荒らしは無視、反応も荒らし☆ﾓﾅｰ板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論６

>>866 荒らしがスレのレス数監視している事は確かなようだ。
試しにsageで地下スレに数件カキコしたらたちまちage荒らしが来た。

>>869 そりゃ数字増えたら気になるわな

ていうか、数ヶ月氏んでたようなスレだったんだけど・・・
前回との数字の変化に気付くのかぁ？(２〜３件だぜ？)
スレ一覧ログでも取ってたりして・・・・

age

>>869-971
「かちゅーしゃ」とか使えば比較的楽に調べられるだろ
また、そのスレに未練があるとか

でも地下でまったりやってて荒らされてないスレってのもあるから、
所詮そのスレのフンイキ次第なのかもね。

>>874 だそうだ・・・掘るか・・・

>>874 NO眼中なだけだろ

特定の荒らしに対する対策としては、
ｱｸｾｽ制限をお願いする、という手があるよ。
１；荒らされているｽﾚｯﾄﾞのurlと、ﾚｽ番号を特定
２；駄スレ乱立荒らしの場合は、乱立ｽﾚｯﾄﾞを同一人物が立てているであろう
ことの説明と、その乱立ｽﾚｯﾄﾞのurl
これを、適切に批判要望板でお願いすれば、ｱｸｾｽ制限をその特定の
荒らしに対して加えてもらうことができる（こともある）よ。

たとえば、ＡＡﾈﾀｽﾚでしつこく妨害しているようなタイプの荒らしには有効かな。
さて問題です。なぜ誰もやらないのでしょう。
―――――――y―――――
　　　　　　∧∧
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)
　 UU￣￣U U

解答案。
１；ﾓﾅｰ板住民は、他の２ｃｈの板に無関心な人が多いので、
　　２ｃｈのシステムを理解しようとしない人が多い。
２；この程度の情報を知らないほど、荒らしに比べてすらウブな住民が多い。
３；「大人な住民」は、ＡＡ作ることで荒らし対処しようとするので、
　　結果、誰も２ｃｈの用意している救済措置を利用しないまま、
　　疑心暗鬼だけ深めていく。
４；理屈っぽい人はそれなりにいるが、行動派の人はＡＡ作ることに
　　行動力使うので、結果、議論が深まらない。
―――――――y―――――
　　　　　　∧∧
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)
　 UU￣￣U U

ちなみに今、ﾓﾅｰ板にいる、ｺﾃﾊﾝ叩き・駄ｽﾚ乱立荒らしは、
おそらく他の板へのｱｸｾｽが制限されて、ﾓﾅｰ板に流れてきた
荒らしだろうと思われ。
―――――――y―――――
　　　　　　∧∧
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)
　 UU￣￣U U

ヽ(`Д´)ﾉ　もう来ねえよ！

深い読みだ・・・

>>877
＞特定の荒らしに対する対策としては、
＞ｱｸｾｽ制限をお願いする、という手があるよ。

そもそも、ネタレス紛いの場合は荒らしとは判定されないみたいだよ。
（例）
ビーグルに"お皿ー"貼ってあり、削除依頼したが
音が　"びぃぃぃぐるぐるぐる”だからネタであり、削除対象では無いそうだ。

スレ立てた人(及びスレ参加者)から見たら違うんだけど・・・・
この辺の”モナー板独自判断の「削除指針」”のようなものは今後の議題だね

判断して貰うのに難しいのは、昨日の様にビーグルが頃されるＡＡが悪だ
としたら、キャラ作者から見たらフェラーチョが自分のキャラをレイプした
あげく頃すのも”ムッとなる”けど悪になるのか？って事だね
アヒャもネタと言われたらどうしようもないし・・・
（作品名は、あくまでも例だよ）。

あげ

>>882
＞ビーグルに"お皿ー"貼ってあり、削除依頼したが
＞音が　"びぃぃぃぐるぐるぐる”だからネタであり、削除対象では無いそうだ。

はずしたギャグでもネタはネタってことでしょうね。

スレと関係の無いAAや意味の無いコピペ以外は
削除の判断基準をつくるのは非常に難しいと思われ。

＞スレ立てた人(及びスレ参加者)から見たら違うんだけど・・・・

スレッドとはモナ板住民全員に参加する権利があり、
スレの１の所有物では無い、お忘れ無く。
第一話の流れが変わったからといって削除していったらキリが無いし
タイトルと全く関係なく盛り上がっているスレもある。

>>877-879　知らなかったＹＯ！

＞他の板に無関心　　
　　図星だＹＯ！　

＞スレッドとはモナ板住民全員に参加する権利があり、
＞スレの１の所有物では無い、お忘れ無く。

その通りではあるけど、明らかに
確信的にスレの流れに水を差してるレスもある。
「粘着されてる」と言われてるスレにやはり多い。

粘着された時点で既にそのスレのピークを
過ぎてると言えなくもないが。

♫

保守

８８８とられた。

革新(-＿-)

O

確信犯の荒らしに対抗するには、最低でも１週間、できれば２〜３週は、スレを
放置する覚悟が必要じゃのぅ（保全カキコを除く）。

「（粘着する荒らしには、）住人は無力。ひたすらスレを放置しよう。」
とでもするしかないょぅ。
腹が立っても、住人には何も力がない以上、耐えるしかなぃょぅ。
住人が積極的にやれることは、
削除依頼と天罰が下るように呪いをかける（笑）位しかやることはないょぅ。
結論から言うと、どうやったって、荒らしたもん勝ちだょぅ。

最後の手段としてアクセス制限もあるけど・・・ね。ま、いろいろとあるんで。

ぃょぅ　スレの事いってんのか？　下ネタは荒らしか？

荒らしでしょう

でた、自分の考えと違えば荒らし扱い。オタ女はこれだからな〜
そんな理由で削除されるわけねーだろ。好きなようにやりたいんだったら
自分で掲示板立てろや。

下ネタが荒らしって･･･

なるほどな〜、だから同人臭いとか言われてるのか。
ちょっと納得したYO！

（・∀・）ﾉ　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ！

下ネタ、オゲフィン、コピペチャット、キリ番狙いが蔓延してるな・・・
でもこれらが大変お気に入りな様だ、新氏は。
あれほど興奮して暴れてたのにね。ストーリー物なんか特に目の敵だもんな。
精神レベルが（下ネタ大好き）消防。

とられた・・・。

>>900
いろんなやつが来るのが２ちゃん。
いやなら来なければ？

嫌とかいってないよん。
ぶち頃そうとは思うけどな

オフ会にでも行けば会えそうだな>>902

高速版サンライズ289系を製作。
サンライズ車両をベースに、681系の機器類を搭載し160km/h運転を
可能とし、加速力を維持するため（モ＋ク）×４＝８両とする。
交直車として、長崎、熊本行きに充当。

勘弁してくれ荒らし･･･スレ住人が
少ないとこまで来て何をしたいんだ(;´Д｀)

【荒らし学】自主ゼミスレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976045921

>>906
まだ最初のほうしか読んでないけど面白いよ。そのスレ。

申請から１週間経過・・・・・棚晒しですな　

申請反映済みのスレでよかったのか？
同一申請者でなくて良かったのか？

申請放置に関しては削除忍氏に直接メールを出してみるがいい。

>>906 ひろゆきは　２ｃｈという伝家の宝刀から手が引けなくなったな。
ＵＳＥＲを散々モルモットにし、荒らしを飼っていたのなら
２ｃｈを離れ社会に出たとたん徹底的に叩かれるだろう。
頃されるかもな。

申請者が出せや>>909

　　　　

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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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　　　 　＼＿＿＿_／

あげ

　

文字レスはともかくとして、専用スレ以外の議論禁止は一応さだめておいても
いい気はするガナ・・・。

ローリングサンダー！！

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>>917 そうだね。
でもまずは今の申請通さないと・・・・どうなったん？

LR議論再開しようじゃないか！　酷過ぎだよ

板割りについて話し合わないか？
最近のﾏﾀｰﾘ系キャラ叩きや、
長編物叩きを見ていると、
どうしても必要な気がしてきた。

age

マターリ叩きっていうけど
あの場合住人にも問題ありかと･･･
そりゃ荒らすのが悪いんだけどさ。
つーか新スレ移行か？

　|
　|⌒彡
　|冫、）
　|` ／
　| /
　|/

同意！

俺もＬＲ賛成してきたけど、中と半端なままだし
削除ガイドも実効性あったとしても、この削除対応の遅さじゃ
駄目だな。　スレなんて１〜２日で潰されちゃうよ・・・
新スレ立ててもすぐ食いついてくるし・・・あっというまに１００
レスくらいくいつぶされちゃう。
ビーグルでもあんな名作といっていい作品ＵＰ中に邪魔されて・・
これじゃ安心して新作ＵＰできないよ

また童話スレで自己中厨房VS追い出し勢が・・・
ホントにほっときゃいいのに・・・追い出すつもりが自分も荒らしの典型になりつつある・・・

あっちこっちで煽りまくって、次の獲物をさがしてるよ。下司が・・・

ところで板割りしたって荒らしは結局荒らしがいのあるスレに居残ると思うんだけど‥

>>928
いずれすべてのまたりスレを制覇するかもね‥＜荒らし
しかし、住人がすぐに噛み付いてしまうスレとほとんど相手にされないスレでは
やっぱり暴れっぷりは違うね。

>>930 物語を読んだ直後、描いた直後　は心がピュァ？敏感？無防備？
だからじゃないかな。　例に出して悪いがフェラーチョ・スレ読んで
ほっとため息付く瞬間はない＝ストーリー物？でも荒れに強い理由は
そこじゃないかな。　普段の２ｃｈ慣れした目で見てれば下手くそな煽りにしか
見えないのにな。　ほっとため息つく作品もゆっくり見れない状況なら
専用板に分けてカキコ制限してもらうのもいいな。

>>931
もともと汚れだからな〜
いわゆる癒し系が荒らしに弱いのは
最近の荒らしの常套手段手として
スレのフンイキをぶち壊すために汚しにかかる
ってのがあるからねぇ、
これって忍者スレ辺りから始まったケド
その時はとうとう荒らしがAAを身につけ始めたと思って
ビックリしたよ‥。悪質だね、

>>932 ビーグルはその犠牲者第１号か、やるせないね（泣

スレを破壊することのみ目的にして
＞スレのフンイキをぶち壊すために汚しにかかる
悪質すぎ！　昨夜は次の獲物もとめて反応するスレさがしてたみたいだね。

でも結局大して反応しなければすぐに次を探しに去ってゆく、
やっぱり反応しちまうのが悪いんだよなぁ‥

>>934
牧歌的スレと、ダウンタウンのような喧噪とは同居出来ないだろな。

反応し易い人（スレ）を板割で隔離しませう。
双方にとって損はないとおもうが・・・・・
反応しないスレの人も、とばっちり受けないし。

ニュアンスでいうと
美術館・画廊と

セッション・コラボレーションなんでもありの
ライブハウス
・・・かな

過去、この程度まで議論があったようだ。これに加えて何を展開していこうか・・・。
　↓
四、モナ板分割論？
　その１；要否
　　１；要
　　　�@要規制派と非規制派ではモナー板の性格の捉え方自体違うように見える。
　　　　 いっそのこと、カオスな板と秩序だった板との棲み分けが適当ではないか。
　　　�Aここまで続いた議論を継続するパワーで懇願すれば、分割案が承認されないか？
　　　�Bモナ板の人口は増加中（server24.hypermart.net/xagebsse/image/statmona8timeuniq.gif）、
　　　　であり、それほど過疎化はしない。
　　　�Cまた、性格の異なる二つの板ができるのだから、単純に利用者が二分される訳ではない。
　　　�D閲覧人数の多いモナー板の分割自体は他から反対されるものではない。
　　　�Eつり板のようなマイナー板で、かつ下らない理由（？）により分割できた（釣り板とバス釣り板）
　　　　 のだからモナー板でも分割は可能である。
　　２；否
　　　�@分割申請が承認される見込みに乏しい。
　　　�A板人口が過疎化しかねない。
　　　�B顔文字板とモナ板のすみわけすら出来ていない。
　　　�Cアクセスが多いといっても、モー娘。板（狼・羊）のようなアクセス数はない。
　　３；顔文字板を乗っ取り、顔文字＆モナー（マターリ）板とする（モナ板は規制解除の方向で）。
　その２；分割案
　　１；作品性格別
　　　�@甲板（テンプレ＋練習）・乙板（ストーリー）
　　　�A甲板（顔文字・作品発表）・乙板（AAチャット）
　　２；規制内容別
　　　�@甲板（マターリ）；プロキシ規制MAX｡強制ID｡連続投稿規制解除ないし更に緩和｡
　　　　乙板（何でもあり）；プロキシ規制なし。非ID。連続投稿規制あり。
　　　�Aその他
　　３；顔文字板との再統合・再編（乗っ取り？）
　　　�@AA甲板（規制強化）・AA乙板（規制緩和）
　その３；新板のカテゴリ見直し（馴れ合いでなく、ネタ雑談）？

分割賛成。
�@甲板（テンプレ＋練習）・乙板（ストーリー）
�@甲板（マターリ）；プロキシ規制MAX｡強制ID｡連続投稿規制解除ないし更に緩和｡
　乙板（何でもあり）；プロキシ規制なし。非ID。連続投稿規制あり。

再統合は拒否反応大になりそうでやばそう。
板割で行くなら次の議論スレ題名は「ローカルルール」を外した方がいいかも
「ローカルルール」で過剰反応する人もいるからね。

俺も937に賛成だね。

ageておこう。
他にも意見きぼんぬ。

新スレ立てるなら、「モナー板分割？！☆モナー板議論７」ってとこか...。

板の分割議論ということなら、新スレ立てたほうが良くないか？

良いのでは？

じゃ、ちょっと待ってて。

新スレたてました。
　↓
モナー板分割議論（議論スレ７）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=993125324