テクノ板住民がシュトックハウゼンを語ると凄い

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1(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo
karlheinz stockhausenについて語ろう。

公式サイト
http://www.stockhausen.org/

関連サイト
音楽情報
http://member.nifty.ne.jp/stockhausen_info/
わりとテクノ板住人向けな解説
http://www.greengrape.net/stockhausen/
2TR-774:02/07/21 16:49 ID:8BYUA/w.
おまんこ女学院
3(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/21 22:01 ID:k2yXP/5Q
うわーレスが無い
4TR-774:02/07/21 22:29 ID:KhS3ESNA
この人あれだよね、
アメリカのテロ見て「すげー芸術!サイコ−(キャハ!」って
思わずホントのこと言っちゃってあとでメンゴした人。
5TR-774:02/07/21 22:32 ID:???
名前はよくみるんで気にはなるけど
なんか聴こうにもいっぱい出てるしそのうえ高い。
いろんな意味で手が出しにくい。
6TR-774:02/07/21 22:41 ID:???
DUMMY RUNの人?
7(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/21 22:45 ID:k2yXP/5Q
>>4
才能がある人ってどっか違うのかね
>>5
現代音楽家だと思ったら何十年も前に音響系の走りみたいな事してました。
なにげにMXでゴロゴロ転がっていた。
ひたすら「いーえあーいーえあー」と歌い続ける奴とか。
8(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/21 22:45 ID:k2yXP/5Q
>>6
なんですかそれ
9駄レス(□∀□)仮面:02/07/21 22:46 ID:???
>>6はボケてるのかなぁ?
106:02/07/21 22:47 ID:???
ごめん。
11駄レス(□∀□)仮面:02/07/21 22:52 ID:???
やっぱりボケてたのか。突っ込んだやらなきゃいけなかったな。
12(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/21 23:15 ID:k2yXP/5Q
>>9
そうなのか
>>10
あやまらないで
>>11
どう突っ込めば良いのやら
13TR-774:02/07/21 23:19 ID:???
ある意味スレタイ通りになってるような気がする。
14駄レス(□∀□)仮面:02/07/21 23:19 ID:???
そりゃ『&ウォークマン』やろ!
てな感じでサラッと突っ込みましょ。
ゆるしてー。
15TR-774:02/07/21 23:19 ID:???
シュトックハウゼンがウォークマンになってダミーラン。
ちんこ痛い。
16TR-774:02/07/21 23:23 ID:???
TELE MUSIK!
176:02/07/21 23:25 ID:???
>>14
ありがと。



WestBamいい〜。
18(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/21 23:33 ID:k2yXP/5Q
会話に付いていけないぞ
悲しいぞ
シュトックハウゼンの話をしたいぞ
196:02/07/21 23:36 ID:???
関連スレ見つけたので張っておきます。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1021377715/l50

それじゃ
20TR-774:02/07/21 23:55 ID:QM8kLN8A
>1
本気で聴いてるんだとしたら、病気だね君。
21(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/22 00:07 ID:pKroCZWo
>>19
どうもありがとう
>>20
どこが?
22TR-774:02/07/22 00:34 ID:???
ワタクシはテクノ人になりたい。この、テクノの人を
比較的初心者向けに語っていただきたい。
23駄レス(□∀□)仮面:02/07/22 01:35 ID:???
おーい。>>22もボケてるのかー?
24(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/22 11:16 ID:pKroCZWo
>>22
スレ違い
>>23
間違い無い

テクノ板住民が本気で語ったらこんなもんじゃないと思うのでみんなもっとがんがって語って下さい
25TR-774:02/07/22 14:00 ID:???
このスレは、前レスのボケを一々判別するスレになりました。
26TR-774:02/07/22 14:00 ID:???
シュトックハウゼンの音楽が同時代の作曲家のものより
本質的に「優れていた」わけではない

ってジムオルークが言ってた
作品が入手しやすいのでシュトックハウゼンの名前を出す事が流行した
みたいなことをFADERに書いてた
27(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/22 15:41 ID:pKroCZWo
>>25
その通り
>>26
同時代の作曲家で優れた作曲家なんて別に幾らでもいるでしょ。
作品が入手し易い云々は地域格差があって当然だから余り宛てにならない気がする。
現に日本の小売店じゃ全然売ってないし。メシアンならもっといっぱいあるけど。
28soma soma sukaa:02/07/22 15:58 ID:???
>>4,7
テロに関する発言はここみてみ
http://member.nifty.ne.jp/stockhausen_info/NY_Terror_KST.html
29駄レス(□∀□)仮面:02/07/22 17:34 ID:???
>>27
こらあ!全然売ってないだとー?
タワレコに山のように売ってるわー。このすっとこどっこいがっ。
30◆S3xDXeFQ:02/07/22 18:36 ID:???
この人だったかな?
同時多発テロの時、凄い発言してた人

音楽と関係ないのでsage
31(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/23 00:42 ID:3tuaklZA
>>29
店の固有名詞をわざわざ出すというのは
どこにでも売ってる訳じゃないことを自分で証明してるような物だと思いますが。
日本の小売店が全部タワレコなら別ですけどね。
32駄レス(□∀□)仮面:02/07/23 10:26 ID:???
>>31
日本の小売店じゃ全然売ってないという発言を否定するために例を出してみただけですが何か?
33(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/23 10:46 ID:3tuaklZA
>>32
否定になってません。
34駄レス(□∀□)仮面:02/07/23 11:15 ID:???
>>33
じゃあ今否定する。
全然売っていなくはない。
35TR-774:02/07/23 12:45 ID:???
駄レス仮面ってほんとに駄レスばっかだね。
36駄レス(□∀□)仮面:02/07/23 14:18 ID:???
スレタイどおりテクノ板らしく盛り上げるのに必死なだけですが何か?
37(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/24 15:58 ID:69Vlbaxg
>>34
全然の尺度が曖昧なのに言い合っても不毛。
半分以上の小売店には現代音楽のコーナーすらないのは事実。
>>35
たしかに
>>36
必死になるならタワレコじゃなくてシュトックハウゼンの音楽について語ってください
38駄レス(□∀□)仮面:02/07/24 16:06 ID:???
でも全然じゃないよなー。全然に尺度も何もないだろ。
お前の尺度での「全然」はゼロじゃないのか?
39(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/24 16:18 ID:69Vlbaxg
全然がゼロだったらオリヴィエ・メシアンのCDに日本語の解説がついてるわけないでしょう
40駄レス(□∀□)仮面:02/07/24 16:29 ID:???
お前の尺度ではタワレコでしか売ってないものは「全然売ってない」のと同等ということね。
メシアンのCDに日本語解説がついているのは全然がゼロでない理由になってないと思うが。
41(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/24 16:42 ID:69Vlbaxg
>>40
タワレコとかHMVとか銀座のYAMAHAとか日本で一番でかい規模の店挙げても意味無い。
小規模の小売店でシュトックハウゼン置いてるとこなんて1%あるかないかだ。
全然がゼロだったら市場が存在しないので日本語の解説をつける人を動かす金すら生まれない。
メシアンのCDに日本語解説がついているのは全然がゼロでない理由になっていないというのは間違い。
というか細部に囚われてニュアンスを汲み取れない会話やめませんか。
42駄レス(□∀□)仮面:02/07/24 17:22 ID:???
やめませんかと言われても1の思うとスレ進行しないのがテクノ板らしいと思うのだが。
しかし、それを見越してこのスレタイなら素晴らしいな。
43(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/24 17:25 ID:69Vlbaxg
テクノ板らしさに迎合してくれなくていいよ
44駄レス(□∀□)仮面:02/07/24 17:26 ID:???
それならこんなスレタイにするなよ。
45(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/24 17:28 ID:69Vlbaxg
るせー
46駄レス(□∀□)仮面:02/07/24 18:36 ID:???
オレはテクノ板住民じゃないよって言いたいのか?
47TR-774:02/07/24 21:08 ID:???
>>46
ホントバカみたいな所で引っ掛かってるな。
48(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/24 21:47 ID:69Vlbaxg
>>46
シュトックハウゼンについてなんかコメントしてごらんよ
>>47
49駄レス(□∀□)仮面:02/07/25 09:53 ID:???
>>48
他力本願だな。
50(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/07/25 10:29 ID:F20vALK6
51TR-774:02/07/25 11:57 ID:???
テクノ板の住人はレコ買うのに必死なので
\5,000/枚(複数枚組は単価x枚数)するCDなんか買わないYO♪
シュトックハウゼンが原盤管理してて仕入れ値がバカ高いから
そういう値付けしないと利益がagaらんのだと。タワレコでも。
俺は中古で\1,500で買ったけどねラッキー☆

>>1がんばってるな
52TR-774:02/07/26 04:26 ID:???
すごいな、駄レス仮面ってほんとに駄レスばっかりつけてる。
見事にテクノ板らしいね。
53駄レス(□∀□)仮面:02/07/26 09:54 ID:???
でもそれが気に入らないらしいな。
54TR-774:02/07/29 02:22 ID:???
165 :夜の駄レス(▼v▼)仮面 :02/07/27 09:39 ID:???
>>159
関連あるかどうかわからないけど
私はたいしてテクノ詳しくもないし他の音楽も聞くのに
テクノ板に帰属しているという意識がある。

詳しくもないのにクチバシ突っ込むなYO♪
55TR-774:02/07/31 15:16 ID:???
入手しやすいっていうのは当時の話でしょ
その当時にシュトックハウゼンが流通してたから有名になった
そのせいで、今でもシュトックハウゼンの名前を出して
自分の音楽観を主張する厨房がたくさん
別にシュトックハウゼンの音楽がそれほど凄いとは思えない
56恵一:02/07/31 22:51 ID:???
シュトックハウゼンの
あーいーやーあーうーあー
って謎の曲はえがったです(;´Д`)
57TR-774:02/08/01 03:03 ID:???
>>55
主観はいらないので、具体情報を出して検証してクダサイデス・・・
58(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/01 11:18 ID:9SNck/PA
59駄レス(□∀□)仮面:02/08/01 14:17 ID:???
>>57
このスレは主観で語れないのか?
>>58
ごくろうさん。このスレにここまで思い入れがあるとはな。
60TR-774:02/08/01 16:57 ID:???
コンタクテ!!

最近ライブは音源垂れ流しで自分に当たる照明いじりながらポーズとってるだけなんだって。
61TR-774:02/08/01 18:07 ID:FGLcR3ms
昔ヘリコプターの中で弦楽やってるCDを借りて聞いた。
あまりにもくだらなかった。

金出して買うもんじゃないだろ、アレは。
62駄レス(□∀□)仮面:02/08/01 18:13 ID:???
>>61
そのCDは割と安く売ってた。買わなかったけど。
63TR-774:02/08/02 02:37 ID:???
>駄レス
自称してるぐらいだし、少なくともお前の主観だけはデフォでつまらない(ワラ
64駄レス(□∀□)仮面:02/08/02 17:30 ID:???
>>63
つまらないならお前が盛り上げろよ。
65(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/02 18:29 ID:8LgmNO1g
>>59
別に
>>60

>>61
全然下らなくないよ。今聞いたらめちゃめちゃ面白かった。
普段どんな音楽聞いてるの?
>>64
お前が盛り上げろよ
>>55
俺は凄いと思うけど単に流通してるだけじゃ有名にはならないでしょ。
根拠を提示しないと。
66TR-774:02/08/02 18:45 ID:???
65は恵一だと見た
67(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/02 19:00 ID:8LgmNO1g
違いますよ
68TR-774:02/08/02 19:04 ID:???
google で「恵一 坂本龍一」と検索すると〜
69(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/02 19:05 ID:8LgmNO1g
検索しましたが?
70駄レス(□∀□)仮面:02/08/02 19:13 ID:???
オレのおかげでこのスレもここまで盛り上がったわけだが。
71(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/02 19:15 ID:8LgmNO1g
いや君にはほんと困ってる
72(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/02 19:19 ID:8LgmNO1g
>>70
studie 1ってどう思う?
73駄レス(□∀□)仮面:02/08/02 19:19 ID:???
浮雲もそうやってよろこんでるわけだが。
74(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/02 19:20 ID:8LgmNO1g
>>73
Mikrophonie Iってどう思う?
75駄レス(□∀□)仮面:02/08/02 19:23 ID:???
テクノ板住民なのでスレタイどおり語っているわけだが。
76(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/02 19:24 ID:8LgmNO1g
>>75
Hymnenってどう思う?
77(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/02 19:26 ID:8LgmNO1g
>>35
>>47
>>52
>>54
>>63
君達が正しかった。
78TR-774:02/08/02 20:34 ID:???
>>77
仲間が欲しかったんだね。
79TR-774:02/08/02 21:44 ID:???
このスレは浮雲vs駄レス仮面(テクノ詳しくない人)のスレになりました。
80恵一:02/08/03 06:39 ID:???
>>78
うわー、キモイ
81TR-774:02/08/03 11:15 ID:???
タワーでも店によっちゃ全然おいてないじゃん。一、二枚とかゼロとかも。
82TR-774:02/08/03 16:08 ID:???
83TR-774:02/08/03 16:23 ID:???
浮雲×恵一
Windows Messengerによる対話
最新:3月14日(木)


某サイトで見つけた。でもリンクが外されてる
こわっ!
84(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/03 16:48 ID:vUAbiFWk
>>78
欲しくないですよ。
>>79
なってません。
>>80
ね。
>>81
渋谷以外にまともなとこってあんのか。
>>82
なんでそんな一生懸命なのか。
>>83
何ヶ月も前のgoogleのキャッシュ拾って怖いって言ってる君の方が怖い。
85TR-774:02/08/03 16:52 ID:???
>>84
君もうシュトックハウゼンについて語る気全然ないね
もうちょっとマシなこと書けよ
86(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/03 16:54 ID:vUAbiFWk
>>85
君もシュトックハウゼンについて語る気全然ないね
もうちょっとマシなこと書けよ
87TR-774:02/08/03 17:03 ID:???
85 名前:TR-774 :02/08/03 16:52 ID:???
>>84
君もうシュトックハウゼンについて語る気全然ないね
もうちょっとマシなこと書けよ


86 名前:(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo :02/08/03 16:54 ID:vUAbiFWk
>>85
君もシュトックハウゼンについて語る気全然ないね
もうちょっとマシなこと書けよ
88(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/03 17:10 ID:vUAbiFWk
やれやれ
89やれやれ:02/08/03 17:17 ID:sDy3B8Ak
やれやれ
90やれやれ:02/08/03 17:18 ID:sDy3B8Ak
やれやれ
91やれやれ:02/08/03 17:19 ID:sDy3B8Ak
やれやれ
92TR-774:02/08/03 17:34 ID:???
ですなぁ(´ー`)y-~~
93TR-774:02/08/03 17:35 ID:???
ですなぁ(゜Д゜)y−┛〜〜
94TR-774:02/08/03 17:35 ID:???
ですなぁミ,,゚Д゚彡y━~~
95(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/03 17:38 ID:vUAbiFWk

〜〜荒らし出現、の巻〜〜
96TR-774:02/08/03 17:40 ID:???
88 名前:(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo :02/08/03 17:10 ID:vUAbiFWk
やれやれ
95 名前:(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo :02/08/03 17:38 ID:vUAbiFWk

〜〜荒らし出現、の巻〜〜
〜〜荒らし出現、の巻〜〜
〜〜荒らし出現、の巻〜〜
〜〜荒らし出現、の巻〜〜
〜〜荒らし出現、の巻〜〜
〜〜荒らし出現、の巻〜〜

荒らし出現、の巻 はじまるよー
97TR-774:02/08/03 17:46 ID:???
ですなぁ(・´з`・)y−┛〜〜
98やれやれ:02/08/03 17:48 ID:sDy3B8Ak
やれやれ
99やれやれ:02/08/03 17:48 ID:sDy3B8Ak
やれやれ
100やれやれ:02/08/03 17:49 ID:sDy3B8Ak
100やれやれ
101(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/03 17:49 ID:vUAbiFWk
ですなぁ(*´_ゝ`))y−┛〜〜
102TR-774:02/08/03 17:54 ID:???
可哀想な浮雲さん ガンバッテ!
103(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/03 18:44 ID:???
頑張らないよ(*´_ゝ`)y−┛〜〜
104駄レス(□∀□)仮面:02/08/03 19:03 ID:???
じゃあオレががんばる。
105(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/03 19:08 ID:???
暇だね
106TR-774:02/08/04 01:29 ID:???
以下このスレは
(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSoooがツュトシクハウゼソを語ってモテモテ!
になるようです・・・










でも、どこでモテるんだろう?
もしかして・・・恵一に釣れてって貰った相模原のキャバクラ?(ワラ
107(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/04 18:37 ID:h/YlsxZc
(*´_ゝ`)y−┛〜〜 夏だね
108とりが:02/08/04 19:55 ID:IENSpmek
浮雲のちんこはでかい
109TR-774:02/08/05 01:59 ID:???
以下、(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSoooの行状を晒すスレ、ってことで
最新荒らしネタ(ワラ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023469715/
110TR-Clone=lr−45:02/08/05 14:28 ID:???
( ̄ー ̄)
前期のリ5スティックなまでの、がちがちな理論家だった
時期が好み。後期はオカルティックで
111恵一:02/08/06 02:00 ID:???
>>58
ドアの向こうで何度も聞こえると思ったらこれかよ(;´Д`)
すゲー参った(;´Д`)
112恵一:02/08/06 02:01 ID:???
シュトックハウゼンのヘリコプターの曲聞いた人います(;´Д`)?
あれ、凄いよね、本当にびっくりした(;´Д`)
113TR-774:02/08/06 02:13 ID:???
必死だな>恵一(ワラ
114恵一:02/08/06 03:12 ID:???
>>113
ひっしっし、なんつって(;´Д`)?
115TR-774:02/08/06 03:25 ID:CT0bwPZM
なんかテクノ板で、
現代音楽の作曲家個別のスレって、
レスつきにくい&荒れやすい傾向にあるから、
シュトックハウゼン、ビエールアンリ、ライヒのスレを
一旦落とし、今度はまとめて
「現代音楽とテクノ」というくくりで
スレを立ててみるのはいかがなものか?
116駄レス(□∀□)仮面:02/08/06 10:29 ID:???
荒れるのは1が問題では?
117TR-774:02/08/06 12:18 ID:???
118恵一:02/08/07 11:43 ID:???
>>116
俺の112の書き込みの後に113のような白けるレスをするような人間が
一番問題だと
書け

>>115
でも穏便にまとめたいいスレ名だと思うよ、ここ
本人、実は嫌だったんじゃないか、と思うくらい気を使ってる命名だと思ったし
関係ないか・・
テクノオーディエンスもシュトックハウゼンとか聞くようになった
ってどっかの本に書いてあったし、僕はいいと思うけどな
でも荒れるのは問題ですね・・
119駄レス(□∀□)仮面:02/08/07 11:53 ID:???
>>118
白けるレスが付くのはお前がコテハン使うからじゃね?
そんなことを一番問題にしてたらトンデモねーことになっちゃうよ。
>>114のフォローもつまらんし。
120TR-774:02/08/07 17:07 ID:???
まだやってんのかよ…
121恵一:02/08/08 06:21 ID:???
>>119
>>白けるレスが付くのはお前がコテハン使うからじゃね?

何それ

>>そんなことを一番問題にしてたらトンデモねーことになっちゃうよ

雑魚
122(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/09 14:45 ID:f/DXPeMA
>>108
お前の彼氏が小さいんだよ
>>109
荒らしさんこんにちわ
>>110
分かりやすく噛み砕いてちょ
>>111
ごめんちょ
>>112
かっくいいよね
>>113
だれ
>>114
5点
>>115
ナイスアイディア
>>116
オマエモナ
>>117
荒らしさんこんにちわ
>>118

>>119
意味ワカンナイ
白けるよ
>>120

>>121
123駄レス(□∀□)仮面:02/08/09 16:56 ID:???
>>122
>>114が5点って時点でお前のセンスはゼロだな。
無理して現音聴かなくてもいいんじゃない?
124(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/09 16:57 ID:f/DXPeMA
>>123
ねえ君何がしたいの?
125駄レス(□∀□)仮面:02/08/09 17:00 ID:???
>>124
126(*´_ゝ`)浮雲 ◆HuunSooo:02/08/09 17:01 ID:f/DXPeMA
>>125
何がしたいの?
127駄レス(□∀□)仮面:02/08/09 21:05 ID:???
>>125
128128:02/08/09 21:31 ID:???
この板のコテハンに共通して見受けられる特有の人格を
素直に醸し出しちゃってるYOね
そして駄スレ&駄レスはつづいていくのでした(ワラ
129駄レス(□∀□)仮面:02/08/09 21:40 ID:???
>>127
130TR-774:02/08/10 03:40 ID:???
なんでそんなに自信過剰なのか>コテハン
131駄レス(□∀□)仮面:02/08/11 01:21 ID:???
>>130
132TR-774:02/08/16 16:36 ID:???
50〜60年代までは、混じりっけ無しの本当の天才だった人。
『少年の歌』『コンタクテ』『ヒュムネン』『マイクロフォニー』あたりがテ
クノ板住人にはお薦め。

『グルッペン』や『カレ』といった3群4群のオーケストラが呼応する作品も
良いし、ピアノ曲(特に5番と10番)も良いね。

シュトックハウゼン・フェアラークのCDは、タワーなんかで買うと高いから、
直接発売元に注文するのが良いのじゃ。まとめ買いすると絵葉書なんかもつけ
てくれるらしいzo!
133TR-774:02/08/17 01:53 ID:???
>タワーなんかで買うと高いから、直接発売元に注文するのが良いのじゃ。
どの程度安くなるんですか?タワー価格の半値以下なら買うけど(ワラ
134大越大輔 ◆APHEXnrE :02/08/20 00:43 ID:GsnZhDSq
>>132
ヒュムネンとマイクロフォニーは良いね。
つうかヘリコプターの奴とか他の曲でもそうだけど
変な掛け声とかなんなんだろうね。
わざと面白い声出してるようにしか聞こえないのに大真面目な感じだし。
>>133
それ気になる。
135TR-774:02/08/21 21:42 ID:BZZU3TkM
http://www.stockhausen.org/cd_catalog.html

ユーロは今日現在、約116円。ドルは約119円。
銀行の取り扱い手数料はかかるが、送料等は料金に組み込まれている。
4枚組『ヒュムネン』で約8230円+350円程度の手数料
他、日本側での銀行、郵送等の手数料というところでは。
136TR-774
郵送する小切手がドイツ国内の銀行で引き出せるか否かで、銀行手数料
が変わってくるんだが、その辺りのことは実際に買ってみた人に解説し
てもらいたい。