【MTG】黒スレPart157【か15んの7き声】

リロード忘れによる超絶亀レスからのスレ立て番を踏むプレイング。

次スレは>>970

前　黒スレPart156【1ゼットvs56ガリ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360154051/

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くつろぎの場（ただし>>1乙した者に限る）。

100人からなる隊商がドラゴンと遭遇した。
いけ好かない隊長は一計を案じ、奴隷娘を１人馬車から蹴り落とした。
残り99人の命を奴隷１人の>>1乙で救えるなら安い買い物。
ドラゴンは娘１人と護衛兵の付いた手強そうな99人を見比べると、迷いなく後者を襲撃した。
大きい肉と小さい肉。導かれる答えはひとつだ。

乙遊びしようぜ。やり方はこうさ。>>1が乙だ

>999 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日： 2013/02/25(月) 17:55:42.96 ID:5T2FBvNh0
>1000ならたい肥再録
>
>1000 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/02/25(月) 17:59:35.59 ID:4bVJLpAS0
>1000ならパージ再録



　おい

前スレのラスト2人は黒スレに入り込んだスパイ

逆に考えるんだ！そういうアンチカードが入るほど黒が強くなると！

せっかく呼び出してカウンター貯めていざ最終奥義って時にパージで黒ＰＷが追放されるのは理不尽の極

セレズニアのスパイが紛れ込んでいたようだな

逆に考えるんだ、3T日中の光着地よりはマシだと

もしあの時代にヘイトレッド無かったらと思うと、ゾッとするｗ

円盤は、基本割られる模様

>>4
このFTのカードってなに？
素敵やん

>>13
別ゲーに出張したときのシヴ山のドラゴンだったかな

>>13
ロードオブヴァーミリオンでのシヴ山のドラゴン
http://www30.atwiki.jp/lord_of_vermilion/pages/566.html#%E3%82%B7%E3%83%B4%E5%B1%B1%E3%81%AE%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3

シヴ��

新しいお友達にこんにちはしましょう。
《どんでん返し》

お前らもちゃんと新しいスレ立てに乙しましょう。
スレ立て>>1乙してんの俺と>>5さんだけじゃねーか

一度乙したぐらいで、わが軍団を滅ぼしたと思うのは、愚か者だけだ。
――ケアヴェク

>>1の黒スレが都市の壁の中に呼び戻されたことで、周辺の村々は>>1乙せざるをえなくなった。

賢明な>>1は乙の中を歩く。

この>>1乙でも喉に詰まらせな。あんちゃん！

「>>1乙が推奨されています」
「推奨とはすなわち強制です」
――黒スレのテンプレ

彼は黒スレの>>1と彼らの無駄な長話に倦み果てていた。
そこで彼は自分とまともにスケベできる>>1を乙したネットワークを作ろうと決心した。

>>1乙は無料です。必ずご寄付を。

前スレ>>999-1000は戦争に勝つのも負けるのも大好きな少佐みたいに
恐怖をうったりデュレスしたりするのと同じように
パージされるのもたい肥貼られるのも大好きな
少々変わった趣味なのかもしれない

祝福された>>1とくと乙！

前スレのラスト二人はマゾなんだろう。ラクドスがサンドバック用のいたぶられ役を募集しているなら就職先はあるぞ

それで思ったけどスーサイドってSなのかMなのか。痛みを感じながら（←M要素）更なる苦痛を相手に与える（←S要素）相手次第かな、結局
>>11
日中の光の次ブロックで強迫作ったのは本当絶妙だと思う。まぁ他のカードがアレでコンボ祭りになったせいで日中の光落とせるのは二の次になったけどね！

赤黒吸血鬼で地元のフライデー、ゲームデーと、2連続優勝したったぜ
まあその2日間は、奇跡的に苦手な相手と殆ど当たらなかっただけなんすけど

苦手な相手に当たらないってほんと大事だよな…
予選で連戦連勝してウハウハだったけど、上位戦で苦手な相手にボコボコにされた。

公式ハンドブック執筆者である真木老師こと、真木孝一郎氏は
「俺はハルマゲドンは撃たれない」という名言を残している。
「ハルマゲドンを使う相手とは当らない、よって俺はハルマゲドン対策はしない。」
それは『メタゲームをそう読んだ自分の考えを信じるという意味＋自分の当たり運を信じる。』
という２つの意味を含んでいた。
結果、香港オープンでは1回しかハルマゲドンを撃たれなかったとのこと。

要するに、（イヤな相手に当たらない）運も実力のうち

ああ、そういうメタなら俺もあるな
俺の場合は「MTGとは土地を引くゲーム」だな
これには2つの意味があって、一つはマナスクリューで土地を何としてでも引きに行くゲーム、
もう一つはピンチになればなるほどトップは土地になるゲームという意味だ
だから俺は軽量ドローの入ってないデッキでは大会に出ない

あ、そこ、同情すんなこら

ジョジョの奇妙な冒険

ハルマゲドンは撃たれない

禿げがどうしたって？(難聴)

丸禿げドン(3)(W)
ソーサリー

全ての毛根を破壊する。

マルハゲドン(2)(B)(R)
ソーサリー

全ての森と平地を破壊し、その後その数だけ平地をライブラリーから探して戦場にだす。
その平地からは無色のﾏﾅしかでない。

それらは再生できない

「ああ、幸福は見るかげもない！これはこの新たな楽園の終末なのか……？」
―――『失楽園』―――

《ハルマゲドン》（POR）

真の護身(メタ読み)が完成すれば
そもそも苦手なデッキに近づけないという事ですね
※なお、日曜のゲームデイではドムリとトラフトにボコられ2-2

不毛
黒黒黒黒
すべての基本地形でない土地をゲームから取り除く。
すべてのプレイヤーはこれにより自分の場から取り除かれた基本地形でない土地を場に出すことが出来ない。

「俺はハルマゲドンは撃たれない」とは違うけども、
“とあるレガシー大会でジャンドが好成績を残した”というニュースが広まってからの後日、
「俺はジャンドでレガシー殴り込むぜ」とか意気込んでたんだろう連中が、
コンボ勢のえじきにされ、バッタバタの結果に終わったのには「そりゃそーなるわな」と思った。

レガシーが一番健全にメタ回ってて草生える
やっぱり不毛とwillは必要悪なんやな

古いカードが回るのと新しいカードが入ってきて回るのじゃ違う気がするけど・・・
スタンもちゃんとメタ回ってるぞ。何をもって健全って言ってるのか知らんが

そりゃレガシーはもうデッキタイプが決まっててぐるぐる回る中にたまに強カードが参加してくるだけだが
スタンは一握りのトップカード群が猛威を振るうだけの簡単な環境だからな
メタを読んでもカードパワーでまけるなら対策も無意味だし

＞メタを読んでもカードパワーでまけるなら対策も無意味

トレイリアのアカデミーや神ジェイス「ちょっと何言ってるか分からないですね（棒読み）」

ただレガシーやる分にはSCGのメタとか多少しか関係ないんだよな。
強デッキ厨の割合がスタンより遥かに少なくて、自分が使いたいデッキを環境に合わせる人が多いから

しかしハルマゲドンがスタンから消えたのはかなり環境変わったな
開始後デッキ内から如何に土地を減らすかが基本的な考えになったよな

単色でもフェッチランドいれたりとか

ゲドンがスタンから落ちてフェッチランド？？？
７版発売〜オンス発売までに１年以上も間があるんですが？？？

あっ！ミラージュのフェッチランドのことですか（当時のタイプ１．５）

ゲドンがにらみきかせてた間は土地を水増しすることもあったけど
なくなってからはそういう風潮なくなったよねって事じゃないの？

>>47
なんだ。そういう意味か。サークルＫサンクス。

ゲドンスタン落ちの話しからいきなりフェッチが出てくるという、
鎌倉時代からいきなり秀吉の時代まで（むろまちが）飛ばされたような間隔食らったんで一瞬混乱したよ

ビートダウンを名乗るデッキに6マナ7マナがいるのはゲドンが消えたのも一因だろうね
あくまでも一因でカウンターの質低下だったり生物の質向上だったりもあるだろうけど

ここ数年で稲妻強迫怨恨って旧枠の名カードが再録されてるんだから
ハゲマルドンも（モダン禁止を前提に）帰ってきても良いと思うの

もしも今ゲドン再録されたら
「核戦争があっても、ゴキブリと“あれ”は生き残る」と言われた“あれ”が息を吹き返すので“黒スレ”的にＮＧ

他色の繁栄や強化（特に敵対色の白と緑）を黒スレ内にて願う黒民は非黒民（またはＭ）と呼ばれます（戒め）

今は破砕すらオーバーパワーと判断されて火口化が作られるぐらいだからなぁ

もし出すとしたらゲドンは赤赤赤４ぐらいだろうな。

ボロスで（2）（白）（白）（赤）（赤）で追放になったゲドンとかどうよ

>>53
なんか色的にもありそうだな……
個人的には青黒版審判の日、もとい至高の評決きてほしい。1マナくらいなら多くてもいいから
追加効果はどうなるかわからんが

>>51
緑のファッティ使っててセレチャに完封されると白が対抗色に思えてくる


>>54
普通に「打ち消されない滅び」で良いんじゃねえの？

破綻「いや、いいのよ別に他のゲドンが来てくれても」

カタストロフィ「俺の出番か」

近年のバランスからすると《カタストロフィ》ぐらいが丁度いいのかな？

緑白がマナクリや土地サーチ使って４ターン目に牙、５ターン目にカタストロフィ‥‥‥
ダメだこれ鬼畜過ぎるorz

世界薙ぎの剣が今のスタンにあればボロチャで一方的に次元の浄化+ゲドンで笑いが止まらないだろうなｗ
・・・ひょっとしてモダンで使われてる？

出すのも装備もクソ重いし、あんなの攻撃通せないだろ……

>>60
装備先は不可視の忍び寄りでバッチリ！
コストの重さは緑のマナブーストで補って・・・
おっと、呪禁でも評決されるとまずいから強迫や死亡遊戯の為に黒も入れよう！

５色デッキですね（棒読み）

剣とボロチャ揃うの待ってる間に、マナブースト引き過ぎで１０マナとどくかもしれないから《大祖始》様も入れるといいよ

そろそろインスタントの吐き気くらいくれないかな

>>63
＞インスタントの《吐き気》

居すくみ「はあっ？あぁっ、それとも自軍の生物も小さくしたい方ですか？」

>>64
居すくみさん3マナとかw
3マナなら黒黒黒でインスタント蔓延お願いしますわ

タッチゴルチャーか

bugでゴルチャメイン2差してるけどエスパー相手には特に良い仕事するよ。
評決後の再生や未練流したりとか

まとめてみた

《吐き気》：シングルシンボル２マナ　ソーサリー　コモン　全生物Ｐ／Ｔマイナス１
《蔓延》：ダブルシンボル３マナ　ソーサリー　アンコ　全生物Ｐ／Ｔマイナス２
《忌まわしい笑い》：ダブルシンボル４マナ　インスタント　アンコ　全生物Ｐ／Ｔマイナス２
《ゴルガリの魔除け》：対抗色２マナ　インスタント　アンコ　全生物Ｐ／Ｔマイナス１
《居すくみ》：ダブルシンボル３マナ　インスタント　コモン　相手だけＰ／Ｔマイナス１
《金屑の嵐》：ダブルシンボル３マナ　インスタント　レア　全生物に３点ダメ
《もぎとり》：ダブルシンボル４マナ　ソーサリー　レア　全生物Ｐ／ＴマイナスＸ

これら既存カードのスペックからマナコスト、シンボル数、インスかソーサリか、レア度、呪文効果を数学的に考察するにあたり、
《Ａ》：トリプルシンボル３マナ　インスタント　レア　全生物Ｐ／Ｔマイナス３
《Ｂ》：トリプルシンボル３マナ　ソーサリー　レア　相手だけＰ／Ｔマイナス２
《Ｃ》：対抗色３マナ　ソーサリー　アンコ　全生物Ｐ／Ｔマイナス２
《Ｄ》：対抗色３マナ　インスタント　レア　全生物Ｐ／Ｔマイナス３
というＡ〜Ｄ、４種の内のどれか１つぐらいは実際に作ってくれてもいいと思う

忌まわしい最期を再録してほしい
もしくはゲス評

なんか知らんけど、とりあえず金屑の嵐はインスタントじゃないな

>>70
ごめんなさい。書き間違えました。

要するに、《金屑の嵐》的にも、レア以上なら３マナで全生物Ｐ／Ｔマイナス３も許されるんじゃね？ってことよ

>>69
ゲス評は肉貪りで許してあげて

吐き気のお手ごろ感がいいな。
それに、あのゴブリンの吐きそうな顔がまた見たい。

こう見ると、魔除けってマイナス修正系では優秀な感じだな。
ほかのモードもついてくるわけだし。

欲しいのは虐殺
あとネクラタル

ネクラタルは本気で欲しい。できればマラキールの門番級のを…はさすがに高望みか。

もしもネクラタル先生とかの叫び大口系が今収録されたら
はいてない修復天使の値段が益々ビッチになる件

マラ門ならともかくネクラタル先生や火炎舌が来たら恐ろしいことになるな

文字どおり修復天が「187おんな」と化しますね

コントローラーがタフ分ライフ失う肉貪りがあってもいいかもしれない

「死んだ生物のタフネス分のライフ損失をさせる」

この効果のカラーパイは黒だと考えるのが現在では適切なのだが、
なんと信じられないことに、この効果の先駆けは青の呪文《魂の鎖》である。

ダメージを飛ばす起動型能力を持つクリーチャーのカラーパイが青だったとかイミフ

黎明期は青に毒の地とか条件付きダメージエンチャがたまにあったね

心霊破みたいなデメリット付き火力も青の領分だったーよ

ティムも青の守備範囲だったしな

蒸気のからみつき「・・・・・」

黒白赤ゾンビ組んでみたはいいが、ショックランドアンタップインでモリモリライフが削れてく…
３色の方が強いっていうのはよく分るんだけど、やっぱり３色以上は使いづらい。

>>86
1、芸術家で吸い取る
2、サイドに夜鷲
3、ライフなんぞ一点残れば良い

ゾンビならショックランド２種８枚だろうし、
３種１２枚採用してるデッキよりはマシだと考えるんだ

ゾンビはロットロさん入れられる緑黒が１番安定

>>87
全部やってるけど高速アグロ相手じゃライフが尽きる…芸術家はライフゲインというより除去の避雷針という印象。

展開重視だとタップインする余裕が無いから、ショックランドが大体アンタップインになって辛い。
ただ強だからと反攻者積んだのが悪かったのかな…

>>90
えーと、「ゾンビ」って言ってるくらいだからゲラルフビートだよね
もしかして反攻者の赤白を黒赤・黒白・白赤ショックランドで補おうとしてる？
デッキコンセプトからしてもそこまでして入れる価値は流石にないぞ

>>91
墓所這い戦墓ゲラルフ各４積みした上で反攻者突っ込んでる。ショックランドは白赤３枚で他４枚。
反攻者とゲラルフ一緒に出して相手が驚くのを見たかったから入れてみたけど、さすがにネタ過ぎたか…

黒トリシンと赤白混成とお互い三色縛られるカード使っててショックランドきついですって当たり前だろ
お互いビート用のカードで序盤出せなきゃ意味がないのに、どちらかは３ターン目にはまず出ない
みんなとにかくゲラルフを安定して出すために土地構成に苦心してるくらいなのに
ネタと言うよりデッキの構築上無理

ゲラルフと反攻者を両方採用するのはいくらなんでも無茶過ぎる
ショックランドが痛いとか以前に色事故起こすぞそれ

同じ3マナで黒トリプル出してかつ白か赤のトリプル狙うのは無謀だろう
反攻者はボロスカラーが入るアグロなら入れない理由がないってだけで
コストの関係上デッキがゆがむからこれのためだけに色足すほどの価値はない　
まだその枠に夜鷲突っ込んだのが強いと思う

彩色の灯籠「色事故程度に立ち止まっちゃダメだ！ここはオレに任せて、みんなは早く先に行け！」

先に行ったプレイヤー「彩色の灯篭置いてきたせいで色事故起こした…」

黒白12枚
黒赤12枚

で24枚いけるだろ！いい加減にしろ！

8枚程タップインになってしまうんですが、それは…

基本土地タイプが8枚しかないから序盤は実質16枚タップインだぞ

反攻者とゲラルフの両立は自分も考えたことあったけど
アグロなのにトーストみたいな色拘束要求される時点で考慮するべきではなかった

下環境ならゲラルフと反攻者の両立もいけるから
モダンでやってみようぜ
強いかは知らん

変幻地「もうおとなしく俺を使っとけよ」
ラクドスの魔鍵「俺ならスラ牙も落とせるぞ」

終わりなき休息の器「オレたちもいるぜ！」
予言のプリズム「正義超人はお前１人だけじゃないんだぜぇ」

流石にゲラルフと反攻者の両立はきついな
黒白赤でゾンビだったら従来の黒赤ゾンビに修復と盲従入れたらいい感じになるぞ

俺は遥か見リリアナ衰微ジェイス狩り達修復スラ牙ワームの５色コンで行くぜ

金粉の水蓮「おいおい土地だけが多色化の友じゃないぜ」

ギルド渡りの遊歩道「遊歩道です…こういう時に俺の名前が絶対に出てきません…」

マナ能力だけで言うなら極楽鳥と同じようなもんでも、土地だから微妙
尖塔の時もそういう評価だったでしょうに・・・・

そういや今の環境ってマナフィルターも無いのね

＞今の環境ってマナフィルターも無いのね

予言のプリズム「（´・ω・｀）」

そういや、ゆらめく岩屋なんてのもあったのね
ど忘れしてた

彩色の灯籠

領域大工「発売されるまでの人気だったなあ」

驚くほど安くなってて、書き込んだ私が泣いた

《領域大工》はあれ自分の土地限定じゃなく、
任意のプレイヤーのコントロールする全土地にも基本土地タイプ追加出来たらカジュアルで面白かったのになぁ

ヒント：《沸騰》や《野比》とかの特定の土地全てアボーン系呪文

そんなあなたにオーメン

あ、任意って相手のだけ島でもある、とかか

黒単でわりかし安定して勝てるフォーマットってpauperしかないのが悲しい
モダンとかもっと単色化進めばいいのに

今のスタン環境なら黒単ゾンビでもわりと勝てると思うぞ
ゾンビートの主要クリーチャーはほとんど黒だし単色ならもぎ取りが使える
むしろ苦手なデッキなんてそんな無いんじゃないか

>>118
む、言われてみればそうかも
あえて環境に反逆して単色組んでみるかな

>>114
《どんでん返し》「新しい電波にこんにちわしましょう」

白単ウィニーで結構戦えてるからきっと黒単でも行けるよ

カルテルの貴種の代わりは血の座かな
怨恨の代わりに闇の好意
血の座を墓所這いでパンプしながら芸術家で吸った後に本質の収穫を打てばゲームが終わる
フィニッシャーに冒涜の悪魔

強そうじゃないか

冒涜さんはゾンビ駆逐されたから凄い強い気がする

強迫脳食ヴェリアナさんに精神腐敗でメガハンデスにしてもいいな
ハートレスで冒涜が2マナ5/5になるという恐怖

相手によっては芸術家と交代要員として影小道の住人もサイドに入れてもいいと思う
アーティファクトクリーチャーが絶滅危惧種な今は相手の色解ってれば威嚇はまず通るぜ

問題はサイドボードから飛んでくる置物達に何の対応も出来ないことだな
もともと色足す理由がそのためなんだから仕方が無いが

黒コンよりは黒ビートの方が序盤動ける分まだいけるかな
グルールとかボロスとかアホみたいな速さで殴って来ると４ターン目にもぎとりしたところで耐えられなそう

過ち価格殺害もぎとりと順に除去打てればどうということはない

>>128
それたぶんもぎとりで1-1交換してる

もぎとりで1:1交換はクソみたいな4マナ狼男のためにやらざるを得ない
5マナのビーストが無理ゲー

貴重な発見と護符破りの小悪魔で何度も何度でももぎとればよいのではないか

黒単じゃなくなるだろ！

もぎとりをワンゲームで6発打てたら黒コンと認めてやるよ的なアレか

青黒瞬唱もぎとりFBなんてデッキはないもんかね？

炎樹族のせいで2Tにクロック7点分ならぶとかあるからね
血の署名も使いたいし、もぎとり撃つ前から単体除去2回くらいしないとライフが持たない

>>133
それ考えたけど

もぎとり使った青黒コントロール組もう。コントロール相手に瞬唱でデュレス連打とかしたい
↓
雲散霧消撃てるように青Wシン出せるようにしたいな
↓
沼少ねえな
↓
白足して終末で補おう
↓
もぎとりも評決で良いよな
↓
エスパーコン完成!!

ってなった…

置物などハンデスすればいいのだ！！
え？今っ引き？グリセルブランドの巻物を交易所で使い回せばいいだろ！！(自暴自棄)

ざっと検索したけど、一応墓地回収なら写本裁断機とかもあるんだな…

>>135
黒ｔ赤交易所回してるけどその発想はなかった
サイドボードにこっそり入れるわサンクス

>>136
電波気味で言ったので感謝されると困惑する…
アーティファクト回収のためのクリーチャー確保辛くね？暇な時(あるか知らんけど)に山羊出しとくん？

《悪魔の顕現》で毎ターンデーモントークン自動補充やで！

巻き物、交易所、悪魔の顕現の３枚で、ノーハンドロックの完成や！！

悪魔の顕現が重いな('A`)

そこはハートレス怪異でマナ加速や

・交易所でデーモン(他でもいい)サクって巻物回収(陰鬱達成)
・スカースダグの高僧他二体でデーモン出す
・相手ドロー後巻物起動、ライフルーズ
・自ターン、状況に応じデーモンで殴る
・最初に戻る
完璧だな！高僧他二体の維持が無理ってことに目をつぶればよぉー…

これを言っちゃ元もこもない話しになるが、
そもそも（ライフさえあれば）巻き物１つと交易所２枚でノーハンドロック出来るんだよね‥‥‥
交易所Ａでヤギを出し、交易所Ｂでヤギと引き換えに巻物回収。

無色２枚のコンボだから、黒のデッキである必要性もあまりない‥‥‥
しいて黒にするなら、巻物に書かれた「デーモンがいるなら(ry」の条件を黒ならやりやすいってとこか‥‥‥

ハンドロックをかけるにはまず相手のハンドを減らさなきゃいけない
そこで黒の出番ですよ

公式コラムで紹介されてた黒白緑のコンボデッキ思い出した

ロック成立させたはいいけど戦場にクロックが残っていて死んじゃった！
こんなことにならないためにも黒の出番ですよ

こういう話してると、罠の橋とボトムレスピットとメグリムまで出しといて
ジンクスアイドル出されて負けたアキラ・ハイファンｪ…ってなってくる

高原の狩りの達人「1vs1交換ごときでは私を倒せぬわ」
スラーグ牙「キャーもぎとり怖いー＞＜」
熟慮「ちょっと考えさせて下さい」
修復の天使「ハンドロック・・・？」
ロクソドンの強打者「こんにちは！」
屈葬の儀式「グリセルブランドを対象に」
スフィンクスの啓示「response]
墓所這い「(｀・ω・´)」
未練ある魂「メガハンデス凄いですね」

>>145
初手６枚使った１KILLコンボと
サクラ姉さんが《ほとばしる魔力》《魔力奪取》《ケアヴェクのなんとか》ってＸ火力の豪快コンボしたことと、
幼女が《ファイレクシアの巨像》に《パワー・マトリックス》付けた化け物作ったことしか記憶にございません

>>146
R.I.P.出せば半分弱は機能しなくなるな！よし白を足そう(裏切り者顔)

RIP出したら巻物回せなくなるだろ！いい加減にしろ！

フラッシュバックと墓所這いは死儀礼さんがいるから……
啓示もタップアウトするだろうから返しでハンデスし直せばいいよね

修復天使と強打者は死ね

もう面倒だから全部殺戮遊戯で抜こうか

つまり炬火チャンでコピー…？

チャンドラで遊ぼう(意味深)

メスゴリラと遊ぼう？（難聴）

白目なのが怖い

メスゴリラと沼ちん

ガラク「ゴリラと聞いて」

>>146
屈葬ではなく堀葬という造語だよ。しかしコンテクストから察するに、死体を掘り起こすのだから掘葬とするべきところを誤字ったっぽいという話

包囲の搭、ドラン　の時は土偏を手偏にしてしまったが今度は逆をやったんだね

>>158
「くっそう」と撃つと「屈葬」って出るんだから別に普段使う分には「屈葬の儀式」でもいいと思うが
堀葬の儀式のことを指してることは誰が見ても明らかなんだから

屈辱より掘辱の方がエロい

サリアたんを掘辱したい

くっそー！

となりの家にかこいが出来たんだってね

くっそー！

えーと
なんの話をしてたんだっけ？

>>154
正義の勇者「ルール無視してカウンター40個くらい置いた状態で場に出たいんですけどねぇ…」

あっち基準じゃ、ギデオンに惚れられる程度ではあるからチャンドラも美人の部類になるんだろうか

ギデオンならオレリアに乗り換えてたよ

ギデオン兄貴がオレリアたんの上に乗ってるって？

オレリアなら俺の上で２回目の戦闘を

ギデオン兄貴なら返しのターンにオレリアにボコられてたよ

今日のFNMは何で参加するんですか
黒スレのおじちゃんたちは

本日のＦＮＭは「販売部第２販売課全員の早めの下半期打ち上げ」です

Ｆurafura　ni　narumade
Ｎomu　yo
Ｍazide

うちは海外形式で９月決算なので、たまに上半期下半期の感覚がずれる…

え？俺？明日ユニコーン見に行くからFNM出ないで早く寝るよ

マジックプレイヤーの年齢層は高いってのが通説だけども
黒民の平均年齢はさらにその上をいくアダルトかもしれんな・・・・

お前ら幼女だろ
隠さなくてもいいんだぜ

我らアダルトチルドレン

心は子供、体は大人。名探偵ジェイスこのあとすぐ！

真実はひとつ！じゃない。

黒スレ民なら横浜も黒単でいくはず
シールドだけど

>>177
１枚しか引けない真実か詐話かｪ…

>>名探偵ジェイス

湯けむり温泉PW連続殺人事件
探偵:ジェイス「犯人はお前だ!」

被害者1:ニッサ「殺されちゃったんだゾ☆」
被害者2:ティボルト「ティボォォォ」
被害者3:チャンドラ「わたし部屋に戻る!!」

容疑者1:ソリン「私ほどの闇の心の持ち主でもこんな恐ろしいことはしない」
容疑者2リリアナ「こんなやつら殺すなら次のデーモン殺しに行くわよ」
容疑者3:ニコル「はいはい、どうせ俺かウルザが犯人だろ」


なんか妄想が膨らんだ

推理するまでもなくﾆｺﾙが犯人じゃんこれ

>>181
それはよくいるダメ刑事の発想ではないか？

犯人はヤス

犯人はスケベ

中村シウ平殺人事件思い出したわ

浅原大先生の書く記事はいつも毎回面白いけど【中村シウ平殺人事件】はあれ本当に秀逸な傑作。
記事中の「渡辺２Ｄ也」のくだりでボディーブローの如く腹筋やられたｗ

１年以上も前の記事だけど【中村シウ平殺人事件】だけはググってでも読む価値あり

どうせなら
湯けむり温泉　Ｆカップ狙われたリリ穴
のほうがおれの股間が膨らんだ

>>187
膨らんでも1/1ワームなんでしょ！

>>187
ああ
ファイレクシア民なんで感染持ちだがな

接死ももってそうだな

>>180
クズPWを許せなかったジェイスが真犯人とみた

ジェイスが犯行後全員の記憶操作したでFA

ニコル様には捜査が効かなさそうだから共犯だな

直接罪を犯した人だけを「犯人認定」して終わらせずに、
罪を犯すよう間接的に仕向けた人も「真犯人認定」するならば、
やっぱり最終的に行き付くのはたいていニコル様ェ‥‥‥

ニコルの「ゴルゴムの仕業だな！！」っぷりは異常

ニコル様は他で色々悪いことしてるけどこのことについては興味ない、みたいなｷｬﾗにみえる
たまたまそこにいただけのマフィアのボスみたいな

今デュエマの人がMtGで漫画書いたら主人公にどんなデッキ使わせんだろな

とりあえずこれだけは言える

あの漫画家さんはルールの理解が出来てない

漫画ではDF刃が抜きん出てると思うわ

まぁ絶対数がそんなにないけど

能力的に見ればヴェリアナでも山分け次第では除去れないからリリアナ姐さんは無罪だろう
次にソリンさんはマルコフでは吸い殺すのに時間がかかるし、君主でも奥義なのでやはり殺害に時間がかかる
誰にも見られないような短時間で犯行に及べるのは師範とカーンだけ！死体が残ってる以上、カーンの線は有り得ない
何でも師範か（カーンはウルザ作なので）ウルザのせいってはっきりわかんだね

>>200
ソリン「ナメたな、俺を…吸い殺してやる…」
ソリンの復讐が今始まる

俺の就職が決まらないのも>>187のワームが1/1なのもボーラス様かウルザのせいに違いない！
何て外道な奴なんだ！

ティボVsソリンのサルベによると死のわしづかみが入っているな
ドラゴンの迷路に収録フラグ……だな？

死のわしづかみ再録されたら墓所の怪異爆あげフラグじゃないですかー！やったー！

ちょっと白黒土地買ってくる

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1179

エルドラージを封印した次元の君主（武器：サーベル）
ＶＳ
ザ・チンピラ（武器：ナイフ１丁）

いつ見ても「どうすんだよこれ」ってアイコンタクトを送っているようにみえる

後ろに小悪魔の群れ引きつれてるさまが、
「オレはこの暴走族（または不良グループ）のヘッドなんだぜｗｗｗマジでオレとヤル気なのかテメーｗｗ」
というチンピラっぷりを余計に強調してるね

どう見てもティボルトが春日の「鬼瓦」にしか見えない件

>>207
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361553226/60

白いゾンビ、白いスケルトン、白い吸血鬼っている？

白を含む吸血鬼は血の調停者、ヴィシュ・カル
白を含むゾンビは静月の騎兵、腐肉戦士、潮の虚ろの漕ぎ手
白を含むスケルトンはなし
白単色はどれもいない

ところでそれは黒スレで聞くことなんですかね

過疎りすぎワロタ

規制とGP横浜で過疎

最近黒単始めました
スタンダード環境でPWに直接ダメージ与えたりコントロール得たりするカードってないでしょうか？
白の忘却の輪みたいなのが有れば理想ですが

>>214
真髄の針

ニンの杖

即レスありがとうございます
そうかなるほど 今までのbantでばかり組んでたので黒の(無色)カードに疎いです
これからも度々教えてもらいにくると思います よろしくです

彩色の灯篭入れて忘却の輪入れよう（提案）

それをやったらもはや黒単じゃないだろ！いい加減にしろ！

スラルの寄生虫さんは力不足か

黒コン作ってみたがGTCのカードが貧王さんしか入ってない
何かいいカード無いか（適当）

墓所の怪異とかか？
真面目に答えると肉貪り

青黒ならディミチャはとても強くはないけど、弱いことは無い
オルチャはライフロスが痛いので他のモードも使えるなら

今使ってるのはビートメタの除去多め、もぎとり4積みコンなのであまり布告系は考えてません
除去時に働くという事で貧王を使ってみたけどリリアナが出てないと只の5マナ3/3バニラで困る
肉貪りはLO組んでた時には使ったけどもぎとり4積みにしたら不要になって抜けました

青か白加えて多色化してみるかな・・・

黒スレ民なら最近のプロツアーで上位に入ってた黒コンぐらい把握しとこうぜ
墓所の怪異をグリセルとせっとで4枚突っ込んどけ

今の環境速いし赤多いから コントロール使うの怖いな
コンリー黒コンはすごい良くできてると思うけど
マークされたらしんどいんじゃないかと思う

コンリー黒コンは怪異をどうやって生き延びさせるのかが解らなくて諦めたんですが
今見返してみたらニン杖が気になった
この際だしグリセル集めてデッキ再現してみようかしら

怪異生かすならやっぱビッグマナ目指したいよな。グリセルでもいいけどラクドスリターンみたいなＸ呪文が黒単色であればなぁ……魂の消耗だっけ？とかドレインがあれば最高なんだけど

根絶と外科的摘出4枚ずつ入れたらコンボとカナスレは余裕でも
ガチビートダウンは簡便な！な黒単ができたでござる

クリーチャー2，3種か一部キーカードに頼るデッキには刺さるがビートで死んじゃう

あの黒コン回せる気がしないんだよな

スタンでコントロール系の黒単なんですが
怪異とグリセルのコンボがフィニッシャーで除去して除去して夜鷲で耐えてフィニッシャーに繋ぐ流れなんですが
リリアナさんの強さがイマイチ解らんのですよ
マナサーチリリアナさんは役立ってくれますが手札破壊リリアナさんで勝ったってゲームがないくらい
今MOの二人構築でひたすらブン回して決まったらリアルカード購入するつもりなんだけど手札破壊リリアナさん高いし役にたってくれるか不安
流れでデッキに入れちゃってるけどぶっちゃけどうなんでしょうか？リリアナさん

序盤の姐さんは使い捨てろ 中盤から後半は地下世界の人脈とタッグ組め

ドムリもそうだけど、３マナの除去＋αってだけだぞ。
アドとれるだけで十分で、放置もされにくい。それ以上を求めると弱く感じる

なるほどレスありがとう
3マナ除去αだと割りきると納得です
そうなるとリアルマネーとのバランスが悪いようなzz
実際MOでも40ﾁｹくらいしたんですけどね

ヴェリアナは小マイナス2回打てればアドだからね
最悪でもマイナス打ってから殴られて1対1交換+ライフ数点分の働きはするし

エスパーコンミラーでひたすらプラス連打しつつカウンター合戦したせいで
お互いにハンド枯れたとかあったけど
結局奥義で土地割って啓示のXの差で勝った

リリアナ姐さんの強さ
・コントロール相手に要らない除去を捨てながら＋１していたら相手は除去/土地/啓示を捨てる選択を強いられてる
・瞬速天使をちゃんと除去れば結構な頻度で奥義達成
・ビート相手にとりあえず-2で除去、その後攻撃一回吸収してくれる（実質飢えへの貢物）
・攻撃の代わりにボロチャや火力を吸収してくれることも
・うっかり呪禁デッキと当たっても安心

対コントロールでも、対ビートでもとりあえず初手にあればキープできる。
除去キープは対コントロールで裏目に出るし、重いカードは対ビートで腐る可能性が高い。
これ一枚で勝てるわけではないけど、気づいたら毎回勝利に貢献してくれるという類のカード。

特に黒の除去コンは啓示を使うような重コントロールが苦手だからプレッシャーをかけられるリリアナは必要。
ブロッカーがいると更に強いカードだから夜鷲の他に鬱外科医とかもいるといいかも。

丁寧にありがとう
すごい参考になります
外科医さんってブロックして破壊される時にカード捨てたら壊されないってクリーチャーですよね？
だんだん黒が解ってきました

ライブラリを追放な
ライブラリを捨てるだったらどんなに強かっただろうか

初心者の頃：だんだん黒がわかってきました
中級者の頃：やべーｗリスキーな黒ってチョー楽しーｗｗｗ
上級者の頃：ライフは１点残ってればいい
完成されし黒民：サリアたんってパンツはいてんのかなぁ

>>217 ？
無色のアーティファクトに無色も何もありはしないと思いますが、、

>>239
黒のカードに加えて、アーティファクト(無色)をあまり使わなかったからカード効果もあまり詳しくないという事じゃない？

デスパクトたんのタイツ履いてそうで履いてないような生足ハァハァ

>>240
黒の(無色)カード、と念入りに書かれてはね、むしろそれ以外の何かを言いたいとしか思えないよ、、

>>241暖かかったせいで今日のリアル世界は素晴らしかったハァハァ

ディミーアカラーでデッキ破壊楽しいれす^q^

殴り合いばっかの環境どうにかならないんかなぁ

>>243
霊気化→機知の終わり

自分がLOしてるなら「殴り合い」にはならないじゃん
やりたい事やり続ければいいよ。例え弱かろうがデッキは組めるわけだ

エスパーのLOは割とガチだしな
まぁビートが多いのはその通りだが

黒緑でPW成分多めのコントロール組んでるんだけどヴラスカ姉さんが微妙過ぎる
多色5マナの癖に4Tに一度しかアド取れないのはなんだかなぁ


奥義もビート相手にはそもそも忠誠度貯まらないし、コントロール相手だと宝球評決終末ジェイスで攻撃通る気がしない

ヴラスカはワンチャンアドの取れるソーサリー除去
アド手段やフィニッシャーとしてみるからがっくり来る
早かったり除去耐性あったりするとどうしても弱い場面はあるが、それはほとんどのピン除去にいえること
考え方を変えてみるべし

沼アナは

沼アナは冒涜の悪魔さんのパワーあげて本質の収穫撃つために使ってる。

ヴラスカは小プラスを2にして大マイナスが9なら…

それなら忠誠値が
1T：5→2
2T：2→4
3T：4→1
で3ターンで2回小マイナス使って生き残れるか、良いな
それか忠誠値とか今のままで良いから土地も割れて欲しかった

現状だと5マナソーサリーピン除去で
じゃあリングで良いってなるんだよね
白無くても使える利点や複数回使えるかもしれない利点はあるけど

開発の思うPWの理想コスパってどんなものなんだろう
確実に神話枠に収めるんだからもうちょい必死に調整しろよと思う（いわゆる熱心なテストプレイではなく）
ZEN三傑とか前後のブロックやセットの連中と合わせてどうやったらああなるんだと問い詰めたいレベル
「トップダウンの時点で弱過ぎると分かっていました」発言も相まって、神ジェイス刷る為の言い訳かと疑わしいくらい
ヴラスカは公開段階では賛否両論だったけど、沼アナは公開された瞬間から「これは弱い」だったもんなぁ…

ティボさんみたいなのは完全に失敗してるよな。

沼アナさんは弱い弱い言われても使えないわけじゃないからなぁ。

なんだかんだで除去、あるいはクリーチャー強化になるからね
小ー能力使って生き残れたら、逆に強すぎといわれた可能性があるくらい

>>253
神以後のは必死に調整した結果でしょ
ティボは2マナで即アドだと悪さしちゃうかもしれないのでああなんだろうさ
PWが暴走しないようにするには、初期忠誠度を大きくしすぎない、＋効果と値を大きしすぎない
場に干渉したり、強烈なアドをもたらす小マイナスの値をでかくして2ターン連続使用を防ぐ
汎用除去や、飛行やトランプル持ち、それらを付加させるものを実用級として用意する
おまけ付き火力（かがり火や溶岩震）やコントロール奪取（徴集兵）あたりも対策だろうな

>>253
ドロー運に自信のない私が喜ぶ
残りライブラリーから沼を減らすことで余分な土地ドローが減るのは大きい
でもそんなもんは薄いアドなんでしょうなあ
安いから買ったけどなあ

カードアドバンテージは稼げないが小さな有利が手に入る小プラス
1マナ軽い呪文と同効果で忠誠度が1〜2残る小マイナス
勝利一歩手前のアドバンテージが手に入る奥義

で調整するとそれっぽくなるよ！5マナ以上の場合は小プラスでも1枚アド稼げる

>>258
その条件だとヴェリアナが該当するな

ティボの＋は追加コストでランダムディス、その後１ドローだったら使い道あった
ドローからスタートされるから使い道がない

今の環境意識して単体除去多目でもぎとりも4枚積んで怪異からグリセルに繋ぐデッキ使ってるんですがグリセル以外のフィニッシャーはを模索してる>>217です

グリセルは例えばビヒモスみたいに出たらほぼ勝ちって訳ではないですしグリセルを2枚にして他のフィニッシャーを2枚積むかグリセル以外のフィニッシャーのお勧めあるでしょうか？
他のクリーチャーは夜鷲2外科医2怪異4冒涜2グリセル3です

ティボはプラスより小マイナスが使えないのが困る。
出てすぐ使えてかつアドが取れる性能だったらまだ使われた可能性がある。

あ、沼アナさんはいいです。どうぞお帰りください。

赤で２マナのＰＷって方向性はよかったんだけどね、火山の槌とか火炎の裂け目相当の能力だったらと思うと
沼アナはリリアナじゃなければ云々

沼アナさんは自分的に怪異引けなかった時の保険で入れてます
あと＋ x/xのも終盤ワンチャンでゲーム決めてくれる時があります
手札破壊リリアナさんより重宝してるくらいです

俺も怪異黒コン使ってるわ

ゾンビ１３体こと忌むべき者の軍団はどうか
オーバーキル感がすさまじいけど怪異使うならＦＢも現実的

領域大工「俺の出番か・・・門でも何でも沼に変えてやろう」
地底街の密告人(篭手装備)「マナ、餌、デッキを削る、これが俺の流儀だ」

>>258の条件から考えると
ヴラスカは4マナが適正？
実際4マナならジャンドコンで使うんだけど

4マナは適正ではないだろｗ

同じく怪異黒コンだが、忌むべき者の軍団がフィニッシャーだわ。
実質全体除去くらいしか対処できないから、
グリセルと違ってターン返ってくればほぼ勝ち確定。

怪異を守るために強迫と死せざる邪悪使ってる。

>>258
そう考えると神ジェイスは0がなければ許されたな

流石にヴラスカ4マナは強すぎるか
でも現状だとね…

5マナPWのくせにプラスが何もしないのが
トリシンで初期忠誠度も2低いとはいえ原初ガラクなら3/3トークン出るんだよな

自分は怪異黒t赤コンだがフィニッシャーはグリセルかラクドスの復活だわ。
偶に沼アナのパンプで決めるけどww

ttp://www.starcitygames.com/events/coverage/deck_tech_mono_black_wolf_run_.html

墓所の怪異を使ってジャンドカラーでまとめたデッキがSCGでピックアップされ てるな
上位には残れてないようだけど、墓所の怪異をケッシグに活かすようになってる。
ただケッシグ４枚は見た目やりすぎ感あるな

墓所の怪異使って２色以上でコントロール組んでる人に聞きたいんだけど、沼って何枚位入れてるの？
上のデッキだとギルラン含め沼17枚/土地26枚になってるけど

これの構成から言えば怪異のブーストの使用先はグリセル3とケッシグ4
一応オリヴィアも使いやすくなるから合計8枚しかないわな
しかも遥か見と魔剣もあるからターンを稼げれば怪異無しでも機能する

基本的には3〜4ターン目怪異から次のターンにグリセルが一番いい展開、
そうじゃなければ大量展開やケッシグのブースト用に使えれば御の字ってとこだろ
そうなると遥か見→怪異→グリセルと行くためにはセットランド含めて3マナ分のブーストがあればいい

遥か見で1枚は確定するからあと2枚沼があれば土地5枚からのグリセルが可能
4ターン目に沼2枚でいいってことだから14枚で75％の確率、だったかな？
遥か見無しルートも考えると土地5枚中3枚が沼
それにしても15枚くらいで7〜8割いくはず

もぎとりもあるから最低16枚くらいはあれば十分だと思うぞ、こういう構成なら
もっと重たいのを入れるなら話は別だけど、正直黒単タッチ2〜3色で他にもっと重いのもなー

レガシーで対エンチャントと親和に対して対応力を上げたt緑のThe Gate作ってみたんだけど破滅的な行為ってメインから積んでも腐りづらいエンチャントですかね？
不毛0（持ってない）とは言え一応不毛対策に森1枚を一応採用してるから3積みしてある抹消者のクアトロシンボル多少厳しいかな…

よく行く大会ではコンボデッキは少なめでやけにナヤzooと黒単（pox、The Gate）が多いです

ディードはかなり腐るので積んでもサイド安定。個人的にはサイドにも要らないが。
エンチャントレスはともかく、親和はそこまで困らんだろう。
その大会のメタでもせいぜいZooにハンデスよりはマシだからと入れ替えるレベルだろう
正直他の除去取ってる方が良い。

対抗変転ちゃんがかわいいことに気が付かなかった

みんな墓所の怪異好きだなぁ
グリセルブランドと墓所の怪異は本当すぐに割られるね〜

忌むべき者の軍団いいな試してみよう

忌むべきものの軍団は寝てでてくるのが本当に厄介。

基本的にはある程度拮抗してる状況（相手になんか出てても次のターンで死なないくらい）で撃つカードだわな―
とは言え、全除去来なければ次ターンほぼ勝ち確なのは確かにいい
まー盲従のおかげで速攻封じ込められるから場で次ターン死なないのならとりあえずぶっぱ出来る
前よりは撃ちやすくはなったかも

前は「撃ちやすい撃ちにくい」とか言う以前の問題だったから…

以前「１枚ぐらいならマナたまった終盤にうてるかもしれないから御守り(？)に１枚指しとこう＞ゾンビ13」
ってやったら、「何で１枚指しのくせに初手に来てんだよフザケんな＄£＊＠￥」という状況が、
しばしば頻繁に発生した（←それは人間力の問題では？）うえに、あまり唱えられた回数も少なかったので、
結局デッキから抜いたわ

自分ならディードはメインからかなぁ
確かに腐る相手には腐るこど、そもそも黒緑はディード効かないデッキとは相性が悪い
パーマネント展開して来ないタイプはよっぽどハンデス刺さらない限り無理だと思うよ

ハンデスしてから自然の類似→ディードで黒緑ゲドン美味しいです

そうだ
全部アンタップして速攻をつけよう

いや、そうしても相手がスラ牙2体以上出してたら殺しきれない問題は解決しない
いっそもっと強くしよう
具体的には13体全部に+3/+0くらいの修正をだな

美徳で警戒アタックしてから火で炙ればいいだろ(３色でトリプルシンボル入り)

殴らなくても血の芸術家二体と血の座の吸血鬼で26点吸えばいい
ついでに本質の収穫で27点吸えばいいさ

そうか、ゾンビ13を食物連鎖でサクる（正確にはリムーブ）だけで8マナから16マナも出るというのか！
しかし、食物連鎖から出たマナをゾンビ13の素キャストやFBに使えない諸刃の剣
そうして考えると、やはり獣群の呼び声よりやはりアーモドンだな・・
今回のでそれが良くわかったよ俺感謝

真面目な話、収穫の魂みたいなCIP誘発やサクり台＋PIG誘発とゾンビ13はありだと思った。収穫の魂はトークンには誘発しないけど

正直、他者のPIG誘発で使えそうなのは芸術家くらいだし…
まぁ芸術家いるときに13から殺戮の波に繋げたらほぼ勝ちだろうけど、オーバーキル感が否めない

ＥＤＨでやればいいと思うよ（便利な言葉）

環境がガチEDHなら使えない言葉ではあるｗ
基本的に早いし、全員他の全員殺そうとしてくるからな

ガチ(殺し合い)のEDHはあんまりやらないなぁ…仲間内でしかやらんのもあるけど

「３〜４人でやるＥＤＨ」という条件の時点で、
半ばわいわいわはは、半ば真面目にやるもん。って空気があるかな＞ウチのシマ

ガチガチ１００％の空気でやってないのは確実

黒単コンなんだけどもぎとりのために沼のみにするか幽霊街いれるかまよってるんだけど

入れたいなら入れればいい
入れたくないなら入れなければいい
それだけのハナシ

4ターン目に4枚特定の種類の土地出せる目安は確か22枚くらいだったような
まー7〜80％くらいの確率だったと思うから、それを嫌うならもっと増やすべきかも
一つ言えるのはフル沼にする必要はあんま無いって事
4ターン目にどうしてももぎとりで除去らなきゃいけないタフ4がいるって状況があるかどうか
黒単なんて除去コンなんだから前のターンの返しでピン除去しといて他をもぎとるって手もある
どうしても-4が必要な場面てそこまで多くないと思うぞ

黒なら直接破壊あるから牛はそこまででもないが、
トラフトとか再生ウルフィー他葬りたいって思うならやっぱ-3は欲しいかな

もぎとりたいのよねー

サンキューみんな
とりあえずいれてみるわ

>>261のデッキ使ってるんですが
どうも物足りない
青入れてディミーアコン考え始めたら あれ？黒いらなくね？ってなる
記憶ジェイスと手札破壊入れてLO狙い気味の逸脱者をフィニッシャーにってのは皆さんどう思います？

http://mtg-jp.com/reading/gekijo/012089/

コントロールばかりがディミーアではない（戒め）

>>302
悪くはないけど、ガチでやるには速さが足りない。ガチじゃない相手とのデュエルだと、相手の今引きびっくりどっきり呪文で殺されて悔しい思いをする。
延命手段と、ライブラリ破壊手段のバランスが難しいし、プレイングも楽じゃない。
とはいえ、こういうデッキと相性のいいプレイヤーもいるから、試しに組んで廻してみるといいよ

>>303
ディミーア員としては何とも頼もしい記事だ！
どれどれもう一回読み返す、、、あれ、肉貪りって自分には撃てないのでは

>>305
誤訳の被害者がまた一人…
本来は「対象のプレイヤー」だから大丈夫だよ

コントロールだけがディミーアの記事見たけどそれならディミーアじゃなくてよくない？って思ったのは僕だけかな
人間ビートとかドラフトにエンチャ貼るみたいにプレイングスキルもヘッタクレも無いようなデッキじゃなくて
人間同士の駆け引きが楽しいデッキ組みたいです
怪異コンも人の事は言えませんが汗

>>304
レスありがとう
遅いですよねやっぱり 中途半端にライブラリー削ってもなんの意味もないですもんね 記憶ジェイスみたいに後何ターンで決めないとLOするってくらい切迫した怖さがあるといいのですが

そして最近では熱狂的信者を作った《ボーラスの工作員、テゼレット》
これはテゼレットに〜を貸したら5/5になって帰ってきたシリーズの事か…？

ヤソの事だろ。

>>303
スラ牙対策に魂の代償は来るぜ！と思ってたけど、やっぱプロでもそういうこと考えてる人はいたか
こういう時、何か嬉しい


後、主観だけど専用デッキの工作テゼレットは神ジェイスをも上回るカードパワーだと思う
「青使ってるならどんなデッキでも入りえる」が神ジェイスの強みだから当然と言えば当然だけど

沼アナも工作テゼレットの2BBでアーティファクトを沼に置き換えた感じなら…ってそれは強過ぎか

Nether Voidと魂の洞窟でタッグ組んだら悪さできるんじゃね？って思っていろいろ黒部族で組んでみたんだけどさ
デーモンどもはすごい勢いでデメリット能力で食い合うわ
ゾンビの連中はnetherとタッグ組んでる拘束具の虚空の杯や三なる宝球で機動停止するわ


なんで黒の部族ってぱっとしないのかね、仲悪いのか？

まぁ黒ほど結束とか友情とかが似合わない色はないしな

>>147
１KILLコンボしといた右手デッキ使っといて幸運などに頼るやつが！と言い切っちゃうアキラくんはギャグのセンスがある

白：平和、秩序、共闘、結束
緑：調和、生きとし行ける全ての生命の繁栄

という感じで、黒の敵対色である白と緑の共通テーマが
「チームワーク」「みんなの力を合わせるんだ」「命を大事」
なイメージであるがゆえに、白と緑共通の敵対色である黒は必然的にその反対となる。

つまり「非チームワーク」「別にみんなの力なんか合わせなくてもいい」
「（クリーチャーの）命（やライフ）なんか大事にする必要ないね」が黒という色

黒相手はこっちがなにもしなくても勝手にライフ減らしてくれるから好きよ

>>306
ああ、そんなのあったかもorz

聖堂の金切り声上げ「いまどき黒がライフ減らすとかねーし」
血の芸術家「ですよねー」
ゲラルフの伝書士「むしろ勝手に減ってくの向こうだし」

>>318
血の署名「表出ろ」
人脈「セメント用意できてるぜ」
オルゾフチャーム「ウシャァァ！！」

四肢切断「払いたけりゃ払わせてやるよ（震え声）」
白「はい」
青「はい」
赤「はい」
緑「はい」

>>318
グリセルブランド「今なら特別に20枚引かせてやろう」

>>321
落ち着け、こういうときは約数を確認するんだ…
7...14...21...７で割り切れないィィィッッ！！？

>>312
青黒になるけど、Nether Voidと忍者の組み合わせとか。

黒単なら邪眼と多相とか……。

Nether Void使いたいなら素直にPoxにしとけ
The Tabernacle at Pendrell Valeが必要ではあるけど、Nether Void買う変人ならあと一歩のはずｗ

最近レガシーに手をだそっかな―と思い始めたんだけど
黒単で比較的安く組むにはどうしたらいいのかな？
RTRからマジック始めた新参なんでカードプールも知識も全然なくてちょっと困ってる

2つも一気に下げなくてもモダンがあるやろ！

エ、エクテン・・・

>>325
黒単いいよな、POXあたりは結構おすすめ、あんまり金かけずにそこそこ強い
あとヘックスメイジデプスあたりも結構勝てていいデッキだぞ
今俺が使ってるのはデプスとリアニのハイブリッドデッキ

吸血鬼かゾンビにすりゃいい
ハンデスも囲いじゃなくて強迫でおk


ゾンビの方は黒い火力入れれば3Tキルも充分狙える早さだし、ISDだけでほとんどパーツ揃う
吸血鬼はとにかくシナジーが濃い上に慣れて来たらそのまま暗黒の深部タッチしたり出来る


RTR勢なら是非暗黒の儀式の素晴らしさを堪能してくれ!

ハンデスの問題は審問で代用、もしくはセラピーが活かせるデッキを使う。
後者は妥協じゃないし、オススメ。DrSとウーズに分からされるデッキばっかだが。

とりあえず暗黒の儀式を４積みするところから始めよう。どんなデッキにするかはその後考える。

０マナ生物という弱者を選別して抹消者を出すデッキを組んだことはあるが、
ソープロで終わる悲しさのあまり解体したことならある

儀式すら結構あれなのに弱者の選別とか使えばまあ糞だろうな
儀式とかコンボ、早めに縛りに行く必要があるPox以外ではそうそう使えたもんじゃない

呪文滑りで守って空への跳躍でブロックしよう

ｱｯ黒単なのねｱｯ

MBCも儀式使うか
これをThe Abyss抜きで変わりに滅び増量、囲い→審問にすれば高いカードは無くなる。
そこそこのカードが多いけども

Sinkholeはいつか揃えたいカードの一つだなぁ

儀式儀式とまるで「儀式は黒になくてはならない呪文」というまつられ、あがめられ、たたえられようだが、
実は（唱える呪文次第だが、たいていの場合は）アド損をしてるという事実を忘れてはいけない

「カードアドを犠牲に、テンポアドやボードアドなどのその他のアドを得るいっときのマナ加速。」それがダリチュ

黒は基本アド取れないし

弱者の選別でブレイズを高速召喚するデッキなら夢見たことがある

>>338
スチューパー撃てばアド損なしにテンポアド取れる可能性あるじゃないかー

デッキにもよるが
終盤に儀式ひいても腐らないデッキの方がキモチイイ

ま>>331と同じで、儀式は儀式をしたくて使うのであって、それで何するかは二の次だが

マスティコアとか手札ルーズするカードと組むと腐らなくていい感じだしね
三なる宝珠とかvoidとか拘束張るまでのマナ加速として使い捨てて、後半腐ったらマスティコアの餌にすればいい

手札をコストとするカードの便利な餌って側面を儀式が持つことも忘れちゃいけないと思うんだ

>>341
せやから
＞（唱える呪文次第だが、たいていの場合は）
って、カッコ書きつけたやん

兄ちゃんなんでちゃんと読んでくれへん。兄ちゃんなんでホタルすぐ死んでまう

>>344
サーセン…「」の中身見て脊髄バーストしてた

じゃあ逆にスタンダードで黒単組むとしたらどうしたら生き残れるのさ！

>>346
コンリーがそこそこ勝ってたデッキでええやん
なお実際はタッチ赤の模様

「自分の間違いや失敗を反省して、ちゃんと素直に謝れる子は、立派な男の子になれる」

って、のび太の先生が言ってた

ウーンこつこつ黒のパーツ集めたから黒コンでもやってみたいんだけどやっぱり単色じゃあ厳しいのかね
黒緑も好きなんだけどね

>>346
スタンダードでも黒単で勝てる方法はちゃんとあるんだぜ

でも「せっかくボクが一生懸命に考えたスゲーつえー黒単なのに、誰かに教えるのはヤだな。
ボクが頑張って作ったのに、戦法やデッキリスト晒してそれが誰かに簡単にコピーさちゃうのはヤだな。」
ってみんな考えてる。だから誰も強い黒単の組み方を教えてくれないのさ。みんな秘密にしてるのさ。このウソ本当。

勝ってる怪異ジャンドがいるな

ずっと前に話題になった沼アナさんのネズミで交易デッキは面白いと思った(こなみかん)

ありきたりだが吸血鬼でいいじゃない

個人的にはゾンビが好きなんだけどやはり吸血鬼かなあ
ぼくのかんがえたさいきおうのゾンビくん達がブロック苦手過ぎて慌てる

まったくもって>>350の言うとおりだわ

オレの黒単マジで簡単に優勝出来ちゃうレベルだよ
でもそれで優勝したらみんながオレの最強デッキ真似しちゃうからね
だからオレは絶対大会に出ないよ（棒読み）

戦の大聖堂→沼、悪名の騎士→戦の大聖堂、闇の好意
3ターン目に8/5アタックや！

レガシーの吸血鬼ってヘックスデプスになるのかね？流石に夜侯様とかで強化しつつってのは厳しいか
昔はThe Gateが比較的安価で組めてオススメだったんだけどねぇ、ボブと囲い高くなりすぎて今はオススメできんね。
長い間レガシー続けて初期投資として考えると結構安い方なんだけどさ
TheGateでレガシー初めて、今半年だけど未だダリチュ使った事ありません（震え声）

実際黒単のソリューションはコンじゃなくてアグロな気がしてならない＜スタン

吸血鬼ふつーに強いしね。
でもそれなら赤白のが強いんだよね。

そして組まれるジャンドカラー

そもそも多色吹き荒れる強カードが多色に多い環境で単色はしんどいぜ
インベンジョンとかアポカリプスのころに今のスタンの環境は近いんだから

トーメント？あーあー聞こえない、あの頃はよかったねえ本当に……また黒激強いパンション来ないかねえ

黒単はＸドレイン来るだけで大分面白いことになると思うんだけどな

本質の収穫「呼んだ？」

冒涜さんがいるだけで3マナ6点ドレインだし充分じゃね
血の座の吸血鬼がいれば宇宙ですよ

でも今の単色なら黒が一番可能性あるよ

EDHで黒単やろうぜ
おらはチェイナーでやってる

門道の影の影が薄い・・・
素直に門パンプもいいけど純黒単なら墓所の怪異で倍パンプ本質の収穫ってほかのシェイドでもよかったね・・・

>>346
黒単ハートレス楽しいじょ。なんせパージが落ちたからな。
もぎ取りが常にフルパワー。逆にこっちの冒涜の悪魔だけ生き残ったり、
黒ミケウスと一緒にいっぱい並べてからもぎ取ると爆アドでうひょーてなる。
10/10トランプルダブルストライクの慈善獣をクリーチャー損失一匹で受けきったのは気持ちよかった。


なお究極の価格に抵抗できない模様。
あとグリセルブランドドローした直後にラクドスリターンやめてくださいお願いします。

>>325だけどみんなありがとう
とりあえずゾンビで組んでみるわ！
ちなみになんで黒単かっていうと沼のイラストが素敵でマジックし始めたからです
いつかはグルランド欲しい

>>367
もぎとりいいよね。昔のムンクの叫びみたいなもぎとりが欲しいけど普通に4枚集まっちゃったんだよなあ

というかむしろその慈善獣が気になるわ

「《沼》のイラストが好きだ」と言った>>368が、
シャドウムーアやテンペストの基本地形に惹かれるまでそうそう時間はかからなかった

（※シャドウムーアやテンペストの一部の土地は《沼》みたいな雰囲気だ。という意味の言い回し）

カード枠の色やマナ・シンボルを見ず、
純粋にイラストだけを見たら《沼》に見えちゃう基本地形

ＴＭＰ　《平地》
http://legacy.ocnk.net/data/legacy/product/20120827_268ee0.jpg
http://legacy.ocnk.net/data/legacy/product/20120827_4b57a6.jpg
http://legacy.ocnk.net/data/legacy/product/20120827_1fb679.jpg
http://legacy.ocnk.net/data/legacy/product/20120827_4cc343.jpg

ＳＨＭ　《平地》《島》《山》《森》
http://magiccards.info/scans/jp/shm/282.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/shm/286.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/shm/289.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/shm/296.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/shm/300.jpg

低マナ域は除去と遥か見、ハートレスで
高マナ域の各種デーモンを取り揃えた黒緑ハートレスデーモンビート
ワンチャンあるでこれ

津村がもぎとり4積みのオルゾフコン晒してる。死の支配の呪いメインとか。
http://pbs.twimg.com/media/BEmRlX1CEAAU36g.jpg

>>369
「4ナ6/6がひたすら殴るドラン」というデッキだった。
怨恨2枚ついて銀刃と結魂した慈善獣がぶん殴ってきた。
マナクリ・銀刃・冒涜の悪魔・慈善獣・修復・スラ牙・銀心あと除去と遙か見みたいな構成だったぽ。

>>372
デーモンで固めるメリットは、魂の洞窟使えるのと深淵からの魂刈りにシナジーが発生する点だよね。
ただ問題は4マナに冒涜・5マナに乾杯の他は6マナ以上にしかまともなデーモンがいないってトコ・・・
（さらに厳密には「６マナ以上のまともなデーモン」とやらはグリセルブランドぐらいしか・・・）

>>374
エルブラスをウィゼンガーさんにして勝とうぜ

>>373
ヨワシの上とソリンの上は何だろ？よく見えない

ソリンの上はギデオンかな？

ソリンの上はもぎとりじゃねぇの
２黒黒とＭとＬが見える
よわしの上も１黒黒までは見えるが分からんな

ソリンの上は勇者よわしの上はヴェリアナだよ

リリアナ、ソリン、ギデオンで美男美女デッキだな！

まぁ、美男美女じゃないPWの方が少数派だよな

オブゼの上にあるのなんだ？

>>373にある通り死の支配の呪いじゃないかな　ギデオンは更地を駆け抜ける係か

>>381
人間以外のPWもいるはずなのにカード化されないしね
今のところカーンとボーラス様くらいか？

>>383
呪いか、�d

>>384
アジャにゃんとかソリンとかニッサたんとかヴラスカとかカーンとか
人間以外も結構いるぞ

ゾンビの長所はビートなのにもぎとり4積み出来る所
だと思う…

>>384
非人型のPWだとセラ（確かスフィンクス）、ウギン（ドラゴン）、ムルタニ（樹）辺りかね
一応ウインドグレイス卿はレオニンみたいな物だから人型にカウントしたけど

驚きの旧世代率！

個人的にはオブゼダートはただ強だから良いけどダブシンのリスク背負ってまで勇者入れたくないわ

セラって白の権化みたいなイメージだけどスフィンクスなのか

それ次元の混乱のパラレル世界のセラよ
正史のセラは確か人間の女性

そういやセラのスフィンクスとかあったな
あっちじゃ青なのかセラさん

ムルタニはＰＷではないよ、ＰＷ並に強い設定ではあるけど
人以外のＰＷだと他にはミノタウルスのサンドルー、マーフォークのキオーラ・アトゥア、あと龍先生に倒されたリバイアサンなんかが居る

>>386
黒城さんみたく「残念だったな、俺達は死なねーんだ」ってできるからな

あとは死んでるけどウルグローサとかもPWか


次元混乱で旧キャラ、PWがパラレルキャラとして新PWとして再登場の可能性が微レ存・・・？

間違えた
フェロッズだ

ウルグローサは次元名や

ゼンディカーのデーモン、Ｏ・Ｎ氏「“黒”スレで非人間ＰＷの話題だってのに、自分の名前があがらないのはなぜなんだぜ」

黒って美人さん多いよね
イメージでは白なのに
そんな俺はPWはギデオンしか当てたことが無い…白黒組むわ…

白：正統派美人。彫刻的な感じ
青：知的美人。キツ目でとっつきづらい感じ
黒：妖艶な美人。下手に近づくと破滅する感じ
赤：姉御肌な美人。情が深そうな感じ
緑：朴訥な美人。近くのたんぽぽのような感じ

アーティファクト：機械的な美ロボット。融通が効かない感じ
土地：超常的な美土地。良くも悪くも周囲に影響与える感じ
無色：巨大な美エルドラージ。誠意を見せる(唱える)とおまけをくれる感じ

>>373
ﾂｲｯﾀｰ見に行ったらさすがにギデオンは欲張りすぎたって書いてるな

白:ちょいブス 合コンで言う妥協点
青:不健康ブス 悪い意味で眼鏡が似合う
黒:悪臭ブス 隣に座るとなんだかくさい
赤:南原ブス にきび跡で顔面天の川
緑:タルモブス 女というより動物の雌

白：メンヘルペス子
青：
黒：りりあなさんじゅうろくさい
赤：メスゴリラ
緑：ナメクジだゾ☆

>>401
タミヨウさん忘れるとか
空民からの報復を神妙に待て

ロヴィサとか体は確かにガチムチゴリラだけど顔は美人だよね

>>273のBlack Wolf Runってデッキ見たけど
よくこんなデッキで勝てたよな
ゲームしてるところの録画とかあるかな

スラ牙のとりあえず入れとけ感ｗ
まぁグリセルさん使いやすくする為だろうけど

怪異コンは怪異除去されるだけで終わるからなぁ
最近ではこっちが沼積み出すと怪異警戒して来るからおいそれと出せないしな
強迫とか脳食とかで手札確認してから怪異だしても次のターンでグリセル出せないと除去怖いし

TWooはなんで髪の毛ジェイスに進化してんだよ

>>316
ハートレスも入れれば大丈夫
ソースは私の一人ライブラリーめくり遊び

ちがった >>408は>>406

>>406
4マナ生物除去耐性ナシがキーカードって若干ツラいよね。

でも大丈夫！ハートレスから出せばならわずか２マナのテンポ損失。
３T目に出してそのまま除去られても、余ってる沼からとりあえずBB出して夜の犠牲を相手に撃っておこう！

>>410
おっと！相手のクリーチャーはゾンビか吸血鬼しかいないようだ！
までがテンプレの予感

>>360
遅レスだけど、あのころは黒コンはありだったような気がする。もぎとって、消えないこだま通せば勝てたし！
脅迫ほしーって嘆いてた記憶もあるけど！

かつてはメイン4からデッキ構築を始めた強迫も今やサイド要員に

賛美+夜鷲って宇宙だね
修復天使がただのチャンプブロッカーになる
悪名と戦の大聖堂で8賛美いけるで

>>414
1T：沼セット《任務に縛られた死者》
2T：沼セットセット《悪名の騎士》、死者アタックで2点
3T：沼セット《吸血鬼の夜鷲》、悪名アタックで4点
4T：《戦の大聖堂》セット、夜鷲アタック5点
う−ん

怪異は死のわしづかみ来たら本気だす

なお、来ない模様…

>>414
人殺しの隠遁生活「俺の事を忘れるとはな」
悪魔の顕現「あ、もしもしデーモンさんっすか？ちょっと〆てほしい奴がいるんすけどー」

賛美土地をふんだんに積めるのは単色の強み、みんな使おう（提案）

>>414 >>415がやりたかったら他の色で人間ビートでもやってた方がまし
敢えて黒でやる必要なくね？

除去系？んなもん赤青でやってた方がまし
リアニメイト？青白だろjk

じゃあなんで黒使ってるかって？俺に聞くな

>>419
＞じゃあなんで黒使ってるかって
そこに沼があるからに決まってるだろう(ﾄﾞﾔｧ)

黒単使ってる人は服装も黒単だからな
気合いが違うよ

白いシャツ着てると沼の引きが悪い的な？

FNMでは黒いシャツ着てる奴ばっかりなのに黒単は全くいないんだけど

そ、ソリン様をリスペクトしてるから(震え声)

イケメンが黒装飾……ソリン
ブサメンが黒装飾……墓所這い

墓所這いとかタチ悪いな
根絶せなアカンな
でも俺以外やっつけてもすぐに墓所這いが帰ってくるのはなんでだろう？

もう喪服でよくね?

ヴェンセールデッキ使うときはありかな(喪中顔)

墓所這いとたとえられるような人はそういないはずだが

黒スレには過去に肉袋の匪賊に例えられた奴がおったそうな・・・

関係ないけど行きつけのカードショップの店長すっげえ墓所這いに似てる

餓狼伝のあの人もMTGでは黒単使いに違いないッッッ！

>>373
この画像文字が潰れてて読めないのだけど3マナ帯なに入ってんだ？
ヴェリアナは多分いるんだろうがもう1種がわからん

>>433
夜鷲さんじゃないっすかね？

ﾏｰﾀﾞｰ

>>431
ちょw お体どうなってますのん

黒単コントロールではなく黒単ビートが環境にあってるんではないかと思ってる。
貴種のかわりに冒涜さんも今ならありかも

黒の濃いビートなら分かるけど、ビートだと黒単にするメリット薄くね？

ゲラルフ使いたいなら濃くしなければいかん

単色ならもぎとりが使える
夜鷲とゲラルフが事故らない

ゲドラフを安定して出せればクロック打点が安定する

沼がおおいことで怪異を警戒した相手の手が遅くなる・・・かも？

てか沼多め見たらもぎとりのほうが警戒されるんじゃないか

墓所這いと伝書士さん4枚ずつ集まったんだけどもう防御とか考えないでいいのかなコレ

>>444
オブゼダートと修復の天使もつんで瞬速ブロック&ドレインライフロス加速や

安らかにお休みください＾＾

>>445
なんという成金デッキ
でも修復の天使は相性いいし惹かれるわな…

>>444
カルテルの貴種さえいればゾンビ軍団が守りを気にせず殴りにいけるよ

>>447
神無き祭殿があと1枚揃ったら組もうかと思ってる
しかし修復の天使はともかくオブゼダートのwwが少しきついな　ギルド門も積もうかな

>>448
なるほど賢い
血の芸術家も並べよう
完璧だー

>>449
切り札は手札にある、あとは土地カードさえ引けば！

って状況のときに門を引いたりしたら、色々とナニじゃないかなと思った

>>449
組めるのか羨ましいな
シングルで四桁とか尻込みしちゃう
パック剥くより安いのは分かるんだけどね…

あとは墓所這いと伝書士どっちともシナジーがあるスラルの寄生虫と、ゾンビを何かもうちょい補強したらデッキになりそうな気がしてきたぞ

http://www.happymtg.com/coverage/9448/
GP横浜のサイドイベントに、ほぼ同様のコンセプトを持つオルゾフビートのリストが

>>451
それは経験してわかってる　でも1ターン遅れる〉色が出なくてそもそもプレイできない　なのよね
ハッ　彩飾の灯籠！？

>>452
まあオブゼダートも1枚しかないんですけどね　墓所這いも3･･･
まあ白黒だとゾンビ少ないし墓所這いはいいか？

魂の洞窟「アドバイザー」

白黒ゾンビ？ビートで墓所這い足りないって話にならんだろ
従来のゾンビセットにカルテル・修復・オブゼ入れたデッキだろ？

ヴェリアナさんが地味に値上がりしてきてるけど特に何もないよな

微妙な値上がりなら、需要そのままで在庫供給が少なめなってきたことが原因ジャマイカと＞ヴェリアナ

なんせヴェリアナさんが入ってたイニストは発売されてからもう１年以上経ってっからね。
「パックを剥いてその中身のシングルを切り売りする」というスタイルで商売してる店側が
そろそろ（あるいはもう既に）イニストのパック剥きすんのやめようとしてる（またはやめた）。
つまり、イニストのシングル在庫の供給をそろそろ辞め始めたのが原因かもよ？＞ヴェリアナ値上がり

後は上がる一方だし
使うならさっさと押さえれば良いんでね？

俺も3枚で後一枚悩んでんだが。

最近始めた初心者なんだが上で話題に出てるカルテルってカルテルの貴種のこと？
あとカルテルの貴種の強さが理解できないんだが誰か教えてくれないか

>>460
血の芸術家＋墓所這い＋カルテルの貴種＝黒マナある限りドレインし放題
伝書士が追放されてどっか行っちゃうことがなくなる

>>461
お前の墓所這いなんか強くね？

それはサクリ台の使い道がまだイマイチ分からないってこと？
それともなんで他のサクリ台より優先されるかってこと？

四国モックスを思い出すな

ひらめいた>>461にオーガの貧王も入れてあげよううはゆめがひろがりんぐ

>>460
色拘束が強いとは言え2マナ2/2という基本性能
好きな色のプロテクションを付けれるので2点のダメージを通しやすくブロッカーにもなり除去もかわせる
加えてMTGでは自分の生物を生贄に捧げる(サクリファイスする)能力自体が便利に使える事が多く、サクリ台(サクリファイスする為の置物)と呼ばれたりしてる
タップもマナも使わずに自分のクリーチャーをサクれる生物は少ないので貴重
という事で色々できるカルテルの貴種は強い

強いってのとはちょっと違うと思うけどな
0マナ起動の代わりにクリーチャー減るのは確か
だからアリストラッツにはサクりやすいクリーチャー多量に入れてるし
赤黒とかの普通のビートだとハスク系の方が普通に強い

強いってより便利なクリーチャーだわな
プロテクションが付くから普通は生物のサクり台壊されやすいのが軽減されてる
使いやすいサクり台（ちょっとだけ殴れるよ！）以上でも以下でもない

>>467
使いやすいサクリ台ってすなわち強いでいいんじゃない？
まあ強いの定義がお互い違うんだろうけども

そだねぇ、強いの定義が違うんだろうね
俺は単体で出されて状況が大きく動くくらいのKPあるやつが「強い」って感覚だな
アリストラッツのカルテルは色々役には立つけど他のカードが色々あるのが前提だし、
人間リアニの方なんかはコンボパーツ以上の意味はそんなに無いし

ま、要は色が合えば入れるってレベルまで行かないとあくまでユーティリティなんじゃないかと
俺の友人に「これ強いらしいよ！」って限定状況で強いカードを評判鵜呑みにして無駄に入れてる奴いたもんで
その辺明確にしとかないと勘違いさせちゃかわいそうだなーと

じゃあ間をとって強めのサクリ台という事でひとつ

分かりやすい！抱いて！


ちなみにその友人は普通のビートに肉貪り入れてたw
そりゃ布告は強いけどさぁ

あんまり関係ないけどアリスト”ク”ラッツだぞ
Aristocratsな

「本体も起動コストも軽いサクり台」を探してた所に、そこにスルッと入るカードが登場した。
っていうイメージだろうねぇ。

「単体で強いカード」「シナジーが強烈な組み合わせ」「コンボパーツ」「特定のカードが無い限り弱い」
この辺の区別がつくようになると初心者〜初級者脱出なのかな。

カルテルの貴種が対アグロで大活躍したらサイド後に真髄の針でカルテル指定された…

拘束が更に軽い血の座が前からいたんだし、「本体も起動コストも軽い」だけじゃダメだったんだろうな
除去避けられるのと人間なのがやっぱ偉かったんだろう

おまえら、

ややこしい長文ばっか書くなよ

ここは黒スレだぞ

>>472
なん・・・だと・・・？

ここは日本なんだから貴種デッキと呼ぶのが正しい（震え声）

あらゆるCIP持ち・「戦場から離れたとき」持ち・高性能ブロッカーと
強烈なシナジーを形成し、単独でもそれなりに強く、
モダン以下では無限トークンコンボのパーツにもなる
修復さんマジビッチ

カルテルの貴種の強さは単なる便利なサクリ台ってレベルには収まらないよ
条件付きだけど２マナ2/2プロテクション(任意の色)って書いてるのに弱いわけがない
特に対アグロだとたかが２マナ生物出しただけで相手が苦い顔するくらい強い

カルテルとトラフト殺せると思えば、ビートで肉貪りはありだと思う。
継続して殴れりゃ２〜３点のゲインなんてすぐ吹き飛ぶし

最初っから飛行とかついてればとかダメージレースすればとかとか
どうしてもその辺出されると積むならサイドからでいいと思うけどなー

>>479
それはプロテクション付けてもアド損しない他の生物の強さあっての話だよって話だよ

>>481
相手の生物を打ち取る、チャンプした生物をサクる、アド損しない方法はいくらでもあるよ
アド損してでも相手にダメージを叩き込めたい場面だっていくらでもあるしね
好きな時に好きな色のプロテクションが得られること自体が強い

ていうか、他の生物がいないと云々って話だと墓所這いみたいな生物も強くないことになるよね

Black Lotusは単体じゃ仕事しないから強くない
何てことがあるはずも無く、MTGというゲームにおいてシナジーを考慮しないでカードを評価すること自体無理があると思う

つまり単体でゲームを決められる甲鱗様はやはり最強だった

コンボを組みやすいってのもれっきとした「強さ」の一つだろうに
今ならサクるクリーチャーなんて未練でいいんだから
カードを組み合わせてデッキを構築するのがマジックだよ

貴種はプロテクションがほんと偉い。最近は冒涜の行動ぶっぱしてからプロ赤付けた貴種単騎で殴りにいったりしてる。
貴種+芸術家+未練ある魂の防御力はかなり高くてアグロ相手でも結構粘れる。

血の座さんはもうだめなんですか？(震え声)

>>487
サクリ台8枚体制で安定するし、針も回避できるじゃん（小声）

>>487
夜侯「仲間探してきてくれれば部下にしてやるからお願いします(懇願)」

良いニュースと悪いニュースがある。
まず悪いニュースだ。それは3枚持っていると思っていたオロゾフの魔除けが1枚しか出て来なかった事だ
そしていいニュースだ。それは1枚しか持っていないと思っていた神無き祭壇がデッキから3枚出てきた事だ


どうしてこうなった(歓喜)

それは一体どういう自慢なんですかね(パックから出た4枚目の牛くんを眺めながら

自分でもわけがわからない
なんでかそう思い込んでいたらしい
牛1枚だけあるけど1枚あってもなあって思いつつ売るのは勿体無いと思いつつ
でも売って4枚目の祭壇の肥やしにでもしようかな

俺も定期的にデッキのヴェリアナがどこかに旅するわ

黒緑で中速ビート組んだんだけど除去4枚枠は何が良いだろうか
死の魅惑試してみたけどアグロなデッキ相手にはカスだった


今の所は衰微積んでみてるけども、牛はデーモン8体で飛び越えられるからあんまり怖くない
どちらかというと4マナの多色生物共が辛い

黒緑でビートってことは死ぬの上等再生上等のクズとロッテス入ってるだろうし足跡追いおすすめ
しゅんそくを疑似除去と考えるならイエヴァも

ショップに中古カードとして買い取りしてもらったと思ってた《閃光》や《青チュー》とか入った
ミラージュブロックの箱が押し入れから見つかったことは嬉しいニュースだった。
悪いニュースは、その見つかった時期がちょうど去年の年末大掃除だったこと。（既にレガシー禁止になった後。）

ヴィンテージで使えばええやん（ﾆｯｺﾘ）

情けガラクならクリーチャーも出るから腐らないぜ
4マナ3点火力と考えるとアレだが

今の環境は除去が安定しなくてどの除去積もうかすごい悩む
いよいよ殺害を積むときが来たかな(白目

たまにサイドに積まれてるだろ！いい加減にしろ！

黒が濃いなら殺害が一番丸いのは間違いないだろｗ
４マナ多色で厄介なのって貴種Ａと、狩り達かな？
・・・殺害でいいんじゃないか？サクリ台用意できるなら悲劇的な過ちでもいいけど

黒単だとメイン殺害4で安定してるわ

殺害４積む度胸ないわ。
犠牲３肉貪り３とかで誤魔化してる。


黒単なら価格より犠牲でいいじゃん！と思ってる矢先に飛んでくる夜鷲様、
そしてガン止まりするデーモン軍団・・・

またボボンハウスかい・・
ありがとう、グルールとかナヤ人間はどうせ無理ゲーだし諦めて殺害にしてみる


>>498
情けないガラクは好きなカードなんだけど本質の収穫まで入ってるデッキだからちょっと違うかも

メインに除去積みすぎると腐るから黒緑でメインに衰微3、サイドに衰微1、血統の切断2、価格2、茨潰し2で
足跡追い4、情けガラク4で対応する形にしてる

>505 その構成貴種止まるのか？速攻持ち多いデッキにねじ込まれたらキツそうなんだが、どうしてるのか教えて欲しい。

茨潰しはケッシグとかも消せるが･･･　ヴラスカが4マナか土地も壊せたらなあ　

ビートじゃない黒緑だとPW触りづらいしアリっちゃアリだと思う
あと事故ってる相手に｢土地伸びない時ってありますよね;;｣って言いながら撃つのがたまんない(ゲス顔)

そういや不死+軟泥の変転デッキ組んでる人いる？

レガシーの黒単ゾンビ組もうと思うんだがなんかいいレシピないかな？

ゲラルフ墓所這いは使いたいしISD落ちてからのが安く済むと思う

ボンバートメント使わない理由なくね

爆破基地で妥協はできるけど

レガシーはタッチ含めれば多色の優良カードなり他色の特性なりを使わない理由が無いくらい多色上等って環境だから「単」ってのはキツいんじゃなかろうか
不毛ケア不毛ケア言われてる一方で三色以上が滅びない辺りお察し
一昔前だけど自分でBtBを使うようなデッキでさえタッチしてたりしたし。それこそ○茶単（○○ストンピィ等）と一昔前のキスキンくらいしか
黒単にしたいのであればドラストを参考に汚染でもぶっこんでみるとか？死儀礼が場に出られる都合、拘束力低くなってるけど

>>506
アリストクラッツ相手はだいたい捕食者のウーズとウルフィーの報復者に怨恨貼って殴るだけの簡単なお仕事ゲーだから
ぶっちゃけあんまりケアしない

メインからだと犠牲＞衰微＞価格だと思ってる
殺せる範囲と殺さなきゃいけない生物のバランス的に
あとは構成しだいで過ちが1〜2枚入るかどうかってとこじゃね
ビートじゃ肉貪りは微妙だし

てーかメイン足跡追いでいいんじゃね

クロックにもなる待ち伏せのバイパー・・・はフライヤーとか牛くんと相性悪いんだよなぁ

どうでもいいけど、昔普通に犠牲ってあったよね
あれ好きだったなあ
生き埋めも好きだったなあ

乾杯さん使ってるけど夜の犠牲で除去られる度に、なんでデーモンさん夜の犠牲になってまうん…？て思う

【悲報】犠牲さんはEDHで碌な事をしないと俺の中で評判に

まぁ吸血鬼もゾンビもコンボパーツに多いしの

デーモンで牛さん飛び越えようとしたらドムリが出てきて強制格闘させられたのねん

呪文滑りがいれば牛もドムリファイトも怖くないというのに…

てか恐怖ーでいいんよ恐怖で
汎用除去が重いか色拘束やばいのがあかん

黒であることが除去耐性（笑）

喉首狙いがない環境で呪文滑りとかマジ勘弁

>>525
ｋ、究極の価格…(震え声)

>>510
黒単じゃ無くて黒t赤白になるけどゾンビボンバーでググると幸せになれるかも、バドランが値段上がったけどレガシーデッキの中ではかなり安価で組める方だと思う
>>513
先行ダリチュから三球→2マナランド置いて苦花→汚染　とか考えたけど右手デッキ過ぎてダメだな
やっぱりNether voidとか使う方がいいのかねぇ

>>527
汚染維持には恐血鬼もあるな
あとはブレイズさん入れて、ヴェリアナさん入れて……

ゾンビの横行で墓所這いを捨てよう

ゾンビの横行＋グリセルブランド＋群れの癒し手＋戦いの賛歌＋不死の霊薬
よし、ピットサイクルならぬグリセルサイクルが出来たぞ(ﾄﾞﾔｧ)

地味に「それ今度のカジュアルでやってみようかな」と思った

>>531
大天使の光突っ込むと多分賑わうよ(経験者は語る)

test

まてよ……タミヨウ奥義→ゾンビの横行で無限ゾンビじゃん
ディミーア始まったな。

タミヨウ奥義の時点で大体何でも…(小声)

稲妻の嵐のが早そうだ

ＲＩＰでてるときのタミヨウ奥義の悲しさ

て、手札の上限が無くなるし（震え声）

バウンスさえあればいける

>>527
極論過ぎる事を言えば「初手にこれとこれが来てドーン！」の右手狙いだと「それコンボデッキで相手倒した方が良くね？」ってなっちゃうからね
ドラストなんかは確かにそういう面もあるけど、コンボを名乗ってない利というか一枚で相手を封殺出来る事もあるから存在意義がある訳で
汚染の場合は維持コストもあるから難しいんだよなぁ…
>>534
奥義狙いは奥義までの過程を考えて初めて、とあれほど（ry）
もう倍増の季節で良いんじゃないですかね、タミヨウ出る前もトークンも倍出るし。あーうん、強いんじゃね（適当）

なんか見てると黒単ならもぎとり強いみたいな感じだけど二色で黒が半々くらいでももぎとり入れちゃうもぎとり信者です

沼の数を制限することで相手の生物だけをもぎとるプレイング

そうそう、相手がよっぽどデカいの出してなきゃ結構コントロール出来てきもちいのよね
もちろん沼たりねーって時もあるけどね…

>>540
倍増の季節→タミちゃん→思考ジェイス奥義からデッキから全知でお互いのデッキのパーマネント全部出そう（マジキチスマイル）
そうなんだよねー、ドラストはレガシーのフェッチデュアラン採用率の高さがあるからこそ通用する戦法だし
数枚使ってコンボする位なら2マナランド+花びらからショーテルでお手軽にゲーム終わるのよね

レガシーで汚染を真面目に使うんなら種として苦花と恐血鬼くらいかねぇ。ロックしたとしても決め手が思いつかん

黒単コントロールで4マナ枠に血統の守り手積んでるんだけどあんまりぱっとしないなこれ
今の環境だと冒涜の悪魔のほかに4マナ粋ってかなり薄くない？

墓所の怪異という秘密兵器があるじゃないか

墓所の怪異とボーラスの信奉者がいる。あともぎとりと血統の切断もある。
怪異ビッグマナ型じゃなくてももぎとりと冒涜で充分でしょ。血統の守り手は悠長すぎるし脆い。

(そろそろ誰かが死盟の天使ちゃんのかっこいい使い方を提示してくれるはずだ)

ということで俺はソリンを積んだ白黒吸血鬼を組むんだ

というか特定のマナ域のクリーチャーがいなくて困ってるコントロール・・・？

それより俺の黒単ハートレスに突っ込む5マナ域がガチでリアルにどうしようもなく乾杯さんしかいないのだがそっちの方が困る
４マナ域パンパン過ぎるんや・・・

>>548
ちょっと重いからﾊｰﾄﾚs・・・あっ

天使出してから次元の浄化をしてやろう

赤白、青白、緑白、黒白天使を突っ込んだ天使デッキ
ただし死盟ちゃんのみ4積みの模様

BUGtRコントロールでもぎもぎつかってるけど、
4ターンめまで沼一枚な時に限って2枚くらい引くのはなんでよー

それが人間力というもの

そこで24沼ですよ

>>550
それはそれで不死の隷従Ｘ＝４でうてば宇宙じゃね？

カルテル､高僧､死盟で
カルテルで死盟サクり>高僧でデーモン出す>トークンで死盟戻す
という微妙に遅いデーモン生産ラインが組めるよ

MOスタンDEで黒単ゾンビが3-1してるけどリスト見ても全然強そうに見えない
あと黒緑ゾンビも最近また出てきてるのかな

黒単なんてサイド後どうすんの？
触れないモノが多すぎてどうしようもない気がする。ハンデスはトップされたら終わりだから解決にならんし
MOの話だから知らんけど

ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/5125314

どうすんの、と言われても使った奴に聞いてくれ
まぁ今って触りたい置物もそんなに無くね？
ビートなら盲従くらいじゃないの。
ＰＷは殴ればいいし

ヘイトレッドって山置かれたらどうすんの？くらい愚問だな

ハンデスは一種のタイムデストラクションだからそこはしゃーない
黒コンがひたすら辛いのはPWかなぁ


あとリターン撃ってて思ったけど、今の環境だと精神腐敗が案外ありな気がする(スマイターと修復天さえ居なければ)

生贄エンジンと不死持ちとがいるし
4枚積みの高僧でデーモンビートで圧殺できたんじゃないの？
5/5を連打されればさすがにきついし

盲従くらいっていうか、その盲従がゲロ吐くほど強いんだが

盲従出されたら元々タップインのクリーチャーしか唱えなくして俺全然平気だし？って顔でプレイしよう

盲従やっぱり強いー？　なんかオレリアとヘルカイトと…灰の盲信者ぐらいにしか刺さらんような…。

そこまで書いておいてなぜ貴種を省くのか

思いつかんかった。笑
でもそのへんぐらいだよね？なんかサイド枠に微妙に入らない…。

その辺に刺されば十分すぎるのでは
別に守りだけじゃなく攻めの場面でも置いておけば助かるし

もぎとりと多色化を両立する方法を思いついたぞ！予言のプリズムだ！

やっかいものと地獄のり、徴集兵もだな<<速攻持ち

速攻持ちだけじゃなく瞬速も寝て出るから修復にも刺さる

盲従は白黒ゾンビでお世話になってる。リンリンFBや１マナゾンビと強請が相性良いし、速攻も止めて大分固くなる。
あとタップインでアタックにいける時間も延びるし攻守両方で役に立つ。
ついでにリセットも入れてるからエスパーの盲従みたいな使い方も一応できる。

まあいくら強請あるとはいえ２枚来たら困るカードだから２枚挿しだし、大体引かないんだけど…

墓所這いと強請で終わるゲームもたまにある。

黒コン使ってると打撃力が無さ過ぎて啓示に対応できないんだがどうしたものか
MOでWUR増えすぎて困る

タッチ赤して殺戮遊戯

コントロールメタると赤に瞬殺されるから困る

殺戮遊戯はフィニッシャー抜かれるとgdgdになるのでNG

黒にタッチ赤白でコントロール組んでるけど、サイドボードに少し困ってる
コントロール対決になったときがだるいからサイドにオリヴィア入れようと思ってんだけど知人には「そこまでやるなら黒赤でやれ」と言われて考え中…。
（オリヴィア使ったことないから使用感わかってないのもあるんだけど）

>>575
ルーン唱えの長槍を入れよう

ＬＯすれば啓示なんて自らライブラリー削るスーサイドカードやで

>>579
オリヴィアは除去されなければビート相手なら最強。コントロール相手だと普通。
コントロール相手だと除去がきつい・タミヨウで延々とタップ・そもそも相手が生物を出してこないなどで活躍しにくい。
コントロールでそれなりに赤マナが出る構成ならメインからフィニッシャーにしてもいいだけの性能ではある。
対コントロール用のサイドならリリアナやニンの杖のほうが向いてる。

オロスコンでコントロールキラーならオブさんがいるぞ

タッチ白なんだから白白はきつくね
タッチカラー同士になっちゃうが、軍勢の集結とかは速やかに決着つく。ソリンあるとなおさら

でもまぁアドコンだろうしニン杖が一番丸いと思う

レスアリシャス！！
ちなみに夜の犠牲とか戦慄掘り、もぎとり、憎貪りとか多めに積んでる除去コンのつもり。
フィニッシャーは冒涜の悪魔・怪異からのグリセルニキ・ラクドスリターン。
白は盲従（4積み）とサイドのRIP用なんで、土地は赤＞白の配分。
サイドはだるいスラ牙とか用の殺戮遊戯、安定墓地対策のRIP、サリア用のスリップを入れてる。

>>582
ビート相手か。やっぱり1番目の能力的にそっち向きなのかな。怪異でマナ余るしコントロールなら相手の生物ブン取れるのは美味しいかなとか思ったんだけど。
グリセルとか冒涜の悪魔をどけてまで採用する価値は無い感じかな。教えてくれた通りリリアナとかでも考えてみます。

>>583
白土地はイニストとギルランで6枚入ってるけど、ダブシン払えるか微妙だから今はちょっと無理かもなぁ。使ってみたいんだけどね

ちょっと遅れました。レス感謝

>>576
殺戮遊戯はサイドに2枚積んでるが何故か上手く刺さらない

>>580
クリーチャー同士がぶつかる事が少ないので槍は1枚しか入れてないんだが
啓示＞火力でクリーチャーが処理されてしまうので増やしても微妙そうに感じた

黒コンといったな、ありゃあウソだ。t赤して貴種と戦慄掘りだけメインに入れてます

グルールあかん…なんで3T目に10点クロックで殴られるんや…

蔓延再録してくれよ〜頼むよ〜

なんでコントロール名乗ってるのに貴種

もぎとり4積み除去満載だからコントロールと書いたけど
ビートにメタ張った黒t赤ミドルレンジかもしれない。

土地24　沼16＋黒赤土地8

3 グールの解体者
3 鬱外科医
4 ゲラルフの伝書使
4 吸血鬼の夜鷲
2 貴種

3 夜の犠牲
2 殺し
2 戦慄掘り
4 血の署名
4 もぎとり
3 脳食願望

1 ルーン唱えの長槍
1 ニンの杖

弱い(確信)

Snuff Out!?

人間が一枚もないんですがそれは

レガシーかな？

なんでメルカディアンマスクスのカードが入ってんの？

殺し＞Murder？

失礼しました。日本語名間違えていました
誤：殺し　＞　正：殺害（murder）

そういや前環境は殺しみたいなカードが全色にあったなぁ

？？？「絶対に許さない。顔も見たくない」

抹殺者さんを抹殺者(笑)にした−５／−５除去のことはもう忘れるんだ‥‥‥

>>584
ニン杖正直迷ってたんだけど、ビートも見れるしいいかもしれない…
メインとの入れ替えで喧嘩しそうだからちょっとメインごと枚数調整必要かもしれないけど一考の価値は余裕である
軍勢の終結はコンセプト的に厳しいかもしれん。面白いし使ってみたいカードではあるんだけど。

盲従使ってみて思ったけど予想してた以上に強いっすわ
強請誘発するだけで偉い

（黒）ΦΦくらいになってから出直してきて、どうぞ

同時に２つのデッキ相談が進行してるせいでごちゃごちゃしてるな

>>568
攻撃用クリーチャーを出されてからブロック用クリーチャーを出しても間に合わない
きついよ

>>573
2枚目も唱えたら多少のメリットがあるよ

墓所這いとゾンビ何かと地底街の密告者で相手は一生宇宙！

何回か決まったけど普通にカラカルの貴種と血の芸術家が強いわな…特に貴種のプロテクションがやっぱ偉大すぎるわよ

リンリンと盲従がいるからゴルチャメイン積みを考えているが
俺のウーズやロットロにもぶっ刺さるという
こっちは大きく出来るからまだいいのか……？

ｔｓ

ゴルチャより盲従と牛を対処できる衰微の方が丸い気がするな
デッキ内のディスシナジーはできるだけ減らしたいし

黒赤より黒白のほうがいいんかね。
リンリンと芸術家のシナジーを取るか貴種を取るか。

居すくみをいれれば敵のタフネス1生物が一方的に死ぬ
本当は-2の蔓延があれば今の環境には相当刺さるんだけど

紅蓮地獄ですら許されないんだから蔓延とか許されないだろう

紅蓮や蔓延レベルがないと炎樹族の使者とかいうクソトランプカードに間に合わないんだよな

次の環境で死のわしづかみが帰ってくればなぁ。

よーし、ここは罠の橋を再録や！
多色環境で置物対策は容易だし詰むデッキも少ないだろう

未だに"わしづかみ"という言語チョイスには笑えて仕方がない
わしづかみて

黒タッチ青
おいらの突破口はどこに

ディミーア家を信じろ

ブロックされにくいクリーチャーに暗号くっつけよう

ライブラリーアウトとは別に
デーモンにタッチ青を試してるのね
光明あるのかな

ショップ行ったら強迫と血の署名が10円でおいてあったから思わず合計16枚買ってしまったわけだ

青黒は隊長芸術家とサクリ台入れたゾンビか
ゾンビ出してから呪文裂きとかうつクロパじゃね？

あと上でニン杖の話題出てるけど黒濃いデッキなら
エスパーコンが錬金術や熟慮で手札にカウンター溜めに行ってからしか出せないニン杖より
さっさと出せる地下世界優先したいと思うけどどうかな
ジャンドコンなら狩り達牙のゲインもあるしライフロスは大して痛くないはず

地下世界は怪異とディスシナジーなんだよなぁ
あとダブると痛い

地下世界あれ打ってる暇がないんだよな。
次のターンもぎとり打つならドローできないし、なら3ターン目に打つ必要ないし。

というわけでほんと、エスパーコン相手の時にサイドインぐらいしか使えてないです。

そろそろ黒黒黒で相手だけ蔓延かインスタントの蔓延が欲しい
妄信的迫害を考えると居すくみ弱すぎる

>>622
怪異いるならM10とかに地下世界貼れば良いんじゃない？
M10のない黒単なら怪異生きてれば土地の一つくらい関係ないだろうし
2つ被るのは痛いけどニン杖も地下世界も
どうせデッキに多くて2枚程度のもんだからいけないかな

>>623
エスパーコンみたいな重コントロール相手のサイドだから
それで良くない？

地下世界の人脈はグダらせてから貼るもんだから暇がないとか3ターン目に貼るとかは的はずれ
アリーナと似て非なるもの

>>590
ラクドス門入れて、もぎとりじゃなくて溶岩震＋ラクドスリターン
んで、悪魔とか入れると色々はかどるよ。

クリーチャー展開するデッキなら獰猛さの勝利という手も有る
まあ遥か見やラクドスの魔鍵でブーストできるならやっぱりニン杖が一番アド稼げると思うけど

テスト

サリアがパンツはいてない説を唱えて以降書き込みできなかったのだが
これはもしやPWの妨害行為ではなかろうか？
すまぬ黒民よ俺は大いなる過ちを犯していた
サリアはパンツはいているかもしれぬ

イニストラードの設定（mtg公式サイトの「装い」についての話参照）が
19世紀頃だと仮定すると
サリアはコルセットかシミーズという下着を身に着けている可能性が高い
コルセットつけたまま戦闘なんて無理だろうから恐らくはシミーズだな
シミーズを知らない黒民はぐぐると幸せになるぞ

シミーズなんてババアが着て家の中うろうろしてるだろ

それが>630の最後の言葉だった。

>>630はゾンビだからアヴァシンの復活により・・・

親方！空から忘却の輪が！！

黒民は多相の他に何を持っているんだ？

被覆（意味深）

接死・飛行・絆魂持ってたら人生楽しいだろうな

サリアたんにシミーズだけ着けてもらってお酌してほしいお

死盟の天使ちゃんが使いたくて始めてコントロールに挑戦しようとしてるが難しい
とりあえず次元の浄化でPWごと押し流したり、カルテルの貴種とか肉貪りとかでサクったりとか考えたが他に無いだろうか？
どうでもいいけど天使を貪るとかカニバリズムを感じる

エンチャント（親の脛）

緑黒ウーズにするか黒緑ゾンビにするか悩み中

両方入れようぜ
プリズムと洞窟あればウーズと聖句札の両立もいける

そこはランタンで済ませようぜ。

地下世界の人脈とか上でも言ってるけど3T目に貼るなんてそうそう無い
コントロールならｇｄってきた5T目から貼るか考えるぐらいだし、デッキに2枚入ってれば十分
強請とディスシナジーとは言うけど、スペル多いデッキなら誘発一回でも払えば差し引きライフ0で相手だけライフ減らしてドローできるって考えたら強いよ
血の署名とかギルランとか、ライフ払う所が多いスーサイド寄りならむしろリスク軽減できるからディスシナジーよりもメリットの方が大きく感じるけどな

5t6t以降に置くならニン杖で良いんよなぁ
やっぱり最大の強みは
･コントロールに対して早いターンで張れる(カウンターも掻い潜りやすい)
･土地伸びなくても出せる
って辺りじゃないかね


問題は今の環境だと3マナエンチャより6マナアーティファクトのが除去耐性あるという罠
こないだのFNMは試した後うっかり抜き忘れたアクローマの記念碑のお蔭で全勝してしまった

テゼレットに貸した記念碑が5/5飛行先制攻撃警戒トランプル速攻プロテクション（黒と赤）で襲ってきた

グダッてきた後ならニンの杖でいいじゃねえか…ティムは強いぞー
カウンターかいくぐれる可能性のある3ターン以内に貼れる事に意味あるんじゃないの？

環境にタフネス1が多いからティムがすごい効くんだよね

皆ニンの杖何枚入れとる？
ピン刺しだとなかなか回って来ない時があるんだよなぁ

1枚だと少なすぎるけど2枚だと多すぎる

一応プレインズウォーカーに触れるし剃刀式鞭コントロールを作ろうぜ

初手に二枚きたら困るから1枚。

1枚と高まる1枚

一時期グリクシスに静電術士、オリヴィア、ニヴ・ミゼット、杖入れてティムティムしまくってた

やっぱ初手に二枚来ると困るよなぁ…

>>653
ごめんおれニワカやけぇ教えて欲しいんやけど、「高まる」ってなんぞ？

高まる野心でサーチするってことじゃね

花崗岩の破片は強かったが破滅のロッドは流石に使わなかった

今の環境ではクリーチャーに飛ばせる置物は許されなかったんだろうな＞剃刀式鞭

4 血の墓所
4 竜髑髏の山頂
16 沼
1 ステンシアの血の間

4 剃刀式鞭
4 貫かれた心臓の呪い
4 忌むべき者のかがり火
4 予言のプリズム
4 聖句札の使者
4 強迫
4 もぎとり
2 ラクドスの復活
2 暴動の長、ラクドス
3 地下世界の人脈


う、うーん…

カジュアルで昔「ティムティムティム」って名前の、ティム系生物ばっか入れたデッキ作った経験あるけど
地味に強えーんだよ、これがな

「３本の矢」ってことわざの通り、ティム３〜４匹並ぶと一方的ゲームになりだす。

ティボ系生物ばっか入れたデッキも作ろう

4　かき回すゴブリン




まで考えた

FoW買ったお(´・ω・` )
高かったお(´・ω・` )(´・ω・` )(´・ω・` )

>>662
青スレ行くかレガシースレで兄貴達にかわいがってもらえよ

貴種つかいたくてスタン復帰して黒濃いめのラクドスアグロでこの前のFNMでたけど結構勝てんのね

Forsaken Wastesかもしれない

黒単ネズミに入ってる交易所ってなにすんの？
ネズミさくるの？

>>664
ラクドスゾンビ強いよな
下手にジャンドゾンビにするより安定性あっていいと思う
夜鷲がすごい仕事してくれるから４詰みにしようか迷ってる

旧型の血の芸術家入りのラクドスは早いうちに作っておけば結構安上がりだった
レアゾンビ2枚と貴族Ｂは1枚ワンコインで入手できたし

墓所を刈り取るものと鞭打ち悶え入りの黒単ゾンビを組んでたし

>>667
使いたかった貴種より地獄乗りさんのが働いたりしてたのしい
夜鷲いいのかはいってないんだよね考えてみよう

「黒濃い目めのラクドスアグロ」に地獄乗り入ってて夜鷲入ってない・・・？

勝手に黒濃いめとかおもっててよく考えたらこくないかもしれんすまん

　　　　　　　　　　　 ／　::|
　　　　　　　　 　 ／　　.:::|　理想の彼氏像
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　　　　　 　 |　___ f￣7 | [二二二二二二]　|　 |　　お金を持ってる
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　　　　　 　 | | .^｝}|￣¨i　通帳　　 カード.　|　::|
　　　　　 　 | | .し' |＿_:| ━━　　　━━　./ 　:|――――無駄な口出ししない
　　　　　 　 | .￣　　 ／ ￣￣￣￣￣￣ ./　　::|
　　　　　 　 |.　 　 ／二／□□／二／ /　　　:|
　　　　　 　 |　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 ／}――――時間をちゃんと守る
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夜鷲はホントに色々と助けてくれる
タフ３なので炎樹族、相打ち狙いで強打者を棒立ちにしてくれる
何よりも牛の頭上を超えて殴れるのが一番助かる
BRゾンビ使ってて鬱外科医入れてもいいかもと思った
炎樹族、絡み根、妄信者を一方的に倒してくれるし

自分の夜鷲は怨恨付いたり槍で焼かれたり先制湧血されたりでいまいち活躍できんw
ブロッカーに立たせるんじゃなくて夜鷲で殴るデッキ作りたいなぁ…

順風・・・？

流石にそれは…有りかも

長槍持たせたら宇宙

他のオトモダチがイマイチ思いつかん。
長槍と順風が入るなら…短剣広場のインプ？
あとはソリンか

亡霊招きおすすめ　1マナ1/1飛行瞬速、CIPで墓地1枚追放付きの優秀フライヤー
インスタントだから長槍の強化に役立つし、いざという時には瞬唱から呼べる
後は飛行持ってないけど不快な再誕とか

賛美ートとかかね夜鷲様が無双するってーと

私が実験台になろう
ただしプレイテクに難あり

冒涜の悪魔選手をもっと輝かせるために血の芸術家とオーガの貧王をお供にそえたら宇宙じゃん！
スタンダード環境で冒涜の悪魔と相性いいのって何があるかね？

生け贄一つ1点ドレインのために芸術家は、大して割に合わないよ

スリップ…かな

あと深淵からの魂刈り

芸術家はまあマナ軽いし無理しないと出せない訳じゃないから許したって

深淵からのさんは良いよなあ。デーモンデーモンでかっこいいし。でも重いのよね…ハートレスするしかあるまいて

>>666
宝球対策兼コントロール的な動きする用みたいな感じじゃないん

冒涜だして次のターンでもぎとりがさいこう

本質の収穫につながればなかなかオイシイかもね

冒涜さんは本質の収穫でドレインしたりボーラスの信奉者で美味しく頂いたり大変お世話になってる。

最近黒単コンに憑依された沼墓入れるのが気に入ってる。
余った土地から生物回収できるし、無作為に選ぶから墓地対されにくい。

Swamp15
Woodland Cemetery4
Overgrown Tomb4

Vampire Nighthawk4
Desecration Demon4
Olivia Voldaren4

Sign in Blood4
Essence Harvest2
Dark Favor3
Deviant Glee3

Mutilate4
Victim of Night2
Dreadbore4

Liliana of the Veil3

Lands: 24, Spells: 12, Crt: 2460

こうなった。
赤単とか赤白ウィニーには勝てるかもね。

夜鷲有効活用したいならジャンドでいいと思うけどねー
ケッシグでサポートされた夜鷲はかなり完全生物だしな
絆魂のライフゲインに加え、接死トランプルのせいでほんとにブロック意味無くなるのもおいしい

>>691
オリヴィアさんが手札で腐るな

頭でっかちな生き物が冒涜サンしか居ないし本質の収穫はちょっと違うな

何も考えずに適当に組みました感がヤバい

>>691
謎の黒緑土地でオリヴィアと戦慄掘りが腐る

>>672
こんな感じで理想の黒スレ民像AAを作ってほしい。
ATMの所はJKあたりで...

夜鷲あまってたから今度こそ黒濃いめにしたぞ

ボーラスの信奉者がシングルだと絶妙な値段で手を出すか悩んでしまう…
でも伝書使も入るし信奉者いいなあ

GPヴェローナでラクドスゾンビが2位、かなり黒濃いしやっぱ赤より黒やな
血の芸術家入ってるタイプだから傷跡あった最後の環境に近いデッキだな

>>700
URLできれば

夜鷲生かすなら夜侯さんで黒単吸血鬼も有りじゃね

>>701
調べればすぐ見つかるんだから、自分で調べるクセつけような
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpver13/welcome

>>701
ほい
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpver13/welcome

>>703
>>704
ありがとうございます

これゾンビか・・・？
ラクドスアグロじゃないの。それもミッドレンジ寄りの
夜鷲4積みに雷口と地獄乗り入ってるぞ

戦墓・墓所這い・ゲラルフが４枚づつあれば皆ゾンビ。

ゾンビは感染する…？

海外の記事だと大体Zombieってひとくくりにされてる
＞ラクドスアグロ、ラクドスミッドレンジ

すごくどうでもいいけど>>703の記事に栄光0静穏4の人間リアニっぽい何かがあった。
さすがにミスだよね？

ゾンビかそうでないかは伝書使の有無で決まるのでは？

ノーグローリー

ハートレス出して墓所這いを勝手に死ぬようにして排水路の汚濁でウーズ生むデッキもゾンビ

高まるゾンビ

>>697
とりあえず文字だけいじった

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　　　　　　　　 　 ／　　.:::|　理想の黒スレ民像
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　　　　　 　 | | .^｝}|￣¨i　通帳　　 カード.　|　::|
　　　　　 　 | | .し' |＿_:| ━━　　　━━　./ 　:|――――無駄話しかしない
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　　　　　 　 |　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 ／}――――お約束をちゃんと守る
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　　　　　 　 |　　　 ＼＿＿＿＿＿＿|＿__／　 |　 ＼パージが天敵
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　　　　　 　 |　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　/.　 ＼ 毎日が日曜日
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You Make the Cardやるってよ
黒民の圧倒的な妄想力を披露するいい機会じゃないか

赤の向こう見ずな技術が強くて辛い
序盤に出されたら大体直接殴られるかクリーチャー2体いなくなるかとか辛い
ゾンビだとブロック苦手だからなお辛い
なにより効果が全然向こう見ずじゃないのが腹立たしい

ゾンビなら除去を積みなさい。除去が無かったら諦めましょう。

実際ほんとそれだから厳しい

ゾンビだとブロックできない…そんなお悩みをもつあなたに本日はとっておきの１枚をご紹介します
それは未練ある魂！たった３マナで向う見ずな技術がついた生物をブロックすることができ、
しかも仮に火力で焼かれてもアドバンテージを稼ぐ優れもの！これは４枚積むしかないでしょう！

白スレ民がいるぞーもぎとれー

憂鬱「白ですと！？私が再録されれば…白なんぞに」

日中の光｢やぁ!色対策のサイクルと聞いて｣
たい肥｢最近の基本セットはぬるいよね｣

てか向こう見ずの技術は4枚しかないけど除去は4枚以上積めるんだからさ……

つーかゾンビで除去なんて、向こう見ずな技術想定してなくても普通にスルッと積むじゃん。
それともトリコか何かで、トラフトか何かにつけて来る相手なのか？

そうはいうが除去が無い時だってあるだろう
それで仮に2回殴られたらもう10点近いダメージだ
除去も他に打ちたいのがいてもそいつに撃たざるを得なくなる
まあつけた時に撃てればアドバンテージ美味しいけど

相手1T目クリーチャー
自分1T目クリーチャー
相手2T目向こう見ず

ここでﾋｷﾞｨってなる

>727 でもそれあんまり良いプレイングじゃないよね…

黒や赤相手にはかなり弱そうだな、それ

>>727
生物除去ったら相手がひぎぃなるよ。

黒赤ゾンビの構成悩むな。
反抗者怖いけど戦慄掘りとハスク＋反逆増やすとコントロールに無力。
でも対策しないとひぎぃ

戦慄掘りならコントロールのPW殺せるからいいんじゃないの
それか白足してオルチャ入れるか

ジャンドにして衰微4で安定だったな
苦手なエンチャも割れるし

いやね、勿論除去あれば問題ないんだけど、除去無くて生物だしてもそこでブロックしたかったらこっちから殴れないから、一発殴られた上にこっちからは殴れず、相手の攻撃でこっちクリーチャー二匹死ぬからカードアドはトントンでライフだけ減るじゃん？
逆に相手に一体でも焼かれたらダメージまたもらうじゃん？
で、ついでにさっき言ったようにゾンビだから2ターン目にブロック出来る生物が2匹いることが稀だったわけでして

除去引けない人間力不足だっつーたらそれまでなんですけどね

そりゃしょうがないとしか言い様がないな

まあ、ゾンビは元から赤単相手には勝てなかったし仕方ない
ダメージレース挑んでもキツイし、除去は飛んでくるし

悲劇的な過ちと死の重みの1マナ除去8枚体制だ！

GPベローナのラクドス回したけどいい感じ、明日買い渋ってた雷口買ってくる

>>733
・技術ごとき無視できるライフレースに持ち込めないのにゾンビアグロを名乗るなぞおこがましい
・どういう質の除去を何枚積んでるのか、除去さえあれば何とかなるなら技術自体のカードパワーがどうしようもないワケではないのだから
・ライフは投げ捨てるもの、１０点でも１５点でもくれてやりゃいい

実際アグロの方がデッキ構成とプレイングは難しいからね。
コントロールなんか鼻ほじりながらめんどくさい奴カウンターして、生物たまってきたら全除去して
相手が何もしてこなかったらドロー呪文撃ってを繰り返すだけだからな。

肉貧りも入れて12枚体制だ

肉貪りはマナコストも誤植だったのか・・・

悲劇的な過ちは4枚はいっているけど解鎖の奴とか出されてｳﾜｰなったから死の重みありやな…
あとは肉貪りとか夜の犠牲とかそんなん

もうもぎとりゃええねん

黒主体ジャンドにしてもぎとり・衰微・戦慄掘りでいいな

最近MOのpauperでよく黒コンに当たるようになったな
実に良いことだ、このまま環境を黒コン一色にしてくれよう

ひどい荒廃もそこそこやり手

ひどい荒廃は序盤からトドメまで役にたってくれるクールな奴だね
私は好きよ

ゾンビじゃない方のラクドスだけど、ゾンビとフリーしたら死の重みが結構刺さって辛かった（小並）

死の風の評価をおなしゃす

お気の毒ですが出番がありません＞死の風

黒に限って言えばなんだかんだで優秀な除去かなりあるし・・・・・・

プライスも夜の犠牲もオリヴィア狩り達倒せない屑
闇の掌握と川崎さん活躍するなら今でしょ・・・

川崎くん強かったのに弱かったよな
だいたい2色剣のせいだけど

闇の掌握とか全然使われなくてミラ傷のカードであることすら忘れてたけど、今あったら強そうだ

蔑み欲しい

>>751
あの頃はブレード、喉首、四肢切断、黒頂点と揃ってたからねえ

黒頂点好きだったな
もぎとりが許されてるしむち打ち悶え帰ってきてよ
また交易所のやぎに付けて殴りたいよ！

これからは殺害が黒の単体除去の基準点になるのかねぇ

なんか僅かづつ重くなって来ている気がするのは気のせいか？
生物が優秀になったから相対的に感じるだけかな？

恐怖
闇への追放
破滅の刃
殺害

コストを重くする代わりに効果は広がってるけど、もう「それは再生できない」は帰ってこないんだろうな

黒を破壊できない除去がないのはさみしいような

黒黒で黒単色でない生物を破壊するインスタントはよ

んでプロ黒持ちが大挙してやってくるわけか

↓
黒絡みのデッキが衰退する
↓
プロ黒持ちを積む必要がなくなり、環境からプロ黒がいなくなる
↓
黒民大勝利

素晴らしいメタの回り方だな

P黒無くても使われるミラクルとかカメコロとかに悩まされたものだお

そろそろwikiから黒は除去耐性みたいなの消した方がいいんじゃないかな！
見てるこっちがいたたまれないわ…

破滅の刃とか１つ前にあったんだから、まだ一応残ってるだろう
ただ前環境は黒除去が歴代でもトップクラスに強すぎてほとんど意味なかったけど
破滅の刃、喉首、四肢切断、ゲスの評決etc
2マナインスタントで対象の生物-4/-4が空気になるとかどう考えてもおかしかった

四肢切断はもう黒の除去じゃないから…

今は「ラヴニカでは２色が主な単位で、敵対友好も存在しない」を押し出してるだけでしょ？
ラヴニカが落ちるM15ではブレード帰ってきてくれると信じてる(願望)
で、共存する3ヶ月間で牛大暴落

いやM14で戻ってきてくれ

ファイ形者が青のクリーチャーじゃ無いのと同じだな

>>766
ラブニカで単色を対象する除去があるのは黒のお茶目なところ。

忘却の輪落としてクリーチャーの質も下がらないかなとか思ってみたり

そして再録される未達への旅

黒は土地破壊は二番目に得意な筈なんですが、最近見ないんですが…

Sinkhole高杉内ｗｗｗｗｗｗｗ

基本セットにフリースペルが戻るならピッチスペルも戻って良いよねという気持ち（殺し）

忘却の輪は1WWが適正なんじゃないかね…４マナだとさすがに使わんし

暴露くれ

多色環境の今なら忘却の輪は割と適正なコスト設定だと思うけどな
白も緑も含まないデッキがほとんどないから、割れば戻ってくるというデメリットがちゃんと機能してる
メインからエンチャント対策を採用できる衰微みたいなカードもあるし

損ないの再録頼む

>>774
リリアナさんがいるじゃないですかー

えっビッチスペルじゃないって？

>>778
今来たらエスパーコンが４積みするレベル

>>779
四肢切断以上の尻軽ビッチスペルを俺は知らない

精 神 的 つ ま づ き

>>781
出禁になるレベルのビッチっぷり

精神的つまづきは一周回って元彼のところに戻ってくる辺りが最高にビッチ

元彼の所だと本命のウィルを大事にするために、最初に捨てられるところもビッチ

>>784
一瞬「本命のウィル・スミスを大事に」に空目した

黒でギャルって時点でビッチ

>>784
一途ないい子じゃないか（白目）

バントではついに本妻FoWを寝取ったことも

元々ビッチになる様に教育されてたつまづきちゃんは、親の想いとは裏腹に純真な心を持って青に嫁ぐんだけどFoWに「でも、ビッチやん？」と言われて捨てられる悲劇のスペル

捨てられるどころか国(ライブラリー)外追放だからな

エクテン「もうお前必要無いんだ…」
レガシー「君はやりすぎちゃったんだよ」
モダン「あんた評判悪すぎる。何やったの？」

そうして彼女はヴィンテ家へと嫁ぐことになったのです。

>>791
で、MOX君とかのショタっ子（ほぞ）を食い散らかしてるのか

>>792
ストライクゾーンから外れてるだろ

無垢な子ビッチ教育編と　ウィルと純愛編と　ヤり捨て鬱編と　ドＳマジビッチ編
4冊ぐらいできるな

>>793
間違えたキー君だった

MMは独楽を楽に処理出来るのだけは素晴らしかったな
独楽対処しにくすぎる。メインじゃFoW切るくらいしかマジ無い
後はドロー起動後にジェイスでボトムに送る、独楽引くまで待ってヴェンディで叩き落とす。
ただこれはほとんど十分に働いた後だし・・・MM最高やった
他の面ではいろいろ糞だったけど

お前らMM好きだな

MMって書くとマゾテッシモみたいだな

マンモーニだろ

よく見ると黒スレだった

マロー「どれどれ、他の色でも使いやすい様に拡張しますかねぇ」
MM「ひぎぃ！」

MM「こんな私でいいなら使って・・・」
WotC「おまえ明日からモダン禁止な？」
MM「えっ・・・？」
WotC「あ、スタンとヴィンテ以外禁止にしたから」
MM「えっ、えっ！？」
FoW「1マナ以外のスペルきたからお前もう用済みな」
MM「・・・」
土下座「無茶しやがって」
腹パン「んだんだ」
四肢切断「お前のおかげでファイレクシアマナの評判がすこぶる悪い」

>>801
四肢切断ひでぇｗｗｗｗ

>>801
スタン環境なら四肢切断のが凄まじい害悪っぷりだったろｗｗｗｗｗ

抹消者「絶対に許さない。顔も見たくない」

四肢切断は自業自得すぎるだろｗｗｗｗ

FoilのMMは今も僕のアルバムで眠っています

>>804
抹消者はファイレクシアマナだったらねー
まぁ四肢切断があるからあれぐらいのパワーを持たせられたとも言うが

>>807
あのあの、1Tに８ライフくらい余裕で支払いますけども…
そんなんゲームにならんというかなんというか…

ヒッピー土地落としとかいうレベルじゃないな

先手1T目抹消者（8ライフ）→後手1T目四肢切断（4ライフ）
後手1T目抹消者（8ライフ）→先手2T目喉首狙い

φマナでも問題ない気がしてきた

リチュアル→強迫でスペル落とす→ヒムで土地が二枚落ちる→ひぎぃ
よく見られた光景ですね

じゃあ悪斬もφマナで大丈夫だね！

悪斬は不特定マナが3つ含まれるから全マナがφマナよりよっぽど可愛げあるな

リチュアル＋４ライフで悪斬か…

暗黒の儀式を行いライフを払って出て来る天使ってなんだよ

天使と悪魔の境なんて紙一重ってことさ

>>810
色が違うならともかく、さすがにセットランドして1マナくらいは払えよとw
なんで4マナ全部ライフで受けてんだw

島セットして1マナカウンター構えるぜ？ショックランドアンタップインさせて
10ライフスタートでもいいかもしれないな！

黒のスタート言えば囲いからだろう
フェッチペイ１、囲いペイ２、安全確認から抹消者ペイ８という9点スタートや

これは山置かれたら投了ですわ

フェッチ1点赤黒ショクラン2点抹消者8点1マナと4点ライフで抹消者に四肢切断で15点


なんだこれ

フェッチペイ1抹消者ペイ8思考囲いペイ2暴露ピッチ相手の初スペル問答無用でwill。
アッと言う間に場が煮詰まるで

その抹消者なら死の影が本気出したな

憎悪とかみてて思ったけど昔の黒ってすごい尖ったカード多いのな
上のレスのような感じやライフ一点だけ残して勝利とかやってみたい

隠れ潜む邪悪「呼ばれた気がする」

もう沼24枚と抹消者36枚でいいよ

>>825
ググったけど気持ちいい効果だなー。カッコよすぎる……

ライフ半分払って４枚ドローとかあったな

３月

黒スレも、昔を知らないピッカピカの新入生で賑わう季節になりました

暗黒の儀式から出したヒッピーを稲妻で焼かれ、アド損を知る新入生たち

しかし暗黒の儀式から出したヒッピーで2T目土地落とした時の快感を知る新入生たち

カメコロの恐怖を知らない復帰組オッサン＆新入生たち

単色相手に2ターン目迫害で5枚くらい落とした時は天にも昇る気持ちだった

リチュアルから強迫、ヒムで相手の手札をズタボロにする快感。

リチュアルネクロで簡単マジック＾＾＾＾＾＾＾＾

AVRドラフトをやって「やっぱり黒は一人去るんだなぁ」と思う新入生たち

ＡＶＲドラフトとか黒単組めたら勝ちな環境じゃないか

ﾘﾁｭｱｰﾈｺｫｰ

君のそのライフを払わないとドロー出来なくなる死期を早めるだけのクズカードとこの三回殴れば相手を倒してお釣りが出る甲鱗のワームを交換してあげよう

>>839
初心者「コルフェなんとかって奴ですよね？ いいですよ＾＾」

黒のカードだからここで聞こうと思ったんだけど、戦慄の破壊能力ってプロ黒に引っ掛かる？
対象とってないから引っ掛からない気がするんだが

戦慄ってヴラスカみたいなもんだったろ、確か
普通に死ぬんじゃね

>>841
引っ掛からないよ

だよな。さんくす

初心者のとき初レアの空虚自身を
相手に撃てると思って喜んだ記憶ガガガ

初めて自分で買ったパックに入っていたデルレイッチが俺の黒人生の始まり

俺は悲哀の化身だった…周りも始めたてにありがちなおおぶりクリーチャーデッキ
ばっかだったから無双できた。そして仲間内の一人がウィニーを組んできて

以下略

初めてのパックにはいっていたのは忘れもしない荒廃の天使ちゃん
以来天使贔屓で白黒ばっかりです

帰ってこないかなあ荒廃の天使

「ああ、はじめて当たったレアのことは憶えているとも。」
“ ネクロサヴァント、ザークー”
《ネクロサヴァント》

復帰最初のカードが出産の殻で1年半くらいずっと殻使ってたわ
高いカードも1枚あればいいところにほれた

初めて当たったレアか…
森での迷子だったよ…

プロツアーのドラフトで森での迷子と森だけみたいなのあったよな

あれ対処できないとGTCのネズミデッキ以上に笑えないからな

今黒単で組むならビートとコントロールどっちがいいかな？
一応カード現物はひととおりあるんだが黒単でかつ勝ちにいくにはどっちを組むべきか

タッチも無しならコントロールだと思うけど、たぶん弱い
タッチありでいいならゾンビかな

強迫、血の署名、もぎとり、地下世界の人脈……黒コンのパーツは揃ってるはずなんだがな。

ゾンビの主要パーツなら黒単色で揃う点と、単色だとどうしても一枚あたりのカードパワーが低くなる点からビートダウンがいいと思う
中長期戦になるとどうしても一枚あたりのカードパワーの差が勝敗に影響するようになるからね
黒単コントロールは結果も残してるし相手によっては勝てるだろうけど、勝てない相手には何しても勝てないと思う

ドレインが欲しい(震え声)

堕落の触手でもXドレインでも何でもありゃかなり違うのにな
よりによってパワー参照だ

怪異ドブンすりゃ勝てるしもうコントロールってよりコンボだろ

黒に回復は似合わないって感じなのかな？
今ならギルドらしく

X白赤
対象のクリーチャーかプレイヤーにXダメージを与える。
あなたはX点ライフを回復する。

こんな風になるんだろうなぁ。

まぁドレインは黒絡みのギルドじゃどれも合いそうにないからな
強いて言うならオルゾフか。強請あるし

死の鷲づかみじゃないか。
そのカラーだと本質の吸収とヘリックスの力関係的にR/WXになりそう

死の鷲掴みを再録してくれりゃ……

（Ｘ）（白／黒）　ソーサリー　アンコ
対象の生物にＸ点ダメ。
黒払ってたなら生物のオーナーにもＸ点ライフルーズ。
白払ってたならあなたはＸ点ゲイン

《死のわしづかみ》をシャドウムーア風味の混成マナ呪文にリメイクしたらきっとこんな感じ

どっかで見たことあるぞそれと思ったら《アケノヒカリの注入》だった

ゴルガリもありじゃね？

X黒緑
対象のプレイヤー一人はX点のライフを失う。あなたはX点のライフを得る。

盤面触れない分、インスタントにしておくと怪しい動きするかもしれん

そういやゴルガリとセレズニアだけX呪文出てないな

なんかもう
黒黒�AＸ
プレイヤーか生物Ｘ体対象にしてそれらに沼分ダメージ与えて与えた分だけドレイン

とかそんな大味なカードくらさい！

「プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはＸ点のライフを失う。その後そのプレイヤーはＸ点の2倍のライフを得る。」みたいなのはどうかな
黒らしいフレイバーはおなしゃす
対戦相手には止めの一撃として使える。

使えんが……？

ゴルガリにＸ呪文なんか来ても、
どうせディード系か「接死を持つ昆虫トークンをＸ体出す」系のどっちか

ゴルガリとセレズニアはX/Xウーズ出すアレ１つで２ギルド分だから

>>870
俺はそこらのルーリング曖昧なんだけど
ライフが0か否かの判定はその呪文が解決されたあとに行われるんじゃないか？

>>869
強すぎわろた

次の終了ステップに、って書けばええねん

なんだ、僕の考えた黒のカードな流れか
ディミーアのドロー呪文お願いしやす
同じ青系のセレズニアは評決と啓示もらえていいのぉ……
あと、プレインズウォーカー以外のジェイス並LO置物

狂乱病の砂「」

>>878
マナを使うしネファリアと喧嘩しそうなんだよね……
しかしもう片方のジェイスと両立できるのは偉いよなー

>>875
じゃあＸ体にＸダメージにしよう
マナをひねり出せ

>>877
X青黒
各プレイヤーはX枚ライブラリーの上から墓地に送り貴方はその後X枚カードを引く

>>881
強すぎやろ

X火力Xハンデスがあるんだから、XハンデスXドローがあってもいいんじゃないかな！？

マナコストの方がＸＸＵＢほどになりますがよろしいでしょうか？

6マナで2ハンデス2ドローか
妥当じゃね

何デッキに入れるんだ

インスタントですよね？（震え声）

5マナ2捨て2ドローがミラ傷にあったよね

？？？「現環境にも相手がカードを2枚捨てれば2ドロー出来るナイスなエンチャントがいるぞ」

弱くはないが……

精神間引きのことなら５マナじゃなく６マナだな

そこで精神歪曲ちゃん！

忌むべき者の軍団でゾンビ13体出して勝利確信したら、返しのターンに天使への願い奇跡から天使6体出されたでござる


今回の反省点：派手な投光を入れていなかった

っ「血統の切断」

>>891
889は魂の代償じゃないのか

魂の代償は普通に強いけど

なんか知らんけど一刻館で冒涜300円買取してて笑った

クズ詐欺ショップは冒涜の悪魔を3000円で無制限に買い取れやｗ

300円買取とか俺の150円冒涜の悪魔軍団の出番ではなかろうか

しかしずっとタップ状態

友達に4枚譲ったのにストレージにはなぜか6枚ある俺の出番か

冒涜って悪魔じゃなくて
13点火力の冒涜の行動じゃないの？
後者なら反攻者とコンボして全体除去＋13点バーンとかできるから
トリココンや一部のアグロが入れてるし

冒涜とだけ言われていきなり赤のカードだなんて思わないよ！まず黒い冒涜の悪魔くんがでてくるでしょお！

descrationとblasphemyに違いはあるの？

悪魔
ハッグ
夜目
冒涜された地

冒涜とつくカードは大抵黒なはずなんだけど、13点火力がまず頭に浮かぶよなぁ

んなこつぁ言われともばってんここは黒スレたい

昨日黒単ビートとコントロールどっち組んだらいいか書き込んだ者だけど、非常に不本意ながらt赤する事にした。
いややっぱ単色厳しいわ、BRゾンビになったけど高速ビートに弱いのが難点
鬱外科医いれるかなあ

まぁこだわりなければ多色化した方が安定するしな
最近は沼置くだけで怪異警戒されちゃうし困るわ

そこで沼アナさんですよ

ティボ以下の人はちょっと

リリアナ姉さんが>>909の家に「>>909なんて大嫌い」しに行く準備を始めました

>>909
ティボ以下は言いすぎだろ！ティボ以下って事はコモン以下って事だぞ！

沼アナは弱くない
ヴェリアナが強過ぎるんだ

沼をサーチできるということは、それと同時に、残りのライブラリーから土地が減るんだよ！土地フラッド事故が減るんだよ！この静かなる安定性！

え、ちがうの？

腹音奈良市に土地を貢ぐ尻軽ビッチ

>>913の考え方かなり好きだけどね
でもやっぱり地味だよね

+2でアドは取れなくても相手の妨害ができて、0で山に触りながらアド取れて、-1で戦場に触りながらアド取れて、-12でゲームに勝てる4マナリリアナさんがほしい

山・・・？

リリアナさんの山に触りたいです
森にも沼にも触りたいです

平地じゃないのか（挑発）

何の話をしてるんだ？

スジマンクンニダール「平地と聞いて」

日本同人だったら島が縞にされるわけだな

>>916
-1はアドはとってないんだ…アドは…

>>923
テンポアドはとれるんじゃないか
CIP、場を離れたら、速攻持ちでないかぎり

>>916
神ジェイス基準だとこうか
（2）（黒）（黒）
[+2]：各プレイヤーは手札を1枚捨てる。
[0]：墓地にあるカード１枚を対象とし、それを追放する。カードを１枚引く。
[-1]：黒でないクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。
　　　あなたは、そのクリーチャーのタフネスに等しい点数のライフを失う。
[-12]：すべての墓地にあるすべてのクリーチャー・カードを、あなたのコントロール下で戦場に出す。それらは速攻を得る。
初期忠誠度：3

沼アナ「多次元宇宙で作られたどんなに邪悪で暗黒なものでも、土地事故にはかなわない。つまり土地を引けることは重要」

でも4マナの時点で土地事故とか…ねぇ？
しかし土地事故の恐ろしいこと恐ろしいこと…。「8:2はあるんじゃないか？」ってマッチでも土地事故が来たら不利側がフルボッコで勝っちゃうんだから
この場合の2ってやっぱりそういう意味を含めての2なのかね？

ちょっと前に出てたけど順風夜鷲強いな
+1/+1修正だけでこんな化け物になるとは思わなかった

問題は順風以外で吸血鬼デッキに入る青いカードが無いということ
かがり火と夜候居るし今は無理やり索引入れてみてるけど、悪くないんだけど、うーん・・・

夜侯もいいが予見者でいいんでない？

夜鷲は+１強化したら槍で除去られなくなるのが大きい
予見者は強化しちゃうとセレチャに引っかかるようになるんだよなぁ
強化したら弱体化しちゃう環境


束縛の手なんか良いんじゃないかな

セレチャの採用率ってどんなもんよ

わたしもスタンで青黒くみたいから蝕み再録はよう

>>927
青黒順風デルバーにしよう
ターランドの発動で3/3が2匹とか胸熱

ネズミ「沼アナちゃんで沼捨てて増殖美味しいです」

順風夜鷲かー。グリクシス吸血鬼とか良さそう

順風じゃないけどこのまえのフライデーでグリクシス吸血鬼とあたって預言者で自滅してた

青黒順風ってアイディアこのスレで何回か見たけど、
実際に組んで結果残したって話がひとつもないあたり弱いんだろうな

>>926
逆だよ
引くのが土地ばかりで対戦相手にやられ放題になるのがこわい

怪異黒コンで、ほぼ無傷でニン杖まで行ったのに沼ばっか引いて除去が足りず普通に殴り殺されたの思い出した

>>936
ヒント：「ちょーよえー！」ってネタに出来るほど弱過ぎでもなく、
「強過ぎワロタｗｗｗ」って話題に出来るほど強過ぎでもない。
そういう中途半端なデッキやカードほど頻繁に話題にならない

それはしょうがなくね

順風使うなら白足して未練積みたいな

順風、透明人間、夜翼の呼び声、そしてターランド本人、これだわ
あれ、ここは黒スレ、、

順風　未練　ときたらもうスピリットいきましょう
黒成分が未練のフラッシュバックだけになりそうだ

順風、無形、隊長をガン積みしたエスパートークン組んでるけど、ちゃんとソリンもいるぞ

じゃあ黒だわ
ソリンいるなら黒だわ

個人的な主義で、白抜きでおなしゃす

順風は「飛行限定」っていう縛りがあるからクリーチャーの選定が難しいんだよなあ
黒に2マナ2/1、シミックに3マナ3/1がいるが
一番飛行が充実してるのはやっぱり白だから

順風使うと夜鷲が修復を一方的に殺せるようになるな

順風
無形の美徳
未練ある魂
深夜の出没
ターランドの発動
審判官の使い魔
トラフト
亡霊招き
天使への願い

おかしい、黒が未練のFBしか残らないぞ

デルバー
瞬ちゃん
夜鷲
ターランドの発動

これなら綺麗な青黒になるぞ
順風2枚くらいで良くなるけど

忌むべき者の軍団(威圧)

無形の美徳置いて、ゾンビ１３体出せば脅威の３９点クロック
つよい（確信）

順風入れるならジェイスの幻もいいな
あとは戦隊の鷹とか

苦花順風でいいんじゃない？（投げやり）

そろそろ次スレだけど
「１５８」の語呂あわせでなんかいいのない？

「じゅうごや」しか思いつかないや

語呂合わせとか寒いのいい加減いいから

語呂合わせにするかどうかはスレ立てる人の好きにすればいいけど、
わざわざ話し合って決めるほど大事なことでもないな

ジェイスの幻はオルチャで釣る動きが強そう（適当）
5/5になってる前提だけど

オームズ=バ1=58の邪眼

ダウス1ーの5ろし8

さ15の審8ん

>>921
いくらなんでもひどすぎるww
彼がまるでロリコンの様ではないか！

ソリンvsティボのティボデッキが意外と悪くない件

君主ソリンとヘルライダーだけで元取れてるしね

そしてソリンとヘルライダーが値下がりする

地獄乗り1000円と聞いてビビった

精々800だろと思って調べたらマジで1000超えててワロタ

300円の時に買い漁るべきだったな

まあ4枚持ってるけど

君ソリ来ると信じて二つ予約してよかった。

>>969
君ソリ・・・一瞬ギャルゲのタイトルの略かとおもた

吸血鬼好きだから組みたいけど最近のトレンドは順風型なのか。黒ビートに青混ぜると基本弱くなるイメージあるんだけどレスよむ限り楽しそうだな

なんだかんだで並ぶと強いよ
ただ終末、評決、追い立て、浄化、もぎとり、ミジウム、かがり火、冒涜と全体除去が目白押しだからコントロールとは戦えない
未だかつてこんなにリセット塗れの環境あったっけか…

君が望むソリン
流されるままに争いを始め、それゆえに危機を迎えつつも、
それを乗り越えてティボルトとの絆を深めたソリンはその関係に落ち着きかける。
しかし、その平穏は長く続かなかった。
ティボルトはソリンとの決着の約束をしていたある日、交通事故に巻き込まれ、それきり意識が戻らない状態になってしまう。
事故から3年、回復を絶望視しされていたティボルトが奇跡的な復活を遂げたところから物語は始まる

>>972のお話しは後に某国の手によって「冬のソリン」としてパクられます

主演はソ・リンジュン

眼鏡かけたソリンとかイケメンに眼鏡かけただけじゃないですかー！

>>971
コントロール泣かせのボロチャも全く色があわないしな・・・ｗ

タッチ緑でゴルチャを使おう！
盲従とか忘却とかを割ったりトークンを蹴散らしたりするすごいやつだよ！

(衰微で)いいじゃん

>>978
衰微だとトークン軍団の殲滅や再生負荷による全体除去避けできないでしょ

なら電俸で

トークンは集団疾病でどうぞ。

次スレ催促梅

立てたけど、part157にしてしまったスマン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1363324733/

乙
語呂合わせは変えてあるから区別はつくでしょ

墓所這い
戦墓のグール
悪名の騎士
ゲラルフ
夜鷲
冒涜の悪魔
闇の好意
本質の収穫
殺害
もぎとり
沼
戦の大聖堂

黒単ビートできたよー

ちょっともっさりしているところを高速ビートにタコ殴りにされるんですねわかります

軽くて伝書使と墓所這いにシナジーもあるスラルの寄生虫くんもいれてあげよう

>>985
あと48枚足りないぞ

サイドボード
トーモッドの墓所
真髄の針
人脈
強迫
ヴェリアナさん
集団疾病
価格

よし、これでフライデー行って来る

>>985
闇の行為いれるなら滑り頭さんとか死儀礼さんのがいい気がした（こなみ）

闇の行為（意味深）

真髄の針（性的な意味で）

今日フライデーだった忘れてた

針刺されたらソリンさんとかティボの能力起動できないってつまり…

闇の好意ってリリアナさんに好かれることですか？

梅

澤

の

忍

空

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