

311 ：素敵な旦那様：04/10/19 13:52:54

以前気がある感じだった既婚男性にメールしたら

ここからして勘違い
なので本人確定！

312 ：素敵な旦那様：04/10/19 13:56:10

>>311
おーでぃってホントに困った女なんだね

313 ：素敵な旦那様：04/10/19 13:56:48

おまえみたくね

314 ：華 ◆rnQiyYSXl. ：04/10/19 18:21:53

長文ですみません。男性の考え方で「遊び≠浮気」というのは割と標準なのでしょうか？
今年の春に夫の出会い系（本人はメル友募集系だと言い張っております）が発覚しました。
結婚８年子有り、夫婦仲はとても良い方だったので、本当に愕然としました。
はじめはHメールや画像の交換ですんでいたようですが、次第に実際に会ったり（援交か割りきりかは？ですが）
する事もあったみたいです。発覚後、本人は自分が隠れてしていたことは非常に悪かったと認め、謝罪してくれました。
ただし本人曰く、遊びで冷やかしでやっているのだと。だからそんなに悪くないだろうといった感じでした。

315 ：華 ◆rnQiyYSXl. ：04/10/19 18:22:43

ところが秋になって以前よりは頻度は減っているみたいなのですが、同じサイトでまた女性を釣っている事が解かりました。
なぜ解かったかというと、そのサイトを経由するアドレスの着信が、たまたま夫と一緒に携帯を見ていたときにあったからです。
私はとても目が悪いので、夫は気付いていないと思ったようで「また迷惑メールだよ」と誤魔化して削除してしまいました。
その後やっぱり変だなと思ったので、サイトを確認すると夫のプロフィールがありました。
そこで送信履歴を見せてもらえるか聞いてみたのですが、まずいと思っていたのか受信メールを削除した時に
一緒に自分が送信した物も削除した様で、逆に「自分が送っていなかったらどうするんだ、そんなに信用できないのか」
といった感じで逆キレされました。遊びで割りきってHメールを交わし、生画像を貰えるのならラッキーという考えな様です。
私としては、こういう行為は本当に嫌で止めて欲しいのですが、もうこれ以上深く追求しない方がいいのでしょうか？
言えば言うほど逆効果な気がしますし・・・。嘘をついているのは自分の方だと解かりきっている事なので
「こんな事が繰返されるのは嫌だ」という意思表示だけして、後はもうスルーするつもりなのですが・・・。
ちなみに今回はまだ女性と会ったりはしていないみたいです。

316 ：素敵な旦那様：04/10/19 20:37:40

>>314-315
単にWebでフリーのエロ画像＆動画収集をするぐらいなら
俺も含めてほとんどの男性がやってることだろうが、
出会い系サイトのメール交換ってどこまでやるんだろう？
実際にメル友と会わないにしても、ネット上に自分の個人情報が
登録されている状態（それもエロサイトに）ってちょっと怖いかも。

エロ方面で個人情報が流れてトラブルに巻き込まれた事例などを
調べて、さりげなく旦那さんに知らせてやるのはどうだろうか。
まあ、馬耳東風で流されるかもしれないけれど...

317 ：華 ◆rnQiyYSXl. ：04/10/19 21:20:07

>>316さん、レスありがとうございます。
>単にWebでフリーのエロ画像＆動画収集をするぐらいなら

そうですね。この事に関しては、何故そんなに興味があるのかなぁ～という女性ならではの
軽い疑問はありますが、ぜんぜん気にしていませんし、夫に問うたこともありません。
私が今問題にしている点は、ただWeb上の画像を拾ってくるだけならともかく
メールで言葉による擬似Hをして、その行為の画像を送ってもらっているのが嫌なわけです。
当然相性がよさそうでノッってくれば、直接会う？ってなるでしょうし。
個人情報に関する意識が低いから、こういう事も平気でやっているんでしょうね。

318 ：華 ◆rnQiyYSXl. ：04/10/19 21:29:49

そのサイトはspinnerという掲示板なのですが、確かにいかにも「出会い系」と言う感じではなく
表向きはメル友募集に近いスタンスをとっているサイトなんだろうとは思います。
でもフタをあけてみると、ｾﾌﾚ募集レスや援交を誘うようなレスが多いのも事実で・・・。
夫のプロフィ－ルは完全なる嘘八百でした。

319 ：タコ ◆PUNIesJBSs ：04/10/20 06:58:27

旦那ﾈﾗｰ（この板には来ない）、私もﾈﾗｰで同じﾈﾄｹ（ﾈﾗｰ多し）ﾞで遊んでました。
そこで仲良くなった他板の毒男君９歳年下と仲良くなり、顔も声も電話番号、住所も教えてもらいました。
毒男君も私の顔と電話番号を知っています。
毎日メッセをする仲になりました。告白されました。私も好きです。
旦那にｵﾌでいい男見つけたら喰っていい？と聞いたら「おお、できるならやれば？」と。
でももう相手は決まってるので確実にやってしましそうです。
旦那のできるならやれば？をタテにやっちまっても大丈夫だと思いますか？
それとも旦那には隠し通したほうがいいですか？
とても鈍感な旦那なので隠し通す自信はあります。
ちなみに結婚４年目、小梨です。皆さんのご意見を聞かせて下さい。
やるのは確実なので「ほうら喰えたわよ」とアッサリ言うか隠し通した方がいいかの二択でお願いします。

320 ：素敵な旦那様：04/10/20 07:37:51

その毒男とは会わないっていう選択肢は無いの？

321 ：タコ ◆PUNIesJBSs ：04/10/20 07:47:48

もう逢いたくてたまらないのです。
本気で好きになってしまったわけで。

322 ：素敵な旦那様：04/10/20 08:30:59

>>321
ばれた時の修羅場覚悟なら会えば？
ただ、できるならやれば？をタテにってのは、社会的には通用しないと思うよ。
ちゃんと離婚してから付き合えってのが建前だと思うけど、
俺は経験者なので、やめろとは言わない。

実際会ってもいないのに、好きになったってよく言い切れるな。

323 ：素敵な旦那様：04/10/20 08:49:14

こういう女はゴロゴロいるわけで

324 ：素敵な旦那様：04/10/20 09:03:51

二択でというのを前提にするなら隠し通すべき。
すでに相手がいるのに「いい男見つけたら」とあたかも仮定の話であるという誤解を与えるように話している時点ですでに隠し事は始まっているのだし。
わざわざ旦那に言う意味がわからん。
浮気したいだけでなく旦那に恨みでもあるのか？
仮に事を荒立てて離婚に持ち込みたいのだとしても、自分側の問題をさらすのは賢明でないね。

325 ：素敵な旦那様：04/10/20 09:52:10

「ダンナがいいって言ったから」を理由に浮気するのはどうかと思うな。
卑怯以外の何者でもない。
そんなの、ダンナの本心なわけないじゃん。
できるわけないって信じてるからそんな事が言えるんだよ。
浮気するなら、すべて自分の責任って思える覚悟ができてからしなよ。

326 ：タコ ◆PUNIesJBSs ：04/10/20 10:00:04

アドバイスありがとう！
上手く隠してやる。

327 ：素敵な旦那様：04/10/20 10:10:34

まあ、うまくやんな。

328 ：ひろ ◆uQjtpSTjSQ ：04/10/20 12:37:16

うちの主人が落ち込んじゃってます。
会社を２日も休んで１日中布団の中で考え事しているようです。
先週、私が流産したこと、転職を考えてる風なことが
大きな原因だと思うのですが。。。

日頃から家族会議っぽい話はしない方で、理解しにくい人ですが
ほとんど２４時間一緒なのに優しく夫婦仲は良く喧嘩もしません。
誰かに相談するタイプでもないようで一匹狼っぽい人です。
共働き（同じ職場)で年上妻です。

結婚して２年目ですがこんなに落ち込んでるのを見たことがなく
戸惑っています。
どうしたら良いものでしょうか?

329 ：素敵な旦那様：04/10/20 12:53:33

>>328
まず、そばに行ってどうしたのか聞いてみる。
話し始めたら聞く。
何でもないって言われたら、いつでも聞いてあげるからねって言って離れる。
そのあと、あなたの気を引こうとするそぶりを見せたら、またそばに行ってどうしたのか聞いてみる。
もしくは行ってくるまで待つ。

多分気を引こうとしてるんだと思うから、何度か聞いてみなよ。
ただし、しつこいのは駄目。あと話し始めたら最後まで聞いてあげる。途中での反論は駄目。

330 ：121会社員♀ ◆8vOv.D2p4. ：04/10/20 17:40:20

一家全員風邪をひいて倒れてたら
>>184の書き込みからだいぶ過ぎてしまいました。
レスくれたみなさんありがとう。

確かに、夫に文句を言うタイミングも重要ですよね。
思い当たるところもあるので反省。

転職についてですが・・・
在職中に転職活動するほうが転職には有利ですが、
一度退職して、ゆっくり休養してから転職してもらうことも考えます。
ていうか、そうでもしないと一生転職できなさそう。

普通に仕事して普通に遊んで普通に休む、
そんな生活がしたい・・・。

331 ：素敵な旦那様：04/10/20 19:41:28

風邪引いてたんだね。お大事に。
いろいろ大変そうだけど、とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ！

332 ：直子：04/10/20 23:40:36

質問させてください。
主人が私と付き合う前から、同じ職場の女性と仲がいいです。彼女のメールの内容は、＜泊まる所
がないならウチに泊まってもいいよ＞。とか、長期出張に出た際は＜早く帰って来てね＞
などの怪しいメールをよこします。彼女は主人を恋愛感情なしで慕っていると夫は言いますが、
妻として気分が悪く、仕事以外で会ったり、メールすることは辞めてと、ここ６年間何度も大喧嘩をしています。
今までしつこいくらい、個人的な連絡を取り合ってないか確認してますが、その度に
仕事以外の接点はない言います。最近、携帯着信、メールをみてしまい、連絡を取りあって
ることがわかりました。夫にさりげなく聞いてみると、職場以外での電話やメールの付き合いは
ないと嘘をつかれました。彼女との関係がヤマシイから嘘をつくのか私にまたうるさく
言われるのが嫌で嘘をつくのかどちらでしょうか。以前からのメールでは肉体関係は
ないようです。夫３８歳、私３１歳、彼女３２歳です。
よろしくお願いします。

333 ：素敵な旦那様：04/10/20 23:53:06

>>332
あなたのただの思い込みじゃないの?
職場の同僚だったら仲悪くなるほうが何かと不都合だし。

334 ：素敵な旦那様：04/10/21 00:05:32

>>332
やましいからです。肉体関係も当然あります。
・・・私がもしその夫なら。

335 ：直子：04/10/21 00:05:52

そうですか・・・。何でもないならメールくるよと話してくれたらいいのですが。
ちなみに携帯メールアドレスは私は夫から聞いてません。私も教えてとは
言ってないのですが。

336 ：素敵な旦那様：04/10/21 00:17:23

とりあえず>１読もうよ

337 ：素敵な旦那様：04/10/21 00:19:01

38のおっさんがそんなにもてるとは思わないがなぁ

338 ：疲れました ◆2568ErpOtI ：04/10/21 00:32:24

夫に例え緊急時でもﾒｰﾙや電話を無視されるようになりました。
連絡待っているとﾒｰﾙをしても何もなく、
朝方、ワンギリほど短くはないですが3コールくらいで切れてしまう着信や、短いﾒｰﾙがあり、すぐにかけ直すと出ません。
嘘をついているかはわかりませんが会社に泊まると言って、どこか別のところに泊まっているようです。
こう言うときの男性にはどうするのがベストなのですか。
夫はどうしたいのか、私にまだ望んでいることや、期待する反応などがあるのでしょうか。

339 ：素敵な旦那様：04/10/21 05:46:53

>>338
なんだか状況がよく分からないけど、浮気しているんじゃないの？
朝方のコールやメールは相手の女が旦那の携帯を勝手にいじって送ってるという可能性はないだろうか。

旦那の普段の様子はどうなんだろう。
以前より冷たくなったとか、疲れてるみたいとか、悩みがありそうとか。
とにかくこれだけじゃ「こういうとき」がどういうときなのかわけわからない。

340 ：素敵な旦那様：04/10/21 08:34:24

>>338
一方的なの？
あなたに落ち度があるとは考えられない？
家に帰りたくない状況を作り出してることも考えられる。

341 ：コル ◆CSZ6G0yP9Q ：04/10/21 09:41:11

ちょっと長いのですが質問させてください。

一ヶ月ほど前に夫がこっそり風俗に行った（日曜に休日出勤と嘘をついて行ってた）のが分って、かなりダメージを受けました。
精神的な不定愁訴の症状がいろいろ出て、精神安定剤を飲んだりしました。
感情の起伏も大きくなり、鬱々と涙ぐんでばかりいたり、
怒りに任せて夫の持っていたアダルト雑誌（風俗の手引きみたいのを含む）や
卑猥なCDーROM（100枚くらいあった）などを部屋中探して捨て、
PCの隠しファイルに保存していた無修正の動画（これまた50以上）などを削除したりしました。

私が精神的に不安定になり、毎晩のように泣いて
「私に何が足りなかったの？どうして嘘ついて裏切られるの？」と言ったりするので、
夫も「とても後悔してるし、悪いことをしたと思ってるし、二度と行かない」と約束してくれ、
毎晩眠るまで抱きしめていてくれました。

少し気持ちが落ち着いていたのですが、
２ちゃんで風俗板や既婚でも風俗行くよねスレなどを読んだり、
風俗のサイトを見たりすると、また不安な気持ちが甦ってしまい、
一昨日の夜、また「何がきっかけだったの？変な雑誌を見たりするから？
私の気持ちがぼろぼろになってもいいと思っていったんでしょ？
それほどの価値があるんでしょ？」と泣いて責めてしまいました。

342 ：コル ◆CSZ6G0yP9Q ：04/10/21 09:42:33

続きです。
夫は仕事がとても忙しく、朝7～8時に家を出て、
普段は家に戻れるのが夜中の12時半くらい。
期末の前後2ヶ月は2時過ぎにもなります。
その日も12時半に帰って、布団に入ったのが1時半くらい、
それから泣かれて2時半、かなり辛そうでした。でも抑えられなかった・・・
そんなに辛い気持ちが続くのなら別れた方がいいんじゃないか、と言われたけど、
嫌いになったり別れたいと思えるならこんなに辛くない・・・だから何故？どうして？
という気持ちで一杯になってしまって・・・

翌日はこんなうじうじした私を夫が本当に嫌いになるかも知れないと思って、
朝もニコニコして努めて明るいメールを送ったり、
台風で珍しく早く帰れる（といっても9時半まで会社だったけど）というので、
たくさんごちそう作って待った。食事もいろんな話題を楽しくして、肩を揉んだり、
コーヒーを淹れたり。そして彼がうつらうつらしだしたので、布団に寝かせてあげた。
それから給与明細を持ってくるって言ってたと思い出して、彼の鞄をあけると・・・
また入ってた。4時間エロ満載DVD付アダルト雑誌。風俗嬢紹介ページあり。

343 ：コル ◆CSZ6G0yP9Q ：04/10/21 09:43:23

続きです。
もう、なんと言っていいのか。たまに早く帰れると、コンビニでこんなものを買ってくる。
前の日に風俗雑誌を見たせいなの？と私に泣かれていたにも拘らず。
欲求不満なのかな？定期的にｾｸｽしてるのに。
また不安定な気持ちになって、寝ている夫を愛撫したけど、本当に止めて、とまじで止められた。私は脳内エロに負けるのか・・・情けない・・・

ああ、書いてて莫迦みたい。
だけど、何で？どういう精神構造しているの？
妻が辛いと泣いていたりするのに、男ってエロ雑誌やDVD買えるものなの？
私には全く理解できない。エイリアンを相手にしてるみたいだ。
普段はとても冷静で論理的でとても尊敬している人なのに。
ぎらついたとこなんて少しも無くて、とてもAV見たり、風俗行くようなタイプじゃないのに。
どうか男の人の気持ちを教えてください。
彼は私をとても愛していて、大事に思っている、と言ってくれます。
毎日ハグして、一日に何度もキスしてくれます。
結婚9年目、子供は3人。風俗行きを知るまでは、とても幸せでした。

344 ：素敵な旦那様：04/10/21 10:21:16

>>341-323
一部の男性には、妻への愛情とは別に性的欲求を風俗等に求めることがあります。
それは、趣味というか嗜好ですね。酒を好む。タバコをやめられない。ギャンブル
にはまる。と同じように、やめなくてはと思っていてもやめられない。
そのいい例が植草教授が女子高生のスカートを覗くのが趣味みたいなものです。
あの人は人生棒に振ってまでパンチラを覗くのをやめられないんだから。

あるいは、旦那の性的嗜好がもしかしてアブノーマルである可能性もあります。
妻とのノーマルセックスでは満足できず、その手の風俗でしか発散できないとか。

いずれにしてもいい年して風俗にはまってるようでは、やめさせるのは難しいね。
一時的におさまってもチャンスがあればまた行くようになると思いますよ。
まあ、一度性病にでもかかって地獄見れば変わるかもね。

345 ：素敵な旦那様：04/10/21 10:27:55

まあ、見つけたのが炉動画じゃなくて良かったね

346 ：素敵な旦那様：04/10/21 10:42:06

>>341-343
＞どうか男の人の気持ちを教えてください。

男にはそういう息抜きが必要な場合もあるんだよ。

347 ：コル ◆CSZ6G0yP9Q ：04/10/21 11:40:42

レスありがとうございます。
男の人から見たら、ごく普通のことなんでしょうね。
もうそういうものなんだと割り切るしかないのかな。

そんなわだかまりがあったので、今朝出勤前に不機嫌そうにしてたら、
「何？言いたいことがあったら言って」。
でも自分でももう言いたくないよ、というのもあって言わなかったら、
会社に着いたよメールに「あなたの声が私まで届きますように」と
付け加えてありました。

いつも優しい。
キーッとなりがちな私を感情的にならずに受け止めるには、
そうした息抜きが必要なのかな。
だからって風俗は許せないけど。
それ以外のことは目をつぶってあげたほうがいいかな。
私だって完璧な嫁じゃないんだから・・・

348 ：素敵な旦那様：04/10/21 15:10:31

>>347
貴女に不満があるから風俗に行くわけではないよ。
嘘をつくのは貴女を傷つけたくないからだよ。
愛しているからこそ、そこまでフォローするのだろう。

自分の知っているヤツでも
仕事はバリバリ。容姿もかなりいい。家庭も円満。良きパパ。
だけど、風俗がたまらなく好きっていうのがいる。
素人と不倫したりしないのがポリシーらしい。

旦那のしていること、認める必要はないと思うが
見てみぬフリをしてやれないかな‥
辛いとは思うけれど。

349 ：素敵な旦那様：04/10/21 16:02:00

>>347
ま、ギコラーメンでも食ってろよ！

350 ：素敵な旦那様：04/10/21 16:17:47

帰ってこないよりマシだと思えるようになったら勝ち！

ＴＶの良い夫と比べたら負け

351 ：素敵な旦那様：04/10/21 16:20:32

ギコラーメンって何だ?
ま、それはともかく・・・
風俗、風俗って軽く言うけどさぁ、妻とセックスする可能性のある男は
行くべきじゃないよね。
病気移したらどうすんのよ。

352 ：素敵な旦那様：04/10/21 16:22:25

>>351
既婚男性板の看板みれ

353 ：素敵な旦那様：04/10/21 16:24:35

>>351
病院行くのよ

354 ：素敵な旦那様：04/10/21 16:48:04

>353
病院行って治る病気ならまだいいけどさ
ダンナの風俗が原因でエイズになったら
死んでも死に切れない・・・

355 ：素敵な旦那様：04/10/21 16:48:55

じゃ生きてろ

356 ：素敵な旦那様：04/10/21 16:57:14

ふんだ、もういい。

357 ：338 ◆2568ErpOtI ：04/10/21 19:32:26

>>338です
夫は帰宅時、気が沈むそうです。私も働いていて同様に沈んでいまし。
話し合いは拒否されましたが、夫の希望で家庭内別居を受け入れました。

普段はメールしないようにしていましたが夫側の実家の用事で相談をする必要があり
メールに概要を書き、相談したいので電話を下さいと伝えました。
電話は来ず、かけても出ず、深夜に会社に泊まるとの一言メールが来ました。結局打合せできないまま用事は私がやりました。
私を無視するならまだしも実家のことまで放置するとは思いませんでした。
何もかも捨てたい心境なのでしょうか。

358 ：素敵な旦那様：04/10/21 19:52:39

>>357=338
よっぽどあなたと話をしたくない理由があるんだろうな。
自分では気づいていない原因で旦那を傷つけたという可能性はないかな？

で、>>338はどうしたいの？電話やメールがだめなら手紙にあなたの思いを書き、
気持ちがすれ違っているのでぶっちゃけた話をしたいとお願いしてみたらどう？

359 ：338 ◆2568ErpOtI ：04/10/21 20:44:46

話し合いはかなりお願いしましたが、最終的に聞き入れてもらえず、
同じ家で別の生活をすることで夫の苦痛を緩和することでひとまず終りました。
私もつかれたのでこれで少しはお互い良くなるならと引きました。
外泊が多くなり、会社から既に退社したのに、深夜に会社に泊まるとメールが来ました。
もうそのことはいいのですが、ここまでされる原因がわからなくて、体も頭もおかしくなりそうです。
何が起きているのでしょうか。浮気ならわかりやすいですが、そうではない気がします。
私との結婚生活をとことん拒否したいのでしょうか。

360 ：右近 ◆zP/i.cWjOI ：04/10/21 20:52:13

＞会社から既に退社したのに、深夜に会社に泊まるとメールが来ました。

何で退社したのがわかるの？

361 ：338 ◆2568ErpOtI ：04/10/21 20:55:05

実家の用事で急ぎで連絡をとりたかったので、
会社(自営業)にかけたら、残って仕事していたかたに
もう大分前に帰りましたと言われました。

362 ：右近 ◆zP/i.cWjOI ：04/10/21 21:16:55

>361
旦那さんの実家の問題がきっかけですかね？
これが理由なら内容が分からないので何とも言えないです

会社でなんかやってしまったんでしょうか？
奥さんなら財務内容くらい分かるのでは？

私生活でトラブルがあるとか？

貴女と話したくないのか、貴女には話せないのか・・・？？
興信所使って調べてみたらどうでしょうか

363 ：338 ◆2568ErpOtI ：04/10/21 22:56:04

財務内容はわかりません。結婚当初は大変な彼を手伝いたかったですが、まだ私を雇う余裕はないと言われました。
私も結婚前から勤めている自分の仕事を持っているし、彼の会社に私の需要はまだないようです。
ここで私が職を投げ売って、一緒に彼を支えてほしかったのかも、とも思います。
でも結婚当初から、彼の言動に不安や冷たいものを感じ、信じる気持ちを持てず、
仕事を辞めて彼のところに飛込むのは危険だと感じて、
本当の信頼が深まるまで急がずにいようと思っていました。
男の人はそういう妻の気持ちに気付くものでしょうか。

364 ：素敵な旦那様：04/10/21 23:02:29

＞結婚当初から、
＞彼の言動に不安や冷たいものを感じ、信じる気持ちを持てず、

この時点で、かなり間違っている様な・・

365 ：338 ◆2568ErpOtI ：04/10/21 23:07:41

実家の件のずっと前から関係がおかしくなっていて
夫が連絡なしに連日外泊するようになっていました。
連絡くらいしてほしいと頼んだら、泊まる時は一言のいつも同じメールが来るようになりました。

こんな話にレスしてくださって、ありがとうございます。
私は夫を本当に嫌いになることはないと思います。
夫は私に見切りをつけ嫌っているのかもしれません。
今は何をしたらいいのか、判断力や気力がないですが、
夫がまだ私に何かを望んでいるならしてあげたいです。
ただ私の気持ちを否定されて生きていく事は出来ず混乱しています。

366 ：素敵な旦那様：04/10/22 02:40:20

>>338の旦那は帰宅拒否症なのか、他に女が居るのかわからんね。

自営のほうで何かﾔﾊﾞｲ状態ではないなら、まー我慢できるまで家庭内別居とやらを続けるしか
なかろうな。そんな状態が何年も続くのは耐えられるのかどうかが問題だけどさ。

367 ：素敵な旦那様：04/10/22 09:19:26

そのうち自宅に借金取りが乗り込んでくる予感

368 ：素敵な旦那様：04/10/23 12:23:23

やっぱりね、嫁を嫌と思ってるときに
ジメジメされると余計に嫌になるんだよね。
そんな湿気の多いところに帰りたくないだろ。。。

369 ：素敵な旦那様：04/10/23 13:26:29

>>368に同感

370 ：素敵な旦那様：04/10/23 13:36:40

338は湿気100％だよ

371 ：素敵な旦那様：04/10/23 13:37:36

水取りぞうさんでも足りないわい

372 ：素敵な旦那様：04/10/23 13:40:16

文面からにじみ出る重苦しさ

373 ：素敵な旦那様：04/10/23 14:16:03

難しいかもしれないけど、旦那のこと気にしないで、
脳内彼氏でも作って楽しげに過ごしてれば？

気持ちを否定っつうのも>>338が頭で考えてるだけだと思うし。

374 ：素敵な旦那様：04/10/23 20:33:26

>>388
を読んでると、うちのかみさんみてぇ。

あげまんとさげまんの違いって、昔「スパスパ」かなんかで実験してた事があったけど
嫉妬深くて、はなから旦那の事を信用してなくて、自分と旦那が別人格である事を
認知できないタイプが、さげまん。

そんな経過なら、たとえやましい事がなかろうが、旦那は帰宅拒否しちゃうよな。
（実家で自営業で、逃げ場のない漏れはもっと悲惨だじょ。）

とりあえず、男なんて単純でバカな生きもんなんだから、多少の事（このばやいエロ本の事）
は、忘れた振りして優しい暖かい妻を演じるだよ。
そうして機会を見つけては、ちょっとづつ他愛もない話が出来るようにしていくだよ。

あと、料理には手間をかけること。
豪勢でなくて良いから、暖かいうちに出すとか、そういう手間をかけるだよ。
そうすれば、あんたの旦那なら気持ちを解いてくれると思うじょ。

375 ：素敵な旦那様：04/10/24 02:16:59

>>338さんは離婚すればいいと思う。もっと優しい人いますよ。

376 ：素敵な旦那様：04/10/24 09:25:53

>374
確かに料理に手間をかけると夫が嬉しそうな顔してる。

377 ：質問♀：04/10/24 13:19:23

某所で出ていた質問です。
女は一般的に「友達以上恋人未満」な男友達を持ちたがりますが、
1)　男の立場からは、ふつうそういう関係の女友達を持ちたいものでしょうか？
2)　特に既男の立場としては、鬼女のそういう友達を持ちたいですか？

378 ：素敵な旦那様：04/10/24 13:23:12

>>377
>>女は一般的に「友達以上恋人未満」な男友達を持ちたがりますが、

それって未婚までの話じゃないの？
既婚でそういう女性って聞いたこと無いよ。

379 ：質問♀：04/10/24 13:32:56

もちろん、フツーの男友達でいいという人もいると思いますが、
ただの男友達以上の、トキメキを感じつつもそれ以上にはならない、
という関係の需要は鬼女ならあると思います。

380 ：素敵な旦那様：04/10/24 13:37:51

あるある大辞典

381 ：質問♀：04/10/24 13:51:39

>380
そうなんですね。男ってそういうグレーゾーン的関係は好きではないのかな、
と思っていたので、意外です。

382 ：素敵な旦那様：04/10/24 14:12:52

>>377
1）独身・既婚を通じてそういう女友達が何人かいた。
　二人きりで夜に酒飲みに行けるぐらい仲がいいけど、それ以上の関係にはならないっての。
　ただ、相手も結婚すると、そういう関係は全部なくなった。
2）鬼女が相手となると、相手の家庭にも自分の家庭にも不安を与える要素になるから、
　できるだけ友達以上の関係ならないように配慮している（個人的に誘わないとか）。

383 ：質問♀：04/10/24 14:30:08

>>382　レスありがとう。
1)　ふむ。その女性達との関係には満足というか納得してたんですよね。
2)　やっぱり鬼女・奇談だと難しいですよね、普通。

384 ：素敵な旦那様：04/10/24 14:43:59

>>379
>ただの男友達以上の、トキメキを感じつつもそれ以上にはならない、
そんな蛇の生殺し状態で男が満足出来るわけがない。
だから分別のある者は一定の距離を保つよう心掛けるし、
そうでない奴はソッコーで不倫に走る。

385 ：素敵な旦那様：04/10/24 14:49:01

>>377
あるけど、厳格に言うとない。
だって、いざというときはやっぱり。。。

386 ：素敵な旦那様：04/10/24 15:14:56

>>377
「友達以上恋人未満」の基準がわからん(？_？)ｱﾀﾏﾜﾙｲﾉﾝ
女友達自体に、結構あからさまな話をするせいかしら？
（男の生理とかね。）
それは鬼女でも処女でも同じなので、持ちたいって答えれば良いのかな。

387 ：質問♀：04/10/24 16:23:22

>>386
定義・・・　人それぞれかもしれませんが、
「ハグ・キス・それ以上、しようと思えばできるけどやらない、口にもださない関係」
とでもしましょうか。
男にとってはそういう生殺し状態の関係は要らないですよね...

388 ：386：04/10/24 16:30:45

そうとも一概に言えませんがな。
それはそれで、人間（男女）関係の面白さだと思うし。
むしろ、既婚者でありながら、そういう状態を楽しめる生活の方が
豊かだと思うんだが。

389 ：素敵な旦那様：04/10/24 18:37:05

9 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/10/24 04:23:37
日本は馬鹿だ
阪神大震災の時韓国マスコミはなんて第一報したか知ってるのか？
「天罰だ」だぞ。
日本人被害者に向けて「天罰」だ、だぞ。
有力新聞社をはじめ多くのマスメディアが日本をあざ笑う記事で
埋め尽くしんたぞ。それがあいつらの本性なんだよ
韓国マンセーしてる場合か。馬鹿日本。

390 ：素敵な旦那様：04/10/24 18:57:58

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095935213/

391 ：りり：04/10/25 00:15:38

うちの旦那は毎日のようにエロサイトを見ているようです・・・。
最近ではチャットとかしてるんじゃないの？？とか思っちゃいます。
質問です。
既婚男性の皆さんはどのくらいの割合でエロサイト等を見ますか？
そういう人って出会い系とかチャットとかもしてますか？
また、一人エッチってどのくらいしてますか？

392 ：素敵な旦那様：04/10/25 00:19:24

定期コマーシャル
　┌─────────┐
　..|釣りは放置しましょう。 .|
　└─────────┘

393 ：素敵な旦那様：04/10/25 00:20:18

>>391
割合と言われても、、、週一くらいかなあ。
出会い系とチャットを一括りで考えるんもどうかと、、、。
出会い系は行きません（壷を買わされそうなんで）
チャットは、その時々によりけりで１時間程度。
一人エッチは、かみさんの受け入れ状況による（笑）

394 ：素敵な旦那様：04/10/25 05:58:11

男の人ってどうして自分の親の悪い部分を見ない（認めない）のでしょう？
奥さんが嫌味を言われても「悪気はないんだろ」とか「考え過ぎだよ」とか。
自分の親に対して「俺の嫁にきつい事言うのやめてくれ」とか言えないもの
なのでしょうか？

395 ：素敵な旦那様：04/10/25 06:47:17

嫁と実家が露骨に対立することを避けたいから曖昧な言い方をするんだよ。
親の前ではやっぱり「悪気はない」「考えすぎ」と同じ言葉で嫁をかばっている。

つかそのまえに>>1を読んでくれ。
ってマジレスした俺が馬鹿だったか。

396 ：素敵な旦那様：04/10/25 09:02:56

>>394
めんどくさいから

397 ：素敵な旦那様：04/10/25 09:07:38

>>394
うちの嫁は俺以上にウチの両親と仲良いのでよくわかりません。

398 ：394：04/10/25 10:56:38

うっかりしてました。

399 ：素敵な旦那様：04/10/25 11:08:40

>394
うちもそうだよ。
ダンナの目の前で姑にイヤミ言われてるのに
「えっ、全然分からなかった」
とか言うんだよ!

あんたが守ってくれなきゃ
他に誰が姑から嫁を守ってくれるんだよ・・・。

400 ：素敵な旦那様：04/10/25 11:14:36

>>394
まだうっかりしてるぞ。ちゃんと>>1嫁。

だからめんどくさいんだって。聞こえてても聞こえないふり。わかっててもわからないふり。
どっちに味方したって駄目なんだから、知らないことにしとくのが一番楽なの。

それが正しいとは言わないよ。実際俺はちゃんと間に立って嫁さんの味方はしてる。
仕事もしてて、家の中でﾄﾗﾌﾞﾙ抱えたくないってのが本音。

401 ：素敵な旦那様：04/10/25 11:20:14

とにかく質問者は>1をしっかり嫁。

402 ：素敵な旦那様：04/10/25 13:22:26

まあ、実際面倒だわな、嫁姑問題。

うちも奥と姑が仲が良い方だけど、友達のかみさんは旦那の母親に
「金のかかってる息子だから、大事にしなさい。」だって
親にそう言われてる旦那に、ドン引きした。

403 ：素敵な旦那様：04/10/25 14:08:32

>>400
スレ違い覚悟でいうけど

＞どっちに味方したって駄目なんだから、知らないことにしとくのが一番楽なの。

↑これが一番駄目なんだよね。
一番良いのは、自分の嫁さんの味方であって、なおかつ、嫁さんにもちゃんと意見できる立場でいること。
「どっちの味方もしない」「知らん顔する」これをするだけで、嫁姑問題からさらに夫婦ケンカの原因にもなる最悪な対応見本です。

404 ：素敵な旦那様：04/10/25 14:33:18

あげ

405 ：394 ◆my76mJDoho ：04/10/25 14:37:25

失敗しまくってすみません。
う～ん女の人は「うちのお母さん口うるさいから」とか
「うちのお父さんは頑固だから」とか自分の親の悪いところをちゃんと
認めてる人が多い気がするんです。でも男の人は認めない気がする。
俺の親なんだからちゃんとしてるに決まってる！みたいな。
自分の親にきちんと文句言えない人もいるのかな？
私だったら「うちの旦那は気にしてないと思うけどああいう言い方は
きついからやめてよ」とか旦那がいない時に言うかな・・・。

406 ：素敵な旦那様：04/10/25 14:44:14

>>405
親に文句を言えない云々と言うが、義理親から文句言われたからといって
向こうからケンカ売ってきた～～！！みたいな感じで話されると
こっちもウンザリする時がある。

407 ：素敵な旦那様：04/10/25 14:51:18

>>405
ああ。。うーん。確かにそういう部分あるかもな。
ちょっとウザイくらい我慢しろと思ってるというか…事なかれ主義というか。
いつもそのことでケンカするんだ、と職場の若い子にいうと「いつもするんなら、ちゃんと対処してあげたほうがいいんじゃないですか？」と言われた。
だが、どう対処していいのか未だにわからん。
どうしたら、嫁としては納得するんだ？

408 ：素敵な旦那様：04/10/25 14:51:32

>>405
君はいったい何名の男と結婚したんだよ。。。

409 ：素敵な旦那様：04/10/25 14:53:02

>>408
体験談じゃなく、周りの既婚の友達からの情報なんかもあるんじゃね？

410 ：素敵な旦那様：04/10/25 14:54:13

>>405
男の人ってなぜ？
と聞いたら、そもそも男の人はそういう性質のもの、
と君は言っているわけでない？
そういう旦那を・・・というふうに変えるにはどういう風に
したらいい？私はこうしているけど、どこがだめ？
と聞けば、もう少しまともな回答も出ようと思うが。

411 ：素敵な旦那様：04/10/25 14:54:47

>>409
愚痴言われたら「ウチもそんなもの」って応えるのが無難だろ。

412 ：素敵な旦那様：04/10/25 14:57:49

実際、俺の周りでもテレビでもよく「旦那の姑や舅に対する対応」についての愚痴でてるからなぁ。。

413 ：394 ◆my76mJDoho ：04/10/25 15:53:47

文章が下手で不快な思いをさせてしまった方すみません。
男の人はみんなこうだ！と決め付けた書き方になってました・・・。
まわりの友人や２chのカキコでもよく見るので
男の人って自分の親にあまり注意とか出来ないものなのかな？と疑問に
思ったのです。それとも何か考えがあってあえてしないのかな？と。

414 ：394 ◆my76mJDoho ：04/10/25 16:34:46

>>407
「むこうは悪気ないんだから」とか「考えすぎ」「気にしすぎ」
とか言われるとなんだかおまえが悪い！って言われてる気になるんですよ。
ちゃんと話を聞いてくれて「あ～確かに母さんの言い方きついね。」
とか「悪気はないんだろうけど誤解されても仕方ないね」とかいう感じ
で「ごめんな。あまり気にしないで許してやって～」とか言われると
「うん。わかった！」ってなるかも。で一緒にいる時に何か嫌味とかきつい事を
姑とかが言ったらその場で注意するかフォローして欲しいです。

415 ：素敵な旦那様：04/10/25 17:19:44

>407
第二（いや浜松を入れて第三かｗ）の逃げられにならないようになｗ

416 ：素敵な旦那様：04/10/25 17:21:45

>>415
意味わからん。

417 ：素敵な旦那様：04/10/25 17:28:33

嫁姑問題を放置（つか、嫁が我が儘と認識）した挙げ句
離婚届を突きつけられ、そこで初めて目が覚めて土下座するも
嫁の決意は固く、覆水盆に返らず。
「嫁姑スレ」にあったよ。

418 ： ◆9geK16/dqs ：04/10/25 17:38:22

マジレスお願いします。（トリップのつけ方合ってますか？？）

わたし、旦那のことでどうしても許せないことがあるんです。
それは彼が両親からいまだにお金をもらっていることです。

息子が親にせびる・・のとは違うのですが、彼の両親は　誕生日、結婚記念日、お正月は必ずといっていいほどうちにわざわざ届けにやって来ます。
もしくは取りに来るよう言われます。

もう結婚して２年経ちますし、私としてはもうもらう歳でもないと思うのですが、彼は「人の好意は素直に受け取るべき！」と言って、私のいうことに耳を傾けてはくれません。

お祝いとしてもらうのは仕方ないかなって思うようにしているのですが、それ以外にもちょっと旅行に出かけるというだけでもこづかいを渡しにやって来る向こうの両親も両親ですし、受け取る彼も彼だと思うのですが、みなさんの考えはどうでしょうか？

どうも納得いかないです。

419 ：素敵な旦那様：04/10/25 17:42:15

なんか同じ内容を前にも見た気がするのだが

420 ：（´∀｀）ノ：04/10/25 17:42:33

ムキになって否定する方がおかしいよ

421 ：素敵な旦那様：04/10/25 18:10:25

総合的にむかついているってことなんだろうが、
その要素を良く分析してくれ。いろいろあるだろうけども。>>418

・自分との結婚生活に専念してくれ（親とのへその緒切りやがれ！
なぜ、それにむかつくのか？もちゃんと突き詰めること。
例えば、自分は年老いた親に遠慮して我慢してるのに夫は我慢無しで
甘えっぱなしで、それが我慢してる自分にはムカつく、とか。
金で援助する親には感謝の言葉いうくせに、家事を無償で奉仕する
自分には当然のごとき態度とか。
夫で、しかも『男』なのだから親にはむしろ援助すべき甲斐性と
広い懐と愛情深さを見せて欲しいのに、ちっともそうじゃない、とか。
でも自分との生活を圧迫するような援助を親にするのは絶対嫌とか。
紙に書いて、抱えているモヤモヤを整理しなさい。

422 ：素敵な旦那様：04/10/25 18:12:00

人の好意は素直に受け取るべし、というのはだな。
男同士の仲では普通、相手に頼まれてもいないうちから
「お前助けてやろうか」とは言わない。
（女性では、言う前に手助けしないと、即座に村八分なんだろ？
助けてあげる、って言われるのは「お前力量不足だから、気の毒ｗ」
という宣告と同じこと。哀れまれてる、つまり屈辱の扱い。
だから、助けてやる、なんて言わないし言われたくもない。
だったら、無言でそっと隣に立って手助けをする。いわゆる助太刀。
感謝はすれども、それは『一時の貸し』だから恩に着せないし着させない。

が、相手が格段に目上だったり貫禄があったりすると甘える。
社長が食事おごるっつったら、それは当然おごられる。それと同じ感覚。
あんたの旦那は、まだまだ親を偉大だと思っているんだな。
親を馬鹿にする旦那じゃないのはいいけども、いずれは逆転する。
寿命があるだけに、それは当たり前だし仕方ない。
それぐらいは分かっているんじゃないか？
心配ならば「親が弱ったとき、助けるつもりはあるのか？」と
さりげなく聞いてみればよかろう。そこでしっかり返事があれば
安心できるんじゃないの？
しかし、慎重に聞けよ。まだ旦那の精神が発展途上の場合だったとき
不吉なことなんて想像もしたくないのに！とか逆切れもあるからさｗ

特に言っておきたいのは、
今の時点の旦那を見て、未来を全部判断するな！出来ると思うな！
夫婦ならば旦那が精神的に成熟していけるように、サポートしあえ！
だな。

423 ：新米ママ ◆zK/vd3Tkac ：04/10/25 18:14:30

はじめて書きこみます。
トリップのつけかた、間違ってたらスイマセン。

結婚して２年、２ヶ月の娘がいます。
主人の仕事がかなり忙しく、ストレスがかなりたまっているようなのです。
娘のお風呂やその他のこと、全て私一人でやっています。
夜鳴きや授乳で主人が起きないようにと、別の部屋で寝ています。
もちろん、休みの日は主人もおむつをかえてくれたり、
娘と遊んでくれたりはするのですが・・・。
最近、ちょっとしたこと、
例えば私がエレベーターのボタンを押すのが遅く、乗り過ごしてしまったり
娘のミルクの湯温がちょっと熱かったり
そういうことでも怒鳴られます。
私が話していても、テレビをみていて生返事されたり
「やることがある」と無視されたり。
主人自身も反省してるらしく、「家に仕事を持ちこんでごめん」
と言ってくれるのですが、なんだかとても疲れているようで
何かに追い込まれてるようにも感じます。
できれば家でゆっくりして欲しいのですが
私は彼に、どう接してあげればいいのでしょう？
私自身もはじめての育児でいっぱいいっぱいなので
正直今は、「協力は求めないけど、彼の役にもたてない」
といった状況です。
このままじゃいけないと思い、相談させていただきました。
長文で申し訳ないのですが
既婚男性、とくに育児中の奥さんをおもちのかた、
どうか教えてください。
主人の力になってあげたいのです・・・。

424 ：素敵な旦那様：04/10/25 18:57:00

>>418
義理両親の介護要人ｺｰｽまっしぐらですね。
拒否れば旦那から「優しいﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝを放っておけるか！」と責められるでしょう。
優しかったのは旦那に対してだけだったでしょうが。

ご愁傷様です。

425 ：素敵な旦那様：04/10/25 19:04:42

主人の役に立たねば見捨てられるんじゃないか、と怯えるのを
まっさきに止めてもらいたい。>>423
そんな冷血じゃないったら。
むしろ、俺を差し置いててでも娘に全力投球して大丈夫だ。

旦那には旦那の大変さがあって、育児は負担させられないとの
423の気遣いは伝わってると思う。休みのときはやってるんだから。
作業の負担を妻に負わせっぱなし＆しかも自分は手伝いたい気持ちは
あっても仕事に追われてやっていない。
この旦那側の心理的負担のが辛い。だから取り除いてやってほしい。
そうしたら、家でリラックスして過ごせる。

それには、交換条件でもって作業をさせるのが効果有り。
近所のスーパーに買い物に出る、10分だけ見てて、とか
人肌になるまでミルク冷ましてて、とかすごい簡単な育児参加。
そしてそれを達成できたら「ありがとう」と旦那に感謝する。やってみ。

426 ：素敵な旦那様：04/10/25 19:10:32

仕事仕事で煮詰まっているのから、思考をそこから切り替える作業
大変よね、でもここを乗り越えれば大丈夫よ、という妻の理解＆能天気さ
この二つがあると気が楽だ。

旦那にだって、旦那が裁量する仕事についてのプライドがあるし
それを妻側がどうこう手伝ってあげようというのはチョイ屈辱。
というのも心に留めておいてほしい。

427 ：素敵な旦那様：04/10/25 21:48:21

>424
鬼女臭い上にアドバイスもしね～なら黙ってろ。

428 ：素敵な旦那様：04/10/26 09:33:53

>>418
うちの母親もやたらにお金をくれようとする。
いらない、恥ずかしいからやめろとかなり強く言っているのにどうしても止まらないのであきらめかけてる。
ほとんど小遣いが道楽になってるんじゃないかな。
そういう家系なのか祖母がもうろくして入院中に見回りの看護婦にまで小遣いを配ってたのが思い出される・・・。

嫁のほうは「くれるならもらっとけば」とかえって気にしていない様子。
こちらからも誕生日にプレゼントあげたり、旅行の土産を買ってきたりしているから特に借りはないと。

そんなやりとりのせいで盆と正月以外にも実家（近いけど）と行き来があるわけだから、親にとってはお金を上げるというのがひとつのコミュニケーション手段になっているのかとも思う。

429 ：素敵な旦那様：04/10/26 11:12:25

どうしても嫌なら、親名義か夫名義で、全部貯金しておけば？>418
将来、親の介護費用とか必要になるかもしれんし。

430 ： ◆9geK16/dqs ：04/10/26 18:05:41

レスどうもありがとうございます。

なぜそんなに嫌かというと、４２１さんの言うように、
夫で、しかも『男』で、世帯主になったという自覚を持って
「お金をもらう」立場から「援助すべき」立場に変わって欲しいからです。
それを言っても分かってもらえなかったですけどね。

４２８さんのお嫁さんのように、「くれるならもらっておこう」
という考え方がどうしてもできないのは
たぶんそのことが借りになって後々恩返ししていかなければならないのが
嫌だからなんだと思います。
コミュニケーションのひとつと割り切ることができれば問題ないのでしょうが。

ただ、結婚前と結婚後は変わると思ってたのにまったく変わらない旦那が
この先変わるとは思えません。
４２２さんの言うように「今の旦那を見て未来を全部判断するな」と言われても
超マイペースな彼を見てると将来が見えてしまいます。

こんな考え方してると、私には解決法なんてないですよね？？

431 ： ◆9geK16/dqs ：04/10/26 18:06:50

↑４３０＝４１８です。

432 ：素敵な旦那様：04/10/26 18:38:02

まあ、親が生きているうちに小額づつもらっておけば将来の相続税対策になる。
と考え方を切り替えてみたら？

433 ：素敵な旦那様：04/10/26 19:24:08

>>423　新米さん
子供ができて、相手にしてもらえなくなって赤ちゃん返りしてるんじゃないかな＞旦那
余裕を持ってちょっと甘やかすくらいの気持ちで、接してやるのが大切。
「○○やってくれる～？ありがと♪」なんてね・・

434 ：質問です ◆Fs.Lsti16c ：04/10/26 20:44:59

新婚ですが会話もなく寂しいです。
以前寂しいと言ったら切れられたので今は黙ってます。

夫は毎日深夜帰宅か、帰りません。
休日は仕事と趣味に一日使って夜まで帰って来ません。
正直わだかまりのある夫婦ですが
私はまだ夫が好きで仲良く過ごしたいです。

妻と会話をしたいと思う時ってどんな時？
どんな様子の時ですか。

自虐的ですが、妻がそのまんま寂しそうにしていたら
男としてはうざいんでしょ？w

でも休日も平気そうに振る舞い、楽しそうにしていると
当然のようにほっておかれて
出掛けられてしまいます…。

435 ：素敵な旦那様：04/10/26 20:47:45

>>434
そんなこんなで、セックスはしてるんでしょうか？

436 ：素敵な旦那様：04/10/26 20:49:29

>>434
半ば終わっているような夫婦にはマジレスしようがないなw

437 ：素敵な旦那様：04/10/26 20:52:55

>>434
とことん話し合うしかない。
子供がいればよくなるかも知れませんが。

寂しそうにしていたら、気を遣う夫と、切れる夫がいると思う。
単に切れる男だったら、困るね…
でも、取り繕って、平気そうに振る舞うのはなんの解決にもならない。
泣いても言葉にならなくてもいいから、話し合ったほうがいい。

438 ：質問です ◆Fs.Lsti16c ：04/10/26 20:54:53

あと夫は寂しい、虚しいなどの気持ちは
弱さをアピールしている、自分(私)のことばかり、と嫌います。

こう言う男性には寂しさを顔にも
出さずにいないといけないかと思うのですが、
演技はしても、本当に寂しい気持ちで沈んでいるは気持ちは消せません。
一生こんな芝居を続けていく自信はないです。

話し合いでどうにかなる雰囲気ではないのです。
夫は私がいなくても楽しく過ごせるのかも。寂しいです。

私の気持ちのたてなおしも大事ですが、
二人が楽しく過ごせる何かのきっかけは作れないでしょうか。

439 ：素敵な旦那様：04/10/26 20:56:06

なーんとなくだけど、旦那の父親って旦那と似てない？妻は夫に黙ってついてくればいいんだとか。

＞妻と会話をしたいと思う時ってどんな時
一緒にいたくて結婚するんだから、家にいるときはいつでも会話したいでしょ。新婚のときはね。
何年かしたら、仕事から帰ってきてしばらくは話したくなくなるけどね。ひとりになりたくなるし。

でも、はっきり言って、新婚なのにそこまで会話がないっておかしいよ。
ホントに仕事なのか？女がいそうな希ガス。

440 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:01:00

>>438
旦那が休日、浮気でなく本当に趣味に費やしているのなら、
その趣味に付き合うのはどうか？
とにかく本人の関心のある世界に入り込んで貴女の存在を
旦那の視野におさめるよう工夫したら？
ただし、あんまりウザくなり過ぎないよう気をつけながらね。

441 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:01:22

自己中な旦那だな。
夫婦だからこそお互いに寂しさを見せられるんだろうが。
きっと自分が寂しいときは、子供のように擦り寄ってくるんだろうな。

その旦那の性格からして、変わるのは無理そうだよ。
あとは子供だろうけど、それでもなお冷たかったら目も当てられないからな、諸刃の剣だね。

他人事だから言うけど、別れてもっとやさしい人を見つけなさい。

442 ：質問です ◆Fs.Lsti16c ：04/10/26 21:01:43

二番目のかきこしているうちに、こんなに早いレスが。
びっくり。ありがとうございます。

セックスレスです。子供はいません。
しみじみ終ってる気がするw

443 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:03:09

>>442
終わるな。いキロ。
あなたも愛を誓ったんでしょ？

444 ：ﾆﾝﾌﾟｰ ◆YGlsKkL5Co ：04/10/26 21:03:42

現在３ヶ月の妊婦です。
主人は前から子供を欲しがっていたので、すごく喜んでいます。
それはそれでいいのですが･･･

子供が生まれたら、自分の仲間の集まりに連れて行くと言い出しているのです。
その中には主人の元彼女がいて、その元彼女は私と付き合う直前に主人とよりを戻そうと猛アタックしていたみたいなのですが、
主人は私と付き合い始めてしまったので、主人を私にとられたと思っているらしく、
主人の仲間の集まりに私が同行する度に姑みたいな嫌味＆嫌がらせをしてくるような人なのです。
私ははっきり言ってその元彼女はあまり好きではありませんし、もう２度と会いたくない、
もちろん生まれてくる子供も会わせたくないのですが、
主人が昔からの友人達に可愛いであろう自分の子供を見せたいっていう気持ちがわかるので、
子供を連れて行っちゃだめって言ったら主人がかわいそうな気もします。

旦那を傷つけないように子供を連れて行かないでって言うにはどう言えばいいのでしょうか？

445 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:04:24

(´-`).｡ｏＯ（そんな結婚生活を続けてる意味がどこにあるんだろ？）

446 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:04:46

>>442
結婚前に付き合った期間どの位だった？
長いでしょ多分５年以上。違う？

447 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:05:59

終わってますね。
下手に時間を置くよりも、劇薬（離婚届）を突きつけてみては？

448 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:15:17

子供もいない、セックスもないし会話もほとんどない・・・
おらこんな結婚やだ

449 ：質問です ◆Fs.Lsti16c ：04/10/26 21:17:32

一年くらいのつきあいで、
当時もやはり仕事が忙しかったですが
私に時間をくれたり、興味をしめしてくれていました。

夫の父親は、今、(昔から？)家に帰らず会社にとまっています。
子供の頃、両親が忙しくて家にあまりいなかったようなので
それが原点な人なのだとは思います。

浮気してるかもしれませんw
そしたらもっとウキウキしててほしいです。

元々オトナシイ性格のようですが、
つきあう前から、静かで常に疲れているのか、沈んでます。

450 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:17:44

>>444
基本的に男は馬鹿なので、そこまで頭回りません。
遠まわしに言っても理解できないと思います。
はっきり言っても、「お前の考えすぎだ」「俺の友達を悪く言うな」と言われるのが落ちでしょう。

子供を外に連れて行くのはどんなに危険なことかって事を、いろいろ実例調べて言ってみたらどうでしょうか？
（うそを含めて）
キメ台詞は「子供をそんな危険な目に合わせるなんて父親失格！」で。

451 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:25:48

>>446
俺は結婚前に付き合った期間６年半。
今ではセックスなし会話なし小梨。
終わってる。。。

452 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:34:25

>>444
450　さんに同意
ってか、仲間内にタバコ吸う人いない？
そこをダシに使うだよ（彼には悪いけどね。）
「まだ小さいから、あまりタバコ吸う人がいる集まりには、、、」
これなら、反対すればするほど、子供思いじゃあないみたいになるから
強気で押してもダイジブ！

453 ：質問です ◆Fs.Lsti16c ：04/10/26 21:36:09

いっぱい書いてすみません。

離婚したいかと聞いたら考えてないと言っていましたが
内心まではわかりません。
状況的には立派に離婚寸前ですが。

趣味に私も一緒に…の件は、
今までは、夫は一人になりたいのだろうと
ほっておいたのですが
一緒にやりたいと言ってもいいでしょうか。

拒否されたり、ただの浮気だったらかなしいなあw

私も外で楽しみみつけようかと思いますが
本来の解決から遠ざかりそうで、
夫の気持ちが私に向くのを待ってしまってます。

454 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:37:17

>>444
自分もその集まりに行って、妻という確かな立場と親子三人で幸せなところを
あなたの嫌いな女に勝ち誇ったように見せ付けてあげれば?
>>450
男もそこまでアホじゃないですよw

455 ：450：04/10/26 21:44:27

>>454
いやいや、子供を見せびらかせに連れて行きたいって考える時点で相当の（ｒｙ

それぐらい馬鹿だという心積もりで行ってくれって事なんだけどね。
俺なんか何度嫁さんに、そこまで馬鹿だとは思わなかったって言われたことか＿|￣|○

456 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:44:51

>>444
子供抱いて「あたしはあの女だいっきらいって言ってるでしょキーーーーッ」
とブチ切れれば二度と言わないよ。てか言えない。

457 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:51:31

>>453
旦那を信じたいって気持ちも分からなくないけど、
あなたの思うとおりに旦那の気持ちがあなたに向くことは難しいと思う。
それこそ>>447の言うとおり離婚を突きつけるぐらいのショックを与えないと難しいよ。
それでさえ効果のほどは・・・疑問だね。

趣味に付き合うって言うのは、あなたが旦那と同じぐらいにのめり込まないと駄目なんだよ？
ただ一緒に行くだけじゃ、激しくウザイだけだよ。

そこまで、旦那のためにしてやることないとおもうな。

458 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:51:46

>>444
鼻毛ボーボーだろ?

459 ：素敵な旦那様：04/10/26 21:54:24

>>455
男がどうのより、あなたが単体として相当の（ｒｙ

460 ：455：04/10/26 22:00:22

ヽ(`Д´)ﾉ

461 ：素敵な旦那様：04/10/26 22:03:20

ちょっとお馬鹿のほうが愛される罠

462 ：素敵な旦那様：04/10/26 22:09:06

結婚した以上はパートナーがどうしても嫌がることは
しないのがルールだと思う。

何度訴えてもダンナが理解してくれないなら
いずれ夫婦関係が破綻するかも。

男って、妻の悩みを軽く考えすぎると思う。

463 ：素敵な旦那様：04/10/26 22:19:26

女だって旦那の悩みを軽く考えてるけどな

464 ：素敵な旦那様：04/10/26 22:28:24

>>462
そうゆう稚拙な意見の持ち主は男女板がふさわしい

465 ：新米ママ ◆zK/vd3Tkac ：04/10/27 00:07:12

423です。
ﾚｽくださった方々、ありがとうございます。
425さんの１行目に泣いてしまいました。もう少し、おおらかにどーんとかまえていきます。がんばります。

466 ：素敵な旦那様：04/10/27 11:31:26

男性の意見聞きたくれこちらに参りました。

夫は単身赴任を1年間していました。
赴任中私が振り込む生活費が足りなくて某カード会社でカードを作り足りない分を
借りているようです。
家に帰ってきた日にカード会社に借りている分は有るのか無いのか聞きました。あれば全部支払ってしまおうと
思ったからです。
夫は少しあるけど調べないといくら有るのかわからないと言いました。
私はその言葉を信じてじゃあ調べたら教えてと言いました。あってもたいした金額ではないと思ったからです。

きのうたまたまカード会社の明細を私が見つけてしまいました。
借りている額は2社から合計50万でした。驚いたので問いただしたところ会社でミスをして自分で責任を取って
自己払いをしたとの事でした。
借りてしまった事は仕方が無いにしても何故その事を妻に言わないのかわかりません。
夫はいつもそうでどんな場合・種類の事でも隠し通せない事を言わない性質です。
言ってくれればなんとかなるのに自分でどうにかしようとします。
例えば言って無いことも「言わなかったっけ？」とか「忘れてた」ですましてしまいます。
実母に相談したら「男はみんなそうだよ」と言われました。
そうでしょうか？
子供も小さいですしこれからお金がかかるので、お金問題にクリアでない人とは結婚生活をしていけるかどうか
悩んでいます。　

467 ：素敵な旦那様：04/10/27 11:36:03

>>466
>>1

468 ：466：04/10/27 11:38:03

50万も借りてるのに、今週待つに学生時代の友達と旅行に行こうとしていました。
また家族で京都に紅葉を見に行こうとまで言っていて（私たちは関東在住です）おまけに11月にジャズのコンサートに行こうと
私を誘っていました。
50万も借金があるのを知らなかったので私は家族旅行には行くつもりでいました。
夫はバカなのでしょうか
本当に腹立たしくて毎日安売りスーパーをはしごしたり節水節電など細々している自分が情けないです・・・

469 ： ◆YU.Hpr0Vy2 ：04/10/27 11:39:57

>467すみません
トリップつけました。
466と468です

470 ：素敵な旦那様：04/10/27 12:17:55

>466
バカだね・・・はっきりいって。
何にも考えてないというか、父親の自覚ゼロですな。
お母さんに「男はみんなそうだよ」と言われたということですが
そんなこたーありません。
確かに、結婚前に好き勝手やってきた男性は、そういう傾向があります。
だからってそんな一言で片付けられてもね・・・。
御主人も、もうそろそろ家族のために生きる覚悟をしないと。

一度、目の前に正座してもらって「考えを改めてもらえないなら
離婚も考えています」ぐらい言ってやったら?
借金癖のある人みたいだし、本当に離婚になっても
このままずっと一緒にいるより、はるかにマシかもよ。
父親の借金、子供も苦労するよ・・・。

471 ： ◆YU.Hpr0Vy2 ：04/10/27 12:39:58

>470　そうですよね家庭を持った自覚がないのですよね。。。
夫は結婚前に好き勝手やっていたタイプではないと思います。ただとてもだらしないのです。
夫は物の管理ができません。たとえば何か資格の合格証を無くしてしまい会社で必要になると再発行し、また無くす
→再発行で散財します。
一度、離婚を言い出した事はありますがなし崩しに今に至ります。真剣身が無い感じです。
ありがとうございました。

今回の夫の借金は自分で何十回ものローンを何年かかけて小遣いから支払っていくつもりのようです。
私もくだんの話が出た時は怒っていたので、懲らしめの意味も含めて小遣い減額そこから支払いで納得したのですが、
利率を考えると一括で支払ってしまった方が良いと思っています。
ここでポンと50万を夫に渡してしまって良い物でしょうか・・・
「言えば出してもらえる」と夫に思わせるのも危険と思いますし、かといってカード会社の利率って高いし・・・

472 ：素敵な旦那様：04/10/27 12:52:17

>471
払ってしまって、小遣いから徴収すればいいのでは？

473 ： ◆YU.Hpr0Vy2 ：04/10/27 13:15:15

＞472
そうですね・・・小遣いから徴収が良いでしょうか。
ちょっと頭が回らなくて・・・少し考えます。
ありがとうございました。

474 ：素敵な旦那様：04/10/27 21:14:21

>>471
利息がアホ臭いので、さっさと払った方が良いかと。
旦那の親に払わせて、小遣いから徴収。
そういう借金癖の在る男は治らないので、親から説教させるのが吉。
親も巻き込んでおけば後々も楽になるしね。

つーか女orフーゾクじゃないの？
金の使い道も相手の親同席で問いただすべき。

475 ：素敵な旦那様：04/10/28 00:05:45

>>466
目の前の数十万の問題じゃないでしょ。
借金癖のある、自分に甘い人間とどう付き合っていくか？でしょ。
原因は女でもフーゾクでもギャンブルでも同じ。
そのばかだんなが本気で後悔するような対応を望みます。
容認なんかしないでね。こっちまで迷惑です。

30年後のあなたの子供より

476 ：素敵な旦那様：04/10/28 09:06:07

>>会社でミスをして自分で責任を取って
ってのが、嘘ですね。ぶっちゃけ、ありえない。

ﾀﾞﾝﾅの収入、生活費（出費）の関係を書き出し、
まっとうに返済することを勧めます。
場合によっては、両方の両親も巻き込こみ、
返済計画を立てるべきでしょう。
借金があるのに、使うことしか考えてないようだと、
実生活もそうだが、仕事でもまともに動けてないのでは？

477 ： ◆YU.Hpr0Vy2 ：04/10/28 09:51:33

>474
利息はばかばかしいと思いながらも、どうにかして思い知らせてやりたい気持ちがあります。
払ってしまった方が私も気が楽ですので。
＞旦那の親に払わせて
これを言って見ましたが「親は関係ないでしょ！」と逆ギレでした。効果はあった模様です、
＞つーか女orフーゾクじゃないの？
親同席では例え女性問題だとしても口は割らないと思います。
でも私もちらりとその線を考えました。

＞475
子供の事を考えると借金癖のある、自分に甘い人間と一緒に暮らしても良いことは
ないと思います。
ばかな夫が本気で後悔するような対応って難しいです。ばかですから・・・
もしかして夫の方が離婚を望んでいるのなら私が離婚を言い出すのは夫の思い通りに
なってしまいますし・・・

476
>会社でミスをして自分で責任を取って
＞ってのが、嘘ですね。ぶっちゃけ、ありえない。
そうなんですか？そういうものですか？私も話し半分には聞いていましたが夫の話を信じました。
＞実生活もそうだが、仕事でもまともに動けてないのでは？
私もそう思います。要領が物凄く悪くてまじめなんだと思います。私でさえそう思うのだから会社でもそのように認識されてるはずです。
家から勤めに行く時は必ず毎日朝早くから終電で家に帰ります。
忙しいかもしれませんが、今まで5年間も毎日そうだとさすがに怪しい感じです。

なんとかして懲らしめてやりたいです！
みなさんありがとうございました。

478 ：素敵な旦那様：04/10/28 10:26:44

夫を馬鹿馬鹿言いすぎだ＞◆YU.Hpr0Vy2
馬鹿と結婚したのは誰なんだ? そんなんじゃ結婚生活は前に進めまい。

まあ傍から見ていて呆れるくらい馬鹿な亭主だと笑っちゃうけどねw

479 ：素敵な旦那様：04/10/28 10:55:25

とりあえず自腹借金は、会社に内密に問い合わせしてみ。嘘だと思うが、
嘘だとわかっても、とりあえず切り札として伏せておけ。
借金は払ってしまって、小遣いから天引き。利息分も含めてとれ。なんなら
「返済を早くするために」と多めにさっぴいてやれ。
あと、自己破産はできないにしても、借金できないようにするシステムが
あったと思うから、不安なら措置しろ。
なんか文章見てると、「ここまでしていいのかな？」というためらいが見える。
趣味にのめりこみすぎとか、なら追いつめるのも考えものだが、こと金に
関しては、あとあと憂いが残らないように徹底的にしといた方がいいよ。
特に子供いないなら、身軽なうちに離婚も視野に入れて考える。むろん、双方
の親にも相談だ。
「親は関係ないだろ」と言われたら、「だったら、親に相談しないでもいいように
不安な思いをさせるな」とキレろ。

480 ： ◆YU.Hpr0Vy2 ：04/10/28 13:06:12

>479
会社でのミスは報告していなくて自分で判断したと申しておりますので、会社は把握していないと思っています。
＞借金は払ってしまって、小遣いから天引き。利息分も含めてとれ。
懲らしめて苦しめながら私の気持ちもスッキリします。これを提案して実行します。ありがとうございます
我が家には幼稚園に通う子供がいます。習い事もしているので毎月キツキツです。
ですから余計に夫の散財は腹がたちます。
＞「ここまでしていいのかな？」というためらいが見える。
はい、離婚は頭の隅にありますが、夫を愛する気持ちもありますので遠慮があります。
ありがとうございました。

しかし、今回こちらに相談する時に既婚男性の立場から夫の擁護もあるかな・・・と思い書き込みましたが
同性の方から見ても夫は不甲斐ない事がわかり少し寂しい気持ちと「そうでしょう？馬鹿でしょう？もっと夫を罵って！」
という気持ちが錯綜しています。馬鹿な夫を選んだ私も同じ穴の狢ですが・・・・
まだモヤモヤしていますが、今夜再度夫と話をしたいと思います。（かなりウザがれてますが）
ありがとうございました。

481 ：素敵な旦那様：04/10/28 14:02:25

>会社でのミスは報告していなくて自分で判断した
この時点で、仕事上のミスってｺﾄは、ぶっちゃけ、ありえない。
仕事上なら、ﾀﾞﾝﾅしらばっくれてても、会社に確認する。
「仕事の失敗なら、会社に確認する！」と言うべき。
社員のミスを会社がカバーするのは当然の事で、その上で、
ﾀﾞﾝﾅのミスの処分は会社側の判断となる。

仕事上のミスを自分で責任取っていたら、個人経営出来るじゃない？
（そこを、踏まえて、親戚が会社の車をブツケて、会社に言えず、
自腹で直すのに、サラ金から40万借りて・・・・・・
・・・・・・暴力団に「家」を取られたよ）余談でした（ｗ

まず、何で借金を作ったのかﾊｯｷﾘさせること。
本人（ﾀﾞﾝﾅ）がキチンと説明しない以上、ﾀﾞﾝﾅの両親の立会いの元、
あるいは、ｱﾅﾀの両親も立ち合わせて、
「借金の事情と、今後の返済について明確にするべき。」
じゃないと、今後の生活もﾄﾞﾛ沼化。
家庭も「会社」みたいなもんで、何かﾄﾗﾌﾞﾙが発生したら、
原因をハッキリさせ、トラブルをどぅ解決するか話合うべき。
ｺｺで「なぁなぁ」で済ませると、同じ事しますよ。

482 ：素敵な旦那様：04/10/28 14:23:18

浮気で貢いだのでも、ギャンブルでもないと思うよ。

家からお金が振り込まれてくる
→うれしいのでしばらく豪勢な昼食、夕飯も回ってない寿司とか行っちゃう
→欲しいと思ってたパソコングッズや、タバコやら、小物を買いまくる
→そうこうしているうちに、残り二十日を過ごす金には足りないって
だいぶ遣ってからハッッ！と気づくｗ
→あー、そうだキャッシングでちょこっと借りて節約すりゃ、持つじゃん！
→とりあえず当座の資金２～３万借りる、これなら次の仕送りで払えるし。
→ところが現金を手にしたもので気分が大きくなり、同じように使い果たす。
→あー、またちょこっと引き出して節約すれば（以下略

というあたりだろうと。ルーズな性格というのを考えればなおさらね。
だから「なんで２～３万ずつ使ってたのに50万？おっかしいなあ？？？」
おかしいのはお前の計算能力、と一億回も突っ込みたいのはおいといて
それぐらい、借金をしたのだという当事者感覚が無いってことです。

奥さんが旦那の首つかんで、無人君じゃない、本来の窓口に行って
借金返済の書類目の前に出して、担当者の前で旦那本人に判をつかせる。
「あー俺はちょっとキャッシングじゃなくて　正に借金　をしてたんだ」
と自覚させること。
こういうルーズな旦那には、月決めじゃなくて、週払いか５日ごとが良い。
あるだけ使っちゃうんだからｗ　
（日決めだと、飲み会に急遽参加できないこともあるからね。

483 ：素敵な旦那様：04/10/28 17:30:54

あげ

484 ：素敵な旦那様：04/10/28 17:31:06

orz
あげ

485 ：素敵な旦那様：04/10/28 20:15:14

>>482
わたしもそんな感じの無駄使いが原因だと思う！
（風俗の方は・・・一回くらいならあるかと思うがｗ）

会社のミスは、会社に報告しないで済ますということ自体
果たして可能なものか（状況が）わからないけど
一社員に「責任を取る権利」は、そもそも無いので
オカシイ話だなぁと思いますわ。

奥さんが節電節水節ｶﾞｽに勤め、いろいろ我慢して
生活が成り立っているということをわかってないなんてｶﾞｯｸﾘくるよね。
一人暮らししたことないのかな？旦那さんは。

486 ：素敵な旦那様：04/10/28 20:38:42

>>479
「あと、自己破産はできないにしても、借金できないようにするシステムが
あったと思うから、不安なら措置しろ。」

借り入れを自分で停止するような申請でしょうか？
こんな措置は未成年でもないかぎり本人が解除できるはずで、事実上意味が無い。
って思うのですが、、、、違いますか？

否定的な意見ですみません。有効な措置が知りたいだけです。

487 ：素敵な旦那様：04/10/28 21:58:01

>>486
>>479じゃないが、今調べてみたら「貸付禁止依頼」というのが
あるらしい。配偶者にも可能で、貸金業協会に依頼を出せば
まともな消費者金融からは借りられなくなるそうだ。
>>479が言っていたのがこれのことかはわからないけどね。

488 ：素敵な旦那様：04/10/29 08:54:30

>まともな消費者金融からは借りられなくなるそうだ
ってのが、逆に怖くないかな？
変な所から借りそうな悪寒･･･

489 ： ◆YU.Hpr0Vy2 ：04/10/29 11:35:34

>481

>社員のミスを会社がカバーするのは当然の事で、その上で、
>ﾀﾞﾝﾅのミスの処分は会社側の判断となる。
今夜夫に会社に報告して判断を仰ぐように申します。そしてとても恥ずかしい事ですが
私が会社に問い合わせます。私が会社にでしゃばるのは夫の面子もあるだろうと今までためらって
いました。
＞サラ金から40万借りて・・・・・暴力団に「家」を取られたよ）余談でした（ｗ
たった40万でそんな大事になったんですか？私も軽く楽観的に考えていました。
悔しいけれど早急に家計費から支払ってしまいます！
アドバイス通り「なぁなぁ」では済ませまいと決意いたしました。

＞482
＞482さんが書いて下さったテンプレートまさにそんな感じかも・・・と思わされました。
恥ずかしながらこのような夫です。
よく赴任先の名物料理を食べたとか聞かされましたし、子供から「お父さんはお寿司を食べてる」と
聞いた事があります。きっと夫は子供に寿司を食べに行った事を話していたのだと思われます。
小遣いは毎月充分に渡していたのですが以前会社の同僚に飲みに誘われた時夫はお金を持っていなくて
その時はカードも持っていなかったので同僚からお金を借りて行ったそうです。
それをその日に私に言ってくれればすぐに借りた分のお金は渡したのに夫は次の小遣い日まで借りっぱなしだったようです。
私は飲みに行くなとは言っていませんし、毎日朝から晩まで働いてるので飲みに行くのは気持ちよく送り出してきたつもりだったのに
とても残念な気持ちになりました。
上記の行動は私にとってとても恥ずかしい事でしたので（恐妻家と思われるのと尻に敷かれてる夫だと同僚は思うだろうと思いますので）
それからは常に充分な小遣いを月初めに渡してしまっていました。
これからは週払いを導入いたします。良きアドバイスありがとうございます。

490 ： ◆RgFyFDyB8w ：04/10/29 11:36:33

＞485
＞（風俗の方は・・・一回くらいならあるかと思うがｗ）
今は風俗の方が良かったかな・・・て気持ちです。
会社にミスを報告できない、言いにくい事を他人に伝えられないなんて小心者すぎて・・・
おまけにきっと夫独特のプライドとか体裁があるんだろうなと思います。
会社での評価が下がるのを恐れているのかもしれませんね。
夫は結婚するまで実家住まいでしたので経済観念はないかもしれません。

夫はそろそろ家を買おうと申しておりますが、「貸付禁止依頼」というのを申請すると当然住宅ローンも組めなくなるのですよね・・・

皆さんありがとうございました。
私もだんだん頭が冷えてきましたし、皆さんのアドバイスで取るべき最善の方法も見つけられました。
どんな結果になってもご報告に参ります。
本当に感謝いたします。

491 ：素敵な旦那様：04/10/29 11:46:38

>>489　嘘みたいなんだけど、40万円の借金が返せなく、
すぐ倍ぐらいになって、
「家の権利書もって来れば、ﾁｬﾗにする」と、言われ、
ドラマのように、家を取られましたよ。オバの家です。
その話が、発覚し、ｳﾁのｵﾔｼﾞ含め、ｵﾔｼﾞの兄弟が、
弁護士やら探偵やらを使って調べましたが、
権利書（家）は戻って来ませんでした･･･
話はそれたけど、ｵﾚも若い頃、生活費が足りず、
カードを３つ作って、自転車してたけど（数万ですが）、
どこかで、自覚して借金止めないと、繰り返しますので！
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ対処してみて下さい。

492 ：素敵な旦那様：04/10/29 11:50:55

＞たった40万でそんな

みんなこうやって安易に借りて最後は破滅なんだよね・・。

493 ：素敵な旦那様：04/10/29 12:03:11

家を買う……。

消費者金融に借金してる人間って、現実認識そんなもん？
きちんと会社員やってる人でも、満額ローンでなかったり
断られたりするのに。

水道光熱費の引き落としができなかっただけで
断られたって話を聞いたことある。
「引き落としなんて予告も行くのに、そういう小額を口座に
入れておけないような人間にローンは組ませられない」
ってことらしい。

494 ： ◆YU.Hpr0Vy2 ：04/10/29 12:05:05

>491
おば様大変お気の毒です。お見舞い申し上げます。
親戚の方も徒労に終わり悔しかった事と心中お察しいたします・・・
私も瀬戸際にいると心得て行動いたします。
おば様の借金はよくテレビでCMしてるような消費者金融ですか？
それとも闇金融みたいな所ですか？
夫はCMでやってる会社でカードを作りました。
あんなに爽やかなCMでもやはり借金なんですね。怖いです。

492
＞みんなこうやって安易に借りて最後は破滅なんだよね・・。
子供にだけは不憫な思いはさせまいと気を引き締めています。
今後同じような事がないように夫を監視したいと思っています。

ありがとうございます

495 ：素敵な旦那様：04/10/29 12:10:55

＞493
＞水道光熱費の引き落としができなかっただけで断られたって話を聞いたことある。
ローンを組むのはそんなにも厳しいのですね・・・
＞「引き落としなんて予告も行くのに、そういう小額を口座に入れておけないような人間にローンは組ませられない」
至極当然ですね・・・
私自身もだらしない所ところがありますので改めます。

夫ばかり責めていますが、私にも落ち度はあったと思います。
夫のルーズな性格を知りながら今日まで特にじっくりと話し合ったりした事はありませんでしたし、
「なんとかなる」とあすなろ的な所がありました。
つくづく家庭というものは毎日毎日築き作り上げていくものなんだと痛感しています。
お恥ずかしいです

496 ： ◆YU.Hpr0Vy2 ：04/10/29 12:11:44

＞495は◆YU.Hpr0Vy2です

497 ：悩める♀ ◆r7xurLJ7wA ：04/10/29 12:23:54

はじめまして。
既婚男性の方にもし自分がこうだったらどうするかをお聞きします。

結婚してまだ１年ですが喧嘩が絶えず、
いろいろなことの積み重ねでついに家を出てしまいました。
これまでも何度かプチ家出はあったのですが
今回は１ヶ月半と、かなり長めで深刻です。

もやもやしながらも私の心のどこかでは
「彼が迎えに来てくれる」のを待っているのにもかかわらず、
この期間まったく連絡ナシです。電話もメールも一切ナシです。
私から連絡するにも意地っぱりな性格が災いしてできないでいます。
そんな性格を理解している旦那は以前のプチ家出の時は迎えに来てくれてたのですが
今回はそんな気配がありません。

これって旦那の想いとしては「私が素直に謝って自分の足で帰って来い」という意味なんでしょうか？
それとも「もうあんな奴どうでもいい」ということなんでしょうか？

実際この間、彼は自炊して一人で生活できているようなので
（何度か荷物を取りに帰った時、そんな形跡が残っていました）
私がいなくても生きていける人なんだ・・と思うと
私が帰る必要もないかなって思えてきて余計に帰れません。

私が何事もなかったように家に帰れば解決するかもしれませんが
これだけお互いに連絡をとっていないと
もう離婚したかのような空気になっていて
どうすればいいのか分からなくなってきてしまいました。

どう思われますか？

498 ：素敵な旦那様：04/10/29 12:30:32

>497
もう疲れちゃったんじゃないかな。
多分、「もうどうなってもいいや」って
思われてる気がする。

ダンナと離婚する気がないなら
今すぐ帰れ!

499 ：素敵な旦那様：04/10/29 12:39:36

>>497
男には、意地とプライドがあり、そのためにはやせ我慢もするのです。

どんなに寂しくて自分から出て行った嫁は意地でも迎えにいけません

500 ：素敵な旦那様：04/10/29 12:53:51

５００GET！

501 ：素敵な旦那様：04/10/29 13:37:14

>>497
旦那も仕事で忙しいんでしょ。
男の人って家の中のことはウェイト低い場合が多いよ。

喧嘩の原因がなんだか分からないけど、
1年そこそこじゃ大したことなさそうだから、
意地の張り合いはやめて、一度ガツンと話し合ってみては？
離婚なんて言葉出すのはまだ早いよ。

502 ：素敵な旦那様：04/10/29 14:09:03

>>497
＞これって旦那の想いとしては「私が素直に謝って自分の足で帰って来い」という意味なんでしょうか？
＞それとも「もうあんな奴どうでもいい」ということなんでしょうか？

両方ではないかと推測します。
結婚一年で何度かプチ家出＆１ヶ月半家出なのですから、
夫は「これ以上一緒にいてもやっていけない」と思っているのではないでしょうか。
どちらが家出をした原因かはわかりませんが、
寄りを戻したいのならば家出した原因などをすべて置いておいて、
また一緒に暮らしたいとあなたから言い出すべきだと思います。

503 ：悩める♀ ◆r7xurLJ7wA ：04/10/29 14:13:36

>>498
正直、旦那と別れてもいいと思ってます。
今回の家出は二人で話し合いをした結果なんです。
>>499
過去の家出は迎えに来てくれたのにですよ？
>>501
旦那はいま転職するために実質は無職です。
毎日ヒマしてましたよ。
いまもまだ就職先決まってないみたいだし。

離婚の決意は固まりつつありますが、
「家出してるのを迎えにきてほしい」という気持ちがあるのは
まだ彼のことが好きだからなんだと周りから言われます。
そう思ううちは私も離婚を早まるべきではないと思うのですが・・・

504 ：素敵な旦那様：04/10/29 14:16:29

島田紳助暴行事件、既婚男はどう思いますか？
鬼女板では、紳助叩き一色すが・・・・・

505 ：悩める♀ ◆r7xurLJ7wA ：04/10/29 14:18:29

>>502
彼が私のことを必要としてくれるのなら
私も彼のことをもっと理解してやり直そうって思えます。

ただ、彼は「私が離婚したいならそれでいい」と過去に言ったことがあるので
自分の想いを表に出すことがありません。
だから今回、彼が本心どう思っているのか分からなくて
ここに書き込みさせていただきました。

506 ：素敵な旦那様：04/10/29 14:24:41

>>504
紳助のやりかたがヘタ。俺なら常務なり専務なりに
ヒドイ態度を訴えてそんなＤＱＮ女クビにする。
手をだした紳助が負け。

>>505
その「～してほしい」ってのはもうやめたほうがいいよ。
迎えに来てくれないじゃなくて、その男についていけよ。
なんで結婚したんだ？そいつについていく覚悟をしたか
らだろ？それともそんな気なかったのか？
自分中心に考えるな。

507 ：素敵な旦那様：04/10/29 14:27:33

>505
もやもやする気持ちは分かるが
あなたの彼の本心は、彼にしか分からないんだよ。

迷ってるんだろ?
だったら、一刻も早く彼のもとへ帰って
とことん自分の気持ちをぶつけてみな。ただし、冷静にね。
離婚覚悟してるなら、もう怖いことは何もないだろ?

508 ：502：04/10/29 14:36:18

>>505
＞ただ、彼は「私が離婚したいならそれでいい」と過去に言ったことがあるので

現在はさほど波風のない生活を送っていますが、私も妻と非常に険悪な時期がありました。
妻の方が離婚をしたがっており、実家に帰ると言うのをなんどか引き留めました（一度本当に帰って一週間で戻って来た）。
そのころは私の方が離婚を拒否していましたが、「我慢の限界を超えたら離婚しよう」とも思っていました。
裁判に備えて弁護士を捜し始めていたぐらい本気でした。
今回彼が迎えにも来ず、連絡もよこさないのは本気だからじゃないでしょうか。

509 ：素敵な旦那様：04/10/29 14:43:28

>508
私もそう思う。
何度も家出しては迎えに来てくれた・・・あなたが思ってる以上に
彼は傷ついてきたのかもしれないよ。

何度迎えに行っても、また出ていってしまうあなたに
だんだん冷めてしまったんだと思う。
甘えすぎたんだよ。

510 ：501 ：04/10/29 14:48:51

>>503
あぁ、無職さんなんですか･･･1ヵ月半も？
ひょっとして「離婚」というキーワードを出してるのも、
旦那様の無職が原因？

>>507の言うとおり、今は早く帰って旦那と話し合うことが先決だと思う。
「迎えに来なかったから離婚しました」じゃ、あまりに幼稚すぎる。

お互い他人なんだから、お互いの気持ちが分からないときがあって当たり前。
自分の思ったとおりの行動をしてくれなくても当たり前。
コミュニケーションはしっかり取りましょうよ。

511 ：素敵な旦那様：04/10/29 15:07:00

迎えに来て貰うことを期待して家出をくりかえすなんざ厨房並だな。
キツイ書き方かもしれんが、旦那がどうこういう以前の話じゃなかろうか。

配偶者は保護者と違うよ。一緒に生活していくのにあまりにも相手が幼稚だと
努力のし甲斐がないってもんだ。

512 ：素敵な旦那様：04/10/29 15:07:18

>510
あんた、いい事言うね・・・。
ほんと、その通りだと思うよ。
夫婦といえども他人なんだから、お互いが分からなくなって当たり前。
相手に期待しすぎるよりも、自分が「こうしたい」という方向に
変わったほうがうまくいくと思うよ。

513 ：素敵な旦那様：04/10/29 15:16:03

家でも最初の数回はかわいいけど
あんまり続くと「アホか」って思うよね。

514 ：素敵な旦那様：04/10/29 15:17:18

そりゃそうさ、
世の中で変わって欲しい事があったら、まずは鏡の中の
自分から変われる努力をするのが一番の近道さ。
５１２はえらいなや

515 ：素敵な旦那様：04/10/29 15:24:47

どういう理由で家出してるのか知らないが、たとえ相手に非があるにせよ
家でという手段は幼稚すぎる。踏みとどまって戦え。

516 ：素敵な旦那様：04/10/29 15:32:28

なんかボコボコになって来たからこの辺で切り上げない？

517 ：素敵な旦那様：04/10/29 15:33:00

大人なんだから、まずは話合い。
それが出来ないのは子供の喧嘩ですよ。

518 ：悩める♀ ◆r7xurLJ7wA ：04/10/29 15:34:38

>>506
彼は口ではえらそうに言いますが、はっきり言って全然頼りになりません。
「～してほしい」という考え方は私自身も変えなきゃと思うところですが
結婚の決め手も「彼は私をまっすぐに愛してくれる」という安易な理由でしたから。
自己ちゅーなのは彼も同じなので、ここでは何も言えません。
>>501
１ヶ月半無職ではなく、もうかれこれ４ヶ月ほど無職です・・・。
就職活動してると言いながら、実際にはネット検索している程度です。
喧嘩の原因、確かにこれもあります。
彼が言うには「行きたいところを慎重に受けていきたいから」だそうです。
前職を辞めた直後は１ヶ月以内に再就職できる・・とえばっていたくせに。
ほんと、調子がいいんです。

519 ：悩める♀ ◆r7xurLJ7wA ：04/10/29 15:37:51

家出という手段は確かに幼稚かもしれません。
でも今回こんなに長く家を離れたのは
私の中でも限界がきたからなんです。
（彼も同じかもしれませんが）
マジレスくださったみなさん、どうもありがとうございました。

520 ：素敵な旦那様：04/10/29 15:41:02

>518
何か、彼を小バカにしすぎてない?
男って期待されれば頑張るし
バカにされればいじけると思うんだけど。

521 ：素敵な旦那様：04/10/29 15:45:09

>519
そこまで限界にきているのなら、「就職したら迎えに来て」と言えばいい。
そのかわり自然消滅ぽくなって一気に離婚という覚悟こみで。

もうあなたの方法（ﾌﾟﾁにしろﾌﾟﾁでないにせよ、家出）では、
彼の自覚を促すことはできないと、はっきりしたでしょ？

522 ：素敵な旦那様：04/10/29 15:51:39

子供をリッパに育てるには、
「褒めて育てる！」と言うやり方もある。
借金ﾀﾞﾝﾅといい、ｵﾀｸといい、
ﾀﾞﾝﾅを大人扱いしてもﾀﾞﾒかも･･･

523 ：素敵な旦那様：04/10/29 16:30:46

ｽﾝﾏｾﾝ(´｡`)ノ
男って貴女でも平気で口説くものなんですか？

524 ：素敵な旦那様：04/10/29 17:55:54

ヤれれば、既婚だろうか未婚だろうが
・・・・関係ないじゃん！

って、思う男も多いのでは。

525 ：素敵な旦那様：04/10/29 18:44:19

>>523
>>1

526 ：素敵な旦那様：04/10/29 18:51:35

もうね、なんでみんな「男ってみんな～なんですか？」って聞くのかな？
そんなの「そういう奴もいるし、そうでない奴もいる」としか言いようが無い。

527 ：素敵な旦那様：04/10/29 18:55:06

>>526
激同

528 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

529 ：素敵な旦那様：04/10/29 19:44:24

「男ってみんな～なんですか？」がどのくらいカンにさわるか分かってない女w

530 ：素敵な旦那様：04/10/29 21:49:52

ここって既婚女性の質問・疑問にマジギレするスレだっけ？

531 ：素敵な旦那様：04/10/29 21:51:05

>>530
マジレスはマジギレも含まれてしまいます。

532 ：素敵な旦那様：04/10/29 23:33:57

あの、質問です。
今読んでる本に
「男は性的に興奮すると優しい気持ちになれる」って書いてあったんですけど
普通そうなんですか？

533 ：素敵な旦那様：04/10/29 23:37:38

>>532
そうです！

俺は今泥酔なのに友達の誘うキャバクラを鬼の形相で
断ってケーキを買って嫁のもとに帰ってきました

誰か俺を褒めろ

534 ：素敵な旦那様：04/10/29 23:39:34

>>533
「甘いもの、一緒に食べようと思って」とか一言付けるとなおよろし(　´∀｀)σ)∀`)

535 ：素敵な旦那様：04/10/29 23:42:28

>>532-533
ほめてやるが、とりあえず>>1を読め。
ルールはルールだ。無秩序でいいならどうでもいいけどさ

536 ：素敵な旦那様：04/10/29 23:44:03

>>533
すばらしいキャバクラの利用法ですね...　GJ!

というのはおいといて、旦那に優しくしてもらおうと思ったら
エチーになったほうがいい、ということですよね。
今頃気づいた私って　orz...

537 ：とある♀：04/10/29 23:46:13

>>535
あ、ごめんなさい。鬼女版と違ってID出ないんですね。

538 ：素敵な旦那様：04/10/29 23:58:48

だんなの浮気が発覚★21度目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098944160/l50

サレ妻の本音。それは「金」＝慰謝料

539 ：素敵な旦那様：04/10/30 07:39:52

男は何は無くても、性的です！

540 ：素敵な旦那様：04/10/30 11:13:27

>>539
トリビアの人ですね

541 ：素敵な旦那様：04/10/30 14:45:57

>>533

えらい！

>>536

今からでも遅くない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

542 ：素敵な旦那様：04/11/01 01:18:34

１年半前のことなのですが・・・
可燃ゴミ入れの中に輪ゴムがまぎれて入っていたので
不燃ゴミに捨てようとつまみ上げたら、使用済みのコンドーム(´･ω･`)ということがありました。
そのときは深く考えずに「ひとりエッチに使ったんだな」で済ませたのですが
最近になってふと、普通ひとりエッチにコンドームって使うかなぁ・・・と
思い返しもんもんとしています。

もう月日も経ってるし、忘れた方がいいですか

543 ：542：04/11/01 01:21:45

↑
私の旦那のことです

544 ：素敵な旦那様：04/11/01 01:30:45

>542
忘れたほうがいいです。

545 ：素敵な旦那様：04/11/01 01:42:37

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜ｱﾁｬー

546 ：素敵な旦那様：04/11/01 07:32:23

変った使い方をした風船です。

忘れましょう。ｷﾞﾀﾞﾝのようになりますよ！

547 ：素敵な旦那様：04/11/01 09:06:14

>>542
俺は使ったことあります。

548 ：素敵な旦那様：04/11/01 09:08:23

>>542
俺は使わないけど、使う人いるみたいだよ。
ビデオボックス（わかります？）行くと、普通にゴムくれるし。

ティッシュに出すと匂い漏れるから。

549 ：素敵な旦那様：04/11/01 09:09:10

初耳ですた････

550 ：素敵な旦那様：04/11/01 09:16:56

俺遅漏ぎみなんだよね。
それで、婚約時代、新しいコンドームを３，４個
買ってきてどれが一番気持ちいいか試したこと
がある。その後すぐに眠ってしまって、翌日出社
したら、当時のフィアンセが家に来ていた。
当然疑われる。

もう5年くらい前の話だがいまだに嫁さんに、
「ほんとは浮気してたんじゃないの？」とからか
われる。許してください。。。orz

551 ：素敵な旦那様：04/11/01 10:26:23

>>542
旦那は仮性包茎？であれば、亀頭が刺激に弱いのでオナニーのし過ぎは
すりむけて痛いのでゴム着用かローション使用がオナニーのベテランの
テクニックですな。

552 ：思案妻：04/11/01 11:09:30

相談させてください。長文すみません。

家族構成：
夫：47歳　会社員
妻：35歳　専業主婦　夫の希望で仕事を辞めました。
結婚して12年　子供は無し（特にいらなかった訳でもなく、出来ないままきてしまった）

相談内容：
3ヶ月前に夫が部署を移動しました。単なる新設部署への応援なのですが
前よりキツイ仕事、慣れない場所で非常に辛そうです。
いつも元気に会社に行っていたのに、今は無理矢理体をひきずるように出て行き、
帰ってくるときも芯からくたびれた顔で帰ってきます。

夫は優しいけれど、どちらかというと生命力が薄そうなタイプで人付き合いも
苦手な為、余計に新しい仕事先で苦労しているのかもしれません。
無口・口下手な人で、愚痴もあまり言ってくれません。夫の心と体が心配です。

私が夫にしてあげられる事はあるでしょうか。
夫は私が何をしてあげれば喜んでくれるでしょうか。

今は折に触れてメールや会話で「いつも仕事を頑張ってくれてありがとう」とか
「辛かったら、力になれなくても愚痴くらいは聞くよ」と言っています。
でもほかに何をすればいいかわからない。

私は夫のおかげでぬくぬくと暮らしてきました。家事も苦手、料理も駄目なのに
夫は「会社の弁当よりずっと美味しいよ」と言って食べてくれます。
そんな夫の力になりたいです。
金銭的な問題なら、私もどんな仕事でもまた働きます。

既婚男性は、自分が仕事でつらい思いをしているとき、奥さんにどうして
ほしいですか。教えてほしいです。よろしくお願いします。

また後で来ます。

553 ：思案妻&kouryochu：04/11/01 11:13:17

トリップを付け忘れたので、付けておきます。
連続カキコ失礼。

554 ：思案妻 ◆38XhLzkfhw ：04/11/01 11:16:47

重ねてすみません。トリップの付け方を間違えてしまいました。

555 ：素敵な旦那様：04/11/01 11:20:20

非常に、「ﾊﾟﾀｰﾝ」ですよね･･･ﾔﾊﾞｲ感じの･･･

556 ：素敵な旦那様：04/11/01 11:20:25

>552
その気持ちだけでじゅうぶん。
いつも通りにしていてくれるのが、一番の思いやりだと思うよ。

もし、ダンナのほうから甘えてきたら
思いっきり甘えさせてやって。

557 ：素敵な旦那様：04/11/01 11:22:12

>>522
愚痴をあまり言わないタイプであれば、無理矢理聞き出すのは避けないと駄目です。
聞き出すのが逆にストレスになります。

今できることと言えば、温かい食事、風呂、できるだけの睡眠。明るい家庭でしょうね。

それと、今は言わなくても必ず愚痴を聞いて欲しい時が来ます。
でも、ハッキリと愚痴を聞いて欲しいとは言わないと思いますので、聞いて欲しいサインを見逃さないようにして下さい。
例えば、聞こえるようにため息をつくとか、ドアの開け閉めとか普段の動作が大げさになるとか、そばに寄ってくるとか。
その時は反論は一切せずに、じっくり聞いてあげて下さい。

558 ：素敵な旦那様：04/11/01 11:46:25

>557
放っておくとうつ病になってどんどん進行しそうな気がする。
とにかく普段からの行動をチェックして、朝起きられなくなるとかボーっとしてるとか
そんな所から判断して早めに手を打つ。
鬱は水面下でどんどん進行していくよ。
暖かく接してあげて欲しい。

559 ：素敵な旦那様：04/11/01 12:06:50

あの、相談にのってください。
私は39歳の主婦です。
47歳の夫と5年前からセックスレスなのですが、1年ほど前に
夫から「実はインポテンツになっている」と聞かされました。
レスになる少し前から回数も減っていたどころか
夫のモノは固くなったと思ったらすぐにシナっとしていて
ちゃんとセックスができない状態でした。
仕事が忙しく、医者に相談するなどのつもりも
ないようです。
主人はとても健康体なのですが、
男としては、このような状況、問題ではないので
しょうか？
私にも責任があるのかと、思ったりもしています。
他に女性がいるということでもないそうですが。
インポテンツは精神的なこともあるのかな、と
考えましたので、私の方からは切り出しにくいと
思い、話し合いもせず寝室が別という環境です。
このこと意外では仲良く続いています。
そっとしておいたほうがいいのでしょうか？

560 ：素敵な旦那様：04/11/01 12:29:07

＞559
＞1

561 ：素敵な旦那様：04/11/01 12:40:10

>>559
まずは、一緒に寝るべきだね。

562 ：542：04/11/01 14:15:55

トリップも付けなかった私に、親切にお答えくださったみなさんありがとう。
気持ちがおさまりました。

563 ：思案妻 ◆38XhLzkfhw ：04/11/01 14:21:44

レス有り難うございます。

>>555
ﾔﾊﾞｲ感じの「ﾊﾟﾀｰﾝ」て、やはり鬱とかでしょうか。
真面目な人なので、そうなるのを怖れているのですが、危険な兆候なのかな。

>>556
そういえば自分が甘えさせてもらうばかりで、夫を甘えさせてあげた事は
少ないです。夫が甘えてきたら、目いっぱい甘えてもらうようにします。

>>557
「聞いてほしいサイン」そういえば昨夜もありました。
就寝時になって急に話し掛けてきたのですが、『明日に触るよ』と
早く眠るよう遮ってしまったのでした。気遣ったつもりが大失敗。
次は気をつけます。

>>558
＞鬱は水面下でどんどん進行していく
本当に怖いです。皆さんの意見を参考にして、夫を気づかれさせない程度に
注意深く見ながら、いつもどおり（でもできるだけ暖かく)接しようとおもいます。

結婚してから今まで見た事もないほど鬱屈していく夫に、おろおろしていましたが、
こちらで相談できてよかったです。
二人で頑張ってみます。ありがとうございました。

564 ：素敵な旦那様：04/11/01 15:55:51

何気に　555　ｹﾞｯﾄ！

>>563　そぅです。
先日、「あるある大事典」で、鬱にならないように･･･
の放送があったので、ｸﾞｸﾞって見て下さい。
鬱はいわゆる「死にたい病」なので･･･

565 ：素敵な旦那様：04/11/02 03:35:30

559です。

560さん、私は1ではなく、真剣に悩んで書き込みました。
周囲から「なぜ子供作らなかったの？まだがんばってみたら」
と言われていますが、主人がインポテンツだからなどと
実家にも言えません。

561さん、レスありがとうございます。

566 ：素敵な旦那様：04/11/02 03:43:23

>>565
ﾄﾘﾌﾟ付けれ、ということかと・・

567 ：素敵な旦那様：04/11/02 07:43:16

>>559　ﾀﾞﾝﾅ本人が治すつもりが無いのなら、
どうすることも出来ないと思うが。
ただ、女性が閉経後に色々と具合が悪くなることがあるように、
男も性欲減退と共に、おかしい所が出て来るはずなんで、
定期的に運動するなり、マカ等のｻﾌﾟﾘ飲ませる程度ではないかな。
精神的以外で、家庭で出来ることは。

568 ：ｷｼﾞｮ：04/11/02 08:51:35

＞思案妻さんへ

ウチの旦那も鬱で休職しましたが、一番の支えは「妻がどーんと構える」
事だと思います。いざとなったら仕事辞めてもいいよ、ぐらいの気持ちで。
職場に鬱に対する理解力があれば休職などの手が打てますが、
理解力がないと単なる「甘え・やる気の無さ」として映ってしまいます。

夫を労わりつつ、貯蓄の確認や自分のパート先・復職先の下調べ等
夫の責任感を少しでも軽減する方法を探し始めて下さい。
責任感が強いタイプほど頑張りすぎて鬱が重度のものになってしまいます。
あと旦那さんが鬱なら「頑張って」の一言は禁句です。
あまりにも辛そうなら「今日は休んでいいよ」と言ってあげましょう。
本当に休まなくても、「頑張らなくていいよ」の気持ちだけで
旦那さんの気持ちが落ち着くはずです。

569 ：素敵な旦那様：04/11/02 09:11:25

>>1読まないから放置しているのに。。。

570 ：559：04/11/02 11:09:39

>>567さん、

アドバイスありがとうございます。
そうですね。本人にその気がないのなら仕方ないですね。
そういう状態自体が男性にとって精神的によくないのかも
と気になっていたものですから。
ありがとうございました。

571 ：素敵な旦那様：04/11/02 19:10:08

結婚５年目の３０歳女です。

もうすぐクリスマスですね。
私は専業主婦ということもあって、結婚してから夫にちゃんとしたプレゼント
をあげたことがありません。
夫からも、小遣いが少ないのでプレゼントはありません。
しかし、小遣いをチョコチョコ貯めてやっとまとまったお金ができたのでプレゼンを
贈ろうと思っています。
そこで、何をプレゼントすればいいのだろうか・・・と悩んでいます。
財布・キーケース・時計は、結婚前にあげた物を綺麗に大事に使ってくれているので必要なさそうです。
その他、名刺入れ・ボールペン・ベルトも新しいので、まだいらなさそうです。
靴・ネクタイ・ワイシャツ・スーツは仕事で使うという理由で、家のお金で買うという
ことになっており、わざわざプレゼントしても「家の金で買えるからいらない」となりそうです。
となると、あとは何をあげたら良いのかさっぱりです。
もし宜しければアドバイスよろしくお願いします。

572 ：571 ◆bRg220Kl3c ：04/11/02 19:11:41

すみません、トリップ付け忘れていました。
よろしくお願いします。

573 ：素敵な旦那様：04/11/02 19:13:15

>571
趣味のものとか。
ゴルフだったらボールとか。
エロゲだったらエロゲとか。

574 ：571 ◆bRg220Kl3c ：04/11/02 19:16:48

>>573
ありがとうございます。
それが・・・趣味は仕事という人なので、特に趣味というような物がないんです。
今欲しいものって何？と聞くと「車」と答えるくらいです。
車はさすがに買えません。
車と答えますが、別に車が趣味でもないのす。

575 ：素敵な旦那様：04/11/02 19:34:04

二人で高級レストランで食事とか
日帰り旅行とか、物意外ならいいんじゃない？

576 ：571 ◆bRg220Kl3c ：04/11/02 19:36:43

>>575
子供がまだ小さく預けられるところがないので食事は無理ですが、
旅行はいいアイデアですね！
今からクリスマス時期に空いてるところ探してみます！
ありがとうございました。

577 ：素敵な旦那様：04/11/02 19:53:42

>>571
あまり参考にはならんかもしれんが・・・

昔、「マスクメロンてケーキにのってるきれはししか食ったことが無いけど
腹いっぱい食ってもおいしく感じるんだろうか。」などと嫁と話してたら
誕生日に嫁が千○屋の木箱に入ってリボンのかかったやつ（２個入り）を
プレゼントしてくれたことがあって　
ちょっとした会話を良く覚えていたなというのと本当に腹いっぱい食ったので
未だに忘れられない。

普段の会話から拾える旦那のささやかな願望をかなえてあげたらどうだろう。

578 ：素敵な旦那様：04/11/02 19:59:54

某スレでは「裸エプロン」が人気あったぞ

579 ：素敵な旦那様：04/11/02 20:08:35

>>577
センスのいい嫁さんだなぁ・・・

580 ：素敵な旦那様：04/11/02 21:16:24

>>571
男の人って「自分だけの物」を欲しがる傾向があるそう。
例えば時計とかなのかな。
人によって違うとは思うけど、ご参考まで。

>>577
>>千○屋の木箱に入ってリボンのかかったやつ（２個入り）

それは高そう(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
でもわざわざ千○屋までお出かけしてくれた、その手間に感謝だよね。

581 ：素敵な旦那様：04/11/02 23:00:52

>>559 >>561
お前ひとを笑わせすぎ

582 ：素敵な旦那様：04/11/02 23:01:34

>>559 >>565
お前ひとを笑わせすぎ

583 ：素敵な旦那様：04/11/02 23:19:22

>>571
君が元気でいてくれるだけで幸せだよ

584 ：559：04/11/03 03:39:13

>>581、582
何故でしょうか？

585 ：素敵な旦那様：04/11/03 04:01:17

>>584
既婚男性じゃなく、女だけどごめんね。
４７歳ってーと、機能的に駄目になることもあると思うけど
一回浮気や不倫も疑ったほうがいいと思う。

586 ：559：04/11/03 04:37:39

>>585
レスありがとうございます。
最近起こった問題ではないので、説明が長くなるから
短縮して相談を書かせていただきましたが、
浮気や不倫はないと言い切れるのです。
心配なのは、男性が42歳ごろから不能に近く、
現在に至るまで放っておけるものか、と
健康上な意味で気になったもので・・・
もちろん、数年前はセックスレスのことで喧嘩にも
なりました。
が、今は主人の精神的な健康が心配です。
不能な状態になっていったのは主人が仕事を独立して
はじめたころからです。
長文すみません。

587 ：素敵な旦那様：04/11/03 05:11:01

＞586
＞1　
ハァ・・・

588 ：素敵な旦那様：04/11/03 07:14:22

>>586
>>1を読んでトリップをつけてください。
みなさんマジレスしてくれるようになると思います。
それがこのスレのルールですので。

>>560 >>566 >>582 >>587も同じ気持ちのはずです。

589 ：＠ ◆ozOtJW9BFA ：04/11/03 07:46:57

586です。
ご迷惑おかけしました。

海外在住で日本語環境のキーボードではなく
日本語設定にするとキーボードの記号と
実際出てくる記号が違うのですが
＃このマークをやっと見つけました。
ルールを守らず大変失礼しました。

590 ：素敵な旦那様：04/11/03 10:57:12

(´-`).｡ｏＯ（海外仕様だと＃がどこか分からなくなるのかぁ・・）

591 ：＠ ◆ozOtJW9BFA ：04/11/03 11:08:08

信じてもらえないようなので・・
日本語を書けるように設定してから
＃のキーを押しても＃はでてきません。
大文字変換キーと数字の３を押すとでてきます。
（漢字変換キーはもちろんありません）
キーボードの文字記号の並びは日本と世界が共通では
ないのです。

592 ：素敵な旦那様：04/11/03 14:44:55

>591
むむむぅ・・・

593 ：素敵な旦那様：04/11/03 14:49:43

一度、トリップ付を打ち込んだのなら、
それをメモ帳かﾄﾞｺかにでもコピればいいやん。

594 ：素敵な旦那様：04/11/03 15:02:17

１０１キーボード＋ＪＰバージョンＷｉｎもややこしいけど
１０６キーボード＋ＥＮバージョンＷｉｎのがもっとややこしいよ

595 ：素敵な旦那様：04/11/03 15:06:26

>>591は、質問の仕方・反論の仕方からたぶんＢ型だな

596 ：素朴な疑問 ◆AxhF2foFrY ：04/11/03 15:43:10

イッたかどうかきく男性ってどうしてそんなにこだわるんでしょうか？
終わったとき「イッた？」と聞かれれば「イッた」と答えるしか
ないではありませんか。きいても無駄でしょうに・・・・。
イかなくたって気持ちよかったんだから、強要しないで欲しいのですが・・・。

597 ：素敵な旦那様：04/11/03 16:02:21

一発やった後で例えば仕事か政治の話をしても無粋であろうに
なんか話したいﾀﾞｹなのだからｷﾆｽﾙﾅ
まあ、確認型の質問より、共感型（例：気持ちよかったね）の方が良いとは思うが

598 ：素敵な旦那様：04/11/03 16:06:28

>>596
私は聞かないけど、必ず聞くのだとしたら、
相手が満足できたか心配なんじゃないでしょうか。
自分だけ勝手に満足しちゃったら悪いなあと思っているのかも。

599 ：素朴な疑問 ◆AxhF2foFrY ：04/11/03 16:15:04

＞597,598
うーん・・・・そうかもしれませんね。
でも、「気持ちよかった？」ってきいてくれるほうがいい。
気持ちはいいんだけど、イクなんてなかなか難しいんだもん。

600 ：素敵な旦那様：04/11/03 16:25:28

>>571
亀レスだがこんなのはどうだろう
「マッサージチェア－」
２０～３０マソぐらいのヤシね
まぁ、漏れがほしいわけだが

601 ：素敵な旦那様：04/11/03 16:32:10

素直に「ｲｹなかったけど気持ちよかったｳﾌ　またして」って答えれ。
ｲｹないとしても、個人差とか体調とか色々ある。
つーか事前準備足らんのでは？もっと焦らしてもらえ。

602 ：素朴な疑問 ◆AxhF2foFrY ：04/11/03 16:57:29

>601
イケなかったなんて、今更言えない・・・・・
そんなことで溝が入ったら嫌だもん。
でも、皆さんの回答で「イク、イカない」にこだわる男性が
わりと特殊であることがわかりました。
悩みというよりも素朴な疑問だったので、納得しました。
どうもありがとうございました。

603 ：素敵な旦那様：04/11/03 19:58:31

>602
うちなんか、何回いった?って
回数まで聞かれるよ。

一回もいってない時は返事に困る。

604 ：素朴な疑問 ◆AxhF2foFrY ：04/11/03 20:18:40

603は女の人？
そうなんだ。いるんですね。やっぱり。
まあ、好きだからいいんだけどね(^^)
なんできくのかなあって思って・・・。

605 ：素敵な旦那様：04/11/03 20:29:26

マジレスすると、女がイク＝男の満足だから。
女がイケば俺はイケなくても満足。　

606 ：素敵な旦那様：04/11/03 20:43:12

すみません。
３４歳の独身リーマンです。
今まで恋人はみんなＯ型の女性でした
何か、ねちっこくて分かれるのに苦労するような女ばっかり
だったので結婚なんて一生しないと思っていたのですが、
最近、Ａ型の女性と結婚してもいいかなぁと思っています。
（実際、Ａ型の女性とお付き合いしています。）

結婚する前は非婚主義だったけど、今は結婚してよかった思う
奥様、誰か教えてください。

607 ：素敵な旦那様：04/11/03 20:44:16

華麗にスルー

608 ：素朴な疑問 ◆AxhF2foFrY ：04/11/03 20:47:45

605さんみたいな人って結構多いのですか？
605さんも、奥様（や彼女）にイッた？ってききますか？

609 ：素敵な旦那様：04/11/03 20:48:46

>>608
605じゃないけど、>>605に同意だよ。
確認するよ

610 ：605：04/11/03 21:04:04

>>608
あんたみたいな自分で少しも考えようともしない教えて人間にはマジレスは
無駄だと思ったけど。案の定だねw　雑談がしたければそうゆうスレがあるよ。
しつこく聞いたりはしないけど>>609みたいに軽く確認したりはする。満足ですか?

611 ：素敵な旦那様：04/11/03 21:07:07

俺も自分はいけなくても相手がいけば満足

612 ：素朴な疑問 ◆AxhF2foFrY ：04/11/03 21:55:24

609さん、611さん
ありがとうございます。
なんとなく、確認する人もいるってわかって納得しました。
彼がしつこくきくから、しつこく聞く人って
変わってるのかな・・・・って思いまして・・・・。
こんなのって、考えるよりも、「統計」ですよね？
数の多い意見が「普通」に近いと考えられるわけで。
だから、既婚男性のこのスレを選んだんですが、
納得できました。どうもありがとうございました。

613 ：素敵な旦那様：04/11/03 22:17:27

普通とか世間並みとか周りを見て考えるところから不幸は始まる。
「世間」などと人間は存在しない。

614 ：素敵な旦那様：04/11/03 22:20:32

世間はとても大切・・・。
世間を気にしなくては生きていけない。

615 ：素敵な旦那様：04/11/03 22:27:18

世間のために死ね>>614

616 ：素敵な旦那様：04/11/03 22:33:31

素朴な疑問は人様に尋ねないほうが身のため。

617 ：あい ◆864fRH2jyw ：04/11/03 22:51:23

夫がアナルセックスをしたがります。
そんなアブノーマルなことは嫌だといったら
「夫婦だったらそんなのは普通だ」といいます。
普通なんですか？
汚いですよね？
断ってもいいでしょうか。

618 ：素敵な旦那様：04/11/03 22:55:57

>617
普通・・・ではないと思う。
夫のために頑張って慣れた人もいるみたいだけど
やっぱり、いろいろ大変みたいだよ。

汚いのもそうだし、痛みも半端じゃないしね。

619 ：素敵な旦那様：04/11/03 22:59:34

アナルーは壊れる危険性がある。
うんこダダ漏れとか・・。

620 ：素敵な旦那様：04/11/03 23:17:21

>617
そういうプレイは外でしてもらったら？

621 ：素敵な旦那様：04/11/04 07:09:22

「アナルｾｯｸｽが普通だ！」っつう、ｱﾝﾀのﾀﾞﾝﾅが普通ではありません。
変態です。以前に出てきた、ﾊﾒ撮り大好きﾀﾞﾝﾅとお友達になれるかもぉー。
夫婦でｿｯﾁ系の趣味の人は除く。

622 ：素敵な旦那様：04/11/04 08:21:01

>>617
普通じゃない。汚い。
断った方がいい。
それに実際にやってみると想像してた程よくないもんだよ。

623 ：素敵な旦那様：04/11/04 08:52:43

>>617
ＡＶの見過ぎ。もしくは風俗の行き過ぎ。
普通じゃないね。

624 ：あい ◆864fRH2jyw ：04/11/04 09:42:12

皆様どうもありがとうございます。
断ることにします

625 ：素敵な旦那様：04/11/04 09:45:40

ﾘｱﾙ恋愛の経験が少ないと、
ＡＶ見て、
「女ってこういうのが好きなんだ！」
なんて勘違いするのが居るからな。

626 ：素敵な旦那様：04/11/04 09:54:47

まあ普通じゃないよね。
でも処女もらえなかった相手には
後ろの方をもらうことにしてる俺

627 ：素敵な旦那様：04/11/04 09:57:49

オリーブオイルをたっぷりぬって
指だけ入れてみれば？
そんなに悪くないはずだし
ダンナも多少満足するんじゃない？

628 ：素敵な旦那様：04/11/04 09:59:58

オウムに終結した創価・統一の朝鮮人たちは、９５年末に軍事行動を計画していた。自動小銃などを密造したほか、旧ソ連からも大量の武器弾薬を密輸している。
彼らの目的は、都心や米軍基地を攻撃して騒乱を起し、在韓米軍を日本に救援に呼び寄せることだった。
そして、米軍主力がいなくなって無力化した３８度線を１００万余の北朝鮮正規軍が破り、怒涛のごとく首都ソウルに押し寄せる。
一週間で韓国を占領したキムジョンイル政権は、米軍の反攻を牽制して、核攻撃を示唆する。「米軍が逆上陸すれば、日本を核攻撃する」と。米政権は、反攻を諦める。

だが、この筋書きは、北朝鮮内部の事情により中止となったようである。北で軍部のクーデターがあり、キムジョンイルは、南進どころではなくなったのかもしれない。
この状況に応じて、オウムもまた、強制捜査で包囲され口を封じられた。
潜入していた創価・統一の朝鮮人たちは、地下に潜伏し、保険金殺人などで資金を稼ぎつつ、再起の時を待っている。
オウム事件の本番は、これからである。

▲統一・創価の在日たちは、北朝鮮とつるんで、オウムで何をしようとしたのか？
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/
OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_9_6.HTM

629 ：素敵な旦那様：04/11/04 10:04:26

それとさ、

616 ：素朴な疑問は人様に尋ねないほうが身のため。

っていうなら、素朴な疑問とトラップに書いてある質問に
答えなけりゃいいじゃん。１読めば、素朴な疑問でもいいのかな
って思うのがいてもおかしくないし。
なんで、そんなにこだわってるのか不思議だ。
本人はもう読んでないかもしれないが、
イッたって嘘ついてんのが、ちょっと気分的に
負担なのかもしれないだろ？だからきいてみたかったんだろうよ。
僕は聞いても無駄だと思うからきかないけどね。
本当はイッたかどうかすごく気にはなってるよ。

630 ：素敵な旦那様：04/11/04 11:38:23

トリップ・・・

631 ：素敵な旦那様：04/11/04 11:40:06

｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾊﾞｰﾝ

632 ：素敵な旦那様：04/11/04 11:43:16

ネナベで再登場し、尚且つトラップ・・・

633 ：素敵な旦那様：04/11/04 11:45:18

＞630
ああ、書き間違えた
細かいことに揚げ足とる素敵な旦那様たちだな・・・・

634 ：素敵な旦那様：04/11/04 11:52:02

>>633
あなたの素敵なトラップはどうしたの?

635 ：素敵な旦那様：04/11/04 11:54:27

もう、とっくに「あい」ちゃんに変わってんじゃないのか？
それももう消えて素敵な旦那様になってるんじゃねえの？

636 ：36歳 ◆c8H9XCd16I ：04/11/04 12:19:35

シモネタじゃなくても相談にのっていただけますか？

夫の弟が30万貸してくれと電話してきました。
5年ほど前に貸してあげたときは、送金した翌日に携帯電話の
番号を変えられてしまい、信用はできません。
あげたつもりで貸したので返ってこないのはしかたないんですが、
2回目となると考えてしまいます。
主人は本当は貸してあげたいようです。
私に気を使って「かさなくていいよ」といってます。
もう一回だけかしてあげたほうがいいでしょうか？

637 ：素敵な旦那様：04/11/04 12:23:46

>>636
旦那が（貸すのではなく）「あげてもいい」と思っているのなら、かつ、旦那の貯金からならOKでしょ。
俺なら貸さないが。

638 ：素敵な旦那様：04/11/04 12:30:02

>>636
>>637にハゲドー
借用書が書けないような相手に貸す時は、あげたつもりにならないと駄目です。
どうせまた踏み倒されるさ。

639 ：36歳 ◆c8H9XCd16I ：04/11/04 12:38:15

はい。貸すときはあげるってことだと思っております。
家計は私が任されておりますので、あげるときは
家計になると思います。というか主人も若干浪費癖が
ありまして、お金をあげると車の部品やらﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ用品に
すぐ使ってしまうので・・・・。
もう一回だけ「あげる」かきっぱり「断るか」
迷っているのです・・・・。

640 ：素敵な旦那様：04/11/04 12:41:31

>>639

っていうか旦那も小遣いでやりくりできないのか？
じゃあ、旦那の小遣いへらして、って方法はムリそうだな。

断る。

641 ：素敵な旦那様：04/11/04 12:41:35

>636
嘘も方便で「６３６側の兄弟がサラ金に借金こいて８９３に追われている、そっちの方に
有り金全部貸してあるので、今回は残念だけど貸せる金はない。ない袖は振れない。」
と言ってみる。

642 ：素敵な旦那様：04/11/04 12:42:06

じゃ、あげるつもりで、借用書は書いてもらえば？
ちゃんと返済期日まで明記させて。
書かないなら断る。書くならあげるつもりで渡す。

普通に渡したら何度も来るよ。旦那もそれで良いんだって思うぞ。

643 ：素敵な旦那様：04/11/04 12:46:27

親戚でも兄弟でも、ｺﾄお金に関しては、
断ったほうがいいでしょうね。
今後も続くと思います。
ﾀﾞﾝﾅが貸す（あげる）つもりなら、
ﾀﾞﾝﾅ用のお金（小遣い）の中から貸す。

644 ：素敵な旦那様：04/11/04 13:01:41

でもな、できの悪い兄弟ってのはほっとけないんだよ。
親も頼れなくなって困っているんだろ？（自業自得だろうけど）
なんとかしてやりたいと思うのが肉親の情というもんだ。

旦那が弟を助けてやりたいと思うなら自分たちが困らない範囲で金を出す
というのが良い。いや、自分が我慢しても出してやるのも有りだ。
かといって、弟に代償を求めたりしてはいけない。
いいことをすれば、いずれはめぐりめぐって自分に帰ってくると思うのだ。
これこそ御仏の教えに従うものだ。

金を貸すならこれぐらい悟りをひらいてからでないと、いつまでもひきずって
旦那との仲もおかしくなるぞ。

645 ：素敵な旦那様：04/11/04 13:03:07

>643

旦那の弟だと断りづらいよね親戚だし。旦那さんも貸したいだろう。
だけど皆言ってるけど弟に借用書を書かせて貸して旦那の小遣いから毎月天引き
きまり

646 ：36歳 ◆c8H9XCd16I ：04/11/04 13:13:56

皆様ありがとうございます。
弟は遠方におりますので、
いちど、内容証明っていうんでしょうか？
記録つきの郵便で借用書を送ってくれたら振込みますって
いいます。
でもって、これで最後ねってダンナにいいます。

647 ：素敵な旦那様：04/11/04 13:22:18

内容証明は貸付金の催促の時に使うものだと思うけど・・・

借用書のひな形はネットにいくらでもころがってるから、それを元にして作って、
自署押印（もちろん実印）してもらって、印鑑証明と一緒に送り返してもらったほうが良いぞ。

648 ：36歳 ◆c8H9XCd16I ：04/11/04 13:30:04

ありがとうございます。
さがしてみます。
印鑑証明まで・・・ちょっと言いにくいけど
がんばっていってみます。

649 ：素敵な旦那様：04/11/04 13:32:24

>>647
内容証明っていうのは単に「言った、言わない」の争いを妨げるために、第三者が確認している状態を作り出すためにあるもので、催促の時に限られない。
「こういう文面で内容証明でかけ」と言っても別にいいでしょう。

650 ：647：04/11/04 13:39:17

>>649訂正ありがと。

証書作って公証人役場行くのがベストだと思うけど、そこまではさせられないよなぁ。

651 ：素敵な旦那様：04/11/04 13:55:36

みんなは、血のつながっていない旦那の兄弟だからいろいろ言ってるけど、
自分の兄弟姉妹だったらどうなんだよ。そんなことできるのか？
逆の立場で自分の親族が困っているのに金貸さねーよって言う旦那どう思う？

また、自分の子供達が将来どちらかが困っていたら、お互いに助け合って
生きていって欲しいと思うだろ？

だから、にっこり笑って助けてやるのが吉。

652 ：素敵な旦那様：04/11/04 14:00:27

>>651
自分の兄弟だって鬼にならなきゃいけないことだってあるよ。

自分の兄弟の借金の連帯保証人になったうえに、あっさり逃げられて酷い目に遭ってる人を、
何人も見てるからかもしれないが、金には冷酷にならなきゃ。
金以外のことで助け合うのは全然構わないけど。

653 ：素敵な旦那様：04/11/04 14:04:57

>>652
本当に困ってる兄弟ならしょうがないなって思うけど、
一度ばっくれてる奴だぜ？
前の借金も帰さずに性懲りもなく借りに来るなんて、なめられてる証拠だよ。
そんなのにホイホイまた貸そうと思うのはただのお人好しだよ。

654 ：653：04/11/04 14:05:35

ｱﾝｶｰ間違えた　>>651宛です

655 ：素敵な旦那様：04/11/04 14:34:45

>>652,653
いや、肉親の情はなかなか捨てられないよ。
今回、金貸さないというのは兄弟の縁を切るに等しい行為だよ。
それができるかってこと。
それを決断できるのは、いやすべきなのは血のつながった旦那しかいない。

相談者はその旦那の気持ちをうすうす知りながら、夫婦でろくに話し合わずに
ネットで（しかも２ちゃん！）相談して結論をだそうとしている。
俺はそこに少しカチンと来ているのだ。

仏の顔も三度までと言う。
一度踏み倒されたから兄弟の縁を切れと言う。そんな嫁を旦那がどう思うか？

656 ：素敵な旦那様：04/11/04 14:42:21

もう結論だしちゃたんじゃないか？
今頃、「内容証明つきで借用書書いてね」
って電話してるかも・・・。

657 ：652：04/11/04 14:47:40

>>655
あなたとはどこまで行っても平行線だと思うのでこれ以上レスはしないけど、

＞一度踏み倒されたから兄弟の縁を切れと言う。そんな嫁を旦那がどう思うか？
良くできた嫁だと思う。

2度あることは必ず3度あるし、3度あることは必ず4度ある。必ず要求はエスカレートする。
こないだは貸してくれたのに今回は貸してくれないなんて、非道い奴だって逆恨みさえすることも多い。

2ちゃんの意見＝第3者の意見なんだから重要なことだと思うよ。
自分の考え、旦那の考え、第三者の考えを総合して判断しているんだから、そこまで怒ることはないでしょう。

悪い例ばかり見てるすねた意見なのかも知れないけどね・・・。
やっぱり世の中お人好しでは生きて行かれないよ。

658 ：655：04/11/04 15:03:06

>>652
うむ、確かに噛みあわない。肉親に対する情愛の深さの違いか？
いずれにしても>652は強い人（いい意味でね）なので俺には真似できない。

俺も出来の悪い兄弟がいて、同様にいろいろあって嫁にも苦労をかけた。
だけどやはり肉親の縁を切ることは出来なかったよ。
だから、金銭的な援助だけでなく今後きちんとした生活ができるように一緒
に考えて、生活態度が人並みになるまで助言をし続けた。

「あそこで見捨てたら一生後味が悪かったよね」と言ってくれる嫁には頭が
あがらない。

659 ：素敵な旦那様：04/11/04 15:26:21

お金を貸さないｺﾄに反論が多いが、
例え自分の兄弟でも、自分に家庭があるなら一線を引くべき。
弟に、「自立しろ」というのが正しい兄の姿だよ。
一度、借りたはずものを返してないので、返す気がないのは明白。
弟を親代わりに一生面倒みれる経済余裕があるのなら構わないが、
自分の子供が、お金が掛かるような、年頃になっても、
ﾎｲﾎｲ援助出来るのか？
愛情云々じゃないんだよね。
甘やかした子供がロクなのに育たないのと同じ。

660 ：36歳 ◇c8H9XCd16I ：04/11/04 15:30:01

皆様、どうもありがとうございました。
一応、借用書を送ってくれたら、
今度だけ振込んであげる、と電話しました。
ありがとうございました。

661 ：素敵な旦那様：04/11/04 15:30:20

636も居なくなったんだから、もうええじゃろ。

662 ：661：04/11/04 15:31:26

居たのか！って言うか本物？

663 ：素敵な旦那様：04/11/04 15:32:10

>>659
だから見捨てろ！と。一度地獄見て来い！とおっしゃるわけですね。

664 ：36歳 ◆c8H9XCd16I ：04/11/04 15:33:35

あ、もとのとおりに入力しないと
反転しちゃうんですね。
トリップって効果あるんですね。
ちょっとした手違いで消えてしまったので
名前をコピーしたら上記のようにでてしまいましたが
本物です。#つけて入れなおしますね。
改めてありがとうございました。

665 ：素敵な旦那様：04/11/04 15:46:51

結局貸すことにしたんだね。

666 ：素敵な旦那様：04/11/04 15:56:55

何故地獄を見るハメになるのかによる。
その人の金の使い道によっては、地獄を一度覗いてこいと思うが。

667 ：素敵な旦那様：04/11/04 16:10:10

>>666
さすがダミアン！
肉親に地獄に落ちろ！と言うか！

668 ：素敵な旦那様：04/11/04 16:37:04

652じゃないけど658を見て思った。
金を貸す人＝情愛の深い人って読めるんだけど、心を鬼にする事も情愛の深さ故じゃないのかな。
金でやっかい払い出来るならって金を貸しても、情愛が深いことになるかな？

ｽﾚ違いゴメン

669 ：素敵な旦那様：04/11/04 16:40:32

肉親というか、弟が無職引きで三年ぶりに三ヶ月ほどだけバイト生活を送っていたんだが、
その間に色んな会社からクレジットカードを作って借りまくり、
バイトを一度無断欠席してしまい、行きづらくなりバイトフェードアウト。
クレカでいくらでも借りられるのに大興奮して100万近く借金。
当然返せなくなり、毎日のように業者から電話、毎日五分おき位にどこぞの会社から取り立て電話。
弟、家出。
母親がしょうがなく代理返済。
その後二年後に何事もなかったかのように帰宅。
無職引き。
親の紹介で仕事を見つけるが、また三ヶ月後に同じ理由でフェードアウト。
家出。
たまに、結婚して家を出た私に対して金を貸してくれと電話がかかる。無視。
地獄を見ろというワケではないが、金は貸さない。
金を貸したところで奴の為にはならないと思う。

670 ：素敵な旦那様：04/11/04 16:41:43

一応>>666　=　>>669
うーんダミアンだったかw

671 ：素敵な旦那様：04/11/04 16:52:52

情けは人のためならず（間違った意味の方で）だよ。

672 ：素敵な旦那様：04/11/04 17:05:13

まぁ、なんだな、↓のような事にならないといいけどな。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ 5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/

673 ：レス後遺症妻 ◆ees2VNlsig ：04/11/04 19:40:46

30才既女です。夫も同い年です。

過去、夫からレスされていました。全くない状態ではなく、私がお願いして
たまにしてもらうという形で、屈辱的な思いでした。
その後、話し合いによりレスは解消しましたが、私がイッた経験がなかったため
「気持ちのいいセックスをしてみたい」という気持ちが強くなり（レスによる
屈辱感を忘れたかったのかも）、「こうしてほしい」などセックスでいろいろ
私から要望を出しました。
その過程で、私には夫が私を気持ちよくさせたいという気持ちが薄く、義務感で
つきあってもらっているように思え、かえって屈辱感が増しました。

今現在、私がセックスという行為をうまく受け入れられなくなりました。
している最中気持ちが冷め切っていて、「自分は異常な行為をしている」という
気持ちになり、セックスに嫌悪感があります。

原因を考えてみたのですが
・セックスで屈辱感を感じ続け、「夫としたい気持ちがなくなれば楽になれるのに」
と思い続けるうちに、その通りに自己暗示をかけてしまった。
・私自身、容姿・体型にそこそこの自信をもっていたので、「レスされる」ことに
激しい怒りを感じていて、表面的には夫と仲がよくても、実は怒りが消えていない。
ということかなと思います。

この「セックスを異常と感じる」感覚は、なおらないのでしょうか。
どうしたら自然な気持ちに戻れるのか分かりません。

674 ：素敵な旦那様：04/11/04 20:23:22

これは、こんなﾄｺで聞いてるより、
精神内科行った方がいいかも。
（トライマになっているのでは？）
ようするに、セックス（あるいは男性）に対して
正常？な反応が出来ないわけだから。
悪戯に変な書き込みが来るだけのような気がします。

まず、一旦セックスとは離れ（嫌悪感があるので）、
旦那と一緒に趣味（ｹﾞｰﾑで映画でも）や運動かなにかをして、
自然に二人で共通で楽しめるようになってから、
ムードが良くなり場合によってはセックス・・・
って、感じの方がよいのでは？
何か対策や対応をして、いきなりセックスを楽しめるようには
ならないと思うけど？

675 ：素敵な旦那様：04/11/04 20:31:58

愛があれば...ｗ

いやしかしまあ、なんとなくわからんでも梨。
ｾｯｸｽせんでも、まずはｲﾁｬついたらどう？
...っていう所すらうまくいってなさげな所が本質な気がするが。

676 ：レス後遺症妻 ◆ees2VNlsig ：04/11/04 20:34:10

そうですね・・・。
夫にもカウンセリングみたいなのを受けてはどうかと言われました。

ただ私自身、そこまでしなくても、もうどうでもいいような、でも、このままでは
いけないような、自分でも気持ちがまとまらない状態です。

677 ：素敵な旦那様：04/11/04 20:35:00

反論があるかもしれないが・・・・
浮気してみたらどう？
案外ダンナとうまくいくかも。
マジレスですよ。
絶対にダンナにばれないようにね。

678 ：レス後遺症妻 ◆ees2VNlsig ：04/11/04 20:38:22

浮気ですか・・・、私が一途な性格なので、たぶん本気になってしまうと
思います。

679 ：素敵な旦那様：04/11/04 20:40:00

いや釣られんな。浮気ﾊﾞﾚたらﾀﾞﾝﾅの対応が今以上に良くなると思うか？
２人で遊びでﾛｰｼｮﾝでも買って、ゆっくり全身愛撫してもらいなさい。

680 ：素敵な旦那様：04/11/04 20:45:00

やっぱり釣りと思われましたか・・・
マジレスなんですが・・・。
浮気をすると心にゆとりができます。
そのゆとりが大切なんですよ。
そこがね、トラウマを解決する鍵です。

681 ：レス後遺症妻 ◆ees2VNlsig ：04/11/04 20:50:33

ちなみに、今のセックスではイキます。
それも自分でよくわからない。セックスに嫌悪を感じているのに・・？

心と身体が分離しているみたいです。

今は夫も一生懸命修復しようとしてくれていますが、そのうち嫌になって
くるかもしれません。
今のうちに私がなんとか回復しなければという気持ちと、日常生活では
仲がいいのでセックスなしでやっていけばいいじゃん、という気持ちと
入り混じっています。

682 ：レス後遺症妻 ◆ees2VNlsig ：04/11/04 20:53:56

夫が帰宅する時間なので、途中ですが失礼します。
返信できませんが、心ある方、アドバイスあればよろしくお願いします。

ありがとうございました。

683 ：素敵な旦那様：04/11/04 20:54:54

６８０さんの言うことは本当。
身体の浮気までしなくてもいいから、
ちょっとだけ他の男によそ見してみると、
気持ちが軽くなるよ。
ＳＥＸにこだわらず、女性としてのトキメキを
まずは取り戻すところからはじめてみては？

684 ：素敵な旦那様：04/11/04 21:15:20

673はﾍﾝにﾏｼﾞﾒで、しかも真の分裂気味（673と681で全然違う内容）だから浮気はNGと思うが。

つーか根底にある問題は、ﾀﾞﾝﾅや世間を見下しているかのような過度なﾌﾟﾗｲﾄﾞと
変な生真面目さが相まって、回りが見えずに自分自身を追い込むことだと思うぞ。

685 ：素敵な旦那様：04/11/04 21:17:07

６８３さん、援護ありがとう。そうなのだ・・・。
遠藤周作だったかな・・・違ったらすまん。
エッセイに書いてあったのだが、
演劇サークルで少し異性と会話をする・・そういう
機会をもつと生き生きしてくる女性が多いらしい。
体の浮気までしなくてもいい。
他の男に目を向けなさいと言っているのですよ。

686 ：素敵な旦那様：04/11/04 21:26:19

それとね、私は精神科医を相手に営業してた経験があるのだが、
精神科にかかっても、治らないのだ。なかなか・・・
だからね、精神科はあんまりすすめられない。いい先生もいるんだけど、
当たりはずれがあってね・・・・。

687 ：素敵な旦那様：04/11/04 21:31:49

>>683
>673はそんなに器用なタイプではないと思う。
自分でも>678で言ってるように、ほどほどに遊びで済ませれる
性格ではなさそう。
かえって余計悩み事を増やしてしまうかもよ。

688 ：素敵な旦那様：04/11/04 21:31:50

>685
とりあえず
「男はダンナ一人だけじゃないし」と
思えるだけでも違うと思う。

689 ：素敵な旦那様：04/11/04 21:34:46

ていうか681にある通りｲｯﾃてﾀﾞﾝﾅも協力的なんだから問題無し。ｽﾚ違い。

690 ：素敵な旦那様：04/11/04 21:59:09

634＝689？

691 ：素敵な旦那様：04/11/05 06:15:41

age

692 ：ｷｼﾞｮ：04/11/05 06:50:48

>>680
浮気がばれたら心のゆとりなんてもの
吹っ飛ぶんですぜ？判ってる？
離婚を切り出されるか、または夫が自分に対して
まったく関心が無いのを思い知らされるか。
どちらにしても、今より悪い状況になるのは間違いなし。

仲間を増やしたいのはわかるが、自分と同じ修羅の道へ
他人を引っ張り込んじゃいけないよ。

693 ：素敵な旦那様：04/11/05 06:58:52

腹いせに浮気したことあるけど、
気持ちは晴れなかったな。
自分に興味を持たない旦那の気持ちがわからなければ、
浮気したって意味がない。

694 ：素敵な旦那様：04/11/05 07:13:17

>>673
ほら、アフォな書き込みが来たでしょ。
セックス事態に嫌悪感があるんだから、
そこから少し離れて、共通の趣味でも始めなさいって。
浮気がすればココロにゆとりが出来るなんて、
これも精神的に参ってる証拠。

695 ：素敵な旦那様：04/11/05 07:18:32

>673
自己暗示でそう思ったなら、また自己暗示をかければ？
というか、旦那のレスは何で治ったの？
あなたが、セックスに嫌悪感を抱いてるのを知ったから？
追い込んだことによる負い目？
あなたがセックスに嫌悪感を感じなくなり、今の状況から抜け出したら、
またレスになる可能性はないの？

696 ：素敵な旦那様：04/11/05 07:38:38

結婚を考えている相手がいるのですが彼女は絶対子供が欲しいそうです。
ですが私はどちらかというといなくてもいいかなと考えです。
この気持ちを正直に伝えたところあなたがそう思うならしかたがないかな
といってはくれましたが、この先結婚したとしてもいずれこの問題は
出てくるとは思うのです。そう考えると結婚に躊躇してしまいます。
相手のことも考えるとちゃんと子供が欲しいと思っている人と一緒に
なったほうがいいかなと考えてしまいます。こういう場面での女性の
気持ちはどういうものなんでしょうか？

697 ：696：04/11/05 07:40:25

すみません。まちがえました。ここは既婚男性への質問でしたね。

698 ：素敵な旦那様：04/11/05 08:36:01

いいんだよ、もう既にここは既婚女性の質問に既婚女性が答えるスレになっちまって
既婚男性はマジレスする気が失せてるスレだから。

699 ：素敵な旦那様：04/11/05 08:43:38

>>698
ふざけるな

700 ：素敵な旦那様：04/11/05 09:01:27

創価マフィアの保険金殺人
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/atc/iriguchi2.htm

701 ：素敵な旦那様：04/11/05 09:23:17

>>696
>>私はどちらかというといなくてもいいかなと考え

その考えの理由を聞かない限りは、誰も答えられないよ。

702 ：素敵な旦那様：04/11/05 09:27:27

>>696

既女です。
それなら、結婚はやめた方がいいと思うよ。女の子が欲しいというのは、なんというか本能だと思うから。
それを抑えて生活することは、とても辛いこと。
最初から、子供できない人とかと結婚してあげて。
中にはその逆で女が子供欲しくなくて旦那が欲しくて悩んでるところもあるから。

703 ：素敵な旦那様：04/11/05 09:35:26

704 ：レス後遺症妻 ◆ees2VNlsig ：04/11/05 10:38:41

アドバイス、いろいろとありがとうございます。

>>695
レスの原因は夫の仕事のストレス　　
レスが解消したのは、話し合いを重ね、私から繰り返し寂しい気持ちを訴えたことで
「夫婦のコミュニケーションとしてセックスは大切」と考えをあらためてくれたから
だそうです。

でも、その理由に私自身納得していないのかも。
「今は私がセックスに消極的だから夫は求めてくる。私の気持ちが安定して消極的な
気持ちがなくなれば、また、夫は拒否するのではないか」という気持ちがあり、それで
「セックスを嫌悪する私」をキープして夫から求められ続けたいのかもしれません。

そこまで自分で分析してみるものの、じゃあどうしたらいいのかわからない。
「普通に仲良くセックスを楽しめる夫婦」が心底うらやましい。

期間限定で私がセックスへの嫌悪をとりのぞいてセックスしてみて、それでも
夫が普通に求めてくれたら真に回復する・・気がするけど、セックスへの嫌悪を
意識的に持ちたくて持ってるわけじゃないので、そんな器用なことできない。

しばらくセックスから離れるのがいいのかな・・・。そのまま離れた状態が楽に
なって、しなくなっちゃって、夫婦として壊れていかないかという心配もあります。

705 ：素敵な旦那様：04/11/05 10:41:31

一度、レスになると、自然には難しくなるよね。
話し合う時点でもう自然じゃないし。

706 ：素敵な旦那様：04/11/05 10:53:03

>>704
俺の場合ヨメと子供がおきてるとか
お互いの体調で2週間以上レスになったとき
マジヨメを抱くのがどうでもいい感じになった
そのくらい空くと誘うのもめんどう・・・
そう考えてる自分に愕然として強引に迫って
シタ
今は、中2日のペースに戻ってます
でもあのまま襲わなかったら長期レスになったかも
がんばって、強引にでもやるべし！

707 ：素敵な旦那様：04/11/05 11:00:55

>>704
したくないのにしたら、よけいしたくなくなるんじゃない？
またレスになるのが怖いみたいだけど、思い切ってしばらくレスになった方が良いよ。
自然にしたくなるのを待たなきゃ。
今話し合ってレスになるのと、このまま我慢して最悪の状況になるのとどっちがよいか考えてみなよ。

708 ：素敵な旦那様：04/11/05 11:03:59

>706
どうでもいい感じになってるのに、なぜに自分の尻叩いてまで
復活させようとしたの？　どうでもいいけど、夫婦関係を安定させるため？
それとも根底は嫁としたい気持ちがあるから？

709 ：レス後遺症妻 ◆ees2VNlsig ：04/11/05 11:06:11

>>706
し続けるほうがいいのですかね・・・。

セックスからしばらく離れてコミュニケーションを積み重ねていくべし、
という意見にも、期間を空けずに継続するべし、の意見にも両方、「そうだなあ」
と思います。

ちなみに今は、月１くらいです。これが中途半端なのでしょうか。
夫は誘いにくい雰囲気の中、頑張って誘ってくれるのが、月２～３回。
私のほうも、「しようか、しまいか」悩みに悩んで、月１位で応じて
した後には、
夫→「ほら、気持ちよかったでしょ。これからも二人でがんばろうね」
と前向き。
私→「私何やってんだろ。自分でも訳がわからない。何でこんなこと
してるんだろ」とややパニック。自己嫌悪の状態。

710 ：素敵な旦那様：04/11/05 11:10:24

>>709
旦那の喜び＝自分の喜びと考えてみては?
それでセックス以外の別のことは、あなたの喜び＝旦那の喜びになれば
うまくいくようになるよ。
一方通行だとどちらかにストレスがたまる。ギブアンドテイクを心がけて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

711 ：素敵な旦那様：04/11/05 11:13:02

>>709

今最初から読んだんだけど、間違ってたらごめんね
嫌悪感は一杯なのにイケルの？
嫌悪感が一杯だと触れられても感じにくいし
濡れにくいし　イクなんてもってのほかだと
思うんだけど・・・

712 ：レス後遺症妻 ◆ees2VNlsig ：04/11/05 12:23:09

嫌悪感いっぱいなのにイキます。
自分でも何でなのかわかりません。

毎回イクというより、
・全く濡れない
・すごくイク
・中途半端
・途中から急に乾いてくる
など、ばらばらです。

でも、イッも精神的な満足はありません。
何でだろ。わけわからん。

713 ：↑：04/11/05 12:28:51

エッチな事考えすぎ。相当な好き者だねｗ

714 ：素敵な旦那様：04/11/05 12:28:59

>>712
嫌悪感いっぱいだからだろ

715 ：素敵な旦那様：04/11/05 13:09:45

ちゃんと奥でイケたら精神的にも満たされること
多いんだが（その瞬間だけでもね）
それがないならレスでいたほうがいいかも
ダンナは心入れ替えて？それなりに協力的なんだから
それでも嫌悪感一杯なら　別れも視野にいれたら？
こんな状態はお互い不幸

716 ：素敵な旦那様：04/11/05 14:34:41

既女の質問に既女が答えるんなら既女板でやればいいと思う．．．．．

717 ：素敵な旦那様：04/11/05 14:36:29

はげ同

718 ：素敵な旦那様：04/11/05 14:42:55

７１５です
既男だが？ちなみに

719 ：素敵な旦那様：04/11/05 14:50:07

>>718
じゃあ、
>ちゃんと奥でイケたら精神的にも満たされること
多い
って誤解生むような書き方やめようよ

720 ：素敵な旦那様：04/11/05 14:59:34

すまんね
うちの嫁　あるいはつきあった女がそうだった
からさ
719の奥らは言わないのかい？

721 ：素敵な旦那様：04/11/05 15:02:37

>>720
そういう風には言わない。
奥でいけるようになった、と喜んでいたことはあった。

722 ：素敵な旦那様：04/11/05 15:04:41

ちょっと待て！「奥」って「奥様の奥」か「膣の奥」かはっきりしてくれ。

723 ：素敵な旦那様：04/11/05 15:07:04

>>722
うけた＾＾
うけねらいだよね？

724 ：素敵な旦那様：04/11/05 15:10:05

>>722
・・・膣の奥

言い直すと、
おれの嫁さんが「膣の奥でいけるようになった」、と喜んでいたことはあった。

725 ：素敵な旦那様：04/11/05 15:28:43

なんだ自慢か・・・

726 ：素敵な旦那様：04/11/06 09:02:47

age

727 ：素敵な旦那様：04/11/06 09:05:11

大奥

728 ：素敵な旦那様：04/11/06 12:27:11

気分を変えて、質問者募集あげ

729 ：素敵な旦那様：04/11/06 12:28:37

子作りを強要されると男は、レスになりますか？

730 ：素敵な旦那様：04/11/06 12:29:35

>>729
>>1

731 ：妻 ◆lqnoIrwiT6 ：04/11/06 12:34:02

クリトリスではいくんですが、膣ではいけません。
これはよくあることだそうですが、皆様の奥様は
どのくらいSEXしたら、膣でいけるようになったのですか？
また、膣でいかせる方法というのがあるのなら教えてください。
夫にやってもらってみます。（夫も前戯でなく、本番でいかせてみたいとか言ってますし）
あ、素朴な疑問が嫌いな方は最初からスルーしてください。
説教はききたくないです。

732 ：素敵な旦那様：04/11/06 12:35:55

>>731
よくあるけど分からんねえ。
嫁以外で、俺が一番長く付き合った女はついぞ膣で行かなかったと思うし、
嫁は最初からいけたようだった。

733 ：素敵な旦那様：04/11/06 13:01:54

>>731
指でも駄目って事？

嫁さんとは処女の時から付き合ってるけど、半年ぐらいからだったかな？

指で気持ちいい所を探して、指なりﾁｿﾁｿなりで責めたら逝ったけどな。
他の女性ともそんな感じだけど。

734 ：素敵な旦那様：04/11/06 13:51:41

正常位で男が正座を崩した姿勢になって突く
あるいは、女性の腰を持ち上げて突く
それで「当たる！」という感じに良い場所を
探す

735 ：素敵な旦那様：04/11/06 13:53:06

寝バックの方が当たりやすいと思うが

736 ：素敵な旦那様：04/11/06 13:54:26

うちは寝バックは　いいときとイタイ時ある
最初は　734が無難

737 ：素敵な旦那様：04/11/06 14:03:34

>>736
いや、それで具体的な場所を二人で探るんだよ

738 ：妻 ◆lqnoIrwiT6 ：04/11/06 14:20:45

皆様、どうもありがとうございます。
「当たる」というのは子宮孔に・・・？
そこに当たらないとイかないってことなんですね？
というと長さもいるってことですね。
ダンナ短くはないと思いますがそんなに長くは
ないように思います。膣の長さも個人差あるんですよね。
734さんのでとりあえず試してみようかと思います。

739 ：素敵な旦那様：04/11/06 14:24:33

>>738
いや、子宮口に直だと大抵痛いといわれる。
恥骨の内側ちょっと上辺りをこねくりまわす。

740 ：素敵な旦那様：04/11/06 14:28:04

>>739
そこはGスポットだよね？
そこも感じるが、開発されると
子宮口近くがより深く感じる

741 ：素敵な旦那様：04/11/06 14:29:46

>>738
♀ですが・・・
私の場合は、バックで膣の後ろ側に当たると・・・です。
寝バックでも立ちバックでも同じ。
夫はあまりの私の反応に毎回両方ともするこの頃です。
でも、最初の頃はあまりよくなかったです。
だんだんとよくなっていったというのが正直なところです。

742 ：素敵な旦那様：04/11/06 14:31:13

>>740
でも子宮口そのものって痛くない？
自分の体じゃないから分からんが。

寝バックで、Gスポット付近をこねくりまわして、
それを段々奥にスライド。
右手でクリトリスを刺激しながら、左手は胸か
どこかをなでながら、舌で首筋を刺激。
で、最後の最後にガンガンガンっと。

743 ：素敵な旦那様：04/11/06 14:33:49

ひとそれぞれだな～
俺妻は　正常位ではイケるが　バックは痛がった
それで、ちょい前にはやった　　サティス～って
本にあった　バックで女性が動くというのを試したら
バックでもイケルようになった
女性がどんな体位がすきか安心するかで決めりゃいいじゃん
最初は
あとは試行錯誤

744 ：素敵な旦那様：04/11/06 14:36:04

>>742
うち妻は痛がらない
出産してるせいかもな
Gでもイクが奥のほうがより深くイケルといってる

745 ：素敵な旦那様：04/11/06 14:37:27

というわけで夫婦で色々探検してみるが吉

746 ：素敵な旦那様：04/11/06 14:38:57

うちの嫁は余り経験がなかったらしいんだが、
俺とするようになって初めて騎乗位でするように
なって、それで奥でいけるように成ったらしい。

最近ますます上達してきました（#-_-#）

747 ：素敵な旦那様：04/11/06 14:41:15

>> 746
深いとこでイキだすと
淫乱になるよな～
嫁って・・・
うちも　サカッテます（汗

748 ：素敵な旦那様：04/11/06 14:46:44

確か、過激板でそんな感じのスレがあった気がする。

（探索中・・・・・・・）

あった、これだ。

女性の中逝を追求する！ part７
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1077927078/

逝って来い。　>>738

749 ：妻 ◆lqnoIrwiT6 ：04/11/06 14:57:47

>748
すごい！こういうスレがあるんですか・・・・
勉強になりますね。じっくり読んでみます。
どうもみなさん、ありがとうございました。

750 ：素敵な旦那様：04/11/06 15:00:39

みんな、研究熱心だなｗ

751 ：素敵な旦那様：04/11/06 16:33:36

何度も徹底的に焦らせば簡単にｲｸだろふつー
いきにくい人は自分でいじりながら入れてもらえ

752 ：子持ち妻 ◆SxeKJNVip. ：04/11/06 17:38:36

話豚切りすみません。

家の旦那が他の女とメールしている様子です。
発覚したのは１ヶ月ぐらい前。
子供@２歳が旦那携帯を触ってたので
取り上げた所、「○○ちゃん好きだよ（ﾊｧﾄ」と
送信したメールの内容部分が出ていました。
（旦那はその場にいませんでした）
その時はなんじゃコリャ?と見てしまったのですが
後も罪悪感に苛まれながらもいない時に
チェックしてしまい、相手は会社の派遣社員（×１子持ち）と
わかりました。
私が見ていたのは数日程度なので旦那にはばれていません。
態度も以前と変わりないです。

気にはなるけど夫婦といえどもプライバシーの侵害だよなと思って
それからは見るのをやめたのですが
ここ最近携帯をもって寝室に行ったりと
（旦那が子供を寝かせているので寝るのは別室なんです）
こそこそしている時もあります。

やっぱり気があるんでしょうか？
気のない女とメールなんかやったりするもんなんでしょうか？
あと、皆さんは奥さんに「好きだ」とか言ったことありますか？
どうも家の旦那は言わなくてもわかるだろ！派のようです。

753 ：素敵な旦那様：04/11/06 17:41:23

>やっぱり気があるんでしょうか？
あるでしょうね。本気かどうか別として。

>気のない女とメールなんかやったりするもんなんでしょうか？
たまに気まぐれでは。けど基本的にはない。

>あと、皆さんは奥さんに「好きだ」とか言ったことありますか？
毎日。

>どうも家の旦那は言わなくてもわかるだろ！派のようです。
人による。

754 ：素敵な旦那様：04/11/06 17:46:40

>753に同じ。

755 ：素敵な旦那様：04/11/06 17:47:39

>>752
参考になるかどうかはわからないが、
プライバシーの侵害と不倫の罪を比べた場合、
不倫の方が重い。

なので、メールを見た結果、不倫の事実が発覚すれば
プライバシーの侵害の罪には問われない（というか、不倫の方が重い）
不倫の事実が無ければプライバシーの侵害を問われる事になる。

結論：
メールを見てしまったならば、不倫の事実が出てくるまで
徹底的に泳がせるべし。

756 ：素敵な旦那様：04/11/06 17:48:46

>>755
すげー適当だな。民
事と刑事がごっちゃだよ

757 ：素敵な旦那様：04/11/06 17:49:11

ﾃﾝﾌﾟﾚ面白い

＞やっぱり気があるんでしょうか？
その女とｾｸｰｽしたいだけ。

＞気のない女とメールなんかやったりするもんなんでしょうか？
ｾｸｰｽしたいから出す。基本的にはﾏﾝﾄﾞｸｾ/早くﾔﾗせろ。

＞あと、皆さんは奥さんに「好きだ」とか言ったことありますか？
滅多に言わない。ここ一番のご機嫌取りで使うかもしれん。

＞どうも家の旦那は言わなくてもわかるだろ！派のようです。
きっと多数派。

758 ：通りすがりの女 ◆3lwxnlQRFs ：04/11/06 19:40:29

７５２さんの書き込みを見て私も質問したくなったんだけど
旦那の携帯を勝手に見るのはやっぱりプライバシーの侵害ですか？？？

前になんとなーく見てたことがありました。
浮気とかしない人なので本当になんとなーくです。
そしたらある日私宛ての未送信メールを発見してしまったんです！
「○○へ。
　何を疑ってるのか知らないけど、人の携帯覗き見して満足か？
　（中略）
　このメール読んだら削除しといてください。」
って、すっごくドキーとしてしまいましたよ！！！

それ以来見たくてもロックをかけられ、まったく信用されなくなってしまいました。
勝手に見たのは悪かったけど、何もロックまですることないですよね？？
ましてやましいことがないのであれば！！
（本人は見せてと言われりゃいつでも見せる！と私には言っています）
　
なんとなーく見たというわりには、見たのがバレナイように
全く元通りに戻しておいたのにもかかわらず、何故ばれてしまったのかいまだに謎です。
私の推測では旦那も私の携帯を勝手に見たんだ・・と思うのですが。

ま、遠い昔の話なのでもうどうでもいいんですけどね。
やっぱり見られたくないもんなんですかね？

759 ：素敵な旦那様：04/11/06 19:49:17

>全く元通りに戻しておいたのにもかかわらず、何故ばれてしまったのかいまだに謎です。

↑多分だけど、旦那さんがまだ読んでいないメールがあったのに
メール着信マーク（紙飛行機みたいなの）が消えてたとかかなぁ。

760 ：素敵な旦那様：04/11/06 20:25:09

なんかネタ師が常駐してるな

761 ：素敵な旦那様：04/11/06 20:40:14

>>596=>>629=>>731

762 ：子持ち妻 ◆SxeKJNVip. ：04/11/06 21:01:20

>>753-757
有難うございました。
やっぱり最後の質問は人にもよりますよね。
結婚８年目になりますが、言われたのは数える程度。
私には殆ど言ってくれない言葉を
誰か解らないような他所の女に発言したのがむかつく。
仕事はまぁ忙しく夜８時以降でないと帰宅しないし
飲みにも会社関係でないと行きません。風俗・ギャンブルもなし。

>その女とｾｸｰｽしたいだけ。
メール相手からの「男は好きでもない女と寝られるのか？」の問いかけに
（どうも、相手は別の男に振られたようです）
「好きな女としかできない」みたいな返事があって
その後の返信に最初に書いた「好きだ」の文字だったんです。
私にももちろん求めてきます。
断る事もたまにはありますが、大体は受け入れています。

今夜も仕事だと出かけていきました。
本当だと信じたいんですけどここに書き込んでから
モヤモヤして携帯見てしまいました。
それまでのメールは削除されていました。
相手から「じゃ今晩７時にね」の答えにショックを受けています。
性格的に問い詰めてやろう！と思ったりもするんですが
携帯を見た私にも非があるのでどう切り出すべきかと
ずっと様子をうかがっています。
仕方ないかと割り切りたいんですがなかなか難しいですね。

体の浮気も嫌ですが、心の浮気も嫌ですね。
私は束縛しすぎですかねぇ？

763 ：素敵な旦那様：04/11/06 21:15:16

＞７６１
それだけか？

764 ：761：04/11/06 21:31:11

まだあるとは思うが分かりやすい例をあげてみました。

765 ：つまり７６１は：04/11/06 21:33:26

わかりやすいのしかわからないってことだな？

766 ：761：04/11/06 21:36:15

やっぱり常駐か。そこまで見事に釣り上げられなくてもいいんですよ。

767 ：素敵な旦那様：04/11/06 21:38:38

まあ、やけに長い相談文は本物の女かもな。

768 ：素敵な旦那様：04/11/06 21:44:25

大手小町かなんかを参考にしてるのかな

769 ：素敵な旦那様：04/11/06 21:51:29

そうかな？たとえば、弟の借金なんかも
本当は自分の弟なんだけど、嫁さんの立場で
相談したら一般既婚男性はどう思うかな？とか

イッた？イッた？ってしつこくきいてるのは
俺だけかな？とか案外本気で悩んでたりしてな・・・
ネカマもマジかもよ。

770 ：素敵な旦那様：04/11/06 21:52:45

ダンナの浮気を匂わせるメールを見つけたら
自分の携帯なり、パソコンなりに即転送、保存するべし。

771 ：素敵な旦那様：04/11/06 22:01:35

>>769
異様に長い相談文は気をつけよう。
善意の相談者を釣って楽しむカスだから。

772 ：素敵な旦那様：04/11/06 22:04:05

転送とかってキモイよ。はっきりいってストーカーだろ

773 ：素敵な旦那様：04/11/06 22:06:56

>772
妻にそこまでさせる
夫のほうがキモイわ。

774 ：素敵な旦那様：04/11/06 22:11:04

善意の相談者のほうが、マジで悩んでるから
長文になるのではないの？

775 ：素敵な旦那様：04/11/06 22:15:13

善意の相談者のほうが
相談内容が支離滅裂・・・・

776 ：素敵な旦那様：04/11/06 22:15:21

>>774
もう充分ですよw メンヘル板にお帰りなさい。
街のみんなには、あなたはよく闘ったと伝えておくからw

777 ：素敵な旦那様：04/11/06 22:32:41

778 ：素敵な旦那様：04/11/07 03:30:50

トラップ？？

779 ：素敵な旦那様：04/11/07 08:09:07

日常生活でもそんなにしつこく、タイピングミス指摘してんの？
子供みたいだね。年いくつ？

780 ：避妊 ◆pxys0L/4M2 ：04/11/07 08:20:11

避妊法って本などでみますと、「生で外だし」は絶対だめって
書いてありますよね？でも、夫婦だとどうしてもそうなってしまうことって
ありますよね？うちの会社のおじ様達のなかには、50過ぎの薬剤師免許
もった人が何人かいるのできいてみたんですが、「高校生じゃあるまいし、
生で外で失敗なんかしないよ。性交中にすこしづつでる精液ではまず
妊娠しない。妊娠はそんなに簡単にはできないものだ」という人のほうが
多い。ただ、「それは、あなたが妊娠しにくい体質なだけ。性交中のわずかに
出てくる精液で妊娠する人も多い」という人もいます。
向こう先3年くらいは共働きして貯金したいんです。毎回絶対に
ゴムつけてもらったほうがいいんでしょうか？

781 ：素敵な旦那様：04/11/07 08:43:59

>>780
妊娠したくないならゴム。
うちは外出しで妊娠したよ。嫁・３５歳なのに。
出来てもいいかって思ってたから困りはしなかったが。

782 ：素敵な旦那様：04/11/07 14:12:36

薬剤師は薬の専門家なので
人体のしくみ（ｗ　については無知な事が多いよ～
って言うか、職場ですごい話してるんだね・・・
まさかそのおじ様達とのピロートークだったりしないよね？

783 ：避妊 ◆WEGlmddJVo ：04/11/07 14:28:24

飲み会のときとか、結構そういう話になる・・・。
やっぱり危ないですか。私も薬剤師の資格もってますけど、
いまひとつ、どの程度性交中に精子がもれるか
わかってないのですよね。
医者だったら、本と同じようなこと
言うのかな・・・・。自分がHするときでも・・・・。
ゴムつけるの嫌がりますよね。男の人って。
そのくせ、もうしばらく稼いでねとかいうし・・・・。

784 ：避妊 ◆S8I/wa3MRs ：04/11/07 14:30:40

あれ？同じようにパスワードいれたのになんで違う文字列に
なったんでしょう？

785 ：避妊 ◆pxys0L/4M2 ：04/11/07 14:33:51

また、ダメみたいですね。
これで同じのでなかったらあきらめよう。

786 ：素敵な旦那様：04/11/07 15:33:58

自分の経験では「できるならできたでいいや」という感じで、
結婚二年目から危険日のみ途中からコンドーム、それ以外は外出しでできなかった。
三年目のある日、危険日なのにあまりに気持ちよかったので
妻の了解を得て思いっきり中で出したら一発で妊娠した。

787 ：me：04/11/08 02:20:37

毒男板も見たんですが、このような鬼女が質問できるスレッドがなかったので
ここで質問させてください
私40代前半、ちょっと気になる彼、10歳年下（毒）。
あるサークル活動で知り合いました。私が既婚子持ちなのはサークル内では周知です
「あなたに抱かれたい」なんて言われたら男の人はどう思うものなんでしょうか
私に対して普通にいい感情は持っていてくれてる（サークル仲間として）のは
感じるけど、それ以上は分かりません。

788 ：me ◆Og.rRANLkI ：04/11/08 02:21:35

すみませんトリップつけてる途中に送信してしまいました

789 ：素敵な旦那様：04/11/08 02:55:51

>>787
正直ｷﾓｲと思います。
787を既婚の女性として尊敬して付き合ってた場合には
幻滅もついてくるでしょう。

いい姐さんで居た方がいいよ。

790 ：me ◆Og.rRANLkI ：04/11/08 03:35:33

帰り道が一緒で２人きりだったことがあるんだけど、そのとき
「（年齢より）ずっと若く見えますよね。他の人にもそう言われませんか」
と言われました。
いつもは各自、車で来てるんだけど、あるとき（私に）足がなくて家まで送ってもらいました。
そしたら、その次のときも「今日も送っていきましょうか」って言ってくれました。
帰りが夜遅くなることを心配してくれてるだけじゃないって、思いたい私。
けど、それとこれとは別ですか？

791 ：素敵な旦那様：04/11/08 04:32:32

>>787がアウトオブ好みの場合は、
そんなこと言われたら心中笑いもので
厄払いのため友達に話してバカにします。

792 ：me ◆Og.rRANLkI ：04/11/08 05:08:45

>>789さん　>>791さん　レスありがとうございます

ｷﾓｲとか　心中笑いもの　思われるだろうことは肝に銘じておきます

けど、一応好みの範囲だったらおｋなんでしょうか
黒き瞳だったら全然おｋなんてよく言われているのは　言ってるだけ？
それとも本心？　私が彼女レベルだと言ってるわけじゃないけども。

793 ：素敵な旦那様：04/11/08 05:16:17

>>792
黒き瞳だったら全然おｋ
棚か三迫だったら全然おｋ
好みは人それぞれだとは思うが、

これは無理というのは公約数が大きい。
うｐしる。

794 ：me ◆Og.rRANLkI ：04/11/08 05:41:21

たぶん　好みの問題で言えば私は彼にとって全然おｋの範囲だと思ってます
あとはモラルの問題。そこら辺はどう思っているのか全然分からない
私も恋愛したいと思っているわけじゃなくてどっちかと言うとｾｸｽしたいという
気持ちのほうが強くて、でも割り切りは嫌で。
本当に好きだと言う気持ちを持ってしまったら辛いから、嫌いじゃないっていう
レベルの方がいいのかなとか思います。
そういうのはどうなんでしょう？　嫌ですか？
30過ぎの独身男性ってどんな気持ちなんだろう？　

795 ：素敵な旦那様：04/11/08 06:39:00

あのさぁ・・・自分の望み通りの答えが欲しかったら
不倫板で聞いた方がいいんじゃないの？>>794
レスの端々に期待というか、希望を見出そうとしてるというか
必死な部分が見え隠れする。
しかも、相手が毒ならなぜ毒男板で質問しない？
手痛い煽りや手厳しい本音のレスが恐いからじゃないのか？

自分の答えとしては、40過ぎにもなってこんなのぼせたような
事言ってる時点でアウト。
年齢考えろや。自分の家族考えろや。
俺の妻だったら平手打ちしてるところだ。

796 ：me ◆Og.rRANLkI ：04/11/08 08:11:48

>>795
確かにおっしゃる通りと思います
ここで訊いたのも間違ってました　やっぱり鬼男だと、自分の奥に置き換えて
考えてしまうものでしょうね
不快にしてしまったとしたらすみません

>手痛い煽りや手厳しい本音のレスが恐いからじゃないのか？
煽りはともかく、本音のレスは歓迎です。けど、毒男板も読んだけど、
いわゆる20代の毒男とその人とは違う気もしています
もうちょっと大人というか

40過ぎて「電○男」を買って読んでるおばさんもｲﾀｲんだろうなあー

797 ：素敵な旦那様：04/11/08 08:47:44

>>796
安心しな。あんたも充分痛いよ。

本音のレスが多いこのスレでなんであんたが叩かれるのか、もうちょっと考えた方が良いよ。

798 ：素敵な旦那様：04/11/08 08:48:17

>>796
毒男なら20代だろうが30代だろうが同じ事。
守るものを持っていない、という点でね。
毒男板がなんとなく違うと思うのなら、30代板ででも聞いてみれば？

鬼女板でも聞いてみた？
＞40過ぎて「電○男」を買って読んでるおばさんもｲﾀｲんだろうなあー
これ、自分でも自覚している通り、かなりｲﾀｲ部分だと思う。

799 ：素敵な旦那様：04/11/08 09:10:25

＞me ◆Og.rRANLkI
すこし、建設的なアドバイスをしましょう。

帰りに送ってくれたりするのなら、
「いつも送ってくれてありがとう。お礼に一度ご馳走させてくれない？」
と食事に誘ってみなさい。のってくるようなら、見込みあり。
ワインでも飲ませて、自分も飲んで酔った勢いでやってしまっても
大丈夫。（数回で捨てられる可能性は覚悟の上で。サークル仲間に
バラされる可能性も覚悟の上でね）
食事にも応じてくれないなら、見込みはほとんどない。
だだし、貴女自身が、
夕食する時間がとれないほど、家庭に縛られているのなら、
あまりそういう火遊びはしないほうが無難と思う。
続かないし、ダンナがかわいそうでしょ？
ダンナが浮気でもしているの？

800 ：素敵な旦那様：04/11/08 09:31:47

>>794
ｾｸｰｽしたいだけなら、サークルなどすぐに足がつくような場所の毒男をターゲットにせず
キジョと軽く遊びたいだけの奴らがスタンバってる所にしなさい。

つか、キジョ板に、うまく不倫だか婚外恋愛（ﾌﾟ　をすることについて語るスレはないのかと。

801 ：避妊 ◆pxys0L/4M2 ：04/11/08 09:40:14

＞786

亀レスですが、どうもありがとうございます。
大変参考になりました。

802 ：me ◆Og.rRANLkI ：04/11/08 10:14:49

>必死な部分が見え隠れする。
確かにｿｳｶﾓｼﾚﾅｲ｡ﾀﾞﾝﾅとはレスだから、このままだと女が枯れちゃうとか
思うと必死なのかもしれません。

>お礼に一度ご馳走させてくれない？」と食事に誘ってみなさい。
サークルは夕方６時に始まってお開きになるのが０時とか午前２時とかです
その後開いてるお店なんてないので、誘えないです
誘うなら「あなたの部屋に遊びに行ってもいい？」でしょうか？

>（数回で捨てられる可能性は覚悟の上で。サークル仲間にバラされる可能性も覚悟の上でね）
はあ、そこまで覚悟ができたらと、決断するバロメーターにすることにします

>夕食する時間がとれないほど、家庭に縛られているのなら、・・・続かないし、
家庭に縛られていることは全然ないので、もし一度そういう関係になったら、
わりと続くのではないかと思っています。家も近いし、フリーで仕事もしているから
夜でも出かけられるし

>ｾｸｰｽしたいだけなら、サークルなどすぐに足がつくような場所の毒男をターゲットにせず
>キジョと軽く遊びたいだけの奴らがスタンバってる所にしなさい。
わがままだけど、割り切りｾｸｽはやっぱりむなしいと思ってしまいます　

803 ：素敵な旦那様：04/11/08 10:38:58

セックスレスだということだから、もう一度だけマジレスしてあげよう。

「あなたの部屋に遊びに行ってもいい？」
は、セックスしてくださいって言ってるのと同じように
取られる可能性が高い。貴女に興味のない男性ならひく。たぶん。
食事に出かける時間が別に取れるなら、なにもサークルの後に行く必要はない。
「一度、あなたの都合のよい日に夕飯をご馳走させてくれない？」
で、いいでしょ？外食に誘うことが重要。断られても恥をかかなくてすむ。
そのまま、いままでどおり距離をおいて付き合うことができる。

しかし、外食と家に遊びに行く差がわからないようだと、
ちょっと貴女は、普通の既婚女性よりも、うぶすぎるというか・・・・
かなり大変だと思う。正直なところ・・・・・・。
火遊びに向いてない。既婚女性版でも相談してみなさい。
かしこいマダムがいろいろアドバイスしてくれるでしょう。

804 ：素敵な旦那様：04/11/08 11:17:13

何人か年上の女性の友達がいる。
普通に送っていったり、買い物に出かけたり、一緒に食事をしたりする。
「姉さん的な年上の友達」という認識だし、それで楽しく付き合ってる。
でも所謂男女関係を持ち出されたら、正直引く。
お互いいい大人だし、節度くらいは持ちたいと思う。

805 ：ｷｼﾞｮ：04/11/08 11:37:14

>>802
悪い事は言わない。友達で時々一緒に出かけられるぐらいの
間柄で満足しときなさい。
me ◆Og.rRANLkI の望んでる事は、その友達を一足飛びに超えて
深い恋人になろうとしているようなもの。
表現は恋する乙女風だけど、割り切った関係と自分で書いてるように
つまりは「アナタのカラダが目当てなの」と言ってるも同じ。
その彼が常識的な感覚の持ち主だったら、そんなこと言われたら
侮蔑されたように感じるかもね。

多分、そういう関係に持ち込めそうな人で、生理的に嫌な人でなければ
誰だって良かったんだと思う。
レス読んでるだけで、性急に肉体の関係に持ち込もうと
必死なｶﾝｼﾞが受け取れてしまう。相手の意思は無視なんざんすか？
落とそうと必死な姿勢は、傍から見ててカッコ悪いだけだよ。

806 ：素敵な旦那様：04/11/08 12:43:38

>802
あなた、自分のことしか考えてないね。
そんなだから、ダンナに抱いてもらえないんだよ。
みっともない。

万が一その男とエッチしちゃったら
家庭が壊れるかもしれないし(ダンナは深く傷つくだろうね)
その男だって既女って分かってて手を出したんだから
ただではすまないんだよ。

割り切ったセックスがしたいなら
出張ホストでも呼びなよ。

自分の性欲が抑えきれないからって
周りの人間に迷惑かけるのはどうかと思う。

807 ：me ◆Og.rRANLkI ：04/11/08 13:37:22

レスありがとうございます

>>803
こんど外の遊びに誘ってみます　次の活動日まで会えないからそれまで
ゆっくり考えます

>>804
まだ親しい友達の段階まで行っていないのでこんな風に思うのかなと感じています

>>805
女性は気持ちが先というのは私も女だから理解できるけど、男性の場合、
もっと違う気持ちで抱いたりできるのでしょう？　据え膳食わぬはﾅﾝﾄｶとか。
だから男性の意見を訊いてみたかった訳です。
「あなたが好きだから」と言われる方が重いだろうなという気がして。

落とそうと必死って。まだ何もしてないです。
もし私がこう言ったら彼はこう言うだろうとか「妄想の中」で遊んでいるだけ

>>806
決め付けてますけど、レスなのはﾀﾞﾝﾅに抱いてもらえないからと言うより
私が拒否してるからなんですけど　性欲が抑えきれないって言うけど
ずっと抑えてきてますが。「しようか」と一言言えばすぐできる環境にありながら
言わないわけだから。
それに上でも言ったけど割り切りは嫌です。ましてや出張ホストなんて。

あなたも鬼女ですよねｗ　ただではすまないとかなんだか具体性のない脅しが。
でも嫌われてるのはよく分かったので実社会ではそういうあなたみたいな人を
刺激しないよう気をつけます

808 ：素敵な旦那様：04/11/08 13:53:51

質問スレで質問する女は、そろいもそろって自分の希望に合った解答しか
認めようとしないのはなぜ？
既に自分の中で答えを出しているじゃないか。それを確認したいだけなのか？

809 ：素敵な旦那様：04/11/08 13:56:18

>>808
そうでない人もいるよ。
決め付けは「どうして男って・・・ですか？」と聞いてくる香具師と同じだから辞めとけ。

810 ：素敵な旦那様：04/11/08 13:58:25

>>809
少なくとも>>807は自分の希望しているレスしか必要ないようだ。
それ以外のレスしたい香具師はスルー推奨ということで。

馬の耳に念仏
暖簾に腕押し
ぬかに釘

811 ：素敵な旦那様：04/11/08 14:11:00

既婚男性の方、回答よろしくお願いします。

妊娠中にセックスしないと、奥さんのことを嫌いになっちゃいますか？
今、妊娠中なんですけど、そのことと赤ちゃんのことばかり考えてしまいます。
正直な男性の気持ちを聞かせてください。お願いします。

812 ：素敵な旦那様：04/11/08 14:12:07

>>811
>>1よんでお願い。

813 ：みゆ ◆6NReSTIGg2 ：04/11/08 14:17:29

>>811です。

これでいいですか？
すいませんでした。

814 ：素敵な旦那様：04/11/08 14:20:48

>>811
> 妊娠中にセックスしないと、奥さんのことを嫌いになっちゃいますか？
中に入れなくてもいいから、Hなことはしてほしい。
でも何よりも赤ちゃん大事にしてほしい。
ただ、妊娠した心境の変化は本人には納得できるだろうけれど、
周りにはわからないので、キャッチアップできなくても
感情を害さないでほしい。

815 ：素敵な旦那様：04/11/08 14:26:44

>>811
しつこく誘うのかな？
もしそうじゃなかったら、あんまり気にしないほうがいいと思うよ。
結婚したのはセックスの為だけじゃないんだし。心配しないほうがいいよ。

816 ：素敵な旦那様：04/11/08 14:30:06

>811

僕は手でしてもらってた。
手でしてくれたから浮気はしなかったよ
ちょっとはスキンシップ欲しいな。

817 ：素敵な旦那様：04/11/08 14:30:59

>>811
正直に言おう。

Hもできず、嫁がどんどん母親化したら、男はさみしい。

818 ：816：04/11/08 14:36:40

そうそう。８１７の言うとおり！
あ、手でするときはオリーブオイルつけてね！

819 ：みゆ ◆6NReSTIGg2 ：04/11/08 14:37:08

セックスとか手でしてほしいとかは言われないんですけど、
今まではしょっちゅう「しようよ～」と誘ってきたんで何も言われないのも不安なんです。

私のほうから誘っても、おかしくないですか？
それとも、もう私に興味がないのかな。ダンナさんの気持ちがわからないのって
こんなに不安でしかたないもんなんですね…。

820 ：素敵な旦那様：04/11/08 14:39:26

>>819
・Hしていいかどうか分らなくて恐い
・母親＞女、となり、欲がわかない

どちらかはわからん

821 ：素敵な旦那様：04/11/08 14:42:26

>>819
本人に聞いてみるといいよ。
そんなに相手を想ってるなら、旦那の方だって言い出せないで気を遣ってる事が
いっぱいあるかもしれん。まあ、家の奥とは真逆のタイプだ。

822 ：素敵な旦那様：04/11/08 14:45:43

>>819
嫌いにはならないよ。

性格が激しく変化してしまったとかなら別だが。

823 ：素敵な旦那様：04/11/08 14:52:12

家は週に1度はしてたかな？初期や産まれる寸前はもう少し
控えたかもしれないけど(7年も前なので忘れた)
家の嫁は誘ってきたと言うか、抱きついてキスをねだって
くれたりしたから、意外とすんなりしていた希ガス。
多分たまってる漏れに気をつかってくれてたのかも知れないけど。
漏れも何だかしていいのか分からなくて、なかなか自分から
したいとは言えなかったから、何だか嬉しかったな。

824 ：素敵な旦那様：04/11/08 14:57:08

うちのダンナは
「お腹の赤ちゃんに何かあったらこわい」って言って
私から誘ってもあんまりしようとしなかったよ。

825 ：みゆ ◆6NReSTIGg2 ：04/11/08 15:03:59

みなさん、色々教えてくれて、どうもありがとうございました。
ダンナさんとお話してみたり、ちょっと誘ってみたりします。

本当にありがとうございました。

826 ：素敵な旦那様：04/11/08 15:04:11

キジョさんは訊かれてもないのに、のこのこ出てきて答えるべからず

827 ：悩める♀ ◆r7xurLJ7wA ：04/11/08 15:53:58

「旦那と別居中で離婚に悩む」と書き込みをした>>497です。

自分が一体どうしたいのか、何を望んでいるのかをひたすら考えて
その一方で自分はどう変わるべきなのかも考えて
ようやくひとつの結論がでました。

結果から言えば「元サヤ」です。
相手ばかりを責め続け、自分の非を認めていなかった部分を反省して
その上で彼にこうしてほしいということを告げました。
彼は今回の話し合いでようやく私の言うことを理解してくれました。
「前は愚痴にしか聞こえなかったけど　今回の意見は理解できる」と。

結局自分のことばかり押し付けるように話していたのが問題だったようですね。
相手を変えるにはまずは自分から。ホント、その通りかもしれません。
まだ完全に元の生活に戻ってはいませんが、これから時間をかけて
少しずつ前の生活のリズムを取り戻したいと思います。
相手を思いやりながら。

ちなみに彼の就職はまだ決まっていません。
やはり現実はかなり厳しい様子です。
でもこういう時だからこそ力になって、私のことを必要と言ってもらえるよう
頑張っていきたいと思います。

ご意見くださったみなさん、本当にありがとうございました。
これからも悩める既婚女性のために色んなアドバイスお願いしますね。

828 ：素敵な旦那様：04/11/09 08:37:24

あげ

829 ：素敵な旦那様：04/11/09 08:51:58

>>827
よかったね。
就職のことなど、まだまだ大変だろうけど辛いときに一緒にいてくれた人にはあとあとまで感謝するよ。
お幸せに。

830 ：素敵な旦那様：04/11/09 21:03:55

あげ

831 ：素敵な旦那様：04/11/10 00:36:04

シモネタのネタ師にはウンザリ

832 ：素敵な旦那様：04/11/10 08:43:39

age

833 ：教えてちゃん。：04/11/10 09:32:22

既婚男性に教えて欲しいことがあるのですが・・・・
主人は浮気はしない、Ｈもお前としかしないと言っています。結婚11年
ですが今まで浮気は一度もありません。お互い異性関係での離婚はありえないと
話しもしています。Ｈも週2～3回。体の相性もいいみたいなんですが、一生一人の女としか
Ｈしないっていうのはありえるんでしょうか？主人のことが信じられないって言う訳ではなく
いつか私の体に飽きる時がくるんじゃないかと不安なんです。ＰＣの履歴を見るとＨな画像を
見ているみたいなので、やっぱり若い子や綺麗な女性の方がいいのかなと・・・男だから見るのは
当たり前だし、浮気している訳でもないので見る位いいかなと思っています。なんか自分自身に自信が
もてないんです。愛されてるって分かってはいても自分の体に自信もないので、飽きられたらどうしようと
不安になります。最近はＨを求められても「飽きられちゃう」と思って素直になれません。
私は主人としかＨしたくないのですが、男性はどうなんでしょうか？

834 ：素敵な旦那様：04/11/10 09:37:57

>>1を読んで再入場して下さい

835 ：素敵な旦那様：04/11/10 09:41:12

>>833
結婚１１年で週２，３回ってすごい多いね

836 ：素敵な旦那様：04/11/10 09:45:31

>>835
実は拙者もそう思ったでござる

837 ：素敵な旦那様：04/11/10 09:59:23

>833
できるのが当たり前になると
どうしても「ありがたみ」が薄れるから
たまに拒むのもいいスパイスになっていいと思う。

838 ：素敵な旦那様：04/11/10 10:51:16

釣りだったようですな

839 ：ゆうこ ◆N52Xo/gFkU ：04/11/10 21:50:22

夫がおしっこしてみせて
といいますが、ちょっと抵抗あります。
ヘンですよね？

840 ：素敵な旦那様：04/11/10 22:00:42

>>839
顔にかけて、だったら変態さんだが見たいだけならそう変でもない。好奇心っすよ。

841 ：素敵な旦那様：04/11/10 22:03:47

>>839
そういう人、結構いると思うよ。
1回見せれば満足するんじゃないのかな。

842 ：ゆうこ ◆N52Xo/gFkU ：04/11/10 22:12:12

８４０さんと８４１さんは
奥さんみせてくれたんですか？
なんか恥ずかしい・・・

843 ：素敵な旦那様：04/11/10 22:35:17

見せてもらいました。よかったですはい。
今は見せてもらえないですが。

844 ：素敵な旦那様：04/11/10 22:57:28

俺は見たくないなぁ。
でも恥ずかしがってる姿に萌えたいのかもね。

845 ：素敵な旦那様：04/11/10 23:16:32

>>842
>840も言ってるように半ば好奇心もあるだろうから、
１～２回ぐらい見せてあげれば満足するんじゃないかな。
もしその後も続けてずっと見せて欲しいと求められたら、
ホンマもんの変態さんかもw

846 ：素敵な旦那様：04/11/11 00:30:19

じぶんシモネタばっかりやぁ～

847 ：ゆうこ ◆N52Xo/gFkU ：04/11/11 09:26:25

８４３さん
８４４さん
８４５さん
どうもありがとうございます。
そんなに特殊なことでもないみたいだから
つぎに頼まれたらしてみます・・・。

848 ：素敵な旦那様：04/11/11 09:28:10

ゆうこさん、バカですか？
そんなの本気にするな。
あんたの夫はただの変態です。外でそういうことして旦那逮捕されないようにね。

849 ：素敵な旦那様：04/11/11 09:29:55

>>848
禿同だ
ちとゆうこさんの返答レス読んでビビッタぞい

850 ：素敵な旦那様：04/11/11 09:32:26

まあいいじゃないか。
本人は抵抗があるだけで嫌だとは言ってないんだから。
ちっとはやってみたいと思ってるんだろ。

851 ：素敵な旦那様：04/11/11 09:33:32

変態同士の夫婦か・・・

852 ：素敵な旦那様：04/11/11 09:49:02

俺も頼んで見せてもらったことがある。
どういう風にでるのか興味あったから。
だけど、一度見て納得したから、それ以来何もないけど、
それで何かに目覚めてしまった場合は、
「飲ませて」とか「顔にかけて」とか言い出しかねない諸刃の剣。

853 ：素敵な旦那様：04/11/11 09:55:32

液体の方ならﾁｮﾄ見たい気もするが、固形物の方はごめんだ。

854 ：素敵な旦那様：04/11/11 10:12:16

なんか楽しげな会話ですな。
私も変態ではありませんが、
一度はなんでもみてみたいですね。
征服欲だと思います。
固形も見たくないけど、
見せてくれるかどうか試したいってのは
ありますよね。
うちは液体のほうはみせてくれましたけど、
固体のほうはダメっていわれました。

855 ：素敵な旦那様：04/11/11 10:15:00

何が楽しげなんだか。ｷﾓｲ

856 ：素敵な旦那様：04/11/11 10:16:53

ｾｲｰﾘの時のﾅﾌﾟｷﾝ交換見せてって言われてことある

857 ：素敵な旦那様：04/11/11 10:18:37

そりゃ　変態だよ。
ｷﾓｯ

858 ：素敵な旦那様：04/11/11 10:19:04

＞８５６
おお！私はタンポンの交換を
させてもらったことがありますよ。
1回で納得しましたが。
やっぱ血はこわい・・・

859 ：素敵な旦那様：04/11/11 10:25:02

さすがに生理でﾔﾙと萎える。
ところで液体は風呂で見せてもらった。

860 ：素敵な旦那様：04/11/11 10:28:22

なんか変態ばっかりで質問できない…　かえろ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

861 ：素敵な旦那様：04/11/11 10:30:10

気持ち悪いよ。。。。

まともな質問してくれる質問者まち

862 ：素敵な旦那様：04/11/11 10:32:19

>>860
流れ変えてくれ

863 ：860：04/11/11 10:53:18

気持ち悪い人達いるから今日はやめときます。
すごーく凹だったから相談したくて来たのにこの流れ…
また来ます。

864 ：素敵な旦那様：04/11/11 11:32:38

>863
大丈夫だよ。
ここは大勢の人が見てて真面目な話すれば
真面目な回答をするひとが集まってくるから。
以前借金がらみの質問してたひとがいたけど
すごく建設的な回答が多かったよ。
Y談してた人達だって、質問みてそれにあわせた回答するから
大丈夫。あなたが本当に女性なら書き込んでみなさい。

865 ：素敵な旦那様：04/11/11 11:36:36

私生理の時に40度近い高熱が出てフラフラの時に夫の前で無意識にナプキンを交換してしまった事があります。
普段はトイレで交換するんですが、テレビが面白い時とか目がはなせないのでリビングで替えたりする事も多々あったので
きっと習慣になってたんだと思います。
夫はその姿を見て何も言いませんがきっと私の事を軽蔑してるかもorz
そんな妻の姿を見たら皆さん引きますか？

866 ：素敵な旦那様：04/11/11 11:38:29

>>865
自分はさっと別の部屋に逃げます。
そして

（続きは>>865が>>1を読んでから）

867 ：865 ◆6YO7RmCw2I ：04/11/11 12:00:37

＞865
すみません
続きお願いします

868 ：素敵な旦那様：04/11/11 12:06:06

>>867
そして、そんな熱がでていたかよ、と思って
台所にいって氷嚢を準備し
寝室にいってシーツを取替え
コンビニいってポカリを買い、
さっさと寝かしつけるでしょう。

まあキニスンナ

869 ：素敵な旦那様：04/11/11 12:16:53

＞８６５
極めて少数派かもしれないが、うちの嫁はトイレで換えない。
トイレの専用BOXの掃除がめんどうだから
（一応、お客さん用に置いてるが使われていない）
自分はその辺で換えてる。
私が血が嫌いなのを知ってるので一応
「タンポンかえるからみんときな」とか言ってくれるので
目をそらすようにしてる。
モロ血をみなければ大丈夫だと思う。
まあ、こんど熱がでたら「ちょっとむこうむいてて」
くらい声かければいいんじゃないか？
どうかな？

870 ：865 ◆i.JlxjmuBE ：04/11/11 12:27:00

>868
ありがとうございます
868さんはやさしいですね気にしないようにします。

＞869
＞極めて少数派かもしれないが、うちの嫁はトイレで換えない。
少数派でもないと思います。私が今まであった女性の数名はトイレで替えない人いました。
理由は様々ありましたが専用BOXの掃除がめんどうという人もいました。

我が家には息子がいるのでこれからはトイレで替えます。
いつか夫にもあの時の事どう思ったのか聞いてみたいと思います
ありがとうございました

871 ：865 ◆i.JlxjmuBE ：04/11/11 12:28:46

865 ◆i.JlxjmuBEは865 ◆6YO7RmCw2Iです
トリップを間違えてしまったようです
すみません

872 ：素敵な旦那様：04/11/11 12:34:09

＞８７０

息子さんには見られないほうがいいな。
確かに。
将来それがトラウマになってEDとかって
ことも１００％ないとはいえない。

うちは子供ないからいいけど。

873 ：865 ◆i.JlxjmuBE ：04/11/11 13:10:45

>872
!ED！そうなったら私の罪は重いですね・・・
ナプキンでさえ「それ何？」ってうるさいので「ティッシュだよ」と誤魔化しています。
気をつけたいと思います

874 ：素敵な旦那様：04/11/11 13:55:03

そうだね。熱あっても息子さんの前では気をつけなさいね。

875 ：865 ◆i.JlxjmuBE ：04/11/11 14:01:54

＞874
ハイ

876 ：名無しさん ◆3UVGxdb09Q ：04/11/11 15:39:36

たいしたネタではないので恐縮ですが、教えてください。

昨日旦那がいきなり
「今まで俺が怒ったことで、正直むかついたり納得できなかったり
した事ってあるか？」
と聞いてきました。

私「素朴な疑問はわきあがったことがある。自分で靴下脱ぎっぱなしで
　放置したのを『片付けない』って怒ったり、片付けたら『まだ履くのに』
　って怒ったり、どっちやねんと。自分で洗濯機に入れることはできんのかと。
　『俺がするから』って言ったCDの整理、何もしなかったら『散らかってる』
　って怒るけど、誰がするって宣言したんやねんと。
　むかつくというか、不思議」

というと

夫「だってそれは家事はお前の仕事だから」
私「うん、それはわきまえている。だから、今まで文句を言ったことはないでしょ？
　『言って』って言われたから、今言ったの」
夫「……そうだな」

たいしたことないのに続きます。

877 ：素敵な旦那様：04/11/11 15:40:47

なんかいいぞ

878 ：名無しさん ◆3UVGxdb09Q ：04/11/11 15:42:24

その後、「いや別に」といったまま、会話が終わったんですが、
一体いきなり何を言いたかったんだろうと、素朴な疑問が
わきあがってきました。

既婚男性の方々、どういうときにこういう問いを発しようと
思われますか？
それともたいした意味はないんでしょうか。

前提
・2人とも30歳夫婦・子供2人・赤子がいるため私は限定主婦
・産前産後トラブルもあったので、掃除が行き届かずに
　文句を言われることは多々あった。
　料理は好き。台所掃除も好き。現在はそこそこ片付いてる。
・旦那は「家事はおまいの仕事、金稼ぐのは俺の仕事」という。
　私は現在専業なので異論はない。
・子供は旦那の連れ子1人、こないだ生まれた子1人。

879 ：素敵な旦那様：04/11/11 15:45:18

悩み事発生中なのではないかしらん

880 ：素敵な旦那様：04/11/11 15:47:39

会社でそういう話題になった時とか・・・しか思いつかないなー
あとはなんだろ・・・？

881 ：素敵な旦那様：04/11/11 15:49:12

どこかで妻に愛想を尽かされた夫の話でも
聞いて不安になったんじゃないか?

882 ：素敵な旦那様：04/11/11 15:49:45

>>878
２ｃｈの既婚女性板のスレをいくつか読んでしまったからに違いない！

883 ：素敵な旦那様：04/11/11 15:52:24

「あなたは怒る観点がずれてるのよ。納得できないことだらけだから別れましょう！」
と言われた。

884 ：名無しさん ◆3UVGxdb09Q ：04/11/11 15:55:43

やっぱり「俺もやばいな」って思うような話を聞いたとか、
同僚とそういう話になったから、くらいでしょうか。

2ちゃんは残念ながらないんですよ。
ねらーだったらいいのになあと（嫁姑とかスレ見せて
勉強させられるし）思うんですけど、嫌いだそうです。

ただ単に聞いてみたかっただけ、かもしれないけど、
なんだかわからないので、動向をうかがっていようかなと思います。

ありがとうございました。
もしこれ以外に思いついたら、ロムってますので、よろしくお願いします。

885 ：素敵な旦那様：04/11/11 16:06:25

やっぱそれ以上はおもいつかんなぁー

886 ：素敵な旦那様：04/11/11 16:12:03

なんでそんなこときいたの？
って本人にきいてみたら？
僕もそういうのないなあー

887 ：素敵な旦那様：04/11/11 16:20:22

既婚女性の質問　疑問にマジギレするスレ　はここですか？

888 ：素敵な旦那様：04/11/11 16:21:19

鬼恕か？

889 ：素敵な旦那様：04/11/11 16:22:13

>>887
いいえ(´-`).

890 ：素敵な旦那様：04/11/11 16:24:39

>>884
【なんで】奥さんがブチ切れる些細なこと【怒るの？】[
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1096808668/

このスレを読んだからとしか思えないけどネラーじゃないのか…。
なにかよっぽど理不尽な仕打ちを受けたんだろうか。
だとしたら愚痴る・怒る方向で発散するか？

891 ：素敵な旦那様：04/11/11 16:55:19

正直、血液型のスレ嫌い。
血液型にガッツク人って悪口好きが多いらしいよ。

892 ：素敵な旦那様：04/11/11 16:57:43

セックスレスではないのか？

893 ：素敵な旦那様：04/11/11 16:58:33

>>891
お前の発言が悪口(ry
つーか血液型なんてﾈﾀなんだからｷﾆｽﾙﾅ

894 ：素敵な旦那様：04/11/11 17:02:32

華麗にスルーしましょう

895 ：素敵な旦那様：04/11/11 19:15:43

あげ

896 ：ﾙｲ：04/11/11 19:59:50

はじめますて。去年、結婚・出産した22才の♀です。旦那は36才です。
結婚してから冷たいってゆーか、そっけない。
結婚前は色々してくれたのに～。
どういう心理なんでしょか？

897 ：素敵な旦那様：04/11/11 20:04:08

>>896

まず、その結婚前にしてくれたという「色々」をもっと詳しく！

898 ：素敵な旦那様：04/11/11 20:04:48

>>896
ルールを知らない、又は守れない、存在すら知らない。
そんな自分勝手で我が侭なあなたに愛想が尽きた。
>>1嫁

899 ：ﾙｲ ◆ozOtJW9BFA ：04/11/11 20:09:30

すみません(×_×)

900 ：素敵な旦那様：04/11/11 20:15:33

>>899
もしかして出来婚ですか？

901 ：ぱこ ◆K.Ejd08eho ：04/11/11 20:22:51

質問。えちしたいと思っている時期が旦那とびみょーに
合いません。疲れてるのかな。。。？

902 ：素敵な旦那様：04/11/11 20:33:38

>>901
タイミングなんて、１０回に１回合えばいい方だよ。

903 ：素敵な旦那様：04/11/11 20:34:25

>>896
>>897に同意。
また、いつ、どういう風に変化を感じたか、についても。

904 ：ぱこ ◆K.Ejd08eho ：04/11/11 20:45:31

そっか～。ウチだけじゃないのかな・・・
したい時にそれを相手にあんまり言えないから、余計タイミング悪くなんのかな・・

905 ：素敵な旦那様：04/11/11 20:58:44

>>904
肉体だけの性行為（男性なら射精のみ）なら、相手の要望に応じてすることは
可能だが（体力次第で）、感情の盛り上がりというのは二人のタイミングが合う
のはなかなか無い。
恋人時代は、たまのデートということが二人の感情を盛り上げるので、毎回ｴﾁｰ
をしてしまう。
毎日顔を見ている夫婦はその時間の流れがタイミングを難しくさせているのでは
ないかと思う。その証拠に俺たち夫婦は長期出張帰りは必ず激しく燃えるぞ。

906 ：ぱこ ◆K.Ejd08eho ：04/11/11 21:07:01

いいな～。ウチは旦那が夜勤でまったく顔をあわせない日が
続いても９０５さんとこみたいになることは、少ないです。

907 ：ﾙｲ：04/11/11 21:11:32

はい。出来婚です。というか旦那が強く望んだので作りました。
結婚前は愛されてる実感が強かったです。
今は｢本当に好きなの?｣っていつも思います。
娘(⑩ヵ月)の世話は嫌がるし、私の悩み事など聞いてくれない。
ﾃﾚﾋﾞが大好きでﾃﾚﾋﾞばっかり見てて淋しいです。

908 ：905：04/11/11 21:14:18

>>906
あー、夜勤はだめだな。俺も変則勤務だから夜勤はよく有るけど。
夜勤が何ヶ月もずーと続くと慣れてくるが。昼夜変則勤務は肉体に
こたえる。ちょうど２週間から一ヶ月目くらいが最悪。
エチどころじゃないよ、正直。
しかし、たまーにある「疲れマラ」のタイミングを狙うべし。

909 ：ぱこ ◆K.Ejd08eho ：04/11/11 21:19:13

２週間づつで日勤、遅番、深夜勤と変則的です。
あの・・・「疲れ－」って何？

910 ：素敵な旦那様：04/11/11 21:23:26

疲れたﾄｷに無性にやりたくなることマラ=ﾁｿﾁｿ

911 ：素敵な旦那様：04/11/11 21:32:15

>>910
無性にやりたくなるっていうより、意思に関わらず勝手に立っちゃうって感じだろ。

912 ：ぱこ ◆K.Ejd08eho ：04/11/11 21:32:30

なんだかよけい疲れさせちゃいそうな、かわいそうな・・・・・・・
今度旦那にきいてみよっと。

913 ：素敵な旦那様：04/11/11 21:44:08

>>912
日勤、遅番、深夜勤の変則勤務はきついよ。
夜勤だけで生活のリズムが整ってるならまだましけど、この勤務形態だと
自律神経とかおかしくなる。
いずれもっと体に変調が現れるんじゃないかな。
旦那の体に気を遣うのであれば、他の職に変えてもらった方がいいんじゃ
ないか？
まぁそう簡単にはいかないんだろうけどね。

914 ：905：04/11/11 21:51:58

>>912

その勤務シフト最悪だな。経験有るけど。
人間はそういう生活するように出来てないと痛感したよ当時は。
俺は昇進するにつれて昼勤主体になってきたから助かったけど、旦那の職種は
どうなのかな？
エチするよりも、旦那の肉体、精神両面のリフレッシュを考えてあげて欲しい。

915 ：ぱこ ◆K.Ejd08eho ：04/11/11 21:52:50

＞９１３ケコン前にそういう話はしました。ある程度の年齢になると
　　　　昼間の勤務だけになる人もいるみたいです。給料の面、健康面、など
　　　　考えた結果、旦那の意思で。。。。いまのとこ現状維持です。

　　　　

916 ：ぱこ ◆K.Ejd08eho ：04/11/11 22:01:13

＞９１４実は旦那の体のこととても心配です。精神面も。。。口数の少ない
　　　　人なのでなおさら。気をつけます。
　　　　でもえちのこと深刻なんです。私にとって。
　　
　　　（えちのこと、詳しく書くと別の板や別のスレでの話しになるのであまり詳しく
　　　　書かないほうがいいとおもったんです。不妊の小梨なんです。）

　　　　
　　　　
　　　　

917 ：905：04/11/11 22:17:48

>>916
他人事とは思えないのでもう一回レスします。

２週交替勤務は、もう自分の体とは思えないぐらい疲労が蓄積します。
肉体の疲労とともに思考能力も衰えてきて、ただ惰性で生きてるみたいな．．．
俺の場合は最後はそんな感じでした。
たぶん、日常では正直エチどころじゃないと思いますよ。

ただ、連休に温泉旅行とか、気分転換できる環境の変化があればまた違うかと。
肉体の疲労もそうですが、それよりも心のリフレッシュがソノ気にさせる
ポイントだと思います。

あまり参考にならずゴメソ

918 ：ぱこ ◆K.Ejd08eho ：04/11/11 22:24:11

相談に乗ってくれたヒト、ありがとう！
そろそろ旦那がかえってくるので落ちます。
皆さんもお仕事ムリの無いようにがんばってね！

919 ：素敵な旦那様：04/11/11 22:32:24

>>896
そういう男はいるものだ。サービス期間が終わったのだな。
あきらめるか、正直に話し合え。

>>916
詳しく

920 ：素敵な旦那様：04/11/11 22:33:46

で、放置されてた>>907ルイさんお待たせしました。ってもういないか？

年の差のある夫婦で、新婚早々出産ということで推測ですが。

旦那があなたに惹かれていたのは、あなたの若さ、幼さなどではないでしょうか。
それが、若いお嬢さんが母親になり「強い女性」の面が出てしまった。
旦那はそこに違和感を感じているのではないでしょうか？

俺の知ってる若い奥さんをもらった男たちは、奥さんに甘えられる、頼られると
いうことに至上の喜びを感じるというような事をいっていました。
たまには、自分も旦那に甘えたり頼ったりしてみてはどうでしょうか。

921 ：奥様 ◆n0ffRKpgOw ：04/11/12 00:26:54

だんなに殴るの蹴るのされて、死ねとかクズとか言われました。
男の人って、どんなに気に入らない女房でもひとりの人間をみているはずなのに、
殴るとか蹴るとか死ねとかできるんですか？
どうして男って暴力で制しようと思うのですか？
私には理解できません。幸せにするといって結婚したはずなのに・・・

922 ：素敵な旦那様：04/11/12 00:40:28

釣る気満々

923 ：素敵な旦那様：04/11/12 00:41:58

>>921
男がすべて暴力を振るうと思ってますか？
そんなことありません。あなたの旦那がイカレてるんです。
きっとわがままいっぱい育ってきたんでしょう。自分の思いどおりにならないとキレるただのガキ。

殺されないうちに逃げてください。
DVの相談窓口へ行って、実家へでも逃げなさい。

924 ：素敵な旦那様：04/11/12 01:42:23

>>921
お宅の旦那と、ここの既婚男性を一緒にしないで欲しいね。DV男なんざ一部でしかない。
可哀想だがあんたはﾊｽﾞﾚ引いたのさ。
>>923と同じく、とっとと自治体の相談窓口にでも行けと思う。あ、今度暴力振るわれたら
医者に行って診断書書いてもらえ。打撲傷でもなんでもいいから。

925 ：まさし ◆9s7zFXlsPQ ：04/11/12 04:07:44

女は殴られるとすごくショック受けるのかも

926 ：まさし ◆9s7zFXlsPQ ：04/11/12 04:12:55

結婚して２年目くらいかな、言い合いになって、ほんの軽くほおをたたいたの。
パシじゃなくてパンみたいな音。妻は泣きまくって大変なことになった。
その後、殴ったことは一度もない。しかし、妻は一度顔をたたいたことを
ずっと覚えていて、ときおりけんかするときにそのときの感情を思い出す
みたいね。

927 ：素敵な旦那様：04/11/12 09:12:31

紛らわしいからコテやめれ

928 ：昨日の860 ◆YaCpO74S2U ：04/11/12 11:03:15

結婚11年の小蟻既女です。
最近旦那がＰＣでｴﾛ画像見たり、2ｼｮｯﾄﾁｬｯﾄしているようなのです。
もう、激しくｼｮｯｸです。
男の人って結婚しててもこんなことするのは普通ですか？
もう気持ち悪くて旦那の顔見るのも嫌です。
悲しくて悔しくて吐き気がする。
こんなこと位で泣きが入るのっておかしいんでしょうか？

それと普通男同士でﾐｽﾄﾞなんて行きますか？
旦那の背広のﾎﾟｹｯﾄからﾚｼｰﾄ発見したんですが、ｱｲｽｺｰﾋｰとﾄﾞｰﾅﾂ２つずつでした。
ﾚｼｰﾄに印字されてる時間は19:10 帰宅は22:30でした。
映画の券も２枚はいってました。

これってどう思いますか？　昨日から寝てません。てか寝れません。

929 ：素敵な旦那様：04/11/12 11:10:58

間違いなく浮気してると思う。

930 ：昨日の860 ◆YaCpO74S2U ：04/11/12 11:13:36

どう考えてもそうですよね。
Ｈ系2ｼｮｯﾄﾁｬｯﾄと関係あるんでしょうか？

931 ：素敵な旦那様：04/11/12 11:21:43

>>928
>最近旦那がＰＣでｴﾛ画像見たり、
見てます。
最近は嫁と2人で見てます。

>2ｼｮｯﾄﾁｬｯﾄしているようなのです。
独身時代からのチャット友達はいます。
嫁も知っています。

>男の人って結婚しててもこんなことするのは普通ですか？
自分には普通です。

>それと普通男同士でﾐｽﾄﾞなんて行きますか？
学生時代なら。映画も

けど、旦那は浮気しているね。間違いなく。

932 ：素敵な旦那様：04/11/12 11:34:01

ただし、体の関係があるかどうかは微妙。
時間から考えて、ミスドの後で映画見て
それだけで終わったとも考えられるし。

とにかく、早めに釘を刺しておいたほうがいいと思われる。
始まったばかりかもしれん。

933 ：昨日の860 ◆YaCpO74S2U ：04/11/12 11:35:51

ｴﾛ画像くらいなら「まあ男だし」と思えるんですが
今までﾁｬｯﾄなんてしたことない人がＨ系のﾁｬｯﾄとなると正直ひいてしまいます。

仲良くって裏山です＞最近は嫁と2人で見てます。

はぁぁうちはそろそろ離婚だなぁ
浮気の証拠そろえる準備しまつ。

934 ：昨日の860 ◆YaCpO74S2U ：04/11/12 11:37:56

>>932
映画はこれから見るﾁｹｯﾄです。
私も映画好きなんで、ﾁｹｯﾄ手に入っても言わないって　ﾓﾆｮ

935 ：素敵な旦那様：04/11/12 11:43:34

ギャンギャン責めたり、軽蔑して吐き気がするとか
言ったら駄目だぞ。逆効果になるから。
二人でゆっくり話せる時間に浮気の疑惑の話ではなく
旦那の気持ちを確かめる＆貴方の旦那を信じたい気持ちを
伝えてみてはどうかな？始まったばかりなら、それで
思い直す香具師も多いから。

936 ：昨日の860 ◆YaCpO74S2U ：04/11/12 11:43:38

>>932
早めに釘…かぁ
もし身体の関係もあるとして、今度はﾊﾞﾚないようにうまくやろうとか
思わないですか？

937 ：素敵な旦那様：04/11/12 11:47:02

そうだよな。
男は責め立てられるより、信じられている事実の方が
胸にグサッと来るもんだ。
離婚をする気なら、証拠を突きつけるのも良いかも知れないが。

938 ：素敵な旦那様：04/11/12 11:48:05

>>936
こればかりは人間性だから何とも言えない。
自分はプリン経験はあるが、罪悪感を感じて直ぐに止めた。
当然、奥バレもしていない。
これから先、二度とすることは無いと思う。

一方、懲りずに何度もする人間も多い。

939 ：素敵な旦那様：04/11/12 11:49:34

>>937
それも旦那の性格によるよ。
直接、証拠を掴んで攻めた方がいい場合もあるし。

信じてれば、シメシメとおもって何度も繰り返す男の方が多いと思うよ。

940 ：昨日の860 ◆YaCpO74S2U ：04/11/12 11:50:27

>>935
少し前に旦那と話し合ったことはあります。
口では「俺には○○(私の名前)しかいない」とか「愛してるのは○○だけ」
とは言うんですが、信じられなくなってきて…

冷静にとは思いますが自信ない＞ギャンギャン責めたり
離婚届つきつけようと思っていたので。
でも「逆効果」そのとおりだと思うので務めて穏やかに話します

941 ：素敵な旦那様：04/11/12 11:56:04

おれなら
涙＞冷静＞ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ
で胸に来ると思う

942 ：素敵な旦那様：04/11/12 11:57:01

信じてる、っていう態度のほうが、ｸﾙよ。正直。
で、「嫁には隠し事は出来ねー」って思わせたほうがいいのも事実。

信じてる態度を崩さず、レシートを目に付くところに転がしたりして
知っている事をアピール。でも口では言わね。

ｸﾙとｵﾓ。

943 ：昨日の860 ◆YaCpO74S2U ：04/11/12 12:02:11

>>938
もうﾌﾟﾘﾝしないであげてね。

>>941 942
参考にします。

私は自分で結構うたれ強い方だと思ってて、旦那の浮気くらいで自殺するなんて
ｱﾎﾗｼってかんじだったんですよ。
でも、いざ自分がその立場になったらなんとなくその気持ちがわかるようになった。
大袈裟ですが自分の人格全否定されたようで。
今まで２人で築いてきた11年って何だったんだろうって…
実は弱い人間だったんだと思う。

944 ：昨日の860 ◆YaCpO74S2U ：04/11/12 12:11:16

最後に
で、やはりＨ画像くらいは普通ですか？
Ｈﾁｬｯﾄも普通にするんですか？

945 ：素敵な旦那様：04/11/12 12:13:19

>>944
画像は普通
チャットはちょっと

だと思う

946 ：素敵な旦那様：04/11/12 12:18:20

チャットは嫁とのセックスが物足りないから
やるんだと思うぞ。
嫁にできないプレイを他の女にやって満足するわけだな。
そのまま電話で・・・とか、実際に会おうという流れになることも多い。

ダンナを刺激的なセックスで逝かせろ!
嫁の突然の変化にダンナは浮気どころできなくなるはずだ。

947 ：素敵な旦那様：04/11/12 12:19:42

>>944
画像は普通。
エロチャットは性欲が強くて、「チャンスがあれば・・・」と思ってる人間がする。

948 ：素敵な旦那様：04/11/12 12:20:04

>>944
映画のチケットをメシと一緒にテーブルの上に黙って置いておけ。
冷や汗をたらしながらあなたを誘ってくるだろう。
少なくとも映画に行かれる事だけは回避出来るはずだ。

949 ：昨日の860 ◆YaCpO74S2U ：04/11/12 12:20:09

わかりました。
そういうのもあまり受け付けられない心のｾﾏｰｲ女なので
浮気してなかったとしたら画像はｺｿｰﾘ見てもらいます。

ﾚｽ下さった皆様ありがとうございました。

950 ：素敵な旦那様：04/11/12 12:20:17

一つの見方しか出来ないアフォが参上しましたね

951 ：素敵な旦那様：04/11/12 12:31:08

>>950

>>950

952 ：素敵な旦那様：04/11/12 12:44:18

エロ画像はふつう。
これだけは強調しておきたい。

953 ：素敵な旦那様：04/11/12 12:50:49

れっきとした女である俺の嫁だってエロ画像みてるぞ。
その上保存してある‥白人美少年の巨根ヌード‥ｏｒｚ　

954 ：素敵な旦那様：04/11/12 12:51:05

エロ画像と週刊現代の袋とじは許せ。

955 ：素敵な旦那様：04/11/12 14:21:04

>昨日の860
>私は自分で結構うたれ強い方だと思ってて、旦那の浮気くらいで自殺するなんて
>ｱﾎﾗｼってかんじだったんですよ。
その気持ち、すごーくわかります。
私も性格さっぱり系で夫の女遊びなんてへっちゃらだいって思ってたんですけど
実際、自分がその立場になった時のショックと辛さは見聞きしてきた他の奥様達と同じでした。
改めて自分も同じ女なんだなぁと実感するとともに夫にはどういう気持ちでいたらいいのか悩む毎日でした。
結局、布団で二人きりになった時（子供がいるので二人きりになれるのは寝る時くらいなので）
夫にしがみついて泣いてしまいました。
それ以来、遊んではいないようです。（今はそう思ってます）
もう少し夫を信じて見ようと思います。

956 ：素敵な旦那様：04/11/12 14:23:18

>>955
＞私も性格さっぱり系　←　ただの思い過ごしだったですね。残念賞。

957 ：素敵な旦那様：04/11/12 15:48:07

この板のいくつかある質問板で、必ず既女が答えようとするのはなぜですか？
既女の質問に既女が答えるのなら既女板でやればいいと思いませんか？

ここに質問してる女性は、夫婦間の問題を夫の立場からみた意見をもとめて
いるのですよね。それが理解できないのでしょうか。
>955にいたっては聞かれもしない自分語りだし。

958 ：素敵な旦那様：04/11/12 15:50:24

堪え性が無いのでしょう。

959 ：素敵な旦那様：04/11/12 15:55:10

いちおうローカルルールで女も書き込みしても良いという大儀名文があるのがよくない。

960 ：素敵な旦那様：04/11/12 15:55:32

ほほう

961 ：素敵な旦那様：04/11/12 15:58:19

>>959
出入り禁止にすると、そもそもこういう質問スレ自体がなくなる。

962 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:02:35

>>959
このスレは
>既婚女性の既婚男性に対する疑問や悩みを既婚男性の立場でマジレスするスレです。
なので、質問に答えるのは既婚男性だけだよね

963 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:03:15

>>962
んだよ

964 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:05:24

キジョ版の男性お断りみたいに
女性お断りにしたらいいかもな。
しかし、そうすると、相談者も少なくなるかなあ？
なんか書き込もうとロムってるうちに
この板とも出会うんだろうしなあ・・・。
まあ、荒らしといっしょでスルーすればいいんじゃないか？

965 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:06:53

と、書いてるうちに
上にもいっぱい書かれていた。
すまん。

966 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:07:36

やだ

967 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:09:05

カレーにスルーということで

968 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:09:37

やだもん

969 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:12:45

次スレのﾃﾝﾌﾟﾚちょっと加えてみた
これで立ててみようか？

既婚女性の既婚男性に対する疑問や悩みを既婚男性の立場でマジレスするスレです。

・質問者は一番最初の書き込み時トリップつけてください（※）。
・回答者はマジレスで。
・後は何か不都合あれば議論しつつ、大人の余裕をもって進める。
・既婚男性がマジレスするスレなので、既婚女性のレスはご遠慮下さい。

（※）トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#（必ず半角で！）を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例：「名前#password」と入力すると
　　「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordという文字列に対応したID)」のように表示されます。

トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に対して絶大な効果を得られます。

◆前スレ
既婚女性の質問・疑問にマジレスするスレ Part6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1097063493/l50

◆独身女性の質問はこっちへ
独身女性の質問スレ Part2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1095433570/
◆雑談はこっちへ
既婚男性/女性の雑談(双方質問)すれ8
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1099540231/l50

◆愚痴はこっちへ
【ストレス】既女の愚痴を聞いてあげるスレ【発散に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1090192239/
◆セックス関連
嫁とのセックスについて語るスレ　２発目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1094902338/l50

970 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:14:12

うむ

971 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:15:11

>>969　いいすね。次スレ立てはヨロシク。

972 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:17:39

よいんでない？

973 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:17:54

ところで、キジョの回答書き込みもあれだが、
既婚男性にしては、やたらに質問者にからむような回答も
よく見かけるが、あれは本当に既婚男性なのだろうか？

まあ、いままでスルーしてきたし、質問者もスルーしてる
みたいだからいいんだが、既婚じゃない男性も書くべきでは
ないよな。本当は。

っていっても、２０代前半の若い既婚男性もいるか・・・・
もうちょっとソフトに回答できないものか・・・
スルーすればいい話ではあるが・・・表現がきついぞ・・・

974 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:18:15

次スレサンクス

975 ：969：04/11/12 16:18:31

たてますた

既婚女性の質問・疑問にマジレスするスレ Part7
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1100243851/l50

976 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:19:39

>>975
乙！

まさか、キジョが立てたんじゃないよな？

977 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:20:31

>>973
あぁ、最近よくでるポテトがどーのとか言うのもな。

978 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:20:57

>>973
マジレスだから、きつくなっても仕方ないんじゃないかな？
優しいだけじゃ解決しないのもあるし。

煽りは論外だけどね。

979 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:21:06

>976
ありえるな。
まあ、調べようがないから・・・

980 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:22:22

ポテ。。。

981 ：969：04/11/12 16:22:31

>>976

既男だよ。
既女がﾃﾝﾌﾟﾚにあの一文加えないでしょ（w

982 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:24:47

>>981
そうか。ならチミを信じよう。
やるやつはやるからな。

983 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:26:16

次スレ立てたのに疑われる俺って＿|￣|○

984 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:27:20

ま、気にすんな。
これだけキジョがウヨウヨしてんだから。

とりあえず、乙な！

985 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:30:43

しかし、あっちに質問者が現れたらこのスレは
もうお開きかな？
1000取り合戦とかはなく消滅してゆくのだな？

986 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:31:49

この板で千取り合戦ってあんまり見たことないね。

987 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:43:26

みんな大人だからな

988 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:45:28

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

989 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:45:55

　　　　　　

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや～めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
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　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

990 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:46:53

ゴメン　貼ってみたかっただけ。

991 ：車 ◆DTc.7fljJs ：04/11/12 16:48:11

なんか、もうすぐ新スレいきそうなんで軽めの相談させてください！
夫がポルシェを買いたがっています。
９１１の９６４とかいう車種（？）で400万くらいで
レストア（？）費用とかもコミコミだとか言います。
私は正直今あるヴィッツで充分なのですが、
あんまりうるさいので、ちょっと考えてみようかと
思ったりもしています。夫本人にきくと、脈あり！とばかりに
妄想が膨らんで買わざるを得ない状況になってしまいそうですし、
夫は都合の良いことしか言わないと思います。
ちょっと特殊な質問ですみませんが、どなたかポルシェに
詳しい方で、ダンナの欲しがってる機種に詳しい方、
本当に400万くらいで買えるものなのか？すぐに修理修理で
実はあとからあとからお金がかかるものなのか？
など、公平な立場で教えていただけませんか？

992 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:50:37

>>975　ﾓﾂｶﾚｰ

993 ：素敵な旦那様：04/11/12 16:59:29

>>991
どっかであなたの旦那の書き込みを見たような気が．．．．．

基本的に、実用車と考えず純粋に趣味にそれだけの投資をしてもいいかどうか
と考えたらどうですか？
金額から想像するに相当の中古でしょうから当然修理費も覚悟が必要でしょう。
男の趣味は金かかるの多いからね。

994 ：素敵な旦那様：04/11/12 17:00:31

俺もそうだけど、そこまで車に詳しい奴いないみたいだね。

レストアって事は、中古車をきれいにして乗るって事だろ？400万ぐらいなんじゃない？
エンジンがポルシェじゃない可能性もあるが。

但しヴィッツなんかと比べたら維持費がものすごくかかるだろうな。

995 ：素敵な旦那様：04/11/12 17:06:22

子供はいないの？
そんな車家族旅行とか無理だよ。

でも、旦那としてはだからこそ今しか乗れないと思っているかもしれないが。

996 ：車 ◆DTc.7fljJs ：04/11/12 17:14:20

私としては、400万ポッキリですむんなら・・・
っていうのはあります。でも皆さんのおっしゃるように
維持費が心配。それが知りたかったんですが、やっぱり
高そうですね。
子供いないですし、ヴィッツは売る気がないからいいのですが、
（私、マニュアル車なんて免許はあるけど自信ないから）
やっぱし、無理かな。
皆様どうもありがとうございます。

997 ：素敵な旦那様：04/11/12 17:18:02

>>996
俺らじゃよくわからん

車に詳しい既婚男性に聞いたら？
↓
既婚男性が乗ってる車・欲しい車【２台目】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1100184176/

ただしここの奴らは旦那と同じ人種だから旦那擁護レスがつくかも

998 ：素敵な旦那様：04/11/12 17:27:12

998

999 ：素敵な旦那様：04/11/12 17:30:29

999

1000 ：素敵な旦那様：04/11/12 17:30:42

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。