日本テニスが弱いのは指導者のせいだよな？

俺はそう思うんだけどみんなはどう思う？

テニスする環境、選手の体格が他の世界の選手と比べて小さい

あまり日本では人気があるスポーツではないから。コリアちぃこいけど強いじゃん

なんか体格もそうだけど体力がないらしい。
一藤木ママいわく「スペインにいる日本人とスペイン人がサッカーしてるのを見ると10歳前後の年でも体力の差は歴然としてます」らしい

オムニコートの氾濫とクソボールのフォートで練習してるから。

プロ野球の２軍が、他の競技の指導者がよだれを垂らすような
素材の宝庫だから。

野球並みに体作ればいい話。
テニス界は体作りの認識が足らなすぎ。
積極的にウエートで体を作るように指導する指導者が多くなればいい。
下半身（だけ）を鍛えろという指導者は多いと思うがそんなのいらない。

みんなにお願い。日本のテニスは一般レベルでも低すぎる。みんなが上達して、ボレーなどの基本技術が良いフォームで打てればそれを子供に教えることができ、その子供がプロを目指すかもしれない。
現状では大人のほとんどが基本技術ができず、子供にはとても教えられない。

指導者にちゃんとライセンスみたいな物があれば多少はマシになるんだろうけどねぇ〜
日本人って小食って聞いた事あるけど体格小さいのってそれも関係してんのかな？

メンタルにしても、フィジカルにしてもちゃんとしたサポート体制が出来ていないジャン。
ＪＰＴＡの資格は技術面だけで取れちゃうし。
もっと、しっかりしてほしいな。

日本の場合、野球の鍛え方は、明らかに他の競技と比べて１つ抜けてる。
甲子園とか見ててもマジデカいし、芯がしっかりしてる。
テニスと野球じゃ、鍛え方が違うのは分かるが
体作りの部分で、あまりに遅れを取りすぎ。
それも含めて、やっぱり良い指導者が少なすぎる、って所に行き着くな。

１、全国で一斉にテニス部の立ち幅跳びを測る
２、瞬発力に優れた上位100名程を呼んで英才教育
３、優秀な選手には海外留学の権利を与える

こんなのどう？フィギュアの育成方法微妙にパクッタんだけど競技人口１０万
位居るらしいし人材位探せばごろごろ居るでしょ

>>11　テニスの場合どうしても遊び感覚の様な感じになる
　　　テニス部というよりテニス同好会みたいな

イチローが基礎からテニスを習ってたら
鈴木貴雄なんてイチコロだよねw
野球至上主義の日本の球技は
何とかならないかな？

野球至上主義は本当にやめてほしい。いまどき野球なんて若い奴はやんねーっての…
まぁもう20年くらいしたら野球は完全に衰退するでしょ。
しかし代わりにテニスじゃなくてサッカーが台頭してくる悪寒

野球人気が低下してるけどどうかね。
でもそうすると今度はサッカーだろうね。
野球とサッカーが日本の２大スポーツ。
日本人の、赤信号みんなで渡れば怖くない的な部分が
至上主義をより極端にしてる。

日本の指導者は金儲けに走りすぎ。レッスン料金がべらぼうに高いうえに
海外遠征など考えたらジュニアで一年間で、４〜５００万円は最低必要か
それだけ使わせて結果が出なかったら選手のせいにする指導者・・・
親はたまったもんじゃないよな、医大卒業できるくらいの金額を使ってるんだよな
一番は選手の責任かもしれないけど、指導者も少しは責任感じて日々指導してるかな
あとはオム二コート、あんなコートで練習してたんじゃだめだな
ボールもまったくそのとおり、おばちゃんたちと同じじゃぁな・・

指導者のせいでもあるし、選手のせいでもある。
ドイツなんか、ベッカーが出てくるまで、テニス関連の報道なんかろくになかったらしい。
ベッカー出現でテニスコートの数も比べ物にならないくらい増えたって話だから、
やっぱり、カリスマ選手がいなのが一番の理由でしょ。
でも、むこう百年くらいの間に、突然変異で凄いのが現れないこともないかもね。
バクダティスみたいにね。

競技人口考えたら飛び抜けて凄い身体能力持った選手も何人かいると思うけどね
でもそういう人材がイチローみたいに英才教育されていい環境でいい指導者に
会う事はほぼ無いだろうね。大半は中学、高校位から遊び半分でやって上手いだけの
選手に負けて自分の才能に気付かずやめていくんだろうね

日本のテニスが弱いのは野球のせいってことでFA？

>>14
イチローがテニスを基礎から「日本で」習ってたら開花しなかったろｗ
たらればの議論はやめよ

>>21
たらればの議論でもいいじゃないか

てか現状が余りにも悲惨で……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

とりあえず、オムニコートの氾濫＋高価なコート代と言っておく

もしジュニアの競技者クラスのあるクラブに通わせて週4、5回練習するとしたら普通に月5万ぐらいかかるし、高いトコはもっとするしね。
私立校の月の学費ぐらいかかるじゃん

イチローってさ、年間360日父親と野球の練習をしてた、って言う
結構有名な話があるけど、それだけテニスに真剣になってくれる父親って
果たしてどれだけいるかな。
やっぱり親の意識も大事だと思うよ。
父と息子っていう構図が、野球は確立されてるからね。

思いつくのは一藤木親子か。後、杉山家もかな

手元に軽く投げただけのボールをうまく運ぶ奴は
センスがあると思う。
あと、テニス経験者のくせに
あと、ボール打つ側と投げる側が反対になったとき、
変なところにボール落とす奴は

根本的に打点が分かってない奴って感じがする。

私的な話すまぬ。

>>26
日本語でおｋ

テニスとゴルフは金持ちに頼ったほうがよさそうだな

貧乏人は野球、サッカー、水泳

そうだな、知り合いは息子のために毎月８００００円以上レッスン代払ってる
それだけじゃすまないからな、大学の授業料並だろ、しかも４年間なんかじゃないしな
金持ちだけのもんだな
指導者も貧乏人は相手にしないだろ

つうか、クラブが金稼ぎに走り過ぎなんだよ。
簡単に稼げるように、一般に広く開いた体制にして、
ジュニアをないがしろにしてる。
だから金が異様にかかる上に、
国からも企業からも支援が少ない。
だから、よい才能があっても伸びきらないんだろう。

テニスに金がかからない国ってあるのかな？
サンプラスの親はピートテニスしたがった時、スクールは金がかかるから、
ボール一かご与えて、壁打ちとかお遊び程度で満足させようとしたらしいよ。
アメリカでさえ、そんな感じだから、どこの国でも金かかるんじゃない？
サッカーにしても、留学とかしたら数十万は必要だし。
安上がりに思える野球にしても、バッティングセンターなんか毎日のようにいったら、月数万は要るしね。
スポーツは金がかかるのは当り前なんだから、才能ある子を見つけ出すシステムが
ないんじゃないのかな？

ってか、テニススクールに
特待生とかってあるの？

>>31
海外だと、コート代がバカ安らしい

オーストラリアのハードは6000円も払えば一年間使えますよ　笑

それ前に雑誌に書いてあったね

>>34
それそれｗｗｗ

アメリカとかでも普通の公園に１０面ぐらいコートがあるとかって聞いた

やっぱ土地の高さと狭さが問題だよね

>>33,>>34
コート代は安くても、キチンとした指導を受けるのは金がかかるだろ？
昔、ホップマンキャンプの資料取り寄せてみたことあるけど、結構な料金だったよ。

>>37
それでも日本と大して変わらないだろ？
コート代が安い→テニスに触れやすくなる→スクール・指導者の競争が始まって値下げ
って(・∀・)ｲｲ!!循環……は無理かｗ

テニスじゃなかなか食っていけないからだろ？
プロ野球の選手なら日本でも年棒５億円なんているけど、日本のテニスの
トッププレーヤーでいる？

年棒５億はいないけど、賞金だけで充分生活できてるのはいるよ。
というか、日本は当然のこと世界でも、フェデラーとナダルくらいじゃないのかな？年間、賞金で数億稼ぐのって。
というか、野球でも、メジャーならともかく、１億円プレーヤーがどれだけいるか？
ってとこじゃないの？

オムニコートが多く、それ専用の戦い方になる。

海外でもまれてこい
ヒーローが現れないと無理

>>40
トップ５ぐらいは億単位稼いでたはず……

>>41
オムニは最悪だ

日本人は年頃になるとオナニイにふけり始めるからね　テニスどころでは
無いよ

日本だけじゃないだろ

>>43
ＧＳ優勝で、１億数千マンくらいで、後は、マスターズシリーズでも５千もないから、
やはり年間賞金額で５億も行くのはフェデラーくらいじゃないかな？
グランプリクラスで４，５勝しても、２億もいかないだろうし。
去年に限ってなら、ナダルもいってるかもしれないけど。

スポンサーとか合わせればスゴい額の選手はもっといるけどね

スポンサーから大金を貰えるのは、
ランキング上位選手、人気選手、経済大国の選手くらいじゃない？
他の選手は用具提供くらいじゃないかな。

企業等のサポートから見れば、
日本の選手は恵まれてると思うよ。

ジュニアで教えてるコーチみると、やる気あんの？と思ってしまう
実際どーなの？
金だけ入ればいいと思ってやってんのか？

施設の管理費からみれば、
スイミングスクールのほうが
かかる気がするんだが、
なぜテニススクールはあんなに金とるんだろ？

ボール代とか？

>>50
その金額でも人が入るから。

本当に優秀な指導者が一人か二人いれば世界で活躍できる選手も
出てきてるだろうとは思うね。
個人競技だから何十人も優秀な選手が必要なわけじゃないし。

>>43
オナニは最高だろ

プロ野球の１億円以上の年俸のプレーヤー数はなんと70人。
毎年、全国的に無名の選手が契約更改でごねて、
1000万の上積みを勝ち取った。なんてバブリーな世界。
テニス頑張れ！
日本人は団体の国際試合に興味を持っているので、
個人的にはデビスカップにてこ入れすると良いのではと思う。

レッスン料を高く設定し、「トップジュニア」とクラス名にすると、
自然とバカ親が沸いてくる。
まあ、大学くらいまではそこそこの成績出すんだけどな。

>>46
少しデータが古いけど、04年獲得賞金額ランキング
男子：フェデラー（1位：6.4億）、ヒューイット（2位：2.8億）、ロディック（3位：2.6億）……アガシ（9位：1.2億）、ナルバンディアン（10位：1.0億）
女子：シャラポワ（１位：2.5億）、S・ウィリアムズ（2位：2.3億）ダベンポート（3位：2.2億）……カプリアティ（10位：1.3億）
意外に多いね。これにスポンサー契約も入るという……
シャラポワは05年70億稼いだらしいね

>>54
最近は年俸が跳ね上がりすぎて、一部の球団は火の車だけどねｗｗ

シャラポワは70億までは稼いでない

松岡修三コーチになら大金払ってもいいよ

>>57
ソースはフジテレビだから文句はそっちに言ってくれｗｗ
スポンサー料、番組出演料、モデル料等ひっくるめてじゃね？

まあ極端な話
甲子園で上位に来るとある高校のエースは「毎日ドンブリ飯3杯必ず食べろ」と強制される。
もちろんたの副食もバランスを考えて食べるのだけど
「甲子園にいく（予選を勝ち抜く）より練習の後どんぶり3杯食べるほうがきつかった」
というくらい強制力がある。
練習そのものは野球もテニスもキツイのだろうけど指導者の権限の幅が広く
それに従う選手の忍耐力も上のような気がする。

少年野球の月謝：数千円
テニスの月謝：数万円

この時点で優秀な人材は野球やサッカーに流れてしまってる。
高価なオムニコートじゃなくて、ハードか土の安いコートを使えばいいのに。

確かオムニは安いんだよ
クレーは小雨降っただけで使えなくなるし、ハードは金かかるから日本のアウトドアのクラブとかスクールは足にもよしコストも高くなくて水はけもいいオムニなんだと思う。

ハードはマメに手入れしないとヒビ入っちゃうんだっけ

そうなのか。
じゃあ、なんでテニススクールは高いんだろう。
クラブハウスとかの運営があるからかな。
サッカーとか野球なんかだと、クラブハウスなんてないし、
月謝もコーチに手渡しでやってる。

競争相手があんま居ないからじゃない？野球やサッカーの場合周りが安く設定してるから安いってのもある
テニスクラブチーム何て中々ないし価格競争しなくて良いから高いとか

確かオムニ５００万、クレー６００万、ハード１０００万、アンツーカー２０００万円なり（オムニ・クレーは微妙かも）――（１）
（２）にも書いてあるが、オムニは維持費がかからず、雨が降ってもすぐ出来る。
日本や東南アジアのように雨が多い地域では好まれてるようだ。
大して、ヨーロッパでは雨が少ないのでクレー・アンツーカーなどが多い。
ハードは足への負担から、中年以上からは敬遠されるためボツ。

参照
（１）　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1092519477/
（２）　http://blog.livedoor.jp/tennisplacepeer/archives/50245886.html

>>66
普通の高校のテニスコートみたいな土じゃあダメ？

>>67
それがクレーコートだよ。でも雨が降るとビチャビチャで、最悪次の日まで影響が出る

>>66
アンツーカーは雨が多少降っても使用できると聞いたが。

>>69
アンツーカーは知らない(´･ω･`)
が、多少降ったとしてもオムニが一番回復早いっしょ？

やっぱり、野球やサッカーと違って、初期投資費用がかかるからだろう。
人件費含めた、運営費も。室内コートなんか作ったら億は必要って聞いたよ。
野球も、サッカーもグラウンドの使用料くらいだろうから、比較できないよ。

>>68
少年野球とかサッカーも雨の日は中止になったり、
次の日はグランド整備したり、屋根のあるところでキャッチボールしたりしてるよ。

練習環境が悪すぎ

野球やサッカーの利点は学校のグラウンドを活用出来る所

>>72
それを考えてもテニスの方が影響が出る

>>75
環境が悪いほうがタフになるよ。

>>76
大丈夫か？

>>77
高校、大学でそこそこの成績を残して、一流気取りばっか。
大学では女にチヤホヤされ、実業団にも誘われて、そこでテニスの成長終了。

60が正解な気がする。

野球は高卒でプロになって２、３年で首を切られたら、
20歳にしてその後一切野球ができなくなるという恐ろしい世界。
気合いが違うかもしれない。

掲示板でときどき高校生が「これからテニス始めます、プロになれますか」
なんて訊いてくるよね。いい悪いじゃなく、野球だとまずありえないな。

テニスはプロになるだけなら他の競技に比べると比較的易しい。
でも生活が保障されるわけではないので比べても意味はないと思う。

基本的に認識が甘いことは確かだな。
高校生から始めて、「フェデラーに勝つ」とか真面目に言ってる奴がいるから恐ろしい。

>>82
すごいヤツじゃないか。
高校生から野球を始めて「ランディ・ジョンソンを打ち崩す」と言うのに匹敵するな。

ランディージョンソン打ち崩すのは一回位ならできるだろ
高校から初めてランディージョンソンよりいい投手ならわかるが

>>82
真面目に言ってる奴は、さすがにいない。

野球少年のほとんどが、将来プロ野球選手になりたいと思ってる。
テニスは・・・

医者になりたい

>>82
いるんだなぁ、これが。
しかも、そいつは部活にすら入ってなかった。

それは言ってみただけでしょ
それまでフェデラーなんか知らなかったのにテレビのニュースとかでフェデラー見た後に「オレ、フェデラーに勝つから」とか笑いながら言ってたのがいたし

まあ、好きこそ物の上手なれって言うし、親がどんだけ高い金払って、
最高の環境を与えても、本人が義務感からテニスしてると成長しないだろう。

フェデラーを倒す？
いいねえ、その心意気。
矢沢そういうの好きだよ。

指導者チャラけてる。

室伏みたいな素材がごろごろ居たらフェでラーにも勝てるんだが

>>92
室伏ｋｔｋｒｗｗｗｗ

でもあんま冗談に聞こえないのが、室伏のすごいところ

室伏で駄目ならフェデラーに勝てる素材は日本には居ないよ

テニスコーチは甲子園にスカウトを送るべきだな

まあ、俺はなぜ弱いのか知ってる。
結論から言わせてもらおう。

テニスとサッカーの二つのスポーツをやることによって強くなる。

>>95　高校からじゃ遅い

結論は、野球が無くなれば強くなるだろ

>>96
トップ選手にサッカー好きが結構いるからって理論だろうけど、そんな単純な・・・・・。

>>99
まさに単純なことです。
もう一ついうなら環境。
これ以外なし。

確かに南米とかヨーロッパの選手はサッカーを小さいころからやってる人多いけど、主にフットワークの役にたってるんでしょ？
野球の投球モーションできてればサーブは上達しやすいと思う

野球の元ピッチャーをスカウトして、サッカーさせて、
最終的にテニスをやらせればいいんだな。

ちっさい頃にいろんなスポーツすれば基本的な体の使い方をいろいろ覚えれはいんじゃん？

>>103
そうか小さい頃からセックスしてバックを練習すれば今ごろ
ナルバンディアンレベルだったのにな〜

ナルバンディアンのバックって凄いの？

雌馬もヒーヒー言うくらい

バスケのフットワーク練習も結構ためになるかも

>>103
全く、その通り。
テニスをメインにして、サッカーや野球とかしたらいいだろうね。
学校の授業でテニスがないってのもちょっと痛い（高校ですら、殆どない）
スクールいったりしなくても、小学校の時にテニスが楽しいって経験できるかできないかで
大きく変わってくると思う。大半が大人か、かなり早くても中学校からだし。
せっかくの逸材がいても、中学校からじゃ、まず遅い。
本当に、色々、問題があるね。

あと、｢軟式テニス｣ってのも硬式には大きな石だよな

たぶん筋肉のつき方が違う。
アメリカでテニスやると絶対力負けするぜ。

てかさ、テニスやってる奴に限って身体能力低すぎんだよ。
サッカーからテニスに移行して解ったけどテニスなんてそんなに動かねーし、長時間できる妥協スポーツなんだよ。

サッカーとか野球やってる奴の身体能力と比べると断然劣ってる。
それに、サッカー、野球はトレーニングの量が凄い。
テニスでまともにトレーニングしてる奴は少ない。日本のトップジュニアでさえサボってる。

明日は試合だから今日は休むか〜とかバカなこといってんじゃねえぞコラ！
テニスは一年中試合があるし、練習だけじゃ体は強くならねーよ！
練習６時間やったから疲れた？だからどうした。
練習終わった後にフィジカルトレーニングをやりまくるのが普通。４００Ｍ×１０本とか５０Ｍ×５０本とか普通に。
日本の高校のサッカー部だってそれくらい軽くやってんのに。
AIGオープンで日本にきた外人選手はホテルのトレーニングルームで
試合があるにも関わらずウエイトでベンチプレス１００ｋｇ↑１０本×５セットとかやってる。
なぜ、そこまでやるかって？テニスだけやってるようじゃ体が発達しねーからな。
１年後２年後を考えると、テニスをやりながら相当ハードなトレーニングをしないと体はショボくなってくる。
最低でも練習後か練習前でもいいからフィジカルトレーニングとウェイトトレーニングを２時間はやらないと無理。
１年くらいで身体は凄い発達するけど、本当にしんどいよ。
俺は精神的に限界までやったけど、強くなった。

体力測定やって身体能力の高い子を英才教育すりゃいいのに

>>111
間違いない。
だからこそ、テニスの指導スタイルを改善する必要がある。

いやテニスやってる奴でも凄い奴はゴロゴロ居るよ
競技人口15万程居るしね。指導者がへチョ過ぎるんだよ

>>114
お前の凄いという基準があまりにも低すぎる。
出直してこい雑魚が。
本当に強くなりたい奴は日本ですぐに結果出して海外に行くんだよタワけが！！！

少年野球にしても少年サッカーにしても年に数人は死んでる
やはりこれくらいはしないと世界に通用するプロは育たないｗ

>>111
>サッカーからテニスに移行して解ったけどテニスなんてそんなに動かねーし、長時間できる妥協スポーツ

おまえのレベルが知れる発言だなｗ
テニスは上手くなればなるほど運動量が爆発的に増えていく競技なんだよ。
テニスのヘタな奴ほど動かない（動けない）。
まあサッカーも中途半端で、テニスでは更に悲惨なレベルの君には理解できないのも無理ないね（ﾌﾟｹﾞﾗ

オジさんの社交テニスレベルなら、あまり動かないですむスポーツだろうな、テニスは。

もちつけよｗｗｗ

>テニスなんてそんなに動かねーし、長時間できる妥協スポーツ
これは完璧に間違いだぞ。テニスは他のスポーツと比べても遜色ないほどの運動量だぞ
手持ちの資料によると、エネルギー代謝率RMR11（男子S）でサッカー・バレーボール等と同じくらい激しい、とのことだ

まぁ日本のテニスの気概がアレなのは認めるが

>>117
確かに俺のレベルは低い。ジュニアユースでは全国経験ありだけど
ユースになってからは通用しなかった。
テニスでは、全日本予選にエントリーし出場してるが本戦にはいけなかった。
君は全日本本戦にも出場して国外の経験もある凄い人なんですか？だとしたら色々教えてください。



中学はユースでサッカーをしてたが、高校でテニスを初めY高に行った。
全寮制で練習量が半端じゃなくて有名だったが、ユース時代の方があきらかにキツかった。

高３の総体が終わってからスペインのサンチェスに修行しに行った時、
スペインテニスのフィジカルはサッカーレベルと同等として考えると言われた。
練習内容はスペインドリルやライブボール等が中心だっだが時間が長い。
朝７時〜１１時　午後１時〜５時　そしてフィジカルトレーニング２時間。
日本じゃここまでやってる所はないからスペインに行って正解だった。

>>117
>おまえのレベルが知れる発言だなｗ
>テニスは上手くなればなるほど運動量が爆発的に増えていく競技なんだよ。
>テニスのヘタな奴ほど動かない（動けない）。
>まあサッカーも中途半端で、テニスでは更に悲惨なレベルの君には理解できないのも無理ないね（ﾌﾟｹﾞﾗ

確かにサンチェスで１日１０時間以上コートの上でハードに練習して
結局自分の限界を超えることが出来ずに怪我をしてしまった俺は中途半端かもしれない。
怪我さえ無ければ全日本本戦でも結果を残すことが出来たかもしれないけど
俺の限界が見えたから満足してるよ。

>テニスは上手くなればなるほど運動量が爆発的に増えていく競技なんだよ
君に一つ言わせてもらうけど、テニスの全日本本戦クラスとサッカーのＪクラスの運動量を比べると
自分の経験上からはサッカーのＪクラスの方が圧倒的にきついと思う。
全日本クラスの選手がスペインのアンツーカーで５セットやるよりきついよ。

あのね〜…
いくらスペインでもコートで練習するのは多くて8時間だよ。一藤木パパがAIGの時に言ってたし。

120
がんばって嘘つかんでいいよ

あとなんでサッカーで中学でユースになったのに柳川行ったのかがわからない。
いくら運動できる人であっても高校から始めて高校時代にで結果出せるとは思えないし、結果出してないならなんでスペインいったのかもわからない

つーか…パチこくな

柳川時代は総体でてるよ　笑

まあ、はっきり解った事が一つ。

ここの自分に甘えて妥協しまくってる運命共同体の奴に何いっても無駄だってことが　笑
せいぜい、健康維持レベルで頑張ってくれよ
口で他人の愚痴しか言えない低脳な雑魚共は夢もないし目標もない本当にかわいそうな奴らだな　
まあ、俺みたいに全日本行ってる奴もいねーし。ここの引きこもり野郎の病気移されたくねーからそろそろ消えるよ
お前ら下等生物だから金貯めてスペインにもいけねーし、才能も無いから他人の愚痴しか言えない。
それに、努力しようにもすぐに自分に妥協しちまうからな〜
本当かわいそうだよなー　またな　笑

>>124
>せいぜい、健康維持レベルで頑張ってくれよ

お　ま　え　が　な　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
どっかから、もってきた内容、そのまま喋ってる感じだね。

なんか書き方だんだん素がでてきたね。
だいたいなんで中学ん時サッカーでユースになったのにわざわざ柳川行ったのかが意味深なんだって。
それにもし、いくら運動神経よくていろんなスポーツ経験してても高校の2年半ぐらいの間に柳川でレギュラーとれるとも考えられない

だからおまえら落ち着けってｗ
罵倒しあってどうするよ。

>120
>テニスの全日本本戦クラスとサッカーのＪクラスの運動量を比べると自分の経験上からはサッカーのＪクラスの方が圧倒的にきついと思う。
俺も一つ言っておくが、全日本選手権は、名前の割りに権威ないんだぜｗ（まぁ他に対象がないだろうが
てかあまりにも主観的過ぎる。テニスとサッカーは似てるようで違うスポーツだぞ

>>121
>いくらスペインでもコートで練習するのは多くて8時間だよ。
>>120の｢朝７時〜１１時　午後１時〜５時　そしてフィジカルトレーニング２時間｣をよく見ろ。コートでは８時間だろ？

テニスもサッカーも人格形成に役立たないことは理解しました

>>129
ちょｗｗｗそれ早計ｗｗｗｗｗｗ

でもID:OMp6DSnwがアレゲなのは同意

まぁ、野球は高校の部活ですら無茶苦茶な走り込みをしてたりするけど、
テニスは高校じゃトップレベルのとこくらいしかそこまでしないもんな。
確かに、トレーニングが足りない側面はある。

部活やって生意気な奴が増えるのって指導者がすぐ叱る文化が日本にあるからだと思う
もし指導者が褒めて伸ばす人間ばっかだったらこんな暗黒人格は居ないでしょう

日本人が弱いのは>>120のように、本当は下手糞のくせに嘘ついたり
妙に見栄はったりする奴が多いからかな。
くだらない書き込みするより、まずは冷静に自分を見つめろよと言いたい。

過去の栄光に浸っている坊やが暴れていると聞いて、駆けつけました。

>>120
＞全日本クラスの選手がスペインのアンツーカーで５セットやるよりきついよ。

米国のスポーツ医学の研究データで、スポーツの体力消耗度を
測ったものがあるのだが、

1位フルマラソン＞2位（今はなき）15Rのボクシング＞３位テニスの５セットマッチ

―となっていた。サッカーは11〜13位くらいだったはず。15年くらい前のデータだが。

「体力の消耗度を競うスポーツ板」でやれ、お前ら。

>>136
ワロタｗｗｗ

もう他のスポーツと比べるのは止めようかｗ

――――終　了――――

うちの学校が清風のまねをしてランニング２時間してから練習することになってしまった。。。
専門の全国で１回戦でまけてから指導者があほみたいな練習させて半分怪我でリタイア。根性がないからだといってのこりのやつにはさらにむちをいれてる
いつのひかみんなからだこわしてうちの学校もおわりだよ

清風は校舎の近くにコートがないから走って2時間ぐらいの所までランニングするらしいね

>>139
それって、本当に意味あんのかな？
２時間のランニングをオンコートトレーニングに費やした方が強くなるんじゃないの？
私立で金あるんだから、マイクロバスくらい用意すりゃいいのにね。
セコいなぁ。

アルゼンチンは日本よりずっときょうぎ人口少ないですよね。。。

>>139
それだけ走っててインハイで結果出してんだから意味あるに決まってんだろ。
それに、テニスは足腰鍛えるのが基本中の基本。
ボールの後ろに入れないのにフォーム固めても意味ない。
それに、清風は走った後も物凄く練習してる。
テニスはまず、フットワーク。

あ、ついでに神奈川の湘工も早稲田大学もそうだけど
走り込みの練習は物凄く多いよ。
足腰鍛えまくった上でボール打ちまくってるか安定してる。
正直、ランニングとか走り込みしないでで強くなれるわけがない。
プロも400m×10本とか普通にやってるし。高校生でも50m×40本は普通にやってるぞ
俺はボール打つことだけしか考えてなかったけど、上を目指すには下半身強化が重要だと解って
走り込みとランニングしまくったら普通に結果出たし。
>>140
こいつにみたいに下半身軟弱野郎がいるから日本が弱いのか　笑

あと、走り込みやランニングなどサボってる奴は絶対に強くなれない。
断言する。心臓大きくして強靭な足腰作れないと無理。
>>140
こいつのような発言見るとサボってるって一発でわかるな　笑笑笑

>>142
テニスはフットワークとか行ってる割に>>111で
「テニスなんてそんなに動かねーし」とか言ってますよね？
ヘタクソなのに上手くなったつもりで書き込むなら
もうちょっとキャラを固めて書き込んだらどうですか？

ええ、OK、わかってます。
「>111とは別人だ」って言いたいんですよね（ｹﾞﾗ

その通り
111とは別人。
激しい妄想オナニーお疲れ
シコって寝とけ　童貞くん。

おまえら大人気なさ過ぎるぞ

齟齬が無いように議論しましょうか

400m×10本とかやるのは分かるけど、２時間ランニングって、
テニス強くなるのにそんなに効果大なのかって聞いてんだよ。
プロが毎日二時間のランニングしたりすんのか？
だらだら走るだけのことに意味なんてねーだろ！
フットワークと持久力は違うだろ！
アホか

テニスは瞬発力と持久力が求められる競技だから長距離ばっか走っても意味が無い

でもランニング日課にしてると足捌きが全然違う。30分位の軽いランニングなら試合前の調整期にもお勧め。フットワークはやっぱラダーでしょ

>>148
２時間も走る必要が無いのは同意

>>149
インターバル＞長距離＞短距離＞中距離
ぐらいの重要度かな？
インターバルと長距離は微妙な差だが

カラダができあがってないヤツと既にプロなってるヤツを同列で扱うなよ

>>152
必要なら、プロになってからであろうが、高校生であろうが関係ないはず。
ランニングは必要なのも、走りこみガ必要なのもわかるけど、
２時間走る必要はあるのかは疑問。

そう言ったら野球なんてピッチャー以外は全く走る必要ないじゃん。
走って基礎運動力をつけることは大事だと思うぞ。

>>154　野球は実際意味無いんだよなｗ野球でこんな長距離走る国日本だけだしｗ

ピッチャーは長距離走って骨盤の奥の筋肉まで鍛えて足腰安定させてコントロールアップとかあるけど、他は短距離とかスクワットで十分そうだよね

アメリカとか長距離走らないらしい
ただ陸上の短距離とかアメフトを掛け持ちでやってる人が多いみたい

昔、来日したボルグに某スポーツライターがインタビュー。日課を訊い
たところ、

ボ「朝、ジョギング約10ｋｍ―」
ラ「普段からそういったハードなトレーニングを積んでいるからあんな
　　タフなゲームができるんですね。」
ボ「ジョギングはトレーニングじゃない。ただのコンディショニング。」

コナーズも某テニス雑誌に日課が掲載されたことがあったが、毎朝ジョ
ギング10ｋｍ+縄跳び（何分だったか失念。彼は放っとくと一時間ぐらい
ぶっ通しでやってたりしたそうだが。）

根本的に認識が違うんじゃないかな？今の日本人男子選手が５セット
マッチでもつれた試合になるとヘロヘロになるのはこのあたりのことが
できていないからじゃないのだろうか？

そう言ってるだけだろ？実際は５キロ程度しか走らないだろ

>>159みたいに外人はあまりトレーニングしてないなって思ってる人が多いみたいだけど
外国人選手は相当ハードなトレーニングしてますよ。

ちなみに俺も下半身強化と持久力アップを目的に
１日目10km走　２日目50mダッシュ×25本　ランジ(大腿歩き)50m往復×4本
これを交互にやっているよ。確かに始めた頃はきつかったけど、２〜３ヶ月経つと身体が慣れちゃって楽になる。
逆に１日でもサボろうとすると不安になってくるね。
それに、今だから言えることだけどこれはトレーニングだとは思わない。
今はプロ目指して頑張ってるけど、こんなの皆やってると思うよ。
逆にやらないと置いてかれそうで怖くなってくる。

プロじゃない俺でさえ、10km余裕で走ってるんだからプロは凄いやってると思うよ。
時間もたくさんあるしね。湘南工大付属高の友達も練習後に江ノ島ランニングで20km走るとか言ってた　笑
まあ、遊びとかが目的ならそこまでやる必要ないと思うよ。

>>159
１０ｋｍつっても３０分〜１時間ぐらいで走れる距離だし、趣味の一環なんじゃない？

＞159
>>実際は５キロ程度しか走らないだろ

当人が言ってたことより、もまえさんの勝手な妄想のほうが
現実的ってことかい？　おめでてーな。

現実的ってことかい？　＞知るかよ馬鹿

159と163のIDが変わっていない件について。

・・・・・・・・・2ｃｈに何時間張り付いてんだろう？

２ちゃんのIDは24時間おきに変わるんだよ馬鹿
パソコン切ろうが24時間たたないとIDは変わらない
そんな事も知らないのか

あちゃーだね

165
いちいち騒ぐな。うざい

いや、パソコン切ったら変わるだろ？

つーか、ホントにおめでてーな。

その子の素質にもよるけど、コーチによって上達の度合いは違うよな。

>>168　夜の０時おきに変わるんだよ

IDについて　http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#offd1782

>>170
まぁ至極当然だな。
とりあえず今ままでの問題点はおおまかに
内的要因：体格、体力、プロ意識
外的要因：環境（コート、テニスに触れ合う機会etc...）、コーチの実力
これは問題点が満載だぜｗｗｗ

素質よりも性格が物を言うでしょ。
素質あるなとか、器用だなって感じる人はいるけど、
続かない（若しくは続けない）人が多い。
少し不器用でも、研究と練習を重ねる人の方が将来性はある。
ま、素質があって、研究熱心で、練習熱心は最強だけどね。
人間、何かが欠けてるし。

不器用でも身体能力高かったらいいが高くないんなら通用せんよ

スクールは金儲けにはしりすぎ
どーでもいい感じでジュニア教えてる所多い
ガキどもも大半が真剣みがない
真剣にやってるやつがかわいそう

とりあえず、一生懸命やってる子には一生懸命教えてやれや
と思う。

テニスやってる女が室伏を誘惑して種付けしてもらったらいいじゃん

個人競技では、プライベートコーチが絶対に必要。

集団レッスンでは絶対に強くなれない。
クラブに所属していても専属のコーチが必要。

身体能力高い子を集めて少数精鋭で鍛えた方がいいと思うけどね

>>178の言う通りだよね。
でも、正確には＞集団レッスンでは絶対に強くなれない。
でなくて、集団レッスンだけでは強くなれない。
だと思う。コーチ一人だけじゃなく、色んな人と打ち合うのも大切（出来ればレベルの高い人達）
合わせてプライベートを入れる。理想週一以上、少なくとも二週に一回くらいは入れたい。

>>179
基本的にその子共たちは他のスポーツに行くからな

話し戻ってスマン。１0キロ走ったら1時間ぐらいかかるよな？
３０分ってマラソン選手並やん。
みんなどれくらいで走るんやろ？

３０分で１０キロは幾らなんでもおらんだろ。
ウォームアップのランニングなら、一時間で１０キロも走れば充分すぎるんじゃない？
１０キロに拘らなくても、薄っすらと汗をかいて、少し息が上がるくらいランニングすれば充分と思うけどね。

男子10000m走の世界記録は26分17秒53ケネニサ・ベケレ（エチオピア）2005年8月26日
高校生以上のシリアスプレーヤーなら40分は切りたい所。
ちなみに自分の限界に挑戦していかなければ能力向上はありませんので
少し息が上がる程度のランニングではウォーミングアップ以上の意味は
ありません。ウォーミングアップで10km走るってのもアホみたいな話ですが。

>>182　路上で10キロ30分ならトラックで世界記録出せるな

http://plaza.rakuten.co.jp/umeumehiro/
テニス部員の日記です
行ってやってください

あのね〜
速く走っても遅く走っても、走る距離が同じならほとんど変わらないって知ってた？
だから、LSDのようにゆっくり10km走るのは楽だよ。それに10km走れば十分効果あるよ。
コンディショニング、筋力向上、バランス、柔軟性、メンタル強化、すべてにおいて効果あり。
184みたいに陸上選手になりたいなら、息が上がるように速く走ってください。
だけど、有酸素で走る距離が同じなら速くても遅くてもほとんど変わらないことだけは覚えておいて。
それと、ランニングは疲労物質を取り除く効果もあるし、筋肉を付けないで筋力アップや様々な効果があるからした方がいいよ。
バカみたいに速く１０ｋｍ走るより、ゆっくり時間かけて１０ｋｍ〜１５ｋｍ走ったほうがいい。
速く走るなら、無酸素で50m〜100mダッシュを20本とかやったほうがいいよ。
184って知識ほとんどないでしょ？知ったかぶりは良くないよ。

>>184
>ちなみに自分の限界に挑戦していかなければ能力向上はありませんので
>少し息が上がる程度のランニングではウォーミングアップ以上の意味は
>ありません。
皆さん、ここに騙されてはいけませんよ！
走る距離が同じなら、速く走っても遅く走っても運動量はほぼ同じです！
テニスで長距離を走る目的はタイムを上げるためではありません！
コンディショニングや筋力アップ、柔軟性、バランス、メンタル面強化など！
最低でも週２〜３回　ゆっくり時間を掛けて１〜２時間走って１０ｋｍ以上は走りましょう！
アスリートレベルだと、１０ｋｍなんてウォーミングアップなので。。。。（速く走ってません）
長距離の他にもインターバル走を行いましょう。しっかりと目的を持って行うことが重要です！

　LSDって市民ランナーのトレーニング法でしょ。
トップランナーレベルではLSD不要論が言われているよ。
少なくとも本職のマラソンランナーでトレーニングがLSDだけなんて人は皆無。

草トーナメントが目標のアマチュアどまりでいいならLSDでも十分だろうけど、
プロを目指すならLSDなんかよりもっと負荷の強いトレーニングした方がいいに決まっている。
ランニングの目的を持久力強化と置いて、
最大酸素摂取量、乳酸化抑制値の上昇を目指すなら限界近くまで負荷を上げなければ
プロレベルのトレーニングとして十分な効果は得られないよ。
このスレの趣旨からすればトップレベルの話してるんだろうから、LSDなんて
いらんていう結論でいいんじゃないの？

>>188　走る距離が同じなら、速く走っても遅く走っても運動量はほぼ同じです！

運動量同じ筈無いじゃんｗ同じなら10キロを全力疾走で走ってみろｗ
早く走ると速筋に効くし遅く走ると遅筋に効く消費カロリーも違ってくるよ

>>187
そんなこというと、練習で50km以上走るマラソンランナー時間がいくらあっても（ｒｙ

>>200>>190>>189
こいつらバカだな。
俺はトレーニング目的で10km走るなんて一言も言ってない。
ウォーミングアップで10km走るんだよ。10kmなんて俺みたいな選手レベルなら練習前のアップにしか過ぎない。
だから、主にコンディショニングが目的。速く走る必要がない。
トレーニングは400m×10本や50m×50本など、もっとハードなことをしてる。
お前らは、市民で遊びテニスだからランニングもしてないだろうが　笑
松井俊英や本村剛一など日本のトッププレーヤーの練習に付き合ったことあるが、
長距離を速く走る練習なんてしない。長距離はコンディショニングが目的。

まあ、、、、ここにいる奴らは頭が悪く目的も無く低レベルなお遊びテニスだから話にならないな、、、
というわけで、これ以上お前らのバカな妄想に付き合ってられないので終了。
あとは、バカ同士自由に論じてろ　雑魚が　笑

>>129
自由に論じたいからもう出てくるなよｗｗｗｗ

てか自慢するなら上手い位具合に謙ったりしないと信用されないよ？
もう少し丁寧なら信用できるんだけど……(´･ω･`)

お前らいい加減スレタイ嫁

読んだｗ

では少し視点を変えていい指導者がいた場合どうなるかを考えようか

T++lB+Bh＞考える前にやることがあると思うが。
やる気がないなら別に良いよ。

今日の読売のチラシに2006年プロ野球選手名簿ってのが入ってて見たら180以上の選手がゴロゴロいた。 全体半分近く
確かにイチローだって180、松坂182、松井と上原は186あるしいい人材が集まってると思った

>>192
アホがばれて逆切れして捨て台詞残して逃亡したって事ですか。
ど素人が嘘八百どうでもいい長文ご苦労さん。

身長だけの問題じゃないだろ

イチローは欲しいな

秋山、イチローなら世界も狙えたかもしれん

素材がよくても環境がダメダメだからムリ

肩の強い速球派の投手なら少なくとも素質があるといえるんじゃないか？
基本的にピッチングとサービスは同じ動きだから。

やっぱ瞬発力ならジャンプ力でしょ
立ち幅跳びで270以上ならいいんじゃね？

他のスポーツでシュニア指導していた事がありますが、やっぱり指導者力は上達と関係あると思われ。
あとはもちろん、本人のやる気。勝ちたい、そのために上手くなりたい、と思う気持ち。
親に言われて習ってんだろーなって子はだめな子が多かったな。やる気がない。
たまに勘違いした親に、やる気、楽しみを教えてあげて下さいって言われた事あったけど、そうなるとこちらとしてはクラス分けてやりたくなってくる。
前者の子達はもう楽しみを見いだしていて、やる気もあるからな。
もう一歩先を教えてあげたくなる。
まぁ、私が教えてたのはテニスじゃないから解らないけど。
やる気ない子はしなくてよし。好きな事を習いなさい。

基本的に、そろばんや、書道といった習い事と変わらない
感覚で来てるから、強くならないんだろね。
そろばんや、書道でプロになりたいとか、その道で食べて生きたいとか
思う子は殆どいないから。
指導者不足もあるだろうけど、環境はいいほうだと思う。
外国なんて、トップ１００まで自力で入らなきゃ契約もとれないんだから。
活動資金がなくなったら、働いて、貯まったら又テニスに専念する。
そんなのがゴロゴロいる。
プロデビュー５年も６年も経ってるのに、チャレンジャー以上に出場できないのに
企業がバックアップしてくれる国なんて他にないし。

思いついた時に自由にテニスをできる環境も必要。
ロスでは公営の学校などのテニスコートはほとんど無料だった気がするが？
ただし、一部のコートでネットは金網で取り外し不可、合理的なアメリカらしい。

日本は敷地がせまいからね

テニスは雑魚しか居ないから

意識の問題だよ

本当にプロ目指したい子供は朝からランニングとか地道な努力をしてる。
ただ、ある程度の金を持ってないと厳しいのは確かだけど、、、
残念なことに日本の上位層にいるジュニアって朝からランニングとかトレーニングしてる人ってほとんどいないんだよ
フェデラーとかナダルの一流プロでさえ練習熱心で朝からトレーニングしてるのに。。。。

修造は現役引退した後に世界水泳のレポーターとしてフランス行った時でも、早朝ランニングしたらしいしね…

　　
[My X-Sports] イメージ全東洋晒し上げ

修造はいいプレイヤーだった。日本人のサーブ遅すぎ

サフィンはしなそうなイメージ

なんせ深夜まで試合前なのにバーで酒飲みながらタバコ吸ってたらしいからね

ボブ・ブレットが突っ込んでたな。
「君達は体力が足りないのを自覚していて、ジョギングをするという解決方法も知っているのに、実行しない。なぜだい？」
って。

走りこみは辛いからさ

俺は強くなりたい！強くなるためには厳しいことをしないと強くなれないのは知ってる！
だから俺はどんなに厳しくて辛い事もやり遂げる！超マゾっていわれてもいい！今俺は厳しいことをやりまくってる！
自分が強くなっていくのが実感できて楽しい！だけど、問題なのはお金がないのさ、、、、、

>>217
お金はあるにこしたことないけど、オンコートトレーニングしてる時間なんて限られてる。
オフの時に、どれだけテニスのことを考えることができるか、研究してトレーニングできるかで
差が出てくると思うよ.

ときにはテニスを忘れ、楽しむことも人として大事

日本人のサーブ遅すぎとか書いてあったけど、タカオは210キロ以上だしてるよ。知ってる限り216キロまでだしてる

>>220
貴男が単純に凄いだけ。
あの身長であのサーブは素晴らしい！

その他の選手は（ｒｙ

トッププレイヤーだとどの位出すの？

フェデラーとタカオが戦った時はフェデラーが最速206キロでタカオは211キロだった気がする。フェデラーはもっとだせるけどあの試合に関してはタカオの方が速かった。
今は210キロとか打ってても珍しくないけどタカオがあの身長でアレだけのサーブ打ってるのはスゴいと思う。

>>222
トッププレーヤーだと
1st:210〜230
2nd:160〜180
は欲しいかな。
まぁ試合中盤だけどね。

トップレベルでもいつも210キロ越えるってワケでもないよね。多分210越えるのはビックサーバー以外なら1stのうちの半分ぐらいだと思う。
フェレーロは最速でも200キロぐらいだし

>>224
欲しいかなって別に欲しくないよｗ
常時２００ｋｍ↑でサーブ打つトッププロはかなり少ないよ。
ワイドにスライスとかセンターにフラットなど色々混ぜてる。
確かにセンターフラットは200km↑でてるけどね。
最近のトッププロはスピードより相手に読まれないようにうまく配球してる。
それに、スピードはあまり重要視されてない。
あと、プレースタイルにもよる。クレーコートスペシャリストはサーブで決めようとしてないから
200km↑出すプレイヤーはほとんどいない。ナダルも1セットに１〜２本しか200kmサーブ打たないしね。

何よりも、最近はエースが少ないね。
少し前のプレイヤーはスピードで勝負してたけど、
最近のプロは回転とコースで勝負してる。重さが違うと思う。
だけど、あれだけのスピード、回転量、確率のサーブがあるから強いんだよな〜
やっぱり、男子はサーブとレシーブが重要だ。もちろんストロークもめちゃくちゃ大切だけど。

少し言い過ぎたわｗ

ロデとかフィリポーシス等のビッグサーバーの台頭
↓
対策としてリターン力アップ
↓
回転とコースで勝負

>>226
確かにクレーでサービスで決めるのは無理だわなｗ

>>1
漏れもそー思う

でもやっぱりサービスは唯一自分のタイミングでしっかり打てるショットだからそれが強いにこした事はないですね。

サーブの速さなんてどうでもいい。とにかく勝って欲しい。

タカオが海外を拠点にしてたら…

貴男がもう少しネットへのこだわりを捨ててくれたら……

タカオって、テニスでカミカゼを体現してるよねw

>>233
そういえばそうだなｗ

俺たちも見習わなくてはｗｗ

貴男がフォアのスライスへの拘りを捨ててくれたら・・・・。

>>235
ボレーと同じ感覚で打てるからスライスが好きらしい。
あくまでネットに出ないと始まらないプレースタイルなわけだｗｗｗ

一応フォアのトップスピンも打つらしいけど、殆ど見ない……

フォアのストロークならスライスよりトップスピンの方が打ってたけど？

全部がスライスってわけでもないよな。
むしろ、指導者がよかったからタカオはあそこまで伸びたんだろ。
普通の日本の指導者じゃあ、あんなスタイルはやらせんよ。
伸び悩んだのは、いまいち重要なところで勝ちきれなかった(特に全豪コレチャ戦)のと、
怪我があったせいじゃないだろうか。
怪我も選手の成績の内だし、指導者同様にトレーナーのレベルアップは必要だろうね。

ボブ・ブレット曰く

タカオのサービスとボレーは世界レベル。
問題なのはサービスリターンとストローク。

ということらしい。

フォアの場合、叩き込むか、軽くスピン掛けてフラット気味のボールで
アプローチってのが大半だよね。
フォアのスライスアプローチって、
やっぱり世界的には通用してないんじゃないかな。

>>237
ｍｊｄ？
どっかの書き込み１試合で３回しか見なかったって書いてあったし、スライスアプローチのイメージが合ったから……

てか普通のストロークの打ち合いじゃ負けるから、とにかくネットに出る。
そのためにスライスアプローチ→パッシング→(´･ω･`)

>>239
去年の全豪のフェデ戦を軽くスマッシュで解説してるのを見たが、相手の逆をつくボレーが上手いね。

>>240
バックならまだしも、フォアで叩いてネットダッシュ出来ないのはキッツイね。
今や芝でも殆ど通用しないし。

えーと



スレ違いじゃね？

うん、貴男スレになってるね。別にいいけど。

>>242
まぁ日本のトッププレーヤー貴男を考えて、だんだん日本の話に持ってくということでｗ

速いサーブを打てるって事は身体能力が高いって事
でもそんな長所を持っていながら弱いのは指導者が糞だから

175センチで216キロとか打ってるタカオはすごいけど、世界は最速216キロぐらいサーブ打てるのは珍しくない時代だから

貴男の指導者って誰？

貴男って鈴木貴男？北海道出身で小学生の時から凄かったけど
通ってたスクールはベタな所でした。才能のある子は小さい時から
芽が出るそれを見抜く指導者も必要だけどね。マイケルチャンみたい
に足腰丈夫で足が早ければねー

もうタカオも現役何年もやれる年じゃないから最後にいい仕事してくんないかなシングルスで
でもなんだかんだ言ってもタカオって結構大物選手と試合してるよね。
知ってる限りではフェデラー、ヒューイット、サフィン、ゴンザレス、アンチッチ、スリチャパン、リオス、ツルスノフ、チャンなんかと試合してるし（勝ったのはスリチャパン、アンチッチ、チャン）
練習ではサンプラス、アガシ、グロージャンと練習したコトあるらしい。サンプラスと練習マッチした時は一回ブレークしたとか

いい仕事って言っても、チャレンジャーとか下位の大会しかでれないから、
とんとん拍子にいってもGSで姿見れるのは、一年以上向こうなんじゃないの？
今のランクじゃ予選にも出れないだろうし。一年先にGS出れてたら凄いけど・・・。

テニスは道具を使うスポーツ、器用な人種に優位だろう。
サッカー、野球でいい線までいくのなら、もっとテニスは可能性はあるのでは？
集団スポーツでないので、その差がでるのかな〜

スクールにも問題あると思う。
学童の延長みたいに遊びでやってる子と、本当に好きで真剣にやってる子とは分けるべき。
やってる姿みたらわかるだろ。

全仏に刺激されて今日パリでテニスしたんだけど
隣にいる４歳くらいの男の子より劣ってましたw
なんでフランス人はあんなに球技のセンスがいいのか、、、

4歳児に負けたからって人種・民族のせいにすんなよ

ちょっとマジレス。
日本のテニスが弱いのは、「海外に行きにくい」という問題があるのです。
強くなるには、自分より強いヒッターと打つことが重要です。

日本の女子は、自分より強い球を打つ男子と打てるので、
強くなりやすいのですが（現に世界の女子トップ１００には日本人女子が何人も居る）、
男子は、自分より強いヒッターと打つには、海外に逝かなければなりません。
海外に逝くというのは資金的に非常に難しいのです。
スペインやフランスなどは大陸続きなので、比較的他国の強いヒッターを求めることが容易ですね。

でも、アルゼンチンは、人口３８００万人しか居ないし、アルゼンチン通貨危機で経済情勢は不安定だし、
その上サッカーに優秀な人材を取られちゃうし、という、悪条件が重なっているにもかかわらず、
現在、世界のトップ１０選手を２人（コリアとナルバンディアン）出していますね・・・。
この現実を見せ付けられると、やはり指導者としては、凹む・・・。

どう考えても軟式のせい
後は手軽にテニスが出来ないからかな？コートがない

日本のテニスが弱いのは、テニスが日本ではメジャーではないから

達也です

鈴木貴男選手は札幌のウエストコーストテニススクール出身で小学生の時から
地元TVで取り上げられる才能の持ち主でした。

やはり親がテニス好きでスクールに通わせるお金があってそういう才能のある
人材がでてくるから確立は低いです。中学でのソフトテニス一辺倒がそれに
追い討ちかけてますますだめでして、ジュニアも馬鹿テニス漫画の見すぎで
スパーショット一発で決めようとするので凡ミス連発で中年プレーヤーにも
勝てない、考えて行動できるジュニアが少ない。

マリアシャラポワは大体の人知ってるけどロジャーフェデラー知ってるの
千人に一人位か、外見からしか見られてないテニス

とりあえず軟式イラネ

>>249
練習でもﾜﾝﾌﾞﾚｰｸしかさせないｻﾝﾌﾟﾗｽｽｺﾞｽ

ageage

>>1
それには同意せざるを得ない

久しぶりに上がったな、このスレ。

指導者の質もそうだが、指導者育成がなされない現行の体制に問題があるだろ。

日本のコーチはロリコンが多く、女子に対しては手取り足取りと熱心だが男子に対してはそれが無い。
男子に対して真剣に指導するコーチが少ないのが原因。

男子より女子のほうが指導次第で上までいける確率が高い
からな。

女子の方が層が薄いからね。

レズとホモを導入すれば強くなります

体格の問題が一番でしょ　指導云々は二の次

>>>270
だな。身長云々ではなくまず骨格が違う。奴らは小さい奴でも厚い。似本人は細い！

日本では、運動神経の良いやつが野球にながれるからな。
世界的にそれほどメジャーではない野球より、メジャーなテニスにチカラを入れるべきだ

台湾のルー＆ワン、タイのウドムチョクがいるからもう体格では言い訳出来なくなったぞｗ
ATPのトップ100もちょい前から２割は180無い奴だしなー。

つか本村の最高記録134位までは大概誰でも行ける筈なんだ体格的にも才能的にも。
ほとんどがこの記録を破れないとはどういうことかとｗ
まぁ来年あたり添田とにしこりが越えるだろうとは思うけど。
2008はかなりwktk出来そうだ。

>>1

その通りです
コーチなんて人格破綻したＤＱＮばっかだよ
日本のテニスが弱いのはコーチのせいだよ
元コーチの俺がマジレスしてみる

>>267

それは何故ですか？
>>272

アルゼンチンは優秀な人材をサッカーにとられまくりなのに
ナルバンディアンとかコリアとかギレルモ・ビラスとかを輩出してるわけで、
スペインもブラジルサッカーにとられまくりなのにフェレイロとかクエルテンとか輩出してるよね

アメリカも優秀な人材を
野球やゴルフやバスケやアメフトにとられまくりなのに
マッケンローとかサンプラスとかアガシとか輩出してるよね

だから「日本は優秀な人材を野球にとられるからテニスが弱い」っていう論理は苦しいんじゃないか？

やっぱり海外に行きにくいってのが現状じゃない？
体格面もあるけど日本には今まで世界の中で(グランドスラムとかマスターズ)
勝ってきた選手が指導者になって１から世界での勝ち方を教えられる人がいない。
修三が該当すると思うけど、付きっきりでコーチングをして一緒にツアー
をまわってる人が(いわゆる修三の弟子!みたいな)いない現状を見ると無理。
だから錦織みたいに海外を拠点に世界で勝てるテニスを小さいころから
覚えていくしかないけど…金銭的にやっぱ厳しい。修三は典型的なお坊ちゃん
だったから海外回れたんだよね…
やっぱテニス協会とかががんばるとかぐらしかね。

プロのコーチをつくってよ

残念ながら日本人の体格はテニスには向いていない。
マッチョになると室伏のようになってスピードが落ちるからだ。
そんな日本人のためのテニスがソフトテニスだ。
器用で賢い日本人にはお誂え向きだ。

>>277
＞日本人のためのテニスがソフトテニスだ。

冗談言うな。キチンというなら
「短足胴長、筋力なし、カネなし」のためだろ。

テニスはマイナーなスポーツだからな
他のメジャースポーツに比べても儲からない
引退時期も早い。野球、ゴルフ、サッカー等に人材が行くのは自然

>>275

「海外にいきにくい」「世界の中で勝ってきた選手が指導者になってない」のは、女子も男子も一緒だよね
それなのに何故女子の方が成績いいの？

>>277

まあ確かに背は大きい方がいいけど、
ちなみにマルセロ・リオスやギレルモ・コリアは175センチくらいしか身長が無いのに世界の一ケタに食い込んだわけだが？

っていうか別に体格に恵まれてない杉山愛は世界１０番台までいったし
同じく体格に恵まれてない伊達も４位までいったわけだが

>>279

いやだから、他のスポーツに人材とられるのは別に日本だけじゃないよね
アメリカもスペインもアルゼンチンもブラジルも一緒だよね
それなのに日本だけが弱いねぇ

>>280
男子のほうが女子より層が厚いから
女子のほうが国内の上位選手が海外の上位に比較的近いから
体格もあるけど身体能力(スピードスタミナ筋力もろもろ)も考えたほうがいい
海外で活躍してる180未満の選手は体格差を補う何かを持っているのだから

>>282

＞男子のほうが女子より層が厚いから

ウホ！それは初耳だぜ！

＞女子のほうが国内の上位選手が海外の上位に比較的近いから

「海外にいきにくい」「世界の中で勝ってきた選手が指導者になってない」のは、女子も男子も一緒なのに、
それなのに女子の方が成績いいのは、女子のほうが国内の上位選手が海外の上位に比較的近いから

という日本語は意味不明

＞海外で活躍してる180未満の選手は体格差を補う何かを持っているのだから

体格差を補う何かとは具体的に何でしょう？
その説明じゃあ曖昧で分かりにくいよね

女子と男子じゃ体格差の差が違う、どうしても女子は体格差が
小さくなるし男子は大きくなる。それは体格差の小さいジュニア世代
の日本人の活躍を見ればわかる。サッカーでもジュニアユースで
ベスト８までいってる。
あとは女子の勝ち方と男子の勝ち方は若干違う。例えばサービスキープ
の重要性や攻めと守りの展開の仕方など。

背は体格とは関係ないと思う。背が高いとサービスは安定するがその代わり
重心が高くなってしまう、逆に背が低ければ重心が低くなりショットなどが
安定する。
でも海外の選手って体格いいのにそのプラスアルファで特殊な才能を持ってる
選手も多いんだよね…ツォンガのドロップボレーとかナダルの動体視力とか。
>>283
小さい選手で補ってる何かといったらやっぱマイケルチャンを思い出すかな
小さいのをフットワークでカバーするとか補うってそういうことじゃない?

女子はさ、「男子と練習できる」ってのが日本での差。
男子はある程度まで上り詰めると、自分より強い相手と練習できなくなるが、
女子はいくらでも相手がいるのよ。男を相手にすれば。この差はでかい。

的確なご指導ありがとうございます(*^^*)
さぞかしここはうまい人の集まりですね(*^^*)

これまでの意見をまとめると

コートとボールが違う
金がかかる
体格が貧弱
強くなると対戦相手が居ない
指導者がロリコン

すげぇや！
今度僕にもテニス教えて下さい！

>>284

＞背は体格とは関係ないと思う。

スゲエ　こんなアドバイス初めて聞いた

＞背が高いとサービスは安定するがその代わり重心が高くなってしまう、
＞逆に背が低ければ重心が低くなりショットなどが安定する。

マリオ・アンチッチは195ｃｍ、マラト・サフィンは193ｃｍと、すごく背が高いけど、
この二人って、ショットは不安定なんですかね？

＞女子と男子じゃ体格差の差が違う、どうしても女子は体格差が小さくなるし男子は大きくなる。

っていうかこんなアドバイスも初耳です　カルチャーショックです

＞海外の選手って体格いいのに

マルセロ・リオスとギレルモ・コリアは、こちらは二人とも175ｃｍくらいで、
背はそんなに高くないし、筋力も足の速さも（トッププロの中では）そんなにずば抜けてるわけではないよねぇ

つまり肉体的な条件は日本人とそんなに大差ないわけだけど、
なのに日本人男子よりもヨユーで強いねぇ

＞ツォンガのドロップボレーとか

世界のトップ１ケタ台も50番台もショットのクオリティ自体は
そんなに大差は無いという常識はご存知なんでしょうか？

＞ナダルの動体視力

ナダルの動体視力って（プロの中で）図抜けてるか？
まあ一般人よりは余裕でいいけど

>>285

ちょっとマイナーだけど、男子プロの杉山記一君とか
本村剛一の弟の本村浩二君とかがスペインに修行に行ってたんよねぇ
ちなみにだけど一藤木君も海外で練習してるよね

海外なら強いヒッターがたくさんいるし、練習相手には困らないよね。
なのになぜか日本の男子は弱いねぇ

>>276

良いご指摘です
私は今まで真の意味でプロと呼べるコーチにはあったことがありません。

盛田会長は国内でポイントをかせげる大会を増やすと言ってたけどどないなもんかね？

>>289
体格は背だけじゃないと言いたかった。骨格や筋肉のつきやすさなども
さしている。例えば日本人と海外の人は骨盤の形に大きな違いがある。
サッカーで見てみればシュート力の違いやドリブルの鋭さなどは骨盤に
関係があるから。
長身の選手はショットが安定しないは言い過ぎました、が身長によって重心は
変わってくる、例えばローボレーとかはやはり重心が低いほうが打ちやすい
アンチッチはあの長身にしては重心が低い選手なんだよね。
先ほどの意味での体格差なら女子と男子の差の大きさは説明できます。
なぜなら女性と男性の体のつくりがまったく違うからです、でもどうしても
女子は体格差が小さくなるし男子は大きくなるというのは少し語弊だったかも
知れません。
>世界のトップ１ケタ台も50番台もショットのクオリティ自体は そんなに
大差は無いという常識はご存知なんでしょうか？
もちろん知ってます。使い方や使うタイミングという意味です。ナダルは
全体的に目の能力に長けてる選手の一人ではある。チャレンジの成功率の
高さは明らかに見えてるからだと思う。
確かに海外修行をしている選手はいっぱいいるが、>>284でも言ったように
世界で勝つための方法を学んでいるとは限らない、ロディックの元コーチの
ブラッドギルバートなどの世界での勝ち方を知ってる指導者についてもらい
一緒にツアーをまわってそれでも勝てないなら別だが…
テニスは頭の使い方が重要なスポーツであるので、ただ海外の選手と打ち合って
るだけでは勝てるようになるとは限りません。
文章力が乏しくてすいません。

世界で通用してる日本の男子スポーツ（選手）って例えば何（誰）？
野球かな？サッカーはどう？ゴルフは？柔道は外した方がいいかな？
水泳は？マラソンは？もしかすると、ほとんど無いのかな。

>>291

いいアイディアじゃないでしょうか

>>292

大変勉強になりました＾＾
コーチ！また俺にテニス教えてくれよ！

>>293

ボクシングの渡嘉敷さんとか、野球のイチローとか、サッカーの中田ヒデとか

日本国内でのテニスの、スポーツとしての地位の低さがマズイ。

日本でのテニスは、｢あまり運動能力の高くない子｣がやるスポーツだと思われる。

>>290
学生のころ習ってたコーチは真のコーチだったと思う
コートへの行き帰りは送ってくれるし月の値段も週４とか５したって20000とかにおさえてくれた
しかもJPTA公認でホップマンやら色んなとこに講習会いってたりする
俺がなぜか好かれてたのもあるんだと思うけど…みんなにそういうことしないって面ではひいき激しかったけど

>>296
たいしたことない人間のようだが・・・そのコーチ。

とりあえず全国から身体能力の高い子供達を集めろ

テニスもボクシングみたいに体重別にしないとフェアじゃないよな。

>>295
そうなの？

>>299

そうなの？

>>1
解っててこう言うタイトルのスレ立てるなよ
指導者のせいでも何でも無い　要は本人の体格、体力、精神力、資金力
やる気の問題。

>>302

そうなの？

そうだよ！異論あるか？

異論ありまくりです
つか俺の持論では日本のジュニアレッスンは話にならないくらい低レベルです

でも一般の大人のレッスンはかなり懇切丁寧
あれでうまくならないんならテニス諦めたほうがいいわ

>>302
わかりやすくフォローしよう。
�@体格・・・つまり選手層の薄さだな。いい体格の奴が足らない。
　　　　　（但しテニスは体格だけではないけどね）
�A体力・・・これも選手層の薄さもあるな。
　　　　　　スクール程度の練習量では確かに話にならないのは事実。
　　　　　　ハードな部活（毎日）でないとね。
�B精神力・・スクール行く程経済的に恵まれた子供にハングリー精神を
　　　　　　求めるのは難しいね。スリチャパンはそういない。
　　　　　　一獲千金とまでは言わなくても将来の便（よすが）になることが
　　　　　　イメージできればやる気もでるのにね。
�C資金力・・ボール代、コート代、そして月謝。月に５万はかかるな。
　　　　　　庶民で兄弟でもいればキツイ。でも野球の部活だって学校は一人
　　　　　　当たりそのくらい負担しているんだけどな。

中学で軟式だけとういのがやっぱりもったいないよな。
中学から部活で硬式やればいいのにね。
急にはＴＯＰは輩出しないだろうけど毎年何万人もの芽を摘んでるのは確か。
テニス界は中学で硬式にしたほうが余程発展すると思うよ。
世界のＴＯＰプロも半分は小学校までサッカーしてたりして
テニスを始めたのは１１歳位だもんな。
それから体育の授業も楽しくならないか？俺大学の体育の授業でテニスあった。
皆楽しそうだったよ。（俺は逆に先生のヘルプで球出しやらされたけど(^^;;）

うち高校の体育の時間にテニスあったよ。なんで楽しいのに中学とかではやらないんだろ…コートいるから?

>>274
＞それは何故ですか？
理由が必要なのでしょうか？コーチ経験があるならわかるだろうと…


>>281
＞日本だけが弱いねぇ
だけ？どういう集合の中で比較してるんでしょうか？


>>283
＞ウホ！それは初耳だぜ！
ああ、そうなんだ？よかったねｗ


>>289
＞スゲエ　こんなアドバイス初めて聞いた
284の言ってることは変だとは思うけど、それのどこをどうみたら「アドバイス」になるの
ですかね？さっぱりわかりません。

＞筋力も足の速さも（トッププロの中では）そんなにずば抜けてるわけではないよねぇ
トッププロの中でずば抜けていたら…すごいことになっているでしょうね。
もっとも文字通りの足の速さはさほど問題になりませんけどね。

>>308

コーチありがとう！
またテニス教えてね！

確かに中学で硬式あれば違うよね。

あとスクールに来てる小学生は
何をしたいの？親にしなさいって言われて来たの？って感じのテロンテロンでやる気ない子

結構いろんなスポーツでそこそこ活躍できてて
他のスポーツも選べたのにテニスが好きでスクールに来てくれたんだなって子もいる


そういう子達を一緒にしてしまうと、上手くなりたいと思ってる子がかわいそうになって
1000円位でプライベートレッスンし直してやりたくなるな

あーーっじゃないぞ

身体能力の高い子は小学生の時からずばぬけている。

親はコーチを見る目を養わないと損するぞ。

あのさぁ、日本でなぁトッププロ出そうと思ったら底辺の拡大がな（ｒｙ
要は身体能力に優れた子供が（ｒｙ
野球やサッカー、バレーボール（ｒｙ
テニスは一番金がかか（ｒｙ
結論はそういう事　指導者云々は責任転嫁に過ぎない　
身体能力に溢れた才能のある子は前述の様にテニスにはまず来ない

鈴木貴男はエナンに負ける

>>306
そうだね、ソフトテニスは辞めて硬式テニスを中学からやらなければ世界に
通用する選手は永久に現れない。しかしボール代が10倍は掛かるだろうね。
公立中学校にその予算が出せるかが問題。

>>306
＞俺大学の体育の授業でテニスあった。
皆楽しそうだったよ。（俺は逆に先生のヘルプで球出しやらされたけど(^^;;）

マジで、そう。俺が大学時代も授業でやったけど、楽しげだった。
親兄弟でもやってない限り、子供の頃に硬式を経験することって少ないよね。
幾ら才能あってもね。大学からじゃ、ダメだよね

プロは５歳位からテニス始めています。

野球が日本に存在しなければ他の全ての
スポーツはもっと五輪に出れてるし、
結果残してるよ。

日本で諸外国に対抗出来る数少ないフィジカルエリートを
野球が根こそぎ奪ってる。野球はどれだけ儲けてもテニスコート
1つ作ってくれない。

中学からテニス始めて世界に通用する選手なんて出てくるわけないだろ、常考

そうかな

メディアの露出も少ないよな。
うちのテニスサークルで鈴木貴男知ってる人5%くらいだし

>>318 浅越しのぶ 特例かな？

>>311

その通りです。

>>312

言ってることがカンペキに間違ってます。

>>316

その通りです。

>>317

何回も同じことの繰り返しになりますが、アメリカはバスケ、アメフト、ゴルフに、
スペイン、アルゼンチン、ブラジル、イギリスはサッカーに優秀な人材を取られまくっているのに、
これらの国々は名テニス選手を多数輩出しています。

ですから、日本は野球に優秀な人材を取られるからテニスが弱い、という考えは根本的に間違ってます。

>>318

居ないことはないです。
しかし、世界のトッププロは幼稚園や小学生くらいからテニスをやっている選手が多いです。

日本のテニスが弱い理由ねぇ･･･

指導者のせいはあると思います。軟式にしても硬式にしても、スポーツを軍隊的組織として捉えてる人が多いのも理由だと思う。またスポーツに対する科学的知識が欠如してる指導者の多さも指導者が悪いと言われる要因の一つだと思います。
生理学やバイオメカニクス、指導論やコンディションの方法などを無碍に扱う人が多数をしめてると思います。あとは部活っていう環境は素晴らしいと思うんですけど、それを団体戦至上主義的に内部に展開していくのもどうかと思うんですが･･･

生理学だとかそういう専門知識を身につけた指導者をたかが部活に求めるのは無理だってｗ

>>324
しね

>>323

バイオメカニクスとかスイング理論とか生理学とか、そういう部分に関しては日本のコーチも海外のコーチも差はないです
（未だに２０年前のテニス教えてるＤＱＮコーチもいるけど）

日本のコーチは人間性がクズでカスです
コーチとして、というより社会人として未熟なのが多い気がします
海外のコーチに負けてる部分ってのはそういうところでしょうね
もっとも、海外にだってＤＱＮコーチはいるだろうけど

>>324

そうですね。
部活の先生は所詮は素人です。

たまにスクールに来て間違ったことを偉そうに講釈する部活の先生とかいますが、
陰でコーチみんなで大笑いしてました

>>326
言ってる事に信憑性が全くありませんね

>>326
理屈のみで強く慣れたら誰も苦労はしませんよ。
指導者云々は責任転嫁に過ぎませんね。　

MMTFのシステムは現段階ではベストですね。

錦織だけ成功したけど。。

がんばれ修造

>>326
ヨッパッピーの戯言ですな

>>327

>>326に書いたことは全て元コーチの私の本音です
しかしここは2ちゃんなので情報の真偽はご自身で判断して下さい

>>328

「指導者云々は責任転嫁に過ぎない」というのは、
「才能あるやつは勝手にうまくなるから、コーチとか教え方なんかどうでもいい」という意味ですか？
もしそう思ってるとしたらテニスなめすぎです

これが目糞鼻糞って奴か…

>>327

どういう点に信憑性がないんでしょうか？

>>329

MMTFがどうのなんていうことを気にしてるプロコーチは多分ひとりもいません

>>331

何を言っているのか全く分かりません

>>333

何を言っているのか全く分かりません

>>334
アンタが何を言ってるかが全く解らないんだよ　言い訳ばっかりしやがって
才能は理論を上回るよ　才能の無い者にいくら理屈をこねくりまわしたって
無駄なんだよ　要するにダイアモンドの原石は路傍の石とは違うんだよ
その辺りの事解ってんの？

ヤフの掲示板のジュニアのところでも、>>334みたいなのが出てきて
いつも引っかきまわしてた
趣味なんだろうな

とはいえ仮にダイヤの原石が出てきても磨く必要があるよ
磨くには今の日本じゃ無理

>>335

確かにダイヤモンドの原石は、炉端の石ころとは違います
しかし、所詮原石は原石
指導者がきちんと「加工」しなければ売り物にはなりません

っていうか、いくら才能あっても開花しなけりゃ才能無いのと一緒です
それがテニスの厳しさというかスポーツの厳しさなんですが、
私を相手に指導者論で噛みついてくるからには当然そこらへんの事情はご存知なんでしょうね？

>>336

はい、そうです
趣味です

>>337

「アメリカとかに生まれてればこいつのテニス人生も少しは違ってただろうにな」
って思ったことはかなりあります

子供じゃないんだから・・・

>>339はこれだけ自分はなんでも知っているみたいな感じだから
よっぽど有名なコーチだったんでしょうなW

>>340

子供じゃないんだから、の続きは何でしょうか？
何を言いたいのかよく分かりません

>>341

いいえ
名も無き無名コーチでした

早く寝なさい

>>342
子供じゃないのに子供より見苦しいです

>>343

余計なお世話です

>>344

どういう点が見苦しいのでしょうか？

自分で考えれば良いでしょう。他人に自分の意見を押し付けるのは
子供じみてると、こう言いたいんでしょうな。

>>346

私は自分の意見を「書いた」だけで、別に押し付けてはいないです
そもそも私の考えが気に入らないならスルーしてもらっても構いません

ああ、押し付けるで思い出したけど、
私が昔習ってたコーチ、「お前は俺の弟子なんだから、俺が契約してるメーカーのラケット使え！」
とか、むちゃくちゃなこと言われたっけ
それでイヤイヤながら自分に合わないラケット使ってたこともありましたねぇ

どうですか皆さん
日本のコーチのレベルなんて、所詮はこんなもんなんですよ

驚異的なヒマさっぷり・・・ニート恐るべし

あ、オレにはレスしないでね

>>348

はい。分かりました
レスしません

体格のせいなので、下のプロジェクトで解消。

美人選手がある程度の成績を収められなければ、このような
国際結婚で償うというのも良い。

スウェーデン人・ノルウェー人・ロシア人・
ウズベキスタン人らと結婚させたらどうか？

何故体格のせいと言い切れるのでしょうか

理屈、理論だけで身長165cm60kgの男子選手が世界のトップに立てるでしょうか？
考えればすぐに解る事です。

>>352
マイケル・チャン

マルセロ・リオス　175cm
ギレルモ・コリア　175cm
マイケル・チャン　175cm
ジミー・コナーズ　177cm
ダビト・ナルバンディアン　180cm
レイトン・ヒューイット　180cm
アンドレ・アガシ　180cm
ビヨン・ボルグ　180cm
ジョン・マッケンロー　180cm

ジュスティーヌ・エナン 167cm
マルチナ・ヒンギス　168cm
クリス・エバート　168cm
アンドレア・イエガー 168cm
トレーシー・オースティン 165cm
マルチナ・ナブラチロワ 173cm
杉山愛　163cm
伊達公子　163cm

男子だけじゃなくて女子も入ってますが、
「身長が日本人と同等か、もしくは少し大きいくらいで、
筋肉もそんなにムキムキってわけでもないのに
世界のトップクラスに食い込んだ選手」を集めてみました。

アランチャ・サンチェス・ビカリオ　169cm
コンチータ・マルティネス　170cm

日本人には身長もパワーもスピードもスタミナも技術も語学力もハングリー精神も
それらを育成する環境も海外を転戦するノウハウを知ってるコーチも何もかもが足りません
何かが足りないんじゃなくて何も足りないの
一番効果がでかいのは育成環境の改善だがこれは一両日に整うものでもない
軟式潰すのもその策の一つだろうが真のトップレベルの育成環境が世界水準にならん限りどれだけ優れた素材も素材で終わる
バカの一つ覚えみたいに軟式潰せばそれでOKみたいなこといってる奴はもう少し考えて来い

男子

ガストン・ガウディオ　175cm
セバスチャン・グロージャン　175cm
ヨハン・クリーク　175cm

女子

ヤナ・ノボトナ　175ｃｍ
シュテイフィ・グラフ　175ｃｍ
ジェニファー・カプリェアティ　170cm


うーん
ウィキで調べれば結構出てきますねぇー

>>356

言ってることが根本的に間違ってます

>>356
なにも馬鹿の一つ覚えで言っているのではない。
キミの言うとおり総合的に強化しなくてはいけないのはそのとおりだ。
�@軟式を廃止（っていうか中体連で硬式を標準にする）
�A競技人口を増やして協会を一本化。予算を集中。
�B欧米から育成ノウハウを人材とともに招聘。選手・コーチともにレベルアップ。
�CＵＳへの育成選手の派遣も集中した予算から捻出。
�D中学校のコートの整備。これにより休日は市民も使えるようにする。
　（東京の江戸川区とかがそうしているよね）
�E小学生への普及、育成も補助。既存のスクールへの補助。
まずはこうした事から始めて１０年後の選手育成に勤めるしかあるまい。
とにかくお荷物の軟式をなんとかしなくては日本はアジア諸国からも
水をあけられてしまう。中国もタイもインドネシアももう硬式に力をいれている。
日本でしかマニアがいない軟式を中学校の標準にしておくのはもういい加減にしてほしい。
正直、小学生は誰もやりたくない。いつまでもノスタルジーと我執にとらわれるのは
やめて軟式関係者は将来の日本の事を考えて諦めてもらわないと困る。

>>356
何も足りない。持ってない。
そうだというのであれば、ではどうすれば、何をすれば良い方向にもっていけると考えられるのか、その案をどう考えるのか聞いてみたい。

>>359
どうでも良いことだと言われるかもしれませんが、現在「軟式テニス」という競技は存在しません。
現在の競技名は「ソフトテニス」です。一応ご記憶を。
ソフトテニス擁護派という訳ではありませんが、日本・アジア諸国が主な普及国ですが、近年はヨーロッパ・北米でも広まってきています。
個人的な見解ですが、ソフトテニスプレーヤーが硬式テニスにそのままスライドしたとしても、日本のテニスレベルが大きく向上するとは考えづらいです。

ツアーはアメリカ、ヨーロッパ中心で日本は国際試合がほとんど行われない。どのスポーツでもそうだが島国ゆえのハンディキャップを持っている。
しかし体格の差はあろうが野球に関しては世界レベルにある。他のスポーツに比べ環境が整っていることが大きな要因として挙げられるが、どうして野球は環境が整っているのか。
やはり競技人口が多いからではないか？
野球はただでさえ競技人口が多く、長年の蓄積によって国の一大スポーツにまでのし上がったゆえ今の環境があるのだろう。
つまり競技人口なくしてスポーツの発展はありえない。
よって軟式を中学の部活から廃止するべきというのは誰しもが考えることであるし、硬式の発展の第一歩かつ大前提ではないだろうか？
しかし簡単に廃止するには普及しすぎているため日本はまさに癌の末期症状のような状態にある。
私のようなグローバル志向な人には軟式は日本テニスの癌にしか見えない。　日本のテニスは今後ニ、三十年は発展は望めないと思うよ。

>>361
＞年はヨーロッパ・北米でも広まってきています。
東欧諸国では安価な室内競技として一部で行われているようですが
あくまで趣味レベルだそうです。
アメリカはＸゲームというマイナーなスポーツを興味深く観る番組もあり
マニアックなものとしてみているそうです。

＞にそのままスライドしたとしても、日本のテニスレベルが大きく向上するとは考えづらいです
ソフトテニスの現状を観ても確かにそう思います。
ほんの一握りを除きアスリートとしての本格的育成は野球やサッカーのようには行われていないようです。
でも中学で硬式テニスの環境にハードルが高いことで小学生の段階でもう
運動神経がいい子供がテニスを敬遠しているのは間違いありません。
私の周りでも何人もいます。兄弟が多ければ経済的負担も考えてサッカーや野球に行ってしまいます。
いくつかの県で徐々に普通中学でも硬式ができるようになっていますが、まだまだ多いとはいえません。
今でも私立と付属中学が中心のようです。
私が利用しているクラブやスクールでも子供たちが泣いています。
子供たちも親にかける経済的負担はわかっています。
彼らにも夢があります。デ杯や海外に出たい。でも機会に恵まれていません。
これだけ世界的にも国内でも普及してきた硬式がなぜ日本だけ中学生に門戸が
閉ざされているのでしょうか？
はっきり言います。私は仕事上、海外の人たちとよく話をしますしテニスもします。
軟式（あえてこう言います）は何も役に立ちません。殆ど誰も知りません。
機会均等が趣旨の中学校でどうして子供たちの夢を断つような軟式固執が今も通っているのでしょうか。
老害の幹部連中の寂しさだけで子供や孫たちの夢を断ち切るだけでなく
世界から取り残されるのであれば、協会幹部は即辞任・引退すべきです。

「軟式」とあえて言うのは、日本中心で発展途上国にお付き合いいただいている
程度の種目に無理やり英語表記をこじつけて、あたかも国際的なスポーツに
見せかけようとする態度がフェアーではないと思うからです。
そうして純真な中学生を騙すような詭弁が許せないからです。
「軟式」は「軟式」です。まだ日本が貧しくて機材がない昔のノスタルジーに浸るのであれば
あえて「軟式」と呼び続ける方がまだ好感をもてます。
それとも空手をｋ−１と呼ぶようにＴ−１とでも名乗った方がまだセンスがありませんか？笑えますが。

>>364

IDがT1な件

いい事言うじゃないか。

あのニートは消えてほしいな。

>>362

わざと分かりにくく書いてカッコつけた文章書くのはやめてください
あなたは何か言ってるようで、何も言ってないです

>他のスポーツに比べ環境が整っていることが大きな要因として挙げられるが、

なるほどなるほど。
で、男子は全然ダメでも、女子はまあそこそこの成績上げてますよね？
同じ「環境」なのに、これはどうしてですかね？

>>363

>>317

何回も同じことの繰り返しになりますが、アメリカはバスケ、アメフト、ゴルフに、
スペイン、アルゼンチン、ブラジル、イギリスはサッカーに優秀な人材を取られまくっているのに、
これらの国々は名テニス選手を多数輩出しています。

ですから、日本は野球に優秀な人材を取られるからテニスが弱い、という考えは根本的に間違ってます。

＞経済的負担も考えて

アルゼンチンはそんなに豊かな国でもないのにコリアとかナルバンディアンとか輩出してますが何か？

>>360

「何も足りない。持ってない。 」んですか？
男子は全然ダメでも、女子はまあそこそこの成績上げてると思うんですが？

>>363


あと、わざと分かりにくく書いてカッコつけた文章書くのはやめてください
あなたは何か言ってるようで、何も言ってないです

あなたは何も分かってはいません
せいぜいスクール初級〜中級クラスくらいの脳です
元プロの私をごまかせると思っているとしたら大きな勘違いです

>>369
たぶん意図が伝わってないだけでしょう。
長文になったのはすみませんね。

ただ何も分かってないというのは解せませんな。
目の前のリアリティを書いている事に全否定というのはおかしいですね。
私からすれば「元プロ」が分からないというのは逆に言えば今までのテニス界に
絶望してしまいますね。あなた方当事者が現状を変えれなかったわけですよね。
おっしゃっていることはまさに「天につば」ですな。

ちなみに初級でも中級でもありません。あなたには試合に勝てないでしょうが
４−６くらいには出来るような気がします。あくまで推測ですが。

>>369
おっしゃるとおりＵＳや欧米諸国は選手を輩出しています。
体格も一因でしょう。ただテニスをする環境が桁ちがいです。
少しお金をかけるだけで子供たちにテニスをさせられコーチまでつけれます。
それはテニス人口の違いでしょう。（元プロならご存知でしょう。ね？w）
もちろん軟式なんて子供が押し付けられてはいません。

＞スペイン、アルゼンチン、ブラジル、イギリス

中学での硬式化を進めれば少なくともこれらの国には
いつかは肩を並べれると思いますが。

>>367
あなた知能低いでしょ？環境が要因でなければ何が要因なのか教えてくれ元プロさん(笑)
もしかして軟式の元プロじゃないよね？(笑)
あんた否定するだけで何がテニス界の低迷の原因になっているのか何も言わないじゃないか。否定するだけなら小学生でもできるわ。
何か言っているようで何も言っていないのは客観的に見てあんただよ？

そうかな？

中体連のホームページにある。http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h19bukatsu.html

軟式の加盟生徒数　男子：175,528.　女子：201,550.　合計で約３７万７千人
名前だけを除いても一年に８〜１０万人は軟式を始める。
全国のテニススクールやクラブの生徒数はおそらくこの１０分の１程度ではないか。
他の要素（親と本人の真剣度、経済要件、コーチ人材など）を考慮しても
これは無視できないだろう。
１億２０００万以上の人口の先進国でこれだけテニスが弱いのはやはり
主要因はこれと言わざるを得ないのではないか？
硬式テニスを中学から普通にできる制度作りがやはり急務だ。

ワラタｗ

ちなみに野球は　305,300人。（年間約１０万人）
男子サッカーは　224,848人。（年間約７.5万人）

テニスは野球やサッカー並みの人数が軟式を始めて
高校で硬式に転向しても日の目を見ない。
軟式が世界レベルでは普及は難しい中で
この硬式をやりたくてもできない１０万人は犬死にではないのか。

>>370

はぁ　そうですか

>>371

記憶が曖昧で申し訳ないんですが、日本のテニス人口って確かアメリカに次いで世界二位だった気がしますが
世界二位のテニス人口を誇りながらも男子のこの成績はどう考えてもコーチのせいです

あと、確かに体格は関係あります
男子は180cm以上が望ましいです
でも、じゃあ175cmくらいの人は絶望的なのか？というと、別にそんなこともないです

日本人と欧米人の体格差によるハンデがあるのは、歴然たる事実として存在します
でも、それは絶望的なほどのハンデではありません
テニスの場合はバスケとかに比べればそういう部分は比較的ゆるいです

>>372

はぁ　そうですか

>>374

中学から始めるんじゃちょっと遅いです

>>376

確かに日本は狭いし雨も降るし、決してテニスにはいい環境とは言えません
しかし、そんな日本でも女子プロはなかなかの成績を上げています
ですから環境のせいにするのは根本的に着眼点が違います

>>ID:QhSKZEfO

日本のテニス人口が世界二位ね…。それ年齢別のデータで見たらあんた涙目になるんだろうな。
日本のテニス人口はほぼ15歳以上だろ。
コーチが悪いのは確かにある、おれが見てきたコーチも技術はあっても人間的に糞。しかしあんたは物事を短期的に見過ぎなんだよ。
優秀なコーチを育成するためには？を考えるのは大事な事だが、その前にコーチになる人が増えなければいけないだろ？もちろん営利目的のクラブコーチは除いてな。あんたは英才教育用やプロ専属コーチが不足してるってことを言いたいんだろ？
中学からの競技人口が増えれば当然今よりテニス市場は拡大する→市場が拡大すれば環境が整う→英才教育、専属コーチも増える。この流れができるまでには長い年月がかかるんだよ。現在サッカーが長い時間をかけて選手やらコーチやらを育成しようと試みているだろ？
あんたは都合の悪いことは流す悪い癖があるみたいだからわかってもらえるか心配だが…。

>>379

日本はそういったシステム面の整備が十分とは言えないかも知れませんが、
そんな中でも日本の女子プロはそこそこの成績を残しているので、
あなたの着眼点も的を得ているとは言えません。

女子は世界的に層が薄い＋男子と練習できる
→そのおかげで日本人女子自体のレベルは海外でもそう低いというほどではない
→国内で戦うだけでもある程度のランクと実力を得ることが出来る
　　　　↑
これが男子との決定的な差

女子と男子の事情を一緒にしてるどうすんだか

>>381

＞女子は世界的に層が薄い

ジュスティーヌ・エナン、マルチナ・ヒンギス、コンチータ・マルティネス、
シュティフィ・グラフ、ジェニファー・カプリァティ、ウィリアムズ姉妹、など、
ＷＴＡテニスはいつだってエキサイティングな素材を提供し続けてきたわけですが、
これでも層が薄いんでしょうかね？
あなたが納得する女子テニス選手の才能って、一体どの程度のレベルなんでしょうか？

＞男子と練習できる

ちょっとマイナーですけど、男子プロの杉山記一君とか
本村剛一の弟の本村浩二君とかがスペインに修行に行ってたんですけどね
ちなみにだけど一藤木君も海外で練習してます

海外なら強いヒッターがたくさんいるし、練習相手には困らないはずなんですが、
なのになぜか日本の男子は弱いですよね？

スペイン、アルゼンチンなどの国は確かにサッカー等に優秀な人材を取られていると思われます。

しかし前述の２国と日本でのテニスの地位(人気)は違うのでは？

今までの経験で言うと、日本でテニスをしている子供の平均的な身体能力は、野球・サッカーはもちろん、バスケ・バレー・陸上・柔道・剣道などをしている子供のそれより低いと思われます。

海外での｢テニス｣は、日本でいうと、どのスポーツと同じくらいの位置になるのでしょうか

環境とコーチを切り離して考えているみたいですが、コーチも環境の内の一つですよ。
よって380の言っていることは矛盾してますよ。

>>383

というか、「人気」を示す具体的なバロメーターって何でしょうか？
競技人口になるんですかね？
日本とか海外のほかのスポーツの競技人口が具体的にどのくらいなのかは分からないです。

ただ、私のように、テニスが好きな子であっても、
ＤＱＮカスコーチと対立し、テニスクラブを追われてしまって、
結局テニスをやめてしまえば、「競技人口」としてはカウントされませんよね？

そういう意味では、競技人口を人気の指標として使っていいのかどうかは甚だ疑問です。

>>384

何を言っているのかよく分かりません

まじでバカだなこいつｗ
層が厚いっていうのはトップの問題じゃない
100位の奴とか200位にどれくらいの実力を持つ奴がいるかだろう
日本語勉強してこいよｗ

>>386

何を言っているのかよく分かりません

＞あなたの着眼点も的を得ているとは言えません。

だからなんで言い切れちゃうかなぁー。環境が整っていないのはあんたも認めてる部分だろ？環境が一要因として存在してるのは間違いないんだからさ、それを認めたり否定したり…、忙しい人だな。
コーチをDQNと罵ってるけどあんただってたいして教養ないでしょ？大学出てんの？
現に少し堅い文体で書き込むと理解できないみたいだし。大学でレポートやら小論文こなしてれば違和感は感じないと思うんだが。

あと日本の女子がそこそこの成績を残してるってしつこく言うけど、所詮そこそこだろ？
男子は糞だが女子はトップ10常連、という状況ならまだわかるが、コーチが良くなるだけで男子も女子も世界トップレベルになりますか？
女子は男子と違い体格差がそのまま筋力差、パフォーマンスの差に現れにくいから日本の女子でも技術さえ磨けばそれなりに戦えるんだろ。
シャラポワは長身だがサーブは180kmも出ればいいとこじゃないか。170cmにも満たないエナンでもNo.1になれることを考えればパワーよか機動力の方がモノを言ってるんじゃないか？
女子は筋力に限界があるから下手に長身の選手はそれを持て余して走れる選手に負けるんだよ。

>>388

何を言っているのかよく分かりません

完璧主義のテニスプレイヤーの内村一寛です
私は同じくテニスプレイヤーの吉満尊則（少女趣味）に勝てると思っています。
吉満ははっきり言って弱いです。
ちなみに私は松本祐子という女と不倫関係です。

>>389
あんまり馬鹿にするなよ、返事くれなくなったらつまんないだろ？
まぁかなりの負けず嫌いっぽいからそれはないか。

核心突かれると「何を言っているのか分かりません」といつもの逃げ口上。
ＤＱＮカスコーチと対立し追われた？アンタコーチくずれかよ。
日本のコーチが程度が低いってのは一理有ると思う（生徒をスクールに
留まらせるだけのミーハーコーチ）が、日本では結局プロになる様な
システムが整っていないだけなんだよ。野球やサッカーみたいに真剣にプロ
を目指そうなんてシステムが無い。結局テニスは日本ではお遊びに過ぎない。
日本のテニススクールはあくまでレジャー、趣味の範囲。ジュニアとて同じ事
そんな事は分かりきっているだろ。スクールのコーチが考えている事はいかに
スクールに人を呼ぶか、それしか考えていない。日本の指導者（コーチ）に
世界を目指せるだけの理論、指導方法が無いのは当然の事であり解り切って
いる事。日本人のテニスプレイヤーも又海外に出ない。海外遠征したとしても
サテライトを回るだけでも賞金より遠征費の方が高く付くんだから、誰も海外
なんかに出ないよ。国内で何試合かに出て、あとはスクールのコーチとして
日々の僅かな糧を稼いでいるだけでしょ。それはスポンサーが付かないとか
選手を取り巻く環境のせいでもあるが、選手個々の問題でしょ。
指導者云々の話じゃ無いよね。日本にはＡＴＰやＷＴＡのテニスで雇用が
生まれるシステムが無い訳。そのシステムが出来て初めて真のプロコーチ
が誕生する訳。僅かな糧を稼ぐ為に必死にスクールに生徒を留まらせようと
するだけのコーチに世界を目指す理論、指導方法など求める方がおかしい。
本気で目指したいと思うのならばアメリカにでも行って最先端の理論、指導の
下でやればいいのであって、日本の指導者の程度云々言うのはおかど違いだと
思うがね。それを求めるのは酷だと言うもの。親が本気で我が子を世界��1
プレイヤーｗにしたいと思うなら、己の遺伝子を受け継いだ我が子の才能の
見極め、アメリカでの指導と生活が出来るだけの資金力、我が子が途中で投げ
出さないようにする我が子への親から子への精神的な指導。これがあって初めて
成し遂げられるもんだろ。要は本気でやりたかったら受身ではなくて、もっと
自分から動くよね、人のせいにする事無く。俺がスレタイに対して言いたい事は
他人のせいにするな、責任転嫁するなと言う事だけ。人のせいにする奴が嫌いな
だけなんだけどね。日本の指導者が悪いんなら最先端の指導を受けられる環境へ
行けば良い事。誰の指導も受けずに世界を転戦し強くなれば良いだけの事。
1が何を言いたいのかは知らないが、自らが成長したいのなら責任転嫁は決して
してはならないと言う事。

↑はテニス業界に多少なり首突っ込んでるようだ
何を言っているのかよく分かりません　とは言ってる内容が大違い

俺は業界関係者なんかでは無いよｗ　悪いけど建築業界でね、建築士ってやつ
だよ。貧乏してるからスクールにも通えないねｗ

>>392
てか、長い・・・。読みづらい。

解って無い奴には一から言わなければ解らないからな。自ずと言うべき事は
長くなる。

いえ、内容ではなく。文章表現力が・・・。

文章が下手なのはご勘弁。言いたい事が解ってくれればそれで良いのですが。

>>398
厳しいこと言ってゴメン。反省する。

日本はテニスアカデミーが無いから弱いんじゃねーの？
そこは学校も行かないでテニス漬けらしーよ

なんかもう飽きてきました
あとはどうぞお好きにやってください

もうくんなよ、落ちこぼれコーチさんｗｗ

ほら！ID:np1AVyUHが馬鹿にするから逃げちゃったジャマイカ(ﾟДﾟ)

てかあんたそんだけテニスに熱い思いがあって未練タラタラなら理想とするコーチ像を自分で目指せばいいじゃん。今はテニスやめたかもしんないけどまだそこらにいるスクール生よかよっぽどうまいんだろ？
テニスから逃げて外野からグダグダ言ってる今のあんたはいただけないが、これから高い志を持って再度コーチを目指すんならおれは応援するぞ。
テニスが好きで頑張ってるやつなら無条件で応援するぜ＼(^O^)／

>>400
いや、学校は言ってるはずでは・・・。
でも修行は午前中だけとか。

�@体格的な差　

�A練習環境の差（日本人男子は、国内にいい練習相手がいない、女子は、男と
　　　　　　　　やればいいので、練習相手に困らない）

�B他のスポーツ（野球とサッカー）に人材を取られる
（他の国でも同じなので、あまり理由にならないかな）

と思ったけど、暇なのでまた舞い戻ってきました。

>>388

＞あと日本の女子がそこそこの成績を残してるってしつこく言うけど、所詮そこそこだろ？

ちなみにですが、世界のトップ100っていえば、テニスの試合だけでメシを食っていける夢の世界の住人です。
体格に恵まれない小畑選手、浅越選手、杉山選手は、一体どれだけがんばったことか・・・

世界に206も国がある中でトップ100ですよ？
これがどれだけすごいことか分かりますか？

そういうテニスのスーパーエリートに向かって、「所詮そこそこ」なんて、
テニスのテの字も分かっちゃいない証拠です。
そして>>393はあなたの自作自演です。

>>403

＞今はテニスやめたかもしんないけどまだそこらにいるスクール生よかよっぽどうまいんだろ？

まあ、そうですね。
でも、私程度の選手なんていくらでも居ますから、自分のテニスにはそんなに希少価値があるわけでもないです。

ついでに、もうあの仕事はやりたくないですね。
色々ヘンなしがらみとかある業界ですから・・・。
なんかそういうの見て疲れ果てちゃったんですよ。

>>405

＞�@体格的な差

>>354>>355>>357>>377をよく読んでください。
小学校レベルの国語力があれば大丈夫です。

＞�A練習環境の差（日本人男子は、国内にいい練習相手がいない

>>382をよく読んでください。
小学校レベルの国語力があれば大丈夫です。

悪いことは言わん
早く就職しろ

>>406

なんか急に専用ブラウザで見れんくなってるから分けて書くな。
返事が遅れたが、とりあえず自作自演っつー発言だけはおれに謝れ。

おれも「所詮そこそこ…」という誤解されるような発言したのは謝る。別に選手の努力を否定するつもりで言ったわけじゃない。おれは努力という言葉が好きだし、努力しない者には何も与えられないと思っているしな。

杉山や森上のような日本の女子を見てるとパワーに対してカウンターのイメージが強い。やっぱそれだと勝敗が相手の調子によって左右されやすいんじゃないか？技術は練れてもあと一歩のところで体格差が響いてる気がするなぁ。体格差というか生まれ持った筋肉の質というか…。

そいつに何かレス書いても無駄無駄

何を言っているのかよく分かりません

でFA

まあ言うだけ言ってみるよ。

コーチ業はもう嫌か？
おれも某大型スポーツクラブでコーチのバイトしたことあるけどすぐ辞めたよ。社員のコーチがあまりにもひどくてな。
下っ端のコーチの中には純粋な志を持ってやっている人もいるが、上の人間がどうしようもなく糞。
営利目的のクラブはどこもこんなんだろうけどジュニア育成に力入れてるクラブもあるじゃん。
そゆとこで働くとか、下積みしてから自分でテニスクラブ開くとか。
まぁ今のあなたにはそこまでやる気力は無さそうだが。

>>406
>色々ヘンなしがらみとかある業界ですから・・・。

そういうしがらみが軟式を存続させ、
毎年１０万人の中学生の悲劇を生んでいるんだな。
大人の我執と都合と怠慢の被害者はいつも子供。
業界としてのテニス界がその代表格ということか。

>>406
キミのように諦めて業界を去るのも手かもしれないが
本当にテニスが好きで子供たちの将来を考えるなら闘う価値もあるのでは？
とりあえず俺は軟式のメーカーや関係する会社や組織への
文科省役人の天下り状況を徹底的に叩こうと思う。

>>408

＞別に選手の努力を否定するつもりで言ったわけじゃない。

選手の努力を否定するというより、世界のトップ100に入るということが
どれだけすごい事かを知らずに発言していただけのような気がします。

>>409

よく分からないことにはよく分かりませんとお答えするしかないと思います。

>>410

ああ、言いたいことはよく分かります。

＞営利目的のクラブはどこもこんなんだろうけどジュニア育成に力入れてるクラブもあるじゃん。
＞そゆとこで働くとか、

そゆとこで働いてたんですが、上の人間がどうしようもなくクソなので辞めました。

＞下積みしてから自分でテニスクラブ開くとか。

テニスコートは税金が高いので、テニススクールの経営者はここで頭を痛めてますね。
テニスは金持ちのスポーツだっていう脳があるんじゃないでしょうかね。
そういう意味では、腐れクソ無能役人が日本のテニスを潰しているとも言えます。

まあ、仮にテニスコートの税金を下げても、あの業界が変わるとは思えませんが・・・。

＞コーチ業はもう嫌か？

絶対にイヤです。
二度とやりたくありません。

>>411

軟式テニスは別に関係ないと思います。

>>412

軟式テニスは別に関係ないと思います。

初めて発言するけど俺の意見は
・体格、筋力の差はある。
・軟式の影響は無い
・練習環境の差はある
・コーチの差は少しはあるが大きなものではない

>>413

だからまず謝ろうな。

トップ100の選手がどうゆう環境でどれだけの努力をしてきて今に至っているかなんて本人と周囲の人間しかわからないだろ。
知ってるような口を聞くがあんたは直接プロの壁にぶつかって自分が通用しないと悟ったから一般人よりも世界レベルの厳しさを知っていると勘違いしていないか？
本当の世界レベルの厳しさというのは世界レベルでプレーしている人にしかわからない。元プロのあんたが世界レベルじゃないこともわかる。
つまりおれもあんたも外野。単純にすごいと言うだけなら誰でも言える。
限界悟って諦めていじけて引きこもってる人間に知ったか口調で言われても何も響いてこねえな。
おれからすれば日本のトップ100でも十分すごい。

>>414

＞・体格、筋力の差はある。

まあ、ありますね。

＞・軟式の影響は無い

まあ、そんなに無いでしょうね。

＞・練習環境の差はある

まあ、そうかもしれないですね。

＞・コーチの差は少しはあるが大きなものではない

それは何故ですか？

>>415

はいはいすいませんでした。

>>416
単純に例えば有名なコーチが日本に来て日本人を教えたとして当然「体格、筋力の差」「練習環境の差」がある中でトップ選手を育てられると思うかね？
コーチの力量より圧倒的に２つの差の方が重要だからだよ

すごいじゃないですか！謝れましたね。

次はその部屋から一歩出てみましょう。ゆっくりでいいですからね〜＾＾

>>417

＞例えば有名なコーチが日本に来て

それはやってみないと分かりませんが、日本という国には
「体育会」という陰湿で官僚的で時代遅れな文化が染み付いているので、
出来れば海外で練習することが望ましいです。

＞「体格、筋力の差」

同じことの繰り返しになりますが、
テニスでは欧米人と日本人では身長差によるハンデはありますが、
絶対的、絶望的なほどの差ではありません。

>>354>>355>>357>>377を10回ほど繰り返し読んでください。
小学校レベルの国語力があれば誰でも理解できます。

ちなみに筋力差についてですが、それもそんなに絶対的な差とも思いません。

アンドレ・アガシはベンチプレスで１４０ｋｇを挙げるらしいですが、
１４０ｋｇくらいなら別に珍しくも何ともないです。
私の後輩に１２０ｋｇ持てるやつも居ました。
まあ、かく言う私は１００ｋｇしか持てないですが。

＞「練習環境の差」

毎日練習できるコート、テニスボール、練習相手さえあれば大丈夫です。

＞コーチの力量より圧倒的に２つの差の方が重要だからだよ

言ってることが根本的に間違ってます。

>>418

はぁ　それはどうも

>>419
＞それはやってみないと分かりませんが、日本という国には
「体育会」という陰湿で官僚的で時代遅れな文化が染み付いているので、
出来れば海外で練習することが望ましいです。

学校の部活動からプロを目指そうって事自体がそもそもの間違い！
普通トップ選手は５歳とかららテニス始めて徹底的に英才教育されたエリートがほとんどだよ
「陰湿で官僚的で時代遅れな文化」かどうかはわからんがそれを含めて「練習環境の差」なんだよ
コーチの差の話をしてくれ

＞同じことの繰り返しになりますが、
テニスでは欧米人と日本人では身長差によるハンデはありますが、
絶対的、絶望的なほどの差ではありません。

あんたが例に挙げてる選手は単に過去３０年で背が低くて強かった選手を出してるだけで逆に言えばそんな少なかったのって感じがする。
全体の5％以下じゃないのか！過去３０年で背が高くて強い人を挙げればその何倍もいるわい！そのリストは低い人が不利だって事を証明しているだけだよ。
ちなみに女子は１６０後半で低いとか言ってるけど日本女性の平均身長が158前後っていうことを考えると十分高い

＞毎日練習できるコート、テニスボール、練習相手さえあれば大丈夫です。

テニスボールはともかくその他２点はそんな簡単に出来ることじゃないよ
そんな事は少し日本のテニス事情を知っている人ならわかるはずだが・・・？？

田舎の公営コートなら安くて毎日確保できる所もあるね。
しかし、オムニコート

>>420

>単純に例えば有名なコーチが日本に来て日本人を教えたとして

それはやってみないと分かりません。
海外のコーチのほうが日本の腐れクソ体育会コーチよりも精神的に大人なので、
選手たちものびのび出来るかとは思いますが、

日本には「体育会」という陰湿で官僚的で時代遅れな文化が染み付いているので、
周りのコーチたちに潰され、もしかしたらその手腕を発揮できない可能性があります。

＞コーチの差の話をしてくれ

いくら優秀なコーチでも、手腕を発揮できる環境がなければどうしようもありません。

>学校の部活動からプロを目指そうって事自体がそもそもの間違い！

じゃあ小学校から始めればいいだけの話です。
もっとも親のお財布問題もありますが。

＞あんたが例に挙げてる選手は単に過去３０年で背が低くて強かった選手を出してるだけで逆に言えばそんな少なかったのって感じがする。

何を言っているのかまったく分かりません。

＞テニスボールはともかくその他２点はそんな簡単に出来ることじゃないよ

私が昔働いてたスクールはジュニア選抜クラスというのがあり、
月々の料金は定額の2万5千円で、選抜ジュニアたちは毎日3、4時間くらい練習してました。

>>421

そうですね。
しかし、田舎は練習相手を探すのが大変です。

>>422
「海外のコーチは精神的に大人」って笑えるな！そんなのわかるのか？
部活からプロを目指そうって事自体がナンセンスだって（笑）世界のトッププロ見ろよ！１８歳で３０位に入ってなけりゃ遅いわな

「もしかしたらその手腕を発揮できない可能性があります」
「いくら優秀なコーチでも、手腕を発揮できる環境がなければどうしようもありません」
↑
それはテニスの環境の話
コーチの能力の差の話をしてくれ

「じゃあ小学校から始めればいいだけの話です」
現実的な話をしてくれ

「何を言っているのかまったく分かりません」
意味わからんかー。じゃー簡単に説明すると相撲だって過去３０年をみれば小さくて強かった人は何人かいるよね
だからって相撲は体格じゃないって言えますか？って話だよ

私が昔働いてたスクールはジュニア選抜クラスというのがあり、
月々の料金は定額の2万5千円で、選抜ジュニアたちは毎日3、4時間くらい練習してました。

練習相手って日本と海外では質が全く違う
だからただ打つ相手がいるってだけで練習環境が海外と同じっていうのは認識が甘い

余談だがレッスン代定額の2万5千円って言うけど本当にトップを目指すなら国内遠征費、海外遠征費、プライベートコーチ料
もろもろ含めると均して月１０万はかかるって雑誌に書いてあった
そんだけ払える家庭がたくさんあるとは思えんがな

>>423

何がなんだかよく分かりませんが、お大事にしてください。

>>424
キミにお勧めのサイトがあるよ
ttp://www.hellowork.go.jp/

>>424
なんだーショボイ奴

>>425
ナイスアドバイス
あんたこそ名コーチだわ

>>425

どういった理由でお勧めなんでしょうか？

>>427

何を言っているのかまったく分かりません。

>>428

そうですか
では、小学校に入りなおしてください

>>427
何を言っているのかまったく分かりません。

>>430

そうですか
では、小学校に入りなおしてください

>>431
反論出来ないからって逃げるなよ

>>432

ある意味、あなたには絶対に勝てません
お願いですからもう勘弁してください

>>433
おまえみたいに人のせいにする奴は何やっても成功せんよ
俺親切だから教えといてよるよ

>>429

そうですか
では、胎児からやりなおしてください

>>431
ある意味、あなたには絶対に勝てません
お願いですからもう勘弁してください

>>431
あらゆる意味で、あなたには説得力がありません
お願いですからもう書き込まないでください

>>419
「アンドレ・アガシはベンチプレスで１４０ｋｇを挙げるらしいですが、
１４０ｋｇくらいなら別に珍しくも何ともないです。
私の後輩に１２０ｋｇ持てるやつも居ました。
まあ、かく言う私は１００ｋｇしか持てないですが。」

よくよく見るとこの発言笑えるな！テニスを力自慢と勘違いしてねーか！プップップップーー

超ヒマ人が暴れてるｗｗｗｗｗ

オレにはなんてレスしてくれるんだろ？

>>439
何がなんだかよく分かりませんが、お大事にしてください。

うはwww

ちょっと見ない間によくわからんことになっとるやん。

本題だけど、日本人て平均的に体が出来上がるの遅いよね。逆を言えば海外選手が早熟。

海外選手は20歳以下でもトップレベルでバリバリ活躍してるし。
女子にいたっては16歳でグランドスラム獲れちゃうくらい。

イチローがテニスをやっていたら？みたいなスレもあるけど仮にイチローがテニスやってても10代で世界トップレベルには行けないと思うな。
でもイチローなら20代中盤くらいから活躍しそうだけどね。

今の子供見てると平均身長高くなってきてるし食事も欧米化してるから身長差は徐々に埋まっていくと思うなぁ、筋肉の質は変わらんかもしれんが。

>>441
イチローなんか見てると、指導力や高い環境（イチローが恵まれてなかった分けでわない）
などにより発揮されていた能力を、才能が追い越したような感じがするんだよね。

>>441
残念ながら日本人の平均身長は頭打ちらしいわｗ
http://www.kobekids.net/shincho/kiso/kiso04.html
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091185541629.html

>>442
そうだね。イチローは山籠りしてる修業僧のようなイメージがあって、指導者がいなくても常に自分に厳しく次に何をするべきかをちゃんとわかってる感じがするよね。
努力の仕方を悟る才能の持ち主。


>>443
あちゃ(>_<)
今は低迷期ですか。自分の学生時代よかよっぽど今は高いけどさ。
まぁ身長なんて数年で何cmも伸びるわけないし20年30年後に3､4cm伸びてたら万々歳てとこでしょうかねぇ。
けっこう身長高い高校生を見るけど、みんな背は高くても細いね。筋肉ねえわ。

よく知らんので、どなたか教えてほしいんだけど。
１　日本人男子が世界のトップレベルに何人かいるスポーツってあるの？
２　最近10年ぐらいで、日本人・韓国人・中国人（日系○○人・韓国系○○人
　中国系○○人も含め）など東アジア系の男子テニス選手で、世界ランク50位
　以内に入ったヒトって何人かいるの？

>>445
柔道、水泳、体操、フィギュア、プロの格闘技

マイケルチャン、スリチャパン、リーヒュンテク

>>445
基本的に日本はスポーツ弱いだろ

強いのは割とマイナーなスポーツばっか。

メジャーなスポーツ(サッカー、テニス、バスケ等)は弱い方だと思う。

まだテニスはマシかもな・・・
でも個人競技だからランキングが低く見えるのが損だわ

>>445

パク・チソンとか（サッカーの）

>>446

リーヒュンテクですか
オールラウンドになんでもこなし、パワーと繊細さを併せ持っているので、韓国のフェデラーと言われていますね
こういうタイプの選手は個人的に好みです
（自分もオールラウンドタイプなので）

>>447

「ランキングが低く見える」という日本語は明らかにおかしいです。
ランキングは「事実」「真実」を語るものなので、「高いか、低いか」があるだけです。

今　ビンビコビン　これから　シコシコシコシコ

彼女がティシュでフキフキ　さあ　ねるぞ！

お休み！

http://www.bs-tennis.com/frame/f_tmk.html

ここの５１に書いてあること、皆さんどう思います？

>>450

ああ、アメリカ式テニスですね。
それはそれでいいんじゃないですか。

ちなみに、昔ハワイに行ったことがあるのですが、
アメリカ人はスゲーブサイクな打ち方ばっかりでした。
いくらテニス強くても打ち方ブサイクだったらちょっとアレだよなぁとか思いました。

でも、なんか勘違いしてて自分は一番カッコいいと思い込んでいるご様子でした。

51に書いてあることは真実だと思いますよ。
どうしたら試合で勝てるか、そのためにはどのようにゲームを進めたらいいか、
ってな部分にはみんな熱心でした。

で、試合して軽くひねってやったらかなりカチンと来てました。
そりゃーイエローモンキーのジャップにひねられたとあったらアメリカ様のプライドが大爆発でしょうね。
でもこっちはプロだぞ。なめんなっつーの。

＞中嶋プロは、アメリカのコーチに「日本人は皆同じフォームで、個性が無い。
＞フォームが綺麗だからコースが読みやすく、戦いやすい」と、言われたことがあるといいます。

で、フェデラーとかアガシって、いかにも教科書的で基本に忠実でキレイなフォームだと思うんですけど、
彼らのショットがどっちに来るのか、読みやすいんでしょうかね？

きれいなフォームだから読みやすいじゃなくて癖がないとか素直とかだからバレバレって意味では？
要するにいいボールを打つことが全てになってて多少フォームが崩れて力が加わりにくくても球の出所を隠すとかそういうことをしない
野球のピッチャーでも最近ベストとは思えない変なフォームだけど出所を見せにくくすることでより速い球に見せたりしてる
アガシはそこまでフォームを隠して読みをはずすことに執着してなかったけどフェデラーはそういうテクを大事にしてるね
ライジング気味の早いタイミングと極端に引き付けてリバーススイングで逆を突く、両方のテクを上手くミックスさせてると思う

>>453

ああ、そういう話ともちょっと違うんですよ。
ストロークにしてもボレーにしてもサーブにしてもスマッシュにしても、
コースを隠すテクニックっていうか、コツみたいなのがあるんですね。

それを習得すればフォームの綺麗キタナイに関係なくコースを隠すことが可能です。
プロならみんな出来ます。もちろん私のようなドヘタクソにだって出来ます。

可能なことと実戦で誰相手にでもできるかってのは別物なきがする
ストロークでコースを隠すとか俺にでも出来るけどそれって多少の余裕がないとできねーし
まぁ本論から外れるからおいといて、綺麗なフォームだから読みやすいってことはないと思うな
アメリカのコーチがどういうニュアンスで「綺麗なフォーム」といったのかがわからん以上それ以上の理解はできんわ

世界のトップ選手には大事なところでミスをせず
エースをとりにいける力があります。

トッププレーヤーが引退後になる指導者と
レベルアップでトッププレーヤーを育てる指導者と
裾野から全体のレベルを支える指導者。

どれも大切だと思う。

wowowでニック・ボルテリーさんが言ってたけど、
日本はいい選手がいるけど基本に忠実に形にはめ
てみたいなのがなくなり個人の癖（個性）を直す
のではなくて癖とは個性であり癖を伸ばすように
なればもっとうまくなるみたいなこと言っていた。

いつまでも打ち方の基本はこうみたいなのをやっ
てたらダメみたいなことを言ってた。
世界のトップ選手で同じテニスをする人はいないと。

つまりコーチの考えに選手があわせるのではなく
コーチが選手の癖（個性）を理解し個性を伸ばす
メニュー等を考えて選手に合わせるということだ
と思う。

個人的に思ったのがハングリー精神のなさですね。
東レでダブルスみたとき、あれ走れば取れるでしょ。
っていうのが結構あって、草の根やスクールのテニ
スじゃないんだからって見てて腹が立ちました。
お客さんに楽しんでもらうっていうプロ意識もあま
りないように思いました。やる気あるのみたいな。
もうダメそう、これ（試合）終わったら家帰って
録画したビデオ楽しみみたいな。
日本はそれでもスポンサーがつく恵まれた環境です
ね。

まずはテニスの技術云々より死に物狂いでボールへく
らいついていくような意識改革というかプロ意識なん
じゃないでしょうか。

お客さんに楽しんでもらうテニスではなく

リスクを冒してでもエースをとりにいく姿勢に感動するんじゃないかな

↑それがいいたかったんです。結果的に楽しめるということです。

>>456

それってものすごくあたりまえのことです
ボールよく見ろってのと同じくらい当たり前です

>>457

まあ、そうですね
ただし、トッププレーヤーは名コーチにならないことが多いですよ

>>459

あまりにもプロをなめすぎです
「素人から見て取れそう」ってのと、「プロの目から見て取れそう」ってのは違います
まあ確かに、ボールを一生懸命追いかけない怠慢なプロも居ますけど

>>460

リスク犯してでもエース狙いに行く人は、単なるアホです
見てる人は面白いかもしれませんが、それでは単なる曲芸で終わってしまいます

>>458

ニック・ボロテリーのアドバイスなんか、聞く必要はありません
ボロテリーは教えるのはドヘタクソです

昔、私の知り合いのコーチが、ボロテリーの公演が日本であったので、それに出席して、
最後の質問コーナーで「あなたはどうやってジミー・アリアス（※）にフォアハンドを教えたのですか？」
とボロテリー質問したところ、完全沈黙していました。

たまにテニマガとかに彼の書いた記事が乗っていますが、ほとんどが曖昧で抽象的な内容ばっかりです
彼は教えるためのメソッドを全く持っていないので、適当なこと言ってごまかしてるんですよ

しかし、彼には「才能を見抜く」という事に関しては特異な眼力があります
セレスにしても、アガシにしても、クーリエにしても、シャラポワにしても、
彼に見出された選手はかなりの高確率でトップ・プレーヤーになります

そうやって才能のある選手をニック・ボロテリー・テニス・アカデミーにつれてきて、
そこで育てて「広告塔」にしてるんですよ。

まあ、育てるといっても、ボロテリーは別に何も教えてないです
適当に声を出して、適当に球出しして適当に打たせているだけです
素質のある選手はそれだけでうまくなります
ぶっちゃけ、これらの選手には、ボロテリーのアカデミーでなきゃならない理由なんてないですよ



※ジミー・アリアス・・・「グリップを厚めに持ち、右肩を大きく前に出したフォアハンド」という
近代的なフォアハンドのスイングの祖となった選手

またお前か

対フェデラー戦の時のロディックのあきらめの早さは異常

>>458

>日本はいい選手がいるけど基本に忠実に形にはめてみたいなのがなくなり
>個人の癖（個性）を直すのではなくて癖とは個性であり
>癖を伸ばすようになればもっとうまくなるみたいなこと言っていた。

ほほう、さすがボロテリーさんです。
うまいこと言いますねー。

で、これは>>458さんへというより、ボロテリーさんへの質問なのですが、
世界中のテニス関係者が、フェデラーの「全くヘンな癖のないスーパーナチュラルテニス」に憧れているわけなんですが、
ボロテリーさんの「癖を伸ばせ」という指導は、伝説の王者との誉れ高いフェデラーのテニスに反するんじゃないかと思うんですが、
この点についてボロテリーさんは、どのようにお考えなんでしょうかね？

ほっほっほっ、お呼びかね？

そもそも“癖”の定義とは何かな？

例えばある場所に三人がイスに座っていたとしようじゃないか。
その内の一人は頭をかきむしり、さらに一人が足をモジモジさせていて、もう一人は絶えずじっと座っておる。

誰しもがじっと座っている人を癖がないと表現するじゃろ？
じゃが果たしてそうかな？

その人にとってはじっとしていること自体がその人の“癖”なんじゃなかろうかのぉ？


つまり、フェデラーを見て皆が癖が無い美しいフォームと言うが、その癖が無い美しいフォームこそフェデラーの“癖”なんじゃよ。

選手みなそれぞれ身長、筋力、骨格が違っておる。
特に骨格というのが厄介でのぉ、全ての人間がフェデラーと同骨格というならばフェデラーのフォームに習えばいいじゃろて。
じゃが人それぞれ骨格が違うゆえ、フェデラーと同じスウィング軌道でラケットを振ってもそれがぎこちないスウィングになってしまう人も多々おるんじゃ。

癖を伸ばすということは個性を伸ばすこと、個性を伸ばすということはその人のナチュラルスウィングを作り上げること、というのがワシの言っていることの意味なんじゃよ。
ナチュラルスウィングとは一つの型ではなく人それぞれに存在するんじゃて。


ほっほっほっ、少し老婆心が過ぎましたかな？

別に癖が無い人はそれで良いじゃん。
癖がある人はその癖を伸ばすようにする努力をすれば良いだけの話

癖が無いからフェデラーは強いとかは関係無い

>>462>>463>>466
ジミー・アリアスという選手は知りませんが、近代テニスの祖となったと言う事は、当時のフォームからすれば癖だらけだったのでは？その癖を伸ばしたボロテリーはやっぱり凄くないですか？

>>468

おお。なるほど。
参考になります。

で、仮にの話なんですが、あなたが「打ち方はクセありまくりのヘンチクリンなフォームだけど、試合したらむちゃくちゃ強い」ってな感じの選手だったとしましょう。
で、あなたがテニス仲間に「お前試合したらむちゃくちゃ強いが、打ち方スゲー不細工だよなぁ・・・」
と言われたとしたら、あなたはどんな気分になりますかね？

>>469

まあ、一般プレーヤーさんはジミーアリアスなんて知らないでしょうから、マニアックな話題をふって申し訳ないのですが、
>>463にも書きましたが、私の知り合いのコーチがニックに対して
「あなたはどうやってジミー・アリアスにあのフォアハンドを教えたのですか？」と質問したところ、ニックは完全沈黙したわけなんですが、
その事実から考えると、「ジミーを育てたニックはすごい」という日本語には、矛盾があるように思うのですが？

まあ、「ジミーを見出したニックはすごい」という日本語なら、別におかしくはないんですけどね。

そんなこと言われたら悲しいのぅ。

涙が止まらんのぅ。。。

>>470
癖ありまくりのヘンテコなフォームでもメチャクチャ強かったら皆そのフォームを真似するようになるんじゃないか？もし「試合はメチャクチャ強いけど、フォームは不細工だな」と言われたら「お前はフォームにばかり拘ってるから弱いんだよ」と言うだけです。

ジミー・アリアス、懐かしいなぁ。自分は一般プレイヤーだけど、年くってる
からかな、知ってるわ。自分の印象では、グリグリのトップスピンで打つベース
ラインプレイヤーという感じ。ニック・ボロテリー・テニス・アカデミー出身で
で、あまり背が高くなく、ウィルソンの硬い木のラケット(プロ・スタッフ？）
使ってような気がする。非常に若くして（16か17歳だったような…）プロになり
ランキング上位になったのも早かったけど、落ちていくのも早かったのでは？
村上龍に非常に嫌われてたのも憶えてる。で、アリアスって“近代的なフォアハンド
スイングの祖となった選手”なの？初めて知ったわ。「なるほど」とも思えるし
「そうかなぁ？」とも思えるし…。

>>472

イヤイヤ無理しなくていいですよ。
あなただってホントは、フェデラーのような流麗なカッコいいテニスに憧れてるんでしょ？

>>473

＞で、アリアスって“近代的なフォアハンドスイングの祖となった選手”なの？

はい、そうです。
別に信じたくなきゃ信じなくてもいいですよ。

「〜のせい」とかいう発想している間は絶対に前進ないよな…

>>475

私は「俺がテニスうまくならんのはコーチのせいだ」と思いながらやってましたが、コーチになれましたよ
昔習っていたコーチをクビにしたのが成功でした

>>474
はい、信じてません。ジミー・アリアスは知ってるけど。175cmぐらい
の小さな奴、アーロン・クリックステインも似たタイプね。

>>477

ホントをホントを見抜けない人が、テニスで上達を望むことは・・・

前時津風親方、殺人容疑で逮捕ですか。
大方親方のほうが弟子が言うこと聞かないからカチンと来たんでしょ。
私は相撲には明るくないけど、大体想像がつきます。

私のコーチ時代もこんなもんだったなあー
別に殴る蹴るの暴行を受けたことはないですけど、
この事件に似通った理不尽さを味わったことは数え切れないですねぇ
まぁ、日本のコーチのレベルなんて、所詮はあんな程度なんですよ

>>479
食えない時代のスパルタ教育を
ゆとり教育の世代に押し付けたのが
そもそもの間違いですね。

ID:xLUNU3f2は文章レベルが低すぎて何を言いたいのかわかんね。

自分の主張を受け入れてもらいたいならしっかり論理の構成を立ててから書き込めば？誤字脱字がひどいよ。

あと人に返信する時に上から目線で書くな。
お前が心の中で「こいつ何にもわかってねえな」って見下してるのが見てとれる。

紳士淑女のスポーツであるテニスを長年やってコーチにまでなった人がここまで礼儀や一般教養がないなんて非常にショックです。
他のコーチを馬鹿にする資格はないし、お前は同レベルかそれ以下。

>>476
コーチなんで誰でもなれんだよ！自慢にもならんわ
ところでお前今何やってんの？ニートか？？

>>480

うーん、というより、こういった相撲部屋的な感性の教育システムっていうのは、
何の合理性もないのに、それを強固に信じ込んでいる低脳コーチに原因があると思うんですよねぇ。

>>481

ほほう。
私は「こいつ何も分かってないなと見下している」わけですか。

そんなの当たり前でしょ。
あなたは何も分かってないんですから。

私はこう見えても元プロなんですよ？（レベルの低いプロだけど）
テニスの練習量も実力も知識もスイング理論も、何もかもがあなたとは段違いなんです。
ハッキリ言って、そこらへんの素人さんが相手になるレベルじゃないんですよ。

指導者論にしろテニスにしろ、素人のあなたが私と対峙して勝てるとでも思ってるのですか？
まあ、確かにコーチを負かすようなすごい素人さんだっていますが、あなたにはそれだけの実力あるいは才能、可能性があるんですか？
コーチを負かすっていうのはあなたが思ってるほど簡単ではないですよ。
あなたは自分の実力を勘違いしてませんか？

>>482

おお！その通りです。
コーチなんて誰でもなれます。

ただし、一口にコーチと言っても営利目的の低レベルスクールのバイトコーチから真のプロコーチまで、結構幅広いですけどね。
つまりはコーチと言ってもピンキリですが、
キリの方ならあなたでもなれます。

ちなみに今はニートですよーそうですよ

>>483

自分で自分のことレベルが低いって言っちゃったらだめじゃん
言われたそばから論理が破綻しちゃったじゃないですかぁ

あなたのその主張は相手が自分よりテニスがうまくないと話にならない、裏を返すと自分よりテニスがうまく知識がある人にはひれ伏すと言っているようなものですよ

元プロと言うだけでは説得力がないんですよ
自分の方が知識も理論もあると自負しているなら、その知識と理論で相手をねじ伏せないと

レスを見てると知識も理論もあまり見当たらず感情で物を言ってるじゃないですか

自分がなぜ書き込む度にみんなに主張を否定されるのかを一度冷静になって考えてみては？

あなたは見てておもしろいのでもう少し頑張ってほしいです
是非あなたの知識と理論を無知な私たちに教えて下さい

ちゃんと過去ログも読まずに書き込むが

>>483
低級であれプロとしてプレーするほどテニスのレベルがあるということと、
教える相手をプロレベルまで引き上げられるだけコーチとしてのレベルがあることは別。
フェデラーやナダルにフルタイムで技術コーチをしてもらえば、
そこらへんの一般ジュニアがトップジュニアになれるとは思えない。
そりゃ、そこらへんのてきとーなコーチよりはよほどいいだろうけどさ。
このスレの意義はそこらへんのコーチが強い・弱いを語ることにはないと思われ。

>>485

まあ私は決してレベル高いコーチとは思いませんが、
ここにいるのは素人さんか、営利目的スクールのバイトコーチ君でしょ？
こんなのが相手なら私で十分です。

っていうか、今までさんざんねじ伏せまくってると思うんですが、まだ足りないんですかね。。

あとテニス教えろとかイヤです。
フェラーリを５００万で売ってくれるお人好しがどこにいるんですか？

>>486さんは意味不明の重体ですなぁ

>>488

ほらっ！そういうのがいけないんだよ

ちゃんと理由を言わずに煽るだけだからだれも納得しないんだって

そこを知識や理論でねじ伏せないと

できるんでしょ？

>>489

意味の分からない発言に対して、知識や理論でねじ伏せろと言われても困ります

>>487
テニスってプロだって誰でもなれるんだよね！全然自慢になってないよ
プロとして飯食えてた訳？たぶんＪＯＰ出まくって赤字で止めた輩だろ
負け犬の遠吠えだな

なぜ現実から逃げる？

それともネット上でそういうキャラを演じてるだけか？
これはお前を馬鹿にする意味で言うわけじゃないが、それが演技でもなく素なら一度精神科に診てもらったいいぞ。
今ニートらしいがそのままじゃ社会復帰は無理。どんな仕事に就いたって続かねーよ？
都合の悪いことが出てきたらスルーor開き直りじゃなんの解決にもならんわ。

>>ID:xLUNU3f2
このスレの本来の趣旨は指導者としてのレベルの話であって、
指導者がプレーヤーとして強い弱いは関係ないということ。
分かる？

別にプレーヤーとして無茶苦茶弱くても、
教え子をATP50位に入れられるような指導力があれば、
指導者としては高レベルだろ。
お前のくだらないプレーヤーとしての実力自慢は
スレが荒れる要因にしかならないから、さっさと消えろってこと。

>>491

まあ、私は元プロとは言ってもレッスンプロですけどね。
ツアープロじゃ全然通用しないです。

ま、仰せの通り、レッスンプロだろうがツアープロだろうが、プロなんて誰でもなれます。
しかし、それなりにレベルの高いプロになりたいのなら、才能と努力が必要です。
才能あっても努力しなきゃダメですし、努力してても才能無いだなんて論外です。

>>492

＞なぜ現実から逃げる？

一体私は現実のどういう部分から逃げているのでしょう？

＞それともネット上でそういうキャラを演じてるだけか？

まあ多少演じてる部分もありますが、リアル世界でも大体こんな感じのキャラです。

＞精神科に診てもらったいいぞ。

精神科に行ってどういうところを診てもらうんですかね？

>>493

＞指導者としてのレベルの話であって、
＞指導者がプレーヤーとして強い弱いは関係ないということ。
＞分かる？

おお！なるほど！
分かります。

＞別にプレーヤーとして無茶苦茶弱くても、
＞教え子をATP50位に入れられるような指導力があれば、
＞指導者としては高レベルだろ。

はい。そうですね。
ボブ・ブレッドさんなんかがこういうタイプですね。

＞お前のくだらないプレーヤーとしての実力自慢

私はプレーヤーとしてもそれなりに実力はありますが、
私程度の実力の人なんかいくらでもいるので、
どっちかっていうと、指導者としての実力自慢をしたいです。

>>494
じゃー指導者としての実力自慢してみろ

>>495

全日本選手権出場選手を輩出しました。

>>496
その子供を何歳から育てたんだ？

>>496

20歳から3年です
まあ小さいときからみてるってワケでもないですが

>>498
そりゃ育てたうちに入らんわ
20歳じゃ出来上がってる選手じゃねーか
ジョコビッチだって20歳だわ

>>499

20歳が出来上がってる選手とかありえないです。

>>500
そんなもん世界の常識だ
その全日本選手はお前が育てのコーチだって言ってたか？
正直に言ってみろ

論破されているのに、それを論破されている自覚がないことに尊敬の念すらおぼえたわ。

ここに書き込んでる人を馬鹿にしてるが、少なくともお前よりはみんな論理的にしゃべってるよ。
一つ距離を置いて自分のレスを見てみろよ。お前は書き込む度にみんなから叩かれるだろう？
掲示板で叩かれる奴ってどんな奴だい？
ここまで言えばわかるだろ？
お前はズレてるんだよ。


でもお前が本当に書き込んでる理由はコーチ論うんぬんじゃなくて、ここに来れば相手をしてくれる人間がいるからなんだろうな。
現実では人とのコミュニケーション能力の欠如した人間でさみしがり屋、友達少ないんでしょうね。

誰が落ちこぼれコーチの自慢を聞きたいと思うかね。

>>501

「20歳じゃ出来上がってる選手じゃねーか」
　　　　　　　　　　　　↓
「20歳が出来上がってる選手とかありえないです。」
　　　　　　　　　　　　↓
「そんなもん世界の常識だ」

？？？

まあでも、完成の早い選手なら20前半くらいとかで完成しちゃう人もいますけどね
フェデラーとかヒンギスとか

＞その全日本選手はお前が育てのコーチだって言ってたか？

本人がどう思っているかは分からないですねえー。
そりゃー口ではあなたが育ての親ですって言うに決まってるでしょうけど、
まあきっと私なんかどうでもいいんだろうなー

>>502

はあ　そうですか

まともにレスなんかしてるからいつまでもこんな精神病が沸く
レスは以降

>>503
何を言ってるのか全くわかりません。

でOK

まぁどうでもいいけど、もっと普及させることだろうね。
優秀なコーチも選手も最終的には、大勢の中から生まれる。
どんなスポーツもピラミッドの頂点はそのベースが多いほど
頂点も高くなるし上の人数も増えるんだから。
やっぱり中学校から硬式を部活にして人口を増やすのが先決でしょ。
トッププロがなるコーチを支える裏方のコーチって結構重要だよ。
そうした全体のレベル上げを無視してＴＯＰだけの話をしても
片手落ちだとおもうけどね。

テニスはよく知らんが、フィギュアスケートの荒川静香は大学生になってコーチ変えて始めて海外シニアの表彰台に乗った。その時のコーチは自分は何もしてない良い時期に来ただけと言ってた。が、荒川さんはその人のお陰と言っている(間違い無く本心)、そんな話しもある

>>503の話しを聞いて何となく言いたくなった。何の意味も無いけど。改行無くてすいません

>>506
あんたに質問するが
硬式も軟式もアジアナンバーワンは共に韓国人
何故かね？

相撲は何故日本人が弱いのか？
バレーボールは何故日本人が弱いのか？
両方とも底辺は日本が一番多いだろ

>>506

私の先輩コーチは、鈴木タカヲと勝負して４−６まで行った選手を輩出した経験がありますが、
勤務先のスクールはどこにでもある町のテニスクラブです。
いつもはおばちゃんの相手してます。
現実はこんなもんですよ。

>>507

おお！良いお話を聞きました。
ありがとうございます。

>>503
指摘されたから本人なりに論理的に表現したんでしょうね
意外とかわいいところあるんですね（笑）

このスレでは世界のトッププロを数多く輩出したニック・ボロテリーでさえ無能\と言う人がいる位ですから、全日本選手を育てた実績も、ここでは自慢にはならないでしょう。

>>507
コーチのこと知らんようだから教えてやるが育成コーチとツアーコーチは根本的に違う
ここで話しているのは育成コーチ
ツアーコーチは出来上がった選手にワンポイントでアドバイスをする
杉山の母親みたいな・・・

>>512
確かに！百歩譲って彼が育てたとして全日本クラスじゃたかが知れてるね

>>509
違うスレでもあんたと議論してた気がするが、
プレーヤー人口と競技者人口では話が違うんだろうね。

競技者人口がある程度多い上で、
競技者が切磋琢磨できる環境、
その中で上位になれば更に世界にでれる環境、
これがなければお遊びプレーヤーの人口がいくら多くても意味がない。

そしてその環境の中に幼少のころからプレーヤーとしての能力を
伸ばすことができるだけのスキルを持った育成コーチと、
プレーヤーとして完成してから適切なアドバイスを与えられるツアーコーチの
育成というのが含まれるんだろうと思う。

>>515
何故、軟式の世界でも日本人はナンバーワンになれないんだ？
あんたのトップの実力は競技人口に比例するという理論なら間違いなく日本人がトップになれるはずじゃないか？
狭い軟式の世界でさえトップになれないのに、その人材が硬式に行ったからって日本のテニスが強くなると思うか？
硬式では発展途上国の小さい国からトップ選手がたくさん生まれているっていう現状をどう説明するのか？

教えてくれ

>>513そっか、ありがとう。でもzHDzdbyUが読んでくれたらそれで十分だよ。ここではとかいう話しじゃ無いから。スレチでごめんね

>>516
ソフトテニス自体、日本では殆ど中学卒業で辞めちゃうし
死ぬほど真剣にはやらないよね。途上国はそれで生活保障されたりして。真剣度が違うんじゃない？
それから、ソフトテニスの日本一と韓国でどっちが上って、レベルの低い比較をしても
意味がないようなきがしますが。。。
硬式の話をすれば、イ・ヒョンテクはいい選手と思う。でも正直あの国は彼だけ。
これも比較しても議論としてはどうかな？と思われますが。。
硬式で発展途上国が強い一因は超格差社会もあると思いますよ。
スリチャパンもそうだよね。
たぶん硬式って、超大金持ちの子供が上に立ちやすいのは事実と思う。
でもそれだけじゃ限界があるよね。強化策どうのって話じゃないでしょ。
やはり選手層を厚くするには競技者人口を増やし熾烈な競争環境を作ることと思う。
もちろんそれに見合う名誉や金が必要だよね。
結局スポンサー企業やマスコミ露出度が高いスポーツにならなきゃ駄目でしょ。

>>518
ずいぶん無知な新参者が来たな
ソフトテニスも世界大会があって世界ランキングがあるんですけど・・・
韓国がソフトテニスが強いと生活が保障されてるだって？？？北朝鮮じゃあるまいし

発展途上国で強い要因はは超格差社会だって？
それなら競技人口は尚更少ないじゃん！>>506に同意ならその国のトップの実力と競技者人口の相関関係を説明してくれ

>>516
トップのレベル∝競技人口
とは言ってないだろ。
トップのレベル∝(競技人口*競技者を取り巻く環境)
それなら逆になぜ韓国のトップは日本より上なんだ？
個人競技の話であるだけに、数人強いだけじゃ議論の対象とはし難いぞ。

>>505

はぁ　そうですか

>>509>>516>>518>>519>>520

私は軟式テニスのことはよく分からないや
硬式しかやったこと無いです

>>511

というより、ID:mIDFR84aは、間違ったことを思いっきり偉そうに言って、
それに気付いて慌てて訂正したのでしょう

>>512

はぁ　そうですか

>>513

コーチのことを何も知らないのはあなたです。

>>514

はぁ　そうですか

>>515

プロコーチの世界では「育成コーチ、ツアーコーチ」なんて分け方してる人は誰もいませんけどね

>>517

この度は荒川静香選手の面白いエピソードを教えていただいてありがとうございました。
多少板違い気味でもいいので面白い話はどんどん書いてください。

>>521

何を言ってるのか全くわかりません。

>>522

はぁ　そうですか

>>519
相関関係？そんな単純な話じゃないんじゃないですか？どうも脳内分析にこだわってますね。
少なくともアメリカの競技者人口は多いよ。生活のそこらにテニスは当たり前。
向こうはバスケもテニスもやる場所がいっぱいあってjyunior-highでは当たり前。
少なくともソフトテニスをやっていない。硬式のリージョンの競技会も多い。
子供の頃から硬式で普通にコンペティションがあるんですよ。
ソフトテニスの世界ランキング？誰がそんなものをリスペクトしてますか？
狭い世界のマイナースポーツのランキングなんて議論の外でしょ。
少なくとも硬式のランキングとはレベルが違いすぎませんか？
＞それなら競技人口は尚更少ないじゃん
日本語分かりますか？裕福な家庭の子供だけではその国のレベルは高くないんですよ。
それは競技者人口が少ないことは大きな要因です。
韓国はソフトテニスでもトップクラスだとスポーツ協会とか企業への就職にとても有利。
そりゃ共産国とは桁がちがうでしょうけどかなり有利なんです。だから命がけなんでしょうよ。
ソフトテニスで日本一ってどうですか？松戸市役所で課長にでもなれるんでしょうか？

>>522
いやいやいや。
テニスをしたことがないジュニアをある程度のプレーヤに育てる技術と、
ツアーを回るトッププロについて技術・戦術のアドバイスをする技術が同じだとはいうなよ？

junior high タイプミスでした。

>>523

はぁ　そうですか

>>524

はい　そうです

>>525

ちなみにの話ですが、テニスはやはり人口の多いところが強いです。
例えば、ある年に生まれてきた子供の5％がテニスの才能を持っているとしましょう（数字は適当）

人口100万の都市なら、テニスのうまい子が5万人もいます。
しかし、人口1万の田舎なら、テニスのうまい子が500人しか居ません。

テニスのうまい子5万人が競うのと、500人が競うのとでは、一体どちらのほうがレベルが上ですかね？

>>526

確かにそれはそうです。
しかし、一般にプロコーチを名乗るものなら、どっちもやれます。
（営利目的スクールのバイト君なんかを除いて）

経済的に豊かで環境にも恵まれて、小学校や中学から私立の名門で
トレーニングして、遠征もいっぱいして世界（アメリカ）に出てゆく。
こうした選手が今まで日本で主流でした。その結果がこれです。
柳川や園田のような学校にいける子だけに道が開ける。
指導者もそうです。絶対数が少ない状態では一時良くてもすぐ息切れです。
競技人口が増え、指導者人口も増え、トップの周りを支える人材と
それらトップを経済的に支える業界（テニス産業）が潤っていること。
何も従来の英才型の選手育成を否定はしませんが、それだけでは今のままでしょう。

>>528
そりゃできなくはないでしょ。
ギルバードがジュニアを全く教えられないとは俺だって思わない。
ただ、トップコーチとしての能力を考えればそこは別物だと思うよ。
ジュニアを伸ばすのが得意なコーチ、
円熟したプレーヤを勝たせるのが得意なコーチ、
対戦相手の分析と戦術の組み立てが得意なコーチ
それぞれ持ってるスキルが違う。

ジュニアの頃は基礎的な技術を伸ばすのが得意なコーチに師事し、
ITFやフューチャーズを回るようになってからは
プロとしての完成度を高めるコーチに師事し、
ツアーを回れるようになってからは、分析や戦術の組み立てに長けたコーチに師事する。
そういった一連のシステムがフランスやスペインでは整っている。
地方コーチから中央のコーチへのコンタクトとかがね。
そういうシステムを日本も整えれば現状が改善されるかも、という話だよ。

>>529

そりゃーあなた、素人さん特有の妄想です
現実は違います
あの業界、なかなかショーバイにはなりにくいんですよ

>>530

そりゃーあなた　素人さん特有の妄想です
現実は違います
まあ、プロコーチになってみれば私の言っている意味が分かります

>>531

はぁ　そうですか

>>532

はい　そうです

>>509
>相撲は何故日本人が弱いのか？
相撲の子供の競技人口が減ったのも一因ですよね。
またスカウトされても誰も相撲部屋に行かなくなりましたね。
何故モンゴルが多いかはモンゴルにも似た種目があるからですよね。
>バレーボールは何故日本人が弱いのか？
ずばり競技人口の減少でしょう。今や人気ではバスケでしょう。
ルール変更の影響という向きもありますが。

>>531
>あの業界、なかなかショーバイにはなりにくいんですよ

たぶん私の言いたいことを取り違えておられます。
テニス人口が増えることでビジネスは増えると思います。
過去のテニスブームでテニス産業が少し盛り上がったことが
国際大会も増え（今は悲惨ですが）、一時のプロの活躍も少しは
当時のテニス界を支えたのではないでしょうか。でもブームで終わった。
現状でプロがいい待遇かというのは、あなたの言うとおりでしょう。

>>535

＞テニス人口が増えることでビジネスは増えると思います。

＞過去のテニスブームでテニス産業が少し盛り上がったことが
＞国際大会も増え（今は悲惨ですが）、一時のプロの活躍も少しは
＞当時のテニス界を支えたのではないでしょうか。

まあ、確かにそれはそうだと思います。
テニス人口が増えてくれれば、テニス産業的には確かに楽にはなるでしょう。

でも、素人さんのあなたは知らないと思いますが、テニスって本当に儲からないですよ。
テニスショップだろうがテニスコーチだろうがテニススクールだろうが、
テニスと名のつくショーバイは揃いも揃って低収入です。

しかし、（あまりこんなこと言うのもアレですが）テニスコーチ自体が高卒のお仕事ですし、
大幅にラクになることはないんじゃないかなぁ、というのが正直な感想です。

>>531
この発言でどれだけ日本の指導者のレベルが低いか分かったわ
こんなレベルの人間が、仮にも全日本出場者のコーチとはね…

>>537
彼はコーチじゃなくて
ただの落ちこぼれの負け犬です。
2ｃｈでしか吠えられない

>>537

おお！
>>531の発言のどういう部分を根拠にして私を低レベルと断定したんですかね？

>>538

一体何を根拠にしてるんですか？

>>539
>一体何を根拠にしてるんですか?

うーん。そこは受け流さなきゃなぁ。。。
だからいじられるんだよ。

>>540

はぁ　そうですかｗ

>>539
>>537>>538ではないけど、自分の意見ゴリ押しで人の意見を聞かず、反論されると自分の立場や経歴を振りかざして押さえつけようとし、反論できなくなると「はぁそうですか」とふてくされた態度を取るあたりじゃないですか？

ここは>>483-484を見てm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレじゃないの？
所詮ニートなんだから大目に見てやれよ
大体テニスが弱いのは指導者のせい｢だけ｣じゃないんだから

いや、頭が悪いことに気付かない何故かﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ高い人達を見て唖然となるｽﾚ、と初心者の自分は思いました。

ｵﾑﾆを辞める
スポンサーは学生に物品援助するならチャレンジャー・フューチャーを増やす
スペインのシステムを見習うってか真似しろ

落ちこぼれニート君に質問するスレはここですか？

>>546
いいえ！落ちこぼれニートをおちょくるスレですよ

>1〜547

はぁ　そうですかｗ

>>540

＞うーん。そこは受け流さなきゃなぁ。。。

いいえ、それは違います。
>>538は脳の程度から考えて、５才か６才の幼稚園ジュニアクラスの生徒です。
子供っていうのはコーチにかまってもらえないとすねるんです。

>>542

私としては一度たりともそんなことはしてないと思ってるんですけどねぇ

>>543

＞所詮ニートなんだから大目に見てやれよ

はぁ　それはどうも

＞大体テニスが弱いのは指導者のせい｢だけ｣じゃないんだから

まあ、そうですね
あなたが何年経っても中級止まりなのはあなたの問題ですよね

>>544

はぁ　そうですか

>>545

どうしてオムニはダメなんでしょうかね？

>>546

はい　そうでちゅよー　ここでちゅよー

昨日のzHDzdbyUはヤフーの掲示板でも同じような他人をバカにしてケムにまくような
書き方をしてる人では？
その名も昨日話題になった米の偉いコーチじゃなくて、
選手を発掘する才能は立派なコーチとよく似た名のHNの人。
集中的にこんな感じで書いたり、いきなりそれまでつけていたレスも消してしまったり、
なんかお酒を飲んで酔っ払って変な事を書いたと反省してる人？

>>550

何を書いているのかまったく分かりません。
それ何語ですか？

まあこの説明では判り辛いかもしれませんが、

338 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2008/02/02(土) 17:18:45 ID:mwLKtdIi
私を相手に指導者論で噛みついてくるからには当然そこらへんの事情はご存知なんでしょうね？

こんな感じで自信マンマンの自己顕示欲が強い人がヤフのテニスのトピにいるんですよ。
自分のブログを持っていて、確かフェデラーの動画もそこに貼ってあった。
１年ちょっとまえのテニス雑誌の小さな記事でブログや人物紹介がのってあった。
その人に似ているような気がしてね。
今ブログがあるかないかしらないけれど、気になる人はヤフーのテニスの掲示板に行って
ジュニア関係のトピの人に、２チャンのテニスのこのスレで暴れているような人、
以前掲示板にいませんでしたか？と聞いてみてください。
今いるかどうかは知りませんが、以前みた時もこんな感じで他者と議論して
いたので覚えている人もいるかも．
全くの別人でしたらごめんなさい。

>>552

なるほど、よく分かりました
しかし、それは私ではないですね

フェデラーの動画貼ってあるって点が私じゃない証拠です
何故なら、私がタダで働くなんてありえないからです。
以前にも書きましたが、フェラーリを５００万で売ってくれるお人好しなんて居ないんですよ。

カネも貰ってないのにやたらに教えたがる人って、
以前働いていたスクールにも居ましたけど、
たいていはコンプ丸出しのドヘタクソです。

>>483-484
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>553
そうですか、別人でしたか。世の中には似てる人もいるものだと思って、
失礼しました。
フェデラーの動画は貼ってあったんじゃないかもしれません。
紹介していただけだったのかも。
そのあたりの記憶がはっきりしなくてすみません。
ただ経歴や、それを披露されるところ、本当にそっくりで。
さっき久しぶりにヤフーのテニス掲示板に行ってみたら、以前その方がよく出入り
しているトピはもうありませんでした。そこだけ出入りじゃなかったんですけど。
ただ「影で〇〇〇〇」というトピ、他のトピのヲチトピのようなのが現在ありまして、
レス番１３６と１５４でしたか、ネットの世界、再度ネットの世界というスレッドで
よく似た方の暴走を他者がかいてありました。幻しでは無かったようです。
その方も立派な経歴で、あなたもこのスレで立派な経歴を披露されています。
そこらのテニスファンの戯言では無いのはわかりますが、あまり暴走がすぎると
その経歴が傷つくんじゃないかと心配して、このような事をかいてしまいました。
余計なお節介で申し訳ありませんでした。

>>555

なるほど。
よく分かる説明をありがとうございました。

まあ私はその人の経歴？腕前？はどの程度なのかは分かりませんが、
プロじゃないだろうなあ、腕はいいんだろうけど素人さんだろうなぁ、ってことは分かります。
何故なら、プロコーチが家に帰ってまで仕事する（しかも無報酬なのに）なんて９９．９％ありえないからです。

まあ、暇つぶし程度に遊びで書き込んでるコーチも2ｃｈにはいるようですが、
技術スレとか用具スレにたむろしている人はほぼ１００％素人です。それか営利目的スクールのバイト君とか。
私が今こうして2ｃｈに書き込んでいるのは、仕事じゃないからです。

＞ただ経歴や、それを披露されるところ、本当にそっくりで。

うまい人っていうのは大なり小なりゴーマニズムですよ。そーゆーもんです。
ただ、ゴーマニズムが行き過ぎると良くないですけどね。
謙虚さと傲慢さの間を行ったり来たりしてるのがいいバランスです。

あと、本当に出来る人ってのは何も語らないです。
人が失敗しても一切口出ししないで、何にも言わずにただ淡々とテニスをします。
自分のテニスに自信が持てない人に限って、ああだこうだ教えたがるもんですよ。
特に中途半端にうまいオッサンにはこういうタイプが多いです。

まあ、人のことあれこれ言いつつも、私も昔ヘタクソだった頃は
とてつもなく教えたがりで、よくウザがられてましたけどね。。

おっといかんいかん。自分のレッスンを安売りしちゃったなー。
でもまあこのくらいは無料でサービスしときましょう。

タダで働くことの例えがフェラーリを500ﾏｿで売るとか頭悪杉www
フェラーリをタダで売るならまだわかるけどさw
そもそもニート君のコーチテクにフェラーリと同価値なんかねえしwww自分を過大評価死杉w
ニート君の言い方を借りれば「あなたはフェラーリをなめすぎです」てか？wwwwwwww

あー、あとおれにはレスしないでいいよニート君
どうせ言い返せなくてまともな事言えないだろうからw
いやはやこんな良スレがあるとはね

>>557

はぁ　そうですか

>>556
＞まあ私はその人の経歴？腕前？はどの程度なのかは分かりませんが、
＞プロじゃないだろうなあ、腕はいいんだろうけど素人さんだろうなぁ、
＞ってことは分かります。

いえいえ、とんでもない。その方（ヤフーの人）は本当に立派な経歴です。
テニス雑誌にも人物の紹介がのりましたし、ブログ（今あるかどうか知りません）
には、飯田藍さんや他のテニス界で有名な人との交流も画像が載ってありましたから。
その方、テニスの腕は知りませんが経歴は確か。ただ海千山千のテニスファンの
人たちを相手に議論する事が好きなんです。偉そうに見下ろしながら、
「〜〜いうの意味がわかるかい？」なんて。
そのネットでの暴走を除けば立派な人なんでしょう。
雑誌に載りましたから名前もおぼえていますが、ここでは書きませんよ。
関係ないですからね。ただ覚えやすい名前でした。有名人と同姓同名だったか
近かったんです。
まあそういう事はどうでもいいんですけどね。
ヤフーの掲示板でも日本の男子選手は、とかジュニアの養成の話題が多かった。
そこがあなたと共通してると思った１つの理由です。
＞でもまあこのくらいは無料でサービスしときましょう。
それはどうもありがとうございました。

>>559

＞雑誌に載りましたから

雑誌に出るくらい、そこそこ打てる人なら別に誰でも出来ます。

＞偉そうに見下ろしながら、 「〜〜いうの意味がわかるかい？」なんて。

何回も同じことに繰り返しになりますが、プロが仕事をするのは仕事場だけです。
家に帰ってからは一切仕事をしないのがプロってもんです。

＞ただ海千山千のテニスファンの人たちを相手に議論する事が好きなんです。

だから、その人は家に帰って「仕事してる」わけでしょ？
そういうことする思考というか感性というか、そういうものがカンペキ１００％ど素人です、その人は。

あと、本当にうまい人っていうのは表に出たがらないものです。（出たがるのもいるけど）
私の知り合いに、元ＪＯＰ２５位までいったプロと勝負してもフツーに勝つスゴイ人が居ますが、
（ちなみに、本村浩二君っていう本村剛一選手の弟（兄弟揃ってプロです）と勝負してもフツーに勝ってました）
その人はフツーにサラリーマンしてます。
誰かにテニスのこと聞かれてもああー俺はテニスちょっと出来るよーって程度の反応です。

どうですか？私の言ってる意味が分かりますか？
これそんなに難しい日本語じゃないでしょ？
このくらい一度で理解してください。よろしくお願いします。

フェラーリに例えた高価な理論で全日本優勝じゃなくて全日本出場選手一人育成って…日本人選手が世界に通用しない原因はそこか！？

お返事ありがとうございます。
＞どうですか？私の言ってる意味が分かりますか？
＞これそんなに難しい日本語じゃないでしょ？
＞このくらい一度で理解してください。よろしくお願いします。
ああ、こういう所が本当にソックリなんです。

＞だから、その人は家に帰って「仕事してる」わけでしょ？
いや、ヤフーの人が掲示板で素人または素人に毛の生えた程度のコーチ､と
議論する事は、「仕事してる」わけかどうかしりませんよ。
そういう言い負かすのが趣味なのかもしれませんし。
どうしてあなたはヤフーの人が議論しているのは「仕事してる」ときめつけられる
んでしょうか？そこがわかりません。
あなたさまが＞私が今こうして2ｃｈに書き込んでいるのは、仕事じゃないからです。
とかいていますが、その人もヤフーで議論しているのは仕事じゃないかも
知れませんよ。そこのところ如何ですか？その可能性が全く無いとお考えですか？
傍めには同じ人物にみえるのに、仕事か仕事でないかしりませんしね。

ただ書きこみ内容はほぼ同じ。２チャンネルのかきこみは仕事じゃないからと
いい、ヤフーの(他人のかきこみは）仕事だときめつける。
そういう説明だと、例え優しい日本語でかかれていても一度で理解でき
ませんよ。

>>561

はぁ　そうですか

>>562

私が今こうして2ｃｈに書き込んでいるのは、仕事がないからです。

>>562

何を言ってるのか全くわかりませんけど、まあいいです。
あなたも素人さんですから、私の言っている内容を理解できないのも無理は無いでしょう。

あと、具体的にＪＯＰランク何位とか、そういう数値で教えていただきたいです。
ただ強そうだ、弱そうだ、じゃ具体性が全然無いんですよ。

ああ思いだしました。ヤフーで議論すきな、あなたとソックリな人は
よく酔っ払って書きこんでいて、自分でごそっとそれを削除したりしていました。
酔っ払ってかきこむ位なら、仕事じゃなくて、趣味かひまつぶしか、
何かじゃないですかね？私にはわかりませんが、それを「仕事している」と
きめつける貴方の考えもわかりません。
実際にそのかきこみをご覧になりましたか？
ならずに仕事だときめつけるのもあんまりですよ。

それにその方、経歴は立派だけあって、テニスの仕事以外に
株か経済かそういう仕事もされているんじゃないですか？
テニスは今も研究所のようなものを開かれていると思いますが（たしか）
本業は別なんじゃなかったかな？よく覚えていません。

松岡修造がテレビで言っているみたいに、テニスプレーヤーは性格が
悪くなる、いつも相手に挑んでしまう、例え妻でも…というのと
同じように、自分の興味ある事でど素人がアレコレ言ってると
何かそれに挑んでしまう性格なのかもしれませんね。

あなたは２チャンネルにかきこむのは仕事では無いとかいていますが
差し支えなかったら何なんでしょうか？

まぁ私は、ヤフーのかきこみをした人が仕事でやっているとか
あなたのかきこみは仕事でないとか、そういうのには全然興味が無いんです。
ただ「一度で理解してくださいよ」と言われたものでお聞きしているんです。

>>565

＞本業は別なんじゃなかったかな？

じゃあやっぱりその人は素人さんってことですね。

>>564
IDかわっていますが同一人物ですか？
私は素人ですよ。
ただヤフーの掲示板をみて、ここで特徴あるかきこみをしている人と
そっくりという話をふっただけです。
何を言っているかわからないというのはどういう点ですか？
本人かどうか確認したら違うと否定された。
ただヤフーの掲示板の人は「仕事で書き込んでいる」からウンヌン
自分は２チャンネルに「仕事で書き込んでいるわけではない」
その考えの違いをお聞きしたいだけです。わかりますか？優しい日本語ですよ。

＞あと、具体的にＪＯＰランク何位とか、そういう数値で教えていただきたいです。
誰のJOPランクを数値で教えてほしいのでしょうか？

>>567

2ｃｈで長文とかばかばかしいのでやめてください。
読む気しないです。

＞誰のJOPランクを数値で教えてほしいのでしょうか？

そのヤフーで偉そうにしてる人です。

>>566
経済か株にもくわしく、テニスでも仕事されていると思いました。
ブログやHPみたところの感想ですけど。
少なくとも私にとってその人は身元のはっきりしている立派な経歴の
人ですよ。
あなたと何もかもそっくりですが。そっくりというのは私の主観です。

＞テニスは今も研究所のようなものを開かれていると思いますが（たしか）

あと、ついでですけど、その研究所とか何とかっていうのは、
お金取れて商売として成り立つレベルなんですか？

よく素人さんで居るんですよねーナンチャラ研究会とか立ち上げてる人。
ハッキリ言いますけど、お金にならないのなら何の価値もありません。
せいぜい大学生のサークルなんかと同レベルです。

＞2ｃｈで長文とかばかばかしいのでやめてください。
＞読む気しないです。
なるほど、そうなんですか。
それでは他人の事を｢仕事している」ときめつけた理由は永遠におしえて
くれないんでしょうか？

ヤフーで偉そうにしている人のJOPランク、雑誌の記事がみつかりましたら
探してみますが確約はできません。

>>569

テニスでも仕事をしている。ほほう。
その人はどの程度の仕事してるんですかね？
一口にテニスで仕事って言っても、営利目的スクールのバイト君から真のプロコーチまで、結構幅広いんですけどね。

＞あと、ついでですけど、その研究所とか何とかっていうのは、
＞お金取れて商売として成り立つレベルなんですか？


さあ知りません。経歴はしっていますが、
商売として成り立つレベルかどうか判断できません。

>>572
どの程度の仕事なんでしょうね。そりゃテニスの仕事と言っても、
幅広いでしょうね。
あなたは色々ご自分の事をかいていますが、どの程度の仕事をされているんですか？

>>573

＞商売として成り立つレベルかどうか判断できません。

なるほどなるほど。
「商売として成り立つかどうかあやふやであり、分からない」わけですか。

じゃあ大したこと無いですね。所詮素人のおままごとですな。

＞商売として成り立つかどうかあやふやであり、分からない」わけですか。

ちがいますよ。
他人が傍からみただけでは、そういう事は判断できないという訳です。

>>576

いやもういいですよ。
なんとなくだけど、その人、素人さんだってことが分かってしまったんですよ。

私にも元コーチ仲間が何人か居ますけど、ナンチャラ研究会なんていう
ナンパなものを立ち上げている人は誰一人としていません。

そうですか。
ヤフーの人の事は経歴わかっていますから、それをあなたが素人さんかどうか
きめつけても、それに対して何の感想もありません。
ただあなたはいったいどの程度の人なんですか？
自信に溢れた発言をされていますが、正体がわからなければ
ここを読んでいる人は、あなたの発言を素直に受け取めませんよ。
２チャンで仕事ではなくて何をしているのかはしりませんが、
時にこきざみに「私は何者か」という事をだしながら、正体は言わない、では
仕事でなくても無駄な時間を費やしただけになりませんか？
それとも、偉そうに書きこむ事で自尊心がみたされて良いのでしょうか？

>>578

私の正体ですか？
しがない元ヘボコーチですよ。
こうとしか答えようがないですねえー。

元へぼコーチの割にたいした自信ですね。
ヘボコーチさん、これからもここでご活躍拝見させていただきます。

そのヤフーの人知ってるよ
中村聡一って奴です。ちなみに全日本で準優勝してるって自慢してました

へぼコーチ（元２０年前？）VS全日本準優勝

さあどっちが正しい？

「人として」の勝負なら全日本準優勝の人の圧勝だな。

>>581

全日本準優勝って、何の全日本ですか？
全日本小学生ですか？全日本中学生ですか？インハイですか？インカレですか？全日本ベテランですか？
それとも鈴木タカヲらが出てる全日本選手権ですか？

それと、そのヤフーの人のソースを明示してもらえませんかね？
その人自慢するのが好きなんでしょ？
だったら試合の戦歴はきちんと書いてるはずですよねぇ？

>>584
一般の全日本準優勝だよ。全日本の過去の優勝者HP見れば名前が載ってる
ただ俺はこいつの人間性は最悪だと思ってる
ちなみにヤフーで議論していたのはオレ
今、ここでニートをおちょくってるのもオレ
軟式廃止論者とバトルしてるのもオレ

なんかオレオレ詐欺みたいだな

>>585

なるほどなるほど。
一般の全日本ということは、本村剛一選手なんかが出てる全日本ですね？
それで準優勝だったらすごいです。
ヨユーでＪＯＰ一ケタですから、私なんかが勝負してもコテンパンにやられるでしょう。

では、「その人が例のヤフーの人である」、そのことを証明する証拠をご提示ください。

>>580

万年中級のくせに偉そうに上から目線のあなたのほうこそ大した自信です。

>>582

テニスは強い方が正しいんです
ただしそれは選手の世界の話で、コーチの世界はまた別です

>>583

どういったことが原因でそこまでの差がつくんでしょう？

>>587
そんな証拠を知ってどうすんだ？論点ずれてるぞ

>>580
確かに！2ｃｈの世界でしか活躍できないヘボコーチって笑えるな

>>583
圧勝とまではいかないかなーー人間のレベルじゃ低いところで
どっちもどっちだが>>588は頭の悪いニートってところで
ヤフーのニック氏が僅差で勝利！

日本では、テニスは健康維持のため趣味でやるスポーツ
稼ごうと思ったら、野球・サッカー・競輪etcで勝負しろ。

＞万年中級のくせに

私がいつ自分のテニスの腕前は万年中級とかきましたか？
また勝手にきめつける…とお相手すれば、魚が釣り糸に引っかかったように
大喜びをするでしょうから、どうぞご勝手に。

>>589

581 名前： 名無しさん＠エースをねらえ！ 投稿日： 2008/02/12(火) 08:08:28 ID:CvH44ohf
そのヤフーの人知ってるよ
中村聡一って奴です。ちなみに全日本で準優勝してるって自慢してました

584 名前： 名無しさん＠エースをねらえ！ [sage] 投稿日： 2008/02/12(火) 08:29:15 ID:4sRF9IbN
それと、そのヤフーの人のソースを明示してもらえませんかね？

585 名前： 名無しさん＠エースをねらえ！ 投稿日： 2008/02/12(火) 08:51:01 ID:CvH44ohf
一般の全日本準優勝だよ。全日本の過去の優勝者HP見れば名前が載ってる

587 名前： 名無しさん＠エースをねらえ！ 投稿日： 2008/02/12(火) 13:35:07 ID:s7GMnTxl
では、「その人が例のヤフーの人である」、そのことを証明する証拠をご提示ください。

589 名前： 名無しさん＠エースをねらえ！ 投稿日： 2008/02/12(火) 15:14:31 ID:CvH44ohf
そんな証拠を知ってどうすんだ？論点ずれてるぞ



どこが論点ずれてるんですか？

>>591

人間のレベルで負けていても、テニスで勝てるのなら何ら問題はないです。

>>592

健康維持目的でやるのなら、どのスポーツも体に良いです。
しかし、プロレベルでやるのなら、どのスポーツも体に悪いです。

＞日本では、テニスは健康維持のため趣味でやるスポーツ

あなたの考えは根本的に違います。

>>593

あなたのプレーを実際に拝見したわけではないですが、
「弱い犬ほどよく吠える」の法則で、脳的に考えてたぶん中級だろうなぁと判断しました。

論点が解らないところが
頭の悪いニートって事だよ（笑）

人間のレベルでもテニスでも負けてるしプップップッ

>>594
「弱い犬ほどよく吠える」の法則で、脳的に考えてたぶんチンカスレベルだろうなぁと判断しました。

>>594
おまえが一番よく吠えるじゃねーか

>>595>>596>>597

はぁ　そうですか

あとなんか質問ありますか？
なければ消えます。
このスレのレベルの低さについていけなくなりつつあります。

元々お呼びじゃないからｗ
早く仕事見つけなよｗ

さっさと論点戻せ

アホは無視しろ

これでやっといなくなるね！

日本の女子は強いが女子の指導者は優秀で
男子の指導者は無能ってことなの？

女子は練習相手に男子が使えるからじゃない？

じゃーやっぱり指導者のせいじゃないのか
このスレの存在意義ないね

>>603

一藤木とか海外で練習してるわけだが

>>605
歯科技工士の息子が運動能力が高いとは限らない
一藤木みたいのが増えていけばその中から才能のある人がトップに上がっていく可能性は高い

>>605
海外で練習してる選手は全員ランキングが高いわけじゃないだろう

>>607

でも海外なら男子でも練習相手に困ることはない

>>608
その環境が重要！小さい頃からレベルの高いところでもまれる
でも一藤木は運動神経無いな。デブだし

練習相手、環境、身体能力等含めて指導力だと思うが。。。
海外の指導法を追従するだけでなくなく、日本独自の指導法が確立されてないような気がする。

>>610

練習相手と指導力って何の関係があるんだ？

>>611
携帯からなんでＩＤが違いますが>>610です。
男子のトッププロでは、練習相手の確保が難しいので、それをカバーする方法という意味です。
短くまとめようとして言葉足らずでした。スイマセン。

>>612
そりゃー指導力じゃねーな

独自の指導法が確立されてる国ってあるのか？
スペインはありそうだが・・・

昨日まで発狂してたニートとID:8CYS+BsNには一目でわかる共通点あり
これだけ粘着してたやつが簡単に消えられるわけがない(笑)

日本はオムニが多いけど海外はグラスとクレーが多いって聞いたよ。よくわからんけど…。

>>614
はしかにでもかかったんじゃない？

>>613
指導力云々に関しては、自分で言っておきながら上手く表現できないので反論はしません。
ただ、独自の指導法に関して言えば、色々な観点から模索する必要はあると思っています。他国にないから無理と決めつける事はないかと思います。ここで言っても実際に何か変わるとは思ってませんが、語るくらいは良いかなと…

>>617
そうだね。語るくらいならいいかも
スペインはアンツーカーが多くて厚い握りでスピンぐりぐりのストローク
打つ奴が多いところからも子供の頃からフォームに関して独自の指導しているかもな
日本人は体格が無いから目指すべきはフェデラーのような正統派テニスじゃなくて
スペインや南米のようなクレーコートにはめっぽう強いスピン系テニスのような気がする
それなのに有明は超っ速ハードって・・・あそこはクレーにするべき

う〜ん。海外（豪、米だけだけど）に行ってきた私の意見だと、日本は

�@雨が多い�A平地が少ない�B人口密度が高い

のが決定的にテニス経営には不利な条件ですね。結果的にバドミントンや卓球
の方が経営リスクが低く、成立し易いですよ。同じラケットスポーツである以上、
どうしても硬式テニスじゃないと駄目って理屈も無いですからね。まして一般の
愛好者達は仕事の余暇として遊ぶためには「安い、必ず出来る、お手軽」の
３点セットがある方を選択するに決まっていますから。

日本は固定資産税が高いのでよほどの田舎じゃないとテニスコートなんて作る
のは馬鹿馬鹿しいでしょう。都会じゃそれだけの敷地は駐車場やマンションにしない
手はありません。しかも体育館は公営で安い上に他の競技との併用も可能ですから
稼働率も上々です。わざわざインドアの高いテニスコートなんて作っても、税金払う
ために経営しているようなもので、長続きはしませんよ。

これに対して海外は土地は腐るほどあまってるので、そこにコート作るのなんて簡単。
しかも税金はただ同然。逆に体育館作るリスクの方が大きいので、コートはやまほど
あるんだそうです。

海外のアカデミーの経営者の話を含めた私なりの考察でした。参考までに。

>>618
湿気の多くて人件費の高いこの国で。。

>>619
確かに！環境面ではかなり差があるのは感じてる
アメリカだとナイターも無料で24時間テニス出来るところもあるって友達が言ってた
クレーが少ないのも雨のせいだろう！新しく作るのはオムニばかりだし
固定資産税の他に相続税が大きいらしい
ボルグ、コナーズあたりのテニスブーム時代に作ったコートが
今、相続税が払えなくてどんどん潰れているらしい

まー指導者うんぬん以前の問題ですわ

>>618
ご理解ありがとうございます！
私は環境というかシステム的な所で考えてみたのですが、ＪＯＰランキングの１〜２０位、２１〜４０位みたいな感じでグループ分けして、１００位までのプロをなるべく短いスパンで合宿なり練習会するのはどうかなと思ってます。あれ？これは指導法ではないですね(汗

>>622
大体４０位位までの人は実業団に入っていて普段からお互い練習してると思う
トップの選手同士もデ杯、アジア選手権なんかの度に合宿や合同練習なんかもやってるはず
レベルの低い日本人同士で練習しても限界あるから海外に行くべきだが
やっぱりアジアの孤島ってことで地理的不利は否めないな
ヨーロッパだと何だかんだ地続きだし、アメリカは世界中からアカデミーに才能が集まるし

まだ議論してたんですか・・・

ちなみにこの問題は、プロコーチでも悩む問題なんですけどねぇ
プロでも分からない問題が素人さんに解けるとは到底思えませんが、まあせいぜい頑張ってください

ひとつ言っておきますが、男子は練習相手がいないから、っていうのは根本的に外れです
練習相手見つけるのが大変なのは、韓国のリーヒュンテクもタイのスリチャパンも同じです

むしろタイなんか日本より環境悪いんじゃないですか？
それなのにスリチャパンはあの活躍でしょ

だからコーチがクソでカスなのが原因と考えるしかないんですって
もっとも、あなた達の相手する程度ならあんなカスコーチ達でも十分過ぎますけどね
まあせいぜい足りない頭を絞って考えてください

>>623
詳しい所はわからないんですが、実業団とかデ杯メンバーとか練習相手が固定されてるような気がするんですよね…
海外に出にくいからこそ国内のプロの交流を深めるのもアリかなぁと思ったりします。その内に気の合った選手同士で部屋をシェアしたりして、経済的にも精神的にも楽に海外のツアーを回るようになれば…なんて有り得ない話ですかね？

ああそうだ
ついでですけど、私もよく知らないんですけど、タイにはウドムチョクとかなんとかって選手も確か居たと思います
スリチャパンよりははるかに格下の選手ですが、鈴木タカヲが勝負して負けてたんだったかな？トントンだったかな？確かそんな感じだったと思います

どうですか？
環境では日本＞＞タイなのに、選手の強さはタイ＞＞日本ですよ？
どう考えたって、腐れクソカスコーチ達が才能を潰しているとしか思えないんですよ

ちなみに日本は雨がよく降るから練習しにくいってのもボツです
それはタイだって韓国だって同じです

>>625

だから海外に出にくいのは韓国のリーヒュンテクだってタイのスリチャパンだって同じですって
それは理由にはなりません

何回同じこと言わせるんですか？
頭の悪い人ですね
テニスは頭の良し悪しが大事なスポーツなんです
そんな頭しか無いから万年中級なんですよ

>>625
私の考えでは日本人同士の練習で世界のトップに上がる事に無理があるように感じています
海外だと１９０センチ前後が当たり前でその高さからくりだされるサーブやストロークを練習で慣れるって
いうことが重要じゃないですかね！普段からパワーテニスに慣れることが
日本のトップ40みても背が低いし球遅いですよ！結局闘う相手は世界中の人達ですからね

>>628

だから練習相手の問題は韓国のリーヒュンテクもタイのスリチャパンも同じですって
何回同じこと言わせるんですか？
頭の悪い人ですね

そんな頭しか無いんなら万年中級でしょ？
出来の悪い生徒ってコーチらに陰でバカにされてますよ
まあ嘘かホントかは自己責任で判断してください

いい感じでみなさんﾇﾙｰできてますねぇ。

この調子でガンガン無視していきましょう！

財閥がバックについて超スパルタな英才教育+世界中回って鍛えたリーと、
外交官パスポートを国から支給され、ジュニア時代にITFの世界チームで
世界中回ってたパラドンと同じって、寝言か?

>>631

おおなるほど！
それは知りませんでした

でもまぁ、なかなかいいところをついてますが、あなたもハズレです
国あるいは団体から金銭的？なサポートを受けても、
「お前は俺の弟子なんだから、俺と同じメーカーのラケット使え！」なんてノリの
腐れクソＤＱＮ人格破綻カスコーチの多い日本では、お金の無駄遣いになってしまうことは明白です。

>>628
海外に拠点を置いて活動するのは理想だとは思うのですが、
選手の様々な理由でそうなっていないのが現状。。。
ならば、せめて国内のプロの底上げする方法はないかと思って提案してみた次第。
全員を把握してる訳ではないですが、ＪＯＰランカーも色々なタイプがいるもんですよ。

このままスルーを続けましょうね。

>>633
様々な理由って事で海外に挑戦しない時点でトップへの道は終わっている気がする
ロシアなんかをみてもほとんどが海外育ち
まー底上げするならジュニアの強化ですね！今のジョッパー鍛えてもたかがしれてますよ
最低でも18歳位でATP100位台くらいにはつけてないと
ナショナルテニスセンターも出来たし練習環境はだいぶ良くなってると思うよ
中学から海外に行った錦織が成功すれば真似して早いうちから海外留学も増えるんじゃないですかね

>>635
最低でも高校卒業後は海外を回って当然だろうね
鈴木・添田・錦織・一藤木以外の日本人男子は海外に行くことが"遠征"扱い

海外を回るのが普通,日本人で連れ添わないのが普通
そうしていかないとプロのレベルの底上げにはならんと思う
他の国の選手はそうしていて、例外はスペインくらい
国内レベルをスペイン級にするなら短くても10年は見ないと無理

>最低でも18歳位でATP100位台くらいにはつけてないと
これはトップ10レベルの話じゃね？ｗ
200位ぐらいでも現状を考えれば十分かと

国内でポイント稼げるチャレンジャーを増やさないとね。

>>632スポーツジャーナリストになって、テニス以外のスポーツの関係者とかにも色々取材して話し集めて、体育会系主義にもの申す！的な本書けば。上手くいけばお金も入るし。また嫌な思いしそうだけど

スルーしとけって
いちいち相手しない

日本の女子は、かなり良い成績だと思うけど、男子が苦しい結果なのは何故？
優秀な指導者は、女子ばかり見てるの？

>>636

ご名答です
完全に同意
テニスコートでは誰でも孤独なので、それに慣れさせるには日本人同士でたむろさせるべきではありません。

>>638

このスレで吼えまくってスッキリしたし、もういいですよ
どうせもうコーチとしてラケット持つこともないですし

>>640

私が見てきた腐れクソカスDQNコーチは、女子選手には鼻の下を伸ばすので、
>>632で書いたような悪影響が出にくく、それが日本女子選手のなかなかの結果につながっていると分析しています

女子もグランドスラムは５セットマッチなどになったら
多分体力もなくて１回戦敗退で終るだろう

>>636
10年でスペイン並みになるっていうのは楽観的過ぎないか？>>619 >>621なんかの環境面での問題の他に
日本人は体格、筋力でも劣っているんだぜ

話は変わるが義務教育を捨ててテニスに懸けてる選手って一藤木、錦織の他にいるのかな？
過去にいたかな？

指導者が馬鹿なのは良く分かる。
英語出来無い、ツアー組めない、海外に知り合い作れない（外人の）等々
およそツアー選手を育てる能力が皆無な人間ばかりが偉そうに子供達に
説教しているの聞くと腹が立つ。
もっとも、子供達もその親も本当にツアープロになろうという気力が
感じられないので仕方無いが…。

>>643

これ言うの多分300回目くらいなんですけど、
杉山愛選手、浅越しのぶ選手、藤原理香選手、小畑沙織選手は、
みな体格に恵まれないながらも世界の上位でがんばっています。

ですから体格は確かにハンデですが、絶望的なほどのハンデではありません。
コリアだってマルセロリオスだって身長はそんなに大きくないです。

あと、日本国内があと10年でスペイン並みになるってのも無理です。
何故なら、欧州と日本ではテニスの歴史が違うからです。

>>644

「普及のためのテニス指導者」にそこまでを求めるのはどー考えてもムチャな話です。

>>637

そーですね
同意です

まあ、このスレでは色々嫌なこともいいましたけど、
じゃあ皆が皆、私が言っているようなカスコーチなのか？って言うと、そんなこともないです。

中央大の野球部？だったかな？が、きつい上下関係とかそういう旧来的なのをなくそう、
みたいな取り組みして、みごと大学野球日本一に輝いたとかなんとかって話を聞いたことがありますが、
テニスにもそういう取り組みが出てきてるところもあり、
ギョーカイ的にも変わろうとしてるって部分があるのは事実ですね

まあ自分は完全にバーン・アウトしてるんで、もう業界にかかわることはないかと思いますが
次世代を担うコーチはがんばって欲しいです

>>646
なんか急に丸くなったな。
確かに日本の女子も頑張っているとはいえ、男子も女子もGSの決勝の舞台で見れる日はまだまだ遠いよな〜。
結局テニスってGS(特に全英)で活躍してやっと世間に評価してもらえるっていう厳しい現実があるし。
サッカーぐらいにテニス界も盛り上がってほしいなぁ。

>>647
＞男子も女子もGSの決勝の舞台で見れる日

え？　そんな話だったんだｗ

しかしカスコーチの数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まともコーチの数という現実

>>649

強く同意です

>>647

まあ、私は今までこのスレではたったのひとつもウソを書いていません。
しかし、よくよく考えると、こういう書き方だと
「日本中のコーチ全員がカスだ」みたいに受け取られる可能性があると思いました。

よくよく考えれば、真面目にやってるまともコーチまでが私のせいで被害にあうわけで、
極端に言うと、私がまともコーチを潰すことにつながるからです。
（まあ、こんな辺鄙なマイナー板なんて誰も見てないと思うけど）

でも、まともコーチってのはほんとに少ないですしレアです。
結局、クソ（コーチ）をクソ（コーチ）と見抜けない人は、テニスの上達は難しい、ってな結論になっちゃうわけですが・・・

>>1
マイナースポーツの指導者がしょぼいっつーのは常識ですから
テニスだけの問題ちゃうよ

>>651

マイナースポーツだから指導者がしょぼいんじゃなくて、
指導者がしょぼいからマイナースポーツなんです。
微妙に日本語が逆です。

まあでも、逆もまた真なりで、マイナースポーツだから
指導者がしょぼいってのはわりと真実かもしれないですが。

そこでニッキよ
テニスが注目されマスコミが群がることでテニス界の前近代性が露になる
無能コーチスイープ

>>653

＞テニスが注目されマスコミが群がることでテニス界の前近代性が露になる

でもそのほうが業界にとって明らかにプラスです

錦織選手、優勝しましたね
Ｊ・ブレイク選手を破ったのはすごいです
ただ、まぐれかも知れないので、もう何回かやってみないと分かりませんが、
これなら世界のトップ100もある程度現実味が出てきます

中学からアメリカのニック・ボロテリー・テニス・アカデミーに通っていたとのこと
こうすれば日本の腐れカスクソコーチの影響を受けなくてすみますねー

まあ以前、素質ある選手は何も教えなくても強くなるとか言いましたがあれは過言でした
確かにそういう要素はありますが、マッケンローですらコーチつけるんだからやっぱ育成は大切です

ちなみにニックボロテリーはコーチとしては大したことないですが、
ニックの取り巻きは優秀だと聞いたことがあります
ですから皆さん、ニックボロテリーテニスアカデミーにいくなら、ニックでなくニックの取り巻きにテニスを習いましょう

ブレークの調子のせいもあったかもしれんが、まぐれ優勝てのはない。
まぐれ云々は１ｓｔラウンドあたり勝ったとかそんな話。

誰も「まぐれで優勝できる」とは言っていないが、
これから結果を残していかないと、「あれは何かの間違いだった」で
片付けられるだろう。

子供の頃は日本で英才教育、中学、高校はアメリカで英才教育か。
ほぼ同じ環境でテニスをできた同世代２、３０人の中でトップということ。
あるいは過去１０年４、５０人の中でトップを走っているくらいかな。
世界で数十万人のテニスキッズの中でトップというのは勘違いだ。
そんなに多くの子供がテニスの英才教育を受けていたら、地球は滅びる。

これから１０歳くらいで本格的に始めたってやつが、
２０歳、２５歳くらいでグーンと伸びてくる。
そいつらに追い抜かれるのはある程度織り込み済み。
もちろん、シニアの連中だって指をくわえているだけじゃない。

いずれにしても、テニスは１０代でも世界の頂点に立てる競技であることは
ベッカーやチャンが証明しているわけだし、サンプラスにしてもそうだ。
だから、錦織だってこれからの５年で泣かず飛ばずだったら、
もうトップランカーは無理ってことだよ。

655は冷静に「１００位以内に入れるかも」と書いているが、
瞬間的に入ることはできても、何年も続けて入るのは難しい。
松岡だって、出たり入ったりだったんじゃないか？
今はもっと選手層が厚くなっているから、錦織のレベルだと
ひいき目に見ても６０〜１２０ってところだな。

２年後に５０位以内、５年後に２０位以内が目標。
そうすれば、グランドスラムの１６シードまでに入れるかも。
今は３２シードまであるから、３、４年後にウインブルドンのシード選手に
なれるかもな。
大変だよ、いくら松岡の「太鼓判」があっても。

で、本題だが、日本にろくなコーチがいないのは素人でも想像できる。
錦織の優勝で、それが裏づけられたな。
あいつはテニス選手としては「ハーフ」だよ。
生まれは日本でも、あのレベルまで引き上げてくれたのはアメリカだから。

あんまし関係ないけど、
中国の文化革命でピアニストになる夢を絶たれた指導者が、
中国「国内だけで」中国人ピアニストを育てて、
ついにショパンコンクールの優勝者を出したことがある。

ぐだぐだと言い訳ばっかり考えていないで、
国内指導者たちも奮起しろよ。
お前たちに「ダメ」出しされたようなものなんだぜ。

何の才能もないやつがトッププレーヤーになるなんぞ無理な話だ。錦織はその才能があったからこそ最高の環境を手に入れた。しかし彼は思春期に親元をはなれるという代償を払っている。
才能のある子供なんて見当たらないが、いたとしても彼のようにリスクをかえりみず挑戦できただろうか？
才能だけでも努力だけでもたりない。
今ＴＯＰ１００にいる選手はそういう例外中の例外が成長してきた姿なんだな

>>656

まぐれの無い勝負事なんてありません

>>657

一体何を根拠に錦織選手は60〜120位と断定しているのか分かりません。

>>658

そんなに鼻息荒くすることもないです
錦織選手もまだ一回しか勝ってないので、実力かどうか分かりません。

ヒューイット、ナルバンディアンあたりとやっても恒常的に勝てるようなら、
それはまぐれでなく実力ですから、世界一ケタ台も現実的になってくるでしょう

個人的にはせめて100に入ってほしいです。できれば松岡は超えて欲しいです
そうすれば私の、「日本のコーチはクソ説」は正しいと証明されますからね

えらそうに

かまっちゃいけません

なるほど

>>662
659みたいな負け犬コーチが書き込んだら「おちょくる」か「哀れむ」
このどちらかで対応しましょう

ほう
この私を負け犬コーチ呼ばわりねぇ
面白いですね
じゃあちょいとここに、私の選手を見る目をご披露いたしましょう

私は森田あゆみ選手の将来については非常に悲観的です
正直言ってあんまり期待してません

マリオ・アンチッチ選手、ティム・ヘンマン選手、ダニエラ・ハンチュコバ選手は、
グランドスラムタイトルに手が届くことなくテニス人生を終えます
レイトン・ヒューイット選手も二度とグランドスラムタイトルを手にすることはありません

まぁ、自分より強い選手が全員怪我すれば話は別ですが・・・

松岡が錦織の才能を見抜いて「自分じゃ教えられないから何も変えなかった」みたいな事を言ってた。自分を過信してる人だと思ってたから意外だった。ある意味良い指導者なのか？とも思った。

修三チャレンジで錦織と松岡と練習マッチして
負けて泣いてるのを見て

勝つ気でいたかと驚いたらしいよ。

>>664
インチキ占い師のレベルだな
やっぱ負け犬だわ

>>666
技術云々よりも、その負けん気の強さを見込んだそうだな。
もちろん天賦の「別物」もあったのだろうが、それだけでは
世界には届かないことを修造自身が知っていたからだろう。
確かに限界はあるかもしれない。
でもそのガッツを観るだけでも楽しいかもしれない。

>>667
ニートにレスなど不要

>>668
同意！！>>666のエピソードを聞いて錦織の活躍を期待せずにはいられない！

>>667

なんならコピペして保存しておいてもらってもいいですよ？

>>665>>666>>668

私は錦織選手の将来性の予想については非常に慎重です。
何故かというと、「このくらいのランクの選手と試合したら、
こんなスコアでこんな試合内容だった」みたいなデータが少ないためです。
単なる一発屋の可能性もあります。

ただ、ニコニコ動画で見た限りでは、トップ100に入れる確率はかなり高いんじゃないか？と思いました。
っていうか、現地点ですでに130位ですし。
トップ30やトップ50に入れる確率は、他の選手と試合しているところを何試合か見ないと何ともいえません。

ﾁｮﾝが一匹まぎれこんどるな。

チョン認定するとチョンがかわいそう

>>671
私の選手を見る目も披露しましょう。私はヤング選手の将来には楽観的です。ナダル、ジョコ、シャラ、エナンはこれからもグランドスラムのタイトルを手にするでしょう。フェデもグランドスラムのタイトルを取るでしょう。
「まぐれのない勝負事はない」と言ってなかったか？言う事とＩＤが良くかわりますなぁ

>>674

なんかそれって当たり前すぎる予想で誰でも当たります
IDが変わるのは携帯とPCから書き込んでいるためです

あ、あとヤング選手ってそんなに有望ですかね？
私は別に何とも思わないけどなー

池沼ニート埋

ところで、テニスのコーチって儲かるの？

ヤング確かに有望そうにはとても見えないんだが…彼こそ早熟という言葉がよく似合う。

>>659
かなり痛いやつだな。

656は「まぐれだけで優勝はできない」と言っている。
657は断定なんかしていないだろ。あれは予想というやつ。
658は錦織をトッププレーヤーだとは言っていない。

もしかして、お前は頭でも打ったのか？
お前の選手を見る目なんかどうでもいいんだよ。
それより、明らかに社会に適応できていないな。
もしよかったら、今日１日何をしていたか書いてごらん。

>>671

せいぜいニコニコ動画でUPされるのを待って批評しましょ。

>>678

儲かりません

>>679

ヤング選手は前にチラッと見たことありますが、別にヘタではないですがそんなにうまいとも思いませんでした
あれなら錦織選手の方がいいかも知れません

ちなみにジョコビッチ選手ってのもいるらしいですが、
どんな選手なのか知りませんし、興味もありません

>>680

はいはいコーチありがとうございました
また私にテニス教えてください
よろしくお願いします

>>681

もううpされてます

もううんこAAで埋めたほうがいいよここ

>>683

それはどうしてでしょう？

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このスレの人にジョコビッチという選手が居ると教えられて、ニコニコ動画で見てみましたが、まあまあの選手ですね
この選手も実績が少ないので判断が難しく、一発屋の可能性もありますが、
トップ20か30に恒常的にとどまることは十分可能でしょう
ただ、フェデラーを上回る要素は何ひとつとしてないです
わざわざ注目するほどの価値は無いですね

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>>686
ジョコビッチかフェデラーのスレに書き込んだ方が良いですよ。

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>>686 久々に強烈かつ結構キレがあるなぁ〜
それでいて突っ込みどころ満載なところも忘れてない。
“アンチ馬鹿オタ”に見習わせたいわ。

是非、他スレでも暴れてくれ。


それにしても、ジョコをさして実績が少ないかつ一発屋って・・・
ホントにテニス知ってるなら恥ずかしい限りだな

>>689

荒れるのは目に見えてますから書きません
ってか選手の素質について素人と議論したって無駄に徒労するだけです
素人の相手なんか面倒なだけです

>>691

じゃあジョコビッチ選手はどういう実績を残したんですか？

日本でまともなテニスコーチを探す＝中国でまともな農作をしている農家を探す

みんな>>692を相手にしないように
相手にすると遊んでくれると思っちゃうから

にしこりによって>>1が証明された
テニスを知らない人から見たらアホでウザイ修造はやはり優秀なのかもしれん
俺は修造さんのことをアホとも思ってないしウザイとも思ってませんけどね
むしろ尊敬してます
修造さんに後進の育成をしてもらおうぜ

>>693

その通りです
だんだん私の指導が浸透してきた予感

>>695

修造さんのレッスンは、曖昧で抽象的な表現・アドバイスが多く、ぶっちゃけていうと長嶋監督的な部分があるため、
修造さんを名コーチと呼んでいいかどうかは微妙なところです

本人もそれを自覚してか、>>665のような発言をしたのでしょう

しかし、テレビでのやかましくてアホでウザいイメージとは裏腹に、精神的にとても成熟した人です
雑誌なんかで見せるガチンコのテニス論は、テレビのイメージとは大違いです

つまり、良くも悪くも精神論の人と言えます
ガキンチョみたいな子供コーチが多い日本には、必要な人かも知れません

個人的に、修造さんは明らかに何かが違うよなぁ、と思うのですが、
日本テニス界に必要な人材であることは間違いありませんので、頑張ってほしいです

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自称元プロのニートが
どう見てもアスペな件

>>696
あんたはこのテニス板で１０日に一人の逸材なのはたしかだ。
コテハンつけて他の全盛期シリーズでも一暴れして欲しい
いや是非してくれ

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1201521906/

>>699

アスペとはどういう意味でしょうか

>>700

ありがとうございます
しかし私はコテハンが嫌いです
名無しでいるのが快適です

ちなみにサンプラス選手とフェデラー選手どっちが強いかですが、時代が違うので一概に比較は難しいです
サーブはサンプラス、ストロークはフェデラー、ネットプレイはサンプラスかな

しかし、フェデラー選手は全仏をとれれば、サンプラス選手を超えたと言えます
完全無欠に思えるサンプラス選手ですが、全仏タイトルが唯一のコンプレックスと言えます
ＧＳタイトルはあんなにたくさんいらないから、たったひとつでも全仏タイトルが欲しい、と思っていることでしょう

フェデラー選手はフォアボレーが絶望的にブサイクなのが悲しいです
バックボレーは芸術的なのに・・・

>>701
だから、そういうことじゃなくてわざわざリンク貼ってやってんだから
そっちでやれっての
ＫＹなのはレスだけにしてくれ

>>702

リンク先のほうを拝見いたしましたが、、「フェデラーは通常時はやる気なく適当にサーブを打っている感じ」というレスを見て読む気をなくしました。
いくらフェデラーでも、やる気なく適当な感じでサーブを打っていてGSタイトルを取れるほど、ワールドテニスは甘くはありません。

488 名前： 名無しさん＠エースをねらえ！ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 00:06:36 ID:PbW6tS7R
フェデラーって悪く言えば通常時は「やる気無く適当に」打ってる感じのサーブだが



フェデラーはサーブで勝負するタイプの選手ではありませんから、勝負どころ以外ではサーブはそんなにむちゃくちゃに打ちません。
サーブの次のストローク、特にフォアハンドが強力なので、サーブでリスクを冒す必要が無いのです。
彼は非常にインテリジェンスの高い選手ですから、ショット・マネージメントは全て計算尽くです。

それに対し、サンプラスはボレーで勝負するタイプです。ストロークで勝負するタイプでは無いです。
だから、サーブ＆ボレーのサーブでまず相手を劣勢に追い込む必要があります。
サンプラスがサーブで勝負をかけるのはそのためです。

それに、私が書き込みしたら、すぐに結論が出てしまいますので、スレの流れがストップしてしまいます。
それでは面白くないでしょ？

このスレもそうです。
「日本テニスが弱いのは指導者のせいである」
そのことはもう十二分に証明されたと思います。

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>>704

スレに華を添えていただいてありがとうございます
余計なお世話かもしれませんが、何か分からないことがあれば書き込んでください
今まで私の愚痴に付き合っていただいたお礼として、暇つぶしのサービス程度でレスします

http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm?i=2008022205916n0&t=tennis
錦織、ロディックに敗れる・男子テニスＳＡＰオープン

うん、J・ブレーク選手に勝ったのはまぐれじゃないっぽいですね
これなら、将来的に錦織選手がトップ30に入れる確率は80％はありますね

>>703
どうせそのスレは今流れが止まってるんだし
１回書き込んでみるといいよ

ボコボコにされると思うから

それにしても錦織選手は楽しみです
まだ18歳なのに、SAPオープンっつー試合の一回戦でトップ100の選手に楽々ストレート勝ちですからね
現地点のデータで計算するに、松岡修造を超える確率は90％、
将来的にトップ30に入れる確率は85％以上、トップ20は80％ってところかな

>>707

この私がボコボコにされる？
ウンコAAでですか？

まあ暇だし、一部改造してコピペで貼り付けてきました
お返事が楽しみです

>>705
>>598で言ってる「もう消えます」ってのはウソですか？

そのときはウソではなくマジで言いましたが、暇なのでまた戻ってきました

>>710
その答えで貴方の一連の書き込みに対する疑問が解けてスッキリしました。
ありがとうございました。

>>710
貴方の考えをあらためてお聞かせください。
１　『日本テニスが弱いのは』100％『指導者のせい』だと思いますか？
　　もし他にも原因があるとしたら、例えばどんなことだとお考えですか？
２　日本の女子の成績が男子に比較して良いのは何故だと考えておられますか？
３　（現実的か否か別として）才能豊かな日本人の子供達（例えば15歳ぐらいまでの）を、
　　大量に欧米の“テニス先進国”にテニス留学させたら、その何年か後には
　　何人もの日本人がトップ100位以内に入れるでしょうか？
今までの書き込みの中で既に触れておられたら、重複になることお許しください。

てすと

ありゃ、規制かかってますね
コテハンならいけるみたいです

>>712

＞１　『日本テニスが弱いのは』100％『指導者のせい』だと思いますか？

いいえ。
「100％」というのは表現が強すぎると思いますね。

＞もし他にも原因があるとしたら、例えばどんなことだとお考えですか？

才能と身長ですね。

＞２　日本の女子の成績が男子に比較して良いのは何故だと考えておられますか？

これについては、>>641をご参照いただければと思います。

＞３　（現実的か否か別として）才能豊かな日本人の子供達（例えば15歳ぐらいまでの）を、
＞大量に欧米の“テニス先進国”にテニス留学させたら、その何年か後には
＞何人もの日本人がトップ100位以内に入れるでしょうか？

具体的に何人の選手がトップ100に入れるのか、までは分かりませんが、
今よりは格段に状況は良くなるでしょう。
理由は、「錦織君」です。

＞今までの書き込みの中で既に触れておられたら、重複になることお許しください。

私のようなものにも丁寧に接していただいて、こちらこそ申し訳ないです。
これらはあくまでも私個人の考えですので、その点、ご了承ください。

あと、>>649>>693は確かに真実ではありますが、
>>646>>650もまた真実である、とお考えいただければと思います。

このスレはスレタイを100％指導者のせいだよな？というつもりで見にきてる奴ばかり
コーチのレベルが低いことも確かなんだろうが他にも色々要因があると思ってる(俺から言わせりゃ当たり前だが)なら
明らかに自論と違う主張のスレに居座ってもいいことはないぞ
全盛期スレもそれと同じ
あそこは現実に比較できないことを史実に近づけつつ妄想で比較したがる人(俺もその一人)が住人
比較して妄想を楽しみたい人と比較に意味がないと思ってる人では意見が合うことはない以上書き込んでも無駄だ

>>715

＞このスレはスレタイを100％指導者のせいだよな？というつもりで見にきてる奴ばかり

じゃあ何故私が指導者批判をしたら反発されたのでしょう？

＞コーチのレベルが低いことも確かなんだろうが他にも色々要因があると思ってる(俺から言わせりゃ当たり前だが)なら
＞明らかに自論と違う主張のスレに居座ってもいいことはないぞ

んなこといったって、100％指導者が悪いわけじゃないですもん
それとも、私が昔やってたみたいに「○○さ〜ん、ナイスショットですよ〜」みたいにヨイショしてほしいのですか？
それならそうと言ってもらっていいですよ

＞あそこは現実に比較できないことを史実に近づけつつ妄想で比較したがる人(俺もその一人)が住人
＞比較して妄想を楽しみたい人と比較に意味がないと思ってる人では意見が合うことはない以上書き込んでも無駄だ

妄想を楽しむ、ということはつまりは真実なんかどーでもいいと言うことですね
じゃあ、わざわざ出向くことは無かったですね

今の指導者がタコなのか。
指導者が育たない環境がタコなのか。
その環境作りを怠っている役人がタコなのか。

それともアンアがタコなのか。

「指導者が育たない環境がタコ」ですか
確かにそういう視点もありますね　参考になります

役人は間違いなくタコです
テニスコートは税金高すぎます
アメリカみたいに無料で使い放題、とは言わないまでも、もっと安くしてほしいです
あと仕事帰りの人のために深夜まで使えるようにしてほしいです

でも、きっと私が一番タコですね
今まで私は「これがベストだ」というテニス（レッスンでもプレーでも）が出来たことは一度もありませんから

指導者じゃなくて軟式（ソフト）があるせいだろ

>>719

日本テニスは他のスポーツに人材取られるから弱い、って言いたいんですか？
だからそれはアメリカだろうが南米だろうが欧州だろうが一緒ですって
何回言えばご理解いただけるのでしょう

>>720
でも人材の偏りは違うでしょ？

>>721

具体的な偏りまでは私も分からないです。
しかし、南米とか欧州じゃ、サッカーが大大大大大大大人気ですよねぇ
国民的スポーツと言っても過言ではない

しかし、アルゼンチンはナルバンディアンやギレルモ・ビラス、ギレルモ・コリアを輩出していますし、
スペイン男子はＴＯＰ100に20〜30人くらいを占めていますが？

小中学生の硬式人口は統計とるまでもなく少ないっしょ。
だから英才教育するコーチも需要が無くて育たないんじゃないかな？と思うけど。

程度はともかく軟式がなくなれば硬式テニスは良くなるでしょ。

>>723

じゃあ何で日本女子はあんなに成績いいんですかね？

>>724

仮に軟式をなくしたとしても、硬式の指導者がアレじゃあ、大して変わらないと思いますよ

>>725

>>723ですが、どうして私のレスから女子プロの話につながるのかがわかりません。
もう一度レスを読み返して下さいませ。

「英才教育するコーチも需要が無くて育たない」のなら、日本女子も弱いはずですよね？

このスレから全盛期シリーズに移籍してきたニートコーチさんさ
言うに事欠いて１０００円払ったら答えを教えてあげますとか言ってくるんだけど

やっぱり本名が割れるのでイヤです

その前に程度もわかるけどなw

>>727

じゃあなんで男子は弱いのw

答えはひとつ。ノウハウがない。男子でまともにツアー選手の指導ができるのは松岡のみ。
他は知らないから無理。
女子は先駆者たちが余るほどいるから、コーチとはいかないまでも何かしらサポートは得る

女子も弱いんだけど・・・・・・

どうしたら日本女子が強いと考えられるんでしょうか・・・

女子は強くはないが弱くもない。
あと小さい頃から男子とやっているから世界にでてもある程度のパワーとスピードにはついていける。

>>731

このスレをよく読んで下さい
何千回も同じ説明するのは面倒です

>>732

私は松岡さんは別に名コーチとは思いませんけど

>>733

「日本女子は弱い」と言い放つセンスの無さを見て絶望しました
あとは勝手にやって下さい

>>734

日本女子は強くはないが弱くもない、とか常識無さ過ぎです
あと、「日本男子は強いヒッターと練習出来ないから弱い」というのは間違ってます
このスレでもう何千回も説明いたしました
いい加減そのゆとり脳をなんとかして下さい

>>735
いい加減そのゆとり脳をなんとかしてください！

７３５は何さまなん？
いるんだよねたまにこういう外字が

たまにいるんだよね、大してＲＯＭらずにニート支援する奴が

>>735
いや、読んだけどあなたのレスを見るとなぜ男子が弱くてなぜ女子が強いのかについて言及していない。
他の人は上記について私的見解を述べているけどあなたはそれに対し「違います」としか言わない。←話がループする理由
苦しくなるとはいはいと流す。
追及されるとただでは教えないと言いだす(得意の逃げ口上)。
まあこうやって叩かれてだれかにかまってもらえるのが暇潰しになって楽しいのかもね。

日本テニスが弱いのはサッカーや野球のせいでしょ。
日本でトップの運動神経や身体能力の持ち主は根こそぎどちらかにもってかれて
他のスポーツにはその残りカスが分配されるだけなんだから。

もっと平等に人材が分配されるようにならないと。

>>739
>>641

>>740
>>722

＞私が見てきた腐れクソカスDQNコーチは、女子選手には鼻の下を伸ばすので、
>>632で書いたような悪影響が出にくく、それが日本女子選手のなかなかの結果につながっていると分析しています


じゃあそれをテニス学会で発表して下さい。
きっと大ウケしますよ。

アンカーつけて説明した気になってるようだけど大事なことには答えない。
現に今も男子については何も答えない。
だからループするって言ったでしょ。文章全体を見ずに一部もしくはどうでもいい内容にアンカーをつけて答える。
揚げ足取りではないですがそれと似たようなものですね。

>>742

常識的に考えて、そんなこと学会の大勢のコーチの前で言えるわけないでしょうに・・・

このように、現実感が希薄な言動を平気でしてしまう症例を、2ちゃん脳と言います
私は精神科医ではないので、何ともコメントが出来ません

強い選手がいる国のコーチに指導してもらうのが先だと思う。

>>744

そういうスクールもありますね

あーぁ、言ってるそばから逃げちゃった。
でも笑わしてもらったわ。
ただあなたに対して不快感を持っている人は多数いると思いますので自スレを建ててそこで思う存分やり合ったらどうですか？
それが板の平和につながると思います。

同じ質問に何回も答えるのは面倒なので、Ｑ＆Ａ形式でテンプレ作ってみました

Ｑ．日本テニスの男子が弱いのは何故ですか？
Ａ．コーチの人間性がクソだからです。

Ｑ．どういった点がクソなんですが？
Ａ．前時代的で体育会気質のコーチが多く、自分の考えを無理やり押し付けたり、
　　言うこと聞かないやつを不遇な目に合わせたりと、北朝鮮的、将軍様的な部分が多々ある点です。

Ｑ．しかし、日本の女子選手はなかなか成績が良いようですが？
Ａ．将軍様コーチは、女子選手には鼻の下を伸ばすので、上記のような悪影響が出にくいと分析しています。

Ｑ．何故北朝鮮的な指導はダメなのでしょうか？
Ａ．選手が押さえつけられて、卑屈になり、世界に羽ばたけないからです。

Ｑ．スイング理論やスポーツ生理学など、そういった面での遅れは無いのでしょうか？
Ａ．昔は海外のコーチに比して遅れをとっていましたが、現代ではそういった面での遅れはほとんどありません。
　　女子選手がなかなかの成績をあげていることが、それを証明していると思います。
　　（未だに３０年前のテニスを教えている一部のＤＱＮコーチを除く）

Ｑ．優秀な人材を野球等の他のスポーツにとられるのが原因では？
Ａ．それはアメリカでも欧州でも南米でも一緒です。

Ｑ．日本は地理的な問題で、海外に出にくいため、強いヒッターと練習できないのが原因では？
Ａ．それはタイでも韓国でも一緒です。

Ｑ．雨がたくさん降って練習しにくい、ということは？
Ａ．それはタイでも韓国でも一緒です。

Ｑ．あなたの理論は本当に正しいんですか？
Ａ．ヒント：錦織選手

Ｑ．日本のコーチって全員がカスなんですか？
Ａ．数は少ないですが、業界を変えようとマジメに取り組んでおられる方も居ます。
　　従って、全員がカスと言うわけでもないです。

Ｑ．あなたの理論は本当の本当に正しいんですか？
Ａ．テニスはコーチにも分からないくらい難しいものなので、間違っていてもあまり責めないで下さい。

これも良い質問だったので、コピペしときます

712 名前： 名無しさん＠エースをねらえ！ 投稿日： 2008/02/23(土) 00:56:51 ID:UtxPrO+d
>>710
貴方の考えをあらためてお聞かせください。
１　『日本テニスが弱いのは』100％『指導者のせい』だと思いますか？
　　もし他にも原因があるとしたら、例えばどんなことだとお考えですか？
２　日本の女子の成績が男子に比較して良いのは何故だと考えておられますか？
３　（現実的か否か別として）才能豊かな日本人の子供達（例えば15歳ぐらいまでの）を、
　　大量に欧米の“テニス先進国”にテニス留学させたら、その何年か後には
　　何人もの日本人がトップ100位以内に入れるでしょうか？
今までの書き込みの中で既に触れておられたら、重複になることお許しください。


＞１　『日本テニスが弱いのは』100％『指導者のせい』だと思いますか？

いいえ。
「100％」というのは表現が強すぎると思いますね。

＞もし他にも原因があるとしたら、例えばどんなことだとお考えですか？

才能と身長ですね。

＞２　日本の女子の成績が男子に比較して良いのは何故だと考えておられますか？

これについては、Ｑ＆Ａをご参照いただければと思います。

＞３　（現実的か否か別として）才能豊かな日本人の子供達（例えば15歳ぐらいまでの）を、
＞大量に欧米の“テニス先進国”にテニス留学させたら、その何年か後には
＞何人もの日本人がトップ100位以内に入れるでしょうか？

具体的に何人の選手がトップ100に入れるのか、までは分かりませんが、
今よりは格段に状況は良くなるでしょう。
理由は、「錦織君」です。

だからそれを自スレ建ててやりなって。どんだけ荒らしたら気が済むんだよ。
あなたが建てたスレじゃないんだから。

テンプレ追加

Ｑ．日本人は欧米人に比して体格が小さいのが原因では？
Ａ．ヒント：マルセロ・リオス、ギレルモ・コリア

テンプレ作り直し
同じ質問に何回も答えるのは面倒なので、Ｑ＆Ａ形式でテンプレ作ってみました

Ｑ．日本テニスの男子が弱いのは何故ですか？
Ａ．コーチの人間性がクソだからです。

Ｑ．どういった点がクソなんですが？
Ａ．前時代的で体育会気質のコーチが多く、自分の考えを無理やり押し付けたり、
　　言うこと聞かないやつを不遇な目に合わせたりと、北朝鮮的、将軍様的な部分が多々ある点です。

Ｑ．しかし、日本の女子選手はなかなか成績が良いようですが？
Ａ．将軍様コーチは、女子選手には鼻の下を伸ばすので、上記のような悪影響が出にくいと分析しています。

Ｑ．何故北朝鮮的な指導はダメなのでしょうか？
Ａ．選手が押さえつけられて、卑屈になり、世界に羽ばたけないからです。

Ｑ．スイング理論やスポーツ生理学など、そういった面での遅れは無いのでしょうか？
Ａ．昔は海外のコーチに比して遅れをとっていましたが、現代ではそういった面での遅れはほとんどありません。
　　女子選手がなかなかの成績をあげていることが、それを証明していると思います。
　　（未だに３０年前のテニスを教えている一部のＤＱＮコーチを除く）

Ｑ．優秀な人材を野球等の他のスポーツにとられるのが原因では？
Ａ．それはアメリカでも欧州でも南米でも一緒です。

Ｑ．日本は地理的な問題で、海外に出にくいため、強いヒッターと練習できないのが原因では？
Ａ．それはタイでも韓国でも一緒です。

Ｑ．雨がたくさん降って練習しにくい、ということは？
Ａ．それはタイでも韓国でも一緒です。

Ｑ．日本人は欧米人に比して体格が小さいのが原因では？
Ａ．ヒント：マルセロ・リオス、ギレルモ・コリア

Ｑ．あなたの理論は本当に正しいんですか？
Ａ．ヒント：錦織選手

Ｑ．日本のコーチって全員がカスなんですか？
Ａ．数は少ないですが、業界を変えようとマジメに取り組んでおられる方も居ます。
　　従って、全員がカスと言うわけでもないです。

Ｑ．あなたの理論は本当の本当に正しいんですか？
Ａ．テニスはコーチにも分からないくらい難しいものなので、間違っていてもあまり責めないで下さい。

>>751
最後でcoffeeフイタw

そのテンプレひっさげて自スレ建てなって。他人が建てたスレに勝手にテンプレ作るとかw
自スレ建てれば今よりは「消えろ」とかひどいこと言われなくなるだろうし、あなたの居場所も確保できるしいいことずくめじゃないですか。

>>749君の建てたスレでも無いし、なんでそんなにムキになってんの？意味ﾜｶﾗﾝ

自スレを立てるべき理由をご説明ください

テンプレ追加

Ｑ．このテンプレを読んでショックを受けました。どのコーチを選べばいいのか、分かりません。
Ａ．「ウソをウソと見抜けない人は、２ちゃんの利用は難しい。」という名言があります。
　　これをヒントに、ご自身で考えて行動してください。

>>749の気持ちは解るよ。マジで自分でスレ立てて、そこで自由にやって欲しいワ…

テンプレ作り直し
同じ質問に何回も答えるのは面倒なので、Ｑ＆Ａ形式でテンプレ作ってみました

Ｑ．日本テニスの男子が弱いのは何故ですか？
Ａ．コーチの人間性がクソだからです。

Ｑ．どういった点がクソなんですが？
Ａ．前時代的で体育会気質のコーチが多く、自分の考えを無理やり押し付けたり、
　　言うこと聞かないやつを不遇な目に合わせたりと、北朝鮮的、将軍様的な部分が多々ある点です。

Ｑ．しかし、日本の女子選手はなかなか成績が良いようですが？
Ａ．女子選手には鼻の下を伸ばすので、上記のような悪影響が出にくいと分析しています。

Ｑ．何故北朝鮮的な指導はダメなのでしょうか？
Ａ．選手が押さえつけられて、卑屈になり、世界に羽ばたけないからです。

Ｑ．スイング理論やスポーツ生理学など、そういった面での遅れは無いのでしょうか？
Ａ．昔は海外のコーチに比して遅れをとっていましたが、現代ではそういった面での遅れはほとんどありません。
　　女子選手がなかなかの成績をあげていることが、それを証明していると思います。
　　（未だに３０年前のテニスを教えている一部のＤＱＮコーチを除く）

Ｑ．優秀な人材を野球、サッカー等の他のスポーツにとられてしまうのが原因では？
Ａ．それはアメリカでも欧州でも南米でも一緒です。

Ｑ．日本は地理的な問題で、海外に出にくいため、強いヒッターと練習できないのが原因では？
Ａ．ヒント：パラドン・スリチャパン、リー・ヒュンテク

Ｑ．雨がたくさん降って練習しにくい、ということは？
Ａ．ヒント：パラドン・スリチャパン、リー・ヒュンテク

Ｑ．日本人は欧米人に比して体格が小さいのが原因では？
Ａ．ヒント：マルセロ・リオス、ギレルモ・コリア、伊達君子

Ｑ．あなたの理論は本当に正しいんですか？
Ａ．ヒント：錦織選手

Ｑ．日本のコーチって全員がカスなんですか？
Ａ．数は少ないですが、業界を変えようとマジメに取り組んでおられる方も居られます。
　　従って、全員がカスというのは表現が強すぎます。

Ｑ．このテンプレを読んでショックを受けました。どのコーチを選べばいいのか、分かりません。
Ａ．「ウソをウソと見抜けない人は、２ちゃんの利用は難しい。」という名言があります。
　　これをヒントに、ご自身で色々考えてみて下さい。

Ｑ．あなたの理論は本当の本当に正しいんですか？
Ａ．テニスはコーチにも分からないくらい難しいものなので、間違っていてもあまり責めないで下さい。

>>756
>>754

おれ基本ROMってんだけどさ、ID:r2ETZtGXみたいなやつが現れると最初は物珍しさからおもしろいんだけど
あんま長く引っ張られると飽きてくるんだよね
こいつが湧くとどのスレも荒れるし、いろんな人の意見を見てみたいのにつまんねえし気分悪い
んで他のスレにも糞テンプレ貼りにいく始末
テニス板での認知度を自覚して調子に乗ってきた証拠
こういうやつは自分でスレ勃ててオナニーしてればいい

>>759

＞いろんな人の意見を見てみたいのにつまんねえし気分悪い

いいですよ　あなたの意見もぜひともお聞かせください
ただしテンプレはよく読んでください
同じ質問に何回も答えるのは面倒です

どうやら君以外の人から話を聞きたいらしいよ

ええそうですねぇ
私もぜひとも他の人から話を聞いてみたいです

日本男子がダメなのは、
758みたいなことを言ってる奴がかつて「有望視」されてた(?)、
とか、「熱意もってコーチやってた」とか言い出して自分を
正統化してることに全ての理由が現れてるな。

うまくいかなかったのは、何でもかんでも人や環境のせいか。
きっと、そういうムードなんだろうな、日本国内の男子は。

自分で作ったテンプレ、よく読み直してみ。
スポーツ選手以前に、人間としてどんだけ未成熟で弱いんだ?
自立も出来ないガキじゃ世界には通用しねーんだよ。

>>763

＞うまくいかなかったのは、何でもかんでも人や環境のせいか。

私は環境・コーチが悪いから「環境・コーチが悪い」と言ったまでです。
それの何が悪いんですか？

>Ｑ．日本のコーチって全員がカスなんですか？
>Ａ．数は少ないですが、業界を変えようとマジメに取り組んでおられる方も居られます。

具体名挙げなよ

>>765
http://www.t-creation.co.jp/matukohti.htm

そのコーチはJr.でも世界に羽ばたいた選手を育てたのか？
単に選手の長所を見て伸び伸びやられてくれるというタイプ？
自主性尊重→世界的選手養成の因果関係がなければ
この手のユルユルコーチは結構いるだろ。

自分的には>>732のレスが妥当と考える

テンプレ追加

Ｑ．松岡修造さんって、どうでしょうか？
Ａ．修造さんのレッスンは、曖昧で抽象的な表現・アドバイスが多く、
　　ぶっちゃけていうと長嶋監督的な部分があるため、
　　修造さんを名コーチと呼んでいいかどうかは微妙なところです。

　　しかし、テレビでのアホでウザいイメージとは裏腹に、精神的にとても成熟した人です。
　　雑誌なんかで見せるガチンコのテニス論は、テレビのイメージとは大違いです。
　　つまり、良くも悪くも精神論の人と言えます

　　個人的に、修造さんは明らかに何かが違うよなぁ、と思うのですが、私は嫌いではありません。
　　それに、日本テニス界に必要な人材であることは間違いありませんので、頑張ってほしいです。

>>767

ホームページを読んで、人間性がすばらしいと思いました。
実際に会ったことは無いですが、お会いする機会があればぜひともお会いしてみたいです。

選手輩出実績は知りませんが、まあ相当の選手を輩出してるでしょうね。
なんとなくのカンで分かります。レッスンは見たこと無いですけど。

>>767

っていうか北海道ジュニア優勝、全日本選手権4回出場の実績を持つ人に向かって
「ユルユルコーチ」だなんてすごいですね。
あなたＡＴＰランキング何位ですか？

>>769
なんだ

>>770
国内の実績じゃあ「自主性尊重→世界的選手養成の因果関係」は認められないな

テンプレ修正
同じ質問に何回も答えるのは面倒なので、Ｑ＆Ａ形式でテンプレ作ってみました

Ｑ．日本テニスの男子が弱いのは何故ですか？
Ａ．コーチの人間性がクソだからです。

Ｑ．どういった点がクソなんでしょうか？
Ａ．前時代的で体育会気質のコーチが多く、自分の考えを無理やり押し付けたり、
　　言うこと聞かないやつを不遇な目に合わせたりと、北朝鮮的、将軍様的な部分が多々ある点です。

Ｑ．しかし、日本の女子選手はなかなか成績が良いようですが？
Ａ．女子選手には鼻の下を伸ばすので、上記のような悪影響が出にくいと分析しています。

Ｑ．何故北朝鮮的な指導はダメなのでしょうか？
Ａ．選手が押さえつけられて、卑屈になり、世界に羽ばたけないからです。

Ｑ．スイング理論やスポーツ生理学など、そういった面での遅れは無いのでしょうか？
Ａ．昔は海外のコーチに比して遅れをとっていましたが、現代ではそういった面での遅れはほとんどありません。
　　女子選手がなかなかの成績をあげていることが、それを証明していると思います。
　　（未だに３０年前のテニスを教えている一部のＤＱＮコーチを除く）

Ｑ．優秀な人材を野球、サッカー等の他のスポーツにとられてしまうのが原因では？
Ａ．それはアメリカでも欧州でも南米でも一緒です。

Ｑ．日本は地理的な問題で、海外に出にくいため、強いヒッターと練習できないのが原因では？
Ａ．ヒント：パラドン・スリチャパン、リー・ヒュンテク

Ｑ．雨がたくさん降って練習しにくい、ということは？
Ａ．ヒント：パラドン・スリチャパン、リー・ヒュンテク

Ｑ．日本人は欧米人に比して体格が小さいのが原因では？
Ａ．ヒント：マルセロ・リオス、ギレルモ・コリア、伊達君子

Ｑ．あなたの理論は本当に正しいんですか？
Ａ．ヒント：錦織選手

Ｑ．日本のコーチって全員がカスなんですか？
Ａ．数は少ないですが、業界を変えようとマジメに取り組んでおられる方も居られます。
　　従って、全員がカスというのは表現が強すぎます。

Ｑ．松岡修造さんって、どうでしょうか？
Ａ．修造さんのレッスンは、曖昧で抽象的な表現・アドバイスが多く、
　　ぶっちゃけていうと長嶋監督的な部分があるため、
　　修造さんを名コーチと呼んでいいかどうかは微妙なところです。

　　しかし、テレビでのアホでウザいイメージとは裏腹に、精神的にとても成熟した人です。
　　雑誌なんかで見せるガチンコのテニス論は、テレビのイメージとは大違いです。
　　つまり、良くも悪くも精神論の人と言えます。

　　個人的に、修造さんは明らかに何かが違うよなぁ、と思うのですが、個人的には嫌いではありません。
　　それに、日本テニス界に必要な人材であることは間違いありませんので、頑張ってほしいです。


Ｑ．このテンプレを読んでショックを受けました。どのコーチを選べばいいのか、分かりません。
Ａ．「ウソをウソと見抜けない人は、２ちゃんの利用は難しい。」という名言があります。
　　これをヒントに、ご自身で色々考えてみて下さい。

Ｑ．あなたの理論は本当の本当に正しいんですか？
Ａ．テニスはコーチにも分からないくらい難しいものなので、間違っていてもあまり責めないで下さい。

>>771

世界を目指すためには、まずは国内の強化からでしょ
何をぶっ飛んだこと言ってるんですか
それよりも全日本選手権出てきてから文句言ってください

自分の未熟さをコーチのせいにしてる奴の
私怨ぶちまけスレと化してる

バイバイ

>>774

北海道ジュニア優勝、全日本選手権4回出場の実績を持つ人に向かって
「ユルユルコーチ」だなんて言い放つ人にはこのスレはぬるすぎますよね

あなたＡＴＰランキング何位ですか？
今度は何のツアーに出るのでしょう？
きっと今から練習ですよね　がんばってください

1円にもならん実績で偉そうにするなってｗ
今ニートなんだから＾＾

それよりもまだ何か質問ありますか？
答えられるものには答えます。
無いならもう寝ます。