【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合3【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】

フォアがうまくなる方法から続く、フォアハンド総合スレです。

・煽り、叩き、違法行為に関する質問と回答はスルーしましょう。
・コテハンは禁止です。レス番とアンカーがあれば十分です。

前スレ
【ｺﾃ禁】硬式フォアハンド総合２【ﾆｰﾄ禁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1234794545/
前前スレ
【ｺﾃ禁】硬式フォアハンド総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1220462902/

2ｹﾞﾄついでにマレーの参考動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=BpNFxnShJ9o&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=v1yt7GCnazs&playnext_from=TL&videos=yKZZTXfiyrE
ボ−ルの弾道に注目。
フォームよりも

保守ついでにフットワークの参考動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=XvcwTPdL-cw&feature=related
ふとももに何かMOE:T

じゃない、これもスイングでは無く、足だけ注目。

これで落ちないかな？

この間のレッスンで、フォアハンドのテイクバックが遅い、って言われたので、ライジングで打てるくらいの感じでテイクバックしたらすごいいい感じで打てた。
最初は後ろでラケット待ってる感じで違和感あったけど、逆に余裕が出来るので脱力できる。

やっぱ基本って大事なんだな、と思った。

良スレ期待

>>4
そのタイミングが合ってるのか、タイミングを合わせる才能があるのかもね
一般的な人に同じことをさせると、早く引いたものの振り出すタイミングを
逃しちゃったり、逆に待ちきれなくなることも多い。

早過ぎてもタイミング取れる人は早く引いてもいいが、基本的には
自分のリズムを作って丁度良く合わせるとしかいえない。

早いのは待てばいいが、遅いのは取り戻せないという理屈から、
早めに引くのに越したことはないけどね。

前スレでグリップを交換して安定しだしたと書いたオレです。

白いグリップテープを愛用しているんだけど、どこにでも販売している、
ウィルソンのウエットタイプ。
グリップのどこを握っているか、汚れの箇所で確認しようと、交換したんだけど、
もうね、ど安定。面がぶれない。何も考えずにびゅーんとふるとビューンと飛ぶw
ラケットもストリングも全く今までと同じなんだけど、びくーり。
たかだか1000円弱で安定するなら、ウェット感がなくなったら即交換しようと思ったよ。

あまりのうれしさに長文しまそ。

テニス、楽しぃぃぃぃ！

ゴールデンウィークのテニスの様子を報告しる！

おれはやや厳しめのコーチのイベントレッスンに参加。

指摘の仕方が通常のレッスンのときから厳しめなんだけど、
それによって自分も真剣味が出てくるから気にいってるコーチ。

結果は最高でした。フォア、バックともに充実した指導で、
テニスがますます面白くなってきた。
はじめて、両手バックのせいで左腕前腕が筋肉痛になった。

それくらい、いままで振り切ってなかったんだと思うけど、フォアも改善されてよかった。

ネットでフォアハンドに関する記事を色々見てたら
プロはインパクトで鳩胸になってるって書いてるとこがあったんだけど…
つまりどういう状態のこと？

>>9
おおかたインパクト直後の肩がしっかりと回る過程の瞬間の画像だけ見て言ってるだけだと思うよ。
雑誌の技術解説記事と同レベルかと。

>>9
鳩胸っつーか、胸を張って、背筋は伸びてるね。猫背だといいスイングは出来ない。
特に軸回転をメインにしたスイングだと速く振れないし。

昔はボレーは猫背気味に、とか言ったが最近はそれほど言わないな。
ローボレーとかは必然的に猫背気味になるが、ハイボレーとかは結果として胸をはる感じにはなるか。

てか、”鳩胸”ってどこのHPだよ。

>>11
おれもネットだか雑誌だかで、鳩胸というか、胸を張っているというのを読んだことあるよ。
安定した姿勢で前でとらえようとすると、そういう格好になるみたいだけど。

そういうのって瞬間的に写真に撮るとそう写っているだけで、
実際に意識しているものなのかな？

テニス関係の記事ってのは、なんかこう、無理矢理な誘導を感じるときがあるんだよね。
カイナイなんて言葉はフォア特集では必ず出てくるけど、
昔みたいにボールを押して左肩の高いところでキャッチする打ち方じゃない限り、
ラケットを振れば当然にカイナイが生じていると思うんだけど。
そういう言葉が先走りすぎて、あたかも必殺技かのような印象を感じてしまうのはオレだけか？

＞そういう言葉が先走りすぎて、あたかも必殺技かのような印象を感じてしまうのはオレだけか？
ま、たまに必殺技も入ってるがｗ
基本的に、俺はああいう雑誌の特集は便所のネタか、自分にイメージしやすいアドバイスを探すくらいに見てる。
なんつーの辞書？みたいな感じで、1個くらい参考になることあればいいかな、とか。

全部真似しようとか、よく分からないところとか合わないアドバイスはパスの方向で。
リアルコーチのアドバイスでも同じ。
一回は試してみるけど、その時よく分からなかったら取りあえずヌルーで。

そんで、しばらく立って忘れた頃にそういうのが分かったりすることあるし。
俺は今になって、「ボールがバウンドする前に早くテイクバックして準備」っていうので開眼したｗ

もう、レシーブ怖い・・・
小さくテイクバックしているつもりなのにアウトになるし、
テイクバックしないように、最初からおなかをネットに向けたままで
仁王立ちになって（イースタングリップに面だけ作って）打ち返すのもしゃくだし。

ヒントくり

>>14
なんでテイクバック小さくすればアウトにならないって思った？
テイクバックが小さければスイングが小さくなるってもんじゃないよ
むしろ体とスイングの仕組みから言うとテイクバック大きくするとスイングはデカく、テイクバック小さいとスイングはデカクなる傾向にある
一概には言えないけど、昔のプロ選手と今のプロ選手のスイング比べれば大体そうでしょ？

感覚として、通常のストローク時にスイングが小さい方が楽に思えるのなら、レシーブでも関係なくテイクバックを大きく取る
逆なら逆

また、テイクバックが大きくてスイングも大きいのが正常に思えたとした場合でも、レシーブでテイクバックの大きさを変えないほうが良い

＞むしろ体とスイングの仕組みから言うとテイクバック大きくするとスイングはデカく、テイクバック小さいとスイングはデカクなる傾向にある

間違ったよ
テイクバック大きくするとスイングは小さくなる
逆の関係ね

>>14
怖くて当てるだけになると余計にアウトするお
リターンは、テイクバックは小さくてもしっかり振りぬくリターンと、振りぬいてくので力負けしたり振り遅れたりする時にインパクトで止める感じでブロックするのと2通りでやってるお

仁王立ちになるより、上体のボディターン( ﾟдﾟ) ;y=ｰﾀｰﾝでスイングする方がいいお
リターンは振るなとか言うけど、明らかに振り遅れなきゃある程度腕力でスピンかけて入れてくイメージでやると上手くいくこと多いお

遅いサーブはテイクバック3のフォロースルー7である程度回転かけてく感じ、速いサーブはテイクバック2のインパクトで0の止める（つもりでいくと、インパクトでラケットヘッドが走る）でやってみるといいお

フレームショットしてスピンかかって入ってくれるリターンが最高のリターンだお

>>14
うーん.....、結局手打ち気味になって打点が後ろになってるから面が上を向いてるんだろうね。
テイクバックってのを意識しない方がいいかも。

向かってくる球に対して上体が横を向けば自然とラケットは後ろに移動してるんだし、そこから振り出すだけで十分にリターンできるよ。

テイクバック　＝　腕を後方に引く

ではなくて、ラケットがレディポジションの位置より後方にある状態と考えると、
上体が横に向いただけでテイクバックは取れてるということになる。

サービスリターンなどの時間がない場合は、そのくらいの意識じゃないと無理。

>>14
テイクバックの大きさよりもヘッドの動きに注意するといいよ。
小さいテイクバックから効率よくパワーを出すにはヘッドを積極的に使うんだが、
ここは逆の発想でヘッドの動きを抑えてやる。

グリップ、リスト回りを固めてラケットは前腕と一体にし、壁をつくる。
この壁を使って体全体で受け止めて跳ね返すように、いわゆるブロックだね。

変に力を抜いたりするとヘッドの動きが活性化して暴発する恐れがあるので、
しっかりラケットを固めるのがコツ。ていうかコレさえ意識すれば他は気に
しないで何とかなるかもしれない。
かもしれない。

>>14
テイクバックの大きさよりもヘッドの動きに注意するといいよ。
小さいテイクバックから効率よくパワーを出すにはヘッドを積極的に使うんだが、
ここは逆の発想でヘッドの動きを抑えてやる。

グリップ、リスト回りを固めてラケットは前腕と一体にし、壁をつくる。
この壁を使って体全体で受け止めて跳ね返すように、いわゆるブロックだね。

変に力を抜いたりするとヘッドの動きが活性化して暴発する恐れがあるので、
しっかりラケットを固めるのがコツ。ていうかコレさえ意識すれば他は気に
しないで何とかなるかもしれない。
かもしれない。

14です。

みなさんありがとう。

コーチ曰く、ラケットをちゃんと振り抜かないと、逆にボールはアウトになったり、
ネットになったりしますと。
おれは自信がなくなって、面だけ作ってそのまま押すだけ、面を返さない。
速いサーブでもないのに、アウト。まだまだびびってしまい、
スピンをかけるために強めに振る勇気がなく、
その一方で、がつんと打ち返してやるという、気持ちがどうしても隠せずに、
ドフラットの押し出し打ちになってしまう。

まずレシーブは守備であるという考え方にならないとだめだね（ダブルス前提）

ヘビースピンを打ちたいのですがどうしても擦った様なボールになってしまい
バウンド後に伸びがあまりありません。
アドバイスお願いできますか？

>>22
本人の技術パワーもあるが
ラケット性能ストリング性能が大半以上
ラケット名ストリング名テンション
プレイしているコートも書いた方がイイ（ハードコートは跳ね上がるクレーコートは跳ね上がりにくいオムニは中間くらいかな）
色々アドバイスもらえると思う

>>22
掠った感触のまんま更にハードヒット。

ま、バウンド後に伸びるスピンっつっても要は回転とスピード、この2つの要素だけでボールの軌道は決まるわけだから、それを理解すればおｋ

今は回転7のスピード3みたいな状態で回転過多になってるから、回転4のスピード6とか（数字はイメージ）にもってけばいい
掠った感触がなくて、厚い当たりだとどうしてもフラットに当たりやすくって回転1のスピード9みたいな状態で今度はアウト多くなるし、回転3のスピード7くらいのイメージがいいんじゃね？

打感としては「スパーン」とクリアな音でヒットするより「ドカッ、バキッ」って感じの叩く音に近い感じがやりやすい。
スイングも下から上ってよりも（間違いではないが）水平に引っ叩くスイングが打ちやすい。ナダルのバギーホイップっぽいのは普通の人は難しい。
あいつは、回転10のスピード10とか筋力でやろうとしてるしｗ

セミウエスタンでインパクトでやや下向き（要はフラットに当てない）に水平に引っ叩くスイングしてネット越えれば必然的にそういうボールになる。
当然反復練習は必要。最初は水平にスイングすると左右のコントロールは悪くなるが、ま、練習。水平っつっても本当はプロネーションとかも起こってるがそれはまた別にして。

練習では筋力マックス120パーセントでドカスカ打って、少しずつ安定させながら80パーくらいで打つようにすればコントロール、スピン、スピードと調整しやすい。
今のままでスピードをあげようとマックスで打つとただのバカ打ち。

>>24
意味ワカラン

水平に近くなるほど順回転かかりにくくて横・斜め回転とかになるわ

横・斜め回転ということはシュート系ね
それはそれで武器になる。

高い打点をひっぱたくとき、ヘッドを立てながら水平にスイングするとかなり回転かかるんだが

>>22
一般的にはもっと厚い当たりで打って質の高い（スピンとスピードのバランスが
とれた）ショットを打つように指導されるだろうが、あなたが求めてるのはヘビー
スピンなんだよな。

これにマジレスすると根本的にスイングスピードが必要不可欠。コーチだろうが
選手だろうがスイングスピードが足りなきゃ打てない。しかしその辺のジュニアや
学生や若者が凄いスピンを打ってたりもする。（実力は抜きにして）

まずはあなたのスイングスピードがどんなもんかだな。とりあえず性別と年齢と
練習量を教えてくれ。できればあなたに対する他人の評価もあればもっといい。

>>22
バボラのアエロドライブ購入が前提になる。

でポリガット。

テンション指定は「MAXで。」

スイングの基本はフルスイングで
ラケットの軌道はコート種類によって違うので詳しく書けない
でも基本は下から上

コート種類によっては、ラケットの軌道が
上から下もあるそうです。

>>28
それは普通じゃね？
特に肩より高いチャンスボールを打ち込む時は、ラケットを立ててサイドスピンかけながら打つのがデフォだし。

>>33>>34
意味ワカラン

単純に考えてトップスピンをかけるのに、やや伏せた面で当たって、ボールに対してラケットが下から上に動く過程でインパクトするかしないとトップスピンはかからないな。
今のラケットは、振った方向に飛んでいきやすいのと、ガットのズレでスピンかけるから、ボルグみたいな下から上のスイングじゃなくても
面が下向き（といってもほんのわずか。フラットではないと言う意味）で水平に振るスイングでもトップスピンがかかるから、そういう打ち方が多いとは言う。
フェデラーとかが代表的だよね。

ま、上の人も言ってるように、ヘビースピンで伸びる球っつーと、ナダルを真似してガンガン打つのが一番早いんじゃね？フィニッシュの位置は別として。

>>35
そうか
誰に習ったわけでもなくいつの間にか高目はこういう感じで打つようになってた

プロを真似するときはグリップが同じくらいの厚さの人のみ
セミウエスタンの人がナダル真似しても同じフォームにはならん

フェデラーって今流行のワイパースイングあんまりしないよね

面をかぶせて水平に打ってる気がする



意外とフェデラーのフォアって新しい打ち方なのかも？


異論は認める

異論っつーか、正論なんだが。

ワイパーしてないことはないと思うけど
ただそれを描く軌道がナダルなどに比べると小さいってだけで実際はスピンをかける以上、
そういうスイングにならんといけんはずだし
かぶせてそのまま水平に打ったってネット連発するだけだと思う

http://www.youtube.com/watch?v=QvZ7prb43Lk

インパクト後（6秒以降）、ちゃんとラケットヘッドが持ち上げられてる

なるほど！
参考になりました！

シングルスの試合で、フォアが失点源になっているので苦しい。
フォアが苦手な人はサーブが得意でないと、試合で勝つのは相当大変。
フォアとサーブでポイントが取れないと、まるで去勢されてテニスしている
みたいで自分のテニスにも自信が持てないな。

シングルスでフォア側にボールが来ると、自信が持てず、フォアのラリーでは
先に短い球になって攻め込まれるパターン。ちなみに、得意なショットはバックの
スライスとネットプレー。

エドバーグがいるじゃないか！
俺もフォアよりバックが得意だが、フォアで無理をしない分、意外とラリーで失点はしない。
相手がフォアを狙ってくるっていうのもあんまりないし、甘い球は打ち込めないけどアプローチしてネットに出ちゃうし。
フォア狙ってきてもそれなりに打ちそこないでも返すのはなんとかなるし。

>>44
エドバーグはサーブがいいからねえ。
フォアかサーブが得点源にならないとテニスというゲームで勝つのは大変。

相手からの、胸位の高さのボールが苦手なんです。
低いボールは得意なんですが。
軟式上がりだからかもしれませんが、良い対処法はないものでしょうか？
グリップやら、フォームやらで。

>>46
一般的に、膝くらいの低いボールの方が打ちやすくて、胸くらいの高さの方が難しいよ
軟式でトップ打ちとか得意だった人は打てるみたいだけど、そうじゃなければフォアの高い打点は練習が必要。
グリップはセミウエスタン〜ウエスタンくらいで、下から上のスイングっていうより、水平のスイングする感じ。
イースタンのグリップだと面が上向きやすくてアウトしやすいし、トップスピンもかけにくい。

胸より高いボールは、ラケットヘッドを縦に使って、右から左にサイドスピンをかける打ち方かなぁ

スクールとかで習ってるなら、胸くらいのスイングの仕方を教えてもらってあとは壁打ちとかオートテニヌとかで反復練習。
水平つっても、完全な横ぶりじゃなくて、ラケットはローテーション（っつーか、前腕の回内運動）をするからね。トップスピンかけないと安定しないし。

>>46
おれはジャンプして打ってるよ＠軟式上がり

>>40
こんなに肘が伸びた状態なのに、球威に負けずにラケットを返しているのは
外人の骨格、筋力だからなのかな・・・

>>49
関係ない
打ち方が違うだけ

>>50
話は変るけど、フェデラー王子のまねをする人って多いと思うけど、
あのきれいな打ち方は、グリップからまねしても
スイングスタイルまでまねることはできないんじゃない？

>>51
「スピンをかける」っていう意識が邪魔して真似れる人は少ないね
まあでも普通に出来るよ

書き方間違えたな
フェデラーはスイング使い分けてると思うけど、スピンを積極的にかけるときの打ち方は皆真似できると思うよ

>>49
関係ないと思う
俺も肘伸ばしてるし
ウエスタングリップの人は大概曲げてると思うけどあんな打ち方は俺にはできない
内角を打ち返す場合は曲げんとダメだが

俺はフェデのフォアヲタになってから、薄めのグリップでも十分スピンがかかる
ことを知った。薄いグリップの利点も残るから、厚い当りのフラットドライブや
回転重視のムーンボール、ショートクロス、さらにタッチ系のライジング処理まで
何でもやりやすい。唯一の壁は高い打点で、これを越えられないとフォアの高い
打点から攻撃できないという大きなデメリットが発生するよね。逆に考えるとこれ
さえクリアできればマジで幸せになれるはず。

薄いグリップは手のひらでボールを捉えるという感覚があるから回転のコントロールしやすいんだろう
俺もこのグリップが一番ベスト
厚ければいいってもんじゃない
あと高い打点はヘッドを立ててビンタするみたいに水平に振ればほぼ解決する

軟式上がりのバカフォアのおれには、コンチ握りの人にあこがれるw
でも、中には振り切らないで、面だけ作って平行移動するだけのフォアの人がいる。
いつも平行移動。振り切らない。でもって、中級の男（体格がいい）

わからん。テニヌってわからん。返球できればなんでもありなんだね。

雑誌やネットで、ボレーでもストロークでもサーブでも
「打点に視線を残せ」「顔を残せ」といいます。

しかし、たとえばストロークに話をしぼりますが、
顔を残すとボールがどこに行ったかわからず、また、
相手の返球の準備が遅くなります。

顔を残さない打ち方（今まで通りの打ち方）では、迫ってくるボールを
目で追いながらも、いよいよ打つ瞬間になるともう視界から消えていて、
その代わりに１
1　打球後に自分のコートを飛んでいるボール
2　ネット上のボール
3　相手コートでバウンドし、相手が打つ瞬間
4　そしてこちらに飛んでくる軌道　　をみることができます。

しかし、顔を残す打ち方だと、上記のうち、下手をすると1から3までも
見ることができません。少なくとも１と2は見ることはできません。

こうなると非常に不安なんですが、ご意見をお聞かせ下さい。

顔を残すのは打点をちゃんと見ることで的確にとらえる意味もあるが、体の開きを抑制する
働きもあるからかなり重要
基本的にどんな状況でも頭部は出来るだけブレないようにしないとショット自体が不安定になりやすくなる
バッティングでもやはりインパクト時は顔は打点に向いてるしな
ただ顔残すといったって結局一瞬のことだからよほどアホみたいに残しすぎない限り、次の準備が遅れることはないと思う
インパクト〜フォローあたりまでは打点に顔を残し、フェニッシュになったところではもう顔外してもいいと思う
結局ちゃんとボールを見ないといいショットは打てないのが球技だから


フェデラーの顔残し
http://www.youtube.com/watch?v=kmhvKafCYsk
http://www.youtube.com/watch?v=QvZ7prb43Lk&feature=related

>>21
心配ないよ。バックスイングで少しボールの軌道より低い所から
スイングを開始して（その時グリップエンドから前に出てゆく感覚）、
ボールの「５時」の位置を叩いて「１１時」の方向へ振り抜く（感覚）。
こうすれば簡単にできるようになるよ。多分君は当てるのはうまいから心配ない。

>>58
まずボールをしっかりコントロールして打ち抜く事が大前提。
1と2はそれをしていれば思った所に飛んでいるハズ。
しっかりコントロールして打ち抜かれたボールは相手にそう
簡単には攻め込まれないよ。コースも読みにくい。

自信なくひょいと打つだけだと相手にはイージーボールになる。
だから心配で余計に前を早く見たい気持ちになるしもっと酷いと
前向いたまま打つ事になる。

3と4はまあ見る事はできるよ。
自分のショットがネットを超えた所までは見えない事は良くあるけど
ちゃんと打ち切る事ができていればそんなに心配していないし
自分が自信を持って打ち切ったボールをいとも簡単にエースで
返してくる相手にはしょせん勝てない位の差があるよ。
そんなのは仕方ない。もっと自分のショットを良くするしかない。

サービスライン付近に落ちたチャンスボールをガツンと打ち込みたい（フォア前提）。
できれば前衛のバックを狙うかのように、ドストレートに（クロスでもいいけどw）。

コーチいわく、高い打点で打つという意識はわかるけど、
ボールの高さが高くなるほど、打点は（ネット方向という意味で）前になるのに
いつもと同じ打点でうとうとしている。つまり、食い込まれていると。
チミが思っていいる以上に前で捕らえないとだめだといわれる。

一方、打点の高さはネットよりも高い位置、乳首周辺かな。
このとき、ラケットで平行に打っていこうとすると、うまく腕がひっかかっているというか
通常のラリーのようなスムーズに動かず、少し無理している。
（グリップは通常のラリーと同様のセミウエスタン）。

スムーズな動きができ、なおかつ打点を前にした打ち方を教えて下さい。
やはり、セミよりも厚いウエスタンいやさらに厚くした方がいいのでしょうか？
厚くなればなるだけ打点を前にしないと打てないので理屈にあってるんですが。

それと、野球のピッチャーの投球のように、思いっきり左膝を曲げて体をしずませ、
右肩上がりの格好になり、ラケットをもった右腕が上を向くようにし、ラケットを
タテに使うのはだめですか？たまにベースラインからそう打つときがあるのですが、不安定です＿|￣|○ il||li

>>62
フォアのグリップでドライブボレー打てる？
ボールの触り方、打ち方としては、ドライブボレーとほとんど一緒、ってことらしいけど。

実は俺も短いチャンスボール苦手なんだが、何故かドライブボレーは上手く打てるｗ
コーチとかには、ドライブボレーの練習、んで同じ感じでチャンスボール、と言う風にやって同じ感じだよーとか言われる。
ま、ドライブボレーはボールの勢いとかがあるから、自分で振らなくていい分飛んでくれるんだろうけど、サービスライン付近のチャンスボールって自分から打たないといけない分難しいのかもね。

あと、フォアのストロークの練習でもドライブボレーとかやるといいっていう言うのは聞いたことあるよ

>62

スピン系で叩くのフラットで叩くのでは
スイングが変わると思うけど…

スピン系：コーチの言うとおり打点前目で。
スイングが引っかかるというなら伸び上がりながら
普通のスイングすればいいと思う。
伸び上がるときはすこし体が前傾（前に伸び上がる）
ようにすればいい。


フラット系：ウエスタンで握った面をボールの着地点（ベースラインの少し手前）
に向けてほぼ並行にスイング。
通常だとウエスタンorセミウエスタンは面は少し上を向くか
地面に対して垂直なので、少しだけ下を向けた方が
早い球がいくと思う。


打点を前にできない場合は左手を突き出して
右手が左手にキャッチされる所辺りで
インパクトするイメージで打てばいいと思う。
古い理論でスマンが。


ウエスタンで高い球を打つときはまず
インパクトの時に一番スイングスピードが
あがるように意識するのが大事だと思います。

そうすれば振り遅れてもスピンかかって
割と入る。

なぜ、フェデラー王子やナダル名人といった男子は、
打球直後（聞き手が体に巻き付く前。ラケットが打球方向を向いているとき））で、
手首があんなにも伸びているのだろう？
伸びているように見えているだけなのかな？

手首をびんたするようにふらふらにしてはいけないと、
ここではよく言われるけど、なぜプロはあんなに伸びてるんだろう。

おれはガチガチではないけど、連続写真でとったら、
ああいうように映っているか、きわめて疑問。

気にしなくていいこと？たしかに素人の上級や中級では
ああいう手首のシーンをみたことはないんだが。

打球後に、すぐ脱力出来るから。

手首を固定する打ち方とそうでない打ち方があるけど、一般的には前者が普通だし後者の技術は周知されてないから前者でスイングするのが無難
それで問題ない

>>67
わかりますた

ところで、私はウェットタイプのグリップテープをつかってますが、すぐに
ウェット感がなくなります。1ヶ月から2ヶ月で交換しても普通ですか？

手首固定とか怪我するっつのｗｗｗｗ
手首の形は保持出来る程度に脱力が正しい。

手首の形は保持出来る程度に脱力

当然、そのニュアンスだよ、さすがにガチガチはないってw

>>68
1ヶ月2ヶ月で変えて大丈夫だよ
オーバーグリップはトーナ除いたら白が基本だよ
一番感触がいいからね
で、白だと汚れで寿命がわかる

脇の開け閉めについて質問します。

脇の開け閉めって意識してするものでしょうか？
一定開けて動かさないものでしょうか？
プロの動画見てると開けていったり、閉めていったりしてるように見えます。

>>72
脇の開け閉めは意識しないね。初心者で、フォームをこれから習得する場合とかは別だけど。
昔の、イースタンで押し出すような打ち方の時は、テイクバックで脇にボールを挟んで、インパクト〜フォロースルーでボールが落ちるように、なんて教わったけど、今のスイングではそういう打ち方はしないかもね。
完全に間違ったうち方ではないから、不安定になってるなら、そういう練習をしてみてもいいかもしれないけど、
セミ・ウエスタン以上厚いグリップになると、あんまり当てはまらない。

ただ、体の構造として、脇が開いて腕が一本に伸びた状態でスイングすると、力も入らないし、スイングも不安定になりやすい。
少し肘が曲がって脇が閉まってる方が力も入りやすいしスイングも安定しやすい。

フェデラーなんかはお手本的なスイング（フォア）とか言うけど、高いボールを腕伸ばして打つのなんかはかなりの高等技術。安定して治から強く打つのは素人には無理。、

と、中級の俺様が答えてみる。

フェデラーでなくても、グリップが薄ければああなるけどね。
脇を開けるか閉めるかというより、肩を支点にするか肘を支点にするかと
意識した方がいいと思うよ。人それぞれだろうけど。

この前、公営コートで他の人の見てたら軟式やってる人いたけど、スイングがもろに現代テニスの打ち方だな。
逆に硬式の人が軟式ボールとかでフルスイングの練習とかすると、チャンスボールの打ち込みとか上手くなるんじゃね？とか思ってみてた。

あと、ネットプレーも、詰めてポーチとかは動きがいいね。グリップをコンチに変えて練習すると反応とかもよくなるかも。

ストロークもイースタングリップで握ってる人がいて、スイングも硬式っぽかったし、トッププロの女子のスイングとかに似てた。

体をねじれ！極限まで！！バックも同様！
厚いグリップでボールを水平にたたけ！！！！

サー！イエッサー！

学生時代（中高一貫）軟式前衛をやっていて、その後はテニスを一切やらず、
卒業後、10年以上たってからスクールにかよい硬式テニスに移行した、初中級なオレちゃんの意見。長文ごめんよ。

初級ではごまかし半分でやっていても、初中級にあがってから、まったく返球できず、
これが軟式上がりの限界かと思い、スクールを辞めようともやもやしていた頃、
ジョコビッチ？という男子のトッププレーヤー（超厚い握り。角刈り。ウィルソンな人）の連続写真をみて、
「これ、軟式打ちじゃん！」とつぶやいてしまったことがある。

軟式上がりってバカにされるけど、それをみてから、
サッカー打ち？でも野球打ち？（そんなもんないけどW）でも、
コートに入れば、それはそれで有効なわけで、
さらに少しでも気持ちの乗ったボールを
打てれば、そこには軟式上がりもサッカー上がりも野球上がりも関係ないって
思うようなった。

それ以来、軟式上がりが問題なのではなく、
新しい技術を身につける必要性に迫られていることを認識して練習したら、
今では軟式をやっていてよかったと思うくらいに、
細い体のオレでもフォアはコーチも認めてくれるほど（お世辞もあるはず）
武器になっているし、初中級クラスに振替えてくる中級の生徒といった格上の人の
フォアをわくわくしながら返球している。

結局、軟式をバカにするしないとか、卑下するとか、そういうことではなく、
うまく流用し、だめなところは頭を切り換えるという柔軟な発想、
素直な発想がとても重要だと感じるね。

長年テニスやっているにも関わらずフォアが手打ち気味な自分ore
どうすれば手打ちを改善出来ますか？

>>80
イメトレをおすすめする。
ようつべでプロの練習風景の動画を見る。
からだが自然と動かしたくなるまで見る。
そしたらおもむろに椅子から立ち上がって、
動画を見ながらプロの打ち方をまねしてみる。
あとはコートに立って実践編。
リズムをつかむことが大切だと思う。

>>80
コーチの端くれである俺がレスしてみる

前にもあったが手で打つことを否定する必要はない。
上手い人は全身を上手く使ってるのであって手を使わないわけではないし、
ラケットを上手く利用するためにむしろ手の動作は重要ともいえる。
手だとか体幹だとかに拘らず基本的なことを地道にやってくしかないよ。
できる人は教えられなくても最初からできるし、できない人は教えられて
簡単にできるようになるもんでもない。

素振りやハンドトスでは問題ないのにラケ出しやラリーではダメになるって
場合はタイミングやリズムの取り方に問題がある場合が多くて、手打ちなら
スイングのスタートが遅れているのが殆ど。当たり前だがボールが来る前に
スイングはスタートされているべきで、グリップから加速してって最終的に
ヘッドが出てくるところにボールが在るというのが理想。ボールが来てから、
またはボールの動きに合わせながら振る人は高確率で手打ちになる。

プロの試合より日本のジュニアの大会をみて参考にしろよ
そのほうが収穫は大きいぞ

>>83
おれもそういわれたことがある。
高い打点でガツガツ打つのを参考にしろといわれたけど、そうなの？

つうか、アキレス腱炎症が発生しました(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
いいサポーターしらない？
30過ぎてテニヌをはじめたのが（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!かも。

厚くもなく薄くもないグリップでやってるが、これが一番自分に合ってると思ってる
セミウエスタンとは思うけど限りなくイースタンに近い握りなのでたぶん「薄い」という
表現でいいと思う
しかし、グリップ調節を誤ってちょっとでも厚くなるとその分面が被るのか、必ずといっていいほどネットになる
これってもうウエスタンに近い厚いグリップは自分には合ってないことを意味するよな？

下手なだけ

煽りじゃなくてな

どこがどう下手なのか説明出来てない時点でお前のレベルも知れてるがな

age

善意で言ってやってるんだから怒るなよ
何処がどう下手って

＞しかし、グリップ調節を誤ってちょっとでも厚くなるとその分面が被るのか、必ずといっていいほどネットになる
ここだよ
まずグリップ調節を誤る時点で下手（まあ頻繁に誤るかどうかはわからんけどな）
微妙な面のずれで「必ずと言っていいほど」ネットするのは下手
経験があれば面のずれを認識して調整ぐらいできる

＞これってもうウエスタンに近い厚いグリップは自分には合ってないことを意味するよな？
グリップ変えたって、そこそこ練習すれば誰でも対応できる

要するに下手だねってこと
別に馬鹿にしてるわけじゃなくて、もっと練習して経験積めば大丈夫だから心配すんな

>>89
いきなりヘタの一言のどこが善意だよ
面はウエスタンにいけばいくほど打点って前になるの知らないのか？
それに近い状態になってるのに気づかないまま自分の打点で打つと面がややかぶる
状態で打つことになるから結果ネットになるんよ。常識だろ
だからそうならないようにすればいいだけの話だが、実際は汗で滑ったりとかで
そういうことは起こりうるもの
まあ別に頻繁に起こるわけでもないが
ちなみに上手いとも思ってないけど、俺は上級者と互角にストロークはできてっから

>>90
＞それに近い状態になってるのに気づかないまま
気づかない時点で下手ってか手のひらの感覚が弱いよね
別に君が上手いならいいけどさ
俺は喧嘩したいわけじゃないし
上級者と互角にストロークできるのもいいんだよ別に

ただ、もっと練習して経験積めば大丈夫だから心配すんなってこと
人によって合わないグリップとかないからさ

あとさ、関係ないけどageって入れなくても上がるから入れなくていいよ

頭おかしいの相手するなよ
調子に乗るから

＞人によって合わないグリップとかないからさ
錦織にイースタングリップだけは絶対に合わないｗ

＞91
気づかないって、スイングに入ってる時点でずれを修正できるわけないだろ
俺は打った後、いったんコンチに戻してからまたフォアの握りに持ち替えて構えるし
そうしないと打った後どんどん厚めにずれてくからな
そら練習すりゃ厚いグリップでもできるかもしれんわ
だけど俺はずっと薄いグリップでやってきたし、それが定着してんだから、それを
いきなり厚いのでやれいわれたってやるわけないだろ
だからちょっとでも汗とかで厚めの方向にずれてしまったら被りが大きくなる分、
ネットになると言ってるわけ
厚めでやれるスキルが現時点でないからさ

まあ厚めのグリップが合わないっていったのは俺の間違いだわ
だけど、>>89は聞き捨てならんぞ
何も事情わかっとらんわけだからな

あとさ、俺の質問に異論はないということは認めたわけだね

逃げんなよ＞９１

そもそも>>85で何を言いたいのか聞きたいのかよく分からんし、
それに対して煽りじゃなくマジレスしちゃうし、どっちもどっちだな

>>89=91は極端な言い方してるけど、間違ってるわけじゃないから
自称上級者と互角な>>85も謙虚に聞いとけ。

だから逃げんなよ>91

冷静にいこうじゃないの。
テニスコートで感じの悪いヤツをみると不愉快なんだぜ☆

感じの悪いのは＞９１だろ

そもそも>>85で何が訊きたいのかよくわからん
グリップが変わりゃ適切な打点も変わり、スィングも変わってくる
“必ずと言っていいほど”ネットするのはその調整が出来ないからじゃん
つまりヘタ、つかその感覚が欠けてんだろ

＞いったんコンチに戻してからまたフォアの握りに持ち替えて構えるし
＞そうしないと打った後どんどん厚めにずれてくからな

そんなことやるからズレるんじゃん、アホか？

トップスピンのラケット軌道についてなのですが自分の場合
ラケットを下から出してもインパクトの時に押してしまい
フラット気味の打球になってしまいます。
理想はネット高めを通って落ちるスピンを打ちたいです。
どの様に打てばいいでしょうか？

>>101
ちょw　おれと同じちゃんだw

押し出せる余地がないところで打てばいい
一般的には握り厚く、打点前、グリップ先行にしていくとだんだん余地がなくなる
だいたい自然にワイバーかかる直前だな
なれればさらに手首を使ってあてていく
あんまり極端にやるなよ

>>101
テイクバックからフォワードスイングに入る時グリップからボールに向かう。
この時はボールの下からではなく、しっかり後ろから前に向かうイメージで。
少し下から入るとしても、ボールに向かうときは前に向かってグリップから。

これで前方へ加速する準備はできてるので、あとはボールの後ろを捉えて鋭く
擦り上げる。これで当たり厚めの弾道標準スピンになる。

下からラケットを入れるタイプは、下から前に抜かないとボールが飛ばないから、
どうしてもフラットドライブになるが、これはこれで使えるので否定はしない。
ただ下から上だけはみんなやめとこうね。

補足

グリップをボールに向けて振り出した時点で身体的なスイングはほぼ終了。
あとはいかにヘッドを走らせるかで、そしてこの部分で上方へ力を加える。
つまりここでは腕を上に振るのではなく、ヘッドを上方へ走らせるわけさ。
これが出来ればいわゆるプロネーションってやつを身につけているだろう。

>>101
>ラケットを下から出してもインパクトの時に押してしまい
>フラット気味の打球になってしまいます。

がっつり押してもちゃんとかかるよ。押すことは問題じゃない。
むしろ押せてないとかすれた威力のない球になる。

インパクトでボールをキャッチした後に、ひじ先の動き、
いわゆるプロネーションを使ってラケット面でボールを転がせて
いないんじゃないですか？

ミニテニスとかでラケットを引かずにインパクトの状態でボールを
キャッチしてそこからプロネーションでボールを面上で転がす練習をした方が良い。

スイングが正しくなればラケットを水平に入れてもスピンはかかるようになる。
打点は上の人が言うように、左肩の入れ方も含めてスイングしやすいように調整
した方が良い。

＞そんなことやるからズレるんじゃん、アホか？

そうしないとずれると言ってるんだが？
日本語大丈夫か？

厚い方にズレていくのがわかってるのなら、自分の適正なフォアのグリップに戻せばいいだけの話じゃないのかｗ

>>107
俺が思うに相手は口が悪いだけでそんなにおかしいこと言ってるわけじゃない。
むしろお前がムキになって無意味な主張を繰り返してるぞ。

お前の主張から何が生まれるんだ？「だって出来ないんだもん」ってだけだろ。
小学生ジュニアと同レベルだよ。

というかお前は最初何を聞きたかったんだ？それがよく分からない。
「ちょっとグリップがズレてネットが気になるんだけど、これって俺に適正が
無いから仕方ないことだよね？」
って自分のミスを認めたくなくて他人に正当化して欲しいのか？

そんなムキになる程自分のミスと認めたくないなら。気にしないでネットしてろ。
ネットするのが厭なら対策を考えろ。。何か理由が無い限りそんなにグリップは
ズレないと思うけどな。汗のせいにするなら汗の対策を考えろよ。

>>104
ヘッドを走らせる。
ヘッドを上方へ走らせるわけさ。
いわゆるプロネーションってやつ。

だめだ…またおれは崩壊していく。
考えをまとめてから、ちょっとあとで質問君します・・・


　|　.. 　　..　
　| : (ノ'A`)>:
／￣: ( ヘヘ::￣

ちなみに質問主ではありませんがご容赦を。

>>108
だからそうしてるじゃん


>>109
だからお前は>>94を1000回熟読してから出直してこい
ついでに>>90の2行目もよく目を開いてみてこい
何べん同じこと言えば分かるんだ？

いきます。
プロネーションって手首をバイバイさせることでしょ？
でも、実際にボールを打つときに手首だけでやろうとすると、
重いラケット（そもそもの重量、ラケット振ることによる前への力などなど）のせいで、
手首は即、怪我する。
だから、程度の差はアルにせよ、前腕、肘、右腕全体のバランス等を
うまく利用して手首だけの動きにならないようにする。

ここまではいいよね？

次に打球後にはラケットの面は返る。
下手な人やびびっているときは面が返らずに、そのまま打ったときの面の形のまま、
フォロースルーしているけど、基本的には面は返る。

この面が返るということをもって、プロネーションができていると解釈していいの？
とういのも、普通、テニスをしていれば返ると思うんだけど、なぜ、雑誌などでは
プロネーションって言葉を持ち出してことさら強調するのかがわからない。
だから、そこに自分の無知があるのではないかと確認したいわけなのよ。

>>111
横からすまん。今さっき>>85から全部読ませて貰ったけど
>>85で人に質問しといて何でそんなに喧嘩腰なんだ？
>>86みたいなレスはここでは普通だし、アドバイスに対しても否定ばかり。

グリップが滑ってズレることはあってもグリップ調節の時点でズレるのは経験不足な証拠だろ。
否定ばかりしてないで少しはアドバイスも聞いた方がいい。
なかなかいいアドバイスも中にはあるから。

＞グリップが滑ってズレることはあってもグリップ調節の時点でズレるのは経験不足な証拠だろ。

ずれなきゃ問題ねんだよ
てかそんなことどうでもいいんだよ
>>94と>>90の2行目読んでから出直してこいや

>>111
してないよお前ｗｗｗ

>>108は「厚くなったら常に自分のフォアグリップに戻せば？」と言ってるんだけど？
厚くなった→コンチに戻す→自分のグリップ（イースタン？）と段階を踏むのがわからない
厚くなってると気付いたらイースタンに戻せばいいだけなのに
センスないつーか不器用なんだから、動作をシンプルにすりゃいいんじゃないのか

それとも何か？一々コンチに戻して見て確認しなきゃわからない？
単に自分のグリップが身についてないくらい練習が足りない下手クソなんですよ
2chいっちょまえに能書き垂れてないで、黙って壁打ち練習でもしてろ厨房

まあこの一連の流れで最も正しかったのは>>92ってことでｗ

>>112
＞プロネーションって手首をバイバイさせることでしょ？
この時点でダウと。
バイバイする動きは、橈屈、尺屈に近い。プロネーションとかの回外、回内はパチンコのハンドルを回す動き。ドアノブを捻るっつーか。

というわけでスタートラインがおかしいので、そっからあとは回線切って書き直し。

＞してないよお前ｗｗｗ

>>94の2行目5万回読んで出直してこいヘボ読解力ｗｗｗ

＞厚くなった→コンチに戻す→自分のグリップ（イースタン？）と段階を踏むのがわからない
＞厚くなってると気付いたらイースタンに戻せばいいだけなのに

バーカ
その状態からイースタンにずらす（つまり手を左側に回す）よか一旦コンチに戻して
そこから自分のグリップに（コンチ→ファアだから手は右回り）したほうがやりやすいんだよ
グリップ自体が薄いからな
グリップが薄いってことはコンチから自分のグリップに到達するまでの距離が短い事を意味する
右側にちょろっと回すだけだから汗で滑らん限りミスることはほぼない
汗で滑ったりするのはある意味しょうがない
一応グリップテープは吸着性の優れたやつまいてるし、汗が手のひらに流れんように
リストバンドもつけてるし
そのへんの対策くらいちゃんとやっとるわ

＞それとも何か？一々コンチに戻して見て確認しなきゃわからない？
＞単に自分のグリップが身についてないくらい練習が足りない下手クソなんですよ

あん？
自分の適正グリップが身についてるからスピンもかけれるし上級とも互角にやりあえてんだよバカが

＞2chいっちょまえに能書き垂れてないで、黙って壁打ち練習でもしてろ厨房

答えられないならへっぽこはすっこんでろ

>>110
言葉で考えるとわけ分からなくなる。
フォアハンドで、フェデラーみたいな若干水平振りに近い時のプロネーションとかは、野球の内野の送球のサイドスローみたいなもん。
投げる前は手のひらが前に向いてるけど、ボール投げ終わった後、自然に手の甲が返ってるでしょ？
これがまさにプロネーションの動き。

雑誌のは、記事にしないといけないから無理やりクローズアップしてるのと、数十年前の打ち方では、腕全体でワイパースイングするトップスピンが流行ったし、
それ以前は手首を固定して最後に左手でラケットを支えるとか言う打ち方が主流だったから。

最近、ちゃんとスクールとかで教わった人なら無意識にそういう動きになってるから心配ない。

>>115
>しかし、グリップ調節を誤ってちょっとでも厚くなるとその分面が被るのか、必ずといっていいほどネットになる

>>85でこう書いてるけど、忘れてるの？
同じこと言わせて貰うけど、グリップ調節を誤る時点でまだまだ経験不足。
上級者はコントロールいいから下手でもちゃんと返せるんだよね。

にしても>>118は面白いね。久々にここのレスで笑ったよ。

>>120
>>92に従っておきましょうや

＞>>85でこう書いてるけど、忘れてるの？
＞同じこと言わせて貰うけど、グリップ調節を誤る時点でまだまだ経験不足。
＞上級者はコントロールいいから下手でもちゃんと返せるんだよね。

だ・か・ら
>>90の2行目と、>>94を読んでる？
てか、人の話全く理解してないからキミのようなチリカスにも分かるように説明するね

面は厚くなればその分打点も薄い状態より前目になる
薄い状態でやってる人が厚い面にして今までと同じ打点で打てば当然面が被る状態で
打つことになるわけから厚いあたりで捉えられずスピン過多となり当然結果ネット多発になる
インパクトてのは暑かろうがうすかろうが常にほぼフラットの面で捉える必要があるからだ
上向けばホームランになるし、下向けば上にあがらずネット
簡単なこと
だから常に自分の最適グリップに持てるようにすればいいだけの話だが、
俺の場合グリップ調節の誤りは大半が汗による外的要素が原因なので、ある意味これは
不可抗力に近い
よって俺は自分の最適グリップを知ってるし、的確に持ち替える術も知ってるし、上級者と
互角に渡り合えるし結局実力的には問題なし

まあ、キミのような知ったかクンと俺とじゃ頭のレベルも実力も雲泥の差というわけさ


＞にしても>>118は面白いね。久々にここのレスで笑ったよ。

何度言っても分からない発達不足のキミの脳みそのほうがよほど笑えるけどね
はい俺の勝ち


よってキミ終了
バイバイ

おっと訂正


>インパクトてのは暑かろうがうすかろうが常にほぼフラットの面で捉える必要があるからだ

グリップは厚かろうが薄かろうがインパクト時では常にほぼフラットの面で捉える必要があるからだ

これに補足
だからウエスタンの選手の殆どがインパクト時、肘が曲がってるのはそのため
例）ジョコビッチ、ツォンガ、ロディック、にしこりなど

逆にウエスタンなのに肘を伸ばす選手もいるが（ナダルとか）

糞ニートのレスがまだマシに見えてくるから不思議だｗｗｗ

>>118
自爆したな。お前は不意に汗で滑って厚めにズレてネットすることによって
「自分に厚いグリップの適正はないってことだよな？」
と>>85で聞いたのか？バカ過ぎるだろｗ

>>118のレスで極まった感がすごいけど、お前最初から自己完結してるよな？
そんなんだからそもそもお前の意図が分からねぇって俺が言ってんのに、
それに対するレスが>>111ってどーいうことよ？

お前が言いたい>>90の2行目
>面はウエスタンにいけばいくほど打点って前になるの知らないのか？

そりゃ知ってるけども、俺はそれに関わるようなこと言ってねーぞｗ

>>94の要約
・スイングに入ってる時点でズレを修正できるわけないじゃん
・ずっと薄いグリップだったんだもん。ズレてネットしても仕方ないじゃん。
・まぁ厚いグリップの感覚掴めば修正できるかもしれないけどね

「だって出来ないんだもん」以外の何物でもねーだろｗ
お前は汗でグリップがズレてネットしちゃうのをどうにかしたいのか？
それとも汗のせいだし、厚いグリップの感覚ないしで諦めてんの？

後者ならさっさと黙って消えろよｗ

>>122
>俺の場合グリップ調節の誤りは大半が汗による外的要素が原因なので、ある意味これは
>不可抗力に近い
>よって俺は自分の最適グリップを知ってるし、的確に持ち替える術も知ってるし、上級者と
>互角に渡り合えるし結局実力的には問題なし

ちょｗ俺が>>125書いてる間に勝手に自分で終了しちゃってるし
しかもそのまんま俺が書いた通りに自己完結してやがるし

じゃあ最初から来んなよってレベルだわｗ

＞自爆したな。お前は不意に汗で滑って厚めにズレてネットすることによって
＞「自分に厚いグリップの適正はないってことだよな？」
＞と>>85で聞いたのか？バカ過ぎるだろｗ

おい、脳みそ起きてるか？？ｗｗ
>>94でそれは間違いだと俺は言ってるじゃんｗｗｗ
厚めでやれるスキルはないけど練習すればそのうちできるかもしれんと
だけど、薄いのでずっとやってきたからいまさら厚めではやらんと

よく読めやぼんくら脳みそｗｗｗ

＞それに対するレスが>>111ってどーいうことよ？

それはお前が厚めと薄めの打点の違いを全く理解してないからだろｗｗｗ
人のせいにしてんなよクズ虫ｗｗｗ

＞そりゃ知ってるけども、俺はそれに関わるようなこと言ってねーぞｗ

知ってんなら

＞同じこと言わせて貰うけど、グリップ調節を誤る時点でまだまだ経験不足。
＞上級者はコントロールいいから下手でもちゃんと返せるんだよね。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
だったらこんな的外れなこといわねーでおとなしく>>94に同意してろよザコ＾＾

＞「だって出来ないんだもん」以外の何物でもねーだろｗ

へえお前はスイングにはいってる最中にグリップ位置修正できるんだ？
すごいな超人だよお前


＞お前は汗でグリップがズレてネットしちゃうのをどうにかしたいのか？

対策してるっつってんじゃんｗ
それでも滑ったりすることがあったらそれはそれでしょうがねえとも言ってるし
俺汗っかきだから

＞それとも汗のせいだし、厚いグリップの感覚ないしで諦めてんの？

どこをどう読めばそんな質問が出んの？

＞後者ならさっさと黙って消えろよｗ

読解力のねえおまえに言われちゃおしめーだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！

＞ちょｗ俺が>>125書いてる間に勝手に自分で終了しちゃってるし
＞しかもそのまんま俺が書いた通りに自己完結してやがるし

＞じゃあ最初から来んなよってレベルだわｗ

とりあえずお前程度のボンクラならいつでも勝てるわｗｗ
おらかかってこいよボンクラｗｗ
お前なんか俺のサーブ食らったらションベンちびりそうだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ!

あからさまな釣りを喜んで構うもんだから、見ろよ、このはしゃぎよう。

負け犬乙ｗｗ

世界に通用するレベルの人でしかアドバイスできない程の実力があるみたいだから、ここなんかでは無理。
近い将来、世界で活躍する日を楽しみにしてるよ。よもぎはら君。

負け犬乙ｗｗ

勝ち犬乙。

>>132
こら、ニート。
こんな所で遊んでいる暇があったら、サーブのトスのリリースポイントについて
早く説明しろよ。

なんかもうあれだな

>>134
サーブのトスのリリースポイントだ？
頭上より上に決まってんだろｗｗ

ここ数十レスの登場人物同士の試合が見てみた〜い。

そんなことよりみんな>>110を助けてあげようぜ！

プロネーションと手首の動きは関係なくて別物だよ。
手や腕ではなく、ラケットをバイバイ（というかワイパー）させるのが
プロネーションで、このときはむしろ手首を固定して使わない方が分かりやすい。
ラケットが返る＝プロネーションの発生で間違いないが、この時の手首の使い方に
よってラケットの返り方やショットの質に大きな差が出る（差を作ることもできる）

自然に手首を伸ばすようにラケットを返すと面を伏せていくフラットドライブ系に。
手首を固定気味にして面の向きを相手コートにキープして返せば、よりはっきり
したスピンに。手首や腕も上に向かって使えばムーンボールやバモスピンになる。

>>136
今ごろその答えかよクソが。
肩の高さでリリースでほざいていたクセによwww

>>139
はぁ？ｗ
普通そうだろうがｗｗ

>>139
ちょっと待った。

>頭上より上に決まってんだろ
>普通そうだろうが

“頭上”より“上”？
……え？……( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いちいちあげ足とってんなよｗｗ

>>110
プロネーションは手首よりひじ先の動き。
手首はリラックス。ひじの動きをきっかけに走らせるだけ。

強く成りたいのだが、負けてしまう駄目な人です

フォアを打つ時、力んでしまうんですf^_^; 治せないでしょうか？
力んでいてもスイングは早く、弾も案外安定してます

>>141
“頭上”より“上”？

仕方ありませんよ無教養な人間ですからwww日本語が不自由なんですよ

>>144
これだけの情報では何とも・・・

まあフォアだけって事で男で他は上手くできるというならラケット重いのにするか
ガット堅く張る。
今のラケットはプロ（限定？）モデルくらいでないとどれもよく飛ぶからそれを
身体が察知して飛びすぎを押さえようと比較的打ち易いと思うフォアで力み発生しやすい。

後は
“強く成りたいのだが、負けてしまう駄目な人”
のほとんどはフットワークはちゃんとテニスしていない。
特にスイングスピードの速くパワーで負けまいとする人に多い。
ボールの後ろに廻り込めていればそんなに力はいらない。
ジュニアスクールの選手見て打ち方を見てみたら分かると思う。

後は
一定の速いタマが行き交うテニスでは比較的上手くできるが
速い、遅いが極端なテニスの中でバックスイング量スピン量
を調節してある程度フルショット対応出来る技がない男子の場合、
ラケットと上体固めてしまわないとコントロール利かないという場合もある。

上手くなっても重要な場面でのショットでは息がとまり一瞬堅くなる事はあるけど
みんな上体には力が入り過ぎないようにそれぞれ工夫している。

とりあえず

>>145
あげ足どりに必死なザコｗｗｗ

お前もういいよ。

>>147

あげ足「とり」では？
あと、赤の他人に免許証画像うｐさせた件について、詳細説明よろしく。

>>149
どっちでもいいだろｗｗｗ
通じりゃええんよ

免許？
ありゃひでえな
アップさせといて逃亡だもんなｗｗｗ

なんだ、国語ゆとりの偽ニートか。

負け犬乙ｗｗ

揚足鳥っておいしいの？

>>153
健太君に聞いてくれ。

>>150が、ニートの免許アップの件は知っているが、肩の高さでリリースの件を知らないのはおかしいなWW

通じればいいと誤魔化さないで、素直に誤字を謝ればそれで終わるのにな。
これだからゆとり世代は困る。

>>146
日本語ちゃんと使おうぜ。な

>>155
何で謝る必要があんだよバカかｗｗｗ
たかが他人の誤字ごときに必死になってんなよｗｗｗ
まあそんな程度でしか俺を叩けねえんだからしょうがねえわなｗｗｗ
かわいそうにｗｗｗ

＞ニートの免許アップの件は知っているが、肩の高さでリリースの件を知らないのはおかしいなWW

そんなのなぜかはちょっと考えりゃわかることだろｗｗ

>>157
あぁ、その件ならもう、いいよ。
日本語の通用しないお前みたいな猿にはこれ以上言っても無駄だと思うし。


じゃあ次の話題どうぞ！

敗北宣言乙ｗｗｗ
まあお前じゃ俺の理論についてこれんだろうから泣きべそかく前に逃亡するのは
賢明な選択かもなｗｗｗ
お前はあげ足とりに執念燃やすのがお似合いだよｗｗｗぷぷぷ！ｗｗ

馬鹿共がいつまでやってんだよ。

>>159
敗北だか何だかよく分からんけど、ちゃんと「とり」に訂正してるのは評価に値する。
クソニートだとこうはいかない。

レベルは似たり寄ったりじゃないかwww

>>159
161だけど撤回。
スクール生独り言スレでのID:JdgB1DC6の書き込み見たら、幻滅。
多重人格者だった。やっぱりニートだったみたい。最悪。

最近ウェイト板にあまり出没しないからこっちに来てるんだろう

あせで、グリップすべるくだりはもうおわったのぉ？

季節や状況（緊張してるとか、強く握りすぎてるとか）にもよると思うけど、オーバーグリップは頻繁に交換する消耗品と思ってればいいよ。
部活なんかで毎日２時間とかやるなら、もって２日くらいだし。

通販だと３０巻きで４０００円前後に物もあるし、気になったら即交換できるようにしておくのもいいと思う。

はじめまして、大学１年の男です。関東の大学の体育会所属してます
ラリー等は打てていて、ボールスピードは周りより早いです

普通の人と比べ筋力はあり、普段フォアを打つ時、テイクバックからガチガチに力んで肩から腕っぷしで打ちにいってしまいます。

周りにも力まないよう指摘され体斡を使うように言われるのですが、うまく使って打つことが中々できないので皆さんから気をつけるべき点や良い練習方法がありましたらアドバイスいただきたいです。

>>167
まずはマルチはよくないよ

でアドバイスですが、手打ちと言われるなら、フォロースルーを大きくする意識を持つとかどうでしょう。
手打ちの人は全体にスイング小さく見えることが多いので、フォロースルー大きくスイングの半径を大きく矯正。
あと、重いラケットでスイングを修正してみるとか。

リラックスについては、腕に力が入っているのが自分で意識できているなら、体の他の部分に意識を移してやるとかは。例えば、股関節だったり、膝から太もものあたりが使えているかに意識をもっていく。

多分この人、偽だと思うよ

>>167

それから練習方法というか矯正方法としては、ボールを手出しでとにかく遠くへ飛ばすのとか。スイング矯正はとにかくシンプルな練習をすれば、いいと思います。

しばらくしたら、夏関の予選ですかね。頑張ってください。

大体体育会レベルがマルチポストなんてするわけないし

まあ、そうかもですね。
真面目に書いた自分がいやにならないことを祈ります。

167です。
２ちゃんのルールを知らず、マルチをしてすみませんでした。

普段から練習、試合でバカ打ちばかりしてしまうので、身体の大きな部分を意識してゆっくりと打って根本的に直して行きたいと思います

明日やってみて、聞きたいことが見つかったらまたアドバイスお願いします。

>>169
>>171
自分が偽物のくせに。今度は免許証でなくて学生証アップさせるの〜？
特定こわいこわいw

フォアの調子一つで、その日の調子が一変してしまう。

口の利き方一つで、周りの空気、スレの空気も一変してしまう。

社会性を持たないとね。

フォアの調子っつったって私のフォアは毎日絶好調
波がある〜とか行ってる人は大抵ヘタ
この前は出来たんだけど〜
いやいや出来てねえし
自分では出来てると思ってるらしいけど

>>173
腕の力を否定して体幹だけを特に意識するってのはお勧めしない。
逆方向に行ってまた変な打ち方になる人いるから。
むしろ腕の正しい使いかたもしっかり意識して練習した方がいいよ。

いわゆる手打ちには、体は使えてるけど腕の使い方が悪いパターンも多い。
そして体にプラスして腕を使い過ぎるタイプにはバカ打ちが多い。
なお体が使えてない人ってのはどう見ても分かるくらい酷い打ち方になる。

これらのことをふまえて回りのヤツらに自分の打ち方を聞いてみるといい。
体が使えていないのか？腕を使い過ぎなのか？はっきりさせよう。

>>173
>普段から練習、試合でバカ打ちばかりしてしまうので
入ればよいんじゃないの。
ジュニアの強い子とか、ちょっとでも甘い球が来たらコーナめがけて
ばか打ちしてくるけど、調子に乗ると怖い。コーチもそう教えてるみたい。
問題はばか打ちではなくない？
もっとわかりやすく質問した方がほしい答えが来ると思うよ。

>普通の人と比べ筋力はあり、普段フォアを打つ時、テイクバックからガチガチに力んで肩から腕っぷしで打ちにいってしまいます。
ゴメン。これね。
肩のラインと腰のラインのひねり戻しを意識してスイングや打点を調整すると良いよ。

>>178
それは入るようになる可能性が高いジュニアだからこそ有効な方法で、
大学生にもなってやり続けることではない。
年齢（テニス歴）が上がっていく程にまとめていかないと、
ある程度以上はいつになっても入るようにならんよ。

マレーが手出しボ−ルで練習してる動画、このスレに無かったっけ？
どこかで見たが。

やや速いボールで高いバウンド（肩より上）のときに、厚く当てようと思って
ついつい左肩が思いっきり開き、左肩下がりになるんですけど、
この手のボールをやや攻撃的に返球するコツを教えてください。

当てるだけのポーンと返球するのは卑屈でイヤなんです(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>182
俺も同じ様なボール（ってか誰でも難しいんじゃね？）が苦手だが、上手く打ってるジュニアの動画見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=AswCuYZv8uU
背が低いから相対的に高いボールを打ち込んでる。
ただ、体の構造上、本当に肩より高い打点は力が入りにくいとは聞いた。
もう少し前に出てライジングで胸くらいで打ち込むか、サボらず下がって胸まで落すか。
もしくはこのジュニアのようにグリップ厚くして脇が開かないような打ち方で肩くらいで打つか。

どうしても肩より高くなった時は、左肩下げて大きなワイパーで打つのであってる。
面が開いてスライス気味にポーンと飛びやすいので、少し上から抑えるように前に振りぬく。
どっちかというとストロークというより、厚いグリップで打つリバースサーブみたいな意識だと力入りやすい。体はある程度開いてもいいと思う。
結構筋力要るから、長い竹ぼうきで素振りするといい、とかコーチから教えてもらったことあるよ。

俺はこんな感じ。

>>183
ありがとう。
もしかすると肩じゃなくて胸以上の高さかもしれない、オレの場合。
でも、開くのが悪いことではないみたいね。
軟式上がりなんで、リバースみたいな打ち方はわかる。
この場合、かなり上の位置にボールがないと腕を縮めないといけなくなるから、
難しくなるね。

それにしても動画の少女の打ち方は完成されていないかい？
大人クラスでもこのように打っている人はいないよ？
かるく、あこがれちまった！　もちろんロリでは全くないんだから☆

＞ついつい左肩が思いっきり開き、左肩下がりになるんですけど、

左肩が開くのと、左肩下がりになるのは何の脈絡があるのかよく分かりませんが、
高い打点のフォアで左肩下がりになる癖は、オープンスタンスで打てば解決できますよ
動画の少女もそうしているかと

>>185
ごめん。左肩が下がったり、開いたり　　が正確な言い方かな。

左肩が下がるのと開くというのはそれぞれ別な現象ですので分けて考えますね

左肩が開く場合、これも原因はいろいろですが、
動画の中の少女のようにしっかりと左肩を入れ、左手で壁を作ることで解決する場合が多いと思います

左肩が下がる場合、これも打点の高さによって原因はいろいろですが、高い打点の場合は、
スクエア〜クロースドで高い打点を打ちに行くと必ずといっていいほど左肩が下がります

バックハンドの場合はこれでも別にかまいませんが、フォアハンドで前側の肩が下がるのはよくありません
解決策としては、オープンスタンスで構えることです
高い打点のフォアはオープンスタンスというのははずせないセオリーです
動画の中の少女もそのようにしていると思います

>>183
うぉ、これが正解じゃないのか？

俺が教えてもらって効果あったポイントは少女もやってるが、
打点方向に手を出すこと。実際はこれをきっかけに、
肩のラインが打つ方向よりも深く入るように上体をひねりこむ。

んで、ひねりを開放しながら右足の膝の内側とスイングの間で
ボールを挟み込むような感覚で打てる打点でボールを捉える。

これだけでフラットドライブでガスガス打てるようになったよ。オレは。

>ひねりを開放しながら右足の膝の内側とスイングの間で
ゴメン。右利きは左足の内側ね。
オレ左利き

>>188
＞うぉ、これが正解じゃないのか？
たまたま俺のレスにレスつけてるが、それ悪名高いコテハンだから相手にしないで。

高いボールの打ち方はいくつかあるけど、多少体開くとか左肩下げる（右肩上げる）とかは別におかしくないんじゃね？
ラケット立てて、体開き気味に右から左にこする感じの打ち方とかは結構よくあるし。これだと頭くらいの高さでも打てる。
それ以上の高さはグランドスマッシュしる！

あとはグリップと肘の角度によるんじゃね？

質問者不在になりつつあるので次へ

>>191
お前何様だ？
自分が回答したらすっきりしてそれでOKかよ？

だからね君たちがオナニー全開長文でスレを精液だらけでベトベトに汚すと質問者が近寄らなくなるの
どうせあんなの誰も読んでないと思うの
オナニーが我慢できない場合は理論スレで思う存分やってきたらいいと思うの

>>193
本人が一番オナニー長文
ニートうざいよ

>>190
忠告ありがとう。時間空けたら忠告のとおり荒れてる。

正解と書いたのはコテハンの解答ではなく
あなたのアップしたビデオの女の子の打ち方だよ。

変に喜ばしてしまったかなー

>>191
>>193
出たｗ
お得意の　「オナニーが気持ちよかった、精液がどうたら（ｒｙ」　のくだり。
別スレで煽ってやったら、脊髄反射でしたｗ

スレチだったらごめん

両手バックは左のフォアハンドっていうのがずっと頭にあったんだが、
よく考えてみるとかなり違わないか？全く左手フォアの感じで打てない。

実際のところ左手のクラシックなフォアハンドってイメージじゃないか？
テニス始めた時(中１)から厚グリワイパーな俺のイメージでは両手バックが
ぶっ壊れっぱなしだった。

10年以やってきて今気付いたんだが、この気付きって正解かな？

＞両手バックは左のフォアハンドっていうのがずっと頭にあったんだが、
っていうのは、
＞実際のところ左手のクラシックなフォアハンドってイメージじゃないか？
ってことでおｋ

今の厚いグリップ、横振りスイングのフォアじゃなくて、クラシックなフォアってことじゃね？
両手バックが出た頃から左手のフォアって言われてたくらいだから、かなり昔の格言？だし。

少なくとも、現代的なフォアって意味じゃないのは確か。

>>197
>>198
コーチにみっちりゼロから両手バックを教わったんだけど、
「両手バックは左手のフォアという感覚で」というのは今では古いと言われたよ。
今は左手と右手を上手に使うのが両手フォアだと言われた。

具体的には、いかにして右手ないし右腕に左手ないし左腕の動きを
サポートさせるかをかなり指導してくれたよ。

たとえばヘッドダウンさせるときの右手の使い方とかね。

近代テニスのダブルバックハンドは左手主導です
両手の力を均等に使うと思っている人はジミーコナーズの時代で脳停止してます

＞全く左手フォアの感じで打てない。

左手だけでフォアハンドを打ってみてください

>>200
お前本当にテニスやってるのか？
雑誌からそのまま持ってきたような解答ばっかりしやがって
いい加減にしろ

＞１８３の子の高めの打点のストローク
めちゃくちゃうまいな

ちょっと左肩〜左手が力んでるけど、まぁ見本としてはぼちぼち

ふーん
力んでるようにみえないけど
見方は人それぞれなんだね

力んでないから大丈夫

見方は人それぞれってのは確かにね
私は病的に神経質だから

＞２０４です
まあ、自分で選んだテニスっていう競技
楽しくやりましょう！

それにしても＞１８３のフォアはうまいと思う

>>204
の意見に賛成

ID:Yu9yumGD
は悪名高いコテハンです
関わるのはやめましょう

youtubeに上がってる少女の動画でイメトレ出来るとは思わなかった。
フォアもいいが１０〜１２才の少女とは思えないシングルバックを打つ。
しかも、器用に右手左手でサーブ、スマッシュも打つんだから驚き。
Emiraだったかな、先が楽しみだ。

ジュニアだと、腕力無いから変に腕っぷしで打たないで、身体全体使ったいいフォームになるんだろうね。

しかも、背が低いから相対的に高いボ−ルがうまい。

>>209
あのこ、なかなか体の使い方といい、ラケットの動かし方といい、上手だよねw
それなりにきちんとテニスをしている子供たちの動画をみて参考にしようかしら。
ロリとか思われたら最悪だけど

http://www.youtube.com/watch?v=pbVG5iZbUHo&playnext_from=TL&videos=wZze6WHa7ng&feature=grec_index

打球が速すぎてワロタ

スレチだけど似たようなの探してみたらさらにワロタｗ

これはひどい
ttp://www.youtube.com/watch?v=PnHLwjWUgIs

>>213
さすがに合成だしょ？

>>214
そうかな？俺は本物だと思うが。
このサーブ打ってるカルロビッチが身長208cmあるの知ってる？

そう言えばこのスレ俺が立てたんだったwww

なにがさすがに合成なのかわからんな

>>215
冗談だってＷ
あまりの速さにびっくりしただけ。
これ、反則だよ、危険だもん

>>214
本当の合成とはこういうものなのだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQ3bm8nnfEU&playnext_from=TL&videos=rn_CgfsOyuM

ごめん、間違った。こっちだった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=AeeDa21qBRA&feature=related

流れぶった切ってすみませんが…
高い打点（特にチャンスボール）だけウエスタンに握り替えるっていうのは現実的ではないですかね？

普段はイースタンで打っていて、頭くらいの高い打点に対応できなくはないんですが、
やはり振りぬきづらさがあり多少加減して打っている状態です
せっかくのチャンスに思い切り打ちこめないのは損だな、と

数年イースタンで打ってきたので全てウエスタンに変えるのは無理だと思いますが、
一部分だけ、というのはどうかなと思い質問させてもらいました
やはり相手の玉が速くなってきたりすると打った瞬間に握り替えて対応するのは難しいでしょうか

草トーナメントで勝ちたいのなら
やめといたほうがいいです

絶対チキってしまいます

高いボールはオープンスタンスでやってみましょう
私なら右足を前に出して構え、ショルダーターンをしやすくして打ちます
（右利き）

オープンスタンスで右足を出して打つ....
えーと、隣のコートを攻撃するの？

高いボールはオープンスタンスで打ったほうがいいです

私ならオープンではなく右足を前に出した状態で構えて打ちます
一緒にしないでぇ〜

右足を前に出して空中で足を切り返す打ち方そんなに特殊かな？

>>221
ベースラインでのラリーでのグリップチェンジは普通はしない。
面の感覚がおかしくなってネットしたりするから。基本通り動いて胸くらいの打点で打つ方がいい。

サービスラインくらいの短いチャンスボールは、逆にアウトしやすいので、少し厚めに握り替えてスピンかけて打つことはある。
この場合は攻撃するので打点は落さず、頭くらいの高い打点なら右から左へのワイパーみたいにラケットを立てに使って打つやり方もあり。

てか、そもそもイースタンの握りなら、ベースラインでの高いボールはチャンスボールじゃないよ。ゆっくりな球でも。

ラケットの重量はそのままで面を5in小さくし、バランスをライトに変えたんだがかなりよい
振りぬきがシャープになったのかようスピンかかるわ
フォークボールみたく落ちる

>>226
ライトってのは手元に重心があるラケッツていうこと？

そうやけど

おわりかよ

>>229
だから、ニートはどっか行けよ。

と仮定して自我を保つのは中学生まで

ラケッツではなく

「ゥラケット」

ナダルのようにおもいっきりラケットを振るかわりに、
頭の上にフィニッシュってのは素人には危険ですか？

話は変りますが、フォアバカにとってダブルスだと
相手前衛も当然ながら見方前衛も邪魔なんだけど。
背中を打ち抜いていいのかしら
邪魔な件

この女性のフォロースルーでのラケット面について
ttp://www.youtube.com/watch?v=m6giORRYs8w

私の場合、フォロースルー終了段階でボールを打った面は
下を向いていますが、この女性は外側を向いています。
この違いはフォロースルー終了段階の位置、すなわち肘から腕の高さで終わらせるか、
それとも首まで持ち上げるかの違いによって生じるものと考えてよろしいでしょうか？

それから、この女性の左手の動きをまねしてもいいですか？

>>233
殺気を感じたらしゃがめとペアに言っとけば？
打点を遅らせたりすれば打てるコースが広がるから
あまりきにならないけど。オレは。
意外に当たらないものだよ。

>>234
それ(つまり前腕の角度だね)もあるけどグリップの厚さでも違ってくるよ。
自分の形とよく比べてくれ。

左手の動きはキレイなので真似していいが、ラケットをキャッチする必要はない。。
このラケットキャッチはフォロースルーが高くなっているのとセットだろうな。

まぁあなたが男性ならこのフォアは真似しなくていいと思う。

>>236
サンキューです。
左手を前にだした状態にしないと、打ち遅れるとおそわったんですが、前にだしていると、腰のひねりが甘くなっているような。

ひねりの度合いと左手の突き出し具合のバランスを教えてください。

この女性は、左手をいったん体のよこ、
あいーんとするかのように、よこにしています。

>>237
この女性はアイーンの時点でまだテイクバック完了とは言い難いんだよね。
その後もヘッドが背中の方へ大きく動いていき、それと同時に腕は開いていく。
結局フォワードスイングが開始する時点で左腕は一般的な形になってるし、
右腕の方は女性にありがちな大きいテイクバックになってるよ。

一般的にはラケットを両手で持ったまま体を捻ってくし、その時左腕の肘は
曲がってるはずだから、左手はある程度後ろを向いていく。んで肩の捻りが
90度になろうって時にラケットから離して伸ばしてくから、テイクバック
完了時の左腕は大体ベースラインと並行が目安になる。

いろんな選手の動画を見てみりゃ共通点が分かると思うから、誰かのマネでも
いいし、自分なりのイメージ作ってやってもいいんじゃない？

【補足】
この女性は両腕とラケットを一緒に引いていく初めの動きが長い(大きい)よね。
多分テイクバックが大きくとってるのと関係があるんじゃないかな。

関連動画にある岩淵のフォアの方がより一般的なタイミングだよ。

アーネスト．グルビスのフォアについて真剣に考えたいです

>>239
ご丁寧にありがとうございます。

軟式上がりのせいか、フォアはほかと比べれば安心してうてるんですが、
まだまだ軟式の学生時代の打ち方が抜けきれていないので、テイクバック、そのときの左手、左腕の使い方を研究したいと思います

すいません。もう一つ。
234の動画の女性の手首の使い方は、固いですか？それとも普通ですか？
以前にコーチに手首が固いといわれ、気にしています。
関節の稼働域の固さではなく、手首の使い方という意味が固いといわれたことがあります。

グリップエンドが先に出てきて、ラケットヘッドが遅れて出てきているということは
手首を柔らかく使えているということですよ。

>>242
手首ってテイクバックの段階でインパクトの角度を作って
あんまり自分で能動的に動かすもんじゃないですよね。

手首が硬いってあまり良いアドバイスでない気がする。
スイング方向が悪いせいで、ひじ先が走らない現象を言ってるだけのような。
ビデオの人みたいにしっかり前肩入れてインサイドアウト気味にびゅんと
右上上方に振り抜けばヘッドが走って、手首をすごく使ってるように見える。

ラケットの重みで走るだけだけど。

>>243
自分取りしないと確認できませんね。。。

>>244
たしかにコーチに言われたときの状況は、
試合の時にびびってしまい、インパクトの面のまま、
上方にフォロースルーしたので（ラケット面を返すことができなかった）、
肘先が棒のようになっていたと思います。

肘は意識して曲げるんじゃなくて惰性で勝手に曲がるという意識でやったほうがいい
それが人間の自然な動きなんやから
普通に下から上に振り上げれば勝手に曲がる
曲がるってことはスピンがかかった証拠

>>237
打点に左手を置いたり、指差すのはお薦め。
右肩が自動的に入るようになる。

腰はオープンスタンスなら少し開いて肩のラインをひねりこんでねじれる形にする。
無駄な動作をなくして一瞬でひねりこんだ形が作れれば遅れることはない

安定して強打が打てるようになる

>>246
ビビルと曲げなくなったりします・・・
面だけあわせてそのままおすだけみたいな＿|￣|○ il||li

>>247
私の場合は左手を前45度に突き出すのですが、
これを直してベースラインに平行にすべきですか？

>>245
すみません。書き方が悪かった >>246 が書いているが
手首と一緒で意識して自分で動かすものじゃない
正しいスイングができたら遠心力でひじが曲がるし、ひじ先が走る。

右手のフォアなら右上上方にブォンと振りぬける気持ち良いスイングを考える
当てて押すだけよりスピンをかけるほうが安定する。

>>248
インパクトの時に肩が入った効果がわかればどういう形も良いのでは

>>248
その様子だと振り切るというより、遅いスイングで当てにいってるという感じだな
だからボールはフラット系でポーンと飛んでくだろ
フットワーク使いな
スイング速度は下半身をどんだけ使ってるかでほぼ決まると言っても過言じゃないから
それと面から当てようとするよりはグリップエンドからボールにぶち当てる意識でやってみな
意味が分からなければ手のひらでボールを捉えるイメージで
実際はそんなことしてもちゃんと面に当たる
そうすれば上の方にも誰か書いてるけど、ヘッドが遅れてインサイドアウト軌道が実現する
そうなると嫌でも肘は曲がる
これでスピンはバッチリかかる

>>250 それはあなた独自のイメージであって、アドバイスとしては不正確
もちろんうまく当てはまる場合もあるけどね

・スイング速度←下半身
・グリップエンド＆手のひら
・インサイドアウト軌道→肘曲がる→スピンはバッチリ

この3点、言いたいことは分かるんだけど、ちょっと的外れてる

どう外れてるのか具体的に述べないとお前のその反論もかっこつけてるつもりがバカに見えるだけ

それはいえるな
俺とは違うところもあるけど、的外れとは思わん

的外れは俺の言葉選択のミスで訂正するつもりがそのままだった。
俺の語彙力を正直に謝る。すまん。

◇スイング速度について→彼の場合ビビりからかラケットを正しく操作できて
ないって話だ。下半身を使うことは決して間違ってはいないが、上記の問題が
解決されなければ、下半身をつかってもそれが上手く伝わらない。どんだけと
いうほど下半身を積極的に使わなくても、ラケットの使い方が上手くなれば
楽にパワーを伝えることができるよ。

◇グリップエンド・手のひら→そこから出すのはいいけど、そこから当てる
イメージはよくない。グリップから出して、その後はむしろヘッドを出して
当てていくべき。

◇インサイドアウト軌道→彼の場合は面を返せないと言っているので、
インサイドアウトの後が大事かも。インサイドアウト→アウト(押し出す形)
ではなくインサイドアウト→イン（ヘッドが追い越していく形）となるように
しないと肘が曲がるかどうかは分からない。あとスピンはまた別の話だろ。

242=245=248の私です(；´Д｀)

まず、基本的な前提から。
身長170センチ、体重54キロの35歳のおさーん。
体重からみてもわかるように、細いのよ。

学生時代に軟式テニス6年間やり、卒業後何もせずw
30超えてテニヌスクールに初級クラスから入部。
入部後、軟式の意識を消したり修正したりして悪戦苦闘気味ｗ
4ヶ月後に初中級クラスにあがり、あがってから2年は経過しているかも。
冬場の3ヶ月は寒いから休部するw

つづく

(；´Д｀)
今の状況。
コーチンにストロークは抜群だから後はボレーのレベルが上がれば
中級にあげたあげるとおだてられている状態（ボレーは聞かないでね★）

ストローク全般に気をつけていることは（間違っているかも）、
上記のように細身なので一般男性よりは瞬発力に劣ることもあり、
地面から力をもらえるよう、膝を意識して落として下半身がぐらつかないようにすること。
そのため、打つタイミング遅いと（たぶん打点が低いことを）頻繁に指摘するコーチもいますが、
なぜかそのコーチはスイングはきれいだとほめてくれる。

初級からあがる際には、軟式のせいか、いいフォアをもっているとほめられたが、
もっと連続してバコンバコン打ち合いたいし、試合形式のときにびびらずに振り抜きたい。
もっと楽に、必死にならずに、気持ち強めのボールを常に打ちたいの。

つづきます

ラケットはKFACTOR?95 288グラム。錦織君モデルの素人番。

グリップは床においたラケットを拾ったときの状態（軟式をはじめた中1のときに
高校1年生に教わった握り）。そのため、調子が悪いと打点が食い込まれているせいか
面が伏せた状態でボールを打つことが多い。

長さはグリップエンドから指1本から2本短めに握ってます。
この方が僕には打球時に面がぶれない。これも軟式時代と同じ。
硬式に移行当初は、通常のように小指がエンドあたりにくる握りだったけど、
インパクトにあわせえグリップを強く握ってもぶれたりするので、
軟式時代を10年ぶり以上に思い出して短めに握ってからは安定して打球できるようになったが、
びびるとインパクトの腕の形のまま、そのまま上方にもっていく、いわゆる手首が硬い？打ち終わり方に＿|￣|○ il||li

数をこなすしかないですか？

今は左腕をベースラインへに平行になるようにすることで体を十分にねじることを
考えています。でも、タイミングがくるって気分悪し・・・

>>257
今本屋においてるテニス雑誌は2,3誌その辺の特集してるから参考になるかも

テニスって体うまく使えれば身体の細さはそれほど関係ないかも。
知り合いの大学生の女の子はすっげー細いけど
ラケットの反発力でオッサン打ち負かしてる。
結構体幹や背中の大きい筋肉ををうまく使ってる感じ

＞上記の問題が解決されなければ、下半身をつかってもそれが上手く伝わらない。

下半身が使えてないからラケットの操作が上手くいかない
根本は下半身にある

＞どんだけというほど下半身を積極的に使わなくても、ラケットの使い方が上手くなれば
＞楽にパワーを伝えることができるよ。

パワーを伝える起点となるのが下半身
この土台なくしてスイングスピードもあがらない
ラケットワークなんてのは2の次

＞そこから出すのはいいけど、そこから当てる
＞イメージはよくない。グリップから出して、その後はむしろヘッドを出して
＞当てていくべき。

ヘッドは出すものではなく自然に出るもの
だからインサイドアウト軌道はグリップ先行でいくわけ


＞彼の場合は面を返せないと言っているので、
＞インサイドアウトの後が大事かも。インサイドアウト→アウト(押し出す形)
＞ではなくインサイドアウト→イン（ヘッドが追い越していく形）となるように
＞しないと肘が曲がるかどうかは分からない。

インサイドアウトで振れば腕は最終的に自分の方向に戻るので自然に曲がる

＞あとスピンはまた別の話だろ。

別ではない
スピンの掛かる掛からないとインサイドアウトは密接な関係にある

>>258
そう。だから、いわゆる平均的あるいはいい体の男性相手でも、その体を上手に
使ってない限りは細い俺でもなんでもなくうち返せる。むしろ、押せるくらい。

ここがテニスの面白いところだとおもっている。
もちろん、いい体でなおかつ効果的な打ち方をする殿方には、おれは死ねる★


うーん、テニスって面白いなー

>>255
自分もオッサン、体型アンガールズなみ、ただテニス歴は20年近くあなたよりはある

アドバイスとしては、細すぎる体だと、スイング全体を大きくするのにも限界はあります。まず、自分の筋力でバランスのくずれないスイングをすることが重要ですね。ただ、手足の筋力は無くても股関節なんかの使い方である程度までは、スイングスピード上げれます。
体の大きな筋肉(腰周り、腹筋、背中、胸など)を使うスイングを心がけてみてください！

>>255
あと、左手ですが、ベースライン平行にこだわる必要ないと思いますね。
そもそも左腕のどのラインがベースラインに平行なのでしょうか？
プロのテークバックの完成を見ても、前腕がベースラインに平行な人は多いですが、上腕に着目すると、そこまでひねっていないと思います。
体のひねりに影響するのは上腕の傾きだと思うので、スイングスピードが上がる自分なりのひねり方を探してみてはどうでしょう？

あと左腕に関しては、上体のひねり以外にも重要な役割たくさんありますから、いろいろコーチに教えてもらってください！

よく左肩を入れて上体のひねりを作るっていうけど、あれは嘘だと思うな。
テイクバックの時点では体幹の筋肉にはストレスを感じないっしょ。
テイクバックではリラックスした状態で、腰を回転させていってそこで初めて
体のひねりが作られて、それを利用してスイングするんだと思う。

身体の捻りとは結局は股関節の捻りだけど、案外と上体だけをグイグイと捻ると言うか捩じる人は多いんだよね。
指導者からして骨盤の向きをおざなりにしてる人が多いのが元凶だろうけど、ティンコをサイドに向けると骨盤から上がしっかりと横を向いて、
フォアなら右足に対して股関節は閉じられ（=股関節の捻り）、それを戻す（右足を伸ばす、或いは踏ん張る）ことで体幹を回転させる力が生まれる。
スイングスピード自体は上記の方法で上げられるけど、その力を有効にボールに伝えるには球威に押されない為に腕や胸、背中の筋力が必要になってくる。
骨盤をサイドに向けるための練習方法として、フォアならテイクバックに入るまでに左肩の側面をボールに向けるように意識するというのもある。

>>264
雑誌にも股関節のひねりのことがのっていたことがあるけど、
ケツの横の骨をできるだけバックフェンスに突き出すかのように
ケツを張って、さらに右膝（右利きを前提）をやや内側に絞ることで
ケツの横の骨を突き出すことが、
股関節のひねりというもの？

追記
「肩を入れる」と大抵の場合、グイグイと捩じるだけ（捻りすぎ）になりやすい。
テイクバックに入る前だとボールはネットの向こう側にあるはずなので、その時点で肩の側面をボールに向けると、向かってくるボールの方向に対して骨盤は直角に近い方向を向く。
そうなると必然と股関節が閉じられ（捻られ）る。

>>265
いや、骨盤の向きに対する膝の向きとした方が判りやすいかな。
雑誌に書かれてるように考えると股関節に力が入って柔軟な動きが損なわれてしまう恐れがある。

今すぐ部屋で確認できるけど、片足で立ってティンコの向きをつま先に向けたり戻したりしてごらん。
その時の動きが股関節を閉じたり開いたりする動き（股関節の捻り）だから。
そして、その動きを早くしようとすると膝の曲げ伸ばしが自然と行われるのがわかると思う。
ある程度以上の力強さで股関節が開くようになると、右足の指の付け根辺りを軸に身体全体が回転（膝の向きが横から正面に変化）するのも体感するはず。

>>267
なるほど、それですね。
それは軟式時代から自然とできている。
ただし、気を抜くと股関節をひねってない…
攻撃するときに力をだしたいから、しっかり腰を落として股関節をひねっている

細いけどパワフルなストロークを打つおにゃの子の動画を
貼っといてやんよ。ぬくんじゃねーぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=ItpBL1iP5tI&feature=related

ちょ！パワフル！え？これ、素人？
プロ志望じゃないの？

回転からのエネルギーを効率的に使うために、オープンスタンスのときは、
若干ジャンプするのがポイントかな？

それとこの打点の高さはまじで見習わないと、だめだな。
でも、打点の高さを高くするとスイングの角度とかが変わってやっかいなんだよな。

話は変わるけど、今週号の雑誌をみたら、
プロでもネットの上2mをボールを
通過させているってまじ？
そんなに高く通す？
その高さを通して、さらに相手コートに落とすとなるとどんだけ回転かけてるのよ。

そらそうよ
一般人とプロとじゃ回転数も打球速度も全然違うわ

ネットから2mは言い過ぎだ。それは超絶スピナーのナダルくらいのもん。
大抵は50cm〜1m。

>>272
たとえば50センチのところをとおして、ライナーでコート深くにいくわけでしょ？

すごいパワーだよね

>>269
確かにパワフルだが、フォアもバックも
打点が遅れ気味じゃないか？
このスイングで1試合打ち続けられるのかな

リアルに有明でトッププロの試合とか見たけど、ボールによりけり。と言っては当たり前だがｗ
ただ、クロスラリーとかで深いボールをミス無く打つときは審判台くらいの高さで弾ませたり、
パッシングショットなんかはネットすれすれだし。

スライスはマジ、ストラップをかする音がするくらいｗ

マックとヴィランデルのシニアツアーを見たときは、マックはあの通りパワーはないんだが、中ロブよりちょい低いくらいの球をベースラインギリギリにコントロールして
ラリーの主導権を握ってた。パワーストローカー相手にラリーで負けないのはあのコントロールなのかもしれん。
ビランデルのグリップがセミウエスタンで現役より薄くなってたのはちょとワロタが。年には勝てないのかｗ

とにかくプロのパワーはすごいよ。スクールのイベントでストロークのスピードも測ったことあるけど、ジュニアの一番速いので、140kmくらい。
んで、テレビとかでたまーにストロークのスピード言うことがあるけど、180くらい出たりするらしいし。しかもスピンかかってて。

>269
Sarahもいいが、こっちのガキの方がスゴイｗ
Callegeテニスうんちゃらとか関連動画あるけどどういう意味なんだろ？
なんかYoutubeでアピールして奨学金のスカウトとか待ってるのかなぁ。

こっちのがきってだれ？

>>274
遅れてるんじゃなくて呼び込んでるんじゃないか？
しっかり上半身ターンしてあの辺(身体の真ん中)付近で
インパクトすると思い切り力が入るのですごい球が飛ぶ。
日本の体育会生でもあんな感じで打ってない？

確かにあのスイングを1試合続けるのはつらいと思うけど。

試合に出ることを想定していない場合、
体力、筋力を考えた打ち方ってのは考えないよね？

おれなんかスクールでやる試合形式でも最高７ポイント制まで
しかやったことない

今、フォアハンドで左腕と上半身が先に回り、後から右手がついて来る
感覚を練習してるんだけど、なかなか上手くいかない。
打点がズレまくってしまう･･･右手をグリップから振り出すことには成功
してると思うんだけど。（以前はヘッドを合わせにいく打ち方だった）

ラケットを持つ右手が遅れて出てくる感覚じゃなくて、
上体と同時に回転する打ち方ってアリ？？

>>279
ありも何も、そうあるべき。
体幹の回転よりも遅れて出るのはラケットのヘッドだけで、手首をある程度柔らかく使う。
腕自体（肩から手首）は体幹と共に回転させる。

>>280
レスどうも。
そうなのですか･･･ではオレのイメージで言いますが、
両手を超ワイドに構えた腕立て伏せのような状態をキープして上半身を
回転、という感覚で合ってます？

ちなみに今のフォアの感じは、上半身の回転途中でワイド腕立てのフォームが
右手だけ崩れ、遅れて出てくる感じだと思います。上体がネットと平行に
なった時点からわずか遅れてインパクトしている感覚があります。体の開きすぎは
左手でブロックできてはいると思います。

うまく説明できているかどうか･･･

>>281
規制されてなきゃ脊髄反射レスするのに…
とりあえず、基本そのワイド腕立てでおk
あとは、テニス歴とかグリップ、スイングのタイプで変わってくる。
比較的、歴が長くグリップが厚くない人はその程度じゃね？
フェデラーみたいなクラシカルなスイングだった人がにしこりみたいなスイングにしようとしても、感覚が追いつかない。

エドバーグのフォアでもミス少なきゃおkじゃね？

>>281
朝早くに恐縮です。
そうですか、では今度の練習時にワイド腕立をキープという意識のもと、
上半身を回転させてみます。右腕を遅らせる感覚のスイングでも自分から
見ると良い打球になる時もあるんですが、週２くらいしかテニスできない
ので、そういうスイングを体が覚えるような気がしません･･･
同時回転の感覚なら、調子を崩してもなんとか調整できそうですね。

参考までに、テニス歴は通算すると8年ほどありますが、10年のブランクが
あるため、最新のスイング理論にはまだまだ疎い方です。
学生時代にウエスタンでグリグリやってましたが、最近は
ストロングイースタン(？)くらいでフラットとスピンを使い分けるように
してます。

>276
リンク張り忘れたｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=AswCuYZv8uU&playnext_from=TL&videos=6KnEJWbqcSE

>279
コーチとかに言われて変えようとしてるの？
特に以前の打ち方で問題なくって、最新のスイングだから、っていう理由で雑誌とかの真似するとかならやらない方がいいと思う。
ウエスタンでグリグリスピンで打ってたんなら、ヘッドが遅れるスイングは出来てるはずだし、
ストロークも他のショットも、テニスは大きな筋肉をメインに使って、腕から先の末端の筋肉は出来るだけ使わないのがデフォ。
末端で調節しようとすると、ちょっとした筋緊張とかで崩れやすくなるし、筋肉も小さいからパワーも出ないし。
フェデラーとかスローで遅れてるように見えるのは超リラックスして本人的に適度にリラックスしてるからで、わざとじゃないと思うし。

一応、古典的な練習法は、ラケットのフェイスに、スーパーピーコックのビニールを被せて風の抵抗を感じながら素振りとか。
力抜きすぎでも安定しないし、ガチガチだと滑らかにスイング出来ないし。

ま、リターンなんかは、ボディ( ﾟдﾟ) ;y=ｰターンと腕をひと塊のユニットとして打てっていうくらいだから、腕の遅れは意識しない方がいいと思う。
確かに、クリーンヒットすればメチャクチャいいボールはいくんだろるが、バカ打ちになっちゃう。

>270
あ、そうそうプロのストロークの高さとかなら、この動画だとよく分かるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BpNFxnShJ9o&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=v1yt7GCnazs&playnext_from=TL&videos=bBnOUlfWvpg

審判台がないから、高さはちょっと分かりにくいけど、ネットの2倍くらいを通すこともあれば、
打ち込む時は結構低かったりするし、押されて深く繋ぐときは2mくらいで返す場面も映ってる。

>>285
自分はグリグリのスピンじゃないのでこういうライナー性の打球に近いわ
特に打ちこむときはネットすれすれを通してポイントとることもできる
相手が並行人しいてきても、ローを打たすこともできる（つまり相手の足元に沈められるということ）
通常のラリーも大体相手のベースライン付近でバウンドさせれる
だからオバサンとか苦し紛れの打球しか返せない
それは全身を使ってスイングしてるからだろう
特に下半身をフル活用してるわ
グっと溜めてブァっとみたいな
当然打球に力が加わるし、その分だけスピンもしっかり掛かる
だからフルスイング（バカ打ちではない）してもあんまりオーバーしないのよね
俺はフォアハンドに関しては極意を掴んだ
やっぱりテニスは下半身が重要

>>286
>>286
>>286
>>286

だから？

>>287
あーちょっと自慢はいったかな
でも本当の事で素直に思ったことを言ったまでだから
気に障ったなら謝るよ











『ごめんな』

>>284
アドバイスどうもです。
コーチからの指摘で変えるわけではなく、自分の意志です。
昔はマイケル・チャンが好きだったので似たような打ち方をしてたとは
思いますが、何せ理論のかけらも無いようなテニスをしてたと思うので、
体を上手く使ったスイングだったかどうかも怪しいです。

で、最近の雑誌はどれも体を上手く使ったスイングを紹介してるので、
体がうまく動くうちにそういうスイングを習得したいと思った次第です。

おっしゃる通り右腕の遅れは特に意識せずにいこうと思います。
今日は練習でしたが、グリップからスイングを出していくことを意識してれば、
自然と右手が遅れてくる感じになっている気がしました。
ただ、今は上半身に意識がいってるので、今後は上手く下半身と連動させること
が課題です。


はぁ、フォームをあまり意識せず試合できるようになりたい･･･

>>287
そいつはキチガイだから相手しても無駄だぞ。
文章の特徴覚えてあぼーんしていくしかない。

普通に語った事のどこがキチガイなんだか（笑）
よっぽどお前のフォアハンドはしょぼいんだな

＞だからオバサンとか苦し紛れの打球しか返せない

スクール生乙

錦織君はグリップを短く持っていますがこれにはどのような理由があるのですか？
ナルバンディアンも少しですが短めに持っています
スピンがかけやすくなるのか、フラットが打ちやすくなるのか…どうなのでしょう
スイングスピードが上がるような気はします

>>293
わたしも指一本分か2本分、グリップエンドから高いところを握ってます。
その理由は、インパクトの時にぶれにくいから。
最初は長くもっていたのですが、短く持った方が手の小さい私には
インパクト時のぶれが小さくなる（気にならない）。

それと短く持った方が取り回しが気持ち楽だから。

でも、たかだ１、2本の差だから気持ちの問題かもしれない。

なるほど
プレイ全体を大きく変えてしまうほどの影響はなさそうですね

スピン沢山かけて粘るタイプの私にとっては体力と安定感が肝なので、
取り回しは大きそうです
素振りしてみた感じではコンパクトに振れてスピンかけやすそうな気がしました
また試してみよう

>>289
284だけど、チャン好きとはまた渋いですね(^_^.)
チャンの打ち方とかを真似してたのなら、ちゃんとラケットヘッドは遅れて出てきてるはずですよ。じゃないとトップスピンがかからない。
あとは現代の打ち方との違いと言えば、スピン量と球の軌道と、一番はラケットｗｗｗ
チャンとかはどっちかというとムーンボールみたいな軌道の高いスピンボールでベースライン深くに（ゆっくりでもいいから）シコって、っていう感じだけど、
同じスピナーでもナダルなんかは、スピードメインでバックアウトを防ぐ意味でスピンをかけて押し込むって感じみたいだし。

あとは、やっぱラケットが軽くなって、以前ならスピン多くするとスピード出なかったのが、軽くてスピンかかるラケットなんで素人でもスピン多いスピードボール打てるようになったとか。
グラファイトじゃ、ナダルでも難しいかとｗ（てか奴なら折っちゃう？）

そのためにスイング自体も（ナダルは例外として）昔みたいなワイパーで下から上っつーより、オープンで1軸スイングだけどスイングは水平振りでスピンかける、って感じに変わってるみたい。
昔みたいに、上に振り上げるとか大きなワイパーでスピンかけると、回転はかかるけどボールのスピードが出ないしね。

下半身〜体の使い方はチャンでも十分効率的な使い方してると思うので、そこをいじるより、中古でピュアドラでも買って水平振りにチャレンジしてみたらかなり変わると思うよ。

>>293
錦織はグリップはボブにもシューゾーにも散々直せと言われても変えなかったらしいから単なる癖だとは思うが、
一般論として短いとリストが固定されてパワーは出ないが安定感が増す、長く持つとリスト効かせ易くパワーは出しやすいが安定はしにくい、と言われてる。

慣れの部分もあるけど、グリップエンドを手のひらの内側に入れたほうがスピンとかはかけやすい。短いとスピン系は打ちにくいフラットは打ちやすい。
女性は力がないから、グリップエンドを完全に手のひらに隠す人は少ないかな（一般レベルね）。

あと、サーブとスマッシュだけは長めに持った方をオヌヌメ。サーブはリストを返さないと羽子板サーブになるし、無理にスピード出そうとすると手首傷める。
スマッシュは、短く持つとリスト固定されて左右の打ち分けが厳しくなる。

ボレーは、お好みだけど、俺のコーチがヤニック・ノア（知らねーかなー）から教わった時は短く持った方が安定して簡単になる！と言われたらしいが、俺は合わなかった。
もちろん、短い方がリスト固定されて安定するし、ボレーの場合はしっかり面を作れるのでパワーが出るというか、勢いに負けずにボールは返せるけど、遠いボールとかハーフボレーとかの応用は効きにくいかも。

あとは、人差し指を離すピストルとかハンマーとか色々あるけど、まぁ気にしない人は気にしないし、気になるなら色々試してみれば？
ちなみに、タカオはグリップエンドを極端に出っ張るようにして特別チューンして長く持つ癖があるって。

ながいっす
せっかく良いこと書いてくれてるなら
もちっと短く、見やすく

>298
スマソ、長期規制明けでついつい長くなった。
3文字でまとめると、

好みで

これでおｋ？

ピストル持ちってぐらついてどうもしっくりこない。

慣れればモーマンタイ

今は寧ろ厚い握りでは「あえてハンマー！」

打点に顔をのこせだのいわれますが、
顔を残すとラケットを握っている右肩が
口というかあごというかあたり、
自分で自分にアッパーやってるみたいになるんですが。

残す人はあたるもんですの？

>>303
フェデラーは、アゴに右肩が当たるくらい顔を残したので、あれだけ立派なアゴになった。

>>303
ちゃんとインサイドアウトで振れてたら
最後に巻きついて来るけど振ってる途中にぶつかったりはしない。

顎がぶつかるとか考えたことなかった

まぁ、アゴにぶつかって悪いことはないが、舌をかまないように注意することと、
スイングの軌道としてちょっと振り上げすぎなんじゃね？

バギーホイップやった時におでこにラケット当たるのと、バックの低い球打った時に右ひざにグリップエンド当たるのと、ジャンピングスマッシュで右足のスネにラケット当たるのはガイシュツだけど、舌かんだ奴はまだ聞いたことない。
もし、舌噛み切って病院行ったらネ申になれる。

>>307
ありがとう。

舌をかまないようにはマジで気をつけたことがあるｗ
しかし、確かに振り上げの傾向があるのが原因かもね。

ほとんどの人がそういうことを考えないというと言うことは
打点の高さ、スイング軌道が顔を残すこととあっていないんだと思うね。

右肩が当たって顔が動くのが嫌だから、打点よりも前に顔を向けて
肩が当たらないように肩とあごの間に空間を余計に作ったこともある。

でも、だいたいのテニススクール生徒は顔は真っ正面をむいていて、
インパクトのそれこそコンマ数秒の世界では
完全に感覚でラケットをボールにぶつけているよね？

もしかして、利き目が左目で打点に顔を残し易いとか。
スクール生で正面向くのはやっちゃいけない方の癖なんで、真似しなくていい。
ボールを見るタイミングっつーか、インパクトを見る意味は身体の開きを抑える意味しかないらしい。
打点の調節とかはもっと前のタイミングからじゃないと間に合わないしね。
グリップが厚くなると身体が開き気味でインパクトしてもいいが、まぁボールが飛べばいいんでね？
インパクトの後に右肩が当たっても、ボールには影響しない訳だし。

フェデラーなんてこれでもかってくらい顔残してるな
ラケットが背中に巻きついたあたりで要約正面向きはじめてる
よくあれでボールの行方や相手の動きが読めるなと
良く考えたらインパクトからフィニッシュなんてコンマ何秒だけど
スローで見ると長く感じるだけであって一瞬のことだしな
だけど顔を残すのは正しい
そうする場合とそうでない場合とでは安定する確率は絶対的に違う
あと意外に見落としがちなのが左手（非利き手）の使い方
これも体の開きを抑制する働きがあるが、それ＋距離感の把握とタイミングの向上にも寄与する

安定感や体幹の制御に、大きく貢献するのが、
打点に顔を残すこと、と、
左手、左腕の使い方だと、本当によく聞くけど、
これって週一テニスマンには難しいよ。

というのも、以前にも書いたけど、体はちゃんとひねっていても、
打球時には顔は正面を向いてしまっている。
これは、自分の打ったボールの行方、軌道をいち早く見て安心したい、相手の動きをはやくみたいという、
恐怖心といったら大袈裟だけど、心配が
大きく影響していると思うわけよ。

それを、顔をのこしたら、おれの場合、
ネットの上空あるいはボールが速いときは相手コートで落ちかけるときにはじめて
自分が打ったボール見ることになるから、
次の動作が以前より遅くなり、
自分で自分の状況が苦しくなる。
まるで速いテンポになっているかのよう。

これは慣れなのかな？
みなさんが打ったボールをみなさん自身がみたときに、一体ボールはどこを飛んでいるのですか？
顔を残した場合、ぼくは、ネットないし相手コートで落ちかけるときです。

それと左手、左腕の件です。

スクール生の中にはだらんと左腕下げて打つ人がいますが、そういうケースと比べれば、
とりあえず、左肘をあげてあいーんみたいなかっこうで打つことの方が、
安定感があるのはわかります。

しかし、とりあえず左腕をなんらかの形で動かしている人にとってさらに、
体が開くのを制御している使い方をしているか？
ときかれると不安になります。

スイングの一連の流れの中での左腕および左手の使い方をどうすれば、たしかに
開くのを制御した使い方といえるのでしょうか？

>>311
深いボール打ったときは同じ
短いボールの時はもうバウンドしてるよ

でも視野のはしっこに人は入らないかい？相手が前出てきた時とか。
ボールの認識は無理だと思うけど
それで十分でないかい？

>>313
たしかに視界のはしになにやら動いているけど、
インパクト時に正面をみていたときとは
明らかに違う感覚なんだよね。

なれなんだろうね。

>>311
打ったボールが見れないっつーのはある意味それでいいんじゃないか？
以前、しゅーぞーのテニス教室でやってたが、目をつむってストレートとかクロスの方を指差すのと、実際の方向のズレがイメージのズレだ、とかやってて
トッププロとかはそれがかなり正確らしい。んで、まぁコントロールもあるけど、打ったボールのイメージが正確だから自分のボールは見なくてもいいらしい。

俺もたまにあるけど、上手くボール打てた時はこっちいって相手がこう打ち返してくるだろうから、とか組み立てがイメージ出来て実際ボール見なくても反応出来る。

あと、よくあるのが、先に打ちたい方向を見ちゃってミスするとか読まれるとかだから、シングルスのパスなんかは逆に打ったボールを見ないで打つと抜きやすい。
まぁこれを逆手にとって、ランニングショット打たせて相手の目線がボールに移った瞬間に前に詰めるとかポーチ出るとか、福井プロが解説でよく言ってるけど。

それと、>313が言ってるのは周辺視野って奴だろうね。こっちはトレーニングで広げられるらしい。

熱中症対策せよ、みなさん。

セミウエスタン、ウエスタン、フルウエスタンの握り方の違いを教えてください
自分が何グリップで握っているか調べてたんですが、
サイトによって基準が少し違うので…

できれば、親指と人差し指の間のV字が…とかで教えていただけると助かります

>>317
誘導
「グリップ、握りについて 」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1127755194/

ここでは荒れる原因になるので、上記のスレで。

>>311
あんた、視線まで残しすぎなんじゃないの？
頭部は残ってていいだけどさ･･･

イースタングリップでスピンをかけるコツを教えてください
セミウエスタンとかに変えろと言うのはなしでお願いします･･･

下から上に擦り上げればいいのでは。
自分はそうしてスピンを打ってるつもり。

>>320
ひざで力をためてそっから
ループ状のスイング軌道でスパコーンと

最近フィニッシュでラケットヘッドがよう背中に巻きついてるわ
フェデラーみたいにあんな感じに近い
背中に巻きつくってことはしっかり振りきってる証拠だからな

次のテイクバックが遅れるぞ

>>323
そりゃよかったね

>>324
遅れるとか考えたことないわ
俺運動量全然ちゃうし

>>325
身体全体を使って打ってるってことはもう中級レベルじゃないからねえ
中級レベルはまだ脚があまり動かず手打ちっぽさがみられるけど俺はもうそんなレベルじゃないし
色々本やプロの打ち方見たりなど研究したしね
別に人に教わったってわけでもなく、いつの間にか出来てたって感じ
ま、これも俺の努力の結果だろう

夏だからなのか、真性なのか

>>236
なんだ運動量そんなに違うのか。
もっと上級者かと思ったぜ…

>>320
イースタンだと、まずかなり「カシュｯ」っとした当りで、普段打ってるナチュラルスピンorフラットみたいな「スパーン」とした気持ちいい当りにはならないのを目安に。
あとは、雑誌に載ってるような回内や前腕の小さなワイパーは手の構造上使えないので、肩を中心とした腕全体の大きな円を描くようなワイパースイングで下から上のスイングをする。
古典的だけど、窓拭きを刷るような感じで。スタンスはオープンでもスクエアでも打ちやすいほうでいいけど、最初はセミオープンくらいがいいかも。

練習としては、最初トップスピンロブを打ってネットの上2mくらいの高さから段々軌道を落としていく感じで。
バックアウトはいいけど、ネットはダメダメ。
ショートラリーで練習する場合は、相手のサービスラインの手前に小さなトップスピンロブを入れる感じで。

ネットの2倍くらいの高さをフルスイングで頑張って打っても、なんか飛ばなくてサービスラインくらいに落ちればおｋ

>>327
お盆だから、あの世からお帰ｒ

>>327
負け犬の遠吠え乙

>>328
はいはい

>>330
もっと上手くなってきたら、より速く、よりコンパクトにスイングできるよう心がけてみな。
打った後に、『巻き付いてるぜ』なんて思ってるようじゃトーナメント勝ち抜けないぞw

こいつはオバサンとスクールでテニスやってて、俺のが上手いとか言ってた奴だろ
とてもトーナメントなんていうレベルじゃないよ

最近原点回帰で左足を前に出してラケットを前に振り切って威力だすことに注意してる。
高いボールとかでもスイングで左足を宙で前に出すようにしたりして、右足一本で後傾しないようにして。
右足1本のオープンスタンスは確かにボールに合わせるの楽だけど、擦りすぎて威力出なかったりするし、俺には合わないみたいだ。
右足軸でラケット前に振りぬくって方が難しい。

やたー！整骨院でそろそろ運動していいよと、許可出たー！

3ヶ月のテニヌ禁止から解放されますた。
まー、完治ではなく、もう治療のやりようがない、運動してみて悪化したらまたこいっていう、
消極的な判断だがw

肘が死なない様に筋トレして準備するぞ。

ちなみにこのスレでも夏特有の嵐が湧いたのねw

ローボールが苦手なので、持ち変えてスライスで返しているのですが、まずいでしょうか･･･
バックも両手打ちでローボールが上手くないので両サイドスライスで逃げるような形になってしまいます。草トー中級くらいの話です。アドバイスお願いします。
ちなみに両サイド共に高い打点は得意です･･･

>>335
別に割り切っても大丈夫だと思う
もともと低い打点からは攻撃しにくいし
確率の高いプレーをするのが無難だと思うよ

おお、賢げな意見。。

ありがとうございます。
スライスでかわしてチャンスを待ちます。

>>335
↑の人のように、ちゃんとスライスが打てるなら繋いでチャンスを待つのもいいし（タカオだってあのレベルでフォアのスライスで打ち込まれなかったし）
それで常にポイント落すウィークポイントになってなければ、今のところは問題ない。

ただし、相手がネットに出てくるような人だと、高い所から打ち込まれないように相手に低いボールをアプローチで打ってネットに出てきたりするから、草トー中級なら打てる方がいいよね。
具体的なうち方は、まぁリアルコーチに見てもらうとかしてあれだが、ウエスタンくらいの厚いグリップで腰を落としてとかは打ちにくい。
今は低いボールはラケットを縦に使ってサイドスピンをかけるように横にスイングするようにすると意外と簡単。バックも同じ。

ボールの軌道はどうせ低い打点からネットの高さまで上に打つようにするわけだからスピードは上げられない（アウトしやすい）から
昔のムーンボールみたいなイメージで緩くてもサービスラインとベースラインの中間くらいに落す感じで。
相手がネットについてたらボレーヤーの左右の少し上を中ロブくらいな感じで打つとラケットから一番遠い場所だし。

相手がベースラインにいて、ムーンボールを叩き込むのが得意なら、ネットのストラップ狙ってショートアングルの浅いボール狙いで。

とにかく、低いボールをフラットでネットすれすれにスピード出して打つのは一番難しい。

トッププレイヤーだと、フェデラー、ダビデンコ、べルダスコ、デルポトロ、ガスケ等が
現在の厚め主流からして薄グリップになって、若手でもディミトロフが薄グリップなんだが、
これからも薄グリプレイヤーは一定の割合で存在するのか

薄グリにトライしたい僕としては非常に気になります
意見よろしくお願い

>>340
背が大きければ問題ないんじゃないかな
でもプロの薄いは実際見ると当たりは厚い
ガスケとか毎年日本来てるが｢ドカッ｣って凄い音立ててインパクトしてる。

ここ数年、ジュニアの間でも薄いグリップが少し流行っているという記事を見ました

>>340
握りは、結局ボールの高さと打ちやい打点との関係で決まるからな。
背が高くて、相対的にボールの打点が低くなれば、ウエスタンとかの厚い握りを使う意味があんまりないとか。

>>341
ガスケは何だかワカランしｗ
連続写真見ながらどうなってるかやってみたが、あれは細めのグリップでテイクバックのときはコンチネンタル気味なのを、
インパクトではヒールをずらしてセミウエスタンくらいに変えてる感じに見えるな。
雑誌のインタビューでも本人もワカランチンと言ってたみたいだけどｗ

>>342
流行ってるのdesuka!

>>332
上手いとか一言も言ってないよ
バカ？

あんなに馬鹿にしてたオバサンより下手なのかよw
だせえ

ポリストリングやラケットの進化でスピンがかけやすくなった分
前へ飛ばす方向に力を入れやすい薄いグリップを選ぶ人も出て来るのではないでしょうか。

>>346
と仮定して自我を保つのは中学生まで

>>340
薄グリップとは何のグリップのことでしょうか
曖昧で抽象的な表現は良くありません

ちなみに今のプロツアーはセミウェスタンが非常に多いです
イースタンのトップ選手はサンプラス、ヘンマンを最後にパタリと見かけません

>>349
申し訳ありません。
イースタンから、イースタンとセミウエスタンの間位です。
同じセミウエスタンでも、人によってかなり違いますが。

なるほどです
（イースタン+セミウェスタン）÷２＝ストロングイースタンということかな

ストロングイースタンはフェデラーが採用していることで有名ですが、
彼は手首のコックを用いて打点を前にしているので、実質上はセミウェスタンと一緒の握りですよ
（言葉では説明が難しいですが、とにかくフェデラーもセミウェスタンとお考えいただければ結構です）

厚めとか薄めとかそういうややこしいことは考えず、純正のセミウェスタンで持ちましょう
経験則では一般プレーヤーの多くは自分でわざわざテニスを複雑にして、
自分で失敗の原因を作っていることが多かったような・・・

>ストロングイースタン
どこの雑誌だ？またくだらない造語作ったのは？
>351 の造語か？
もういいよ。

うーむ、わざわざ複雑にしてるのは誰なんだろう。

まあ大体シンプルに見えるものは実は裏に手がかかっていたり、
複雑で高級、高度と思わせたいものの裏はがらくただったりもするが。
(テニスの話じゃなくて、世の中に有る商品なんかの話ねw)

>>351◆No.1/op/JA
ほら、お前さんにふさわしい所に行きなさい。
↓
http://jbbs.livedoor.jp/sports/37705/#2

そういえば、以前コイツは「疑似グリップ」という言葉も使っていたな。
もっとも誰も関心を寄せず、もの笑いのタネで終わったがwww

>>352
昔読んだテニス雑誌にそう書いてたよ

>>353
そういう考えが複雑にする行為そのもの
要らんことしてそれが失敗の原因になっているというパターンは一般プレーヤーに非常に多く見られます

出たなwww
都合の悪いことを聞かれると「雑誌に載っていた」「師匠が言っていた」。
コーチを名乗るクセに自分では何も考えない。
コーチを名乗るなら自分で考えろや。

>>355
中身のないレスでたたかれるパターンはあほなコテハンに
よくみられますってか？

そうやって自我を保つのは中学生までとかと書くパターンも
多いけどまずは鏡見て自分に向かっていえよ。

はいはい(笑)
キミたちの脳レベルはその程度
それじゃ知識力抜群の私には勝てませんよ

今日も論破をありがとうv(^^)

ストロングイースタンｗ
これはやばいわ
今、薄グリップって言ったら大体セミウエスタンより薄い事だろうさ
確かに１０年前とかよりはウエスタン寄りな選手は増えたが、今の２１〜２２才のプレイヤーだと錦織・グルビスはかなり厚いが、チリッチはイースタンよりのセミウエスタン(俺見だと)だし、デルポにいたってはノーマルなイースタン
これを見ると、むしろ薄グリップの方がランキングも高いし(今は)、イースタン系のグリップが無くなる予兆は個人的にはどこからも感じないよ
トップ４もフェデ・マレーは薄め、ナダル・ジョコは厚めだし、好きグリップでやれって神の啓示さｗ

にしこりもそうだがジュニアのガキはみんなグリップがアホみたいに厚い
雑誌とかでジュニアの写真見るとよくこんなんで打てるなって感じ
ヒジが曲がりすぎてるっつーか

ジュニアの子は背が小っちゃいので、グリップが厚くならざるを得ないのです
ウェスタンとかフルウェスタンは高い打点に強いから、小っちゃい子は自然とグリップが厚くなる

これらのグリップは低い打点に弱いですが、背が小ちゃい彼らにとっては特に問題は無いのです
これはどこのスクールに行ってもそうだと思う
大きくなっていくにつれて矯正が必要となってゆきます

コンタクト・ポイントで肘が若干曲がるのは厚いグリップならフツーのこと

ナダルは曲がってないけどな
はい論破

子供がグリップ厚くてひじ曲がってるのって、単に腕力がないからってこともない？

んなことない

そうやって自我を保つのは中が・・・・が・・ぁぐ・・ウゲァァァ・・・アビャッ!!!

＊へんじがない。ただのしかばねのようだ。

>>363
大人みたいに腕力、上腕二頭筋とか前腕の筋で打つってことしないからだろうね。
ジュニアなんかは、ラケット持って歩く時でも大人みたいに気をつけて持つ（なんか表現難しいが）よりも、グリップもってだらーんとしてるみたいな感じで、
ストロークもそのまんま力入らずにいい意味で体幹主導ででんでん太鼓みたいにして打つし。

すげー細かい話だけど、クルニコワなんかはチェンジエンドとかの時でも、右手でグリップをストロークの持ち方のまんまだらーんと持って歩いてた。
他の選手は、大抵左手とかでスロート持って歩いてたりしたんだけど。
ある人は、力みをとるために、打つとき以外はクルニコワみたいな持ち方しない方がいい、とか言ってたりもする。

子供はそもそもグリップ持った状態でラケットを水平に維持できんからなぁ。
フォワードスイングのときにヘッドが下がったり前腕が回外位をとりやすい。
薄いグリップでやらせるとフェースが開いちゃう子が多いね。

フェデラーナダルベルダスコとかのジュニア時代から今に至るまでの映像が見たいな

ナダルのジュニアの頃(１０〜１２才頃？)は見た事あるが、今より多少肘曲がってた
多少だが

ナダルのスピンが強烈なのは厚い握りで肘を伸ばしてインパクトしてるから？

多分違うと思う。
イパーン的にはジョコビッチとか錦織みたいな肘を少し曲げた方がウエスタン気味のスイングではラケット振りやすい。
ラケットの回転半径も小さくなるし（ただこれは物理的に伸ばしてても結果同じになるけど。詳細は略）、肩、肘、手首の関節の運動連鎖が使える。
こっちの方がスピン自体はかけやすいと思う（感覚的な問題として）

ナダルの場合は、スピンの回転量もそうだけど、スピン+前方へのスイングで速度も出したいので、色々打ってるうちに、ウエスタン気味のグリップでも肘が伸び気味になったんじゃね？
こうすると、肩を中心としたスイングの回転半径が大きくなるので、力で腕が速く振れればラケット先端のスピードが上がる。
けど、上に振り上げるベクトルが小さくなるので、回転量はイパーン的には少なくなる。が、ナダルは脳筋なので、それでもスピンかけたい為にヘリコプターフィニッシュにしてんじゃね？

どっちにしろ、ナダルの場合は、スピード、回転量ともにフェデラーとか他の選手にくらべてかなり多いらしいので（リチャード・しょぼーん(´・ω・｀)とかの記事によると）
そもそも筋力がかなりあってそもそものスイングスピード自体がチョッ速なんでしょう。

あと、ジュニアレベルで肘の曲がりとかは、ウエスタンで肘伸ばすと面が下向きやすいんで自然と肘曲げて面を起こす動きになるからだと思う。

イバーン的って、何？

２ちゃんは初めてか？
もうちょっと力抜けよ。

ありゃ、ipa-n的ってことか。
目が悪いので、iba-n的に見えちゃったよ。

肘を曲げるタイプは単純に肘支点って感じのスイングになるから、ラケットと
一緒にある程度前腕も振ってる場合が多いよね。

フェデ、ナダルはスイング開始時に肘を伸ばしてくことでリストの遅れと
前腕の回外を積極的に引き起こし、その反動(伸長反射ってやつか？)を
最大限に使ってるような感じ。

肘が曲がってるタイプと比べてヘッドの動きが腕の動きを急激に追い越してく
のが特徴だと思う。ナダルのフォロースルーは腕が右側に向かう前にヘッドを
完全に返してしまうことで生じてる。

ちなみにその打ち方でレベルスイングすると顔面にヘッドが返ってくるよｗ

イヴァーン・レンドル的には

フォアハンドの肘の曲がりってそんなに難しい話じゃなくてさ、単に厚いグリップで肘伸ばして打つと面が下向いてネットしやすいってだけだよ。
錦織やジョコはウエスタンくらいの厚い握りだから、あれで肘伸ばして打ったらネットしちゃうし。
ナダルはスピン掛け捲りで厚いグリップのイメージがあるけど意外とセミウエスタンくらいでそれほど厚くないし、ネットしそうな分、上に振り上げてスピン量増やして弾道上げてるんじゃないか？

あと、ベルダスコなんかも肘伸び気味だけど、ナダルもそうだが、打点を前にとって面をフラットに近い感じにしてる。
特にナダルは、ジョコと違って呼び込んで打つってよりも打点を前に取っ手、しかも上に振り上げて厚い当りでスピンを増やす独特の打ち方なんじゃね？

フェデラーとかうんちょがデルポは薄いセミウエスタンだから逆に肘曲げると面がオープンになっちゃうだけ。

そのとおりだな
結局握りは人それぞれであってどれがいいかは答えは無い
自分が打ちやすいグリップならそれが正解
ちなみに俺は薄めのセミウエスタンだから肘を伸ばしてインパクト
これが定着してるからいまさら厚めにして肘曲げて打とうなんて気はさらさらない

このスレの上の方に、
高い打点のフォアハンドの打ちこみに関するアドバイスで、
ラケットヘッドを立ててサイドスピンをかけて打つというのがあったのですが、
これはサーキュラーテイクバックで立てていったヘッドを落とさず、
立てた状態のまま（ほぼ垂直？）水平に振っていくという意味でしょうか？

>>379
そうです

ただし、トップスピンは若干はかけた方が良いですね
（だからラケットヘッドはちょっとだけ落とします）
トップスピン付加しとけばやっぱり安心感が違う

もちろん、トップスピンかけなくても入るよ（もちろん本番の試合で）という人は必要ないですが

最近自分は低い球でも、体に近い所でインサイドアウトっぽく引っ掛ける様に
打つのが一番いい感じになって来た。

>>379
>立てた状態のまま(ほぼ垂直？)

それはありえないし、それに対して「そうです(ｷﾘｯ)」とかレスしてるのもありえんｗ
普通にグリップ先行で出していけばよくて、そうするとラケットは水平に近い角度で
出て行くはず。そこからヘッドを立て気味に打ってくかどうかって話だよたぶん。

>>381
それで正解だと思う。
自分で習得したってのはいいことだよね！

>>379
高い打点のビンタするときのイメージで。
ビンタする時って、振りかぶると指先(ラケットヘッド)は上向き。
そこから振ってって、さあ顔を張るぞって時には指先は水平になる。
実際に打ち込むときは水平にスイングするんじゃなくて、若干斜め下へ向けてスイングするイメージで。
俺の場合、だが水平にスイングすると、どうしてもアウトになったるすることが多かったから。

>>379
＞これはサーキュラーテイクバックで立てていったヘッドを落とさず、
＞立てた状態のまま（ほぼ垂直？）水平に振っていくという意味でしょうか？
いやいや、他の人も言ってる通り、垂直のまま振ってくってのは有り得ない。てか、筋力的に無理でしょ？

球の高さが、1.ネットより高くて肩くらいまでの高さか、2.肩より高くてスマッシュするには無理な高さかで違うけど、
1の肩くらいの高さまでの場合は、サーキュラーで立てて引いたラケットを、水平くらいまで落としてあとはラケットを水平（普通のフラットのストロークと同じ感じ）で打つ。
多少、ネット、アウトのミスを避ける為にトップスピンをかける場合もあるけど、そのときは少しヘッドを落として、スピードが落ちすぎない程度に回転かける。

2.の肩より高いケースだと、ラケットを水平にして振るのは無理なので、立ててテイクバックした後に、水平くらいまでサーキュラーで回してそっからワイパースイングみたいに
ラケットを立てるようにしながら右から左へヒット。テイクバックで立てたラケットを、そのままの形で横に振るわけじゃない。

ま、長文読むより、このHPの高いボールの処理見たほうがいい
www.nsks-smash.com/doei/html/d_h.htm#
↑フェデラーとかの高い打点のフォアとか

ttp://news.tennis365.net/lesson/tokushu/fore/fore07.html
↑特にこのマリスのスイングが2.のワイパーの打ち方

ttp://news.tennis365.net/lesson/tokushu/fore/fore05.html
↑ちょっと前に突っ込みすぎな気もするが、ロディックのはどフラットで打ち込んでるっぽい

ttp://matsubara-y.blog.tennis365.net/archives/article/214876.html

実際は、どフラットで打ち込むより、多少スピンかかってた方が相手には取られにくい。バウンドしてから伸びるから。
フラットだと、追いついてラケット当てるだけで結構ロブ上げ易かったりするし。スピンかかってると、ロブあげても短くなったりチャンスボールになりやすい。

皆さん色々高い打点へのアドバイス、ありがとうございました

難しく考えず、スピン量を減らす＝ヘッドを水平くらいまでしか落とさないように
まず練習してみます
フラットに打ち込まなくても、スピンをかけてコースを狙えば次につながりそうですし

ところで385さんに貼ってもらってるスマッシュのページ、
フェデラーのフォアをヘリコプターと称してますが、
これは打点を前に取ったリバースフォアのようなものなのでしょうか？
こういった振り上げは遅れた時の緊急回避的な位置づけだと思っていたのですが、
高めの打点から（チャンスボール）の攻撃にも使えるんですか？

質問ばかりですみません

>>386

＞難しく考えず、スピン量を減らす＝ヘッドを水平くらいまでしか落とさないようにまず練習してみます

厳密に言えば「水平よりもやや落とす」くらいですね
水平では一切トップスピンはかかりませんよ

＞フラットに打ち込まなくても、スピンをかけてコースを狙えば次につながりそうですし

チャンスボールにも（若干）スピンをかける理由は安定性す
チャンスボールといえどもリスクヘッジをし、高確率でコートへ収めるということです
コースがどうのというのとは関係ないかな

「スピンをかけるとそれだけ球速が遅くなるからエースを取れないじゃないか」とお思いでしょう
でも、テニスではそもそも、ポイントを締めくくるショットはボレーが基本なのです

だからチャンスボールはエースを狙うというより、相手を追い込むとか、そういうくらいの気持ちで打つことです
これでエースになればラッキー、みたいな

＞フェデラーのフォアをヘリコプターと称してますが、
＞これは打点を前に取ったリバースフォアのようなものなのでしょうか？

そうです
リターンとかランニングショットとかでよく使う緊急回避的で打点が後ろ目のリバースは守備的リバース、
それよりも若干余裕があって打点を若干前にして、フォローが前に来るヘリコプター的なリバースを攻撃的リバース、
と、私は勝手に位置づけています

場面に応じて両方使い分けると吉です

＞こういった振り上げは遅れた時の緊急回避的な位置づけだと思っていたのですが、
＞高めの打点から（チャンスボール）の攻撃にも使えるんですか？

使えますよ
ただ、リバースはあくまでも打点が詰まったときのショットであり、
ヘリコプタースイングは「ちょっと詰まり気味だけどそれでも攻撃したい」というような位置づけのショットなので、
チャンスボールの基本というのはやはり打点を前に取り、前に振り抜くこととなります

＞フェデラーのフォアをヘリコプターと称してますが、
＞これは打点を前に取ったリバースフォアのようなものなのでしょうか？
＞こういった振り上げは遅れた時の緊急回避的な位置づけだと思っていたのですが、
多分シチュエーションとして、ワイドに振られて高く弾んだボールをランニングかなり横に振られて更に高い打点で打った状態じゃね？
体が横に動いてるんで前にフォロースルーが取れないのと、体が横向きで打点が高くてワイパースイングみたいに前に振れないので
、高い打点から更に上にフォロースルーをとった結果、顔(´・ω・｀)にラケットがぶつからないようにするとこうなる。

ナダルのもよくリバースリバースとか言われるが、斜め上から見た連続写真とか見ると、かなり前にスイングした後に更にスピンかけたい意識で上に振り上げて、やっぱり(´・ω・｀)にぶつからないようにするとああなる。
普通にセミウエスタンで腕が伸びきるくらい前にスイングするのに加えて、トップスピンかけるのに上に振り上げてる感じ。

それと違って、しゃらぽんのは、打点が遅れた状態でフラットにぶつけるのに打つやり方らしい。
追い込まれて打点後ろの状態で無理に前にフォロースルー取っちゃうと、ボールが下に行ってネットしちゃうし浅くなるからリバースしてるとか。
ジュニアのちっちゃかった時に無理にリカバーしてるのがそのまんま癖になっちゃったらしい、とか雑誌のインタビューで書いてあった。

リチャード・しょぼーんのビデオ解析だと「フェデラーはボールを60cm押し込んでる」らしいから、やっぱり威力あるショットは打つ方向にスイングが基本だと思う。

>>388
否定するわけじゃないんだけど、60cm押し込んでるって言われてそう簡単に
信じられる？これフェデラーの名前出してるからこそ説得力がありそうだけど、
普通のおっさんが「私はボールを60cm押しこんでる」とか言ってたらどうよ？

正直「ねーよｗ60cmとかどんだけだよｗ」って思うだろ？

>>389
そういう突っ込みは元記事嫁よ
お前リチャード・ショーンボーンって知らないのか？

>>390

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺その記事読んだことあるけど、「ねーよｗ」って思ったぞ
フェデはいろんな打ち方するからその1つを取って押しこむとか言ってそう
基本的にフェデはヘッドの返しが強いタイプで、押し込むことはそんなにない
高めで前に打点を取るときに押し込むような形が見られることがある

俺が持ってるテニスマガジン2010年2月号29項には
『フェデラーがフラット気味にハードヒットしようとするとき、彼のラケットを持つ右手は、
インパクトからフォロースルーに向けて60�pほど前へ進んだ（押し出した）後、
速度が落ちてラップの段階に入ります。』
と書いてあった。
この記事ではボールじゃなくて手が前に60�p動くということみたいだから「ねーよｗ」とは思わなかった。
でも表紙には「ボールを60�p押し込む！」って書いてあった。
元記事ってこれ？

手はあくまでインサイドアウトからの横振り気味で
それに体幹の半端ない回転が加わるから
結果そう見えるんじゃないのか?

なんか手で60センチ押し込もうとする奴でてきそうで怖い

>>393
たぶんそれだ。フラット気味にハードヒットするとか限定的な条件なのに、
フェデラーの打ち方だからオススメみたいに書かれてなければいいんだけど。
そのページはフラット気味にハードヒットするための説明なの？それとも
漠然とフォアはこうやって打てって感じ？俺よく覚えてないわ。

>>394
怖いっていうか普通の人にそんな押し込めなんて言ったら腕で押し込もうとするよ。
腰砕けで前のめりの姿勢になるわヘッドスピードは上がらないわで酷い打ち方。
一般スクール的な指導されてそうなってる人多いよマジで。

ラップ（フォロースルーの後半。胴体に手が巻きつく時）を加速させる事がフォアハンドの鍵だと思ってる奴が居るが
それは間違いで、ラップが始まる前のインパクトからフォロースルーにかけての部分が鍵になっている。
フェデラーはそれが60�pになる場合があり、ラップでは速度が落ちる。
と書いてある。
ラップで加速しようとすると逆効果だという話
実はボールを60�p押し込む！とは書いてない

「インパクト直後が最速になるようにスイングする」ってことを一藤木親父が
言ってたらしいんだけど、�A「インパクトでの速度を最大にするんじゃなくて
インパクトでは加速度が必要」なんだとさ。

加速度に着目してるのは目の付け所がいいと思うんだが、加速度が大事なんて
言ってても怪し過ぎるから俺が補足してやると、�B「加速度=力」なわけだ。
ボールとラケットのみの衝突を考えたとき、実はラケット余裕の勝利じゃなく
結構弾かれる。つまりインパクトでちゃんと人間が支えたりさらに力を加えて
やらないと、ボールを飛ばすことはできても強く打ち返すことはできない。

インパクトの強さは「�@相手のボールスピード�Aスイングスピード�Bラケット
重量(スイングウェイト)�Cインパクト時のパワー」から成り立ってて、�Cの
パワーがいわゆる押し込みだと俺は思うし、加速度なんかより単純だと思う。

ごめん最初の�Aと次の段落の�Bていう数字は無視してくれ

>>390-391

>>391はスルーなのか

数ヶ月、テニスしてない中で、久しぶりに開始しようと思うんだけど、
その前に少なくとも腕に関しては、右腕はアームカールぐらいはして上腕の内側を鍛えておくのが、
フォアバカのたしなみだよね？

>>396とか>>397とか
「理論スレでお待ち申しております」

>>399
ちょっと突っ込むタイミングのがしたｗ

>>400
寧ろ、足マッチョ、腹筋ガチ割れ、オプションで首鍛えて、腕貧弱な方向で。
ただ、上腕は貧弱でもリストが強いといいこともある。強すぎて手打ちになる可能性もあるが。
アームカールとかで上腕に筋肉つけちゃうと、運動連鎖が上手く使えず、腕っ節だけで打つ弱いストロークになるから。

>>397を理論レスとして読んでもらうと困る。理論的な引用から始まってるから
敬遠されるかもしれないけど。あんまり深いこと言ってないし、結局は感覚的な
とこにもってこうとしてるのが趣旨なので。文才があればいいんだけどなぁ。

要は「インパクトに力込めろ！」ってことなんだ。
「脱力」崇拝が未だに多いけど、最近風向きが変わりつつあるようだし。

スレ消費してすまんね

スクールではそこまで真剣にテニス技術を追及していないから、
脱力を意識するあまり、ついついインパクト時も手首がゆるゆるで、
手首のスナップ（びんた）で打ってしまい、楽なのはいいけど、
コーチにすぐにゆるゆるグリップを見破られた

>>401
下半身がでかくて強いというのはスポーツするうえでは理想の体型だよね
西武時代の清原がその典型
当時の清原は今では想像つかないけど全身スリムだった
しかしよく見ると足腰が異様に太いのだ
それはまさに競輪選手のような太もも
あれが強力な腰の回転につながるんだろうな
一番最悪なのが上半身が無駄に太く下半身が一般並みのやつ
俺も昔はこういう体型だったが、考えを改め直して上と下の強さは逆転されてる
やっぱり下の方が強いと体のキレが違うもんな

高校時代にテニスじゃない運動部にいて、とにかくダッシュを沢山したので
上体細め、腹筋は有り、太ももはウエストに合わせると市販のズボンが履けなかった。
あの頃テニスやってたら、かなり拾えるし、強力なフォアも打てただろうなと思う
オッサンになった今日この頃。

ナダルのケツ筋は異常

ナダルは腕ばっかピックアップされてるのが残念
腕力で振ってるとかいってるやつはスポーツやったことない素人
テニスに限らず全てのスポーツに言える事だが、力は下から上へ循環される
だから力が増幅される
腕力なんて下半身のパワーと比べると大人と子供くらいの差がある
野球でも下半身鍛えろとか走りこみしろとか言われるけどその通り
強靭な下半身なくして遠くへ飛ばす飛距離や剛速球はありえない
ナダルのフォアも強烈なのは下半身を遺憾なく使ってるからなんよ

循環じゃなくて、流通、伝わるが正しい
ま、とにかくテニス上手くなりたければ上半身じゃなくて下半身を特に鍛えろってこった

168センチ体重53のやせ体質ウンコちゃんのおれに愛の手を！

鍛えれ

伊達とか杉山って同じくらいじゃね？
頑張ればあのレベルまではいける！

>リチャード・しょぼーんのビデオ解析だと「フェデラーはボールを60cm押し込んでる」らしいから、やっぱり威力あるショットは打つ方向にスイングが基本だと思う。
別に実際腕を押し込めとかどーだとかじゃなくて、ナダルのリバースフォアにしても腕をしっかり前に振り出してから、頭の上にフォロースルーを取ってるんで、
打ってすぐにボールを擦りあげるわけじゃない、って言いたかっただけなんだが。

何をそんなに噛み付いてるんだ？

俺はただ引用してるだけなのに理論スレに誘導してどうしようってんだ…

どうして全身大事だから両方鍛えろって簡単なことが言えんのかね？
下半身が大事！上半身は使うなみたいな風潮が昔からある。

下半身は確かにスイングの原点だ。フットワークを駆使して打点に入らなきゃ
いけないし、スイングを始めるタイミングもフットワークから生まれるんだ。
誰かが言うように大きなパワーを生む原点でもある。

だが下半身でボールを打つわけじゃない。ボールを打つのはラケットだよ。
下半身からスタートしたスイングのパワーをラケットまで伝えるのには上手く
上半身や腕も使わないといけないんだ。しかも場合によっては上半身や腕力で
打たなきゃいけない場面もある。

腕だけでも上手く使えばそこそこ強いボールは打てる。上半身も使えばもっと
良いボールが打てる。下半身も使えるといろんな意味でベストなボールになる
だろう。さっき言った、打点とかタイミングとかも含めてね。

そうなると、ゴルフって何？
プロは別として、テニスってゴルフと比べて、どの世代であっても、筋力が要求されてない？

確かに全体バランスが大事だね。まあ優先順位はあるけど。そこら辺は運動の種類で変わってくるし、目指すレベルにもよる。

あと、下半身大事って主張はまあわかるけど、下半身って単語だと範囲が広すぎる感じがして違和感ある。
自分は、股関節周辺と腹筋、背筋あたりが一番重視するとこだと思うね。

ってここフォアスレだからスレ違いかな。

あと、上に書いたのある程度スイングできる人対象ね。

>>415
おいおい、下半身の方が大事だと言ってるんであって上半身は鍛えなくていいだなんて言ってないぞ
もちろん上半身もやらなきゃあかんよ
下半身（太もも、ケツ）と同様、体幹、背部といった大きな筋肉も土台だから
その土台がしっかりしてないのに腕鍛えたって意味がない
素人はここ一番勘違いしてる
ナダルのフォアも土台がしっかりしてるからこそあれだけ打てるんであって
それがなければ絶対打てない

>>419
あなたじゃないんだろうけど、上の方で上半身とか腕とかﾌﾟｷﾞｬｰみたいな
流れあったぞ。全身貧弱より上半身だけでも強いほうがいいし、下半身も
強ければいいんだよ。んで強いところを活かしてテニスすればいいんだ。

たしかに下半身厨は見えない敵と戦ってるやつが多いね
下半身が大事なのは言うまでもないこと、誰も否定してないのに

今は手打ちの選手がＮｏ．１の時代だからしかたない

あれは手打ちじゃない

国枝さんのことか？

>>424
よくないよ

>>423
同意。よくわからないけど、手打ちではないですよね。
ショルダーローテーションとか？

>>425
手打ちってのは素人のやる事
プロはみな下半身を使ってる
手打ちであんなショットは絶っっっ対に打てない

いやいや
ナダルは手打ちだろｗ

違うて

手打ちとかほざいてる素人は手打ちの定義を理解してから出直してこい
恥かくだけだぞ
何も分かってないのに

ナダルのスイングは手打ち(ｷﾘ

とか言ってると

ナダルは手打ちじゃないってやつは当然、
ナダル打ちはやろうと思えばできるんだよな？

それとこれは別問題だろ
話そらすな

>>431
できないのに手打ちじゃないとか断言しちゃうんだw

反論できない負け犬(笑)

>>433
そのお前が言う手打ちの定義を教えてくれよ

手打ちじゃなければ真似できるだろ？って言ってる奴にびっくりなんだが
どういう関係があるんだ…
ナダルは右手の使い方が特殊だから、なんかぱっと見手打ちに見えるのかもね

>>434
手打ちと断言してるお前が説明しろよ

話の方向がズレて行きかねんし、
どちらさんもこの辺で“手打ち”にしちゃどうだい？

あれは手打ちとはいわん

ナダルさんみたいな超一流プレイヤーは手打ちでもなんでもいいじゃないかw

結局双方の言い分に大きい違いは無いのでは？
単純に言葉の問題で揚げ足取りになってるだけで

いや、下半身使ってないとあれはムリ
つまりあれは手打ちとは言わない
そもそもプロが手打ちはしない
手打ちは初心者のやる事

何で手で打っちゃダメなの？
テニスは手で打つものじゃないのか

そういう意味じゃない
大事なのは下半身から得たパワーを腰の回転に変換し、それにともなって肩、腕、肘と
伝わりその結果、ラケットが振られるという意識でやることなんよ
それをしないで腕だけで振るのはトーシロのやること
野球のバッティングも、遠くへ飛ばす、速い球を投げるには下半身から得たパワーが必要不可欠
これなくしてあのパフォーマンスは不可能
テニスの場合、遠くへ飛ばすわけにはいかないからスピンをかけるわけだが結局は理屈は野球と一緒

手打ちとか言ってるやつってほんとスポーツを分かってないことがよくわかるわ

基本は手打ちというか、腕の使い方なんだけどね。
ボールをコントロールして飛ばすっていう根本的なとこは腕の使い方によるもの。

スイングスピードを上げる、速く打つ、遠くに飛ばすなど、パワーを伝えるには
下半身を含め全身の力がいる。ゆっくりショートラリーをするのに下半身から
得たパワーは必要ない。

下半身のパワーを利用してそれを腕やラケット、最終的にボールに伝えることが
大事なんであって、下半身でパワーを出すことがまず大事なのではないよ。
よりスイングスピードやパワーが必要になってくる選手にとっては必要なこと。

下半身でパワーを出すじゃなく、地面を蹴ったり踏みこんだりすることで得た力を腰、体幹、背中、肩、腕、肘と全身にくまなく伝える事が打撃の本質
これはテニスに限らず打撃系の球技全般にいえること
下半身が根ならラケットワークは枝にすぎないんよ
その根がしっかりしない以上いくら枝をいじっても所詮は上達しない
下半身はパワーを得るためのきっかけであり、そのパワーの大小は下半身がどれだけ地面から生産できるかだから脚力の強さがものをいう
松井がメジャーで強烈なホームランを打てるのも強靭な下半身があってこそ

で、その強靱な、とはいかなくても強い下半身になることは
30過ぎのオサーンにも可能ですか？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1252862033/




97 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2009/09/23(水) 17:40:22 ID:yz1iwNCn
ゴンザレスのピュアストームは、初期型ピュアコンのPJなんでしょうか？
360°ザイロンじゃないんでしょうか？








101 名前：790 ◆jOWvSToReg [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:12:40 ID:uWoOmOEk
＞＞９７
ホントこういうバカ増えたよな
ニート以外にもこういうバカの相手をせにゃならん７９０が哀れだよ









102 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:19:18 ID:RFT7w7XZ
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790の本質です。初見さんはこれ見て勉強してねｗ

>>447
下半身に限らず体を強くすることに年齢は関係ない
強靭レベルともなればそれこそ死ぬほど努力しないと無理
だけど一般人ならそこまでする必要はないし
とはいえ試合で勝ちたいとか本気で上達したいとか考えてるなら下半身は作るべき
主婦レベルのエンジョイテニスでいいってんならしなくていい

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1252862033/




97 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2009/09/23(水) 17:40:22 ID:yz1iwNCn
ゴンザレスのピュアストームは、初期型ピュアコンのPJなんでしょうか？
360°ザイロンじゃないんでしょうか？








101 名前：790 ◆jOWvSToReg [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:12:40 ID:uWoOmOEk
＞＞９７
ホントこういうバカ増えたよな
ニート以外にもこういうバカの相手をせにゃならん７９０が哀れだよ









102 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:19:18 ID:RFT7w7XZ
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790の本質です。初見さんはこれ見て勉強してねｗ

>>449
ランニングだと細くなるというか、引き締まるというか、どっしりした下半身には
なりにくいよね？
やっぱり、ダンベルスクワットも追加すべき？

体が細いので、下半身も細いんですｗ

ラケットワークは枝に過ぎないっていってるけど、根と幹と枝と葉があって
こそのテニスという木だと思うよ。枝を切り落としたらただの身体が強い人。
でも真面目な人の中には枝を切り落とそうとする人が多いね。

俺から言わせるとラケットワークが悪いから下半身や体幹を使えない場合が
ほとんど。ラケットワークは上手いけど下半身が使えないって人はあんまり
いないね。なぜなら最終的にはラケットワークの中に下半身も含まれるから。
同じ様にストロークのフォームにフットワークも含まれる。下半身は全てに
おいて大切な要素ではあるが、他を差し置いてまで優先的なわけじゃない。

>>451
ダッシュやりませう。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1252862033/




97 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2009/09/23(水) 17:40:22 ID:yz1iwNCn
ゴンザレスのピュアストームは、初期型ピュアコンのPJなんでしょうか？
360°ザイロンじゃないんでしょうか？








101 名前：790 ◆jOWvSToReg [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:12:40 ID:uWoOmOEk
＞＞９７
ホントこういうバカ増えたよな
ニート以外にもこういうバカの相手をせにゃならん７９０が哀れだよ









102 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:19:18 ID:RFT7w7XZ
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790の本質です。初見さんはこれ見て勉強してねｗ

>>451
ふくらはぎ、太もも、ヒップ何センチなん？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1252862033/




97 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2009/09/23(水) 17:40:22 ID:yz1iwNCn
ゴンザレスのピュアストームは、初期型ピュアコンのPJなんでしょうか？
360°ザイロンじゃないんでしょうか？








101 名前：790 ◆jOWvSToReg [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:12:40 ID:uWoOmOEk
＞＞９７
ホントこういうバカ増えたよな
ニート以外にもこういうバカの相手をせにゃならん７９０が哀れだよ









102 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:19:18 ID:RFT7w7XZ
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790の本質です。初見さんはこれ見て勉強してねｗ

で、手打ちの定義はどうなった？

ちなみに俺はラケット打ちだ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1252862033/




97 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2009/09/23(水) 17:40:22 ID:yz1iwNCn
ゴンザレスのピュアストームは、初期型ピュアコンのPJなんでしょうか？
360°ザイロンじゃないんでしょうか？








101 名前：790 ◆jOWvSToReg [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:12:40 ID:uWoOmOEk
＞＞９７
ホントこういうバカ増えたよな
ニート以外にもこういうバカの相手をせにゃならん７９０が哀れだよ









102 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:19:18 ID:RFT7w7XZ
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790の本質です。初見さんはこれ見て勉強してねｗ

ニートうぜーよ
お前がいくら必死に790の自演失敗をアピールしたところで無駄だっつうの
世間の大多数は790ではなくお前を批判してるのが現実なんだから
四面楚歌は自分だってこといい加減理解しろやボケ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1252862033/




97 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2009/09/23(水) 17:40:22 ID:yz1iwNCn
ゴンザレスのピュアストームは、初期型ピュアコンのPJなんでしょうか？
360°ザイロンじゃないんでしょうか？








101 名前：790 ◆jOWvSToReg [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:12:40 ID:uWoOmOEk
＞＞９７
ホントこういうバカ増えたよな
ニート以外にもこういうバカの相手をせにゃならん７９０が哀れだよ









102 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:19:18 ID:RFT7w7XZ
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790の本質です。初見さんはこれ見て勉強してねｗ

ニートは今だに「サーブのトスのリリースポイントは肩の高さで」を
解説できない。
自分で書いたことなのに、「師匠が言っていた」「雑誌に書いてあった」
としか書けない低学歴所持者www

>>460
化けの皮が剥がれて本質が出たのはニートだということを棚に上げて
必死に790を悪者にしようとしてるとこが笑える
自分のこれまでの醜態が初見に知れ渡ってるのがよほど我慢ならんのだろうなｗｗｗｗ

ツマランからどっちもやめてくれ、どっちも荒しと同じだぞ。

ニートのコピペなんてスルーしろよ(笑)

>>455
え？聞きたい？
ウエストは73センチw
おさーん35です。

ウエスト68、太もも57だった頃が懐かしいw
今じゃあウエストが10センチ近く増えて、太ももは細くなっている。

ヒップは何センチ？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1252862033/




97 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2009/09/23(水) 17:40:22 ID:yz1iwNCn
ゴンザレスのピュアストームは、初期型ピュアコンのPJなんでしょうか？
360°ザイロンじゃないんでしょうか？








101 名前：790 ◆jOWvSToReg [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:12:40 ID:uWoOmOEk
＞＞９７
ホントこういうバカ増えたよな
ニート以外にもこういうバカの相手をせにゃならん７９０が哀れだよ









102 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:19:18 ID:RFT7w7XZ
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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　>>101　◆jOWvSToReg
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790の本質です。初見さんはこれ見て勉強してねｗ

チャンスボールの決め方を教えてください･･･
高い打点で水平に振る、と意識してるんですが、アウトが非常に多いです
回転が足らないとかではなく吹かしてバックネット一直線なので、根本から間違ってるかと･･･
まず自分で思い付くのが打点なんですが、サービスラインより前に浮いた玉が来たら、なるべく早く叩かなきゃと、ライジング気味で多分頭くらいの高さで無理やり打ってる気がします･･･
いわゆる肩くらいの叩きこめる打点まで待って落としてもよいのでしょうか？
グリップはセミウエスタンです
アドバイスお願いします

>>470
頭の高さまでいくと水平スイングは通用しないよ。スイングの軸を傾けて打つ
テクニックが必要になる。ただ頭の高さで打つ必要がそんなにないかな。
待って打つより、もっと早く入れば肩くらいの高さで打てるわけだし。

かなり浅くて早く入れないのであればいったん頂点から落として打てばいい。
この場合は左右どちらにも打てるように構えて相手の逆をつくようにする。
相手がどっちかに動くとしてセンターに叩き込むのもありだよ。

>>466
テニスの下半身強化は、35ならまだまだ全然余裕。
ただ、ランナーとかがひょろひょろ体型なのは、あいつらは足を蹴りだす”筋力”よりも42km走る持久力を高めるトレーニングをしてるから。
テニスでは、同じペースで何時間も走ることはないので、当然トレーニングのやり方が違う。
なので、ランナーみたいな低負荷・高回数の筋トレではなく、高負荷・低回数のトレーニングメインでやるといい。（ま、3セットマッチとかやるなら持久力も必要だが）

具体的には、スクワットやランジなんかのポピュラーな種目でいいが、10RM（10回やったら立ち上がれないくらいの強度でっていう意味）くらいの負荷をかけないと筋力付かない。
草トーとか出て、持久力も必要と感じるなら13〜15RMくらいでもいいが、細かいことは股別の機会に。

ま、いきなりそんな高負荷な筋トレは怪我するから、月単位で計画しなきゃいけないが、少なくとも自重（自分の体重だけ）のスクワットとかはウォームアップ期間だけの1ヶ月くらいでの話。

でも、自重でも1ヶ月もやると、かなり変わるよ。ストロークも安定するし、威力も上がるし、サーブでもしっかりトロフィー作れるようになる。

>>470
＞回転が足らないとかではなく吹かしてバックネット一直線なので、根本から間違ってるかと･･･
バックネット一直線は、ラケットの使い方としては（導入としては）間違ってない。そのまま狙う高さを低くしてネットのストラップにぶち当てるようにすればフラットでの決め方としてはおｋ
ただ、100パーセントの力でフラットで決めようとするとオーバーパワーになるので、ある程度スピンかけるのもあり。
スピンかける時は、頭の高さだと下から上には振れないので、フォアなら右から左にワイパー。ドライブボレーの練習をすると感覚がつかめる。

あと、肩まで落として、と書いてるがチャンスボールをわざわざ待つのは相手に余裕を与えるので、どうせならライジングで肩の高さ（自分の感覚では腰で打つくらい）で打てばいい。でも難しい。

ま、ワイパーでシュート回転みたいなトップスピンかけるのが一番多いが、頭より高く弾むボールは膝かがめてグラウンド・スマッシュみたいに打つのもあるけどね。

>>470
さすがに今は見てないだろうが、ちょうど東レのウォズニアッキとかが相手のループの顔より高い打点のショットをワイパーみたく返してる。
ワイパーっつーより、リバース・サーブみたくっていう方がイメージしやすいか？

>>472
ナダルはウェイトトレどれくらいこなすん？
あのケツ、太もも見ると相当鍛えてると思うけど

ウェイトやらなくても走りまくればなれなくはないが、かなり好きでやってるんだろうな。

>>474
雑誌かなんかのインタビューで「ウエイトは特にやらなかったが筋肉ついた」的な発言してたと思うが、別の記事ではガシガシやってるとか書いてあった。
てか、今のプロで筋トレやってない奴なんていないだろ。ジュニアのナダルなんてようつべに動画あるけどヒョロヒョロだし。
ただし、プロの場合はパワーうｐとしての筋トレというより、テクニカル・トレーニングで一部の筋肉だけ使いすぎるのをバランス取る為の意味合いも強いらしい。

腕はまぁナダルは極端だけど、足とか背中とかは左右差ありすぎると弱い側にストレスかかっちゃうしね。

そういうのも雑誌とかで取り上げてくれたらいいのにね。

ナダルの場合ダンベルとかバーベル上げたりっていう所謂ウェイトではないかも
しれないね。バランスとかも含めて複合的なトレーニングをやってるイメージ。

中２からテニスやってる高校１年生です
身体細いので、ジム通いしようと思ってます
テニスに最適な身体を作るにはどんなトレーニングをしたらいいですか？

あと、フォアのスイングスピードを上げようと思ったら
素振りしまくるしかないですか？

ナダルの体のサイズだけど
胸囲106、ウエスト83、ヒップ110くらい？

>>478
スピードや瞬発力を意識するのと、その瞬発力を連続して発揮するための
筋持久力を意識してトレーニングすればいい。筋持久力メニューやれば
筋肉でかくなるしね。初動負荷トレーニングとかできればいいんじゃない？

下半身はもちろんだが上半身では特に前腕を鍛えとくと全ての状況で有効。
あとは意外と筋力使うようなバランス系とか体幹系もオススメ。

スイングスピードを上げる前提としてスイングの仕方が重要。
むしろこれさえ出来れば女だろうが子供だろうが速く振ることだけはできる。
(ラケットの重さとかボールを打ち返すとかは別問題だが)
あとは全身のトレーニングと、ひたすら振り続けることだろうな。

>>477
でも、今のプロで自重だけでトレーニングしてる奴なんていないと思うぞ。ようつべとかの動画の奴は、トーナメント中のコーディネーション・トレーニングとかコンディショニングの一貫だろ。
トップに上がるジュニアの頃のオフシーズンにガンガンウェイトやってないと筋肥大しないし、オンコート・トレーニングだけじゃあそこまでマッチョにならないと思うけど。
ま、ナダルの左腕の太さだけは謎だがｗ

しゅーぞーなんかも、怪我してリハビリの時にガンガン筋トレやってたけど、見た目的な筋肉はやっぱり付きにくいみたいね。実物みたことあるけど、身長の割りにヒョロヒョロ。

>>478
えっと、高1は成長期の最中でもあるので、体作りはジュニアを見たことある専門家に相談した方がいいです。オーバートレーニングで関節とかじん帯とか痛める可能性あるし。
ま、一応学校の体育の先生はムカつくかもしれないけどｗそこら辺は専門家なんでメニューとか相談してみたら？テニス部の顧問は当てにならない。

少なくとも民間のジムとかはオヌヌメしない。

＞あと、フォアのスイングスピードを上げようと思ったら
社会人と違って体の使い方の神経回路が発達する時期なんで、スイングの形とかそういうの抜きにして、例えば丸めた新聞紙をフォアのスイングで壁に向かって全力で投げるとか、
校庭の端からライナーでフォア打って反対のフェンスまで直撃させるとか、そういう練習をするといい。細かいフォームはまた別の練習で身に付けれ。

>>480
ここで議論はしたくないが、オマエ言ってることメチャクチャだぞ

＞筋持久力を意識してトレーニングすればいい。筋持久力メニューやれば
持久力鍛えて筋収縮は速くならねーだろ。やるならプライオメトリックなトレーニングだ。

＞筋肉でかくなるしね。初動負荷トレーニングとかできればいいんじゃない？
筋肉でかくする＝筋肥大とするなら、当然、高負荷・低回数が基本。
初動負荷トレーニングは否定しない、っつーかむしろオススメ。だがあれは持久力トレーニングじゃない。

＞下半身はもちろんだが上半身では特に前腕を鍛えとくと全ての状況で有効。
初動負荷を勧めてるっつーか、知ってるなら、体の末端に筋肉をつけるのは間違いと言ってるから、前腕だけ注目するのはお勧めしない。
てか、初動負荷だと他の種目をこなすときに、自然と前腕の筋群も一緒に稼動するので、そこで終動負荷トレーニングをするのはよくないと言ってる。

>>480
>>482

じゃあどんなトレーニングしたらいいんですか＞＜

>>483
だからぁ、泣くまで筋トレ。
俺の出身高校の全国大会常連優勝経験ありの部活の連中は、ホントに泣いてたｗ

てか、ゆとりか？体育の先生にメニュー作って貰えっていってんだろ？

お金があったら初動負荷トレーニングのスポクラ行くのは一番いいけど（色んな種目のスポーツ選手がいてトレーナーがちゃんとしてる）
コナミとかルネサンスとかのおばちゃん御用達のスポクラなら体育の先生の方がまし。

高１だと成長期で骨端がまだ柔らかかったりするから、リアルに見ないと体壊すんだよ。
種目は、腕立て腹筋背筋スクワットとかメジャーな奴でいいんだけど、負荷や回数、セットの追い込み方とかは見てもらわないと分からない。

原則、筋肥大をするなら高負荷・低回数、長距離選手みたいな持久力を伸ばすなら低負荷・高回数が原則。あと超回復とかいうのもググって勉強しとけ。

高一で走り過ぎて体壊したたおいらからすれば、気をつけてやれよと。

>>482
初動負荷トレはそれ以前の文脈とは絡めてないつもりだった。曖昧ですまん。
初動負荷だけに注目してるわけじゃなくいろいろ取り入れて欲しいなと。
あなたが言ってることも概ね正しいと思うんだけど、ちょっと俺も意見する。

確かに俺はいろいろ違うこと言ってるが、逆にこれやっとけば大丈夫なんて
ことはないと思うんだ。普通に考えて瞬発力も筋持久力も他にもいろいろ必要。

あと筋持久力は持久力とは違う意味で言ってるのと、筋持久力トレは筋肥大に
効果があったと思うんだけど違う？MAXに近い高負荷・低回数よりも少し負荷を
落として少し回数を増やすくらいが一番効果があるらしいんだが…

前腕を特に鍛えて欲しいのは前腕の力で振れってわけじゃなく、テニスをプレー
するにあたってグリップやリストの安定感とか、素早いラケットワークが大事だと
思うから。実際にはその末端である前腕メインで打たなきゃいけないことも多い。
強い奴らはラケットを回内外や掌背屈でクイクイ動かせるし、微妙なオフセンター
ヒットでもラケットのブレが少ない。

楽天OPをCS席前列で見てきたので報告

真っ直ぐ飛んで急激に落ちるって所謂エッグボールを初めてリアルに感じたわ。
今までも全日本やジャパンオープンは見たが、そんなことなかったからね。
もちろんナダルが打ってたんだけど、あれはナダルにしか打てないと思う。

ただ実はナダルのバモスピンショットは意外とそれ程でもなくて、それより
攻撃的に打った時のスピードと落ち方が異常だったな。打たれたら逃げたく
なるような迫力だったｗ

ロデのフォアは予想通りショボかった。ただあの打ち方でやっていけてるのは、
身体のパワーや腕の振りが半端なく強いんだろうな。打ち方を直せばナダルより
凄いの打てるかもしれない。

>>487
>ただ実はナダルのバモスピンショットは意外とそれ程でもなくて、それより
攻撃的に打った時のスピードと落ち方が異常だったな。打たれたら逃げたく
なるような迫力だったｗ

うん、本当にそうだった。アングルの繋げるショットより回りこんでのフォアは
異常だった。思わず声出ちゃうもんな。
ポリのストリングとラケット、スイングやパワーなどいろんな要素があると思うけど
とにかく、びっくらこいた。

ロデはスピン過多だよね。パワーを生かせばいいのにと思うけど、リスクより
安定感を取っているのだろうかね。
もう少し当たりを厚くしないのかねえ・・・。グリップちょっと薄くするだけでも
一気に変わりそうだけど。

>>488
ロデに足りないポイントはグリップではなくてスイングの仕方なんだよね。
技術的にはプロじゃなくて素人レベルの問題を抱えてると思う。あのパワーの
伝わらなさはナダルとは対照的に異常だよ。元となるパワーが凄いから伝わら
なくても何とかなってるだけで。

ロデの場合、マトモに力入れちゃうとアウトが増えちゃうから
思い切り打っても入る今の打ち方にあえてしていると推測。

本人「この春から一番のプレーした」とか言ってたし
あれで本人的には満足なんだと思われる。
実際ミスはほとんどなかったからな。

ある意味史上最強のシコラーだよな

史上最高に効率悪いのシコラーだな
足もそんなに速くないし

結局テニスはサーブで決まる

おばさんサーブのおれからいわせりゃ、サーブで確かに終わるw

マタ抜きショットまだやったことないけど、あれグリップフォアでいいの？

>>495
バック寄りのコンチで地面すれすれラケットの先っぽでヒットみたいな

最近、スイング角度に悩んでいます。
通常の高さを想定した場合、水平方向になればなるほど
ネットを超すためには強く打たねばならず、安定しない一方で、
角度が急だと前にボールが飛ばなかったり、とんでもサービスボックスに
ぽとんと落ちるトップスピンになる。

トップスピンでかつ少なくともベースラインからサービスラインの
間に落とすための「振り抜く」ことを前提とした、スイング角度を教えて下さい

>>497
テンプレ全部書けとは言わないが、せめてスクール○級くらいの情報がないとなんとも。
＞通常の高さを想定した場合、水平方向になればなるほど
＞ネットを超すためには強く打たねばならず、安定しない一方で、
ってとこ見ると、どうも初級っぽい感じがするが・・・

スイング角度で悩んだら、俺がオススメするのは、トップスピンロブを打って、そこから徐々にボールの軌道を下げて調節する方法。
基本的にスイングは、80パーセントくらいの力でいつも同じスイングスピード（強さ）で打つ。力加減で調節すると安定しない。
で、あとは軌道の高さで調節していくのがデフォ。

>>498
スクール初中級です。
言われてみたら、軌道の高さでの調整するのではなく、
スイングスピードで調整していました。
そこを改善するところから意識してみます。

ありがとうございました。

>>499
スクール初中級なら、ラリー練習よりも球出し練習が多いと思うが、
基本的にバックアウトはおｋ、ネットはＮＧ
フォアとかのストロークなら、球出しでバックアウトするくらいの球を打って、その力加減（って言っても全力120パーセントとかじゃないよ）のまま、
少し上にスイングしてロブっぽい球を打つとスピンがかかる。んでそこから軌道を下げて言って調整。これが基本。

最初にネットするような水平（フラット）の球から調節しようとすると、スイング全体がおかしくなってることが多い（理由は省略）から、後々上達の壁にぶち当たる。

あと、初中級なら、オープンスタンスは教わるかもしれないが、まだまだスクエア1本で行っといた方がいいと思う。
特にストローク不安定なうちは、フォアは同じ打点、同じタイミングで打ったほうが安定する。オープン使うと、バラバラになりやすいし、後からでも習得できるし。

>>500
水平状態からの調整だと後々上達の壁にぶち当たるってところが怖いので、
ここを詳しく教えてくれますか？

オープンは習ってませんし、そこまで体幹が強くないんです

>>501
ラケット横振りでも飛んで言っちゃうし、膝の屈伸からの運動連鎖とかなくても手打ちでもボール飛んで行っちゃうから、変なフォームになりやすい。
今から10年とか20年前はコンチネンタル〜イースタンの薄いグリップで押し出すようにフラットで打っていたので、逆に体を水平に体重移動して、ラケット横振りでフラットな球を打っていたが、それだとトップスピンがかけられない。

スピン系の球を打つには横からも上からも∞の軌道でスイングするのが基本なんで、今はこういうスイングを身に着けた方がいい。
んで、∞のスイングをするのに水平一直線な球を打つって、そっちの方が理論的に難しいでしょ？ラケットをしたから上に振ってるのに球は水平に飛んでいくって。

イースタン〜セミウエスタンで∞の軌道でラケットをスイングしていけば、自然と最初は上にボールが飛んで行って運動連鎖が使えてれば普通はバックアウトする。
それが水平に飛んでくとか、ネットしちゃうとかだと面が被りすぎてるとかスイング軌道が横振りとかになってるとか運動連鎖が使えてないとかが考えられるわけ。
それで一度スイングが固まってしまうと、そこからトップスピンを覚えるのが遠回りになる。スクールの年配者でトップスピン苦手な人は大抵そういう昔のスイングで固まった人が多い。

あと、繰り返しになるけど、水平状態からの調節だと、長短のコントロールがスイングの方向やボールの軌道でコントロールするのが難しく、力加減でしか付けられないので、壁になる。
特に中級〜でボレーヤー相手に足元へ沈めるボールを打つとかだと力加減ではまず無理。けど小さいトップスピンロブと考えるて打つと結構簡単。

サービスも、長くフォルトする分には、少しトスを前にすればいいとか、回転をかけるとかで調節できるが、ネットするところから調節すると、スイングがおかしくなってることが多いので、
やっぱりこれもオーバーするくらいから徐々に軌道を下げて調節する方がいい。深いサーブにもなるし。同じフォルトならベースライン超えるくらいでｗ

今のラケットはスピンも簡単にかかるし、初心者でもオーバーパワーになり易いので、基本的にトップスピンの打ち方でおｋ
それで将来、もっとナダルのようなエグイ直線的なボールが打ちたければ、筋力うｐしてスピードも回転もあるボールを打てば低く飛んでいってライン際で落ちるボールになる（はずｗ）
横振りフラットだと、そのまますっ飛んでっちゃうしね。テニスのボールの軌道はどう打っても放物線に飛ぶのが基本だから。あとは平べったい放物線か、山なりの大きい放物線かでコントロールする方が効率いいと思う。

丁寧にありがとう。
女にふられたので、フォアスレ住人のやさしさに泣ける。

おれはソフトテニス上がりだから、一応は∞のスイングなのかな？たぶん。

打点が低いくせがあるので、わざと意識して左手の肘の高さを高めにとって、
高い打点でトップスピンを打つようにしてます

あぁ、軟式上がりなのね。なら軟式のスイングをベースに調節するのがいいんじゃないかな。ボールやスイングの感覚も身についてるし、感覚を変えるのは難しいから。
ま、よく言われるように、ネットプレーとかでのコンチネンタル系のショットは新しい感覚を覚える感じで導入した方がいいけど。

で、ストロークだけど、俺も軟式ボールで打った事あるけど、
・スクエアスタンスで体重移動
・膝の屈伸でスイング・パワーを生み出す（腕の力だけで手打ちにで打たない）
・打点は上体に対して同じ位置で
・古典的だけど、ボールに対して円弧を描くように後ろから入って
・ボールに近づくにつれステップを細かく調整
というストロークの基本は出来てるから、横ぶりフラットの悪いスイングにはなってないと思う。
ただ、今まで飛ばないボールで振るスイングしてたから、トップスピンはかかってるけど、ボールの放物線がかなり平べったい軌道になってて、
尚且つまだ十分なスピンをかけるテクニックが身についてない（軟式ではそれ以前に勝手にボールが落ちるから）んで、水平に飛んでくんだろうね。
おそらく、フォアのスイングの∞も平べったいスイング軌道で水平に飛んでいくんでそう。

軟式上がりの場合、∞のつぶれ具合でトップスピンを調節するってのは、多分、感覚的に分かりにくいと思うので、あまりグリグリのトップスピンは意識しない方がいいかもね。
スピードがあるボールってことでそれも武器になるから。どっちかっていうとオーバーパワーでアウトするのをベースラインに入れるっていうスピンという意識でいいと思う。

一つだけ注意するのは打点の低さ。当然、腰より下で打つと、それより高いネットを越してさらに下に落ちる放物線を描かないとボールはコートに入らないので、アウトしやすい。
簡単にいえば、トップスピンかけなくても、軟式のトップ打ちで肩くらいから打てば、まっすぐの弾道でもコートに入る。
だから、高い打点でトップスピンというより、トップ打ちの感覚で打てばいいんじゃね？

それと別にトップスピンロブの練習をして、ボールを擦る感覚（これは軟式にないと思うけど）を新しく覚えればいいと思う。
軟式上がりの人のフォアは武器だから、目先の小細工よりも、少し時間かけてもスイング・スピードを落とさず打ち込めるようにするのも一つと思うよ。俺はあんな打ち込み出来ないしｗ

>>504
丁寧にありがとう。
「トップスピンはかかってるけど、ボールの放物線がかなり平べったい軌道になってて、
・・・・おそらく、フォアのスイングの∞も平べったいスイング軌道で水平に飛んでいくんでそう。」

ここの文章には泣けた(´Д⊂ｸﾞｽﾝ　まさにそれだと思う。前衛だったのでそれでもよかったんだ。
で、硬式に転向したときにコーチに言われたことが「まるでビームのようだ」ってこと。
極端な話、打ち込もうとすると完全直線アウトか完全直線ネット。
今はかなり改善しているとはいえ、まだまだ不安定なときもある。

まずはバックアウトでもベースライン1メートル以内に収まる程度から徐々に
力加減ではなく、ラケットを振る角度を意識してみるところからやります。

それと打点の低さはコーチによってはタイミングが遅いと言われます。
高い位置の状態で打てという意味ですが、これは体が小さく非力な中学一年生のときに
腰の力などを使わなくても楽に軟式ボールを打てるようにするために、膝からももあたりの
高さのボールを打つようになったことが原因です。

肩口から上腕二頭筋あたりの硬式ボールを打とうとするとコートの狭さの関係で、
ライジングを打つことになりこれまた難しく、強引に振ってますが・・・
速いボールを打つことではなく安定して丁寧に意識したプレー、練習をしますね。

>>505
軟式と硬式で最も違うのはボールが飛ぶ感覚だと思うよ。
軟式のボールと速いスイングではボールが潰れて面にくっ付くから、
フラットとかスピンとか以前に、「振った方向に飛ぶ」感覚が強いらしい。

硬式だとボールとラケット面の関係は衝突とか反射により近くなる。
振った方向に飛ぶとは限らないし、面が向いてる方向に飛ぶとも限らない。
面の角度・スイングの速さと方向、ボールの速さと方向によって飛び方が
全然違ってくる。この感覚を身につけることが大切だよ。

>>506
確かに感覚が違うことがありますね

>>507
>>違うことがありますね

ってことはまだ違いをそこまで感じてないか(=軟式感覚があまり抜けてない)、
肯定的に捉えるなら軟式感覚を活かして硬式に馴染んできてるのか

軟式上がりを感じさせないくらい硬式に順応した人達の話だと、感覚がもう
全然違うって言ってた。逆にどう見ても軟式ですって人達のフォアハンドは、
すげー強く化けてるか(当たりの厚いスピン系)、バカ打ちで全然入らないかで
分かれるよね。

前者は入る気がしないレーザービームを捨てて硬式の打ち方に変えたわけで、
後者は入る気がしない程のレーザービームをスピンでねじ込めるかどうかだ。
ねじ込めれば強いが、ねじ込めなければバカ打ちってこと。直線的な感覚を
捨てられない人はバカ打ちになる。

おれのオススメはフェンスダイレクトでレーザービームを打つくらいの勢いで、
かつそれをスピンでねじ込んでいけるようにすることかな。ただ弾道を落として
直線的に狙うのは絶対にNG。

産休。
レーザービームをコート内にいれるために
低い弾道にさせるくせがあるので、そこはなおします。

いま、バボラのエクセル125を50ポイント？で張ってます。

昔はポリを55で張っていましたが、
体によくないのと、飛ばないラケット状態に頼るのをやめるために変えました。

おかげで今までと同じ打ち方をすると、ビームアウトしますw
トップスピンを打つためにわざと高い打点をとり、下からこする感じで打ってます。

打球時にぶれるのでラケットは短めに握ってますが、ウェスたん？、ラケットを拾ったグリップです。

スクールとかサークルに時々いるおっさんの例

・軟式上がりと即わかるフォーム。
・フォアは基本的にバカ打ちで、確率は低いがたまに凄いのがある。
・サーブもフォアと似た感じ。滅多に入らないフラットかなんちゃってスライス、スピンは打てない。たまにアンダー。
・バックハンドはほぼ間違いなく穴。軟式のクセを必死に抜こうと両手とかスライスとか試してるが、３、４球続けたらまずミスる。
・おっさん世代だと前衛／後衛がはっきり分かれてたから―
前衛だったら反応はいいので、正面ボレーとポーチはまあ上手い
後衛だったらボレーはまず問題外

・当たるとなまじボールは速いので、スクールだとそこそこクラスのレベルはそこそこに上がる。
（バカ打ちの割にコントロールがなっていないので、女性には危なくってしょうがないから）
しかしある程度上のクラスに行くと速いボールが通用せず、ミスばっかりになってしまう。
それでも自分はそのレベルだと思い込んでいる。

>>509
ポリでおｋ　道具に頼って何がいけないのか
トップスピンを打つなら高い打点の必要はなく、腰くらいがベスト
むしろ高い打点のトップスピンは難しいし、軟式フラットもダメだから鬼門
低→高ではなく、高→低でもなく、高→高のスイングが必要

グリップはセミウェスタン〜ウェスタンでおｋ
長さも自由だがパワーとスピンを利かすなら長めにもってもいいよ。
短く持ったほうが確かに安定はするけど。

あと俺の知り合いでフォアがやたら強い軟式上がりの2人はハンマーグリップ
気味の持ち方。多分ウェスタンのハンマーグリップで強制プロネーション発動
→叩いてスピンかかるってことだと思う。ハンマー自体はオススメしないけど
目的への過程として試してみる価値はあるかも。

おお！ハンマーっていう手段もあったね。

あー、毎日テニスをしたい！

でも、社会人だから無理。

あー、悩ましいぜ。

考え方を聞いてください。
100パーセントの力うちではなく、マックスでも80パーセントの
力でのスイング。いらっとしてつい100パーセントのスイングを
するのをやめて、抑え気味に丁寧に打っていく。

そういう姿勢でおｋ？

おｋ

まぁ当たり前のことなんだが、ボールスピードとコントロール（エラー）の間には、逆相関があるということが分かっていて、スピードが速いほどエラーも多くなる。

だから、100パーセント全力で打てば、エースも取れるかもしれないけど、ミスをする確率も高くなる。だったら8割くらいに抑えて打ったほうがリスクは減る。
じゃ、5割くらいで打てばもっとリスクすくないじゃん、ってことになるが、それだとこんどは相手に攻撃されてしまう。

という訳で、シンプルにいつも80パーセントで打ってくって感じでいいけど、あとの微調整はその時に応じて。逆に5割とか力抜きすぎてもスイングのリズムが崩れて打ちにくいし。

最近は、パワーは7〜8割くらいで一定にしといて、あとのボールスピードに関してはスピン量で調節してミスを減らすとかリスクを減らす方向で考えるのが主流。

>>513
ラケットを振ることやボールを打つことに関してはそんなに力はいらない。
強く振るのではなく速く振り抜くことが大切で、速く振るために力が必要な
うちは上手く振れてないと思う。上手く振れてりゃ力入れてもちゃんと打てる。
コントロールを失うほど力んだり振り回したりするのは100じゃなくて問題外。

ただこれが実戦となると大いに話が変わってきて、苦しい体勢で打たされたり、
タイミングや打点のズレ、芯で捉えられなかった場合の支え、ラケットの急加速や
素早い取り回しなど、力が必要になってくる場合がいっぱいある。そういう時の
ために力はとっておけばいいよ。

最近、手首のコック意識してかなりスピンがかかるようになった。
当てるまで手首は甲側に折ったまま、ってのを意識してる。
たた、これだと左右のコントロールが付けにくくなった。
もっとインサイドアウトに振るべきかな？
テニス歴6年にしてこんな相談するのもあれなんですが。
どうしてもフォアハンド、特にゆったりした玉を返すのに
苦手意識があるんですよね。

＞当てるまで手首は甲側に折ったまま、ってのを意識してる。
これって、手首を甲側に折って背屈させた結果、面が下向いてスピンかかりやすくなったってことじゃね？

俺は手首のコックを意識するよりも、少しだけグリップを厚く握って（面が下向くように）スイングは以前のままの方がいいような気がするが。
厚くっていっても、ヒール（小指球）を少しずらすくらいで。

まぁ、これでも最初は違和感出て左右はずれるかもしれないが。当りは当然「カシュ」ッとした感じで以前とは変わる。

まぁ薄めのグリップで手首を背屈させるのと、厚めのグリップで手のひら側に手首をおって当てるのと、結局インパクト面が同じになれば原理的には同じことだけど、あとはフィーリングじゃね？
俺は逆に薄いグリップでこすり過ぎで当りが薄いのが悩みで、逆に厚めにグリップ変えたら結果手首が少し掌屈気味になってフラットな当りに変わった。

以前、ものの本で読んだ時に、手首に力入れると背屈させたほうが強く固定されるタイプと掌屈気味（と言っても手の甲と前腕が真っ直ぐくらい）の方が強く固定されるタイプとあって、
その時の手首の形とインパクトの形が同じになる方が力入りやすいとかあるらしいが。

背屈するとその分、タイミングが合わなくなるの、あたし

>>516
それはやめといた方がいい
ヘッドの遅れで生じた背屈の反射を不自然に抑制することになるし、
背屈位でインパクトしてガシャったりすると手首に強い負担がかかる。

背屈位じゃなくても自然な角度で固定するだけでもいろんな恩恵が得られるよ。
まず当たりが良くなってコントロールもアップするし、リストを固定することで
プロネーションを意識しやすくなるから、ちゃんとその動きを覚えればスピン量も
増やせる。ちなみに固定方法はグリップをがっちり握って打つだけでおっけー。

どうもグリップテープのしっとり感がなくなると
打球時に手がぶれてしまうというかグリップ部分が
手のひらの中で転がる・・・

うん、グリップテープのせいだな、今日の不調の原因は。

フェデラーのYouTubeの画像見てたりすると、インパクト時にグリップが手の中で
回ってしまっている時があるように見えるのは、私の気のせいだろうか？

うん。

軽く握っている証拠ですね。

そしてスイートスポットを外している証拠ですね。

スイートスポットの中の真ん中と端っことあるからなあ


相手のボールの威力にもよるし

まぁ確かにナダル相手じゃ流石のフェデラーも真ん中ばっか当てられるわけじゃないし。

俺なら空ぶる。

俺ならトラブル。

オレなら体ごとふっとぶ

廻る廻る置き去りにされた時間の中で
俺なら今レ・ミゼラブル

Gackt乙

愛してもいいかい？ 揺れる夜に あるがママでいいよ もっと 速く 苦しいくらいに
濡れた唇が 言葉なんてもう 君と

OH MY　裸足の女神よ　キズをかくさないでいいよ
痛みを知るまなざしは　深く澄んでもう萎れることはない

ゴンザレスのフォアって、一般人が参考にするの難しいかな？

釣りか？参考になるわけがない

本来反比例するスピードとスピンを高いレベルで両立させたあのフォアは
並のプロ以上にスイングスピードが早いことが前提条件だから難しい
単純にマネしてもあれは無理だろ

やっぱり難しいんでしょうか…。
ゴンザレスのフォームって、テイクバックは大きいけど、ベースは女子とかに多い基本的な打ち方のような気がするんだけどなぁ。
フェデラーとかナダルとかダスコのテイクバックような、面を伏せて、ラケットの先が前(相手のほう）向いたテイクバックのほうが難しい気がするんですが。
あと、ゴンザレスはテイクバックに比べて前が凄く小さいというか、インパクト後に一瞬で腕をたたんでますよね。あれって強打の要素のひとつなんでしょうか？
よく、インパクト後にボール何個分か押すイメージでって言われるけど、あれと真逆ですよね。
このへんはどうなんでしょうか？

単純にマネしてもゴンザレス並のボールは打てないってことが言いたかっただけ

インパクト後に一瞬で腕をたたんでるのは強烈にスピンかけた結果フォロースルーがああいう形になるからじゃね
強打というかスピンかけるための要素だと
対してインパクト後にボール何個分か押すイメージってのはボールをフラットに打つ為の話だよ

>>535 参考にするのは良いのでは？どんなスイングであれだけのスイングスピードを出してるかを理解するだけでも価値あると思います。スイングが全体的に大きいから普通には取り入れにくいですが…ただインパクト、フォローなんかは基本に忠実なフォアかと思います。

ゴンちゃんのフォアの凄いところはあれをコントロールできるトコじゃね？
一般人でもあの打ち方はマネ出来るし、(自分の中で)パワーを出すことも
できるとは思う。だがあれで正確にタイミング取って、コントロールして、
その後のリカバリーもして、そしてそれをやり続けるとなると大問題だろ。

打ち方ひとつひとつの要素は参考になるけど、あのダイナミックさは無理。
逆にフェデやナダルの打ち方の方がマネできれば楽にパワー出せるよ。

>>535
あの振りは、腕の力ではなく身体、特に腰の切り返しで生み出しているものだから、目指して全く
問題ないと思う。
よく見ると、腰の素早い切り返しというか右腰の鋭い押し出しをバネにして、胸と肩を振り回していている、
腕（上腕）は常に胸の前で胸の動きに負けないようにほぼ位置を固定するようにしているだけ。
でかいバックスイング中でも肘が胸の線より前にあることがポイント。

フォワードスイングで一瞬で腕をたたんでいるように見えるのは、その前の前腕を鋭く回内してインパクトしているから。
感じているように強い球を打つポイントで、胸が肩を肩が肘を引き摺るように振り出すから出来るもの。
理屈は、フォワードスイングでラケットヘッドが置いて行かれるが、肘はしっかり前に送られるので、それが
伸展反射を生んで、ラケットヘッドが鋭く弧を描き、その慣性でたたまれるように見える。

「インパクト後にボール何個分か押すイメージ」という部分は、胸が強烈に前に振られていることに
伴って肘がその分前に出でているが、腰を押し出すタイミングで、左足が掻き込むように身体を引き寄せる
動きをするからより前に出る、その動きがボールをはんぱない押す力になっている。
この左足で身体の重心を前に引きつけるのが隠れたポイント。
これがないと、その場で回るだけになってたいした球にならない。ただ力んでいるだけの打ち方になる。

今風に云えば、体幹をいかんなく使い切る打ち方。
腕で振るなんてスピードは全くでないが、体幹と前腕の回内を組み合わせると、目を見張るスピードのスイングになる。
これは、筋力の大小とか、プロ・アマの別なく実現可能なこと。

だから、見習うとしても、バックスイングではなく左足の身体の引き寄せと腰の鋭い押し出しから始めるフォワードスイング。
まねているつもりで、バックスイングで腕を大きく後ろの方へ引くのは大間違い。

むしろ、他のプロより手本にしていい打ち方だと思う。
慣れると何でもないが、一連の動きの組合せを理解するまでがちょっと苦労するかも。特に足。
ベースラインなんかに足先３分の２位離れて肩幅位に足を開いて並行に立って、右足をラインの
上に置き、
腹筋から左足の付け根に力をいれることと左足の膝を内側に捻るような使い方で、右足を左足まで
引き摺ることで身体を引きつける動作をしながらスイングすると感じが掴めてくると思う。
その時右腰も押し込めるとなおいい。
クローズドスタンスになるが、感じが掴めればオープンでも出来るようになると思う。

また、長くてゴメンな。

いったいどの動画を見て会話しているの？

>>540
ttp://www.youtube.com/watch?v=7WSATlAN_3o
これ。

横からすまんがフェデやナダルの打ち方について誰か解説お願い。
マネすると手打ち気味になる。

>>541
ありがとう
素人意見では右肩と左肩が入れ替わる教科書に見えるんだけど。
だいたいスクールで見受けられるのは右肩は90度前後の移動が
いいところでしょ？

ゴンザレスうんぬんじゃなくてストロークの話だけど、同じスピード出そうと思ったら、
フラット系ハードヒッターに比べてスピン系ハードヒッターの方がスイングスピード速くしないといけないから大変そうだな
回転を加える分、直進性が落ちるわけだし

テニスって見た目以上にものすごくハードだね。

http://y7.net/melonpan

んなややこしい書き方しなくても感覚的な話だからシンプルに書かないと人には伝わらないと思う
運動連鎖なんて意識してするもんじゃないだろうに
結局誰かのマネしてもいつのまにか自分に合ったフォームになるんだし
どういうボールを打ちたいか考えれば自ずとスイングが見えてくると思うんだけどな
>535がスピン系ハードヒッター目指すならゴンザレス参考にするのもいいじゃない

うーむ特別変わった打ち方にも見えないおいらは目が悪いんかな。

そもそもプロと一般人とじゃ相手にしてるボールの質が違い過ぎるから参考にはならないと思われ(ry
とか言うのは反則か

デパートの屋上にあるテニススケールに行っている人はいますか？
うちは天井にネットが張ってあるので、ロブはまず不可能なんです。
前衛の頭をこすボールをうてるのはサービスラインぐらいが限度。
ロブ以外の球筋が基本。
ストローク力を鍛えると思えばいいかな

>>547
ややこしかったかな？
でも、ゴンザレスなんてのに目を付けた質問者の感性を評価したのと、まだ経験浅そうなんで雑誌なんか
参考にしたらとんでもないことになりそうだから、ちょっと気合いが入ってしまった。
雑誌なんかだと、大きなバックスイングで加速を付けてなんて馬鹿なこと書いてそうじゃない？
そんなの見るからそのうち別なスイングにいってしまうことになる。
それに、あの打ち方自体はフラット系のボールも無理なく打てるはずですよ。

>>542
ナダルねぇ、あれだけの筋肉を既にもっているっていうなら試みてもいいが、止めた方がいい。
あの筋肉は打つためよりほとんど姿勢維持のために使われているとしか思えないし、あの重しを背負って
あのスピードで走れなければならない。

フェデラーはずっと考えているがよくわからん。軸を左にとっているのか右にとっているのかも判別できない。
ケースバイケースなんだろうが通常はほとんど両足の真ん中で、腹筋使って身体を固定して、
長いリーチの腕をそれこそプロネーションという技術で振り回しているようにしか見えない。
結論的には一般人が手を出す打ち方では無いと思う。サーブは真似したいが。。。

わたしに云わせれば、どちらも肩が止まっているから手打ち、だから、真似て手打ちになるのは当たり前だと思う。

>>548
いや、おかしくないでしょう。根っこの部分を身につけていれば違和感ないスイングですよね。

運動連鎖って、ある運動を観察したときの説明でしかないと思うので、運動連鎖でその運動をどう
再現するかとかより良くするハウツーを説明しようするのがナンセンスだということは同意。
ただ、運動連鎖が観察されるような一体感を生む身体の使い方を準備するのは、プレイヤーに
とって意味があるでしょう？

そこで、>>539で書き漏らしたティップスをひとつ。
腰骨と背骨のクロス・ポイントをちょっと張り出すようにしておくと、上体を捻ろうとするときに足が踏ん張ってくれたり、
逆に足を捻ると上体がそれに反応するようになる。
その関係を逆に崩しているのがダンス。腰骨と背骨のクロス・ポイントを反るようにしている。
すると、チャチャチャのように足と手をバラバラに激しく動かしてもボディはまったく静かにしているということになる。

体幹を使いたいと考えるなら、腰骨と背骨のクロス・ポイントをちょっと張り出すまたは反らないように
意識すると運動連鎖など知らなくてもいいことがいっぱい起こるということです。

フェデラーとナダルのスイングはよく似ててホントうまくできてるよ。
マネが出来れば簡単に(少ない力や動作で)スイングスピードが上げられる。

そもそもボールを強く打つ基本はラケットのヘッドを回すことなんだから、
一番シンプルな動作は前腕や手首を使うことだよ。ちなみに腕を振るのは
肩の仕事なんだけど、現代的なフォアで腕を遅らせたり前に振り出したり
する必要はあまりなくて、振り始めにグリップをリードしてやるくらい。

あとは上体の回転とか下半身だけど、ボールを飛ばすのにこれらの力がいる
わけじゃない。実際ボールを打つときにまで体重移動や体の回転や腕振りを
続けようとすると打ったあと行き過ぎたりバランスを崩す可能性が高い。

必要なのはラケットを前に振るための予備動作としてヘッドを遅らせること。
これに上体の回転を使う。そしてそのために下半身を使う。このときに腕は
遅れないように上体と一緒に回してヘッドだけを遅らせることに気をつける。
あとは打点の位置でヘッドを鋭く返せばいい。

そうすることでフォロースルーの形も自然と作られる。よくフォロースルーの
形を目指して振ろうとする人がいるけど、これをやると高確率で行き過ぎる。
インパクト前後でやることは終わりくらいの意識でいい。

おいおい、その二人の名前を出しておいて、ダスコさんの名前が出てないというのはどういうことだｗ

ヘッドを走らせる
ヘッドを遅らせる


これらをやるためには、ウエスタンではなくイースタンなど
薄めのグリップで、なおかつ手首をゆるゆるにしてまるで
ビンタするかのような動きにしないとオレにはできないんだけど＿|￣|○ il||li

ウエスタンなどの厚めでなおかつヘッドを走らせることはできるの？
そもそもフォロースルー最終段階でヘッドが背中（バックフェンス）に
向いていれば、ヘッドが走ったあるいは遅れて出たと考えていいの？

というのも、インパクト時の形のままフォロースルーする人もいるわけでw

>>554
スマンｗ当然ダスコさんの名前は常に脳内をうろうろしていたし書かないと
突っ込まれるんじゃないかとか余計な心配しながら書いてたんだけど本当に
突っ込んでくれるなバカヤローｗ

>>555おめ
薄いグリップではあなたの言うとおり手首の背屈という形も大きく絡んで
ヘッドが遅れる。しかし厚いグリップの場合は手首の影響が小さくなるので、
じゃあ何でヘッドが遅れるの？っていうと多くは「前腕の回外」による。
その反動でヘッドが走ってくわけだが、その動きは「前腕の回内」いわゆる
プロネーションだ。

これはボールを飛ばすことよりもトップスピンに効果が出る。厚いグリップで
ボールを飛ばし辛いのはこのためで、そういう人はフェデ・ナダル・ダスコの
ように腕を伸ばさず、肘を曲げることで前腕自体を振ったり、体の回転も多く
したりしてパワーを出す。

ちなみにナダルやダスコのグリップはどうなの？っていうと、2は人ともそんなに
厚くなくて、ウエスタンまでいってない。あと2人ともそもそもの身体能力と
スイングスピードが異常ｗウエスタン以上に厚いグリップは>>553のポイントに
加えてより腕の振りや身体の回転を大きく使う必要がある。

でもそういう打ち方は悪い方向に出てスピン過多のロディックや押し出して
ヘッドが走らないヒューイットみたいにフォアが弱くなる可能性も高いよ。
厚いグリップで上手く打ってるのはジョコビッチだけどやっぱ動きは大きめ。

>>556
なるほど。
ビンタ打ちはどこに飛ぶか分からないw
即コーチに怒られる。すぐにばれるみたい、手首がゆるゆるだとね。

結論的には地面に置いたラケットを拾ったときのグリップ、
いわゆるウエスタンは限界が近いよってことかしら？

男のくせに語尾にかしらをつけるなよ

ちなみにグリップ厚い人の最終進化系はアンドレエフさんじゃないかなｗ
彼の打ち方をぱっと見て「ん？」となって、よーく見てみると「これキツい」
って思って、実際やると「全然ボール飛ばねぇｗ」ってなる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=gWyTEMmHoRY&NR=1

イゴールボブチャンチンとかっていたかな

>>558
すまん。気づかないうちにカマ化が進んでいることに気づいたw

>>559
動画を見たけど、異常に体力を使わないかな、このうち方はw

>>557
ラケットが進化してボールスピードが上がってかつスピンも強烈に掛けられるようになってきているから、
振り合い合戦になって体制を作る時間がどんどん無くなってきている。
ただでさえ打点が前目になる厚いグリップでは、適正打点でボールを捕まえるのが難しくなってきている
ということだと思うよ。

だから、イースタン位のグリップ・右足軸で食い込まれても腕の動きで振る奴らの方が上位を占めること
になっているんだと思う。
そういう打ち方は、ボールを飛ばすこと自体のエネルギーや筋力はたいしたことなくても、そのプレイ
を維持するエネルギーや筋力がはんぱなく要求される。
日本人がそのやり方で互することが出来るかは疑問だ。ましてや一般人ではどうかと思う。
身体の使い方として、合理的とか美しいとかいう打ち方が、力任せの打ち方に太刀打ちできないという
やな時代なんだなと思える。プロの世界は。

>>543
見た目は肩なんだけど、本来肩じゃないと思うんですよね。
肩はやろうと思えば肩だけルーズに動かせる。
でも、テニスで勢いよく飛んでくるボールを打つという命題からして、ルーズに形だけ回すのは意味がない。
肩を入れ替えるとは、腕特に前腕回旋の中心となる肘を前に送ることだけど、ルーズに回しただけでは途中でボールの勢いで止められてしまう。
有無を云わせず押しつぶしてしまうようなパワーを持たせたいが、腕の筋肉使ってもたいしたことができない。
それをやってるのはナダルだけじゃないかな。つまり、あの筋肉がなければ無理。
だから、常識的には、足→腰→胸→肩と捻ってタイトに使おうってことになっていく。
胸がひっぱるし、一連の動作の結果腕も前に行けば、肩は自然と前についていくことになるから、
肩を入れ替えるという意識の場合より肩は大きく動くことになるのでしょう。

>>557
ウエスタンは限界が近い？？
薄いグリップじゃ高い打点の強打が難しいだろ
ウエスタンでもヘッドを走らせることは可能だよ

ヒューイットはスピン系のスイングなのに球質はフラット気味の変わった打ち方だなw

>>557
ちなみにフェデラーやナダルやベルダスコの打ち方はビンタ打ちじゃないよ
ヘッドが遅れるときに手首が背屈する(甲の方に折れる)んだけど、それと同時に
回外(ドアノブ右回し)も発生するので、インパクトに向けては回内プラス手首の
戻しになる。このとき回内でヘッドが翻るので手首を掌屈(掌側に折る)しながら
打つというビンタ程の動きにはならない。打ち終わりの掌や面の向きはビンタと
反対にならないといけないよ。

>>562
そういう状況の捉え方によると思うけど、俺は腕打ち、手打ち、ラケット打ちを
否定はしない。もちろん手だけ、腕だけ、ラケットだけで打つわけじゃない。
ラケットを振るために全身を使うわけだが、身体や腕を大げさに動かす必要は
ないってこと。身体をちょこっと動かしてヘッドを速く振ることができれば
エネルギーの消費も少なくて済む。

問題はそのパワー集約させる部分である前腕や手首の筋力と耐久性かもしれない。
パワーをそこに集約させる分、ボールの衝撃なんかも全部そこに来ちゃうからね。
外国人はリストの強さが全然違うって聞いたことあるし。

>>565
否定しようにも現実がそういう傾向にあるとしか思えないので、否定など出来ない。
でも、じゃぁ、そういうのを模倣するのがいいのかっていうと、それは違うだろうと思うわけ。
例えば、バレーボールなんかは、独自にいろいろな技術を開発して世界と戦っている。
テニスにしても、伊達選手などは、ライジングという戦法を身につけたわけだ。
男子のラリーで常にライジングが出来るとはとても思えないが、模倣以外の何かを追い求める姿勢が欲しいと思うだけ。
そして、その元となるのは、根本的にどういう状況を作り出せばボールは飛ぶのか威力が上がるのかを
しっかり理解することだと思うこの頃なんだ。

>>562
プロだって常に同じグリップで打ってるわけじゃない
薄いグリップで打つ状況なんてランニングショットや食い込まれた場合に限定されるんだから
イースタンが基本みたいな書き方はどーかと思う
いまだにセミウエスタンが主流なんじゃない

>>根本的にどういう状況を作り出せばボールは飛ぶのか威力が上がるのかを
しっかり理解すること

これは重要だと思うけどまずは模倣から始まると思うな
模倣から始めて経験を増やした結果、あなたが理解すべきだと言ってることに気づくのだと思うし

>>567
あなたとは議論するような認識の差異はなさそうですね。

>いまだにセミウエスタンが主流
が、現状を客観的に表しているならいいが、それをさも当然という単純馬鹿の後押しにならなければいい。
やっぱり、
>プロだって常に同じグリップで打ってるわけじゃない
が、実際なんだから。
わたしも、イースタンが基本のように読めるような書き込みは注意しなければいけないですね。

確かに、模様から始めるのにケチ付けても仕方ないが、せめて模倣していいものと、できれば止めた方がいいものを、
きちんと何故かを含めて説明できて、選んでもらえるようにできるといいですね。
と、２ｃｈで吼えていてもしょうもないかな。

>>559-560
こっち（練習中）のフォームを見ると、最終進化形というより、昔懐かしいフォームに見えなくもない
http://www.youtube.com/watch?v=B-QkfBPZhZo

一昔前のぐりぐりスピンを打つ人って、厚い握りでこんな感じのワイパースィングだった気がする
もちろん球威は今とじゃ比ぶべくもないが

それに>>560みたいな打ち方してたら「腕壊すからやめろ」とか言われてたかもｗｗｗ

よくプロは球が速くて余裕がないからっていう言葉を耳にするわけだが、
一般人はそれ以上に動きが悪いことってないか？いい打点にいいタイミングで
入れるかどうかで言えばプロの方がしっかり打ててるだろう。

だから一般人こそいろんな打ち方で対応することが必要になる場合も多いよ。
一般人に理想的な方法で打たせようとするとまず打点とタイミングが上手く
とれなくて最初から終わってることが多い。ボールがどう飛んで来るかって
イメージが曖昧な人っていっぱいいるし、それって才能的な面も大きいよね。

思ったより差し込まれちゃってシャラポワ打ちとかボールに追いつけなくて
ランニングショットとか日常茶飯事なんだよ。チャンスボールのはずなのに
打点が高すぎたり低すぎたりなんてのは当たり前のように起こること。
能力が無いのに糞真面目だったり理想が高い打ち方しようとする人は悲惨な
ことになってる。

ということは結論として、
自由に打とうよ、ホトトギスってことだね

>>厚いグリップの人

見たことあるかもしれないけどジョコビッチのスロモ
グリップ厚そうな人の中ではかなりシンプルに打ってるんじゃないかと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=jk1eqm_vazU&feature=related

>>570
>>一般人はそれ以上に動きが悪いことってないか？
じゃあ読みを含めてフットワークを意識した練習すればいいだけの話じゃね
その方がいろんな打ち方身に付けるより手っ取り早いし、元々フットワークが足りないならなおさら
いろんな打ち方ってのはいろんな打点で打てるようになるってことを言いたいの？

>>それって才能的な面も大きいよね
経験不足の間違いだろ

>>573
才能にもよるだろうし、幼い頃にボールで遊んだ経験とかでも違ってくる。
経験不足ってのはもちろんあると思うが、じゃあ練習すればいいんじゃね？
ってことで才能や子供時代からの差を埋めるのは難しい。それにはかなりの
練習量が必要になるからね。量を確保できるなら練習すればいい。

固まった良いフォームを身につけたってボールと合わないんじゃ実行できん。
それよりアバウトな予測でもいろいろ対応できるように懐が深く引き出しが
多い方法を身につけた方がいいと思うよ。

>>571のいう、そっちの方向で目を瞑ろうというのもありだけどさ、>>570の嘆きはそれだけじゃ救われないだろう？

だからこそ、理想を高くというわけではなく、いろんな打ち方で対応できるように、
>根本的にどういう状況を作り出せばボールは飛ぶのか威力が上がるのかをしっかり理解する
ということとか、
足の身体を引き寄せる動きや腰骨と背骨のクロスポイントの張りとかで
>一体感を生む身体の使い方を準備する
ことに気を遣った方がいいと云いたいんですよね。

これらを身につけられれば、差し込まれた状況で時間がないのに、ご贔屓プロのスイングそのままを
無理矢理やろうとして、フレームショットとかあさっての方向に打つとかしなくて済むのにと思うし、
目を覆いたくなるようなボール感も違ってくると思う。

動きが悪いって問題点がはっきりしてるならまずそこから改善するのが筋だと思うんだけどな
フットワークが足りないからキツい打点で処理しなきゃならん
>574、575はそのキツい打点での処理を練習しようって話でいいんだよね？
オレは>570のいう一般人が初心者だと思って話をしてる
・最適な打点で打てなくてタイミングも上手くとれない
・ボールがどう飛んで来るかイメージが曖昧＝ボールの軌道・バウンドが予測できない
てのは数をこなしていけば自然と身に付くものだと思うから
最適な打点ですら打てない初心者にいろんな打点で処理する技術を身につけろっていうのが難しい気がする
だから良いフォーム、スィートスポットに安定して当てられる技術を身に付けさせた上でフットワークを鍛える
それでもキツい打点での処理を強いられるようだったら様々な打点で処理できるように練習すべきだと思う

仮に社会人から始めて強くなるには時間的な制約があって効率的な練習をやらなきゃいけないのは分かるが
それなりに数をこなさなきゃ上手くなれないのも現実だと思うよ
そのための時間を作り出さなきゃならないのがまた難しいんだろうけど

>>575
>根本的にどういう状況を作り出せばボールは飛ぶのか威力が上がるのか

っていう意味でも俺はフェデラー、ナダルの打ち方が良いように思ってて、
そこがあなたと違う考えみたいです。

それに彼らは打点の上下左右前後でいろんな打ち方するでしょ？もちろん他の
選手だっていろんな打点で打てるけど、いろんな打ち方って程ではないような。
美味しすぎる話かもしれないけど、パワーと柔軟性を兼ね備えた打ち方なんじゃ
ないかなと思ってる。

>>576
例えばイチローは当然のように背面キャッチを成功させるだろうけど、
一般人は当然のように取れないどころか、普通にフライを取ることも
出来ない人だっている。もはや能力の差としか言えないようなもので
あって、これは多少の努力や練習で埋まるようなもんじゃない。

近年コーディネーショントレーニングが流行ってるのはそういうわけ。
テニスとか関係なく全てのスポーツにおける感覚そのものに関ってくる。
これはフットワークとか技術とかの問題ではないから、初心者とか中級
とかも関係ない。いきなりちゃんと打点に入れる初心者だってよくいるし、
打点やタイミングがバラバラでも上手く対応してる中上級者だっているよ。

>>576
見方を変えてみるといいと思います。
>>570の「理想的な方法で」というのは、フォームを決めてと理解する。
つまり、打点が単一化されてしまう。
すると、そのフォームを離れるともっといい打点チャンスがあるのに気づけなくなってしまうことになる。
しかも、そのフォームに適した打点にくるはずのないボールも、そのフォームで打とうとしてしまうから、ちぐはぐになる。
この状態では、いくら練習を重ねても何も改善できないということがいいたいわけ。
スクールなんかに行っていても、万年初級とかいう人たちはそういう状況になっているんでしょう。
画一フォームつまり振る形を離れないと、打ちやすいとか打たなければならないとかいう状況でどうする
という視点は生まれてこないいんだと思います。
スィートスポットに当たらないというのも振る形に気を取られている結果だと思います。

>>572
打点が低くないですか？

ジョコビッチのyoutube、最後まで見ないで書き込むが、低めの打点が基本で
場合によってはもっと高め、前目でも取るんじゃね。

ちょっと訂正したい。「振る形」→「決められた形・拘った振り方」
身につけてほしいのは、例えば、

低いボール：
面はネットを超える高さを越せる分だけ上を向かせる感覚と手を前に出すとボールを押さえられないから
身体寄りでインパクトしないといけないこと

高いボール
面はすっとばないようにすこし被せ気味でないといけないし、高くなるほど身体より前でインパクトし
ないと逆に押さえられない

ボールの高低とかで関係が逆に要素があるから、どこでボールとコンタクトしなければならないかに
気を遣わないと適正なスイングができないし、ボール感も養えない。
それぞれに、適合した「振り方・振る形」があると説明せざるを得ないので、冒頭の訂正をしました。

>>580
確かにずっと低めで打ってますが、ウェスタンの人なら高い打点は問題ないと思います。
むしろこれくらいの打点で擦り上げたり、力んで飛ばそうとせず、シンプルにパワーを
伝えてるポイントを見て欲しいです。

>>583
おれ、このぐらいの打点が楽なんだけど、
いつもコーチにタイミングが遅いと怒られます。
打点が高いうちに打てやと。

>>569
練習シーンとは言え、このグリップの厚さでスクエアというよりクローズドに近いスタンスで打ってるのがビクーリ

試合中のフォア見ると、シューゾーのフォアにふいんきが似てる気がするのは俺だけ？

>>584
スピン系なら後ろ目のポジションからしっかり構えてドカンと打ってくのもありと思うけど。
ただ攻撃的にエースやウィナーを取りに行くってプレーではなくなるよ。その中でここって
ときにポジション上げて高い打点で叩いたりライジングで打てたりすれば問題ないと思うが。

フォアの振り遅れについてなのですが
体の回転に腕が遅れてついてくるので
振り遅れが多く困ってます。
その為振ってる割には球に力が伝わってない感じです。
そこで打点を前に取ろうとすると腕や手首で操作してしまい面安定が
無くなってしまいます。
何か改善策やアドバイスありましたらお願いできますか？

>>587
腕が体に遅れなければいいんだから、腕を前に振ってく必要もないんだよ。
つまり固定しちゃえばいい。体が回転すれば腕も一緒になって回転する。
特に肘までを固定して、肘から先は使いようだね。

だが腕や手首を使ってしまって面安定性が無くなってしまうのは使い方が
悪いだけだと思うよ。腕や手だけでも安定して振れるようにしないと。
もちろん短い距離でな。

>体の回転に腕が遅れてついてくる
これは悪い事じゃないんじゃないかと自分は思う。
他に問題が有るんでない。

テイクバックを小さくする工夫として、右肘を右腰の出っ張っているところから
拳一個分しか距離をとらないってやり方はだめですか？

>>589
ラケットヘッドや肘から先なら問題ないというか、積極的につくっていい形・体勢。
でも、上腕が遅れるというか置いてきてしまうような形・体勢だと、身体を捻ったり振ったりする速度に
ついていかせられなくなるもんです。

>>588の腕が上腕なら固定するはその通りなのですが、横に開いて固定しても意味がないですね。
意識するところは、肘が肩と腰を結んだラインより前にあることと、肘が下を向いていること。
（以前、肘を胸の前と表現していたが、この表現に修正）
肘を横に向けると腕が開く原因になります。
また、腕と肩（身体）をロックできないから、振りの割に力がボールに伝わらない原因になります。

腕（肘）を開かないようにすると、バックスイングが小さくなって打てないという不安が出ると思いますが、
肘から先を外側に倒すようにするとラケットヘッドは相当開くから不安は無くなると思います。

>>590 ←質問者？
肘が外を向かなければＯＫだと思いますが、何をどこからどれだけ分という決め方はしない方がいいと思います。

また、長くなっちゃいましたが、もうちょっと。
身体を使って振るという場合でも、手先に意識があると振りは遅くなるはずです。
重たい動かない物の紐を付けて、それを横手にスイングする時のような格好で引っ張ってみるとわかります。
手先で紐を掴んで身体を捻るときと、肘辺りに引っかけて捻るときでは、力んでいる筋肉が違うことと
身体の捻りやすさに違いが感じられると思います。（特に、左右の身体の側面）
結論的は、肘に紐を引っかけた場合のような感覚で身体を使うと、振りは速くなるのです。
そして、そのときの上腕の踏ん張り方が腕を固定する際の力の入れ方なんですね。

>>588

どうも！

>>591

肘を下に向けるとなると脇をほとんど開けない小さなテイクバック
と取ってよろしいのでしょうか

確かに今の打ち方は腕を置いてきてしまう感じです＞＜

>>587
自分は
1:上体がうまく連動せずバラバラ、2:テイクバック時ボディターンの後さらに大きく肩から先を引いている、3:1にもつながるが、体の開きが早く左半身がスイングの助けになっていない
などが原因じゃないかなと思う。

続き
今更と思うかもしれないけど、まずは打点の前後で一番力が入る位置を再確認。
で上体をユニットとして使うための矯正法としてはダブルハンドで手出しの球を打つのがいいと思う。引きすぎ防止、肩を入れる、上体の捻り戻しで打つ、全部の要素が入ってる。それで少し癖直しした後改めて片手にすればいい。片手に戻したら両手の時と打点変わるから注意。
あとは、両手バックのレッスンでもやるバランスボールを抱えて投げるのとかあるけど、わざわざ用意しないといけないので…

長くなって読みにくいかもしれません。すいません。

ありがちなのは運動連鎖の意識のしすぎ
体回してから遅れて腕がでてくんじゃなく
一緒に振り出す意識のほうがいいかも
体の回転を速くして腕の力抜けば勝手に遅れてでてくる

>>592
「バックスイングが小さくなって」と当然小さくなるはずと読める書き方がいけなかったですね。
腕を置いてきてしまうようなテイクバックとは、腕を横に開いていますから、その開き加減からは違和感を伴うだろうという意味です。
だから、単に小さくしましょうよとだけ奨めているわけでは無いです。

何云ってるかは、実際にラケットを持って、次のことをやってみるとわかります。
ラケットを身体の正面にヘッドが顔か喉位になるように立てて左手をスロートに添えた、レシーブの待ちのポーズを作ります。
その状態から、左手でスロートをちょっと右に弾くと、上腕を動かさなければ、ラケットが外側に倒れます。
当然、前腕もつられて外に捻られる状態になります。
これが、肘が下で肘から先を外側に倒すようにした状態です。
その形を維持しながら、腕を開いてみるといままでより開けないことがわかると思います。
その違いを先回りして書いてしまったということです。

ほとんど肘が身体の前にある状態なのに開けませんよね。
より腕だけで開こうとするなら、肘を下げてこないとならない。肘を上げると開く角度は狭くなると思います。
ただし、もっとラケットを引こうとすると、その腕の形を維持しながら肩が自然と回りますから結果として、
バックスイングの大きさはそれほど小さくならないんです。
回った肩から身体をコイル（腰は回さない、だから身体を捻る）にすれば、パワーも上がるわけです。

このあるところからもっと引こうとすると肩が回るということがポイントです。
その状態で引くと、フォワードスイングする際に肩を動かすと腕がついてくることになるとい絡繰りです。
これは、腕と肩を連動（ロック）させる際の誰もが持つ身体の制約ともいえる当然の機構なので、
身体を使って打ちたい場合はこのようすると同期する訳ですし、肩を動かすところまで目一杯
使った大きな状態だと云えると思います。

逆に、連動させると困るという状況では、ロックを外せば腕だけになりますが、その際には肩を動かすと
正確に打てないことになりますし、常に使うには負担が大きいと思います。
一般のテニスで使う場面は、スマッシュとか振られて手しか届かない場合でしょうか。
いままでは、そういう場合に適した腕の形で身体を振ってしまっていたということになります。
だから、いまの状態でも身体を振ろうとせず腕だけで対処すれば、たぶんそう振り遅れることなしに打てるでしょう。
でも、打球には満足できないと思いますので、腕と身体をロックさせることを覚えて慣れるのがいいと思います。
>>591で触れたように肘辺りで踏ん張る感覚になれると云うことでもあります。

長文なのに、まだ内容的に端折ってしまった感があるんですがこの辺で失礼します。

球が飛んできたらすぐに軸足を後ろにやり且つスロート持ってる左手をそのまま後ろに引きテイクバック
こうすることで、体が最大限にひねられる
さらにこの時、左手で打つ面を後ろに向けながらヘッドダウン
そうすることで面を伏せた状態でヘッドダウンできる
そして左手を前にかざし打球を迎え撃つ
ボールをよーく見て左手を懐にしまいながらスイング
この時インパクトは終始注視
打点をしっかり見る事でフォロースルー後、体の不要な回転が制御される
あとは惰性で肘が勝手に曲がるので強烈なるスピンがかかる

やや前目にスイングすればフラット気味になる（打ち込む時やアプローチ、前衛の足元に落とす時ははこれ）
やや斜め上に振ればトップスピン（ベースライン後方からのラリーや、追いやられた時はこれ）
もっと上に振ればロブスピン（これもベースライン後方に追いやられ、相手が並行しいてきたらこれで対処）

フォアハンドに関してはほぼマスターした

では

ちなみにグリップは薄め（セミウエスタン？）
インパクト時はストレートアーム（いわゆるフェデラーインパクト）
最大の特徴はスイングをどれだけ速くしてもほとんどバックアウトしないこと
なぜならその分スピンも比例して掛かるから殆どバックアウトしないからだ
コーチから「肩で押すような意識で打ってみて」と言われたのでその意識でやってる内に
いつしか今のスイング軌道になった
その一言がなかったら多分厚いグリップで肘曲げて打つスタイルになってたと思う
もうこのスタイルは誰が何と言おうと一生変えるつもりはない

＞なぜならその分スピンも比例して掛かるから殆どバックアウトしないからだ

なぜならその分スピンも比例して掛かるからだ

今日、二度引きしてるって指摘されたんですけど
自分では意識なくてよくわからないんです

どうしたら直せますかね
どういうこと意識するのがいいですか？
教えてください

>>599
自分で意識できないということをその人に伝え、意識できるようになるまで
具体的に聞いてくれ。それが聞けないような関係ならその人のアドバイスは
君にとって無意味だ。こういうことはテイクバックの問題なんかより大事な
ことだと思うぞ。

とにかく自分で意識できてないんじゃ対処のしようがない。意識できない＝
自分の自然な感覚を否定して直そうとか本気で思えないでしょ？これも今の
問題より大事なことだ！ここで聞きたいんなら2度引きのことは忘れて自分の
感覚とか意識を伝えてくれるだけでも回答の材料になると思うよ。

初級見るとテイクバックの引き方がなってないわ
右手を後ろに引いてるだけで捻りがゼロ
特に女
コーチ注意しないのかな

>>599
携帯の動画にとってもらえばわかると思うよ。
でも二度引きなんてやってるうちに直るもんだと思うから
あまり気にしなくていいんじゃないの

>>601
だって捻りとか教えないもん。グリップを打ちたい方向に向けるとか動きより
形がメインだからね。初級ならコーチがそう教えたからそうなったんだろう。

俺が一番イヤなのは横向いて打点に入って横向きのまま打っちゃう人。
あれは全てが間違ってると言ってもいいくらい治すのに凄い苦労する。
前向きで手だけ引いてる人の方が打点は良いから大分マシで、その人に
体を捻らせることは難しくないんだけどね。

テイクバックしてる時点でもう手首がコックされてるんだもん
あれじゃ運動連鎖がスムーズに行かずスイングの遅いただ当てるだけのショットになるだけ
初級者だからという理由は分からんわけでもないが、自分で工夫しようとしない限り
上達するわけがない

>>604
もっと恐ろしいのは、コックした状態でインパクトをむかえ、
そのコックした状態でフォロースルーする人w

スムーズに体を使うのって本当に難しいよね

>>605
んんぅ〜ん。
そのコック状態でインパクト直前から垂直ワイプできれば、ナダルになれるかも。
秘めた可能性か！なんてな。

790

>>599
ウィリアムス兄弟のフォアも二度引きっぽいよね。
どうせなら、あれ真似しちゃえば？
無意識のものは意識的にやってみるとそうなってるのがわかるし。
それから修正するのも一つの方法。

二度引きって何？

>>609
始動は速いが完全には引かず、ボールに合わせてさらにもう一度引くタイプ。
実は多くの人が該当するやり方じゃないかと思う。

>>608
ウィリアムズ姉妹のテイクバックっていうか打ち方はちょっと古くて90年代の
感じだねぇ。テイクバックに関しては今の女子もあんま変わんないんだけど、
エナンは現代的なやり方してる。

>>609
スーパーのタイムセールみたいな感じ。
最初30％引きでラッキー、とか思ってレジ行ったら50％引きのシール貼り出してた、みたいな。

なら最初から50％引きを狙った方が効率いいだろ？
ただ、全部の二度引きを否定はしないけど。初級なら直すだろうけど、中級なら場合によってはあり。

インパクトの瞬間に面を被せてしまい浅めのボールになってしまいます。
特にラリーなんかで軽く打っていると浅くなりがちです。

他の人のを見てると軽く打っても球足の長いボールを打ってますが。
このインパクト時に面を被せない様にするにはどうすればいいですか？

それは面を上に向けてみれば？としか言いようが無いな…
グリップは厚いのかな？

面が被るってことは厚いからだろ？
厚いなら薄くするか肘を曲げてインパクトするかどっちかしかないな
ただし前提として、グリップは厚かろうがうすかろうがインパクトの時、フラット（面が地面とほぼ垂直）で
捉えられてるかがポイント
被ってればカスあたりになるし、上を向けばホームランになる
従ってインパクトの時、面の角度と自分の差し出した腕がどうなってるか確認してみる
その時、フラットになってればそれがその人の打点
こればかりは個人差があるから自分の打点は自分で見つけるしかない

振り遅れてミスの原因になるくらいなら早めに始動して二度引きの方がマシ、
とは言うよね。

>>612
そういうレベルか分からないが、中級くらいなら、ショートラリーとかで小さなトップスピンロブを打つ意識でやるのも一つ。
あとロングラリーでもトップスピンロブみたいなボールを相手コートのサービスラインに落す感じで。

あとお互い中〜上級くらいなら、ショートラリーやってフットワークのウォームアップしたあと、お互いのベースラインを超えてバウンドさせるラリーをするのも一つ。

インパクト面が垂直とかは確かに正論だが、考えて出来るわけないし、ボールの軌道のイメージで修正してくのがオヌヌメ

>>615
俺もそう思う。ウィリアムズ兄弟とかは正にそんな感じだよね。最初に引いた段階で間に合わなければそのまんま振り出しちゃって打っちゃえばいいし、余裕があればそっから引いてハードヒットしてる。
エナンとかは打ち方はキレイで男子並にパワフルだけど、あれだけの勢いのスイングをボールに合わせて打つのはかなり体力とタイミングを合わせるセンスがいる。

ま、初心者で二度引きしてるのに振り遅れとかは論外だけどｗ

そもそもラケットって引くんだ
身体をターンさせたら勝手にセットされるものだと思ってた

例外はサービスラインの変にポーンと跳ねたチャンボを叩く時ぐらいか
両手を挙げて体の前でちっちゃくループ。古いけどアガシをイメージ

>>617
体をターンしたら勝手にセットされるわけではなく、体をターンしながら
ラケットを個々人の形にセットする。このとき後ろにラケットを引く必要はなく、
むしろ後ろに引かない方が良い事あるよってことだな。

テイクバックは体幹の捻りとともに行うもんだろ
ラケットはあくまで体全体の動きに伴ってあとからついてくる枝みたいなもん
腕主導でラケットを引くのは間違い
それは素人や運動神経のないヤツのやること

>>619
あんたは右。
もっというと、体幹の内、上半身（胸）を右側に捻ると同時に下半身（腰）を左に捻るテイクバックを
するとなおよろしい。
更に手練れてくると、腰だけ捻って済ませるようになったりする。所謂、腰を入れるということ。
左足軸のオープンスタンスの人なんか。

二度引きする人は、上半身を右向きにすると同時に下半身も同じ分量右向きにしちゃう。
だから、身体の捻れが"０"。
すると、打つ段でパワーが全くないことを身体が知っているから、手を引かざるを得ない。

最初のテイクバックで腰を右に回さないか、左に入れ込むように踏ん張れば二度引きはしなくなるでしょう。
むしろ、上半身はそのままかつ腕は横に出すだけで、腰を左に入れることを覚えると、速いテンポの
テニスにもついていけるようになりますよ。

ヽ(`Д´)ノウワァァァン
まーたフォアが狂いだしてきた。
面を垂直にしてボールを打てなくなった・・・
面が開いているとのこと。
かぶせるとネットを超さないしわかんねー

連投すまぬ。
ストリングは初めてエクセルを購入し　50ポンドで利用。
完全アウトが多くなってきた。
垂直に当てて、そのまま打ち抜くためのスイングの軌道が
もうわからない・・・
悔しくて悔しくてヽ(`Д´)ノウワァァァン

(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

インパクトの瞬間は少し手首を開放する感じでいいのかな？
固定したままだとフォローがぎこちなくなるし。

>>622
ストリング変えてアウト多くなってスイング変になったなら、まず以前のセッティングに戻す。
その後は手出しボールを基本通りのスイングで繰り返し反復横跳。

>624
積極的には使わないけど、固定もしない。

>>622
垂直に当てるのはいいんだが、そのまま打ち抜くなんて意識はいらないよ。
ていうかその意識のせいでインパクト前から垂直な面を作ってしまっていて、
インパクトで開き過ぎるんだと思う。

面が開いちゃうのはインパクトじゃなくてそれ以前に問題がある場合が殆ど。
既に開きそうな状態から被せていこうとしてもボールの表面を撫でるような
スイングになっちゃって逆に飛ばなくなったり。これは例えば輪っかの右上
部分を外側からなぞるような軌道のイメージになっていると思う。

いい当たりで打つにはそれと逆の弧、つまり輪っかのの左下を内側からなぞる
ようなスイング軌道が必要。実際の動きとしては伏せた状態の面を開きながら
当てるってこと。これを覚えれば面が開いちゃうことは基本あり得なくなるよ。

>>６２２

インパクト時、ラケットヘッドが下がった状態になるようにする。

ラケットの動かし方は、地面にボールを挟んで
前に転がすような動きと同じ。

または、ボールをネットに挟んで、前に飛ばす。

インパクトから先、要するにフォロースルー以降は惰性のため制御の利かない領域
インパクトする以前の動作が重要

今更ながら、スクウェアで打ってるけど、腰をひねっていないことに気づいた。
錦織くんみたいに、ラケットを引くときにラケットを左手で触ってると、
腰がたしかにひねられるね。
でも、降り遅れるw

それは左手を後ろにやりすぎ
顔の横を通過するかしないかあたりで離してやるくらいが丁度いい

腰あたりのボールを打てといわれ、慣れない高さのボールを打とうとしたら、
腰に負担が来ることがわかった。
うーん、腰回りの筋肉って必要だね。

>>629
スクウェアのテイクバックで大きな捻りを作ろうとしてもやりすぎるだけ。
土台のスタンスを横向きにしちゃうんだからどうしても捻りは小さくなる。
スクウェアでは引くときじゃなくて打ちに行くとき自分で腰を開くことに
よって捻りを作るんだよ。

より応用的な方法として、あえて腰を入れないようにして肩だけしっかり
入れるやり方もある。こうすることでテイクバック時に捻りを作ることが
でき、より素早い対応が可能になる。

>>631
普段どんな高さで打ってんだｗ

＞普段どんな高さで打ってんだｗ
伊達並のライジングなのかもしれない！

>>632
「スクウェアでは引くときじゃなくて打ちに行くとき自分で腰を開く」
ここを詳しく教えてください。

「普段どんな高さで打ってんだｗ」
普段は膝周辺からモモの中心くらいの高さ

>>634
「引くときに捻りを作るんじゃなくて、打ちに行くとき腰を開いて自分で回す」
という意味。じゃあ順を追って確認していこう。

1.スクウェアスタンスとは打球方向を正面として横向きのスタンスである。
2.スタンスが横向きなので腰を横向きまで回しても捻りはできない。
3.つま先をやや前方に向けて踏み込み軸を移していくことで腰が開き始める。
4.また足からのパワーが股関節を通して伝わりさらに腰を開いていく
5.腰が開くのとほぼ同時進行で肩にもパワーが伝わり開いていく。

つまりテイクバックで捻りを作って開放するのでは無く、打ちに行く時に
自ら体を開いて回してくってこと。そのキッカケは脚の力であり股関節を
使って腰を開いていくってこと。

ちなみにテイクバックで捻りを作りたいならスタンスに対してさらに腰を
入れるとか、腰に対してさらに肩を入れるってことになるけど、横向きの
スタンスに対してそこからさらに捻るってのはどう見てもやり過ぎだよね。

それに前の足を踏み込もうとする時点で腰は開いてしまうことが多いから、
捻りを意識するなら腰よりも肩を入れることを意識すればいい。ただこれは
より大きな捻りを作ってパワーを出そうというよりもフォームの省略に近い。

中高軟式上がりなんだが、同じウエスタングリップとはいえ、
クローズドスタンスで直線的にテイクバック、
左半身を残したまま腕をクロスさせるように左肩上に振り切るフォアから、
オープンスタンスで体を撚ってサーキュラー、
左腕を引き寄せ回内を使ってワイパー、左肩下に振り切るフォアを
雑誌とか映像見ながら自己流でようやく会得した。
こんなに違うとはね。

たまに、まんま軟式打ちで凄いボール打つ人見かけるけど、
やっぱカッコ悪いな。

いや、いろんな打ち方する人がいるわけで。
手首ガチガチのトップスピンとか、そういうのもいるわけで。

ロングラリーの時やボレ・ストの時とで
ストロークのスイングやテイクバックって変わりますか？

俺は変えてる。っつーか、変えざるをえない。
基本的にスイングは変えるべきではないと思う（フォアとか自由度があり過ぎておかしくなり易いから）が、
テイクバックは、ボレストだと小さくならざるを得ないよね。ボ−ルの返って来る時間が早いから。
下手するとテイクバック無しで前に振るだけの感じになる事もあるし。

あと、相手ボ−ルの軌道の違いもある。ボレーはスライス系でバウンドも低く、時間が無くてライジング気味に捕える事も多い。
ボ−ルもスピードよりは、回転多めにゆっくり足元に落ちるのがいい。
速いフラットだと自分の構える余裕もないし、結構相手も速いフラットはボレーもしやすい。
ポジションも当りそこねや短いボ−ルに備えてベースラインちょっと内側くらいで前後するし。

ロングラリーは逆にスピン系のボ−ルで打点も高く、しっかり構えて深いボ−ルで返す。
自分がベースラインより内側で打てる時はスピードで押し込むのもいいし、
自分が後ろにいて難しい時は、軌道の高いスピンボ−ルで相手を後ろに押し込むのもいい。
でも基本、自分がベースラインより内側で待ってる事は少ないよね。相手ボ−ルの勢いもあるし、バウンド高いから。

これが逆になると、相手ボ−ル関係無く、自分で自分に難しい事することになっちゃう。
でもスイングは変えるっつーより、テイクバックが小さくなるか、ボ−ルの軌道が高いか低いかでイメージするのがいいと思うよ。

人によってはスイングで回転量変えるとか言う人もいるけど、難しい。

でもトッププロの試合前のボレスト見るとほとんど変わってないよね？
始動が速いのと、ちょっとテイクバックとスイングが小さいかな、くらいで。

最近フォアが調子悪くて困ってます。
なんか厚く当たってないんですよね。
感覚的にインパクトの瞬間から球が離れるまでが早いというか。
以前はガットに食いつく様な感覚がありました。
打球音も小さく球足も短めです。
厚く当てる為にはどの様なイメージで打てばいいでしょうか？

>>640
そりゃあいつ等のスイングスピードは並じゃないから。
ボレストの、テンポが早いボールでもフルスイング出来る。ってかランニングでパッシングショット打てるくらいだし。
あと、試合前のボレストは、ボレーの方も軽く打ってるしね。

ゴンザレスのYoutubeだっけか？ストロークのスピードが178kmとか出てたんだぜｗ
サーブのリターンでフルスイングできるくらいだから、俺らと比べちゃダメダメ。

>>641
フォアの調子が悪い時は、ひたすら手出しボールから反復練習。
打点がずれてないか、スタンスは横着したオープンになってないか、膝、股関節はしっかり使えてるか、基本だけど、それをチェック。

ラリーで当りの厚い薄いの調節しようと思っても、ボールが色んなところに来るし、打点が狂うので、調子直せなくて当然。

あとは、用具のセッティングが変わってないか、相手のボールの質が変わってないか、寒くなってボールの感触が変わってないか、とか原因を切り分けて。
そりゃ環境が変われば感触も変わる。インドア（でもニューボールと古いのとでは飛びが違う）とかで同じなのに当りが悪いなら基本練習。

ラケット出汁よりも手出汁から調節していくのが理想。

>>641
疑問符で終わってるんだけど、それじゃ、独り言ですよ。
>球が離れるまでが早い
>以前はガットに食いつく様な感覚
以前やってたが、ブランクがあって久し振りに今のラケットでプレイしたのかな？
ラケット新しくしたのかな？ラケットはなに？
ストリング張り替えたのかな？だったら、素材を換えたのか、テンション換えたのかな？

今のラケットの大半は構造的に球離れは速いのが当たり前で、それらで食いつく感触を得るには
結構なスイングスピードが必要なんだがな。柔らかいフレームのラケットにしたり、ストリングを太めの
ポリエステルにして弾かないようにとか工夫のしようはないことはなんだけどな。飛ばなくなるけど。。

>打球音も小さく球足も短め
あれれ、始めたばっかりの人がやってそうなスイングっぽいんだが、そうなら「以前」って？
今、どうやって振っているんだろう？

>厚く当てる為にはどの様なイメージで打てばいいでしょうか？
これまた、初心者っぽい聞き方だな。

そっか、技術的なことじゃなくて、イメージか。。。
なら、今は、ラケット振り上げているだろうということだから、、、
そ、もじもじしている子供の背中に掌を広げて当てて、「さ、いってらっしゃい」と押し出すようにする
イメージだと、とりあえず、厚く当たりますね。

こんなとこかな、ね。いっぱい書いた「？」の答えがあるとレス内容も変わるんですがね。
後、女性決め打ちで書きましたが、性別もテニス歴も載せて質問するのが礼儀だと思いますよ。

最近プロの動画とか観て色々研究してるんですが、マレーとかソダとかジョコとかツォンガとかナダルとか、ハードヒッターのかなりの人が、テイクバック完了の時に手首を甲側じゃなくて手のひら側に折ってますよね。
あれってハードヒットに効果あるんですか？
また、難易度的に一般人にも真似出来るものですか？
一般素人ではあんまり見ないですよね。

手首を甲に折ったまま振ろうとするとスムーズに腕肩の運動連鎖が出来ないからだろ
投球だってリリースする前の段階では手首を手のひらに曲げるし（招き猫みたいに）
回外するに伴い徐々に手のひらから甲側に折られる
こうすることで腕、肩の運動連鎖がスムーズにいくようになる
サーブでもテイクバックする時、打つ方の面を下に向けるけど、これも同じ理屈だろう
テイクバックの時は基本的には手首は自然な状態であればいいと思う
どのくらい手のひらに折るかは人それぞれだろうから、無理して招き猫みたくする
必要はないと思う。あまりこねると手首痛めそうだし

>>644
確認して欲しいんだがその選手達はマジで手のひら側に折ってるか？
その中で分かるのはツォンガくらいじゃね？

フォワードスイングによる慣性でヘッドが取り残されて手の甲側に引っ張られる。
その反動で打つんだから、甲側に引っ張られる前から甲側に曲がってしまって
いては反動によるパワーは得られない。

つまり掌側に折るんじゃなくて、甲側に曲がらないようにしてるってこと。

ハナっから甲側におりながらテイクバックするのは女性や初級者にみられる動き
こんなのとか

http://www.youtube.com/watch?v=1PCCrBkqsWU

>>647
ああ、いるなこんなやつ・・。
もうこうなってしまうと教える気にもならない

こんな巨乳おらんやろ

>>649
Simona Halep

>>650

>>Simona Halep

残念ながら縮乳手術を受けてしまいました。

普通体を捻ってなおかつ肩も後ろに回すと勢いで手の甲は後ろに勢いで折れやすくなるが
>>646が言うように手首は甲側に意識して折らないようしないといけない
プロの殆どは、テイクバックした時、打つ方の面を下に向けてヘッドダウンしてる
こうすれば手首が甲側に折れる事はない
フォームで悩んでる人はこれを改善するだけでかなり見違える

本の中で、打点が低い人の矯正方法として左肘、左手を
高くすることがあげられており、なるほどたしかに肩のライン
付近まで左肘をあげることで高い打点で打つようになります。

そして高い打点で打つことでトップスピンの練習をしているのですが、
問題はインパクト直前に左手の手がボールを隠してしまい、
一瞬見えなくなった状態でボールを打たされていることに気づきました。
これは左肩を入れすぎのこともあるんですが、入れていなくても
一瞬視界から消えてしまいます。

何かヒントをいただけると大変助かります

>>653
もしかして左手をボール(相手)方向に向けてたりしないよね？
普通は相手に向かって右向きにするからその上から見えるはずなんだけど。

それでも視界に入って邪魔になるんなら左手上げすぎなだけでしょ。
実はちょっと打点が高くなったような気がしてるだけで、左手を高くした
割にはそれに比べて低いところで打ってるとか？


それ以前に左手を高くすることで高いとこで打とうってのはどうなんだろう。
高い打点に入れるんだけど打ち方に問題があるって場合、セットを高くして
対処しようなら納得。でもあなたの場合は打点が低いのが悩みなんだから、
そもそも高い打点で打つ判断ができてるのかどうかが問題だと思うんだ。

つまり打点の判断が出来てないのに取り敢えずセット高くして強制的に高い
打点でしか打てなくしちゃおうっていうことにならない？逆に待ちたいとき
とか低い打点で打ちたい時に不具合は出ないんだろうか。

向こうからと飛んでくるボールは低くもなく、極端に高いわけでもなく
通常の高さのバウンド。それを膝まで落として打つ癖がある。
そこで、左手を肩のラインを上限としてあげると、ボールを待ってしまう癖が
強制的になおる。

つまり手の位置が高い（肘の位置が高い）ならば、膝の高さのボールは
打ちにくいのでボールの高さが高いうちに打とう、あるいは高い位置になるように
足を動かすようになり、ネットのリスクが極端に減ってくれる。

逆に低い弾道で打ち込まれたときは、今まで通りの左手が腰あたりにおいたセット？
で打てるから問題を特に感じていないのです。

打点の低さを直したいんです。高くなればトップスピンもかけやすくなるので。

>つまり手の位置が高い（肘の位置が高い）ならば、膝の高さのボールは
>打ちにくいのでボールの高さが高いうちに打とう、あるいは高い位置になるように
>足を動かすようになり、ネットのリスクが極端に減ってくれる。

つまり低い打点で打ちにくくして強制的に高い打点にするってことでしょ？
それって自分から高い打点で打とうとはしてないっていうか、そういう判断を
してないよね？さらに言えば決断力や勇気が無いってことではないの？

>打点の低さを直したいんです。高くなればトップスピンもかけやすくなるので。

高い打点はむしろ叩けるのがメリットでしょ。スピンをかけやすい必要はない。
逆に低い打点でこそ意識してかけるスピンが重要だし、そこでかけにくいと
思ってるならそっちも直すべき。

これらをふまえて俺が気になるのは左手よりもラケットのセットの仕方がどう
なってんのかってことだね。ぶっちゃけてしまうと左手はラケットに添えられ
てるはずだから、基本的にはラケットを引く高さに合わせるだけ。

同じ弾み方のボールを高い打点/低い打点で打つってのは
タイミング早め/遅めって事ではないん？

>>657
そうですね。タイミングの問題ですね。

>>658
じゃあ左手の高さって関係ないよね。より早いタイミングで入ってより高い
打点で打つ。これはできるかどうかじゃなくて、やるかやらないかじゃない？
左手を邪魔になるくらい上げて強制的にやらないと、タイミングとって足を
動かせないの？自分が打ちやすい低い打点を打ちづらくして高い打点で打とう
っておかしいよな。高い打点で打ちたくてそれに合わせるのが本筋だろ。

上手く打てるかどうかは別にして、やろうとすることはできるはずなんだ。
「やってみたけど、高い打点になると上手く打てない」ならいいんだよ。
「打点が低いんです」っていうのは高い打点で打とうとしてないだけじゃん。

「やろうとはしてるけど、どうしても低い打点になってしまう」って場合、
君はボールの軌道を予測してそれにタイミングを合わせる能力が低いんだね
ってシンプルな問題だよ。この能力は地道なトレーニングで改善はするかも
しれないけど、そんな簡単に良くなるもんでもないから、ある程度は諦める
ことも考えないといけないよ。

俺も昔は高い打点が苦手だった。
でも、ある日、高校全国大会優勝校上がりのコーチにばしばし高い打点から打たれたのをきっかけにやっぱ高い打点から打ち下ろされるのは違うわ、と思い知った。

今でも低い打点は得意。
っつーか、人間の腕の構造上、高い打点は打ちにくいんだよ、そもそもそ。

そういや、そのコーチと話してて、その高校の練習で高い打点をマスターするのに長いタケボウキみたいのをもって、先端が地面に付かないように水平にゆっくり腕を振って筋力つけるとか聞いた。
じっさい俺もやったし、俺も高い打点をマスターするのに素振りが一番効果的だった。

ただ、本当に小学生くらいのジュニアの頃からやってる奴とかは、自分の背より高いバウンドで打たざるを得ないので、厚いグリップと高い打点が身についてるよね。
俺のころは、むしろ逆に高いボールはしっかり後ろに下がって打ちやすい打点で打てとか言われたけど。
あと、今でも腹立つのは「もっとゆっくり振れ！」っつーコーチ。相性悪いけど、時間とレベルでそのコーチがいるんだよね。
もう独りは好きだったし、袈裟切りスライスとかやってくれて色々覚えたけど。

あとね、やっぱ失敗を恐れてると変えられないよ。高いボールとかフラットで打ちぬくと最初はバックフェンス直撃とか当たり前。
ラリー練習とかしてると練習にならないくらい不安定だし。でもね、やらないと変わらないんだよ。なんかシューゾーっぽいなｗ
まぁそういう意味では環境も一つあるよな。コーチの影響もかなりデカイ。

>>656
打つ瞬間に左手でインパクトが見えなくなるって。。力はいらないでしょ。
そもそも上半身の向きとかに無理があると思うけどな。

それに >>656 が言う様に低い打点に比べて高い打点がトップスピンかけやすいことはない
スピンを減らしてエースを取る為にリスクを承知で打つもの

>>660
ゆっくり振る必要はないが、ゆったりとした動きからインパクト前後を速く
振り抜くようにした方がいいと思うから、そういう意味で言われてるかもよ？
俺もゆっくりグリップから振り出してくださいっていうのはよく言ってるけど、
もしかして嫌がられてるかな？ただヘッドスピードはしっかり上げてもらうよ。
その辺を理解してもらうのが難しいんだよなぁ。

でも生徒どうしのラリーなのに自分のコントロール可能な範囲を超える速さで
振って練習にならないヤツは練習相手としてダメだ。お互いの練習である以上、
本番の試合かそれ以上にミスが許されない状況なんだぜｗ俺(コーチ)相手なら
いくらでもミスしていいから思い切ってやってくれていいんだけどな。

まぁ単純にレッスンやり辛いから大人しくしてくれってコーチも多いだろうな。

>>659
>>660
やるかやらないかの問題だよな。
失敗を恐れずにまずはゆっくりしたボールの返球が可能になるまで
やってみる。ミニテニスからだね。

>>661
おれはフォワードスイングからインパクトまでの角度が浅いので
それを急な角度にするためにも、さらにスイング量が多くなるように
トップスピンは高い打点で打つことからマスターしている。
高ければボールの下からラケットを振り出すのが楽だから。

>>662
最近、自制したテニスを覚えようとしている。
大人であればラケットをブンブンふるだけの筋力があるかもしれないけど、
安定した返球が可能か？となるとそう簡単ではない。
だから、ボール、自分の体制を制御できる範囲内でテニスをするように心がけている。
ガツーンと打ち込まれるとイラッとしてガツコンと打ち返したくなるけど、
それをスライスでさらりと落ち着いて返すようにして自分を見失わないようにしている。

え？テニスって心の矯正スポーツ？w

>>663
◆打点が低い時　ボールの後ろから入ってしまう→フラット系で弾道も低い
◆打点が高い時　ボールより下から入ってしまう→スピンがかかる。

結局どんな打点に対してもセットの高さが腰くらいで一緒になってしまって
いるんじゃないかな？基本的には以下のように打点の高さに合わせて引く。

◎打点が低い時　低くセットし、打点よりもさらにヘッドを落として入る
→弾道を上げると共にスピンもかける。
◎打点が高い時　高くセットし、打点と同じ高さから入る。
→厚い当たりで攻撃的に打てる

もっと細かく言うとラケットは基本高くセットして落としながら入るとか
いろいろあるんだけど割愛。とにかく打点と同じ高さにグリップを合わせる。
んでそれとは別にグリップの位置よりヘッドを落とすかどうかの調節もする。
まずはこの2点を意識して覚えること。

あと自制するかどうかは練習内容や目的による。今回みたいにフォームだとか
球種だとか、もっと上手く打ちたいという技術的な目的がある場合は、できる
範囲でやってしまうとあまり上手くはならない。できないことを出来るように
するためには、まずやってみることが必要で、自制心よりも勇気が大切だ。
だからミスしても構わないメニュー(球出し)や相手(コーチ)に対して行う。

しかしラリーやゲームになると別問題で、これはミスを抑えないといけない。
お楽しみのゲームやダブルスで自分勝手にミスして終わるのは相手にも失礼。
自己責任で負けても構わないガチシングルス以外は基本できる範囲でやる。
勝ちたい場合は当然できる範囲でやるのが基本。それでもミスはでるから。

じゃあ練習でのラリーはというと、できる範囲でやるための練習でもあるし、
できる範囲の上限でやるための練習にもしていきたくて、プレーレベルの
バランスをとるのが難しい。自分がどこまで出来るか知るために試してみる
場でもあるから、ミスが許されないわけじゃなく、自制心も勇気も両方必要。

>>664
サンキュウ。
確かにセットする高さ、もっというとグリップの位置を
考えたことなかった。ありがとう

スイング軌道についてなのですが自分の場合
外から中に引き込む様な感じ（アウトサイドイン？）なのですが
これは直した方がいいのでしょうか？

>>666
インサイドアウトやアウトサイドイン、どっちにしろインかアウトの2つじゃ
スイング軌道は説明できない。というかこれだけで説明できちゃうスイングは
酷く直線的で間違ったスイングだろうね。

だがこれを3つに増やせばだいぶマシになる。イン→アウト→インだ。
他にもインサイド・インとかインサイド・スクウェア・インて言葉がある。
まぁ言葉遊びみたいなもんだ。

>>666
スイングの基本はインサイドアウトだからそれできるようになったほうがいいな。
初心者がやるような後ろから前への軌道で振るのとじゃ全然パワーもスピンも違うから。

>>初心者がやるような後ろから前への軌道で振る

詳しく解説してもらえませんか？

へ？初心者の振り方の軌道を？

>>666
クロス側のショートクロスはアウトサイドイン気味に打つし、
逆クロスはインサイドアウトで打つ。

直すよりインサイドアウトのコツを逆クロスのラリーで覚えて
その中間もついでに習得した方が良いんじゃないかな。
色々引き出しがあるのは損しない

逆クロスっていう言葉って、サイトによって説明がちがくない？

>>666 オーメンかぁ？
普通に振ったらアウトサイドインになるということは、フラットにミートさせるとするならば、常に狙う方向に対して、
完全なクローズドスタンスにする必要があるということだから、プレイの巾を狭くしているということ。
もし、クローズドスタンスでなくても打てているよというならば、サイドスピンを伴っている＝フルパワーで
ミートしていないということを意味するから、損な打ち方をしていると云えると思う。

そもそも、アウトサイドインの軌道になってしまうのは、腕の横降りだけで打っているか、身体を駒のように回転
させて打っているかという可能性があるが、どちらも自分で入れているはずの力み感覚通りの力を
ボールに伝え難しくしているから、効率が悪い打ち方と云えると思う。
また、打点に対してラケットが横切る形になりやすいから、ミートミスのリスクも大きくなると思う。

つまり、直したほうがいいと思う。
直すのは振り方というより、身体の使い方でしょう。
たぶん、重心移動がうまくできていないんだと思う。今は右足軸じゃないですか？（右打ちとして）
重心を打ち出す方向にプレスするように寄せることを覚えれば振りの軌道は治ると思います。
左足で身体を引き寄せて打つ感覚と打った後、右足踵が左足つま先を通過するような感覚でバランス
させれば、スイング軌道は身体側に入り込まないはずです。（クローズドスタンスでやります）
その感覚がわかればオープンスタンスでも右足軸でも治ると思います。右足軸は勧めませんが。。。

誰か教えてくれ。
オープンスタンスで、インサイドアウトの逆クロスは打てるんだが、クロスが打てない。
クロスをインサイドアウトで打とうとすると、ボールがセンターに飛んで行く。
もっと角度をつけようとすると、アウトサイドインでボールを引っかけて、ネットを越えない。
インサイドアウトでクロスって打てるものか？

打点が問題でないかい。

>>674
>インサイドアウトでクロスって打てるものか？
逆クロスは打っている、というか、ネットに掛けず前に飛ばせているんだから、打てない理由はないのでは？
そのインサイドアウトのスイングで打てていない原因は、集約すれば>>675の云う打点といってもいいが、
単純にスタンスも疑った方がいい。
インサイドアウトで逆クロスに打つ感性でスタンスをとってしまっているんだろう。
打ちたいクロス方向を逆クロスに見立ててマッチしたスタンスをとれば打てないこと無いと思う。
問題は、そのスタンスを探そうとせず、その逆クロス用打点とスタンスのままアンマッチな振りに変えてしまっていることだろう。

因みに、アウトサイドインのスイングしかできないような状況があった場合は、身体を開くというか、
上腕の力こぶを上に向けたような腕の形で振らないと、アウトサイドから腕を身体側に持ってくる動きが
意図しない上腕の内旋を生んで自動的に始まってしまう前腕の回内を制御できなくなるから、
すぐに面が被ってまずネットになっちゃうと思うよ。
スライス打つときのような腕の形というと伝わるかな？

>>675,676

逆クロスは球をひきつけて、面で押す感じでまあ低い球でも高い球でも打てる。

｛打ちたいクロス方向を逆クロスに見立ててマッチしたスタンスをとれば｝
これをやろうとすると、オープンスタンスだから、軸足が踏み込み足より前になってしまうけどいいのかな。
（ベースラインを基準にして）
＞＞676
後半の意味が良くわからないけど、スライスなら（アウトサイドインで）クロスへ難なく返せます。

あと、本を読むと、クロスはヘッドを振りぬいて打てと書いてあるけど、それって、
アウトサイドインの打ち方なのか、インサイドアウトの打ち方なのかどっちでしょう？

正クロスも基本的にはインサイドアウトじゃないか？
自分の場合、ヘッドを走らせることだけを意識すると手打ちになりそうで。
単純に、クロスは打点がやや前、逆クロスはギリギリまで引き付けて、
くらいの感覚でいる。

おまえらインとアウト2つだけじゃ誤解のオンパレードになるっていつ気づくの？
インサイドアウトのスイングって言うと打った後もアウトにいくようなスイングの
ことになるんだよ。インパクトに向かってはインサイドアウト、フォロースルーは
アウトサイドインだろ。

ていうかインサイドとアウトサイドの基準を打球の延長線とするなら基本的に
アウトサイドには行かないよな？インサイド・スクウェア・インサイドって
いうのが妥当だろう。インサイド・インとかいう場合もある。

インサイド・アウトサイド論争はゴルフ界でよく話題になってるからググって
みるといいよ。図解とかあったりしてイメージしやすいと思う。

そんなに細かく定義しなくても話が通じてる気もするが。

>>680
インサイドアウトってのは脇が締まっている状態から開いていく感覚なんだけど、
勘違いしてたのかなあ？

>>681
たぶんインサイドアウトで問題なく通じてる人はそれでいいんだよ。
俺も分かるし。基本的にインパクトまでがインサイドアウトってことだろ？
それって本当のポイントは単純にグリップから出すってことだよな。

でも>>666や>>674はアウトサイドインで打ってたり、もしくは迷ってたりする
わけじゃん。彼らのアウトサイドインって何を指してるか理解できる？本当に
外から内に振っちゃってるかもしれない。でも実は普通にインサイドアウトで
フォワードスイングして、普通にアウトサイドインでフォロースルーしてる
だけかもしれないよ。

彼らがアウトサイドインの感覚で正しいスイングをしてる場合、インサイド
アウトに矯正するとおかしい打ち方になるんじゃないかな。ちなみに>>674の
アウトサイドインはスライスの例もあるように文字通り外から内なんだろうか。

脇はあまり関係ないな
ストレートアームなら脇空き気味になるし、肘曲げてるなら閉じる
インサイドアウト軌道で振るには要は上半身ターンし、そのひねりを戻しながら
スイングする際、体勢がどう向いてるかがポイントになると思ってる
俺としては、スイングの際、インパクトが右斜め前45度あたりになるように心がけてる
ま、これあくまでイメージ
斜め前にポイントを置く事でおのずとスイングは内側から外側に行く事が自分の
感覚として分かってる
当然首も横向くような格好となりそれにつれて目線も打点に残る
こうすることでフォロースルーはワイパーのようになる

>>674
改めて言うがみんなのいうインサイドアウトってのはグリップからインパクトに
向かいなさいってことだけだよ。グリップ先行で後からヘッドが追いつく動きは
インサイドアウトの軌道になるでしょ？たったそれだけのこと。

逆にインパクト前後でヘッドが腕を追い越していくのはアウトサイドインに
なるわけでしょ？もっと言えばスイング中に270度〜360度くらいラケットは
回転するんだからインとアウトだけじゃ語れませんよと。

まぁクロスに打ちたいならアウトサイドじゃなくボールの後ろ(スクウェア)
から入ってインサイドに振り抜く感じでいいんじゃない？その時グリップが
先行してヘッドが追い越していくって基本を守れれば問題ないでしょ。あと
ネット対策として水平よりも下に弧を描くようにラケットを回してくといい。

>>677
>軸足が踏み込み足より前になってしまうけどいいのかな。
全然問題ないと思いますよ。
オープンスタンスとは常にネットに対して足を平行に開くことではないでしょう。
オープンもクローズドも打球線に対してですよね。
それにどんな場合でもオープンスタンス？でなければならないと拘るというのも、考え方としてどうかと思います。
横着しようとか小手先使おうとかではない状況で、自分のスイング感覚が足のステップを要求しているのに、
本とかこれこれはこうするものとかいう知識で押し殺すのはよくないと思いますよ。

テニスのベースは、振りは一定で、その振りで狙った方向に飛ぶようにスタンスと体勢を決めるのがいいと思います。
あなたはスタンスと体勢一定で振りを変えようとしているから難しくしちゃっているのでは？
だから、アウトサイドインとインサイドアウトという自分の正面を基準にスイング方向を表現してしまうのでしょう。

それに、回転を多くした鋭いショートクロスなど球質を変えたショットでは打感が異なるでしょうが、
ベースライン近辺でのラリー中のクロスと逆クロスの打感は同じでないと、球足をコントロールするに
してもおかしくなるはずですから、打感を合わせるようにするのが普通だと思います。
振りを変えたら打感が変わりますよね。

>クロスはヘッドを振りぬいて打てと書いてある
たぶん、>>676の後半で説明した理屈回避のため、ヘッドが被り過ぎないようにという意味だと思います。

テイクバックなんだけど大きいからもう少しコンパクトにした方がいいって
言われたんだけど大きいのは良くない？
試しに小さくしたら捻りがしっかり出来ない感じがするんだが。

>>687
ラケット面の位置はそのままに
身体だけひねったら？
実際テイクバックゼロのブロックショットでも
速い球の力に負けることないし、相手の球が速ければ速い球が打てる

エッグボールってのがどんなのか良くわからなくてナダルのフォアをyoutubeでみてたんだが、
最近はああいうフォームが流行りなん?
なんか上腕がものすごく強く（しなやか?）じゃないとちぎれてケガしそうなんだけど。

>>687
それは恐らく手で引こうとしてるからだと思うな
テイクバックは手で後ろに引くのではなく、体の捻りとともにラケットがついていくという
イメージを持つべき

>>688
>>690

サンクス。
確かに今まで手で引いて捻りがついてくるって感じでした。
でもそれだとあんまり捻れない印象なのですが実際は十分なのですか？

>>691
何か勘違いしてない？主に体の捻りでテイクバックしなさいって言われてる
わけだから、むしろ捻りを意識しないとダメでしょ。肩を大きく捻るかわりに、
腕とラケットは背中側に引くのではなく、お腹側に出すくらいの感覚でやれば
テイクバックは大きくならないよ。

ちなみにテイクバックで腕をセットする角度≒インパクト時の腕の角度って
感じでいい。(体に対しての腕の開き具合って意味ね)。んでラケットヘッドの
向きは上空〜右隣のコートって感じ。

自分でも解りづらいと思うが理解不能だったらゴメン。

>>691
十分にひねられてないのは頭部がぶれてる可能性がある
首だけ固定してそっから下を雑巾でしぼるイメージで捻ってみ

>>692
横からすいません。
面が隣のコートに向いている状態から、面を下に向けて
そこからフォワードスイングですか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=ngp4EfKIFPY&feature=related

身長も似ているのでまねしてよいですか？（男性です）

>>694
横からレスですいません。
イースタン〜セミウエスタンくらいで握って、手首をこねたりせずにスイングすればラケットヘッドが立って面が隣コートを向いた状態から
∞の字を描くようにスイングすれば自然と下を向いてまたそこから面が垂直になるようにしてインパクト。

面が横向き→後ろの方向き→下に下ろして→下向き

みたいになる。ちょうど>>695が出してる動画とかそうなってるっしょ？
たまに女性で面が横向き→上向き→垂直、とかになってインパクトしてる人がいるけど、あれだとトップスピンかかりにくいし、かかっても不安定。
多分、筋力とかおぱーいがじゃまするとか骨格の問題だと思うけど、女子プロとかでもフラット気味に打つ人（誰だったか忘れたけど便所の付録連続写真にあった）とかは横向きのままフラット系で打つ人もいる。

>>695
というわけで、癖もなくお手本通りの綺麗なスイングじゃなイカ？

>>694と>>695

>>695の動画は女性に多い打ち方だね。ラケットを引いていって最後ヘッドが
背中の方を向いていくでしょ？これがちょっと余分な動きというか、これとは
違うタイプの打ち方を以下に説明するね。

最初は同じようにヘッドを立ててラケット面をカメラに向けた状態で引き始め、
ヘッドをカメラに向けるように面を伏せてラケットを落としていく。男子だと
このやり方が多いんじゃないかな？女子でこれやってるのはエナンくらいかと。
それラケット引けてないじゃん？て思ったらまた聞いてくれ。

>>697
すまぬ。何かよいお手本動画を用意してくれるとわかりやすいんだが

>>696
この女性プロを参考にしようと思ってるんだけど、
テクバックが大きい方なの？スタンスも大きめ？

>>699
うーん、俺は特に問題ないと思うけど。確かに女子に多いラケットが背中側に行きやすいスイングはしてるけど、そこは本質的じゃないし。

テイクバックは小さくはないけど、ヒューイットみたいに大きすぎとか言うほどではないし、スタンスは基本通りのスクエア・スタンス。
逆に試合中とかに多く見るオープン・スタンスではないけど。ちなみに、伊達のテイクバックは世界最小。

そこ”だけ”を真似するならまずいけど、スイング全体をイメージして参考にするなら、別にいいんじゃないかな。
逆にヘナンとかはパワホーだけど完コピするにはオープンスタンスで伸張反射とか股関節の屈伸とかを積極的に使ったスイングで、
ちと筋力いるし（本当はそれほど筋力必要ないけど）、スイングの本質がどこか分かりにくいし。

ま、この動画のシリーズで言うなら岩淵プロの奴とか
ttp://www.youtube.com/watch?v=T3ktHBTdZpE
ttp://www.youtube.com/watch?v=yjiFEh8KV-0

ぶっちーなんかはタカオと組んで日本を代表するプレーヤーだし、ま、ガタイはいいけど、握りもそれほど厚いとかでもないし、この動画は基本に忠実なスイングしてるんじゃね？
ゆーみの動画は、28〜30秒付近で止めると分かるけど、テイクバックで面が横→後ろ、ってなるところで若干オープン気味というか、地面に垂直な上体になってる。
これがもっと上向いちゃうとスライス面になってよくないんだが、とりあえずフラット系なら問題ない。
トップスピンを多くかけようとすると、ここが自然と下を向いた状態になる。

スローモーションじゃないけど、お気に入りのヘナンのミニ・テニスの動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=lb_yYgT-CL4
697が言ってるエナンとかはラケットヘッドが背中に行かないってのが分かる。ミニテニスの時〜後ろのストロークでもテイクバックでラケットヘッドが両肩を結んだ線より前でスイングしてる。


ttp://www.youtube.com/watch?v=nGzyTpHhLgc
これがやっぱ一番分かりやすい？オススメの動画ｗ