何故MTGは低調なままなのか38

また、アンチがいかなる態度をとるべきかの模範となる、
>>1-4のIDの筆者の発言記録を残しておきます。
（3/25以前は句読点や文体などからの推測によるもの）
http://hissi.org/read.php/tcg/20130327/SXlLVGZqUW8w.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130326/dTQvemlIQlUw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130323/cGp0Mm9HeEow.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130322/SjVPL2FXSmcw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130321/bDdUT1ZhZkYw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130320/bDdUT1ZhZkYw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130318/QnM5SHIxMmkw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130316/L29iRDNaYzMw.html

>>4に出てきた650さんの意見…
「プレイヤーが少ないから」か
そうねぇ…

だからこそこういうスレッドとか初心者スレで
盛り上がっていこうぜっていうことなんだよ！ｗ

「低調だ」というイメージそのものを無くすくらいの
気持ちでやらないとダメなのか。

それともあれだな　ユーザーが少ないことが逆にメリットに
感じる人もいるかもしれないぞ

あんまり大勢の中にいると疲れるってことあるじゃない

だからマジック人口少なかったら
大会とかも少ない人数でやってるところあるかもしれないし

あれ　ここってマジックのアンチスレだったのか
趣旨がわからなくてすまん

俺はマジックが好きだから撤退しておくか

テンプレ追加
・デッキが高い。1デッキ50万以上、200万もざら。
・おもちゃ屋やコンビニに売っていない。それどころかカードショップにさえ売っていない。
・プレイヤーはカードショップではなく海外通販で買っている。よって日本での売り上げはない。
・スタンダード落ちで全てのカードが大暴落して紙切れになる。
・シェアは一桁％。
・全く宣伝していない。
・携帯ゲーム機などの家庭用ゲーム機に対するゲームもない。
・アニメがない。
・漫画もない。
・値段が高いのは真実
・企業側はそれに対して何の対策もとってこなかった
・アンチスレなのに過去スレのまとめに対して、反論する人は信者

カード集めたって人生良くなんかならないんだよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310701189/511

511 名前： ◆ActressS42 ：2011/09/15(木) 16:20:35.18 ID:RbJI5xXF0
>> 508
俺も似たようなものだ。ほぼ引退状態。
TCGはコストパフォーマンスが悪すぎるだけでなく、世間からのイメージも悪い
あと、一民間企業がカードやゲーム環境を完全にコントロールしている。完璧受け身の趣味
同じ収集趣味でも例えばコインは自分が好きなものを収集できるし国家が発行し歴史・経済・文化的背景など現実社会の知識などが得られるが
TCGは各ゲームの知識だけで、引退後に残るのは一民間企業が玩具として発行した紙カードだけ
TCGが社会で受け入れられない趣味なのが分かる気がする。TCGやってる人って精神年齢低い傾向にあるし・・
それとカードに支配されたような人が多い。辞めたくても辞められないくらい資金と時間を使ってしまった人はTCG擁護しかできないだろう
居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた


↓は俺がMTG関係のスレで書いたもの。他TCGにも当てはまるかと

527 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 03:43:10.25 ID:zCxbhwdt0
カードの価値なんてあってないようなもの
状態に非常にシビアだし、価値も極一部のカードを除くと不安定過ぎる
やっぱり所詮は紙なんだよな
飽きたとき気づくだろう、こんなカード一枚が数千円とか馬鹿だろと
ちょっと傷が付いたくらいでギャーギャー騒ぐ奴キモイよ
所詮子供のおもちゃ、カードなんてやってる奴は精神的に幼い奴多いんだろうな
早くMTG終われよ。そしたらカード価値無くなるから
世間からの認知度もないから、どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ
洗脳って怖いですね

580 名前：527：2011/06/27(月) 04:42:03.74 ID:1P8zD4z60
スリーブやファイルに入れて丁寧に扱ってても傷つくときあるじゃん
カード整理してるときとか、いわゆる保管キズって奴かな
ゲーム用が傷つくのは別に構わん（水濡れとか折れは嫌だけど）

>> 558に激しく同意
このスレ昔から見てたが、何故MTGが普及しないかよくわかる気がする
あとマトモな人から去ってる印象がある
残ってるのは・・・と思われないような印象作りが大事だと思う
少し批判的な書き込みしたくらいで、盲目的にMTG擁護する奴は幼稚で危ない行為だ

MTG自体は魅力的な趣味かもしれない、しかしコストパフォーマンスが悪すぎる趣味
というのが世間の感覚かもしれないなぁ
こういうこと書くと他の趣味と比べる奴いるが、カードは（民間企業が娯楽として発行する）印刷物・紙だというのを忘れるな
更に遊び相手や環境、カードの入手性（や状態維持）、世間からのイメージ等、総合的にマイナス面が多い

この板で長文書いても"信者"に批判されるだけで議論なんて出来ないだろう
でも俺みたいなMTG好きもいるってことを知ってもらいたくて書いた
因みに俺は第5版からのコレクターだ、ゲームもたまにする
言いたいことは自分たちの狭いコミュニティ（趣味世界、しかも認知度低い）を絶対視するのは危険だということ

こちらはスレタイを勝手に改変されてるので、不適切です（”何故日本のMTGは”＞”何故MTGは”）
お手数ですが、参加者は下記のスレに御移動願います。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1364452984/

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこの"信者"
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　>>13　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

【ここが駄目】MTG愚痴スレ【あれは嫌】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361496999/l50

【MTG】ネガキャン対策【低調スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361115698/l50

何故日本のMTGは低調なままなのか38
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1364452984/l50


MTGプレイヤーがガンガンスレ立てるから困るわ
「MTGが衰退しているのは日本だけ！だからスレタイ改変は許さない！」
ってP兄貴が喚いていたけど、ぶっちゃけアメリカでどれほど伸びているのかというソースもないという。

>>16
俺は別にこっちでも良かったんだけど……。

しかし↓のどこをどう読んだら
「MTGが衰退しているのは日本だけ！だからスレタイ改変は許さない！」になるんだろう。
個人的に俺に恨みがある類の人？

ぶっちゃけ俺はスレタイが変わってくれたほうがいいよ。
いっそ衰退スレでいい。そっちのほうがアンチスレらしいし、
プレイヤーから見て現状とかけ離れたスレタイであればあるほど馬鹿らしいスレに見えるし。

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/27(水) 02:45:36.98 ID:K7Owj0nxP
そもそも元の名前にこだわるなら
「なぜMTGは衰退したのか」
じゃん。
すでに否定された人数のテンプレを新スレでまた貼るほどの
人に聞きたいんだけど、
じゃあなんで「衰退」まで戻さなかったの？

今より負の面が強調された名前でのアンチスレとして扱われるのが嫌なの？
そんなに元の名前がいいなら俺次は衰退スレで立てるよ？

>>16
あとアメリカの売上のソース置いておくよ。
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-6426.html
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5988.html
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5448.html
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-4971.html
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-4716.html
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-4241.html
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-3926.html
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-3205.html
売上の数字じゃなくてあくまでランキングだけど、
とりあえず結構前にMTGが遊戯王もポケカも抜く形で順位の変動は起きてる。

まあ、このスレタイになったのも>>18のあたりのデータから

「MTGが衰退とか低調とか、どこまでアンチは嘘を（略）」
↓
「いや日本ではMTGは全然売れてなくて遊戯様の天下だ」

という流れがあったからなんだけどな。どうでもいいけど。

マジックが低調な理由？
この掲示板の初心者スレの住人の頭がカタすぎるからだよ

>>20
http://hissi.org/read.php/tcg/20130329/VUdLRjVvWTcw.html

>>18
全く何が言いたいのか分からん。ソースってどういうものか知ってる？
金額が一切出ていないし、それでどうやってMTGの売り上げ測れっていうの。
仮にアメリカのMTGが落としていても、
日本みたく遊戯王が大幅に落としているから上回っただけかも知れんでしょ。

まぁ書いてる時間から推測するにまず社会人じゃないし、
これをソースって言い張る辺り、まともな教育も受けてなさそうっすねPさんｗ


っていうかMTGが1位になっちゃう辺り、アメリカってTCG後進国だよなぁ。

>>22
だから、米国でMTGが売れてる事実は否定できないんだろ？
だったよ素直に「日本では」つきのスレに行けよ、糞アンチ。

現役バリバリの奴以外は一切文句言うなの次は、就職してなきゃ文句言うなって凄いな。
そんなのテンプレに書いてくれなきゃ分からんぞ。

ちなみに就職してようが翌日が代休、有給、もしくはシフト勤務で平日休みの人もいるから
煽りたいならもうちょっと考えてから言った方が良いと思う。

>>23
なにが「だから」なのか一切分からんがｗ
後進国だからMTGが辛うじて生き残っているだけって話してるでしょ

>>21
何これ、俺の投稿履歴？

こんなもん集めて　ここにさらして何が楽しいの？ｗ
俺みたいな変人の投稿にそんなに興味があるのか

>>22
金額のついてるソースが見つからないもんでね。
俺はもともとこのスレタイでもどうでもいいぐらい
アメリカの売上の数字にも興味ないんだけど（>>17）
君が遠回しにソースが欲しい（>>16）っていうから、探して、
なんとか希望に一番近いものを持ってきてあげただけだよ。

それにMTGが仮に売上落としてても1位を維持し続けてるって仮説（>>22）は、
遊戯王だけじゃなくて、ヴァンガードもDM（海外ではKaijudo）も
ポケモンカードもWOWも売上が下がり続けていないと成り立たないってことになるんだが。
それとも海外でも後発のTCGが発売され続けてるにも限らず、
TCG市場が縮小し続けている、とでも主張したいのかい？

まさか他の人が言ってたみたいに、このランキングはWotCのゲームが三つも入ってるから
WotCの捏造で嘘っぱちだ、なんて言わないよね？

あと、P2って携帯でも書き込めるんだよ。
規制とか無縁な回線の人には関係ないと思うけど。

>>26
いや、遊戯王のスレではまともなレスしてるのに、
なんでMTGのスレでは変な、わざと浮くような空気読めないレスばっかりしてるのかなー、って思っただけ。

>>26
引き続き君のレス見てて思ったけど、
遊戯王についてはやたら詳しげなレスが多いのに、
ヴァンガードとMTGについてはほとんど知らない上、
対立煽りになりかねないようなレスしてるのね。

答えてもらえている具体的な質問と、自分のあいまいな質問と、
少しは比べてから考えたほうがいいよ。
君のレスを見る限り、春休みでいつもより2ch見る時間が長くなって
遊戯王以外のスレを見て書き始めた中学生に見える。

まさかこのレベルのレスしてて高校生以上じゃないよね……？

一応いろいろおいておくか

http://hissi.org/read.php/tcg/20130330/ZndIS0ZsVzIw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130330/d0s0N0pzZ0cw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130329/WEp4RXBFVm4w.html

WSプレイヤーが、
ハズブロって大企業が後ろ盾で、MTG以外にもコンテンツがあって
比較的安定しているWotCを指さして株主がどうこう言ってるのは面白いね。
広告大量展開してMTGより粗利率低そうな上後ろ盾も微妙なブシのほうがよっぽど危ないと思うんだけどな。
売上伸ばすのも重要だけど、いかに粗利出すかも重要なわけで。

>>29
俺は２６才の精神障害者だ

>>31
ああ、統失だとここまで書けないだろうから軽い発達障害か躁鬱かな。
これはすまんかったわ。

でもぶっちゃけこんな掲示板見ずに病気治すなりただ現実で遊ぶなりに
集中したほうがいいと思うよ。
俺だってこのスレは覗いてみて特にレスする必要がない流れで
平和だったら何も書き込んでないわけで。
俺も躁鬱の気はあるし人のこと言えんが。

>>31
俺も発達障害から鬱だった（まだ完治はしてない）から少しわかるけど
森の中を散歩したりするほうがいいよ
２ｃｈやTCGはそんなに救いになる趣味じゃない
芝生の上で一日中空見てたりするほうが楽になるよ
あとは鬱経験ある人さそって一緒にお茶に行くとかがおすすめ

一日中掲示板に張り付いて、
アスペそのものの文章書き続けているPさんが他人にアドバイスするとかｗｗｗ

躁鬱の気があるというか、貴方は重度の精神疾患確実に持ってるよ。マジで。


32 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日：2013/03/30(土) 06:52:59.61 ID:XKezCQ/lP [5/5]
>>31
ああ、統失だとここまで書けないだろうから軽い発達障害か躁鬱かな。
これはすまんかったわ。

でもぶっちゃけこんな掲示板見ずに病気治すなりただ現実で遊ぶなりに
集中したほうがいいと思うよ。
俺だってこのスレは覗いてみて特にレスする必要がない流れで
平和だったら何も書き込んでないわけで。
俺も躁鬱の気はあるし人のこと言えんが。

実践出来てないアドバイスをドヤ顔でするPバカスｗｗｗｗ

>>34
ついに一切の反論ができなくなって人格攻撃だけになったか。
別に一日中貼りつかなくても専ブラなりP2なりなら新着のチェックも簡単じゃん……。

そもそも俺は別に医者に診断されてどうこう言ってるわけじゃなくて、
このスレで言われたことがあるから書いただけで、
俺よりよっぽどだと思ったから>>32みたいなこと書いただけだよ。
だから実践も何もない。
とはいえ俺はだいたい3日ぐらい書いたあとは2週間ぐらい空くんだけどさ。
（だから最近は別の末尾Pで変なのがいて驚いてた）

ところで
＞貴方は重度の精神疾患確実に持ってるよ。マジで。
じゃあ興味本位なんだが、具体的にどういう精神疾患だと思う？

あとこれはどういう精神疾患だと思う？
http://hissi.org/read.php/tcg/20130330/d0s0N0pzZ0cw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130329/YU95ZVNrbHEw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130327/SXlLVGZqUW8w.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130326/dTQvemlIQlUw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130323/cGp0Mm9HeEow.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130322/SjVPL2FXSmcw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130321/bDdUT1ZhZkYw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130320/bDdUT1ZhZkYw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130318/QnM5SHIxMmkw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130316/L29iRDNaYzMw.html

またしばらく見ないから確認するのは2週間後かもしれないけど。

あと>>18のソースに追加ね。
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-7018.html
記事内でリンクされてるものでこのスレにも深く関わってきそうな記事があったのでそれも貼る。
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-6343.html
＞例えば、ＭＴＧは総合的な売上はこの４年で２倍になりましたが、それはリアルの商品が二倍、オンラインやビデオゲームが同じように伸びるという形になりました。
また親切心でやったのに恨まれそうな気がするけど。

>>34
こいつは単なる火病だろｗ
一緒にしたら精神疾患患ってる人達に失礼ですよ

必死な奴がチェックするから必死チェッカーとはよく言ったもんだ

いやいや、本当に精神病院に通ってるんだってば

そううつと発達障害の気が俺にはあるらしい

でもたしかに最近とじこもってパソコンやりすぎたな

外出するか

俺は精神病者だから俺のことはここでは特別扱いしろとかいう
主張をしたいなら、せめてコテハン使えよ。

2chでコテハンとか更にウザがられるだけじゃないか？

どう頑張っても「俺は精神病者だ」とか言って好き放題を
書く奴がウザがられないわけはないわけだが。

じゃあ勝手にウザいと思っていればいい

ウザがられない努力もせずに、そのくせ叩かれたら怒るとか、理不尽にもほどがあるのでは。

で、こんなスレを１人でageてる>>43は>>39なのか？

…とかいう下らない問いが必要になるからコテハン使えって
言ってるんだけどね。

>>43と>>39は同一人物。俺です

低調なままの理由が分かった

「初心者スレ」と言いながら
初心者にわからない言葉で会話し続ける
常連さんにも問題があるのでは

俺も人のことは言えんが

いい加減死ねよ

死ねって言われて死ぬ人間がいるわけがない

マジックって日本語訳カードの名前が
過激なものが…

デッキ名が「甘美な復讐」とか

「殺害」って名前のカードもあったし…

何かと硬派なカードゲームってイメージが定着してるから新規で始めにくいんじゃねえかな
カードゲーム関係以外のところじゃ名前すら聞かんしアニメとか漫画での展開もないしで
結局のところ新規で始めるきっかけがないわけでしょ

いろんなカードゲームやってきたけどMTGだけはやるきっかけがないんだよね
絵はかっこいいと思うけどどれ買っていいかもわからんし　周りにやってる人もおらんし

硬派なイメージの割りには電撃と組んでは萌えチャンだのめだかBOXもどきだの
萌え豚漫画ばっかりやってるんですがそれは
結局は失敗してるから硬派？

深夜帯でもいいからクオリティ高いアニメ、これでプレイヤー増えるだろうに。価格云々よりもきっかけがないからなぁ

言ってることが上のレスと同じでワロタ

一応マジック学園生徒会とかいう無料コミックはある。
つーかあれがきっかけだった。

俺が10年前にリーフファイトやってた頃は
何から始めても最後はやっぱMTGだよね的流れもあったのだがのう
ちなみに俺は現在何のTCGもやってないけどTCG板は見てるという意味不明ポジ

>>56
言われてみりゃ昔は確かにそんな雰囲気あったな。
ガンダムウォーのジオンウィニーって名称もＭＴＧからだし。
ＭＴＧは面白いとは思うがコストパフォーマンス悪すぎるから引退したけど
デッキ考えるのだけは好きでＴＣＧ板は見てる。