1 :
素敵な旦那様:
2 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:21:08
4 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:21:42
おっつ
('A`)カコワリ、オレ
もつ
7 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:23:07
>>5 今この時間にここにいるだけで、カコイイから大丈夫かも。
8 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:26:31
もう終わりでいいんじゃねーか?
DQN浜松氏ケテイしたみたいだし
叔母かさんは相手にしない方が吉
10 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:32:39
>>9 あー、前々スレ466氏にレスつけたが、埋もれてしまったな。
すげー早い流れ。
>>11 念のためサルベージしとく?>前々スレ
>>466氏宛のレス群
彼が●使ってるんなら問題ないけどさ。
13 :
435:04/09/16 01:42:44
14 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:43:51
前スレ997がいいこといった。
浜松、お前は刑務所で一生を過ごせるのか?
慣れられるか?
嫁にとっては同居は刑務所と一緒なんだよ。
けっして慣れる日はこないんだよ。
15 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:43:58
馬鹿は死んでもなおりません
以上皆乙
16 :
987:04/09/16 01:44:32
前スレ987だが、浜松
俺にはそうみえるぞ
嫁は嫁として見てもらってない
お前がいないときにいびられてるのがそうだろう
早く追い出そうとしてたんだよ
お前はおふくろさんにマインドコントロールされ続けてきたから
気づいてないがな
17 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:44:52
乙
親と浜松家庭は別世帯。
だから別居する。口出すな。
それに慣れろ。
と親に言えてれば違ってたのにな。
前スレ
>>987に胴衣
傍目から見るとオカシイのはお前ら側だと気づいてくれ
20 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:45:46
浜松氏のスレは終了いたしました
皆さん乙
21 :
987:04/09/16 01:46:56
一番辛い言葉だと思うぞ
「本当に息子の子供か」
お前の嫁はそんなに遊んでる奴か?信用出来ない嫁だったのか?
ねえねえ、浜松って、マザコンデブキモオタJA職員の孝くん(だっけ?)に似てない?
わからないっぽさが。
23 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:47:02
浜松消えたか?
あー、前スレ埋まったな、最後にこれだけ送信させてw
-----
嫁の努力にも限界があったっちゅーこったな。
嫁は浜松母のいびりに耐えつつ、ころころ職を変える浜松に独身時代からの貯金を
使われても必死で可愛い娘を育ててきたが、限界に達して心も体もボロボロになったんだな。
ようやくヤバイと気づいた夫を説得して別居したものの期限切られて同居再開させられそうになり
+ネットで浜松が嘘ばかり書いたもの見つけて怒り心頭、逃走したと。ご愁傷様。
そうだったか。
でもな、今さら気付いても女房は戻らない。
女房は俺と敵対する事を選んだ。
話は終了だ。
だからってお前の親だけがおかしい訳じゃない。
親だけのせいにするなよ。
気付かず平和に暮らしてきたお前もおかしい。
気付いてくれ。
そうしないとまた繰り返す。
浜松ももうすこし嫁のこと認めてやれば良かったのにな。
28 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:47:59
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095158757/386 386 :309 :04/09/15 14:00:32
戻りました。荷造り済みました。アルバムとか宝飾品だけ、友人に預かって貰おうと思うんですが、巻き込んでしまいますか?
某所は都会なので、いろいろな福祉が整っているようです。そこの友人が滞在を許してくれています。
延長保育しなくて良さそうなので、普通に迎えに行きます。それで、出ていきます。
薬は、調子いいなら、もう飲まないでいいそうです。念のため貰っておきました。
プリンタがないので、某所友人が持っていたら、使わせて貰います。
友人が、間違えて書き込んでしまったようで、「の」と「お」を間違えたと書いて欲しいと言っています。
書き置き置いていきます。旧携帯が今夜まで使えるので、メールでも「さようなら。」しておきます。
最後に夫のスレッドで発散していっていいでしょうか?やっぱりご迷惑がかかりますよね・・・。
一連の書き込みで、たくさんの皆様に、ご迷惑をおかけしてしまって、大変申し訳ございませんでした。
今後私は、PCなど買えない貧しい生活を送る事になると思います。ですから、何度お礼を申し上げても、本日以降は届く事が叶いません。
今日まで長々と、本当にどうもありがとうございました。日本全国にいらっしゃる、たくさんの方々から、励まして頂けた事は、身に余る幸せです。
みっともない夫婦の諍いにわずらわせてしまって、すみませんでした。
この奇跡(私にとっては)のようなご恩を、一生忘れません。
ありがとうございました。
では、娘を迎えに行って、駅まで送ってもらいます。
皆様、さようなら。
29 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:48:04
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1095178330/198 198 :素敵な旦那様 :04/09/15 14:15:33
○さんへ
私と娘はあなたとは離れて暮らします。
もう、半年ぶりに美容院に行っただけで文句言われる生活に戻るのは嫌です。
あなたの「ファミリーコンプレックス」は異常です。せめて娘もその中に入れて欲しかったです。どうして娘にまで我慢をさせるんですか。
○さんのお母さんへ
○さんのお仕事が大変なのは、中途採用だからです。そうなったのは、○さんが勤務時間内にマンガを読んだりしてたからです。
会社がおかしいんじゃないと思います。3回も退職勧告されてるんだから、いい加減、○さんの勤務態度がおかしいんじゃないかと疑ってください。
あなたが甘やかすから、「自分はすごく大変だ」と勘違いして、○さんが懸命に働かなくなってしまうと思います。
いい人で何にも知らないわって顔をして、お見合いの話も持ってきているみたいだけど、あなたが居る限り、○さんは奥さんに嫌われます。
私信につかってしまってすみませんでした。
大変ご迷惑をおかけいたしました。すみません。
では、ほんとうにさようなら。
あのな浜松。
いいかげん自分が母親に利用されてるのに気づけよ。
親どもの幸せな暮らしのために、おまえまで利用されることないんだよ。
綺麗に終わってやれよー
32 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:48:21
>>25 別れてやるんだな?
それが、プライドある一人前の男だ。
>>25 お前には見方か敵対しかないのか。
小学生のガキじゃないんだからよく考えろ。
>>21 子供ができるまでは、ちょっと人妻としてはどうかと思うくらい飲み行ってたよ
35 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:49:04
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095158757/573 573 :名無しさん@HOME :04/09/15 21:46:35
昼間間違えて書いちゃったウナギ女の友達です。
今日2ちゃんねるデビューだからいじめないで下さい。
書いていいって聞いたから、書かせてください。
ウナギさんは遠くの場所に落ち着きました。
明日からいろんな所に行くそうです
お餞別あげようとしたけど断られてしまいました。
ウナヂさんの旦那さんは、独身時代から4回転職してます
毎回毎回、辞職勧告されて実際はクビだけど自己都合の方が再就職の時いいよ、もう辞めときな、って感じで言われるそうでウナギさんは「労わってあげれない。またクビになっちゃう」てびびってましたよ。
ウナギさんの旦那さんとうちらは世代がちょうど分かれ目でバブリー世代で、結婚決まるまで知らなかったけどスーツが10着以上ネクタイが30本はあったって、お給料全部それに使ってたみたい、でもバブリーなダブルのてろてろスーツだから、もう使えないって嘆いていました。
何回目か忘れたけど、クビの時はもう付き合っていて、(婚約してたかも知れない)もう、ノルマがきつい仕事は無理だとウナギさんも知っていたから
「こーゆー(くびにならない)仕事がいいよ」てすごい言ってたのに、それ無視して親が見つけた厳しい仕事に就いて、またダラダラ仕事して退職勧告されてました。
携帯メールくらいしか書かないからごめんなさい。
いい人だー。いい人なんだけど って感じの人です。
36 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:49:06
浜松・・・とことん馬鹿名奴
だからはじめから言ってるじゃねーか
ヒンズーもお前はDQNと言ってたし
早く終われ、な!
浜松のおっかさんは、離婚の話をしてもあっさりと容認するだろうよ。
おっかさん、すこし悲しい顔をしてそしてほくそえむだろうな。
息子の離婚が嬉しいんだよ。息子の幸・不幸はこの際関係ないんだ。
狂った母親の「息子への偏愛」だけだからさ。
息子がどうこう、ではなく、私(おっかさん)がどうしたいか、どうしたら心地よくなるか
だからね。
>>33 だから、お前、信用してる人間にいきなり宝物持って消えられてみろよと。
39 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:50:05
>>36 ヒンズーはおまえだろ。
自演すんなタコ。
40 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:50:09
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1095178330/366 366 : ◆YW.CmagM9Q :04/09/15 22:38:46
犯人は現場へ戻る。
信じていたのに俺を捨てて逃げやがったな。
絶対に許さん。
お前が幸せになる事は全て阻止してやる。
子供は絶対に俺が引き取る。どうせまた鬱病になって育児放棄するだろう。
他でどうであろうとお前の居る世界の常識はこうでしかないと思い知れ。
お前の親は俺に土下座するだろう。俺の両親にも土下座するだろう。
お前は2度と、親族に会える事はないだろう。兄弟の祝い事にも呼ばれないだろう。
お前の好きな父親にも、もう会えないだろう。連絡も許されないだろう。
自分が逃げるために親を犠牲にするなんて、なんて女だ。
お前の愚痴では裁判には勝てないよ。法律は俺に有利だぞ。愚かな女だ。
41 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:50:12
嫁さんは限界まで頑張ったと思うぞ。
ずっとおまえに助けを求めてたと思うぞ。
嫁を責めるのはお門違いだ。
気づいてくれよ。
じゃ、俺は寝る。 ノシ
>>34 具体的にどのぐらいの頻度だ?
月一の美容院が多いって言ってるお前だから一応聞いておく。
浜松の親って、子供の幸福搾取して当然って人種なのは間違いない。
45 :
987:04/09/16 01:50:23
だから、嫁さんはただ敵対する為だけに逃げたんじゃねーっての
冷却期間を置くために出てっただけだ
その前は浜松。お前とちゃんと話をするつもりだったんだから
レス読んだんならわかるだろ?
落ち着け!!!!ここからお前がどうするべきか考える事だろう?
お前にとって辛い事なのかもしれんが
親捨てろ。嫁がまだいるのに勝手に離婚するだろうと想定して
即見合い話を持ってくるような異常な親だぞ
今離婚して次の嫁貰ったとしてもまた同じ事の繰り返しだと気づけ
>25
確かに遅いかもしれんな。
でも今までもココで助言はたくさんあった。
お前がそれを聞こうとしてなくて、こういう結果になったんだよ。
はっきり言えば自業自得。
嫁と修復不可能なら、今は娘にとって何が幸せなのかを落ち着いて考えろよ。
47 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:52:21
それよりもさー
これからの彼女らの生活の方が気になるのだが・・・
浜松氏はもうどーでもいいだろ
それよりも彼女らの生活を心配してあげたいのだが・・・・
>>38 お前は信用していたかもしれんが
女房はもうアテにならんと見限ってたんだろ。
お前の親から守ってくれないことに、絶望してたんだよ。
>38
信用してた夫が無理をして慣れろ、と。
体壊しても、死に掛けても慣れろと。
その時の嫁の気持ち少しでもわかってやれそうか?
いやぁ、いままで見た中で イ チ バ ン馬鹿かも。
いやもうぶっちぎり。
じゃあな、馬鹿松。
51 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:53:50
彼女らの今後の生活が心配!!!
浜松、寝ろや。仕事に差し支えるぞ。
>>38 だから、そんなことされるアホなマネはせんと言ってるだろ。
>>25 女房が戻るかどうかはわからんけど、
お前自身のお前の人生のために、これからもう一遍考えて
新しい視野を身に付けて行こうや。
女房にこんな形で逆らわれるのは、傷つく事だろう。
だけど、なぜ女房はそう思うようになったか、
なぜ自分はこうしているのか、一つ一つ受け止めて
考えなければ始まらん。
今は残念だが、お前の人生の本当の始まりなのかもしれんぞ。
55 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:55:06
彼女らの今後の生活が心配!!!
募金できればしてあげたいぞ!!!
>>45 離婚しないのか?離れて暮らすとは離婚だろ?
まあそういう姑息な考えを持ってる親なら、要らんな。
女房が戻るなら、親を追求して土下座させてから別居だ。
だが戻らん。
>>47 彼女は100円以下の所持金ながらも、ネットでいろいろ
情報収集したり、アドバイスをもらったりして、
自立のための方法をある程度身につけてたよ
あとは、彼女の頑張りひとつでなんとかなる
母子家庭には公的支援も厚いしな
>56
戻ってきて貰うための努力もしないで、しようともしないで言うなよ。
あとな、ストレスでのウツってのは、ホントに数週間から数ヶ月単位で
寝倒して休養取らないと、正気に戻れないんだぞ。
それをどうも理解しない・出来ないらしいな。
60 :
素敵な旦那様:04/09/16 01:56:22
鬱になるほどお前とうまくやっていきたいと思っていた嫁だから
お前が親離れすれば戻るんじゃね?
>>56 裁判の席で親にそれをやらせたら、
戻ってくる可能性もほんの少しはあるかもしれないが、
お前どうせ口だけだろ?
家庭の所や他の所で色々言われても、それでもお前と離婚する事を逡巡して
尚且つ、「話し合おう」といわれたことをそのまま受け取り、
「私は待った方がいいのか?」と問う嫁の気持ちを少しは考えてやれよ。
嫁は逃げたくて逃げたのか?違うだろう?
俺の嫁だったら、もっと前に離婚だな。
>>56 そうだな、戻らんな。
ここまで嫁が行動で示さなきゃ、お前は別居の考えにはならなかった。
嫁の話を聞けなかった。しょうがないな。
あとは、綺麗に終わってやれ。
ちょっと親んとこいってくる
偽六花もう一度光臨きぼんw
飲みに行く頻度を聞いたのにスルーされてしまった・・・orz
>>65 今からかよ! 寝てるだろう、普通
たたき起こすつもりか?
69 :
987:04/09/16 01:59:31
離れて暮らす=が全て別居ではない
今のお前では話にならんだろう。かといって嫁さんも
お前が傍にいれば、また同居を進められる・嫌でも納得させられると思うから
話し合いにもならんだろう
暫く・・・・そうだな1ヶ月位少し置いといてやれよ
その間に浜松自身の事も考えるんだ。どうすべきか。
今は頭に血が上ってるから何言われても「逃げられた」としか考えられんだろ
1週間もすれば落ち着くから、焦るなよ
例え、子供が出来る前飲み歩いてたとしても信用出来る嫁だからこそ
結婚したんだろ?違うのか?原点に戻ってさ良く考えてみよう
お前なー、親を追求して土下座させてから完全別居したら嫁が戻って来るんだよ。
順序逆。
>>65 こんな真夜中に行くのか?
いろんな意味ですごい親子だな。
>>65 今は行くな!
酔っている時は話すな、やめろ。
明日にしろ。冷静に話さなきゃ意味が無い。
>65
旦那、こんな夜中にロージンをたたき起こすなや・・・。
そういう身勝手な子供っぽいところが愛想つかされる一因だな。
結局、ここじゃ味方になってくれなくてママのお乳吸いに行ってるんじゃぁ。
冷静な時でもしょーもない親に見えるが?
独り寝は寂しいんじゃねーの?
76 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:01:12
だから馬鹿は死んでも直らないって
皆気づいてるはずなのに
77 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:02:04
でもやっと親の洗脳から解き放たれる気がするのは俺だけか?
すまん、月1回。多いときは稀に2回。自制はしてた。
寝てても起こすだろう。ちょっと問い詰めないといかん。
嫁は一旦、調停にかけた時点で我慢して戻った経緯があるからな。
にもかかわらず生活が改善する見込みなしと決断して逃げたんだ。もう諦めろ。終了だ。
今更、老いた両親を責めようが嫁の両親に泣きつこうが嫁の心は戻らない。娘もな。
おまえが変わらなかったことが原因だ。認めて楽になれ。
い つ か 慣 れ る よ <浜松
>>74 浜松が冷静な時に、だよ。
浜松、頭に血が上るとめちゃくちゃだ。
子供扱いしかされん。今までと同じように。
もう子供ではない、と思わせるには冷静さが必要。
81 :
987:04/09/16 02:02:43
親に追求したって自分に都合の良い事しか言わないのは目に見えてるだろうよ
鬼女の意見も見てきたが結構参考になるもんだな
浜松は元々その家庭に育ったから普通に感じる事も
嫁にしてみりゃ他人の家だ。生活環境が違うもんな
>>80 そうか?浜松じゃ酔った時でもないと親を責められないような気がするのだが
>>78 やめろって。そういう行動が半人前に思われて
口出しを呼ぶんだよ、俺の兄貴を同じだ。
大人の対応をしろよ。
>>78 親があっさり認めるわけないだろ。
おまえのために、とかいって丸め込まれるのが落ちだ
>>67 浜松は都合悪くなりそうなレスはスルーだからな
>>78 や め れ
今問い詰めても明日問い詰めても変わらないだろう
そうやっておのれの気持ちばかり優先させることに
嫁が愛想を尽かしたことに気づけよ
87 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:05:03
>>親に追求したって自分に都合の良い事しか言わないのは目に見えてるだろうよ
禿げ同
<<< 浜松氏が自分の考えを持たないと今後違う嫁もらっても変わらんよ >>>
<<< 既に嫁と娘が出て行った事実が証拠だな >>>
>>82 だからまともに聞いて貰えないんだよ。
おまえなら普段は何も言えない酔ったやつが
いきり立って喚いたらまともに聞くか?
まあ浜松にしてみれば今日初めて自分の親の悪意に気が付いたのだから
劇的な進歩だよ。だから今日はもういいだろ、な、浜松
明日も仕事だろ?
お前ら分からんだろうけどなー女房の両親怖いは普通じゃねえぞ。
女房むっちゃ気強いけど、結局いいなりになる。
俺は切れても、親の呪いはずっとあいつ苦しめるんだぞ。
91 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:06:40
馬鹿ぼっちゃんなんでしょう
嫁と娘がかわいそう過ぎる
本との馬鹿を夫に貰った責任はあるけど、ちょっと馬鹿過ぎ、こいつ
>>90 だから逃げるんだろ、親から。
もう言いなりになりたくないんだよ。
そういう人間が行動を起こしたんだ、決意は固いぞ。
>>90 じゃお前が嫁を守ればよかったじゃないか、嫁の親と自分の親から
だからよ!そういう遠慮のなさをそのまま嫁にも持ち込むから
ごたごたしたってのが、何でわかんねーのかな?
も、俺も寝よ・・・
>>90 おまえもしかして自分の親じゃなく、嫁の親のところに
行こうとしてたのか?
別れるなら関係ねーで済むけど、そうじゃないなら早くしないと
97 :
987:04/09/16 02:07:46
だからこそ落ち着け
今、お前の親を起こして事の次第を話したら
お前の親は嫁親を叩き起こして大騒ぎになるぞ
さらに嫁が戻りにくい状況になる
>90
嫁の「親からの呪い」を心配するより
君の「親からの脱却」を考えたほうがいいのでは
世の中には自分の子供から搾取して当然、と思ってる親がゴマンといるんだ。
育ててあげたから当然って顔してな。
その要求が、子供らの幸せを押しつぶそうが、一向に構わない。
100 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:08:44
浜松 ◆YW.CmagM9Q氏って、非常に興味深いねぇ・・・
なんか、すごい大物になりそうな予感がするなぁ・・・
(気のせいかもしれないけど・・・)
某ファストフード社社長によく似ていいるワ・・・
もう双方両親には連絡した。
俺親は電話だけだけど。
>>90 大丈夫だよ。彼女は親も切るつもりだから
娘と二人だけで生きていくってさ
浜松、問題が嫁親なら今実家に行くのは間違ってるだろ?
はあ?自分の親のところじゃなくて嫁の親?
>>90 このさい嫁のこととは別に、
おまえ と お前の親 の 関係 をハッキリさせたほうがよくねぇ?
>>90 それは、もう関係ないさ。嫁は実の両親もあてにならないことが分かっていて
トンズラこいたんだ。 心配してる振りをするより、自分の身の振り方考えろや。
慣れればいいんだよ<浜松 しばらく独身気分で暮らしてみ。
>101
いつ?
>96
嫁との関係を復旧させようと言う気はあるんだな?
嫁親から守り、自分の親からも守ってやる決意も。
なんで嫁の親が関係するんだ?
嫁が親から離れられて唯一の救いだったのが浜松
お前なんだよ
そのお前が嫁親からも義親からも守れなかったし
嫁の事信じてやれなかったんだ
嫁はお前の事信じて今までついて来たんだ これはわかるな?
>>96 あせっちゃ駄目だ。
別れないなら余計時間をかけなくちゃいけない。
今あせったら嫁は怖がるぞ。そしてもっと逃げる。
嫁が落ち着くまで待ってやれ。
浜松は嫁を嫁親から守ってやっているつもりだったんだろうな
でもな、もうその保護は必要ないんだよ
嫁はおまえから逃げたと同時に、親からも逃げたんだ
違うって。行くのは俺の親んとこ。
んでなー、離れてても、すげーんだよ親の呪いが。
今ないけど、やばい時と妊娠中、親の夢みてうなされて飛び起きるんだぞ?
浜松、何を話しに行くんだ?
>>101 もう一回聞く
浜松、おまえが今行こうとした行き先は嫁の親のところか?
親のいう事きいてない時の罪悪感がすげーんだよ。
だから、自滅すると言ってたんだ。
>>115 おっと自己レス
すまん。113を見てなかった
ちょっと時間かけて書くから待ってくれ
浜松は嫁が心配なんだね。
もし、2人でゆっくり話し合える時が来たら
お互いに本心を上手く話し合えたらいいね。
でも嫁からの信用を取り戻すのは想像以上に大変だぞ。
>>113 嫁の親の呪いは、最終的には嫁が自分の気持ちの整理をつけるしかないだろ。
死ぬまでかかるかもしれんが。
お前が自分の親に引っ張られて、ついでに嫁まで引っ掻き回してどうするよ。
>987 そろそろコテやめれ
嫁親をたたき起こしてどうするつもりだ?
問い詰めると言うのは、嫁親に対して?
何を今さら?
>>116 それはお前が心配する必要のないことだ
彼女は親の呪縛からも抜け出そうとしている
>>113 夫が頼りがいがあったなら、うなされて飛び起きても癒されてたはずだがな?
お前も『同居の呪い』で嫁を苦しめ続けたのさ。お前は嫁の親と同類だ<浜松
125 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:14:37
>96
おっ
いつのまにか、離婚して娘取り上げて復讐!!から
復縁に気持ち変わってきたのか。
じゃー、どうすればいいかは簡単じゃねーか。
でも、酒入ってる夜中に親とケンカはやばくないか?
一晩寝て、頭冷やしてから行った方がいいだろ。
まだわかんねえのか浜松。
嫁はもうそのひどい親の娘であることをやめた。
自分が娘の親になったんだ。
いつまでもおまえみたいに親の息子であることを継続する
生き方していく気持ちがなくなったんだ。
>>113 それを断ち切るためもあったから、嫁親にも何も言わずに逃げたんだろ。
嫁は親から逃げてお前を頼りにしたかった。でもお前は自分と親のことばかりで
嫁を守らなかった。それどころか嫁親と同じように嫁を支配しようとした。
だから逃げたんだよ、両方から。これ以上頑張ったら自分が壊れるから。
わかってやれよ。
今すぐ嫁をどうこうしようとしたら逆に追い詰めるぞ
それじゃストーカーと大して変わらん
いいか?今お前も嫁もちゃんと考えられる程思考が定まってない
時間を置くんだ
嫁親に連絡してしまったのなら今更あがいても仕方が無い。
逆にちょっと二人とも考える時間が必要だから無理に探すのはやめてくれと言うんだ
>>122 悪い消すの忘れてた
浜松。
お前は夫としてどうしようもない奴だったよ。
逃げられるのも無理はない、嫁を責める気にはなれん。
だけど、
おまえもさ、可哀想だな。
バカで鈍感で無神経だけど、自覚がないんなら悪気があったんじゃねえんだもんな。
ただ、女共に挟まれてわけわかんねーなか、おまえなりには必死に
どちらの話も聴いて、たてて、ってやってきたつもりだろう?
疲れるよな。やってらんねえよな。
おまえの親に原因があると思うけど、まあだからってばっさり悪人とも言えんよ。
お前の親は、昔の常識にとらわれて、しかもそれを親としての欲とうまくすりあわせた。
それは悪気じゃなく、誰でも少しはすることだ。
そしてその親に育てられたおまえも、自然にその欲に染められた。
だけど、それが暴走しちまったんだな。
そしてその暴走のしわ寄せが全部、嫁にいってた。
親から自立するつもりなら成人の態度で臨め。
成人の態度で臨むなら、こんな夜中に騒ぎ立てるようなことはするな。
気持ちを整理して酔いを醒まして夜が明けてから臨めよ。
もう開放してやりなよ。
覚悟の同居とはいえ、息子かわいやの親がお前を甘やかしたり、
咎められないのをいいことに、普通の会話みたいにさらりと厭味を言い続けたり、
ひとつひとつは細かくてささいなことでも、それが延々と続いてしかも終ることはない。
それはやっぱり辛いだろう。
おまえは抗議したそうだが、それは嫁の気持ちを理解したからじゃなかったろ?
うるさいから、やることやってやればいいんだろ、そう思って言ってただろう?
それじゃ親は「嫁が言わせてる」と相手にしないし、嫁は何が辛いのか
わかっても貰えないうえに親の態度も改善されない、何の解決にもなってない。
そのうえ、おまえ夫としてなってなかったもんなあ。
職を転々とするのって、やっぱり妻は不安だろう。4回は多過ぎ。いくらなんでも。
おまえは何とかなると思ってのことだろうが、その何とかなるの背景に
「親の援助」を期待する気持ちがあったろ? 実際財産は貰うんだもんな?
それもまた妻を追い詰めるよ、「この人はいつまでも大人になれないのか?」と。
そこでもやっぱり親の存在が問題になってる。
しかし、嫁が逃げたことを信用したのに裏切ったというが
うなぎは6年間嫁の信用を裏切り続けたんだがね。
嫁親が望むのは、少なくとも結婚継続。
結婚だめになると、嫁親は、俺に詫び、女房に怒る。
それ分かってるから、女房逃げた。
でも、「親の言うとおりにしなかった」という罪悪感がどんどん大きくなる。
女房は、またおかしくなる。
だから、俺は、もし、親がおかしいなら、まじ別居をすると、女房に伝えないと
いけない。
もしも、離婚しないなら、早く元通りにしておかないと、女房の罪悪感は
大きくなる。
なあ、浜松。
おまえどうしたい?
嫁の幸せを阻止する、本当にそんなことがしたいか?
娘を無理やり母親から引き離して、すさんだ目をした子供にしたいか?
4歳の娘はまだ幼稚園だろう。無邪気に笑うだろ。それを見ていたいと思うだろう。
だったら頑張ってみろよ。
自分のつまんないプライドとか捨てて、もう一度よく考えて、
素直に嫁さんに謝って、落ち着いて話してみなよ。
万が一だって、あるかもしんないじゃんか。
ごめんよ、だんだん浜松が不憫になってつまんないこと書いちまった。
大丈夫だ。嫁は親の事だけなら壊れてはいなかった。
同居前は何とか持っていたんだろう?
壊れたのはその他に同居の重しが載ったからだ。
その二つには耐えられなかったんだろう。
この先は以前のように自分の親の重しだけで済む。
>>134 おかしくなったのは、お前の両親が頭おかしいからだろ。
>134
なんでもっと早くそう思えなかったんだよ・・・
それとな、「もし、俺の親がおかしいなら」じゃないよ
嫁は、同居によって身体壊した時に本気で別居して欲しかったんじゃないか?
>>134 本気でそう思うなら、今向かうのは実家じゃないだろ!
>>134 「もし、おかしいなら」じゃない
おかしいんだよ
なんか浜松が哀れになってきた。
>>134 >結婚だめになると、嫁親は、俺に詫び、女房に怒る。
おまえなりに嫁を守ろうとしてたんだな。
だがな、お前の親もおかしいよ。
そこをよっく考えれ
嫁が罪悪感に苛まれるのを心配してるんだろう?
その点については、浜松はイイ奴だよ。
でも、嫁はもう罪悪感を持たないと思うよ。
>>134 もし、じゃなくおかしいんだよ
お前の親も、嫁親も
多分予想だが、嫁さん落ち着く先で落ち着いたら2ch見ると思うんだ
このスレもな
もしもやり直したくて、考え改め
二度と同居せずに親捨てる覚悟あるなら連絡してもらえ
そして別居先から内容証明書いて親宛に郵送するんだ
二度と親と嫁を関わらせるな!!
今の家もローン残ってるだろうが、その家は親に買い取らせろ
>>134 すげー無理のある希望的観測だな。嫁親はどう出るかしらんが、嫁は心の枷(お前と実の両親&
同居)から放たれてスッキリしてるさ。
子を守る母親の本能も回復したからこそ娘連れて行ったんだ。
前スレに鬱病経験者からのコメントがあったが見逃したか?嫁さんの行動力から見て心の病は
ほぼ治ってるってさ。
罪悪感を嫁に背負わせたいのは お ま え 自 身 だ!<目を覚ませ、浜松
145 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:24:02
>134
なんだ、浜松、ちゃんと嫁に愛情があったんだな。
嫁のトラウマも良く理解してるんだな。
だったら、なんでこんなになるまでほっといたんだよ。
ホントに悪気は無かったってことか・・・・。浜松自身は。
>>134 自分が幸せに暮らすことが親の幸せでもある、と
今の嫁さんなら自分親に説教できそうな雰囲気だけど?
嫁さんは日々成長してるみたいだよ
もう元の嫁さんには戻らないと思う
一回逃げた女は、連れ戻してもまた逃げる
あきらめれ。覆水盆に返らず。
>>134 それはお前のことを嫁が信頼している時ならば可能だった。
しかし、いま嫁はお前を信頼していない。
嫁が我慢したように、お前も我慢しろ。
今は我慢して待つ時だ。
嫁は大丈夫だ。少なくとも同居のプレッシャーが減ったんだから。
お前、忘れていないか?嫁がおかしくなったのは同居が原因だろ。
混同するなよ。嫁があそこまでおかしくなった直接の原因は同居だ。
ハッキリ言うが、
子供はな、親を捨てた痛みは 乗り越えられるもんなんだよ。
生き物だからな。子供産んだら、そいつを守るのが最優先になるんだ。
悪気はあっても、行動が伴わないとな・・・
勤務中の漫画だって、だめだとはわかっていただろうな。
でも、読むのをやめなかったから首になったんだろうし。
悪気が無かったってことは
とんでもなく馬鹿で鈍感だってことだろ、この場合。
おい、浜松…。
いつの間にかまた嫁親だけのせいにしてないか?
嫁がおかしくなった原因を。
原因は同居だよ。その証拠に別居したら嫁は良くなっただろ。
理由をそこに持っていくな。
>>143が現実的ないいこと言った!復縁したけりゃ先ずは↓だ。
>今の家もローン残ってるだろうが、その家は親に買い取らせろ
でな、資金作って、嫁の居所がわかったら嫁説得して親を捨てて、嫁と娘の近くに住むのさ。
どーせ転職繰り返してきたんだ。閉鎖的な場所からも世間体からも離れられるぞ。
それぐらいやらないと復縁は絶望的に思える。
嫁は家を出ていったことによってリセットボタンを押したんだよ
もう元の所からははじめられない
わかるか?
同居→お袋さんの嫁いびり→メンヘル(呼吸停止)→
別居→メンヘル良好→薬の量が減った
こう並べたらわかりやすいか?
少しずつだが治ってきたのは親の呪縛や嫁いびりが無くなったからだろう?
浜松、自分の親はどうなんだ?
縁を切る位のつもりがないと嫁は戻らんぞ
浜松嫁ってさ、結婚したら実親からの呪縛から逃れられると信じてたんかな。
同居も実親とはまた違う親子の形を夢見てさ。
でも蓋を開ければ嫁イビリ…
だな>151
嫁はまた同居生活に戻るのがいやだったから出て行った。
今の部屋の更新しないと言われて焦って行動にでた。
それほそイヤだったんだよ。
158 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:29:23
メンヘルに『完治』はない
結局、
離婚するなら、俺は知らん。子供は争う
離婚しないなら、別居
>>159 どうしてあれだけ執着していた同居をやめる気になったんだ?
おまえがとんでもなく鈍感なのはおそらく、
「お前の親に都合のいい存在」になるよう、
つまり お ま え の 人 格 を 尊 重 せずに育てられたからじゃねぇ?
女房の親も同類だが、これは女房側の問題だ。いまはほっとけ。
162 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:30:50
いつまでも、娘にこだわらないほうがいいとおもうけどねぇ・・・
嫁親の考え方
浜松親の考え方
浜松自身の考え方
これ、全部嫁さんが抱え込んでたわけか
そりゃおかしくもなるわな
浜松はちょっと結論焦りすぎ。
嫁と娘に愛があるのなら最善策を探して行動に移すべき。
結果はそれからだろ?
>>159 嫁の出方じゃないんだよ、浜松。
お前がどうしたいかだ。いい加減、覚悟を決めろ、腹くくれ。
戻って欲しいならはっきりそういう態度にでないと
戻ってくるもんも戻ってこないぞ
>>159 嫁は最初からそれ(別居)を望んでいたわけだが。
何を今更…
>>159 一体それは愛なのか?自己愛じゃ無いのか?
多少の優しさがあっても、人生を懸けるには信頼に足る愛が無いと
かも、じゃねえ。おかしいんだよ。
かもしれないじゃなくて間違いなくおかしいよ
浜松よ、急ぎすぎてないか?
善は急げってコトバはあるけど、それより今は嫁に時間を持たせてやって欲しい。
>>158 原因のはっきりしてる鬱は完治する。
原因を取り除けばいいだけだ。
嫁は、夫と親を捨てる気になった。
抑うつ症状の原因は、もうないんだ。
嫁がどうこう言う前にだ。
お前は嫁と別れたいのか?別れたくないのか?
>>159読むと、「娘がそばにいるなら嫁はどーでもいい」
っていうふうに取れるが。
>169
結婚したのはお前と嫁で、親とは別世帯になったの。
自立しなくちゃならんのよ。
それ、わかってる?
かもじゃなくて『お前の親は異常な程、嫁を追い詰めた』
呼吸停止 息が出来なくなるほど圧迫したんだ
お前と結婚する前、同居する前の嫁は明るく良く笑い
こいつといれば絶対楽しくなると思える嫁だったんだよな?
それは嫁親がいても代わらなかったんだぞ?
その人格を崩壊させたのは『 お 前 の 親 だ 』
もう手遅れなのが何でわからんのだ?
>>169 だから、お前の親おかしいっての!
おまえは物事を公平に見て判断しているつもりかもしれんが、
親に価値観を取り込まれてしまってるぞ。
でなけりゃ、嫁が苦しんでるのに「大家族でワイワイがいい」なんて言い続けられるか
181 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:35:00
>>169 さて、本当は誰がおかしいのかなぁ・・!?
あなたの親がおかしいとは一概には言えないとおもうけどねぇ・・・
推論としては、かなり冒険だとおもうけど・・・
182 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:35:57
>>175 まだ、そんな馬鹿な前近代的なことを言ってる馬鹿がいるな
>>169 そしてお前も、なんだよ…。
この期に及んでも自分の考えのみで動こうとしている。
原因を嫁親に持っていこうとしている。
違うだろ、冷静になれよ。
お前が出来ることは嫁の出方を待つことだ。
さんざん嫁に我慢を強いてきたんだろ。お前も我慢を
しなくちゃいけないんだよ。
一億総ツッコミ状態でワラタ
>「かも」じゃなくて十分おかしいんだよ!
言葉借りるね
かもじゃなくて『お前の親は異常な程、嫁を追い詰めた』
呼吸停止 息が出来なくなるほど圧迫したんだ
嫁を殺されかけたのにまだ親がおかしい「かも」なんて思えるのはなぜだ?
俺は離婚したいなんて一言も言ってない。
そりゃー戻ってきて欲しい。
一番重要な事を聞く
浜松 お前は今でも嫁さんを愛してるか?
子供は自分の子供だと信じてるか?
子供ごと家族を愛してるか?
>>185 ドゾーw
>>184 そして、逃げられても親がおかしいかも
って言ってるうなぎもおかしいw
>>182 前近代的か何か知らんが、実際に離婚したら治ったもんよ。
もう毎日が開放感。
再発はあるかもしれないから、嫌なことから逃げるようにしてるけどな。
>>186 じゃぁ、(可能性は低いが)戻ってきてもらうためには
どうすればいいと思うか考えたらどうだ
具体的に考えてみたら
>186
だったらそのための努力をしろ。
お前も親の呪縛から逃げろ。
戻ってきてもらうにはプライドなんか(親も一緒に)捨てなくちゃならねーぞ?
出来るのか?
おまえの親な、
おかしいけど、キチガイってほどでもねーよ。
正直俺の親にもそーゆーとこはある。
ただ、今はだめだ。お前がうまくやれなかったから増長しきってる印象だ。
嫁さんとの決裂は決定的だよ。
復縁したいならそれぞれ隔離せんと。
そこまでしなくちゃならなくなるほど溝が深くなったのは、
お前に責任があるんだからな。
浜松ガンガレよ。
俺は寝る。お前も実家行くのはやめてとにかく寝ろ。
>>186 手遅れだってば。
住人も、期待させるんじゃないよ。
>>186 おまえもう一度自分の発言読み返してみろ
逃げた嫁に戻ってきてほしい男のいうセリフかどうか
366 名前: ◆YW.CmagM9Q [sage] 投稿日:04/09/15 22:38:46
犯人は現場へ戻る。
信じていたのに俺を捨てて逃げやがったな。
絶対に許さん。
お前が幸せになる事は全て阻止してやる。
子供は絶対に俺が引き取る。どうせまた鬱病になって育児放棄するだろう。
他でどうであろうとお前の居る世界の常識はこうでしかないと思い知れ。
お前の親は俺に土下座するだろう。俺の両親にも土下座するだろう。
お前は2度と、親族に会える事はないだろう。兄弟の祝い事にも呼ばれないだろう。
お前の好きな父親にも、もう会えないだろう。連絡も許されないだろう。
自分が逃げるために親を犠牲にするなんて、なんて女だ。
お前の愚痴では裁判には勝てないよ。法律は俺に有利だぞ。愚かな女だ。
>>186 やっと本音を書いてくれたな<浜松。その気持ちは忘れるな。
親よりも嫁と娘だ。結果がどう転ぶかはわからんが、その気持ちを持ち続けろよ。
どこかで見てるさ、嫁さんは。
197 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:39:57
>>189 そういうのを病理では『完治』とは言わない。
>>186 だったら嫁に合わせろ。嫁のやりたいようにさせてやれ。
ひょっとしたら2〜3年後に復縁の可能性はあるかもな。
今は無理だ。それ程怖がっていた親を振り切ってまで逃げたんだ。
どれほど思い詰めたかわかるだろ。待つんだ。
>>190 そーなんだよ。
可能性低すぎ。
どうせ戻らないのに、親追及して土下座なんてさせたくもねえ。
けど、戻るんなら、土下座したまま戻るの待ってる。別居して。
浜松と親はカウンセリングに行けばどうよ
嫁親も行ったほうがいいな
つか、まともなのは「嫁」だけじゃん
既男の意見が割れてますね。さー、ウナーどう返すかな
>>199 順序が逆。親に土下座させないと嫁が戻る可能性がないんだよ
>>199 そんなのは「当たる宝くじなら買う」って考え方だぞ。
虫が良すぎだ。
腐ってても親だ。
206 :
素敵な旦那様:04/09/16 02:43:23
まさか、嫁や自分の親に「マトモになってもらおう」なんて期待してるわけじゃないよな?
親子関係の問題は一生もんだよ。
いまはとりあえず逃げて、自分だけで力をつけて解決するなり、
配偶者と信頼関係を築いて解決するなりするべきなんだよ。
だいたいそのための別居じゃなかったのか?
別居の意味、ぼけーっとしててわかってなかったんだろ、浜松。
普段優しいって言われてるヤツだって、ウマが合わない人間と同居しただけで、
殺人だって犯しちゃう世の中だぜ。>栃木幼児誘拐殺人
まだ人死にが出てないだけでもありがたいと思っとけ。
違うよ、浜松
戻って来てはくれないかもしれないが、戻ってきてもらう為に最大限の努力をするんだ
それが誠意じゃね?
>>203 親が土下座して浜松に謝ってどうするよ?
本来謝られるのは嫁さんだろ
で、浜松
嫁は愛してるのか?
じゃ腐った親の為に女房子供に逃げられた男として暮らしてくれ
俺はもう寝る
>>199 土下座とかじゃなくて
もっと具体的なことを考えろよ
別居を貫くとか、どうやって周りから嫁を守ってやるのかとかさ
まあママンと仲良くくらせばいいじゃん。
アホ自分。
もうさ、浜松も地元から離れたところで生活。
>>199 どうせ戻らないのに、って…。
嫁を戻すためのパフォーマンスなのかよ、親の土下座は。
おまえ、本気で悪かったとは思ってないんだな。
それで嫁が戻ってきたとして、上手く行くわけないじゃないかよ。
気持ちの無い土下座なんて通用するわけないだろうが…。
お、進歩
つかおまいら、現実的に考えて親に土下座させる必要あるか?
嫁はそんなこと望んでないだろ。
ただもう二度と関わりたくない、それだけだろ。
親を追及して土下座させるなんて非現実的なことではなくて、
「もう二度とうちの親と会わなくていい、連絡もさせない、
用事は全て俺のところへ回させるし、
親の言動を、いや気配すらも嫁には伝えない」と
宣言・実行すればいいんじゃないか?
確実に戻ってくれるなら土下座するって、そんなのただのポーズじゃん。
反省しての土下座じゃねーよ、それ。
相手に悪いと思ってるから、どんなことでもするから許してくれって思って
やるのが本当の土下座だろうに。
>>219 これみるとやっぱりダメだろ?
嫁さんの為に離婚してやれよ。
>>199 戻っても戻らなくても、お前自身のために
けじめが必要。正すところは正せ。
でないと、お前の人生が開けない。
土下座とか形式はどうでもいいが、お前の中に
正しい分別が必要だと思わないか?
それは嫁が戻る戻らないで変わってはおかしいはずだ。
浜親と嫁を引き合わせちゃイカン。
浜松さー酔っ払って弱気になってるだけか?
本気でどうにかしようとしてないだろ?
明日になったらまた嫁に対して裏切られた!って憎しみが出てくるんじゃねーの?
「愛こそすべて」
寝る。
遅くまで悪かった。
>>223 親の事悪く言われたから、お前だってむかついたんだろうがよ。
お前嫁さん愛してるのかって質問はことごとくスルーしてるのだが
愛してないのか?
浜松自体を嫁に会わせちゃいかんな。
あーいきゃんぎぶゆーえぶりーしーんぐっ
おーまいらーおーまいらー
おまえ気が短けーなあ。
それにへこんでんのはわかるけどすぐ投げやりな態度取るなよ、子供じゃねんだから。
>>214 別居の意味わからずにタイムリミットか。
お前の女房はな、娘を守りながら一人で力をつけて、
自分の気持ちを解決する決心をしちゃったんだよ。
おまえがあんまりわからんちんだから。
>>230 ダメな奴をダメって言われてもああそうかって思うだけだ。
自己愛の中から出た身勝手な愛。
だめだ、こりゃ
かわいそうな嫁のことを擁護して、どう見ても非のある親を非難すると
おこるうなぎはやはり、親>>>>>>>>>>>>嫁なんだな
まぢでカウンセリング受けろ。浜松
まあ、今日は寝たほうがいいな。
愛してないのか、そうか
俺なら例え親だとしても愛してる女頃されかけたら許さんけどな
お前嫁さんより親を愛してるんだな
浜松、浜松の地域ではどうかしらんが
「土下座」なんてパフォーマンスはもう誰も感動してくれない技になってるのよ
営業でも相当古い手だし(それを喜んだりするのは一部年寄りのみ)
土下座なんて肩の上に首がついてりゃ誰でもできるんだよ
そんな誰でもできることより、浜松の嫁が望んでいることをしてやれよ
それと、今までのことを自分で理解して、そのうえで嫁に謝らないと
いきなり「あたらしい一歩」は踏み出せないぞ
>>226 それはなー、やっぱ思うよ。
今も、愛しているとは言い切れんさ。
いきなり捨てられたんだから。
だがどうも、俺は思った以上に鈍感なようだから、いきなりでもないだろう。
よく考える。眠いと頭回らない。
まあとりあえず明日はちゃんと会社に行けよ
解雇勧告されないためにもな
>234
オマエラずいぶん気長に説得してんな〜とか思って読んでたんだが、
どうやら自分の息子に説教するのと同じ気持ちで書き込んでるんだな(w
ゆっくり考えろよー
誰かのせいにするなよー
暴走もするなー
おやすみぃ
おまいも気長にROMってたんかいw
>>230 お休み!またな。
俺も落ち。やーここまで書き込みしたの初めてや。ねみー。
いきなり捨てられたって言うけど、
いきなりなんかじゃないと思うよ。
まあ、辛い意見もあるだろうが、お前をどうにかしてやりたいって思いで書いてるヤシもかなりいるから。
明日また落ち着いてレス読んでみろよ。
浜松起きたら読んでくれ
お前は裏切られたと思ったのは今回が初めてだな
でも嫁は6年間ずーーーーーっと裏切られっぱなしで
それでもお前を信じてついてきたんだ
よーーーーーーーーーーーーーーーーく考えろ
とにかくよく寝てからじっくり考えてみろ。
自分と自分の親とのかかわりをな。
親の都合で振り回されてるんだよ お前の思考はな
>>253 6年×365日
一日3回失望したとして、嫁は今まで何度ガックリきたんだろう
やはり女のほうが強いな
嫁はな、おまえのわからんちんに絶望して去っただけだ。おそらく。
根本的に考えを直さないと、万が一戻ってきたとしても、
すぐにまた嫁はもっと傷ついて去っていくだけだ。
考えてみたら浜松も被害者だよな
親のエゴに付き合わされて、騙されて
嫁逃げられてもまだ気づかない位マインドコントロールされてさ
この嫁さんくらいじゃないか?ここまでついてきてくれんの
>>255 その間すごい絶望感の中畳み掛けるようにやってくる親のイビリに
延々同居中は耐えたんだろうな。そりゃ人格崩壊もするさ。
ここまで持ち直したんだから精神的には強かったのかもな
逆に弱いものを知ってるからこその強さかもしれんが
しかし、見事なまでにすべての事が「人のせい」だな。
騙されているだけとは思えん。
>>258 想像だけどおれ、会社でそんなふうにイケズされたら1年もつ自信ない
ウツにもなるかもしれんが、多分胃潰瘍が先と思われ
過敏性下痢とか(なさけねー
嫁は浜松の鈍感さに救われていた部分もあったんじゃねーの。
あー、このひとしあわせな考え方できるんだーって。
そう思えるようになれば、わたしも幸せになれるんだとか、錯覚だが幻覚だかみちゃってさ。
でも同時に、その浜松の鈍感さに、押しつぶされちゃったんだねぇ。
押しつぶされたって言うか粉砕されたようだけども。
(自分の)世界の中心で(自己)愛を叫ぶ
だな。
>>206 ちょっと前に急性胃腸炎って流行ったよな
うちの会社の女の子も急性胃腸炎(ストレス性らしい)で
3ヶ月近く休養してたぞ。その間たまに来て余計酷くして(w
今は復帰してバリバリ仕事してるけど、ストレスって本当に良くないんだと思った。
あれって油モンとか食えなくてその間ずーっとオカユだけらしい
スレ違いスマソ
>>261 そうかもなーだからこそ一緒になろうと思ったのかもしれん
この人となら幸せになれるから頑張ろうってな
逆にそれが浜松の嫁さんの心の支えになってたかもしれんし
ウナはね、きっと長男教の両親に育てられたんだよ。
本人は兄と平等に育てられたって言ってたけど、あれは違うとおもうよ。
多分兄貴とは5つか6つくらい離れてるんじゃないかな。
子どもの頃には、体力でも知恵でも、絶対的な差がある年齢差。
こういう環境だと、子どもの頃の刷り込みか、兄貴にはかなわない
兄貴には逆らえない、という呪縛から逃れられないんだね。
その兄が親の期待に背いて家を出て、長男がするべきと
親も本人も思っていたことが自分に回ってきた。
そうするとホントの長男以上の長男教ガチガチの長男二世ができちゃうんだよね。
ウナの不幸はそれが出発点だという希ガス。
265 :
素敵な旦那様:04/09/16 07:14:05
馬鹿の為に何時まで起きてるんだよ皆w
馬鹿浜松氏なんぞほっておけ
浜松氏元嫁・元娘の方を気にかけろよ・・・・まったく・・・
266 :
素敵な旦那様:04/09/16 08:07:24
落ち着いた?
そうしたら嫁の行きそうなところをリストアップしてとにかく連絡だ
帰って来いじゃなくて
大丈夫かとか内容見たとかそういうことを伝えるんだ
まだ混乱しているだろうがな>浜松
それからここであらされるなら書かないって言うのも手かもしれん
>266
・・・このままなら、単なるストーカーに
なるだけだから、辞めておいた方がいいと思う。
浜松は変わらないよ。
>>265 > 浜松氏元嫁・元娘の方を気にかけろよ・・・・まったく・・・
浜松氏に、嫁の親の尻馬に乗って、浜松氏元嫁・元娘を追い詰めることの愚を
自覚してもらえりゃいいと思ったんだがな・・・
なんか浜松が何度も職場クビになったのってわかる気がする。
こいつはさ、自分の価値観/行動基準がものすごくあいまいで
その場の強者に合わせることしかできないんだよ。
元凶はもちろん親ね。
親の認めることしか自分に許可してこなかったんだろ。
子供の時はこのほうが問題起こしにくいから周囲にも都合がいい。
問題はさ、親のフィルターなしで外界に出たときだよな。
職場にはさ、上司という強者が複数存在して、それぞれがそれぞれの価値観で動いているわけ。
ここで、じぶんなりの価値観もってるやつは、それぞれと折り合いつけていけるんだけど
親の言うことが絶対だ、従ってれば怒られない(w で、きたやつはそれができないんだよ。
誰の言うことに合わせれば誰からも怒られずに済むのか教えてくれよって状態。
でモチベーションさがって、厄介者に成り下がるわけ。
まるっきりおなじじゃねぇ?
自分の親と、嫁と、嫁の親は三者三様のことを主張する。
浜松は自分の考えがないから、三人の要求を一番の弱者である嫁にしわ寄せ食らわして
自分の親と嫁親の満足する妥協点に押し込んで、めでたしめでたしの気分になりたいだけだろ。
浜松はだれからも責められない立ち位置にいることがせいいっぱいなんだ。
結局、だれからも責められるわけだがw
>>269 おまい・・・・・・・
上手いこと言うなぁ
スゲー納得した
浜松の最大の罪は、きちんと親に自分の意見を分からせる努力をせずに、
30数年生きて、嫁にもそれを強要したことだな。
せっかく嫁もらって、嫁のために別居まで言い出して反抗wしたのに
別居をそそのかした嫁が逃げたのを「裏切りだ」と怒るのがその証拠。
>>270 苦労した分成長できなきゃ自分が哀れだからねぇ ちと遠い目w
浜松のいう「裏切り」とは、
まさに、浜松に身近な人間は無条件に自分を信頼してくれて
浜松の許可なく彼らは絶対に離れていくことはしない、
という意識みたいなものから来るんだろうなぁ。
まるで自分の身近な人には自分で考えて行動する権利はない、って
いってるようなもんなんだが。
ところでさ、子供の親権だけど浜松取れねーだろ。
嫁さん別の土地に逃げて暮らそうと試みるくらいメンヘル回復してんだし。
仕事もあるっぽいから生活能力も期待できそうだしよ。
大体子供4歳なら父親に親権と養育権が行くなんて半端な理由じゃありえないしな。
浜松は嫁さんのメンヘルを主張して親権とろうとしてるけど、嫁さんがメンヘルになった
原因が夫とその両親なら益々浜松に親権が行くことなんてないね。
今朝、親が電話してきて「朝飯を食べに来い」とか「しばらくこっちに戻れば?
食事が困るでしょう。」とか言うんだ。
どうしよう。気持ち悪いんだよ。
猜疑心でいっぱいになってて、普通に返事ができんかった。
事実関係をしっかり確かめるには感情が入らんように話すのがいいと
思ってるんだが、怒鳴りそうだった。
週末両日休めるようにしないといけないから、今日明日は鬼仕事する。
一人で考えるから、しばらくお前らがおもろい展開はないぞ。
昨日出た友達の所には、家だけ分かってるから郵便受けに手紙というか
メモ書きだけ入れてくる。
女房の両親も止めないといかん。
メモ代わりに書かせておいてくれ。自覚が続くように。
>>274
まぁこれをやったら成功するという確証はないが、
親と別居してるとまだ戻ってくる目は幽かながらある。
実家に戻ったら嫁子は絶対戻ってこない。
>>269の次スレのテンプレにしたい名文を
40ポくらいに拡大して常に目に付くところに貼って自戒せよ。
>>274 マジで目が覚めたのか?ガンガレ浜松!!
277 :
素敵な旦那様:04/09/16 10:23:22
浜松よ、もう嫁に愛想つかれてる事なぜわからん
女は一度嫌いになると元の鞘にはもどらないんだぞ
嫁と子供を自由にしてやれよ
それに日記は他でやれよ
頑張れ浜松!実家には行かなかったんだな?!良くやった!!
お前はそこまで成長出来たんだ
やっと自覚出来るようになったんだ
そこで戻ってまたマインドコントロールされるなよ
俺はお前がまともで人の意見をちゃんと聞ける人間になれると信じてるぞ
カルト集団から抜けきれず苦悩する奴みたいだな、旦那。
脱会するための最後の踏ん張りは本人にしか出来ない事だからな。
ま、頑張れや。
>>274 なんで怒鳴りたくなるわけだ?
絶対に一緒に住もうと思って、嫌がる嫁もにそれを強制するぐらいの
大大だ〜い好きなママンなんだろ?
嫁がいなくなったら面倒見てくれるなんて優しいじゃないか〜。w
>>274 >今朝、親が電話してきて「朝飯を食べに来い」とか「しばらくこっちに戻れば?
>食事が困るでしょう。」とか言うんだ。
やっぱりお前の親は嫁子のこと気に入らなかったんだな。
息子の嫁がいなくなった次の日の朝にもうこんな台詞が吐けるんだから。
女房の両親もなー今朝俺が電話したら、やっぱ仕事休むつっててなー
一人だけ年賀状やり取りしてる人がいるから、今日横浜まで行ってくる
つってたよ。
止めたんだけど。
あの機動力が怖いんだよなー。
連れ戻すだけじゃまた逃げるつーの。
じゃー出てくる
283 :
素敵な旦那様:04/09/16 10:35:11
それも気付いたのか!すげー進歩じゃないか
親の呪縛が解ける日も近いぞ浜松!!ガンガレ
285 :
素敵な旦那様:04/09/16 10:38:05
俺も嫁に逃げられたクチ、
そのときは裏切られたという気持ちが強くて、
ものすごい憎しみでおまへは俺を踏みつけて絶対に幸せになるなんて許さないと思っていた。
だから浜松の気持ち分かるよ。
俺は今で言うDVだったんだ。第三者的な目で見ればどうやったって俺が悪い。
でも俺は、その時は、
今まで殴らせて夫婦としてやってきてた妻が突然姿をくらませたのは許し難い裏切りだった。
嫁が逃げてからくれた手紙、今でも大事に取っているが、
そこにはここに書かれているような「目を覚ませ」がたくさん書いている。
俺は嫁にだまされたという気持ちが強かったから、
それもずっと素直に受け取れなかった。
きれい事を言って又俺を幻惑しようとしているんだろうと思っていた。
しかし、今、目が冷めた今、分かるんだよ。
嫁がボロボロの心で、それでも俺の幸せを思って、
俺の立ち直りを必死で願っていたことが。
俺の嫁も笑わなくなった。
俺はそれがうっとおしくて余計にイライラした。
でも今なら分かるんだよ。
嫁は俺の心を和ませようと、必死で笑おうとしていた。
俺はわざとらしくニコニコするなと嫁に当たった。
嫁は本当に笑わなくなった。
嫁の置き手紙に、
「私は○さんを大好きで、
私がこの人を幸せにする○さんと幸せになると思って結婚しました。
でも出来ませんでした。
ごめんなさい。
もう心が死んで、○さんを好きなのか好きだったのかどうかも今は分からない」
と書いてあった。
286 :
素敵な旦那様:04/09/16 10:38:37
嫁は再婚したんだが、相手はどんな奴か見てやろうと思って隠れて見た。
嫁と、娘のはじけるような笑顔がそこにあった。
逆だったんだよ、俺は嫁の笑顔が好きで結婚した。
嫁を幸せにするのは他のどの男でもない、俺のはずだった。
でも俺は嫁の笑顔を奪った。
嫁を幸せにしたのは他の男なんだよ。
この悔しさが分かるか?
俺は男泣きに泣いたよ。
もう俺は嫁への懺悔だけで生きていくと誓った。
でも人間悲しいが心は動く。
今大事な女がいる。
女は大事な新しい命を宿している。
俺嘘みたいにやさしくなれる。
目が覚めると世界は嘘のように明るい。
俺を見つめる善意のまなざしがたくさんある。
なぜ気がつかなかったんだろう。
元嫁を傷つけて、
俺自身のプライドをずたずたにしてやっとたどり着いた境地だよ。
浜松、お前はしっかり苦しめ、苦しんでのたうち回れ。
そこからがスタート地点だ。
人生の先にもしかしたら俺みたいに待っている女がいるかもしれない。
はいずり回った後は立ち上がって歩いてみろよ。
俺は幸せになるよ。
嫁に負けないくらい。
浜松、お前はどうする?
自分語りスマソ
287 :
素敵な旦那様:04/09/16 10:39:05
おまいらホント馬鹿だな
嫁はもう愛想尽かしてるって
会って確認するのも有りか
なら浜松ガンガレ
>282
お前さ、嫁を追い詰めてそんなに楽しいか?
嫁が「親が恐い」って言ってんのに親を派遣して
また辛い目に合わせて、どこの目が覚めてんだよ。
結局、お前は嫁子を不幸にしかできない男なんだな。
>282 浜松・・・お前はバカか、なぜ連絡したんだ。
実親の性格は分かってるんだろ?
お前が実情をなんとかして、迎えに行くのが先じゃないか。
>289
浜松に迎えに来られても、嫁は嫌がりそうだが・・・・・.
家に帰ったら、嫁がいないのに気づいて、
あわてて嫁親に連絡取るのは、ごく普通の行為で
それほど責められるものではないだろう。
皆さ、嫁を幸せにしたくて結婚するんだよな。
恋愛時代よりももっと大きな幸せを嫁にあげたくて結婚すんだ。
で、嫁を幸せにすることで自分も幸せになりたくて結婚するんだ。
けどな、それが手に入るとほかの皆も幸せにできると思っちゃう。
皆そんなことできてるみたいだから、きっと俺にもできると思っちゃう。
そんな器量があるのか、そんなことができる環境なのかは千差万別の癖にさ。
それで、もともと何がしたくて結婚したのかをすっかり忘れちゃうんだ。
>>291 シェパードのように嫁を嗅ぎ付けて追い込む嫁親だぞ。
復讐心から連絡した以外に考えられん。
昨夜の新潟だ。
浜松、両親とこ逝く時に、あらかじめ覚悟しておいたほうがいいかもな。
これから両親の本性が見えてくるから。
おまいが逝ったらの両親の反応を予測してみると、まあ↓な事は言われるかと。
・嫁の悪口。これが多分全体の90%以上。
「恩知らず」「ろくでもない嫁、嫁失格だ」「あんな女は嫁にふさわしくない」等々。
・嫁悪口に付随して、娘も貶める。
「本当におまえの子か分かったモンじゃない」とかあたりか?
・金の話。嫁から財産を取り上げろ。慰謝料請求しろ系。
・猫なで声でおまいのご機嫌取り。
「おまえは悪くない」「かわいそうに、あんな女に騙されて。他にいい子はイパーイいるのよ」
実際にどんな事を言われるかは分からん。だが、それがおまいの親の本音だ。どの言葉がどれだけの割合を占めるかがいいバロメーターになるだろう。たとえば嫁を悪し様に罵る割合が多いほど嫁憎しって事だ。
で、これが更に重要なのだが、おまいが言われたのとそっくり同じ割合で、その感情全部を6年間、嫁にぶつけ続けているんだ。どう思う?
それと、おまいへの同情、これは要注意だ。これを言えば言うほどおまいをスポイルする。おまいを腐らせる毒みたいなもんだから。
これだけのものをおまいの親はおまいの嫁にぶつけていた。これだけの毒、本当によくよく覚悟して逝けよ。
あと、これは余計だが、何かレコーダーがあるといいかもしれん。またはメモ。
まくしたてられているうちはどうしても同調しやすい。後からもう一度客観的に見直せるようにすべきだ。
くれぐれも取り込まれるな。
ああ要するに山狩りが始まったというわけね
>291
嫁の親が世間一般の常識に照らした上での常識ある親だったらな。
浜松も嫁の親が普通じゃないことは分かってるわけだが、
その上で、連絡したことがおかしい、といってるわけだ。
嫁が嫁の親の元へ行かないことぐらい浜松も分かっているはすだからな、
>>296 そうだよな
常識ある親だったら真っ先に親にかくまってもらいに走るよ
昨夜は復讐心に燃え上がっていたから仕方ないんじゃね?
299 :
素敵な旦那様:04/09/16 10:55:56
俺ちと思ったんだけどさー。
嫁の愚痴を浜松は自分の親に言ってたんじゃねーか?
浜松の性格から推測するとそう思う。
そうすると、当然浜松親は切れる訳で・・・
そういう推測で考えると浜松が全て種撒き散らしてる気がするのだが
ワカンネ。それの証言ができるのは浜松妻しかいないけど、
まぁしばらくネット落ちすると言ってたし。
無事の逃走を祈るばかりだ。
>>285-826 おまい・・・・・・・・・
目頭熱くなったじゃねーか!!!!
おまいこそガンガレよ!
>だが嫁の母親は同居の嫁をしっかりこなしている人だ。反対に説教されていた。
>嫁の母親はかなりきてる舅に負けないすげえ強い女だ。あのようになって欲しい。
>嫁個人と嫁の母親は、俺の娘が生まれて里帰りした時、「泣きやがってコノヤロウ」と
>母親が言ったのに腹を立てて、普段はほとんど行き来がない。嫁自身も
>姉弟の中で一人だけ罵倒され殴られ成長してきたそうだ。(これは影響を受けて
>欲しくない。娘をあそこに置いておくのは嫌だ)
>そんなこんなで、嫁には帰る実家などないも同然だ。俺から見れば、「婿殿婿殿」
>と歓待してくれる良い義理親だ。
毒になる親だ・・・・・浜松妻が気の毒すぎる。
ようするになんだ、浜松とは
世の中みんな努力したら谷タワラとか鈴木イチローとかに
なれると思ってるみたいだな?
長島や野村の息子が野球で大成したのか?
浜松、嫁実家にとって「良い婿」であろうとして失敗したな。
置手紙に何て書いてあったのか気になる
306 :
素敵な旦那様:04/09/16 11:39:48
>>301 >>303 ありがとう。
俺はプライドが高くて、
嫁の方が学歴も稼ぎもいいのが嫌だった。
嫁はそれを察してキャリアを捨てて主婦になった。
プライドが邪魔をして嫁の気遣いも全部見下されているような気がして、
力を示せば上に立てるような気がしてた。
バカだよな。上、下、敵、味方、でとらえようとするからおかしくなる。
今も俺プライド高いよ。
これは一生治らない、変わらない。
ただいまのプライドは、好きな女を幸せに出来る男でいるぞと言うプライドだ。
浜松に気がついて欲しいのは、つらくても困難があっても
嫁は浜松と生活しようとしていた。
お前は嫁にくさい言い方だが愛されていたんだ。
お前は一人の女にちゃんと愛された男なんだ。
お前はそれだけの値打ちがある男なんだ。
その気概を持て、プライドを持て、と言うことだ。
それがもてるようになれば、
もし嫁は戻ってこなくとも女の一人や二人、な。
嫁との敗者復活はなくてもお前の人生はまだまだこれから長い。
浜松お前の人生を大事にしろ。
お前は幸せになるために生きてるんだ。
誰かを不幸にするためにそこにいるんじゃないだろう
お前が幸せになるときにはお前の幸せを喜んでくれる人間がきっとそばにいるはずだ。
がんばれ。
307 :
素敵な旦那様:04/09/16 11:47:44
ここかな?
机戻ってきても書き込みねえなー
日記じゃねえよ。俺がしてる事、女房が知る可能性があるのは、ここだけなんだよ。
ここでしかアピールできねえの。
女房の両親に知らせるのは普通だろ。万が一実家に行くとも限らんし。
ちゃんと止めたよ。探しには行ってねえ。女房は横浜くらいじゃ親が追っかけて
来るの分かってるからな。俺らが想像できない所に行ってると思う。
置手紙は「子供は責任持って命に代えても大事に育てます。探さないで
ください。」とか何とか。
女房の愚痴なんか親に言ってどうするよ。言うかよ。
>>306 帰宅したら、またじっくり読ませてくれ。なんかすげー大事なことが書いて
あると思うが今は流し読みしかできん。
309 :
277,299:04/09/16 12:08:23
>>308 それ聞いて安心した
いくらここにカキコしても嫁は帰ってこないよ
>>306 お前かっこいいな
いくら匿名とはいえ、そこまで言えるんだから大したもんだよ
煽りじゃなくてね
今のお前なら幸せになれるさ
一人の人として嫁を尊重してるよ
浜松の嫁は色々あっても、それでも
親さえ関わってこなければ良い人と今でもきっと認識されてる
ネックになってるのは『親』なんだよな
嫁さんが男を作ってないのに逃げるってよっぽどの事だろう
なのに親は心配しないってのは歪んだ子供への愛情なのか
自分の老後への心配なのか
親が心配だって浜松の気持ち十二分に解るぞ
誰も見る奴がいないし、肝心の兄貴さえ逃げ出したんだ
でも、その兄貴が逃げ出したのは何故か?親を捨てたのは何故か。
浜松はそこに気付くべきだし、そろそろ気付き始めてるんだろう。
今、実家に行ってないのがその答えだと思う。
今なら十分立ち直れるし、お前の人生やり直せるさ
311 :
277,299:04/09/16 12:13:41
>>309 だよなー。
戻らないものの為に、なーんで俺が奔走しなきゃいけないんだと思う。
やっぱほっといて弁護士でも探すかなー。
313 :
277,299:04/09/16 12:15:38
>>312 >なーんで俺が奔走しなきゃいけないんだと思う。
そう言ってる時点で終わってると思うが・・・
314 :
277,299:04/09/16 12:16:09
論点が違うように思うが・・・
>>312 弁護士を探してどうする?
慰謝料でも請求するのか?
娘の養育費を値切るのか?
>>308 浜松、今仕事中か?
もしそうなら2ちゃんへの書きこみはやめろ
きちんと仕事をしろ
嫁さんのことが気にかかるのはわかるが、ここでさぼっていてはだめだ
もし嫁さんがここを見ていても、「まだきちんと仕事ができないのか」と
呆れられるだけだ
昼休みなだけならいいんだが、出勤時間が遅かったので
違うんじゃないかと思って書いてみた
318 :
277,299:04/09/16 12:17:54
>315
嫁が請求して来た慰謝料を値切るためだろ。
>>316 出勤は今日は4時半だ。寝ぼけてんのか?
277と浜松の違いは、
愛情の有無だな。
>>320 おまえ・・・気使ってくれてるのに・・・その言い草はないだろ
>>323 そーだった。寝ぼけてるな俺。
すまない。
>>324 そうか?俺はまだ嫁さんお前の事信じてるんじゃないかと思うが
寧ろ、お前が寄り戻したいのか戻したくないのかが大事なんじゃないか?
ついでに聞きたい事があるんだが、嫁さんの実家に通帳取りに行った時
お前のお袋さんは何て言ってたのか正確に思い出せるか?
結局のところ、浜松はこの先どーしたいんだ?
それに浜松自信はどう変わるつもりか聞かせてくれ
>>324 今、浜松がやらなきゃいけないことは、嫁をさがすことじゃなくて
おまえとおまえの親との関係性を認識することなんだよ
そして、それは嫁さんが帰ってこようがこまいが
決して無駄にはならない
浜松、一個一個の回答でいいぞ
>>325 あーーーーーそーなんだよ1微かな期待とでっかい諦念で
ぐるぐるしてんだよ。あとなー自分の親がきもいって鬼畜だったらどうしよー
とか鬼畜って言っちゃいそうな
あーーーーーーー
「このままこっちには戻って来ないかもしれない。パートで毎日働いてて
貯金がこれだけな訳ない。どっかにもう1個隠してる口座があるんじゃない?」
ってあーーーーーーーーーーー
なんで俺らの通帳を母親に見せるの俺。なんで最初から隠してるのが
あると思うの親。
あーーーーーーーーーーーーーーーーやばい。
>>329 別にお前の親は鬼畜じゃないよ。
世間にもよくいる、自分のことしか考えられない、せこい人間なだけだよ。
大人になって認めろよ。
親だってただの人間なんだよ。
>329
ちょっと待て。
それそのまま嫁親に言って嫁親が出したのか?
どっちも鬼畜だな。
なんで嫁の結婚前の貯金までお前の親が干渉してくるのがおかしいとそのとき気づかないんだ?
もう、あんたなにもしなくていい。
そのまま親と仲良くやっとけ。
嫁は全力で逃げ切れ。
募金するなら一口乗る。
おめでとう浜松
すごい進歩してるよお前!!!!
普通の親御さんならそこで
「このまま戻って来ないかもしれない。その位容態悪いのかもしれないから
直ぐ見てきなさい」だよ
金の話はむろん、隠してる別口座なんてもん想像もつかないもんだよ
しかも嫁さんはお前の稼ぎは貯金して自分のパート代で
家計やりくりしてたんだ。どっちがマトモでシッカリしてる人物かわかるよな?
>>329 そのおまえのかーちゃんのセリフは
「嫁はかえってこなくてもいいけど、嫁に金をやるのは嫌だから
取り返して来い」という意味なのか?
もしそうだったら、やっぱりおかしいぞ
>>330 んだんだw
普通は子供時代に「親は、言ってることとヤッテルことが違う」とか
「親だって自分がかわいいんだ」ということを見てわかってしまうんだが
浜松は妄信的に親を信じきっていたために(たぶん)
気がつくのが遅かったんだろうな
>>312 ちがう、
いまお前があれこれ苦労するのはお前のよりよい明日のためだ。
のたうち回って男になれ、
気概のある男前になれ。
今のお前に必要なのは嫁を取り戻す算段よりも、
嫁が戻って来たくなるような
値打ちのある男になる努力を惜しむなと言うことだ。
それなしに嫁が仮に戻っても
また苦しめるだけだぞ?
嫁以外の女に愛されても
そいつも傷つけるだけだぞ?
そんな情けない男でいたいか?
そんな人生でいいのか?
お前の人生はお前の物だ。
磨かないでどうする?
浜松お前は今悩んでいる、
苦しんでいる。
それ自体が成長の印だ。
脱皮の苦しみだ、
甘んじて受け入れろ。
やっと巡ってきた開眼のチャンスなんだぞ!!
>>332 なるほど、嫁が戻らなくても金は通帳と印鑑があれば自分たちの自由にできるからな。
鬼畜じゃねーか。
嫁は自分たちの奴隷ってか。
>336
金に汚い家庭って最悪だなw
>>331 ちょっとさー浮気も疑ってた。
結婚前にサーフィンとかダイビングとか、男だらけの趣味してたから
連絡多いんだよ男から。
金持って逃げるのか?とか疑ってた俺。
>浜松
あの無抵抗主義のガンジーでさえ「若い頃は感情にまかせて妻を殴ったことがある」
と白状してるんだ。受けた教育や環境は、人間を支配してしまう。
けど、そのあと自分で学べば別だ。
脱皮しろよ。目の前にいるわけじゃないけど、応援してるから
金を稼いできてくれる家政婦か
も一つ聞きたい
嫁が病気で何も出来なくて寝込んでるときに
飯も作らず何もしないで寝てばかりと言ったのは誰だ?
>338
嫁、男見る目がなかったんだな・・・・・。
浮気するような嫁なら6年も耐えて
無職の男養ったりしねーーーーーーーーーーよ!!!!!
そんなのサッサと捨ててよその男んとこ逃げとるわ
金持ってようが持ってなかろうがな
>338
お前まだわかってないな。
金持って逃げるってその金は誰の金だ?
女房が自分の金持っててなぜ悪い。
女房の金でアパート借りてやっと別居できるような甲斐性なしのくせに
逃げられても当然だと思わないのか?
いい加減、オレ様万歳の考えあらためようぜ。
>>338 浜松の嫁さんは、昨日浜松から通帳を全部渡されても、
自分の独身時代の預金だけしか持っていかなかったんだろう?
それだけでも、いさぎよい女だということがわかるよ
そういう人を根拠のない憶測だけで疑っていた浜松も
浜松の親もおかしいんだよ
まず、それを認識しろ
おまえが苦しいの、わかるよ。
でもな、それはいままでお前が、のんきに暮らしてきたツケなんだよ。
おまえがのほほんとわからんちんのままでいるから、
嫁は絶望して逃げたんだよ。
そのまま親のいい子で生きていきたいなら、
嫁と娘はそっとしたまま、離婚してやれ。
そいで、親が死ぬまで、親と暮らせ。
親が死んだら一人で野たれ死ねよ。
幸せに暮らせるよその人間を、巻き込むんじゃねぇ。
浜松、お前もうここに書き込まなくていいから、その時間で
今まで嫁との間にあったこと紙に書き出してみな。
実家がらみのこともすべてだ。
そして、そのとき自分がどう思ったか、親がどう行動したか、嫁はどうだったか
無職のお前を本当に支えてきたのは誰か、思い出せ。
嫁を取り戻すとか親とどうこうするのはそれからだ。
浜松・・・
>ちょっとさー浮気も疑ってた。 結婚前にサーフィンとかダイビングとか、男だらけの趣味してたから
これを知ってた上で結婚したんだよな。変えようと思ってたかもしれないが、知ってて結婚したんだよな。
なら今更言うな。
それに、他の人が言ってる事を親身になって受け取れ。
さもないと今後同じ事の繰り返しだ。
必死になって自立しろ。俺らもまたそれを乗り越えてきてるからな。
>>338 ひっぱたいてやろうか?
嫁は数ある男の中からお前を夫に選んだんだよ。
お前についていき、
仕事も探し、
経済的にも支えてきた。
お前果報者だぞ?
立派な男にならなきゃ罰が当たるという物だ。
>>312 >なーんで俺が奔走しなきゃいけないんだと思う
奔走したくなければしなければ良い。
それが、元嫁の幸せだ。
「したくないのに俺を奔走させやがって」と見つかったら言いそうだからな。
やっぱこいつダメだわ。
嫁、男友達いてそれでも6年間浜松に尽くし続けていたんだな
どんな嫌な事あっても浜松信じて頑張ってきたんだな
逃がした魚はでかいぞ
次親がどんな魚を持ってきてもこれほどデカイ魚はないだろう
だが、逃がしたままでいいのか?
今ならまだもう一度釣り上げるチャンスあるんじゃないのか?
そして今度こそ両手で抱えるべきなんじゃないのか?
>>338 あのなー。
お前に愛想つかして浮気するような嫁なら、
お前が無職の時にとっとと捨てられてるはずだろ。
どんだけ嫁の稼ぎで食わしてもらってたんだ?
それを考えれ
あー、こいつなぐりてぇ
> 結婚前にサーフィンとかダイビングとか、男だらけの趣味してたから
サーフィン・ダイビングとかって、別に男だらけの趣味とは言えんだろ。
大型バイク乗りとかだったら判らんでもないけどな。
この一言だけみたって、浜松がいかに色眼鏡で嫁を見てたかってことがわかるよ。
>>350 酷い事いうな。
もう、嫁の幸せは浜松の所に無い。
逃がしてやれ。
>>343 結婚したら、二人の金だ。どっちとか分けるの変だ。
そうしたら、俺の金で電気つけてるのもおかしーだろ。
>351
しかし、それは嫁の愛情だけじゃなかったかもよ。
浜松が言葉などで見えない檻をつくり出し、
そのために、嫁は逃げだせなくなった、ということもありえる。
そして、次第に浜松に洗脳されて、その状態をおかしいとも
思えなくなった、とかさ。
356 :
素敵な旦那様:04/09/16 12:57:35
>>352 その色眼鏡をかけさせて、偏見持たせたのだーれだ?(w
>>351に禿同
>浜松よ、そりゃーねーぞ。だったら鬱にはならねーって嫁は。
>>354 おまえまだわかってなかったのか
嫁の独身時代の貯金は嫁一人のものだ
法律でそう決まってるんだ
>354
結婚後に二人が稼いだ金はな。
>>354 ・・・ホントにバカなんだな、お前。
それしか言えねーよ。
浜松・・・・
おまえ何言ってるかわかってるのか?
>結婚したら、二人の金だ。
それは結婚してから溜めた預金分だけだ。
浜松に一つわかって欲しいのは
6年かけて壊れた嫁の心や信頼や幸せはすぐには直らない。
それを理解してくれ。
半年の別居で鬱が快方にむかっても、すぐには直らないように、
6年かけて壊れたら、少なくとも6年以上かけて癒さないといけないんだ。
改心したと訴えるだけじゃだめなんだ。
今すぐ嫁が戻らなくても6年耐えて見守って手助けして
いつか戻ってきて欲しい、一緒に幸せになりたいと思えるよう
お前が変わる事を祈ってるよ。
>>354 結婚後の二人の金は、「結婚してから稼いだ金。」だ。
独身時代の金は、嫁の金は嫁の金、お前の金はお前の金だ。
>俺の金で電気つけてるのがおかしい
それを言うなら、無償で嫁を働かせてるのもおかしいぞ。普通家政婦雇ったら金がいる。
>>354 だから、結婚前の金は二人の金にはならんて
嫁の金は嫁の金
浜松の金は浜松の金
結婚後浜松が稼いだ金は二人の金
事実、嫁さんパートでお前のこと養ってくれてただろ
浜松、返事はあとでいいから仕事に戻れ
いや、浜松は4時からだろ?仕事
守銭奴は、浜松親だけじゃなくて、浜松自身もだったのか。
>>363 それそれ。
独身の時のはいいさ。
結婚してからの金を隠してるかもなと。
浜松・・・
まずは自立しろ
何が何でも自立しろ
それが出来ないと本と自分も変われないぞ
>354
そういえば、嫁さんが無職の浜松を養ってた時、
浜松はなにをやってたんだ?
家事や育児はやってたんだろうな?
もしもそれすら嫁におしつけてたんなら・・・・
もうだめぽ。
出る。
今度は遠くまで行くから、もう書かない。
浜松の今朝からの行動、えらいなー。
ちゃんと週末のことを考えて働いておこうと早朝出勤。
朝の親電話に条件反射で反応せずに分析。
きちんと昼休みに飯くって、えらいよ。
今までのことも、今回の親の反応も、ちゃんとつらい
けど「自分の目」で見直しはじめてる。見えてくるもの
で葛藤やら自責やら、つらいけど、目をそらさないよう
努力してる。
正直アホだと思ってたけど、見直しつつあるよ。
こんなうんち野郎なのに、嫁さんが「でも、いい人なん
です」とか「心配で」とか思いやっていたり、よーちゃん
だってこの期に及んでも「いい人なんだけどなー」と言
っていたのが、このところの書き込みでなんとなーくわ
かるような気がしてる・・・そんな俺は甘い?
>354
結婚前の金はそれぞれの金だ。
そんなことも知らないのか?
あんたは嫁の結婚前の金まで取り上げたんだろうが。
それと万一あんたの言い方が正しいとしても、だ。
二人の金っていうならなんでお前の親が口出しするのだ。
結婚したら全部お前の「家」(それも実家こみ)の金だと正直に言えよ。
嫁の貯金zぇんぶ取り上げてバス代も持たせなった男が二人の金だとぉ。
目の前にいたらその口がいうとねじり上げてやりたいぞ。
>>368 え?そうなのか?
朝の4時からだと思ってたよ
・・・・本当に夕方の4時からなのか?
まさかさぼってんじゃねーだろうな
>>371 >
>>363 > それそれ。
> 独身の時のはいいさ。
> 結婚してからの金を隠してるかもなと。
これはおまえの親が言ったんじゃねーの?
だから何の疑問のなくそう思ってるだけだろ?
浜松・・・お前の親は嫁のこと「金を稼いでくる家政婦」としか
思ってなかったんだな。
その上旦那であるお前は浮気を疑う。
お前ら最低だな。
朝4時半からいる。
定時は朝9時から。
>それそれ。
独身の時のはいいさ。
結婚してからの金を隠してるかもなと。
ん?独身時代の通帳を取り上げてたんだろ?
何か言ってる事がおかしくねーK?
>>371 独身の時の預金を取り上げといて何をいいくさるかっ
無職のときにパートで嫁さんが生活支えてたのにそれが二人の金だとはね。
結婚前の貯金だろうが!
それ差し引いたらお前の家の貯金って全部嫁さんが稼いだんじゃないのか?
笑わせるにも程があるわ。
浜松の認識上の「嫁」って無茶苦茶だな
「フランダースの犬」のパトラッシュの方が
まだましな扱いを受けてたような気がする。
>>380 ずいぶんなフレックスっぷりだが、
会社の規定でそういう変則勤務が許可されてるのか?
>>354 285 286 306等だ
一つだけ言っておく。
人間そう簡単には変われないぞ。
変わろうと思えばえらい困難がある。
時間もかかる。
何年かかるか分からん。
今日変わろうと思って明日から新品になれるわけはない。
今の浜松も今まで生きてきた積み重ねの上に成り立っているのだから。
それでも乗り越えてみろ、
実際に何処まで乗り越えられるか結果は分からん。
だが乗り越えるための努力分だけお前は成長できるんだ。
今よりいい男になれるんだ。
俺は浜松お前を応援しているからな。
俺のような男でも復活できたんだ、な。
浜松がこの問題解決した後、
この記録を浜松親に見せてやりたいと思うのは俺だけだろうか?
>>386 夜は12時くらいまで居る。
フレックスじゃねえよ。
朝いちに素早く動くとちょっと楽なんだよ。
じゃっばいばい。
つかさ、自分の親が嫁の金に執着するっておかしいと思わんのか?
>391
潜在的に嫁は親の持ちもんだとおもってんだね。
全然だめじゃん。
もう嫁追いかけるの止めてやれ。
ストーカー以外の何者でもないよ。
浜松親子の呪縛から逃れるしか、嫁と娘は
心から笑える日を勝ち取る事出来ないんだよ。
しかたないよ、素直に親の言う事聞いてきたんだろ
その素直さに嫁は惚れていたのかもしれないな。
でも結婚してみて、親の言いなりな浜松に気づき少しづつ変わってきたと思う。
でももう大人の浜松だ。親の洗脳から解放され、浜松自信で見て考えた事を自己洗脳できれば良いのだが・・・
なんでコテつけてんの?↑
荒しと思われたくないんでね
浜松と嫁・娘が本とにいい結果が出ればいいと思ってるし、全てマジレスだから
>392
あーいるね。そういう奴。
息子の嫁=自分たちの家政婦みたいに考えてる親。
浜松の場合は息子の嫁の金=自分たちの金って感じか。
ジャ、ジャイアン?!
流し読みだから微妙だけど
一晩の間に浜松が成長しとる
今の浜松なら素直に応援したいのだが
それでも嫁が離婚を切り出すのなら、素直に受けてやって欲しいと思う
そういうやつのがカコイイと思う
出ていったからじゃねーの
や、まーそりゃそうなんだけどな
毒女です。ちょっとだけ浜松さんにお礼を言わせてください
ちょうど環境が浜松奥さんに似てて、選ぶ彼氏も浜松さんに似てて
どうなるんだろうと思いながら読んできました
やっぱり、お互いが自分の足でしっかり立てるまで結婚なんてするものじゃないね
結婚して相手に依存したい気持ちがあったけど、目を覚まそうと思います
このままじゃ浜松さんと同じように浜松奥さんと同じように不幸になるもの
気がつかせてくれてありがとう
まずは結婚より精神的経済的社会的な自立を目指します
とりあえず今すぐに親と同居するのはやめておいた方がいいよ。
少し距離をおいて冷静にながめるべき。
お互いわかってれば大丈夫なんじゃない
実践すればいいだけの話だし
それにいちいちカキコなんて、浜松家族がかわいそうな気がするが・・・
ようするに厭味じゃないの?
私達はあなたの失敗のおかげで
結婚する前に最悪を回避できたのよーーー。
のた打ち回る浜松への労わりがないところを見ると
まぁなんというかオメデタイ毒女なんだねと。
女は全員ヲチスレに戻れってば
ヲチスレに書くことをさ, ここにわざわざ書く.
凄まじい自己顕示欲だな. 確かにオメデタイ.
408 :
素敵な旦那様:04/09/16 13:46:45
毒女Uzeeeeeeeeeeee!!!!
浜松よ、401は気にするな。本物の馬鹿女だ。
いいかげんスレの空気が変わってきてるのに気が付いてない鬼女もうざいがな。
浜松嫁といい、浜松といい、きちんと生活していけるのだろうかと2時間半
毒女は自分さえ良ければどこ通ったって許されると勘違いしているから
せっかく収まって毒女も消えたのに蒸し返すな
浜松は、昨日からここでみんなが口を酸っぱくして何度も何度も何度も同じことを
手を変え品を変え、入れ替わり立ち代わり、言わないと気付かなかった。
しかも言われたこと し か 気付くことができていない。
それももしかして心から理解はできていないかもしれない。
数十年糞親の呪縛の中で生きてきたんだからな。
現に金銭面についてはいまだに害基地な発言をしている。
もう根本が駄目だよ。
浜松、お前自身の更生は嫁を解放した後でゆっくり時間をかけてやってくれ。
とにかく嫁と離婚してやってくれ。
嫁はお前にとって女神だったと思うよ。
まともな人間に変われるチャンスを彼女が与えてくれたんだ。
それだけで充分だろ。もう彼女に何も求めるな。
お前とお前の親のぐちゃぐちゃは手前らだけでやってくれ。
それこそが今お前が彼女にしてあげられる最後の思いやりだ。
>>416 禿同だな、俺は
ただ付け加えると、女一人子供一人の家族が増えた事をよく自覚しておいた方がいいと思う。
どれだけ大変な事かわかるかな?親も頼れないんだぞ。
友達に頼れるとしても、一生頭上がらないんだよ。
少し大人になるのが遅かったかもしれないが、それは自分が選んできた人生だ。納得しなくてはいけない。
大人になるという事はそういう事だ。責任は誰も取ってくれない。自分で取るしかないんだ。
少々厳しい言い方だったかもしれないが、現実をよく見つめるともっと厳しい事もあるからな。言っておく。
昨日から見始めたが、頑張れ3人共!
ブタに真珠
ウマの耳に念仏
ネコに小判
>418
加えるなら、浜松に人の道だな。
糠に釘
暖簾に腕押し
のほうじゃないか?
>>421 真珠、小判は嫁自身。
念仏は嫁の言葉。
昨夜誰かが言ってた
「ザルで水をすくう」
も追加してくれ。
俺達は浜松に船幽霊扱いされてるということだなw
社会人になりまともな額の継続的な収入があれば、
親の言うことなんか聞かなくなるんだ
いつまでも親の機嫌伺ってるってのは・・・
いつまでも同居頼みの生活しか考えられないのは・・・
そういうことなんだよな
>>423 それオレだぁ
昨日は正直こちらが参りそうだったよ。
浜松が己の母に小さい頃から洗脳されてる「あたり前な事」は
世間では非常識そのものだって、犯罪に該当すらするんだって
どうやったら解って貰えるんかと思った。
「慣れればいい(同居は)」のくだりなんかもう('A`)
でもさあ、みんなの膨大なるレスで、「ちょっとだけ」だけど
かえりみ始めた浜松なんだから、歩みを止める(あいつは
すぐにすねるから)ようなこと言って叩くのは、浜松嫁に
とって可哀相なことしてるんじゃないかなあ。とにかく、ほ
んとに女神級のあの浜松嫁と娘には、これからの困難を
極力少なく・シアワセを最大にして暮らしてほしいよ。
不幸な旦那と義実家に縛られた家庭より、幸福な母子家庭。
でも、浜松嫁は、浜松と娘と自分・この三人の幸せな家庭を
築こうと思って努力しつづけたんだよな。しつづけて、心と体が
悲鳴をあげて病気になってしまったんだよ。もう、開放してやれ。
浜松の両親の夫婦仲はどうなんだろう?
それから祖母(母親にとっての姑)と母親の関係は
そのへんあたりに鍵がありそうな気もするんだよなぁ
浜松がムキになったり、スネたりするのって
>>428-
>>429のような嫁さん帰って来ないとか手遅れとか
そんな言葉に過激に反応するよな。
浜松自身別れたくないと思ってるんじゃないかな。
ここでは週末まで仕事、この件に関しては週末に動く、などと言っているが
今頃心当たりの都市に移動して血眼なんだろうか、と思う。
制裁、と息巻いてたオトコがあと2日でも待てるわけなかろう。
愛憎のもつれに粘着するオトコがとる行動考えると、三面記事に載る様なことが
ないように祈るだけだ。
>>431 そう思ってもあれだろ、実際大事な行動に出てない気がする。
ただただ、親と嫁を往復してるだけに見える。
心底思ってれば、何かしらの前向きな行動を起こしてると思うが・・・(いくら洗脳状態でも)
それと本当に思ってるなら、嫁を自由にさせてやる事も一つの愛情だと思うけどな。
それには嫁と電話で話し合わないといけないかもしれないが・・・
>>432 そうなると一番危険なのは嫁友なわけだが・・・
話し合いするにもまずは洗脳と解いて
親以外の人の話を聞ける人間にするのがまず先だと思うがなー
嫁さんの実家に行ってちゃんと止めた辺りはまずまずの進歩だと思うぞ
自分でも言ってたじゃないか
今探しても逃げるだけだからって
それに気付いた浜松は今すぐどうこうしようとはしないで
ちゃんと考える能力をつけてきたって事じゃないか?
=それは嫁が帰って来るかもしれない、戻って来てくれるかもしれないっていう
少なからずの希望があるからだろ?違うのか?
嫁さんと子供の事を思うからそこ、浜松をまっとうに物を考えられる人間にすべきだと思うが
>>436 相手の気持ちも考えずにか?
まずは健康な優良児の話の前に、女子供が優先ではないのかな?わからないけど、俺ならそうかな
だからさ、もう一度書くとな
「嫁さんと子供の事を思うからそこ、浜松をまっとうに物を考えられる人間にすべきだと思うが 」
それにはまず、人の話をちゃんと聞いて考えられる人間にならなきゃ意味ないだろ?
ここで無理やり嫁は諦めろと説得してだよ、もしも
嫁さんが親捨ててくれるならやり直してもいいと考えてたらどうする?
逆にあった時に嫁さんが即離婚して下さいと言ったとしても
無理に納得させたのであれば逆ギレするのは目に見えてるだろ
冷静に判断でき、客観的にものが見れる人間にならなきゃ話し合いは穏やかに進まないし
進まなかったら嫁さんと娘に余計に心的疲労を与える事になるんだよ
なんで君が熱くならなきゃいけないんだよw
しかし・・・その以前の話って事か・・・・まだそこで停滞しるのかな、浜松は
嫁のレス読むと浜松とはもうやっていくつもりはなさそうだが。
嫁と子のことを考えるからこそ、解放すべきだと思う。
相手の意見をしっかり聞いて理解するということができても
嫁子は帰って来ないよ。既にチャンスは与えてるのにダメだったわけ。
それ以上待てないから逃げたんだ。
いくら浜松が「俺は真面目になる。親の言いなりにならない。
改心したんだ、戻ってきてくれ。やり直そう」と言っても
嫁は離婚したいんだよ。じゃなきゃ逃げないよ。
嫁と子を解放した時、浜松自身も改心したことになると思うぞ。
熱くなってないしw
普通の道筋立ててけばそうなるっしょ?
浜松はまだ、ちゃんと人の話を理解して納得して聞けてないし
客観的な立場に立って見る事が出来てない。
こんな状態で嫁さんにあっても余計嫁さんの傷が深くなるだけだ。
出来れば自分自身で気付いて、嫁さんと娘に対して最良の策が取れるようにしてやって欲しいよ。
ただ、嫁さんの親御さんの話聞く限りだと
浜松が考えを改め、親を捨てる覚悟で一切関わらせず別居する
何事も嫁と娘が最優先ってのにならないと円満解決は望めそうにないけどな。
逃げられ降臨キボンヌ
そう考えるとあれだな、本当の第三者の前で話し合い付けた方がいいのかもな
すまん
443は441読んでカキコしてないから
今読んだ
しつもーん。
女房は、別居して、望まない限り俺親には会わせないようにしたら、
戻ってくると思う?
確かに嫁と娘にとって有利な離婚にするには「覚醒」って必要かも
有利ってのは、慰謝料養育費その他もろもろ。
自分と自分の親が悪かったんだと認められないうちは無理なんじゃね?
>>438=441
香具師をまっとうにするって「誰が」?
他の誰でもない香具師自身がまっとうになれるように進歩しなきゃいかんだろ。
そのためには一体どれだけの時間がかかると思ってるんだ?
それまで嫁を待たせるつもりなのか?
嫁が逃げ出したのは芝居かもしれない、なんていう可能性を捨てろよ。
嫁の焦点はもう同居するしない、じゃないんだよ。
そこまで追い詰められたから逃げるという思いきった行動に出たんだよ。
6年努力してきた重みを背負って逃げ出した嫁の気持ちがわからないか。
相当に思い切った決断だぞ。
今日、支店長と一緒に出たんだけどさー行き帰りに離婚話で盛り上がっちゃったよ
支店長も去年離婚したばっかだからさ。
あー男同士の離婚話って葬式以下に暗いな。
>>446 根本が処理されないと無理じゃないのか?
>>449 そんな事「盛り上がっちゃったよ 」じゃぁねーだろ・・・orzマッタク・・・
>>446 おいおい仕事は?w
正確にはお前の嫁さんの気持ち解らないが
本気でその気と覚悟があるなら
少なからずの望みは持っていいと思うがな。
俺には逃げ出す前の早く帰って来るって言ってたから
薬飲まずに待ってて話し合ってみようと思ってる
ってな言葉が引っかかってる。
嫁さんはまだ浜松の事、わずかながら信じてるんじゃないかと思うんだ
>>450 根本とか今は考えれん。帰宅したら考えて週末に親と話す。
単純に、どう思う?
浜松がちょっとだけ省みたというのはここの情報量に圧倒され、
一時的に洗脳状態になったのではないだろうか。
嫁のレスを読んだが、これが本当なら(金取り上げ、姑の娘に対する疑惑発言など)
あまりにひどすぎて戻ってきたとしても幸せになれるのかと思う。
まあ人間の幸福はそれぞれといわれてしまえばそれまでだが。
今までのことをなかったことにして暮らすことはできないし、
かといって過去のことを言おうものなら浜松は逆切れしそうだ。
できるだけの償いをしていくうちに自然に復縁というならまだいいかもしれないが
最初に復縁ありきでは嫁はとうてい納得できないのではないかと思う
>>446 それは正直不明だなぁ。
でも、前に別居した時には嫁は「嬉しい。頑張る」って言ってたんだよな?
そういっておいて、「ウツ良くなったらまた同居」ってお前は言ったわけだ。
嫁はがっかりして絶望して、それで家をでたわけだ。
失った信用を取り戻すにはどうしたらいいとお前は思うんだ?
>>453 単純に・・・嫁に直接聞いた方がいいと思うが・・・どーやって連絡つけようって所だよな
ただ、浜松が思った考えか?ならどーにかして連絡取る事だな。
>>452 仕事なー、忙しいときと落差が激しいんだよ。あと5分は暇。
次はいつ見れるか分からんくらい、また忙しくなる。
>>444 話し合いにはどちらの話も聞いてない、まったくの第三者がいたほうが
色々と良いと思う
>>448 今、多少なりとも人の話を聞くようにしてるように見えるが?
嫁さん自身離婚する気ならどうせ一度は会わなきゃならんのだから
連絡してくるまで冷却期間としておいといてもいいんじゃないか?
その間に浜松自身が考えなきゃいかん問題だし
>>454 > 浜松がちょっとだけ省みたというのはここの情報量に圧倒され、
> 一時的に洗脳状態になったのではないだろうか。
はげはげどうい!
>>446 450ではないが
その言葉を嫁が信じられることを浜松がどれだけできるかではないだろうか。
悪いが今の浜松ではどうせ言葉だけと受け取られると思う。
>>459 はげてんのか。俺の父親の不老林はくさいぞ。あれはやめとけ。
女房は妊娠中、あれでげろってた。
>>453 根本はお前の親の極度の干渉とお前が嫁を疑い
母親の言う事を信じた事。
自分の嫁が病気の時にお前の母親はどうせ
仮病使って家事も何もしないとでも言ったんだろ?
他人にたいする思いやりがないんだよ
そんな母親と一緒にいて嫁が幸せになれるはずが毛頭なかったんだ
それを見抜けず盲目的に親を信じたお前の落ち度
籍入ったままで、待っている事に希望は持てるか?
集中力ないのか!浜松は!
>>462 母親に言う必要などない。
本人には文句言った。まだ病気だと知らない頃。
具体例を示さないとわからないかも。
たとえば、「家族3人」が住める住まいを用意する。
親にこれ以上干渉しない、と一筆書かせる。
親に今までのことを反省させ「誠意」をこめた謝り文を書かせる。
(会わせようなんて金輪際思っちゃいかん)
ついでに嫁親の干渉からも守れるようにする。
ぱっと思いつくのはこれくらいだがあとは何があるかな?
浜松は誰に何を言われようが、嫁の言う事を信じ、何よりも最優先しなくちゃいけなかったんだよ。
今からでもそれが出来れば望みはあるかもしれん。
つか、そう信じて行くしかないだろ?
それでダメかもしれないが、やれることはやってみろ。
すまんがリミット。打ち合わせ言ってくる。
>>463 おまえはその間、おまえの親と、嫁親を押さえておく事ができるのか?
>463
もてない。
つか、浜松の方が圧倒的に不利なので、
裁判起こされて、お前が離婚をしたくないといっても、
離婚汁、という判決がでる可能性もある。
逃げたのは最終的にお前のせい
母親の指示にしたがってたとしても、お前もいい大人だ
自分自身で決めて行動したんだ
自分の行動と言動で追い詰めて、逃げるところまでいったんだ
向こうが連絡してくるまで待っててやるくらいしてやれよ
なんだなんだなんだ・・・まるで遊び相手探してたみたいな去り方だな・・・orzマッタク・・・
浜松よ、嫁の信頼を失ったってことを自覚してるか?
一旦失った信頼を取り戻すには、赤の他人を
信頼するより大変なんだよ。
浜松はその大変なことを我慢できるのか?
まだ、親の洗脳がとけてないお前には
難しいと思うんだがな。
>468
だめかもしれないと思いつつ、それが出来たら浜松を見直すよ
今が正念場だな。
正に親を取るか嫁を取るか・・・だ。
>463
ある。過去レスでは、浜松の「話し合いたい」という言葉に
奥さん、「出かけるのを延ばした方がいいか」といっていたぞ。
思い切って自分の親に居所も電話番号も教えずに
違う土地に移り住め。自分の親と連絡取りたいなら
浜松の携帯の番号だけ教えときゃいいんだから
>476
親をとる方が、浜松にはよさげだと思うが。
浜松よ・・・
自分の嫁や親、その他も関与するもろもろの人を罵声するのは判る。でも自分の判断でしろよ。
言ってしまえばそれが波に乗ってしまうんだよ。判るか?
自分の中で処理してから言え。その発言で今後どーなってしまうかよく考えろ。その人の反応を考慮してな。
嫁も今頃大変だろうなー
嫁今頃落ち着いてここ見てんのかな?
浜松よこれだけは言っておく。宗教に走るなよ、壷買うな
買うなら嫁から高感度を買え
なんかザルの目がますます粗くなった気がするが・・・
もうザルつーかワクだなw
昔読んだ本かマンガに書いてあったんだが、
ザルで水すくうには、煮溶かした寒天にザルをつけて乾かすと
ホーラ見えない膜出来て水すくえんじゃん!!(・∀・)
ごめんねオレ混乱したからごめんね
>>485お前ってば!!!
正直頭にきてたから血が下がったよ!ありあと
しつもーん
なんて気楽に書いてる時点でだめだろう。
浜松って事態をほんとに理解してるのか?
思い切り脱力した。
戻って来るというのは無理かもな。嫁母のこともあるし。
嫁の信頼を再び勝ち取りたいなら、
お前が全てを捨てて嫁のところへ行け。
新天地で3人で何もかも初めからやり直せ。
その位の覚悟を見せてみろ。そこまで誠意を持って真剣に考えれば、
ひょっとしたらまた家族に戻れるかも知れん。
>482
いや、もう浜松の為にはツボを買った方がいいかもしれない。
そうすれば、教祖様が浜松にとっていい女をあてがってくれるよ。
神が定めた浜松の伴侶だ。きっと浜松も可愛がるであろうよ。
メダパニ〜〜〜!
いくら浜松が嫁を守ろうとがんばっても
浜松親が押しかけてきたらそれまでだしさ。仕事中は防ぎようがないだろうし。
家の周りに金網でも張り巡らさないと安心して寝られないじゃん、嫁も子供も。
>>489 浜の字みたいなヤシが、アーレフに入ったら怖いだろーが!
洗脳されやすいんだぞー
>>489 やっぱり修行して僧侶になるべきか?
昨日の修行僧はどこに行った?
>488
転職4回した男に今さらろくな職場はないだろう。
また無職から始まる香具師とやり直すぐらいなら、嫁にとっては
もっと条件のいい男を探すか、もしくは
母子でいきていった方がいいんじゃないか。
>>489 そーだな、心停止なんてさせず、大事にするよな。
追い込んで病気になんかさせないよな。
大事な教祖様=父母を上回る絶対的存在に従うんだからな。
……その方がいいよ、浜松。
君は誰かに従う人生の方が幸せになれるよ。ここまで馬鹿だとさ。
>>493 いや、荒らしを召喚しないで貰いたいんだが
>492
アーレフじゃ、教祖が奥さんを選んでくれないよ。
もっと悪名たかいところさ。
しかも、信者はアーレフのように修行という名目で
馬車馬のようにこき使われても大丈夫。
統一教会のほうがいいんでね?
嫁、あてがってもらえるぞ。
浜松に質問。
今回の事で、お前の反省や後悔がまったく見えないんだが、どう思っているんだ?
今の状況になる前のお前の書き込みに、ここの連中はみんな
「同居は諦めろ。さもないと嫁さんに逃げられるぞ」と言っていたよな。
だがお前はまったく聞く耳を持たなかった。
自分のやりたいように行動し、言われていた通りの結果を招いた。
そのことについてどう思う?少しは自分が間違っていたと思っているのか?
正直、お前が何を考えているのかわからないんだよ。
499の質問の答えはオレも知りたいので、浜降臨するまで
書きこみ少し控えてはどうか?
あいつ、ちょっと前のレス読んでないっぽいから。
>499
いい質問なんだが、浜松には如何せん読解力が少しばかり足りないらしい。
もう少し分かりやすく、答えやすいように質問を加工してもらえんか。
かといって簡潔に
自分の招いた結果ですが何か?とか書いても
浜松は逆上するだけで答えないだろうしな
嫁に戻ってもらうために★浜松★が何をするつもりか?
ではだめか?
具体的に〜〜をするつもりがあるのか、と聞いていってもいいがとてつもなく大量になりそうだ。
浜松よ、これだけ教えてくれ。
戻ってきた嫁が嬉しいと思えることは何だと思う?
もう 絶対 幸せにはなれないから(少なくとも妻子は)
頼むから別れてやってくれ、浜松。
母ちゃんに頼んで新しいのをあてがってもらってくれ。
>>504 それ、無理だと思う。
浜松には問題が難しすぎるよ
>>446の質問見てたらわかるだろ?な?
読解力もなきゃ、表現力もない・・・・
ほんとうに大学にいっていたのか?と問い(ry
では箇条書きで。
浜松、質問に答えてくれ。
1 お前の書き込みを見た連中が「間違っているのはお前、このままじゃ
嫁に逃げられる」とレスしていたのをどう思っていたのか。
2 アドバイスに反発し、自分のやりたいように行動した結果、
ここの連中が言っていた通り「嫁に逃げられた」わけだが、
そのことについて今どう考えているのか。
3 「嫁に逃げられた」原因はどこにあったと思っているのか。
以上だ。答えてくれるとありがたい。
>506
すまん。
大卒だと思ってたんだが難しすぎたのか。
しかし結婚て相手を幸せにしようとするもんだと思ってたが、違ってたんだな。
それとも浜松は嫌なこと(浜松親A)から離すだけで嫁が幸せになれると思ってるのか?
イエスノー枕方式じゃないとダメじゃね?www
>510
浜松のなかには嫁とは主従関係であり、なおかつ搾取しても存在、
という意識があるんだと思う。
>>510 乙
ほら、あれだ。大学と言っても色々あるだろ
浜松は特別枠だったんだよキット、うん。
浜松にとって別居するだけで完全に親が関わってこないと思ってるくらいだからな。
もしかしたら結婚事態、親の為にするものだと思い込んでたのかもしれないが
俺は浜松自身がコイツと一緒にいたいと思った気持ちは嘘じゃないと信じたい。
それだとこのスレが終わっても質問が尽きないぞ。
枕持って来い!w
>516
それも有りだな。
浜松の言動からも、まあなんだな、どうしてもどうしても戻って欲しい、愛してるから!
ってのが、な〜んにも感じられないわけよ。
戻ってくるなら○○してもいいけど、戻らないならそんな努力なんざ、最初からしない、って放言してるのでどーよ?
籍は抜いてあげて、でも「今度親子三人だけで、暮らしたい」と事実婚するような方向で行ったら?
ちょっとは嫁さん安心して、その内言葉に嘘が無いとわかったら、復縁もできるかも。と助言しようかと思ったけど、
「娘は渡さん!嫁は金輪際二度と幸せになどさせない!」という類を何度も書き込んでるかな、
もう、一度戻ったら軟禁じゃなくて、監禁されそうだし、または娘だけ奪われて放り出されそうだし、
嫁さんが戻ってくるたぐいのアドバイスは、怖くて出来ないよ。
これでも難しいんだろうか…。
どなたかお優しい方、もっと答えやすいように直してくだされ。
浜松って33?34?
マークシート式の共通一次形式(3択か4択)ならなんとかならんか?
>518
一緒にすむのなら、籍をいれっぱなしでいーじゃん、
っていいだして終わりだろう。事実婚なんて高度なことが
浜松にできるわけがない。
>520
共通一次最後かセンター試験最初。
しかし、浜松の頭じゃ、共通一次を受けたかどうかも疑わしい。
>>521 あー、言いそうだ、言いそうだよw
浜松家の「嫁」で無いことが、ある意味浜松の母からの防波堤にもなるんだが。
>521
それに浜松親が理解できないだろう。
戻ってきた、これでまた下僕復活でおしかけてきそうだ。
だから何もかも捨てて逃げれって
居場所教えるから押しかけてくるんだからさ
>525
この場合の逃げるは浜松込みか?抜きか?
>>526 浜松は浜松親とセットだから、当然抜き。
一緒だったら、親んとこに連れて行かれそう。
または親を連れてくる。
質問1:浜松の書き込みを見た人が「嫁さん逃げるぞ」とレスしましたその時どうすれば良かったでしょう。
1.嫁が我慢して同居する 2.嫁を取って親から逃げる 3.双方宥めつつ嫁が良くなるまで別居
質問2:あまりちゃんと読まないで、行動しなかったら嫁さんがいなくなってましたどうしてだと思う?
1.あいつに甲斐性がなかった 2.俺がちゃんと行動しないのが悪かった 3.全然わからない
質問3 どうして嫁さん逃げちゃったのかな?原因は?
1.病気だから自暴自棄になってる 2.俺に愛想をつかした 3.親!とにかく親が悪い
これでどうだ?これ以上は俺には無理
>519
少し考えてみた。これならどうだろう?
質問、1、2の選択肢はみんなも考えてくれ。
1 お前の書き込みを見た連中が「間違っているのはお前、このままじゃ
嫁に逃げられる」とレスをもらっていたときのお前の気持ちは以下のどれ?(複数回答可)
1、おれは正しい、お前らが間違っている
2、そうかな?でも、嫁は大丈夫だろう。
3、その他(具体的に説明せよ)
2 アドバイスに反発し、自分のやりたいように行動した結果、
「嫁に逃げられた」わけだが、 今のお前の気持ちは以下のどれ?(複数回答可)
1、嫁の我慢が足りない
2、嫁をたきつけたお前らが悪い
3、
3 「嫁に逃げられた」原因は以下の5人の中の誰にあると思いますか?(複数回答可)
1、浜松自身
2、嫁
3、浜松の親
4、嫁の親
5、ちゃねらー
>>519 264 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 04/09/16 19:19:33
ウナちゃん?
反省してる?後悔してる?
みんな「同居したらダメ!」って言ってたよね。
なのに、なんでそんなに同居したかったのかな?
お嫁さんいなくなっちゃったね。
どうしてだと思う?
一緒に考えてみようか?
ね?ね?
530
>529
かぶった。スマソ
>>532 いやいやこちらこそ
・・・・・・・頭蒸発しそうだ
こんななまぬるい文を読むのはひさしぶりだ。
それぞれに「親が悪い」という選択肢きぼん。
ヲチスレでやって結論だけここへ書くようにしないか?
なにせ浜松50しか読まないし・・
>>530がわかりやすくていいかも。
2-3「ちゃんと聞いておけば良かった 後悔している」
2-4「その他(具体的に説明せよ)」
も追加キボン。
嫁いびりにも言われなきゃ気付かず、嫁の金を搾取しようと
してるような親のことを「腐っても親だ」と言って切ることもできない。
例え親と関係を断絶して復縁したとしても、嫁の状態が
良くなったら「もう大丈夫だろ」って言って同居もしくは関係の
復活を目論見そうな気がする。
ところで以前嫁とセクースがなくなってしまって
大急ぎで別居した奴がいたけど
彼らはその後幸せに暮らしているのだろうか?
割としっかりめの嫁実母がいたような気がするが。
530です。
少し手をくわえて、改訂版を作ってみた。
ヲチスレにはった方がいいか?
まだ手をくわえた方がいいと思うからさ。
530=540
ヲチスレに貼って来ます。
よろしくお願いします。
「腐っても親だ」
というか、「腐った親」だよな。
530です。
場所はヲチスレ311と314です。
よろしくお願いします。
>>530乙
俺じゃあれ以上優しい質問なんか考えられんよ
小学生の教師って大変なんだとつくづく思い知らされた
まさか浜松から学ぶものがあるとはなw
>>499 反省と後悔は、しているよ。でもさ、女房にだけ言いたいんだよ。
情けない言葉ばかり並べ立てる事になっちゃうだろう。
今日、友達に渡したメモと一緒に渡した伝言には、正直書いた。
女房にしか、弱音吐いた事がない。
ここの皆の書き込みを見ても、認識の甘さが変わらなかった。
今も、それは残ってる。でも、女房は「田舎の常識」をごり押しできる女
じゃないというのは、分かった。女房も、それを当然だと思うようにして
6年間頑張ってくれたんだろう。でも、俺が守ってやらなかったばっかりに、
必要以上に消耗してしまった。
すげー考えてるんだよ。でも、まじで、どんどんレスが溜まるから、
答えるのが簡単なものにしか、反応できないんだよ。
でも、長文は、後で時間かけて読むようにしてるし、レスは書いてないけど、
頭ん中には入れてる。
でも、鈍いんだなー俺。昨日のさー987。あれ読むまで、俺母の言葉から
出てる毒が全然分からなかったんだよ。
仕事は辞めない。今度勧告されたら愛想尽かすって女房と約束してるから。
仕事きちんとできない男はだいっきらいになるぞって言われてるから。
支店長に飯おごってもらって、さっきの話の続き話したら、帰された。
もう手遅れだと思うから、どうせ動けないって言ったんだけど、
「お前明日も休んで何か動け」と言われた。
なんで、前スレから読み返して、考えまとめてから、親と話す。
えーと、仕事なあ、ちょこちょこ空白はあるんだけど、基本的に毎日
睡眠時間くらいしかまとまって空かないんだよ。回転がすげえ鈍くなってる
のに気付いてショック。
でも、ちゃんと前スレから咀嚼して飲み込むから、悪いけどゆっくり目で
見てくれたら有難い。
浜松のがんばれば嫁さん戻ってくるかなって質問は、
人殺した小学生が、謝ればゆるしてくれる?って言ってるみたいに感じる(;´Д`)
>547
条件付き愛情というのか、そんな感じか。
もまえらの感想の書き込みは控えれ。
浜っしょに時間を与えてやってくれ。
すまん、女房の親が、「お詫びの挨拶」しに実家にきている。
違うと言ってくる。
旦那、昨日とえらい違うんだが。ジキルとハイドくらい。明日地震でもくるんじゃないか?
というか気持ちにムラがないか?大丈夫か?また明日「制裁だ」だの言わんでくれよ。
ガンガレ浜さん!
そーいや地震板でちょっと前に東海地震がちょうど今頃来るだか来ない
だかって言ってるスレみたなあ・・まああそこはいつでもそんな事言って
る香具師ばっかなんだが。
って浜松の変わりっぷりも宏観現象? ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>550 ガンガレ。
なんか、考えさせられたよ。俺も同居じゃないが、俺の母親の言動に、嫁が苦しめられている。
正直、なんでこんな事で? とも思っていた。でも、違ったんだな・・・
ビンタ張られた気分だ。ありがとな、みんな。
なお、今はほとんど実家とは絶縁状態だ。でもいい、俺は妻子を取る。
今開いてみたけど、いい支店長さんだな。嫁のメッセージも本物なのかな?
とりあえず状況待ちだな。
>556 嫁のメッセージも本物なのかな?
浜松は嫁へのメッセージを嫁の友人に今日託した。
それには自分の正直な反省と後悔の気持ちを書いた。
って意味じゃないか?
そういうことか。ありがと
>>557 ヲチ見てきてみ。手紙は今日友達に手渡ししてない。
どういう状況なのだ?もう少し過去ログあさってみる
>>560 その方がいいよ。問題重いから、よく知らないのにレスするのは危険
浜松へ
とりあえず結婚式で使った嫁の金は返してやれよ。
嫁に借金したままじゃカッコ悪いぞ。
564 :
ひか:04/09/16 22:35:10
↑これ本気なので自由に使って下さい
ひかうぜぇぇぇぇぇぇっ!
使わねーよ、ヴォケ!
なんとなく理解
そうとう浜松も衰弱してるみたいだな
そうか?
だとしたら衰弱してる時に親4人を前にして
あいつがうまく説明できてんのか激しく不安だよ。
>>559御指摘ありがとう。
それに関する浜松発言を抜き出した。
>>274 昨日出た友達の所には、家だけ分かってるから郵便受けに手紙というか
メモ書きだけ入れてくる。
>>546 今日、友達に渡したメモと一緒に渡した伝言には、正直書いた。
結果報告に「渡した」とあったからそのまま受け止めたんだが、
これは浜松に事実確認しないと分からないことかもな。
546の文面見てると相当衰弱してるな
そんな状態で実家行ったのが気になるな、大丈夫だろうか
すまん
569から後ろ読まないでカキコしてしまった
すまん
563素直に使わしてもらったらどうだ?
>>574 おまえ、荒らしてんのか?
空気読むとか、563のリンク先のログ読めば解るだろ?
みんなに諌められたのが悔しいんじゃない?
>577
だ〜か〜ら〜、ロムに戻れよ
549 名前:素敵な旦那様 投稿日:04/09/16 21:29:32
もまえらの感想の書き込みは控えれ。
浜っしょに時間を与えてやってくれ。
報告。
俺が到着したら、やっぱ嫁親は深々と頭を下げて、床に擦り付けて
「○○(女房)が●●(俺)君に相談もせず、△(娘)まで連れて〜」と
口上を述べだした。
俺親が、
「そんなに何度も頭を下げて頂かなくても…どうぞお上げになってください」
てな事を言ってるから、留守電に入れた時間から、何度もこれをやっていたんだろう。
「どうする?」という話になった。だから、
「それは、俺と○との話し合いになるんではないかと思う」と言った。
嫁母はわめき続けている。これは、シカトと暗黙の了解になってる。
俺は、嫁父に向かって「すみませんでした。僕がついていながら、
状態をむしろ悪化させてしまいました。」と言った。すると嫁父は
「仕方がない。これ(嫁母)の事もあったし、○は考える事が
たくさんあり過ぎた。」と言った。
それを聞きながら思った。俺と嫁父は似てる。比較的冷静に
物事を把握してるが、何をしたらいいのか分からない。だから、
無言を貫いている。
これまで、俺は嫁父と込み入った話をした事がない事に気付いた。
いつも世間話だけしていた。いつもすぐに、嫁母が主導権を取りに来る。
そして皆、黙って聞く。今回も、そうだった。
すぐに嫁母が「こうなる前に離れて暮らしていてくれれば。」と、
俺を責め、あとは「どうして〜なの?」「どうして〜なの?」と矢継ぎ早の
質問責め。初めて聞かれた質問なのに、即答を求める。
これやられると、黙るんだよなー俺。
多分、嫁父も。耳もシャットアウト。女房の責め方も、こうなんだよな。
口と頭の回転数が違うんだよな。
そうなると、黙らないか?男性諸君。
まあ、言葉を操って楽しむ2ちゃんがすんなりできてる人たちだから、
黙るって事ないか。
俺、だめかも知れん。もう親を疑ってしか見れん。歪んでいたら、指摘してくれ。
俺の親はね、一緒に暮らしていた期間があったろう?なのに、女房をけなす嫁母に、
「そんな事ないですよ。」とかフォローのひとつも、入れないの。
挙げ句、「引越しの時にも、掃除していかないし、挨拶もなかったし、こういう風に
なるのも当然の人だ。」くらいに言い始めた。
女房は、あの時は自宅へ近づくだけで吐くし、目まいもしてて、ふうふう言いながら
荷造りの指示をしてる状態だった。
当然、俺が掃除した。掃除したのに、「してない。」と言う。女房がしないと、
気が済まないという事に思えてしまった。
「俺が掃除したじゃねえか。病気で起き上がれないのも知っててまだ不満か?」
と言うと、「けど、挨拶が…。」と返ってくる。
そこで、怒鳴りそうになった。でも「お前らなんかおかしいぞ」くらいしか言えそうに
なかった。何がおかしいか、まとめれなかった、あの場では。
俺親への最終確認の準備もできていないのに、見切り発車しても、4人がかりで
言いくるめられそうだった。まだ強気の維持ができない。
んで、「あんたらには、よく聞きたいことがある。明日か明後日に話す。」
と言い置いて、嫁親とともにファミレスに行った。
そこで、くれぐれも、女房の交友関係を漁らない事を頼んだ。
やっぱ、あの親友の子の事を言い出したから、「その子には、今日、
家に行って、俺から伝言を頼みました。お義母さんからそういう事される
事に、過敏なので、止めてください。」と言った。
あの子は聞いても答えてくれないだろうが、変な茶々も入れてこないから
気楽だ。今日も「いろいろー、いろいろだね。」と、彼女なりに
ねぎらってくれた。
捜せば、より深く潜るだろう。子供の教育もある。潜っていては、
子供が日向を歩けなくなる。だから、あの2人が隠れず生活できるように、
騒がないでいてやってくれ。そうしたら、馴染んだ幼稚園に行きたがったり
女房も懐かしく思って、どこかに連絡があるかもしれない。
と、言っておいた。
なんで人には模範解答が言えるんだろうな俺。
浜松、お疲れ。
しんどいだろうに、報告ありがとう。
随分落ち着いて、文もまとまって解りやすい。色々考えてんだな・・
てーことd。
ちょっとなー俺親の事、疑って見ちゃうつーのが俺には自分ショック。
もう疲れたから、寝る。
明日も仕事だし。帰されるかなー。でも、2つ外せないのがあるから、
行く。
重要質問はなんか印してくれれば、かっつりレスする。
>>585 がちゃがちゃいっぱい、畳み掛けられてもレスしんどそうだから
質問解りやすくまとめとくよ。箇条書きとかで。
ゆっくり休んでな、お疲れ。
独り言だが
俺が親に初めて抗議した時、女房は「●が私を守ってくれるから、
私も●を、私の親から守ってあげるね。」と言ってた。
前々からすげー親だと聞いてたから、俺まで攻撃されねーよとか
思って聞き流してた(アツい雰囲気だったから)けど、
ずっと女房の実家行った時とか、守ってもらってたかも。
今日、嫁母の総攻撃を受けて思い出した。
以上。
おやすみ。
お疲れ。浜松、やればできるんじゃん。
頑張れ。
>>581 まず、浜松からの質問に答えておくな。
質問攻めに関しては、うちの母親は無口なほうだし
嫁もそれはしないのでわからん。
ただ、嫁はひとつ質問をすると、答えるまでずっと待ってる
話をそらすことを許さない。それはそれで非常に恐ろしい。
矢継ぎ早の質問への対処方法だが、
最初の質問を聞いたらそれに対する回答だけ考えて、
あとの質問は聞き流しておけ。
そして質問に対する返事を思いついたら、今現在の質問に
関わりなく答えてみろ。
>>582 それから、親が歪んでいるかどうかだが、
>「引越しの時にも、掃除していかないし、挨拶もなかったし、こういう風に
>なるのも当然の人だ。」
これは第三者が聞いても悪意のある言葉にしかとれない。
おまえの母親は嫁さんを嫌っていて、何にでも文句を
つけたがっているのは確実だと思う。
>>590 普通の人なら、
実親が謙遜したりへりくだったりしてけなした嫁を、
さりげなくかばうもんだ。
そのへんの掛け合いが常識なんだよ。
結婚は本人同士の問題。
でも親と親は違う。
会社と会社の代表営業がお愛想合戦するようなもんだ。
その根本が成り立ってないんだよ、浜松親と嫁親は。
形式美だろうが何だろうが、そういう会話は不可欠なんだよ、
婚戚づきあいってのは。
どっちもどっちだが、ぎりぎりのところで引き金を引いたことで
浜松親と浜松が最悪。
>>587 今は、今日あったことをひとりでいろいろ考えてみたほうがいい。
今日のところは俺はもう何も言わん。
何度でも反芻して考えてみろ。
そうすることでおぼろげに見えてくるものがありそうな気がするよ。
なんだか双方の両親に対してキレイな立場にいるように
思えるのだが。
嫁親より浜松が詫びるのが筋だろう。
この中で一番嫁に対しての責任があって、問題だったのは
自分じゃないのか?
罵りたいんじゃない。客観的に考えてみてくれ。
慌てふためいた事事体には想像が及ぶが
両方の親の前でのそのスタンスは俺には考えられない。
なぁ、浜松の質問に答えてやるだけにして、
もっと考えてみろとかの本人自明のことはおいといてやれよ。
あの書き込みで充分考えつづけてることはわかったからさ。
俺も寝るよ。浜松、体に気をつけて。
595 :
素敵な旦那様:04/09/17 00:43:50
∧∧
( ´・ω・`) oO(最近多いのは・・・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___ oO(ため息ばかり ハァーーーーッ、、、)
/<_/____/
>>浜松
まずはお疲れ様と言わせていただく。
自分で考えようとしてるみたいだな。素直に変わってきてるなと思う。
>親が歪んでいるか
これについては一般的には
>>590に一部同意
しかし、人によっては自分のテリトリー(大事な者)を侵害されたくないと思う親も多数いることを覚えておいて欲しい。
大事な息子と嫁・娘をかわいがる親もいれば、息子だけを溺愛する親もいる。
よって、どのような行動に出るかは千差万別。答えはひとつではないのだよ。
それと、浜松が親を疑って見るって事は、まだ自立出来ていない証拠でもある。
まだ親にスガッテル自分がいることを気づいて欲しい。
皆それを経験しているのだよ。そして、親の言うことが正しいとは思わなくなる。でも親もまた人だよ。間違いはある。
全てに対してそうだが、答えは一つではない。完璧は無い。
でも皆うまくやってるよね?それをよく考えてごらん。それがわかった時に浜松が生まれ変わると思うよ。
>564
浜松は嫁父に謝ってるよ。
とにかくここに出てくる二人の母親は、自分が子供を含めて
家族を牛耳ることが正義だと思ってる。最悪だ。
嫁父が冷静なのが救いだな。
あと浜松よ、お前の父親の影がものすごく薄いことが気になる。
父親は、嫁のことをどう思っているんだろう。
そのあたりにも「客観的に」見るヒントがあるのではないかと思う。
>>596 キミのレスは意味が伝わりにくい内容だね。
疲れてる人向きではない感じなので
しばらくロムったほうがいいと思うよ。
>>597 嫁父は、嫁母を結局放し飼いにして、嫁をおいつめた
影の当事者だぞ。
俺は今日集まった面子だれにも同情できないね。
嫁の心臓は皆で止めたんだよ。
しかし浜松、お前曲がりなりにも嫁が一時とても大切にしていた男だ
嫁と娘はお前の元には戻らないかもしれないが、
今後せめて良き父親としてのかかわりは、娘と持てるように成長してほしいと思うよ。
たとえ離れて暮らしても、娘さんの父親は世界でただ一人浜松だから。
彼女が誇れるような父であってほしい。
>「すみませんでした。僕がついていながら、
状態をむしろ悪化させてしまいました。」
悪いが、もしかして相変わらず
問題は「嫁の鬱の悪化」ってことになってるのかい?
もしそういうことなら、それは酷いんじゃないのか
問題はそこではない どうしても気になったので。
>599
申し訳ない、ろmります
浜松お疲れさん。
>>580に自分でも書いてるように、これはお前が起こした事で
お前と嫁さんの問題だ。親が口出ししてくる問題じゃない。
ただ、お前と嫁さんの父親は冷静に見てると言うがそれは違う。冷静に物事を判断していない。
お前はカッとなると自我を失う。それを忘れるな。
そして、良く気づいてくれた
>女房をけなす嫁母に、フォローひとつも入れない
そして、浜松自身がフォローしてもまだ言おうとしてる母親を見てどう思った?
何が何でも嫁が悪いようにみせるお前の母親を『おかしい』と思ったんだろ。
その感覚は正常なんだよ。全てがお袋さんのせいではないが
確かに『おかしい』なんだよ。
俺が思う普通はな、自分の家に嫁いでついて来てくれて
無職の期間養うまでしてくれた嫁は、いてくれただけで有難いんだ。
まずは、こうなるまで追い込んだのは自分達だと自覚しなくてはならない。
そして守るべきそんざいを逆に突き放し、追い込んだ事実を認め謝るべきではなかったか?
正直な話、これを明日お前のお袋さんにしても聞き入れないだろうし、
逆に感情的になり「自分を捨てて嫁の見方するのか」と言われるだろう。
だが、そこで負けないでくれ。
今お前が感じた矛盾は間違ってない。くれぐれも言っておく
この期に及んで嫁の悪口を、しかも両親の目の前で言う親は異常だ
俺ならば恥ずかしくてその場でお前と俺に責任がある事忘れるなと
怒鳴りつけるだろうな。
とにかく明日はいかに自分のお袋さんが嫁さんに偏見を持っていたのかを知れ
そして、自分の子供を産んでくれた嫁に対して
「本当に自分の息子の子供か」こんなことを平気で言う母親を恥ずかしいと思え。
605 :
素敵な旦那様:04/09/17 01:07:23
長文は、浜松には読解できないから
>>593 待て待て、後だしではあるが浜松も謝ったって書いてあるぞ。
>守るべきそんざいを逆に突き放し、追い込んだ事実を認め謝るべきではなかったか?
全くの同意だ。ここまではっきりと意思表示をして嫁がでていったのに。
こうでない事が信じられない。全員普通じゃない。
嫁親だって浜松の胸ぐら掴んで詰め寄ったっていいくらいだ。
嫁親がそうでなくても、旦那の方が嫁の親に土下座したって不思議ではない。
俺はそういう感覚だが。
610 :
素敵な旦那様:04/09/17 01:20:26
ほんと本スレ604、すばらしい!
611 :
素敵な旦那様:04/09/17 01:20:50
素晴らしいですか?自分で書いててこれで本当にいいのだろうかって
思えてきたんだが。
ただ、皆さんが思ってるようにそのまま実家に行けば
間違い無く嫁の悪口オンパレードに見合いまで勧められるかもしれんし、
早口で突っ込まれると黙ってしまう浜松は丸め込まれる危険性が
かなりあるから、最初から疑ってかかり
自分が悪かったの一言もなく、嫁の悪口を言ってくるようであれば
真性だと判って欲しい。正直、これが自分の母親であるなら
育てて貰った恩があるにせよ、死にそうにまで追い込んだ母親なんぞ
ノタレ死んだとしてもまったくもって悲しくもならんな。
自業自得だろ。浜松の父親も良く一緒にやってこれたなと人格を疑うだろうな
612 :
素敵な旦那様:04/09/17 01:21:27
で、昨夜987=現スレ604なんですけどね(苦藁
正直こんな嫁さんなら俺は一生頭あがらないし、
こんなに思ってくれる嫁さん命に代えても守るよ。
今の嫁ももちろんそのつもりだけどね
素晴らしい女性だと思う。
そして、そんな状況に幼いながらも黙って耐えていた娘さんに
この先、普通の幸せを味あわせてあげたい。
貼り終えたかな?(苦藁
浜松の今の書き込みが嘘でないなら
親の呪縛さえとければ、浜松自信
人生やり直せると思う。
浜松自身プライドが高い方だと思う。だから嫁さんにしか弱み
見せられないんだよな?
嫁さん自身、賢い人だからそんな事とっくにしってると思うぞ。
親の言う事を信じて言う通りにするのは楽で簡単な道だろう。
お前はお前自身が思う程強い人間じゃない。
だからこそ明日、強くなれ。
親の呪縛から解放される最大のチャンス逃さないでくれ。
俺はお前がやり直せる事を同じ男として信じてる。頑張れ
最初に嫁さんに出会い、結婚しようと思った時のお前の気持ちを思い出してくれ。
多分、ネナベ語のキジョも混じってるんだと思うけどw
皆浜松が変わることができる、と一縷の望みを持って
意見をいってるんだよな…。
友達あんまりいない浜松よ、ここ来てよかったな。
ネナベとかいい加減やめろよ。いい方向に進んでるのに
616 :
素敵な旦那様:04/09/17 01:37:36
反応するのはネナベだからw
親の呪縛がとけた段階でも、根本的な人としての
行動の善悪の基本が欠けている。
そこがしっかり身に付けないと、やはり繰り返しだ。
>それを聞きながら思った。俺と嫁父は似てる。比較的冷静に
>物事を把握してるが、何をしたらいいのか分からない。だから、
>無言を貫いている。
浜松よ。これは思い違いだ。
忘れたか?お前が物事が把握出来なかったから嫁に逃げられたんだろ?
ここでの初期のアドバイスも受け入れられなかったんだろ?
お前が無言になるのは状況を把握出来ていないからだ。嫁父もそうだ。
だからどう動いていいかもわからなかった。嫁を、実の娘を庇えなかった。
自分を過信するな。同じ事を繰り返したくないなら、
辛いだろうが状況を把握出来ない自分を認めろ。
認めることで、勝手に思い込まずに意見を聞き入れられる強さを持て。
ネナベは長文だな。
いい加減ネナベネナベ言ってる奴もウザイ
ほっとけよ。その内消えるだろ
ネ・ナ・ベ
それネ・ナ・ベ
家庭板の鬼女がネナベ
622 :
素敵な旦那様:04/09/17 06:14:57
展開早すぎ。
ちょっと見に来なかっただけでパート45が飛んでる。
ここまでの経過を5行以内で纏めるように。
これ宿題な。
>623
GJ!
支店長よ、気遣ってくれるのは有難い。
今朝暇になってみたら、ほとんどの社員が、俺の捨てられ状態を
知ってるじゃねえか…。
心配のあまり逆相談かますんじゃねえよ支店長…。
>625
朝からブルーだな。
逆に「恥も外聞もかなぐり捨てて」の状態だ。
変にスカす必要もなくなっただろう。
>>591 そうそう!「お愛想」でもフォローするだろ普通なら。
今まで、うんざりするほど、お愛想の応酬をしてたんだ、あいつら4人は。
しかも、今回は、本題は深刻だろう?だから、余計に紳士的にというか、
嫁親が謙遜してきたら、フォローがあると思ってたんだ。
先に謝れというヤシがいるが、俺もそのつもりで行った。
でも、行ったら、もう雰囲気が完成されてたというか、俺が入ってって、
まだ座らず、「今留守電聞いたんで遅くなってすみません。」だの
軽く挨拶してるところへ、俺にとっては、いきなり本題突っ込まれた感じだ。
俺すっ飛ばして、口上終わったら、親たちだけで「どうしましょう」だろ。
俺、ほんとガキ扱いされてるなって思った。
本当なら、嫁親の口上を遮って、俺が頭擦り付けなきゃいけなかった
だろうと思っている。嫁父以外はまともに見聞きしてなかっただろうけど、
一応、嫁親以上に頭下げて詫びはした。
俺の父親は、なんつーか、口下手で、喋らない。どもっちゃうんだよ。
女房は、「どもりを気にして喋らないんじゃないか。」と言ってた。
どうか分からん。
女房は、退職しようと子供が生まれようと、忙しそうに立ち回ってる女たちを
横目に、我関せずで、趣味やらテレビやら酒やら、どっかり座って
自分の好きなことだけやってる俺父を、あまりよく思ってなかった。
誤爆の瞬間を目の当たりにしたわw
ごめんなさいorz
嫁親がどれだけ把握してるか分からんかったから、夫婦関係も嫁姑関係も、
そこから来た病気も、全部ひっくるめて「状態」と言っておいた。
「病状」じゃねえよなあ、もう元気になってるならさ。
言葉って難しい。
今日は朝礼の腰痛体操が、ひどくばからしかった。
今朝のウナのレスで安心したこと。
例の奥友のよーちゃん。
>あの子は聞いても答えてくれないだろうが、変な茶々も入れてこないから
>気楽だ。今日も「いろいろー、いろいろだね。」と、彼女なりに
>ねぎらってくれた。
家庭板でのカキコにちょとハラハラしたけど、こんな感じならいいよね。
彼女も案外苦労人なのかもしれん。
ウナっちゅーなぼけ!!!!!!!!!!!!
>>633 笑ったーWWW
いいじゃないですか、浜松さん。
!!!!!が復活しましたね。元気出てきたじゃないですか。
少し、安心しました。
じゃっ出てくる
なんかなー、こう、浜松旦那と嫁さんの絆を両方の両親が寄ってたかって
邪魔しにかかっているというかそれは結婚当初からなんだろうけど、親が元凶
っつーのは辛いところだな。
だがその一方で旦那のほうも嫁さんに声は掛けてるが背中をむけている(いた)ような
夫として脆弱な面があったように読めたが、どうだろう。
今更って気もするが、旦那はこれからはガップリ四つに取り組む気はあるんだよな。
両親のツッパリに負けて土俵外に押し出されそうな感じがまだするんだが。
とりあえず仕事やりにくいかもしれんが、頑張れよ。
浜松よ。
職場の同僚相手にミエ張って
嫁や親の悪口言いふらすなよ。
おまえの株が落ちる。
ついでに悪口言いながらおまえ自身がそんな気になって、考えが巻き戻ってしまう。
全部自分の行いのツケだ。
639 :
素敵な旦那様:04/09/17 13:41:04
明日からの予定。俺は旅に出る。
つっても旅行とか捜索に行くんじゃない。
ちょっと、俺の周囲の既婚・同居者などに、嫁さんとの関わり方みたいの
全般、聞いてくることにした。
こういうの、ごく私的な事だし、俺ら仲間内では話題にした事もない。
しかも今の仕事になってから、休日なんて紙に書いてあるだけなので、
皆が集まる日には、俺は行けない事ばかりだった。
声をかけてみて、明日、数人が集まってくれる。飲みながら聞いてくる。
あと法律関係の友人にも、それ系の人紹介してもらったりしないと
いけないだろうな。女房が離婚届け送ってきたりした時、対策が何もない
じゃ困る。
あと、スレを読み返し。
考えまとめ。親に最終確認。
住居をどうするか。
今夜から、俺はしばらく2ちゃんを見ない。空き時間はじっくり考える
事にする。
仕事も、2日休めば多分火曜日くらいまではヒーヒーだ。それまではどうせ
見れないと思う。
前からきになっていたが「浜松専用」とは気に食わない。
このスレに相談してたヤシらがいたはずだ。
俺の話はもう終わったも同然だ。是非、前の流れに
戻して欲しいもんだ。
俺は本気できれてる訳じゃない。元々、入力がだるい俺だ。
まじぎれしたら、入力なんぞできねえよ。
いろいろレスくれた人ありがとう。帰宅したら、咀嚼するよ。
じゃー籠る。
642 :
素敵な旦那様:04/09/17 15:12:12
降臨AGE
ガンガレ浜松。嫁さんと娘を幸せにしてやれ。
ガンガレ浜松。嫁さんと娘をこれ以上不幸に引きずり込むのだけはやめてやれ。
浜松〜
友人達ばかりだからって
一方的に嫁を貶める事ばかり言うなよー
嫁にしか弱みみせらんないって言ってたからその辺心配。
ここで最初にやったように作り話をしたら、
今度は友達関係まで壊れるかもしれない。
正直に話すんだぞ。
そうしないといくら話しても解決策は見えないよ。
自分の親を客観的に見るには友人達の話を聞くのもいいかもしれん
その友人達がどれだけ 常 識 人 なのかが気になるところだ
相談するなら事実だけを全部話せよ。
雅子になたじゃなく雅子にしてしまっただぞ、
別居した、じゃなくて嫁の金で別居させてもらった、だぞ。
649 :
素敵な旦那様:04/09/17 16:19:10
>647
類は友を呼ぶっていうから、ほんと怖い・・・.
友人達は常識人であることを祈りたい。
浜松、多くの意見で揉まれる事で気付きのヒントを引出しにためてた気がする。
インパクトをもって届いた言葉もあったようだけど。
沢山レス有り過ぎても消化不良化もしれないが、前の4割引き位で
意見があったら、それはそれで良かったのにな。
浜松が友人達に会うにあたって、長文ですまんがアドバイスしたい。
友人達がどのようなリアクションを見せるか不明だが、
「おまえは悪くない」と同情して嫁の悪口三昧する香具師は、気持だけ受け取って後は 聞 き 流 せ 。
そんなのは「俺様悪くない」と、自分に都合のいい気分になれるだけだ。これこそが浜松自身が今まで垂れ流していた毒だ。嫁の心臓を止めて、逃げさせた毒だ。
浜松が本当に聞いておくべきは、耳に痛い事を言う香具師だ。これは浜松を本気で心配してくれないとできない。
「聞きたくない」で耳を塞ぐな。辛くても良く聞いておけ。出来ればメモも。
いいか、浜松はそういう香具師を大切にして、よく相談するんだぞ。
皆さん良い人で感動しました。
「お前は悪くない」っていう奴は、面倒な事に関わるのイヤなんだよ。
そういっておけば楽だしな。
世間の常識では、今回の事はお前さんと両家親に責任がある。
責任をなすりあってるのが、昨夜の両家会合の状態だ。
昨夜の両家会合 浜松以外ははっきりいって外野。
浜松が外野のために嫁に圧力をかけて、嫁を圧していただけの事。
何をいまさら恥さらしの旅にでるのか。
友人も全てが誠実とは限らない、伴侶や身内に話し、さらにその先に
話すだろう。
スタンスは上司と同じだ。
浜松上司の事や同僚は気にするな。
あいつらは他人事だから面白おかしく状況を楽しんでるだけだ。
ようするにただの暇人、相手にする事はない
お前はお前で自分自身考えなくてはいけない
友達に聞いて諭されるのもいいだろう。
ただ、人の意見を聞いて、それに流されるだけではなく
では自分はどう変わらなくてはいけないのか?それを考えるんだ。
浜松と実際合ったわけでもなく、ちゃんと話し合ったわけでもないが
ここでの書き込み等を見てる限りでは浜松の今までの生き方殆どが
全て否定されるようになるかもしれない。
でも、それで良いと思う。誰にだって人生経験において多少の失敗があるだろう
それを後悔して悩むだけではなく、寧ろその経験を生かして
次同じ失敗をしないように学べばいい。仕事もそうだろ?
失敗ばかりを気にしてれば同じ事を繰り返すし、先に進まない。
>>655 概ね同意だが、「恥をさらしただけの旅」にはならないと思うぞ。
今まで盲目的に自分の親に支配されていたような浜松が
(普段そんな話をした事の無い)友人に意見を聞いても良いじゃないか。
視野を自分で広げようと努力していると取れないか?
まぁ上司が何らかのアドバイスをしたのかが気になるところ・・・
その上司のアドバイスだけじゃ足りない(もしくは気に入らない)から
友人に走ったとは思いたくないがな。
それから、確かに今までお前の親御さんは異常だった。
おかしい位、自分に従わせてた
それが浜松にとっては普通の事だったから疑う事すら知らなかったんだよな?
それを気付かせてくれてた嫁さんの事も親を大事にしない敵だと思ってたんだよな
風習とかもあるのかもしれんが、一番の間違いに気付かせてくれた嫁さんに
感謝しろ。今のお前なら出来る。
そして何が起ころうとも動じない本当の男になってくれ。
何もかもが落ち着いたら自分自身を見つめなおす為にも
浜松も親も三人ともキチンと病院に行け。
認めたくないだろうが、3人ともにメンヘラだ。
今はお前の嫁さんに構ってて親の矛先はお前の嫁さんに向いてるが
これがもし、離婚等になった場合今度は兄貴の嫁さんに矛先が向かうかもしれない。
そうならないよう、兄貴の嫁さんと親、双方守れるように
ちゃんと治しておいた方がいい。嫁さんが戻ってきた場合にそなえる為にも良いと思う。
精神病院に通うのは恥ずかしい事ではない。寧ろそれを認めずひた隠しにし
異常な行動を取る方が恥ずかしい。
浜松から良い報告が入るのをここで楽しみに待ってる。
俺も嫁さんの話をちゃんと聞いて、これからも大事にしていこうと思う
それに気付かせてくれた浜松には感謝してる。ありがとう
住居をどうするかって、どういう事だ?
離婚が成立するまでか、相手の了承が得有られるまでは
特別の理由がない限りそこに住むべきだろう?
こんな直後に信じられない発言だ。
お前のような奴は、離婚になったとしても一人暮らしをするべきだ。
>658
メンヘラと一括りにするのはどうかと思うぞ。
浜松の親達のことだ。病気を言い訳にしてさらにパワーアップしかねん。
普通のメンヘラに失礼じゃないかと。
いろんなメンヘラがいるけどさ。
親元へ帰ったら、
終 わ り だ ぞ
もう嫁と娘とは永遠に会えない。
一人で暮らせ、浜松!
>>659 親のいうとおりに実家に帰るか、そのままそのアパートを継続するか
きめるってことじゃないか?
>>658 いや、この場合は精神科より心理カウンセリングの方が適当だと思うが…
>>660 少なくとも専門家のカウンセリングは受けるべきだと思ったからなんだが。
嫁さんが行ってた病院でも行ってくれればいいけど
ちょっとあそこも信用出来そうにないな(苦藁
今の浜松にとっては
信用してたと思ってた嫁に逃げられ
信用出来ると思ってた親は異常
で、猜疑心の塊にならないかとは心配してる。
>>661 の意見には同意だ
33にもなって親と同居するな。
せっかく離れられたんだ。そのまま一人暮らしをしろ
住居をどうするか考える段階であり得ねぇ。馬鹿じゃねえのか。
金に困っていて切羽詰まっているのか?
いや、二世帯はローン残ってるし
別居用アパートは嫁の金で借りてたんだし
住居問題はけっこう重要事項だろ。薄給の浜松には。
自分が親元から物理的にも独立する前提になぜならないんだよ。
その意識があったら、実家のローンをどうするかって悩む普通。
まぁ昨日の今日だから、気持ちの整理がついてるわけもなく
言うことが左右するのはあり得ると思う。
昨日の時点では戻ってきて欲しいと言っていたから、
それならばそれなりの行動を起こして欲しいと思う。
別居・親からの精神的独立は必要最低条件。
帰って欲しいなら、結果にこだわらず全力で嫁を保護できる環境を
整えるべきだ。なのに、なんてザマだ。餓鬼のようだ。
帰ってくるこないは別として
男として、一人の人間として成長するには
一人立ち出来る環境は必要不可欠だと思う。
実家は今まで通り親が暮らすんだから
責任持って親に買い取らせれば良い
想像だが、浜松の場合、そっくりそのまま相手の立場に
立たされないと分からないんじゃないのかな。
軟禁みたいだと言えば、実際自分も軟禁されてはじめて
相手がどんな気持ちでいたかが初めて分かる。
その類の男なんかもしれん(嫁さんが気の毒だ
まぁもちつけ>669
蝸牛には蝸牛の、飛脚には飛脚の、それぞれ歩速度ってもんがある。
蝸牛が前進してるならいいじゃないか。
>>672 常識としてどうか言う事だけは気付くべき
常識っつっても、
浜松の常識は、浜松家の常識だから。
それそのまま行動してるが問題だろ 非難というより、それに、気が付けと。
>>672はヲチの姿勢であって、指摘があるのも当然の非常はずれ
非常はずれー (ノ゚∀゚)ノ 非常はずれー
ああー非常は常識の間違いだ。
既に2/3消化…
スレタイに偽り無し、て感じ?
たまには貼りマツネ
>>549
それじゃ独り言スレじゃ いやスルーしろって事か
このスレタイじゃ、他の人間は使いにくいな
一応?ついてるんだからキニシナイ
書きたい事があればいいんじゃね?
量を気づかいたいヤツは控えてるだろうが
決まりのように徹底までは行き過ぎだよ。
シャワーのようなレスは大変だろうが
答えを考えるためのヒントには浜松も飢えてるだろ。
スレ違い誤爆_| ̄|○
685 :
素敵な旦那様:04/09/17 22:53:37
鬼恕多すぎ
ヲチスレ、鬼女ばかりやね
向こうは鬼女ばかりでもいーんでねーの?
こっちにさえ誤爆してくれなきゃなw
今日は浜松くるのかな?
火曜まで多忙と。
ヲチスレまた内紛してるな・・・
ヲチスレ見てると女ってコエーと思うよな
ヲチスレが本スレでヲチられるってーのもいかがなものかと
散々誤爆して邪魔しまくった方々が何言ってるやら・・・
家庭板からやってきた鬼女さんたちって結構すさまじい。
まぁ、嫁さんが家庭板に書き込んでたから関係者が来るのは仕方ないけど
これが逆に鬼女板で男が乗り込んでたらもっと拒否反応が強かったのでは。
家庭版て鬼女板よりは大人しい印象だったが同じだな、アタリマエか
>695
ダブスタ上等の「嫁フェミファシ」がデフォで普遍的正義!の板だからなぁ・・・・
もうそろそろ消滅しそうだからな、あの板
>695
そうでもないぞ。家庭板は既婚男性の話を親身に聞いて
的確なアドバイスをくれている。
気持ちン本題の伝説を知らないのか?
何かなぁ。認めたくないけど、家庭板の気持ちンは嫁に逃げられずに幸せになって
このスレでは、逃げられも浜松も逃げられてる。
嫁の気持ちを本当にわかってるのは、やっぱり嫁ってことかなと思うよ。
夫と妻で作る家庭なんだから、妻の意見をないがしろにすれば、
結果は見えてるってことじゃないかな。
俺は嫁を大事にして、俺も大事にしてもらうほうを選択するね。
って書くと、お前キジョだろうと言われるか。
生憎とれっきとした男だよ。
>699
知ってるよ。ついでに
>嫁の気持ちを本当にわかってるのは、やっぱり嫁ってことかなと思うよ。
>夫と妻で作る家庭なんだから、妻の意見をないがしろにすれば、
>結果は見えてるってことじゃないかな。
この部分には同意しとこう。俺も女側の気持ちリサーチであの板見てるから。
その上であの「嫁フェミファシ」的ダブスタもかなり感じるって話なんだが。
訂正。
×「嫁フェミファシ」的ダブスタもかなり感じるって話なんだが。
○「嫁フェミファシ」的ダブスタの蔓延をかなり感じるって話なんだが。
大事な事と最優先である事は別物だべ?
>701
>大事な事と最優先である事は別物だべ?
すまん。何が言いたいのかわからん。
何が大事なことなんだ?最優先とは何を指してるんだ?
最後の一行はプロやきう板への書き込みの消し忘れ。スルーしてちょ。
家庭板鬼女批判が出ると必ず擁護が来るのがパターンです。
んでも、既女うぜえっつったって、結局嫁は既女だからさ。
既女が「それはこうなの」って語る「嫁の気持ち」とやらは
おそらく正しいんだろうとは思う。
書き込みはうぜえけどな。
あまり感情移入しない、冷静な意見はなるほどと思って読んでるよ。
706 :
素敵な旦那様:04/09/18 06:07:39
でも鬼女うざい。
女のカキコが見たかったら家庭板逝くっつーの。
既男板にそもそも女性がいる点がおかしいわけなんだが・・・
まあ、鬼女板とか毒女板にも男がゴロゴロいるし、
その辺はお互い様だろーな。
そりゃそうだけど・・・
見たら一言世話焼くのが女なんだろな
そういうのから逃げたい男が「既男」に来ると。
ま、そういう男は女の突っ込み所多そうではあるがな。
確かにこじれた女心に仕組みがあるなんて男にはワカンネ
710 :
素敵な旦那様 :04/09/18 09:36:34
>>708 いねーよ、馬鹿w
鬼女はさっさと酢へ帰れw
だからさあ、ローカルルールで既婚男性以外禁止にすれば
いいんだよ。
明らかに禁止対象の書き込みがあったら削除削除。
>>711 気持ちはわからんでもないが、2ちゃんでそういうことを言ってもムダだろ。
嫁すぐには戻らんだろ。
浜松は別居中は多少でも嫁に生活費や養育費は渡したく無いのか
>>710 俺は既男だっつーの。
おめーこそ、鬼女板とか毒女板見に行ったことねーんだろ?
バーカ。
そこの二人
低俗な争いしないように
ようはお互い(既女も既男)見て相手方の気持ちや思いを探るのは勝手だが
安易に男女総合スレとか以外に書き込むなって事だ
夫婦間もそうだろ
浜松嫁って離婚したいんだろうな
元鞘にはなさなさそう
>>708 亀レスだけどこの板で女性の存在を
正当化されても困るんですが・・・
排除してるんじゃなくて
棲み分けできなきゃ板が分かれてる意味無いよ
なんでそんなに頑張るかな?
女の意見が聞きたければ
>>706orキジョ板行くから。
しかし、嫁がおかしくなった時に家庭板に相談した
キモ珍は持ち直して現在幸せ、ここに相談した浜松は破局したんだよな。
こいつらの差って、女の意見を聞くか聞かないかの姿勢の差だと思う。
切羽詰っているのに、ここで自分に優しい意見しか聞く気がない時点で
もう勝敗は決まっているんだろうな。
>719
それは誤解があるな、719。
気持ちンは、ずっと反対意見uzeeeee!の状態だったが
ネット外の弁護士だったかに相談して意見を180度改めた。
人が築き上げた自分の考えを覆すまでは
結構プロセスと時間がいるんだよ。
あと浜松妻は既に浜松妻母によるDV抑圧済みで
スタートラインが全然違う。
719は浜松を負け犬と断罪して溜飲を下げたいようだが、
俺はぜひとも浜松に再起動してもらって
せめて立派に離婚して娘の良き別居パパをまっとうして欲しいと思うよ。
お前も男として他山の石ではないだろ?w
>>720 いや、溜飲を下げたいわけではない。随分意地悪く取るんだな。
再起動は出来ればして欲しいよ。男として、責任をまっとうして欲しい。
確かにキモ珍が決定的に変ったのは弁護士の言葉だったが、
その前に叩かれても叩かれても鬼女に話を聞いていた。
その姿勢に違いがあると思ったんだが。
正直、嫁から離婚を言い出されたら男の考えのみでは回避し辛いように思った。
こだわる所、傷付く所が違うから。
それは旦那から離婚を言い出したときにも同じ事だと思う。
ここまで拗れた場合は、異性の意見は重要なんじゃないかと思ったよ。
1年後くらいに浜松嫁のカキコがある予感
一度は離縁しましたが、あれから色々ありこのたび復縁しました。
お互いの両親から距離をおき、家族3人で安アパートを借りて暮らしています。
主人はまだまだ人の気持ちを想像するのが不得手ですが、そのことを自覚
していますしわたしの言葉に真剣に耳をかたむけてくれるので大丈夫です。
今度こそ幸せになります。
みなさん、ありがとうございました。
頭が固く、プライドが高く、頑ななまでに己を美化しすぎたのが浜松の敗因
>720
だったら勝敗なんていうな。
俺は、今こうやって家族と一緒に楽しく暮らしているが
妻と俺両方に両親がいる。
健在な今はいいが、今後何か起こったとき
俺に何ができるか、そして絶対ふみはずしてはいけないものは何か
常に自問しながらこの騒ぎを眺めている。
多分登場人物の性格も違うし、住んでる場所柄も違う。
でも浜松は、何かに失敗した俺なんだ。
お前は嫁さんの意見を何でも素直に聞けるいい奴みたいだが。
あと、精神病の患者をかかえた配偶者は、その存在だけでも
精神的に追い詰められているという。
その存在が「お前たちが私をこうした」という鞭なんだ。
だからいやちがう、それは実母のせいだ、俺は一生懸命やってるんだと
俺は悪くないと地すべりを起こしていて
気持ちン以上に頑なになっている可能性もある。
気持ちンができた、浜松ができない、だから何なんだ?
>724は>721=719へのレス。
間違って済まない。
キモ珍の奥は逞しかったもんな。
同居するくらいなら離婚と即刻覚悟して、
すぐ職をさがした。
ウジウジしてる時間が一瞬も無かった。
あーいう女はメンヘルにはならんだろ。
だから浜松とキモ珍は一緒にはできないんだよ。
だから、あれはキジョだこれはキジョだと言うのも
止めろと。
729 :
素敵な旦那様:04/09/18 17:32:00
>>728 それだけキジョの気配があるってこと。
仕切ってどうするわけ?
キジョって言われて困るの?
キジョがレスしてるならこの板の意味無しだし、ウナも嫌だろう。
逆にもてない女板やキジョ板で男と思われるレスがあれば住人だって嫌なはず。
ヲチスレだってあんなに大勢キジョが押し寄せてきてキモイ。
ヲチスレは難民なんだし、鬼女喪気団喪関係ないだろ。
ここは控えるべきだと思うがな。
>>730 しかし、キジョじゃないのにキジョ判定されてる人も多いようだ
ことあるごとに過剰反応でキジョうぜー言うと
『男が発したキジョっぽい意見』を排除することにもなりかねん。
そんなの区別つかねー、まとめて排除だと言うんなら
お前は自分に都合悪い意見をすべてキジョうぜー!!!呼ばわりした
浜松と同レベル。
733 :
素敵な旦那様:04/09/18 19:11:40
本スレでこっちが鬼女ばかりと吠えてるアフォがいるねw だってこっちは隔離スレだから当然じゃん
男と女がこじれた時に必要なのは、本当は男と女の話合いなのだ。
しかしここは既男板なのだ。
家庭版は男女共用なのだが、やっぱり男の率が低い。
男が家庭で悩んだ時に、男の考えでなんとかしたいと思いがちなのが
そもそも男と女の不理解の元なんだろう。
で、しかしここは既男板、男の城であり女人禁制。
迷う男にアドバイスする男の意見が、家庭板並みに女心のツボを
押さえたもの続出だったら、女のおせっかいは無くなるのだろうが。
テリトリーを侵す事は非難に値する。
しかし、それはあるとしても浜松は鬼女VS指向だな。
だから、既男に来たんだ。
嫁の気持ちを知りたいんじゃ無くて、対処を知りたいんだ。
738 :
素敵な旦那様:04/09/18 19:34:12
>>735 しかも↑のカキコをコピペしてるアフォがいるね。本当にノータリンな奴がいる事。
739 :
素敵な旦那様:04/09/18 19:41:11
本スレ737だよね。
私も思ったよ。
奥の気持ちを考えない対処策、って
対処にならないんじゃないのかね。
740 :
素敵な旦那様:04/09/18 19:41:43
気団で解決するつもりなのが無理。
恐らく逃げた寄るの未明の本スレは助成率80%だったと読む
自分はヲチだが。
鬼女VS指向だけではな、しかしここは既男だから。
>>737 嫁の気持ちを考えないできたからこうなってるのに
それを抜きに対処できるかブァカ
>>742 我が意を得たり
回りくどかったな、では。
この結果に痛む心と、嫁の心の痛みを思って痛む心の比率は?浜松
その辺、大丈夫だよナ?
今正にドラマ見て思ったが、浜松が釣りなら「僕と彼女と彼女(ry」が元ネタ?
とか思っちまったよ。
>>744 連日の浜松の書き込みから、
後者は無いと思われる。
>>724 なんだか鬼女呼ばわりだな。別に構わんが。もう何度もされているし。
>俺は悪くないと地滑りを起こして
それが問題なんだよ。地滑りを起こしたら状況は酷くなるばかり。
地滑りを起こしている場合じゃなかったんだよ、本当に嫁が大事なら。
そして、この後に及んで「知人に頼んで法的に云々」なんて
言っている場合じゃないんだよ。
本当に大切なら壊れた人間ごと丸々受け入れなくちゃいけないんだよ。
俺には一生直らぬ精神病を抱えている母親がいる。
家族にそういう人間のいるプレッシャーはわかっているつもりだ。
そして、嫁にそれを一緒に背負わせる重さを痛感している。
嫁が壊れないよう、それにはどうすればいいか俺も自問自答の日々だ。
この先、俺も地滑りを起こさない保証なんてどこにもない。
俺にとっても浜松は、何かに失敗した俺だよ。
でも、少なくとも俺は嫁の言う事を軽く扱うつもりはない。
だから今の、人のせいにしている浜松を「そういう結果でもしょうがないだろう」
という判断のもとに見ている。早く脱皮して欲しいと思って見ている。
しかしキモ珍と比べることは必要なかったな。その点では不愉快にさせたようで悪かった。
>確かにキモ珍が決定的に変ったのは弁護士の言葉だったが、
その前に叩かれても叩かれても鬼女に話を聞いていた。
その姿勢に違いがあると思ったんだが。
いや、自分はこれにも賛同した。
この板でもどの板でも、他のどんな方法でも、妻の心をたどろう、
知ろう、という思いがあれば、何かしなければ居られないはずだ。
それに至らないのは、本人の心が屈折して悪いのか、
たまたま環境のせいで、それに気付くスキルが無いだけなのかわからんけど。
>>748 同意は同意だが書き方の問題なんじゃないのか?
確かに嫁の気持ちを知る上で鬼女達の意見を聞く事は大事だと思う。
だがな、当初書き込みした時点で何が悪くてどうしてこうなったのか。
浜松の風習なのかは知らんが、周りは同居で何事にも親立てて
親の言う事が絶対な環境に育った浜松にとっては
いきなりお前が悪いと言われても素直に受け入れられなかったんじゃないか?
プライドは高いが、考え方が偏ってて子供な浜松の事だ
「俺はこんなに頑張っても親には嫁の文句を言われ
嫁は嫁で文句を言う。なのに嫁だけ先に病気になった」
それがズルイと。この時点で既に浜松自信病気だったんじゃないかと思う。
自分の考えが間違っている事にすら疑問も持たない位だからな。
そこをだ、自分だけではどうする事も出来ないで
顔も知らず見も知らずの奴らに助けを求めた筈なのに
行き成り「お前が悪いせいだ」となし崩しに攻められたのでは
お前らも嫁と同じ事言うのか!どうしたら良いか分からないから聞いたのに
ってなって「鬼女uzeeeeeeeeee」になったんじゃないかと思う。
あの最初の方の書き込みは無駄にプライドが高い浜松が
初めてプライドというものを、ほんの少しだけ捨て
嫁も親もどちらも大事で双方手放せずどうしたら良いか分からない子供の
助けを求めた泣き声のように感じなくもない。
>>749 長文で言いたい事はわかるが、
>プライドは高いが、考え方が偏ってて子供な浜松の事だ
とかって、あんたが指摘してるのとオナジじゃないのか?
>>750 スマソ。つい書いてるうちに長文になってしまったよ
そうだな。確かにそうだ
浜松がプライド高いかなんてのはただの俺の思い込みでしかないな。
ただ、いきなりお前が悪いからこーゆー結果になったんだと
頭ごなしに言われても浜松には何が何だか理解出来なかったんじゃないかと思うんだ。
急に攻められる事でパニック症状に陥って、何言われても
同意意見以外受け付けられなくなったんじゃないかと思う。
しかしこれも結果論だよな。
嫁の心に思いを及ばす事、 そ れ す な わ ち 『愛』。
最低これが天然に起きない限りダメぽ。
そんなことさえ怪しい
浜松の足りないとこを指摘し糾弾するのはある意味応援。
ある意味情け。ある意味実際動かせない正味の現実。
でも悪口言われたみたいで、その指摘がある事が
ダメな奴もいるみたいだな。
>良いか分からない子供の
助けを求めた泣き声のように感じなくもない。
これはそうだろう。しかし、いい年こいてこれで許されるか
で、病気なら異常さに気付いて、医者に行くべきだ。
ていうか、カウンセリングは要なのだろうが。
だからさ、いい年こいてても不幸にしてその境遇で普通なんだと
周りや絶対的に信じてる親に言われてたら疑う事すら出来なかったんじゃないかと。
すなわち自分や親が病的である事も気づかないで逆に嫁が
普通に行われてる同居に応じない 異 常 な者として扱われてたんだろ。
そうだよ、だから?
それだから可哀相だから、責めないでくれというようにとれてしまったが
違えばすまない。
指摘されるだけの内要だから指摘されている。
浜松にとっても気付かなければならない重大なことだろ。
753は、たぶん可哀想だから責めないでくれではなく、
浜松にレスした連中に向けて、強い言葉で責めても届かないと言いたいのだろうけど、
しかし、さすがに浜松の年、社会人であり、子供のいる父親であることを考えれば、
親の言うことは疑う事すら出来なかったではすまされないし、
そういう相手に、ネットでそこまで親切に、手取り足取りのレスを期待することは
筋違いではないだろうか。
知らなかったで済まされない年齢。
いたわり、慮る気持ちが出て来なかったでは済まない
夫婦という間柄だ。
その責任の中身を知ろうとしないで、対応策に慌てふためくような
愚かな男から脱皮しなければならない限界が来ているんだ。
295 名前: 275 04/08/26 12:22
>>290 >>292 はい、すみません。これで消えます。
最後に一言だけ。
優しく大事にされるから、優しく大事にしたくなりました。
口には出しませんが、大事な人の親だから、義両親の介護もするつもりです。
では、皆さん頑張って下さい。
それぞれ責任持てるのは自分の意見までだろうよ。その上でまとまるなら良しだけれど。
皆 思うなりに よしなに
760 :
素敵な旦那様:04/09/19 10:39:44
盛り上がってますな。
鬼女のみなさんは暇を持て余しているようでうらやましいwww
761 :
素敵な旦那様:04/09/19 17:38:00
静か…
浜松は明日まで帰ってこないのか?
鬼嫁上等ってなんだよ。こえーよ。
part4の
>>446 親父さんは同行出来たか?
事後報告キボンヌ
優しく大事にされるから、優しく大事にしたくなりました。
※読んで欲しかったのはここだけです。
>>765 だったら次の行はコピペすんじゃねーよ。
一気にくだらねぇ戯れ言になるじゃんかよ。
生活板で興味深いレスがあったのでコピペ。
892 名前:名無しさん@自治スレ参加募集中 投稿日:04/09/19 17:17:53 ID:8HSjeLig
>>891 女性を「嫁」として見るか、「女性」として見るか、の違いです。
前者の場合、嫁は嫁としての働きさえしてくれればいいので
極端なハナシ、首がすげ変わっていても問題ないのです。
つまり、「嫁」として完璧ならば、相手は誰でもいい。
結婚した女を家の所有物とか所属物とか考えるタイプですね。
同居問題が無くても、結婚相手としては女性に「役割」しか求めてないので
愛情や女性の人格を尊重する、という点でかなり不安で結婚相手には
かなり向いてません。
後者の場合、相手の女性は取り替える事の出来ない人で、
でも同居してるから、という理由で断られるのも嫌、というタイプ。
一応は相手の女性の個性を尊重し、唯一の人、として扱っているのが
まだ救われるところでしょうか。
同居問題さえ無ければ結婚相手としても十分考えられるタイプです。
浜松はこの場合でいうと前者ということになるか。
どうなんだろう。
完全に前者というわけではないかも。
親の影響力=自分より強者&世間他人の前では前者になってしまうらすぃが
ええ【】しいだから
自分ひとりになって熟考したらば案外前者は仮面かも
でもどちらにしろ離婚して一旦離れるのが幸せだ
養育費などの問題もあり、縁は切れない。
今後の更正によっては復縁もありえるかもしれない、ないかもしれないが
浜松、仕事がんばってるか?
降臨待ちアゲ
浜松、リスカなんかしてねーだろーな。
>772
そんなことできる香具師じゃない。
それよりは、嫁さんに「おまえが離婚するというなら、俺は自殺する」と
できもしない自殺をほのめかして、嫁さんが帰ってこさせようとすることなら
やりそうな悪寒。
このやり方なら、帰ってこない嫁さんを悪者にできるからな。
心停止してみたら、嫁が帰ってきてくれるかもよ
775 :
素敵な旦那様:04/09/21 22:57:33
メンヘル夫婦だなw
いくらなんでもそんな女々しい・・・
>774
どーやって、誰が連絡するんだ?
つか救急車すら呼べんだろ・・・・今の状況じゃ。
おい浜松!
なんだかんだ言ってもお前こっちで心配されてんだぞ!
このまま消えたりしたらゆるさねぇからな!!
779 :
素敵な旦那様:04/09/21 23:49:48
愛すべきキャラではあるなw
同居がうまくいってる友達。
姑は、必ず嫁さんにお伺いを立てるそうだ。→俺の親 不合格
子世帯に来る時には、同居でありながら、電話予約。→不合格
息子(亭主)をけなす事で、そのフォローをしてる嫁さんを褒める→不合格
家事育児を含め、アドバイスはしてない→不合格
大筋聞いて、全部不合格だった俺の親。
別の友達。同居世帯建築中。
すごくうまく行ってる嫁姑なのに、同居世帯新築となったら、えらい細かい
注文が、嫁さんからきているらしい。こんなに神経質な女だと思わなかったと
言っていた。俺の女房だけが最悪思考ではないと確信した。
離婚した友達。
無口なヤシなので初めていきさつを聞いたら、女房と同じような
症状になり離婚になだれこんだようだ。別居でありながら、
姑が威張りに来ていた、と言っていた。こいつも、女の気持ちに
鈍感だ。
こいつの嫁さんは更に悲惨で、今、無職ヒキでデブって廃人同様
らしい。美人だったんだがな。
俺の子と同い年の娘がいるんだが、自分の子に愛情が
持てなくなり、亭主が子供を引き取った。現在、その憎いはずの
姑が、実質、娘を育てている。
俺と俺の両親は、同居や、女房を交えての付き合いに向いてない。
と、分かった。特にこいつとは、早く話し合っておくべきだった
かも知れない。俺の女房は、廃人にしたくない。
俺の母親は、その友達の母親ほどではないが、笑いながら、優しい
言葉で女房を追い詰めていくそうだ。(女房の例え)
離婚については、俺が離婚したくないし、向こうからのアクションを待つ。
法律関係の友達も、すげえ長引く話じゃなければ、俺の満足いく
最低限の要求は通るだろうと言ってたし、あせらなくても良さそうだ。
女房の友達に伝言は頼めるから、俺ができるだけの準備をして、
帰ってきて欲しいと伝えて待つ。
他の友達は、「待っている間は、できる事は全てしろ。だが
裁判になったら、嫁さんじゃなく敵だという事を忘れるな。
情けをかけるなよ。」と言っていた。
俺にとっての、「親への最終確認」とは、
「俺の子供の種を疑ったか?体調は関係なく(子供は赤ん坊の頃
すげえ太くて、泣いてばかりで、親はギックリ腰持ち)可愛くなくて
抱かなかったのか?」と聞く事だった。
直接は認めなかったが、繰り返す言い訳を要約すれば、俺の子は
俺に似ていないというだけで、留守ばかりの俺の助けもなく育児し
疲れ果てた女房にしか、抱っこしてもらえていなかったようだ。
「今はそんな事ない。すごく可愛い。」と言っている。
今だの何だの、そんなの関係なく、俺は、それが許せない事だと
思っていた。俺の子供が、生まれた時から歓迎されてなかった。
女房は当時、「この子が泣いてばっかいるから、(俺両親が)辛くて
抱っこしたくないのかねえ。」とか「長い事赤ん坊の世話してないから
戸惑っているんだねきっと。」などと自己フォローしてた。
最近、ずっとその時の表情とセリフがぐるぐる回ってた。どんな気持ちで、
良い方向に捉えようとしていたんだろう。俺は、なんでそのセリフの中の
「どうして可愛がってもらえないんだ?」という疑問に気付かなかった
んだろう。
あんまりやり取りは覚えてないけど、すげえ言い合いになった。
「お前ら親とは思わん。」と言い捨てて帰宅してきた。
それからまだ2日だが、俺の出勤前だと早朝4時くらいに、両親から
電話がかかってくる。うんざりしている。
女房に「謝りたい」とも言うんだが、どうせ謝りながら追い詰める
んだろう。
俺をメンヘル扱いしてるヤシがいるが、正直、メンヘルになりたい今。
俺どうして、まだ女房が笑いながら疑問訴えてる時に気付いて
やらなかったんだろう。あーーーーーーーーーーーーーーー
なんかさー俺、俺の親こえーよ。怖いほんとに。
質問とかあったら印つけといてくれ。
あと
>>604よあんたすげえな。俺にも分かる言葉書けるってすげえな。
なんでかおれには分かりやすいし、流し読みできない文章なんだよ。
今日はもう寝る。頭いてえ。
787 :
素敵な旦那様:04/09/22 01:16:47
浜松、お疲れ。
報告するのも辛いだろうが、こうやって文章にしてみるのは
自分の気持ちを整理するにはいいかもな。
今はメンヘルになってる場合じゃないが・・・気持ちは解る。
体調悪そうだから、ゆっくり休め。じゃないと考えもまとまらんだろ。
浜松タソお帰り〜
オイラも浜松だよ
お袋には今のところまだ情(なさけ)はあるが
オイラに見合いすすめた時に切れたよ
なんだ、ま〜浜松在住の姑世代には
独自基準があるみたいだな
嫁さん帰ってきてくれるといいな
浜松お疲れさん。
とりあえず今日はゆっくり寝てできる事からやっていけばいいさ。
それにしても・・・嫁を敵と思えってのは、娘の親権に関してか?
どうしても娘は手放せない、と思っているのなら(つうか、俺もそう思うだろうけども)
争っている間だけは敵と思っても仕方ないかもしれん。
ただ結果として嫁に親権がいってしまった場合、その後は敵じゃなくて
共に娘を育てる親同士仲間と思えるようになるといいが。
話飛躍しすぎ?スマソ・・・
>788
俺の嫁は浜松出身なんだけど、浜松産の女はそんな無茶するのがデフォなんだろうか?
そうなら恐ろしい・・・
『浜松産女の恐怖』
ホラー映画ができそうだなガクガクブルブル
>>788 あんたに大人の男の余裕を感じるカコイイ
お疲れ。
もうやってるとは思うが、ここに書いたようなことを手紙にして友達を
通じて届けてもらうんだ。
何度も何度も何度も、どんなことを考えたか、どんなに反省してるか、
繰り返しやるんだ。
嫁さんはパソコンを使えない環境にいるかもしれないから、いくら
ここで書いても読んでもらえない可能性があるぞ。
それと、親との同居はやめとけ。
嫁さんとやり直せる可能性が0になるぞ。
嫁さんは文章を読むかぎりでは浜松より数段よくできた人に思える。
離婚を申し立ててくるとしたら、住む場所も仕事もきっちり決めて、
医者の診断書もとり(子育てに支障がないとかかんとか)、十分に
体勢をととのえた上でのことになるだろう。
たぶん勝ち目はない。
浜松よ、
娘の親権がそんなに欲しいのか?
お前の娘幾つだよ。
お前が育てられるのか?
お前の親は無理なのは判ってるな。
嫁を敵として容赦なく打ち砕き、
娘を取り上げて、お前は幸せなのか?
娘は幸せなのか?
子どもは母親といるのが一番なんだぞ。
エゴでお前の家族を不幸にするな。
娘はたとえ親権が取れなくても
一生お前の家族だ。
娘の幸せを思うなら、親権は諦めろ。
正しい方向に心が痛んでいるみたいだね。
大切な事だ。
大事な事は戦う事ではない。
何が大事かを見極めて、そのために生きた心を震わせる事だ。
友達の微妙な発言も中にはあったみたいだが
損得で得た結果では、決してその心は救われない。
正直ほっとした。
結果のためでなく、心のためにじっくりと取り組めよ。
結果をあせるな。これは映画やドラマじゃくて
人生だもんな。大変だろう
応援というか、ときどきレスしながら見守るが。
浜松、離婚となっても嫁を敵扱いするなよ。
忘れるな、嫁は我慢を重ねて「心停止」にまで追いこまれたんだ。
そのまま死んでたら、お前と親は広義の意味で人殺しも同然だったんだ。
今帰ってきて、嫁にすまないと思う気持ちがあるなら
たとえ自分に不都合な「離婚」になっても
真摯に詫びたり償いをするのが本当ってもんじゃないのか?
どうか、人間の心を忘れないでいてくれ。
娘のためにも、尊敬できる親父になってくれ。
風呂から出てくりゃー気の早いのがいるな。
>>793 俺は離婚したくねえんだよ。
>>792 親と同居はしないよ。
住居の問題は、いっそ会社の近くに越すか、とか。
一人で待つ時間が長くなるなら、ワンルームの方が安いけど荷物は
どうすっかな、とか、まあローンが大問題だーな。
>>790 ゲラ
>>788 なんで別れるとも言ってないのに見合い話持ってくるかなー。浜松姑が
おかしいのか?でも、まともな姑はまともみたいだな。少数派か?
>>789 まだ離婚になるとは決まってないと思いたいし、そうなったら、親同士仲間とは、
かなり先まで思えないだろう。ってか思える日が来るのか?
>>787 ありやと。メンヘルは離婚なったらなっちゃうかなー。報告は確かに辛い。
こんなレスたくさんもらったし、書かないといかんのだろうけど、書くと
身にしみるな。
これで嫁を敵と思うようなら
全然中身変わってないし、もうダメぽ。
親に対する認識だけが変わっただけじゃねーか。
>>797 そんな綺麗ごとばっか言ってらんねえ。裁判は別。
>>793
全く同意。ただ、仮に離れても一生父親だ。
それに裁判になっても、生活の基盤は失えないが
嫁と子の為にできる事をがあれば、した方がいいだろう。
とりあえず、娘にとって尊敬に値する父親になる努力をしてみればいいじゃん。
嫁のイスカンダルまで離れた気持ちを取り戻すのは、難しい。
あんまり「離婚したくない」で暴れるなよ。
嫁から軽蔑されるぞ。
ぬるぽ
離婚しないための裁判なら嫁は敵じゃないぞ
でもな、実際問題娘がまだ小さいのなら親権は難しいぞ。
嫁さんがきちんとした職についてたなら更に難しくなる。
浜松の親が面倒を見るから、てのはほとんど有利性は無いと思え。
裁判だからって、争点以外まで敵対する事無いだろう。
あさましいな。
>>799 そこは譲るつもりはない。何言っても変わらない。
裁判になったら、重要な事だから、それについては、ここには書かない。
同居しない、だけじゃなく、以後接触禁止ぐらいしないと
嫁さんとの離婚阻止は難しい気がする。
それが出来るか?浜松よ。
これが、お前の性根ってことか。
少しはまともになったと思った俺が馬鹿だったわ!
綺麗事ばっかいってらんねぇか。
じゃあはっきり言ってやる。
お前は人格障害者だ。
>>807 そうする。俺は気付かないし、俺の親は基地外だ。あいつら俺の子供には
会わせん。
だめぽ。
嫁と言うか
人としての彼女自身や娘を愛しているんじゃないぽ。
自分の幸せを満たすキャストとして愛しているんだぽ。
795 名前:素敵な旦那様 投稿日:04/09/22 01:46:45
浜松、離婚となっても嫁を敵扱いするなよ。
忘れるな、嫁は我慢を重ねて「心停止」にまで追いこまれたんだ。
そのまま死んでたら、お前と親は広義の意味で人殺しも同然だったんだ。
今帰ってきて、嫁にすまないと思う気持ちがあるなら
たとえ自分に不都合な「離婚」になっても
真摯に詫びたり償いをするのが本当ってもんじゃないのか?
どうか、人間の心を忘れないでいてくれ。
娘のためにも、尊敬できる親父になってくれ。
言いにくいんだが、
お前、あと数年後、娘が思春期になったらどうするんだ?
そのときお前が対処できるのか?
まぁここはひとつ、嫁さんより浜松のほうに子供をひきとったほうが
どうしてムスメさんが幸せになるのかということに関しての
浜松の考えをききたいな。
教えておくれ。
>>803 うん。離婚裁判なんかしたくない。
俺は女房に、面と向かってお礼も言ってない。侘びもしてない。
どんなに辛かったか、聞いてもいない。今なら、少なくとも、前よりは
あいつの辛さが分かってやれると思う。
自分の愚鈍さを謝るだけでも、早くしたい。
以後接触禁止、ということはほとんど絶縁に近い。
居所も電話番号も教えてはならないんだぞ?
親からの連絡は浜松の携帯のみ。
でないと親が単独で嫁さんの元に行ってしまう。
孫をさらってこないとも限らん。
それらの親の攻撃から守ってやるのがこれからの浜松の課題。
居場所を徹底的に双方の親に隠し通す覚悟が必要だ。
会社にも根回しをして仮の住所を借りて・・・とか面倒な事も
これからやらなければならないだろう。
>>814 それについては、裁判になってしまった時の事考えて、何も書かない。
もまいらもちつけ。
今浜松は復縁前提っつーか復縁希望で親権うんぬんは
最悪の場合の話としてしか考えてない。今その話を突っ
込んでもやつの心にはこれっぽっちも届かんぞ。
浜松
嫁と子どもと3人だけで
誰も知らない土地で暮らすことは出来ないのか?
お前も嫁も、親を捨てろ。
もしもお前がその覚悟を持てるなら、
先は見えると思う。
>>817 それが姑息だってんだ。
男は堂々としてろ。
お前が子どもを幸せにできるなら、
何に遠慮する。
>>816 会社もきそうかな?
俺が会わねえよ。俺の女房の貞操を疑い、子供を蔑んだ親だぞ。
連絡なんか取るかよ。
しかし、あれだけ虐げられながらも懸命に尽くし懸命に逃げていった
嫁さんのただひとつの喜びだった娘さんと引き剥がしたい、というのは
たぶんここで読んでる人間のほぼ皆が承服しかねるだろうよ。
嫁に対しての対処も
>俺は気付かないし、俺の親は基地外だ。
これも、なんか機械的だね。
自分が人の親としてどう協力して、
わからない事にどう気付いていけるようになるとか
そのための事とかに心は向かないのかな。
だから人の心がいつまでもわからないんだよ。
そんなんじゃ、一生わかる人間になんてならねえ。
悪いが、これではせっかくの努力も時間を置けば
からまわりだろう。恐らく間違いないよ。判らないのか?
>>820 法律が「男らしく」なんて言ってくれるかよ。
>>824 お前、娘を取るために、
卑怯なことする気か?
嫁さん首くくるぞ。
それでも構わないか、娘がいれば。
打算の範囲での愛ではいかんよ、浜松。
いや・・・
場合(離婚)によっては嫁を『敵』として扱う用意があると
思っているやつの謝罪や詫びなどそれこそ嫁には届かないぞ。
たぶん見抜かれるぞ。
すげーぞ開き直った女ってやつは・・・
たとえ、親権を失っても、
父親には面接交渉権があるんだぞ。
一生会えない訳じゃない。
側にいる娘が、お前を白い目で見るようになる。
それが耐えられるのか?
>>823 努力なんかしてたら、俺が親についてもがいてる間に、女房はまた
病気んなっちゃうよ。俺が聞き流してる言葉とかが女房病気にしちゃうんだよ。
俺は、女房の事だけ考えてたいんだよ。
>>821 必ず来るね。
総務や同僚、上司、ありとあらゆる手を使って
現在の住所を知ろうとしてくるだろう。
危篤ネタぐらい、平気で使うかもしれない。
さっきは仮の住所、と書いたが、しばらく単身赴任でもいいぐらいかも
しれない。
会社の帰りを尾けてきたりは必ずやるだろうしな。
浜松のレスの「笑顔で追い詰める」あたりの描写を読むと、
そういう知恵はいくらでも回るタイプだと思う。
用心過ぎるくらいでちょうどいいかもしれん。
まぁあと親の急病ネタね。ストレス系入院とかありそうだ。
>>824 法律じゃないだろう・・
人間として恥ずかしい事いってんだよオマイ。
気付いてくれよ、今お前がとってる態度はお前が嫌悪を感じた
お前の親とすごく似ているよ。
独り善がりで、自己愛だけな人間も同然だぞ。
母親からの
涙の電話ってのも、デフォだそうだ。
さすが、嫁をストレスだけで死の淵に追いやっても
ピンともこなかっただけの男。言葉もないな。
罵り言葉ではなく、鬼畜だよ、浜松それ。
この状態で、帰って欲しいとは・・・。
復縁を応援したいが、とても無理。嫁は幸せになんて戻れん。
お前ら既婚男性のくせに姑の行動を熟知してるなw
>>832に禿同だ。
浜松、せめて立派な父親でいてくれ。
くだらねぇことして自分を貶めるな。
離婚だ裁判だについて、書く気はない。
浜松お帰り、そしてお疲れ
先週末は浜松にとって良い時間だったようだな
色々考える事や考えなければいけない時間だっただろう。
今はまだ嫁さんから連絡が来るまで裁判の事は考えなくて良いだろうと思う。
その前に考え行動しなくてはならない事が他にもあるだろうしな。
報告してくれた事は嬉しく思う、正直今まで見守ってきた方としては安心してる。
今は嫁さんが今まで言ってきた事、書き出しながら順に思い出していった方が
良いんじゃないかと思う。
そして、感謝しよう。嫁さんが今、生きてる事に。
心停止の事も確かに重要な問題だった。が、その前にその精神状態でも
ちゃんと娘を4歳まで育て上げ、自殺や逃亡する事なく絶え続けてくれた事に。
文章にすると結構落ち着いて自分と向き合える事もあるぞ。
それから、嫁さんを待つ間だが
確かにお前もローンで苦しいだろうし、今後別居する事になったら
その家はお前の家ではなくなる。
いっそ両親に出て行ってもらうか、その家は買い取らせるのが筋だろう。
嫁さんが戻ってくる来ない関係無しにお前は家を出た方が
精神面にも良いだろう。あの家は自分の家だと思わない方がいい。
自分で書いてて思ったが・・・。
嫁さんが娘と平安に暮らしてる家に、真昼間鳴り響くドアチャイム。
開けて出てみたらば満面の恐ろしい笑みを浮かべた浜松の母。
「ようやく見つけたわよ、○子さん・・・(にやー)」
もうホラーだよな。
嫁さん発狂しかねない。
>>835 そらあうちも前揉めたからなぁ・・・
今は別居して良い距離感なんだがそれまでといったらもう
>>837 詳しく書かなくてもいい。
でも「卑怯」はしないと言い切れるんだな。
涙の電話は、もうやってる。
尾行か。母親は免許持ってないが、女房の母親は、よく尾行してたらしいな。
会社に根回しが必要なのか。まー、もう全部知られてるし、支店長が、とにかく
女房を大事にしとけ後悔するぞと毎日言ってるから、協力してくれると
思う。
偽親と嫁の間に問題はあったかもしれん。
その人の心の痛みを見すごせる冷酷な自分と嫁の関係が
もっとも問題だった事が判らないのか?
お前、気が付け。
お前の人生で、これからもお前自身のその冷酷さが
自分の周囲を傷つけて、その事が常に自分の幸せを傷つけ続けるぞ。
>>842 お前が尾行されてたのか>嫁母
こえーーーーー
>>842 で、「卑怯な行い」はする気なのか?
この質問にスルーってことは、
お前やる気なんだな。
>>846 この場合の秘境って何さ?
俺ワカンネ、教えて。
秘境、それは遥かなる嫁の股間…
免許持って無くてもタクシーがある。
会社に根回しは絶対に必要だ。
やっぱ数年間は単身赴任がええんちゃうか?浜松よ。
執念深い親なら探偵使ってでも探し出すかもしれない。
浜松はさびしいだろうが、病的な執念深さ、てのはそういうもんだ。
>>844 俺じゃない。
女房。学生時代な。あー独身の時も。俺とラブホ行って帰宅後
「男の事ばっか考えていやらしい」と殴りかかってきたとか。
>>847 嫁を壊すことでねーの。
壊しちまえば、親権とれるもんな。
会社が協力的なのは良い事だと思うが、支店だろ?
本社に電話されたらどうするんだ?
最悪の場合を考えると色々な事を想定しなきゃいけなくなる。
本気で嫁さんとやり直したい、娘と3人だけで生活したいとなれば
離婚して親権取るとか考える前に
ちゃんとした弁護士を通して「絶縁状」を親に出すべきだな
俺はバツイチで今は再婚してる者だが
少しだけ言わせてもらいたい。
本当に覚悟を決めた女というのは覆らない可能性が大きいって事だ。
離婚回避を模索するのは、いい事だと思う。
だが、回避出来なかったからといって爆発だけは、するなよ。
また回避出来たなら
全身全霊で自分の家族を守るって事を一番に考えて行動して欲しい。
もし仮に裁判になる事も踏まえて
裁判で不利になる事は、ここでは答えなくていいぞ。
とにかく、嫁さんと娘さんを守ってやってくれ。
俺はもう寝る。ノシ
>>853 まじでーーーーーーーーーーーー本社まで???
転勤は有りまくりの会社だからなー。転勤願いだしてもいいな。
そうすりゃ物理的にも消息不明だな。
>>852 最低だな、お前。基地外はお前の親だけじゃなくて、お前もだわ!
お前は基地外だ。
もう落ちるわ。
なんか、くだらねぇ香具師が嫁に見限られたってだけの
話だったな。
お前みたいな香具師、現実に横にいたら
2〜3発ぶん殴ってるわ!
じゃーな。
せいぜい最低野郎やってろよ。
基地外。
本気で親と決別してどうにかしたいなら法的手段を取るしかないんだよ。
出来る事なら親が嫁さんに近寄れない今の内に
メンタルメンを直しておいた方が良いとも思うがな
>>859 んー。難しいなー。まじで悪気なく思ったんだが。
裁判になったら、やり取りは専門家がするんじゃネーノ?
素人が何にもできねえよ?違うの?卑怯もなにも。
>>862 そうなのか。そうだよなー血縁なんて簡単に切れるもんじゃねえよな。
法律で何とかなるんだな?んじゃ、また聞いてみる。
>>858 だからな?浜松よ
転勤したとしてもな、結局登録してあるのは本社だろ?
お前また酒でも飲んでんのか?
>>859 あれは秘境とか余計な事書いた奴がいたからだろ。
落ち着けよ
親も誰も知らない土地で
家族で平穏に暮らすには、
会社も変わらなきゃ無理だろうな。
>>865 本社まで電話して、ちっぽけな一社員の消息を聞くのか。
俺の親がやったら、きもいな。でも女房の親が入れ知恵するかも
知れないから、根回しできるのかも、聞いてみる。
浜松よ、気が付け。
問題は親をシャットアウトできなかった事じゃない。
自分の中の冷酷さだ。
それを見過ごして、親への対処だけで満足するな。
マズイぞ。
もっと人の心の痛みに意識が向くのではないと。
冷酷は唯一の大人の作法ではない。
嫁のために言ってるんじゃないんだよ。
>>866 会社は、女房の許可無しでは辞めれないよ。
女房が、俺との生活を考えてくれてからじゃないと、相談できん。
まああれだ、嫁のことを思ってはいるんだろうが
性分で、それをネットでつらつら書けないと言ってたしな>浜松
帰ってきた直後の分で成長したように思えた俺はヌルイですか?
>>868 愚鈍を冷酷というなら、そうだろう。
今まで、女房の痛みを、「同居なら当然の我慢」と思って放ってきてしまった。
冷酷と言える。やっと分かった。
悪いが、寝るよ。また4時に電話来るだろうしな。寝不足は、まじやばい。
872 :
素敵な旦那様:04/09/22 02:46:31
>>870 いや同意する、だが成長といっても瀬戸際だからな
覚悟決めた女を覆すのは至難の技だからな
>>871 まぁ明日は「おやすみモード」のついた留守番電話でも買っておけ。
じゃな、乙
>>871 電話は親だっけ?
だったら、電話線抜いておけよ。
それとも仕事行くのに起こして貰ってるとか??
おつかれ
とりあえず、もう一度電話来たら
「当分電話して来るな」と突っぱねた方がいいだろうな
乙〜
>>869 浜松がこうなったのは、浜松だけのせいじゃないと思う、という意見は
以前からあっただろ。なんだか歪んだ愛情と束縛を受けて育ったようだし。
一回、カウンセリングに行ってみたらどうよ?
うまく自分の心を導いてもらえれば、一生得するぞ。
一度カウンセリングを受ける事は今後の為には俺もいいと思うぞ。
自分自身完成された人間じゃないが、浜松もまだまだ
嫁さんに対して気づかなくてはいけない事が多すぎるし
今後、嫁さんと復縁したとしてどう接していけば良いかのアドバイスも
専門家ならしてくれるだろ。
879 :
素敵な旦那様:04/09/22 03:08:42
>>868 愚鈍ではない。
言葉通りの冷酷だ。
かつてのお前にとって、妻は敵のようなものだった。
今は理屈が変わり、敵が親にすげ変わっただけだ。
お前の親から嫁を守る事は間違いなく不可欠だけれど。
裁判の話は出さないそうだが、その内容はともかく
これまでの嫁の経過でありながら、裁判では
あるべき結果を探るのではなく
敵として争う事ができるとは、
その冷酷さは、かつてのお前のまま、そのものだ。
親をシャットアウトしたところで、本当の問題点は
お前自身が嫁を追い詰め、その状態で嫁の惨状にも
心を動かさない冷酷さがあったことなのだから
その自分の現実に気が付いて、もっとマジに取り組まないと。
復縁しようと、裁判になってどうにかなろうと
そのことに気付いて取り組まなければ、
今起きている事、すべての意味はない。
道義的な問題じゃないんだ。
人生の上で自分で困難を生み出してしまう、
側にいる人間、それも自分が甘えられるはずの重要な人間を
相対した半端なく傷つけて、そのままいられるという、
人としての、自分の中の具体的な大問題だ。
浜松は、物理的な反省はあるが、弱く傷む者への憐れみが無い。
それが問題を起こした原因なのに。気が付けよ。
離婚したくないし、これからは復縁したらこれからは嫁さんを守る
→だけども裁判になったら別だ、敵はぬっころす
もちろん嫁は愛してる、親の干渉からも俺が守る
→同居という契約に載った以上、病気だからといって投げ出すのはずるい!
進歩してないうなぎがいるよ('A`)
そうだな〜
嫁のために別居はしたが、逃げないように現金をとりあげる。
戻って来るなら親は切るが、別れるなら情けをかけない。
本質的に変わらん。
戻って来るならの話だけしてたら、そりゃいい人にも見えるだろうが。
もうちょっと親と嫁じゃなくて、自分自身の本質的な事を振り返ったほうが
いい結果になると思うよ。
結果によって身の振り方が違うのは、自己愛的で欲深い視点だからだぞコリャ。
自己愛性人格傷(ry
一夜明けると・・・ダンナ帰って来てたのか・・・。
ダンナ、ホッカーイドウ来い。いいぞ、しがらみが他県より薄いぞ。
おまえの粘着おっかさんも嫁さんのゾンビおっかさんも、しょっぱい川渡ってまで
追いかけてこないだろ。
沖縄とかはどうだ?
浜松と嫁と娘で暮らしている想像してみろよ。
浜松の親が今更になって孫が可愛いと言い出したのは
自分が捨てた玩具を誰かが嬉しそうに拾ったのを見て
悔しくなっただけだろ。拾った人が喜ぶのが気に食わない。
愛情じゃない。
それと、親が嫁の貞操を疑ったと書いてたがお前も
親と同じように「嫁が浮気してるとオモタ」と書いてたぞ。
同罪だな。
もし離婚となったら親権をとるのも無理だ。
娘は誰が育てる?お前の親だろ。
娘の母親である嫁をいびり倒して心停止にまで追い込んだ
人間が人を育てるとどうなる?浜松2世ができあがる。
嫁の精神の崩壊に気付かず、メンヘルにした父親が親権を
取れると本気で思ってるのか?
お前は娘も嫁と同じ不幸を味あわせたいのか?
娘の幸せを願うなら手を離してやれ。
890 :
素敵な旦那様:04/09/22 11:20:20
鬼女長文うぜーよ、バカ
昼間になると鬼女が溢れてくるなw
>889
別にあんたに断罪されることではないだろう
相手に完全に依存して甘えているくせに、その相手を自分の思い通りに
支配しようとする…と云う…どこぞの心理学本の受け売り風表現なら
『あなたにどう云った都合や事情があろうが、ワタシのやることには
感謝しなくてはいけない。賞賛しなくてはいけない。
ワタシの云うことに逆らってはいけない。ワタシの望む行動をすべきである。』
加えて
『あなたは自分の意志を捨てて、ワタシに従いながらも、ワタシを心から
愛さなければならない』
と要求している訳ですな。
某生活板のスレから引用。
まんま浜松。
棄女長文ウザいぞ。説教は自分のガキにしれ。
反抗期のガキかよ。内容で議論しろ。鬼女ウゼーっての、浜松をどうこう言えた義理か?
定期的な嵐なんだからスルー汁!
897 :
素敵な旦那様:04/09/22 15:48:29
浜松さん
子供は、お父さんとお母さんのたくさんの愛情がないと
大きくなれないよ。幸せが何か、わからないよ。
だから、落ち着いて、正しい道を選んでね
898 :
素敵な旦那様:04/09/22 15:51:43
アゲ荒らしか
突撃してくる鬼嫁はうざい。
過去にだけ縛られて離婚しか言えねぇし。
離婚するしないも最終的には本人達の問題だろうに。
901 :
素敵な旦那様:04/09/22 17:57:39
>900
過去を切り捨てるかどうかを選択するのは嫁であって
決して浜松ではないとわかって書いてるか?
離婚、復縁を決めるのは本人「達」でなく嫁の決断だと思う。
そのために努力するのは「浜松」なのは言うまでもない。
すまん間違えた。
選択するのは→選択する権利があるのは、だ。
904 :
素敵な旦那様:04/09/22 18:12:13
本スレ900。
「離婚しか言えない」だと思っているんだな。
ヤツは「裁判になったら嫁は敵」だと言っている、
この期に及んでも自分の身が一番可愛いウナのもとに
妻子が戻ってきて本当に幸せになれると思っているのかね。
ウナが本当に心からサンマルクと娘を労わる事が出来るようにならない限り、
もう一度やり直しても同じような結果が待っていると思うんだけどね。
わざわざヲチスレからコピペするヤシって、
コピペしたレスの内容が気に入らなくて、
でも反論できないから、腹いせにコピペするんだろうな。
不覚にも同意した。
いっそコピペと判らんようにしてくれ、煩い。
俺も不覚にも禿同してしまった。
コピペかよっ!(w
まあ良く読めばヲチスレにも見るべき意見はある。
そう思えば本当にウザイのは乱入鬼女とコピペ厨なワケで、何も鬼女全般がおかしいというワケじゃない。
私見だがこのコピペ厨、喪男じゃないかと。
喪男ねぇ。とりあえず↑はキジョ。
喪男って?
ごめん。もうしない。本当にごめん。
>912 禿げ藁
「もてない男性板」の住人のこと
916 :
素敵な旦那様:04/09/22 22:24:27
クールな書き込みの皆さん。
かっこいいおつもり?
余所の夫婦の破局劇なんて、興味無いわーなんて仰るなら、
わざわざこのスレにいること無いんじゃない?
荒らすだけが目的なら、他に逝ったら!
↑コピペ
住人同士の煽り合い…なんか不毛だな…(皆暇なのか?)
そういう自分は既女なのでひたすらサンマルクの幸せを祈ってます。
だからそういう暇人が面白がって見物して揉めてるの。
既男のスレなんだし、そっとしといてくれるかな。
幸せになりたいのはサンマルク浜松もいっしょ。
だからそういう暇人が面白がって見物して揉めてるの。
既男のスレなんだし、そっとしといてくれるかな。
幸せになりたいのはサンマルクも浜松もいっしょ。
921 :
素敵な旦那様:04/09/22 23:35:57
二重カキコで力説ですか・・・
しかもキジョに対するレス。
浜松専用と嫁姑総合スレ2つ立ててくれないかな
923 :
素敵な旦那様:04/09/23 04:28:58
924 :
素敵な旦那様:04/09/23 05:20:20
浜松以外の人もこちらでどうぞ・・・
>>924 何で浜松以外が他板になるんだよクソババア
難民のヲチスレもここ専用
928 :
素敵な旦那様:04/09/23 23:44:58
浜さん、自分の親と絶縁までしなくてもいいんじゃ?といってみるテスト。
そりゃ、話聞けばドキュっぽいけど、浜さん可愛さのもんじゃねの?
毅然とした旦那の態度で親にわかってもらうことは不可能なんだろうか。
自分だけ盆正月など顔見せに帰るとか、それでいいんじゃと思うが。
やっぱ、それも嫁はんにとっては、嫌悪感抱いたり、プレッシャーになるんかな?
929 :
素敵な旦那様:04/09/24 00:04:32
強力に徹底したガードは必要だけど、やる事に人としての機微がないよ。
要は人の気持ちを酌んで、人道的で思いやりある、まともな分別が
出来るようにならないとって事なのに、対処にばかり頼り過ぎだよ浜松。
別のシーンでも分別や思いやりが利いて対応出来る男にならないとさ。
対処で一時は良くても、同じ原因でのループ起こすぞ。
>>928に同意だなぁ。
だってお前さんホンの10日前は
「親に寂しい思いさせたくない」
って言ってたじゃないか。
このまま、絶縁になって親の死に目にもあわずに終わる気か?
いきなり可愛い息子に冷たくされたら、
親はパニクるぞ。
もちっと落ち着けよ。
思いやったり考えるのが、苦手だから面倒なんじゃないの?
それ直さないと駄目さね。
浜松にはもう親か嫁、の二者択一しか残されていないと思う。
嫁に戻ってきて欲しいなら、親を捨てるしかないだろう。
親を取るなら、嫁を諦めるしかないだろう。
浜松が自ら選択出来るのはそこまで。
でも、親を捨てたからといって嫁が戻るとは限らない。
難しい所だな。
嫁の代わりはいるぞ。所詮他人だ。
娘の代わりだっている。新しい嫁が産めばいい。
でも親の代わりはいない!
俺はもう少し浜松に、今まで育ててくれた親の恩を思い出して欲しいよ。
お前が病気の時、お前の親は一晩中側にいてくれなかったか?
お前が良いときも悪いときも、いつだって一緒にいてくれたのは、誰だ?
嫁なんて、良いときしか一緒にいてくれないぞ。
悪いときは文句ばっかりだったろ。
お前の親と天秤にかける価値もないぞ。
>>933 おまえの考える嫁は子供を産むための機械なんだな。
そういうヤツって本当にいるんだ。驚きだよ。
産まれた子供が可哀想だな。
お前、自分の母親がそんな扱いを受けていたらどう思う?
父親と祖父母を尊敬出来るのか?
まぁ出来るんだろうな。そんな意見を言うくらいだから。
>>933 「親の代わりはいない」
このセリフ、夫婦で言い合ったらもう収集がつかんよ・・・
「親の代わりはいない」って寂しい言葉だよな。
うちの嫁が実親べったりで、よく使う。
まぁ、
>>933氏みたいに極端ではないが、
二者択一しか道が残ってないってのも思えんのだが。
現に知り合いで、嫁は旦那実家行かないが、
旦那だけは親の世話しに行ってるヤシもいるよ
それもせち辛い話だが・・・
このスレで嫁姑争いがあったが、
それ修復して逆に仲良くなったって話ないの?
そういう建設的な話が聞きたいYO!
>>937 それって浜松みたいに嫁が親を嫌って離婚覚悟で逃げ出して、
戻ってきた結果そうなっているのか?
別スレあった方が良くないか?
>>928 とりあえずこのスレを過去ログ含めて全部声に出して読み返せ。
>>933 んじゃ初めから結婚すんな。
>>935 じゃあ俺はなんなんだよ、って言いたくなるな。
そういうヤツは親と一生を共にした方がいい。
配偶者は他人だというなら、自分の親子関係に巻き込むなよ。
943 :
素敵な旦那様:04/09/24 01:28:07
>>939 そう。実は俺の義父なんだが・・・。
義母は同居して失敗した形。
嫁も今まで行った記憶が無いって言うんで
もう何十年も一人で盆正月は帰ってるらしい。
>>943 なるほどな。
義母は義父を見限ったんじゃなく、義父の家族のみを見限ったのか。
しかし、義父は見限らなかったのはどういう理由なんだろうな。
詳しく気持ちを聞いてみたいもんだ。
そりゃあ義父の家族が嫁(義母)だけをターゲットにしたからだろうさ。
しかし義父と義父の親子の縁は切れないから、行くのはかまわないってことだろう。
ここの連中だって、浜松には親と嫁の絶縁すすめてたじゃないか。
>>944 やっぱ義父が「自分の家族」を優先したからじゃないかなと思ってる。
あと義母はかなりお嬢様気質で一人で子供育てるのに
自信がなかったのではと俺一人で推測。
浜松嫁は浜松も見限ったぞ。
連絡先も教えずに出て行ったっていうのはそういうことじゃないのか?
ついでに逃げられ嫁も、旦那もまとめて見限った。
その違いがどこにあるんだろうと思ったんだがな。
>>946 自分の親でもなく、自分でもなく、
自分の家族を優先、か。なるほどな。
それが上手く義母の不安とかみ合ったのかな。
>>948 でもその結果、義母が実家べったりになったw
うちの奥も母方のおじいちゃんっ子。
で補足なんだが、「夫の実家には行かなくてもいい」その考えが
奥のデフォになってなければいいんだが・・・
親は一生親だ、だからこそ他人の嫁を守るんじゃねーか、わかってねぇな。
親の代わりなんて生まれた時からねえよ。
だからこそ、お前の代わりはいないぞっていう嫁との関係が
大事なんじゃねーか、コンノヤロ。
教科書のようだが、
>>948が答えかと思う。
>>928 子供可愛さで子供の家庭壊すってどこの国だよ
本当に可愛がってるって言うならな
自分の息子が選んだ嫁と仲良く出来るよう努力したり
上手く立ち回れるようにするのが本当の愛情だろが
息子の選んだ嫁の悪口言ったり追い詰めて出て行くように仕向けるのが親の愛情ならそんなのいらね
浜松や逃げられと、夫を見捨てない妻の違いは、
やっぱり妻を大事にしようと、一応は夫がするかどうかじゃね?
浜松は、どう見ても親と一緒になって嫁を虐めてたからな。
>>949 いいじゃん、いいようなバランスになるんで。
モラルの線引きは意識で大きく違うぞ。
妻を大事にする、っていうよりは、「家族」の定義を
どこに置くか、だと思う。
自分の妻と子を「家族」と思うか、自分の両親と兄弟を
家族と思っていくか。
まあ要するに「家意識」に囚われるかそうでないか、ってことだね。
根底に家意識があると、結婚しても妻と子はその家の末席に
加わるぐらいの感覚しかない。
933って鬼女だよね、多分、おそらく、きっと。
既男はもっと謙虚だと思う。
956 :
素敵な旦那様:04/09/24 09:18:07
本スレ955!目を覚ませ!間違っても鬼女は「嫁をトレードすれば無問題」なんて考えない!
どれだけの鬼女がそのセリフに怒りを滾らせていると思ってる。
そりゃ嫁が気に入らないつーダンナ親と、無自覚にお子様なままのボクちゃんダンナの思考回路だ。
・・・ああ、姑が鬼女だったな。
どーでもいいが、浜松本人が降臨しないとつまらんな。
辛い事から逃げまくってるだけの浜松はもうここには来ないでしょう。
友達にもスルー汁と言われたかも。
”敵に情けはかけるな”なんて損得のアドバイスする友達だ。
本人も心とか思いやりの事をここまで言われると思ってなかったろ。
というか、「仕事辞めるの、嫁さんに相談しなきゃならんて」なんだよ、浜松。
嫁さんは、すでにおまえのパートナーでいることを降りたんだ。相談も何も
「好きにすれば?」という答えしか返ってこんだろう。
嫁さんに戻ってきてほしい、その可能性をあげるために、仕事やめて、よそ
の土地に移るのは、浜松の勝手。
その心意気を嫁さんが買ってくれるかどうかは嫁さんの勝手。
だが、浜松よ。もし転職するのなら、嫁とやり直したいってより、自分の人生
やり直したいって、気持ちでやれよ。でないとうまくいかなかったとき、あるいは
嫁が戻ってこなかったとき、「おまえ(嫁)のために転職までしたのに」と嫁を
恨む気持ちになるからな。
自己責任て言葉、そろそろ覚えろよ。
>>959 今の仕事は確か嫁さんが見つけてきたんじゃなかったか?
だから「嫁さんに相談」って言葉が出てきたんだと思うが。
次辞めたら離婚ってのもあったからだともオモ
962 :
素敵な旦那様:04/09/24 13:47:28
自力で新しい就職先を探し、自力で親から離れた土地に新居を構え
浜松親・嫁親としっかり話しをつけて・・と完璧に地盤を作ってから
嫁を迎えにいかにゃぁ嫁は帰ってくる気にはならんだろう
地盤を整えたとしても嫁が帰ってくるかどうかはわからんだろうけど
>>962 地盤作ってる間に逃げた嫁は、他の土地で自活して男作るに500鰻。
>>963 今日はカナーリ弱気になってんだよ。
あんまきっつい事言わんでくれ。
>>928 絶縁てすげー言葉だよな。
今は、この先も口もききたくねえよ。
種を疑うって、すげえ侮辱じゃねえ?
親の死ぬ時なんて、想像もつかないから、死に目にどうのなんて、
考えてない。
>>930 寂しい思いをさせたくなくて、孫と一緒に楽しく生活させてやろうと思って
同居したのに、よりによってその孫を疑いやがって。
俺というか、息子だけが可愛いもんなのか普通?違うよなあ?
孫基地外の祖父母なんて腐るほどいるのになー。
おー来たな。
しかしこのスレもうそろそろ終わりだが新スレ行くか?
んでさー、「冷酷冷酷」って言うけどさー、それって、受け手とか、周りで
見てるヤシの感じ方でしょ?
俺自身は、「クソ鈍感」だと感じてる。でも、女房にとっては、すげえ冷たい
仕打ちだったつー事だろ?
あんたら、言葉をうまく使い慣れてるから、俺の言葉が足りない、まだ
気付いてないってむかついてるけど、俺としては、「愚鈍」の中に、
女房にとって冷酷な仕打ちをしちゃってたいうのが、入ってるつもり。
今日、女房が行ってた精神科へ行ってきた。
俺のカウンセリングも覚悟で行った。最後の応答だけ先に言っとくと、
俺「私も、カウンセリングとか、治療とか、継続して来るべきでしょうか?」
医師「その必要はないと思います。しかし、考え込みすぎているようですし、
奥さんの気持ちの吐露は、ここで一番行われていたようですので、必要が
あれば、守秘義務の範囲では、いつでもご協力はできます。」
とのことだった。
だった。
冷酷な仕打ちをしちゃってたじゃなくて、冷酷な心根だっていわれてんじゃね?
仕打ちは改められても性根はなかなか改めらんねーよな
んでなー、女房が最初に寝たきりになった時、(医師の言い方で書く)
今まで、普通の人なら、怒りや悲しみ・矛盾を感じて、外に出しているはずの
ものを、彼女はずっと、溜め込んできた。引き出しが一杯になると、「忘却」
という手段で、空にしてきた。記憶喪失の状態だ。でも、実はこっそり隠して
持っていて、それが一気に噴出した。
それから寝たり起きたりを繰り返していたのは、「忘却できなくなった記憶」
の処理に困っていたから。
まだ、上手に強い感情の処理ができる所まではいっていないので、
おそらく、「全てのリセット」をしようとしたんではないのか?
と言ってた。
>>970 性根がそうだっつんなら、直らねえべな。
でも、別に俺つめたくねえよ。
んで、「リセット」って、全消去じゃん。
もーまじ、だめかなあ。
コピペのコピペなんだけどさ
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774 名前: 家庭板・梨スレからのコピペ [sage] 投稿日: 04/09/24 17:05:47
>梨という考え方とは少し違うのですけど ある本にカップルの組み合わせを
>書いてました。大なり小なりそうなんですって。その外国の心理学者によれば。
>つまり
>常に大きな態度で”おれは凄いんだ”といってるAと
>そのAにいつも悩まされていつも我慢しているB。
>そしてケンカするとAは出て行けという。けれどどうせ2週間ほどで戻ってくると思っている。
>Bはいつも小さい我慢をしている。しかしBがもうAを捨てると覚悟した時 本当に
>二人は終わる。Aがどんなに泣き叫ぼうとBはAのもとには帰らない。
まるでどっかでみた話のことを示唆しているかのようだ
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浜松の場合、これが極端に出たんじゃねえの?
しつこくするより、今のとこはスパッとあきらめといたほうがいいと俺は思う
できるだけ、いい元夫・いい娘の父親で居れば、いつか実がなる日があるかもしれないけどなんともいえね
んで、忘却したいネタは、俺の両親の事なんだよ。
何年分が、すげえ怨念になって、女房苦しめてんの。
俺、同居させるんなら、5時に仕事終われてなきゃいけなかったよなあ。
梨って?果物。
>>974 あー。当たりかも。
戻らないのかなー。
「今のとこ」って、今後があるのか?離婚したら、連絡とれないじゃん。
なんだろ、コピペのコピペなんでそこは俺もわからん
病気かなんかの名称?
連絡取れなくても縁があればどこかでまた会えることもあるだろう
つーか、離婚しても娘の父親であることは変わらんのだから
よほどのことがない限り完全に音信不通にはならないだろ
向こうに親権いっちゃったとしても、面会日にいい父親するとか
嫁さんがちゃんと落ち着いて、浜松が変わったことをこと認めてくれたら
復縁もあればいいな、という俺の希望
あくまで俺の希望だからどんな実かと聞かれてもなんとも言えんよ
なんかいろいろ書き直してたら変な文になった
変わったことをこと認めてくれたら →変わったことを認めてくれたら
あんまりあせるなよ
たぶん嫁さんにもお前にもそれぞれに時間が必要な時期なんだよ
面会日?嫌すぎる。
もう何日、子供に会ってないんだ!寝顔も見れてない。
気が狂う。
あーあと、家を売る話は断られた。二重払いっかねえな。
>>983 二重払いか。キツイな。
しかし、出来る限りのことをして待つつもりでいるんだろ?
985 :
素敵な旦那様:04/09/24 22:15:30
>933
親の代わりはいないのは事実。
だから浜松ムスメの父親も浜松だけ。
親はもういい大人だけど、浜松ムスメはまだ保護者が必要な年齢。
ちょっと考えた方がいいぞ
>983
親の言い分を断れ。
俺には払えない、俺はこの家から出て行く、と繰り返し言い突き放せ。
自分と嫁さん、子供の事だけ考えられるように頑張れ!
>>983 というか名義は浜松のものなんだろ?売って金分けちゃったら?
実家売らないんならまるごと親に払わせてもいいんじゃないか?
売れば、親も賃貸お前も賃貸でやっていけるんだろうし
お前の親ってほんと子供に負担かけるの屁とも思わないのな
二世帯なら、二階を貸すって手もあるよな。
で、例の嫁の友達を通じて連絡とかないのか?
>>986 それやってみる。
今は、親、基地外のように女房罵ってるからな。落ち着いて、俺の意思で
言ってるんだと分かるまでは、ごり押しはできんな。
亀だけど、梨って、子無しのことだよ。
>>992 今日、これからの俺の方針みたいのを、手紙にして渡してきた。
仕事探してるみたいって言われた。あーーーーーーーー
まったくだ。専用はやめてくれ。
削除依頼できんのか?
ぬるぽ
ガッ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。