【ザウルス】Personal Java【PocketCosmo】

対応プラットフォームWindowsCE、ザウルス等のPDA
PocketCosmoというJavaチップ内蔵PDAも出現！！

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Zaurus SL-C700 使ってるけど、Linux コンソール使えて楽しいよ。
ほとんどの標準コマンドが使える。昔作った Java アプリも起動した。
動きはモッサリしてるけど。

なんかの雑誌で
Tomcat改造してコレでサーバ立てたって言うの読んだよ
（どっかの大学の先生）
AirH"とつなげば最強だな

わざわざもっさりザウルスで重いJava動かさんでも、コンパイルし直すだけで動く小さなhttpサーバくらいいくらでもあるけど。

>>4
いちいち環境そろえるのが面倒だったり。
Java で JDK1.1 互換なら AWT 使っててもかなりの確立で
そのまま動く。appletviewer みたいな使い方もできるし。
いや、ただそれが楽しいだけ。

＞JDK1.1 互換なら

ゴミだけどな。

PocketCosmo
http://www.kyocera.co.jp/pocketcosmo/products/merit.html

>>3
無線LANに対応し手入ればもっとさいきょうなんだけどな〜

出張カキコ。モバ板の関連スレです
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021979970/

開発関連は、PJava そのものより、
モロ PocketCosmo の特性の話題が多いですが

これらのPDAでJavaアプリ開発って、J2MEのような数10kBまで
容量制限みたいな制約ってあるんですか？

>>7
まだ、コンパクトフラッシュサイズの
無線LANアダプタって発売されてないのか？
モバイルのハードのことはよくわからんが・・
AirH"はあるのでてっきりもうすでにあるのかと思ってた・・・

>>9
PocketCosmo は、内部メモリは 5〜10MB 空きがあります。
ここに zip されたアプリが展開されます。
作業用には 20MB くらい空きがあります。
それ以外に制限は無いですが、
OS用のバイトコードに変換してる（んだったと思います）ので、結構消費します。

>>10
アダプタはありますよ。メルコとか出してますよ。
PocketCosmoはドライバ未対応で、対応間近です。
(でも云われ始めて久しく。ケンちゃんラーメン新発売と似てます)
一部の人間が実験台で、ドライバ導入してます。

PocketCosmoかぁ、初めて知った。
ところで、ダウンロードどうやってやるの？
iアプリやJavaWebStartみたいに一発でOK?

てか、ザウルスとPocketCosmo、WinCEでホントにちゃんと同じアプリがうごくわけ！？

そもそもJDK1.2で何ができるんだと小一時間

>11

私の買ったコスモには、最初からメルコドライバとか
入ってました。いまは、MP3プレーヤになってます（汗）

>14

PCCARD_SOCKET 1.0A 03/02/05
PCCARD_CARD 1.0A 03/02/05
PCCARD_BUSMAN 1.0A 03/02/05
MODEM_CARD 1.0A 03/02/05
CG-ECFTD 1.0A 03/02/05
KY-CF-WL100 1.0A 03/02/05
Prism2 1.0A 03/02/05

SYSTEM 1.01 02/11/19
WLANSupport 1.00 03/02/06

本年２月５日６日付けドライバで正式サポートされてるような
バージョンナンバーでした。

でも、ダウンロードサイトには、まだ無いですね。

さすが。。。だにゃ。

はやくJ2SE1.4に対応しないかな〜

>>16
ライブラリも JIT もでかすぎる上に PDA のメリットになる
ような機能はほとんど無い罠

>>12
単純に zip に固めて、".zid" 拡張子にして、
".kid" ていう定義ファイルと一緒に CF に入れて、インストーラで入れます。
互換性については、いろいろ癖にぶつかります。
J2SE でも、特に古いバージョンにはよくありましたけどね。

>>13
いや、JDK1.1.8 です (汗
確かに XML も読めない、RMI もない、Graphics2D さえない環境ですが、
プロジェクト管理が容易というメリットは残されてます。
PocketCosmo はぼんやり組んでもそこそこ高速にできあがりますから、
Java厨には持って来いのマシンです。

>>14-15
それです。サービスというか、モニター扱いというか。
京セラとの意見交流会でもらったんです。それを手放した人がいるのね・・・。

って、何で全レス雰囲気になってるんだろう・・・

>>18
Java3Dができると思ってたのに〜

ふむ、んでInternetから落とすにはどうするの？
やっぱりzidとkipつくってインストールするって事？

>>21
その２つがDLできればインストールは可能なので
その形態に落ち着くかと

PocketCosmo へのインストールは zid,kid ファイルを PC で作って
専用のクレイドル（USB 接続）に専用転送（同期）ソフトを使って
PocketCosmo へ転送。PocketCosmo で内蔵インストーラーでインストール
という手順になります。PC で CF メモリカードに書いても持っていけるとは
思いますが面倒です

Java で ClassLoader を書いてあげれば CF 上の jar ファイルからの直接
起動だって出来ます（確認済み）し、ネットワークからダウンロードしての
インストーラーだろうが、実行だろうが、普通に Java で書けば出来ます

WinCE や Linux Zaurus ではメモリ不足で苦労するかもしれませんが、
PocketCosmo は JDK1.1.8 の範囲ならまず問題なく動きます（PocketCosmo
への Intent の実装に若干クセがあるので、そこでトラブルかもしれませんが。
そういう意味では旧 Zaurus 用の Intent が一番素直です）。描画も結構
速いです（ゲーム作成では最強の PDA Java マシンでしょう（笑））

>>23
iアプリやJavaWebStartみたいにJavaアプリがダウンロードできるなら買おうと思ったのだが・・・なんだかめんどくさそうだね。。

>>24
Zaurus ならコンソールからコマンド一発でアプレットが実行できる。ただ
SD カード増設してスワップ領域を確保する必要があると思うが。

evm -appletviewer http://hoge.com/hoge.html

なんかこれで MSX エミュレータも起動するらしい。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/zry/Recommended/SLC700/fmsx.html

>>24
PocketCosmoは人柱PDAだからなヽ(´ー｀)ノ
自分で何とかする人用

>人柱PDA
ﾜﾛﾀ

まぁ基本的には自分で作る人向けですよ
例えば noiz2 見たら「すげーーーー！」と思うけど
その感動をもう一度味わうには自分で作れてこそ・・・
かく云う私は GBエミュの移植をちょびちょび継続中
「一応動いた！」感動以後、特になし・・・

PocketCosmoは、とりあえずハードソフト両面の仕様公開を進めてくれんと
ハックも難しいのが無きどころ
シリアルポートが使いかたがわかるだけでもずいぶん違うのだが
何とかしろよ京セラみたいな〜

（＾＾）

ﾐﾝﾅﾄﾞｺﾆｲｯﾀﾝﾀﾞﾖヽ(`Д´)ﾉ

ﾌﾆｬ-。

セックス

try {
} catch (SQLException sex) {
}

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

こんにちは。
超初心者なんですが、Personal Javaの環境（？）
をダウンロードするにはどうしたらいいんでしょうか？
教えてもらえないでしょうか？
おねがいします！

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

>36
ttp://java.sun.com/products/archive/jdk/1.1.8_010/index.html

>36
http://java.sun.com/products/personaljava/

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>>36
ちなみにターゲット機種は何?

みなさん、いろいろありがとうございます！

>>41
Pocket PCのどれかにしようと思っています。
ＧＰＳのソフトが作りたいのです。
むずかしい〜

PocketPC で Java は死亡するよ

あ、ついでにいうと GPS 制御はできないんじゃないかな？

新ZaurusのJava環境はJ2ME・・・。
Perlsonal Javaもそろそろ終わりかな。

>>43,44
え〜！、そうなんですか!?
ＧＰＳのソフト作るのなら何がいいのですかねぇ…？
宿題がありまして…

>>46
これじゃないのかな、PPCだと。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/device/evcdefault.asp

>>47
そ、それではJavaだとできないのでしょうか…？

>>48
GPS ってことは COM デバイスでしょう。
J2SE でも COM デバイスを扱うのは標準ではないよ
http://www.dmz.hitachi-sk.co.jp/Java/Tech/api/jcomm.html

PocketCosmo は持ってるらしいけど試せた人はまだいないみたい。
発売前の時点で問い合わせた人がいて、
「クレードルのシリアルは、C なら可能だが Java から制御できるかは検討中」だった

Zaurus では方法無かったと思う（自分でしらべてくれい）
AU は Java から GPS 制御できるらしい

自己フォロー
＞クレードルのシリアルは
つまり CF にさして扱えるようになるかはわからじ

>>49　さん
COMデバイスって何でしょうか？
的外れな事ばかり言ってすみません…

僕は、CFGPS2とPocketPCのコンビでやってみたいのですが、無理なんですかねぇ？
あと、Personal Java　と、J2ME というのは、どちらが上なのでしょうか？

よろしければ教えてください…

＞COMデバイスって何でしょうか？
マウスやキーボードを含むシリアルデバイスのうち、COM ポートを介するもろもろのデバイスです。
たとえば、モデムはその内もっとも顕著なものです。
CF の PHS カードも、内部的には仮想的なCOMポートとして扱われます。

＞CFGPS2とPocketPCのコンビ
C なら可能でしょうね。Java ではできそうにないです。
私もググってみましたが、PC で javax.comm.* を使った例が１件見つかったのみです。

＞Personal Java　と、J2ME
方向性・利点が違いますが、”上”＝多様さ、柔軟さということなら、
断然 Personal Java　に軍配があがるでしょう。
ただし携帯などは MIDP をベースにして便利な拡張APIを用意していますから、
一概に　Personal Java＞J2ME とは言えません。

市場としては J2ME が圧倒的に大きいでしょう。
携帯は性能的にそれ以上載せられませんから。
PDA は Palm の KVM, MIDP と、PocketPC の重たい PJava しかなかったですから、
無視できる存在でした。
Palm は性能があがって PJava も不可能ではなくなりましたし、
スレタイの 2機種も性能上はいいとこに来ました。
でも Sun の本流 (J2EE, SE, ME) から見れば半端な存在ですから、
Write Once ・・・の観点から J2ME で書くべきことの方が多いでしょう。

つか、PocketPCのJAVAってWAVAとかいうもの？

>>54
それもあるみたいですけど、
今は PJava（J2SE のサブセット。jdk1.1.8 以上 Java2未満） が一般的ですよ
それと正しくは Waba だそうな

む、難しいですねぇ…
はたして僕にできるのでしょうか…
あくまでＪａｖａにこだわりたいんですが…

あと、非常にあつかましいのですが、
ＰａｌｍのＫＶＭってどこにあるか教えてもらえないでしょうか？
公式サイト
ttp://developer.java.sun.com/developer/earlyAccess/kvm/index.html
にあるらしいんですが全然分かりません…

>>56
ユーザ登録して、そっからログインすれば見つかると思うけど・・・
ここにも関連のパッケージがあるよ
http://www.kawt.de/

でも KVM は現在「ちなみに」の領域であって、
Palm にも携帯と同じ MIDP があるから、そっちの方がいいんでないかな？
http://java.sun.com/products/midp4palm/index.html
これもやっぱり、OS4以前のマシンではしんどい。
OS5 で動いているのは見たことがないけど、それなりに動くと思う。

結局どれにしても GPS は扱えないよ。
課題はどういう内容なの？ 期間は？
Palm だとアプリのインストール自体覚えなきゃいけないことがあるし、
できることも狭いから、時間が無いならお勧めしないな。

返信（？）遅れて本当にすいません…
おかげさまで、ＫＶＭっぽいものを手に入れることができました。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~kikuta/KVM/install.html
にあるやつとは少し違うみたいですが。
colorＫＶＭとかいうやつです。

ＧＰＳできないんですか…
どうしましょう…
課題については、知り合いでこれを見ている人がいるかもしれないので
詳しく書けないです、すみません。
（この時点でわかってるかもしれないけど。）
よかったらメールくださいませんか？

ごめんなさい、アドレス間違えました。
よかったらでいいんで…

別に晒してもいいんじゃないの？ (笑　課題をやってもらうわけでなし。

そう言えば、Palm の Java (KVM も MIDP も持ってるぽい) では赤外線を使える。
javax.microedition.io.* にある。
ということは赤外線で使う GPS があれば、結構単純に対応できるかもしれない。
でも「えーそんなのあるのかな？」という、ね。入手しても潰し効かないしね。

HandEra 社の TRGPro と HandEra330 は CFスロットを持っていて、ML見たらば、
HandEra330 はだめみたいだけど TRGPro の方では GPS の動作実績がある。
ということはポート名が分かれば、KVM で動かせそうではある。
CLIE の CF はモデムカードに絞っていたりするので(つまりドライバが無いので)多分だめだろう。

でなきゃこういうことになるだろうな。
http://onohiroki.cycling.jp/gps-palm.html

潰しが効かないと云う点では TRGPro もおんなじか。
しかもスレ違いだし。

連絡遅れてすみません。
かにパワーさん、本当に申し訳ないです。
もう一度メールいただけないでしょうか？
誤って連絡先が分からなくなってしまいました…

すみません…

ごめんごめん！ 認識不足だった。
なんと、もっと探してみたらこんなのがあったよ。
http://www.teilo.net/software/CEJavaComm/
http://www.serialio.com/products/serialport/serialport.htm

こっからめっけたんだけど、
http://forum.java.sun.com/thread.jsp?thread=110154&forum=56&message=292592
下のほうは CASIOPEA で動いたようなことが書いてある。
ただし有償だね。

CF にさしたシリアル機器まで制御できるかどうか分からないけど、
素直に作ってあるならできるはず。

age

ココ見て思ったんだけど、PJavaとJ2MEとの関係ってどうなってんの？

J2ME = KVMで動くJava = CLDC,MIDP,PJava等

と思っている俺は間違ってる？

PJava は Java1.1.8 の部分拡張(security などが 1.2.2 相当)。
J2ME は、PJava や J2SE よりぐっと小さく、UI など多くの部分で異なります。
VM の時代は PJava の方が古く、VM の規模は PJava の方が大きいです。

KVM も MIDP も CLDC の拡張。
CLDC には io, lang, util と javax.microedition.io しかない。
MIDP は追加として javax.microedition のサブパッケージで UI を持ち、
KVM では com.sun.kjava で持つ。（以上、手許の古めの docs による）

KVM というのは kbytes 単位の VM 、という意味の名でしたが、
見ての通り長続きしない (いずれ javax で正式実装になるであろう)パッケージでしたし、
現に今はもう使わないです。名称としても。

>>66
ありがとう、むずかしいっすね(>_<)

ところでここで語られてるJ2MEからのGPS制御は成功したんだろうか？
俺携帯で同じような事やりたいんだけど・・

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン