★軟式テニスを無くせば日本のテニスは発展する

日本のテニスは大衆化を果たし、軟式テニスは存在意義を失いました。
軟式テニスを無くしても日本テニスの強化に直結しないかもしれませんが、
そのさらなる発展には結びつくでしょう。
また長期的視野に立てば、強化にも間接的にはつながります。
ということで、スレタイを一部改訂して次スレとしました。

（前スレ）
★軟式テニスを無くせば日本のテニスは強くなる
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1376762611/l50

>>1
乙

次スレ必要あったのか？ｗ
>>1のテンプレが正論だと思う
しかし俺らがここで吠えたところで、軟式で利権を得てる大人がいる限り中学から軟式はなくならない
悲しいけどそれが現実

錦織に続いて日本から強いテニス選手が沢山生まれれば
少年達が軟式という欠陥スポーツを選ぶことはなくなるかな

残念ながら錦織以外カスの日本テニス界では正直これ以上の人気は難しい
のでは?
まぁ平日のコートは、棺桶に片足突っ込んでいる前のジジイとババアが
それなりに楽しげにテニスしているけどね。

>>6
貴方はむしろ硬式テニスが嫌いなんじゃないのかな，

とりあえずage

アンカー自分に貼っちゃった恥。。

>>5
貴方はむしろ硬式テニスが嫌いなんじゃないのかな，

>>5
>まぁ平日のコートは、棺桶に片足突っ込んでいる前のジジイとババアが
>それなりに楽しげにテニスしているけどね。

これで医療費の削減につながれば君らがその恩恵にあずかれるわけだか。
　まあそれより両足突っ込んだほうがいいとでも言うのかな。
　
　片足突っ込んでいる前（？）のジジイより

コートで転んで捻挫か骨折。医療費削減どころかテニス引退の危機かもねw
そのうち皆両足突っ込むんだから慌てなさんな

軟式テニスが消滅すれば、硬式テニスの人口は増えるだろうが発展はしないだろうね。
錦織以外がカス同然じゃあ誰も憧れないだろうし。

発展せんでもいいけど、軟庭はいらんな。場所の無駄だ！あれ全部テニス
のコートにするだけで、日本のコート事情はもっとよくなる。だいたい、
面白くも無い偽テニスを今時、日本でやる必要なんかどこにもない。

俺の親はミニテニスで転んで大腿骨頚部骨折したよ
手術で治ったが、危うく歩けなくなるところだった
ジジババはテニスなんてしないほうが身のためだ

軟式のボールはありえない　なにあれ

空気抜けてふにゃっふにゃになった軟式のボールを硬式ラケットで思いっきりサイドスピンかける遊び

>>12
ソフトテニスのボールを馬鹿にしないほうがいいかもね，公認球は硬式よりはるかに高いですよ。また小学生のハンドベースには最適という他の用途もあるからね。
>>13
　私の親は80代半ばに台所で転倒して大腿部を骨折し手術をしたがその後は死ぬまで介護が必要だった。運動でもやっていれば転倒あるいは骨折が防げたかも・・・。
　ところでテニス愛好家の高齢者ってわりと皆さん健康ですよ，これは結果的に医療費の公的な負担をかなり減らしているんじゃないですか。
>>10
　硬式のテニス人口がかなり減少している現状ではコートを増やす必要などないかもね，私の地域では平日はどこもガラガラ状態ですよ。
>>9
　医療費削減というのは公的な負担に関するものですのでよろしく。
　

コートがガラガラとかどこの田舎だよｗ
東京じゃ平日の早朝でもなかなか取れねっつーの

大体テニス人口減ってるのだってソフトテニスのせいだろうが
中学入ったらテニス部入りたい→ソフトテニスしかない→だったら別のスポーツやろっと
このパターンマジで多いから！
俺は妥協してソフトテニス入ったけど、バスケバレーに流れた奴めっちゃ多かったよ
もし中学から硬式テニスあったらバレー部行った奴ほぼ全員テニス選んでたんだぞ
ソフトテニスまじ死ね

ソフトテニスボールの価格は競合が少ないゆえの高値だからな。

>>15
東京がどうした
不満があるなら田舎にでも転居すればテニスが毎日安く楽しめるぞ

田舎では，体力的に優れた奴がテニスなど選択しない
野球・サッカー・バレー・バスケットあたりを当然選択するだろう
君の仲間はその点はどうだったのかな

ソフトテニスを選んだ君がソフトテニスを否定するなんて
余程嫌な思い出があったんだね

>>17
田舎では〜　から全く説得力がない

当然選択するだろう　てwww

両方やったことがあれば、偽テニスと本物のテニスのどちらが楽しいか
について議論の余地などない！

個人競技でファインプレーやっても喜ぶ仲間がいないテニスはちょっとね
今の経済情勢なら、野球かサッカーお勧め

>>18
別に君を説得したいんじゃないよ
某田舎での実情を述べているだけだから　

>>19
　楽しいかどうかの議論などしてないようだけど・・・

>>20
　団体競技はいいね

サッカーもやったけどテニスのほうが断然楽しい
ガンガン打てる快感、自分で判断する楽しさ
サッカーなんて走ってばかりで大してボールにさわれない
あの超人ジダンですら空気になっていた試合がよくあった

サッカーは無駄に走るからなｗ　しかもテニスにはミックスダブルスもあるし、
高原の混合テニス合宿もある。ウォームアップジャケットを着れば、だれで
も、華やかな雰囲気に浸れる。暑苦しいサッカーのジャージ姿とはステータス
が違うんだよ！

>>23
テニスが下手だと何を着てもさまにならないけど

下手だとカッコ悪いのはどんなスポーツも同じだろ
そんなこと気にするだけ無駄
好きなラケット、好きなストリング、好きなシューズ、好きなウェアを選べる
テニスは最高だ

>>17
>>15はソフトテニスを選んだわけではないでしょう。
選んだのはテニスであって、ソフトテニス部は妥協の産物だと読み取れる。
ソフトテニス部に嫌な思い出があったかどうかは、私には読み取れませんが、
ソフトテニスしか選択肢が無かった事が嫌だった、もしくは、
今思えば、「最初からテニスをやってればなぁ」的な思いがあることは
読み取れます。
田舎だと、運動能力の長けた子が、テニス部を選びにくいのは、
中学テニス部に、かっこ良さ等の魅力を感じないからでしょう。
私も田舎県民ですが、県下の中学は95%以上ソフトテニス部しかない。
つまり魅力のないテニス部つくったのは、
脈々と独占状態を続けてきたソフトテニス部。
または中学行ったらソフトテニス部しかないから、
運動能力が高く、プロスポーツ選手を夢見るような子の小学生時期、
スポ少選択時点でも除外されがちだからでしょう。

>>20
どのスポーツでも、競技自体の魅力と、
仲間と喜びを分かち合うという魅力は、測るモノサシが違うと思うけど。

日本語でおk

>>26
　難解な文章ですね。それでもお答えします。

>>15の人は現在は硬式テニスをやってるようだが，中学でソフトテニスをやったことがきっと役に立っていると思うよ。
　テニスなんてプロになりたいならば別だが，趣味としてやるんだったらいくつから始めても多少の素質といい指導者にめぐり合えさえすれば短期間でかなりのレべルまで上達できるはずだ。社会人になってからでも十分間に合うと思うよ。
　それから体力的に優れた生徒が中学のソフトテニス部にはかっこよさなどの魅力がないから選らばないのではなくて，テニスそのものに魅力がないからじゃないのかな。小学生のときにテレビでもやらないスポーツに興味を持つはずがないのでは。

すげー言い草だな、テニスそのものに魅力がないとか

>>28
テニスが嫌いな人の文章にしか見えない

中学にも硬式テニス部作れば済む話だろ
その上で硬式やるか軟式やるか、はたまた別のスポーツやるか生徒に選ばせればいい

サッカー部や野球部の人気は不動だろうけど、硬式テニス部もそこそこ入ると思うよ
軟式？
本当にいいスポーツなら硬式テニス部があっても廃れないでしょｗ

>>29
テニスに魅力があれば国内の大会の賞金があんなにしょぼくないだろう
親に金がなければ国内ツアーに出られないだろう

>>31
中学の部活に硬式も作れって，だれが教える，コートはどうする，・・・
無理だろう

硬式も軟式も全国レベルの高校ってめずらしくないだろう

実際ゴルフの方がテニスの100万倍ぐらい面白いからな

ゴルフは広大な敷地がいるだろ。それに、走らない球技はスポーツじゃない。
野球、サッカー、テニスはスポーツ。ボーリングとゴルフはその他の娯楽ｗ

>>34
　球技以外のものは何を基準にスポーツとしますか？
　これも走る走らないですか？
　ところで，次の競技はスポーツですか？

　球技・・・卓球・バドミントン・水球・ビリアード・パチンコ
　武道・・・剣道・柔道・空手道
　その他・・スキー・スケート・アーチェリー・登山

>>32

うちは名ばかり顧問だったが普通にテニス雑誌みて
生徒と先輩がメニュー組んでたぞ。

ジュニアスレで語ってたと思うが無いならないで
子供は工夫するもんだ。

コートだって自分達で市のコート借りて練習したこともあるしな。
一面10人前後で使えば一回300円以下だ。

逆に自分の知り合いで前年まで軟式の顧問だった人が
学校がいきなり硬式に変えたらしくウエスタンでスピンを
かけられないちょっと残念な人も知ってる。

その人とかは下手に習わなかった方がちゃんと
硬式のフォームとグリップで打てたかもな。

今時ちょっと検索すればフォームも練習動画も見れるんだから
いくらでもメニューなんか組立られるぞ。

>>35
あなた，本当にテニスやってるんですか？

>>36
軟式経験者が硬式に変えてウエスタングリップでスピンがかけられないって，
それはその人が軟式でも下手だったんだろうな

>>38

顧問の腕前は知らないけどその知り合いは意識せずに
低い球はフラット系、高い球で走らされたら
ウエスタンでスライス打ってるよw

なまじ球種が読めないだけにちょっと面白いけど、
ちゃんと教えて貰えたらもっと上手かっただろうな、とは思うね。

軟式で上手ければ硬式でもウエスタングリップでフォアのトップスピンおよびそのままグリップチェンジなしでバックの片手トップスピンが打てるはずですが。
私はバックは片手スライスがメインですが，たまには厚めに握りなおしてスピンを打ちます。
スライスボレーは無理ですが，ストロークに関してはウエスタンのままでもフォアもバックも同じ面でスピンが打てますよ。

>>40

書き方が悪くてすまんね。

その知り合いは中学から硬式を始めたんだが、
顧問が前年迄軟式を教えていた、って事なんだ。
知り合いは軟式未経験。

只軟式の人は大体ちゃんと硬式でもスピンかけれるから
その顧問がスピンのかけ方を教えられなかったんだろうね。
バックはどうやって打ってたかは不明w

まあそんな顧問に教えられる位だったらプロの動画見るか雑誌見た方がいいよ
って事が言いたかっただけなんだ…

それでもサーブから一通り打てるようになったみたいなので
やっぱり部活で週４、５回打てるのはデカいと思った。

後は大学の後輩で顧問に「相手に球出しされたらフルスイングで叩け」って
言われたのがいて、最初からアウトかエースかみたいになって
ラリーが続かず全然練習にならないのもいたなぁ。

市民大会に一緒に出たが案の定叩かなくてもいいとこで叩いてミス連発でげんなりした。
変な顧問もいるもんだな、とおもったよ。

軟式も硬式も両方やったが、それぞれ面白かったなあ。
軟式でヘボい奴は、硬式でもヘボだったなあ。
ここで騒いでるのも大半はヘボだな。

>>43

軟式で強くても軟式が抜けなくて硬式弱いやつとかいっぱいいる。

両方やった人で軟式続けてる人みたことないな。軟式の試合に頼まれて
嫌々出てるみたいだ。しかもテニスのラケットで軟式打ってたなｗｗ

>>43
それは君か？

俺も両方やったけど、テニスを始めてから軟庭なんぞやったことがない。
それは同僚の話だ。何で軟庭のラケットでやらないの？って聞いたら、
感覚が狂うのが嫌だってさｗｗ　そりゃあ、偽テニスやってテニスの
感覚が狂ったら嫌だろうぜ。

軟式テニス ＝ 偽テニス
ということでいいですか？

<<47
硬式と軟式の両方をやってどうのこうのと自慢そうに語りながらなおかつソフトテニスをけなしているが，君も君の友達も大したレベルじゃなさそうだな。
頼まれた試合で硬式ラケットで軟式のボール打って，そうしないと感覚が狂うって，何考えてるんだろうね。普通に打てるレベルならば何で何を打とうが影響なんか出ないはずだが。
ふだん硬式しかやらないやつに頼むということは，余程そいつが上手いか，それともだれがでてもいいような試合のどちらかなのだろうな。まあ後者に違いないだろう。

>>48
ソフトテニスの存在を認めましょう

ベテラン軟式愛好者の掲示板におけるコミュニケーションの特徴として、自分の経歴を誇り
相手のレベルをけなすというのがある。すぐそういう煽り合いになって全く楽しくなさそう。
そうやって軟式スレは廃れてった。

所詮は韓国発祥のスポーツ。実に朝鮮的なコミュニケーション手法

全米各地に軟式テニスの銅像を建てるとか？

ほんと、いちいち腹立つわ、朝鮮人。
北と戦争して滅びればいいのに。

>>51
テニスそのものがそんなに人気のあるスポーツじゃないから
ソフトテニスを否定したところでどうなるというのだ
プロ選手も自分の成績以外興味などほとんどないから
テニスを発展させようというような意識は乏しい
だから大会も盛り上がらない賞金もしょぼい・・・

ところで韓国発祥がどうした，テニスは日本発祥とでもいうのか

>>52
北と戦争して滅びたとしても韓国がなくなるだけで朝鮮はなくならない
君は在日韓国人のみをけなしているのか，それとも在日コリアンすべてをけなしているのか
在日の歴史的なこと理解してる？

同僚はプロのコーチじゃないが、学生時代はテニススクールでコーチの
バイトをやっていたくらいの腕前だ。大学テニス部の大したことない
レギュラーくらいの実力だろう。

>>53
そんなにテニスが嫌いならやめればいいのに

俺も強豪校で軟式やってたし、軟式そのものは否定しない
軟式やりたい人は軟式やればいい

だがな、硬式は危険だの成長を阻害するだの根拠のない話並べて中学ら排除するのはやめろ
そんなのはフェアじゃない

>>54
だったら頼まれて出た軟式の試合で軟式ラケットを使って打ったぐらいで感覚が狂うなんて考えられない
テニスコーチもぴんからきりまであるからそんなこと言うやつがいてもおかしくないか
ましてやバイトコーチあたりでは・・・

>>55
テニスは好きだからほぼ毎日やっています
もちろん硬式テニス
ところで，>>53の文章からテニスが嫌いとなぜ判断しましたか

>>56
これまでに危険だとか成長を阻害するとかいう発言がありましたか
何か勘違いをしてませんか

>>57
同一人物と思しき一連の発言で、テニスに対しての前向きさは一切感じない。

>>56
それ、具体的に誰が主張して、誰がそれを信じて、誰が排除してるの？

それとも、あなたの想像のはなし？

とりあえず軟式テニスって言わないでよ
まるでテニスに軟式と硬式があるみたいじゃないか
あるのはテニスとテニスでは無いソフトテニスだよ

よく会社の人間集めてテニス開催するけどソフトテニスしかやったこと無い人がテニスも出来ると思って参加してくる
勿論テニスにならないから一から教えてあげる
ソフトテニスなんかなければもっとテニスを楽しめるのに

だって実際ソフトテニスなんか中学卒業してからは誰もやらないんだもの

最初からテニスやってればその後もテニスを楽しんで健康やコミュニティを得られるのにな

ひでーな>>59。
軟式擁護派テッパンの常套句なのに、>>56の想像ばなしに仕向けるとは。

テニス用品のカルテルなくならない限り流行らない
TPPで早く自由化ならないかな

硬式テニスが出来ると海外に行っても現地の人に
「テニスしませんか？」と言える。

軟式テニスでそれできます？

そんな発展性のないスポーツを中学生に勧めても意味ないでしょう？

中学で軟式テニスをやっていても
高校に行ったらほとんどの人がやめて別のクラブに移る。

それって「テニス」という名前に騙されていた事に気付くからだよね。
じゃあ誰が騙していたかって？

ここでクダ巻いているジジイのような人たちだよ。

どうもこのジジイは
小学生中学生が硬式テニスをするのが本当に嫌みたい。

サッカーや野球ならOK
テニスでも軟式テニスならOK
ってことは
子供のスポーツに金を少しでもかかるのが嫌ってことですよね？

レベルが上がるとどんなスポーツでもお金がかかるし
そこそこでいいならどんなスポーツでも安く済みますよ。

硬式テニスをやると性格が歪むとか言うのなら
まず軟式の試合を見に行ったらいい。
あの応援はスポーツマンシップとどれだけ距離があるか。

硬式テニスとか変な名前を付けたのは軟庭テニスという、偽テニスを普及した馬鹿共
のせいだ。本来テニスは一種類しかないのだよｗ　だから硬式テニスなんて名前は、
必要が無い。単にテニスと呼ぶべきなんだ。テニスと呼んで軟式を思い浮かべる人な
どいるはずがないｗｗ

ソフトテニス否定派ってバカなやつが目立つね
学校の勉強が足りなかったんじゃないのか

>>63
　＞硬式テニスが出来ると海外に行っても現地の人に
　＞「テニスしませんか？」と言える。
　＞軟式テニスでそれできます？
　
現地のプロとでもやるのか
軟式がかなりできるやつならゲームぐらい十分できるはず

まあ相手がテニスをするかどうかもわからないのに
いきなり「テニスしませんか？」なんて言うやつはいないけど

　＞そんな発展性のないスポーツを中学生に勧めても意味ないでしょう？

海外で「○○しませんか？」と言えないから発展性がないって
それじゃスポーツの発展性について硬式テニスで説明してごらん

ところで君は軟式の上手いやつと硬式でゲームしたことあるのか
ボレーはウエスタンで硬式としては変則的だが，タッチはいいぞ
もちろんストロークはフォアもバックもトップスピンでいいボールを打つぞ
馬鹿にはできないぞ

>>67
お前の文章の大半が意味不明だわ

ソフトテニスしかやったこと無い人の大多数はゲームなんか出来ないよ

最初からテニスやっとけば大学生、社会人になっても多くの人と楽しめます

ソフトテニスが本当にやりたくてソフトテニス部に入る中学生なんて皆無です

はっきり言ってソフトテニスは悪

全部わかった上でソフトテニスやることには文句ないけど無知な中学生にソフトテニスだけの選択肢しか与えないのは本当に悪い事だよ

>>64
　＞中学で軟式テニスをやっていても
　＞高校に行ったらほとんどの人がやめて別のクラブに移る。

ほとんどやめるなんて勝手に決め付けるなよ
地元に硬式も軟式も強い高校があるが
どちらもほとんとが中学でテニスをやっていた生徒だ

　＞それって「テニス」という名前に騙されていた事に気付くからだよね。
　＞じゃあ誰が騙していたかって？
　＞ここでクダ巻いているジジイのような人たちだよ。

なぜ中学の部活を高校でも継続する必要があるのか
中学校にはない新しい競技にチャレンジしてもいいじゃないか
水球，ラグビー，ホッケー，ハンドボール，弓道，空手道，・・・
こんなのはどこの中学でもあるというわけじゃないだろう

　テニス愛好家のジジイより　（ただしソフトテニスはやったことないよ）　　

>>69
決めつけで無く事実なんだけど

中学生にテニスとソフトテニスの選択肢を与えてソフトテニスはプロテニスとは全く関係ないし将来やる人も少ないから錦織とかと全く関係ないし、ベイビーステップとも関係ないけどやる？って聞いてみろ

絶対にソフトテニスなんか選ばねーよ

>65
　＞どうもこのジジイは
　＞小学生中学生が硬式テニスをするのが本当に嫌みたい。

本当に愚かなやつが多いな
ジジイはひとりじゃないぞ
学業に影響を与えるような「ジュニアテニス」を子どもにやらせるなと言ってるだけだが
どうもこれが理解できないようだな

　＞サッカーや野球ならOK
　＞テニスでも軟式テニスならOK
　＞ってことは
　＞子供のスポーツに金を少しでもかかるのが嫌ってことですよね？

ゴルフのようにプロにでもなって大金が稼げればいいかもしれないが
テニスでは金をかけても所詮無理だろう　
私が子供のスポーツに金を少しでもかかるが嫌っているって
それは何を根拠に推測してるのか
ところで金のかからないスポーツってあるのか

>>70
＞中学生にテニスとソフトテニスの選択肢を与えてソフトテニスはプロテニスとは全く関係ないし将来やる人も少ないから錦織とかと全く関係ないし、ベイビーステップとも関係ないけどやる？って聞いてみろ

　この質問の仕方では君の文章が日本語になっていないから聞かれた中学生も選択できないだろう　

>学業に影響を与えるような「ジュニアテニス」を子どもにやらせるなと言ってるだけだが

は？お前何様だよ
お前には関係ないだろ

お前が何を主張してるかさっぱりわからんが実情も知らないでソフトテニスやってる中学生は本当に可哀想だよ
プロ目指す目指さないとかそんな話じゃねーよ
子供騙して偽テニスやらすことに皆が憤りを感じてるんだよ

>>66
　＞硬式テニスとか変な名前を付けたのは軟庭テニスという、偽テニスを普及した馬鹿共
のせいだ。

日本語だいじょうぶか，主語と述語の関係がおかしいぞ。
主語をそのままににするなら，「馬鹿共だ」
述語がそのままなら，「・・・名前が付いたのは」
硬式テニスとかのあとに「いう」も入れたほうがいいぞ

ところで軟庭テニスって何だ　

＞テニスと呼んで軟式を思い浮かべる人などいるはずがないｗｗ

この文章を書いた君がいるではないか
思い浮かばないと軟式・・・とは書けないはずだ

揚げ足とりしか出来なくなりました

>>73
　主張がさっぱりわからないならコメントなどしないほうがいいかもね
　「皆が憤りを・・・」の「皆」とはだれのことかな
　テニスに本物も偽物もないはず
　テニスとソフトテニスがあるだけ
　野球とソフトボールがあるように
　（ただし野球には硬式・準硬式・軟式などさらにあるが・・・）

>>75
その程度の文章なんだよ

>>74
句点ではなくコンマを用いるのは日本語として間違いではないが、Web上では一般的とは言えない。
そういう表記をあえて用いる人が、日本語の使い方がおかしいと指摘をするのはいかがなものか。
2chで遊ぶ上で、誤字脱字等を厳しく指摘するのは野暮とされている。

>>78
>句点ではなくコンマを用いるのは日本語として間違いではないが、Web上では一般的とは言えない。

学校の教科書では横書きは「，」が基本だがそれでもダメなのかな

>>76
ソフトテニスの愛好者にすれば、テニスには硬式テニス（ローンテニス）と
ソフトテニス（軟式テニス）があるというのが常套句。そこは理解しとくべき。

>>79
ダメだとは言ってないし、そもそもその箇所は>>78の大意ではない。

結局テニスをやってみたい中学生にソフトテニスを強制するという最悪な行為でしか存続できない糞スポーツ
それがソフトテニス

全角なら「、」で済むところをわざわざ「，」に変換して
読み手に違和感を与える＞ID:As5F6lR0。
ま、こういう人は一般的に「へそ曲がり」と世間では言われる
タイプだろうね。
そういう人も社会には必要だし無視するわけにはいかないけど、
こういう意見に耳を傾けるのに労力を割かれる事態になると、
社会は停滞するよね。

>>83
>全角なら「、」で済むところをわざわざ「，」に変換して読み手に違和感を与える...

学術文章的なものを書く機会が多いですから，IMEの句読点設定を「，。」にしております。
したがってわざわざ変換などしてませんよ。
　
性格は確かに「へそ曲がり」でしょうね，
でもこの性格が私のこれまでの人生にとってはマイナなることよりもプラスになることのほうが多かったと思っています。

日本「へそ曲がり」がいなければれば安倍さんはもっと楽でしょうね。

>>76
ソフトテニス側のこれまでの言い分は、概ね>>80の通りだと思うな。
この話題についてこれまで関心もなく知識も浅いのに、妙な正義感で以って
あんたみたいな臍曲がりジジイ首を突っ込んでいるなら、かえって話を
ややこしくさせるだけなんじゃないのかな。
あるいは、ただ話題の腰を折って悦に入りたい自己顕示者かも知れんがね。
あんたはあんたの興味と知識がある分野で、アンチテーゼ者としての本領を
発揮してくれればいいんじゃないかな。

>>80
＞ソフトテニスの愛好者にすれば、テニスには硬式テニス（ローンテニス）と
＞ソフトテニス（軟式テニス）があるというのが常套句。そこは理解しとくべき。

　私は自分がやっているものを「テニス」と言って「硬式テニス」とは言いませんのでそう表記しました。
　もちろんここでのテニスは「硬式テニス」を指していますので，
　このことに関して「・・・を理解しとくべき」といわれる筋合いのものではありません。

>>86
皆が憤りを…の「皆」がだれのことかもわからないなら、コメントしないほうがいいかもね。
その時点で「ヘソ曲がりジジイ，」の筋はすでに曲がっているのが分かる。

錦織が優勝してもソフトテニス部の中学生は蚊帳の外可哀想に

>>88
そう理解できている軟式中学生はまだマシでしょ。
国内トップクラスでも理解してないみたいな軟式選手がいるし。

>>85
横槍ですまん
あなたの深い知識で、教えていただきたいのですが
なぜ中学で採用されている多くが、ソフトテニスなのでしょうか？
この部分ってもっとも重要な部分だと思いますが、ここでの議論では
薄っぺらな陰謀論ばかりで、まともな書き込みがまったくありません
よろしくお願いします

>>80
あなたは、次の書き込みに対して常套句の一言で、批判していますが
何処が間違っているか説明していただけますか？

>>76 テニスに本物も偽物もない、テニスとソフトテニスがあるだけ

>>59 それ、具体的に誰が主張して、誰がそれを信じて、誰が排除してるの？

>>90
どう見ても「ヘソ曲がりジジイ，」の書き込みなのに、横槍者を装うとかｷﾓｽ。

遂に自作自演まで始めたかｗｗｗ

まあ俺も中学はソフトテニスだったからソフトテニスを偽テニスと一蹴するのはどうかと思うよ
バスケとバレーが対等なのと同じくテニスはテニス、ソフトテニスはソフトテニスさね
だがバスケとバレーは体育館を譲り合って共存できてるのに、ソフトテニスは「テニスコート足りねーから」とか言ってテニスの中体連加入に反対してるあたりがカスいんだよｗ

ちなみ大学ではテニス部とソフトテニス部両方あってコートは曜日で共有してるし、部員もまあ同じくらい
お互いにけなし合うこともなく隣の部室同士仲良くやってる
中学校もそれでいいじゃん
はい決まりね

>>87
>皆が憤りを…の「皆」がだれのことかもわからないなら、コメントしないほうがいいかもね。

質問の意図がわからないようだな
　
>その時点で「ヘソ曲がりジジイ，」の筋はすでに曲がっているのが分かる。

筋が曲がっているかそれとも真っ直ぐかを決めるのは君じゃないぞ


>>88
＞錦織が優勝してもソフトテニス部の中学生は蚊帳の外可哀想に

蚊帳の中にいたらどうなるというのかな

>>89
＞そう理解できている軟式中学生はまだマシでしょ。
＞国内トップクラスでも理解してないみたいな軟式選手がいるし。

何を理解してないと言いたいのかな

誰もソフトテニスなんかやりたくないんだよ
中学生にソフトテニスを強制するのは爺どもがソフトテニスを存続させたい為だけ

さっさと廃止するべき

>>91
＞どう見ても「ヘソ曲がりジジイ，」の書き込みなのに、横槍者を装うとかｷﾓｽ。

相変わらず勝手に決め付けたがるやつがいるな
>>90さんに失礼じゃないか，「横槍で・・・」とことわりを入れているのに

>>92
　＞遂に自作自演まで始めたかｗｗｗ

もしかしてソフトテニス反対論者の自作自演じゃないのか
そうじゃないとすれば，君らが「へそ曲がりジジイ，」と呼びたい人間がここにも複数いるってことだ

>>94
　＞誰もソフトテニスなんかやりたくないんだよ
　＞中学生にソフトテニスを強制するのは爺どもがソフトテニスを存続させたい為だけ

これも勝手に決め付けるなって，部活なんて強制じゃないんだから
中学生の初心者にはソフトテニスのほうが入りやすいと思うよ

>>96
>入りやすい←どういう理屈だよ
そもそもソフトテニスはテニスじゃないんだから入りやすいも糞もない
テニスやりたいのにソフトテニスしか選択肢が無いのはほぼ強制

>>96

入りやすいけど逆に大量に離脱してまっせ。
中学で36万人→高校で10万人以下。
http://softtennis-challenge.jp/rinen/

>>ソフトテニスと同じように高等学校での人口減は否めませんが、
減少する人口はその多くが１０万人台に留まり、ソフトテニスのように３０万人も減少する競技は皆無です。

少なくとも中学でソフトテニスをやった人達の8割位の人達にとっては
余り魅力的なスポーツではなさそうですが。



因みに来年本当に中体連に正式加盟できるか
ご存知の方いますか？

せめて中体連に加盟できればねぇ…

>>85
>ソフトテニス側のこれまでの言い分は、概ね>>80の通りだと思うな。

これが言い分のすべてとでも言いたいのかな

　>この話題についてこれまで関心もなく知識も浅いのに、妙な正義感で以って
　>あんたみたいな臍曲がりジジイ首を突っ込んでいるなら、かえって話を
　>ややこしくさせるだけなんじゃないのかな。

知識が浅いとおっしゃるなら，深いところを少し見せてくださいよ

　>あるいは、ただ話題の腰を折って悦に入りたい自己顕示者かも知れんがね。

自己顕示欲が強くなければここにはいないだろうな

　>あんたはあんたの興味と知識がある分野で、アンチテーゼ者としての本領を
>発揮してくれればいいんじゃないかな。
　
テニスもその1つだと自分では思っているんだが，それではだめかな

>>97
　＞>>96>入りやすい←どういう理屈だよ
　＞そもそもソフトテニスはテニスじゃないんだから入りやすいも糞もない
＞テニスやりたいのにソフトテニスしか選択肢が無いのはほぼ強制

初心者対象クラスのレッスンコーチの経験ありますか？
あれば理解できるでしょうね，中学生の初心者がソフトテニスからやったほうがいい理由が

スポ少や中学の部活はソフトテニスが適している思うよ
余談だが硬式だとコーチも結構怖いよ

その理由とやらを普通に教えてくれよ
わざわざそれを知るためにコーチの職につけってか

>>98
　高校になって減少することに問題なんかないでしょう
　部活って一時的なものであってもいいのでは

　中学の部活でテニスや卓球を選択する心理って理解できますか
　これが理解できれば高校で他のスポーツなどにたとえ変わったとしても理解できるのでは
　

中学生には軟庭の方が向いているなんて、軟庭しか知らない馬鹿の論理だ。
世界中でテニスを始める子供は、軟庭じゃないテニスを始めるんだ。錦織
にしても小学生になる前からテニスをやってたんだよｗ　軟庭じゃない！
もしも錦織が軟庭を最初にやっていたら、プロにならずにサッカーをやって
いたさ。

なぜ将来楽しむ機会の無いソフトテニスなんかやらすんだよ
可哀想だよ

>>103
　　＞中学生には軟庭の方が向いているなんて、
　　＞軟庭しか知らない馬鹿の論理だ。

中学の部活の目的を理解して語っているのかな，
部活が将来のエリートスポーツ選手の育成機関とでも考えているのかな。

何度も言うが，私は昔硬式テニスを始める前にお遊びで軟式ボール打ったことはあるが，
ここ３０年以上硬式以外やったことがない。
だから私にとって「テニス」といえば「硬式テニス」にほかならない，
だがソフトテニスを否定などしてないし，
ましてや部活にはソフトテニスがふさわしいとさえ思っている。

現在の中学の環境を考えてものを言えよ。

　　＞世界中でテニスを始める子供は、軟庭じゃないテニスを始めるんだ。
　　＞錦織にしても小学生になる前からテニスをやってたんだよｗ　軟庭じゃない！
　　＞もしも錦織が軟庭を最初にやっていたら、
　　＞プロにならずにサッカーをやっていたさ。

まさか錦織が５歳からテニスを始めたから今があるとでも思っているのか，
彼には素質と体力と指導者・環境などさまざまな要因で成功したんだろう。
たとえば彼が１０歳から始めていても遅くなかったはずだ，
そうじゃなければ彼以外にもっと多くの成功者が出てもいいだろう。

君の論理だとサッカーで本田のような存在になっていてもそれはダメなのか。
テニスじゃなくてサッカーだから・・・。

>>104
　　＞なぜ将来楽しむ機会の無いソフトテニスなんかやらすんだよ
　　＞可哀想だよ

なぜ将来楽しめないスポーツがダメなのかわからないね
何が可哀想なのかな

だったら君は将来大して役に立たないような勉強を学生時代なぜやったのかな
将来使うかどうかではなくてそのときは学ぶことに意義を感じたんじゃないのかな
目的がたとえわからなくてもそれを信じてやったんじゃないか

硬式だろーが軟式だろーが、玉遊びにかわんない。
そもそもテニスは英国貴族の暇つぶし。
ルール設けてやってみたら、面白いので商業的（金儲け）で考えた奴ら
が協会を設立。
修造の努力とやらは金儲けを美化するために言ってること。
たかがそれだけのこと

>>106
何言ってんだこいつ

将来楽しめるスポーツと将来楽しめないスポーツのどっちを中学生にやらせた方が豊かな人生になるかね？
誰も積極的にソフトテニスなんか選ばない

>>108
何？　
部活で選択したスポーツが将来楽しめるかどうかなんて，
そんなに人生の豊かさに関係あるとでも思ってるのか？
もっと大事なものが他にいっぱいあるだろう。

>>109
テニスやれば将来的に人との繋がる機会か増えるよ
大学のサークルや社会人サークルでね
それはその人の健康や交友関係に良い影響を与えて人生を豊かにする

ソフトテニス→テニスに以降した人はまだいいとして
ソフトテニス→スポーツから離れる人が大勢いる
最初からテニスをやっていればスポーツから離れてもテニスに戻るのが容易

お前は中学生にソフトテニスしか選択肢を与えない事の理由を具体的に答えろよ

>>110
>テニスやれば将来的に人との繋がる機会か増えるよ
>大学のサークルや社会人サークルでね
>それはその人の健康や交友関係に良い影響を与えて人生を豊かにする

その程度の理由ならば別にテニスじゃなくてもいいんじゃないのか
それからテニス人口の少なさも問題じゃないのか

　>ソフトテニス→テニスに以降した人はまだいいとして
　>ソフトテニス→スポーツから離れる人が大勢いる
　>最初からテニスをやっていればスポーツから離れてもテニスに戻るのが容易

やけにテニスにこだわるようだな。

全国レベルの競技者ではなく趣味程度のテニスならば
並以上の運動神経をもつ男性であれば３０〜４０代あたりから始めても，
スクールのレッスンコーチレベルに上達することはそんなにむずかしくないぞ


　>お前は中学生にソフトテニスしか選択肢を与えない事の理由を具体的に答えろよ

この文章ではいはいと答えるやつなどいないぞ。
ソフトテニスをお勧めする理由のヒントだけ出してやろう。
　環境・練習・人数・コート・ボール・ラケット・指導者・・・

>>111
上手くなるかどうかの話なんか誰もしてないんだが？

ソフトテニスを勧める理由が説明できない時点でお前の負けだよ

勉強苦手で運動得意なら野球かサッカーやれ
将来のこと考えるなら、ゴルフやれ
健康目的ならなんでもいい

>>90
先ず前スレの過去ログに目を通してきな

>>102

別に減ったっていいけどさ、7,8割も継続しないスポーツを
部活としてやる意義あるの？って問いたいだけさ。

ソースのソフトテニスを振興してる団体ですらそう書いてるんだからな。

>>中学の部活でテニスや卓球を選択する心理って理解できますか


これ、その心理を解説したソースありますか？

貴方は「大型スポーツ店の売り場を見れば一目瞭然。」
とか言ってたけど実際の数字と照らし合わせたら客観性全然なかったじゃん。
貴方の意見は自分が見て思った事だけでソースもデータも一切なし。


因みにあのデータってソフトテニスはメーカーが基本国内だから売上は
ほぼ上限だけど、硬式は並行輸入ショップとか個人輸入もあるから
もう少し上乗せされると思うよ。


ちなみにサンプル数が少ないながらも高校で軟式を継続しなかった理由として
競技特性ではなく軟式テニス部の悪い雰囲気によるものが多かった、
とあげられているソースはあるよ。

http://www.waseda.jp/sports/supoka/research/sotsuron2012/1K09B026.pdf

部活は学校教育の一環だからこれは教育上まずいだろw

木のラケットの時代はテニスのラケットを、子供が片手で振るのは大変だった。
だから偽テニス信者の子供はどうたらという寝言も一理あったんだが、今では
素材が変わって小学生でもウインドミルで振れる。偽テニスをやる理由は皆無
になったんだよ。悪貨は良貨を駆逐するという諺を知っているだろう？偽テニ
スは無い方がいい！

>>115
>ちなみにサンプル数が少ないながらも高校で軟式を継続しなかった理由として
>競技特性ではなく軟式テニス部の悪い雰囲気によるものが多かった、
>とあげられているソースはあるよ。

これは特定の県の高校の話じゃないのかな
　中学の部活とは関係ないだろう

>別に減ったっていいけどさ、7,8割も継続しないスポーツを
>部活としてやる意義あるの？って問いたいだけさ。

　部活に継続性をなぜ求めたがるのか

>実際の数字と照らし合わせたら客観性全然なかったじゃん。

　売り上げに関しては最新のデータじゃないとね
　私が見てそう判断したのはたしか今年の４月だから
　ところで人口に関するデータもあるかい
　もともと売り場の込み具合と商品の比率で判断してるわけだからな

>>112
>ソフトテニスを勧める理由が説明できない時点でお前の負けだよ
　
　説明しない時点で私の勝ちかな？

俺は厨房の時硬式入りたかったけど軟式しかなかったから仕方なしに入ってたな
俺の周りもほぼ全員そうだったから高校に上がってからは皆で硬式に入ったものだ

というか厨房に上がるまでは軟式の存在を知らなかったから新入生用の部活動パフォーマンスで白い柔らかいボール使っているのもああ、練習用なんだなぁなんて思ってそのまま入部してしまったんだよな

俺みたいな奴も少なからず居るだろうし正直今は軟式を見下している

>>117

サンプル数が少なくても実際に経験者にアンケート取ってるからな、貴方の主観と違って。
しかも中学で軟式やっていた子が硬式に移行する理由を聞いてる訳でしょ？

で、
>>中学の部活でテニスや卓球を選択する心理って理解できますか
この心理ってどんなもんなの？


継続率については最悪スポーツを継続してくれればいいけど
スポーツ嫌いになったら学校教育の一環としては間違ってるからです。
貴方の嫌いなジュニアテニスは本人が嫌になったら辞めればいいですが、
部活動は運動に親しみ、生涯スポーツを継続し、健康を維持できる基礎を養う目的があるから。


部活動の意義
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpad199801/hpad199801_2_051.html

さらに、運動部活動は、自主的に自分の好きな運動に参加することにより、体育の授業に加えて、スポーツに生涯親しむ能力や態度を育てる効果を有しており、
あわせて、体力の向上や健康の増進を一層図るものである。
その上、学級や学年を離れて生徒が活動を組織し展開することにより、生徒の自主性、協調性、責任感、連帯感などを育成し、
仲間や教師(顧問)と密接に触れ合う場としても大きな意義を有するものである。

体育の意義
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/05091401/003.htm

　「身体能力」に過度の重点を置くことは，逆に子どもたちの体育嫌いやスポーツ嫌いを助長することにつながりかねないことから，
避けなければならない。しかし，一方で，長期的に子どもの体力の低下傾向が続く中で，教科・科目の「体育」は，直接「身体能力」を
養うことのできる唯一の教科・科目であるという性格にもかんがみ，「身体能力」についてもその内容を明らかにすることが重要である。
これにより子どもたちが，必要な身体能力を身に付け，その結果，生涯にわたって運動やスポーツに積極的に取り組むきっかけとなっていくことが期待される。


と文科省が書いているので、どうせやるなら年齢が高くなると減っていくスポーツよりは
年齢が高くなっても継続率が高いスポーツの方が学校教育では推奨されるのでは？
中高の部活で覚えた動きってブランクがあっても一生物なんでね。

他の人も何度も書いてるがソフトテニスを無くせっていうより
テニスを中体連に加盟させるか、部活がなくても大会の成績などを内申点に
反映させてくれればいいと思ってるけどね。

>>120
とりあえず改行はしような。
それはさておき、まあ軟式というコトバも罪作りな部分はある。
別のスポーツを標榜して今ではソフトテニスとなっているが、
軟式というコトバは未だに世間一般で通用してしまうからなあ。
ソフト愛好者自身も、ことさら軟式というコトバを否定しないし。

>>121
相手にすんのもほどほどにしとけ

>121
>サンプル数が少なくても実際に経験者にアンケート取ってるからな、貴方の主観と違って。
>しかも中学で軟式やっていた子が硬式に移行する理由を聞いてる訳でしょ？

たって３校でサンプル数57（内軟式17）で何を考察できるというのかな
　問題のある学校が１校でもあればこうなるだろう

　レポートの「課題と考察」を読んでも大したことが書かれてないんじゃないか
　また本気で調査したサンプル数とはいえないだろう

>この心理ってどんなもんなの？
　
　多いのは「でも・しか」じゃないのか


ところで「部活動の意義」と「体育の意義」所詮文部科学省のものだろう
だからそれがどうしたっていうのか

>>114
レス、ありがとうございます

もちろん、前スレは目を通したつもりです
しかし、説得力のある書き込みを見つけることは出来ませんでした

よろしければ、コピペでかまわないので、有益な書き込みを
教えていただけませんか？

もし、一部の人間の利益のために何らかの圧力で
中学校におけるクラブ活動の選択の自由を奪っているとすれば
由々しき問題と考えます
しかしそれを裏付ける説得力のある記述をインターネット上に
見つけることはできませんでした
もっとも、私のネット検索力が不足しているのも、否定できませんが

長年テニス愛好し、ちょうど小、中、高の子供を持つ親として、気になっており
皆さんの主張の根拠を教えていただきたいのです

ソフトテニスはありえない
こんなのテニスじゃない
球がまずおかしい

>>127
そのボールだからソフトテニスなんだろう

現場の問題として教える先生がいないというのがあるみたいです。
（先生が硬式テニスをやったことがないので教えられない。）
硬式テニスが既にあるけど教える先生がいなくなって廃部とか聞きました。

うちの中学の野球部は硬式テニス出身の理科教諭が監督になって、
２アウトランナーなしからヒットエンドランのサインを出した。もちろん伝説的ｗ
その先生ご本人はソフトテニス部の顧問をやりたがっていると聞いたが
軟式庭球出身の体育教諭がいたので、それはうちの中学では叶わなかった。
ちなみに当時の先生ら数人は部活動がない時の放課後、硬式テニスに興じていた。
学生時代からやっていたような基礎がある腕前には思えなかったが、まあゲームを楽しんでた。
そのうちの一人はオレの担任。社会科教諭で卓球部の顧問。高校時代は体操部。
女子の軟式テニス部は毎年全国大会に行くような部だったが、顧問はソフトテニス未経験者。
顧問を任されてからソフトテニスを勉強して、強豪にしたのはオレの研究の成果と言っていた。
チラ裏ｽﾏｿ。

>>129
その環境に関する論点に行く前に、
中学部活の意義に照らして場合に絞って、
テニスとソフテ、どちらが中学部活に…
もしくは、両方選択肢を与えることに対する是非を…
あくまでも、環境的な反証とは別でお願いします。

>>131
照らして場合←誤
照らした場合←正

>>131
部活に意義はもちろんあると思いますが
ここではそれぞれの競技の意義について論じても意味がないかもしれない
それぞれの中学校があらゆる競技を用意をすることはできないから

そう考えるとやはり現時点では環境面が重要な課題のひとつにならざるをえないだろう

ところであなたが部活の指導者だと仮定し５０人程度の部員にテニスを指導するとしたら
どちらを選択しますか
　（ただしあなたはどちらも教えられるレベルだとします）
コートは最大で２面程度で生徒の大半が全くの初心者という条件も加えてください
さらには練習時における生徒の危険性や早い段階でゲームを楽しさを体験させるようなことなども考慮してください　

ソフトのポールはその名の通り柔らかいという安心感もあってか
中学生の子どもたちはふざけてすぐポールのぶつけっこ等を始めてしまう。
でも実際は打球が皮膚に当たればミミズ腫れになるし、眼に当たりでもすれば失明の危険性を伴う。

硬式球はかたいという先入観からか、硬式テニスでそういうシーンは見たことがない。

野球でも硬式なんて名前は本来必要ないが、野球の場合硬球は確かに硬い
からまあ許せる。テニスの球なんて硬くも何ともないだろ。それを軟庭の
ゴム鞠と比べてて硬いから硬式とか変な名前つけないでもらいたいね。
テニスにはテニスボールしかない。

>>133
>>131ですが
私なら、1面づつテニスとソフテにして、
ボールを打つ練習時に、専攻種目として選択させます。
テニスを選択した初心者は、グリーンボールなどを使って…
人数に偏りがあれば、曜日とか時間で調整します。
陸上部の顧問の感覚ですかね。
まあ、問題は試合日が重なった時に、
顧問としてどちらに行くかですね。
陸上部の顧問にすれば、
駅伝とトラック競技会の日が重なったみたいな…

部活は、レクレーション教室では無いので、
レベルや運動能力の差異を言い訳にせず、
その生徒が、その競技の習熟度を現状より高める努力を促します。
振り回し1分しか持たない子なら、
来週には1分10秒持つ様に、
ただ来た玉を打ち返すだけの子ならば、
試合中、1球でも目的持って打てる様にとか。
テニス選んだ生徒も、
ソフテ選んだ生徒も、
基本は生徒同士で球出しや、ラリーさせて、
ポイントでコーチングなり、叱責なり、
賞賛なり…顧問らしく偉そうに振る舞います。
生徒が強くなって、
高校への推薦入学なんかを狙いたい子が
出て来たり、全中なんか狙う子が出てきたら、
喜んで外部コーチや、OB等協力者や協力団体を
探し回ります。

顧問がいないなんて嘘だろ
なんで全ての規模が小さいソフトテニスの顧問がいてテニスの顧問がいないと考えられるのか不思議だよ
積極的にソフトテニスをやりたい中学生は皆無

滅びろよ

競技未経験の運動部で顧問をやってる先生なんて
中学では普通だろ。
テニスだけは競技経験がないと指導できないスポーツとは思わん。
それに学校の部活なんて、下級生への技術指導の大半は上級生が務めるだろ。
その良し悪しはともかくとして。

>>138
実際部活の顧問である先生が未経験者である場合は多いと思います
ただそのような場合外部から指導者を招いたりすることもよくあるはずです
とくに地区大会・県大会などに勝ち進むような学校には必ず優れた指導者がおられると思います

ところで個人的な意見ですが
硬式テニスに関しては未経験者の先生が見よう見まねで教えることはまず無理だと思います
このことはある程度のレベルのテニス愛好家ならわかっていただけると思います
学生時代に体育の授業でやる機会が少ない競技のひとつですから

また後輩の指導の中心が先輩になっては上級生のレベルアップが容易ではないでしょう

>>134
初心者のレッスンコーチをされたことはありますか
特に小中学生あたりのクラスの球出しは結構怖いですよ
部活は人数が多いからそれを狭いコートで複数の場所でやったら
と考えると・・・・

ふざけてするボールの投げあいをここで持ち出してもね・・・

>>135
君は何を基準して硬度を決めてるのですか
単に相対的な比較になっているだけじゃないですか
野球はいいけどテニスはおかしいって・・・・

またキャラ変えたのか
球出しなんかしたこと無いだろうな


人数的に
テニス経験者>ソフトテニス経験者
テニスは高校と大学のサークルなどで経験する人が多い
そもそも強豪である必要性は全く無い

中学生にテニスと偽ってソフトテニスやらせるなよ

>>142
教員採用試験の厳しさを知らないようだね
お遊びサークルの人数まで入れてるんじゃないか
アホな大学生の内訳では意味がないぞ
真剣に採用試験目指して頑張ってる学生さんを対象にしないと・・・

ソフトテニスのストローク練習を乱打と言ったりするが、中学ソフトテニスの練習は一つのコートに
大人数が前衛後衛とその名の通り？入り乱れ、ポールが四方八方飛び交う中で練習しているのも
普通の光景。あんなので練習になっているのか疑問に思うこともあるが、それに比べれば地元協会が
主催する小学生テニススクールの子どもたちは、人数もそれなりにいるのに実に整然と練習している。
安全面を何をおいても最優先とするなら、どちらの方がより安全かは言わずもがな。

>>144
それでもってソフトテニスと硬式テニス（と思うが）論じても意味がないと思いますよ

私もスポーツ少年団のソフトテニス練習をときどき見かけますが
コーチの指導の下礼儀正しく練習してますよ
いつも県内の大会でかなりの成績をおさめていますよ

>>142
　＞球出しなんかしたこと無いだろうな

ありますよ　
なければ書かないだろう　
うそはきらいでね　
もちろんお金をいただいてね

>>146
じゃあ球出しでどんな危険が起こるか教えてくれよ

教員採用試験を本気で受ける学生はサークル活動などしない、とでも？

安全性でもってソフトテニスと硬式テニスの比較を切り出した人が
比較基準をすり替えようとしていますね。

大嘘つきこそ、ウソは嫌いと軽々しく言います。

>>148
何か勘違いをしてませんか

　>>142
　＞人数的に
＞テニス経験者>ソフトテニス経験者
＞テニスは高校と大学のサークルなどで経験する人が多い

これに関するコメントです

これから教員になろうとする学生がテニス経験しているかどうかという話です
ただ硬式テニスを部活指導できる程度に

>>150
どうしても「うそ」にしたいようだな

>>147
力はあるがコントロールできない
これで何が起こるかわかるだろう

>>153
わからないから教えてくれよ
テニスで球出し起きた事故のデータもつけてくれ
よろしく

>>149
君の質問に極力答えたが今日のところはっそろそろ限界だ
どうも文章の趣旨が理解されていないようだから

　>>144に関してのようだが
これが安全性で硬式と軟式を比較している文章だと思うようだと話にならない
これは指導者の問題だろう
比較基準などすり替えてはいないが
　　環境・指導者・危険性・・・などで論じているが

>>154
わからなければいいよ
データなどないしね

ここにはデータにこだわる人が多いが
そのデータの信憑性まで証明できるのかな

金貰って、初心者クラスの球出し…
中学部活に硬式認めたら、失業の危機か？
選手クラス担当コーチなら、
硬式部活が主流になっても安泰なのにね

って、反論の文面を想像しながら書いちゃった
スルー検定不合格だな、俺orz

>>156
こんなに必死になってレスして、しかも上げてるくせに説明もできないんだな
根拠も経験もデータもなく嘘つき
こんな恥ずかし奴初めて見たわ

では、少なくとも安全面においては、硬式テニスよりも
ソフトテニスの方がリスクは高い、ということでよろしいようで。


昨日のキャラの方がいやらしかったよｗ

>>159
　この結論の裏づけになるデータを出していただけませんか
　なければ捏造・改竄などしてもかまいません

>>151
お前そもそも根本的に間違ってる。
経験がなければ指導できない…じゃないんだよ。
任されることが決定したらやるの。それが仕事。
どんな仕事だって突然畑違いの業務を任されることだってあるさ。
遂行するスキルが足りないと感じれば新たに勉強する。
一社会人として、それはなにも特別なことじゃないだろう。

また、中学校教師は時として免許を持ってない教科だって受け持たなければ
ならなくなることもある。もちろんこれは本来ルール違反だけど、現実でもある。
それに比べれば資格不要のテニス部の顧問を受け持つことなど、全く常識の範囲内。
経験ないならこれから勉強すればいい。それも教師の業務の範疇。
他のスポーツだって競技経験のない部活の顧問は少なくないし、テニスだけが競技経験
絶対必須条件の特別なスポーツってわけじゃないぞ。

かなり恥ずかしい奴だな
スレタイの話から大分変わってるし
言っていることも突っ込み所多いいし

勿論これはテニスは危ないぞー論者に対してのレスな

裏付けも何も、それだけでは判断できないとあんたは別の基準で比較することを提案しましたよ。
では、少なくともその基準においては反論できないということですね？
つまり、あんた自身が暗にそれを認めました。強いて言えばそれが裏付けです。
今日のキャラさんに対してはｗ

>>153
ソフトテニスでしか球出ししたことのない人の思い込みじゃないかな。
テニスも同じだと思ってるんじゃないのだろうか。。

>>125-126
それはね、あなた自身が説得力ある有益な書き込みなど
ハナから求めてないから、見付からないのですよｗ

>>162
どうせアンチスレだから支離滅裂書いて引っかき回してやろう。
…くらいにしか考えてない思う

>>164
もっとよく読んでからにしたほうがいいぞ
全然理解できてないな
それからやっぱりデータはないのか
ないなら他人に求めないことだな

>>165
君もしっかり読んでからのほうがいいな
ソフトテニスの球出しとしか読み取れないのか
もしかしてテニスボールに触れたことないんじゃないだろうな

たしかによく読むべきだった。
なぜなら、恥ずかしながら155と160は違う人だと今気付いたからｗ

>>169
「思い込み」と言っているのに何そのレス
完全なブーメランですぞ
そんなところに反応しちゃうあたり、図星なのかなあって思えるよね

>>170
！！！！

>>169
お前には言ってないよね。

あげてる奴は一人だからバレッバレ
本当にソフトテニス関係者の爺かな
ソフトテニスはテニスじゃありませんよ

>>161
君は部活の顧問と教師の仕事の関係をこんなふうにとらえているのか
教師が気の毒だな
ある意味ではボランティアのようなものだろう

ところで免許もたない教科を教えることと未経験のテニスを教えることと
どちらが難しいと君は思っているのか教えてほしい

私だったらもちろんテニスだと答える
教科は自分が過去にも学んだことだからな

まあいいや。どっかでもう限界だと書いてたからID:w9qb5sdmはもう寝たんだろうな。

>>169
テニスの球出しのどこが危険なのかな？
＞力はあるがコントロールできない
とか言ってるが、球出しになんで力を入れる必要があるのかな？

>>166
君らに反論してる人間が何人なのかわからなくなったか
>>125-126をまさか私だと・・・　　

>>175
しっかり考えて読めよ
「力」が球出し側って・・・・

>>173
　君の３つの推測と結論は残念ながらすべて不正解だな

>>125-126へアンカー付けたのに、なんでわざわざ>>176がレスしてくれるの？
ID違うんだから、あなたなわけないでしょｗ

>>177
あのさあ、お前は球出してもらっているガキはノーコンなのに馬鹿力で自分に飛んでくるから危ないって言いたいんだろうが、
お前それじゃあダブルスなんかで前衛とかとても出来ないよ
自分の身さえ守れないなんて運動音痴にも程があるよおバカさん

>>177
じゃあ球出し練習で危険にさらされるのは誰なのかな？
>>153とは別人なのは百も承知だけど、応えてくれるのかな？

ボロが出始めてるね
同一人物ってことも認めたようなものだし、次はどの手で粘るんだろうな

>>140
あれ、投げ合い？よく読んでね。>>134に「打球」って書きましたよ。
球出しの要領でぶつけっこするヤツ。
少し腕が上がってくると周りの子を狙い撃ちして当てられるか試してみたくなるんでしょうね。
一見安全そうなボールを使う、ソフトテニスならではの光景です。

>>178
決め付けてゴメンね。
でも、決め付けられたいんでしょ？それが狙いであることが行動に表れてる。

初代スレ主だが
じすれたてたんか

>>166
レス、ありがとうございます

私の文書作成力が不足しているせいか誤解を当てえてしまっているようです

私も中学でソフトテニス、高校以降はテニスとという流れで現在に至っております
正直なところ、中学でのソフトテニスの癖が抜け切れず、高校ではかなり苦労しました
中学でテニスの選択肢があれば、そんな苦労をする必要もなかったのかな？などと
考えてたこともありました
もちろん、かといってソフトテニスを否定するつもりはまったくありません
純粋に、なぜソフトテニスが中学で圧倒的に採用されているのか、疑問に思ったのです
なるほどと思える理由をご存知なら、教えていただけませんか？

教えてくださいばかりで、申し訳ありませんが、よろしくおねがいします

>>129
たしかに、個別の事例でみれば、そういう事もあるかと思います
しかし、普通に考えて競技人口は圧倒的にテニスのほうが多いです
学校の先生にしても、テニス経験者のほうが圧倒的に多いと思われます
また中学の部活の場合、当該スポーツ未経験の教師が顧問を務めることも
多々あります
よって、テニスを経験した教師が不足というのは、中学でソフトテニスが選択される
理由としては説得力に欠けると考えます

>>131
私は、部活の意義に照らしてテニスとソフトテニスの間に大きな差を見い出すことは
出来ておりません

関係ない話かもしれませんが
少なくとも学生にテニスとソフトテニスが有った場合どちらを選ぶか？と問えば
まよわずテニスを選択すると思われます
また、私自身も父兄としてテニスを選択させると思います
中学のクラブ活動における、この２つのスポーツの差というのは、今のところ
このくらいしか見い出せません

もう諦めればいいのにｗ
中学の部活がソフトテニスに固執する正当性なんてないわ
既得権者の悪あがき以外なにものでもない

根本的にソフトテニスはテニスでは無い

>986
私は特に「本格的なジュニアテニス」は子どもの健全な成長にマイナス面が多いんじゃないのかなという考えですので，単にソフトテニスを否定することには同意できません。

>>987
　　　＞本格的なジュニアテニスは子供にマイナス
　>>軟式だってやりすぎれば故障する
　>>硬式は危険で軟式は安全とか偏見にも程がある


>>144
>>安全面を何をおいても最優先とするなら、
　>>どちらの方がより安全かは言わずもがな。

>>149

　 >>安全性でもってソフトテニスと硬式テニスの >>比較を切り出した人が
　>>比較基準をすり替えようとしていますね。

　>>159
　　>>では、少なくとも安全面においては、硬式テニスよりも
　　>>ソフトテニスの方がリスクは高い、ということでよろしいようで。


>>160
この結論の裏づけになるデータを出していただけませんか

　>>164
　　>>裏付けも何も、それだけでは判断できないとあんたは別の基準で比較することを提案しましたよ。
　　>>では、少なくともその基準においては反論できないということですね？
>>つまり、あんた自身が暗にそれを認めました。強いて言えばそれが裏付けです


　所詮　私と同様「脳内ビッグデータ」しかないのか
　「健全な成長にマイナス・・」を勝手に安全性に限定し
　なおかつ異なった練習形態を安全性の比較に利用するなど
　・・・・・うまいね

>144
初心者のレッスンコーチをされたことはありますか
特に小中学生あたりのクラスの球出しは結構怖いですよ
部活は人数が多いからそれを狭いコートで複数の場所でやったら
と考えると・・・・

　　>>142
　　　>>球出しなんかしたこと無いだろうな

>>146
ありますよ

　　>>147
　　　>>じゃあ球出しでどんな危険が起こるか教えてくれよ

>>153
力はあるがコントロールできない
これで何が起こるかわかるだろう

　　>>175
　　　>>とか言ってるが、球出しになんで力を入れる必要があるのかな？

>>177
「力」が球出し側って・・・・

　　>>180
　　　>>あのさあ、お前は球出してもらっているガキはノーコンなのに
　　　>>馬鹿力で自分に飛んでくるから危ないって言いたいんだろうが、
　　　>>お前それじゃあダブルスなんかで前衛とかとても出来ないよ
　　　>>自分の身さえ守れないなんて運動音痴にも程があるよおバカさん


大人数でも並ばせて一人で球出しをして打たせれば君の言うとおり危険性は皆無だろうな
私もボレーは結構得意だからな・・・
ただそんな練習は効率が悪いからな

体育会系で硬式テニスを競技していた人はともかく
サークルで硬式テニスやってた人のほとんどは異性との出会いが目的だろ。
そんな人に中学校硬式テニス部のコーチ頼んだらどうなるやら。
ちかごろの女子中学生はませてるぞ。

大学にはソフトテニスのサークルや同好会など存在しないとでも？

俺は小学校の頃、何人かの友達と硬式テニスならってたんだが、
中学行くときに硬式テニスがやりたいという理由でうちの小学校からは人が全然いかない
硬式テニスのある中学にいった友達がいた。あの時はなんで大半の中学に軟式が採用されてるのかと疑問に思ったわ

>>192
効率悪いってそれ、指導者の球出しを全否定していることになるよ
アナタが理想としている練習にははっきり言って球出しはいらない
プレーヤー同士で出し合った方がよっぽど効率的

>>196
ソフトテニスには一本打ちという練習方法があってだね、おそらくは
そういうイメージからインスパイアされた意見ではないかな？たぶん。

軟庭ってフォームも格好悪いんだよな。特にサーブとバックハンド。ツベに
プロかセミプロか知らんが、講習会と題して指導しているんだが、格好悪く
て見ていられない。あれじゃ、子供たちもやる気を無くすはずだ。

>>197
ソフトテニスとテニスを見事に混同しちゃってるね
よく調べてないけど

健全かどうかなんて関係ないだろ
そんなに健全健全言うなら水泳やヨガやらせろよｗ
大切なのは「子供たちがやりたいかやりたくないか」だろ

硬式テニスの球だしが危険なんて言うならバスケやサッカー、柔道はどうなるんだよ

>196
>効率悪いってそれ、指導者の球出しを全否定していることになるよ

球出しの練習が効率悪いと考えてるわけか
相変わらず的外れの反論が続くね
これで３連荘かな

>アナタが理想としている練習にははっきり言って球出しはいらない

球出しの練習が理想とどこかで書いたかな
初心者の球出し練習は怖いよとは書いたと思うが

>プレーヤー同士で出し合った方がよっぽど効率的

初心者がそんなボールを簡単に打てたらいいな
ソフトテニスなら打ち合いがたやすくできるかも
まあコーチがいなけれりゃそれしかないだろうね

>>200
「硬式テニスの球出しは危険・・」勝手に一人歩きしてるね

私は中学軟式で、高校から硬式に移りました(硬式、軟式で表現させていただきます)。
高校ではウッドレギュラーで硬式を始めた最後の世代だと思います。
私が高校２年くらいの頃からミッドサイズが普及し始めました。
私が中学の頃、すなわち30年以上前は軟式テニスも意味があったと思います。
中学生がウッドレギュラーでラリーするのは正直きつかったと思います(中学のとき遊びでは硬式もよくやってました)。
それに比べて軟式はおもいっきりひっぱたけるし、それでもラリーが長く続くのが魅力でしたね。
でも今はラケットの進歩で、子供が硬式やるのに何の問題もありません。おもいっきり打てますし。
本当は軟式テニスは競技としての役目を終えているのだと思います。
そうはいっても一度普及した競技を終わらせることは不可能です。愛好家もいるし、業者や協会等の利権もあります。
大人になれば結局ほとんど硬式に移ること、プロを夢見る権利を持った子供たちのことを考えれば、公立中学で、せめて、どちらか選べるようになることを願ってやみません。
ただ、そうなれば、おそらく大多数の子供は、硬式テニスを選び、事実上の軟式の終焉を意味するでしょう。よって、軟式の関係者の反発が必至でしょうが…。
難しい問題ですね。とにかく子供たちのことを一番に考えて欲しいです。

>>189
>既得権者の悪あがき以外なにものでもない

あなたの言う既得権者とは、どのような人達（組織）なのか
そして、その既得権者はどのような人（組織）に働きかけ
各学校にどのようにソフトテニスを強制しているのでしょうか？

これを、明確に説明できないのであれば、あなたの話は根拠の無い
陰謀論にすぎないと考えます

>>201
何言ってんだこいつ もう少しよく読めよ…
少々こちらも言葉足らずで分かりにくかったようだが、それじゃあ全く会話にならないよ

的外れのレスを返しているのはお前だよ
もうちょっと丁寧に説明してあげようかと思ったけど
またトンデモ理論を展開しそうだし引っ込んでおくよ
まあ精々中学ソフトテニスの発展に尽くしてくれよ

>>204
相変わらずマヌケだな
中体連が今の今までテニスの加盟がなされてないのに

テニスとソフトテニスの二択なら、学生には迷わずテニスを選ばせると言う割には
やけにケンカ腰でテニス派の推論に突っかかるね、キミ。ﾓﾁﾂｹ

まあどの専門板にもキチガイは湧くし一応これが平常運転なんだけどね

テニス板でソフトテニス擁護すりゃそりゃ総攻撃うけるだろ
だってテニス板であってソフトテニスは関係ないもの

でソフトテニス擁護のオッサンはなんでソフトテニスを勧めるの？
根本的にわからんわ

他の人たちもまあ落ち着いてくれ。
まず初心者への球出し練習がテニス未経験者が指導にあたると誰がどう危険なのか
言い出しっぺさんはその練習状況を具体的に描写して説明してくれ。

>>206
だからなんでしょうか？
私の質問の答えにはなっていません

ちなみに、東京や大阪を中心に参考競技として中体連への
加盟が進んでおります
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/pdf/kamei/h25kameikou2_mf.pdf

>>211
ねぇ
なんでソフトテニスを勧めるの？

>>210
落ち着かないとだめなのは君だろう
どんどん話が変えていくね
相変わらずうまいね　　

>>213
まさか人違いとでもいいたいんじゃないだろうな

>>213
ねぇ
なんでソフトテニス勧めるの？

なぜ中学の部活でソフトテニスが多く採用されているか、
教えてｸﾝだって本当は分かっているはずだよね。
教えてくれとせがむ前に、ご自分の推論くらい述べてみるべきかと。

>>212
私は一度もソフトテニスを勧めたことはありません

参考までに、私の書き込みの一部です
>>126
>>186
>>188

>>213
球出し練習の話題で振り回してくれてるけど、そろそろ核心のほどをﾖﾛｼｸ

>>186
本当は分かってるくせに、なぜそう教えろおしえろせがむのかねえ。
利権がどーたらこーたらじゃなく、スポーツとしての発展の経緯を調べれば
およその理由は簡単に読み取れるじゃんよ。

昔のウッドのラケットは重かったよ。素人のラケットなのに450グラムとか
平気であったもん。

>>220
ボールが硬いから危険。というわけじゃなく、
ラケットが重くボールをとばすのが大変だったというのが
硬式テニスは身体的負担が大きいと評された真相だよね。

　>>205
　>もうちょっと丁寧に説明してあげようかと思ったけど
　>またトンデモ理論を展開しそうだし引っ込んでおくよ

できなきゃいいんだよ
トンデモ理論を期待してるんじゃないの

　>>213
　 >まさか人違いとでもいいたいんじゃないだろうな

引っ込んだままでもいいよ

>>219
なるほど、あなたはテニス及びソフトテニスの発展の経緯に答えがあると
いう考えなのですね

１００年以上前の日本が貧しく技術も無かった時代にテニスの代わりとして生み出された軟式庭球が
豊かになった現在も中学において圧倒的に採用されているのは、おかしいのではないか？
というのが、ここでの書き込みで多く見受けられます

日本において、この１００年間にテニス及びソフトテニスに様々な事件（経緯）があり
それが原因で中学においてソフトテニスが採用されているとの事ですが、私にはその事件（経緯）を
見つけることは出来ませんでした
とても興味深いお話ですので、ぜひその事件（経緯）をここで回答いただけますか？

>>221
よろしければ次の命題にお答えください

「当たったときの衝撃は柔らかいボールより硬いボールのほうが大きい」
　　これは真ですか？

「当たったときの危険性は柔らかいボールより硬いボールのほうが高い」
　　これは真ですか？

　ところで何が「真相」ですって
　きっとだれも気が付いてなかったんだろうね

>>223
事件じゃないって（苦笑）。
当時の日本に欧米のボールスポーツが先ずどこへ伝播されたか、
そして誰が日本中に広めたかということだな。
それが部活でソフトテニスが採用されている理由。
本当に知りたい情報だったらこれをヒントに自分で調べてみるだろうし
それをしないなら、言い負かすのが本意とされても仕方ないはずだよね。

>>218
本当は答えがおわかりなのに，
なぜそんなに説明を求められるのでしょうか
少し考えていただければわかることだと思います
「核心」なんて大げさなものはありません

>>224
つまり、テニスはリスクが高いスポーツだと。
そういう理屈なら野球やサッカーやバスケットは中学生にやらせるべきではないハイリスクな
スポーツで、卓球やバドミントンが中学生には最も適したスポーツということになる。
いやオレの真意がここまで書いたことにあるわけではなく、キミの言うテニスのリスクについての
理屈が、いかにナンセンスかということなわけよｗ

>>226
まあ、確かにある程度感付いてるわ。。
ｸｽｸｽ

球出しのくだりについては失敗したなと思ったのですが，
つい反論しているうちに引っ込みがつかなくなってしまいました。
ここにお詫びのレスを申し上げ，同時に球出しの危険性の件については
収拾いただければと思います。スレ汚し申し訳ありませんでした

>>229
「球出しの危険性」とか言い出したのは君だったのか

>>227
　>>つまり、テニスはリスクが高いスポーツだと。

命題が真かどうかの問いかけにこれでは答えになってませんね
こんなふうに君が勝手に結論付けてどうする

結局のところ真だと認めてるわけだな

仮にこれらが真だとしてもボールの硬さの比較だけだろう
他の競技まで持ち出してリスクがどうのこうのか

>>229
「・・・の球出しは怖いぞ」という私のコメントに対し「球出しの危険性」とすりかえて反論してしまったことを反省してるんだな

ここまでのまとめ

・硬式のボールは危険
　→それ言い出したらあらゆる球技、スポーツが危険だろ

・ソストテニスのほうが費用負担が軽い
　→ソフトテニスのボールも意外と高いし、実はさほど変わらない

・テニスは小中学生には身体的負担が大きい
　→ラケットの進化、軽量化により体への負担が大きいとは言えない

・本格的なジュニアテニスは子供の健全な成長にマイナス
　→一切根拠なし
　　どんなスポーツでも過剰に取り組めばマイナスになって当然

・ソフトテニスのほうが人格形成に資する
　→こんなに野次が飛び交う下品なスポーツのどこが･･･

・ソフトテニスのほうが子供にもラリーが続けやすい
　→確かにこれは一理ある

・テニスの指導者が不足している
　→ソフトテニス指導者のほうがよっぽど少ない

・コートが足りない
　→譲り合うか、ソフトテニス部を廃止すれば問題なし

>>225
それは、当時の事情であって、現在、圧倒的にマイナーなソフトテニスを優先し
圧倒的にメジャーなテニスを選択しない理由にはならない

ちなみに、ソフトテニスは過去において中高のクラブ活動の花形の時代もあったが
高校の方はテニスに移行している

ソフトテニス擁護派は屁理屈ばかりゴネてないで、中学生と父兄に硬式と軟式どちらを希望するか直接聞いてみればいいのに
今ここで書いてること全部中学生と父兄に言ってみなよ
それでみんなを納得させられるならいいんじゃない？

>>234
硬式テニスよりも先に普及してしまい現在に至る中学部活のソフトテニス。
テニスとソフトテニスは別の競技なので移行ではなく共存共栄とか、
逆にそれとは全く矛盾した話だがやはり衝撃や危険性を考慮すれば
硬式テニスよりもソフトテニスの有利さは上回っていて、中学の部活には
適しているという>>231みたいな屁理屈がまかり通っている。

まあ何にしても、現状を変更するにはかなりのパワーがいるんじゃないかな。
その起爆剤になりえるのは、やはり中体連への全国加盟ということになるだろうね。

>>232
で、・・・の球出しは怖いことがなんなの？
危険性がないなら何の問題もないような。

>>231
つまり中学生がテニスをやるなら代用のスポーツ＝ソフトテニスが必要だと？
ソフトテニスって今でもテニスの代用スポーツなのかいな。

ソフトテニス被害者の会
http://obuchan.org/sexy-girls/

>>233

・硬式のボールは危険
　→それ言い出したらあらゆる球技、スポーツが危険だろ

　　硬式ボールは軟式ボールより安全だといえるのか

・ソストテニスのほうが費用負担が軽い
　→ソフトテニスのボールも意外と高いし、実はさほど変わらない
　
　　　ボールの耐久性まで考えているのか
　　　ラケットの価格はどうか
　　　ラケットの破損の割合はどうか
　　　ガットの交換頻度はどうか

・テニスは小中学生には身体的負担が大きい
　→ラケットの進化、軽量化により体への負担が大きいとは言えない

　　　どちらが負担が小さいのか
　　　特に小学生にとって
　　　だから入門者用にスポンジボールやパンクボールがあるんじゃないか
　　　硬式ジュニアラケットで一般の硬式ボールを打つのは無理があるだろう

>>233

・本格的なジュニアテニスは子供の健全な成長にマイナス
　→一切根拠なし
　　どんなスポーツでも過剰に取り組めばマイナスになって当然

　　　そのマイナスを問題にしてるんだ
　　　学校さぼっと海外遠征にいくやつまでいるだろう
　　　一切根拠がないならマイナスを認めるなよ　

・ソフトテニスのほうが人格形成に資する
　→こんなに野次が飛び交う下品なスポーツのどこが･･･
　　　
　　　だれがこんなことを言ってるんだ
　　　ただテニスそのものに嫌な部分がある
　　　セルフジャッジだ　　　
　　　説明しなくてもテニスをやってればわかるだろう

・ソフトテニスのほうが子供にもラリーが続けやすい
　→確かにこれは一理ある

　　　一理あるじゃなくてその通りだろう
　　　だから部活にはソフトテニスが適している理由のひとつになっている　

>>233

・テニスの指導者が不足している
　→ソフトテニス指導者のほうがよっぽど少ない

　　　硬式テニスにに比べて初心者への指導は楽じゃないのかな
　　　スライスタッチのボレーもないし
　　　とにかくラケットの使い方に無理がない

・コートが足りない
　→譲り合うか、ソフトテニス部を廃止すれば問題なし
　
　　　ソフトテニスの存在意義を認める人間は廃止には当然反対だろう
　　　譲り合うというのはソフトテニスを容認することなのか
　　　

>>235
それは君らがやることだろう
地元だけでもいいからアンケートをとってデータをここで報告してごらん
だれかの論文みたいにサンプル数５０程度では少なすぎるぞ

こんなところで主張してるだけではしかたがないだろう

>>238
現状では中学の部活や小学生のスポ少はソフトテニスのほうがベターだというだけ
賛成はしないが，本格的に硬式やりたければ他でやればいい

部活もいいがもっと大事なことがあるんじゃないか
多少テニスができても大したアドヴァンテージにはならないのでは

部活は技術の上達以外に得るものがいろいろあるんじゃないか

>>237
　>>229を書いたのは君か？
そうならばコメントするよ

>>236
>>231が屁理屈って，これはボールの話なんですが
ところでよかったら軟式に対する硬式の優位性を教えてくれませんか
もちろん中学の部活やスポ少に限定してね

>>237
危険性がないなら、球出しが怖いのは>>232の個人的なメンタルの問題になるな。

>>244
テニスとソフトテニスは別競技だろ
ベターも糞もない
お前の言い方だとソフトテニスはテニスの入門という位置付けになるんだが･･･

テニスの入門ならジュニア用のスポンジボールやスローボール使えばいい
（>>240で自分でもそう言ってるじゃん）
なぜわざわざ打ち方もルールも異なるソフトテニスをやらせるの？

本格的に硬式テニスをやると海外遠征とか言ってるけど、そんなの1000人に1人もいないだろ
逆にソフトテニスだってトップクラスになれば遠征遠征で授業出れんわ
硬式やると勉強できなくて、軟式なら勉強と両立できるってどんな妄想だよｗ

俺は軟式が悪いとは思わない
やりたい人はやればいい
だが硬式やりたい子に軟式やらせんなって言ってんの
「ボールが当たったら痛いかもしれないけど、それでも硬式がやりたい」
「硬式のラケットは5000円ほど高いけど、それでも硬式がやりたい」
生徒たちの「やりたい」気持ちを無視して軟式押し付けて何がしたいんだ？

相変わらずソフトテニスはテニスの代わりの競技になったり別の競技になったりコロコロ変わるのな。
ソフトテニスに内在する矛盾をわきまえた上で擁護レスしないと、論理は簡単に破綻しちゃうよ。

偽物のテニスをやっていると、言い訳が多くなっていけないな。

>>249
「ソフトテニスはテニスの代わりの競技」なんて言ったやつはいたのかな
もともとある意味では最初から別の競技で
ただテニスの代わりにと考案された過去があるだけじゃないのか

ソフトテニス廃止反対の論理は何も破綻してないぞ
もしそう思うならば>>246に答えてごらん

>>250
君がこんなふうに思ってなきゃいいんだけどな

「中学生でソフトテニスをやってなきゃもっと上手くなってるのにな」

所詮素質だよ，何事も早くからやればいいってもんじゃない

>>247
＜私に対するレスではないが，>>232についてだから言わせてもらうよ＞

「球出しは怖い」の意味がわかってないんだろう
勝手にメンタルな問題と決め付けないでほしいね

中学生がソフトテニスをやりたいならやらせてやればいい
テニスがやりたければテニスをやらしてやるのがいい

中学でテニスやってれば後々人生を豊かにする可能性が高くなる

>>254
あなたの意見はごもっともですが
今は部活のソフトテニスをなくしてテニスにせよという議論のようです
これについてはどう思われますか

ソフトはマラソンに対する競歩みたいな印象、なんとなく。

>>229
そう茶化しなさんなｗ

俺は硬式野球、軟式野球と似ていると思う
軟式はたいしてメディアに出ないのに相対して硬式は甲子園やらなんやらあるからな

歴史的にテニスの代わりの競技として出発したんだろ。テニスボールが
作れなかったから、仕方なくゴム鞠で代用してテニスのマネをした。と
ころが、テニスボールが作れるようになっても、偽物のテニスにしがみ
つく馬鹿が協会まで作って砦に籠城する浪人のように子供を人質にとっ
てここまで生き延びてきたんだ。

>>258
多くの人がそういう印象を抱きがちなんだろうけど、決定的な違いがあるんだよね。
それはルール。
軟式野球のルールは硬式野球と同じで、軟球を使用する場合はこれに付則がつくわけ。
これはテニスでいうと車いすの関係に近いかな。
対してソフトテニスのルールは全く独自のもの。もちろんテニスのを参考にするどころか
ほとんどを模倣しているけど、軟式テニスの発祥は独自ルールを作った上で成立してんのさ。
同じと模倣って、似ているようで実は全く違うことだと思うが、どうかな？

ちなみに軟式テニスのルールを作った人たちとその取り巻きが後に教員として全国各地に散らばり
赴任校の部活動として自分たちが作ったテニスを広めたんだと。それが今のソフトテニス。

>>260
「・・・全く独自でもの。・・・ほとんど模倣している・・・・」

　　　　何かおかしくないか

「同じと模倣って、似ているようで実は全く違う」

　　　　あたりまえだろう

>>262
野球とソフトボールの関係ならどうかな

ところで初心者にとってはどちらが敷居が低いかな
体育の授業でやるのはどちらかな

ソフトボールはソフトテニスと共通点が何かありそうだな

>>263
そう。あえて言えば野球とソフトボールの関係に近いね。
ちなみにソフトボール発祥のコンセプトは野球をコンパクトなスペースでやること。
だからそのボールは打球の飛距離を抑えるため、大きい。
公式球は皮革製で、全然軟らかくないのに「ソフトボール」とは。。
ソフトボールさえ無けれはソフトテニスボールこそソフトボールだと個人的には思ったりｗ

ただソフトテニスは、野球のダイヤモンド（塁間）でソフトボールをやっているようなものだと思う。
そして、ソフトボールを野球として普及したようなものだともね。もちろんテニスに対して。

>>262
模倣でもって独自とした。
とでも言えばいいかな？

>>257
お前もな！>>247は言い過ぎだろｗｗｗ

>>263
ソフトテニスがソフトボールに比肩とか，１００年前からやり直せやｗｗｗ

ソフトテニスを批判している人はソフトテニス→テニスに移行した人
ソフトテニス→帰宅部=無関心
ソフトテニス継続→ほとんどいない

そりゃ無駄なことやらされてたんだ
ソフトテニスなんかに時間使って勿体なかったわって思うわ普通

>>251
＞・ただテニスの代わりにと考案された過去があるだけじゃないのか
＞・「ソフトテニスはテニスの代わりの競技」なんて言ったやつはいたのかな

おーい、これってどうだ？ぎりぎりじゃないか？
自分で代わりと言っといて、代わりと言ったやつなんていないとヌかしてるわｗｗｗ
むしろ限りなくアウトに近いだろ

＞論理は何も破綻してないぞ

矛盾した論理のことを破綻した論理っていうんだバーカ

>>268
過去と現在の区別ができないか
ごっちゃにして語るなよ

矛盾があるなら指摘してごらん
たぶんできないだろうな

ところで優位性の回答はまだか
これも無理か

>>266
だれが比肩と言ったのかな
１００年前から何をやり直すんだ
人生か？
いいねやり直せたら

>>265
当人は独自と思っていても実は模倣だったということかな
うまいね

>>267

ソフトテニスを批判している人はソフトテニス→テニスに移行した人

ただし，なかなか上達できない理由をソフトテニスをやってたことにしたい人

>>269
どうも優位性という点に執着しているようだが、つまりそれ自体が
テニスの代わりのスポーツとして今でもソフトテニスは優位性を保っている、
っていう意を強く含んでいるわけだろ。

この爺さんは自分の言いたい事を言うためにはスレタイ無視上等の
爺さんだから相手するのも程々の方がいいよ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1316943883/l50

588 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2013/01/15(火) 00:21:03.26 ID:069pDcKn
そもそも「子供にテニスを習わせてる人」用のスレなんだから子供もそうだし
「習わせていない」「アンチテニス（特にジュニア）」もアウトだわなあ。

589 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2013/01/15(火) 01:13:05.15 ID:d2AUq/O9
第三者の意見も受け入れたくないなら，こんなところで議論しないことだね。

過保護で育った親がさらに過保護で子供を育てることに対する警告だ。

595 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2013/01/15(火) 13:15:21.27 ID:ZR220riF
ここは「子供にテニスを習わせている親たちのスレ」であって、
1にもあるように、習わせてる、あるいは、習わせようと思ってる親たちの意見交換のためのスレ
そうでない第三者の意見など元々求めてなど無い

掲示板のマナーを尊重するならば、スレタイや1に書いてあることがルールなんだから、
そのルールを守ることこそが、ここでの議論のマナーのはず

「子供にテニスを習わせるな」が趣旨なら、そういったスレをご自分で建てて、
そこで他人を一切排除すること無く、気に入らない奴とも仲良く、
誰であろうと荒らし扱いせず、ご自由にやってください

最後にもう一度
ここは「子供にテニスを習わせている親たちのスレ」です

596 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2013/01/15(火) 13:26:35.40 ID:d2AUq/O9
>>593
学校にいるときだけで友達とのコミュニケーション能力を養うのはかなり難しいのでは。
部活や学校以外での遊びの時間のほうが重要かもしれない。
そんな時間を犠牲にしてまで子供にテニスをやらせることはないよということです。
ましてや親がその環境をお膳立てしては・・・。

もちろん，子供のテニスを完全否定はしてるわけではありません。
毎日のように放課後練習し，土日になれば試合といったジュニアテニスに親子でかかわるのはやめたほうがいいという話です。

親が勉強や遊びを教えたりすることを悪いなんて一度も言ってません。
同じ学校へ通う子供同士が共有する大事な時間を奪ってはいませんかということです。

>>594
他人の意見が聞きたくないなら，書き込みなどしないことだね。
よそのオヤジでもそれに気が付かないダメな親や子供には説教してもおかしくないですがね。
それが社会でしょう。

>>270
＞１００年前から何をやり直すんだ

アタマ悪ぃーなｗ
ソフトテニスはとっくに手遅れってことに決まってんだろｗｗｗ

ボールが硬いだ重いだ衝撃が…とか言うけど、子どもがテニス入門するにあたり問題になるのは
そっちじゃないような。むしろラケットの大きさや重さでしょ。ボールについてはバウンドの高さ。
ジュニア用のラケットは年齢や体格に応じしっかり握れて振れるよう、細く短く軽く作ってある。
先ずジュニアラケットありきで、それの剛性に応じてボールも段階的に軽く柔らかく作ってある。

ボールの硬さや重さについては、捕球を覚えるため硬式テニスボールを子どもに素手キャッチさせる
野球入門レベルの練習もあるくらいだし、むしろ安全性はかなり高いボールだといえると思う。
何がなんでもソフトテニスボールと衝撃度を比較し優位性を示さなければならない理由や価値が
そこにあるのか、甚だ疑問だが。

結局は代用スポーツとしての価値を示したいだけなのでは？

このジジイと話しても話題がループするだけだから無駄

子どもたちのテニスがしたいという気持ちを無視して別スポーツを押し付け、
さほど危険でもないテニスを異常に危険視してヒステリックなまでに反対し、
中学生にテニスなんてやらせたら勉強が疎かになると妄言を呈し、
（しかしソフトテニス部なら人として成長できるそうだｗ）
しまいにはスポーツなんて人生において何の足しにもならないから別のことに情熱を注げと言うｗ

だったらソフトテニスも要らねーだろ

硬式テニスの中体連正式加盟を粛々と進めるのみです。
時間はかかるが一歩づつ進むのを待ちましょう。

ソフトテニス部が硬式テニス部に看板掛け替える例は時々聞くが
逆は聞いたことないので
あと20年もすればソフトテニスは代替スポーツの使命を終え
お年寄り向けの健康スポーツもしくは社交スポーツとしてのみ
存続することになる（現在のゲートボールのように）

>>272
上達出来ない理由をソフトテニスにしている人が中学生の事を気にするか？
それに当たり前だが中学から始めるのと高校から始めるのでは明らかに違う

テニスをやりたい中学生にソフトテニスなんかやらせるなよ

そもそもこの基地外ジジイが言っていることってスレ違いだし板違いだろ
そんなにソフトテニスを推したいのなら他所でやってろ

話しは逸れるが、このスレってソフトテニス擁護派のレスは上げで
批判派はsageで書くよね。

>>281
爺だからageもsageも知らない

爺！！
お前がやってるのはテニスじゃねーから

>>276

>何がなんでもソフトテニスボールと衝撃度を比較し優位性を示さなければならない理由や価値がそこにあるのか、甚だ疑問だが。

　　もっと>>246をしっかり読んでくれよ

>>246
ところでよかったら軟式に対する硬式の優位性を教えてくれませんか
もちろん中学の部活やスポ少に限定してね

　　優位性というのはボールに関することじゃないぞ
　　これに答えようとするやつはいないか

>>277
ここでヒステリックなのはどちらなのかな
ソフトテニス廃止論者か擁護・容認派か　
文章表現みればわかるだろう
ヒステリックが染み付いて気が付かないのか

>>284
今まで自分でしてきたレスを見返してみ
自分でも恥ずかしくなるくらいの必死なレスがつらつらと垂れ流されてるから

>>278
高齢者には硬式テニスが適しているよ
ソフトテニスは無理だろうね

>>283
読んでるよ。
「軟式に対する硬式の優位性」だろ。
テニスはソフトテニスの代用スポーツじゃないんでね。

>>286
これには同意。ソフトテニスは生涯スポーツという範疇から外れると思う。

>>280
反論があるから君らも喜んで書いているんだろう
書いてるやつの人間性が随所にちらつく文章で

反論ができないような廃止論を書いたらいいよ
だれも文句のつけられないような
「ソフトテニスはテニスじゃない」だけのようにに感じるぞ

>>287
都合の悪いところを省くなよ
中学の部活および小学生のスポ少限定でたのむよ

>>282
　＞爺だからageもsageも知らない
　
知らないね　
「膳」か？


　＞お前がやってるのはテニスじゃねーから

くどいね
ソフトテニスはやらないって
学生時代にもやったことがない

ゴム鞠は反発力が無いからな。打球感も悪いし、スピードも出ないし、音も悪い。
フォームは格好悪いし、ウェアもダサい。軟庭やってるやつって、卓球部みたい。
特にダブルスでの、ネットにベタ詰めしてハエ叩きみたいにラケット持って構え
ている前衛の人達がダサすぎると思わないかい？

>>292

私もほぼ同感だ
だから今はソフトテニスをやりたいとは思はない

だからといって中学の部活のソフトテニスをなくしてテニスにせよの意見には同意できない

>>275
　>ソフトテニスはとっくに手遅れってことに・・・

これは何のことか説明してほしいね

子供がどうしても硬式やりたいというから週3日ジュニアクラスに通わしてるが
やってる子が多くてどのクラスも定員オーバー。
お金は掛かるわ　共稼ぎの我が家では送り迎えも大変。
学校でやってくれれば親の負担はかなり解消できるのに‥

>>283
前スレから読んでいくと、
軟式廃止論ありきではないですね（スレタイと微妙に本意はズレるが）。
軟式のスポーツとしての優位性の論拠や、
硬式、軟式の選択肢が与えられてない大半の公立中学部活を背景に、
現状の環境が軟式に向いている、という論拠は破綻しているのに
その事を認めない。
というか、もしかしたら確信犯、愉快犯的に、
環境や危険度、ジュニアの体力面や教育的意義、等々で、
議論を無限ループに導いているだけですね。

硬式中体連加盟を加速させる様な気運の盛り上り、
特に地方では、それが決定的に形成されないように、
せっせと地方議員を軟式連盟の顧問に据えたりして、
教育現場に耳打ち、工作している。
更に、こんな場所でも抵抗（議論のループ化）するぐらいなら、
「軟式いらね」となっているだけ。

選択肢が与えられない子供達がかわいそうだから、
マツコと有吉の怒り新党にでも取り上げもくれないかな･･･。

>>290
あのさ、テニスとソフトテニスは別競技なんだよね？
だったら「優位性」なんて関係ないじゃん
野球とサッカーどちらが優れているか、中学生には野球をやらせるべきだからサッカー部は不要なんて誰も言わないでしょ

なぜ中学生はソフトテニスしかしちゃいけないの？
「ジュニアテニスをやると人生の大切なことを学べない」はナシなｗ
テニスと勉学を両立できるかできないかは個人の問題ですから

それでも優位性が聞きたいというなら･･･
×ソフトテニスは16歳以上で競技人口が激減し、生涯スポーツとはなりにくい
○テニスは社会人以降も続けやすい環境（スクール、サークル、大会etc.）が整っている
×ソフトテニスは主に雁行陣でのダブルスばかり
○テニスは球種や陣形、プレイスタイル、シングルスとダブルスなど多彩で戦術性に富む
×ソフトテニスのコートマナーの悪さ
○コートマナーに関してはテニスのほうが格段によい
そしてなにより
◎中学生が本当にやりたいのはソフトテニスではなくテニス
この一点を以って何にも勝る理由だろ
野球がやりたい子は野球部に入る、サッカーがやりたい子はサッカー部に入る
テニスがやりたい子はソフトテニス部に入る←どう考えてもおかしい

>>290
ジェネリック医薬品みたいに先発品と中身は同じだけど違うのは製造者と価格の安さだけなら
代用品に優位性があると言えるだろうね。だけどソフトテニスは似てる（真似てる）部分もあるが
根本的には違うもの。代用品が本物に対して優位さを強調してその必要性を説くのは理解するが
本物から見た代用品への視点は全く異なってるよ。真似てるだけで根本的に違うものが代用品として
まかり通っていることがいかに不条理であるか。つまりこちらの立場は代用品の不要性を言ってるわけ。
そこに代用品と同レベルに視点を落として本物であることの優位性を述べろなどという要求は
ただナンセンスでしかないね。

それと余計なお世話かもだけど、ソフトテニスにしたって現状維持を擁護するだけでは
贔屓の引き倒しにしかならないでしょ。この先も現状維持っていうのは難しいと思うよ。

>>295
テニスは上流階級のスポーツです
労働者階級はサッカー、野球などをしましょう
欧米では地域クラブか、民間スクールが一般的です

ソフトテニス擁護の奴がわからないorわかりたくないのはソフトテニスというのはテニスではないということ

根本的な所を認めろっての

>>300
欧米諸外国の学校では部活動どころか芸術や体育の授業もなかったりする国もあるらしい。
学校は運動会や文化祭などイベントも一切なく専ら机上勉強するところであって、
スポーツや芸術活動の場は学外と、学校事情、社会事情が日本とは全く異なる国もあるとか。
スポーツは学内外かの是非はともかく、日本の場合スポーツ振興は学校中心に行われてきたわけで
近年は学外のクラブチームによるスポーツ活動も盛んになってきたけど、
日本に根付いた形態を覆すのも一朝一夕にはいかない話だ。
テニスは学校からの振興に乗り遅れたところもあったが、高校大学ではずいぶん追い付いた。
あとは中学校でも行えるスポーツの選択肢として加えてもらう方が、さらなる発展のためには
学校体育に背を向けるよりも合理的な振興策だろうね。

>>301
いや彼らも一切それを認めないわけではなく、その場その場で彼らの
都合のいいように認めたり認めなかったりを使い分けていると思うね。

>>293
ほう。それは何故？

>>296
＞軟式のスポーツとしての優位性の論拠や、
＞硬式、軟式の選択肢が与えられてない大半の公立中学部活を背景に、
＞現状の環境が軟式に向いている、という論拠は破綻しているのに
＞その事を認めない。
＞というか、もしかしたら確信犯、愉快犯的に、
＞環境や危険度、ジュニアの体力面や教育的意義、等々で、
＞議論を無限ループに導いているだけですね。

全面的に同意。

ちょっと>>283>>290が何言ってんのかわけ分かんなかったんで
ログを追ってみたけど、これかな？と思ったレスを発見。

>>100
＞スポ少や中学の部活はソフトテニスが適している思うよ

そう思われる理由は？

>>306
そいつの一人悦に入った持論の理由なんてどうでもいいことかと。

>>298
>>ジェネリック医薬品みたいに先発品と中身は同じだけど違うのは製造者と価格の安さだけなら
代用品に優位性があると言えるだろうね。

中身は同じって，本当か？
　有効成分がどうこうって聞いたぞ
　
>>だけどソフトテニスは似てる（真似てる）部分もあるが
根本的には違うもの。

　根本的に違うのは何なんだ
　プレーをする人の心か？
　そもそもテニスの根本って何なんだ

>>代用品が本物に対して優位さを強調してその必要性を説くのは理解するが本物から見た代用品

への視点は全く異なってるよ。

　視点が違うのはあたりまえだろう
　対象が違うわけだから

>>298
>>真似てるだけで根本的に違うものが代用品としてまかり通っていることがいかに不条理であるか
つまりこちらの立場は代用品の不要性を言ってるわけ。

　君が勝手に代用品と考えてるだけだろう
　代用品からスタートしたらしいが，現在は明らかに違うだろう

　
>>そこに代用品と同レベルに視点を落として本物であることの優位性を述べろなどという要求は
ただナンセンスでしかないね。

　別に視点を落とす必要などない
　結局のところ部活での優位性はやはりないわけか

いずれにしても先発品と後発品の関係はテニスとソフトテニスの関係はとは違うだろう

>>305

　>>296
　＞軟式のスポーツとしての優位性の論拠や、
　＞硬式、軟式の選択肢が与えられてない大半の公立中学部活を背景に、
　＞現状の環境が軟式に向いている、という論拠は破綻しているのに

　軟式のスポーツとしての優位性って何だ
　部活における軟式の硬式に対する優位性だろう

　これはすでに語られたが，まともな反論はほとんどなかったようだ
　それで破綻って・・・その論理がおかしいのではないか

中学校に入った時、部活に強制加入させられたが
硬式テニス部は経験者である金持ちの子供しか入れなかったので
しかたなく軟式に入ったが、あまりにつまらなくてすぐにやめた
本当は当時からテレビでテニスを見ていてレンドルに憧れていた。
軟式テニスなんてものが存在しなければ、最初からちゃんとしたテニスができたのに。

>>310
だからなぜ軟式と硬式を比較するの？
別の競技なんでしょ？
別競技なら比較する必要も、二者択一の必要もないはずだけど

それともソフトテニスは「負担の少ない、小中学生向けの硬式テニス」なの？
だったら更に身体的・金銭的負担が少ない卓球部があればソフトテニス部いらなくね？

>>310
＞部活における軟式の硬式に対する優位性だろう
＞これはすでに語られたが，

はあ？なんだそりゃ。お前の脳内で語られただけじゃないの？
印象に残ってないしログあさるのも面倒くさくてバカバカしいから
おまえ、語りなおせや。みんなに分かるようにな

テニスやりたいって気持ち以上の優位性なんてないだろ
柔道やりたいって子に合気道の良さを粛々と説いても「いえ、僕は合気道じゃなく柔道がやりたいんです」でFAじゃん

中学生の時にテニス部に入りたかったのにもどきしかなくて仕方なく入り、
そして高校生になってテニス部に流れて行くこの図
いくら才能がある奴でも高校から始めたんじゃ遅いしやはりもどきは害でしかない

>>313
どうせ運動の苦手な生徒が体力作りのために気楽に始められるのが
部活におけるソフトテニスの優位性。とでも言い出すんじゃないのかな？

中学生の部活選択で
スポーツに自信あるやつ→野球、サッカー
自信ないけど運動部という名に縋りたいやつ→卓球、バドミントン

ソフトテニスはこの中間だからな
だから基本的に部内での上手い下手の二極化が凄まじい

ではどうして下手、つまり運動音痴が来るのか？
それは単に硬式に比べボールが柔らかいから自分でも大丈夫そう、などと思う奴がいるから
逆に硬式の場合運動音痴には野球サッカーと同じくらい敷居が高く感じられ、そして運動神経がいいやつが入り易くなる
そうなれば日本の学生のテニスレベルは必ず上がるだろう

中学の部活に硬式テニスを加えたぐらいでテニスが発展するのか
ところでここでいう発展って何なんだ

サッカーがＪリーグの発足などでなどで盛り上がったが
たとえばこんな発展か

>>318
お前の3年はどれだけ短いんだよ

>>318

まず１と過去ログ読めば？w
ちゃんと書いてあるじゃん

後Jリーグの百年構想でも読んでから書き込めよ。
別に選手育成とプロ化だけが普及じゃないからな。


あんたの言うとおり部活にソフトテニスが向いてるんだったら
別に中体連に硬式が加盟した所で学生はソフトテニスを
選ぶんじゃないの？


現実は過半数以上が高校で硬式選ぶか辞めていってるけどな。

>>320
いったいどっちなんだ

中学の部活にソフトテニスとは別に硬式を加えてほしいのか
ソフトテニスを廃止して硬式にしてほしいのか

なぜ中学の部活を高校でもやらないことが問題なんだ
将来を考えればいろいろな選択があるだろう

>>320

　 >>1日本のテニスは大衆化を果たし、軟式テニスは存在意義を失いました。

軟式テニスは存在意義がないのに存在してるというのか
存在意義なんて個々の人間が見出すものだろう

それじゃ硬式テニスはすべての人間に存在意義があるとでもいえるのか
存在に存在意義のあるなしは関係がないだろう　　　

で、おまえが散々力説する部活における軟式の硬式に対する優位性ってなんだよ。
何のことだか全然分かんないからスレタイに話をそらさないでちゃんと説明しやがれ

スレタイは「無くせば」とあるが自分は硬式の中体連加盟だけでいいと思ってるよ。


ソフトテニスに魅力があれば生き残るだろうし、魅力がなければ
皆硬式を選んで競技人口は減っていくんじゃない？
ま、加盟したら良くも悪くも結果はでるさ。


ソフトテニスをやりたい子供もいるだろうし
子供に部活位選ばせたっていいんじゃない？

他にもそう書いてる人はいる。
あなたが書いてるとおり色々な選択があるので
中学で部活に硬式という選択肢を、というだけですな。

別にコートが無いなら体育館でやったっていいんだよ。
北海道は体育館でやるらしいし。


因みに球出しがどうとかちょっと上ででてたけどうちは
乱打、ボレスト、サーブ連週、ゲームというメニューだけだったが
大きなけが人もでなかったし3年部活でやれば皆一通りできるようになったよ。
別に未経験の顧問に球出しとかさせなくてもいいし、誰か経験者がいれば
スクールで習ってきたことを皆に広めてくれるさ。
その上で本格的にやりたいって子がいたらアカデミーとかスクールにいけばいいんだよ。

部活なんだからそれで十分。
全中とか狙いたい学校があったらコーチか経験者に教えさせればいいだけだ。

>>324
スレタイの「無くせば」は前スレの煽りタイトルを継承してるだけだろ。
2chするならそれくらい汲み取るわな

>>325

ま、この爺さん最後は文法ガーとか意味とか使い方がおかしいとかいいだして終了だから。

普通はそうなんだけど普通じゃないし、書き込みみてると
全くもってテニス好きに見えないよねw

自分もソフトテニスを廃止しろとは思わない
ソフトにはソフトの良いところがあるのだから共存すればいい
多くの大学にはテニス部とソフトテニス部両方あるし、コートも曜日や時間帯で共有してる

ソフトテニス側がしきりにテニスの中体連加盟に反対してるのが異常

>>326
そうそう。ソフトテニスはやったことない、テニスは好きで毎日やってる
とか言う割りに、テニスに対しての意見はすげー後ろ向き。
発展的批判ではなく、すべてテニスに対して挑戦的かつ退廃的な批判で
とてもテニス好きには思えないし、テニスやってるようにも見えない。

ID変えてちょっと違う人物の可能性を醸してみようとかしても、バレバレ。
しまいにゃ2ch的に野暮とされる突っ込みを行うというジジイ根性ｗ

ジジイのテニス好きには違和感しかない

実状はこのスレの流れと同じだなｗ
ソフテニのやつらは少数のくせに一人一人がとにかくしつこい
あれだｗ日本（硬式）に対して過剰にライバル意識を持っている韓国（軟式）みたいだｗ

>>330
そういう書き方するとまた食い付いてくるからほどほどにとは思うが、
ソフトテニスの何度かの大きなルール変更は韓国の意向が大きいと
昔読んだ気がするな。立ち読みした「ソフトテニスマガジン」で。

それにしてもこういう軟式ジジイみたいなヤツらがソフトテニスそのものの
足を引っ張ってる部分もあるんじゃないかと、僭越ながら思ってしまうわ。

中学生にソフトテニスかテニスの好きな方を選ばせるのはソフトテニスが無くなるのと同じ意味をもつ

俺が中学生の時のソフトテニス部はそこそこの強豪で同じ学年で30人いた
卒業後高校では10人がそのままソフトテニスを10人はテニスをやり残り10人は帰宅部になった
高校でもソフトテニスを選んだ10人も大学、社会人ではソフトテニスを続けなかった

なんででしょうねー

80年代前半くらいまでは軟式のトップ選手が硬式に転向するという流れが
あったけど、今では見かけなくなった。通用しないからだろうね。
アジア大会でソフトテニスが一度は競技から外れたけど、日本がメダル獲得の
可能性が高い競技を失いたくないもんだからJOCの働きかけでテニスの一種目として
次の大会も存続することになったけど、これを機にソフトテニスもテニス協会の
傘下に入ればいいんじゃないかと個人的には思うんだよね。
そして今後はテニス選手がアジア大会等にソフトテニスへ転向する流れになればと。

それとキッズ用のスポンジボールはいくらなんでも打ち応えがなさ過ぎる。
23インチラケット用のボールはソフトテニス球に置き換えてもいいんじゃないかと思う。

>>333

君の部活仲間は皆賢いんだよ
人生を真剣に考えた結果じゃないのかな

全中や総体に出たってその競技を大学以降続けない人は多いと思う
やはり大事なのは仕事だろう
またあたらな趣味を見つける人もいるはずだ

ところでこのデータで疑問に思うことがある
テニスを選んだ１０人はどうなったのかな
また君はどこに入るのかな
よかったら教えてくださいね

それにしても卒業後のことがよくわかるね

>>336
テニス、すきか？

人生を真剣に考えなくても、スポーツで食ってこうなんて考えてる奴はほとんどいねーよｗｗｗ
部活は部活だ
お前の中では中学でテニスやってる奴は全員プロ目指すのが当たり前なんだろうけどｗ

>>328
「2ch的に野暮」ってダメなことか
○○ジジイなんて平気で書ける野暮の集まりだろう・・・ここは

好きだな・・・君らはすぐに決め付けたがる
私の日々テニスの普及・発展に貢献している自負はあるぞ
もちろんソフトテニスじゃないぞ
ところで君らはここでの書き込み以外どんなことでかかわっているのかな

>>338
　>人生を真剣に考えなくても、スポーツで食ってこうなんて考えてる奴

これってどういうやつだ

　>中学でテニスやってる奴・・・

これって本格的にやってるジュニアテニスのことか
だったろそうだろう
子どもたちがプロになりたいという夢を持って当然だろう
もしそんな夢を持たせられないならば指導者失格だろう

スポーツやってる子どもたちが全員プロ目指してるわけねーだろ
そのスポーツが楽しいからやってんだよ
馬鹿じゃねーの？

>>341
　>スポーツやってる子どもたちが・・・

おいおい・・・勝手に主語を変えるなよ
改竄はまずいぞ

>>341
　>そのスポーツが楽しいからやってんだよ

これも一概にそうだとはいえないだろう
さまざまな目的をもって辛くても頑張ってる子もいるんじゃないが

また言葉尻つかまえて話逸らすのか

ジュニアテニスやってる子どもたちが全員プロ目指してるわけねーだろ

一概にそうって、お前のほうが何でもかんでも一概にしてんじゃん
本格的にジュニアテニスに取り組んだ奴は全員人生踏み外すとか、
ソフトテニスならその心配がないとかｗｗｗ

>>339
自負するだけなら誰でもできる。
確信犯的に浮いたキャラを演じる様は、自ら決めつけられることを望んでいるみたいだぞ。

>>340
自分で自分に指導者失格の烙印を押すわけだな。
ここでほざいていることを実社会でも広言しているなら。

まあいいや、相手にするだけ無駄だよ

それよりどうすれば中学校にテニス部が創設できるか考えよう
ソフトテニスなんて事実上中学の部活でしか存在してないようなもんだし、
中学にテニス部作れば自然にテニスに移行するよね

妻の母校（中学）は普通の都立中学だったんだけど、テニス部だったんだよね
公立でも硬式テニス採用してるところはあるにはあるみたい
ちなみに俺の母校はソフトテニスの強豪校でした

>>346
かなり推測で書くので根本的に誤りがある可能性を予め断っておくが、中体連っていうのは
おそらく中学校の体育と運動部の指導者の集まりだろ？
だとすると中体連で実際に加盟活動してもらうのは中学の先生ということになると思う。
親の立場としては活動してもらうべき先生をどう後押しするか。そしてやはり活動する先生の熱意、
また熱意だけでなく広く顔の利く先生、そして熱意ある先生たちのネットワークが必要かなと。
そうすると先ずテニスに対して熱意ある先生とは競技経験者の方が話は早いんだろうなと思う。
そういう先生をできるだけたくさん見出だし加盟申請連絡協議会を作るとか、とっくにやってるかな？

ググってみたら有志によるこんなページがあったわ
ttp://juniortennis.web.fc2.com/index.htm
ttps://www.facebook.com/juniorhightschooltennis

徐々にテニス部が創設されてるね
相変わらず中体連のほうは加盟予定→突如撤回みたいな不可解な動きしてるみたいだけど

>>347
俺も詳しくないけど、中体連ってのは全国大会（県の中体連は県大会）を主催するのが主で
それ以外に特に各中学校と関わるものではないみたい
大学の学連（学生テニス連盟）と似たような感じと言えば体育会の人は分かりやすいかな

だから中体連に加盟してなくてもテニス部を作るのは自由だし、他校と練習試合をするのも自由
けど折角スポーツやってるなら公式戦出たいよね･･･

ちなみに東京や山梨は県中体連にテニスが加盟してかなりテニス部が増えてるっぽい
>>348のテニス部創設の成功例を見ると、保護者の署名活動、熱意のある先生のプッシュが効果的みたいだね

>>344
>ジュニアテニスやってる子どもたちが全員プロ目指してるわけねーだろ

　　おいおい・・・また主語変えてるのか
　　　これを勝手に話題にしたのは君だぞ

　>>338
　>お前の中では中学でテニスやってる奴は全員プロ目指すのが当たり前なんだろうけどｗ

　>>341
　スポーツやってる子どもたちが全員プロ目指してるわけねーだろ


>本格的にジュニアテニスに取り組んだ奴は全員人生踏み外すとか、

　　　こんどは述語まで変えるのか

>ソフトテニスならその心配がないとかｗｗｗ

　　　さらに君の考えの押し付けか

>>345
>自分で自分に指導者失格の烙印を押すわけだな。
>ここでほざいていることを実社会でも広言しているなら。

　何を勝手に決め付けてのか・・・君も
　ジュニアテニス（選手育成目的のような）のコーチをしてるわけじゃないぞ
　
　ここでほざいていることを公言するって・・・
　私の周囲にはそれをすべき対象の人がいないのに
　それでもテニスをやってる人すべてに言えって・・・
　君が何を言いたいのかわからないね

>>348
>ttp://juniortennis.web.fc2.com/index.htm

ざっと目を通させてもらったよ
なかなかいいこと書いてあるじゃないか
まず君らがしっかり読んで学習すべきじゃないかな
ソフトテニス部を・・・と言ってないで

>>351
？
ID見る限り、あんたには言ってない。

昔のテニスラケットは重くて飛ばなくて非力な中学生にはきつかったけど
今の軽量中厚ラケットと高性能ポリの組み合わせなら誰にでも使える
軟式テニスが存在するために本物のテニスができない子供たちは可哀想だ

軟式には行き止まりしかない
硬式には様々な道がある

テニスの場合、どこにでもサークルや部があって、いつでも楽しめる。
テニススクールだって、どこの町にもある。一人でもスクール入れば
すぐに練習できて試合もできる。その点、軟庭となると会員制カルト
クラブに入るくらいの、特殊な人脈でしか始められないだろｗ

>>353
IPアドレスについて理解してるのか

IDが変わっても主張は変わらないからわかるだろう
ただ表現は相手次第で変えるからな

>>333
少し気になったことがあるのでよかったら教えてくれるかな

高校でテニスに転向した１０人はその後どうなったのかな
また高校卒業後がソフトテニスを続けなかった１０人の中に
その後テニスをやりだした人はいないのかな
また帰宅部の１０人のその後はどうなのかな

>>355
>軟式には行き止まりしかない
　　無限の彼方にか

>硬式には様々な道がある
　　その道がどこへつながるかが肝心だろう

>>356
>軟庭となると会員制カルトクラブに入るくらいの、特殊な人脈でしか始められないだろｗ

　こういった偏見が硬式テニス界の発展を妨げてるんだぞ

>>357
同一人物という前提で書いてるに決まってるだろｗ
同じ人だと思ってんのか決めつけんなってあんた自身がよく言ってるくせに

なんかここ、ずーっと前からくだらん爺が無駄に頑張ってるね

おう、わいや、前スレ立てたもんや
ええスレやろ

>>361

だったらこれは何だ

　　>>353　
　　>ID見る限り、あんたには言ってない。

よくわらないね
まさか君らに批判的な文章を書いた人間がすべて私だとは思ってないよね

>>362
＞・・・くだらん爺が無駄に頑張ってるね

　　無駄にみえるか
　　君らにとっても意義があるだろう
　　だから反論してるんだろう

どうも。当スレの１です。

>>322-325あたりを目にしまして、スレタイについて一言。
「無くせば」に着目されての発言もありましたが、私としては「軟式テニス」の
ところにも含みを持たせたつもりです。あえて「ソフトテニス」へ変えることは
はしなかったので。
どういうことかと申しますと、軟式テニスという競技は名称変更により、もう無いんですね。
現存するのはソフトテニスでして、スレタイに「ソフトテニスを無くせば」としてはいません。
ただソフトテニスの解釈や捉え方、またテニスとの関わりや位置付けといったところで
軟式テニスという単語はまだ一般的に通用していると思います。
前スレの煽り文句を継承しているだけ、という指摘もその通りではあるのですが
「★ソフトテニスを無くせば・・・」とは改変せずにあえて「★軟式テニスを・・・」のまま
スレ立てしていることを、余談ながら皆さんの意識の片隅にでも置いていただければと思います。

では、これにて。

軟式テニス部じゃないのか？
今も

俺は前スレ立てた偉大なる首領様だよ

このジジイは自分が主張する事において
自ら客観性のあるデータを探し出し、それを元に推論を進めるということを
他スレも含めて一度もしたことがない。

つまり、全て自分の頭の中の想像を元にしか書き込んでいない。

こちら側が出してきたデータは
なんだかんだ難癖つけて
一切認めないようにしている。
それでいて他人の文章の揚げ足取りばかりで議論に勝ったような書き方をしてる。

つまりこのジジイと関わる事は時間の無駄以外の何物でもない。

軟式テニスでもソフトテニスでもパクリテニスでもクソテニスでもなんでもいい

滅亡してくれればまるくおさまるｗどっかの国とおなじようなもんだ

>>366
なるほどね。
軟式と言われなくなることでソフトテニスが衰退するとは限らない。
もしかしたらむしろ部活スポーツという壁を越えて発展するかも。
そもそもそのつもりで名称変更してるわけだし。

>>366
ということは，ここでは「中学の部活からソフトテニス部をなくせ」という主張にも意味がなく
その反論にも意味がないということですか。

>>368
すべてが客観的データといえるかな
それよりも問題なのはそのデータらしきものをもとにした考察じゃないのか

もしかしてソフトテニスは軟庭じゃないとかいいたいの？カタカナにした
からといって、軟庭が軟庭じゃなくなるわけじゃないだろ。ソフトテニス
の名称だと軟庭よりも格好いいと思っているとしたら、とんでもない心得
違いだよ。

>372
また自分から何もデータも出さずに
他人の意見の揚げ足とっているね。

これがこの人の論法の全てだ。

一度でいいから自分が主張する内容を補完する
万人に納得させるデータや識者や組織の意見など
探し出して公表したらどうなの？
そうしたら、結論はともかく
その考察をみんな認めると思うんだけど。

あなたはその事をせずに
ただ自分の脳内の意見を垂れ流しているだけじゃないの？

揚げ足とっているだけじゃ
誰もあなたの考察をまともに検証しようと思わないよ。

>>375
>万人に納得させるデータや識者や組織の意見など
>探し出して公表したらどうなの？
>そうしたら、結論はともかく
>その考察をみんな認めると思うんだけど。

君らが出したデータが万人に納得させるデータだとでも言いたいのかな
データを理解し認めることとそのデータをもとにする考えや意見を納得することを混同してはいけないよ
ここでの納得は同意じゃないのかな

君も結論はともかく考察を認めるという表現をしてるだろう
ここでいう認めるは同意じゃなくて検討に値することじゃないのかな

識者や組織の意見など必ずしも必要はないはずだ
大事なのは自分の意見だろう

揚げ足を取られているように思うのは考えや表現が未熟だからじゃないのかな

>376
そのあなたの意見に誰も納得していないからじゃないですか？

100パーセント正しい意見などこの世に存在しない。
だからこそ出来るだけ反対論者にも客観的に推察出来るよう
データや他者の同意見を探して自分の意見を固めるのですよ。

あなたは自分の脳内の意見だけを繰り返し言っているだけで
そこから一歩も進まないから
どのスレもでも嫌われるのです。

整ったちゃんとしたデータでなくとも
自分で探しあてた新しい情報を持って
自分の意見を言うのなら
例え反対意見でも皆ここまで邪見にしません。

>>377
　　>そのあなたの意見に誰も納得していないからじゃないですか？

「誰も納得してない」と断言できるデータはありますか。

　　>100パーセント正しい意見などこの世に存在しない。
　　>だからこそ出来るだけ反対論者にも客観的に推察出来るよう
　　>データや他者の同意見を探して自分の意見を固めるのですよ。

主義・主張をすべて客観的に推察できるようにすることは無理でしょう。
仮に同じデータがあってもどう判断するかは主観的な問題だと思います。

　　>あなたは自分の脳内の意見だけを繰り返し言っているだけで
　　>そこから一歩も進まないから

外部からの情報を認識できる脳だと思っていますよ。
まあ一歩も進まないのはお互い様かもしれませんね。

>>377　（続きです）
　　>どのスレもでも嫌われるのです。

スレに反対意見を述べてるのだから，それは必然でしょう。

　 >整ったちゃんとしたデータでなくとも
　>自分で探しあてた新しい情報を持って
　 >自分の意見を言うのなら
　 >例え反対意見でも皆ここまで邪見にしません。

ネット上の情報を限りなく信用してるようですね。
確かにあらゆる情報が満載ですが，
最終的には自分の頭脳というフィルターでふるいにかけて判断したいですね。

>>379
自分の頭脳(笑)
だから結局相手からしたらそれは妄想にしかみえないのよ
それに自分が客観的にみたデータを挙げられない事の言い訳、「逃げ」てるようにとれる

>>378
少なくともオレはあんたのものとおぼしきレスには全く納得していない。

>>380
>だから結局相手からしたらそれは妄想にしかみえないのよ

と思う君が今私に対して幻想をいだいているんだよ

　>自分が客観的にみたデータを挙げられない事の言い訳

これまで客観的にみたデータをつねにあげてきたのかな・・本当に
私という人間を空想のみで語っている君がそこにいるだろう

>>381
だからあなたはどうしますか。
無視しますかそれとも反論しますか。
全く納得できないならば議論の余地などないでしょう。

主観だけで

>ソフトテニスは今後も学生の間ではますます盛んになるんじゃないのかな。
>大型スポーツ店の売り場を見れば一目瞭然。

こんな事書いちゃった人に言われてもなぁ…
しかも売り場みただけでその店の売上みた訳でもないんでしょ。

>>382
屁理屈ばかりだな
それを言ったら全員お終いになるんだが
屁理屈ばかりでなくまともに返してみろよ

>>382
それにそのレスがもう既に「逃げ」だよ
自覚してないんだろうけど

>>381
それには全く同意見だけど
>>384-386
一連の言動を見れば、明らかに腐すだけが目的の愉快犯。
それでもバカ正直に相手し続けるのか？キミらも同類になるぞ。
違う書き方を覚えろよ

>>382
「逃げ」だと勝手に思うならば，追いかける必要もなくなるかな

>>384
ソフトテニスのテニス全体に対する売り場面積の割合の増加は
売り上げの変化には直接関係なく，どこかからの圧力なのか・・・

>>385
君らの主張あるいは意見はすべて客観的事実およびデータに裏づけされているわけだな
屁理屈など一切ないんだな

テニスが嫌いなのか？
ソフトテニスをやってるんじゃないか？
・・・・
これらは確かな根拠に基づく推定なんだな
そしてその根拠が客観的事実もしくはデータなんだな

…

どんな屁理屈を並べてでもソフトテニスを擁護する爺の執念には敬服する。
もはやここは爺のためのスレだ。
今後しばらくの間は下記スレに場所を変えて、軟式テニスの存在意義を
問うなり説くなりしてはどうか。

ソフトテニス
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1346589547/l50

お前らもいい加減ジジイに構うなって･･･
ジジイは妄言と文法がどうのこうのしか言わないから、建設的な議論は望めない
大体このジジイがソフトテニスを擁護したところで別に何の権力も持ってないんだから
納得してもらう必要もない

まあこんな風に、未だにソフトテニスは必要性だと本気で信じてる石頭も意外に多いってことだね
だからこそ日本からソフトテニスがなくならないわけで･･･
この石頭世代がみんな死ぬ頃には中学も硬式テニス部にシフトするさ

>393
>>お前らもいい加減ジジイに構うなって･･･

　　「お前らも･･･」と言いながら，
　　構ってくれるのは君だけになったな・・・ありがとう

>>ジジイは妄言と文法がどうのこうのしか言わないから、建設的な議論は望めない

　　君らの提言が建設的って・・・
　　ソフトテニスよりそれを擁護する人間をけなしているだけじゃないのか
　　
>>大体このジジイがソフトテニスを擁護したところで別に何の権力も持ってないんだから
>>納得してもらう必要もない

　　その通りだろうな・・ただ君らもこんなところで主張しても意味がないかも
　　客観的事実だのデータだのと言いながら，
　　自ら出すものは大したデータでもなく解析も不十分で・・・

>>この石頭世代がみんな死ぬ頃には中学も硬式テニス部にシフトするさ

　　こんな表現しかできない愚かなやつが多いから文句が言いたくなるんだ・・・


ところで，この５年ほどで中体連に参考競技（どんな立場か知らないよ）として加盟している学校が３００校ほど増加しているが，ソフトテニスの生徒数は現状維持か若干増加してる・・・
（これは君らが提示したデータだ）
　

>>393
ジュニア用23インチラケットで打つのにはスポンジボールよりも
ソフテボールの方が適していると思うから、ボールは残してほしい。

まあそれはともかく、ソフトテニスも軟式と言われなくなった時に
初めて名実ともに独自スポーツになるんだろうな。今は名ばかり。

大昔、中坊だった時に軟庭部に入って球拾いを一年の時やらされた。
何か頭の悪い先輩に声出せ〜とか言われて、球拾いしながらオエ〜ｗ
とか声出しながら球拾いさせられた。何で軟庭やってるやつって、
頭が悪いやつばかりなんだろう？しかもダサいという感覚が無いｗｗ

>>396
野球みたいだなｗ
あのヤジを見ると野球の影響を多分に受けていることは推測できるけど。

>>396
その後どうなったか知りたいね
でも中学の部活ってそんなもんだろう

ここでケチでもつければいいのに
わざわざ他に貼り付けて反論か
ごくろうさんだね

これも貼り付けてくださいよ

アメリカのテニす連盟と協力し
中学からエセテニスを排除
エセテニスが中学でやられているのは狂っている

野球、エセテニスを排除すべき
野球もエセテニスもやってる国は数ヵ国

>>396
ボーラーや声出しは硬式でも同じｗ
というか体育会系なら野球やサッカーでも同じだと思う

>>401
他国どうこうは関係なくね？
それ言い出したら相撲や剣道やってるの日本だけしｗ
野球でも相撲でもやりたくてやるのは自由だと思う

ところが軟式ってのは、硬式テニスがやりたい中学生に半強制的に軟式やらせるからタチが悪い
剣道やりたい子に危ないからってチャンバラやらせてる感じ？
チャンバラは剣道の入門に最適ですってか
アホくさ

>>402
誰も強制してませんが。
学校に剣道部がないけど剣道をやりたい→剣道の道場行け。
学校にテニス部がないけどテニスをやりたい→テニススクール行け。

俺の通った中学は部活強制加入だったから
しかたなく軟式をやってたぞ
帰宅部ならテニススクール行く時間もあるだろうが
大抵の親は金を出さないだろうな

中学生が「部活にテニスがないからスクールに行かせて」と親に言ったとしても
それを理解してくれる親なんてほとんどいないだろう
そんなお金ないよ、軟式でいいじゃないの、部活入らないと友達できないよと言われるのがオチ

中学の部活がソフトテニスではなくテニスが主になったら
おそらく小学生のときにスクールで金かけてバリバリ「ジュニアテニス」やったやつがメインになるんじゃないか
中学生から始めても遅いかもしれない

>>404&amp;405
親に経済的負担をかけたくないならテニスなんてやらないほうがいいかも
ただし趣味としてのテニスならいいけど・・・

テニススクールへ行かせてくれいないからといって
諦めるレヴェルなら最初からテニスなんか諦めろ

軟式テニスという似非テニスさえなくなれば
何の問題もない。

>>406
それ言ったら今の高校から始めるやつもいる現状はどうなんだよ

>>410
中学まで軟式で高校で初めて硬式をやるのはまだいいにしても
高校で初めてラケット握る生徒は無理だろう
ただしショボイ高校なら・・・・

軟式テニスは小学生までの遊び。
中学生以上で軟式なんて恥ずかしい。

>>403>>408
好きなスポーツを「部活」でやるから価値があるんだろ
部活はテニスだけでなく上下関係や友情を学ぶところだ
軟式ジジイも部活ではテニス以外に学ぶことがあるって言ってんじゃんｗ

テニス始めるのが早い遅いは関係ない
プロになるために部活やってんじゃねーだろｗ
レギュラーになれなくても価値はある
(レギュラーなれるのは上位6人だけだ)
スクール行け？
だったらソフトテニスやりたい奴がソフトテニススクール行けよｗｗ

わざわざそいつにレスするとお前も同類だぞ413

新入学生を”テニス”という名を利用しソフトテニスに誘い込む
気付いてみればテレビで放映されているのとは違うスポーツｗ

>413
>>408は私だが>>403は違う，意見として賛成できる部分はあるがね

　>好きなスポーツを「部活」でやるから価値があるんだろ

「部活」以外でもやることに価値があると思うよ

　>部活はテニスだけでなく上下関係や友情を学ぶところだ
>軟式ジジイも部活ではテニス以外に学ぶことがあるって言ってんじゃんｗ

その通りいいこと言うね，だからテニスにこだわることもないよ

>テニス始めるのが早い遅いは関係ない
>プロになるために部活やってんじゃねーだろｗ
>レギュラーになれなくても価値はある

全くその通りだと思うよ，だから高校・大学と継続する必要はないはずだ

>スクール行け？
>だったらソフトテニスやりたい奴がソフトテニススクール行けよｗｗ

現状では中学の部活はソフトテニスがベターだと思う
だからどうしてもやりたければ親を説得してでもやるべきだね

>>415
地上波での放映はめったにないね
せいぜいバラエティでお笑い芸人たちが遊びでやるものぐらいだろう
最初からソフトテニスとテニスの違いがわかってるんじゃないか

>>417
真面目に話がしたい人たちに迷惑がかかっておりますので、いい加減お引取り願えますか

>>418
部活としてのソフトテニスの存在を認める意見が不真面目で
軟式テニス(ソフトテニス)の廃止論だったら真面目なのですか

ときには汚い言葉を使ってまで反論しておいて・・・

貼り付けをしている君へ

「軟式テニスを無くせば日本のテニスは発展する」での意見を
一生懸命「ソフトテニス」に貼り付けてくれてありがとう
ところで最初は冒頭のタイトルもしっかりしてましたが
その後は意図的に変更しましたね
ここでも改竄が・・・・
ただ私の意見じゃないもの除外したほうが・・

>>416
>現状では中学の部活はソフトテニスがベターだと思う
この「ベター」との結論づける根拠が、論点なのだが･･･

おっと、また議論のループ化で、
子供達に選択肢を与える機運の高まりを邪魔するのですか。

やっぱり、軟式の延命治療のために犠牲になるのは、
純粋にテニスしたい子供達。

卓球に対するラージボール卓球、バレーボールに対するソフトバレー、
ゴルフに対するマレットゴルフ、の様な関係になる事が受け入れられず、
野球とソフトボールの様な関係にしたいのならば、
ソフトテニス側からも、子供達に選べる環境を与える努力をして下さい。
誰の眼からみても、「中学生部活からラケット持ったこの子は、
テニスよりもソフトテニスを選択したんだな。」と
わかるようにしなければ、
世間は、野球に対するソフトボールの様な関係とは見れない。

それができないなら、「申し訳ないけど、我が中学は諸事情により、
軟式テニスしかないから、将来テニスしたい人は我慢してね。その代わり、
軟式で勝てなくても、硬式に進む前提でフォーム作りしましょう。でも、
我が部からテニスの強豪高校への推薦入学なんて夢見ないでね。」
って、結局、硬式と軟式って立ち位置をわきまえるべき。

>>421
構うなっつーの

>>421
腐ジイにわざわざレスする人も腐ジイと同類ですぞ。
ごていねいにコピペしてくれる人がいるのだから、腐ジイの相手をしたかったら
「ソフトテニス」スレに行ってやりなされ。

ソフトテニス
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1346589547/l50

現在、軟式テニスの競技人口は 54 万人を超えている。
軟式テニスの中体連の加盟人数は約 37 万人であり、
男女ともに人気ランキングで上位なのにもかかわらず、
高校になると高体連への加盟人数は約 9 万人になり、大幅に人数が激減している。
（略）
質問紙を分析した結果、高校進学時に生徒が軟式テニス部を選択しないいくつかの理由が判明した。
しかし、その一方で軟式テニスにも良さがあるということもわかった。
軟式テニス特有の良さとしてボールを打つ音や感覚がいいというものがあった。
硬式テニスでは子供や初心者が最初からテニスの面白さを感じてもらうために、
ITF公認のplay and stay という方法を取り入れている。
このplay and stay の代わりに軟式テニスを行うことで硬式と軟式の共存が可能になるのではないだろうか。
（略）
しかし、課題も残った。
競技のせいではなく、軟式テニス部の悪い雰囲気によるもので軟式テニス部を選択しない、
という回答は質問紙の中で多くを占めていた。
今後の高校の軟式テニスを衰退させないためにはこの雰囲気を改善していくことが大きな課題だろう。

引用元　http://www.waseda.jp/sports/supoka/research/sotsuron2012/1K09B026.pdf


ある大学生のレポート
彼女の考察によると、軟式は子供や初心者の入門テニスとして生き残るしかないようだ
まぁそれはそれでいいと思うけどね

>>423
「腐ジイ」のような君の下品なことばが闘志を湧き立たせるのかな

やきうとか軟式テニスとかは廃止しなければダメ

もうageてるのは全部腐ジイでいいよ

>>424
こんな論文を引用しても仕方がないと思いますよ

　　＜この論文の問題点＞
１．熊本県での調査のみである
２．調査対象の高校がわずか３校で十分といえるのか
３．サンプル数もわずか５７枚と極めて少ない（各校各部１０名程度しか部員がいないのか）
４．調査対象の学校選択は何を基準に行われたのか不明瞭
５．３つのグループに分かれてとあるが，それに関してその分類・集計がなされていない
６．軟式テニス部の悪い雰囲気に言及しているがこれは３校すべての問題なのかどうかわからな
い
７. 特定の学校の問題ならばそれをここで論じてもしかたがない
８．軟式テニス部が構造的にかかえる問題なのか
９．この回答が多くを占めていたというのはどの程度かわからない
10. 考察も特に目新しいものがみられない

中学で部活として軟式テニスをした生徒の８割近くが継続しないことを問題にしているが，
高校では硬式テニス・軟式テニス・他の運動系・文科系・帰宅部など選択肢が多い
さらには大学受験をメインに考える高校生は部活に無関心にならざるをえない

>>421
部活でソフトテニスを現在やっている生徒に聞いたことがありますか
硬式があればそれを選んでいたのかと
ソフトテニスだから選択した生徒はかなりいるはずですよ

>>424
ところである大学生のレポートというのは上記のことかな
それとも別の大学生なのかな

おいageレスNG登録したらめっちゃスッキリしたぞ
お前らもやってみろｗ

軟式テニスの存在が日本でのテニスの普及を阻害しているのは
もはや疑いようのない事実である。
テニスラケットはセールで現行品が1万円で買えたりするのに
それよりずっと高価な軟式テニスのラケットが売られていたり
ガタイのいい高校生が軟式をやっているのを見ると複雑な心境だ

>>430
お前がよく言うような言葉を返すが、
そのレスは「何を根拠に」言ってんだ？

お前よくテニス擁護側が提示するデータなどよく難癖をつけているが、
まずお前の方は出せるのか？
今のままだといい歳こいて駄々をこねている子供にしか見えないぞ

さあ、いつも通りならばまたもお前はこのレスに対して難癖をつけたり
論点をずらしたりして返してくる
きちんとしたレスを頼むよ 話にならないから

>>434
触んじゃね
人がせっかく軌道修正しようとしてんのに

◆質問？
あなたが軟式テニスを始めた理由は？

http://ttn.yyr.co.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=SoftTennis

1位　硬式がやりたかったが軟式テニス部しかなかった（31.4%）
2位　純粋に軟式テニスだけがやりたかった（20.9%）
3位　テニスがやりたかったカラ！（7.4%）
4位　軟式をやれば硬式テニスに応用が利くと思って始めた（4.8%）

1位と2位、意外と差がないな
4位も1位と合算してよさそうだけど、それを加味しても軟式好きは割りと多い
となると「軟式廃止！」ってのは言い過ぎかもしれないね
やっぱり硬式テニス部、軟式テニス部選べるようにしてあげるのが子どもたちのためじゃない？

>>434
>テニス擁護側が提示するデータなどよく難癖をつけているが、

今までそんなにデータを示してきたのかな
どのデータに対する反論が難癖なのか指摘してもらいたいね

2位の意見には、軟式を歩んだ自分の道を否定したく無いという想いが込められているような気がする。

>>437
はあ…ここまで期待外れのレスが来るとは
まあそちらに既に余裕がないのは見え見えだし
予想通りと言えば予想通りだな

>中学で部活として軟式テニスをした生徒の８割近くが継続しないことを問題にしているが，
高校では硬式テニス・軟式テニス・他の運動系・文科系・帰宅部など選択肢が多い
さらには大学受験をメインに考える高校生は部活に無関心にならざるをえない。


爺さんはこんな事さも当然のようにかいてるけど
自分はソフトテニスの生徒に聞いたのかと。

早稲田の論文もサンプルは少ないが当事者にアンケートで
聞いてるだけ爺さんの脳内ソースよりはましだな。


http://softtennis-challenge.jp/rinen/

>ところが、これが高等学校へ進学すると３０万人近く減少し、１０万人を割り込む数字となるのです。
学校種が上がる際の競技人口の減少は、中学校で行われているほとんどの競技に見られものですが、
３０万人近くも一気に減少を見る競技は他にありません。中学校の部活動で行われている競技については、
ソフトテニスと同じように高等学校での人口減は否めませんが、減少する人口はその多くが１０万人台に留まり、
ソフトテニスのように３０万人も減少する競技は皆無です。

> 登録人口の差から鑑みますと、高校進学後の継続者は４人中１人にもいません。
卓球を除けば他競技は４０％〜６０％を維持しており、ソフトテニス以外ではこれほど低い継続率の競技はなく、
高等学校進学時の３０万人減少はスポーツ界では異例の現象が起きているのです。


異例の減少だそうですよ？w
受験・帰宅部が理由なら他のスポーツも8割減るスポーツがないと
おかしいだろうな。

もうそのキチガチにレスすんなｗ
どんな正論や確実なソース示されても絶対納得しやしないよ
だって思考停止してるんだからｗ

しかし統計見ると改めて「仕方なく軟式」選んだ子って多いんだな･･･
なんでJTAはもっと普及に励まないんだろうか

スルーだよねw

やっぱり中体連との絡みなんじゃないの？
ソフテニのお偉いさんが中体連の役員兼ねてるとか
ありそうだし。

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1255796198/

この最後のレスにも書いてあるけど

加盟活動は中学教師が主体となって行う必要がある。
中体連はテニス協会などの外部組織の働きかけには一切応じない。
例えば、テニス協会傘下の全国中学校テニス連盟が1981年から毎年中体連に加盟を申請していたが、
文科省が中体連を指導しなかったこともあり、
2005年までテニス加盟の議題はたったの一度も中体連で議論にすら上がらなかった。
議論にすら上ってないよと初めて連絡がきたのが2005年。

これが大きな理由じゃないかな。

>>439
　>>はあ…ここまで期待外れのレスが来るとは

期待するほどの内容じゃなかったか
>>434が・・・だからな
結局は該当するデーターがなかったようだな

　>>まあそちらに既に余裕がないのは見え見えだし

余裕か・・・最初からそんなものはないぞ
データも意見もくだらないものが多すぎて反論がたいへんだ

　>>予想通りと言えば予想通りだな

期待はずれで悪いな・・・
データでも出せば・・・だけどな

>>440
　　>>早稲田の論文もサンプルは少ないが当事者にアンケートで
　　聞いてるだけ爺さんの脳内ソースよりはましだな。

>>428でも読んでよく考えてみな
早稲田も落ちぶれたもんだ
というよりこんな論文をとりあげて・・・するやつが愚かなのか
ところで論文は確かソフトテニス廃止論だったんだよな・・・　

>>442
データ出せって割には自分は感情論の奴、相手してもしょーがない罠ｗ
444は隅っこ突くしか出来ないクソですからｗ
クソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悔しかったらどんな偏ったデータでもいいからとりあえず出せ。
話はそれからだ。

>>440
　>>卓球を除けば他競技は４０％〜６０％を維持しており、
　ソフトテニス以外ではこれほど低い　　継続率の競技はなく、
　高等学校進学時の３０万人減少はスポーツ界では異例の現象が起きているのです
　
部活の継続率が悪いことをなぜ問題にするのかな
それはソフトテニス側が憂慮していることじゃないのか

初心者が入りやすいこともあって部員数が多いこともあるだろう
また安易にとりあえず選択する生徒も多いはずだ

ところで卓球はどうなんだ・・・除外されているが

　「人生は部活だ」なんて皆が考えてるわけじゃないぞ

　>>受験・帰宅部が理由なら他のスポーツも8割減るスポーツがないとおかしいだろうな。

選択する動機がそれぞれ違うだろう
それをいっしょにして論じては・・・

>>445
悔しさなんて何もないぞ
データがそんなに重要だというならば
信頼できるデータのみでソフトテニス廃止論を理論展開してみたらどうだ

>>447
信頼できるデータかどうかを判断する基準軸が自分にのみあると勘違いしてるようでｗ
公で議論する場合はお互い自分に有利なデータを持ち寄って議論をし、落としどころを探るのが普通だろ？
それが出来なくて自分はただデータ出せデータ出せって、話になんねーよｗ

ばかじゃねーの
ヴァカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガチはスルー
反応する奴もスルーでオナシャス

>>442
そういや母校の軟テ部顧問がソフトテニス協会の役員だったわ
中体連に圧力をかけてたかどうかは知らんがｗ

大学生や高校生なら学生がすすんで部を立ち上げることもできようが、
最近までランドセル背負ってた厨房には難しいよな･･･
まあラスボスの日本中体連のほうも参考競技としてテニス、アーチェリー等が名を連ねてる
あと一歩だ

>>449

顧問かつソフテニ協会の役員やって中体連に関わりがあれば
まあ圧力かけないにしてもいい顔はしないだろうねぇ。

部活作るのは親とか理解のある先生がいないと無理だろうね。
作ったところで顧問が移動したら継続できるか解らないし、
小平中とかどうやって全国レベルを維持してるんだか…

>>449
３年くらい前だったか、日本テニス協会普及部の中に中体連対策委員会があったのに
オフィシャルサイト見る限り昨年あたりなくなってしまったかんじ。
進捗を見る上で重要ソースだったのに、状況が全く分からんくなってしまった。
てか、JTAは手を引いたのか？

>>448
公の場で議論って・・・ここがそんな場所ではないかも
君らは部活から軟式テニスをなくせというから反論してるんだ
現状は存在するわけだから君らがその根拠を示す必要があるだろう

ところでデータを判断するのは個々の人間だろう
もちろん自分自身の考えで・・・

それから信頼性など確認するのは物理的に無理な場合がほとんどだろう
データ・データという前にそこから導き出されるものにこだわってほしいね
それが不十分だといってるのさ

>>451
JTA、ちゃんと中体連加盟目指して頑張ってたのか
JTAさんディスってすみませんでした！！
しかし>>451の言うとおり平成23年度を最後に報告が途絶えてるな･･･

初めて知ったんだけど現状テニスは中体連への加盟要件を満たしてないんだな
意外だったのがソフトテニスが盛んな近畿が硬式テニスも中体連に加盟していて、
テニスが盛んな関東はまだ中体連に加盟してないこと
関東は栃木ｗ、茨城ｗｗ、群馬ｗｗｗの北関東御三家が足引っ張っててクソフイタｗｗｗ
こいつらマジ関東から外したいわｗ

独り言だけどにちゃんが公じゃないって

野球やサッカーの部活組が世界で活躍してるの見ると、もしここから中学の硬式テニス部が発展成熟していけば、ゆくゆくは錦織みたいなとは言わないまでも世界でそこそこ闘えるレベルの選手、出てくるのかな？

２,３歳の幼児が親といっしょに野球やサッカーのまねごとをしているのはよく見かけるが，
テニスはたとえソフトテニスでも無理じゃないのかな
親がテニスでもやってないとなかなかそのきっかけもないだろう

子どものスポーツは子どもの遊びの延長線上にあるといいと思う
子どもたちだけでハンドベースやソフトボールときには軟式野球などをやった我々の世代からすると
いまの子どもたちのスポーツの環境は少し残念な気がする

そもそも偽物のテニスが団体に加盟して、大きな顔をしていることが
問題なんだよ。ユニセフが日本ユニセフに遠慮して、寄付を募る必要
があると思うか？

>>455
世界のトップともなると中学からじゃ難しいかな
でも中学校にテニス部が増えることでテニスに興味を持つ小学生、テニスを習わせようとする親が増え
結果的に日本のテニス力の底上げに繋がる可能性は高いよね

まぁそんなトップ目指せるごく一部の子の話なんてどうでもいいんだ
要は一般的な中学生がテニスやりたいのにソフトテニス選べない現状に問題がある

ソフトテニスしか選べない現状

書き損じすみません

世界のトップなんてどうでもいい話だよな
錦織みたいな天才は数百年に一人しか現れない

問題は、軟式テニスというゴミがあるせいで
本物のテニスをする機会を奪われている子供たちがいること。
俺もその一人だった。

部活で得るものって何なんだ？
中学でソフトテニスしかできなかったから・・・なんて愚痴るやつがよくいるが
何か得たものはなかったのか

サッカーは世界的スポーツでいいが、野球は世界的スポーツでは無いだろ
なんか勘違いしている日本人が多くて困るｗ

アメリカが大元だしそういう認識もあるだろ

悲しい事ではあるが大阪では
中体連と大阪・関西テニス協会(JTA）は非常に仲が悪く
お互いに大会日程をぶつけていがみ合ってあるのが現実。
こんな状況じゃ硬式テニス部は中々増えないよ。

>>461
軟式テニスはつまらない、ということを学んだよ

>>461
何の話だよ
皆本当はテニスがやりたかったのに偽物やらされてたのが気にくわないんだよ
ネットも無い時代小学校卒業してすぐの子どもにはソフトテニスがテニスとは全く違うことなんかわからなかった

やきうは結局五輪種目から外されてしまったもんな
世界的には卓球よりマイナーｗ

>>466
君はいくつだ
本当にテニスに興味があってやりたかったならば
たとえ中１でもそれくらいわかると思うが
わからなかったならばだまされたわけじゃないはずだが
それともテレビもない時代のことか

プロ野球を見て野球に興味をもった少年が野球部に入って
硬式じゃなくて軟式だったのか，だまされたなんて思うかな

>>462
勘違いしてるのは君だけだろう
だれも野球がサッカーのように多くの国で行われているなんて思っていない

>>466
おさわり禁止

野球やサッカーは（最近は地域のサッカークラブも増えてきたが）団体競技なので学校に部活がないと
参加しにくいスポーツだが、
テニスは個人競技なので学校にテニス部がないならテニススクール行けばいいじゃん。
そもそもプロテニスプレーヤー目指すなら中学校の部活でテニス始めるのでは遅すぎだろ。

TPPでエセテニスを廃止だ
アメリカテニス連盟に働きかければ
エセテニすなど廃止だ

中学で日本のみの軟式が取り入れられているのは
不当な保護だと言われる

YONEXが邪魔しているンじゃね？
ソフトラケット売りたいから

>>473
日本のみはひどいんじゃないの
たとえそうであっても何の問題もないはずだが

野球なくせが総意ってことでいいだろもおう

俺も野球は好きじゃないけどここで語るのはスレ違い

軟庭のラケットよりテニスのラケットの方が単価も利益率も高いだろ。軟庭のラケット
を売る必要が無くなったら開発コストも下がるし利益も増えると考えるべきだろう。

テニスはラケットやストリング選びが重要だけど
軟式はどれ使っても大した差はないな

ここの人達って自分の実力わかってて言っているの？

おまいら、ちゃんと見極めろよ。
触っちゃダメなものにはおさわりダメよ

>>478
単価はカタログ等で確認できるが
利益率に関しては何かデータ出して言及してほしいね

>>479
そこまで決め付けては気の毒だろう
微妙な違いがきっとあると思うよ

硬式でも最後は主観じゃないのかな

>>478
硬式ラケットはウィルソンやバボラと競う必要があるけど、軟式は米がほぼ独占してるからなあ
米にはおいしい市場なんだろう

つっても米はゴルフ、釣りなども含めて世界中に市場あるから
日本にしか市場がない軟式ラケットが消えてもさほど気にしないと思う

高い競技性を追求しテニスのコートを流用し、テニスの一つを標榜するソフトテニスは
とりあえず国際テニス連盟の傘下に入るべきだと思う。

ソフテニの連中は屁出汚多並みに執念深いからなｗ

>>484
ソフトテニスはテニスの一つではないらしい
テニスと一緒にすんなってのがソフトテニス側の多数意見

とにかく軟式など中学から排除しろ

何をそんなにムキになって軟式を部活から排除したいんだ
軟式を中学でやったからテニスが上手くなれなかったって
それは君らにセンスがなかったからだろう
それとも努力が足りなかったのかな
プロを目指すわけでもないなら卒業してから始めても遅くないぞ
素質さえあればね
あとはいい指導者にめぐりあうかどうかだな

>>480
実力なんてあってもなくてもこのスレの趣旨には全く関係ないよ

テニスはボールの飛びやすさとか結構変わるよね ソフトはどうだか

だから触んなって

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

軟式テニスなんていう日本だけの欠陥マスポーツが
幅を利かせているのは部活でも他にないんだよね
自分の中学・高校では軟式硬式両方の部活があったけど
テニスコートは共用だから
軟式があると硬式の部員数が限られてしまうし
硬式をやりたくても軟式に入らざるを得ない人がいた

軟式テニス、早く無くなってほしいものだ

さすがに硬式やりたいのに軟式入るアホはおらんやろ･･･
ってか硬式あるのにわざわざ軟式入る子もいるんだなあ
部員の比率どのくらいだった？

軟式廃止賛成
やってたからわかるけど打ち方の違いがありすぎて
硬式に慣れるまで時間がかなりかかった
理論は分かってるんだけど６年間やって染み付いてる打ち方を
週一やるくらいじゃなかなか直らない
元々幼少期に肘に負担が架からないようにと始まったスポーツ
今の日本人は体型的にもしっかりしてきたから
役目は終えたんじゃないかな
それに世界に通じないスポーツはじきに廃れていくから

>>493
>それに世界に通じないスポーツはじきに廃れていくから

世界に通じないスポーツとはどういうことですか
中学の部活が世界にどうこうは関係ないはずだが
じきに廃れるものならばすでに消滅していてもいいはずだ
現実には東アジアが中心だがヨーロッパなどでも行われているようだ

また週一では軟式経験の有無にかかわらず短期間に上達が望めない人が多い

>>491
軟式部活廃止論者の考えだと
あなたのような学校では軟式の部員が減少し消滅してもよさそうだが
現在でも共存しているのですか
もしそうならば軟式にも存在意義があるということでは
それとも６年間偽テニスにだまされ続ける生徒がいるということかな

ずーっとROMってて、これからもROMっとけって言われるかもしれないけど書きたくなった。

両方やってるけど、今40代でたまーにやるのは硬式かな。
打球感とか心地いいし、決まった時のよっしゃ〜感もいい。軟式の人も硬式やってみればいいのに。
あ、ちなみに打球感は軟式も良かったよ。鯨筋世代なんで。

また、硬式でウェスタングリップがこんなに一般化するなんてヘーッって思ったよ。硬式だとイースタングリップだ、なんて思い込みもあった。

そういう意味では軟式の皆さんも入りやすいと思う。
（ただ今でもフラットの球筋は好き。）

なお、硬式だけやってた人は軟式は辛いかな。バックが同じ面で、なんて早々できないと思う。

以上思い出発言でスマソ。

>>496
ここでソフトテニス叩いてるのは大概ソフトテニスを中学で経験してテニスに移行した人だろ
ソフトテニスなんか二度とやるかよ

それ言ったらこのスレタイ自体の意味が無くなる。話題がだんだん好き嫌いになっちゃうからな。

ソフトテニスが悪いんじゃないよ
ただソフトテニスを極められる才能があるなら硬式やってもうまいはず
そのような人材を世界のテニスシーンで見たいと思っただけ
今日の錦織の試合で思いが一層強くなった
日本の硬式は教える側の蓄積が乏しいから国内では才能が育たない
その点軟式は競技人口が圧倒的に多いからノウハウの蓄積が進んでる
日本人は極めていくことが得意だから幼い頃からの指導方針とかの
ノウハウの蓄積が進めばもっとトップ30位に入る選手も増えるはず
やっぱりサッカーや野球のように世界で通用すると人気も出てくるから
世界的に見て競技人口の多い硬式を発展させたほうがいいと思っただけ

テニス漫画なんて面白くもなんともない

>>499
中学の部活は世界にどうこうを考える必要などないだろう
結果としてそういった人間が現れればいいだけじゃないのか
だれもが将来も競技スポーツとやるなどと考えているわけじゃないはずだ

テニスは愛好家は確かに日本でも多いと思うが，
本格的なプロすなわち有名な選手って世界的に見ても少ないじゃないのかな
サッカーや野球に比べて

競技としての発展より生涯スポーツとしての発展のほうが
恩恵を受ける人が多いはずだ
それも考えたほうがいいのでは

>>501
中学生の部活だけの話をしてるわけじゃないし
いろんな人の受ける恩恵とか言ってないし
ただ世界で活躍するには少しでも早い段階で
才能を見出して上げたほうがいいって言ってるだけ
もう一度文章を読んで理解して、じゃないと話にならない
しかも最初から敵意むき出しでこられてもね

あと競技の発展、競技人口増加は野球、サッカーの人口推移を観て分かるけど
一人のスターが生まれてその選手が世界レベルで通用すると
劇的に増えていくんだよ
その恩恵は後で勝手についてくるよ

ここのテーマはなんだっけ、マジだんだん分からなくなってきた。
テニスの発展…世界に通じるような選手がもっと出てきて欲しいなのか、テニス人口が増えたらいい、なのか。
草テニスレベルならみんな結構やってんじゃないの？
いろいろ体育だなんだって言ってるけど、所詮は草テニス。

俺のテーマはただ一つ
第二の錦織を見てみたいだけｗ
硬式の底上げがテーマｗ
軟式に恨みはない

>>503
ソフトテニスが無くなればテニス人口が増えてコーチ待遇なども良くなり最終的にテニス強豪国になる
ってのとテニスやりたい中学生にテニスやらしたれよって気持ち
この２つ

んじゃこれで終わりじゃね？軟式を叩く理由がない。

ソフトテニスという競技自体を否定する人はいないでしょ
中学生にテニスを選択できる環境があれば誰も文句言わない
まぁそうなったらソフトテニスは滅びるけどね
だからテニス排除するために汚いことしてるんだろ

へー、それってどんなこと？

>>502
　＞ただ世界で活躍するには少しでも早い段階で
　＞才能を見出して上げたほうがいいって言ってるだけ

それは中学生の部活には直接関係ないことだね
一部のエリートを見出すためにあるわけじゃないだろう
さまざまな理由で選択しているわけだから・・・
中学の部活はエリート養成機関ではないだろう

>>505
ってのとテニスやりたい中学生にテニスやらしたれよって気持ち
↑
これは部活じゃないとダメ？一応何々クラブとかあるじゃん。錦織圭とその親もそういう気持ちがあって、やってたと思うけど

>>504
だからそのためにどうしたいんだ
前者は君の単なる欲望にすぎないだろう
中学生がその犠牲になることはない

>>505
コーチ待遇がよくなれば最終的に強豪国になるってどういうこと
「風が吹くと桶屋が儲かる」的に説明してくださいな

>>510
全員が全員テニススクール通えるの？
中学は部活必須のところもあるのに
テニスやりたいけどソフトテニスをやってる中学生が現実に大勢いるんだよ
ソフトテニスは『テニス』じゃねーのにな

>>507
　＞ソフトテニスという競技自体を否定する人はいないでしょ

よくそんなことが言えるね，ここにいっぱいいるでしょう

　＞まぁそうなったらソフトテニスは滅びるけどね

そんなことだけでは滅びないって，だからなくせと言ってるんじゃないのかな

はっきり書く
一人中学限定で書いてる馬鹿がいる
面倒だからこれが最後
コミュ障ちゃんと文章読めるようになって書き込め
話はそれからだ
以上

>>513
ソフトテニスだから選んだっていう生徒がいないとでも言いたいのかな
中学生に聞いてごらん
選ぶ理由はいろいろあると思うが

>>515
何お前ソフトテニス禁止にしたいの？
そんなこと出来るわけないじゃん
馬鹿なの？

>>516
中学ソフトテニス→高校テニス
中学テニス→高校ソフトテニス
どっちが多いと思う？
桁３つ位差があるよね？

>>517
悪い、お前じゃない
あと書き込んでごめん

>>515
君は論点が何になっているのわかって書いているのかな
もう少しここまでの論争を理解してからのほうがいいな
「話はそれからだ」・・・　 ｢以上」・・・と言いたいが・・・
余計なことかもしれないが私を「馬鹿」と断定したいならば
発達障害的な文章では書かないほういいよ
少し品のない表現をさせてもらってごめんよ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>518
意味のない比較をしたいんだね
中体連加盟数で軟式約３３万人硬式約４万人（ただし硬式は参考競技）
高体連は軟式が約５万人硬式が約７万人ぐらいじゃないの
元になる数が違うし各学校に両方の部があるわけじゃないから
単純は比較は無理だろう
それでも選べというなら明らかに後者だろうね

ということは中学の軟式は体育なんだろうなぁ。体育をやれと。硬式も体育に認めてくんないかなぁ。

あーでもダメか。それ言っちゃうと野球も軟式は中学では体育で、硬式やりたい奴はリトルやシニアに行けということだからな。

ただ野球は硬式普及させるために軟式やめろっ、てなんないよね。プロ野球もあるし。

それに日本の野球もかなり長い歴史があるけど、メジャーメジャーって言われ始めたのは最近でしょ。

日本のテニスも海外で通用するのには、まだ掛かるってことかもな。

>>523
その根本的な間違いは、ソフトテニスを軟式テニスと捉えられているところだな。
それはキミだけじゃないけど

そうするとこのスレタイは間違いと？

>>525

　>>366

なるほどわかった。俺は322-325辺りをまた言ってしまったということか…。

ボールを変えて、ルールを変えて、軟式テニスがソフトテニスに進化したと思って
いるのは、軟式テニスにしがみついている本物のテニスを知らない者だけだ。客観
的に見れば、軟庭でしかない。この地球でテニスと云えば一種類しかないのだよ。
”テニスには硬式テニス、いわゆるローンテニスとソフトテニス（旧軟式テニス）の
二種類がある”ｗｗ
変な文章をウェブに乗せないで欲しいよな！

土日になるとジジィをスルー出来ない素人沸きすぎ
いちいち基地外に構うな

ID:enAxmu/lは以後スルーでお願いします

>>529
ど玄人・・・普天間はもういいぞ
スルーがどうこうと言ってないで意見でも書いたらいいのに
やはり君もスルーが・・・・・

>>528
それは君の主観だろう
客観的に見れば軟庭・・・って
ということは主観的に見れば「テニス」と「ソフトテニス」が２つ存在するってことか

　君の言う本物のテニスしかやらない男より

(ジジイがIDかえて出てきたぞー気をつけろー)

>>523
野球は硬式と軟式でルール変わらないし、
軟式＋金属バット　→　硬式＋金属バット　→　硬式＋木製バット
ってな感じで年齢に合わせて段階踏んでいける点がいいよね

その点ソフトテニスはルールが破綻してるから頻繁にルール改正されるし
打ち方もテニスとは違うし（最近はテニスに近くなってきてるが）
なによりソフトテニス協会はじめプレイヤーが「硬式テニスとは別競技（キリッ）」とか言って
相容れようとしないんだよ･･･
そのせいでテニス板からも追放されたわけで

高体連だとソフトテニス約8万人テニスが約10万人だから
中体連に加盟してしばらくしたらこれに近い割合になってきそうだけどね。
http://www.zen-koutairen.com/pdf/reg-25nen.pdf

爺さんは相変わらず脳内ソースだけで書くから
ソースつけろって言われるのさ。

まあソフトテニス側が色々理由つけてくるけど、
自分達の競技が本当に魅力があれば生徒は残ると思うんだけど
その自信はなさそうに見えるな。

>>533
ルールが同じとはいえ、野球も硬式と軟式ではボールが違うからには技術的にも異なる面があるよ。
例えばダウンスイングで飛距離が伸びるか全く出ないかとか。
でも少年野球では将来甲子園を目指すであろうことを踏まえて軟式に特化した指導はしないよね。

ソフトテニスは軟式テニスのふりをしつつも、将来テニスに転向する前提で指導などしないからね。
完全にソフトテニスに特化した指導をするのは全く違う競技だから当たり前ではあるけど、そこを
微妙なオブラートに包むかのように軟式っぽく存在し続けてるのが今のソフトテニスだよね。

>>534
女子が抜けてたみたいだな，ごめんよ
ただその数がどうこうなんてコメントなどしてないからな

>>534
　＞中体連に加盟してしばらくしたらこれに近い割合になってきそうだけどね。

やけに自信がないんだな
両方から選択できたらごっそりテニスに流れるんじゃなかったのか
それとも君はソフトテニスの存在を認めるのか
それだったら特に反論はないよ

ところで中体連の数字はよかったか

>>533
　＞打ち方もテニスとは違うし（最近はテニスに近くなってきてるが）

逆だろうテニスが軟式っぽくなったんだろう
スピン系のストロークで（フォアもバックも）　

>>535
　＞少年野球では将来甲子園を目指すであろうことを踏まえて軟式に特化した指導はしないよね。

だから少年野球で肩を痛める子が多いんじゃないのか
そう考えてる無知な指導者が多いだろうな

>>534
＞自分達の競技が本当に魅力があれば生徒は残ると思うんだけど

中学の部活にはソフトテニスのほうが適してるということと
魅力があるということを混同するなよ

日本の高校生の肩が弱いのは、軽い軟球で中学生までやっていた弊害だよ。
米国では小学生でも硬球で野球をする。そもそも軟球などというものはない。
ベースボールの別名をハードボールという。それが日本で野球の球を硬球と
訳した理由だ。別に軟球があるから区別する為に硬球と呼ぶことにしたわけ
ではない。軟庭がゴム鞠を使う都合上、軟庭にしがみついている馬鹿がテニ
スボールを区別する為に硬球と呼んでいるのとは根本的に違うんだよ。

>>541
それで

>>541
ボールの説明はわかった，ありがとう
軟庭にしがみついている馬鹿がテニスボールを区別する為に硬球と呼んでいる
だからそう呼ばなければいいのか
それとも軟式をやってる馬鹿がこの世から消えればいいのか

>>541
このスレでは野球嫌いな発言する人も時々いるなかでオレは結構野球は好きなんだけど、
ベースボールの別名がハードボール云々という話しは初めて聞いた。
まあ好きなだけで小学校でソフトボール、学生時代に草野球くらいの経験と、あとは専ら観戦だが。
軽くググってみた限りだけどハードボール＝ベースボールの別名という記事は見つけられなかった。

話しは逸れるが軟らかくないのにソフトボールとはこれ如何に？という疑問を個人的に抱えている。
米国における軟式野球的スポーツとしてソフトボールは存在するので、それに対するハードボール＝
ベースボールという仮説は立てられるかな…と思った。

よろしければ見解をうかがいたいです。

>>541
　＞ベースボールの別名をハードボールという。
　＞それが日本で野球の球を硬球と訳した理由だ。

ベースボールをハードボールと言ったということであって
べースボールで使われるボールをハードボールと言ったわけじゃないのですね
そこがどうもよくわからないです

やっぱり気持ち悪い奴が一人だけいる
頭が硬すぎ
スレタイから発言してるのに学生云々にこだわりすぎ


適してるとかは本人が決めればいい
たとえ故障して競技人生が縮まったとしても
そんなことはいくらでもある話
競技者全員が一生競技に携わるとかは元々無理
何故一律を求めるんだか　共産主義？　日教組か

NGに放り込んで無視してください
レスの浪費です

>>546
単純に軟式テニスを無くせという意見を述べてる人間も数多く見受けられるが
そんな愚かな考えの人間には本来反論など不要だろうな
ただ私も人格攻撃的な表現をされるとほっておけないあほな人間でね
実際世の中そんなあほな人間より賢い人間のほうが多いだろうから
私のように反論する人間がここでは極めて少数になるんだろうな

ところでスレタイがどうこう言ってるんだが
論争の中心は部活の中心がソフトテニスになっている現状に対する賛否じゃなかったのか
部活を単独で考えるのかそれともその後のことにもこだわるのか・・・など

ソフトテニス廃止論に反論すればスレ違いだと言ったり
他のスレ「ソフトテニス」へせっせとコピペしてくれる親切な人がいたり
皆にスルーするよう呼びかけたり・・・・

君らはここで何をやりたいんだ
自分のいやな経験を語り合って慰めあいたいだけなのか
ここはそんな「仲良しクラブ」か
そうならば何も言及する必要がない

それともテニスの発展をほんとうに願って議論したいのか

>>546
　＞競技者全員が一生競技に携わるとかは元々無理
　＞何故一律を求めるんだか　共産主義？　日教組か

これはどの発言に関するコメントなのかわからないな

部活の外部コーチしてる人のblogだが、競技志向の人はアカデミーにでも
行って貰えばいいと思うので部活は部活でこういう形でできたらいいのではないだろうか。

http://home.a00.itscom.net/edge/bukatu/20120924.html

ブカツ系テニスってのは面白い言い方だなｗ

多くの子供たちにとって、最も身近なスポーツの場は部活と地元のスポーツチーム(少年野球とか)なわけよ
幼少期からテニスやら体操やらのスクールに通える子は一部にすぎない
そもそもほとんどの中学生はテニスを通じて同級生と友情を深めたいのであって、1人でスクール通ったりアカデミーでプロ目指したいわけじゃないよ
また同じようにソフトテニス部を通じて仲間を作りたいって子供たちもいるはず
だからまずテニスとソフトテニス、どちらの部活も選べるようにしたいね
コートの問題などもあるだろうけど、コート足りないからソフトテニス！ってのは流石にソフトテニスの身勝手だと思う

中高の軟式テニス部を硬式に変えたとして、ボール代だけでいくらかかると思う？
結局裾野が狭くなって、天才発掘にはいいが、全体的は衰退する。

>>552
軟式も硬式もボールの物持ちはたいして変わらんぞ
それに全体的に衰退って何のこと？
テニスを発展させるためにするんだから衰退もクソもないぞ

>>552
軟式テニス部など今や存在しない。あるのはソフトテニス部。
ボール代がどーたらと、さも軟式テニスがいまだに存在しているがごとく語るのはいかがなものか。

>>552
全体って何？
ソフトテニスはテニスじゃないんだけど？

>>552
軟式のボールのほうが単価高いし、表面ツルツルになったら空気入れても使えない
それに大手テニススクールが、中学校にテニス部ができたら再生ボールを差し入れる等の支援を宣言してる

そもそもボール代なんて芝の張り替えやクレーの掘り返しに比べたら全然大したことないし
それ言い出したら体育館やプールの維持費なんて幾らかかると思ってんだｗ

もしかしてソフトテニスプレーヤーは自分がやってる競技がテニスだと思っているのか？
だから尊敬する選手フェデラーとか書いちゃうんだな

昔のに比べ、最近のテニスボールのフェルトはボウズになりずらくなったな。

>>553
>>554
>>555
おいおい「仲良しクラブ」で>>552を袋叩きかよ

ソフトテニスと軟式テニスは違うとかいつまでも言ってるやつとか
軟式テニスを軟庭と呼ばないと気がすまないと言ってるやつとか
ソフトテニスはテニスじゃねないとか言ってるやつとか・・・
とにかくくだらないこと言ってるやつが多いな
名称なんかどうでもいいんじゃないのか
とにかく中学の部活のメインをテニスにしたいんだろう
だったら頭を下げてお願いしますとでも言ったほうがいいんじゃないか
けなされて，はいわかりましたとでも言うと思っているのか

>>559
お前ソフトテニスがテニスだと思ってたのか？
根本的に間違ってるよ？

おさわり禁止＞560

>>560
ローンテニスはテニスか？

>>561
sorry
だって笑っちゃうよ
世界のどこいったってテニスと言えばテニスなのにさ

オムニコートとダンロップフォートもいらね。
すくい上げるショットばかりになる。

（563の母）＞「これっ！眼を合わせてはいけません。指をさすのもだめっ」

サーフェスの問題はまた違う問題だけど学校が管理しやすいサーフェスはどれなんだろうね？

大阪で校庭芝生にした学校が野球やる親にクレームつけられて芝生
はがされたんだっけかｗ。
校庭が芝生でテニスとサッカーとか中々楽しそうなんだけどなw

人工クレーとか打ったことある人いるのかな？
http://www.人工クレイ.com/g-clay_homepage.htm

将来に目的が持てない競技は衰退する
ましてやアジアの一地域でしか存在しない競技
自分も軟式やってたから擁護したいけどやっぱり無理
ダブルス主体の競技、オリンピックにも無いアマチュア競技
今日の錦織の試合を観てより強く思ったよ
才能を日本限定で使うのかその先の世界に向けるのかどっちが夢がある？
若い才能をつぶさないように軟式とか言ってた輩はどんだけネガティブ思考？
手をつないで徒競走をゴールするのが理想と言ってるのと一緒
ナダルも言ってたけどフィジカルも含めて競技の一貫
故障しづらい練習方法を考えれば故障しづらい軟式など必要ない
そのノウハウを蓄積するためにも今から夢を持てる硬式を主流にと思う

ソフトテニスとテニスの両方やったことある人間ならわかる
『ソフトテニスはテニスではない』断じてな

プレーするフィールドが同じ、くらいだな

よほどお前らはテニスが上達できないんだな
その言い訳が軟式なんかやったからって・・・
最初からテニスやってもそんなもんだろうな
ソフトテニスを否定することで
自分の忌々しい過去を消したいんだろうな
早く忘れちゃえよ

>>567
バカなやつだな
将来に目的が持てないって・・・何のことだ
目的は将来に持つものじゃないだろう
才能を世界に向ける・・・これもわからないな

はい脳内お前ら出ましたー
誰もそんなこと言ってないのにね

>>571
アホだな
年取って硬式初めて上達したから言ってるんだｗ
年取ってからじゃ遅いんだよ
何ちっちゃくまとめようとしてるんだよ、お前のちっちゃな物差しで
野球やってる奴とかサッカーやってる奴とかプロ目指すだろ
ホントちっちゃなやつだなｗ

基地外に念仏垂れてるお前もアホだよ
2人ともNGNGっと

>>566
おおなんだこれ面白いな
しかしクレーはオムニ以上にラリー戦になるから困るんだよね
高校テニスって強い奴ほどシコラーだから（インハイ上位層を除く）、
クレーが普及しすぎると日没サスペンディット連発でストレスがマッハだろうｗ

病んでる人だからまともに相手しちゃダメよ、573

>>574
基地外に念仏垂れてるやつ基地外もほっときゃいいのに
それができなくてそいつに説教か
よほど気になるんだろうな
普天間の文読んでどうする・・スルーでもしとけや

>>575
病んでるから相手をする・・・いい考えじゃないか
見習ったらどうか

>>573
コメントの意味がわからないようだな
それを偉そうに「アホだな」とよく言えるな
>>567をもう一度読んでみな・・・私が何を言いたいのかわかるはずだ
わからなきゃいいぞ

ところで，「年取ってから始めて上達した・・・」とあるが
いいことじゃないか・・・テニスは高齢者にとっていい運動だからな
ただ「年取ってから初めて上達した・・・」は練習の仕方が悪かったんだろうな

ソフトテニスがメインである「中学部活」を変革したい諸君へ

現状を変革したいなら君らはもっと理論武装して戦わなければだめだろう
こんなところでごちゃごちゃ言ってないで何か主体的かつ積極的な活動が必要だろう
まさかここがその活動の場だなんて戯言を言うんじゃないだろうな

　　基地外・病んでる人・腐ジイ・キチガチ・クソ・屁出汚多・・・

こんな言葉で論争をしてるようじゃ改革などできるはずがない
君らは反論が続けばスルーだとか無視だとか・・と言ってるが
反論を書くそんな人間しかこれを読んでいないことぐらい理解できるだろう
あとは「仲良しクラブ」の君らとな・・・他にはスルーされてるんだろうな
君らはその反論を理論的に完璧なまでに打破できないようで「テニス革命」ができるのか
現状維持派は様々な理由があって容認もしくは支持してるわけだから
それらをまともに一つ一つ論破できなきゃ話にならないだろう
それができなくて強くてそしてずる賢い「既得権者」が倒せるのか
こんなところで惨めったらしく傷口を舐めあってる場合じゃないだろう
ほらほら傷口がまた広がってしまうぞ
立ち上がれ諸君，まずは自己変革だ！


君らの考えには個人的に同意できないが，
もしその志が本当ならばより積極的かつ効果的な活動を今後も地道にされることを希望する
もちろんここでの論争を否定はしない

　　　君らが何と言おうと「テニスを愛するジイ」より

もしも錦織が幼児の時に始めたのが、テニスじゃなくて軟庭だったらと思うと
ぞっとするよなｗｗ　今頃どっかの会社の軟庭部のエースだったかもしれない。

>>574

降雨後10分程度でプレー可能らしいのでオムニの代替には
なりえるかな、と期待してるんだけどね。

住友は改心してこれを普及してもらいたいw
きっとコート整備事業にも影響するから無理だろうけどw

錦織みたいなのは突然変異だからフェレールみたいなのを
コツコツ育てて行った方がTOP100に数人入れられる気が
するんだけどねぇ。

今日本の育成はスペイン寄りらしいから丁度いいかも？

ついでに

○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>579
人間の比較対照実験は我々が存在する宇宙では現在のところ無理だろう
軟庭をやった彼が同時に存在すれば比較はできるがそんな彼はいないだろう
極端な言い方をすれば最初はソフトテニスでその後テニスをやっていたらもっと上に言った可能性だってあるわけだぞ

一人の特殊な例で決め付けるようではやっぱり無理か

まさか今の彼の人生が絶対的な最高の幸福境涯とでも思っているじゃないだろうな

>>581
荒らしがどうこうといってるようでは無理だな
放置してみろよ，反論など当然ないから

みんなごめん、このスレ見だしたのここ2.3日だから
本物のきｔだったなんて知らなかった
だからスルーだったのねOrz

>>584
ageレスはNGしてる人が多いのでsageでお願い

>>580
その人工クレー作ってるのうち(某製薬)のグループ会社だｗ
全然知らなかった
どこ行けば体験できるか今度聞いてみるよ

スペイン流の育成で大失敗した一藤木さんは･･･

>>584
また釣りたいのか・・・「きｔ」なんて書いて
スルーしたいなら余計なことは書かないことだな
「仲良しクラブ」に入れてもらって傷口でも舐めあっていろよ

若い頃はうちの高校も全面オムニになんねーかなーって思ってたが、今はクレー大好き
人工クレーか、夢みたいなサーフェスだな
つっても街のテニスコートがどんどんフットサル場にすげ替えられてる現状だからなあ
錦織も驚異の活躍してるのに大して注目されてないし
ただ今小学生の間では･･･あれ名前忘れたけどテニスアニメが流行ってるらしい
その子らが中学に進学して入るのはソフトテニス部なんだろうけどｗ

>>587
ベビステだろ？
正直NHKクオリティだけあって少し残念な出来

錦織はフェレールあたりだったかに勝ってTOP10決まったんだよな

「子供にテニスを・・・」のスレと同じ展開になったよwww
やはりバカはスルーするに限るね！

ボールがあのままだと仮定するとサイドラインを両側１ｍずつ短くすればまあまあゲーム性はまともになるけどね
永久しこり教は日本のラケットスポーツをガラパゴス化する元凶

>>578
おまえが、２ｃｈに何を期待してるのか知らんが、勘違いも甚だしいなｗ

読んでるこっちが恥ずかしくなるわｗｗｗ

読むなよｗ
俺は1行目見て例のジジイと判明したら即NG放り込んでる
あといいからsageろ

>>566の人工クレー、うちの保養所にあるっぽい
夏休みに行ってみようかね

>>591
恥ずかしくなるなら読まないことだ
勘違いは君だろう
２chに何を期待するって・・・何も期待などしてないよ
こんなこと書き込むと「仲良しクラブ」からお叱りがあるぞ
もう書き込まれてたか・・・

>>592

おお、そうなんですか！
是非打ってみて感想を聞かせてください！

良かったら行ってるスクールのコーチに張り替えで
入れられないか聞いてみるｗ

一藤木さんは失敗かもしれないけどダニエルは
そこそこ通用してるみたいだし…
サーブが残念すぎるけど（汗）

ちなみに都内の某高校を使わせて貰ったことがあるんだが
東京ドームと同じ人工芝（ゴムチップ入り）で、これはこれで
ウインブルドン対策になったら面白いな、とは思ったな。

中学にテニス部がないなら
軟式テニスよりバドミントンをやったほうが
動体視力や空間認識能力がつくからおすすめ

>>595
バドはコンチネンタルで打つと思うからソフトテニスよりテニスに近いな

バトミントンやるとリストワーク過多になるので相手に
ヘビースピン打たれると手首痛めやすくなるよ。

下手に近いラケット競技やって変な癖つけるくらいなら
野球とかやって基礎体力つけた方がいいかもしれん。

やきうはねーわ

いや実際野球部上がりはテニスも強いよ
俺も野球嫌いだけど
まあ野球じゃなくても何かしら球技に親しんでおくといいんじゃなね？

うん
野球上がりは強くなる率高い（あくまでもアマチュアレベルで）
少なくともソフトテニスよりは

最近の軟式テニスってどんな感じなのかな？
昔はファーストサーブフラット、セカンドサーブアンダーハンドだったけど
今はスライスサーブやスピンサーブ打ったりするの？

あんま詳しくないけど、今は軟式にも硬式の技術がどんどん取り込まれてるね
昔は何でもワングリップだったのが今ではグリップチェンジするのが主流に
スライスも必須技術だし、サーブもコンチネンタルになってる
しかし古いタイプの指導者は未だにワングリップで教えてそうで怖い
結局日本発祥のソフトテニスでも世界(アジア？)に全く通用しなくなってるっていうｗ

そして硬式と同じ技術で打つくらいだったら硬式でもいいじゃないと話がループw

最近は軟式もダブル前衛（平行陣？）があるらしいので
そこまで行くともう硬式とどこで差をつけるんだろうね。

ソフトスレで聞いてみれば？

軟式は軟式で独自の道を進めば生き残れるかもしれない
あるいは逆に、完全にテニスの入門用として生き残る方法もある

結局どっちつかずなんだよなあ
そして必死に中体連にしがみついてテニスを排斥するしか生きる道がないっていう

先日うちの県の全中予選リスト発表されて驚いたよ。
リストは基準に達している選手の中から県の中体連幹部が選ぶのだけど
見事にソフト連盟の役員が影響力を持っている市の中学生は外されている。
「うちの市からは中学校名では硬式テニスの選手を出さないでください」
とソフト側から申し入れがあったか、中体連側で配慮したかのどちらかだね。
どちらにしても数名の関係者で密室で決定され、その経緯は一切外部に出ないので
ドロドロした世界です。

世の中って関わらない方が幸せになれることってあるだろ？左翼、半島、
創価、軟庭。そういうことだよ。無い方がいいし、知りもしない方がいい。

>>606
君の言う全中予選は中体連と関係があるのかな
主催は全国中学校テニス連盟・日本テニス協会であって
中学校体育連盟・日本ソフトテニス連盟ではないはずだが

>>605
内容矛盾・要熟考

矛盾してないぞもっとよく読みなはれ

さわんな

軟式(ソフトテニス)は現在も独自の道を歩んではいないのかな
またある意味では入門用としての役割を果たしているのではないか
どっちつかずとは・・・わからないね

軟式関係者が日本からきえれば日本は
平和になる

軟式関係者を日本から叩き出せ！

軟式テニス排除法をつくり
軟式テニスをやるやつは逮捕すべき

軟式テニスはもはや日本に存在しないんじゃなかったのか
軟式関係者も消滅したんじゃなかったか
仮にいたとしても塀の中でやってるんだろう
ところでソフトテニスはやっていいんですか

通ってるテニススクールのコーチ戦常勝者は、中高でソフトテニス部、大学からテニスに
転向した人。硬式テニスから始めようが、弱い奴は弱い。このスレの常駐者とかそうだろ？

>>617
その人たちが中学生からやってりゃもっと強かったろうな
てかレベルの低いスクールだな

とりあえず中学〜高校に根付くソフトクソテニスは邪魔なだけだな

根絶せぬよう頑張っている奴らって何考えてんのかな？ｗ

>>617
強くなれたとかプロになれたとかいう話じゃねーだろ
テニスやりたい子供たちに半強制的にソフトテニスやらせんなって話

>>619
既得権というと大袈裟だけど、ソフテニ仕事にしてる人たちはソフテニ縮小したら収入減るからなあ
既にソフテニは要らない子と頭では分かっていても、なかなか自腹は切れないのが人間だろう

そんなにソフトテニスがクソならば
ある程度選択できる余地のある高校では
ダーウィンの進化論じゃないけど衰退するはずだけどな
なかなかなくなりそうもないぞ

衰退してないところなんてあるの？
ウチの地方では中学ソフトで全国いって好成績残すところもあるけど
それでも高校になるとテニスが主流になってるぞ
競技人口とかな

>>622
高体連の加盟者数を比べてごらん
この10年間でソフトテニスとテニスの比率がそんなに変化したのかな

まあ衰退というのは少し言葉がおかしいな
最初から不人気なわけだし衰退も糞もなかった

おさわり禁止ね

高校での継続率が極めて低いのは
中学でソフトテニスを選択する子は学力が高いのだろう
きっとテニスバカも少ないのだろう
大学受験をまともに考えたら部活どころじゃないだろうな
進学校じゃなかったやつにはわからないかも

>>626
中学のソフテニ部の顧問がよく口にしてたわ
「テニスバカになるなよ」と
ソフテニの常套句なのかな

なんだよジジイか
まーた変な妄想しだしたよ〜だろうって

本当に成績いい子はちゃんと部活もこなすよね
文武両道ってね
（そりゃスポ薦取れるガチ勢には及ばないけど）

東大はまさに文武両道を体現してる
男子が4部だっけ？
俺も某国立出だけど、東大には勉強でもテニスでも敵わなかったな･･･

軟庭なんかやって軟庭馬鹿なんかなるかよｗ　馬鹿だから軟庭やり続ける
んだろｗｗ　普通の感性をしていたら、軟庭を始めたら適当なところで、
見切りをつけて止める。

>>630
ジジイ曰く、だからこそ軟式がおすすめなんだそうだ
軟式はどんなに頑張っても未来がないからね
ところが硬式テニス部入るとみんなプロ目指しちゃうから人生棒に振るんだってさｗ

どんな偏見だよｗｗｗ

進学や塾中心に勉強してる生徒にとってソフテニは運動不足解消に絶好よ
だから顧問が厳しく接すると保護者が苦情を言ってくるｗ

知り合いの子で歯学部で関東学生でた子いるけどなぁ。

うちの学校だと他の部活でもインハイ予選までやって
現役か一浪して旧帝大か国立いく奴多かったけどな。

ドラゴン桜でも部活とか学祭とか高３でもやったほうがいい
みたいな事書いてたような。

しかしテニス板でテニスバカになるなとか意味不明w
勉強もしろよでいいのにねw

「仲良しクラブ」の諸君，やっと傷が癒えたようだな
ほえまくっていると傷口がまた広がるぞ
ところで某国立大出でどうのこうの言ってるやつがいるが
君が勉強でかなわないのは能力の差で
テニスでかなわないのは技術の差であって
東大が文武両道を・・・っていう話じゃないだろう
また野球を見れば・・・・

>>630
だから継続率が低いんだろう

>>631
「軟式はどんなに頑張っても未来がない」って，
だれも軟式で自分の未来を切り拓こうなんて考えてないんじゃないか
むしろ「テニスに金をかけても大した未来はない」・・・だろう

>>633
歯学部がどうしたって・・・そんなのどこにでもごろごいるよ
インターハイの予選程度の部活なんて問題外
全国レベルの強豪校の話でも聞かせてくれよ
それから「テニスバカになるな」ってだれの発言かわかってコメントしてるのか
こっちが「笑い」だ

>>632
それは高校かそれとも中学か
ところで「運動不足解消のため」というのはテニスの選択理由としては不適格なのか

>>628
技術論などを語っておけばよかったのに
どうしてもスルーできないみたいだな
妄想だと断定する君の思考自体が君だけの妄想世界における君の脳の産物なのに・・・

運動不足解消でも、未来でもなんでもいい
どうせやるならソフテニよりもテニスをやったほうがいい

スポーツを金を稼ぐ為の手段なんて考えてるなんかいるかよ
テニスは将来通じて色んな人と交流が持てる趣味だしテニス観戦なんかも人生を豊かにするツールの１つだよ
民間、公営どこのコート行ってもソフトテニスなんかやってないんだわ
中学生にそんなもんしか選択肢が無いのが不憫で仕方がない

>>641
そのとおり。大人になっても、テニスができるとストレス・運動不足解消や、人との交流に役立つ。
最初に軟式テニスのクセがつくと、テニス上達の妨げになる。

>>641
＞テニスは将来通じて色んな人と交流が持てる趣味だしテニス観戦なんかも人生を豊かにするツールの１つだよ
それがテニスである必要はないだろう

＞民間、公営どこのコート行ってもソフトテニスなんかやってないんだわ
これはさすがに言いすぎだろう

どうもしばらくほおっておくと新人が入ってきてジジイに反応して
ジジイが活性化しやがるね。
馬鹿はほっておくに限るよ。

ジジイはレスしないと一人で自爆して馬脚を表すから
その狼狽ぶりみているほうが楽しいからね。

>>644
狼狽ぶりを見てるだけが君もできないか
レスしないと自爆って・・・
試しにみんなに呼びかけてやってごらん
我慢できないのは「仲良しクラブ」の君だろう

　　　　　
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　空気読めよ　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

ここはジジイを馬鹿にして楽しむスレだろ

ベンジャミン一藤木がいるなｗ

テニスコートが潰されて駐車場やフットサル場になっている現状を見るに
テニスとソフトテニスで近親憎悪でいがみあってる場合じゃないぞ
テニスもソフトテニスもともに盛り上げないとやばいんじゃない？

>>649
冗談だろ
テニスにおんぶにだっこして足引っ張っているソフトテニスがなけりゃもっとテニスを楽しむ人が増えるよ

そもそもテニスコート、フットサル併用コート増えたけどテニスやってる方が多いし

コートが潰れるのは個人所有で相続税でやられるかららしいけどね。

年配の人の運動不足解消にもなるから多少は減免してくれても
よさそうなもんだけど。

>>649-650
別のスポーツなのに近親憎悪という表現がどうして出てくるのかいまいちよく分からんが
そういう視点では中学の部活でテニスの代わりにソフトテニスをやるのではなく
テニスをやれればテニス競技者＆愛好者層を形成するベースにはなるわな。

ソフトテニスもテニスと一枚岩で何かしたいのであれば、まずテニス協会の傘下に入るべきかと。

>>650
>テニスにおんぶにだっこして足引っ張っているソフトテニス・・・

？？？？

>>647
　＞ここはジジイを馬鹿にして楽しむスレだろ

テニスが楽しめないならどうぞ
上手すぎて相手をしてくれる仲間がいないか

>>652
　＞別のスポーツなのに近親憎悪という
別のスポーツだというのは君の意見だろう
まあ同一で近親・・・はないだろうな

ソフトテニス愛好者は、ある時はソフトテニスはテニスとは別のスポーツだと言い
またある時は、テニスには硬式と軟式の2種類があると言い
自分の都合であっちもこっちも使い分ける

こういうところが汚い

>>656
全くもってその通り。
そういうところがソフトテニスそのものを自ら中途半端なスポーツに貶めてるね。

>>656
ソフトテニス愛好者かではないがお聞きしたい
　
　テニスはスポーツなのか
　ソフトテニスはスポーツなのか
　軟式テニスと言う言葉は存在するのか
　硬式テニスまたはローンテニスという言葉は存在するのか
　ソフトテニスとテニスは別のスポーツなのかそれとも同じスポーツなのか
　ソフトテニスと軟式テニスに違いがあるのか
　庭球はテニスなのか
　

>>657
ソフトテニスを中途半端なスポーツだと判断する具体的根拠は何か

>>659

ID:pAh444WI＝ID:jMKVdB/E

　or

ID:pAh444WI≠ID:jMKVdB/E

？

近親憎悪とは違う。似ているスポーツじゃなくて、本物と偽物。わかるか？
ピカソの絵と、ピカソをマネて小学生が書いた絵を比べて近親憎悪なんて
言わない。

>>661
「ピカソをマネて小学生が書いた絵」をピカソの絵といえば偽物だが
小学生の絵といえば本物だろう
ソフトテニスがテニスといえば偽物といえなくはないが
ソフトテニスというならば本物だろう

揚げ足を取るくらいしかすることがないらしいな

その程度の意見

土日になるとおさわりが増えるのは社会人が原因か
大人ならスルースキルくらい上げとけよ

年齢を重ねててもネット初心者なんだろ
荒らしに反応する奴も荒らしと同類だということが分からないらしい
まとめて消えればいいのに

「仲良しクラブ」に反論する書き込みは「荒らし」か？
勝手に定義付けるのが本当に得意だな・・・テニスもそうだけど

できれば「荒らし」の定義を説明してもらいたいね
「ネット初心者」にでもわかるようにね

>>665
ここはガキの「仲良しクラブ」だったのか
そうだったらガキはもっと生きるためのスキルを磨くんだぞ
ここでのスルースキルなんかどうでもいいから

ところで君は社会人じゃないようだが・・・何なんだろうね

荒らしが一番好むこと→自分に対しレスをつけられること
荒らし側から自分にアンカーつけられても絶対スルー

これ、基本ね

それにしてもテレビでテニス放映しないな
ゴルフ人口より遥かに多いのにな

軟式テニスが無くなったら日本のテニスは見下す相手がなくなって衰退する。
多分、「卓球を無くせば日本のテニスは発展する」とか新スレが立つだろうが。

そりゃ屁理屈だな。
よっぽどテニスが嫌いらしいことだけはよくわかるが。

テニス愛好者にも野球嫌い、サッカー嫌いなどという人もいるらしいけど
他ならぬテニス嫌いな愛好者はやめた方がいいと思うよ、テニスを。

今日たまたま隣コートがソフトテニスだったんだが、
気長な自分も注意せずにいられないほどマナー悪かった･･･

どこぞの誰かは硬式テニスでなくても部活から学ぶことはあるとか書いてたけど(俺もそう思うけど)、聞いて呆れるね
母校の体育会でもソフトテニス部のマナーの悪さは頻繁に議題に上がってたしなあ

ソフトテニス擁護派はボールの安全性を自慢げに語ってるけど、安全ゆえにマナーが育ちにくいことを忘れてるね
危険を伴うスポーツほどマナーには厳しい、というメリットもある

>>673
ボールの安全性とマナーの問題を関連付けるのは無理があるだろう
それは単に指導者と本人の問題だといえる
あえてそれ以外にあるとすればテニスと言う競技が持つ・・・かもしれない

我慢する必要などない
マナー等に問題があると思えば即刻注意すればいい
たとえソフトテニスでもテニスでも・・・

学生にマナーに関する注意やアドバイスをすることなどしょっちゅうだ

ところでボールの安全性を自慢げに語ったやつなどいたか
また「危険を伴うスポーツほどマナーには厳しい」・・・これは必ずしも真ではないな

最後に「仲良しクラブ」からの注意が・・・

>>672
これまどの最高の屁理屈って何だと思う
それは「ソフトテニスは・・・じゃない」だろう
これにはだれもかなわない

>>672
テニスが嫌いじゃないんだよ
「仲良しクラブ」の考えが受け入れないと言うことだよ
テニス嫌いなやつがこんなところに書き込むと本当に思っているのか
みんな好きなんだよ・・・それぐらいわかってやれよ

マナーの話といえば
俺は中学でソフト、高校でテニスに転向したクチだが中学でテニス、ソフトをせず高校で始めてテニスを始めた友人に中学時代のことを話したらかなり驚かれた憶えがある
後日その友人が実際に試合を観戦したらしいが応援のマナー、プレーヤーの声での挑発、相手にボールを送る時の力加減の無さ、
といったところを指摘して俺はこんなスポーツ絶対にやりたくないとまで言ってたな

俺も今となってはそれにごもっともだ

>>677
俺も中学ではソフトやってたよ。テニスとはそういうもんだとその頃は教わった。
今となって思うところは、全く同感だね。

小学生…ベイビーステップ面白いなぁ中学入ったらテニス部に入ろう
中学一年生…球拾いやランニングばかりだけど頑張る
中学二年生…打たせてもらえる様になったけど、これテニスじゃなくね？
中学三年生…高校入ったら本物のテニスやろう（今までやってたことが活きるはずだ）
高校一年生………あれ！？

テニスとソフトテニスが野球とソフトボールみたいに世界的に認識されれば何の問題もないんじゃね？努力しだいじゃ、意外と実現できると思うよ

軟式上がりの新高1のホームラン率は異常
バックハンドが下手なのもありがち

ソフトテニスがITFの傘下に入るなら何の問題もないし、ITFが拒絶する理由はないと思われ。
そうすればソフトテニスは名実共にテニスの軟式となり得るかもしれない。
ただソフトテニスにその意志があるならとっくに実現してるだろうけどね。

>>681
バックボレーとローボレーもな
練習すれば全然出来る様になるけど、その前に嫌になっちゃう子が結構いるんだよね
可哀想に本当は最初からテニスやりたかったはずなのに

ソフトのドライブとテニスのトップスピンは同質のものだと勘違いしてる場合があるからね。

アジアの一部でやっているスポーツよりは世界中でやっているスポーツのほうを
やったほうがいいのは当たりまえ

テニスをなくせば日本は発展する

>>684
トップスピンの打ち方は１種類しかなかったのか
勉強になった

>>685
理由を教えてほしいね

>>686
・・・みたいなやつがいなくなって発展するかもね

ソフトテニスがテニスとは全く違うと教えて、なおかつソフトテニスをやることには何の文句も無いよ

>>681
軟式を捨ててテニスを選んだ人間だ
大事にしてやれよ

>>683
そんな子はいつから始めても同じさ

ついでにソフトテニスやると硬式に移行する時に苦労する場合もある
ってこともちゃんと告知してほしいもんだ。

似てるから移行しやすいって勧誘される場合もあるしな。

元からソフトテニスをやりたい子どもなんかいるのかな

小学生からテニスをしてる子は中学にテニス部がない場合卓球部とかに入るのが多い聞いたことある

>>677
論点をもっとはっきりしてくれ
テニスなのかそれともソフトテニスなのか

>>694
「元からソフトテニスをやりたい子ども」って何のこと

　>>134
　初心者のレッスンコーチをされたことはありますか
　特に小中学生あたりのクラスの球出しは結構怖いですよ
　部活は人数が多いからそれを狭いコートで複数の場所でやったら
　と考えると・・・・

　>>684
　トップスピンの打ち方は１種類しかなかったのか
　勉強になった


私はソフトテニスしかやったことない者ですけど、私が硬式テニスやってる
友人に語って笑われたのと同じ内容ですわ。。

いや「同じ」っていうのは語弊ありますけど、同義ってことですわ。。

>>698
同じ内容というのは

「テニスをやりたい子どもにテニスやらせてやりたい」と思うことに反発するってどういう意図があるの？

テニスをやりたい子どもにソフトテニスをやらすことに罪悪感は無いのだろうか？

>>700
ともかくお宅さんは私らみたいに硬式テニスのことをあまり知らない者と
同じ空気をビンビン感じますわ･･･ざっと目を通させていただいた限り。
ですんで本心として共感できる部分は少なくないですけど、いざそれをやってしまうと
かえってソフトテニスの印象を悪くすることにもつながり兼ねんとこもあるんで。。
ま、くれぐれもあまり無理をなさらぬようご自愛くださいませ。

703
その人がホントはテニスに無知で、ただクサすためだけに書いてることくらいとっくに感じてるわ。
当人以外はなｗ

ただの基地外です
お気になさらず

>>698
同じ内容と言うのはトップスピンのことですか

>>704＆705
君らも無限妄想空間に漂う・・・か？

>>703
同じ空気を感じると言っていただけることはありがたいのですが
残念ではありますが同じ空気ではありません

ソフトテニスおよび軟式テニスの存在意義の否定
中学の部活からのソフトテニス排除

このあたりをメインに反論しています

>>705
いつまで「基地外」を使っている
もう飽きたよ
他に気の利いた言葉はないか

>>702
アイスクリームを食べたい子どもにラクトアイスを食べさせることに罪悪感を感じますか？
オレンジを食べたい子どもにマンダリンオレンジを・・・は・・・

なんて書くとまた屁理屈・・・だろうね

>>704
君らの言う「独善的なテニス」には全く無知だが
ソフトテニスの存在意義を否定しない「テニス」は結構詳しいよ

>>703
ソフトテニスのトップ選手でさえ、憧れる選手はフェデラーやナダルと
公式サイトに載せてしまうことをどう思う？

>>712
Don't touch！
ほんとスレ消費しすぎだから･･･
話かけないで

一度に5レス以上とか
キチガイでも1レスに纏めることくらいはできる
触らなくても勝手にレスつけてくるしで
本当に害悪でしかない
誰もお前のレスなんて求めてないから死ね

708,703
軟式同士で馴れ合っとるわｗｗｗ

>>714
それぞれに対応すれば必然的に多くなる
「仲良しクラブ」は会員数が多いから

勝手にレス・・・というが
レスが勝手なのはお互い様じゃないか

ソフトテニス不要論はレスがいらないわけだな
となるとやはり傷口をお互いになめあう・・・か

ところで「誰もお前のレスなんて求めてないから死ね」って
どんな論法だ教えてくれ

>>715
そんなに私を軟式愛好家にしたいのか
私は「テニス愛好家」と思っていたが
君らみたいなやつが本当の「テニス愛好家」だったのか
愛すべき対象の「テニス」が違っていたようだな・・・
XT-8やFORTを使ってはダメなのか・・・

>>713
上げあぼん設定とかしてるのかもしれないけど、>>703はいつもの独善ジイさんではなく
別のソフトテニス愛好者みたいだよ。
スレが1000レス消費したところで、新スレ立てるなり趣旨の似た過疎スレ使うかすればいいわけでね

軟式の方が頭を使うし、ひっぱたいてもコートに収まるから気持ちがいい。
まあ軟式無くしても関係無いでしょ。
全日本見たら結構日本のレベルは高い。
体型的に似ているスペイン人ができて日本人ができない理由は無いけど
テニスの本場はヨーロッパ。地理的な理由だな。
錦織が活躍しているのは才能もあるけどやはり意志の強さだな。

軟式の方が頭を使うｗｗ

両方そこそこのレベルまでやったと自負してるけど、頭使うのは硬式の方だなあ
あ、別に軟式を否定してるわけじゃないから

>>718
次スレいらんでしょ･･･
建設的な話を振ってくれる人がちょっと頑張っても、ジジイとそれに脊髄反射する馬鹿が全部台無しにする
ウンザリですわ

>>721
どちらが頭を使うって・・・同じだろうな
こんなことを比較するやつがいるとは驚きだな
さらにそこそこのレベル・・・と自負するやつが・・・
まあたしかにそこそこだろうな

ジジイと言われてもしかたがない年齢だからまあいいが
それに脊髄反射する・・・って
やけに褒め称えるな

>>718
次スレもういらんだろ
なんだかんだソフトテニス叩きになるし
そうなると板違いですし

中学時代テニスかソフトテニスかっていわれたらテニスにはいってたわ

中学で軟式、高校から硬式に移った者です。
ジュニア上がりの人はやっぱり違うなと感じます。自分も硬式のほうがよかったと感じます。
利権もあるでしょうが、部費が一番の問題かなと。軟式のボールは安くて長持ちですからね。

軟式はペアが主流だけどそこが複雑で面白いよ。自分だけじゃ勝てないという
要素。思い通りにいかないんだ。これって実際の人間関係に近い。中学部活で
やるにはテニスよりためになると思う。

ひとつだけ分かった事はおっさんは結構自作自演出来ること

>>727
今までも一日に数回ID変えてたことあるしな

>>725
軟式のボールが安いとか、軟式やってた人のセリフじゃないでしょ
硬式が1球100円〜、軟式は1球300円
軟式のボールは空気の入れ直しができるとはいえ、さすがに3倍も使えない
ガット代は軟式のほうが安く済むのは間違いないけど

>>726
テニスもダブルスあるわｗｗｗ
ってか学生テニスの試合はダブルス必須なんだよ
ソフトテニスといっしょ

いつも思うんだけど
硬式テニスのボール代を安く上げる方法なんていくらでもある。

近所のスクールでレッスンで使い古したボールもらってきて
補修キットで空気入れ直せば
手間はかかるがまだまだ使える。
ハードコートで使ったボールはすぐにハゲハゲになるけど
オムニやクレーだと中古ボールでも結構使えるよ。
うちの近所のスクールはインドアカーペットなので
ほとんどメルトン減らないし、中学校部活に好意的なので
言えばいくらでもただでくれる。エコだしね。

大手スクールも、中学校にテニス部作るならボールは無償で提供するって公言してるよね

部費どうこうは屁理屈にしか聞こえない
吹奏楽部とかどうなるんだよ
多少部費が高くてもやりたいからやるんでしょ？

>>729
軟式が３００円なら硬式は２００円
硬式が１００円なら軟式は２００円

>>731
経済的に余裕ならスクールの選手育成クラス

公認マークWWW

テニスをやりたい人はテニスを、ソフトテニスをやりたい人はソフトテニスをやればいい。
テニスをやりたい人に無理やりソフトテニスをやらせてるわけじゃないし。
学校のテニス部でしかテニスをやれないわけでもないんだし。
テニスをやりたいけど学校にテニス部がないなら、テニススクールに行けばいい。
選手育成クラスでなければ月謝も1万数千円ぐらいだろ。
テニスじゃなくても習い事したり学習塾でもそれぐらいはかかるし。

>>735

学校外でやった場合内申点に反映されない場合がある。
その場合は他の部活とかに所属することになるが、
そうすると余計な部活の為に時間を割かれることになるよ？

>>735
内申点のために部活をやってるって・・・愚かな考えだな
スクール行きたければ文科系に入ればさほど問題なないし
ましてや幽霊部員になればさらに問題ないだろう
ところで「余計な部活の為に・・・」って
だったら「余計な授業の時間に・・・」だろうな

>>735
スクールでやるのと部活でやるのじゃ意味がぜんぜん違うだろｗ
3年間同じ授業受けて同じメシ食う仲間と同じコートでテニスやるから部活なんだよ
上下関係学んで自力でコート整備して自力でメニュー考えて団体戦で勝利目指すから部活なんだよ
そんなことも分からないって、部活やったことないんだろうな･･･

>>735
ソフトテニスはテニスよりも経済的・肉体的に負担が少ないという理由で
いわばテニスの代替的なスポーツとして採用されてきたわけだよね。
昨今ではその負担の大きさも大差なくなってきたわけで、だったら代替スポーツから
本来のスポーツへ転換するべきではないかという意見が多く出ているわけです。

テニスは中体連未加盟のため、部活として活動しにくい一面があるのがネックになっています。
ここを解消したいですね。

>>739
>テニスは中体連未加盟のため、部活として活動しにくい一面があるのがネックになっています。
>ここを解消したいですね。

はたして、問題の肝はそこでしょうか？
では、そもそもなぜ未加盟（参考競技）なのでしょうか？そこが解らないと解消のしようがありませんね

テニスなんて世間的にはマイナースポーツだから、
硬式だか軟式かなんてどうでもいいんだよ。

マイナー同士一緒に仲良くやってくれ。

>>738
>>739

>>735は、ある意味、核心を突いていると思います

本気で子供にテニスをさせたい親からすれば、中学の部活なんてどうでも良いことなのです
よって、テニスをクラブ活動に採用するよう学校や自治体に働きかけるような熱心な親は
少ないのです
ここのみなさんも、ソフトテニスを批判したいだけで、堂々巡りの議論を楽しんでるだけですしね

>上下関係学んで自力でコート整備して自力でメニュー考えて団体戦で勝利目指すから部活なんだよ
それなら、ソフトテニスが最適ですね

>>735
テニススクールに行けって？
学習塾みたいに沢山ないんだよ！
大抵郊外にあるから通える距離じゃない。送迎しなきゃならんのだ　アホタレ　
簡単に言うなよ！

>>736
ジュニアテニススクールは週2日ぐらいだろ。
顧問とよく相談して、スクールがない日だけって条件で陸上部とか水泳部とか
個人競技の部活に入部すればいい、というかそのような話は時々聞く。

>>738
それが「ソフトテニス」であってもいいんだろう
だったら>>735さんに文句は言えないよ

>>743
親が送迎できないって・・・だったら子どもにやらせるなよ
テニスなんて親に金とヒマがなきゃ無理だろ・・・あきらめろよ
ところで今は学習塾でも送迎があたりまえ
世の中物騒だし・・子どもにガッツはないし・・親は甘いし・・・
しかたがないな

>>739
ソフトテニスがいまだにテニスの代替的なスポーツって
テニスしかやらない私でもそうは思わないが・・・
ある意味では別のスポーツとしての地位をすでに確保してるんじゃないか

どうした・・・「仲良しクラブ」の諸君
「○○ジジイの自作自演」とか「荒らしだからスルーだ」とか勝手に決め付けていたけれども
雲行きが怪しくなってきたようだな

なんか最初の話からかなり逸れてるみたいだけど
中学の部活にテニスじゃなくてソフトテニスでもいいじゃんとかいう話じゃなくて
単純にテニスもあれば将来的に良い選手も出てくるだろうしね
俺はソフトテニスを潰せとまでは言わないし、出来れば共存して欲しいね
ただそういうのは金銭面や場所云々の話になって実現は難しいのだろうけど

>>748
貴方に対して言ったとは限らないんですがね
そういう風に反応してしまうあたりどこか思い当たる節があるんじゃないのでしょうか

>>747
私は長くソフトテニスをやってきまして、昔からのしがらみもあり今でのソフトテニスとの縁は
切れていないのですが、ソフトテニスの歴史的経緯からすればテニスの代替スポーツとしての側面が
あったのは否定しませんよ。それはソフトテニスにある程度携わった者としては普通の認識です。
日本においては軟式庭球がテニスとして学校スポーツから全国へ普及しました。
だからソフトテニスは中体連に加盟していているのにテニスは加盟していなかったのです。
専らテニスに親しまれソフトテニスに縁のなかった人には、軟式テニスがテニスだったという
歴史的経緯になど全く意味をなさないことだと思いますし、興味もないでしょうね、おそらく。

私も中学の部活でテニスを選べるならテニスをやってたでしょうし、子供にもそう薦めたいですよ。
あえてソフトテニスでなければならない理由はなかなか見つけられません。

>>750
どの発言に対するどのレスが問題だと言われるのでしょうか
これまでの経緯を把握しておられればわかっていただけるかも・・・

>>749
ここでの論争はかなりの広がりを持っていますから
話が逸れたとは思いませんね

>>751
ソフトテニスだから選択したという中学生の存在をどうお考えですか

>>749
ソフトテニスに専念している人からすれば、共存を打診された段階で
少なくとも危機感は持つでしょうね。当然ですが。
どう共存していくのかとはまた別の話しですけど。

>>753
すいません。
ソフトテニスだから（中学の部活で）選択したという人は、小学生の時にやったことがあったか
親がやっていたことを理由に上げた人はいました。ただ、選択肢にテニスも含まれていた上では
ないのです。だから分かりませんし、推測の域でしか答えられません。
ですので申し訳ないですがご容赦ください。

しかしながら貴方はソフトテニスの経験がないとのことですが、にも関わらず
なぜ推測以上の論理によってソフトテニスに踏み込むことが出来るのでしょうか？

>>755
ジジイはよほどソフトテニスに造詣が深いか
自分の推測だけは断定と同義なんじゃねーの？

少なくとも俺はソフトテニスやりたくてソフトテニス部に入ったわけじゃない
テニス部があればテニス部に入りたかった

>>740も私に対してでしたが、>>751でレスになっているかと思います。

>>755
　部活(中学生)におけるソフトテニスの存在意義を否定する考えに対して
ここで私は反論しているだけであって
ソフトテニスに踏み込んで発言しているわけではないことをできれば理解していただきたいと思います

　本来ならば大々的に現在ソフトテニス部に所属する部員に対し
アンケートでもとればはっきりするとは思いますが
それは現状を変えたい否定側がすべきじゃないかと勝手に思っています

　ただ，これまでにあるソフトテニス大会の会場で
参加していた中学生のグループに聞いたことはあります。
「硬式があれば硬式がやりたかったか？」という質問に対して
「はい」と答えた生徒も複数いましたが
「軟式だから入った」答えた生徒も複数いました

　これはあくまでも私の推測ですが
何か運動がやりたくて未経験の「ソフトテニス」「卓球」などを選ぶ中学生は少なくないと思う
未経験者が「野球」「サッカー」｢バレー」「バスケット」などを選択するのは少し勇気が必要だから
　また，このことが継続率の低さにつながる要因の1つになっているような気がします。

>>757
君の考えに何の問題もない
ただそうじゃない人もいるかもしれない

駄目だこりゃ
ジジイもおさわりする奴も早く死なねーかな

「死なねー」の「ねー」は否定か

>>756
人間は「推測」を「断定」するんじゃないかな

埋めてしまうのも一つの手よ

>>759
＞何か運動がやりたくて未経験の「ソフトテニス」「卓球」などを選ぶ中学生は少なくないと思う
＞未経験者が「野球」「サッカー」｢バレー」「バスケット」などを選択するのは少し勇気が必要だから


うーん…貴方が中学でのソフトテニスの存在意義を擁護する論拠としては薄いと言わざるを得ないように思えますね。
ご自身で前置きされているように、それは完全に貴方の推測だからです。

勇気を必要とする運動部を選択しない子というのはつまり、運動能力や体力に自信のない子、
あるいは体育会系の上下関係が不安な子…と、そういう意味でおっしゃっているわけですよね？
中学ソフトテニスの漠然としたイメージとしてそういう子たちの心理も分かる気はします。

しかし中学のソフトテニスといえど強いといわれる学校はやはり指導者や先輩後輩の上下関係、
そしてもちろん練習も厳しいことが多いです。そのような評判が定着している中学校は私の身近にもあります。
貴方の論理だと「入部に勇気の必要なソフトテニスの強豪校は存在意義（の論拠）に欠ける」
ということになりませんか？ソフトテニスを長くやっていた私からしても、貴方の論理は違和感があります。
言ってみればミクロ的な対象者の意識をもって、存在意義という極めてマクロ的な話題の論拠とされているわけですので。
ただそれはあくまで貴方の個人的な推論ですから、この辺りで私も追及はやめておきます。

結論はとっくの昔に出てるんだよね
中学生にテニスと軟式と両方の選択肢をあたえるべきじゃない？
っていうのが趣旨でさ

選択肢を与えることによってテニスそのものが発展するのでは？
って議論がしたかったわけよ

それがさ、ただ引っ掻き回して得意げな奴がいるから流れが変になるだけで

「厨房には軟式で十分」
「テニスやりたきゃスクールいけ」
「軟式が嫌ならほかの競技やればよい」
「ソフトやってるやつはソフトやりたくてやってんの！」

と、個人的な思い込みを他人の話に聞く耳を持たず発信し、かつ、具体的なデータを
出す人がいても「データなんて信用できん！」とか難癖
んじゃ、お前がデータ出せよっていうと「データ収集する奴の主観がはいるから意味ない！」

そんな風に凝り固まってるから

「もう、かまったら負けなんだからかまうなよ！」
っていう人が出るだけで

気持ち的にはそうなるだろ
話通じねーんだもん

>>763
ジジイの「推測」が「断定」なら、お前が散々否定するオレたちの「推測」も
「断定」でいいな。それが理屈というものだろ。
否定するならそれは理屈になってない言い分、つまりそれが「屁理屈」。
ジジイ：「オレのものはオレのもの、お前のものはオレのもの」。
ジジイの言い分も大概だってことだｗ

>>767
君らの「推測」はもちろん君らが「断定」すれば
それは「断定」に違いないよ
ただそれが事実または真実かどうかということは別問題だけれども
何か「断定」の意味を勘違いしてないか

>>766
>>1にある通り、中学に限った話でもないと思うんですよね。
ソフトテニスが軟式としての存在意義はとっくに失ってるわけで、にも関わらず
今後もソフトテニスが軟式であろうとするなら、ソフトテニスの存在意義も問われるかと思います。
しかし軟式としての存在意義を完全に失ったらソフトテニスは存続できるのか、という疑問もありますので
やはりソフトテニスからすれば軟式としての存在意義を取り戻さなければならないのかもしれません。

全くの私案になってはしまいますが、ソフトテニスはITFまたはJTAの傘下に入るべきだと思います。
テニス主導の下、軟式テニスとして再整備されたスポーツなら多いに存在意義があると思います。

自分で提議して自分で答える
まさに自作自演

>>765
「・・・少し勇気が必要だから」の意味を誤解してないかな
まさか「野球」「サッカー」などは勇気が必要なスポーツだと言ってるなんて思ってないだろうね
ここでいう「勇気」未経験のスポーツをやってみようとする気持ちのことだよ

「・・・存在意義を擁護する論拠としては薄い」とか言ってるが
これでもって擁護してるって・・・ソフトテニスを選ぶ生徒の心理を推測してるだけだよ

>>765
「存在意義がマクロ」・・・「生徒の意識がミクロ」って・・・そりゃなんだい
存在意義が様々な観点から議論されてるんじゃないのか
もしよかったら君の言う「マクロ的な話題の論拠」をマクロ的に語ってみてくれよ

>>765
「入部に勇気の必要なソフトテニスの強豪校は存在意義（の論拠）に欠ける」
これが私の理論って・・・おいおい勝手に結論付けるなよ

>>766
何を勝手にまとめたつもりになってるんだ
「仲良しクラブ」の意見はそれじゃないだろう
部活からソフトテニスを消すことだろう
変えたいやつがまともなデータを出せないのに
なぜ現状容認側が出す必要があるんだ

「軟式の存在意義がなくなった」は否定しないが
「ソフトテニス」の存在意義は今あるだろう

いい消費スピードですな
この調子でさっさと埋めましょうか

>>765　　（補足です）
>言ってみればミクロ的な対象者の意識をもって
>存在意義という極めてマクロ的な話題の論拠とされているわけですので。

　　「量子論的なゆらぎと極大の宇宙の構造が関係している（ある科学雑誌より引用）」

私の専門外だから詳しいことは解かりませんが
ビッグバーンやインフレーション理論といったマクロ的な宇宙論が語られる場合には
必ずクォークと呼ばれる素粒子などが登場しミクロ的な量子論と関連付けて語られている

だから仮に対象者の意識を論拠としたとしても問題はないと思いますが
ただし私をそれを論拠にしたのではなく
生徒の中にはこんな心理でソフトテニスを選択するものもいるのではないかと推測しただけです

どうも難しい言葉を使ってるわりには・・・・

>>766　(補足質問）
「データなんて信用できん！」
「データ収集する奴の主観がはいるから意味ない！」

これらの発言のレス番号がわかれれば教えてください

>>774
>>766は結構上手くまとめてあるのが、解らないのか…
傍目から見てても、テニス導入側は「選択肢を与える」という主張が前提で、
それを邪魔するならばソフト要らない」という極端な発言があるに過ぎない。

ソフト推進派は、選択肢を与えることから話を逸らしている。
そんな構図にしか見えない。
ソフト推進派(の一部)の人は、細かい文節毎の反論に終始して、
テニス中学部活導入派レスの、前提なり背景なりが省かれた発言を捉えて、
反論を組み立てている。
わざとそんな戦法で議論に参加するなら、上手く論点ズラしたどころか、
余りにも稚拙で、「話通じない奴」扱い受けて当然ですよ。

スポ少保護者会として、地元の中学生テニス競技者の減少や、テニスをしたい中学生の為に
スポ少練習日以外にも、中学生の練習環境を整備して、学校部活に未所属を認めて貰う交渉から始めました。
とりあえず、そこはクリア出来そうなので、次は校外活動として正式に認めてもらう事。
高校進学時の内申書で、校外活動でも部活所属扱いにして貰うのが来年の目標。
中学進学時に選択肢を作る為の活動であって、軟式の存在は関係ありません(ソフトテニス部が無い中学校の生徒も受け入れる、全市の中学生対象の活動)
最終的には、各中学で部活としてソフトとの共存ですが、我が県のテニスは中体連未加盟なので、
当面試合にはスポ少からのエントリーや、県外への教諭引率(全中等)は諦めてます。なんとか数年でそこまでもって行きたいです。

>>778

専ブラでデータで抽出してみれば？

この辺じゃないの？

376 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2014/05/04(日) 17:42:06.47 ID:Kk0zixvF [5/13]
>>375
>万人に納得させるデータや識者や組織の意見など
>探し出して公表したらどうなの？
>そうしたら、結論はともかく
>その考察をみんな認めると思うんだけど。

君らが出したデータが万人に納得させるデータだとでも言いたいのかな
データを理解し認めることとそのデータをもとにする考えや意見を納得することを混同してはいけないよ
ここでの納得は同意じゃないのかな

君も結論はともかく考察を認めるという表現をしてるだろう
ここでいう認めるは同意じゃなくて検討に値することじゃないのかな

識者や組織の意見など必ずしも必要はないはずだ
大事なのは自分の意見だろう

揚げ足を取られているように思うのは考えや表現が未熟だからじゃないのかな

377 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2014/05/04(日) 18:36:46.35 ID:cReZWO78 [4/4]
>376
そのあなたの意見に誰も納得していないからじゃないですか？

100パーセント正しい意見などこの世に存在しない。
だからこそ出来るだけ反対論者にも客観的に推察出来るよう
データや他者の同意見を探して自分の意見を固めるのですよ。

あなたは自分の脳内の意見だけを繰り返し言っているだけで
そこから一歩も進まないから
どのスレもでも嫌われるのです。

整ったちゃんとしたデータでなくとも
自分で探しあてた新しい情報を持って
自分の意見を言うのなら
例え反対意見でも皆ここまで邪見にしません