1 :
デフォルトの名無しさん :
02/10/17 01:22
このスレの DAT 落ちも止められない。
4 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 01:29
別にここでいいよ。
5 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 01:29
終了。ルール準拠のスレ立てんべ。
何をそんなにあせってるんだ、社員必死だな。
>2=5 仕切んなボケ
>5 これ以上クソスレ立てんなボケ
10 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 01:32
8より下なんでage
11 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 01:32
別スレ立てたところで何も変わらんよ。
12 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 01:36
M$厨、必死だな(w
ここ以外は削除依頼出しますた
14 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 01:40
がおー
いくらなんでもこれはキショイ↓ .NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。 アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
16 :
255 ◆Ls.NETAPOs :02/10/17 01:55
ベータの頃から.NETに触ってきた人たちは今さら.NETを特別視したりしない。 もはやニューカマーでも何でもなく、当たり前の日常の道具になっている。 今頃になって普及するかどうかなんて言っている奴はこれまでまともに.NETに触ってきていないだけだろ。 1年前にすべき話題だね。何を今さらとしか言えないね。
255失望させてくれるね...
18 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 02:01
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ __人__人__ /~ト=. i /´ リ} ) キ ( /ヽ_ノノ三 | 〉. -‐ '''ー {! .) . タ .( , く _/三.__ | | ‐ー くー | ) l ( / ./三./ ノ }三 リ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ) l ( /、__ /=/`ー' /三.」 ト‐=‐ァ' !. ) l ( / ,/丶 /三三三 i、 ` `二´' 丿. ) l ( / /ヽ、 /三三三. - .|、` '' ー--‐f´ ) .!! ( /,/ _,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐<..,,_|_|"'''‐-、 ⌒Y⌒Y⌒Y ,.-:「 ;:''' ! :! L..ノノ三- 、_ ハ. iヘヽ、 /|:! ,! ::::-=二王 ̄三 ̄ ̄ `'′入oヽ ´‐\ |:|:! | i'''""" !  ̄ !丁 ヽ三. ト、 ̄o ̄]ニヽ ヽ'''""ヽ || ! ! ,| ,;:::-┬―――三'三. |  ̄ ̄ lニヽoヽ__,,,...`、 || !| | :::: l三|= |三. | ノ_,ヽ. ヽ_,,,.| ヽ|l,l|l___;;;;;__ノ三!= /三三  ̄ ̄_,,.. -ヽ. ヽ ( ´,_ゝ`)プッ
卑怯なヤシと会話するのやめよ。
21 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 02:05
中学生の頃からタバコを吸ってた人たちはいまさらショートホープを特別視したりしない。 もはやファッションでもなんでもなく、当たり前の日常のタバコになっている。 今頃になってきついかどうかなんていってる奴はこれまでまともにタバコ吸ってないだけだろ。 1年前にすべき話題だね。何を今さらとしか言えないね。 と言っている高校生と同レベルな方がいらっしゃいました (;゚∀゚)=3/ヽァ/ヽァ
このスレはルール破りだからageるのやめようよ。 こういうの、つまんなくなる。
そんなこと言う奴みたことない
22って、バカだろ。
このスレ禁止!
分裂スレ3つでageまくるのやめてくれ。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー / //三/|三|\ あと3分だけたのむよ~ ∪ ∪ (\_/)タリー タリー まだ早えよ~ ( ´Д) タリー タリー 何焦ってんだよ~ / つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、 (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
>>27 今2つに減ってる。
で、メチャクチャな現状を生み出したのはこのスレなんだから、このスレは肯定できない。
/⌒\ ( ) | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | < ギコさん、.NETで新製品を開発しました。 (∀・ ) \_____________ _ノ_ノ´ ./ ( (´ ろ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /⌒ ────── 、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / . ヽ < よろしくお願いしますっ! ( ,,ノ_____/ノ 丿 \_____________ υυ(´ ろ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1. (。_。) アレレ ノ( )ヽ ゲンキガナイヨ? |υ| 2. (。_。) イジッテミヨウ (ヽノ) モゾモゾ |δ| 3. ヽ(´▽`)ノ ワアイ ( ∩ ) タッタヨ! / ω \ 4. ヽ(*゚Д゚)ノ ウワァ ( η)⌒ヾ ナニカデテキタ ノωヽ 5. (-_-) ナンダカ (∩∩) ㌢メンタル…
∧_∧ ( ゚Д゚) < ドッドネッド! (⊃ \⊃ \ )ρ く く
∧∧ イッテヨシ! (゚Д゚ ) ⊂ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〉 ノノ~ < .NETは、J2EE&EJBのパクリ! ∪∪ \_______
とりあえず、まともな.NET開発者のみなさんは こちらのスレでまたーりいきましょう。
__________ ∧∧l||l / /⌒ヽ) < .NETは結構です・・・ ~(___) \ ''" ""''"" "''  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まともな開発者なら、卑怯なことを嫌えよ。 このスレでの会話は終了。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 実質、Win32以外の選択肢が無い.NET & C# \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ∧ ∧ (゚Д゚∩ ⊂/ ,ノ  ̄  ̄ 「 _ |~ ト  ̄  ̄  ̄ ∪ ヽ l オ / ∪ \ / : オ / || . ォ \ / | : ォ \ / . | . ォ | | : . |: . || . . | | | : . . : . | .:
オ㍗ル
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 「面白ろなってきた言うてええんかのぅ」 \__________ ________ |/ ∧ ∧ ∧,,∧ ( ゚Д゚) 目 ミ ゚Д゚ ミ (| |) || (ミ ミ) ~| | || ミ ミ~ ∪ ∪ .|| ∪ ∪ /| / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ま、.NETの将来性は疑問やからなぁ \___________________
チソチソ! チソチソ! ∧∧ ∧∧ ヽ(゚∀゚ )人( ゚∀゚) ( へ) ( )ノ < ω く チソチソ! チ!! ∧∧ ∧∧ ヽ( ゚Д゚) ∑ヽ(゚Д゚ )ノ ( へ)\ ( へ) < ω く ・・・ ・・・ ∧∧ .∧∧ ヽ( ゚Д゚)ノ ( ) ( へ) ( o ) )) < ω く 〉 チソチソ!! チソチソ! ∧∧ .∧∧ ヽ(゚∀゚ )ノ ヽ(゚∀゚ )ノ ( へ) ( ) < ω くω 〉
AAはもう要らないよ。レス数が多くなってDAT落ちしにくくなるから。
♪ ♪ ♪ ♪ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧♪ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゚Д゚) ( ゚Д゚) .( ゚Д゚) ( ゚Д゚) < Kylix .NET .⊂ つ⊂ つ⊂ つ⊂ つ \_____ ~( つノ~( つノ~( つノ~( つノ . (/ (/ (/ (/
∠ ̄\ + 激しく.NET開発 + ~|/゚U゚| /\ヽヽ /( (ヽ⊃)_____ ノノヽ_)  ̄ ̄ ̄ノノノ ,,,, ,, ,,,,, U U ,,,,,,,, ,,,,,,, ,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,,
レス数多いと本スレと勘違いされるから、AAやめろよ。
+ 激しく一瞬のフリーズで不覚 + _l\ /⌒/ l ⊂( ノヽ⊃_/⊃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>.NETマンセー厨 ↓ /\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( ∧_∧ ミタナ? (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) / ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ .(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ ) )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
,,-' _,,-''" "''- ,,_  ̄"''-,,__ ''--,,__ ,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "- て / ,,-",-''i|  ̄|i''-、 ヾ { (" ./ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;) ,ノ ii ,, ( l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-" "'-,, `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"  ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''" ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄ |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,, ,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`、 ._,-"::::/  ̄"''--- i| |i ヽ::::i .(:::::{:(i(____ i| .|i _,,-':/:::} `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, ______i| ゚ ∀ ゚ .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-' "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""'';;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~  ̄ ̄"..i| .|i .;.;"..;.;" .i| |i/ ".;.;".;": .;".;": . \( ⌒.i| |i )⌒)/".;.;".;": .;".;": ..;. ;( ⌒( .i| .|i⌒) )⌒".;.;".;":. .;".;": ..; 从へへΣ( ∩ ∧∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧∩ \ ( ゚∀゚)< ドドネトドドネトドドネト! ドドネト~~~! > ( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | .;.;"..;.;"..;.;". .;.;"..;.;"..;.;". / /\_」 / /\」 .;.;"..;.;"..;.;".  ̄ / /
怒濤熱湯
50 :
255 ◆Ls.NETAPOs :02/10/17 03:25
まあ、.NETコミュニティが一種のバーンアウト状態に陥っていることは事実だろうね。 勝手に過度の期待をして、勝手に失望しているといったところか。 クロスプラットフォームの要求なんかはいい例だ。 .NETはWindowsの地道なインフラ交換であるということがまだまだ理解されていないようだ。
結論としては、.NETはWindows専用。 変なクロスプラットフォーム性は期待するな。
52 :
255 ◆Ls.NETAPOs :02/10/17 03:33
>>51 その通り。
コアのCLIのみがクロスプラットフォーム「も」可能。
しかし、クロスプラットフォームである必然性はない。
最も重要なのはタイプシステム間の相互運用であり、
プラットフォームが何種類であるかは本質ではない。
53 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 03:38
異なるタイプシステム。ってのは、異なるプラットフォームと何かちがうんか?
>53 異なる言語、じゃないの?
55 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 03:40
相互運用を歌うから、そこに異種接続の問題が出てくるわけで、 Windows のみ。というシングルプラットフォームであれば、 元々相互接続性の問題は無い「はず」だろ?
そりゃあれだよ、Windowsにも、いっぱい種類があるじゃん。 Win3.1/95/98/Me/CE/NT3.5x/NT4/2K/XP/.NET それら異なるOSの間で、相互運用してくれるのが、.NET。 我らが救世主ってわけだ。
57 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 03:42
>>54 じゃ、単にモジュールごとに異なる言語で一つのアプリを作れる。ってことを
主張したいの?川俣氏の意見と真っ向から衝突するが。
>>56 その程度の「相互運用」なら今までもクリアしているんだが。
.NET の 8086/MS-DOS 上実装とかでも動く。っていうなら
コンソールアプリだけでも納得するが。
59 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 03:45
255 は?寝た?
>57 「川俣氏の意見」ってなんやねん
61 :
255 ◆Ls.NETAPOs :02/10/17 03:53
J2EEのように、自称クロスプラットフォームであるにもかかわらず、 同じ言語・同じOS・同じ仕様準拠の異種製品が相互運用できないという お粗末極まりない例も存在する。 結局はJ2EEもWebサービス路線に行かざるを得なくなっているが、 なぜJavaで統一するのではダメなのか、なぜIIOPではダメなのか、Sunはきちんと説明するのを避けている。 要はどちらも失敗だったということだ。
62 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 03:59
Sun/Java の話はいらない。 .NET の話をしろ。
63 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 04:03
「相互運用できない場合がある」という事実を 「J2EE はクロスプラットフォーム相互運用できない」 という一般則にすりかえているだけだ。 Sun がダメなのだとしたら、.NET でどうやって問題点をクリアしているのかを書け。 タイプシステム間の相互運用が重要なのはイヌでも知っている。 タイプシステム間の相互運用を保証するために、一種類のタイプシステムを導入しました。 とか言うなよ。
64 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 04:04
>要はどちらも失敗だったということだ。 で話が終わるのであれば、 .NET も失敗であった。 で終わるわけだ。そうでないなら、説明をしろ。
65 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 04:07
>60 異なる言語をつかったクロスランゲージ開発は、IL を使ったことによる結果であり 目的/目標ではない。 現に VB / C# を混ぜると問題が起きる例が知られている。 そんなにうまい話は無いよ。って話。
66 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 04:07
255 は?寝た?
67 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 04:08
255 は、難しい話や真実を突いた話になると黙るのです。 パンフレット以上のことは知らないのです。 そっとしておいてください。
いやー、馬鹿がいっぱい釣れた。(w
>65 .NETって、 高賃金C++プログラマが作ったCOMコンポーネントを、低賃金VBプログラマが使用 から 高賃金(?)C#プログラマが作ったアセンブリを、低賃金VBプログラマが使用 に移行したかったんじゃなかったの?
70 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 04:14
255 は、自分ではわからない質問に出会うと捨て台詞をはいて逃亡するのです。 悔し涙でいっぱいなのです。 そっとしておいてください。
高い賃金もらっている C# プログラマでも、ソース未公開のクラスライブラリで 何かを作る気はしないよ。つーか怖くてできない。 まだまだ様子見。
>Linux・FreeBSD上でも動き、 うごいてない。IL が VM の上で動いているだけ。 非 GUI に限ってもライブラリが不完全/不十分。 System.XML.dll のソースも公開されていないじゃないか。 SOAP/Web サービスの相互接続性はブラックボックステストで保証する気か? それともこれも「クロスプラットフォームは考えていません」って話か? >Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。 これって、根拠/出典なに?
73 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 04:46
>>63 コンポーネント間の通信をなるべくニュートラルに保つよう
SOAPも採用してあるわけだけど、それは同時にタイプシステムに
対しても依存度を下げるために機能しているんじゃないの?
76 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 06:08
ISOで標準化してもクロスプラットフォームじゃないんだろ。プ
>>76 ISOで標準化されててクロスプラットフォームGUI持ったものある?
79 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 06:16
VS.NETってxUnitもリファクタリングブラウザもついてないんだろ。糞だな(w
>74 ありがと。読み返してみるといろいろ書かれているね。 >Sunは、CLIは単なる.NET Frameworkのサブセットにすぎないとし、CLIの標準化は人々を惑わせるものだと主張している。 >「これはまるで(Microsoftが)『IT業界に新品の自動車をプレゼントしますが鍵は私たちが持っています』と言っているようなもの。標準化とは本来そんなものではないはずだ」 これには激しく同意。CLI は撒き餌でしかないよ。
>>78 無い。と思う。標準化ってのはそういうものではないから。
「標準化された」とかかれると、何人もの学者/企業が知恵を絞って議論を尽くしたか
のように思う人がいるけど、それが MS の狙い。ISO も JIS も ECMA も業界団体であって
規格を登録したい。と願えばなんでも受け入れるものなの。
C/C++ は、既得権益を持つコンパイラメーカーが熱心にやり取りしたけど
C#/CLI のように競合製品が存在しない場合は楽。
それに ECMA の C#/CLI の議長は MS の社員だったし。
スマソ。 標準化された GUI 開発環境の存在有無と間違えた。 BASIC も、グラフィクス仕様が JIS で規格化されていなかったっけ?
Delphiも標準化すればいいのにね。なんでしないかな。
まあ標準化されたんで標準化の利点は受けられるわけで。
Java は標準化されてないよ。
だが標準化すると標準を逸脱する変更ができなくなるわけで。 .. きっと最初に標準を逸脱するのは MS なんだろうな。
処理系が一つしかないのに標準というのも(ワラ
一夜明けてみると、スレは3つあるし、どれも結構レスついてるし。 どうしたの? 社員の一斉攻撃でもはじまったのか?
>>88 たくさんあるけど(w
Windows 98
Windows 98 Second Edition
Windows Millennium Edition
Windows NT 4.0 Workstation with Service Pack 6.0a 以降
Windows NT 4.0 Server with Service Pack 6.0a 以降
Windows 2000 Professional
Windows 2000 Server
Windows 2000 Advanced Server
Windows XP Home Edition
Windows XP Professional
Windows CE .NET
FreeBSD
Linux
Windowsを立て続けに並べられてもな(w
MSはOSでさえ互換性を保てないのに 標準など作っても無意味
>89 不満が爆発したのさ。
>>90 窓を一つに数えたら3つしかないじゃん
しかも他プラットホームでサポートする気ゼロ
95 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 07:09
三つ。って? Windows 9x と Windows NT と Windows CE ? Windows CE には .NET Framework はのらないよ?
>94 Linuxでもディストリごとに数えたらキリないしな
>>95 >>94 じゃないが窓は1つにしないとってことかと。
それから、CEは.NET Compact Frameworkね。
98 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 07:22
.NET Compact Framework と .NET Framework の互換性の話でもしようか。 ドラッグアンドドロップ不可 IME コントロール ダメ ダブルクリックイベント取得できず OnMouseEnter/Leave なし。 Compact Framework でも動くアプリを作るのって大変そうだ。
おお、次スレたったのか
馬 鹿 ユ ー ザ か ら 搾 り 取 っ た 金 で I S O 標 準 化 委 員 会 を 買 収 し ま し た
JavaってなんでISO標準になってないんだっけ?
102 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 07:44
103 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 07:53
Microsoft の魔の手から守るため。 標準化団体ってのは業界団体以上のものではないから、 標準化作業をのっとることもできる。ちょっと古いユーザーなら 高速アナログモデムの規格が毎年紛糾したことを覚えているだろうよ。 逆に、C# の規格化に対して Sun が横槍を入れなかったことに Sun 側の潔さを感じる。
104 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 08:41
Javaの勝利は間違いないね。
105 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 08:49
106 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 08:52
>なぜかごまかすかのように軽く流される…… ワラタ。 まぁ正直者も一人はいるということか。
つーかサブセットだから当たり前。
108 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 09:14
> つまり、C# で作ったからと言って、 > 必ずしも CE.net で動作する訳ではありません。 逆もまたしかり?
109 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 09:26
.NET Compact Framework にあって .NET Framework に無いクラス/メソッドも 結構あるからねぇ。うっかり使ったらアウト。 まぁコンパイル時に警告が出るから、IFDEF で切り分けたコードにすればよいんだよ。
>>103 それって YahooBBが吼えてる話? 今年のことじゃなかったっけ?
>>111 56kモデムの規格が分裂してた事をいってるんじゃないかと思われ
正直キモイ >.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 >Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。 >アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
115 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 13:38
ほんとに普及するなら、今頃こんなスレ勃たないよね。(藁
117 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 13:52
そりゃプログラミングが楽になるのはいいんだけどねぇ、、、 プライドがある奴は使わないよなぁ.NETなんて
117はアンチを装ったage嵐です。(115も)強制退去して下さい。
アンチはプログラミングが簡単になることを否定するわけない。
117は内容がブビ厨してます。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877 正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
122 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 20:39
123 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 20:40
つーか、Cでええやん。Cマンセー!!!!!
124 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 20:50
つーか、C++でええやん。C++マンセー!!!!!
126 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 21:20
VS.NETのドキュメントってえらく充実してるな。 読んでたらチンコが立ってきたYO!
127 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 21:20
「Javaの減速を招いたのはSun――対MS訴訟で逃した大きなチャンス」
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/17/cead_carroll.html どーっすか、Java厨諸氏。
漏れ的には、ぜんぜん減速してないと思うんだけど。
標準化云々以前に、サーバサイドアプリ、特にWebアプリ開発では、
業界標準になってるし。来月IBMから出る、Struts Extentionに期待♥
日本だと、携帯Javaは浸透しまくりで、BREWの出る幕が無いようだし。
デスクトップアプリ開発市場では、減速どころか壊滅状態に近いな。
これは間違いなくSunの失敗。
しかし、SWTの登場でどうなるかだね。
唯一、実用レベルで使えるGUIフレームワークだからな。
128 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 21:29
>>127 Java Web Startがあまりに知られてなさすぎ。
Sunはなぜもっと広めないんだろう。
129 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 21:47
DAT落ちケテーイ厨うぜーーー
130 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 21:54
SWT・・・Sunは文句をいわないのかな?
132 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 21:55
デスクトップはGNOMEで決まりですよ!?
これからの標準はDirextFBです。 BSDの人は我慢して従来のX使っててください。
135 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 21:58
Solaris9はGNOME標準搭載だっけ? つかもうどうでもいいんじゃないの...
137 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:00
>>127 もしSWTがJCPに通ればね。IBMは既に提出済みとの話だけど。
138 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:01
IBMのJava/linux/オープンソース攻勢はいつまで続くんだろうね・・・ 時代が変わったら急にやめそうで怖い
139 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:04
>>138 時代はもう変わりましたよ?これからは.N
141 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:05
つうかアセンブラで高速コンパクト、かつバグなしで頼む
143 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:07
NECマンセー! top500.orgをしっかりとみておくこと!!
144 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:08
>>143 .NETとどういう関係があるのか小一時間問い詰めたい
145 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:08
146 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:08
テスト
148 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:08
C#のXMLコメントには、javadocのような簡潔さが無いな。 見難いし、書きにくい。 つーか、部分とはいえ、XMLを手書きさせるなヴォケ ま、その為の折り畳み式エディタでもあるんだろうが。
149 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:09
>>138 まだまだ続くようだねぇ
ちょっとやりすぎという気がしなくもないけど。
150 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:10
.NECマンセー!
152 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:12
NECのスパコンのOSはなんだろう?
154 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:13
.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。 アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
155 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:14
>>148 指摘のとおり、手書きしないんじゃない?
書きにくいのは認めるよ・・・
つーかあれもメソッドのプロパティにコメントを書いたら
反映されるとかいうおせっかいがあってもいいと思った
156 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:16
折り畳み式エディタ。これはMSのアイデアなのかな? 便利。
>>154 ああ相対的に普及はするだろうね。
ただ、全体のパイはますます小さくなる現状を止める勢いはないさ、
他がものすごい勢いで小さくなるから、多少でもリプレースで仕事を集められる.NETに集中するだけさ。
で、俺たちの業界はますます不景気になるって事さ
158 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:18
沈みかかった.NETボートで、必死こいてひこひこ水かきだしてるスレはここですね!
161 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:19
162 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:20
DAT落ち厨うざい
163 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:20
DAT落ち厨必死だな(藁
沈みかかった.NETボートで、必死こいてひこひこ水かきだしてるスレはここですね! レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
166 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:22
もはやJavaでアプレットなんか作ってる開発者は、ほとんど趣味レベルでしかいない。 サーバサイドアプリは、今後もJavaだよ。 IBMが強力に押してるからな。Sunがいなくても大丈夫(w
168 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:22
DAT落ち厨ってなんでこんなに必死なの?
やっぱり厨房は2chの華だね。
170 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:24
DAT落ち厨のアク禁ケテーイ なんてことにはならないんだろうなあ。ああ平和だ。
これからはCommonLispとRubyです。 Algol系の言語およびPerlは20世紀の負の遺産です。 CとC++は他に代わるものがないので使われていくとは 思いますが。
173 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:24
>>168 DAT落ち厨 = 前スレの808
自分の案が通らなくて悔しい。
しかし何よりもうざいのはクッキー強制だな。。。
174 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:25
>>171 CommonLisp.NETとRuby.NET?
こいつは周りの不利益なんてどうでもいいんだろうね
176 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:27
.NETっていろんな言語が使えるって言うけど どうせまともに動くのはC++とC#とVB.NETだけなんだろ?
はずれ フルサポートするのはC#だけだよ
178 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:28
前スレの 808=811=816=820=826=842=889=896=899=900=910=931(臭い) = DAT落ち厨 だな。必死すぎて笑った。
TTSとかひまわりも.NET対応になるのかな(*^^*)
フルサポートの内容を知っているのか禿げしく疑問だ。
181 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:30
これからはCOBOLer.NETの時代ですよ奥さん 富士通さんがんがれ。 しかしいろんな言語がマイグレーションされてくね。 残ってるのって何かあったっけ?
.NETに対応するのそんなに簡単なのかなぁって思ってたり。 あぁどうせオレの技術力が低いからそう思うだけですよ。
.netっていうよりもW3CのXMLの仕様がなんだか訳分からん 方向に逝ってるのが気がかり。
185 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:32
>>182 Managed C++をつかえばかなり・・・
ふと思ったんだがZ80エミュレータと.NETって連携できるよな。
どっかのアホがやんないかな。
186 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:38
>>183 すでに20以上の言語が.NET上で利用可能だそうです
共通型システムのところを押さえれば意外に簡単なのではないでしょうか
187 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:38
JavaWebStartでしょ。
191 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:39
193 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:40
195 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:42
198 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:43
DAT落ち厨早く帰らないかな・・・
他のことにエネルギー使えばいいのに
200 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:45
伝統的に見るとこっちが本スレだな(藁)
203 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:47
205 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:48
206 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:49
Sunが糞だろうとサーバーサイドはJavaの好調が続くのだろうね。
207 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:50
Sunが潰れたらJavaはどうなるのだろう?
208 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:50
209 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:51
おそらく標準化団体がひきとるんでない? IBMが筆頭だろうけど・・・
210 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:52
さっさとそうなってほしいよ。糞のSunに任せるよりはよっぽどマシ。
212 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:53
213 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:53
215 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:55
嵐がんばれ!!この調子で今日中にPart10まで逝こうぜ!
219 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:56
Javaが生き残るのはサーバーサイドだけで十分だと思うのよ
221 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:58
>>217 今日中にPart10か・・・次スレのタイトルは
.NET大ブーム10 ISO標準化で普及に拍車
でいいと思う。前スレ808みたいな変なのが来る前に立ててもいいかな。
223 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 22:59
> このスレの会話はageるためのコピペ(偽) この文が自分自身のレスを示して面白い。
224 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 23:01
>>221 > 変なのが来る前
おいおい、900過ぎてからじゃないとまた絡まれるぞ
ワラーイ
228 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 23:04
>>226 分かった。たててみよう。
900過ぎるまではカキコしないように!
234 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 23:10
というわけで立ててみました。 こっちを早く埋めてしまいましょう。
236 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 23:12
DAT落ち厨ガンバ。君だけが頼りだ(藁
237 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 23:13
つか、なんといっても.NETの開発環境は強力だよ。 Javaみたいにみょうちきりんなフレームワークを渡り歩く必要もないし。 それだけでも福音に思える。
238 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 23:14
>>237 リファクタリングブラウザついてねーじゃん。
239 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 23:15
>>238 各種独善的独自フレームワークのドキュメントを読むだけで時間が
過ぎてしまう罠よりはマシかと・・・
DAT落ち厨早く埋めろや。ゴルァ!!
ヘルプだけでもJavaよりずいぶん見やすいと思うのは気のせいだろうか?
俺.NETチュウボウーなんだがクラスライブラリのヘルプは Javaのほうが見やすいと思った。データフォーマットが公開されてれば 自分でブラウザ作るんだがなあ。
DAT落ち厨房=前スレ808まだぁ?
>>244 最後のあがきであと数回書き込んで消えると思われ。(暇な時に時々荒らすかも)
246 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 23:26
仮にSunがJDKやVMリリースしなくなったって、IBMがついてるさ!
とりあえず分裂スレ3つで age まくるのやめてくれ。
まあ彼のおかげでこっちがすっかり本スレだな
>>246 つーかそのほうがJavaのためになるだろう。Sunはゆるさんだろうが。
251 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 23:29
>>246 なんとかそれでもやってけそうな雰囲気だよな
SunがJavaを手放すというのが一番綺麗なシナリオなんだが・・・
252 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 23:30
あ、手放すというのは「標準化団体に全てをゆだねる」という意味ね。
なんかsunの方が独占わがまま企業のように思えてきた。
>>253 まあM$も似たようなもんだが・・・$unはいかんせん振舞い方がヘタすぎる
同じ事をするにしても、もう少しうまく立ち回ればいいものを
嫌なところだけが目に付いてしょうがない
.NETにしろJavaにしろモノはしっかりしてると思いますよ。
一社独占の言語なんて使ってらんねえぜ。
.NETに白、Javaに赤、野茂はしっかり投球してると思いますよ。
晒しあげ
258 :
デフォルトの名無しさん :02/10/17 23:59
サラダ揚げ
沈みかかった.NETボートで、必死こいてひこひこ水かきだしてるスレはここですね! レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
260 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 00:00
DAT落ち厨キター
社員、スレの間引きに必死だな。
262 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 00:08
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。 レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。 レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。 レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。 レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。 レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。 レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。 レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
900前のルールって・・・自治厨ですらそんなこと言わないだろ・・・
>>264 Javaなどを指して言ったんだが。
C#もC++も一社独占じゃねーからイイということ。
266 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 00:39
早くsunもJavaを手放して標準化させてください。
267 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 00:41
早く松本氏もRubyを手放して標準化させてください。
VC++なんか、訳のわからんキーワード増やしまくって、 MS独自言語みたいにみえるぞ。
そんなこと言ったらBCBなんか・・・。
そんなこと言ったらDel厨が…。
>>268 それはC++が非力すぎて拡張せざるを得なかったからだ。
MSを責めるのはお門違い。
>268 あれは、C+++
Rubyって、ネイティブコンパイラないかな?
>>274 もちろんあるよ。
つか無いものが無い。
>>275 まじ!?JITじゃなくて?
nativeの実行ファイル吐けるコンパイラがあるんだったら、
Rubyやってみたいと思ってたんだよ。
ポインタおせーて!ぜひ!
沈みかかった.NETボートで、必死こいてひこひこ水かきだしてるスレはここですね! レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
つか無いものが無いことも無いわけでは無い
281 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 02:33
>271 >それはC++が非力すぎて拡張せざるを得なかったからだ。 >MSを責めるのはお門違い。 VCはSTLプログラムさえ通りませんが それが何か
285 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 07:50
標準を無視して独自拡張を繰り返してきたMSを未だに盲信する糞どもが屯すスレはここですか?
1.1使ってる火といる?
287 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 08:01
MSの開発ソフトてまともな業務システム開発したことのない人間が 作っているように見える。 C++のクラスライブラリーなんかまるで蛸足配線みたいなシステム。 たぶんNETも同じようなものでしょう。同じような機能が名前を変えていろいろあるし とても大系的につくられているようには思えない。 これはMSの製品全てに言える。 OSの中身もOUTLOOKのレジストリーの中身もOSのバージョンに よっててんでばらばら。 開発言語もこんなやり方で作っている。 こんな言語でシステム作っていたら開発も保守も面倒この上ない。 DELPHIのコンポーネントは体形的に作られており、覚えるのも 使うのも簡単。 C++みたいなのを使う人はそれを知らないのでは。 C++で
全角厨らしい発言ですな。
289 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 08:21
1.1まだ~?
290 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 08:23
> たぶんNETも同じようなものでしょう。同じような機能が名前を変えていろいろあるし たぶん、か...
managedc++マンセー!!C#なんて眼中無し。
>>284 C++が非力じゃなくてVCが非力すぎってことだろ。
非力なのは.NETにしても変わらない。普及してないんだからな。
高いからね。
>標準を無視して独自拡張を繰り返してきたMSを未だに盲信する糞どもが屯すスレはここですか? そうです。
糞スレageんな
311 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 16:27
まあ別に埋めてくれるのは結構だけど、どうせなら、もっと面白いのキボンヌ
315 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 16:31
どうせなら 10行を毎回書かずに1行づつコピペするプログラムでも作って埋めてくれよ
317 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 16:37
たしかに .NET には失望。 既存の市場を切り崩すだけで新規市場を作るだけの気概もパワーもここにはなかった。 こういう掲示板荒しスクリプトくらい10分でかけないとなあ・・・ Delphiならかけるのかな?
糞スレ晒しAGE
アンチ必死だな。
321 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:12
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877 正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
323 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:21
324 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:23
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877 正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
326 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:24
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877 正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
328 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:24
329 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:25
330 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:26
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877 正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
332 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:27
333 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:27
ばやい だってさ...
334 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:28
流れからするとこっちが本スレだな(藁
335 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:28
ばやいage
336 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:29
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877 正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
337 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:29
ばやいage
338 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:31
DAT落ち厨がんがれ(藁
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877 正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
340 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:32
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。 レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。 レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。 レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。 ルール?
341 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:40
a
一気にPart15くらいまで立ててみようか? DAT落ち厨がディスプレイの前で必死になって泣きじゃくるワケだが
泣きじゃくりながら必死に手動コピペする姿は正直キモイだろうね 「だって、だって、ボクがルールって決めたのに!あいつら!あいつら!」
DAT落ち厨のコピペがキリ番GETしたら新スレ立てようか? 厨が怖がってキリ番の近くになったらコピペの間隔が空いたりして(w
345 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 21:59
犬ブーム
.NET が廃れると困るひとがいるの? 現状維持だとなにが不満なのよ? このスレ、社員の隔離スレですか?
>> .NET が廃れると困るひとがいるの? VB 厨でしょ
そんときはjavaに逃げるさ・・・
お前ら市ね
350 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:09
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
351 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:10
.NET が流行ると困るひとがいるの? 現状維持だとなにが不満なのよ? このスレ、社員の隔離スレですか?
352 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:10
仕事についていない新人にASP.NETでページ作らせたら、 テキストのLostFocusやコソボのOnClickでサーバサイドにDB舐めに行く 処理を記述してやがった。 Webの動作原理を隠蔽しようとするASP.NETの罪は重い・・・かも (流行らなさそうだから未遂か?)
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877 正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
354 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:13
>>352 OKOK愚痴はわかった。しかし改善策を考えたほうがいいと思うぞ。
仕事についていない新人に何でページ作らせたら、
テキストのLostFocusやコソボのOnClickでサーバサイドにDB舐めに行く
処理を記述しないか考えてみよう。
そうすればおのずとなにが問題点なのかわかってくるぞ。
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877 正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
357 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:13
DAT落ちして困る人いるの? 正直キモイ。
358 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:14
>>352 何が悪いのかわからない俺に講義してください
359 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:16
>>358 ASP.NETが悪いのです。理由はとくにありません。なんも考えずに言ってみただけです。
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877 正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
361 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:22
Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877 正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
泣きじゃくりながら必死に手動コピペする姿は正直キモイだろうね 「だって、だって、ボクがルールって決めたのに!あいつら!あいつら!」 ワロタ
364 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:24
↓必死だな(藁
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877 正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。
366 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:27
↑必死だな(藁
367 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:28
↑↑必死だな(藁
364=365=366 マジで。
370 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:31
コピペ繰り返してる奴キモすぎ
あく禁にならないのかな?
←必死だな。(驚
どっかかのスレみたくざくっと消しちゃえばいいのに。
374 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:36
嵐に埋もれたのでコピペ Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?
お前が問題起こさなければ問題無い。
もちろん改善させたよ。
具体的にはイベントドリブンからページドリブンにしてもらった。
Webは基礎をしっかりやらないと落とし穴(制約事項)がいっぱいあるからね。
そういう意味ではCGIから順を追って勉強させてあげればよかった。
>>359 ASP.NETの「技術的な問題」が悪いのではなく、ASP.NETの「思想」がよろしくないのだよ。
DHTMLで失敗したのと同じことを未だにやろうとしている。
378 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:41
>>376 > ASP.NETの「技術的な問題」が悪いのではなく、ASP.NETの「思想」がよろしくないのだよ。
> DHTMLで失敗したのと同じことを未だにやろうとしている。
でどうすればいいと?
379 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:49
>>376 >356 がいってたけどイントラならありだと思う。
他の技術(CGI、PHP、ASP、J2EEあたり)と同じ思想にしてもらえればそれでいい。(もちろんASP.NETでもできるが) MSだけムリヤリWebの思想を捻じ曲げようとしているんだよね。WebのFATクライアント化というのかな・・・そんな感じ。 それがいい方向か悪い方向かというのは世の中が決めることなんだけど。
確かにイントラなら十分ありだね。(こんなスレでもわかっている人はちゃんと分かってるんだね) でもそれなら正直な話ActiveXでもいいんだよな・・・なんて思ったりして。(冗談)
それが.NETでしょ。 イベントドリブンの方がやりやすい場合もある。
383 :
デフォルトの名無しさん :02/10/18 23:55
>>380 Webの思想を捻じ曲げてるのはASP.NETじゃなくて仕事についてない新人じゃないか。
ちゃんと教育しろよ。
> イベントドリブンの方がやりやすい場合もある。 Webの場合はやりやすくない。 .NET厨はDel厨と争ってた時に、さんざんパフォーマンスがあーだこーだと、 ほんのコンマ数秒の世界で優劣をつけたがっていたのに、 DBアクセスやネットワークトラフィックみたいなより大きいパフォーマンスには 無頓着なのかな?
> Webの思想を捻じ曲げてるのはASP.NETじゃなくて仕事についてない新人じゃないか。 誘導しようとしているのはASP.NET
.NETはイントラ寄りなところがあるから、仕方ないでしょ?
イベントドリブンの方がやりかすいどうかとパフォーマンスは別問題。
真面目な話になるとDAT落ち厨は出てこなくなるな(w
> .NETはイントラ寄りなところがあるから、仕方ないでしょ? ええ!?そうなの?折れはてっきりJ2EEへの対抗馬だと思ってたのだが。 > イベントドリブンの方がやりかすいどうかとパフォーマンスは別問題。 同じ問題でしょ?DBやネットワークにアクセスする頻度を考えて設計しなきゃ。 あぁ、もっと議論したいのだが明日が早いのでもう寝る。 次にここを見る頃にはもう流れてるだろうなぁ・・・(てゆうかこのスレ埋まってるかも)
391 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 00:03
> .NET厨はDel厨と争ってた時に、さんざんパフォーマンスがあーだこーだと、 > ほんのコンマ数秒の世界で優劣をつけたがっていたのに、 > DBアクセスやネットワークトラフィックみたいなより大きいパフォーマンスには > 無頓着なのかな? 誰か.NET厨反撃しろよ(w 言語オタはシステム設計的な話になるとまったく口だせねぇからな(w
イベントドリブンだからといってイベントで必ずDBやネットワークにアクセスする必要はない。
ASP.NETの特徴の1つとして、スマートナビゲーションがあると思う。 正にイベントドリブンのためにあるような実装。 ASP.NETは、webもイントラもどちらでもいけるだろうけど、 適切に機能のより分けが必要だろうな。
394 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 00:08
> イベントドリブンだからといってイベントで必ずDBやネットワークにアクセスする必要はない。 そういう作りをしていたってことでしょう? ネットワークにアクセスする必要がない処理というのは、ASP.NETではクライアントサイドで実行する JavaScriptになるんじゃなかったっけ?(Validaterとかはそうだよね?) 352が問題にしていたのはrunat=serverにならざるを得ないような処理を新人が問題意識なく (その処理がクライアントで実行されるのかサーバサイドで実行されるのかをまったく考えずに) 記述してしまうということではないのかな?
>>376 > 具体的にはイベントドリブンからページドリブンにしてもらった。
ページドリブンってなんだ?
>>394 だからちゃんと教育しろと。
教育しなくてもASP.NETを使わなければそこらへんをちゃんとやれるというなら別だが。
>>390 J2EEの一部への対抗馬というのが実際なような。
例えばVS.NETでASP.NETページをデザインする際に、 「この処理はクライアントで実行されます」とか「この処理はサーバで実行されます」とか 簡単に分かるものなの?
runat="server"でわかる。
サンクスコ
401 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 01:02
402 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 06:35
403 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 06:41
> 例えばVS.NETでASP.NETページをデザインする際に、 > 「この処理はクライアントで実行されます」とか「この処理はサーバで実行されます」とか > 簡単に分かるものなの? > runat="server"でわかる。 この振り分け(クライアントかサーバか)というのはVS.NETが自動的に判別してくれるの? てゆうかイベントプロシージャの中にどういう処理が記述されるかなんて分からないから、 ほとんどがrunat="server"になる気がする。 サンプルで見るASP.NETってほとんどrunat="server"だし。 特定のイベントプロシージャを明示的にクライアントで実行させることなんて、できるの?
いつまでWebページをシコシコ組み立てなきゃならんのかね。 誰か5年後を予想してくれ
自分のクローン人格をWebスペースに置くことができるようになる
406 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 09:38
前スレが上がっているのであげ
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785992/143- 143 :デフォルトの名無しさん :02/10/17 18:03
混在したらクラスのインターフェースを一目で見れなくなる。困る。
C#のデモで問題にならないのは、超小さいクラスだからだよ。
144 :137 :02/10/17 18:05
>>143 普通はVisualStdioがツリー表示してくれるわけですが。何か?
145 :デフォルトの名無しさん :02/10/17 18:13
ソースコードとして難アリじゃん。
>>144 VS以外の製品もツリー表示するけどさ。
150 :デフォルトの名無しさん :02/10/17 18:23
つまり、クラスの派生が綺麗に纏まってて、一つのソースが小さければC#方式でも大丈夫。
なんて、厨がツール使うんだから無理だな。
厨じゃなくてもインターフェースの見通しが悪いソースやだ。
ソース印刷してもツリーなんか出ないやん。別印刷じゃ意味無いよ。
ソースとしてどうかってこと。
151 :デフォルトの名無しさん :02/10/17 18:26
>>150 まぁ そこにつきる訳だが、自動生成したFormのコードは長くなりがち。
InitializeComponent()なんて鬼のように・・・
152 :デフォルトの名無しさん :02/10/17 18:29
DelphiはInitializeはDFMファイルに入ってるから印刷して超見やすい。
特にインターフェースは短く一目。
VBは印刷すると混じっちゃってきもかった。
そこで学習しとけば良かったのに、C#はダメだな。
コピペで荒らされてる方が幸せだったNE!>>.NET厨 .NET厨ナサケネー。もとがブビ厨だからしゃーねーか。
>>407 Delphi.NET/Kylix.NETも出るけど。
C#でネイテブコードも吐けるようになると状況は違うかも しかし フォーム一つで実行ファイル1Mとかになりそうな感じもするけど・・・まあ許容範囲か
>> C#でネイテブコードも吐けるようになると状況は違うかも ネイティブ吐くなら、.NET Framework はいらねーよ。 某が作ってる、というウワサ
.NET 厨いい加減に気づけ。 技術革新も新製品の成功も、全て MS 製品群の中だけのことなんだよ。 そこから一歩出れば新しいことでも成功でも何でもない。 既存技術のパクリとマーケティングで作られた成功イメージだけ。 もっと視野を広げて、本当の技術力を身につけ、より中立的なビジネス判断が できるようにならないと、これから生き残っていけないぞ。
414 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 15:55
>>413 成功イメージだけ? 実際成功してんじゃん。
作ったのがMSだから文句言ってるだけでしょ。
もっと中立的にものを考えられるようになれよ。
415 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 16:02
WinCE用の組込って、MFC or VBだったじゃん。 死滅したね...
Del厨の荒らしが酷いなぁ。
成功したといえるのは、デスクトップだけだな。 サーバや組み込みは壊滅。
そうそう。デスクトップでは成功している。これは事実。
ちょっと前にページドリブンとイベントドリブンネタがあった。 イントラとwebに分けて考えるべきだろうけど、 おまえらどっちがやりやすい?
420 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 16:23
イベントドリブンだとデスクトップアプリ的に作れるよね。
インターネットの通信速度によるかもしれない。 インターネット100Mbpsは速いぞ~。
通信速度が上がれば.NET有利?
>>422 そんなもん、データ数の2乗に比例するようなコード書く厨集めてちゃ、
通信速度やCPUがいくら速くなろうが、ぜんぜん追いつきません
>>423 イントラとwebに分けて考えるべきでないという意見でよろしいか?
>>424 イントラならデータ数の見積もりはできるので、作ってみて使えるなら問題ないでしょう
サーバや組み込みは壊滅。 これは事実。
Javaはデスクトップ・組み込みは壊滅。これは事実
428 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 16:54
Javaは業務系も壊滅。これは事実。
データ量によるが、イントラならイベントドリブンの方がやりやすい。 スマートナビゲーションもあるし。
>>426 確かに組込みは組込みというか、大きく製造からして国内壊滅だからね。
全部中国。
サーバーも初期需要が終ったから、NT4のリプレースとか、パッケージのカスタマイズ
程度で済むような仕事しか残ってない。
景気が良ければ、「なんか判らんが.NET に置き換えようか ガハハ」かもしれないけど・・・
431 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 22:20
>>413 Javaか、Delphi/Kylixか、Ruby!
MS名前空間にあるものは全部MSを付けて表記すべきだと思わないか?
433 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 22:24
MS舐絵空間にあるものはミノフスキー粒子を散布すべきだと思わないか?
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
しかも荒らしか。
440 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 22:50
どこにDelphi/Kylixが優位だって書いてあるんだ?(藁
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
また荒らし厨がわいてるよ。必死だなぁ。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? 誰もクロス開発なんてやってない罠 それ以前に誰もKylixでまともな開発なんてやってない罠
反論を無視してコピペが繰り返される予感。
既に金出して買ったっつーの シェアウェアかっつーの コピープロテクトもやめれ
ホワッツ?
マイケルジョーダン
452 :
デフォルトの名無しさん :02/10/19 23:20
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
>>452 コピペ厨お帰り。向こうで指摘されたから帰ってきたのかな(藁
455 :
デフォルトの名無しさん :02/10/20 01:51
>>452 優位性なぁ・・・。
とりあえずKylix2はBuggyで使えませんでした。特にSocket周り。
CLXで出来ることは限られています。結局最大公約数的なものしか作れないと。
457 :
デフォルトの名無しさん :02/10/20 14:32
みんな情報処理受けにいってんだよ。たぶん。
俺は宅建受験でした。 25点でした・・・・トホホ
460 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 00:36
あげ
M$厨も、ここまで来ると哀れだな。。。 客観的に物事が見れんのか? しかもM$厨って、マジにM$のことしか知らんヤシが 多いしな。 去年VS.NETベータ2実験的に使ってみたけど で確かに簡単に作れる。まぁ、このあたりが技術力 の無いVB厨がしがみついてる理由なのか? それとも10年後もM$が今のままだと洗脳されてるのかな? 10年って短いようだけど、結構変わってるよ。
.NETの夢から覚めるのが恐いんだろ
463 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 02:54
>>461 何が言いたいの? 「VS.NETは簡単に作れて便利だ」としか書いてないよ。
10年後はM$が今のままでなくてどうなるか知ってるの?
変わるのは当たり前だけど、変わったらM$が消滅しているとは限らないよ。
さらに勢力を拡大してるかもね。物事は客観的に見ようね。
VS.NETは簡単に作れる。簡単に作れるものが既にある以上、 これと同じかこれ以上に簡単に作れるものでないと流行らないよ。
おかげでDelが滅んだわけだが。
.NETでJavaは使えますか?
J#
>>464 開発者がカンタンに作れるだけでは不十分。
Javaと同じかそれ以上の信頼度、あるいはJava以上のマルチプラットフォーム幻想を
客が得られなければ、.NETへの大移動など起こらない。
Javaだったら、Win鯖で小さくはじめて、ビジネスの規模が大きくなったら
Unix鯖にするということができる。
もちろん、それは幻想でしかなくて、かならず移行に伴う修正が
必要になるわけだが、まったく作り直すよりはいい、って感じかな。
Javaを初期からマンセーしてたのは、変化に乏しい世界に住む UNIX界の連中だったような気がする。まぁ今もそうか。
470 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 08:13
UNIXで運用できないうちは、まともな企業は動かないよ。
>>470 ついこないだまでUNIXがそういわれていたっけ・・・。
472 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 08:17
変化が激しいLinuxに住みながらJavaマンセーですが、何か?
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
478 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 09:36
死滅確定
479 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 09:41
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
480 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 12:12
荒らすなよ(藁
481 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 12:35
反論できなくなったため、社員が荒らしているようです(w
482 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 12:46
ほんとどこの社員だろうねぇ。某か? SUNか? どこでもいいから氏ねよ。
483 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 12:48
そして
>>482 ==社員であることは明白であるわけだが。。。
可能性1:MS房がこのスレを壊滅させたくてコピペした。
485 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 12:51
真実1:社員はいないのに社員のせいにして自己満足している。
486 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 13:03
嵐の前のレス
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785350/456-472 468 :デフォルトの名無しさん :02/10/21 03:45
>>464 開発者がカンタンに作れるだけでは不十分。
Javaと同じかそれ以上の信頼度、あるいはJava以上のマルチプラットフォーム幻想を
客が得られなければ、.NETへの大移動など起こらない。
Javaだったら、Win鯖で小さくはじめて、ビジネスの規模が大きくなったら
Unix鯖にするということができる。
もちろん、それは幻想でしかなくて、かならず移行に伴う修正が
必要になるわけだが、まったく作り直すよりはいい、って感じかな。
469 :デフォルトの名無しさん :02/10/21 04:46
Javaを初期からマンセーしてたのは、変化に乏しい世界に住む
UNIX界の連中だったような気がする。まぁ今もそうか。
470 :デフォルトの名無しさん :02/10/21 08:13
UNIXで運用できないうちは、まともな企業は動かないよ。
471 :デフォルトの名無しさん :02/10/21 08:14
>>470 ついこないだまでUNIXがそういわれていたっけ・・・。
472 :デフォルトの名無しさん :02/10/21 08:17
変化が激しいLinuxに住みながらJavaマンセーですが、何か?
Windowsで変化が激しいのは、MSが儲けを増やすために計画的陳腐化やっているから というのは散々がいしゅつ。
488 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 13:43
変化が激しいから陳腐化も激しいのか 陳腐化が激しいから変化が激しいのか どっちなんだろうね。 世の中的には変化が激しいのと変化がやるやかなのと どっちがいいのだろうか?
変化ってのは改築と創造があると思うんだけど 創造なら大歓迎 今迄無い分野で無いものをどんどん作ってるぶんには
改築も創造も陳腐化なしでは行われない。
492 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 18:55
>>492 >改築も創造も陳腐化なしでは行われない。
の「例」も無いみたいだし、
硬いこと言いっこなしよ。
>>493 何かを陳腐化させないで改築や創造をできる例が無いんだから
改築も創造も陳腐化なしでは行われないんでしょ。
最近 創造は見ないな 123 は衝撃だったけど
>>494 なるほど。それじゃー例は必要ないね。
他人を納得させたければ何故そうなるのかの理由が必要になるけど。
497 :
デフォルトの名無しさん :02/10/21 21:10
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
506 :
デフォルトの名無しさん :02/10/23 11:14
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
507 :
デフォルトの名無しさん :02/10/23 11:57
>>498-506 つまり、携帯電話はJava、他はDelphi/Kylixが良いということだNE!
なんで本スレのレスを、このニセスレにコピーしてるんだよ?
>>507
509 :
デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:06
先に立ったほうが本スレと言いたいんだろ。
>>507 携帯電話はともかく、他がDelphi/Kylixになるとは思えないなぁ。現状からして。
511 :
デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:18
携帯電話はともかく、他が.NETになるとは思えないなぁ。現状からして。
512 :
デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:20
つまり、他は現状維持って事ですか?
513 :
質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :
デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
519 :
デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:46
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。 サムーというかナサケネー。 >Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか? ↑ さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。 .NET厨、氏ねや。存在意味無し。
521 :
デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
GUIが無いようだが。 !すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
.NET死滅記念sage
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535 :
デフォルトの名無しさん :02/10/23 17:40
本スレは荒れるのが伝統なのか?
どっちが本スレなのかも良くわからないんですが… どっちも荒れてるし。
必死になってるのが偽スレ
538 :
デフォルトの名無しさん :02/10/23 17:44
投稿数も多いし
DAT落ち厨復活か!?
そんなレス900前なんて意味不明だし。 アンチが勝手に作ったルールだし。 ここ2ちゃんねるだし。
ここはひどいクロスプラットフォームですね。
544 :
デフォルトの名無しさん :02/10/23 19:44
2ちゃんはクロスプラットフォームだというのに.NETときたら・・・ ひどいですね
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507 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 11:57
>>498-506 つまり、携帯電話はJava、他はDelphi/Kylixが良いということだNE!
508 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:00
なんで本スレのレスを、このニセスレにコピーしてるんだよ?
>>507 509 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:06
先に立ったほうが本スレと言いたいんだろ。
510 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:08
>>507 携帯電話はともかく、他がDelphi/Kylixになるとは思えないなぁ。現状からして。
511 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:18 携帯電話はともかく、他が.NETになるとは思えないなぁ。現状からして。 512 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:20 つまり、他は現状維持って事ですか? 513 :質問です。 :02/10/23 12:26 Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
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514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
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560 :
デフォルトの名無しさん :02/10/23 20:59
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
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まだ埋まらんのか。
age
507 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 11:57
>>498-506 つまり、携帯電話はJava、他はDelphi/Kylixが良いということだNE!
508 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:00
なんで本スレのレスを、このニセスレにコピーしてるんだよ?
>>507 509 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:06
先に立ったほうが本スレと言いたいんだろ。
510 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:08
>>507 携帯電話はともかく、他がDelphi/Kylixになるとは思えないなぁ。現状からして。
511 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:18
携帯電話はともかく、他が.NETになるとは思えないなぁ。現状からして。
512 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:20
つまり、他は現状維持って事ですか?
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
本スレageます!
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586 :
デフォルトの名無しさん :02/10/24 10:39
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伸びが著しいな
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浮上!
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本スレageとくYO!
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age
507 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 11:57
>>498-506 つまり、携帯電話はJava、他はDelphi/Kylixが良いということだNE!
508 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:00
なんで本スレのレスを、このニセスレにコピーしてるんだよ?
>>507 509 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:06
先に立ったほうが本スレと言いたいんだろ。
510 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:08
>>507 携帯電話はともかく、他がDelphi/Kylixになるとは思えないなぁ。現状からして。
511 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:18
携帯電話はともかく、他が.NETになるとは思えないなぁ。現状からして。
512 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:20
つまり、他は現状維持って事ですか?
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
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そうだね。このスレスイッチ停止
>>622 コピペのみのスレなんて1000終わった時点で意味無し。
このスレ再開したところで、意味ないね。 出だしはAA嵐だし、途中はコピペだし。 スイッチ停止!
625 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:28
COM(ActiveXとかDNA)は、基本の技術が同じで名前がコロコロ・・・ だったけど、こんどの.NETは本気で別物ですね。 .NETから見たらCOMなんてラッパーで互換を取るだけの 過去の技術扱いです。 そして、最新のMSDNからもVB6関連のドキュメントも消えてるし これは、いままでと違って本気で大きく変えてきている様ですね。 ほんまにCOMを勉強したのがあほらしい。
627 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:31
論理的に考えればドットネットが生き残るとは思えないよ。 よしんば、それが優れた技術であったとしても。 技術者の視点: ネットワークを支えている人たちは、一社独占を嫌うに決まってる。 オプソマンセーとか言わんけど、「ネットワーク」には「他者との結合」という本質があると思う。 みんな、隙あらばドットネットを使わない方法を研究すると思う。 ビジネスの視点: 「疎結合」は技術的には正解だと思うが、ビジネスモデルとして受け入れられる企業はまだ少ない。 特に日本では。 しかし、そういうことより、「企業間のビジネスの疎結合」のシステムがMS一社に支えられるということは、 「すべての企業がお互いに疎結合となるが、MSとだけは密結合になる」 ということを意味する。あ、もちろん、技術の話じゃなくて、ビジネスの話でね。 とても受け入れられないだろう。 そもそも、MSの強みはWindowsにあるわけだし、その強みが効かないところでまで MS支配を受け入れたいとは思わないのが人情。というかビジネス。 Billは、最初から不可能なことをやろうとしていると思う。 その点、誰か助言してやるやつはいないのかね。 もちろん、Windows上では、ドットネットは流行するだろうね。次が出るまでの間。
>>627 >Windows上では、ドットネットは流行するだろうね。
じゃあ、いいじゃん。(w
>>628 しょせんドットネットってのは名前だけってこったな(藁
>不思議だよなあ・・・いつまでも・・・頭が切り替わらないのかな? >誰か停止スイッチ押して貰わないと止まらないのかなあ? 会話何度も再開しようとしても止まってるジャン。 コピペの偽レスやめなよ。 このスレの停止スイッチ押して貰わないと止まらないのか?
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633 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:39
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635 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:41
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638 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:42
ここコピペ厨頑張れよ(藁
639 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:43
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デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:43
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デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:44
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デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:44
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デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:45
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デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:45
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デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:45
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デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:46
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650 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:46
コピペ厨必死だな(藁
651 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:46
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513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
653 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:47
コピペ厨必死だな(藁
654 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:47
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513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
656 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:47
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657 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:48
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658 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:48
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
659 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:48
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デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:48
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513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
662 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:48
| ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか? \____ ___________________/ /||ミV / ::::|| /:::::::::::||____ |:::::::::::::::|| || |:::::::::::::::||│ / || |:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ |:::::::::::::::||゚ ∀゚) || |:::::::::::::::||_/ || |:::::::::::::::||│ \ || |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::|| 〈 .|| |:::::::::::::::||,,/\」 .|| \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ \ ::::|| \|| \ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< ニセスレ! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ニセスレ! ニセスレ~~~! >( ゚∀゚ )/ | / \______________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
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デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:50
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667 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:50
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
668 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:50
| ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか? \____ ___________________/ /||ミV / ::::|| /:::::::::::||____ |:::::::::::::::|| || |:::::::::::::::||│ / || |:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ |:::::::::::::::||゚ ∀゚) || |:::::::::::::::||_/ || |:::::::::::::::||│ \ || |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::|| 〈 .|| |:::::::::::::::||,,/\」 .|| \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ \ ::::|| \|| \ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< ニセスレ! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ニセスレ! ニセスレ~~~! >( ゚∀゚ )/ | / \______________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
670 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:51
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513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
672 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 00:51
| ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか? \____ ___________________/ /||ミV / ::::|| /:::::::::::||____ |:::::::::::::::|| || |:::::::::::::::||│ / || |:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ |:::::::::::::::||゚ ∀゚) || |:::::::::::::::||_/ || |:::::::::::::::||│ \ || |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::|| 〈 .|| |:::::::::::::::||,,/\」 .|| \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ \ ::::|| \|| \ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< ニセスレ! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ニセスレ! ニセスレ~~~! >( ゚∀゚ )/ | / \______________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
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.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
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>>521 頑張って書いてくれたまへ
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このまま次スレまでコピペで埋めるつもりなんだろうか? しつこいというか暇人というかアフォというか。 まぁがんばってくれ。
>>678 執着というかコダワリがすごいよね。これがいい方向に向かえばなあ
>>679 その通り。このスレを停止させれば丸く収まる。
.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
.NET大ブーム10 ISO標準化で普及に拍車
.NET大ブーム11 ISO標準化で普及に拍車
これは、マズイだろ。埋まってないのに次次とスレたてるのは。
>>680 もう出来たものは出来たもので、利用しちゃうという柔軟な対応がベターだと思うけどね
いつまでもコダワル才能はもっと有益な場面で発揮してもらいないもんだ
>>681 だから、もう終わったものは終わったらせるのがベター。
何度会話を開始しようと努力しても、このスレにあるのは嵐のコピペのみ。
執着やめて、みんなが会話できるスレに移動した方が良い方向だなぁ。
平気で2時間でも3時間でもパソコンの前に座ってられるのがプログラマの適性だから、 まあ、別にいいんじゃないの?
こちらのスレは出だしから嵐で会話なんて無いんだけど、 .NET大ブーム9 来年60%? 非クロスバレバレ の方は400以上会話が続いてた。 これを破壊に嵐を入れるっていうのは、コダワル才能が破壊にしか無いのを証明しているようなもん。
>>682 だから、なんでそんな努力をするのよ?
書きたい事を書けばいいし、ネタが好きならネタをやればいいし、
荒しだって楽しめばいいんじゃないの?
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 >.NET大ブーム10 ISO標準化で普及に拍車 >.NET大ブーム11 ISO標準化で普及に拍車 3つも同時にスレたてといて、出来たものは利用しろったって、こりゃ変だろ。 キチガイの行動に同調したらキチガイになっちゃうYO!
>>685 了解。今まで通り楽しもう。
このスレはAA嵐スレ。
で、本スレは別ね。
>>686 同調なんてしなくていいんじゃないの?
面白いと思えば炙ったり煽ったりしてみりゃいいし
つまらないなら放置すりゃいい
>>688 そうだね。3つも同じスレたてるのに同調は不可能。
元々会話なんてなくて、コダワリと執着のみでスレたててるという証明。
まあでも、どこまでコダワリと執着出来るのか見たい気もするよな。
>>690 そう、それが困るんだよ。結局見ちゃう。
で、笑ったり、呆れたり。
でも、ISO標準化で普及に拍車のスレの会話は全く無いね。
スレ立てるのと保持に必死なだけで。
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 >.NET大ブーム10 ISO標準化で普及に拍車 >.NET大ブーム11 ISO標準化で普及に拍車 MS厨もアンチも仲良く会話するには、統合しか道はないよ。 3つもありゃMS厨さえどれに入るかも決まらん。 どう考えても、これらのスレで会話を開始するのは不可能。
693 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 10:35
>.NET大ブーム9 来年60%? 非クロスバレバレ これは1箇所荒らされてるだけで、400以上会話が続いてるし。
>>692 学校の生徒じゃないんだからさあ、
別に、好きなスレ選んでネタふればいいんじゃない?
ネタが美味しければみんな喜んで食べてくれるよ。
まあ、アンチの粘着度のほうが上ってことだな。
>>695 そういう結果にはなってない。
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>.NET大ブーム10 ISO標準化で普及に拍車
>.NET大ブーム11 ISO標準化で普及に拍車
スレ3つでキチガイ度120%UP。
アンチが努力家であることは認めよう。
AAのコピペしか無いスレを3つも粘着して残してどうするよ。
賽の河原みたいだ。
>>698 いいじゃない。このスレだって今はこのネタで持ってるようなもんだからさ
ようするにスレの命はネタ
じゃ、このスレのネタは賽の河原。 偽の会話石がコピペされて、 AA金棒が崩す。
アンチが1000回コピペしたらMS厨が1個スレを立てるって意味だろ?
GUIが無いようだが。 !すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
>>703 GUIはクライアント専用だから、各Windows間のみのクロスプラットフォーム。
非GUIはサーバ用だから、UNIX系を含めたクロスプラットフォーム。
こう考えた方がすっきりすると思う。
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
>>704 ほんとにクロスプラットフォーム化して欲しいのは GUI なんだけどね。
サーバサイドのクロスプラットフォームなんて、ソースコード互換でも
ある程度目的は達せられて、それは C/C++ ですらできるし。
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512 現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?
521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519 おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁
522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage
524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 頑張って書いてくれたまへ
緊急浮上!
コピペがこの部分を引用している意味がわからん。
このスレ意味わからん。
緊急浮上!
718 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 16:07
このスレの意味は コピペ厨の持久力を 皆で見る事にあります
コピペが止まるとこのスレ終わるわけか。
緊急浮上!
次のコピペはなんだろう。
もうこのスレ不要なんじゃないか。
723 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 18:24
>>722 いや、彼のガンバリももう少しみたい。 あげ!
コピペも進化してるもんな。
もうすぐ仕事が終わるころかな?
.NETの話題を始めたらコピペし始めるかな?
彼はDelphi死滅スレに移るかな?
728 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 19:41
緊急浮上!
お前等.NETの話題が無いのにあげんなよ。このスレはもう死滅したんだよ。
730 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 19:46
いや、このスレの意義は終っていません。 コピペ厨の再来を願って
731 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 19:47
緊急浮上!
732 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 19:50
緊急浮上!
733 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 19:51
緊急浮上!
734 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 19:52
緊急浮上!
735 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 19:52
緊急浮上!
736 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 19:53
緊急浮上!
737 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 19:53
緊急浮上!
・・・・・なんだ・・・・・・新しいコピペネタに幻滅・・・・ じゃsageで
739 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 19:54
緊急浮上!
740 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 19:55
緊急浮上!
コピペ厨再来! 今度のネタは「緊急浮上!」
742 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 19:58
緊急浮上!
743 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 20:03
コピペ厨キタ――――――(゚∀゚)―――――――!!!
744 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 20:05
緊急浮上!
緊急浮上!
緊急浮上!
747 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 20:13
緊急浮上!
749 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 20:16
age忘れ
緊急浮上!
751 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 20:21
age忘れ
緊急浮上!
753 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 20:41
age忘れ
緊急浮上!
755 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 20:43
今回のコピペはつまらん。
>メインサポートOSはWindows XPとなり、新機能の多くは同OSでしか対応しない予定という。 ってのが 必死さが滲みでてるなあM$
でも実際、どっかの調査だと現在普及してるWindowsは98とXPでXPが98を追い抜きそうなんだよな。
しかし、 XPでしかまともに使えないものリリースしといて それに.NETなんて名前つけりゃ .NETってのはWindows上でさえポータブルじゃない カスって逆宣伝してるようなもの ってわかってるのかな?
760 :
デフォルトの名無しさん :02/10/25 22:57
文句があるなら使わなきゃいいんだよOSもアプリもさ。 マジウザキモシネ
762 :
デフォルトの名無しさん :02/10/26 13:06
これでまた .NETは冷え込むね。 営業:これクライアント.NETでやりますか? サーバと連携が楽なんでコスト面でメリットありますよ。 客 :.NETって IE.NETの.NET ? あれXPじゃなきゃマトモに動かないでしょ? 営業:いえ、そんな事はないですよ。95以外なら大丈夫です 客 :じゃなんで IE.NETはXPでしかマトモに使えないの? 説明してよそこんとこ 営業:・・・・・・・
763 :
デフォルトの名無しさん :02/10/26 15:02
客 :これが.NETか。完成度は80%と聞いているが? 営業:80%? とんでもない。現時点で.NETの性能は100%発揮できます。 客 :.NETServerが無いようだが? 営業:あんなものは飾りです。偉いひとには、それがわからんのです。
.NETの識別信号、解除しました
我々は8年間耐えたのだ! このDelphi再興のためのPascalの屑作戦をMSのMSなどに邪魔されてたまるかぁ! なんとしてでもこの.NETテクノロジを持ち帰り我が志を全うするのだぁ!
766 :
デフォルトの名無しさん :02/10/26 20:13
あげときます
770 :
デフォルトの名無しさん :02/10/27 15:48
.NETの案件が増えてきたね。 これでDB設計もクラス設計もVisioで統一できるから、 今後はWord/ExcelなんかよりVisioの知識の方が重要になってくるね。
771 :
デフォルトの名無しさん :02/10/27 15:56
MS社員が必死だな。 Visioなんて所詮お絵描きツールだろ。 3日もあれば乗りこなしてみせますよ。プ
>>771 その過信が命取りとなるぞ。アポリー中尉。
今まで VB 開発と呼ばれていたものが .NET って名前に変わっただけ。
774 :
デフォルトの名無しさん :02/10/27 17:25
今ならJavaに詳しいより.NETに詳しい方が重宝されるよ。
>.NETに詳しい方が .NETを言語だと思ってる方ですか・・・? COBOL.NET極めたヤツの需要とか疑問だと思われ。
>>770 それはつまりEnterpriseArchitectを買えと?
というより、
>>775 がJavaをただの言語だと思ってる。
778 :
デフォルトの名無しさん :02/10/27 17:33
「現場で実際に動かしてからものを言ってほしいものだな」 とか言おうとしたけど、会社の事務処理プログラムがリプレイスした 2000上のVC6.0じゃきちんと動かね! 結局C++.NET買ったよ(もちろん会社の金) で、ctl3d.hが廃止になったのを初めて知ったよ。(泣
.NETはある意味言語だと思うけど? MSILという。
Oracleでちゃんと動いてくれんことには困るんだよなあ。 Oracleはわざとフル.NET対応しないし、 MSはMSでOracleProviderを中途半端にしてるし。
781 :
デフォルトの名無しさん :02/10/27 17:41
やっぱりISO標準化の効果は大きいよ。 うちの経営陣も.NETというキーワードを覚えたようだ。
Java技術者は値崩れし始めてるし、短工期かつ品質が悪いということで 経営陣はうんざりしている。J2SE1.4.Xなんてとてもじゃないけど使えないよ。 これだったら.NETの方がはるかに品質が高いし安定してる。 このスレの厨はムキになって反論するだろうけど、市場の評価は.NETに傾きつつあるよ。 大手連中はJ2EEの上にあぐらをかいてるけど、もうJavaはネタ切れなんだよね。
考えてみてごらんよ。 お客さんから「ウェブサービスってどういうものなのか見せて」って言われたらどうする? Java使いなら、JDKを落として、アプリサーバーのインストールに苦労して、 複雑な設定をこなしてはじめてコードを書ける状態になるんでしょ? で、動くものを見せるにはさらに苦労しなければならない。 それに比べて、.NETなら使い慣れたWindowsUpdateからランタイムだけ入れて、 あとはメモ帳で軽くコードを書くだけで動くんだよ? まともな神経してたら、どっちの方が「使える!」って心から思える?
>>783 お前が「使えない」のはよくわかりました。
786 :
デフォルトの名無しさん :02/10/27 18:41
予想通り、煽りだけでまともな反論がありませんね。
まあ、所詮はアンチの少ない知識では太刀打ちできないだろうけどね。VB.NET使いには。
黙殺された可能性もあるなw
790 :
デフォルトの名無しさん :02/10/27 18:54
つーか真面目な話、この低価格でこれだけの機能を提供したら他はもう商売にならない。 残るのはメインフレームレベルのハイエンドだけ。 携帯・PDAもコンパクト版.NETがあるからな。 結局、最後は価格の勝負でMSがすべて持って行きそうだ。
>>790 結局互換のない.NETがわくのな。
一応write once run anywhere謳ってるのに。
> 一応write once run anywhere謳ってるのに。 そんなマヌケな標語は使ってないと思う
>>792 >一応write once run anywhere謳ってるのに。
(゚Д゚)ハァ?
.NET的にはconnect anywhereでしょうな。
796 :
デフォルトの名無しさん :02/10/27 19:10
>783 そんな姿を見せると、単価はどうなる?
>>789 そうだね。 しかも毎年バージョンアップあるから、.NET選んでくれたらこの数年は営業に苦労しなくていいしね。
ただ、プロジェクトの途中で開発環境頻繁にアップデートされても困るんだけど、
まあ .NET Serverのセキュリティホール発見ごとにアップデートされるだろうから
VS.Everett だっけ? まあ1年間は忙しくなって結構な事だ。
後は、単価が上がってくれたら最高だけど、それまで期待したら欲張りすぎだよね。
>>798 >ただ、プロジェクトの途中で開発環境頻繁にアップデートされても困るんだけど、
>まあ .NET Serverのセキュリティホール発見ごとにアップデートされるだろうから
>VS.Everett だっけ? まあ1年間は忙しくなって結構な事だ。
テストの段階で見つかればいいけど、大規模システムがセキュリティホール疲れて死んだりしたら・・・
どっちにしろろくな技術者じゃ無いがな。そういう発想する奴。
互換性もなにも、 次に出す IE は IE.NET って名前で、 追加機能の殆どはXPでしかまともに使えないそうじゃないか。 Windows上でさえ放棄してます宣言と一緒でしょ
>>800 Windows環境を統一しますという宣言。
ユーザーにとってはむしろ分かりやすくて良い。
>>1 Linux実装も 結局特許主張して フリーのソースはあっても誰も使えない状態になりそうじゃない。
無償だけどライセンス契約が必要で、ライセンス契約の為には、使い道申告した上、あんたの特許
は全部使わせろってんだからなあ
期待もしたけど、結局はMSって事でしょ
MSの犬。
>>793 確かにアレはマヌケな標語だったね・・・
誰が使ってたんだっけ?
>>804 ふーん。 で サーバは ,NET Serverを買えって?
ところで、Windows2000は結構いいよ。これは誉めていいと思ってるよ。
しかしXPはダメだろ。うちは1台しか入れてないし将来も入れるつもりはないね。
あ、そうそう。OpenOfficeって知ってる?
社外からくる文書が PowerPointとかWordだったんで仕方なくMSOffice入れてたんだけどね。
OpenOffice評価したらこれが結構使えるんで、全社的に採用する事にしたよ。
Office.NET出たら読めない文書添付ファイルで送られて来ても困るから 取引先にも積極的にも
勧めてるよ。 おかげで皆に感謝されてるよ(サポート代わりに使われて多少閉口する事もあるけどね)
取引先の取引先がOffice.NETで読めない文書を送ってきて 取引先もOffice.NETに変えてくるだろう。 で結果的にOpenOfficeは互換性無いから使えないという結論に。
>>808 そういう事にならないように、普及活動にいそしむ事にするよ。
OpenOffice? ああ、マクロ資産が全滅するからあんなもの使えないね。
>>810 誰に対して迷惑なんだい?
>>811 全滅? それほど問題ないけどね。
Office.NET だとVB.NETなんだろ? それこそ全滅じゃないのか?
814 :
デフォルトの名無しさん :02/10/27 20:15
87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/12 20:18 OpenOfficeを同僚(PCにはあまり詳しくない)に触らせてみた。 評判は燦々たるものだった。 「何これ。(MS-)Officeのパクリじゃん。」 「何か重くない?」 「マクロないの?駄目じゃん。」 「うさんくさ~。」 これは無料なんだよと力説するも反応は薄い。 「無料?だからどうしたの?」 「俺は別に(MS-)Officeでいいよ。」 「無料じゃ誰も責任とってくれないんでしょ?最悪~。」 「それじゃ仕事にはとても使えないね。」 熱くなってるのは一部のマニアだけで、 一般ユーザの認識なんてこんなものだよ。
マクロあるよ?
なんか痛い人間がいるスレだな・・・。 .NETはバグがあるからいいんだよ。とか OpenOfficeを社外に奨めてます。とか。
817 :
デフォルトの名無しさん :02/10/27 20:31
強敵がいないとMSは進化しない。 惨やボラクルが駄目な今、オープン勢こそがMS成長のエネルギー源だな。
MSがあるから典型的なアンチがいるわけで、一方
>>817 が言うように
「オープン勢こそがMS成長のエネルギー源」なわけだな。
OpenOfficeを社外に奨めてますって なんかマカみたいだな。
OpenOfficeは VBA互換ではないけど BASICマクロは付いてる しかし、互換ではないから、 マクロ付きの文書やxlsファイルを読んだら コメントアウトされてしまう。 それはまあ別のソフトである以上仕方ないだろう。 その代わり OpenOfficeにはサンらしく JAVA (JavaScriptじゃないよ)が 使えるようになっている。文書ファイルにJAVAアプレットを埋め込んだり も出来る。
821 :
デフォルトの名無しさん :02/10/27 21:46
OpenOfficeで壊滅的なダメージを受けるのはLotusとかジャストだけどな。
>>821 幸いな事にというか SunOfficeを買わなければ 一太郎や123のファイルは読めません
>>814 >「無料じゃ誰も責任とってくれないんでしょ?最悪~。」
こう言うやつらの中で実際にMS(に限らないが開発元)にどうにかしてもらった人っているのかね?
バグに対するパッチならフリーソフトウェア系のほうが活発に出るし。
>>820 >文書ファイルにJAVAアプレットを埋め込んだりも出来る。
OLEで出来んのか?Windows。
825 :
デフォルトの名無しさん :02/10/27 22:47
マクロが無くなればウィルス対策もしなくていい。いいことずくめ。
マクロでファイルアクセスとかネットワークアクセスとか 使用できる命令に制限がかけられれば便利だな。
Office.NETならちゃんとセキュリティポリシーの元でマクロが動く.....はず
>>828 でも、それにセキュリティホールがあったら元も子もないわけで。
昨日、それがビジネスチャンスなんだとかほざいてた馬鹿がいるが。
ありゃ 「.NETの為に 全員XPを買え」なんてほざくもんだから OpenOfficeのネタふったら そっから広がってないや・・・・ まじで.NETもうだめか・・・・そりゃそうだよな、蓋開ける前の予想通りの展開だもの 毎年のちゃぶ台返し=Everett 独占戦略=ISOで標準化して特許で締める 非互換 =IE.NETで既にXP専用
831 :
デフォルトの名無しさん :02/10/28 09:05
という事で、このスレは以後、Open Officeスレになりました。 【.NETの話題は別スレでどうぞ。】 インストールしてみたけど、これ面白いね。 これコアに商売ネタ探す方が.NETより色々広がりそうだ。 ヘルプがトーフでフォント換えるの探すのに最初苦労したけど、 そこらへんも、逆にネタになりそうだし シェア作家なんかJAVAで便利ツール作れば、今狙い目かもね。
> ヘルプがトーフでフォント換えるの探すのに最初苦労したけど プッ
ペッ!
まずは OpenOffice On 2CHビュアってあたりからだな
835 :
デフォルトの名無しさん :02/10/28 09:20
で、.NETの正式なスレってどれなんだ?
そうか、イントラアプリのクライアント用にブラウザ代わりとして使えば結構いいかも。
一つ作れば、Win/Linux 将来はMACでも動くわけか、
単なるJAVAアプレットと違って、Officeと連携できるわけだし
>>835 もういらないでしょ
>>830 の通り .NET は死にました。 少なくとも来年の Everettまでは
837 :
デフォルトの名無しさん :02/10/28 09:34
来年ごろにはJAVAの天下です。
838 :
デフォルトの名無しさん :02/10/28 10:12
全員が全員MS-Officeを捨てる必要は無い。 米ではStarOffice化が進んでるし、OpenOfficeも日本語化したし。 MS-Officeのみ存在して、悪痴ベーションで自分用にMS-Officeを買わされる事態になると困る。 それを回避できたことは素晴らしい。 後は、ほっときゃ、MS-Officeのシェア落ちる。OfficeのVer Upの税金払うの馬鹿らしいぜ。
>>838 ほっとくだけではダメだね。
日本語関係の便利ツールを色々用意して Vectorが新しい項目増やすくらいに
・・・ついでに一部シェアウエアにして小遣い稼ぎも・・・・
840 :
デフォルトの名無しさん :02/10/28 10:43
上の方にもあるけど、質問させてくれ。 Office.NETになったらVBAもお払い箱なのか? (互換ツール付きなんてのはなしでね。) だったら、VBAを勉強してる時間が無駄になるの?
VBが無駄になります。同じエンジン使ってるVBAは無駄です。 実質、VB-VBA戦略あぼーん。
Office.NET でもVBAは残るけど、それは VB.NETの技術がそのまま使われるそうだ。 しかし、夏ごろの情報だとC#とかは使えないらしい。 お払い箱ではないけど、大幅に変更があると考えた方がいい。 なお、現状のVB.NET は .NET1.0だが、 Office.NETはたぶん .NET1.1以上が使われるだろう。 現状のVS.NET2002では開発出来ない可能性が高い。
お払い箱・・・VB/VBA、ActiveXDocument、.NET1.0
ActiveXDocumentって何だべさ?
>お払い箱ではないけど、大幅に変更があると考えた方がいい。 それをお払い箱と言うのではないか? つーか、マクロ全滅だろ? 欺瞞だな。
>>845 VBA -> VB.NET だからなぁ。
.NET がバージョンアップすれば Office もバージョンアップだろうし、
古い資産は使えん、これから築く資産も将来使えんじゃあ、やる気無くすなぁ。
VB6->VB.NET みたいなコンバータが付くんじゃないかとは想像してるんだけどね。 しかしどんな罠が待ってるか判らんし、 いっそVBAエミュレータ箱でも用意してくれた方が有り難いな
さいきんVB.NETの勉強始めたばっかりなんでつよ (つД`;)
ActiveXDocumentを知らない香具師も増えてきたか。 もはや伝説となったActiveX・・・あの夏、全ては狂っていた。 太陽は吐き気がするほど眩しかった・・・。
結局残ったのはActiveX Controlだけか・・・
852 :
デフォルトの名無しさん :02/10/28 22:41
DDE:こりゃー便利だと思った ↓ OLE:凄そうだが関わりたくはないと思った ↓ OLE2:みんな死んでしまえと思った ↓ OCX:尻尾が掴めそうな気がした ↓ ActiveX:尻尾を掴んだ ↓ COM:強く握ったら逃げってった いつまで続くですか?永遠に続くですか? 僕は馬鹿です。つーか、僕が馬鹿です。 よしんば、僕こそ馬鹿です。もう許して(:´Д`)
>>852 俺のほうが馬鹿です
俺が仕事で直接使ったのはDDEだけだった
他のは間接的にしか使ってないっす
間接的にでも使われるだけマシかも、とか思った。
>>852 DDEは別として他は名前が変わっただけじゃん。
857 :
デフォルトの名無しさん :02/10/28 22:51
>>838 MSのことだからシェアが落ちてきたら他に対抗してフリーにするさ。
歴史は繰り返す。
COMはOLE2,OCX,ActiveXの下位層やね
COMEは産業の基本やね。
DRAMはCOMEと言われてた時期がなつかしいね
日本人はCOMEを食え。
TOM TOM CLUB -> COME COME CLUB
>>856 トンネルを抜けた奴はみんなそう言う。
あたかも、童貞を捨てた同級生が、チンポを手で擦るかマンコで
擦るか変わっただけじゃん。とでも言うように・・・・・・・
でも、僕はまだトンネルの中ヽ(; ´Д`)ノ
>>857 そうだね。 その時は
次のOSでは OpenOffice相当の機能が OSの一部として組み込まれます。
ってアナウンスされるんだろうね。
実際 Officeは一種のプラットフォームだからね。 OpenOfficeもチラッとみた
感じ、結構面白い使い方出来そうな感じ。
長野県の田中知事もOpenなOfficeだったね。
>>863 つーか実際それらに大きな違いがあるか?
バージョンが違う程度にしか感じられんが。
COME食え、COME。
868 :
デフォルトの名無しさん :02/10/29 12:34
標準C++をゴリゴリ勉強すれば一番潰しが効くってことか。
潰しがきくって状況は、プログラマ以外の職についた時の事だ プログラマ以外の職について 職場で何か作ってみせて「オっ」て状況を作りたいならDelphiじゃないの? ボーランドが潰れても、10年くらいは使えるだろ。 まあ 勉強するなら、業務知識仕入れるつうでに計理士とか労務管理士とか勉強して取っとけ
つまり、.NETなんか無視して、OpenOffice使っとけってことか。
いや、就職先なくて苦労してて、 どんな事しても就職先探したいなら 来年見越して C#とVB.NETやればいいんじゃない? ただ、派遣か客先常駐のOJTでいきなり何の勉強も出来ない状態になるから、次の転職 先の為のプログラム以外の勉強しとく必要があるけどね。
話題がいきなり現実的な方向に動き出したな
学生が意気込んで.NET勉強していざ就職してみたら・・・ COBOLやるはめに。
877 :
デフォルトの名無しさん :02/10/30 00:59
>>874 サーバーサイドでは.NETが占めて、クライアントサイドは今さら勝負する必要もなし。
まあ、こうなることは明らかだったわけだが。
878 :
デフォルトの名無しさん :02/10/30 01:04
アンチがいくら頑張っても、現実はこういう評価が出てくるんだよね。( ´,_ゝ`)プッ
よかったあ~C#やっといて。Javaやってたらやヴぁい(Javaい)
HEAD / HTTP/1.0
HTTP/1.1 302 Object moved
Server: Microsoft-IIS/4.0
Date: Tue, 29 Oct 2002 16:13:03 GMT
Location:
http://www.butlergroup.com Connection: Keep-Alive
Content-Length: 147
Content-Type: text/html
Set-Cookie: ASPSESSIONIDQQGQQGEI=FANIEJBABMIJGFJDIBFMAKEJ; path=/
Cache-control: private
IIS 使ってる時点でそっちよりな会社なわけで
何をいまさら・・・ 息のかかった調査会社を作るのは常套手段ですがな。 他もバンバンやってるよ。
882 :
デフォルトの名無しさん :02/10/30 01:24
アンチ必死だな。(藁 優れたツールを選んでるからIISを使ってるだけだろ。
883 :
デフォルトの名無しさん :02/10/30 01:26
>>881 信じたくないのも無理はないが…。
現実をみれ。
そりゃあ、標準化してソースも公開してるんだから勝って当然だろ。 これで勝てないとか言ってる奴は破綻してるね。
このスレ見てれば分かるけど、アンチももう攻め所がないんだよね。 だからコピペ荒らししかすることがない。 もう「勝者はどっち?」じゃなくて、「どのようにして.NETは勝ったのか」という議論の時期なんだよね。
例えばツールバーコントロールが古いスタイルしかなかったり、 かなり重要なコンポーネントである筈のIEコンポーネントの ラッパーがバグバグだったり(次のリリースまで放置)するのをみると、 MS自体、どこまで本気で.NETに取り組んでいるのか 分からなくなるなぁ。
887 :
デフォルトの名無しさん :02/10/30 01:41
つぎは も~っとC とか Cドッカーン 作ってくれへんかな
さぶいなぁ。もうネタは尽きたのかよ。 相変わらず Apache のシェアの半分しかねーし。 Win2k Server のリプレースでちょっと伸びたがそれから停滞じゃねーか。
アンチの発言に説得力がなくなってきたなあ
登場してわずか2年で、アパッチの半分のシェアにまで成長したのか…。 アパッチって何時頃登場したんだっけ?(藁
> 登場してわずか2年で ハァ? 算数できまつか?
必死に安心しようとするマンセー厨
894 :
デフォルトの名無しさん :02/10/30 07:31
自己防御か
アンチはなにを守ろうとしているんだろう
>>874 の話はチャンと読んだのか?
2003年じゃなくて2009年までにだぞ?
そんなこの業界で5年先ならって言えば「100年たっても無理」って言ってるのと同じじゃないか。
それをさらに7年先だぞ?
>>884 標準化は通しました。
でも 「この規格は特許でガチガチだぜ、
規格を実装するなら M$契約しけりゃ無理だぜ
もちろんライセンスは無料だよ、
ただし、
●お前が特許持ってたら全部ただで使わせろ、
●使い道は先に教えろ
●他の件でも一切文句は言うな
って契約にサインさえしたらな」
だそうだよ
>>896 サーバー市場で、なんか新しいのが出ましたのですぐに移行
なんてことないだろ。
Javaだって数年かかって今の地位についたわけだし。
>>898 ところがM$にはその数年が待てない体質というか状況でしょ?
この数年は毎年のように環境をリプレースするって自ら言ってるわけだし
>>899 何言ってるの?
サーバ市場は急速な変化を望まない。
M$が毎年環境をリプレースするなら、市場がM$を放置。
>>901 そりゃ、いっこうに広まらない.NETにM$が例の無料戦略を展開すると予想してるんじゃないの?
その頃は.NET 2.5 くらいにはなってるだろから、 .NET 2.0以下の特許も放棄 とかやりゃ
多少は増えるかもね。
その頃、買い替えで余ったWin2000のライセンス利用して、サーバたてれば無料と同じだし
W2000 Proのライセンスでは サーバとして使うには無理がある たとえ現実には可能だとしても
>>902 なんでそんなの待たなきゃならんの?
巨大でどこに特許仕組まれてるかわからん.NETを。
無料戦略ってさあ、お金とるための.NETだろ。どういう取り方か工夫するだけで。
ビジネス知らんガキか?
>>904 シェアを増やすために、IEをタダで配ったろ?
MSは、それくらいのことは平気でする。
>>905 馬鹿だなぁ。シェアがどうこうじゃないよ。
タダでシェア増やすのは気前が良いのでなく抱き合わせ商法。
.NETに関与してシステム構築すれば莫大なお金を取られる罠。
907 :
デフォルトの名無しさん :02/10/30 21:10
大多数はIEを無料で貰っただけで、.NETで金は取られてませんが…。
.NETのサーバ側で金取るにキマットル。 が、サーバサイドもLinuxからアプリケーションサーバ、RDBと 高性能無料ソフトがイパーイ。
>が、サーバサイドもLinuxからアプリケーションサーバ、RDBと >高性能無料ソフトがイパーイ。 無料?これだから学生は・・・
IBMはLinux使うが学生なのか? 変なこと書くなよ。 無料で手に入るものを買ってどうするんだよ。 これだからブビ厨は・・・
無料というのがどういうことか分ってないのが学生だな
”分かってないのが”という言い方で終わらせて意味があるの?ブビ厨よ。 無料のWebサーバ実績が出来たら、他に同じ形態を利用するってのがIT。 ブビアプリみたく、1ユーザごとに作って、1端末毎にインストールしてお金もらって喜ぶようなものじゃない。 .NETまわりが無料になることはありえない。サポートも安くない。現にIISは別途サポート料必要。
頭悪いアンチしか居なくなったな・・・
ほんと .NET マンセー派がいなくなった・・・残ったのは アンチ同士のヘタな煽りあいだけ
255が居た頃は”.NETテクノロジーマンセー”、 嘲笑激藁厨が居た頃は”Del厨遅れをとるよ”、 ってのは激しく居たんだけど、 もう.NETに期待する人が居なくなったみたい。
過剰な期待はしてないけど、まぁぼちぼち期待しとる
そうだね。 Win一色の世界からはどんどん離れてくけど、 Win上では.NETの方がマシになるかも、という期待。 やっぱ、C#とVB.NETはハズレくじですね。 .NETを使うことが決定の場合、C#はありかな、程度。
.NETスレがスペースシャトル事故のように幾つもに砕け散った。 これが、ふさわしい結末かも。
919 :
デフォルトの名無しさん :02/10/31 12:28
age
ブビ厨はVS.NET買い換えたとオモタラ、Office.NETも買うんだもんな。 それで作れるのはゴミアプリ。
>>921 Lindowはどうするんだろうねぇ・・・
元祖スレからずっと見てきている香具師いるかい? 「生き残るのはどっち?」に始まり、「死滅」シリーズ、「大ブーム」シリーズときて、 最初はものすごく期待しているヤツがいたり熱狂的に宣伝する信者がいたりして、 それがやがて衰退していく様をずっとROMり続けてきた者にとっては、 この廃れた現状はけっこう感慨深いものがあるんじゃない?
2ちゃんねるで廃れるっていうのはどういうことを意味してるのかな
>>925 このスレの内容の無さ。
AAで荒らされてたときの方が活気があったね。
あ、いや、2ちゃんねるで活発だったり廃れたりしたところで、 一体どういう意味があるのかなあ、と。
世間の.NETに対する評価と、2ちゃんのスレの流行り廃りがシンクロしてる感じがした、ということでしょう。
世間ってもここでのネタってニュースサイトのコピペばかりだから シンクロした気になるのもしかたあるまいよ
未だに.NET フレームワークってのがどーゆー概念なのか理解出来ていません
マーケティング用語としての意味はおいといて、 Javaみたいな仮想マシンのランタイム環境+ライブラリ群 というのがベースかのう。
>>930 入ってないみたいだよ。 というか.NET 1.0 を今更配らないでしょ。
来年、.NET server IE.NET Office.NET を揃えて、
それで共通で使えるように .NET 1.1か.NET1.11かにあわせて配るんじゃない?
つまり VS.NET2002はもうゴミだって事。
評価するならVSeverett を待ってから だね。
しかし、実行環境作りながら IE/Office作ってるわけでほんとに大変そうだね。
しかも、XPでしか動かないような仕掛けも入れなければいけないし。
>>933 >しかも、XPでしか動かないような仕掛けも入れなければいけないし。
ある取るに足りないクラスを一つXP以外に実装しなければいい。
>>934 いやそうじゃなくて、一応動くけど、
XPだからこういう機能があって便利なんですって機能を入れる必要があるって意味
単に利用制限したら反発買うだけでしょ。
>>935 それをやろうとしているのがMSっしょ。
>>935 それに、理由のない機能制限の方がよっぽど反感を買うと思われ。
今までの.NETはもうゴミだって事??? もう、.END。
アンチの予想どおりの展開か。 どおりでMS厨が消えるわけだ。
一番の被害者はブビ厨だね。 次に乗り換えるにもまだ始まってないし、旧言語は終わったし。
受託とか派遣で仕事にあぶれた人って、今会社で勉強でもさせられてるんだろうけど、何勉強させられてるんだろ?
javaは仕事、.NETは勉強って感じじゃないのかな、きっと。 で、当のMSは、VS.NET2002を売って、次のバージョンも売れるし、 Office.NETは反感変われながらもブビ厨に売って、大笑い。
943 :
デフォルトの名無しさん :02/11/01 22:37
結論:間をとって、Visual J#.NET最強。
jbimpがwildcardに対しうまく働かないヨ
Delphi・・・Win32、Win64(D8)、DOS(D1)、Win16(D1)、Linux(同封Kylix)、.NET(D8) BCB7・・・Win32/64、DOS、WinCE、Linux(同封Kylix)、.NET VJ++・・・Win32・・・売却 J#.NET・・・.NET・・・VJ++からのコンバータによるソースは、ほぼコンパイル不可能 勝ち組み・・・Java、Delphi、VC++ 負け組み・・・VJ++、J#.NET、VB、VB.NET、C#、COBOL
Delphiは少なくとも嘘だな
VB、VB.NETは少なくとも本当だな
.NET関連はいまだに未知数だなあ 逆にunix勢力がどれだけ保てるかによると思った
結局2ちゃんって世間のニュースのコピペを反芻するだけなんだよなあ ニュー速+とか見て涙でてきたヨ
951 :
デフォルトの名無しさん :02/11/02 00:57
この場に及んで .NETなんだろCD-ROM とは。
>>950 Officeのスレか?
そりゃ、この板に比べて素人なんだからレベル低くて当たり前。
プロだったらそのスレにコピペ以上のこと書き込んでこいよ。
ニュー速+全部がそうだっていうなら考え方間違ってるぞ。あの板はニュースのコピペ板なんだから。
最近の議論は全部ニュースのコピペに頼ってるよ、実際。 以前はそうでもなかったけどね・・・
確かに初期の頃はJ2EE派と.NET派に分かれてて議論のレベルは高かったが、 J2EE派>.NETは敵に値しないことが分かってきて関心を失い退散 .NET派>一時の流行に流されてはみたものの、流行る見込みがないことを悟り退散 という流れになって今の状態に落ち着いたって感じだね。 今では行き場を無くしたVB厨とDel厨のスクツ。
>>955 煽りとしてはヘタだな。リンクがMSサイトという点で減点30点。
罰として残り44スレ使って、次スレへの誘導係に専念するべし。
>>955 何度やってもって、その Pet Store しか見た覚えが無いんだが。
ついでにそれって IBM のパフォーマンス最優先実装に駆逐されたんじゃ
なかったっけ?
>>957 は曖昧な事を言うことによって周りを惑わそうとしています。
発言に信頼性がありません。
>>955 性能ホントに良いかどうか別にして、ああいうツールで作るサイトがその性能を出せるとは思えないな。
VB6のコンパイラだって極端に悪いわけじゃなかったが、
たいていパフォーマンスは数桁も落ちたのは・・・・もちろん作り方のせいだ。
しかし作り手がそういうふうになったは、ツールのせいでもあるのだから。
>>957 君はリンク先を確認したほうがいいね。すでに時代は変わっているんだよ。
今度のPetStoreは馬鹿どものご要望にお答えしてストアド使わずに作ってるんだよ。
>>959 まるで、「俺の指がつぶれたのはこのハンマーの頭が重いからだ!」って言ってるみたい。
作り手の釘打ちが下手なのはハンマーのせいなのかい?
>>960 ハンマーを作る側は、使う側のことを考えて作らないとダメだし
使う側は用途や開発メンバの技量に応じたハンマーを選ぶ必要があるよ
そういう観点から判断ができない低脳な奴らが、
怪我して賠償シルとか言ってるんでないの?
>>960 いつまでも上手にならないのは道具のせいの場合もあると思うよ。
たとえば、毎日バスに乗ってて車の運転は巧くなるかい?
・・・・と不毛なたとえに不毛なたとえを返してみる
963 :
デフォルトの名無しさん :02/11/02 18:46
Ver 2.0なんですけど。
だぁら、今回はコードサイズの事しか書いてないじゃない。
967 :
デフォルトの名無しさん :02/11/03 03:03
>>963 コード行数は.NETが少なくて済むみたいだね。
968 :
デフォルトの名無しさん :02/11/03 04:36
2ちゃん並にレベルの低い争いだな
970 :
デフォルトの名無しさん :02/11/03 23:33
1周年あげ 255 :デフォルトの名無しさん :01/11/03 19:57 だからさー、何で.NETがJavaに対抗しなきゃならないの? .NETにとって一番重要なことは、既存のMS技術を「徐々に」リプレースしていくこと。 まずは既存のWindows使いにきちんと説得することの方が先。 COMコンポーネントより.NETコンポーネントはどこが優れているか DCOMではなく.NET Remotingを使うことのメリットは何か MFCのフレームワークと比べて、.NET Frameworkはどのような機能を提供するか ASPよりASP.NETはどこが優れているか ADOよりADO.NETはどこが優れているか ... .NETで議論すべきはまずこういうことじゃないのか? Javaにどう対抗していくかなんてずっと後のことだろ。
1年で.NETも普及したよなー。感慨深い。
972 :
デフォルトの名無しさん :02/11/03 23:51
なんで来年新バージョンのVisualStdio.netがでるのでしょうか?
973 :
デフォルトの名無しさん :02/11/04 00:10
アンチはJavaやってみたりLinuxやってみたり。 でもまともな結果が1つも出てないね。
975 :
デフォルトの名無しさん :02/11/04 00:22
1年前にはDelphiがあぼーんなんて予想もできなかったけどね。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`)<空しい・・・・・ ( ) \_______ | | | (__)_)
>>975 おまえだけだと思う
某は名前変えた時点でフェードアウト確定だと思ったよ
そしてそのとおりになっちゃった
>>977 別に煽りたくてかいたわけじゃあないんだが。
俺も.netのエンプラかったのに、来年には2003版がでるっていうから、理由がしりたくて。
何か問題があったのか?
>>979 Ver 1.1と.NET Server対応じゃろ。
>>980 そんなの6.0でなかったじゃん。NetServer対応で買い換えなきゃいけないのか?
サービスパックとかバージョンアップ用のバッチじゃあだめなのか?
先に謝っておきます、ごめんなさい僕はプログラムは素人で学生なんですが、 凄く疑問な事があります。 僕は開発環境としては恥ずかしい環境で、gccとemacs以外は貧乏で 使えません、でも今のところ困った事と言えば、 他の学生に僕が書いたプログラムを渡せない事です、 友人等にプログラムを配布したい場合には、 Cygwin等を使わないと駄目なのです、 そこで、簡単な物はRubyかExcelのVBAを使っていますが、 作っていてVBAが特別凄い!とかって全然思えませんでした、 この上さらに.NETで凄くなってますとか言われても僕には何が凄いのか理解できません。 友人曰く、「オマエは時代遅れで就職なんてないよ!」と言われています、 やっぱ.NETやらないと駄目なのでしょうか。 個人的には開発環境を手に入れる為だけにお金を支払うのって MSのWindowsのシェアを維持する為の活動で更にお金を払うようで 嫌なのですが・・・。
>.NETにとって一番重要なことは、既存のMS技術を「徐々に」リプレースしていくこと。 >まずは既存のWindows使いにきちんと説得することの方が先。 で、MSはきちんと説得してくれただろうか。 つーか、なし崩し感が強い・・・。
985 :
デフォルトの名無しさん :02/11/04 07:56
>>984 VS6発売止めただけで しっかりした説得になってるでしょ?
docomo の帯域と同じでもうライブラリ依存性が飽和状態になって MS 自体も 作り直してーとか思ってたのかね。問題は FOMA のような顛末になるかどうかだが
987 :
デフォルトの名無しさん :02/11/04 08:00
>>982 そんなに凄いわけじゃないよ。
表面だけ使うぶんには楽に使えるが、中身には踏み込めないしね。
C++ならWindowsで動くコードも書けるだろう。
他にD6パーソナルも商用でなければ無料で使えるよ。
先にWindowsのしかけとか作法を知るにはD6使ってみたら?
まあ、5年先には Windowsがどうなってるか判らないけど、
Win32アプリは動く環境あるだろうし。
988 :
デフォルトの名無しさん :02/11/04 08:06
>>979 やろうと思えばサービスパックだして、両方で動くような事も出来たでしょうが
実際 .NET1.0は使い道が無いし、ヘタに残して互換性云々で将来を潰したくないしで、
,NET1.0はお墓に入れてしまいたいのでしょう。
はっきり言ってしまえば VS.NET 2002は失敗だった。だからリセットして Everett
Everett もダメだったら またリセットって事でしょう。
逆にフレームワークのメジャーバージョンが上がってもサービスパックで対応する
ようになれば、やっと動き出したと見ていいでしょうね。 仕事に使うのはそれからでいいでしょう。
>>981 MSDN入ってりゃ無料。
入ってなくてもCD代+α程度。
まあ、どちらも無料にすべきだとは思うが。
990
|д゚) …
ダレモイナイ…
1000getスルナラ…
イマノウチ…
ランタンタン♪
ランタンタンタン♪
1000!
お前ら気合たりなさすぎ
中ブームだなこりゃ
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