1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 16:33:37.63 ID:NHUDXNnS0
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_ (m) _ ピコーン
|ミ|
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(∀゜)
ノヽノヽ
くく
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_`゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
適宜お使い下さい
メーレクは生き残れば異次元な動きするな。パーマネント少ない構成ならそれだけで変なギミック要らないかも
ルール的に不安だけどカジュアルレガシーのドメインで
トップの砕土をキャスト→誘発でコピー生成→トップが衰微に→衰微キャスト&両方解決→コピー砕土解決→トップが火+氷→火キャスト&両方解決→砕土解決
そして砕土解決後のトップが名誉回復。変態としか思えない動きだった
除去耐性的に厳しいんだけど。5マナか瞬速持ちかエンチャントなら良かったのに。除去耐性を補うとして原形質捉えでワンチャンあるかな?
スタンで残虐の達人を活かしたくて
ワンパン→ティムのデッキくんでみたいんだが
達人
ザル=ターのドルイド
高射放題
炬火チャン
グルールの戦唄
最上位権限
グルールの魔除け
ならず者の道
辺りを突っ込んでみればいいかな?
7 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/18(土) 02:36:35.97 ID:HH6fA6LP0
回帰ブロックの土地オーラサイクルって「エンチャントされている土地は〜を持つ」だから
水行とかスカルグメイジでクリーチャー化して前駆ミミック等でコピーすればその能力をもった土地になるってのを思いついたけど
数そろえると強い土地オーラサイクルってなんかあったっけ
タッパー&クリーチャー増やす?
ワンパンマンだったらタッチ青して3t魔鍵 4t着地 5t巧みな回避 適当な火力はどうでそう
昨日FNMで見た人は青黒ヘビーコントロールで7マナまで伸ばしてサイクロン超過→ワンパン火力だった
強請じゃだめなん
電波ってほどではないけど、境界なき領土がやめられない
X火力
彩色の灯籠+空虚への扉
原初のうねり+研究室の偏執狂
スタン落ちする前にマナ使いたい放題する
シングル戦しかしたことなくてサイドボードさっぱり分からんのだが、どこで学べばいいのか
メタ上のデッキならともかく作ったデッキは参考にするものがなくて更にどうすればいいのか
>>12 墓地対策
置物対策
速攻対策
コントロール対策
特定のデッキ対策
これらをメタにあわせて増減させればええんや
潜在能力にザルターの古きもの突っ込んでみた
たくさん並んで東屋効果もあわせてマナが超加速し、ソリティアを誘発したよ
返しに白黒Xの倍ドレインされてから怖くて使えない
白黒ドレインとはまた…単品で電波臭いカードだな 迷路デッキに二枚くらい刺しておこう
世紀の実験デッキに原形質捉えを入れることでロマンはさらに加速した
ゴブリンの電術士置いとけば、
原形質捉えから世紀の実験で…
世界火確殺デッキが流行するね!!
ザルターなら俺の降霊術デッキで活躍してるよ
俺のターンだけマナ倍な、とかやって遊んでる
潜在能力と疲労の呪いデッキ使ったらロック完成後延々山札めくりとシャッフル繰り返しつつ投了待ちという酷い状況になった
電波デッキ特有の面倒臭さとロックデッキ特有の意地悪さを持ったデッキなのでカジュアルで時間制限のある大会には向いてないと思った(小並感)
そのギミックを安全の領域デッキに仕込むと盲従吸い殺し速度が倍になるぞ
世紀の実験と迫り来る復興でたんまり土地拾って・・・どうしよう
腹音鳴らしで投げよう
>>21 潜在能力はコントロールに有利でビート系が苦手だから、エンチャント多めにしてサイドから安全の領域とかも面白そう
安全な領域は間に合うのかね、牢獄さんが欲しい。
凄いな、まさか潜在能力と迷路を組み合わせてくるとは…
揃えるのに時間が掛かって土地だけの勝ち手段だから相性はいい…のか?
まぁロック決められて相手が迷路出してきたら投了するしかないわな
問題は、潜在能力でロックするまでに死ぬ事ですよね…
穿孔の刃と第6管区のワイトで遊びたいが中々難しい・・・
穿孔の刃はさすがに無理かと 装備コストが重すぎてテンポが悪すぎる
t
ヴォレルさんで別世界の大地図と雄弁家のカウンター増やすターボフォグ思いついた
ついでにギデオンとヴォレルとか矢来の巨人トークンとイマーラさんとかのギミックも仕込もう(提案)
|
\ __ /
_ (m) _ ピコーン ハートレス+ヘイブングルで門を這う蔦を釣って、迷路の終わりじゃーー
|ミ|
/ `´ \ ついでにゴルチャとか積んで墓地対策割り or ハートレス足りない時の-1/-1修正で門を墓地送りだっだ
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
\ /
_`゙`・;`' _バチュ--ン あ、門を這う蔦って場に出すんじゃないのかよ・・・
`゙`・;`
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
花盛りの夏があれば迷路デッキを作るんだが
モダンでやろうかな
スタンで門を沢山出そうとするならオブゼダートの救済と都の進化だな
予想外の結果を忘れないで
全知出して都の進化連打→炎の中の過去でおかわり→ついでに時間の熟達
全知は手札限定
原初のうねり「・・・」
M14のinto the wildsに期待かな
斧折の守護者+無限反射で14マナ確保と場の膠着→白黒Xドレイン→つよい(確信)
潜在能力を早く使うために物あさりと遥か見入れてついでに天才の煽り入れてぶん回してたら
適当なクリーチャーから出すために入れてた世界棘捨てて11点、その後出てきた腹音鳴らしで土地捨て9点
煽り面白いの
プロツアーに触発されて迷路デッキ作ってみたけど、なかなかいける。
門の維持と接死持ち入れたらなかなか凶悪になった。
アグロにはトコトン弱いけどな…
M14のラッキーチャームをヴォレルでカウンター増やしながら好きなカードを引っ張り出し続けるまで考えたが、引っ張り出してからどう繋げるかまでは思いつかない
ラッキーチャーム・・・?
リメイク次元の門のことか?
すまん疲れてるようだ、三つの願いの指輪/Ring of Three Wishesだった
モダンで部族でゴーレム組めっていう天啓が来たんだけど
1〜2マナがほとんどいねぇ…。
スリヴァーデッキミラーマッチで最強のスリヴァーとなるあいつを使うがいい
そういえば時間人形がゴーレムであることに気づいた時、何かできる気がしたな。
気がしただけだが。
レジェンドルール改訂で何か悪さできないかな
黒ミケ2体+カウンターを取り除く方法何か で頼む
コロズダのゴルゴンで、(2)の続く限り相手生物を殺戮。
軟泥の変転で、(1)(G)の続く限り1/1ウーズが出てくる。
ザーメ○のギルド魔道士で、(G)(U)の続く限りドロー。
排水路の汚濁をセットしておけば、スライムいっぱい☆
>>44 濃霧で時間稼ぎして好きなカードへ
>>50 暗黒の深部を演劇の舞台でコピー
新対消滅によりオリジナルの方を選んで破壊
暗黒の深部(コピー)の氷カウンターが0個なのでマリット・レイジトークンが出る
2枚でマリットレイジとか、これはエラッタ来るなww
とか思ったけど、現状、既に2枚2マナだからたいして変わらんかったというオチ
しかも土地T経由だから実質3マナ相当
まぁ色を問わない土地のみコンボとしては破格だけど
>>51 ミケウス+血の座の吸血鬼+軟泥の変転+エルフの大ドルイド+熱情で無限クリーチャー
サクリ台+実験体、サクリ台+軟泥の変転+炎樹族のシャーマンがどちらも人間で泣いた
2体でカウンター消せれば無限ループって事なんだろうけどライフ削るだけなら
1.村背負いの大巨人を出す
2.ミケウスAを出して+5、
3.ミケウスB出してAを新対消滅、Aの不死が誘発、優先権を得たのでBで巨人+5、
4.不死を解決してミケウスA@+1を出す、Bを新対消滅、Bの不死が誘発、優先権を得たのでA@+1で巨人+6、
5.不死を解決してミケウスB@+1を出す、A@+1を新対消滅、優先権を得たのでB@+1で巨人+6点
合計で28/28の巨人を投げつけるか血流・・・戦乱のうねりなんてなかった
4.5.の終わりに+1/+1カウンター消せればもっと続くが0マナで消す手段が無いから無限は無理
不死付き伝説利用ならミケウス+ゼガーナ2体で6+7+9+11の33枚ドロー
ミケウスより死せざる邪悪+伝説クリーチャー+クローンの方が使える感
ゼガーナを前駆ミミックでコピーしてオリジナルを破壊、アップキープ毎にゼガーナトークンでドローが一番使える気がする
>ミケウス+ゼガーナ2体
不死が一切誘発しないんですがそれは
>>56 1.不浄なる者、ミケウスを出す
2.ゼガーナAを出して1+5+1=7枚ドロー、
3.ゼガーナB出してAを対消滅、Aの不死が誘発、優先権を得たのでBで1+7+1=9枚ドロー、
4.不死を解決してゼガーナA@+1を出す、Bを対消滅、Bの不死が誘発、優先権を得たのでA@+1で1+9+1=11枚ドロー、
5.不死を解決してゼガーナB@+1を出す、A@+1を対消滅、優先権を得たのでB@+1で1+11+1=13枚ドロー
合計で40枚ドローと13/13のゼガーナが残る
戦場に出るとき置かれた+1/+1カウンターが乗ってるから
不死が誘発しないのでは
>>58 そうでした・・・
じゃあトロスターニ2体で5+6+7+7=25点回復でなんとか
二重詠唱+篭手…?
あと見えざる糸で無限マナいける?
連レスすまん。
あらかじめトロスターニと黒ミケを出しておく。
ヴィスコーパのギルド魔導師の2つ目の能力起動させる。
2体目の黒ミケ出して不死グルグルで17点回復。スラルの寄生虫がいればさらに6点。相手は死ぬ。
うん、9マナなんて出せなかった。
でもよく考えたら現行ルールでも可能だった。
>>62 前スレで結構見かけたな
見えざる糸+二重詠唱+斧折りの守護者or金粉の水練or新緑の安息所(Rを含むマナ加速)
>>63 2体目の伝説はクローンでもいいから7マナでもいける
回数は減るけど大笑いの移し身という手も
不浄なる者、ミケウスと憎悪縛りの剥ぎ取りを出しておいて、
A.ミケウスに無限反射、トークンで無い自分のクリーチャーア全部対消滅、全員不死で帰ってくる、剥ぎ取り効果で6+6+αの大ダメージ
B.ミケウスにクローン、ミケウス2体が対消滅、不死で帰って来る、クローン@+1で剥ぎ取りをコピー、2体の剥ぎ取り効果で(6+6)*2=24点。相手は死ぬ
剥ぎ取り黒ミケ面白いな
不安定な装置+大天使の霊堂+交易所
うまく行けば永遠にライフ回復できる!!!
なお実際に決まってライフ200までいったが時間切れで負けた模様
無限ライフ系は決まってすぐ投了する相手もいれば山札枚数チエックしてLO狙いで続投する人もいるからなぁ
生の杯/死の杯は序盤凌いで後半フィニッシャーになれるからオススメ
>>65 下のBの動きって、新ルールだと
クローンを黒ミケで出す→元ミケ落とす、不死誘発で帰ってきて剥ぎ取り誘発で6点
→次はクロミケ落とす、不死誘発で帰ってきて今度は剥ぎ取りを選択、10点ダメージ
が限界か?
待てよ、黒ミケも剥ぎ取りも6マナ?
不死の隷従来たかコレは・・・?
>>69 憎悪剥ぎと不死の隷従……そういうのもあるか……
2〜3体蘇ってくれればいいからそんなにマナ揃えなくてもいいな
ミケウス2体が対消滅→不死憎悪デビルは割と既出だけどな
ハートレス貼って本体プレイしやすくするか、沼マナ倍にして隷従唱えやすくするか
伝説ぐるぐるならヘイブングルの死者も使えそう
腹音鳴らし2枚引いたから
根囲い・物あさりで土地とクリーチャー落として
腹音鳴らしを降霊術でつって
迫り来る復興で土地持ってきて焼き殺すデッキ組んだけど
古術師で殴ったほうが早かった
ドラゴン化デッキ作ったけど思ってたより気持ちよくない
ドラゴン化一発で決まる状況って盤面コントロールし切ってるから勝って当然で逆転感がないからだろうか
オーバーキルなカードはそういうもの
超過で使わない限り巨大化のほうが強いってのが残念なんだよなぁ
飛行が付く
防衛が消える
このメリットを忘れるのはいくない
壁コンかぁ・・・
まどろむドラゴンや円環さんを育てると、ちょっと俺のデッキ、他人とは違う感を演出できるよ<ドラゴン化
ルーリクサーが痛いので大天使の霊堂で絆魂付ければこっちはスペル使いたい放題!って思ったけど、さすがに4色でこの重さはちょっときついな
Angelic Accordは交易所と一緒に置いとくと良さそうだな
しかし交易所落ちそうだなぁ
ピコーン
縞痕のヴァロルズと霧虚ろのグリフィンで活用し放題や!
初のFNMは全知無限偏執狂で行くかなw
>>84 実際作ってみたらものすごいもっさりした動きで愕然とした。
>>86 ジャラドの命令で縞痕のヴァロルズを手札にして霧虚ろのグリフィンを墓地に落とすのよ。後はぐるぐる。
ぐるぐるするのに16マナかかってる・・・
16マナあったら世界棘だしてもまだあまるな
トークンや軽いクリーチャーを並べる→
黒死病能力を使う→
神聖なる反撃をX=1で唱える
とか考えてみた。
>>90 取り敢えず神聖なる反撃のwiki読んできてね
>>91 あ、プレイヤーとクリーチャーそれぞれX軽減なんじゃなくて
全体でX軽減なのね・・・
お邪魔しました
どぶ潜みを大笑いコピーすりゃ強い←このあたりまで迷走してるんだが
>>93 しょうがないにゃあ…
ヴィトゥ末裔と返済代理人がいるじゃろ?
返済代理人を大笑いの写し身でコピーすると返済代理人がコピーが場に出て末裔が手札に戻る、末裔ループが出来て鳥と人間が増えるんだよ(錯乱)
トロスターニも置いとけば毎ターン7ゲインで殴られても安心だね!!
全知置けば無限コンボだな(震え声)
|
\ __ /
_ (m) _ ピコーン レガシーネタだけど、スイカバーと冬の宝珠とリシャポでうはうはじゃね?
|ミ| どうせ石鍛冶の為に白使うならPtEはノーリスクになって、サリアで更にハードロックにして、追加の冬の宝珠で放粉痢を入れて…
/ `´ \
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
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_`゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \ リシャポが高騰する前に気付けば良かった…
('A`)
ノヽノヽ
くく
さすがにこんないけるどうか分からないネタの為に今リシャポを揃えるのはリスキーか
>>87 8マナで+3/+3するなら4/1アタッカーと落ちたカードを活用(&FB)した方がいいって事
公式のFAQにあったけど「《骨塚のワーム》のパワー/タフネスの値はどの領域においても数が変化する」だから同じマナならこっちを狙いたい
*/*活用というと相性は裂け木の恐怖が良さげ、青入れるなら破壊的な逸脱者もあるし不可視の忍び寄り使えるから強そう
>>93 4t好奇心、見えざる糸で土地アンタップ、巧みな回避、戦闘ダメージから暗号で5枚ドローと10点(余り3マナ)
5t巧みな回避FB、戦闘ダメージから暗号で3枚ドローと6点(余り4+2マナ)
不可視に暗号しつつ隣にこいつやニヴィックスのサイクロプスが居るだけで試合は終わるよ
ターボ迷路の終わり思いついたときはいけるとおもったが
まず10ターン近く生きるのが辛い
ブロック構築とはいえ、プロツアーで通用するレベルの強さだし
スタンでもやれなくはないんじゃないの
壊滅的大潮+古術師でぐるぐる回して耐えてる人はいた
古術師除去しようとしたら対応で送還やらカウンターやらで守ったりしてた
大潮とサイクロン追加してMOで回してみたところ
ハンドに
古術師2送還系1フォグ系1
で延々ぐるぐるできた
なお速攻・バーンには極めて弱い模様
特に地獄乗りが無理ゲーすぎた
ありゃ諦めろ
電波でないデッキですらあいつらの速攻を対処しきれないことがあるくらいだから
スラーグ牙も入れておけ
赤単速攻をサイドから防ぎきれる構成にしないと、戦える可能性すらないなら…
税収呑み…
M14で出る原始の報奨
+
都の進化、予想外の結果
が強そう(小並感
なおフィニッシャーがいない模様
停滞貼って、次のアンタップ・ステップにアンタップしない効果をばらまけば
停滞壊れても、相手のそれ立たないんじゃね?
とか思ったけど、セラの報復者を見るに飛ばした場合もカウントしてるしどうなんだろ
原始の報奨見てると吹き荒れる潜在能力の事を考えちゃうね
原始の報奨ならフェアリーの騙し屋と炎樹族で青マナ出る限り3/3トークン出し続けれるな
更に敬虔な祈りでうはうはや!
>>106 そもそも「次の」アンタップ・ステップが到来してないので
ステイシスが壊れてから2回目のアンタップ・ステップでアンタップすると思う
>>106 Wikiの「飛ばす」を見るにその通りに機能すると思う
停滞と言うと乳首が相性が良い気がする
勝ち手段、維持手段、妨害手段全て提供してくれる上に青い=無駄はFoWの餌にできる&ガラクと違ってGGが要らず、Rがあれば良い
>>106 次のアンタップ・ステップを「飛ばす」なら
>614.10a 2つの効果があるプレイヤーの次のステップ(フェイズ、ターンも同じ)を飛ばす 場合、次とその次のステップを飛ばすことになる。効果の1つはその最初のものを飛ばしたことで終わるが、もう1つの効果は次の機会を待つからである。
により待機状態になるから数ターン立たないけど
次のアンタップ・ステップに「アンタップしない」は
>双つ術/Twincastでコピーしても、アンタップしない状態が2ターン続くことはない。「次のアンタップ・ステップにアンタップしない」が2回行われるが、それが重複しても何の意味もない。「飛ばす」との違いに注意。《疲労困憊》より
なので停滞が壊れた次のアンタップ・ステップに複数枚使った効果が全部解決して終わる
よって、明けの星、陽星なら複数回明滅させた回数だけアンタップ・ステップを飛ばさせることが出来る
あ、PIG能力だから死んだときか
新レジェンド・ルールでコピーを出して消滅を続ければロック出来る
みんな停滞好きだなw
青タッチエメポという発想。投入するのは像と停滞
停滞は維持するんじゃなくて、タイタンかエメリアで釣ってサクって…の繰り返し
こっちのアンタップも飛ぶけどタイタンで殴り勝てば良い
パララクス、オパールルートでの停滞維持もあるよ
ぬいぐるみ人形に二段攻撃持ちクリーチャーで攻撃したらどうなるんでしょうか
二段目の攻撃はしなくてはならないのでしょうか
ごめんなさい質問スレと間違えました…
だが待って欲しい
これは武装+物騒をスタッフィー君と使えという電波なのかもしれん
なるほど、電波だ
牛君を破壊されなく出来れば全く同じ挙動が可能だね
武装を相手のファッティに、物騒をスタッフィーに打つのか
相手のファッティが寝てたら見えざる糸で起こしたいな…
スタッフィーは5マナで物騒物騒は6マナだからマナカーブも悪くない
ウィニーに効果が薄い
見えざる糸の部分は相手のアップキープ中に濃霧で攻撃を躊躇わせることでマナの無駄がないか
うお、俺真っ赤になってるw
みんなありがとう
タミヨウ使った停滞でも作ってみるぜ
復讐アジャニも色が合えばステキなのに
人形と静電術士を居住するデッキ使ってたら
人形に溶岩震するデッキとあたったことはある
灼熱洞置いてぬいぐるみの対象自分にして、最下層民をぬいぐるみにつけてダメージ変換!
ダメージ反転だった(´・ω・`)
人形で一族の誇示の火力が2倍になるのか
>>122 無限ループでゲーム止まるから灼熱洞意味なくね?
>>127 よきところでダメージ反転して無限ライフってダメかな
>>128 だからダメージ反転なんて動きルール的にねえよ
と思ったらカードか
ダメージ反転なしで灼熱最下層人形は作ったことあるけど、正直そんなカード入れる隙間なかったずら
ギルティスタッフィーか、懐かしい
まぁダメージ反転した後人形さっさと処理しないと引き分けだしね
132 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 21:54:04.47 ID:Ogm2Tb6k0
オブゼダートの救済でボーラス様釣りてぇ
なんとか啓示抜きでコントロール作れんものか
潜在能力ティボーラス爆誕
>>132 まさにそれ作ってるぞ
リアニ寄りなんだから啓示のスペースほとんど無いと思うんだが
まあリアニ自体メインから対策されつつあるし、霊異種対策の針が刺さったりと
別にメタの間隙を突けるわけでもない微妙な手応えのデッキになってるけど
>>134 色どんな感じにしてる?
緑いれてfarseekと回収使うか
グリクシスでものあさり使うか
>>135 134じゃないけど、GBtWでやってるわ
ヴェリアナでボーラスを捨てて釣るか、根囲い忌まわしい回収で落ちるのを祈る
まれに死儀礼から出たURからボーラスが素出しすることがある
>>135 俺は緑以外の4色
除去兼ねたイゼチャと錬金術、ヴェリアナで落としてる
後は一枚だけ堀葬入れて、霊異種、グリセルも積んだ
グリセル優先的に釣ることが多いのは仕様
リアニじゃないけどグリクシス組んでる
フィニッシャーはオリヴィア霊異種ボーラス2枚ずつ
いらないときはイゼチャや天才の煽りで捨てる
ザル=ターの古きものが強そうに見えたからRUGで作ってみた
古きもの3クローン3でマナがインフェルノォォォォオオウさせたかった
マナがあふれることを想定したデッキ構成をすれば相手を圧倒できるだろうと考えた
超過スペルを軽々とぶっ放すのがとても楽しい
フィニッシャーはドラゴジーニアス閣下で連射、もしくは一族の誇示でオーバーキル
序盤さえ耐えきれれば何とかなる
一族の誇示を初めて使ってみたが、凄く強く感じる アドとれるX火力って素晴らしい
あ、かがり火で良いですかそうですか
なんかお題カード暮れよ
心理的らせん
ラビニアちゃん!
ラヴィニアは適当に使っても割と強い
栄光の騎士、悪名の騎士、ラヴィニア、
空殴り、血男爵、植林地を這うものを入れた
全方位プロテクションデッキや!
それ作ったけど噛み合わないと弱いビートでしかなかった 辛い
不安定な装置
>>147 ラクドスカラーで不安定な装置デッキ使ってるけど、割とコンボっぽく動けて楽しいw
クリーチャー(20)
4ゴブリンの火付け屋
2稲妻の厄介者
4不安定な装置
3ラクドス様
3ボーラスの信奉者
2害霊
2破壊のオーガ
アーティファクト(3)
3ラクドスの魔鍵
スペル(14)
4火柱
3業火への突入
2死に際の願い
2ミジウムの迫撃砲
1血のほとばしり
2忌むべき者の篝火
土地(23)
4血の墓所
4竜ドクロの山頂
3ラクドスのギルド門
5山
6沼
1ステンシアの血の間
不安定な装置は大天使の霊堂で絆魂接死つけた状態で爆発させて、
交易所で使いまわすとライフが凄い量になって楽しい
確実に爆発してくれるわけじゃないのが辛い
>>142 バベルで自分のライブラリを掘り進めて心理のらせんで一撃。っていうデッキなら考えた事がある。
屈葬と古術師積んどけばらせんは拾えるかなと。
打たれ弱すぎて没になったけど。
こうもトークン対策されるとエルドラージの碑が欲しくなる
モダンではありかな白黒緑碑入りトークン。
欲しくなるというなら精力の護符。
門デッキ支援ぐらいしかやることないし、盲従がオワコンになってしまうけど。
(G)でクリーチャー以外のタップインパーマネントを起こすエンチャントとか・・・なら。
ティボルトデッキといいティボルト・アドソン氏といい電波使いはティボルト大好きやな
土地破壊強い環境じゃね?
って思ったら土地破壊カード弱すぎ死んだ
幽霊街を使っても良いのよ
墓地に行ってなお死儀礼のエサになる定めだが
むしろ死儀礼側が使うべきそうすべき
魂の代償使って相手の死儀礼奪ったらいいんじゃないか!?
ついにティボの使い道を見つけてしまった…
姥の仮面を使えば自分だけ吠えたける鉱山状態になれる!
だから何だって話だよね
モダンで練達の変成者を使ってUba Stax紛いのことができると思ったら僻地の灯台は重く、バザールメイガスは生物だからちと不安が残る
でもやっぱティボは無いわ。ベレレンで良いし
あーザルターの古き物つかいたい
1T東屋
2T灯籠
3T古き物
4T怪異
5T白黒ドレイン
とかそんなんやりたい
まずは2色土地揃えよう(迫真)
灯籠はザルターと相性悪いから遥か見入れよう
牛と一族の誇示入れれば色増やさなくても二倍Xできるね!
反射ダメージが電波的にも優秀すぎて牛のステマばっかしてる気がする 牛死ね 化膿しろ
タージクと天使の監視者で無敵コンビ
タージクを追放するのはやめてください
炎樹族の使者→タララの大隊orマイアの超越種
ダメージだけなら冒涜の行動ですでにやってるから目新しさがない
せめて牛や人形をトークンにして量産するぐらいしないと、インパクトが足りない気がする
人形で思い出したけど、どんでん返しで押し付けるとだいぶ幸せになれるな
>>162 >灯籠はザルターと相性悪い
好きなマナ2マナになるから良くね?
>>161 2色でいけるし東無い2tに困るから遥か見推奨。あとレインジャーの道2~3枚
フィニッシュは普通に古きものにケッシグの狼の地でトランプル15点や
ボロスの報復者orぬいぐるみ人形+一族の誇示or冒涜の行動 ついでに武装+物騒
どぶ潜み+生き返りor有害+不潔をぐるぐる
ただイェヴァからでも出さない限り除去対策マナ分(ボロチャ等)で境界なき領土の方が優秀なんだな・・・評決終末2~3マナが痛い・・・
>>167 灯籠から出すマナを2倍にしたいんじゃなくて、各土地から好きな色のマナを2倍出したいんだから問題ない
灯籠が各土地に与えるタップ能力はマナ能力だから古きものの誘発型マナ能力は誘発するはず
灯籠が二倍にならないという全力の出せなさがよくない
なぜベストをつくさないのか
色の濃さを考えると灯籠がベストだろ
沼や平地に余計なスペース裂かなくてすむぞ
灯篭がないと回らないデッキだと灯篭ひかないと古きもの出しても悲しみ背負うだけになってまうで?
一応は灯篭無くても白黒だせるようにするか、他の人のいうように赤緑に染めたほうがいいんじゃないん?
個人的には青も足して
隠れ家使ってインスタントで撃てるように出来ればなおいいかも
青入れるのならドラゴジーニアス様で連射したい
というかXドレインソーサリーじゃね
幻術師の籠手をトロスターニにつけてワームトトークん居住
これは流行らない
>>170 ならソンバーでベストを尽くそう
1t土地東屋、2t土地ソンバー、3t土地古きもの+4マナ(外皮用)、4tかがり火7武装16ケッシグ15tや霊異種
4東屋のエルフ
4ソンバーワルドの賢者
2自然の伝令、イェヴァ
4ザル=ターの古きもの
4霊異種
3ミジウムの外皮
4遥か見
4見えざる糸
3武装+物騒
2忌むべき者のかがり火
3ケッシグの狼の地
4踏み鳴らされた地
4根縛りの岩山
4繁殖池
4内陸の湾港
5島
2森
籠手かー、迷路の終わりをクリーチャー化して付けて、2個門をもってくるというのはどうだろう?
トークンにして量産するほうが早いのか?
>>176 手札に戻すのがコストだから、篭手じゃ増やせないんよ…。
コスト生け贄と同じ理由で。
似通った生命×2とトークン化したセレ魔鍵とセレギルドメイジで無限トークン。の似通った生命片方分が篭手で代用できるな。
鐘鳴らしトークン化コンボとかと合わせて、なにかできないものか。
そもそもマナクリOKでマナファクトNGというのも、何が「ベスト」なのかわからんが
どこにこだわりを持つかじゃね?
あくまで古きもので土地からのマナ2倍!にこだわりたいから東屋っていう、非マナ能力(実質マナクリ)まで採用を訴えてるんだろ
古きものを余すところ無く使いたい、って思うのと、古きものからたくさんマナ出して白黒ドレインで一撃で決めたい
だったらデッキも採用するカードも変わってくるんだろう
そもそものオリジナルは怪異まで採用して溢れるほどのビッグマナからドレイン打ちたいデッキらしいし
おそらく牙+修復の分も合わせて30点くらいは一発で持って行きたいっていうのが最初の電波だったんじゃないだろうか?
>>177 あー、効果じゃなくてコストでしたかー
やっぱりトークンにして量産を考えるべきか・・
素直にトロスターニたんなら1マナづつ増えてくから無限マナでなにか考えるのが早いんじゃないなー
M14ルールになったら前駆ミミックが悪さをし始めそうで仕方ない
土地7枚から火想者の予見で早摘み+高まる復讐心+目くらましの呪文を持ってくれば、次のターンに苦悩火21点だ!
よわい(確信)
似たようなデッキあるでよ
なるほど!
古きものを前駆ミミックで増やせばいいんですね!
7/5量産出来るなら守れば勝ってるんだよなあ…
相手がX火力握ってたら返しのターンで死ぬでw
X火力は握られるよりトップデッキのほうが怖いけどね!
返しのターンは原形質捉え握っとくしかないな
小悪魔の遊びガン積みで
猛火りまっか?
ザルターの返しにXドレインは様式美
墓地肥やして1マナになったグール木を原形質捉え…
192 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/11(火) 13:30:57.88 ID:N+4eFVvr0
今日のReConstructed面白くね?
学長→悪魔の意図→全知→エムラ(手札にいたら速攻与える
エンチャで ワンショットしたいんですが
何か高速化or安定化出来るカードってあります?
青を使いたくないんで できれば青以外でお願いします
全知使うのに青使わないとか…
M14の原始の報奨+オーガの戦乗りで
クリーチャーを一体唱えるだけで5/3がアタックしてくるようになるのか
>>194 青使うならショーテルでいいじゃんとかに
なりそうなんで・・・
白黒でヒョコッとエムラまでつなげたいんですが
>>196 黒がらみで江村出したいなら、御霊の復讐とかどうよ?
>>196 黒を絡めてグリセルとか江村を出すグリシュー型にすればいいんじゃない
グリセル出せれば7枚引けるし
>>193 学長の数を増やす意味で迷えるオーラ術師+ヘックスメイジ。強いかは知らん
ヘックスメイジを積むからにはDD
ただ、手札に全知が来たら突き返す手段が無いから青足してそれならSnTで良いじゃん、をオススメする
学長を見ると、ケアヴェクの悪意からの不毛の栄光サーチをしてみたくなる
変わり谷再録が本当なら末裔の道を同時に使えるのは面白そう。エルフベースでつくってみるかな。
暗号化した呪文はニヴィックスのギルド魔道士じゃコピー出来ないのか・・・・
ヘルカイトの暴君をやっとまともに運用できると思ったのに
コピーできるぞ
じゃあこっちの操作ミスか
今度もう一回試してみよう
攻撃通して誘発した時のことだよな?追放状態のカードってことなら無理だよ
身分詐称でアーティファクト増やすくらいしかやる事ねーじゃねーか。
ヘルカイト増やして殴れよ。
そりゃあ追放したカードはコピー出来ないけど、暗号で唱えたそのカードのコピーは
ギルドメイジでコピーできるよ。
そりゃあ追放したカードはコピー出来ないけど、暗号で唱えたそのカードのコピー呪文は
ギルドメイジでコピーできるよ。
マイアの戦闘球かペンタバスを4体コントロールしていればヘルカイトの暴君で勝てるなw
211 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 02:24:58.11 ID:sjUSAWVB0
酸スラのコピーになった前駆ミミックに無限反射で・・・・
手札にあるクリーチャーカードと既に出ている生物が毎ターン酸スラコピートークンを吐き出す生物になるのか
似通った生命も置こう
まわりくどいハルマゲドンやね
ミミックと衣装部屋でcip使い回しとかしてみたいもんだけど流石に重いな
衣装部屋はジャンドその他緑黒がメインから2〜3枚化膿とってるからつらい
216 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 13:12:16.86 ID:mvg0P/ErO
迷路コントロールって意外に決まるんだな…やってみたくなった
そりゃ時間かければ1枚で勝てるし遅いとはいえアドとれるし、構築段階での門10枚の確保さえできれば簡単だよ
問題はターボフォグ(ターボしてないけど)や啓示コンみたいな構築になって、他の手段で勝ち目指した方が効率いいことが多いとこ
針やランデスに弱いなんていう副次的な弱点もあるし
まぁ勝利条件決めるのは20点削るより難しいからね、しょうがないね
下の環境なら色々出来そうだけどヴァラクート使うよなぁ
電波は他の人が使わないようなシナジーなどで勝って相手を驚かすって醍醐味があるから、他の勝ち手段のが強いなんてことは考えなくていい
直接の勝ち手段が特殊ってだけで
それに至るまでの戦術がなんでもいいって発想は電波的じゃないと俺は思うがねえ
ロックかけたあとさまようもので20回殴って勝つ、なんてのを電波とよぶのかどうかって話
対戦相手とか周りのギャラリーが「面白い」とか「こいつ頭おかしい」って思ったら電波
別にアホみたいな決め方でも頭おかしいコンボでも電波ではいいと思うけど、
「電波だから弱くていい」とか「他の方法の方が強いってことは考えなくていい」みたいな姿勢はクソだと思う
やりたい事の範囲内で、できるだけ勝てるデッキは目指してほしいな
他の方法の方が強いなら、電波な内容でその強さに近づけたい
>>222 >「電波だから弱くていい」とか「他の方法の方が強いってことは考えなくていい」みたいな姿勢はクソだと思う
同意
例え電波であっても対戦ゲームである以上は
その電波のギミックを最大限効率よく使って全力で勝ちにくようでなければ
面白くないし相手にも失礼だと思う
吹き荒れる潜在能力+疲労の呪い、ティボーラスとか概念泥棒囁く狂気とかの派手なコンボすき
案外決まりにくいけど完璧に回った時が気持ちよくて止められん
射幸心みたいなもんか
相手に失礼()
とはいえ、勝つ気がないのは問題だわな
ただしコンボ決めるのにデッキ丸々1つ使うようなら仕方ない
いい考えがある
他の方法が強かったらその方法も入れるんだ
>>226 勝つ気がないデッキなんてあるわけないだろうが
>>222 たとえ総合的にみていわゆる第一線のデッキに勝てなくとも、ある一点で勝ってりゃ正当性産まれるからなぁ
その方向で強化していきたいもんだ
>>228 たまにそれらの共存したデッキを思い付くとすごい楽しい
確かにガチなら門よりヴァラクート使えよって話になるが、
門なら神聖の力線を張られても平気だし
相手が無限ライフコンボを決めても勝てるという利点は有るしな。
三ターン目からボーラス無双されて勝てるデッキはほとんどない
つまり予想外の結果デッキは大抵のデッキに簡単に勝てるデッキなんですよ!!(錯乱)
tier1のデッキに事故以外でたまにでも勝てるかどうかをデッキ成立の基準にしてる
門の終わりデッキに無限反射で先端生物学者増やしたり、雄弁に弁舌してもらったり、扉ひらいたり、自分がLOしても偏執狂で勝てたりするギミックを全部しこむわけですね!
しかし、全部入れるとスロットがとても足りないな…。
よし、バベルにしよう!
機知の戦いが捗るな…
もともと門の終わりデッキって土地枠でデッキ圧迫してるから
いっそのこと機知の戦いっていう判断はありだと思う
シャッフルで死ねるけど
心理のらせんとバベルって相性完璧だよな
ライブラリー削りすぎてもらせんで回復できるし、てかそんだけ削ってりゃ即死だしw
完璧に見えるが、《心理のらせん》をなかなか引けないという切っては離せない弱点が
潜在能力デッキに予想外の結果、遥か見、不死の霊薬を各4枚入れたらシャッフルのしすぎで右手首が死んだ
(迷路の終わりじゃね?なんて言えない)
|
\ __ /
_ (m) _ ピコーン
|ミ|
/ `´ \
(∀゜) ザル=ターの古きものを3つ並べて土地1つから4マナ出せるようになれば、
ノヽノヽ予想外の結果が土地が捲れる限りほぼ無限にプレイできるようになる!
くく
\ /
_`゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
('A`)古きもの3つ並べるのが非現実的すぎる…
ノヽノヽ出した返しに除去&展開されたり、啓示X=10とかされそうだ…
くく
そんな状況なら予想外経由しなくても素打ちできそうだ
結果が手札に来ると同時に、ライブラリーから遥か見全部抜くということができれば良いんだが・・・
自分に殺戮遊戯だとか思ったけどあれ対戦相手限定なのな
自分に殺戮遊戯でいいんじゃね
「対戦相手一人を対象」か・・・・
移し替え使ってまでやりたいことじゃないな
移し替えでも自分には移し替えれないんだ
自分の手札を遥か見だけにする
こんにちはでシミアを相手に押し付ける
攻撃強制スペルでシミアに攻撃してもらう
まで考えたが遥か見を全部抜いてくれるはずもないのであった
×遥か見抜く方法を考える
○遥か見入れない
知力の刈り取りすら自分に撃てないのか・・・・
>>243 数は降霊術or大笑いの移し身+居住、クローン、無限反射等で
除去は相手のアップキープ時に軍団の戦略で消す。インスタントは諦める
だが打つならAncestral Recall化した進化の都の方がいいと思う
むしろ20マナもあるならドローせずにX火力でいいし
そもそもパワー7が3体もいるなら狩られる者の逆襲なり物騒なり打てば終わるじゃんという
古きものは5マナ7/5のデメリット持ちと考えた方が使いやすい気がする
古きものの能力から大量のマナ出して何か派手なことしたいんやろ
特質改竄で墓所の怪異の沼を別なのにしたほうが早そう
古きものは出した返しにかがり火がX=5で撃てるんだよね…
衛生兵先出ししとけばいいじゃん(いいじゃん)
もしくは山一つ立てといて余韻で返すとか
>>255 その組み合わせ、構造的に矛盾抱えてないか?w
改竄+怪異を強力にするなら沼減らしたいが、そうなると改竄引けてない時の怪異が乙るという。
259 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/18(火) 18:11:56.43 ID:rbp5Vjfm0
ザルターの古き者+見えざる糸+二重詠唱(クリ)で無限マナとか。
青があるから禁忌で引いて、落ちた高まる混乱でLO
X火力で焼き肉
古きものはイェヴァか錬金術師の隠れ家で相手ターン終了対応で出したい
今度出る緑レアインスタントの力を借りればわずか1マナ、カウンター不能の8/6で出てくる!
なんか誤解招く書き方だな。
隠れ家やイエヴァと違って、追加投資が1マナ!と書きたかった。
問題は古きもの出したあとに何やるかなんだよなぁ・・・
マナが出るって言ってもせいぜい10マナ程度
X火力撃った所で勝ちきれるもんではない
世界火で撃つのが一番いい気がするw
全知置いてしまえ
ところでこのスレの住人は公式の電波デッキコーナーに投稿してたりするのかな
翻訳記事のReConstructedってところ
2回くらいなら載ったよ
>>263 牛やぬいぐるみ置いてエンドに野蛮の召喚から出して一族の誇示でいいんじゃないか
秘境の門 4
神聖なる泉 4
島 16
睡蓮の花 4
瞬唱の魔道士 4
スフィンクスの啓示 4
太陽のタイタン 3
求道者テゼレット 3
ヴィダルケンの枷 3
乱動への突入 3
呪文嵌め 3
マナ漏出 3
謎めいたの命令 3
火と氷の剣 1
戦争と平和の剣 1
饗宴と飢餓の剣 1
モダマスの箱からの戦利品とかで考えたけど…やっぱ無茶かな太陽と枷両立させるの。
>>263 天才の煽りで世界刺2回投げればggやで
>>264 ティボルト・アドソンはここの奴だと思ってる
概念泥棒と狂気は知ってたけど魂の再誕は思いつかなかったなぁ
1T目マナクリ→2T目土地置いてエンド
→相手の2or3T目のエンドにSavage Summoningとセラの報復者
あれコレ普通に強そうじゃね
3マナ3/3飛行・警戒・打ち消されない(しかしカードを2枚使う)
ロクソドンのほうが……いや、言うまい
+1カウンター乗るんじゃなかったっけ
あ、ホントだ
失敬
それは相手のエンドにザルター出すカードなんで
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_ (m) _ ピコーン
|ミ|
/ `´ \
(∀゜) どんでん返しで概念泥棒を相手にプレゼントしてから
ノヽノヽ無限への突入を唱えれば相手はライブラリーアウトで死ぬ!
くく
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_`゙`・;`' _バチュ--ン
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/ `´ \
('A`) 12マナも出せねぇよ……
ノヽノヽ
くく
276 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/20(木) 21:28:21.52 ID:aw1df4Ds0
ザル=ターの古きもの「俺の出番か」
全知、全知を使う
素直に全知から自分で突入すればいいか…
墓所の怪異出して特質改善か領域大工使うか
色も合ってるしな…
>>258にもあるが
墓所の怪異使うなら黒単+沼ショックランドで十分
沼サーチカードもあるわけだし
何故、沼が数要るのに多色化して減らさにゃならんのか
青マナはマナファクトから出せばいいんちゃう?
睡蓮さんが2個くらいあれば・・
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_ (m) _ ピコーン
|ミ|
/ `´ \
(∀゜) メーレクで予想外捲れば予想外も2倍、予想外で捲ったのも2倍で都合4倍!
ノヽノヽ
くく
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_`゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
('A`) で、それがどうしろと…?
ノヽノヽ
くく
メーレク!予想外!都の進化!潜在能力!ティボーラス!対消滅ウアー
潜在能力と予想外組み合わせるのはやめとけましてやコピーとかやめとけ手首痛めるからやめとけまじで
素直に疲労の呪いと潜在能力
FB封じに檻も貼って、土地封じに針も挿そう
ティボボーラスも当然積める
サイド15枚で純正ウィニーに早変わり
ボロスコントロール完成や!
>>285 それと全く同じデッキ組んでた
2枚揃えばほぼ勝てるけどドローが物あさりくらいしかないのと潜在能力の処理が面倒で時間が掛かるのが欠点
綺麗にロックとボーラス決まれば気持ちいいけど事故ってひたすら坊主めくりしてた時は辛かった
変わり谷と末裔の道でドムリ以上のアドバンテージ
青銅嘴の恐鳥+軍勢の集結+警備兵長+未練ある魂+オブゼダート+ファルケンラスの貴種+カルテルの貴種+スカースダグの高僧+復活の声
さすがに環境終盤だからか電波的発想が現れなくなってきてるな
M14フルスポイラー待ちってところかね
最近はスポイラー時点で大体出尽くすからねえ・・・
強行突入+巨大オサムシで6/62体ドン!
色が無理すぎるか
出ただけでアド、殴って通ったらさらにアドな生物って何がおるかな。
やっぱグリセル兄貴か?
謙虚がペインターに影響を与えないことを利用した、UWペインターグラインドストーンってどうだろう。
ミシュラも謙虚に相性いいし。
エムラが入ってる相手にはRiPHelmのサイドプランとかもあり。
予想外→ドラゴンストーム→ボガヘルが2体!
全知4積んでストーム稼ぎにもなる!!
交通事故ですはい
今週のReConstructedのお題は部族デッキか
何かデッキ組めそうなマイナー部族いたっけな…兵士とか?
1t東屋
2t野生の抵抗
3t武装巨大化で11/11ダブストで殴ってggや!
……トランプル欲しいなぁ。湧血は野生の抵抗の対象じゃないのが面倒。
>>296 ローウィンイーブンでピックされたけど大した成果なかった部族とか
ドルイドシャーマン木あたり
魂の洞窟があるから、どんな部族でも固める意味があるかのように感じるな。
順応する自動機械でもあれば苗木すらなんとかなりそうな気がするんだが。
それにしても新ガラクは夢のあるカードだな。
ガラク出した次ターン以降になるが、古きものを完全にマナ・コスト踏み倒して出せる!
ってだけでwktk
特質改竄すればグリセル兄貴や各種天使も踏み倒し可能!
他なにか踏み倒せばお得な奴いたかな。
>>300 最新スレから
889 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 2013/06/25(火) 09:46:30.33 ID:qoflNsKY0
>>884 6マナ以上だと
6マナ
大軍ワーム、ルーリクサー、ミミック、ゼガーナ
7マナ
緑始原体、古鱗、オサムシ、トロスターニの召喚士、黴墓の大怪物
8マナ
ビヒモス、腹音
11マナ
世界棘
あたりかな
ああ、色を変えたらか
>>301は緑限定だった、すまん
ガラクを出来るだけ守りたいから大群ワームかルーリクサー辺りが扱い易そうだ
次ターンからクリーチャーカードを大量に引ける事を考えるとゴルガリでロッテスジャラドヴァロルズと組み合わせても良いな
各魔除け4枚ずつ
各ショックランド2枚ずつ
という夢を見たんだ
俺それアラーラの時やったなぁ…
タップイン3色と各断片チャームでさぁ(遠い目
育殻組のヴォレルでギデオンを育てよう
なお育てた恩は奥義で返される模様
何がダメって、マナもあってヴォレル出ててたとしてもギデオンの奥義は2T後っていうね
1T後だったらまだワンチャンあるのに
育殻組さんは使えそうで実はあんまり使えない困ったさんだな…リミテだと意外なボムなんだが
せめて速攻があれば
水深に残虐性を表・裏(15枚ドロー)→ヴォレル起動(15枚ドロー)→享受(30枚ドロー)
セルフライブラリーアウト(適当)
もしくは、某動画のように黒足して囁く狂気でみんなでライブラリーアウト
水深と活用って相性良さげ
ヴァロルズ頑張れ
そういえばヴァロルズと騙し屋を使ったデッキを組むの忘れてたw
>>308 ヴォレルに幻術師の篭手で即起動
アゾールの雄弁家は無理だけどこっちなら行ける
ヴァロルズといえば、戦士デッキ作ってReConstructedに送ればよかったと今更おもふ
いや戦士デッキっていっても多分シナジーないけどさ
315 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/28(金) 09:53:20.04 ID:o2x/h66t0
深淵からの魂刈りさんは数少ないデーモンシナジーを生んでくれる希望の光
いや、相手がノンクリでこっちがデーモンのみの時だけなんですけどねメリットになるのは…
とふと、交易所・グリセルブランドの巻物・デーモン軍団+黒ミケウス
とかで何か楽しいことできんかなと思った。
ラクドス様はデーモン界のマナクリ
>>315 +死の杯をいれたやつをM13出たときに試したけど
安定して負けたね
>>315 変わり谷がくるらしいから交易所+単騎系デーモン+グリ巻+アヴァ巻とかややこしいデッキ組みたい
束縛の刃、エルブラスを忘れてはいけない(´・ω・`)
ニヴメイガスの精霊に特質改竄を食わせてカウンターで守り続けるだけのデッキを回してみたが割と良い感じになったわ
除去が火力だけの奴相手だと手札全部が+2/+2になるのは面白い
打点安定させるならデルバーと槍、ドブ潜み混ぜれば完璧
サイクロプスとは相性は良いけど枠をお互い引っ張り合ってる感じでドブ潜みの方が楽かもね
どっちにしても青単で四ターン目に10点近く削れるのは面白い
メイガス、サイクロプス、どぶ、delverで迷うのはわかる
同じ赤青でもカウンター多めのクロパ型とか二段攻撃で1キル狙うタイプとか結構個性が出るからすき
>>319 割と普通に戦えそうなのがまた……っつーかそもそもオブゼってアドバイザーだったのか
>>319 無理やりクリーチャータイプ揃えて同族の呼び声突っ込んでアドバイザーデッキですつってもねえ・・・
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_ (m) _ ピコーン
|ミ|
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(∀゜) Scourge of Valkas+ドラゴンストームで30点!
ノヽノヽ もし1枚手札にきてしまっても、変り谷があれば3枚で20点!
くく 軍団の戦略で出し入れしてもいいはず・・・!
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_`゙`・;`' _バチュ--ン
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('A`) ボガーダンのヘルカイト押しのけるほどじゃないよね
ノヽノヽ
くく
>>325 ヴァルカスさんはともかくとして、軍団の戦略でCIP使い回しはやってみたいな……
なんか良さげなのあったかね。とりあえずスラーグって思う俺はもう駄目だ、毒されてる
赤白にいいCIP生物があんまいないんだよな〜(修復天は忘れてw)
火炎舌さんがいれば、戦略で5/3、CIP使い回しで2匹生物除去と無双だったんだがw
オーラ術師(ぼそっ)
メーレクストームとか思いついてモダンに手を出したくなってきた
なお着地させてなおかつ生き残らせるのは至難の模様
>>327 小さいツッコミだけど戦略だと火炎舌は5/2じゃね?
軍団の戦略は冒涜の行動の被害を相手だけに押しつけるのが一番強い
ただ調整するとどうしても横のシナジー的に冒涜コンボタイプのアリストクラッツに寄ってくんだよなぁ
電波じゃないけど各ギルドマスター、走者、魔除け、間鍵、魔導師を入れたギルド縛りデッキは結構面白いぞ
軍団の戦略+赤住人の赤t白ウィニーなんてどうですかね
まあこれも調整してるとただの赤単になるんですが
335 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/01(月) 21:02:33.34 ID:fs/54bxF0
迷路の終わりデッキクッソ面白い そしてそこそこ強い しばらく使う
>>335 ターボフォグ+迷路デッキ組んだが面白いな
M14で栄華の儀式帰ってこないかな
スネオジェイスの0は勘弁
リアニにボコられるのが悲しい
>>336 >>337 俺が使っているのは全体除去型かな
色合わなくて時々死ぬけど予想外の結果で割と何とかなる
ミルジェイスはサイドから門10枚で祈りながらやってるわw
門を這う蔦と幻想家でブロック雲打ちでごまかしつつ
大潮・サイクロンを古術師で使いまわすタイプ使ってる
まさかLO対策にメインから心理のらせん入れることになるとは思わなかった
強行+突入で序盤は墓地を肥やしつつ、6マナ貯まったらケッシグの檻破りとか釣ってワンショットする裂け木ドレッジ
問題は色だ
>>341 それな、一年前は死後の一突きでもっと簡単にできたんやで。楽しかった
俺も似たような裂け木ドレッジ妄想したけど、やっぱ前環境みたいな安定した動きは無理だわ
前環境はバッパラが居たのも大きかったな
今は評決もRIPもあるしな
スネオもうっかり死ぬから怖い
>>338 リアニ相手に酸スラ見えて投了余裕でしたってよくならない?
>>346 構築物デッキとかあんのか……
面白いけど部族シナジーは魂の洞窟だけなのね
こういうのは、構造物しか出てこねえ!アドバイザーしか出てこねえ!からくりしか出てこねえ!ってのを楽しめれば十分なんじゃないかな
イラストでもある程度統一感が出るだろうからそこも含めて面白い
構築物だったか
ロード系を除けば魂の洞窟、末裔の道、同族の呼び声ぐらいしかどの部族にも使えるカードってないんだっけ?
あんまり部族でそろえるメリットってないのか
>>350 M14に、好きな部族にプラス修正かけられるカード出てるね。
プラス修正だけだと微妙かもしれないけど、パワーやタフネスを参照するカードがあればあるいは…
運命の扉が再録だっけか
影生まれの使途もりもりにして、落とされても不死の隷従x1で釣れば良いではないか
20影生まれの使途/Shadowborn Apostle
4 影生まれの悪魔/Shadowborn Demon
4 血の贈与の悪魔/Bloodgift Demon
1 グリセルブランド/Griselbrand
4 冒涜の悪魔/Desecration Demon
1 狂気の種父/Sire of Insanity
1 虚無の王/Lord of the Void
4 不死の隷従/Immortal Servitude
4 竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit
4 血の墓所/Blood Crypt
13沼/Swamp
と、思ったが勝てる相手が見当たらない件・・・
青か緑足して能動的に墓地に送ったほうがいいのかな?
どう考えても青黒にして掘るべき
甲冑スカーブや禁忌の錬金術は必須
もぎとり+ヴェリアナも当然採用
これならなんとか形になるっしょ
強いかどうかは知らんw
雑談スレにも書いたけど、
悪魔の権限+人殺しの隠遁生活の組み合わせに
交易所+大鎌+4点ゲインで天使でるエンチャ
あと変わり谷とクリーチャーいないときに4/4になれる装備品を突っ込んだら
強そう
なお回り始める前に撲殺される模様
奈落に住まう騙し屋にザスリッドの指輪装備させてみたり寝返った時に黒の太陽の頂点でまた戻って来たり…(´・ω・`)
カロニアのハイドラ+ストリオン共鳴体
共鳴体はftからして電波推奨してる
>>356 +1/+1カウンターの載っている不死クリーチャーは黒太陽で殺すと不死誘発しないぜ…
幻術師の籠手挟めば共鳴体の活動範囲増えるやんけ!
ストリオン共鳴体なぁ……あれ自体は起動型能力なのが惜しいな
マナかかるんだし誘発型能力に誘発する形じゃダメだったんかね?
針とか効かないのが誘発型の良いところなのになー、まあ共鳴体に針刺される事なんてそうそう無さそうだけど
>>355でノンクリーチャーデッキ組んだった
呪文:35
4:《悲劇的な過ち》
2:《夜の犠牲》
4:《破滅の刃》
4:《肉貪り》
4:《血の署名》
4:《もぎとり》
2:《人殺しの隠遁生活》
2:《悪魔の顕現》
2:《漸増爆弾》
3:《憑依された板金鎧》
3:《交易所》
1:《ヴェールのリリアナ》
土地:25
21:《沼》
4:《変わり谷》
序盤は除去で耐え、そこまでに交易所のヤギか板金鎧か変わり谷がいれば
5/5が勝手に出てきてくれるはず・・・
板金鎧は全体除去で流して魔鍵で殴るデッキに数枚入りそう
コンボでもなんでもないけど、+1/+1カウンター倍にするハイドラとアジャニは相性よさそうだなぁ
出したターンにカウンター追加して、殴るターンに10/10トランプルが空飛んで二段攻撃してくる
カロニアのハイドラ補完計画
○速攻 熱情・厄介者・イクサヴァ・オーガの戦駆り
○カウンター倍加 屍体屋・ヴォレル
○瞬速 イェヴァ・凶暴な召喚
○サーチ ムウォンヴーリー・ジャラドの命令
○二段攻撃 アジャニ・銀刃・ボロチャ
○二連続戦闘 オレリア
まだまだ君のアイディア待ってるぜ!
ジャラドの命令や忌まわしい回収でサーチして、相手の除去がなくなるまでひたすらハイドラをたたきつけ続けるデッキとか
面白みはないが強いかもしれんw
命令で1枚手札2枚目は墓地に落として、墓地に落ちたのはリアニメイトするとか
うんざりするまで連射すれば勝てるよ、きっと
ハイドラはただ強なだけで面白くはないな
他のカウンターを倍増させる効果を何かに使わないと
M14が発売されたら
・鐘楽のスフィンクスを出す
・影生まれの使途でドローしまくる
・研究室の偏執狂 or 心理のらせん or 囁く狂気でWin
のディミーア家を夢見ている
1ターンで完成させるには10マナぐらい必要だが…。
カウンターやバウンスで避けつつ完成が狙える色なぶんマシ
その前に速度に対応できず殴り倒されそうではある
早い環境は電波やるにはつらいねぇ
血なまぐさい結合と極上の血コンボはワンチャンありそう
エンチャント破壊無ければ即死
高速ビート相手に5マナエンチャントを2枚並べられるかと言うのがな
下手したら1枚目を出す前に死んでる
俺は精鋭秘儀術師+沈黙でセプターチャントしたい
なお秘儀術師は返しのターンで除去される模様
未練ある魂や、集いで耐えられる可能性も・・・
下手な電波デッキ作っても、高速ビートに殴り殺されて終了なんだよな。
だが、ライフゲインをメインに据えたデッキなら耐えきれるはずだ。
俺、M14が出たら大釜+イモリでドレインしつつ天使トークンを出すデッキを作るんだ…。
火炙りが見向きもされなかった環境で敬虔な祈りが活躍できるとは・・・
天使の協定で天使トークン出すんだろ
敬虔な祈りなんて誰が使うんだ…誰かよろしく
エンチャントか・・・
潜在能力ロックにぶち込むかな>結合&極上血
>>375 軍勢の集結と似通った生命並べておけばいいんじゃね
精鋭秘儀術師で力の噴出を追放することで次のターンからマナの続く限り大きくなれる!
使い道がない
>>379 どぶ潜みや膨れコイルやサイクロプスが喜ぶ
幻術師の篭手もつけよう
ラルの+能力でもう1回だ
精鋭秘儀術師に見えざる糸を刻印して自身と墓所の怪異か新緑の安息所貼った土地を無限アンタップしてどぶ潜みで死亡
見えざる糸がインスタントだったらなぁ
スーパーソニック!
斧折をスリヴァーに変えれば、鐘鳴らし居住で無限マナを出しやすく、出し易くな、な、な…。
マナエルフと変わり谷も来たことだしプロキシでエルフベヘモス回してみた
メインの勝ち筋はベヘモス一本で、サイドに運命の扉とか生術師とか
ガラク抜いて末裔の道4積みにしたほうがいいんじゃねとか思っても言わないであげよう
4 《エルフの神秘家(M14)》 、 4 《東屋のエルフ (M13)》
1 《死儀礼のシャーマン(RTR)》 、 4 《エルフの幻想家 (M13)》
4 《ザーメクのギルド魔道士(GTC)》 、 3 《円環の賢者 (GTC)》
4 《エルフの大ドルイド (M13)》 、 4 《スラーグ牙 (M13)》
4 《孔蹄のビヒモス (AVR)》
3 《末裔の道 (AVR)》 、 1 《獣の統率者、ガラク (M14)》
4 《内陸の湾港(ISD)》 、 4 《繁殖池(GTC)》
4 《変わり谷(M14)》 、 4 《魂の洞窟 (AVR)》
8 《森》
末裔の道3と円環1を抜いて収穫の魂4を積むんだ
ザーメク2 スラーグ1 ビヒモス1 減らしてバイオマンサー4入れよう
ストリオンで精鋭秘儀術師に二つ刻印すると一気に二つのコピーを作れるらしい(マナは二つ分)
なんか出来ないものか
精鋭秘儀術師の能力はCopy the exiled card.って単数形になってるけど、2つコピーできるのか?
インスタント縛りって案外悪さできない
ソーサリより重いし
2つコピーしたところで一個ずつしか能力使えなくね
そこで籠手付けて能力もコピーすれば・・・
>>391が言っているのはFAQの内容だったのか。これは意外。
* 関連する能力についてのいくつかのケースでは、その能力が「追放されたカード」に関する情報を必要とするものもある。そうした場合、その能力は複数の回答を得ることとなる。
これらの回答が可変の数を決定するのに使用される場合、その合計が使用される。
たとえば、《精鋭秘儀術師》の戦場に出たときに誘発する能力がコピーされ、2つのカードが追放されたとする。《精鋭秘儀術師》の別の能力の起動コストは、2つのカードの点数で見たマナ・コストの合計である。
その能力が解決される際、あなたは両方のカードのコピーを生成し、その中から0か1、または2つのコピーを好きな順番で唱えることができる。
無難に死体焼却と思考掃き辺りでいいんじゃね
ストリオン置いてエンド前凶暴な召喚→ハイドラ→攻撃誘発倍プッシュで瞬速20/20や!
6マナ始動で三枚使ってやることかと言われれば(ry
ハイドラは電波スレ向きじゃない
伏魔殿系だよねー
エスパーカラーで、相手の除去をハンデスで抜いた後、
精鋭秘儀術師で沈黙刻印してロックを仕掛けようと思った
インスタント除去から守り切れる気がしない…
大食のワームやばいな
勇士の再会で4マナ9/9だ
>>402 天使の協定も組み込んで考えるとよさげだな
協定、ワーム、トロスターニさん
この変を核に組んでみたいけどラチェボが怖い
針さしとけ
トロスターニと協定のコンビは良いよな
ただ、ヴィズコーパギルドメイジや血なまぐさい結合を勝ち筋にしたライフゲインデッキも良い
>>405 どうせ爆弾もサイドだろうからサイドに針入れとくのいいな
>>406 血なまぐさい結合は良いカードだよなあ
テーロス以降も見据えて3色にするよりはオルゾフで作ってみたい、強請と相性良さそうだし
血なまぐさい結合と火花の強兵という電波を受信した
結合をダメージソースに数えると
結合引けないor出ない時たいへん!
と経験者は語る
ライフリンクやドレインのダメージ増やすものと考えるのが無難だよ〜
エズーリの門番もいれよう>大食
屍体屋もいれれば…
ヴォレクさんもいれれば…
イクサヴァもいれれば…
ニヴメイガスに暗号を食わせるデッキ作ったが3ターン目に9/10とかで殴れるのは素晴らしいな
クリーチャー少なくて安定して回せないのが厄介だが外套と武装あればナヤブリッツ相手にスピード負けし無いのも強い
安定はしないがな
天使の協定交易所が割と強いぞ
変わり谷が入って、巻物が安定して回復源になる
暗号は誘発型能力なのでストリオン共鳴体でコピー可能
暗合した見えざる糸(対象:ストリオン共鳴体と2マナ出るパーマネント)で無限ループ
精鋭秘儀術師に余韻を刻印すれば重いインスタントやソーサリーもコピー可能
覚悟+意欲(精鋭秘儀術師と2マナ分のマナクリ)と同上で無限ループ
精鋭秘儀術師に幻術師の篭手を付けて
力の噴出(精鋭秘儀術師と円環の賢者)で無限ループとマナとパンプ
どれも呪文を唱えたなので
どぶ潜み、精神灼き 、燃え立つ大地が無限ダメージ
ギルドのタブレット、精神の大魔術師の杖が無限ライフ
クウィリーオンのドライアド、膨れコイルの奇魔、ニヴィックスのサイクロプス、魔女跡追いが無限パンプ
若き紅蓮術士、復活の声が無限クリーチャー
になる
刻印術師さんの使い道は色々あるだろうが、問題はいかにして彼を守ってやるかだな
手軽なとこだと2マナで呪禁がつく最上位権限
> 精神灼き 、燃え立つ大地、魔女跡追い、復活の声
弱点多すぎ泣いた。
精神灼き以外は一撃で決めろって話だけど。
精鋭秘儀術師を使ったセプターチャントをプロキシで対戦してみたけど、守るのが本当に難しかった
静電術師で死ぬ、スリップで死ぬ、火力で死ぬ、除去で死ぬ、そもそも出る前に殴り殺される
否認構えるのにも6マナかかって、6マナあるんだったら他の生物の方が強いよねと言われる
構えながら出すのに成功しても評決で流される
苦しいです、評価してください
今度はエルゴードの盾の仲間を試してみる
天使の協定、巻物、熾天使の聖域、交易所、勇気の道、テューンの大天使でエンジェルビートを作ろう
交易所は、ヤギを出しても勇気の道でライフゲイン、大天使で+1/+1カウンター乗ってパワーが増えるよ!
聖域は積んでたけど微妙すぎた
その枠は変わり谷でいい
運命の扉出してフェアリーの騙し屋×2をグルグルしてならず者と変わり谷を超強化して殴るデッキ
ちゅよそう
>>402 ドラフトで《集い》→《大食のワーム》ってやると簡単に50/50超えてヤバイ
トランプルついてたらよかったんだけど
発想はまったく電波じゃないけど
実際にデッキ持ち込むのは電波だろう
イモリデッキを作るぞ
電波なデッキやコンボは面白いが、電波なプレイヤーはお断り
ひたすらライフゲインデッキは面白そう
今ならスラーグ使えるしね
部族強化するアーティファクトを天使に指定しとけばよいよね
天使が次々来襲するのはわかってるし
ライフゲイン続ければビートの心を折れるしな
なんかワンチャンあるように思える
ライフゲインしながら天使戦力が場に並ぶんだから
回れば鬱陶しいかも?
問題は4点ライフゲイン手段だけど
まず不死の霊薬
5点ゲイン確定だから言うことはなし。
スラーグ牙がいるが落ちるのも問題だな。
タップするとライフゲインするクリーチャーいたよね。3点ゲイン効果は割とあるから、組み合わせて4点に届くかな。
ヤモリ達を回せばやっぱり4点。
交易所。手札一枚捨てて4点ゲイン。
絆魂。ボロスの猟犬並べて絆魂させるとか?
聖騎士に+2すれば4点、当然怯まぬ勇気も考えられるね。
黒でゲインする手段もあるよね。落ちるけどボーラスの信奉者あるよね。
開き直って先に出てた天使をサクって4点ゲイン、4枚ドロー、また天使が出る。
トロスタ。でもセレズニアトークンはちょっとそこまでライフゲインには集中できないかな。
らせん1発4点ドレイン
これだけで十分な気もする
らせんの為に赤加えちゃうと色きつくならない?
10月までは余裕でしょ
ライフゲインでみると、らせんだけの採用になりかねないけど
白黒2色でいいと思うがなぁ
アヴァシンの巻物、変わり谷で5点回復しながらドロー
未練ある魂を生贄に交易所で巻物回収
色安定は引けて潰せるプリズム
水源マーケットほど強くないのが欠点だが
回復できてドローもできる啓示をいれよう
啓示つよいですね;;;;;;
自分A型なんでクリーチャータイプを揃えると気分が良い
なので次は青緑ミュータントに不安定性突然変異を着けるデッキを作る!
>>425 盲従の強請とギルドのタブレット、太陽の大魔術師の杖が抜けてる
フェアリーの騙し屋や返済代理人で回してゲインしたり暗号で稼いでもいいしキャントリップ連打でもいい
天使を出すエンチャは勇士の再会や捜査令状みたいなライフゲイン呪文を枚数的なアドを失わずに使えるな
あとライフを減らす手段があるなら永遠との接触を貼ることでより電波らしくなる
騒乱の大祭にライフゲイン禁止効果があるのが惜しいな
酒場の詐取師と永遠との接触で転んでも大丈夫
4減らすなら地下世界の人脈も合わせて
天使を食って天使が出た
ヤモリなんかいらんかったんや!
執拗な死者4
酒場の詐取師4
天使の協定4
闇の予言4
交易所4
泡立つ大釜4
未練ある魂4
アヴァシンの巻物4
予言のプリズム4
変わり谷2入れた土地24
楽しい(確信)
安易にスラ牙だしちゃいかんのか
天使を鍋で煮ても天使を派遣してくれる協定
そういやスラ牙が天使まで引き連れてくるキチガイクリーチャーになるのか
更に修復で倍プッシュや
>>439 4点ゲインするたび1体出るんじゃなくて
4点ゲインすると終了フェイズに1体、という点は注意
ライフゲインデッキは頭蓋割りがガン刺さりってのが怖いね
クラック入れてる奴殆ど居ないからへーきへーき
ライフゲインしまくるならぶっ刺さるってほどでもないんでは?
またゲインすればいいんだし
>>439 神にパンを求めたんだろ
そしたら鍋と天使が来た
考え方変えると天使の協定二枚三枚貼ったら
4点ゲインしたら天使が二体三体出るんだよね…
ヤダヤダ
忘却の輪3枚とアジャニに選ばれし者で無限猫トークン
猫にまみれて相手は死ぬ
死体屋の脅威じゃ牛歩カウンター増えない
ティムじゃ暗号誘発しない
思いついたときはいけると思ったのに
アゾールの雄弁家+屍体屋の脅威・ヴォレル+ザル=ターのドルイドによる一撃必殺
自身のアップキープで
@共鳴体で雄弁家の能力をコピーする
A籠手でヴォレルの能力をコピーする
RtRブロックで縛らないならドルイドじゃなくて透明人間でいいとおもうけど
ヴォレルの能力をコピーする必要ないな
勝利判定はアップキープの誘発能力によるものだし
共鳴体でコピーしたあとヴォレル使って1ターン耐えれば勝ちなのか
>>448 アゾールの雄弁家の通常の処理にストリオン共鳴体のコピーがスタックに乗るわけだから
まずストリオン共鳴体よるコピー解決で1個乗る
育殻組のヴォレル@幻術師の篭手の効果をスタックに積んで解決して4個になる
アゾールの雄弁家の通常の処理で5個になり勝利判定で即勝ち
>>449 ああ、そうか
じゃあ手順としては
雄弁家誘発→ヴォレル起動→籠手誘発→共鳴体起動か
4枚コンボとはいえ夢があるな
荒野への突入が来たからターボフォグ組もうと思ってる。
できればノンクリにしたかったが、ヴォレルと雄弁家入れたくなってしまう。
ヴォレルが使えるのが大地図と雄弁家にだけなんだがどうなんだろうな。
ストリオン入れようかな。これが使えるのも、雄弁家・大地図・ニン杖ぐらいなんだが。
>>446 >ザル=ターのドルイドによる一撃必殺
ティム+見えざる糸?は出来たら即禁止レベル・・・
ザル=ターのドルイド@幻術師の篭手&電位式錬金術師
2UでGGと2点、以降Uで2点
ザル=ターのドルイド+霧の海の船長@幻術師の篭手
1UでGと1点、以降Uで2点
>>451 荒野への突入+ストリオン共鳴体で土地がめくれたら宇宙
ああそうだよもちろん荒野への突入にも使えるんだよストリオン。
何故か一瞬頭から抜けた。ありがとう。入れるかストリオン!
>>449 ストリオンでコピーしたらストリオンにカウンター乗っかるんじゃないのか
これは雄弁家が値上がりしてしまうな
ストリオンで篭手コピーしたらなんでも増やせそう
電波スレのほうがいいとのことなので無限精鋭秘儀術師
1.ザル=ターのドルイド出す
2.精鋭秘儀術師出して力の噴出追放する
3.幻術師の篭手を精鋭秘儀術師に付ける、ドルイドのマナから能力起動する
ザル=ターのドルイドと精鋭秘儀術師を1回ずつ対象にして力の噴出コピー撃つ
雄弁家が活躍したら先端生物学者さんの立場が
無限反射という最高の相方がいたのに
生物学者をコピーしたミミックさんの能力をストリオンでコピーしよう。その後もう一枚ミミックか生物学者を出せば完璧だな。
なお、遅すぎる模様。
若き紅蓮術士と闇の予言使ってドロー、スペル、クリーチャーを充実させたデッキを組みたいな
悪くはなさそうなんだけどなぁ・・・ライフ切れで死にそう
>>458 生物学者さんは大笑い居住デッキのサイドとして活躍してるよ
影生まれの使徒を使ってデッキ組みたい
ラクドス様を4t目に出したい
ラクドス様出すならザルタードルイドでいいんじゃないか?
なんなら3T目に出るぞ
ごめん出なかったわ。ザルタードルイド、Gしか出せなかった。
しかし相性自体は良いな。
使徒は墓地肥やしから不死の隷従でいけそう
なお堀葬
土地22
沼12
魂の洞窟2
黒赤土地8枚
クリーチャー34
影生まれの使徒24
血の芸術家4
ラクドス1
狂気の種夫1
深淵からの魂刈り2
グリセルブランド2
呪文4
不死の隷従2
不死の霊薬2
適当に作ったけどコントロールもビートも見れてるから強そう(コナミ
昨日の流れに乗って、幻術師の籠手をつけてデーモンを一気に2匹呼ぼう
心の傷跡で使徒を落とす→教示者で不死の隷従をサーチ→隷従したら霊薬でライブラリーを回復
隷従じゃなくてリリアナわっしょいでもいいです
つよい
自分サクるから篭手コピー無理じゃねと思ったが、何気に自分をサクるとは書いてないのかこいつ。
せやで
起動マナコストは軽いから使徒を7枚置くのさえクリアすれば奇襲的に可能
>>466 どっかの大手ブログに書いてたやつか
楽しいかと言われれば微妙だな
>>466 あのレシピ15分ぐらいで適当に考えただけなんだけど被ってたんか・・・
人間死んだらゾンビ出す奴も入れて全体除去をカバー+打点にしよう
オーガの貧王でもいれたらいいんじゃね
吸血幼女とかでも
天使交易所で0-0-3
1戦目勝ち→2戦目メタられて負け→3戦目をやる時間無し
マジ不毛
↑に書いた使徒デッキ組んでフライデー行ってきた
途中送信しちまった・・・
1マッチ目ナヤミッドレンジ
篝火漸増爆弾で0−2
2マッチ目ジャンドコン
1戦目グリセル出すも化膿食らってGG
2戦目殺戮遊戯で使徒いなくなってGG
3マッチ目エスパーコン
宝珠で使徒全員飛ばされる*2
結論
5体までは3t無いし4tまでに貯まる
それ以上は無理
6って絶妙なんだなぁ
かと言って5だと最速3t目に種夫着地で相手死んじゃうからなぁ
3t種父着地でも2マナあれば死ねるからなぁ
右手力怖い
と思う私予想外使い
14で予想外に入れたいカード少なくて死にそう
2マナで種夫対応って何ができるっけ・・・?
夜の犠牲、バウンス、肉貪り、セレチャ、ギルドとの縁切り
青マナひとつで急速混成も撃てるんですよ!!
ライフゲインデッキ組んだけど
中々楽しい立ち回りができた
ただ敵を圧迫まではできても完全な勝ちにまでは繋がりにくいのが辛かったね
ライフゲインである以上はやっぱり神話天使欲しいね…
>>486 宝球、輪、各種カウンターで普通に死ぬ
トリコは特に赤白の分割で纏めて割られるのがヤバイ
生き埋めでヴァルカスの災い魔、カーサス、帰ってきた刃の翼を墓地に落として 適当なクリーチャーをVictimizeで上の三体を釣って殴る
災い魔じゃなくてヘルカイトの首領でも問題ないけど…(´・ω・`)
>>487 宝球と赤白分割はどうしようもないな…
信仰の盾とかサイドするしかないのかな
宝球は盾でいいけど、分割は融合されたら片方確実に逝くからなぁ
別プラン仕込むしかないかもしれん
こっちも青足して打ち消すとかが一番丸いんだと思うんだよなぁ
>>491 こっちもトリココンにするか……
啓示でパーツ引けるし
白と青はカードパワーが他の色に比べて落ちているのになぜかタッチするとまるくなるんだよなぁ
ジャンドって白青カンでないくせにトップメタ貼れるからやっぱり緑って強いんだなぁって思いました(コナミ
青や白のカードパワーが落ちてるところなんて、ここ数年みたことなかったけどな
昨日のフライデーで、若き紅蓮術士+戦いの賛歌+火あぶりで決める似非ストームデッキ的なの見た。
おもろそうだった。
ピコーン
生命と枝+胞子塚で無限トークン!
…ちょっとルール確認してくる
できるけど、その2枚だけだと引き分けしか狙えないな
どこかで胞子除去するか、伏魔殿でも出しておかなきゃ引き分けるな
>>495 考えてみたら後攻2ターンキルになった
1t:デルバー
2t:見えざる糸A、見えざる糸B、若き紅蓮術士、攻撃3点と暗号A、巧みな回避FB込み2体、暗号B、戦いの賛歌7マナ、火炙り6*3=18点
実際は
3t:若き紅蓮術士、ショックで1体と2点
4t:クレンコの命令1Rで2+1体、戦いの賛歌1Rで1体と6マナ、火炙り2RRRで6*3=18点
が良い所だろうな
M14関係ないけど先行2ターンキル
1t:デルバー
2t:見えざる糸、武装、先制4点、暗号、剛力化orゴーア族の暴行者、通常8点、暗号、投げ飛ばしor血流8点
巧みな回避はソーサリーなんやでー
そうだった…じゃあ亡霊招きの1+1体で
ドランリアニにストリオン突っ込んだだけでそこそこ戦える気がしてきた
マナはソンバーワルドの賢者あたりで余分に生物分を確保
ドランってことは下か
下行けばヤバい誘発溢れてそうだな
最近は色さえ合えばドランカラーって呼ぶんやで
ストリオンで剣でもコピーするか
モダンでカルデラ揃えて、 世界薙ぎの剣で更地にするデッキを作ったが、
どう考えても大会には持っていけないレベルだった
>>505 レガシーでシッセイ使ってカルデラ一式を拾ってこよう
伍堂を使ってもいいぞ
さすがに自演を疑うレベル
アヴァシンに世界薙ぎつけよう!
若き紅蓮術士と暗号、それと五連火災で5点ダメージを稼いで終了や!
ダスクマントルメイジの一番目の能力×2→スネオジェイスの±0で20点ロス
囁く狂気とか強行+突入も良さげ
心の傷跡で派手に行こう
慢性的な水害等でリアニと見せかけ、心の傷跡からの心理のらせんでどや!
なんにせよRIPおかれたらダメだな
そうなんすよ…
打消し入れてもなぁ
金 輪 際
金輪際と殺戮遊戯を四枚積みした対電波デッキデッキ
強い(確信)
殺戮遊戯をチャンドラでコピーしたら強くね?
と考えていた時期が私にもありました
現実は返しにチャンドラ生きてないorカウンターされてる
急かしからのリアニスペルで墓地の世界棘をリアニ!
問題は世界棘だしても大して強くない点なんダナ
肉貪りを構えればおk
3枚コンボで15点ライフゲイン!
どうにかして世界棘出す→肉貪り→不気味な帰還でワンモアセット
そんなライフゲインしたいんなら
癒し人置いて勇士の再会すりゃいいだけやん
癒し人置く
↓次ターン
勇士の再会を使う
↓
大食のワームを出す
マナクリ次第で4ターン17/17の出来上がり
ごめん、16/16だ
純粋に2マナで働くクリーチャーとして勘定することはできないけど
大食のワームは夢があっていいぞぉ
トロスターニ置いてワームを明滅させまくれば良い
横に血なまぐさい結合かギルドメイジがいれば完璧
525 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/26(金) 01:02:04.91 ID:7YUUQQ3L0
1.オーガの戦駆り→胞子塚→境界なき領土 ワンパンいけるで
2.なんでもいいからゴブリン並べる→オーガの戦駆り→クレンコ クレンコ即起動でどやっ
3.不死の隷従X=5でヴァルカスの災い魔を他の5マナドラゴンとまとめて釣る まぁヘルカイトと超音速しかいないが・・・
組んでみたくなるのは2.かなぁ。
村の鐘鳴らし+ストリオン共鳴体+前兆の時計+憑依された護衛*2+斧折りの守護者
1.鐘鳴らしを出す 戦場に出たときの能力が誘発する
2.斧折りから3マナを出し、ストリオンで鐘鳴らしの誘発能力をコピーする(1マナ浮く)
3.前兆の時計で護衛*2をタップ ストリオンをアンタップする
4.コピーを解決 護衛と斧折りがアンタップされる
5.好きなだけ2〜4を繰り返し無限マナ
6.ストリオンの代わりに三つの願いの指輪をアンタップ インスタントX火力を持ってきてフィニッシュ
護衛の部分はアーティファクトクリーチャーなら何でもいい。一度に3マナ出す関係で斧折りと相性のいい護衛が適する
魔鍵はマナもアーティファクトクリーチャーも水増せるし序盤の守りに使えるぞ!
// Lands (24)
// Creatures
4 [RTR] 斧折りの守護者/Axebane Guardian
4 [RTR] 門を這う蔦/Gatecreeper Vine
4 [AVR] 憑依された護衛/Haunted Guardian
4 [ISD] 村の鐘鳴らし/Village Bell-Ringer
// Spells
4 [M14] ストリオン共鳴体/Strionic Resonator
4 [M14] 三つの願いの指輪/Ring of Three Wishes
4 [M14] 魔性の教示者/Diabolic Tutor
2 [M13] 前兆の時計/Clock of Omens
2 [M14] 溶岩噴火/Volcanic Geyser
4 [RTR] ラクドスの魔鍵/Rakdos Keyrune
ガイシュツかもしれんが誰か後は頼んだ
>>516 それ昔組んだわw
殺戮遊戯と金輪際で相手のキーカードとカウンターを封じてから、別世界の大地図でカード引かせまくってライブラリーアウト。
大地図あるからそこそこ回ったけど、MOでやったら相手キレたのであまりお勧めできないw
ヴァルカスの災い魔はやれる子だと思うんだ
2枚目出したらショック2回、3枚目で稲妻3回だぞ
クローンとか入れたらもっと枚数多くできるし、なんか戦えそうな気がしてくる
災い魔本体を引かないとダメだけど
除去されてもダメだけど
根本的にドラ単デッキ組めないかなぁ
>>526 X火力は時間稼ぎにも使えて四積みできるかがり火がいいんじゃない
コントロール相手にはラクドスリターンで どっちもインスタントじゃないけど
コンボ成功率上げるならオレリアの憤怒とか
つーか今の環境X火力多いな
最新スレ651で思いついた
精鋭秘儀術師に頭蓋割り刻印しよう
そうすれば軽減不可の上に3点ダメージが毎ターン飛ぶね、やったねたえty
>>528 カウンターとバウンスで守りつつ
クローン・大笑い・ドラゴン化・ドラゴンの雛でなんとかなるんちゃう
ドラゴンの卵とかは一応除去耐性あるし
まぁファンデッキの域を出ないかもしれないが面白いとは思う
秘儀術師なら青の2個ちらつかせるやつはどうよ
金粉水連と金鳴らし+αでちらつかせ放題
寝ぼけたドラゴンとかもいるからなぁ
市内捜査の使い道がやっとわかった
影生まれの使徒と一緒に使えばいいんだ
で、使徒ガン積みのデッキで、どうやって市内捜査の追加ターン達成まで生き残るんで?
>>531 ボロスチャームも火力と破壊不能の2択で面白そう
もし色を合わせるならシミチャを刻印するだけでも十分な働きをすると思うんだよな
消極的な動きになりがちではあるが
いずれにせよ精鋭秘儀術師さん自体を守るためには不滅や呪禁系のエンチャント・装備をしてあげないとダメだが
ああ、ボロチャはいいな
火力で攻めれて破壊不能で自分を守れる
サイレンスで十分なんじゃあ……
まあ、沈黙で良いのは
>>371からわかってたことなんだが
パワー1何ぞいらんからせめて0/3にならんかったのか精鋭(笑)さん
そりゃあ0/1は可哀そうだっていう親心だよ。
だが精鋭はストリオンで組み合わせて悪さ模索したい
>>533 精鋭+見えざる糸+睡蓮で無限マナとか考えてたけど、そっちはティム横に置いとけば無限ダメージになるのか
見えざる糸がソーサリーだと確認するのは誰もが通る道
そうだ暗号だからソーサリーじゃん
失望しました…沈黙刻印します
>>526 斧折りの守護者+電位式錬金術師なら2枚で出来る
>>544 それやるなら海霧の船長+幻術師の篭手+睡蓮で十分かつ除去に強いっていう
ログにもあるけど電波だからって劣化コンボじゃ意味が無い
クラーク族の鉄工所と起源室と研磨基地が出るまで待っててよ。あっと、あと2枚目のマイアの回収者もいるな。
ってレベルだな
今週末は面白ネタ満載のバベルで非公認大会に出て遊んでくる
おれは勝ちに行くんじゃない。遊びに行くんだ
1t:エルフの神秘家
2t:古樹の誓い
3t:x=0でマナの花
これ以降マナの花戻ってきて(G)のみでクリーチャーに+1/+1!古樹の誓いもマナの花も2枚目以降引いても腐らない!!
これはマナの花暴騰来るわwwwww
パンプして殴ったところでアゾチャ飛んでくるところまでは見えた
>>548 > おれは勝ちに行くんじゃない。遊びに行くんだ
いい心構えだ。見習うわ。
でも何も出来ずにボコられると心おれるよな!
バベルの人ってサイドボードどんな感じに練ってるんだろう
バベル相手に心の傷跡売ってみたいなぁとちょっと思った
むしろ自分がバベルになって自分に心の傷跡打ちたい。
フラッシュバック使い放題&心理のらせんで一発勝利とか夢が膨らみそう。
運命の扉を使ってドラゴンデッキをガチデッキへ強化するのだ
運命の扉を使ってドラゴンデッキをガチデッキへ強化するのだ
なんだか急にドラゴンデッキを組みたくなったぞ
双つ術かなにか?
ドラゴンデッキのヴァルカス殺戮遊戯してごめんなさい
赤い沼アナがいたらブレスデッキとか作りたいのに
>>561 沼穴より優秀かもしれないプラス能力を持つ新チャンドラがいるじゃない!
炉チャンの方が悪さはできた
MOでメインから金輪際2枚も入った5色デッキに当たったんだが概出?
こっちエスパーコンでライブラリーアウト狙ってたら世界棘が落ちる
相手のライブラリーが世界棘のみ、ハンド4枚で「これは流石に勝ったかな」って思ってたら自分のライブラリー削って落ちたカードのマナコスト分ダメージの赤エンチャ貼られて世界棘ぐるぐるされて死んだ
金輪際と世界棘と異教徒の罰入り五色とはたまげたなぁ
なんとなく予想外の結果とか入ってそう
異教徒の罰デッキは結構前に見たことある
素マナが重い奇跡系 KP高いPW めくれるとうれしい世界棘 必死系全除去でどうにか回す奴
異教徒の罰デッキは出てきた頃にここでも話題になってたような
それこそ世界棘出てきたRtRのあたりだよな、記憶が定かでないけども
全知、無限への突入、世界棘突っ込んで精神叫びか予想外の結果で坊主めくりするデッキとか組んだなぁ
逆にマナブースト・マナクリいっぱい入れて篭手つけた精神叫びでLOデッキを組んだわ
無限マナデッキのフィニッシャーにしてた
狂乱病の砂でもいいんだけど精神叫びはパンプして殴ってもいいし小回りが効く
571 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/01(木) 05:44:16.47 ID:8JTHEE8G0
精鋭秘儀術士を毎回アンタップさせるのに
捻出しなきゃならないマナが6(覚悟+意欲)
マナ編みスリヴァー7体でやっともとがとれる
つまりそんなスリヴァーだせるならスリヴァーで殴ったほうがはやい
無限マナだしたかったら他の方法あるし
どうしようかね
そういえばだれかが言ってた伝説のコピートークンが作れるようになったのに、結局作ってないな
ちょっと考えるか
イマーラトークンを作ろう
>>571 秘儀術師から融合は唱えられなかったような気が。
覚悟をプレイするってことでしょ
一同集結!があればいいんだけどねえ
ヴァルカスの災い魔前駆ミミックしてる人いない?
デッキかたまらんわー
ミミックがヴォルカスの破壊力を引き出すレベルまで働き切れたら
そら大概勝てるよ
緑で加速してミゼットと超音速と災い魔コース
進化と緑奇跡&居眠りドラゴンに混ぜるコース
そういやハイドラて自身以外のカウンターも倍にするねんな
ヴァルカスはトリシンってのもあるから赤単に近い構成でドラゴンひたすら積むのが丸い気がする
>>580 自分だけで十分だし、+1カウンター使うデッキないだろ
現環境で普通に使われてる+1カウンター乗る生物なんて軟泥とオリヴィアと実験体と哄笑者くらいだもんね
トップメタじゃないのか
今はコントロールの方が押してる?
そうだな
他にも貴種ガヴォニーくらいだもんな
>>576 俺の予定だと降霊術でリアニして居住しまくる予定
あのマナは払えねえ
ああ・・・あと鎖歩きと教区の勇者と貴族と賢者とゼガーナと大天使くらいだ
+1カウンターを使うデッキは無いようだな
あとはイクサヴァとヴァロルズくらいか
全然無いなぁ
いいカードはあるんだけどなー。
捕食者のウーズとかバイオマンサーとかシミックギルドメイジとか。
>>585 なるほど。俺はデスティムに組み込んでたけどそういうアプローチもあるのな
ただリアニアプローチは軟泥いるからなー。FNM持ってくから無理そう
それだけ生物はいてもデッキが無いからな
リアニに針と交易所を入れるという電波
なお、リアニデッキじゃあ無くなる模様
狂気落ちや騒乱の大祭をストリオンで倍にしたい…したくない?
もしくは血の座の吸血鬼に死に際の願いつけて、20点ドレイン!
居住区とか不死とか
死に際2倍は考えたけど
投げ飛ばしデッキが4tキル出来ることを考えるとなぁ…
って投げ飛ばしも落ちるのか
血流は残るし
>>592 >狂気落ちや騒乱の大祭をストリオンで倍にしたい…したくない?
相手のストリオンに殺されるんじゃねえの
ストリオンはあなたがコントロールする誘発型能力しかコピーできない
>ヴァルカスの災い
闇の領域の隆盛等でヴァルカス含むドラゴンX体を同時に出すとX^2ダメージで相手は死ぬ
下の環境で悪さしないような調整だからスタンだとどうにもいまいち
ケッシグの不満分子の方が制限はかかるがお手軽
直観で暗黒の深部・演劇の舞台・壌土からの生命と持ってくるのを思いついた
青緑ターボフォグ組んだが、ジャンドがつらいなー
メインが瞬唱以外ノンクリ構成のフィニッシャーがスネオジェイスで、
相手が生物除去をサイドで抜いてくれるの期待でサイド後は雄弁家入れたりするんだが
ジャンドは戦慄掘り抜いてくれないんだよね・・・・
まぁどのみち殺戮遊戯突っ込まれるからスネオを抜くなり他に散らすなりせんといかんのだが
何がいいだろう?狂乱病の砂がいいんかな?でも化膿も入ってんだよなジャンド。
スレチ
すまん、最初荒野への突入+ストリオンの電波ぎみな動きのつもりで作ってたから
思わずこのスレに・・・
テューン→原始の報奨→境界なき領土なデッキか
急かしで相手のターンに奇跡使って遊ぶデッキかどっちを組もうかすごい迷う
そか、相手ターンに急かし打って奇跡引いたら奇跡コストで唱えられるのね。
これは奇跡デッキワンチャンあるか。
相手のターンに熟慮で引いても奇跡でいけるよ
急かし使うなら手札にある奇跡持ちで持て余してるやつを撃つとかかな
1マナで引けるインスタントということが重要なのでは
まぁゴブリン電術師でコスト下げれば熟慮の方が2回使えて便利だし
両方入れればいいんじゃないかな
一応言っとくけど
正直俺も最初何それ?って思ったんだけど
コスト支払って唱えてもいい、って書いてある以上
奇跡は相手のドローに先んじて熟慮で引いた瞬間に唱えられるんだわ
そもそも、自分のターンであったとしても奇跡で唱えるタイミングはソーサリー唱えられるタイミングじゃないだろ。
厳密に言えば引いた瞬間ではないな 奇跡の解決時や
4Ancestral Recall
4Time Spiral
4Time walk
4Timetwister
4Wheel of Fortune
[Artifact]
4Black Lotus
3Mox Diamond
3Mox Emerald
3Mox Jet
3Mox Pearl
4Mox Ruby
4Mox Sapphire
[Creature]
3Emrakul the Aeons Torn
[Land]
4Steam Vents
4Volcanic Island
3Island
2Mountain
だれかが言ってた白黒大釜天使デッキに勇気の道と夜鷲ぶちこんだけど、なんだかんだで+1/+1は強いな
回らなかった時のしょんぼり感まで大幅アップ
せっかくだから「ババァ・ゴー」ってデッキ名つけて、フィニッシャーをオブゼからティサたんに変えたわ
>>613 こんなに狂カード積んでるのに
レガシー相手だと結構負けそうなのが凄い
釣りだろうけど一応レスしとくわ
本気で最強デッキだと思ってたのならごめんよ
>>614 天使デッキで大釜なら
別にババアはいらなくない?
あ、ババアってティサのこと?
BBA分は大釜サーチのイモリナベばばぁと、3マナレガシークラスのPW、使われる気配の無いアイドル(伝説)の3本立てです
なにげに酒場の詐取師いるので絶大なおっぱいアドも稼いでいる
酒場の詐取師!
それがあったか!
純粋に4点って目標を達成するなら、確率上期待値±0ってのも問題じゃないもんな
>>613 こんなに金かかってるのに、ショーテルの方が強いんだろうなぁ
>>613 よく考えたらレガシーでもヴィンテージでも使えないよねこのデッキ
デッキ相談所スレにたまに現れる荒らしだからスルーしとけ
奇跡って相手ターンにも唱えれるのかよ
ソーサリータイミングだけだと思ってたわ・・・・
奇跡を持つインスタントもあるからなあ。
そもそもドロー直後はインスタントタイミングなんだからソーサリー限定なわけないでしょ
>>622 ちょっと勘違いしてそうだから奇跡のルールはもちろん、他の各種呪文を唱えられるタイミングに関する基本的なルールを見直した方がいいかも
あとは質問スレいけば色々と教えてもらえる
奇跡は「逆マッドネス」だと思えばよい。
引いたとき奇跡コストで唱えるのが奇跡、捨てたときマッドネスコストで唱えられるのがマッドネス。
相手ターンにハンデス食らってソーサリーのマッドネスだから使えない、とかなったら産廃もいいとこ。
そもそもソーサリータイミングでしか打てなかったら、ドローステップに打てないしな
奇跡にインスタントがあったのを今始めて知った
使われるのほとんどソーサリーだからソーサリーしかないと思い込んでた
GTCあたりから入ったから以前のあんまり調べてなかったけどこれはまた楽しみが増えたわ
GTCからじゃ仕方ないね
今は息してなさそうだけど奇跡PWコンはミラディンイニストの頃はなかなか強かったからFNMでは良く対戦してた
|
\ __ /
_ (m) _ ピコーン
|ミ|
/ `´ \
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
不滅と矢来の巨人で擬似最下層民崇拝じゃん!
\ /
_`゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
7ターンも待ってくれねえよ
予想外で巨人だそう
MTGwiki"矢来の巨人"の項より
『矢来の巨人を複数コントロールしている場合、
ダメージのイベントごとにどの矢来の巨人にダメージを移し変えるか決める
(厳密にはどの矢来の巨人の能力を最後に適用するかで決まる)。
1つの発生源からのダメージを、2体以上の矢来の巨人に分割して移し変える事はできない。 』
|
\ __ /
_ (m) _ ピコーン
|ミ|
/ `´ \
(∀゜) 矢来の巨人をクローンや前駆ミミックで増やしまくればほぼ死ななくなる!
ノヽノヽ
くく
\ /
_`゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
('A`) 全体除去で全滅するし、決まるの遅いから速攻で死ぬのが目に見えるようだ
ノヽノヽ
くく
ミミックは効果自体はぶっ飛んでるから
ひとかどの効果持ってるクリーチャーならどうやってもコンボになるからなぁ
ヴァルカスコピーってデッキがあったな
コピーがアップキープに自動だから返しまで生きてる気がしないのがなぁ
そして帰ってこなけりゃくそ重いだけのクローンだし
アップキープ自体はもやで増やせるんだけど、下の環境でやることじゃないし
スタンだと召喚で瞬速持たせるのが丸いのかねえ
凶暴な召喚のことか
相手の伝説クリをコピーして相打ちにしつつこっちは残せるしな
イ…イェヴァ…
若き紅蓮術士+唯々の後に戦いの賛歌やらで唱え続けてドローしまくるデッキが楽しそう
新ガラクや凶暴な召喚でザル=ターの古きものを有効利用したい
>>638 ついでにニヴィックスのサイクロプスとか膨れコイルの奇魔とかいると面白い事になりそうw
か・・火炎収斂
コイントス勝ってトークン2体出しまくれば
メーレクで倍プッシュすれば
オーガで速攻3/1に
うはゆめが
>>643 完全にクリーチャー投入をスペルだけに依存したデッキってなるとどうなるんだろう
どっちかというとセレズニアの方が現実的そうな感じあるけど
生物のマナコスト統一して不死の隷従で一気に釣り上げるデッキ作りたいんだけど何かアイデアをくれないか
赤青黒白の4色で墓地肥やしに禁忌の錬金術、思考掃き、信仰無き物あさり
生物1マナで全部人間にして教区の勇者釣るのを作ったがイマイチ
生物を2マナか3マナに統一したほうが良さそうなんだけど、その辺りのマナコストで相性良い奴いたっけ?
「クリーチャーが戦場に出るたび〜」みたいなのが理想なんだけど
マナコスト2で統一してX=2不死の隷従で全部釣って、
ハスクで釣った生物食って血の芸術家でドレイン、というデッキが以前話題になったような記憶がある
人間でやるのならケッシグの不満分子でどうぞ
>>646ありがとう
芸術家いいね。完全に1マナ統一より強いわ
ちょっと調整してくるわ
2マナだと復活の声をぐるぐるするデッキに当たったことがあるわ
そのターン墓地行ったクリーチャーを全部戻す白いインスタントも構えてたな
影生まれの使途を不死の隷従で釣ろうと思ってるんだけど、肝心のカードが揃わない‥‥‥
コモンだけど大量に要るからなぁ。
トレードでかき集めろ 1枚20円で買うとか言ってりゃ次第と集まるさ
後は店でばら売りされてるストレージを漁るとか
2マナ不死の隷従だとコロズダのギルド魔道士も使いたくなる
基底スリヴァーから3マナのスリヴァーサクってX=3で隷従とか考えたけど
それなら総帥の召集の方がマナ域に関係なく戻せるんだよな…
>>648 ネットショップなら1枚40円で60枚以上注文できる所もあるよ
テーロスの最後まで行ってからまた考えたい話だけど
ヘルカイトの暴君を勝たせるデッキって作れないのかなぁ
予言のプリズム4、交易所4、アヴァシンの巻物とか…
10ならまだしも20だからな
土地以外のパーマネント20枚出せてたら勝ってるっていう
テーロスで土地・アーティファクトが再録されればワンチャン(錯乱)
キャントリップ有りのマナ出せる予言のプリズム
アーティファクトを引き上げれる交易所
ドローできるアヴァシンの巻物
勝ち考えたら選定しなきゃならないのは20枚よりさらに上になるわけだし
やっぱ無理は無理だな…
6マナ6/5 飛行トランプルって性能自体は割と結構な暴君
天才の煽りで投げつけたほうがまだ役に立つな
ザスリッドのゴルゴンで敵の生物をアーティファクト化して暴君で奪うデッキは組んだ
速攻喰らって負けることが多かった
勝つ試合は暴君で20点削ってた
暴君は下でマイコシンスとペアで運用すればいいと思うよ
俺ならハーキル撃つけど
透明人間に身分詐称つけてアティファクト増やして勝つデッキ作ったけど
透明人間で殴り勝つ方が多かった
荘園のガーゴイルを前駆ミミックで20ターンくらい増やして行くのはどうかな?
ディミチャとカウンターさえ構えとけば勝てるかも
エルフマナランプに入れればそれなりにテンポ良く増えそう
アーティファクトクリーチャーを不死の隷従で釣り上げれば…
と思ったらそこそこのマナコストのアーティファクトクリーチャーて
スタンダードにあんまりいないのね。
>>663 4マナで固めるのがいいかな
原初の土で守り、不安定な装置でリセットしつつ、電位式巨大戦車で殴ろう。
不安定な装置並べて爆発が連鎖すると楽しい。
>ヘルカイトの暴君
魔鍵と全体除去だけのデッキにピンざしとか
>>665 それなんて俺のデッキ
ちなみに魔鍵デッキは弱かった(小並感
テューン+トロスターニ居住デッキ楽しい
コンボ決まると気持ちの悪い動きするのが楽しすぎる
>>667のデッキがとてもとても気になる今日この頃
マナクリと合わせて
2T目 天使の協定
3T目 トロスターニ
4T目 テューンと出れば
トロスターニで4点ゲイン→トロスターニとテューンに+1/+1一個ずつ
エンド時に天使が出てきて4点ゲイン、さらにテューンから+1/+1カウンターが3つ乗る
こうなるのか。強そう(小並感
あっしも協定デッキは組んでるけど
どっちかというとアーティファクト寄りに調整してるな
無論、テューンの大天使も使ってるけどね
2T目に天使の協定が出せれば強かったんだけどね
ライフゲインデッキ組むと4マナ5マナ域がかなり渋滞するんだよなぁ
そんな俺のフィニッシャーは血なまぐさい結合
協定デッキはパーツまで集めたけど殺戮遊戯に気づいてなぁ
同じようなデッキを組んでたが、テューンと天使の協定の共存は諦めた
テューンは狩達や軟泥と組み合わせた方が強かった
無理に4点回復にこだわるとデッキが歪むわ
>>674 そんなの百も承知よ
どこを突っついても4点ゲインするように設計すればいいだけのこと
という設計
>>674 戦導者へリックスから天使トークン出るとフレーバー的にもうはうはやで
鍋協定デッキはつくったけど、1tに一体っていうのが我慢できなくてストリオン共鳴体までつっこんだ
勝ったときのオーバーキル感と、回らなくて撲殺される感がすんごい
>>667だけど
降霊術か大笑いの写身でトロスターニ・テューンをトークン化するか
似通った生命でオーラ術士・古術師あたりのタフ2を2匹だせば天使出るから
あとは天使倍々ゲームタイム
なお回らないと本当にフルボッコの模様
諦めて血なまぐさい結合でライフ20点回復するゲームにしようかしら
おや?
軟泥のようすが………?
軟泥の変転は出来る子
秘儀術師が弱すぎてヤバい
せめて俊足かタップ無しにしてくれれば…
瞬速があればなぁ
タップ無しならモダンで出して、2マナ浮かせて魔力変刻印するわwww
騒乱の大祭は使えそうな気がするんだよなあ
出して2つ次の相手のターンにはライフ5以下になってるはずだから、
適当に火力を投げてゲームセットにできそう
大祭出して次の相手のターンは自分全快状態で相手の攻撃を迎えられるから、
自分が受けるデメリットも問題なさそう
脳内ではなんかやれそうな気がしてきたけどやっぱり重たいのが辛い
6マナで自分にも効果が及ぶのが辛い
もっと軽いか効果が相手だけならデッキも組めた(組もうとした)だろうな
燃え立つ大地ですらそうだけど、この手のは設置ターンでマグロになるのがきついんだよ
ビートなら重すぎる、コントロールならコントロールしきってる前提(つまり別のカードでもいい)だから採用できない
コントロール同系もしくはビートでもなくコントロールでもない、「ロックデッキ」のフィニッシャーなら可能性あるね
スタンのロックなんて数えるほどしかないし大抵はコントロールになるから実質無理、と
金輪際と殺戮遊戯があれば何か出来そうと考えてから
数ヶ月が過ぎた
殺戮遊戯はもうこれだけで悶絶するプレイヤーが山ほどいるんだから欲張んなや
騒乱の大祭は6マナソーサリーと考えればッ!・・・うーん?
シミアの死霊ちゃんはやればできる子
なお夜鷲とともに落ちる模様
ハンデス→ランパン→死霊着地→除去引けず死亡
あいつは通すとマジで終わってる
修復ドヤァ→バウンスして全部抜きますね^^
相手ライフ20から 騒乱の大祭→相手ライフ10→自ライフ半分→相手ライフ5→5点バーン→死亡
騒乱の大祭→相手ライフ10→自ライフ半分(残2)→熊に殴られる→死亡
なんで熊に殴られて死ぬ状況で大祭出してるんですかね・・・
精神隷属器(適当)
騒乱の大祭意→相手ライフ10→こっちライフ10→相手ライフ5→ドヤ顔で斧→対応で野生の跳ね返り
まで読んだ
(手札がこれしかないので)騒乱の大祭→相手ライフ10→自ライフ半分(残2)→熊に殴られる→死亡
こうだと思った
極上の血貼っとけば返しに10点ゲインだから耐えられるんじゃね?と思ったらライフ得られなかった(白目)
天界の執政官をクリーチャー化したギデオンにつける!
ギデオンが飛んで大パンチした上に場に起きてる4/4飛行先制が残る!
うねり+ヘルカイトの暴君でエクストラウィンだ!
ザル=ターの古きもの(3GR 7/5 マナがお互い倍になる)
↓
世界棘のワーム(8GGG)
敵にスフィンクスの啓示うたれたら解散で〜
X火力撃ってもええんやで
>>703 その辺の普通の使い方から、凶暴な召喚経由で相手エンドに出して隙を減らすプレイまで
古きものは色々研究されとるで。
世界棘はガラク経由のが安定だしな
古きもの使うならX火力のが良さげ
頭蓋割りしようや…
急かしからラクドスの復活・世紀の実験打つと楽しそう
急かし+オブゼ救済でパーマネントが瞬速で出せるんで
そんなのも楽しいよ。
環境終了間際に思いついたのもなんだが、白黒ザスリッド人間デッキに、
鎮魂歌の天使入れると、人間トークン→ゾンビとスピリット→ゾンビが死んでも更にスピリットって出て楽しい
賢者街の住人+古術師+金粉の水蓮+幽霊のゆらめき
で5T目に殺せるコンボって、幽霊のゆらめきもしくは金粉の水蓮が出た時点で似たようなの考えられてたかしら?
まぁ4枚コンボバチューンなワケだが。
>>710 人間が死んで魂を持たない肉体と霊魂に別れるとかフレーバー的にも良いな。
ゾンビがスピリットになるのは若干解せぬがw
昔Ghostというクリーチャータイプもあってだな
test
おお、規制解除されてた
先週先々週で白黒赤ストリオン&騒乱の大祭デッキを試してみた。あいにく1−2止まりだったが競ったゲームも多く悪くない感じ
グルールみたいな早いビートはやっぱし厳しいが、啓示積む青白系及び交易所デッキには有利
上手く消耗戦に持ち込めれば2−1できるポテンシャルは充分あるぞ
>>711 青緑ターボフォグにして偏執狂も入れよう(提案)
見えざる糸ストリオンの共鳴体コンボに、エクストラターンの誘発を組み込んで無限ターンしようか
今のスタンって土地・エンチャント・アーティファクト・インスタント・ソーサリー・誘発型能力・起動型能力・クリーチャー・・・
つまりエンチャントとPW以外コピーできるんだな
ひたすらコピーする糞みたいなデッキ組めないだろうか
エンチャント入んねえのに1行目に書いちまった
連投スマソ
PWでもギデオンだけならなんとかコピー出来るんだよなあ
コピーする意味
と、とりあえず忠誠度が実質回復する場合はあるし……
回復する意味
この盤面ではギデ先生にお頼りするまでもありません、大人しくしていて下さい。
ギデオン使う意味
ギデオン+ヴォレル+幻術士の篭手で忠誠度脅威の4倍
なお返しで除去される模様
何をやっても返しで除去される幻想
↑破壊されないやジュゴンを返しに対処され続けた経験論でもあります
忠誠度をドーピングしてくれたヴォレルさんを奥義で吹き飛ばす人間の屑
失望しました
ヴラスカちゃんのファンになります
最上位権限と紅蓮心の狼で
呪禁グルールというのを思いついたが重すぎるわ
アスフォデルの灰色商人(ドレインゾンビ)3体を不死の隷従で一斉に釣り上げて
18点ドレインや!
手間とマナ的にはヴァルカスの災い魔3匹で良い模様
灰色商人が灰色商人を死の世界から助け出すだけで
8点吸収できるな
命散らしでも場に居れば12点か
鯖落ちてるな
やられたか
霜剣山の逆落としと稲妻の嵐でヒャッハー
魔女の目、膨れコイルに付けて悪さできないかなー
マナ喰うしただトップ操作だけだからなー
メーレクで続けて唱えやすくなるくらいかな?必要マナが多すぎて辛いが
スタンで出来るのはありがたいが
揃ってしまえばマナのいらなかった純視のメロウ+ユートピアの誓約ですら使われなかったことを考えると・・・・・
伏魔殿と一緒に使えって感じなんだろうかなー。
他の占術持ちのほうが相性がいいし、電波でも何でもないけど。
百手巨人をみると100体超のトークン出してやりたくなる
群れネズミで信心増やすデッキ
何か出て来そうなんだけど、交易所、闇の予言、オーガの貧王
どれも違う気がする、何か面白いデッキができそうな気がするんだけど
トークンにマナコストは
ん?コピーならいけるんじゃないかと思ってたけど
コピー・トークンにはマナ・コストあるんですよ奥さん
何かのコピーのトークンならマナコスト持ってるぞ
身分詐称「!」ガタッ
前駆ミミック「お前じゃねぇ座ってろ」
トロスターニ「あとは任せて」
ヴィトゥ=ガジーギルドメイジ「1ターンに1体しか増やせないとかwww」
ストリオンで幻術士の篭手コピーして起動能力を実質3回起動してる感じで遊んでたんだけどもっと上手いやり方できないかなぁ
精鋭秘儀術師と紅蓮術士の篭手を追加してショックを追放?
コテ顔ダブルストリオン「秘儀いぃ!らめえぇぇぇぇ!ショック死しちゃうぅぅぅ!」
パーフォロスと軍団の戦略ってどうだろうか、
ウィニーを2点火力に変えるパーフォロス
パーフォロスを再度利用できる戦略。
>>753 やるなら軍勢の集結じゃね?
バーフォロス出した後に集結貼れば死の宣告やで
>>753 やってみたらいいんじゃない?
くらいかなぁ
赤白でかつウィニーだろ?5ターン目を迎える覚悟は俺にはあんまないからもっと早くしたいけどな
電波じゃないが若き紅蓮と合わせるだけでも強いもんな。
つまり
>>751と組み合わせれば……?
軍団の集結はさすがにちょっと悠長な気がする
生物サクってなんかするエンジンがあればYPMとか屋根裏職人の反乱でなんかできそうでできない
殺人の捜査を悪用できれば・・・・・
と思ったけどさすがにキツすぎるか。
新ペスでいいよ
>>757 屋根裏職人は落ちるから溶鉄の誕生になる
赤メイン
Akroan Crusader、若き紅蓮術師、前者どちらか、パーフェロス、見えざる糸6点+炬火の炎7〜8点
青メイン
領域大工、潮縛りの魔道士、凍結燃焼の奇魔、パーフェロス、波使い12点、フェアリーの騙し屋から
モダンだけどCommune with the Godsでオーランカー組めるな。
オブリン落としつつ太陽のタイタンとオーラトグ拾って無限パンプからのワンパンとか夢あるでぇ
黒神+慈善獣
これは勝ったな
4ターンに慈善獣、5ターンに黒神かな
通ったらパワー的に優位、ってとこではあるけど
まだゲロ吐くレベルではないな
肉貪りし放題だな
こんな黒に全方位入るようなカードあったら
せっかく組んだ俺のライフゲインデッキが見事に破綻じゃん…
今までは、ラクドスは諦めよう、ぐらいに割り切ってたのに…
神は追放するしかないから、白緑黒じゃ無慈悲な追い立てぐらいしかカバーできるのないし…
領域大工置いて山指定しようと思ったら自分の土地だけだった……やはり月置いて山にして割るしかないか
特 質 改 竄
何故よりによって反論とシナジーが無いんだ君は…
占術来るし、荒野への突入とダスクマントルワンチャンあるんじゃね?
>>768 おいばかやめろ
俺の迷路の終わりデッキがtier1になってメタられてしまうではないか
迷路・・・ ハッ 天才か・・・
なおランデスからの軟泥で詰む模様
ちょこっとライブラリー削られただけで門揃わず詰む模様
新青黒PWとかね……
デッキ完成と思って数えてみたら61枚
そんな馬鹿な…
>>773 森での迷子×4
森×57
後手でも勝てるし完璧だな!
>>773 無理に削るくらいなら61枚でもいいじゃない
てst
伏魔殿のピュクシスとcipで除去できるパーマネントを大量に突っ込んだデッキを作ろう
迷路デッキにオブゼ救済とか不死の霊薬積んでやってきたけど、あの青黒PW出たら流石に終わりかな…
短い命だった。
メインに針でも良いんじゃない?
青系ならPW、緑系なら軟泥指定しておけばいい
780 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/08(日) 10:09:22.90 ID:ONzm1cFC0
吹き荒れる潜在能力と占術で面白いデッキ組めそう
テッサとか使って
781 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/08(日) 11:00:25.87 ID:ONzm1cFC0
タッサだった
タッサ
テッサ
ニッサ
神河に一茶さんがいなかったのが悔やまれるな
怪物的って起動型能力だから篭手で倍に出来るのか。
その場合、怪物的になった際の能力も二回分発動したりするのだろうか
注釈文の通りに動いた場合、あなたの期待してる動きにはならない。
怪物化は、解決時にそれが既に怪物的になってるかどうかをチェックする。
だから篭手でコピーしても二回目の怪物化の解決時には既に怪物的になっているので
その二回目の怪物化は何もしない。怪物的になった時の誘発も一回しかしない。
怪物化時誘発能力をコピーしたいならストリオン共鳴体の方になるね。
ああ、ストリオン担当になるのか。
ヘ⌒ヽフ
( ・ω・) d
/ ~つと) d
予想外デッキは荒野への突入とか都の進化とか土地加速メインにする方がいいのかなぁ
ボーラスグリセル全知落ちるといれるもんが…
最近5色降霊術デッキ作ってるんだけど、なんか良さげなのある?
似通った生命置いて、トロスターニの召喚士降霊とかはやったけど、もっとインパクトが欲しい。
すぐ落ちちゃうけどさ。
怪物化したクリーチャーの+1/+1カウンターをザーメクギルドメイジや軟泥の変転ではじいても、もう怪物化はできないわけか
>>788 トロスターニと血なまぐさい結合おいて天使を呼ぼう
占術でギルドの抗争が本気出してる
メーレクでデッキ作ろうと思ったらややこしすぎた
開発のメーレクの記事では熟慮熟慮になったとき1回づつ解決するから
2回目の熟慮前に思考掃きが出来るってことだよな
これ霊感だった場合2枚引ききるまではスタック挟めないで良いんだよね
それはともかく本題として溶鉄の誕生を山札の上からプレイした場合
勝勝/勝負/負勝/負負 の場合どれが手札に帰ってくるパターン?
あとコストの支払いもコピーするからX呪文はXを2回繰り返すのは分かるが
天才の煽りみたいな後で効果を決めるカードってどうやって処理するの?
スレチだったらスマン
>>791 ストリオンがあったか。降霊術に対して使うといいのかな。
>>793 溶鉄はスタック上の状態から手札に戻るらしいからスタックの積み方(コピーを上に積む)によってはコイントスチャンスが2回になるかもしれん。詳しくはちゃんとジャッジーしないといかんかも。
天才の煽りはカードを引いて捨てるまでが一連だから普通に一つずつ処理すると思う。
そら霊感なら2枚引かないと駄目だけど熟慮のときと比べて1回1回で引く枚数が2枚になっただけでそんなに変わらんと思うけども
呪文を唱えたときにコピーする、は唱えたカードがスタックに乗ってからコピー作成が誘発する。だからコピーから解決されるよ
で、コピーが手札に戻っても意味ないんで、溶鉄が戻れるチャンスは結局後の本物の方のコイントスだけ
天才の煽りもコピー解決で引いて捨てる、本物解決で引いて捨てる、になる
>>793 順を追って動きを確認しよう。最初の段落は合ってる
メーレクが出てる状態で、ライブラリートップの溶鉄の誕生を唱える
→唱える手順が完了して誕生がスタックに乗る(ちなみにこの時点で誕生はもうスタックに移動してるから新しいトップ公開)
→メーレクの誘発型能力「それをコピーする」がスタックに乗る
→上記誘発型能力を解決、誕生のコピーがスタックに乗る。スタックは上から誕生のコピー、誕生となっている。
→誕生のコピーを解決する、この時コイン投げに勝とうが負けようがコピーはカードではないので手札に戻ることはない
→元の誕生を解決、この時はコイン投げに勝てば手札に戻る。
煽りの場合
煽りを唱える、その時対象を決定する
→メーレクの能力が誘発、それを解決して煽りのコピーをスタックに乗せる際に対象を決定
→煽りのコピーを解決、3ドローして1枚捨ててダメージをコピーの方の対象に与える(この時1ドローごとにトップを公開することに注意)
→元の煽りを解決、3ドローして1枚捨ててダメージを元の方の対象に与える
降霊術なら鏡狂の幻の幻でセルフライブラリーアウトも覚えていて欲しい
デッキに1枚しか入れれないから成功率低いけど
皆ありがとう
スタックに乗るのはコピーが後だから先に解決されるってのを見落としてた
次のブロックは軽いドローが減るのがつらいけど考えてみる
>>794 降霊術に対してというよりも、降霊術デッキなんて大抵CIP祭りなデッキになってるはずなので、降霊術で釣ったトークンの誘発をストリオンするわけだな。
降霊術
先端生物学者
ストリオン
似通った生命
ここまで浮かんで諦めた
誰か形にしてくれ
そういえば先端生物学者の終了ステップ時の能力って四回誘発してるのか。
MOの画面想像したら笑った。
つまり4回勝利している…?
ストリオン共鳴体と先端生物学者で2倍勝利
…と思ったけど4体とも誘発はするから5倍勝利か
更新してなかった;;
オーバーキルボーナスでももらえればなあ
対応して投了されるだけやで…
多分俺なら4体出てきた時点で何もできなきゃ投了だわ
空虚ヘの扉も対応できなきゃ投了されたのおもいだした
実は一度も起動出来ないカードだったのか…
809 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/10(火) 15:47:14.84 ID:obdLE4Pm0
俺はヴァルカスを無限反射してスタックに10個載せてるときに投了されたなぁ。
クルフィックスの預言者とザルターの古きものが楽しそう
瞬唱で相手エンドにザルター光臨、自分ターンに2倍マナを使った後相手ターンでさらにアンタップ
マナの使い道はX呪文か怪物化あたりで
>>797 鏡狂の幻でセルフライブラリーアウトってできるっけ?
状況起因処理入らないし
ライブラリーアウトまでいかなくないか?
トークンはカードじゃないんだ。
>>810 同じこと考えてた
凶暴な召喚もあるしおもしろそう
鏡狂はクローンとかじゃないとなぁ・・・
>>812 ごめんけど10年ほどブランクあるから
教えてもらえない?
トークンがライブラリーに戻るけど、鏡狂の幻という"カード"じゃなくて単なるマーカーだからめくれてもそのまま掘り進めるってこと?
トークンはデッキに混ぜない
戦場を離れたら消滅する
残りのライブラリーに鏡狂の幻が無ければライブラリーアウトになる
ブランク関係なくないか?という突っ込みをしないとは
お前ら優しいな…
電波スレ住人は大抵世紀の実験試したせいで正常な思考回路が完全に焼かれてるからな
>>817 ルール結構変わってるからね
昔の人が、自分の知らないこと=ルール変更の部分、って思ってもしょうがない
トークンの消滅は状況起因処理だからライブラリーに戻ってサーチまでは行うけど、ライブラリーからは出てこないだと思ってたんだけど違うのか?
解決中に消滅するタイミングある?
そもそも状況起因処理じゃない?
鏡狂の幻トークンが能力でライブラリーに戻る
→カードじゃないから、カードを探す能力ではトークンは見つからない
→ライブラリーボトムまで掘る。
→公開したカードが墓地に置かれ、ライブラリーには鏡狂の幻のトークンが残る。
――ここまでが鏡狂の幻の能力の解決中――
→能力解決後、トークンは状況起因処理で消滅する。
→空のライブラリーが残る
>>821 ありがとう
カードじゃないから見つかってもそのままなのなー
>>809 ヴァルカスに無限反射する手があったかw
災い魔を複数墓地に落としてから闇の領域の隆盛を呪文ねじりして無理矢理やってたんだけど、そっちの方がラクそうだな。
>>809 無限反射した後1マナのクリーチャーで勝ちとか頭悪いな
今週のフライデー決まったな
無限反射便利なのが着地した時点で一つ仕事するし、相手のクリーチャーに着けて友情ワンキルみたいなのもできる。意外と柔軟。すぐ落ちるけど。
本当は前駆ミミックに着けるのが一番楽しいんだけどね。
>>822 そもそも見つからないんだって言ってんじゃん
過程や方法なんてどうでもいいじゃん
結果さえよければそれでいいんだよ
リアル吸血鬼もMTGやってんのか……(恐怖)
赤青キマイラはトランプル付いてるのがいいね
巧みな回避みたいのないけど無理やり通せる
あのキマイラはニヴィックスシュートみたいなデッキに合いそうやね
トラフトの後釜にできそうだけどタフネス3が不安か
瞬間移動門「...」
ニヴィックスシュート・英雄的版はないもんかね
フラックスチャージャーの出番は完全になくなったな…
しかしキマイラ入れる枠が厳しいな
膨れコイル抜いちゃうか?
>>822 我々がゲーム中に卓上に置いて「トークン」と呼んでるものは、「トークンそのもの」じゃないんだよ。
それは単に「トークンが存在するということ、そしてその位相がどうであるか」を示すマーカーに過ぎない。
トークンっていうのは目に見えない概念みたいなもの。
だから「トークンをライブラリーに加えて切り直す」って動作は、
我々が卓上に置いてる「トークンカード」をライブラリーに加えて切り直すっていう意味じゃない。
だから見つからない。
トークンは
「カードとしての実相を持たないクリーチャー」
って解釈しておいてる
黒英雄と混成体の培養でコンボや!
>>833そもそもトークンてライブラリー内で存在できるの?
/j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/イ ', l ’ ハイ!! やめやめ!!あとはwikiでも読んでろ
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l MTGWiki:トークン
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%B3 ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
838 :
822:2013/09/11(水) 19:03:16.32 ID:Kari8mPM0
ごめんよ
トークンがマーカーってのはわかってたんだけど、領域移動してから状況起因処理での消滅までの扱いの理解が微妙だった
そりゃ見つからんわな
ルールはちゃんと読まないといけないね
半年romってくる
>>834 細かい話をするとエンチャントとかにもトークンあるで
がんばればPWトークンも作れるで
相手の墓地20枚以上で破壊的な逸脱者をモルグの噴出で投げたら20点飛ばせる?
>>841 合ってる。
破壊的な逸脱者のP/Tを定義する能力は特性定義能力なので、あらゆる領域で機能する。
モルグの噴出の重さが気になるし、墓地依存と言うことで軟泥の存在が辛いコンボだが…
しぎれい
RIP
軟泥
3大墓地利用電波殺し
ラクドスチャーム「あの・・・わたしも・・・」
>>844 ヴァロルズデッキ使ってる時にそれ食らって一気に逆転されたわ
ラクチャは神器の流行り方次第じゃワンチャンあるよね
石臼・濃霧・安らかなる眠りでなんちゃってミルストーリーを考えた
が・・・結局LOするには青黒が優秀だからどうしたもんかね
今のうちに青黒緑で組む
エスパーカラーで濃霧の代わりに暴動鎮圧や無視でどうにかする
テーロスで「〜の試練」っていうオーラあるけど、こいつらって自身の効果以外で生贄しても誘発するよね?
ナイレアの試練でなんか悪いことできねぇかなぁ
スタン環境ではエンチャントを生け贄に捧げるのが難しいっていう結論に達していたような
下ならまぁ……オーラトグでも使う?
スタンでは、エンチャント含む任意のパーマネントを生け贄に捧げる手段は
捕獲放流の放流か、多色ならギルドの縁切りぐらいしかないなぁ。
た、魂の税収・・・
スパイク・実験体・移植クリーチャーにナイレアの試練でお手軽ベジテーション!!!
少し前まで平穏に暮らしていたオーラトグが
急に山ほど試練を受けさせられるわけですねかわいそう
1T実験体→2T炎樹族の使者から緑試練→3T条件達成辺りが妥当なラインではないかと
ロッテスでぽいぽいすれば試練達成は容易だけどそれで達成してもで?って感じだな
白試練と血なまぐさい結合orギルドメイジは組んでみたい
霊異種オブゼ鞭やろうかな、
鞭はリアニってより攻勢を弱めないような感じで。
クルフィックスの預言者で迷路の終わり高速起動
うん弱そうだなダメだこりゃw
迷路の終わりが自体が手札に戻っちゃうし、結局1ターンに1回ペースでしか起動できんな……
都の進化!迷路の終わりを2枚プレイ!
都の進化は重いけど土地が起きるので
相手ターンはカウンターで守れば完璧!
なおクルフィックスの預言者が都の進化に対応して除去られる模様
しばらくスタンやってないとカードプールと環境が把握できないつらい
ヒロイックは何か悪用できそうだけどなぁ
共有の絆で二回うまい
冗談のつもりで書いたがこれ割りとありじゃないか
「二回うまい」じゃない。「二体うまい」だ。
旅の準備は二体を対象に取らないといけないが
共有の絆は同じのを二回対象に取れるんだ。
もしも同じ呪文で二回対象になっても一回しか誘発しないなら
私は木で首を吊ってなんか素早い幽霊になるよ…
英雄的のテキストを見るんだ。
Whenever 〜 becomes a target of a spell you control
〜があなたのコントロールする呪文の対象になるたび
と書いてあるかな?
書いてあるならおめでとう、君の希望どおりの挙動をする。
ただし
Whenever you cast a spell that targets 〜
あなたが〜を対象とする呪文を唱えるたび
だったら・・・非常に残念な結果を君に告げなければならなくなる。
ちょうどいい木を探してくるよ。
すまなかった
待つんだ!まだ希望は残されている。
同じやつを二回対象に取るのは不可能だが、
ヒロイックデッキなんて元々横に並んでること前提なんだ。
ならはじめからヒロイック持ちを複数並べて共有の絆や軍部の栄光やでつかフレイムを撃てば良いんじゃないか?
最新スレだったか、ニヴメイガスと青のドロー英雄を並べて
ドロー英雄を対象に呪文を唱える→ニヴメイガスで食ってアド損なし!
とかいう電波が降臨してたぞ。
まだ諦めるには早い、早すぎるよ!
白試練で10点回復したところに大食のワームという電波を受信
なおチャンプブロックされる模様
875 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/14(土) 02:29:01.65 ID:r24h9cGP0
ニブメイガスは試練サイクルとも相性いいよね
ニヴメイガスだった……
877 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/14(土) 02:47:31.46 ID:4Nrt18Xhi
試練サイクルは軟泥でいいんじゃね?
またあいつか
>>870 対象になるたび、だとしても誘発すんのは一回やぞ
そういや投げ飛ばし落ちるのか
なんか寂しい
肉体+血流くんを使おう!
そうだ、迷路の終わりデッキで原始の報奨出したら、毎ターン6点ライフゲインできるじゃないか!!
‥‥うん、重すぎるよね。
>>884 ついげきの荒野への突入でさらにライフゲインは加速した
>>885 血なまぐさい結合もプラスすればライフゲインがライフドレインに
荒野への突入は占術復活でよさげだけどね
ただ迷路の終わりデッキだと迷路の終わり自体が
サーチ&シャッフルだから合わないな
迷路+荒野への突入+タッサでいこう。
2ターン目 ザル=ターのドルイド 3ターン目 精鋭秘技術師with[Triton Tactics]
4ターン目
ザル=ターのドルイドで緑マナ出す+相手に1点
↑ ↓
精鋭秘技術師の効果でTriton Tacticsのコピーを作りこの2体をアンタップ
で行けるかな?
1ターン目エルフの神秘家 (必要マナ緑)
2ターン目ザル=ターのドルイド (必要マナ赤+緑、緑マナはマナエルフからも出る)
3ターン目精鋭秘技術師with[Triton Tactics] と 伝書使の素早さ (必要マナ青+赤)
これで最速3ターンキルが出来るのでは
あ、これだとザル=ターのドルイド寝てるから駄目か……
見えざる糸をどちらかに暗号化してそいつの攻撃が通れば第二メインに一応完成するな
あと漢字間違えてた精鋭秘儀術師ね
マナ足らなくね?
1ターン目 土地 神秘家
2ターン目 土地×2 ドルイド 神秘家
3ターン目 土地×3 ドルイド 神秘家
精鋭が4マナ。伝書使が1マナ。コピーして使うのに1マナ
マナ足りてたとしても見えざる糸でどうやるんだろ?
1ターン目 森セット エルフの神秘家 (手札5)
2ターン目 山セット ザル=ターのドルイド エルフの神秘家 (手札3)
3ターン目 島セット エルフ*2、島、森から精鋭秘儀術師(とTriton Tactics) 山から伝書使の素早さ (手札使い切る)
これでどうだろう
全然関係無いけど
1ターン目:島→膨れコイルの奇魔or青1マナの生物かエンチャ
2ターン目:土地→門衛or青含む2マナの生物かエンチャ
3ターン目:ニクスの祭殿、ニクソス→メレティスのほら吹き+青1マナの何か
4ターン目:2マナで見えざる糸、ニクソスから4マナ出してほら吹きでコピー
ニクソスとほら吹きをアンタップ→ニクソスからマナ出してほら吹きで見えざる糸をコピー→無限繰り返し
これで膨れコイルの奇魔なら無限パワーパンチ
門衛なら十分に出したマナ使って門衛とほら吹きアンタップし続けてのライブラリーアウト
2ターン目の土地が沼ならダスクマントルのギルド魔道士でもライブラリーアウトできる
ほら吹きの変わりにニヴィックスのギルド魔道士出して青信心4以上にしたら無限マナ→ライブラリーからX火力等フィニッシャー探してGGって展開も可能
どやろか?
信心足んなくね
6ないと
ニヴィックスのギルド魔道士パターンなら
1T:島→青1マナの何か
2T:山→ニヴィックスのギルド魔道士
3T:ニクスの祭殿、ニクソス→青ダブシン分の何か →この時点で青信心4
4T:ニクソスから4マナ出して2マナで見えざる糸キャスト→島山から2マナ出してニクソスの2マナと合わせギルドメイジで糸コピー
糸で山とニクソスアンタップ→マナ出してギルドメイジでコピー→繰り返して無限マナ
十分マナが溜まったらニクソスから出すマナを赤マナに切り替え溜めた後ギルドメイジ第1の能力でライブラリーを掘り進めエンドカード探してキャスト
>>897 信心4で十分でしょ?何か間違ってるかな?
ニクソスのカードテキスト読み直してこようか
タップだけで信心分のマナとかびっくりな加速だなw気持ちは分からんでもないがww
あー、えー
2マナいるのー・・・
ごめんちゃい
マナ不要だったらそれ貴重品室どころかクレイドルに近いよね
当該色の生物が最低1信心以上持ってること考えると、クレイドル越えるわ
トークンは普通マナコスト持ってないし(震え声)
パクりデッキにアショクと精神的介入入れたいわ。
テーロスにゲインコントロール的なカードないのが残念。
|
\ __ /
_ (m) _ ピコーン 忌まわしい回収&神々との融和で自分のライブラリ削ってからの闇の領域の隆盛!!
|ミ| 灰色証人、忌まわしき首領、Mogis's Marauder、パーフォロスで20点削りきれ!!
/ `´ \
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
\ /
_`゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;` 軟泥ェ・・・
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
パーフォロスならフェアリーの騙し屋二人居れば…?
全く関係ないけどtype1メグリムジャーをtype0用に改造するなら何たしたらいい?
重くて遅いちらつき(黒)。蘇生付き。
type0って黒大長60枚以上に改造するべきものってあるの?
>>911 そのデッキは魂の打ち込み×60には絶対勝てないしうねる炎とガイド30枚ずつのデッキにも負ける可能性がある
そういやそうだな
力線と違って開始時公開でアップキープに誘発だったか
>>911 20神聖の力線
20Elvish Spirit Guid
20濃霧
相手は自滅する
フォグ積む必要あるんですかねぇ・・・?
と思ったがRocket-Powered Turbo Slugをメタってんのか
もうジャンケンで勝敗決めるのと一緒やん
type0ってそんなもんだろ>ジャンケンと一緒
いかに完成度の高いグー/チョキ/パーを作れるかの勝負
クルフィックスの預言者、何か悪さできそうだと思うんだけど、どうだろうか
簡単な所では授与でバットリしたりとか・・・ ほかに何かないかな
迷路の終わりで毎ターン門サーチ
竜英傑でティム連打&ドロー
運命の三人組の能力をフル活用する
迷路はかなり面白そうだな 土地がアンタップする事も考えると、
コントロールデッキに挿すのもアリか
1t森から神秘家
2tニクソスセット、森と神秘家から炎樹族炎樹族
この時点で茨潰しのマナが払えるからランデスが出来る
もう一体炎樹が出れば森林の始原体が……
なんで酸のスライム落ちてしまうん?
死の国からの救出のFAQ
>ただし、生け贄に捧げたクリーチャーが墓地の代わりに別の公開領域に、
>あなたの統率者であったことによって、もしくは別の置換効果によって置かれた場合、
>それはその置かれた領域から戦場に戻る。
これってエレボスの鞭で釣ってきたクリーチャーをこれのコストとしてサクったら
追放領域から戻ってくるとかいう悪いことができるってこと?
まぁ9マナかかるとは言え。
1T目 赤黒ショクラン→もの漁りでコジレックの職工捨てる
2T目 青がらみの土地→背教のドッペルゲンガー
3T目 土地なんか→御霊の足跡→コジレックの職工釣ってドッペルゲンガーでアタック!
2枚サクらせてこっちのコントロールで出してやるぜ!!!
どう考えても6枚使ってやることじゃないよね・・・
背教のドッペルゲンガーどうにかして使いたいんだけどなぁ
コジレックの職工じゃねぇや、背くものだ
とにかく伝説3体は高くて手が出ねぇし他のエルドラージも
言うて強いでしょ
背教のドッペルゲンガーは休眠のゴーマゾアコピーして遊んでたなあ
迷えるオーラ術師と形態の職工を場に出す。
→形態の職工に適当な呪文を撃つ。
→英雄的誘発、迷えるオーラ術師をコピー、死亡
→何でも好きなエンチャントを持ってこれる!
迷えるオーラ術師が返しのターンまで生き残ってられる気がしないぜ
あー形態の職工が先出しできるコピー機なのを評価してるのか。
あー老いざるメドマイ入れとくか
1T稼げるのは言うて偉いっしょ
と思ったら伝説だったンゴ・・・
メドマイ
衣装部屋
速攻付与するエンチャント場
無限ターン!
仮に新しいオブジェクトであり召喚酔いしていないメドマイが戦場にいたとしても、「老いざるメドマイは追加ターン中には攻撃できない」ので無限ターンにはならないんだな
メドマイに身分詐称を暗号化して、
殴るたびに、第2、第3のオレリアを量産すればいいねん
どう頑張っても普通に使うしかない
それがメドマイ
最近ルール無視とか実現不可能とかを載せる奴多すぎだろ
書き込む前にもう一回確かめろよ
ストリオン共鳴体でもせいぜい2ターンだしな。
メドマイは普通にコントロールの最強フィニッシャーだし
ややこしいコンボ考えなくていいと思うがね
一度通ったら、元気いっぱいに場を整えて迎え撃つか
締めを霊異種にタッチすればいいし
>>935 え、そうなのか
自身をさしてるんじゃなくてカード名をさしてるってことか
いや、自身であってる。大事なのは"追加ターン中"としか書いてない部分だよ
自分が生んだ追加ターンじゃなくてもメドマイはアタックできないんだ
>>942 指してるのが自身だろうが、カード名だろうが
メドマイは追加ターン(発生させた元は問わない)の間は攻撃できないのよ。
例えばタイムウォークで発生させた追加ターンでもメドマイは攻撃できない
メドマイはせいぜい瞑想するくらいしか悪用先がない
ダブスト付けて糸を暗号してストリオン置いてオレリアと殴れば
追加8ターン得られるな、追加ターンはいる前に死んでるけど
あとサクリ台と過去耕しのネフィリムで無限ターン
木馬パーフォロス!
攻撃できないなら攻撃している状態で戦場に出せばいいのか
その発想はなかった
変異クローンで攻撃制限無視するってのは話題になったな
実用性は怪しいが
英雄的クローンでもいいぞ
レジェンドだった!失礼
1T希望の幻霊
2T天上の鎧、天上の鎧
7/7先制絆魂が走る
>>952 きもいw
3T目にパワーが2以上あがるような組み合わせのエンチャ2枚か、天上の鎧もう1枚張ったら3キル?
訓練されたカラカル「」
と思ったけど本人がエンチャだからか
失礼
メドマイという名前がダメなら名前をラザーヴにすればいいじゃない!!
957 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 07:49:21.01 ID:ESXDjkBb0
ラザーヴにしたって攻撃できないんだけど
ラザーヴの攻撃中にメドマイに変化しよう
がんばって相手のデッキにメドマイ仕込めよ
二段攻撃つけてオレリアと一緒に戦闘すれば追加4ターンだぜ
なお戦闘ダメージで勝利する模様
信仰心ってなんだよ彩色でええやん
能力語ってあんまり再録されないよね
信心はルール用語だから再録の余地がある
アジャニで3キル
ナイレアの存在で土地渡り!
4枚しか渡り持ちが無い件。
波使い+賢者街の住人でLO
白の英雄的持ちクリーチャーに最上位権限をはって呪禁にしーの
ひるまぬ勇気を貼る
神々との融和というまず腐らないサーチもあるし
緑白は呪禁エルフ、鹿さん、ライオンさんもいる
うーん普通にエルフ・鹿・ライオンにオーラ引っ付けるだけでいいか
地平線のキマイラと闇の予言の相性がバツギュン なんでキマイラちゃん青黒じゃないの…
緑白なら復活の声に不死の贈り物をつける。泡立つ大釜と天使の協定を出す。
これで復活の声をサクれば毎ターントークンが2個出せる。強い(確信)
ちょっと墓地を利用しようとすると軟泥君がモグモグしてきて困る
地平線のキマイラは囁く狂気やら鐘楽やらと相性本当いいのに
色が悪い
キマイラと囁く狂気いいなw プチ啓示のようなそうでもないような不思議な動き。
ん? 英雄的って墓地のカード対象に取っても誘発する?
するわけないだろ
Reconstructedの原文記事にある、
地平線のキマイラ+水深の魔道士+テューンの大天使の無限コンボワロタ
水深の魔道士がmayだから任意で止まるな。
こーゆうの思いつきたいよなぁ。
お前らクッソ楽しそうだな
挙動がややこしいカードが多い分電波デッキ好きにとっては良セットか
野生の勘で手札消費せずにどぶ潜みと若き紅蓮術士を誘発や!
うーんこの
(お、マルチか?)
誰もがたぶんそう思うんだけど
どぶ潜みが弱すぎるんだよな
YPMとどぶ潜みをデッキに8枚ずつくらい入れれりゃいいのにな
>>974見て組んだデッキでフライデー3-0してきた。
キマイラ一度も手札にこなかったけどw
手札消費したくないならコイントスで勝てばええねん
(若πの横で溶鉄の誕生唱えながら)
手札消費といえばエレボスの鞭のおかげでボロスの反攻者の無限コンボが集めやすくなったね
形態の職工でポルクラノスをコピーしてX=0で怪物化、それに呪文スタックし英雄的で燃えさし呑みや残酷なハイソニアをコピーして誘発型能力を利用
もっと派手か軽いのがいればなぁ
>>980 怪物化の効果ってそれで置換できんのか
初めて知ったわ
ルール用語の置換とは別の話だが、まぁできるね。
ラザーヴでも似たようなことできる。だが結局、ハイソニアやら燃えさし呑みやらをまず戦場に出さんといかんのだよなぁ。
形態の職工、対象取る暗号、二段攻撃持ち、メドマイで無限ターンに意味を持たせつつの無限ターン行けるかと思ったが二段攻撃のルーリング的に無理なのか・・・
メドマイは根本的に全ての「追加ターン」内で攻撃できないはずだけど
形態の職工が2段攻撃の一発目の暗号でメドマイに変身することで、メドマイとして通常パンチ、追加ターンを得たあとで、メドマイから別のクリーチャーに戻す・・・って感じで出来そうと、関心したんだけど出来ないのけ?
あ、それはできるか
攻撃した状態になっちゃえばいいんだもんね
702.4b参照やね
ギミックは綺麗じゃなくなるけど炎叫びの杖ならいけるか
ルーリング的に無理というなら、伝説ルール的に無限は・・・
あああああ忘れてたあああああああ
伝説・・・・・・って言おうとしたら出てた
普通にポルクラノスか軽くした定命の者の宿敵の怪物化⇒燃えさし飲みあたりをパクるのが正しい使い方じゃない?
あ、このスレ来た理由忘れてた
瓦礫帯の略奪者って信心稼ぎまくれるし、なんか使えないか?とカードショップいった帰りに考えてた
軍勢の忠節者でトランプルつけれるやん!4マナで7/7とか8/8のトランプルとか宇宙や!
とか考えたんだが、結局除去耐性ないし忠節者いないと使えないからやっぱりなんでもないです
信心稼げるならナイレア様使おうぜ。
トランプル付与出来る確率も倍だ、
闇の予言のライフロスをナイレアの弓でカバー! 荒野の収穫者と併せて1ペイ占術1ドロー1や!
多分強いんだけど、色拘束が…
次スレ立たなかった 誰か頼む
おつうめ
>>995 岩への繋ぎ止めと、赤神ハンマーと出てくるトークンがエンチャントだから
天上の鎧デッキを赤白で組もうかという電波を受信した
おつあんどうめ
>>1000ならクルフィックスの預言者を前駆ミミックで大量にコピーして相手ターンにハイパー雨雲を泳ぐもの
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。