Javaマカ、MSを恐れすぎ（藁　２人目

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　　　　　　　　Javaマカ（前アホアンチ）

Javaマカは別スレで謝罪をすませてから書き込みしてください。

>>1
GJ!

(^^)

あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？

乙

>>4
Javaマカ？
おまえ謝ったの＞？？

>>2
こんなことでｼﾞｴﾝして恥ずかしいと思わないのか！！
お前はホント人間のｸｽﾞだな。

>>4
さっさと謝罪セーよ　ゴラ

>>4
死ね、氏ねでなく死ね

あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？

>>7

Javaマカは人間として恥ずかしいですがなにか？
で、謝罪ずみ？

あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？

>>10
さっさと謝罪セーよ　ゴラ

>>10
>>12

あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？


で、

Javaマカは早く謝らないとただの過去の人になっちゃうよ

あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？

>>12
死ね

あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？

>>15
あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？

Javaマカは今すぐ首つるか、謝るか、
どちらかを選べ。

あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？

>>17
反MSだけを理由にJavaを必死で持ち上げてたお馬鹿さん。
謝りなさい。

>>20
どうした顔真っ赤だぞ？ｗ

あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？

おいおいひでえなこりゃ

Javaマカは謝ってからこのスレに来いよな。

>>23
どうした顔真っ赤だぞ？ｗ

おらおら、いくらでもこいよJavaマカよ。
もう終わりか？おう？

おう？

おーーーーーーーーーーう？

おぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーう？

>27
つまらんな。
これが繰り返されるだけだ。

おう？ってのに見事ひっかかたようですｗ

あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？

>>27
くだらね。はああ？

>>30
くだらね。へえ？

ぷ。あん？に戻してやんの。

つられすぎ

所詮、アホアンチ＝Javaマカ

は


マカ

おいおい体力ねえなああ。

Javaマカはその程度か？

あんんんん？

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　　　　　　　　Javaマカ（前アホアンチ）

あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？

>>37
つられてんじゃねえよ。

あんんんん？じゃないの？ｗ

ここで頑なに拒否してる奴等のマシンに強制インストールされることを考えると
わらえる。NT6.0以降はWINFXつまりNETの上位互換がコアAPIでネイティブなんだからな。
OSそのものだよ。掛け値なしでそう言える。NET使えないやつー=WindowsAPI
が使えないやつ。これが現実。

記者会見の映像を見ていると、両者はしきりに、協力することの
重要性、顧客へのメリットを説いているね。まあ合意の会見なので、
当たり前といえば、あたりまえだが。
客にとって見れば、環境がなんであろうと関係なく、安くて、信頼性が
高く、便利ならば、何でもいいはずだ。開発者側の原理主義は迷惑で
しかない。OSの世界でもクライアントOSがWindowsが圧倒的というのは
良いことだよ。余計な選択に頭を悩ます事もないし、Windowsのソフト
はショップにいけば豊富にある。これが6・4のシェアだと、かなりややこしい
事になる。ビジネスの世界でもいちいちどの機種ではこのソフトのフォーマットとは
相性が悪いとかでてくるだろうし。圧倒的なシェア、デファクトスタンダードというのは
善なんだよね。鯖市場もUNIXからの流れで結果的にJavaLinuxが今まで
有利だったが、MSがひっくり返そうとしている。SUNも収益と、顧客のこと
を考えるならば、いっそMSの外郭企業化して、NET一本で余計な選択枝を
客に与えないという様にしていくべきだろう。今回の合意はそのための一歩
なんじゃないかな？急にJavaはやめとかはできないだろうし。
J2EEなんかもそろそろ現場でさえ倦厭されてきているみたいだね。
オプソコミュニティもつまらん意地はらずに、NET互換のMONOみたいなものに
力を注いでいけばどれだけ世界のためだろうか。ものが劣っているのなら
ともかくC#とNETっていうのは優れているのだから。Javaの方が良いと思っているのは、
Windows上でしか動かないのがマイナスって個人的な原理主義で批判している人だけだよ。
オプソでなんでも、Windows以外でも動かせるようにすればいい。

これははじめてスレタイと>>1で自分を名指しで煽られてるから
必死なんだろうな。

おつかれアホアンチ改めJavaマカ！

ネタ切れ
↓
誰にも相手にされない
↓
調子こいてスレ立て
↓
やっぱり誰にも相手にされない
↓
しょうがないからコピペでもするか





そんなことより氏ねよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

SUNはMSの支配から弱者を開放するJAVAを作った。
JAVAはサーバーサイドで大成功を収めた。
MSは.NETで反撃に出たが、JAVAがすでに普及していて苦戦していた。
ところが、
他社やオープンソースも参加できる理想主義のJAVAでは、
SUNは利益をあげることが出来なかった。
さらにSUNの収益源のサーバ市場をIBM,HP,DELLが食べてしまった。
さらにIBMは弱ったSUNからJAVAの主導権を奪おうとした。
SUNは思った「みんなのためを思ってJAVAを作ったのに、みんな私の敵だった。
私はバカだった。私はこれからどうすればいいの…」
IBMは冷たく言った「JAVAをオープンソースにして死ね」
MSは言った「仲良くしよう。君が生き残れる道を用意するよ」
SUNは強く決心した。「私負けない！私頑張る！」

泣ける…　頑張れよ＞SUN

>>42
お前（Javaマカ）こそ死ね

>>44
死ね死ね言ってると、目つき悪くなるぞ。























氏ね

ああそうだな


















市ね

>>45
やっぱ死ね。これでいい。

貴様の生まれをJavaるがいい。

ま、Javaマカは消えてほしいわけで。
俺も同意。

Java馬鹿うざすぎ。

ﾜｿｰｲ　 　∧＿∧　　　>>Javaマカ..　 ∧＿∧ 　
　　　 　　（,　ﾟ∀ﾟ,∩　 　　　↓　　　　　（ﾟ∀ﾟ∩） 　ｱｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　 　　　(つ　　　ノ　　　ｶﾞｸﾌﾟﾙ　　 ⊂　　　 ;;;）
　　∧＿∧　　（　ノ　 (((( ；ﾟДﾟ))) 　 　ヽ∧＿∧
　 （;;;;　　´∩　（＿) 　　ノ(　へ)ヽ　　　 （;;;　 　　）∩
　　ﾉ;;;;　 　ノ　　　　　　　< 　　　　　 ⊂;;;;;　 　 　　ﾉ
　○　　　ﾉ　　　　　 　　　　　　　　　　　　ヽ　 ○　）
　　）＼　ヽ　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　ﾉ 　ﾉ(⌒）
　 （____(____)　（;;;;;;;;;; 　）　 　　（　 　;;;;;;;）（_____)　￣
　　　　　　 ⊂ ;;;;　　　）　　 　　ﾉ　 　;;;;;;つ 　　　　ﾓｰﾋｮﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　（ 　○　) 　　 　（○　　（
　　　　　　　　（ 　( 　(　　 　（⌒）ヽ　　）
　　　　　　　　（____）___)　　 　￣　 （____)

なんだか伸びがイマイチだなぁｗ
ホレホレ！もっとがんばれ。

いや、この程度で十分だろうな。

書き込み少ねぇなー、どうした？オッパイの時間ですか？

うむこれでいい。

OK、あとは放置で。

誰にも相手にされない悲惨な>>1がいるスレはここですか？

あーあ、泣かせちゃった・・・

>>57
このスレはそれなりに話せればいいが、
別に>>1のAAとアホアンチ＝Javaマカ（新）
が目立てばいいので、定期あげすればそれでいい。
あと、お前も絶対見に来るだろうし、勝利宣言しても
アホアンチが見てないと意味ないし。

>>59
何マジレスしてんだよｗ　ｸｽﾞ

>>59
アホアンチ改め
Javaマカね。

59 ：デフォルトの名無しさん ：04/04/05 16:31
>>57
このスレはそれなりに話せればいいが、
別に>>1のAAとアホアンチ＝Javaマカ（新）
が目立てばいいので、定期あげすればそれでいい。
あと、お前も絶対見に来るだろうし、勝利宣言しても
アホアンチが見てないと意味ないし。


60 ：デフォルトの名無しさん ：04/04/05 16:32
>>59
何マジレスしてんだよｗ　ｸｽﾞ


61 ：デフォルトの名無しさん ：04/04/05 16:32
>>59
アホアンチ改め
Javaマカね。

>>60
つーか。余裕。勝利宣言！！ってことだからな。

お前にしっかり意味を教えておく必要がある。

アホアンチさよなら
Javaマカこんにちは

あげ！

>>62-63
ﾜﾗﾀ

ま、要は>>1だね。りょうかいーーーー

sageてしまった。スマソ

MSとSunは大したものだが、ここの>>1は悲惨だなｗ

あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？

>>68
アホアンチにしたら大した演技じゃないか？

認めたのか？MSが大したものだとｗ？？


悲惨といいたいがために、己の魂をうったのは
アホアンチにあらず。

まあ、Javaマカだが。

>>69
もうア　キ　タ
以後放置で

>>71
ｵｹ

>>1
乙、遅ればせながら。であげとくか。

向こうが休みだと燃料不足で困ったな

まったくだ

Javaマカ（アホアンチ）はさびしがりや、後、性格的には
人間のくず。

ここの1はアク禁にしたほうがいいねぇ

つれた！

ここの1って間違いなくバカだよね。

Javaマカってなに？

謝らねーーーーーーよハゲｗｗｗｗｗｗ

つーか、おまいらこれだけ俺を叩いてるんだから
俺が謝る必要なんてねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81に注目。

俺、俺らじゃなくて、俺だ。俺が謝れば＝Javaマカが謝れば
と言うように無意識に解釈してしまっている。
つまり、こいつはほぼひとりで糾弾されている行為をやっていたと
暗に自白してしまっている。
これだけ俺を叩いているんだから、つまり自分の仲間などおらず、自分
ひとりが叩かれていると認めてしまった。
こいつはひきつづき徹底的に叩く必要がある。
とりあえずJava死滅オメ。お前の好きな道具は世界に否定された。

死滅するのはLinuxですよ。
JavaはSolarisの上でひっそりと生きていきます。

オープンソースは永遠に不滅です。
よってJavaもLinuｘも死滅しません。

>>84
Javaみたいにプロプラなものを、Linuxと同じように語らないでください。迷惑です

あげ

>>85
現状でも Java は OSD には合致しないが十分オープンソースもどきだよねぇ。
例えば Java が Microsoft の Windows とかと同じレベルのプロプラだってのは単なる無知だろ。

Javaマカ謝罪しろ

Linuxは死滅しません。

















MINIXに戻るだけです。

>>87
オープンもどきであっても、オープンじゃないからJavaは死滅します。

>>90
オープンじゃない製品である Windows やら .NET も死滅する、と？

ここか、まったりといこう。

>>91
オープンじゃない上に会社が”あれ”だから死滅するってことだろ。

さて、MSの協力を得て、これからSunはsparc機とSolarisの復活を目指すと思われる。
正面から衝突するのはIBM, RedHat, SUSE等だろうが、果たしてSunに勝ち目はあるだろうか。

>>93 会社がアレで、オープンじゃないっつーとMicro$oftの製品群もそーだな。

>>94
無いだろ。

>>95
役員にユニークな人材もいるしねぇ。

>>95
いやMSは違うだろｗ
金銭不足のSUNをすくってあげたんだから。

>>98 金銭があっても Microsoft はアレな企業である事に違いは無い。

はぁ？ あれとは金銭のことをいったんだが
どうやら分かってもらえなかったようだ。

ということで死滅するという結論になるわけさ。

哀れ、ドントネット厨からも死刑宣告される .NET

>>101
読解力ないね。あんた。

>>100
収益じゃなくて？ Sun は現金だけならいっぱい持ってるよ？

>>103
あぁ。正確には収益だな。

まぁ、>>90 には会社があれなんて条件書いてないし。

>>104
コロコロ条件が変わるね？

つまり、ドントネット厨から死刑宣告されてもコロっとひっくり返るから問題ない、と。
よかったね。Windows死滅しなくて。

> よかったね。Windows死滅しなくて。
哀れ、アホアンチからも存続宣告される Windows

>>106
Javaが死滅するのは変わってないよ？

Linuxと共に死滅するJava。

>>101
でもVS.net買っちゃたんでしょ？
そういう売り上げがMSを支えているんだと思う。

割れだろ

金欠のSunが不採算部門のJavaを最大限に利用する方法
既存の多数のJavaユーザーをSunの利益に結びつけるならこれだよな。露骨過ぎるが。

>Solarisに.NETを載せ、.NETにJavaを載せて、従来のJDK、JVMを切り捨て

>>110
それは俺じゃないな。
まぁ VS6.0 持ってるからMSにお布施してる事にはかわりないが。

>>113
Windowsもだろ？

>>114
まぁ俺がWindowsもってよーが、ドントネット厨が.NETに死滅宣言しちまった事にかわりはないわけだが。

誰も.NET死滅宣言なんかしてないよ？ 読解力がないんじゃない？

お布施って（ｗ
単に買っただけだろ。
あんた八百屋にお布施しているとか言うのか？ｗ

してないな。現実的でもないし、するわけない。

SunがJavaを切るのに躊躇する理由は無いのだよ。
SunFire機とSolarisを守るのが最優先。

Solarisに.NETを載せ、.NETにJavaを載せて、従来のJDK、JVMを有償にすれば、
IBMとLinuxに決定的ダメージを与えることができる。

技術連携契約は、両社のサーバー関連技術を相互に利用し合うことが可能となります。
本契約により、両社は、双方の製品間の連携機能を強化した新しいサーバー製品を開発することができます。
第一段階として、WindowsサーバーとWindowsクライアントを中心にして進められますが、最終的には、
電子メールやデータベースソフトウェアを含む他の重要な分野も含まれます。
例えば、大規模なコンピューティング環境には欠かせない、ユーザーのID、認証、許可を管理するためのソフトウェアなどがあります。
この合意の結果、サンとマイクロソフトのエンジニアは、マイクロソフトのActive DirectoryとサンのJava System Identity Server間の
ユーザーID情報の共有が簡単にできるように協力し、複雑さが軽減された、よりセキュアなコンピューティング環境が実現されます。

第一段階として、WindowsサーバーとWindowsクライアントを中心にして進められますが、最終的には、
電子メールやデータベースソフトウェアを含む他の重要な分野も含まれます。

第一段階として、WindowsサーバーとWindowsクライアントを中心にして進められますが、最終的には、
電子メールやデータベースソフトウェアを含む他の重要な分野も含まれます。

SunはJavaとLinuxを共倒れにしてSolarisを復活させればよいんだもんね。
元々不良債権化してたしね＜Java
MSは金とSunが失うものを補填するために協力する。実弾の提供と射撃はSunが行うと。

しかしまあx86がここまで進化するとはsunも想定外だったろうな。

日本Sunからの公式見解

http://www.atmarkit.co.jp/news/200404/07/sun.html

サンはこれまでの立場をまったく変えてはいない。SPARCとSolarisのソリューションに全力を尽くす」とコメントした。

同社 常務取締役 末次朝彦氏は「両社の顧客にとってはメリットしかないだろう。
2つの企業のテクノロジを連携させることで、複雑さが排除され、
サービス展開の速度が増すことになるだろう。いずれにしても、
サンはこれまでの立場をまったく変えてはいない」とコメントした。

そりゃ下僕になりますた、っていうかよ

> 「やはりJavaは難しい、という声は多かった。サンはマイクロソフトの
> Visual Studio .NETを十分に研究し、Javaは難しいというイメージを
> 払拭（ふっしょく）することに努めている」と同社
> プロダクト＆ソリューション マーケティング本部 本部長 山本恭典氏は話す。
やっと気づいたのか？ 遅すぎ。

> 同ツールは、マウスを使用したドラッグ＆ドロップの操作だけで、
> ソースコードを（ほとんど）記述することなく、プログラムの作成が
> 可能な開発環境である。「びっくりするほど安価」（同社）な価格で、
> 2004年夏頃に正式リリースされる予定。
なんだ？ 無料じゃないのか？

立場を変えなかったらまた大赤字になるだろ。www

>>124
そりゃそうだろ。
つうか、sparcとsolarisに注力することこそsunは顧客を守ることになる。
javaについてる寄生虫どもはsunの顧客じゃないからね。

またソースネクスト経由で販売しそうだなｗ

素直にVS.NETを移植しろ。腹をくくれ。

「すいません。(和解するとは)全然聞いてませんでした。」なんてコメントはできないわな。

SunFireって売れてないんじゃない？最近聞かないよ。見ないし。

Linuxにちんちんにやられてます。

つーことは何だ、
Microsoft製JRE1.5でも出てくるか？？

>>135
出てこないだろう。かわりにSUN製Java on .NETがでてくるだろう。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2004/04/06/1922.html

> Javaの本質はコミュニティ

つまり、もうすぐ手を引くからお前ら勝手にやってくれと。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2004/04/06/1933.html

.NET製品ってやっぱり安いねー。
しかもSOAだって。Java OO馬鹿の時代は終わりだね。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/06/006.html

FUD、FUD、との必死の叫びが聞こえてきそうですが、現実を見つめましょう。

もうなりふり構ってられない罠。
つうか、sunって元々OSとハードで稼いでた会社じゃん。Javaなんか全然金にならないだろうに、SIerに
儲けさせただけ。もうアフォかと。

日立システムアンドサービス、.NETを機能補完するフレームワークを発売

日立システムアンドサービスか、覚えておこう。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/3735.html
先月上場だな。俺は日本株やらんが、やる奴は買っとけ。

さあ、流れ始めたぞ。

>>142
なにが？

http://www.hitachi-system.co.jp/press/2003/pr030115.html

社内にnet技術者2000名か。すげえな。

すげえ。腹くくってるな。

目立ソフトよりも先見の明がある。これから伸びそうだ。

おいおい･･･

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1076830607/l50

>>147
おい、見つけたのはうれしかったんだろうが、わざわざいらん事すんな。

ほらみろよ。Javaマカに見つかって、関係のないところがあらされるだろうがボケ。
まあ、俺もアゲで書きこんだのは悪かったがな。
JAVAマカ、そこの企業はまったりしてるみたいでいい雰囲気なんだから荒らすなよ。
この板かマ板以外で暴れんな。

あの公共放送でなんとかとか書き込んだボケは氏ね。
なんか、根本的にモラルに反する。ここの厨っぽい争いは半分ネタだが、
あそこはリアル社員のスレっぽいからな。ガキが。

こんなとこに貼るなよ。Java厨に荒らされるぞ。そのすれ。

>>151
同意。
>>147も氏ね

>>117
しつっこい信者がいるからMicrosoftは実は宗教団体なんだと思われたんじゃないか？

SunとMSの提携に開発者の反応はさまざま
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0404/06/epic03.html

うひょー。リッチ・グリーンまでSunを去ってたのか。知らなかった。
これでJavaを推進するSUn幹部は誰もいないじゃん。(藁

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/07/news005.html

Sunは本来のハードウェア事業に本腰。めでたしめでたし。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/07/news014.html

DB2もJavaから.NETへ。さすがIBMさんは分っていらっしゃる。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/07/news015.html

Oracleは焦って薄利多売路線へ。ｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/07/news016.html

MSはユーザーの声をどこの企業よりも大切にします。

リッチ・グリーンって3/31にはまだいたじゃん。
こんなことを言って追い出されちゃったのか･･･。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/01/news030.html

JCPもOMGみたいな死に体になるのか。そうかそうか

OMGって何？oh my god?

＞http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/07/news014.html
＞DB2もJavaから.NETへ。さすがIBMさんは分っていらっしゃる。

わははは。これがIBM。
何故、IBMがSunを買収しなかったのか信者どもにはわかるまい。
オープンソースの要求はするが、買収はしない。IBMはリスクをしょいこむことはしないのだよ。

所詮SIですからｗ

Sunが削減する3000人ってJava部門でしょ。不採算部門だからあたりまえだけど。

>>153
確かに >>154-157 は粘着だが、そのオチはつまらん。

1) Solarisに.NET Frameworkが移植される。
2) .NET Framework上にJava.NETが移植される。
3) Linux/AIX用JDKの廃止
4) Linux/AIX用JVMの廃止

>>161
一般ユーザは信者がイタすぎて.NETに近づきたくなくないって思ってるだろね。
実はJava厨の壮大な自作自演なのかも？

MS社の信者なんかいると思ってるのか。ｱﾌｫ

>>163 >>164 みたいに自覚が無い信者がいちばんやっかいだよね。

でもさ、sunがjavaを捨てたのは間違いないみたい。
IBMがどこまで首を突っ込むか。。。それ次第で終わるような。。。。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0404/06/epic03.html

> 「SunでJava推進の先頭に立ってきたリッチ・グリーン氏が同社を
> 去ったことは、この提携がSun社内の対立を引き起こし、ひいては
> Javaコミュニティーの内部対立につながる可能性を示すものだ」と
> カーペンター氏は指摘する。Sunでは、グリーン氏の退職は同社の
> リストラ計画の一環だとしている。

すげえ。Java推進のトップを自主退職じゃなくてリストラかよ。
Java使いもいい加減目覚めるべきだね。

>>163
>>164 をみるに、やっぱりJava厨の自作自演ではなさそーだね。

IBMの動向に注目だね。

>>168 Microsoftもありがた迷惑だろうね。自社と自社製品のイメージガタ落ちだろうし。

Strutsはどうなるの？Java.NET(J#)対応になるの？
今更困るよ。

>>170
そういう事がわかってれば狂信者なんてやらないと思われ。

SJC-Pはどうなるの？

マルチタスク実現へJava言語改良
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/07/news018.html

Java信者を落ち着かせるための偽ニュース。
J2SEの最後のバージョンは地味ですねー。ｗ
Tigerのような改革は二度と行なわないと。ｗ

自作自演age

>>172 連中が貶してるものを見てれば、何を狂信してるかは誰にでもわかっちゃうからねぇ。

不採算部門がリストラされるのは当然のことさ。

>>176
一番の問題はﾋｷｺﾓﾘに狂信されても Microsoft には一銭の利益にもならないって事だな。

Java幹部、リッチーリストラキターーーーーーーーーーーー！！

何で首なの？IBMが拾ってあげたりしないの？

IBMに転職するんだろ。

おいおい、どんどん新しいソースが出てくるなｗ
IBMもとうとう.netのDB2かよ！！

だから、不採算部門を合理化するのは当然と、2chでも数日前から言われている。
Sunにとって重要なのはSunFire&Solaris。不良債権のJavaは不要。

なんで不採算だったの？

こうなると、リストラされた3000人がどの部門がメインなのかも
調べるまでもないっつーか。なんせ。リッチさんさえリストラなんだからな。

Sunを追い込んだのはIBMとｵﾌﾟｿﾙﾝﾍﾟﾝ。自業自得でしょ。
IBMによるSUN買収を夢見てたのかもしれないが、IBMはそんなリスクの高いことはしないよ。

次は何が金になりますか？

>>184
彼にそんな事聞いても答えら(ry

本屋さんにいけばJava本だらけだし、求人もJavaPG募集ばかりなのに不採算なの？
せっかく勉強したのに困るよ！

>>187
今サルへ、Javaは切れ、HITACHIS&SのようにNETだ。
上司に伝えとけ。

>>185
ちなみに、どーやって調べるつもりだったんですか？

>>189
おそらく、どんどんNETに棚を侵食されていくと思われ。
Linuxも然り。

SJC-Pは紙くずになりました。

原文読んでみた。

http://www.internetnews.com/ent-news/article.php/3336181

> Much of this has to do with support for the .NET development framework,
> including its Visual Studio and common language runtime

> Stinger also looks to help programmers build client and DB2-facing intelligence
> using .NET and Microsoft's C# , courtesy of IBM's ability to host the Microsoft
> Common Language Runtime (CLR).

やはりDB2 9.0の目玉は.NET対応だね。
しかもDBクライアントの中心は.NETと見切ってるようだ。

>>193 元から紙屑だろ。

>>191
メディア、リサーチ屋の状況調査のことね。
俺はもちろんそんな調査力などないよ。

死滅するのはJVMだけかと思ってたけど、これはJava自体が死滅のようだな。

> 俺はもちろんそんな調査力などないよ。
引き篭もりにそんな能力あるわけなし。

まあ、IBMにとってはJavaは.NET対応が完了するまでの食いつなぎだったということか。

>>199
稼げるだけ稼いで、リスクは最小にってスタンスみたいだね。
Eclipseをオプソに差し出したのもそういうことでしょう。

ボラクルも真っ青になってるんだろうなあ。ｗ

インストーラを.NETベースにしてみたら？ｗ
MS製オープンソースのインストーラもあることだし。ｗｗｗ

>>194
IBMは、まるで前から見切ってたような対応だな。
SUNは絶対にJavaをオプソにもしないし、自分が買収するメリットもない。
MSに寝返っても、寝返らなくても、相対的に.NETがくると思ってたんだろうな。
そうじゃなきゃ、そんな道具わざわざつくらんもんな。

>>198
俺は結構調査力はあるほうだよ。マーケットで食ってるからね。
お前と同じひきこもりにすんなよ。

またJavaマカが個人に噛み付いて、話そらそうとしてるな。

>>203 脳内マーケット部門で頑張ってください。

>>201
あの糞インストーラがJavaでなくなるだけでも俺は歓迎する。

>>203
ぷ。マーケット部門だとよ。相場のことね。
ひきこもりには関係ないだろうがな。

>>203　>>205
しまった、ミスったな。またJavaマカを喜ばすネタ提供しちゃったか？ｗ

SolarisもDB2 9.0の機能を活かせるよう.NET対応しないとね。

>>209
ソラリスはもう半分MSのものだな。商用UNIXにはじめてMS完全サポートのメスが
はいるみたいな感じ？

面白いね。
IBMも何だかんだ言ってR&Dは.NETに費やしてたのか。

これは裏でSCOと和解に向けて動いてると解釈していい？ｗ

うーん。俺が想定していたのよりJavaの寿命は短そうだ。
とりあえずLinux用JVMを廃止して、SolarisとWinにCLR版Javaを投入すると思ってたんだが、
Java自体を潰してLinuxの息の根を止めるつもりなのかな。

いいじゃん、Javaマカがあっさり敗北宣言したら面白くもなんともないし、
プレスリリースからたったの2,3日でこれだけ、ボロボロ面白いNEWSが出てくるんだからさ、
まだまだこれからだよ、じっくりJavaマカを追い詰めて遊べそう。

http://biz.ascii24.com/biz/sp/article/2001/02/10/618822-023.html

この予言は当時はとんでもない電波だと思ってたけど、
どんどんこの方向に近づいてるね。

>>212
Linux自体も化けの皮はがされて、企業のIT管理部門に評判悪い品。
相乗効果だと思うよ。Java⇔Linux、お互い悪い血がめぐりめぐって、そのうち
共倒れ。

わかった。
最終的にはSCO OpenServerにも.NETを搭載させて、x86版Solarisと潰し合わせる気だな。MSは。

UNIX版Common Language Runtime

とうとうMSもSolarisでやるつもりだな。もうはじめてんじゃないの？
ああ、やっぱりだ、ってまた祭りになる予感。

で、LONGHORNネイティブで、圧倒的なパフォーマンスで、差をつけると。

IBMも.netにひそかに熱心で、Javaはこれ。
J2EEはひきつづきやりまっせ、なんてかなり嘘っぽいな。

>>214

そして、Win32 APIの束縛から逃れたら、次は「マルチプラットフォーム」だ。
「UNIX版Common Language Runtime」が出るだろう。
Microsoftは、すべてのシステム間でXMLを使った連携ができ、すべてのシステム上で、Common Language Runtimeを
動かすことを狙っている。つまり、Windowsの上では最適に動く。いろいろなプラットフォームでも動くけれど、
Windows上では一番最適に動き、機能の提供も一番早いといった戦略なのである。

>>214
Officeの完全XML対応もWinFXもWinFSも見事に的中してるな。

終わったなぁ。Sunに捨てられ、IBMも逃げに入っている。SCOも一枚噛んでるだろう。
Linux+Javaの包囲終了。

4月に入ってたった1週間。
天国と地獄だな。www

死滅記念ｶｷｺ

無派閥層は、.NETがMSの提携で完全サポートされてるSolarisに目が行くと。
Solaris復権を望んでる人も実際多いし、UNIX技術者の間でもこれ評価高いしね。一気に売れる予感。
するとSUNもMSもウハウハか。なるほどな。
で、他のところもその辺りライセンス料払いますので、その技術使わせてよ、とかなるのかな？
SUN、MSに金は入って、.NETも広まる。こういうシナリオっすか？

まあ、DB2 9.0の件は今回の和解に対するIBMの間接的な意思表示と見て取れますな。

Javaは実質Linux専用。オプソサポートも幻想もくずれ、両方共倒れ。
.netはWindows、UNIXで、完全動作、サポート。

Javaの存在価値であるクロスプラットフォームさえも.netに奪われる。

IBMは体はでかいが、動きもすばやいし、鼻も利く。
こういう企業を敵にまわして、タイマンかましたMSはやはりそれだけの企業だと
感銘を受けざるを得ない。

また新ネタかよ！毎日毎日燃料は途絶えないなｗ
まあ、実際火がついて、燃え尽きつつあるのはJavaなんだが。。。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/30/news064.html
今後は「BREWのほうにシフトしていく」
　他社の仕様も盛り込み、「JavaはPhase3で1つのゴールに達した」と林氏が話す、KDDIのJava。しかし、KDDIの方針は「BREWのほうにシフトしていく」というものだ。

　Javaの仕様強化はPhase3で終了。今後は、徐々にBREW端末の比率を増やしながら、Javaはフェードアウトしていくことになる。

さらにKDDI自身が、「今後、基本的にはBREW1本でやっていきたい」（高橋誠執行役員、2003年7月の記事参照）と言うように、Javaは“消えゆくもの”として冷遇されているかにも見える。


携帯も終わりっすな。Java。
まあ、みんなFlashになってるって知ってるけど。

Javaで身につけた知識は.NETでも活きるから悲観することはないよ。

劣ったものは淘汰される。消える。これ資本主義、市場経済の大原則。
こういうものに一番敏感なのは消費者。大衆。
大衆の評価がいかに厳しいのかは、雪印とか、マクドナルドの低迷、鳥インフルエンザで打撃を
受けたケンタッキーを見ればよくわかる。
IT市場で言うと、大衆に一番近いのは、クライアント市場、それから上のような携帯電話とかだろう。
鯖市場はもっとも隠蔽されている、いわば技術者にとっての聖域だったと言える。
Javaがブーム終了、勢いが衰えるとともに、クライアント市場、携帯であっさり敗退したのは
理由がある。鯖市場は最後まで守っていたが、J2EEも疎まれはじめている、今回の大きな流れ。
とうとう最後の砦にも、審判がくだされるときがやってきたのではないか？

今日の燃料

・リッチ・グリーン（SunのJava推進のトップ）、Javaのオープンソース化の可能性を宣言直後にクビ

・IBM、DB2 9.0の最大の目玉は.NET対応

GNU/Javaを書こう！

リッチ・グリーン氏　3/31のコメント。
同氏は、「Java Desktop System」などのSun製品を売り込み、また、底辺からたたき上げ、採用を増やしている技術が勝利を収めているというビジネストレンドについても説明した。
このトレンドは、Sunの製品よりも、IntelのハードやLinuxに有利に働くかもしれないが、SunはソフトウェアでMicrosoftを追い越していると同氏は語った。

数日後、
「SunでJava推進の先頭に立ってきたリッチ・グリーン氏が同社を去ったことは、この提携がSun社内の対立を引き起こし、ひいてはJavaコミュニティーの内部対立につながる可能性を示すものだ」とカーペンター氏は指摘する。
Sunでは、グリーン氏の退職は同社のリストラ計画の一環だとしている。

＜もうわが社にはJava信者は要りません。逝ってよし！＞

分かり安すすぎて、おもしろすぎる。

>>234
GCJがもうあるよ。

ソフトウェアでMS様を追い越したとは何事か。
貴様は今後どなた様のおかげで給料が貰えるのか分かっているのか！？

Sunの製品よりもIntelハード・Linux有利だと！？
もういい。貴様はクビだ！！！


ということか。リストラされて当然。

・マイクロソフトのプラットフォームで自社システムを構築していいのか？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0305/06/epn35.html

・カブドットコム証券は、Microsoft Windows サーバ用途向けプロダクト（･･･）を中心
http://www.kabu.com/feature/system/

・カブドットコム証券、システム障害で注文処理遅れる（3月）
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040303AT2D0300H03032004.html

・カブドットコムで断続的に処理が遅延（4月）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/SI/ITARTICLE/20040330/1/

「アプリケーションからDBサーバーへの接続要求が短時間に大量に発生した結果，DB接続ソフトがCPU資源を食いつぶしていた」（阿部氏）のが真相だった。このDB接続ソフトはSQL Server 2000と同じプロセス内で動作していた。そのために，原因特定に余計に手間取ってしまった。

別にWindowsじゃないし、LinuxでもUNIXでも同じ、設計、開発したこいつが
へぼなだけだろ。
電源UNITのハードのつなぎ方もへぼってて障害あったし、このチームは駄目だな。

>>240
LonghornではＳＱＬ鯖がWinに組み込まれる。

>>241
全然違うよ。

さて、Sunの人事・退職者を見るだけでJavaの今後を上司に説得資料が出来上がる。
さらにDB2 9.0の発表。

特別ミーティングの時が来たかな。ｗ

>>240
カブドットコムは、MSの物入りプロジェクトなのにね。
http://www.microsoft.com/japan/showcase/kabu.mspx

こういう障害が出るとはね。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/SI/ITARTICLE/20040330/1/

今回の件はJavaの自滅に過ぎない。
MSを叩いたところでJavaの死滅は否定できない。

>>245
自滅ではなくて戦略的な切り捨て。
原理主義的Java厨がSunに見捨てられただけ。

そうそう。>>235みたいにね。

>>240
たしかにそうだ。正論だ。

ただ、好んでMS技術を使う奴は概して技術レベルが低いという問題もある。
例外はあるが、例外はあくまでも例外だし。

>>141
あぶなげだな。そこの会社は.NETだけでなくJavaもやっているようだし

マジﾚｽすると調子に乗る香具師がいるから気をつけれ

.NETがWindows専用なら相手にする気しなかったけど、CLRをSunが実装してSolarisに載るんならいうことないな。
元々Solaris使ってたし、あれは安定性に関しては強力だからね。

AIXの.NET化はいつ頃ですか？

・WindowsServer + CLR
・Solaris + CLR

vs

Linux + JVM

やっぱ、Solarisだよなぁ。犬糞ｲﾗﾈ

SolarisにCLRを実装するってのはどこまで本当？

>>255
ドトネト厨の妄想。SunがJavaを捨て.netに走るなどありえない。

M　$　信　者　は　妄　想　に　と　り　つ　か　れ　て　い　ま　す

>>256-257
このスレもそろそろ放置しようぜ。
スレ違いだし

>>255-258
そのうちわかるだろ。お前ら何回.net厨の妄想って言ってんだよ？
ここ1週間で、どの程度、その通りになったNEWSが出たんだよ？
普通に現実的なシナリオを妄想というのなら、お前らの原理主義の妄想は一体なんだ？？
IBMのDB2.net、VSサポート見ただろ？IBMが守ってくれるよ、オープンソースになるってのは
妄想だっただろ？

Solaris には CLRが実装される。おそらくこれは現実化する。かなり確立が高い。
というかそうすることによってSUM,MSのメリットは両者極大になる。前までは
それができなかったが、今ならできる。というかすでにコード書きはじめていると
「妄想」する。

Javaマカが.net厨の妄想だっていうのは、それが現実になりますね、という褒め言葉のようなもんだ。
今まで、全部現実化してるんだからな。韓国の例の法則と同じで、かなり信憑性が高いお墨つきをもらった
ようなもんだ。まあ、もうしばらく待ってろよ。例の法則が発動するから。

俺もSolarisに.netのせてくるという可能性はかなり高いと読んでる。
ここで、まず思いつくのは、UNIX製に.netが広まると、肝心のWindowsServer2003
よりもUNIX.netを選択するところが増えてしまうのではないか？というMSにとっての
不安。
しかし、大局的に俯瞰すると、これによって、大きな打撃を受けるのは、
J２EEとLinux。現在のMSの最大の敵はUNIXでなく、ここ。SUNはこれもあって、
J2EE、Javaから手を引き始めてるのではないか？とにかくどうせJavaは金にならないが、
代わりに鯖関連の売り上げが跳ね上がるはず。
MSにしてみれば、Server2003には絶対の自信があり、多くのプロは評価しているが、
以前懐疑的な顧客にUNIXでもNETが使われているという事実を示すことができ、
NET自体の実力を証明する良い機会になるし、なにより、J2EEを押しのけて
デファクトになったというのを世間に認知される非常に大きなメリットが
これで得られるはず。UNIX鯖とWindowsServer2003だが、実際実力は互角。
いちばん有名なデメリットはリブートだろうが、これはすでに解法が確立されているのは
現実の採用例があるのを見ても明らか。むしろ、クライアントとの親和性が高い
というところがWindows鯖のメリットになる。CLRのパフォーマンスはWindowsの
ほうが高いだろう。
いずれにせよ。一番最初の発表でSUNのハードにWindows保障をつけるのを見れば
わかるように、とにかく、共通の敵を封じ込めて、残りのシェアを分かちあえば
良いという戦略にでているのだろう。SUNは長期的には分が悪いが、それは現金とは
換えられなかった、この取引が一番見返りの確実なものだと判断したと思われる。

確かに今ならWindows鯖はUNIXとタイマンはれるな。
鯖2003がない.netリリースしたての時、UNIXバージョンを積極的に進めてたり
したら、全部UNIXで固まって、いくらあとでいいOSだそうが、入り込む隙間は
なかっただろう。

Java原理主義者はJavaが捨てられたというソースが欲しいんだろうけど、
Sunが「Javaを捨てます」なんてわざわざ宣言するはずがない。ｗ
見え見えの手抜きを始めるだけさ。その第１弾が人事。

まあ、第２弾は今年のJavaOneなんじゃないかな。
今年もIBMは欠席するだろうし、誰がJavaを盛り上げるんだろうね？

>>243
脳内ミーティング頑張ってください。

>>262
結局OS2やめますっとはIBMは言わなかったんだっけ？
もう忘れた・・・

でた、脳内、妄想、もうそれしか言えないんだな。
どっちが脳内なんだか。。。これだけソースがあるのに、見て見ぬふりだもんな。
脳内妄想はそうしないと整合性が破綻するだろうけど。

JavaOneか、信者の祭りだな。皆不安そうに集まってきて、慰めあうお別れパーティ
でもやるのかな？あと何回やるんだろうか？

どうしても、Windowsは。。。って顧客にSolarisという選択肢が与えられるのは顧客にとってもメリットが大きい。
Javaという不良債権を捨て、�j箱であるSolarisに生存する余地を与えられるSunにとっては計り知れないメリットがある。
.netが次世代のデファクトスタンダードになることはMSにとっても計り知れないメリットがある。
また、昔ほどWin鯖に対する拒絶反応もなくなってきた。OSに拘らないのであれば、コストパフォーマンスが
高く、処理能力に優れるwinが選択されるだろう。

今回SUNをリストラされたリッチをはじめとするJava技術者も参加するのかな？ｗ
これってSUNが主催だよな？当たり前だが。
リストラされて、のこのここんにちは、って言いにいくのもつらいだろうし。
Javaは好きだし。どうすんだろ？
殺伐とした祭典になりそうｗ

妄想も何も状況証拠がこれだけそろい、現状分析も、展望も全部されてるじゃんｗ
SunもMSも顧客も損をしないのだよ。
損をするのはLinuxとjavaに生涯をかけた連中だけ。

ソースは？

Unixにドトネトだって？？？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
Win32べったりのドトネトがそんな簡単に移植できるのかなｗｗｗ
まあ、実際にリリースされてから喜べよ。ドトネト妄想厨

Linuxとjavaに生涯をかけた連中　SUNONE参加者。
俺ネタで見に行ってもいいな。殺伐と楽しめそう。祭りは好きだし。

このスレ、ﾃﾞﾑﾊﾟ強度強すぎｗ

>>270
あほか？MONOなんてLinuxでアマチュア同好会連中がとっくに始めてるだろ？

SUNもMSも自分らが作ったものに手を入れるんだからな。

マルチタスク実現へJava言語改良
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/07/news018.html

> 1月にβ版がリリースされたJ2SE 1.5は、6月のJavaONE
> カンファレンスで正式リリースの運びとなる見通し。

β使った人は知ってると思うけど、あのバグだらけのTigerが
あとたった２ヶ月で正式リリースだって。

これだけでも手抜きの現実が浮かび上がってくるね。

235 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/04/07 10:17
リッチ・グリーン氏　3/31のコメント。
同氏は、「Java Desktop System」などのSun製品を売り込み、また、底辺からたたき上げ、採用を増やしている技術が勝利を収めているというビジネストレンドについても説明した。
このトレンドは、Sunの製品よりも、IntelのハードやLinuxに有利に働くかもしれないが、SunはソフトウェアでMicrosoftを追い越していると同氏は語った。

数日後、
「SunでJava推進の先頭に立ってきたリッチ・グリーン氏が同社を去ったことは、この提携がSun社内の対立を引き起こし、ひいてはJavaコミュニティーの内部対立につながる可能性を示すものだ」とカーペンター氏は指摘する。
Sunでは、グリーン氏の退職は同社のリストラ計画の一環だとしている。

＜もうわが社にはJava信者は要りません。逝ってよし！＞


IBMはグリーン氏を拾ってやれよ。悲惨すぎるぞｗ

>>274
しかも３０００人解雇でしょ。
普通に考えて間に合わないんじゃないかな。

>>274
ちなみに、どんなバグがありましたか？

>>277
聞いても無駄。彼は技術的なこと何も知らんのだから。

＞このトレンドは、Sunの製品よりも、IntelのハードやLinuxに有利に働くかもしれないが、
＞SunはソフトウェアでMicrosoftを追い越していると同氏は語った。

確信犯かよ。そりゃ首にもなるさ。

実際WhidebeyのCLR2.0で64bit対応にしたり、LongHornでWin32切った上でNETの
上位互換にしてみたり、MSにとっては屁でもないと思われ。

IBMもJavaの凍結死に一役買ってるね。

WebSphere5はいまだにJ2SE1.3ベース。
おかげで、現場でいまだに1.4を使ったことのない人多数。

こんな状態で1.5をリリースしてもどうなることやら。

>>270
確固たるソースも出せない妄想ドトネト厨は
レスすると調子にのるから相手にしないほうがいい。

マジレスするにはスレ違いだし。

あ、そうか。
CLR2.0で64bit対応するのだから、既に64bit化されているsparcにとっては、既存のCベースアプリが64bit
対応するのを待つより、.NETアプリを取り込めたほうが有利だわ。

確固たるソース　＝　
さんざん状況証拠でばればれなのに、最後まで「証拠がない！」と
必死に悪あがきする古畑任三郎に追い詰めれる犯人のたわごと。

>>282
そうそう。ここはドトネト厨の妄想メンヘル現実逃避スレ。
実際の現場を知らない引篭りの脳内デファクトを語り合うスレ。

現場にはLinuxもJavaもあふれている。案件も次々にきてる。休む暇もない。
JavaPGはこの不景気にも関わらず、仕事に追われている。

次のPDCは要注意だな。
キーノートでマクネリが出てくるかもな。www

> 妄想メンヘル現実逃避スレ
メンヘル……

で、誰が損をするのだ？
MSもSUNも開発者も損をしないぞ。SIerも営業のネタができるのでたぶん喜ぶ。

>>284
おいおい、古畑気取りかよw
さすが誇大妄想がすごいなw
さすがドトネト厨は捏造話が得意だなw

>>288
Javaが死滅すると妄想しているドトネト厨が現実を見て損をするらしい。

ドトネト厨は仕事が無いので、水曜日の昼間から２ｃｈで妄想に明け暮れています。

>>288
誰も損はしないよ。
原理厨の精神がﾌｧﾋﾞｮｰﾝするだけ。

つーかさ、SolarisにとってCLRがMS保障で完全動作するってのは、
マネージドコードのアプリが完全動作するってことだからな。
MSOfficeも次はC#で書かれるし、Windows、UNIX両対応ってなる。
まったく同じコードで。

write once, run win & solaris

結局さ、J++ → J#の移行サポートって今後のSolaris救済のためのリハーサルだったんだろ？www

なるほど、それでIBMもDB2.netなのか。

1) Solarisに.NET Frameworkが移植される。
2) .NET Framework上にJava.NETが移植される。
3) Linux/AIX用JDKの廃止
4) Linux/AIX用JVMの廃止

このコピペを書いたの俺なんだけど、当たりそうな雰囲気だなｗ

>>295
JLCA3.0はすでにJ2EE1.3フルサポートだしね。

MaxOSXにも搭載してください。

Cから虎へ〜JDK1.5について！Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1079438337/l50

Java.NETというかJ#があらためて見直される予感。
今まで誰も相手にしなかったが、今後Javaの資産というか遺産を
相続するために活躍するだろう。ブリッジとしてね。
あくまでC#はメイン。

.NET厨の妄想って、凄いね（´ー｀）ﾌｰﾝ

>>302
.NETが死滅するシナリオで何か楽しい妄想披露してよ。www

まあ、このシナリオは到底受け入れられないだろうな。Javaマカにとっては。
どうでもいいが、いつ発表されるのだろうか？

>>298
JLCA3.0 って既にリリースされてたっけ？
ちなみに使ってみた？

>>244 >>249 とかを見ていると・・・

米Sunと米Microsoftがついに全面和解，今後は技術提携も
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20040404/142410/

M$信者はこれがSolarisがCLR搭載と書いてあるように読めるらしい。
マジで心療内科か眼科にいったほうが良いぞ。たぶん、保険がきく。

>>305
ベータテスト中。

>>307 隔離病棟かも知れないので、いかないほうがいいかも。

つーかさ、J2EEなり必死にやろうとするなら、Javaグル副社長の首なんか切らんよね？
これはJavaマカなんか合理的な解釈あんの？Javaを捨てようってしている以外のシナリオでさ？？

しかもいきなりじゃん。リストラだし、自主退職でもないし。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1079438337/


なんかしらんけどこっちで叩かれているぞ

まあ、Del厨の場合はＯ野氏移籍でみんな覚悟を決めたわけだが。

Javaの場合は何が必要なんだろ。ゴスリングの退職かね。
でも、Delphiの場合はヘジがいなくなってもあきらめなかったからなあ。ｗ

Sunにとって一番重要なのはSunFire機とSolaris。
１０年以上この業界に関わっている人には常識だけどね。
Javaやってる人は若い人が多いのかな。
SunはJavaの宗教施設として大きくなったわけじゃないんだよ。お前らお布施しないしｗ

ドトネト厨、目には目をの戦略で叩かれているぞ

>>307
・Sun社製サーバー向けWindows認定：
　両社は，Sun社のXeonプロセサ・ベースのサーバー向けWindows認定プログラムを運営する。さらに，同様のプログラムをSun社製Opteronサーバーでも提供するための準備を進めている。

自分とこの鯖にWindows入れてもいいとか言ってんだよ？
CLR搭載のSolaris入れてもらうのとどっちがSUNは儲かるんだろうね？？

>>311 そっちは多少、真面目だからね。こっちは.NET厨の妄想を楽しむスレ。放置進行でヨロシク。

>>314 .NET厨はJavaを叩きたいだけなので、.NETが叩かれても、どーでもいいらしい（笑）

>>315がすべて言い切った感あり。

とりあえずJ2SE1.5, 1.6の話題は>>311に誘導。
ドトネト厨もおいで。そんなにJavaが好きなら

いや、.NET支持者以外にも、商用Unix支持者にもこれは福音なのだが・・・。
まあいいや。Javaﾏｶに何を言っても通じないな。

そういやMonoもSPARC向けJITが動き出したんだよね

>>316ー317
お前らはキチガイドトネト厨を治療しているのかw

>>320 そんなこと言いつつ、スレを立てて独白する.NET厨（ﾌﾟ

>>320
お前、その発言、
まあいいや。.NET厨に何を言っても通じないな。

の発言をJavaﾏｶに置き換えただけだろw

ﾄﾞﾄﾈﾄ厨のリハビリスレはここですか？

>>322 精神科の箱庭療法のように、.NET厨に自分の世界を作らせないとね。

>>320
みたいなレスは業界全体のパワーゲームを暗示してる。

もはやゲームはUNIX、MS　vs　Java、Linux
になったんだよ。
SUNがJava切るのは当たり前。

JavaOneってどんな顔さげてやるつもりなんだろうか？

リッチ・グリーンって首になったの？

Javaマカわかってないなー。
今NET厨がここで煽るのはさ、お前らが抵抗したって事実を
つくるためなんだよ。
いきなり、CLRがSolarisに乗りましたなんて発表があってみろ、
そういやJavaマカがあのとき必死になって妄想だとかいって
あがいてたよな、プとか勝利宣言できないだろうが？
そんとき、さあっと潮がひくように、Javaマカがいなくなるのが
醍醐味なんだよ！

721 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：04/04/04 21:32
SunがJavaを捨ててSolarisとSparcに集中するってことでしょ。
Solarisで.NETが使えるようになるのでは。

>>328
YES,LOGにあるよ。

>>331
これで昔のSUNに戻ると良いな。
SolarisでPerlとCを使ってた頃は平和だったなぁ。

>>329
根が暗いねぇ。
おまけに、それまでオチするつもりみたいだし。
本当に無職引き篭もりなの？

>>333
違うが個人情報を書いてもお前が煽りかた考えるえさやるようなもんだからな？

お前はひきこもりなの？

822 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/04/04 12:19
Solaris用.NET Frameworkでも開発するんじゃないの？
あ、そんな特許使用料をはらう力なんかないか。$unは。（藁

827 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/04/04 12:23
>>822
いや、M$としては美味しいので請求しないどころか、M$自ら積極的に協力するのでは。
言語までC#にするのはさすがに難しいだろうから、J#になったり。

853 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/04/04 12:40
Sunは金にならないjavaより、金になるSolarisとハードをとったってことでしょう。
Solarisに.NETとC#/J#が載るのは時間の問題では。

858 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/04/04 12:42
Solarisに.NET
SunサーバにWindows
どっち？

860 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：04/04/04 12:44
>>858
両方

>>329
> いきなり、CLRがSolarisに乗りましたなんて発表があってみろ、
> そういやJavaマカがあのとき必死になって妄想だとかいって
> あがいてたよな、プとか勝利宣言できないだろうが？
Javaマカというのがなんだか知らないけど
CLRがSolarisに載ったくらいで脳内敗北宣言を期待しているんだへぇー。
それはつまりドトネト厨が敗北宣言を強要されるってことなんだ。へぇー。
自分でSolarisにCLRを載せてみればいいじゃんw
MonoPorjectを参考にしてさw

>>307
・Sun社製サーバー向けWindows認定：
　両社は，Sun社のXeonプロセサ・ベースのサーバー向けWindows認定プログラムを運営する。さらに，同様のプログラムをSun社製Opteronサーバーでも提供するための準備を進めている。

自分とこの鯖にWindows入れてもいいとか言ってんだよ？
CLR搭載のSolaris入れてもらうのとどっちがSUNは儲かるんだろうね？？



こういうレスはことごとくJavaマカはスルー

878 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/04/04 12:54
IBMとｵﾌﾟｿ厨が食い荒らしたから、サンはJavaで利益を稼ぐことが出来ず、
Javaを捨てることにしたのだよ。この和解はそういう意味。

881 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/04/04 12:55
>>878
その通り。もちろん、Javaをいきなり捨てることは出来ないだろうから、IBMやオプソから
Javaを守る方向に進むだろうね。

882 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/04/04 12:56
んで、Java.NETになり、J2EEについた寄生虫は駆除され、サンは生き残るというシナリオかな。

886 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/04/04 13:00
>>882
そんな感じ。
SUNの経営者も自分の老後のほうが大事。
金にならないJavaの屁のつっぱりなど糞の役にもたたない。

だからJavaなんてもんは捨てる。MSにすき放題利用させる。
その見返りに金をもらう。

それだけのこと。よくあること。

ここでSUNが勝者とか言ってるアフォは彼らにいったい何を今後
期待しているのだろうか？

>>336
いや必要ない。SUNとMSがやってくれるから。
それに

・Sun社製サーバー向けWindows認定：
　両社は，Sun社のXeonプロセサ・ベースのサーバー向けWindows認定プログラムを運営する。さらに，同様のプログラムをSun社製Opteronサーバーでも提供するための準備を進めている。

自分とこの鯖にWindows入れてもいいとか言ってんだよ？
CLR搭載のSolaris入れてもらうのとどっちがSUNは儲かるんだろうね？？

この回答とかあるわけ？

Sunのx86鯖にWinが載る時点で.NET化は必然だよな。

>>334
個人情報なんぞなくても朝から晩まで 2ch にはりついてる時点で君が引き篭もりなのはバレバレだよね。

1) Solarisに.NET Frameworkが移植される。
2) .NET Framework上にJava.NETが移植される。
3) Linux/AIX用JDKの廃止
4) Linux/AIX用JVMの廃止

>>340
Winがありって言うくらいなら、CLR乗っけてSolaris選んでもらう可能性を
高めるのは当たり前。

まったくこの辺のレスがJavaマカにはないんだよ。

妄想とかいうわりには、肝心なところレスかえさないし、自分から
現実的なシナリオたてるなんてこともしない、できない。

>>329
> プとか勝利宣言できないだろうが？
> そんとき、さあっと潮がひくように、Javaマカがいなくなるのが
> 醍醐味なんだよ！


ﾌﾟ

　ヒッキーの醍醐味。さすが精神異常者のドトネト厨だ(ﾜﾗ

Javaを叩くことだけに時間を費やすﾄﾞﾄﾈﾄ厨w
Javaがわからなくて必死に叩いているﾄﾞﾄﾈﾄ厨w

>>337
だれでもコピペはスルーするけどw

>341
誰のことを言ってるのかな？
いろんな人を同一人物だと思ってるの？
というか、なぜ同一人物だと判断できるのか？そんなのお前が
張り付いてなければわからんことだが？

>>343
自社製ハード＋Win鯖に対して、クロスプラットフォームなソリューションを与えるのは当たり前だよな。
sparcの強みはスケーラビリティなのだから。
Win鯖(.NET)で稼動していたシステムにsparcの64cpuとかを拡張手段として与えるわけね。
CLRを移植する*だけ*で実現できる。しかも、Linuxも駆逐できる。一石二鳥。

>>345
違うよ。コピペじゃないし。

>>347
Javaならとっくの昔に実現できていますが何か？
ドトネト厨はそんな無駄なことをsunがすると妄想しているのか（藁

>>346を見ていると、ドトネト厨って粘着だね。

ホントの病院にいかせたほがいいんじゃないの？
2chだけじゃドトネト厨の病気を治すことはできないよ

同一人物かどうか判断するには強制ID導入しないとな。(嘲笑激藁

すげえ妄想だらけだなこのスレ。

SolarisのことをよくわかってないWindowsマンセーな香具師が必死にJava叩きしている姿ってのも間抜けだな。

Unixのコマンドもろくに知らないアフォがホラを吹いているみたいだ。

>>347
というよりWin鯖が入った時点でそれはCLR機なわけで、
問題はCLRをSolarisにのせるだけで、SolarisもWin鯖選ぶ連中の気がひけるということ。

>>351
よう、最近お前元気がないな(藁
お前がよくやっていた連続投稿も見なくなって久しいな。
それと、オブジェクト指向をちゃんと理解できたか？
元VB厨のコテハン255君w

>>354
そんなゴミで気をひかれる物好きは、ドトネト厨のお前だけ。

現状のままではSunは数年後に資産が尽きて倒産する。

Linuxの浸水によって沈みかけた船の船長はどうする？

(1)浸水を抑える：LinuxからJavaを奪えば効果大
(2)重い荷物を捨てる：社員削減、不採算事業廃止・抑制
(3)ポンプで排水：MSと組んでSolarisの魅力を増やしLinuxを駆逐

.NETもろくに普及していないのにCLRをSolarisに移植したくらいでLinuxを駆逐できると思いこんでいるのか、おめでたいな。

>>353
では、コマンドをわかってるということにより、あなたは、どういうようなシナリオを描けるのでしょうか？
参考までに教えてください。

> 元VB厨のコテハン255君w
だれだそれ？ 数字のコテハンまでいちいち覚えているのか？

>>357
> LinuxからJavaを奪えば効果大
ﾌﾟ　ｱﾌｫだろこいつ。すでにタダで配布されているものを奪ってどうするんだ(ﾜﾗ
他人の家に入って空気(ガス)を盗んできましたと叫んでいるだけかw

すげえコマンド使いがもっと現実的な未来を示してくれるらしいぜ。
どんなコマンドを打つのか？

>>359
お、突然敬語になったぞこいつ。
何やら焦っているなドトネト厨w

今更、Solarisに延命措置を施したところで、オープンソースであるLinuxに勝てるわけないだろ。ｱﾌｫ。
基盤となるOSはオープンソース。迅速な不具合対応、低コスト、安定性、オープンソース化の流れは
とめられない。

>>360
2年以上まえからム板でよく大暴れてしてＶＢマンセーなC#厨だよ。
継承なんかｲﾗﾈとか発言したこともあったねw
オブジェクト指向アレルギーらしい(藁

>>365
おまいにはその２年前の厨が今見えるのかｗ

>>365
２年以上も前から一人の奴を粘着しているのか？
しかも当時の一時的なコテハンまで覚えて。

75 ：04/04/06 11:30
Sun、シュワルツ氏後任の新ソフト責任者任命
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/06/news017.html

Sunは先日、Microsoftとの全面和解を発表しており、
ロイアコノ氏は今回の人事を受けて「われわれはデータセンターからデスクトップ環境、モバイルデバイス、スマートカードに至るエンド・トゥ・エンドのネットワークソリューション提供に引き続き注力する一方で、Microsoftとの新たな協力体制を基盤とし、
Microsoft製品と最も互換性の高いソフトを提供していく計画だ」との談話を発表した。
ロイアコノ氏は1987年にSunに入社。最高マーケティング責任者などの役職を経て、直近ではオペレーティングプラットフォーム部門上級副社長を務め、SolarisをSPARC、AMDのOpteron、IntelのXeonなど各種プロセッサに対応させる上で尽力した。


新ソフト責任者はJavaとは全く縁のない人です。
Solarisのエキスパートです。
これではっきりしましたね。SunはJavaを切り捨てます。

大企業のLinux完全移行には「法外なコスト」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/06/news013.html

タイミングいいですね。ｗ

2年前に>>365になにがあったのだろう？
よっぽど忘れられないことがあったんだろうな。

>>364は>>368で論破。

誰にもとめられないですか？ぷ

>>365はきちがい

>>364
LinuxよりもSolarisのほうが信頼性が高い。SE-Linuxはこの限りではないが。
とはいえ、このスレで焦っているドトネト厨が知っているUNIXOSといえばLinux, BSD, Solarisくらいなんだろ(藁

ドトネト厨がしっている商用UNIXといえばSolaris以外に知らないんだろw
商用UNIXは商用UNIXどうしで比較しないと意味がないことも知らずになw

Linuxを比較するならWindowsや、BSD, Linux内のほかのディス鳥との比較をしないとなw

それでドトネト忠はLinuxとSolarisだしか対比できないw
しかもドトネト厨は色眼鏡を書けているので
Linuxにもディス鳥よる違いも理解できていないw

.NET厨のスーパー・クラスはM$厨なのかな？

364 名前：デフォルトの名無しさん ：04/04/07 15:16
今更、Solarisに延命措置を施したところで、オープンソースであるLinuxに勝てるわけないだろ。ｱﾌｫ。
基盤となるOSはオープンソース。迅速な不具合対応、低コスト、安定性、オープンソース化の流れは
とめられない。

大企業のLinux完全移行には「法外なコスト」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/06/news013.html

>>364は妄想。無知。

>>367
2年前のことはよくしらないけど
語尾に嘲笑激藁をつけた奴がいうには「おれは2年前から2chやっているよ」、って宣言していたからね。

>>373
いいえ、ドトネト厨です(藁

Linux自体は死滅しないと思うよ。





MINIXに戻るだけで。

>>374
無知はお前だろSolarisを使うのにどれだけコストがかかるかしらないんだろ。
WindowsとLinuxのことしか知らないでホラを吹くから叩かれるんだよドトネト厨はw

>>377
他人の発言しかコピペできなんだねチミって。
MINIXがなんだかも知らずに答えていることがバレバレだよw

>>376
いいえ、ドントネット厨ですw

Solarisは復活します！






ZENIXとして。

378 ：デフォルトの名無しさん ：04/04/07 15:24
>>374
無知はお前だろSolarisを使うのにどれだけコストがかかるかしらないんだろ。
WindowsとLinuxのことしか知らないでホラを吹くから叩かれるんだよドトネト厨はw




「大企業でLinuxの大規模な導入あるいはWindowsからLinuxへの完全な切り替えを行った場合、
かかるコストはWindows新バージョンへのアップグレードの3〜4倍、時間も3倍かかる」と、Yankee Groupのアプリケーションインフラ／ソフトプラットフォーム担当上級アナリスト、ローラ・ディディオ氏は指摘する。

　特にエンドユーザー1万人以上を抱える大企業300社では、90％までが、WindowsからLinuxへの移行には法外なコストがかかる上、
非常に複雑で時間も取られ、具体的なビジネス上のメリットはもたらさないと指摘したという。

Linuxなんかにする意味あんの？
金かかるは時間はかかるわ、メリットないんだってさ。

>>378はあほ

>>375
そんなどうでもいい発言を覚えているお前もすごいな。
嘲笑激藁を使っている奴はこの板じゃなく他の板にも結構いるだろ。
それらが全部同一人物だと思っているのがすごすぎ。

>>346
レスすんのは張り付いてないとできないけど、
読むのはいつでもできるんだよ。

>>375は粘着

>>384
彼にはそれが２年前の彼と同一人物に見えてしまうんだよ。仕方ないよｗ

で、SolarisにCLRをのせるという話のソースは？

>>388
状況証拠があるらしーです。

現時的な予測、妄想だというのなら、そうならないソースもしくは、別の現実的な予測を提示する必要がある。

まあ、仮にそうなってもJavaとLinuxをひっくり返せると本気で思ってるの？

>>390
妄想だというの業界の共通認識が確立してます。
勉強不足のキミは知らんのかもしれんが。

.NET自体が普及してないのに載せて何かメリットあるの？あふぉですかぁ？

このスレは

　午前中に海外のニュースが入って大盛り上がり

　昼からJavaマカの必死の抵抗開始

　結局論破できずにJavaマカ荒らし始める

　ネタ切れで夕方静かになる

この繰り返しだな。

>>394 朝から晩までゴクローサマです。

>>390
サンの経営状態は逼迫しており、無駄な投資は可能な限り避けるべき。
登場以来2年も経つのに、未だに普及の兆しが無い.NETをわざわざSolarisに移植するようなリスクの高い
投資をする可能性は低い。

Javaマカあってのこのすれです。いつもご利用ありがとうございます。

よくさ、NETが普及してないとかいうのを見るけど、どこで判断してんの？
派遣の求人？

Linuxの本性
http://www.newsfactor.com/images/story-linux-TCO.jpg

今日もM$工作員必死だな。

http://www.newsfactor.com/story.xhtml?story_title=Yankee_Group__Linux_Is_No_Bargain&story_id=23611

これか？ｗ

静かになったな。
ドトネト厨はこれから寝るのか。

今から寝るっつーと、夜中の12時ぐらいには起きるのかな？

ひきこもりかよ

8時間寝れるのか。ｳﾗﾔﾏｽｨ

.NETって今まで DB/2 に接続する方法が無かったの？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/07/news014.html

今日もよく眠れるんじゃないかな。妄想を語りあえるお友達を見つけられたみたいだし。

Sunはハードとsolarisを復活させるしか手が残っていない。
そのためにはJavaも捨てる。

んなわけねえだろ。ボケ。
Sunが何年投資してきたと思ってるんだ。あほう。

なんだ静かになったのはアホアンチじゃん。

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　 　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　 　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　 　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　 　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　 　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

　　　　　　　　Javaマカ（前アホアンチ）

寝てるのか

12時くらいにアホアンチがおきてくるらしいよｗ

このスレを読んでいたら、Solarisを学んだほうが良いような気がしてきました。
86用Solarisをｲﾝｽｺしてみたほうが良いでしょうか。

>>414
なぜこのスレを読んでそう思ったのかな？
特定の意見にすぎないじゃないか。妄想だという人たちもいるし。
妄想だという人たちは説得力がないと感じてしまったのかな？

そりゃ「妄想」というだけじゃ説得力ないだろｗ

w

今時Solaris使ってる馬鹿って何者？
RedHatやVineやTurboと比べてみろよ、CDEのGUIデザインセンスゼロと思わないか？
GNOME,KDEをはじめEnlightenmentに見慣れたらCDEのダサさが歴然だ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
Linux板/SolarisスレでLinuxなんてｻｲﾃｰほざいてる馬鹿！
お前らカーネル1.0しか見たこと無いんじゃないの？
UNIXを名乗るくせにソースが公開されてない、これ一体どういう事よ？
それにバグやウイルスがオマエらの大好きなSolarisに入ってきても、その対応が遅くて蔓延してんだよ
はっきり言ってとばっちりで大迷惑なんだよボケsolarisジジイが！
ハードの信頼性がどうのOSの設計がどうの言うヴァカがいるが、妄想力もNo.1
巨視的にみても将来性はない．solaris使いは人を見下すことしかできない自惚れの強いアホ集団．
他OSを使ってる奴を信者呼ばわりするが、実はsolarisしか使えない狂信的信者（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それに今時GHzに達してないハードってSunだけだろ？
IntelやPPCでさえGHzに何年前に達したと思ってるんだ？
馬鹿な糞古いハード使ってチンタラデータ読みとってんなボケども！
ま〜所詮Sunなんて信者のお布施でのし上がった馬鹿企業．
敵も多し、CompaqやDECは既に逝ったが今後GatewayやAppleなんかよりも早めに消滅する企業だろうな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

これからはLinuxの時代だ！　半端な知識もったSolaris厨房は社会のゴミ！！

以下の単語も、説得力はないよね。
.NET厨語彙リスト：「勝利」「死滅」「下僕」「原理主義者」「定説」「共通認識」「常識」「Javaマカ」「当たり前」「謝罪しろよ」

>>418 X Window System にまともなアクセラレーションが効くだけで、価値は高いと思うけどね。

以下の単語ほど、説得力が無い物はない。
Javaマカ語彙リスト「.NET厨語彙リスト」

>>420
ドライバすらマトモに提供されていないくせに（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

Solaris８，９はCDEはあるが、GNOMEで今GNOME2だろ

http://wwws.sun.com/software/star/gnome/

あの糞とろいsolarisでgnome?

　　も　は　や　ギ　ャ　グ　！　！

アホアンチがSolarisを見放しました。
例の法則でSolarisは安泰です。

ﾜﾛﾀ

opteron鯖XEON鯖もSUNにあるし、それにSOLARIS入れればいいじゃん
GNOMEもあるし

linuxはおもちゃ

linuxは大人のおもちゃ

Linuxは余計なGUIで不安定さ爆発。
Windowsとは比較にならない。

安心しなさい。おそらくSolaris上でのJavaは安泰ですよ。＞JavaPGさん
Sunにお布施してくれる人以外にJavaは使わせない。(特にLinux)
それがSunの生きる道。

オナニーの道具ってことかｗ

linusは電機ウナギの夢をみるか。

WindowsServer2003, Solaris >>>>>>>>>>> Linux全部

また妄想が始まったか。

>>432 の言うことには一理あるが、Oracle とか IBM とかに立場がないな。

http://www.microsoft.com/windowsserver2003/default.mspx

ドトネト厨と空厨のすくつかここは。

SolarisにCLRが載ってどのて程度じゃヴぁが安泰なのかみたいな

The Microsoft Windows Server™ 2003 family helps organizations do more with less.
Every day you're asked to make your infrastructure more efficient, keep everyone productive, deliver more applications.
And do all this faster, more securely, and at lower cost. Now you can.

> Linux全部
なんだこりゃ？

しっかし、Javaが潰れるくらいでLinuxも潰れるって妄想できるM$厨はすごいな。

そういえば、何もJVM上で動かす必要ないんだよな。
バイトコードからCILへ直接コンパイル出来たら言うことないな。

Strutsみたいなのは.NETに移植されないの？

>>445
要らないじゃん。あんな糞ライブラリ。
どこがフレームワークだよ。ｗ

んじゃ、Java上のフレームワーク群はどうなるの？？？？

互換性も相互運用性もないのでことごとく死滅

糞以下のもの。。。何になるんだろう？
今ちょっと思いつかないや。

そんなことはありえない。妄想ご苦労さん。

IBM版のJDKがあるので無問題。

>>450
> そんなことはありえない。

それ自体が妄想。

いまだにSunが生き残る為の現実的な道を語ると罵倒が返ってくるね。
「俺はLinux&Javaで稼いでるんだ！邪魔する奴はSunでも許さねえ！」ってこと？(苦笑)

Sunが生き残る為の現実的な道を考えてやれよ。
「Javaをオープンソースにして生き残れ」なんて全然説得力ないよ。それこそ妄想。
どうやって3万人の社員を養うことができるの？

＞Sunが生き残る為の現実的な道を考えてやれよ。

そんなものはサンの都合。サンが考えることだろ。

>>453 SUNは、SPARCが売れれば、ＯＳはLinuxでもSolarisでも何でもいいと思うんだよね。

こいつら糞Javaマカと犬糞使いが寄生したのがSUNの没落の原因なのにね。
ルンペンがSUNONEの祭典とかいって騒いでる。SUNもよくやってるよ。

JAVAONEか。まあどっちでもいいや。

こうして考えると気の毒でもある。自業自得だけどな＜Sun

>>455
x86＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞sparc
何だから何をどうしても無理。

SPARCがx86よりも圧倒的に高速だったら、SUNは別に困らないと思うんだけどね。

SPARCも捨てる。

いっそSPARCにWindows載せればいいじゃん。
そうすれば幼児にも売れるかも。

結局Solarisだな。これをどう売るかだ。
今までどおりだと売れない。これは確定。

AMDを拾う。
AMDに最適化したSolarisをリリースする。

やっぱ、MSに擦り寄って、というかもう擦り寄ってるがCLR搭載だろ。

>>465 Solaris にCLI 搭載しても、Windows サーバー出している UNISYS あたりと差別化が難しいね。

圧倒的なパフォーマンス差か、安定性の差を出すしかないでしょう。

>>464 Sun Fire V20z でつか。大量に導入す売るときには、Linux よりも Solaris みたいなＯＳのほうがいいかもね。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0402/17/epn01.html

９０年代後半に納めたSun鯖のリプレースをそれで拾えればOKなのでは。
現実にはそれをLinuxにとられているわけで。

>>467 パフォーマンスと安定性勝負なら、Java でも .NET でもいいわけだ。もっとも OS が Windows でもいいわけだが・・・（笑）

Linuxは所詮パチモノ。Windowsは論外。Solarisには十分な需要がある。
おもちゃシステム案件しかできないこのスレの住人には解るまいが。

>>466
WindowsServer出してんのはMSだ。UNISYSじゃない。

というか、SUNのハードはSPARCだけじゃないしな。それにWindows入れられるよりも
CLR載せてSolaris買ってもうら可能性ひろうほうが儲かるだろうが。

いつからこのスレはサンマ救済スレになったのですか？

>>471
Windowsが論外なのに鯖シェアがある理由を説明してみて？

>>469 今後増えるであろう ActiveDirectory のネットワークを考えた場合、Solaris がそれにスムーズに統合できれば、十分 Linux よりも優位性を示せる。
推測される、今回の和解の最大のメリット。

>>474
思考停止してるから。UNIX至上主義の化石。

>>474
Windows はインターネット・ユースでは徐々にシェアが落ちてきているような予感。
ハイエンド・サーバーって感じではないけど、それでも Windows はローエンドからミドルレンジまで利用が広がっているね。
悲鳴もあるけど・・・（笑）

まあ、Unixに良さがあるのは事実だよ。

犬糞にはうんざりだけどねｗ

UNISYSの話がでたが、地銀の勘定系に採用されたな。WIN鯖。

>>480 採用されているね。.NET ではないけど。
UNISYSの地銀勘定系のシステム http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20031201/137027/

>>477
インターネットユースってなんだよ？
サーバユースならシェアがのびている段階だし、
クライアントユースならシェアは変わらない。

>>481
結局UNIXなんてものも、もとはAT&Tの研究員がゲームをやりたいがために
趣味で作ったOS。今でこそUNIXは使えるとか思われてるが、最初メインフレーム
からUNIXに置き換えるときなんて、だましだまし、びびりならがらやってたらしい。
Windows鯖2003のDCエディションなんて最初からマルチプロセッサの大規模システム専用に
設計されてんだし、それ使ってるんだろう。UNIXが広まりだしたときよりかは、
まだ条件がいいと思えるくらいだ。

>>482 例えばこういうウェブ・サーバー。
http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html

またこれかよ。
貧乏な個人全部ひっくるめてだろ？アパッチなんかが上位に来るのは当たり前。
IIS6とか持ってるのはWin鯖2003持ってるところだけだからな。
逆に鯖2003があれば、アパッチなぞ入れる理由もない。カーネルモードで動くからな。

またCodeRedみたいなのが大暴れ

ドトネト厨が本性をあらわしますた

IIS6はIIS5以下とは別物。
無い。むしろWebプログラム板とかでは、人のスキルの方が大きい、
その意味では簡単なWindows鯖の方がリスクが低いという結論。
今はね。
昔はちがった。

>>484
今までにWindowsサーバーが多くのシェアを取ったときがあったか？
たしかに今のシェアは少ないが、昔はもっと少ない。
今はそれよりかは増えている。ということはシェアは
のびているということ。

それとも昔はWindowsのシェアは多かったとでも言うつもり？

>>489 2001〜2002年ぐらい、Ｍ＄の努力かＩＩＳのシェアが増えていたんだけど、最近は元に戻っている。
http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html

>>488 WebProg では、WebObject が常識かと・・・

はぁ？

Solarisはとろくさい。Linuxに比べたらゴミ

linuxはおもちゃ

踏み台はLinuxに限るね。

Javaも踏み台としてはよくやってくれたよ。

CP/Mのようなもの

>逆に鯖2003があれば、アパッチなぞ入れる理由もない。カーネルモードで動くからな。
カーネルモードで動いているという事は
たかがHTTPdをハックされた瞬間にOS毎ハックされるという事なんだけど
大丈夫？

>>498 httpd使わないＰＣにも、カーネルモードで httpd が動いているＯＳを使うのか・・・

>>498
とりあえずMSはIIS5で痛い目にあってるし、愚かでもないし、
本当に知りたければ、ＭＳのサイトと@ITのサイトに詳細があるから
自分でしらべたらどうかな？

>>500
大本営発表か提灯記事を調べろと？

>>499
サービスはカーネルモードで動く、そしてそのサービスはデフォでは
OFFになっている。それだけのことだがね。繰り返すが、この辺りは基本
の事だし知らないのならすぐ解説してるところが見つかるんだから自分で
勉強してみたらいいと思うがね。

>>500
Ｍ＄には、ＩＥで VBScript を動くようにして Nimda の大群を招いたり、デフォルトで DCOM をオンにして M$BLAST をオートデプロイしたりしている実績がある。
デフォルトで IIS をインストールさせて CodeRed を媒介させてもいたしね。
しかし、どんなときにも、セキュリティー的に危険なんて言っていない。安全かどうかって、アーキテクチャー見て自分で考えるしかない予感。

>>501
基本的知識も無いのだろ？@ITは別にMSよりでもなくJavaの記事もあるし、
提灯持ちでもないよ。基本的なことならどこで見ても情報は同じだがね。
大本営であろうとね。

>>504
atmarkit はMSよりだよ。しらんのか？

>>503
IIS5でね、だからIIS6のことは知らないんだろ？
自分で判断したければ、検索しろよ。まずは大本営で概略を見て、
眉唾ものだと全部うのみにせずに認識しておいて、第三者記事に当たる。
他の専門板で聞いて見る。やればいいんじゃないの？
ここで、過去の功罪をだらだら書いても自分で考える予感ってのには
前進はないがね。

>>503
MSJVM のセキュリティホールでプロクシサーバにさせられたりってのもあったな。

>>505
そう判断するなら、読まなければいい、ただ半信半疑で読んだほうが
情報量は増えるよ。まあ、惑わされたくない、無駄な情報だという先入観が
あるなら読まなければいい。別のソースはWEB上ごろごろあるし、
2chでもHATENAでも聞いたら？といってるんだよ。

>>508
キミの好きな言葉でいえば@ITがMicrosoftよりってのは業界の共通認識として確立してるんだが。

>>507
IIS5でね。
だから君さ、IIS5もIIS6もただIISという程度の認識がないのはよくわかったからさ、
もうちょっと自分で納得できるように、勉強して、先に進もうよと提案してる。

>>509
まあ、それならそれでいいよ。君はIISのセキュリティについて知りたいのかい？
それともただ知識もないのにやみくもに叩きたいのかい？どっち？
前者なら、自分が信用できないと思うところは最初から無視するか、自由勝手にして
とにかく基本的なレベルまで進もうよと提案している。

>>510
>>507はMSJVMの話だが、IIS5とIIS6は何か関係あんの？

>>511
知らんね。俺はたまたま見たら >>500 がマヌケな事いってたので反応しただけ。

>>512
関係あるの？ってIISの話にJVMを出したのは君だろ？

>>513
>>500のどこが間抜けなのかな？反応しただけ、つまり基本的知識も
ないくせにやみくもに叩きたいだけってことだな。

というかさ、過去の障害なんて皆知ってるんだよ。
そんなに強調したいのならどっかHPでも作って一覧表書いておけばいい。
ここで、数レスおきに、そういやXXってあったな。XXもあった。とか
IISと見たら、そう書くようにプログラムでもされてるのか？
その割にはIIS５も６も知らない。

>>512
>>503 にMS製品のセキュリティホールの話題が書いてあったので尻馬にのっただけ。

>>490 IIS5までのIISの利用率は、2002年ぐらいがピークのようだ。
>>498 IIS6の「カーネルモードで IIS が動く」ってのは、確かに危険性を持つかもね。
>>503 MSの過去の実績からいうと、危険性があっても利便性をとるようだ。IIS6も危ないかもね。

> MSの過去の実績からいうと、危険性があっても利便性をとるようだ。IIS6も危ないかもね。
最近方針変えたからなぁ。うかうかしているとMS製は
安全ということになって一気に使用率が増えるかもね。

>>519 IEからActiveXが無くなったら、方針がかわったって判断できるけど・・・

>>520
たったそれだけのことで方針を判断してんの？
XP SP2を見てみろよ。ファイアウォールはデフォルトでON。
NX機能によりバッファオーバーフローを根本的に防御。
今までのMSの方針からすると考えられないことをやっている。

>>521
>たったそれだけのことで方針を判断してんの？
IE の ActiveX の機能を悪用したワームやウイルスって大量にあるんだよね。
それとも MS の言う安全なコンピューティングは、サーバーサイドだけなのかな？

>>521
>XP SP2を見てみろよ。ファイアウォールはデフォルトでON。
余分なサービス立てているから、ファイヤーウォールなどがいるのだと思われ。

>>522
ActiveXはEXEと同じプログラムなんだが、
いつのまにActiveXが安全な物になったのかね？

最近のMSが利便性よりも安全性にフォーカスしているのは間違いない。
このぶんだとMSが一番安全なOSとなるのは間違いない。

ファイアウォールなしでサービス立てている状態から、
サービスを立てないだけじゃなくてファイアウォール装備に
一気に飛んでいるわけだしな。

超加速的に改善されている。

>>521
>ファイアウォールなしでサービス立てている状態から、サービスを立てないだけじゃなくてファイアウォール装備に

　IEにも、ActiveXを制限するための「ゾーン」設定ができるけど、うまく機能せずにウイルスやワームの温床になった。
　危険性のあるものをデフォルトでＯＮにして、さらにそれを管理するための機能を持たせるのがＭＳ流。
　セキュリティー面では、これはうまくは機能していない。

　サービスを立てて、かつそれを制限するファイヤーウォールを導入するのは同じ姿勢だと思うが？

　それからサービスを立てていなければ、アクセス制限など要らないし、サービスを立てていたら、
アクセス制限をしてはいけない。
　つまり、パーソナル・ユースで考えると、ファイヤーウォールはほとんど機能しない。

バッファオーバーフローの問題はWindows固有の問題ではなく、
アセンブラやCで書かれたコード全てが対象であるため、
当然Unix系OSもこの問題を抱えている罠。

で、抜本的なソースの見直しを始めているMS。
一方、Linuxやその他Unix系はどうなんだろう？

>>527 OpenBSDの連中がセキュリティー教なので、セキュアなプログラミングのためのライブラリー群を出しているよ。
あと、危険性が高い言われている sendmail や wu-ftp は、徐々に postfix や proftp に代替されつつある。
もちろん、sendmail や wu-ftp のユーザーはパッチを利用することで、安全性を確保することができるけどね。

ライブラリ出す前にOS側で根本的に解決するようにしろよ。
OS誰でも改造できるんだからさ。

ライブラリがあっても使われなきゃ意味がない。
今の状況を見る限り、LinuxやUnixではそれなりの規模のアプリは
C/C++が使われるだろう。そしてライブラリはセキュアでない標準ライブラリ。

OSで対処されない。ユーザもセキュアなライブラリを使わない。

>>529 サービスはＯＳの一部じゃないから無理だな（笑）

>>527

カーネルでも対処できるし、libsafeみたいなもので対策する事も可。
つうか、まともなSIならもうやってる。

ただね、Intel系CPU固有の問題で、heap領域で起きる問題への対処は
ちょっと大変なんだよな。

すくなくとも、Windowsよりは２年進んでいると思って良い。

>>532
でもさ、ディストリビューションのデフォルトで対策できていないと、
一般大衆とか、DQNなSIが事故を起こすんだよな。
コンパイラでもかなり対処できるし、Fedora でもそのうちデフォルト
になるんじゃないのか。

トラブルってのは基本的に人災だからね。
まともなSIなら起こらなかったトラブルが大半。

OSとしてはまともじゃないSIであっても
根本的に対処すべきだしWindowsはその方向に向かっている。

すみません、マカってなんですか？

>>523　ﾊﾞｰｶ

>>534 人間が完璧ならＣ言語も、ガーベッジ・コレクターも要らないと思われ。

>>523
今時、ファイアーウォールを否定する香具師がいるとわな (w

VC++7はコンパイルオプションでバッファオーバーフローのチェックができる。
GCCもそのうちそうなるのでは

すみません、Javaマカって(ry

>>534
Microsoft のは一般ユーザが初期状態で使ってるだけで
セキュリティホールの危険にさらされている、ってところに問題があるわけだが。

方針転換で問題が一気に解決するといーね。

>>539
静的解析で完全にチェックできたっけ？

>>542
できないからこそManagedC++ですよ、皆さん(^^)

あれだけ言ってるのに、荒らしてる馬鹿がいるな。Javaマカか？


107 ：非決定性名無しさん ：04/04/07 12:11
>>105
> プログラム板からきたけど、
> SUNがＭＳの軍門に下ったね。これからJavaは終息に向かって.NETが増えると思う。

まだそんなネタを信じているのか。ニュースをちゃんと嫁。
あの和解が何を意味するかもわかっていない厨房よ。
M$は.NETを思ったほどに流行らせることもできず
思ったほどJ2EEを越えるシステムを実現することもできないので
ここではJavaを敵に回すことは得策ではないと考え仕方が無く和解した。
さらにEUからの圧力もあり、和解せざるを得なかったわけだ。

そんなこともわからないのか？


108 ：非決定性名無しさん ：04/04/07 15:45
>>107
わかりました。ありがとう。


109 ：非決定性名無しさん ：04/04/07 18:29
>>105
恥さらしめ・・・

今日は残念ながら手頃なネタがありません。
まったりといつも通りの死滅スレモードでどうぞ。

>>545
嘘をつくな。またしてもこのスレの議論が正しいことが実証されたぞ。

Sun、Solarisの強化を発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/08/news012.html

もういっちょ。Linux厨の言い分が却下されますた。

Red Hat対SCOの訴訟が「保留」に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/08/news013.html

＞行動経済学による　人間の不合理的行動

・ 勝ちが続くと、その勝ちが半永久に続くと錯覚する
・ 確率的現象から目をそらす
◎自分の判断を補強する材料を見つけては自分の判断の正当性を主張したがる
・ 自分の判断力を過信する
・ 知っている事と理解してる事を混同する
・ 新しい情報に過剰反応する

>>548

>>548

それは確か、「広告に一番反応するのは買った人」って奴じゃなかったっけ？
買う前は興味なかったスペックなんかを買った後で暗記するくらい読んじゃうって奴

昨日の時点でもうJavaが死んでしまったことが確定したから盛り上がらないな。ｗ

SunがJavaを見捨てるのはある意味当然だよな。
IBMもたぶん見捨てるけど。

>>546
何が正しいのかが理解できないが、SUNがSolarisを強化していくのはあたりまえかと。
Ｎ１グリッドとか、いかにもエンタープライズって機能が多いね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000002-zdn_ep-sci

訴訟が「保留」になるのと、「却下」になるのは明らかに違うよ。
・米Red HatがSCO Groupを相手取って起こした訴訟で米連邦地裁は4月6日、審理を保留
・同時に、SCOから出されていた訴訟却下の申し立ても退けた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/08/news013.html

>>503
>ＩＥで VBScript を動くようにして Nimda の大群を招いたり、デフォルト
オートメーションが問題なんであって別にVBScriptが
悪いわけではないんだがね？JScriptでも一緒

>デフォルトで IIS をインストールさせて CodeRed
いつデフォルトでインストールされるように
なったん？

MSのNETチームとコンタクト取れないかね？SUNのSolarisでもいいが、
MSのコアテクニシャンには案外簡単に質問とかできるぞ。
CLRをSolarisにのせる予定が実際あるのか、聞きたいな。

>>554 JavaScriptぐらいなら良かったのにね。MSが安全性より、利便性を優先させた代表例 < IEでのActiveX

>>554
もしかしてWindowsインストールしたことないの？
もしかしてホームエディションのみ？

IIS6は鯖2003ではデフォでOFFだな。
というかすべての鯖サービスはデフォでOFFだ。

>>555
http://blogs.msdn.com/

>>555
FreeBSDにも正式にサポートされるなら賛成だが・・・。

FreeBSDのコミュニティは閉鎖的。サポートする価値があるかどうか疑問。
オプソだし。信用できない。

犬糞よりマシ

>>557
そんで？いつからWin Server以外でデフォルトで
IISがインストールされるようになったんだ？

負けたくないからって勝手に条件つけるなよな見苦しい

>>559
>>555 は
http://channel9.msdn.com/
を出して欲しかったんじゃないのか？

＞開発者との対話を促進し、Microsoft 製品をさらに広めることが狙いだ
＞Channel 9 の「原則」には、「Channel 9 にマーケティングが入り込む余地はない」というくだりがある。
＞とはいえ、開発者コミュニティに Microsoft のイメージを植え付けようという意図があるのは明白

今日は釣れないな。

>>565
でもRobert Scobleが絡んでるのがどうにもね･･･。
何を言い出すか分からんよ、あの人。

今日はドトネト厨の妄想が無いみたいだね。
木曜日は心療内科に通院する日なのかな。

あ、釣れちゃった。ｗ

>>558 デフォルトでオフならファイヤーウォールは要らないと思われ。

オンにしたときは有効だろ。
なぜこのような小学校レベルのとんち問答がこの板でおこるのか？

ファイヤーウォールってどっちかいうとサーバにカウントされるんじゃないの？

>>570
君には絶対にシステムの管理は任せたくないよ

怒涛熱湯！！

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　　　　　　　　Javaマカ（前アホアンチ）

Javaマカは別スレで謝罪をすませてから書き込みしてください。

Windows 2000/2003へ移行した回答者の8割がメリットを感じる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040405/142449/

まあ当然ですね。

こんなスレがあったのか。あぼーんしておこっと。

わざとらしい。

>>571 サービスを起動して、そのサービスが使うポートをファイヤーウォールで制限したら、どういうことになるか分かるよね？（笑）
つまり、サービスを起動した場合、ポート制限などはしてはいけない。よって、その場合はファイヤーウォールは使ってはいけない。

ファイアーウォールは勝手にデータを受信する場合。
もあるが送信する場合とかバックドアとか勝手に
サービスが起動させられるとかフェールセーフレベルの
高度な安全性確保のためだろ。

トラブルが無ければ問題ないのは当たり前。
トラブルがあったときの事まで考慮しているというのに。
的外れなこと言ってんなこいつ。

あ。あれだ。
ファイヤーウォール＝防火扉。
火事になる事はないから防火扉は必要ないといっているようなもん。

もうアフォかと。

>>580
>サービスが起動させられるとかフェールセーフレベルの高度な安全性確保のためだろ。

あるホストのサービスが、勝手に起動させられる状態であるとする。
そのホストのファイヤーウォールも、勝手に設定をかえられる。
そのホスト内にファイヤーウォールを設置しても無駄。ネットワークの出入り口にファイヤーウォールを設置する必要がある。
ゆえに、サービスを起動していないホストにはファイヤーウォールは不要で、サービスを起動しているホストにもファイヤーウォールは不要。

要するに安全対策は完璧にできないから、
安全対策は必要ないといっているわけか。

もうドアフォかと。

Javaマカがまた糞スレ乱立させてる

サービス(TCPポート開いて受信待ちするアプリ)を起動するのは
通常のユーザでもできる。
ファイアーウォールはadminでなければ設定変更できない。
勝手に設定を変えられると思っている奴は単に権限を理解していないだけ。

ドトネト厨が病院から帰宅したのか。

>>582は
もう少しファイヤーウォールの勉強をしたほうがいいと思われ。

続きはこちらで

>>583
ファイヤーウォールとサービスの操作するポイントが同一だと、サービスの防御のためにファイヤーウォールはつかえない。
だから無闇にホストにファイヤーウォールを入れるのは意味が無い。
安全対策としては、透過型ファイヤーウォールなどの、ネットワークに仕掛けるタイプの製品を検討するべし。

※セキュリティー関係製品は、盲目的に使うもんじゃないよ。

こっちでやるぞ

続きはこちらで

【ﾄﾞﾝﾄﾈｯﾄへの移行はLonghornリリース後でオッケ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081408077/

Linuxはおもちゃ

>>585
なかなか、いい指摘だ。
しかし、サービスがユーザー権限で動いていたら、プロセスが落とされるぐらいで、新たにサービスが起動することはあまりないんだよね。
特に1023番以下なら、管理者権限がいるし。
無駄なサービスを起動せず、サービスを適切な権限で稼動させていれば、ホスト内にファイヤーウォールは不必要だよ。
どっちかというと、知らずにサービスが起動していて、それに致命的なセキュリティー・ホールがあるほうが怖い。（例：WindowsXP/2000のDCOM）

ドント！ドント！

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229 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 00:52
荒らしを叩いても何の解決にもならん。まずは放置できるようになれ。
次に削除依頼を出せ。それでも解決しなかったらまた考えろ。


234 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 07:33
荒らしを叩くことが目的ではなく、目の前の問題を解決するのが
目的じゃないのか？レッテル貼りや叩きは最悪板でやってくれ。
今は解決手段を考えるほうが先。

乱立スレにわざわざマジレスつけるような馬鹿なマネをやめろ。

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229 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 00:52
荒らしを叩いても何の解決にもならん。まずは放置できるようになれ。
次に削除依頼を出せ。それでも解決しなかったらまた考えろ。


234 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 07:33
荒らしを叩くことが目的ではなく、目の前の問題を解決するのが
目的じゃないのか？レッテル貼りや叩きは最悪板でやってくれ。
今は解決手段を考えるほうが先。

乱立スレにわざわざマジレスつけるような馬鹿なマネをやめろ。

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http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081408077/20-25

なんかあっちのスレを連続投稿で荒らしているヴァカがいるよ

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229 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 00:52
荒らしを叩いても何の解決にもならん。まずは放置できるようになれ。
次に削除依頼を出せ。それでも解決しなかったらまた考えろ。


234 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 07:33
荒らしを叩くことが目的ではなく、目の前の問題を解決するのが
目的じゃないのか？レッテル貼りや叩きは最悪板でやってくれ。
今は解決手段を考えるほうが先。

乱立スレにわざわざマジレスつけるような馬鹿なマネをやめろ。

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229 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 00:52
荒らしを叩いても何の解決にもならん。まずは放置できるようになれ。
次に削除依頼を出せ。それでも解決しなかったらまた考えろ。


234 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 07:33
荒らしを叩くことが目的ではなく、目の前の問題を解決するのが
目的じゃないのか？レッテル貼りや叩きは最悪板でやってくれ。
今は解決手段を考えるほうが先。

乱立スレにわざわざマジレスつけるような馬鹿なマネをやめろ。

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このスレはまじめに議論するスレではありません。

続きはこちらで、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081408077/

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229 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 00:52
荒らしを叩いても何の解決にもならん。まずは放置できるようになれ。
次に削除依頼を出せ。それでも解決しなかったらまた考えろ。


234 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 07:33
荒らしを叩くことが目的ではなく、目の前の問題を解決するのが
目的じゃないのか？レッテル貼りや叩きは最悪板でやってくれ。
今は解決手段を考えるほうが先。

乱立スレにわざわざマジレスつけるような馬鹿なマネをやめろ。

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このスレはすでに軌道にのっているので、ムダムダーーーーーーーーー
ははは

続きはこっちで

【議論】Javaに関する野次馬的話題【中傷】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081242461/

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　　　　　　　　Javaマカ（前アホアンチ）

Javaマカは別スレで謝罪をすませてから書き込みしてください。

>>601 ﾌﾟ

軌道にのってるぞぉーーーーーーーーー

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229 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 00:52
荒らしを叩いても何の解決にもならん。まずは放置できるようになれ。
次に削除依頼を出せ。それでも解決しなかったらまた考えろ。


234 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 07:33
荒らしを叩くことが目的ではなく、目の前の問題を解決するのが
目的じゃないのか？レッテル貼りや叩きは最悪板でやってくれ。
今は解決手段を考えるほうが先。

乱立スレにわざわざマジレスつけるような馬鹿なマネをやめろ。

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ドント！ドンとドンと

のってるのってるぅーーーーーｹﾞﾗｹﾞﾗ

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229 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 00:52
荒らしを叩いても何の解決にもならん。まずは放置できるようになれ。
次に削除依頼を出せ。それでも解決しなかったらまた考えろ。


234 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 07:33
荒らしを叩くことが目的ではなく、目の前の問題を解決するのが
目的じゃないのか？レッテル貼りや叩きは最悪板でやってくれ。
今は解決手段を考えるほうが先。

乱立スレにわざわざマジレスつけるような馬鹿なマネをやめろ。

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　　　　　　　　Javaマカ（前アホアンチ）

Javaマカは別スレで謝罪をすませてから書き込みしてください。

頼むからこのスレ埋めてくれよぅーーーーーーーーﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

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229 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 00:52
荒らしを叩いても何の解決にもならん。まずは放置できるようになれ。
次に削除依頼を出せ。それでも解決しなかったらまた考えろ。


234 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/06 07:33
荒らしを叩くことが目的ではなく、目の前の問題を解決するのが
目的じゃないのか？レッテル貼りや叩きは最悪板でやってくれ。
今は解決手段を考えるほうが先。

乱立スレにわざわざマジレスつけるような馬鹿なマネをやめろ。

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　　　　　　　　Javaマカ（前アホアンチ）

Javaマカは別スレで謝罪をすませてから書き込みしてください。

ドンドンドンドントネット！　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ!

中卒ブビ厨ドントネットォ〜♪

(中卒ブビ厨！　ネット(2ch)で暴れていないで宿題やりなさい！)

【IT】マイクロソフト、ドカタネットフレームワーク SDK をリリース

このスレも荒れ放題だな。

ドトネト厨は気に入らないスレがあるとスレ荒らしの元凶になるらしいな。
そこから荒らしが広まって自分のスレにしっぺ返しが来る

まるで厨房だw

ドントネットォ〜♪ドントネットォ〜♪ドントネットォ〜♪

えーと、アンチMS厨によると、
ファイアーフォールなんて必要ないんだってさ。

>>615 サーバー機にインストールするタイプのファイヤーウォールね。

そのサーバーがあやしい送信をしているのを
発見することが出来てもか？

ファイアウォールはあった方がいいに決まっているだろ？
なぜ、2重3重の防御。異常な状態になった場合に被害を
少なくするための手段が要らないというんだろう？

完璧じゃないなら必要ないというのは素人の発言だな。
正しいリスク管理というものが分かっていない。
リスク管理とはリスクを全く無くすことだと思っているのなら
勉強しなおした方が良い。

>>616
> >>615 サーバー機にインストールするタイプのファイヤーウォールね。
つまりそれ以外では必要ということだね。

サーバー機でも不必要な送信を検出するために必要だと思うけど。

ともかくLonghornが出たらファイアウォールを標準装備した
トップレベルのセキュリティ能力をもったOSになるのは間違いないね。

＞完璧じゃないなら必要ない
吉野家の社長の見解と瓜二つな内容だなｗ

吉野屋の社長？
ＢＳＥ検査が完璧じゃないならＢＳＥ検査は必要ないとか言ったの？

吉野屋の社長が言ったのは、BSE検査が完璧なものじゃないとしても
(今のBSE検査が完璧じゃないのは知っているよね？)
全頭検査をしろ。アメリカと日本で2重になるとしても検査しろだと思う。

ファイアウォールもこれと同じで、より安全にするためにあった方が良い。
ましてや異常な送信を発見できるのだから。

>>622
知らんの？マジで。
仕事が忙しくてもニュース見ないとねｗ

共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000232-kyodo-bus_all

MSがREDHAT買収した場合、Cygwinはどうなるのかな?

要するにBSE検査もファイアウォールもちゃんとしろ。
完璧じゃないから必要ないという奴はただのアフォ。

あまりにもコストがかかる場合、例外もあるかもしれんが。

>>623
>>624のリンク先からは、そういう意図を読み取れなかった。
見解を変えたのか？吉野家の中の人。

なんで吉野屋の話になっているんだ？ｗ
吉野屋の場合とは単純に比較できないと思う。
なんせ全頭検査はコストがかかりすぎるからな。

しかし、コストのことを無視すると全頭検査も
ファイアウォールもあったほうがいいのは間違いない。

吉野家の肩をもつ方が多いスレですね。
このスレとは違い、世間では顰蹙を買ってたみたいですけど。
ここの住人は何かの信者ですかｗ？

ドトネト厨は吉野家の貧乏食で食いつなぐ貧乏人ですから。
しかも、ﾋｷｺﾓﾘだからママにお持ち帰りを買ってきてもらいます。
U字型テーブルに座って食事をする度胸はありません。

ということにしたいのか。必死というかなんというか。

相手を中傷するのはよくないね。

確かに雑談ぽいところで急に割り込んできて中傷はじめるのは大抵「こいつ」

ｗすきなやつは基地外。

ということにしたいのか。必死というかなんというか。

>>634
中傷は良くないよ。

>>636
抽象的な中傷だから問題ないさ。
あ、一応断っとくけど、これ駄洒落ね。

なんだ駄洒落か。抽象的でも中傷は良くないと言おうとしたが、
駄洒落ってことなら分かっているのだろう。

おおよその人間は厨房ぽくJavaの行く末をネタっぽく、時には裏をそれなりに
まじめに読んでみたりしてるんだが、そういう煽りじゃなく、
ママとかヒキコモリがどうだとか、お前の母ちゃんでべそレベルの
低質な燃料投入されても、萎えるだけ。

まあ、ドトネト厨ではじまる文章は大概低質燃料だ。
琴線にふれる内容のものは今まで一度も見たことない。

技術的な話題を半分マジで、半分ネタと煽りで、馬鹿っぽく騒いでいるのと、
全部マジで、真性が全力で低質燃料レスしてるのにはちょっとした差がある。

614 ：デフォルトの名無しさん ：04/04/08 17:20
ドントネットォ〜♪ドントネットォ〜♪ドントネットォ〜♪


このキチガイのことだな

> 低質な燃料投入されても、萎えるだけ。
いきり立つ人もいたけどね。春休み終わったのかな？

今の時間、俺たちヒッキーだけさ。
さあ、白黒つけようぜ！

景気回復の足を引っ張るﾋｷは死んでね。

ﾋｷの言い分
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

614 ：デフォルトの名無しさん ：04/04/08 17:20
ドントネットォ〜♪ドントネットォ〜♪ドントネットォ〜♪

業務連絡。

今日は釣り無しで。ずっと泳がせときましょう。

以上

やはりSunはMSに買収されたに等しい。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/09/news017.html

> もしMicrosoftが毎年支払いをし、Sunを特許侵害で訴えなかった場合、
> 両社は2014年に、互いが保有する特許と2014年までに出願した特許
> すべてを対象とする包括的クロスライセンス契約を結ぶことになる。
> このクロスライセンス契約は、現有製品とその将来バージョンに適用される。

> 「これは事実上、両社の全特許資産を対象とするクロスライセンス契約だ」
> とボストンの法律事務所Testa Hurwitz & Thibeaultのパートナー、
> スティーブン・フランク氏は指摘する。

> フランク氏によると、両社の訴訟回避契約には二つばかり異例な点がある。
> Microsoftが毎年末、契約延長のためSunに支払いをしたいかどうか決断する
> という点と、Sunには契約延長についての発言権がなく、一方的な契約解消が
> できない点だという。

> 「Microsoftには、どちからが提訴するのを避ける権限があるが、Sunにはない。
> もしMicrosoftが支払いをしなければ、すべての賭けは帳消しになる。
> Microsoftはどうも、Sunの特許が自社のビジネスにとってどれだけ長期に
> わたって有用かを測りかねているようだ。同社には毎年末、支払いを
> ストップする権利がある」

・SunがMSに従順な犬になった場合

　結局は10年後にSunのすべての特許をMSに持って行かれる。

・SunがMSにとって気に食わない行動を起こした場合

　MSが一方的に契約を破棄してSunを壊滅させることができる。
　Sunには契約を破棄する権利はない。


ああ、おそろしや。おそろしや。

SunはMSの言うことを聞いてれば、Windowsと.NETのライセンスが手に入るしね。

JavaはIBMとオプソのものだから、Sunがどうなろうと関係ないよ。

>>652
著作権訴訟になりますよ？

恐ろしいなあ。
これだったら買収か倒産の方がはるかにマシだよ。

>>653
Sunがオプソコミュニティを訴えるとでも？
オプソコミュニティを敵に回して商用UnixメーカーであるSunが生きていけるのかなぁ。

そりゃあ、勝手に自分の物扱いにしたら相手が誰だろうと訴えるだろ。

>>655
JBossの件だって言うこと聞いてなかったら訴えてただろ。

それで結局妥協したじゃん。
もうSunは何も口出し出来ないのだよ。ｗ

やっぱな。これはリスクがない買収だ。独占禁止法にもひっかからないし、
欲しい分の技術だけ買える。全部買おうと思えば買える。
10年間の提携とか最初のプレスリリースに書いてあったが、実際は、
10年間MSの主導権のもとで契約延長してもらえるということだろう。
SUNがMSに持ちかけたらしいが、もはや離反する気もないので、其の条件で良いということかな。

そういや原理主義者はMSのSUNへの上納金だとかほざいてたな。

包括的クロスライセンス契約

お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの　ｂｙ　MS

どうやってもMSが不利になるシナリオが浮かばない。

>>654
原理主義者にとってはそうだろう。
しかし株式会社的にはそうは行かないのだよ。

Javaはオプソのものだから関係ないよ。
既にデファクトだし。

こうして第２のSCO訴訟になるわけだな。

そして、SunもSCOのように叩かれまくると。
そんな状態になっても生きていけるのかなぁ。

お金がいっぱいあるので生きていけます。

Javaは今客がぶらさがってるから、SUNも目立つことはしないが、
段階的にフェイドアウトしていくんだろうな。金つぎ込んでも見返りないし、
MSの犬だし。オプソもIBMがバックにいるから商業ベースに乗ってるようなもんだが、
この前のDB2.netとか見てたら、しっかりリスク分散してるなという感じがする。
どっこもちゃんとした企業の後ろ盾が消滅したら、もうJavaは終わるよ。

そんなこといってるのは２ちゃんの怒涛熱湯厨だけだよｗ

ドントォー！

たしかにフェイドアウトしていくとして、当面どうすれば一番良いかというと、
JavaとNETの相互運用性を高めるということだな。一気にJavaからNETへ逃げること
よりも、段階的にNETを取り入れていくという選択肢を顧客に与えることができる。
VB.netみたいなもんだな。

バグのないJVMキボン

C#はJavaのシェアの何割かを奪うかもね。
でも100%シェアを奪っても、Javaを超えられないJava止まり。
でも、中高生の玩具にはちょうどいいかもね。

>>673
博士ってあだ名でしょ？
ね？
そうでしょ？

>>669
ﾜﾗﾀ

ドント熱湯♪

瀕死のドトネト厨にお湯をかけないで

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　　　　　　　　Javaマカ（前アホアンチ）

Javaマカは別スレで謝罪をすませてから書き込みしてください。

新着レスの表示　をCLICK!

死滅したVBを勧めていた椰子、
2003年には.NET一色になる、
と言ってた椰子から謝罪しる。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/JAV/NEWS/20040409/1/creator_b.jpg

おかしいなあ。何でSwing使わないんだろ？ｗ

http://java.sun.com/developer/technicalArticles/WebServices/jscoverview/

Visual Studioのパクリ。いや、悪くないんだけどね。

>>679がSwingと認識できないほど違和感がなくなったということだな

>>679さらしあげ

釣れた！(藁

やっとパクリにパクッテここまで来たか。
Javaもようやく、VB厨ポトペタ馬鹿でも使える優秀な道具に近づいてきた
ということだな。
どうせ、前はさんざんVS批判してた奴がEclipseのときみたいに
手のひら返してマンセーするんだろうな。

>>681 そうだね。Swingの勝利が約束された瞬間かも知れない。

>>684
>手のひら返してマンセーするんだろうな。
　もちろん♪

>>684 VB最強伝説でつか？

>>687
実際最強だろうな、Windows環境に限れば。

RICH GREENの置き土産ってところか。
結局、このVSに近づいたものをJavaマカがマンセーするのを見れば見るほど、以前の環境が
いかに劣っていたのかがわかるな。それをVSと比較して張り合おうとしていた行動は滑稽以外の
何者でもない。

>>689
HP-UXで動くバイナリを吐いてくれるんなら使えるんだけどね。

VSは便利だったよ。もう使う理由、ないけど。

>>691
PCが壊れたのか？

>>680
ぜんぜんVisualStudioに似てないじゃん。

NetBeansとどうちがうんだといいたい

JavaマカはJavaがオプソ陣営からも大して好かれて
いない事にいい加減気づけ

Microsoft社員のFUD部隊の諸君、必死だな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあせいぜい無駄な努力を続けたまえ。 そしてそこで見ていれば良い。

J2EEの勝利を。

あさっぱらからご苦労さん。

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　　　　　　　　Javaマカ（前アホアンチ）

Javaマカは別スレで謝罪をすませてから書き込みしてください。

3年経つのに.NETは流行らず、J2EEは躍進を続けていく。

製品群から名前が消え、.NETはWEBサービスの同義語と定義され、
それでもまだドトネト房は敗北を理解しない。なんとも滑稽。

そうだ！　.NETはもうずっと前にＭ＄自身にさえ見捨てられたのだ。
そして、創造主たるＭ＄が見捨てたものは例外なく死滅する。
水の沸かぬ泉は枯れ果てるのが世の道理。

君らの振り撒くFUDは現実を変えたりはしない。
嘘は見抜かれ、.NETは信頼を失墜させた。
諦めろ。諦めろドトネト房。

もう.NETは死滅したのだ。

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　　　　　　　　Javaマカ（前アホアンチ）

Javaマカは別スレで謝罪をすませてから書き込みしてください。

　「Sunのソフトウェア部門の責任者に就任して以来、シュワルツ氏は多くの成果を上げた。ソフトウェア部門を立て直すとともに、サブスクリプション価格方式やJava推進戦略の変更といった困難な決定を下すこともためらわなかった」とオグレーディ氏は指摘する。

だがマクニーリー氏は、「インターネットバブル以来最大級の路線転換の達成は間近」と強気だ。

しかし財政状況の悪化を受け、同社は研究開発リソースをもっと将来を約束されたプロジェクトに集中させる必要が生じたと、広報のサブリナ・ガットマン氏は説明している。

WebMatrixと同レベルの開発ツールが今頃やっとできてお祭りになってるJavaって･･･。

ドント熱湯♪

あぼーん

>>702
Windowsでしか動かないツールを振りかざして、一体何を言いたいのやら……。

さすがASP.NET房は言うことが違う。

常人には思いも付かないことを言ってのけるその姿勢、恥知らずと形容するのが相応しい。

イラクに対する渡航情報（危険情報）の発出（2004/03/19）
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=045

つきましては、イラクに滞在されている全ての邦人の方々に対し引き続き
退避を勧告します。また、イラクへの渡航については、如何なる目的であれ、
情勢が安定するまでの間延期して下さい。
- - -
退避勧告出ているのに勝手に渡航し拉致されるあほうは、
軽装備で冬山登山して遭難したり、波浪警報でてるのに磯釣りにいって
高波にさらわれるDQNと一緒です。
救出・捜索活動は行うべきですが、その費用は本人か遺族に請求するべきです。

>>705
ｳﾜｯ!　　必死すぎ・・・

ドントＮＥＴも三年目かぁ
人間でもいるよな、入社三年目で最早どう転んでも９年目の先輩には追いつけないヤツって…

>>705
そこまで強気なら、WEBのクライアントとしても
Windows除外してみたら？

>>709
A:UNIXでもLinuxでもWindowsでも動きますよ。
B:Windowsでしか動きませんよ。
A:じゃあ僕の方がすごいですね。
B:むかつきますね。そちらはWindowsでは動かないようにしてください。
A:むしろそちらがどこでも動くようにしてください。そうすれば僻まないですみますから。
B:できないから、おたくにやめてほしいです。

ところでVB.NETって継承できないんだよね。





　　　　　　　　　何　　　で　　　？

>>711 えっ？ｗ 回答はお前がアフォだからでいい？ｗ

……VB.NETって継承できないんですか？

できるだろ。

アフォには継承が出来ないそうだがｗ

VB6.0使いには継承できない。

できるだろｗ

ネタだすなら、少しぐらいは勉強してからにすればいいのに・・・。恥かいただけ。

>>717
Linuxをインストールできるｗ

は？

>>719
多分誤爆さ。

そ、そうか。

>>720

ということにしたいのですね :)

誤爆じゃないなら意味不明なんだが・・・。

というか他スレでも同じようなレス見たから
厨が遊んでいるだけかな。

>>722
いや、俺も誤爆だと思うんだけど。



つながってるのか、あれ。

質問がありまちゅ。
VBを叩くお馬鹿ちゃんはなぜす〜っごく頭悪いのでちゅか？
ぽくちん以上のお馬鹿ちゃんにはならないでくだちゃぃ。
おねがいしまちゅ。

警告ありがとうございます。
VB使いのお馬鹿ちゃんよりひどいお馬鹿ちゃんになっては、この世の終わりなので、気をつけます。

業務連絡

春のキチガイ放置運動実施中につき、周知徹底を。
どうしても反論したいことがあっても控えましょう。

以上

キチガイアホアンチがいねーとほんと平和でいいよな。
いっそのこと死なねーかなあの生きる価値なしの嫌われ者。

。　　。。　　　　　　　　　　　　　　お前ら似たようなスレばっかり立てて
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　ループするの好きでつね、ううっ！出るっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）←>>1-1000
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>396
> 登場以来2年も経つのに、未だに普及の兆しが無い.NET
このスレのリンク一つも見てないでしょ。
妄想してるのはそっちでした。残念。

アホアンチ