【MTG】最新セット雑談スレッド600

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾘｬｸﾀﾞﾂｼｬ!(・∀・)ｿﾗｶｸｼ!(・∀・)ﾑｻﾎﾞﾘ!
しつつ雑談するスレッドです

次スレは>>970が立ててください

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド599
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1358815773/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/cig
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
◆ギルド門侵犯　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/228
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141

◆発売予定
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014

>>1乙ぞ！　>>1乙ぞ！　>>1オ…

イゼット＜ラルーーー！早く来てくれー！！

平和と節度と良識の名のもとに――>>1乙！

ドラゴンの迷路の神話も15枚なのか、それともギルドごとに1枚ずつで10枚なのか

書き込みは無料です。必ず>>1乙を。

>>1乙

>>5
小型だから10枚じゃないの

「あー、>>1乙がもっと要るな。」

「ゆうすけ、あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
ゆうすけ、頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては18歳で終わりなんだよ。
ゆうすけ、今34歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この10年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、ｹﾞｰﾑして
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
ゆうすけ、友達と遊んだ？
ゆうすけ、彼女は作れた？
いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
ゆうすけ、外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

「小型エキスパッション」ていうものを無くして全部大型にして欲しい
駄目なん？

基本セット廃止して全部大型化して4か月ごとに発売で誰も損しない…
と思ったがWotCが損するので実行されません

ちなみに、イニストからM14までが全部大型セットであるとしても、カード総数はらせんローウィン期のスタンより100枚以上少ない

グルール違う？じゃあ>>1乙！

まあカード考えるのもイラスト描くのも楽じゃないしな

大型増やしたって、どうせゴミカードで水増しされるだけだし

実際、ゴミカードの存在も大事なんだよな
様々なバランス的に

MTGって基本的にカード多すぎだからな
アラーラの時に少なくなったけど、まだ多すぎるよ

使えないレアエンチャントが増量されることは目に見えている

まあリミテッドがある以上カード総数が多くなるのは仕方ない
リミテッド興味ない人には申し訳ないけど、正直俺がMTGしてるのは、
ドラフトで楽しみつつカード集めた上で構築でも遊べるからだし

市内捜査だけは絶対に許されないが
妖術金すらリミテでは一応使えた

>>1＝乙される。他の連中＝>>1乙する。前スレの状態＝過去ログに落ちる。

使えないレアエンチャントやレアガラクタアーティファクトは普通の購入時に出たら残念だが、
リミテッドでは楽しいカオス場を演出してくれるわけだし

市内捜査はリミテですら「はずれ」って書いてある紙にしか見えないからほんと許されない
電波スレにぎわう勝利条件カードの方がなんぼかマシ

あの枠にはずれを入れなきゃいけないと思った熱心なリミテテストプレイヤーでもいたのかな

住民が多ければ多いほど、>>1が乙から逃れるのは難しくなる。

市内捜査コン1回作ったけど啓示に勝っている点がほぼない
まぁ試す前からわかっていたが…

>>22
リミテで牛歩は割と強かったぜ
主に本体スペックが

いやいや牛歩はわりかしシャレにならん確率で勝利条件満たせるし

一時期は多すぎだが今は少なすぎる気がする
基本セットはもっと枚数増やした方が良いし
小型セットは廃止で全部大型3つで1次元にした方が良いんじゃない

ここは>>1さん。＿＿無料で乙な。

>>27
完全に同意だわ

リミテ最弱エンチャの座は機知の戦いさんがほぼ不動のものしてるから・・・

まぁ、機知の戦いと違って構築でもリミテでも使えない市内捜査さんの方が許されざる度は高いだろうけど

>>25
牛歩は悪くないよ、知ってる
それで勝ったことあるし

いや、市内捜査は満たさないといけない条件に対して結果が見合ってないってことだよ
構築でもリミテでも
かといって勝利条件カードにするには微妙だし、条件設定そのものに問題がある気がするが

小型セットは大型でやるにはちょっと実験的すぎるテーマなんかを扱うのに適してるとかどっかで読んだが
カード総数増えても構築の選択肢は言うほど増えないから、別に今のままでいいけどな
クソエンチャーとかＥＤＨ用アバターサイクルとかを自重してくれれば

大型セット好きじゃないんだが、少数派なのか
当たりは据え置き、カスレア水増しで良い印象が全く無い

本当にEDH用（）のゴミ枠は害悪
統率者セットでやれ

>>30
一応（奇跡的に）大量に取れたら基本土地入れまくって作る価値のある基地の戦いよりも
同セットにコイン投げが全然ない偶然の出会いの方がより酷い気がする
こちらも一応熱狂のイフリート１枚で条件が満たせるから電波デッキ的には許されるレアだが…

市内捜査みたいなカードはちょっと本気出すと
赤昇天みたいなガチになっちゃうからな

始原体サイクルも対戦相手１人狙いだったら6マナになってたんじゃなかろうかと思うとやるせないね

EDH用馬鹿にする人は身内でEDHとかやらないのかな、ってかわいそうな目で見てしまう
統率者セットを特定のカードのためだけに買わせるより、普通のセットに統率者用カード入れて
一つのセットで多様な需要満たした方が健全だと思うんだが

>>36
ガチでも環境荒らしまわったわけじゃないし別にいいんじゃないかな

誤植６枚とか多すぎだろ
ちゃんと仕事しろよ

スタンとドラフトっていう2つの軸自体多様な需要に対するものだしなぁ
ドラフトあるからこそパック剥かれて市場のシングル安くなるし、
スタンがあって特定のレアに値段つくからこそドラフトのモチベ上がる

ショックランドみたいな目玉があるエキスパンションでこういうのやっとくのはまあいいんじゃないか
目玉土地もないドラゴンの迷路でEDH用カスレア天国やってたらさすがにドラフトのモチベ下がるし切れるけど

小型セットだったたかもりは2箱でどっちもソリンさん、貴族B、狩達だったからなぁ。
大型だとこうはならんから困る。

>>40
いくらなんでも増えすぎだよな　実は相当ヤバい職場環境なのか？

EDHフォーマットで公式大会やるならその言い分も分かるが、
そうでないならカードの水増しにしかならんようなカスカードを
普通のセットに入れるなよ。
レア枠にアーチエネミーのカード放り込んでいるのと大差ないわ。

（無言腹誤植）

>>38
俺はＥＤＨやらないかわいそうな人だけど、
そういう人からも歓迎される若干ＥＤＨ向けのカード、とかだったらもっと健全なんじゃないかな

>>44
グランプリのサイドイベントで毎回公式卓たくさん立ってるよ

>>38
パック剥いてそのレア出たら喜ぶの？馬鹿にはしないけど統率者用のセットを買わせた方がマシだわ
自分はそんなん買わないだけだし。無くせとは言わんが、減らせとは言う

クソエンチャとか入るよりは、EDHで使える分遥かにマシだがね

EDHで使えるカードならリミテッドのレベルでも当たりカードとして活躍するのも多いんちゃうん

EDH用として突っ込んでるわけじゃないと思うんですよね
元々ただのクソレア枠だったのがEDHならちょっとは使えるってだけで

多人数用カードが作られてるのは昔からだしなぁ

>>46
一人に対してスタン構築レベルの影響を及ぼすカードを、
多人数戦向けのテキストにしろって、それ多人数戦じゃ完全にぶっ壊れてるよ
例えば静穏天が3人に対して3体ずつリムーブみたいなカードになってしまう

始原体はリミテでも普通に強いしこれでいいと思うが
みんな目玉がRTRより足りないように見えるから、RTRにもあったレベルのカードにかっかしてるだけじゃないのか

結論：シングル買い安定

まぁすべてのカードが実践クラスのカードになるなんて無理な話で、それならいくつかはスタン構築などでの活躍云々より他のフォーマットで楽しめるカードを収録しようって考えはおかしい事ではない

>>48
ドラフトとシールドでしかパック剥かないからその例えは当てはまらない
俺は例えZENやRTRでも、一人で寂しく箱開ける気が知れない
パック勝負するなら理解できるけど

みんなショップで適当に1パックとか買って剥くのか？
パック剥いて出たら、っていうがシチュエーションが全く想像つかない

＞みんな目玉がRTRより足りないように見えるから、RTRにもあったレベルのカードにかっかしてるだけじゃないのか

そらそうだろ
他が充実したうえでこういうことやってるんなら今ほど不満には感じないよ

どうせ構築で使いようがないカスレア枠を絶対に入れなきゃならないんなら、その枠を少しでもEDHでなら強いカードに変えてくれるのはありがたい事なんじゃないのか
まあ愚痴はスレの雰囲気を悪くするし得する奴も居ないからほどほどにな

GTCこそただのショクランくじかもな
もう１箱予約してしまったが

>>56
何言ってｒだ。そりゃどらふととかシールど目的以外でパック買うやｔｓなていないよ。
みな君と同じさ。

>>60
とりあえず落ち着いて日本語話せｗｗｗ

>>59
俺も1箱だが、コモンやアンコがある程度集まるから良いわ

RTR
デザイン・チーム Ken Nagle (lead)
Zac Hill
Alexis Janson
Mark Rosewater
Ken Troop
デベロップ・チーム Erik Lauer (lead)
Zac Hill
David Humpherys
Tom LaPille
Adam Lee
Billy Moreno
Shawn Main

GTC
デザイン・チーム Mark Rosewater (co-lead)
Mark Gottlieb (co-lead)
Joe Huber
David Humpherys
Ethan Fleischer
Shawn Main
デベロップ・チーム David Humpherys (lead)
Zac Hill
Mark Globus
Mark Purvis
Max McCall
Gavin Verhey

打ち消されないサイクルが消えた会話といい、Kenがleadやった方が強くなるのかね

>>56
邪推が過ぎるな。まず反論した人全員に「１人で寂しく」とか「EDHやらない可哀想な」とか、まずこの見方そのものが的外れ

順位取りドラフトはともかく、シールドで出たら要らん安いレア出たらガッカリするでしょ
それに人によるけど運試しとかノリでパック買う人なんていくらでもいるよ

パック買うのは神社に行った時におみくじ引く感覚に近い

>>63
ニューファイもケンがリードだっけ

デュエルスペースの場代感覚で遊んだ後1パック買うのはよくある

ドラゴンの迷路はどうなるんでしょうねえ

まぁ今年にEDHの構築済み出してくれるみたいだしなぁ、期待期待
移り変わるヘイトがクセになるよ、40点くらいならビート2〜3人に全力でボコられたら一瞬で溶けるし

おみくじのボックス買いはちょっと･･･

>>64
プレリは賞品パックあるし、あとシールドやるのはGPTとかで勝ちに行ってるから、
シールドで不要なレア出てがっかり、って気持ちは言われるまで忘れてたよ
ドラフトのやり過ぎか

そもそも何か買わないと使えないデュエルスペースとかもあるし、
パック勝負自体はよく見かけるし邪推したのは悪かった

ハズレは少ないほうがいいってのは消費者として当然の感覚だと思うぞ
俺はめっきりMOでリミテしかやらなくなったけど
リミテにどうにも興味がわかないなんて人はいくらでもいるし

ただヴォーソスでもあるから綺麗な土地やカリブー放牧場みたいなレアも大歓迎だ

一試合負けたらパック一つ買うようにしてる

m13のレア以外はそろったから毎日m13とオンスを1パックずつ買ってる

次のブロックがGTCを下回るゴミクズだったらGTCの活躍する機会は大いにある
少なくともあと半年出番がないのは残念だが

そもそもEDHやってても100円の多人数専用レアをパックから引いたら嬉しくないだろｗ
シングルで買うほうが圧倒的に安いんだから

貴種雷口理論か

まあそれはあるだろうな

パック買うくらいなら２０１３のエントリーセット買おうぜ
ほしいカードがないとかいうなよ

>>63
Kenを信じろ（格言）
まぁGTCのリーダーがアレじゃね…

そんな議論より深みんが活躍するフォーマットを考えてくれよ

レア４枚全部パックで集める人は少ないだろうけど、コモン・アンコも全て４枚シングルで揃えるのはちょっと…という人は多いんじゃないかな。
まず1BOX程度買って、足りない分をシングルで補完するのがメジャーだと思ってる。
コモン・アンコのシングル代も加味すれば箱買いで得する方が多いし。

>>76
まあEDHメイン勢は間違いなく発売日にシングルで買うだろうから、
パックが塩とか関係なくたぶん剥く機会さえなさそうな気はする

あと、普段からドラフトやりまくってる人はこの感覚わかると思うんだけど、
そのうちドラフトで順位取りできるし、シングルで買う必要もないな、
ってカードをドラフトでもらうと「ただ」に思えちゃうんだよね
すでにドラフトで楽しんだ上でもらってるから

だから順位取りドラフトばかりやっていると普通にパックを剥いたときの判断が
できなくなるってのはあると思う
ドラフト視点での強さの見方やドラフト視点での感情的反応しかできなくなるというか

イベントデッキができた今、果たしてエントリーセットに存在意義はあるんだろうか。
トーナメントパック復活させてほしいなあ…。

>>25
牛歩は
勝利条件カードでクリーチャーとしての性能が同マナ域のコモンバニラ程度のサイズ
が、あるからな

達成出来なくとも邪魔にはならない

>>80
ジェイスとか修復天とか瞬唱とか、まだ手に入ってないない新カードとかのプロキシとして活躍させてみたら？

ギルド個別の能力の面白さといい、ギルドリーダーのデザインといいGTCの完成度は結構高いと思いました
ただし構築で強いかどうかは別の話の模様

>>83
実際に日本ではエントリーセットうられなくなっちゃったよ
完全初心者がゲームを学ぶためのものとして作られてるから、
他ゲーに比べると内容しょぼいし店から文句出てたのかもしれないし
仕方がないが

ガッカリ感を慰める理由付けにはちょうどいいかもね
全く同じカスレアでもマローが「これはトップダウンデザインの自信作でねHAHAHA」ってコラム書いてるほうが叩かれるのと同じで

>>82
市内捜査に対する俺の抑えきれない憎悪はそのせいだな
たっぷり4ヶ月分やつに対する煮え切らない思いが募ってしまった

始原体サイクルを見たときの俺の感想は年末に買ったエロゲーで
なぜか筋肉ムキムキモブ女のエロシーンが2つもあったときの感覚とよく似ていた

600スレだけど誰も気にしてなくてワロタ

>>19
素買いorリミテ終了後の要らないカードは
レアリティごとにごちゃ混ぜにしてリミテもどきやるのにいい感じ
それでも下位互換が無いに越したことはないけどね
カードパワーは糞でも「〜が出たとき〜する」とか、ちょろっと書いてあるだけでワンチャンあるんじゃねーかとワクワクするもんだ

リミテでもお呼びのかからないカードはNG

市内捜査は挙動が面白いしデザインは結構好き
構築で使おうとは絶対に思わないが

エントリーセットが日本で販売されなくなったと勘違いしてる奴がけっこういるな
日本語版が売られないだけで英語版エントリーセットは普通に売るぞ？HP見ると定価書いてある

俺も似たようなこと考えてるから、
GTCのも含めて、最近の勝利条件カードがクリーチャーになってるのは
リミテプレイヤーがプッツンするからなんだろうなあと改めて思った

>>93
え、そうなの？
RTRのエントリーセット、英語版も全然見かけなかった気がして、
もうやらなくなったんだと思ったよ

言われてみれば600スレ目だね
MTGって本スレないのもあってか一番伸びてるのがここで
あとは100超えてるのが、くだ質・スタンスレ・レガシースレ・黒スレぐらいか

雄弁家や先端生物学者がエンチャだったらもうマローに腹パンくらわすしかない

>>95
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/productinfo
>エントリーセット/Intro Pack 5種類 各1,260円（税込）
>（英語版のみの発売となります）

まぁこれを店がわざわざ仕入れるかって言うと別の話だろうな
ブースターバトルパックかエントリーどっちかだけ仕入れるって店のが多いんじゃない？
どっちも売れるとは思えんが

今のエントリーってパック2つ付いてるんじゃなかったっけ

なんかまたギルド門侵犯は売れ残りそうな雰囲気があるなぁ
基本セット2013も　大量に刷ったぜ！　とか言って、コケて売れ残ったし

ラヴニカへの回帰は刷っても刷っても追いつかない売れ行きだったし
余分にすっといたぜ　みたいなノリ…　でもショックランドあるから
一応は掃けるのかな

>>94
リミテプレイヤーはむしろレアにクソカードあっても気にしないぞ
どうせ学者は3マナ2/3バニラ程度じゃ使いたくないしな
むしろコモンやアンコモンにクソカード入れられるのが嫌
最近だとアヴァシンの帰還が酷かった

侵犯は冷静になってみれば、コモンアンコも割と期待できるの多いし、悪くないセットだと思う
ショックランドは言わずもがな、レア、神話の質も歴代の塩いエキスパンジョンの発売前期待度と比べればなかなか高い
近年のブロックのセカンドエキスパンジョンとしては結果的に成功すると思う
問題はショックランドない迷路だけど、何入れてくるんだろうか

みんな結構節制というか節約して買うんだな
俺はどのシングル買うか買わないかとか考えるの面倒だから
セット出るたびにコンプセットプレオーダーだよ
その方が後腐れないし手慣れたものだし

>>98
今回もついてるよ
２パック約６００円だからデッキ６００円と思うとそんなに悪くない
…がショップでパックと外箱剥がれて３００円で中身売られてるのを見て悲しくなった

必要が生じてエントリーセットを買ったとき、中にパックが入っていることを知らなかったから得をした気分になった。

エントリーが売れないのは、日本では宣伝０だから新参が望めないって事情もあるんだよね
ブシロみたいに朝から晩までCM流せとは言わんが、もうちょいやる気出せとは思う

思考停止でショックランド１０種また入れればいいよ

テイサ「私です！」
レオノス「…」

オンスロート版フェッチランドを入れよう

分かり易く強いレアは少ないけど、使い方考えるのが楽しそうなカードは多いよね

http://mtg-jp.com/publicity/004200/
公式の誤訳訂正きてるけど今までと違ってサポートの連絡先をちゃんと載せてるね
今回ばかりはめんどくさがらず意見送った方が良い

WWK、NPH、RTRと来たを見るとKENがリードするエキスパンションは
箱予約しても大丈夫なのかもしれない

>>105
中高くらいの学生は遊戯王とかヴァンガードとかＣＭやアニメやってる別ゲーにいくしな
自分が仮に初めてＴＣＧ始めるとしてもＭｔＧは選択肢に浮かびさえしないと思う
もう復帰者と別ゲーからの移住者しか新規いないんじゃないのかね

>>110
Maroがそっちいったぞ

>>105
普通にトレイラームービーをCMで流せばいいのにねぇ、あのイラスト動くだけでも凄いしBGMもいいし

ショックランドないGTC用に良さげなレア取ってあるんじゃないだろうか？

>>108
フェッチ来たら
墓所這い→絡み根→ゲラルフ→貴種→ヘルカイトぐらいいけそうだな

アニメとアニメの間にトレイラー挟むだけで宣伝効果は抜群にありそう

モダンでジャンドが調子こいてるからもみ消し再録してフェッチレイプしようず

DGMではギルド渡りの急使の再録を地味に願ってたり
ディセンションのと見比べてみたいわ

遊戯王やヴァンガ見たいにアニメやってるならともかくMTGがCM流しても劇的にユーザー増えるとは思えないけどなぁ
CM流すのにも金がいるわけだし、ニコニコやYoutubeで動画公開してるだけでも十分だと思う

昔TVCMやってなかったっけ
なんか照れ臭くてチャンネル変えた記憶がある

回帰の次かその次に「伝説性」をテーマにしたエキスパンションやるよ
もろちん神河とは別のアプローチだよ

英雄や勇者や天才や大悪党が群雄割拠する世界観だよ
強力な武器や魔法も登場するよ！面白そうだね

申し訳ないが伝説のバニラ満載のレジェンドはNG

>>119
ロウクスは黒歴史

>>118
あの茶番でもゲーム人口増に一役買えばいいな

正直、MTGの海外公式トレーラーにしても、ちょっとあれな感じだしな……
ある種中二的なかっこよさはあるけども、あんなの日本語吹き替えでやっちゃうとねえ

次あたり部族テーマが着そう、つまんねえんだよなあ部族
で3番目くらいに人気あるらしいからなあ

TCGは大体人から誘われたのが理由で始めてるから、TVCMとかは要らない気がするな。

シミックの蟹とか魚は部族ブロックへの伏線だった…？

いうてもラヴニカは6年前から変なクリーチャータイプ多かったですし

エントリーってパック2つついてるのか、知らなかった
本体実質600円なら十分だわシミックとディミーア欲しい

MTGはWotCの販売戦略上余りCMを打たない、宣伝をしないみたい
ポケモンカードや遊戯王で遊んで育った子供がスライドして手にとってもらえる程度で良いらしい

MTGトレーラーはヴォーソスとしては不可欠だぜ

新規プレイヤーの自分は日本ではマイナーだからちょっと敬遠してたってのがある。
それにはじめる前はレギュレーションの概念を理解してなくて「あのゲームって２年したらカード使えねーんだろーＷＷＷ」ってずっと思ってた。
カードショップあたりでポスターなりなんなりでレギュレーションの概念を説明したら新規増えるかもね。

>>125
部族最高だわ
だけど1.2番はなんなの？

新規会員を連れてきたらプロモカードを貰えるシステムにしよう

1番が多色なのはわかる

ところでゼガーナ以外のマーフォークって沼チンみたいな6マナの奴だけなんですかね……

>>127
蟹や魚が跳梁跋扈する次元が来る…？

やっぱり日本じゃアニメやってるTCGが強いよね・・・
MTGはいろいろアニメ向きじゃなさそうな要素あるからなぁ・・・
パワーやタフネスが基本一桁とか「攻撃力○万だとぉ！？」とか言ってる他アニメと比べると地味に聞こえるだろうし
ルールの複雑さをセリフで説明するのも大変そうだし・・・
何よりカードの絵が食事時のお茶の間に放送できなさそうなのが結構あるしねｗ

>>132
でもスタンのサイクルが短過ぎるのが競技人口が増えない一因だと思うよ
パックの発売期間が短くて過去の欲しいカードが手に入りづらいのが問題
基本セットが1年以内に落ちるのは本当どうかしてるわ

>>132
でも実際そうなんだよな
一番環境的に初心者にもなじみやすいスタンが2年でカード入れ替わっちゃうのは、やっぱ学生とかだと
財政面的にかなりネックになり得るよ

基本セット毎年出るなよな
それか8割は残せよ

フォーマットの住み分け、禁止制限で紙にならない（例外除く）、環境が激変して飽きない、とかなんやかんやでスタン落ちもメリットいっぱいあると思うけどね
でも基本セットの1年はさすがに短いわ……

サイクルが変わったらやめちゃえば良いんだよ
プレリにしか参加できなくても十分遊べるし、今はMOもあるし

>>140
今友達がそれだわ
傷跡落ちたしやめるかーって感じになりつつある

>>140
ちょっと前に初心者スレかどこかで「２年前の今日、何してたか覚えてる？」「人生において遊べる周期が大体２年」
みたいなコピペあったよね。それでスタン落ちは良いことだって認識になった

それにMTGは某TCGと違って急に禁止になったりしないし「ほぼ確実に２年使える」って事を理解して貰えればいいよね
「ほぼ」だけど

>>145
だからといってイメージが悪いから誘いにくいし断られやすいって点は変わらないんだよなぁ…
あとそうやって某TCGとかいって他をネガキャンするのも雰囲気悪いって言われてるぞ
ただでさえIRとかのせいでイメージ悪いのに

>>143
それは楽しいだろうけど、遊戯王とかDMとかに流れてる学生とかは大抵の場合お金も社会人のように自由に使えないし
そんな無駄なことに金かけてる余裕はないと思う
カードゲーム選ぶ基準として
環境は変化してる方がいいけど、お金はかかる
お金はかからないが、環境は停滞しがち
の二択を生み出してるから、MTGのシステムは凄いけどね
その分大人向けでプレイヤー層が限定的になってしまうのはウィザーズ側も理解してると思うよ

そういう意味ではモダン流行ってほしいけど、あっちもあっちで金かかるからなー

>>140
某TCGは新規テーマ出しまくって制限かけまくって実質1年も使えないカードが多かったりするぞ

でも、なんだかんだ悪斬もプレインズウォーカーも一回再録って形で二年使えてるし
土地とか、毎年変わってたら敷居がかなり高い印象を受けるけど、最近はずっと再録されてるし
最近大会が賑わっているのも、土地の再録の影響が大きい気がするよ
あとは、トーナメント利用率の高い基本セットのカードは必ず一度は再録するって公言すれば、実質過去の基本セットと変わらない挙動になると思う

え・・・・ネガキャンじゃなくてただの事実だろ・・煽るつもりなんて全くないんだけど

誘いにくくて断られやすいのは理解してもらえてないから、でしょ。古参とカードプールにあまり差がないって凄い事なはずなのに

M10ランドは継続し続けて欲しいもんだ

>>133
1位が多色。
2位が部族。
3位以降は公言はされてないけど、アーティファクトは人気とのこと。
上の3つ以外で、複数回ブロックのテーマになったのは墓地くらいしかない。

最初始める時はカジュアルでもPauperでもいいんじゃないかな。とりあえずやるのは身内同士だろうし。
で、面白いと思ったらスタンの説明して始めてもらえば良い。
金が無いという友人もスタンPauperはデッキ作ってて俺もそういうデッキ組んで相手してる。

そういえばGTCの小テーマはクリーチャーの攻撃、かな？大隊、湧血、暗号のトリガーだし
単純にクリーチャー重視環境が続いてるだけかもしれないけど

アーティファクトテーマのブロックを作るくせにエンチャテーマのブロックを作らないのは不公平だ

>>155
呪いはおもしろかったからレギュラー化してくれないかな？

部族といえばマーフォークが強化されるとおもったら全然強化されなくてがっかりしてるわ
M13の真珠三叉矛の達人はなんだったのか

>>155
アーティファクト・クリーチャーの存在でしょ
エンチャント・クリーチャーは流石に出せないし

>>155
ウルザブロックはエンチャントがテーマだったんですけどね一応
ついウルザなんでアーティファクトも強くしちゃっただけで

>>156
呪いってメイン対策何もなくて、7ターン目くらいまでに勝負決められなかったら確実に死ぬくらいの爆発力あるよな
もぎとりフル投入してる上に単体除去山ほど入れてるけど、初見のビートにはめちゃくちゃ強い

アーティファクトテーマにすると絶対そのブロックが壊れる法則はいいかげんにしてくれ

>>158
輝く透光「えっ」

エンチャントはクソ以下のゴミでなければならないというルールが出来てしまったらしいので
基本セットからエンチャントレスを追放する有様だし

初めてドラフトをやったときはＭＴＧはマジで神ゲーだと思ったわ
この面白さは他のカードゲームじゃなかなか真似できない
学生だったからドラフト三昧とかやってるうちに金が吹っ飛んだけど

>>158
未来予知の未来枠にエンチャントクリーチャーいたよ
アーティファクトクリーチャーみたく無色にならないから、脆くなっただけって印象だったけど

呪いは結構強いんだけど魔女封じの宝珠に無抵抗で即死なのが辛い

>>138
問題は召還酔いだと思ってる
どんなカッコいいクリーチャーだしても1ターン待つなんて見栄えが悪い・・・！

>>166
呪いは勝ち筋を複数用意しておいた方がいいと思う
俺は最初からメインに蒸気孔とか硫黄の滝とともに冒涜の悪魔とかを積んでおいて、サイドアウト後に
普通のグリクシスコンになるという歪な構成にしてる

>>162,165
タイムシフトであったのね
それにしても酷いｗ

>>167
あの遊戯王も基本は召喚酔いあるよ！
特殊召喚すると速攻付くけど

エンチャント版歯と爪を５マナくらいで出そう

>>166
アーティファクト除去から不幸の呪いでも張りなおそう

全知が刷られちゃったからエンチャントをライブラリーからコスト踏み倒して出すカードは未来永劫無理

エンチャント系の生物は、リシドのようなクリーチャーからエンチャントになるもの
ウルザ・ブロックの条件でクリーチャーになるエンチャント
場に出た時にトークンを出すエンチャント等、色々試してるよね

>>170
ペガサス乙、でいいんかね
基本召喚酔いとかないない、通常召喚でも即殴り安定

無駄に墓地対刷りまくってるんだからレクター再録しても大丈夫だってヘーキヘーキ

>>148
でもその某TCGの今回のインゼ○ター制限での被害は大きく見積もって一人当たり２００円以下。
しかもその某TCGは制限改定でデッキを完全に殺さないからなんだかんだで４〜５年は中堅レベルに残る事が多い。
まぁゲームのシステムそのものが違いすぎて比べようもないところが多いけど、財政面でいったら某TCGのほうがはじめやすいぞ。

>>173
不幸の呪いが正にエンチャント踏み倒しじゃないですか、全知は出せませんが
あと一応思考ジェイスの奥義で全知出せるよね

引きたい神話レアやレアはどうせわかりやすいから、
箱で買って絶対引きたくない神話レア言おうぜ

ヘルカイトの暴君

>>175
遊戯王って裏向きで呼ぶとそのターンは表向きになる時の誘発も使えないし殴れもしなかった気がするけどルール変わったの？

巨大クソムシ一択だろｗ

>>135
単色好きな俺は異端

>>139-140
主流のスタンがサイクル短くて、FNMでもプロと比べて遜色無いデッキが結構あってハードル高いからな
スタン以外の環境ももっと流行るといいかなと思う、下の環境はハードル高いから
EDHとか次元とか、競技人口もそこそこ多いから多人数とかも結構いける気がする
フォーマットが増えれば売れるカードの幅も広がるだろうしショップも旨いはず
デッキ組むのが大変だけど

>>175
あれ？他の何かと勘違いしたかな？
1ターン目攻撃不可だっけ？

RTR5パックかった時、神話枠で世界棘だけはくるなって祈ってたら世界棘さんきた
だから俺は祈らない

ヘルカイトの暴君は次のブロックがアーティファクト多めだったら地味に使われそうなんだよなあ
鋼のヘルカイト程度の頻度で

>>180
それは召喚酔いとは又別じゃね？

現スタンで使われてる奪ってうれしいアーティファクトって？魔鍵とか？

>>187
≪不安定な装置≫？

嬉しいというか相手のカードを奪うことに意義があるのではないだろうか(震え声)

とりあえずかっこいいから集めるよ俺は…うん

全てのパーマネントをアーティファクト化するスペルでも出れば

魔鍵と槍と魔女封じと墓以外のアーティファクトをここ数ヶ月見てない気がする

超凄い液鋼の塗膜を作ろう()

鍵と槍以外最近なんかアーティファクトあったっけ・・・

某とか隠れてない伏字とか、読んでて不快に感じるな
内容には同意できるけど

アーティファクトとエンチャントはPW出てからかなり弱体化した

>>191
あとはたまにPWに針が刺されるくらい？

荘園のガーゴイルとか

ニンの杖

荘園のガーゴイルをヘルカイトで奪えることはまずなさそうだな
ヘルカイト6/5でガーゴイル4/4だからブロックされると殺しちゃうし

アーティファクトは有色のものが出た時点でエンチャントとの差は無いよね
オーラと装備品をそれぞれ固有のシステムにして差別化はしてるけど

金粉のスイレンを奪えたら嬉しいな

オーラと装備品、どうして差がついたのか

オーラがアド損アド損騒ぐからだろうが

>>202
生物死んだら消えるか残るかの違いかな・・・
その分オーラのマナコスト優遇してくれたらいいのに

装備は２回マナコスト払うから、エンチャの方が軽いと言えなくもない

けどアドが違いすぎる

怨恨「アド損しなくなったら文句言われたでござる」

怨恨はアド損以前の問題だと思う

怨恨は採録した意図が不明

むしろオーラは今輝いてるだろ

モダンでオーランカーができるのは大きい

装備品はオーラと違って
・付け替え可能で
・無色マナで使えて
・装備元が死んでも問題なし
・アーティファクトだからサーチもしやすい
それに加えて構築で使われる装備品は強力な起動・誘発能力付きなんだぜ
オーラの出る幕なんて微塵もない、酷い格差だ

まあ旧ラブニカの腐れ蔦の外套はめっちゃ好きなんだけどな

>>208
ビート強化と軽量な回避能力付加がほしかったんでしょ
ISDの段階で実用級トークン生成がそこそこな数いる上に
構築級でトランプルもちがほとんどいないからビートが封殺されちゃうのを防ぐためでしょ
雷口のCIPも露骨にスピリットトークンメタだし

でもエンチャ強くなると糞呪禁ビートが跋扈する環境になっちゃうよね

怨恨クラスのオーラでも緑なら問答無用で4積みとはならないんだし、
これからバンバンこのレベルのオーラを刷ってもいいな
手始めに全色に1マナ+2/+0エターナルオーラサイクルを出そう（提案）

友好色剣「出番マダー？」

どうせ白は魂の絆とかなんやろ？

絆魂のランカーが出たら赤が死滅する

黒が接死+2/+0で全く噛み合わず青が飛行+2/+0でクソゲーになるのはわかる

指輪を参考にするなら、白は警戒、青は呪禁、黒は再生、赤は速攻か
赤だけなんかこう・・・

>>219
赤は火吹き能力だろうな　速攻ではごみくず過ぎる

1マナなら速攻も割と生かせると思うがな

怨恨も昔ほどの強さはなくなってるなぜだか

>>210
呪禁オーラにオーラトグ入れたタイプってどんなもん？
結構強そうな気がするんだけど

赤白混成一マナオーラつくろう
+2/+0で先制警戒火吹きで

周りが強くなったからねえ

今回の5マナオーラとか使わせる気ねえだろって感じだけど
オーラにする必要はないと思うが1マナ+2/+0速攻付与なら悪くないんじゃない

オーラを本当に使わせる気があるんなら性能向上はもちろんだがそれ以上に装備品を毎回入れるのをヤメロ
マジミラディンブロックだけでよかっただろついでに破壊されないも出てくるな

今回のコモンにあるパワー修整とブロック制限のオーラは赤らしくていい感じだと思う

>>222
ウルザ時代と違ってコントロール系が少ないからじゃね？
当時青使ってた側としてはバウンスとか入れてないしマスティコア引くかどうかが
勝負の分かれ目だった。
あとテンペスト消えてからは赤いデッキが減ったのも怨恨にとって追い風だった気がする。
今は火力とかメインからのバウンスで怨恨きれいに除去されるから当時ほど強く感じないのかも。

>>212
ミラ傷で大量に装備品出てきたけど、トランプル付けるやつが一個もなかったからね

装備品は装備品で欲しい・・・バランス調整だけはしっかりしてもらわないと困るけど
穿孔の刃は面白かった

装備品戦犯二色剣＆頭蓋シリーズ

怨恨は1マナなのも手伝ってるしな
飛びかかるジャガーとの組み合わせはシンプルながら協力だし

オーラには全部瞬足を持たせればいいよ。駆け引きにも使えるし、装備品とも差別化できる

>>228
当時の青はストンピィに相性悪かったね
向こうが事故でも起こさない限りマスティまでまず間に合わない
モノリスから3T目に出しても間に合わないとかあったし
火薬樽がキーだったな

>>233
それいいな
ソーサリータイミングのみの装備と対照的でもあるし
エンチャントに瞬速付与する瞬速エンチャントでも出せば過去のオーラも活きる

天使の運命は瞬速かエターナルだったらどうなってたか…変わらんかな

天使の運命は先制いらんから絆魂欲しかった

エンチャントに瞬速ついちゃうと、コンバットトリック系のインスタントが・・・

>>238
かつてマスクスに瞬速持ちのエンチャントサイクルがあってな…

>>231
装備品と強いクリーチャーが合わさっちゃうのが問題なんだよね
赤白剣だって灰色熊が持って殴るだけならぶっ壊れではないけど・・・
あとはアーティファクト壊せない黒がピン除去受け付けないクリーチャーと剣置かれると積むとか
青のアーティファクトシナジー、白の装備シナジーと二段攻撃と、色によって明暗が分かれちゃってるのも問題かな

>>233
むしろ装備がソーサリータイミング限定なのがそれの布石だと思ってた時期がオレにもありました

全知とか無限なんちゃらがあるから、アカデミーの研究者みたいなオーラのみを踏み倒す呪文はもっと出てきていいんじゃないかな
え、ブルーナ？誰ですかそれ

>>238

単体強化はオーラの役目、全体強化はインスタント・ソーサリーの役目にしたら差別化できないか？

シミックフォグ系くるで

上の方でEDHもっと広まって欲しいってレスを見たが、
やったことない身からするとモダン以上に参入障壁高く見えるんだよなぁ
ガチ勢が一人でもいると途端に古いマナファクトとか必須になるみたいだし

闇リリアナ奥義→領域大工(沼)→精神削り

無理か…

>>244
オレも知り合いと初めてみたが時間ばっかり掛かって飽きるってことですぐに誰もやらなくなった

EDHって結局最終的に、勝っても純粋に１ｖｓ1の結果じゃない場合が多いから、スカっとしないんだよな。

「漁夫の利」的勝利みたいな場合があるし。

新規に広めようとしても、その空気読まずにガチだの何だの言い始める奴が一人でもいると
破綻するからね、仕方ないね

>>247
EDHって
その場をもっとも盛り上げた奴が勝ちじゃなかったっけ？

二人対戦用のルール制定して公式フォーマット化すればいいじゃん（いいじゃん）

>>222
緑の小型クリーチャーが弱体化してクリーチャー最強色が白になってるからだな

>>244
3人集められないとゲームしづらいあたり、参入障壁はヴィンテージより上まである
カードどうこうなど誤差の範囲

地方都市ではそれが一番キツイよなw

社会に放出されると人と時間を確保するのが一番大変なんだよなぁ
じゃけんMOやりましょうねぇ

呪いデッキは面白そうなんだけどなぁ…
ラクドススライとかセレズニアとかやけに早いデッキ多いから低速になりがちな呪いデッキは何か上手い事手が出せん…
>>177
テーマは殺さないであっちのジャンドとかの予想してないようなコンボデッキはしっかり制限改訂で殺してくるって印象
虫が嫌でマジックに逃げてきたらマジックでも虫が飛び交ってました＾ｑ＾

>>100
いやいや、少なくとも自分は気にするわ
週に2回か3回やってるからレア見る回数自体も多いし
雄弁家は生きてるから色さえあえば選択肢自体には入るじゃない
というかだいたい誰かが使ってるよ
それに対して市内捜査は、最初から選択肢自体に入らないカード
要は順位取りの賞品か、この場のドラフトで強い生物やエンチャント期待してたのに
市内捜査は全ての選択肢から排除されるものが出てきた状態に等しい
迷うこと考えることそれ自体がドラフトの面白さでもあるのに、
そもそもの選択肢を完全に潰されるのは不快になる要因

AVRはレアリティごとのカードパワーの格差がひどかったのは同意だが

オーラといえば向こう見ずな技術はスタンでも使えないだろうか
たった2マナで+3とかなりの回避能力

>>257
タフネス上がらないからあれだけど、灰の盲信者や新参のミノタウロスにつけるのがよさそう
打点で言えば速攻付きの嵐血の狂戦士レベルだし、ちょっと強いと思う

ドラフトなんだから選択の余地がないカードも少しは出るだろうそりゃ

今度のプレリはエンチャクソゲになるから

怨恨って誤植有名だけど
想定通りの1Gだったとしても強くない？
今はわからんけどウルザ当時ならかなり使われそう

>>258
ボロスで二段攻撃持ちにつけてマジック簡単ゲーをしよう

今は迂闊に強化するとチャームで飛ばされるしなぁ
パワー5がデメリットになる環境は何かおかしい

大量にある50円以下のゴミレアを使ってスタン組もうとしたがどれもこれも使えない糞カードばかりで
気付いたらコモンとアンコだけのデッキになってた

3-6マナあたりのレアクリーチャーには50円でも戦えなくもないものがあるという噂

死体屋とか大巨虫とか、基本スペック以上の連中は普通に使えるな

>>263
ブン型セレズニアやラクドスのような圧殺デッキ対策でしょうね
ビート志向させたいけど、除去が弱体化しすぎるとその手のデッキの抑止がなくなるから
除去が強くない白緑にも一応のビート対策ってことなんだろうね
ほかの色なら火力・バウンス・確定除去があるし

すまん色言うの忘れてた
白単な
しかし出来上がったものは白に青タッチの人間ビート
人間に肉切りとか仮面装備させて悪鬼の狩人で生物縛って輪であれこれ縛るデッキ
これに不可視の忍び寄りを混ぜちゃいました

ちょっと前に話題なった捕食者のウーズ入りゴルガリで
3積みで使われてなかったっけ？<<大巨虫

オルゾフカラーで騎士を採用するとして、どちらを採用すべきなのか
セレズニアやボロスを無視して殴れる悪名か、ラクドス連中をキャッチ出来る栄光か

死橋の大巨虫は100円以下で買える割に高額レアともいい勝負できる貧民の味方

>>270
両方

>>270
栄光は火力や飛行戦力で突破されるから悪名安定だな
ボロスもセレズニアも基本戦力は地上だし
青白フラッシュ相手にしたときもアゾチャ利かないしね

>>268
精鋭の審問官とか紙レアボックスに入ってるけどかなり信用できるよ

オルゾフ色なら両方積んでもいいんじゃね?

安レアで白単なら弱者の師でアド取りつつオドリックやガヴォニーで殴りきるのが良いんじゃないかな。
除去耐性は皆無だが、破滅預言者+弱者の師のシナジーは決まれば中々に凶悪。

あとオルゾフを8knightにして回したら中々強かった。夜鷲が賛美で4/5になるとダメージレースでまず負けない。

>>274
うーん...それ入れてしまうとコンセプトに合わなくなるんだよな
審問官は普通に50円以上のレアだし
てか勇者とか買ってガチデッキにしてみようかな

>>276
ガヴォニーって鉄大工？窮地デッキか...

なるほど、悪名でいいかと思ったけど両方もありか…
デッキの枠数とかと相談してみるかな、サンクス

>>278
居住地の方でしょ
弱者の師使うなら低マナ、低ステータスの生物が並べることになるから全体強化との相性はいい

>>280
居住地普通に高いし構築級の良レアじゃん
糞レアと一緒にしないでくれ

>>278
言葉足らずですまんかった。ガヴォニーの騎手のことね。全体プロテクションは生物戦主体の今なら結構役立つ。

あと安レアの話で思いついたんだが、ボロスでオドリックに速攻持たせたら結構仕事するんじゃないか？

騎手じゃないのか

実はオドリックは既に人間デッキの隠し球として地味に使われてる
条件達成までが大変だが単体でも戦えるスペックだし、回りだすと普通に鬼強い

>>282
騎手か
でも上の全部突っ込んだら結構重くなりそうだな
オドリックはイケメンなんで使いたい気はしますね
雰囲気がジョーさんっぽいし

オドリックはスラ牙に勝ち槍に耐えるという部分だけ聞くと凄く強そうに聞こえる

賛美夜鷲楽しいから戦の大聖堂を使いたいんだけどなかなか形にならない

オーラは解決時に対象を選ぶようにルール変更されたりしないかな

オーラは唱えない場合は対象とらないのが面倒くさい
全部対象とらずに、呪禁狙えるようにしようぜ

怨恨がフィズらないとかマジ勘弁

オドリックはイニストラードの人間男性。
ムスコを狼男に切り捨てられており、アヴァシンの加護によって彼らがウルフィーへと姿を変えた後も怒りと憎しみを捨てきれないでいる。
アヴァシンの復活後も闇の勢力と戦い続けており、任務の中ガラクを狼男と勘違いして捕らえた♂

今ってオーラ唱えないフローってあるっけ
前はﾀｲﾖﾀｲﾀﾝがやってくれたけど

ブーーーールーーーーナーーーーーーーー！

でもボロスでオドリック入れるぐらいならオレリア入れるよね

ボロスならオレリアよりまずヘルカイトと修復を……

4マナと6マナの比較？

>>293
(´・ω・｀)自分につけちゃう人はちょっと・・・

そういえばついに呪禁付けるオーラが出たからブルーナの一転攻勢が始まる（適当）

呪禁付与オーラってもうあるものかと思ってた

>>298
色足してオーラで呪禁付けるなら、最初からトラフトと透明人間使えばいいや
ってなっちまうのがブルりんのダメなところ…まぁランカーある色足すわけだからまだマシか

WWKあたりに呪禁付与あったな
梢の覆いとかいうやつが

呪禁付与オーラって今のスタンにあるじゃん
バカ？

アヴァシンの仮面を使おう！

「今の」スタンに呪禁オーラあるっけ？
装備やらインスタントやらならあるけど

ない

たとえあったとしても、オーラというだけで使われない気もするが…

10ギルドの中で最弱なギルドってなんだろう？

流れ切るけど次の基本セットも何かゲストキーワードとか来るのかな
最近始めたばかりだから昔のキーワード使ってみたいんだよね
待機とか武士道とか
どうせ新しいセットだと新しいキーワードになるんだから(ISDはフラッシュバック来たけどレアなケースだろうし)
基本セットのときはどんどんそういうのをやって欲しい

数年後にはまた呪い張ったり、結魂離婚したり居住でトークン増やしたりできたらいいな

今って、アーティファクトも冬の時代じゃね？と思ったけど
剣とかは普通におかしかったもんなぁ。

初心者向けの色ってなんですか？

>>310
赤か緑？

最近復帰したにわかだがセレズニアって強すぎね？
赤白速攻でデッキ組んでみたいけど勝てる気がしない、２ターン目から4/4ってどういうことだってばよ！

>>308
サイクリング、キッカー、刻印、フラッシュバックと
最近は毎回昔のキーワードを復活させる流れになってるよ
テーマ的に昔のキーワードを挟む余地がなかった回帰ブロックがむしろ特例

>>306
軽いオーラが使われてる環境で何を

ランページ、バンド、累加アップキープ、側面攻撃、フェイジングを復活させよう（適当）

頑固爺さん（だっけ？）かよ

幽霊議員はフェイズアウトで良かった

>>317
ドレインさせてくださいよ

幽霊なのにシャドー持ってないなんて！
・・・シャドー再録だけはないな

武士道、忍術、カラテ、転生を復活させよう

>>308
M11：占術 黒に奪われる
M12：狂喜 黒に奪われる
M13：賛美 黒に奪われる
ホンマ黒さんは優遇されすぎやでぇ

次元被覆の実験段階でサルタリー地域がシャドー空間に落ちちゃって返ってきません TE☆HE
ってのは聞いたんだけど、これってエルドラージの出身地であるという久遠の闇とは違うの？

>>322
PWとエルドラージ以外は存在できない筈だから、たぶん違う

フェイジングは今のルールならジャッジを困らせることもないだろうし、復活させても良い気はする
でもマイナスのイメージ付いてるし、無いだろうな

テフェリーの島……ねじれのワーム………

まさかのレベルアップ復帰

>>323
THX
やっぱシャドー空間がストーリー上出てこないと無理かな
アギレムが前までそれっぽかったんだけどね

謎といえば馬術もった生物を騎士がブロックできない件
蒼天航路の趙雲ばりに曲乗りでもしてるんだろうか

フェイジングと言われてもフェイジングがついてるカードじゃなくて虹のイフリートしか出てこない
基本的にフェイジング持ち糞だし。

一族の信号で選ばれたカードを見ることができる理屈が分からねえ
テキストに不備があるようにも見えないし

>>329
公開する → 無作為に選ぶ → 手札に加える → 残りを〜〜
さて、いつ公開されたカードは見えなくなった？

同じカード積み込んでないことを証明せなアカンからな

>>330
即レスありがとう そういうことか

それに無作為に選ぶっていうのは、
カードを公開したままでもできるやん

ブルりんの仕事場はEDHだから（震え声）
オーラ自体はいいんだが怨恨が手札に戻ってくるのがクソゲーすぎてなぁ…戻ってこなくてもコスト的には妥当なんだよね？

怨恨が強い強いといわれてるが
呪禁エンチャでしか活躍してないんだから
今の環境だと適正なんじゃないだろうか

>>321
占術はもともと5色全部にあったんじゃないっけ？
枚数は均等ではなかったかもしれないが

>>323
神河のカミが住む世界カクリヨとかもあるし次元の狭間みたいなものであるのは確か
しかし夜陰明神なんかはPWではないしエルドラージと違って話も通じるし
それでも生身で普通に次元渡りするのでカミもよくわからない

フルスポ全裸待機

いい加減そういうネタは飽きた

(フルスポ全裸待機…っ！！)

>>314
軽いオーラが使われてるのは軽くて強い呪禁生物がいるからだろう
オーラで呪禁つける位なら呪禁生物最初から使うわ

瓦礫帯の略奪者ひでぇな

>>337
メルカディアの魔道士が次元を横切るため
に使う魔法の塵雲は、周囲の土地を荒廃さ
せる嵐を巻き起こす。しかし、嵐が山に届
かないかぎり、貴族たちは気にしなかった。
(砂漠の竜巻)

メルカディアはプレインズウォーカーだらけの可能性が毘レゾン

禁止改定とかっていつ？

モダンスレによると28日

スタンとレガシーとヴィンテがノーチェンジなのはわかる
モダンは何か解禁されるやもしれんあと死儀礼がちょっと怪しい

死儀礼がモダンでバンされるのか…胸熱

瓦礫帯の略奪者よえーなぁと思ってたら誤訳だったのかよ
実はもっと弱かったとかわろ、えないな

M14でISDランド再録はあるかね？

あり得ない
なんてことはあり得ない

死儀礼はもう禁止でいいよ
4枚買っちゃったけど

レガシー禁止だとfoil買った奴がまた泣きそうだが、無いだろうし

レガシーは絶対変更無しだと思うメタ回りまくってるし

そろそろレガシーで緑単がたかもってもいい頃

レガシー緑単はエルフコンボがそれなりに頑張ってる気がする
しぎれいさん入り黒タッチがメジャーらしいけど

今エルフ強いぞ
死儀礼のせいで単色じゃないけど、死儀礼とサイドガドック衰微だけだから単色でもそんなに問題はない

ただ強カードやめちくり〜
WOTC堕ちたな

gathererの多言語選択でギルド門侵犯の日本語版だけ無いのはまた翻訳班が何かやらかしたの？

死儀礼禁止にしたら瞬唱禁止禁止言ってた頃に戻るような

タルモをなんとかするカードかと思ったら
タルモと一緒に襲ってきたでござるの巻

モダンで禁止されそうなのは血編みじゃないのか？
レガシーとほとんど同じ構成でジャンドが暴れてるし

死儀礼は必要悪だと思う今日この頃
とはいえちょっとやりすぎな感はあるよね

ワシのウィットネスちゃんが仕事できなくて遺憾でござる

レガシーよりもスタン・モダンのほうが基本地形の採用枚数少ないってなんかすごいよね

M10ランドが基本土地が一定数以下にはならないようにする防波堤だったのに
ショックランドと相性が良すぎて基本土地なんて無くてもおｋになっちゃってるから

不毛の大地再録するしかないな

>>363
特殊土地メタが少ないスタンは当然じゃね？

>>364
M10ランドは最後のお仕事だから良いんじゃない

>>365
幽霊街さんが泣いちゃうからやめたげて

>>367
ちょっとまて！
M10ランドはM14でも再録されるよ！再録されるよね！

スタンだって昔から基本地形なんてあんま入ってなかっただろ
特殊地形いじめがある下の方が基本地形多いのは当然

なあに、MMを解禁すれば死儀礼も許されるさ
レガシーでもモダンでもな

M14はM10ランドから変わるのかな
RTRブロックある間はM10イニストランドに残ってて欲しい

>>369
されない可能性が高いんじゃないの？M13の時にもうされないだろって言われてたのに再録されたんだよね
別の土地来るんじゃね

大隊持ちって大体強いよね

>>369
M13のコラムで再録するかしないかで揉めたけど次のセットで出るカード(ショックランド）と相性が良いので残したって言ってた
恐らくM14では新しい2色土地が再録されると思われ

maroがM13出したときに、
そろそろM10ランドは役目終わったかな、的なことは言ってた
ただRTRと組み合わせると一番適している土地サイクルはこれだったという話で

極楽鳥がいなくなったように
完全にパチっとはまるカードを刷りつづけるのはよろしくないと考えてる節はある
もしかしたら次はゼンディカー2で、そっちに敵対色、M14に有効色フェッチが入る可能性もあるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／フ　　　　　　　　　　　　　　　_ _ _ _ _
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>>376
まあ変化し続けてこそのスタンだしずっと同じのばっかり刷るのは良くないという理念は理解できる

SOMランドでいいよ。
まあミラディン固有の地名入ってるからまず無いけど
良い土地なのに残念過ぎる。

>>372
イニストラードが落ちるんだから
M10ランドは全部落ちるかイニストの対抗色まで含めて全部再録の二択じゃないか
友好色のギルドだけ土地優遇ってことにはならないだろ多分

>>373
>>375
俺はあれを、RTRのショックランドに合わせるためにM14でも再録するだろう、って読み取ったんだが…
なら、M14にはM10ランドの代わりにどんな二色土地が入るかね？

>>380
M14に友好色M10ランド、秋の大型セットに新対抗色ランド、ってなれば、友好色優遇にはならんけど、どうだろね

それじゃ次は対抗色優遇のセットにしよう(提案)

M14で3色ランドが出て次ブロックへの布石に

M14にはギルド門がレアで再録されるよ

M14で新作友好色ランド入れて
次のブロックでそれの対抗色版を出せばピッタリじゃないか

貯蔵ランド

でもなんだかんだで、M10ランド結構良いバランスなんだよな

平地か島見せたらアンタップインの白青ランドとかそんな感じかね。

それほぼM10の下位互換じゃね？

またこの話かよく飽きないな

他に特殊地形をコントロールしている場合タップインとかどうだろう

>>387
今までの2色ランドで最高傑作だと思う

>>390
暇つぶしには最適の話題だからね
禁止の話題ほど荒れないし

ペインランド再録はありそう

マローがMTGは変化していくゲームだって言ってるし
M10ランドから変わるのかもしれないか

変わるとすると次の2色土地はなんだろう？
ショックランドと相性いいのはフェッチだけど
スタンでフェッチとショック共存は流石に無いと思いたい
死儀礼まであるから完全にモダン並みの多色余裕な環境になる

2つ以上の基本地形をコントロールしているとアンタップインできる2色ランド
ショックランドとの相性も良い

死儀礼先輩が本気出す環境はマジ勘弁

逆傷跡ランドでいいんじゃね？ゲームスピードは遅くなるだろうし

旧ラヴニカと同時期に存在した９版では友好・対抗色のペインランド１０枚が一斉に再録されたし
少なくとも片方だけ、みたいなことは無いんでないの

フェッチギルランはアラーラの頃より酷くなるのが目に見えてるからないだろう。
１枚のカードのために色を増やすのを可能にするマナ基盤だから、スタンだと強いカードの寄せ集めが出来るだけ。

今でさえタッチスラーグ牙とかいるしな

死儀礼の指定で時間かかるから
独コマみたいに遅延を理由に禁止オナシャス

>>398
エターナルくらい広ければ単色（＋茶色）でもしっかり戦えるんだけどなー
1つの色に強いカードが少ないのに色を増やすリスク下げすぎるとえらいことになるんだよな
ローウィン期みたいに

駿河屋からアヴァシンとイニストラードのブースター何パックか買ったんだが

カード品質悪くね？アンコモンに爪のあとでめくれてるやつとか一番酷かった・・・

そろそろ単色優遇というか、多色のリスクをもうちょっと高めて欲しいなぁ
そういえばGTCのプロテクション（多色）オーラって使いどころありそう？

ローウィン＝シャドウムーア・ブロックの特殊土地
・部族の土地
・ヴィヴィッドランド
・友好色ハイブリッドランド
・対抗色ハイブリッドランド
・反射池

ラヴニカブロックで単色優遇だの多色のリスクだの言っても仕方ないと思うんだけどな

ゲインランドがサイクルで・・・あの色マナ出すと相手が1ライフゲインする奴

>>406
だからそれは白青or青黒が強すぎるんすよ…

タップするたびにライフが変動する土地は処理を忘れがちだから出ないんじゃない？

>>406
土地がそれとショックランドしか無かったらビートも仕方なく積むようになるんだろうか

マローの一番のお気に入りがシミックと聞いて嫌な予感はしていたが、
本当にカジュアルで遊ぶなら楽しいレベルのカードしかなくて悲しい

(T)：(1)マナ
(T)：(白)か(青)。これはあなたが平地か島をコントロールしてるときのみ起動できる。

これでいいよ
Ｍ10ランドを引きずってますランド

MTGのキャラスリってめっちゃかっこいいのに全然使われてるところみない
TKBさんスリーブ出るなら欲しいな

>>410
1マナ1/1進化とかいるじゃない

>>407.409
ビート用に相手がライフ回復したら効果があるカードを収録しよう
カヴーの捕食者や罰する火とか見たいなのを黒にも・・・

マナ出すたびにライフ変動はミスが増えそうなのでノーサンキュー

ロンさんが社内プレリ出たシミックディミーアつえーって言ってる
ほんまかいな

>>410
混成アンコは絶対に許さない

>>412
80枚で1000円もしちゃなぁ
スリーブ自体の質もそんなに高く無いし

霊気化つえーって言ってる気がしなくもない

ディミーアはデッキ破壊が実は相当強いのかも
プレリならワンチャンあんじゃね、まずプロモが強いし

>>417
あのバタフライマーフォークさんはシャドウムーアでの混成クリーチャーの強さを適正なところまで落とした「改善版」ですよ

MTGの公式スリーブは長く使ってると独特の使い込んでる感が出てくるのが好き
でかい大会だと使えないけど

>>418
ひどいのになると同じパックで裁断の長さが違うからな
この前GPTでそんな感じになってたの使ってた人が警告取られてた

>>413
ソイツはまし
教区の勇者と比べると悲しくなるけど

>>417
混成アンコは一切擁護できない

>>405
M14以降のブロックでさ、ラブニカ落ちた後の

スリーブをちょっと小さくしたのは許せないw

前はぴったりスリーブしてても
ストレス無く入ったのに

いまはスリーブ入れる作業が苦痛になってしまった

青っていつも弱い弱い言われて実際プレリで使うと強かったってパターンが多い気がする。
回避生物と壁が揃ってて緑なら優秀な生物、黒なら除去があるんだから普通に強いでしょ。

ショックランドもあるし雨雲の迷路をサイクルで出そうぜ

リミテならディミーアは強い…とは思う
束縛の手とか霊気化が上手く取れないとボロスグルールが止まらんだろうが

同じブロックのラヴニカの回帰には6ﾏﾅ3/4で瞬速と飛行を持つアンコモンのドレイクがいる
混成は色拘束緩いからね、しょうがないね

尚M13には5ﾏﾅ3/3瞬速飛行のコモンがいる模様

GTCには墓地をまとめて掃除するカードも無ければ
まともな墓地利用カードも無いからディミーアのプロモレアはリミテだとキチガイやぞ

4マナ3/2ブロックされないとか
3マナ2/2ならずもの以外にブロックされない
とかコモンにあるからね
けっこうこいつら強いと思う

プレリは破壊的逸脱者出されたらヤバそう
居るだけでも少ないライブラリ削れるし、削ったらでかくなるしで回避能力でも付けられた日にゃ

墓地テーマセットまだかな

>>434
おじいちゃん墓地テーマはイニストで食べたばっかりでしょ

強さの秘訣

１、パワ−４
五回殴れば人が死ぬ。正直3だと7回殴らないとダメだからこの１点の差は大きい。逆に5だとしても４回と同じな上に２０点とオーバーキル気味。スマートさに欠けてしまう。

２、瞬速
除去の無い青緑デッキにもやさしい。大変わかりにくい。

３、混成マナシンボル
出し安い。どんな青デッキでも緑デッキでも現れるのは脅威。

４、アンコモン
もちろん出回っているのはレプリカだがそれなら4枚そろえるのが容易。どうしても手に入らない場合は緑１/２のエルフクリーチャーと交換してもらえる。

５、フレーバーテキスト
マーフォークの存在が明らかとなった。

イニストラード「え？何？」

>>436
甲鱗様かよ

では深みのマーフォークさんには同じアンコモンで色拘束の無い
ダークスティールの歩哨を対戦相手として用意しておきました

円環の賢者が全く強そうに見えない

ただ今回コモン除去多いから暗号したやつがすぐ死にそうなのがね
暗号というシステム自体ブロックされない生物と呪文両方が来ないと機能しないから、
やっぱりデミィーアは一番線が細いと思う

>>440
2マナでシングルシンボルの進化持ちクリーチャーは円環の賢者しかいないから
マナ能力関係なくリミテでは優秀な戦力ではなかろうか

ディミーアはプロモの性能だけで勝ち抜けそうではある

円環の賢者のマナで＋カウンター増殖するデッキ考えたけど
まどか厨が鬱陶しそうだからやめた

ちなみに俺は、深みのマーフォークは（リミテッドでは）そこまで弱いとは思ってない。
パワー4なら相打ちが充分狙えるから、瞬速からブロックすれば青緑では数少ない除去になる。
インスタントタイミングで他のクリーチャーを進化させるコンバットトリックとしても使える。
単純なエンドステップ瞬速からの4点クロックにも、今回は暗号や湧血って付加価値が付いてる。
進んで使いたいカードではないけど、環境的に色々できるから弱めに調整されたんじゃないかと思ってる。

>>442
リミテなら採用価値があると思うんだけど、構築で使えるという意見をちらほら見てそうかなあと思ってたんだ。

>>436
1.が日本語おかしいぞｗｗ

円環はまったく育てれそうな気がしない

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　円環はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

円環の賢者は高まる残虐性と組み合わせると楽しそう

マナクリが除去られるのは運命だとしても、一手間前提なんだよなあ
進化しまくるデッキに入る？遥か見安定じゃない？

円環って好きな色のマナでて良かったよな

すげえコンボ思いついた
心霊体に聖なる力つければ毎ターン
２点を本体かクリにぶち込める

すげえコンボだぜ

円環はマナ出すより普通に殴ったほうが強い

>>454
序盤はマナ出して中盤以降殴れるから強いんだろう

ただし中盤以降引いた時は弱くなるのはお約束

ラヴィニア「では、彼のセールスポイントを教えてください」
ゼガーナ「彼は瞬速を持っており　何時でも瞬時に場にかけつけることができます。
　　　　　相手のターンの最後に唱えることで、速攻を持つかのように召喚したり
　　　　　攻撃対応で召喚して、ブロックに充てるなど柔軟性に優れています。」
ラヴィニア「…はあ　他の人なにかあります？」
ミレーラ「パワーは4しかないんですね？　6マナにしては低いのでは？」
ゼガーナ「確かにパワー5以上は魅力的です。しかし、我々の敵であるセレズニア議事会は
　　　　　魔除けによりパワー5以上の生き物を消滅させてしまいます。パワー4は
　　　　　議事会を相手にできる最適のパワーであるといえます。」
ミレーラ「なるほど、しかしタフネスもまた2しかないんですね　もっと高くてもいいんじゃないんですか?」
ゼガーナ「私たちは緑と青の2色の特徴を持つ生き物として彼を設計しました。
　　　　　パワーの高さは緑によるものです。そして青と緑の共通する能力として
　　　　　瞬速が最適でした。最後に青だけの特徴として低いタフネスをあてたのです
　　　　　タフネスが低いのは不可抗力なのです」

円環に高まる残虐性打って、軟泥の変転と練達の生術師でトークンとカウンターばらまいて、水深の魔導士置いて、ゼガーナと狙い澄ましの航海士結婚させて大量ドロー&進化させまくって、生体料の突然変異で殴り殺すデッキ組みたいじゃろ？

円環さんは0/2でよかったと思う
円環が出てるときにエルフの大ドルイドだしても進化しない、でいいんだよね？

>>458
それ言ったら1マナ0/1が良かったわ
そうだったら下のエルフデッキのジョラーガの樹語りが全部円環さんになりそうだけど

2マナ→4マナのジャンプが出来ないってどうなの、といった感じ
生き残れば普通に戦えるとはいえ、終盤にトップして弱いカードに変わりはないし

(T),1ライフのライフを支払う,自身を生贄:島であり山である土地トークンを戦場に出す。あなたのライブラリーの一番上から3枚を公開する。これにより公開された土地カードを全て追放し、残りをあなたのライブラリーの一番下に望む順番で置く

こんなかんじで。シャッフル要らないし
圧縮出来るし、
MOデュアラン絵を刷れるし、最高だね。
‥って既に別の流れか

スレチだけど人が多いんで書きます

土曜日初めてのプレリリースいくんですが
私は初の対戦です

何か注意なり、アドバイスをください。

まーたはじまった

初の対戦とはいかに

スリーブ持ってけ
DCIナンバーないなら参加時に言え
優先権の確認はしっかりしろ

初の対戦♂

ルール違反だってわかっててなお違反する人間は迷惑だから辞退すればいいと思う

今度は他のスレに誘導させない前置きまでつけはじめたか　ﾔﾚﾔﾚ

コンドームは忘れずに

お前ら2ちゃんは初めてか？力抜けよ
>>462はどこに住んでるんだ？俺が近いなら優しく教えてやるよ

>>429
ディミーアは弱いだろう
暗号は単発で使っても盤面に影響を与える事の少ない弱いスペルばかりだし
ただでさえ重いのに回避持ちクリーチャーがいないと意味を為さない

初心者は初心者スレに行けばいい
初心者スレだって今日も書き込まれてるから，過疎ってるわけじゃない
ただ単に急いでるからって理由だけでルールを破るようなら>>467の言うとおり辞退した方がいいかもしれない

暗号はそのターン追加でコピーできてやっと通常と同じぐらいだからな・・・

プレリは外人が6人ほどの集団で予約してたから怖い
誤植の説明的な意味で

確かに暗号は完全に束縛の手頼りなのは否めないけども…

>>475
そいつがコモンってのが怖くもあるんだよな…

青絡みは霊気化が何枚取れたかで決まりそうなんだよなぁ

暗号は唱えるだからt白で強請を絡めれば可能性が‥

公式によるとゆすりじゃなくてきょうせいって読むんだな

霊気化交通渋滞束縛の手あたりとれたら青いけるだろと思う

>>474
よく行くBMでもたまに外人がカード見てたりはするけど、プレリは日本語版だけだよね？
大丈夫なのだろうか　それとも日本語わかる人なのだろうか

>>481
店にもよるけどプレリで英語版も選べる
相手が英語版使っててわからない時はジャッジ呼べ

>>479
強請りだと
送り仮名が必要だろ

重い呪文は使われないか、嫌われがちな現状

ぶっちゃけ、６マナ以上のカードはワームとぐろか、残酷なポンポン原理くらいのいかれた性能でいいと思う。
それくらいじゃないと使われないだろ。

>>483
ゆすりって既に名詞化した部分があるお陰で強請でも通じるし、PCでも強請がでるからゆすりが正しいのかと思ってた。さんくす

>>484
単純に環境の問題じゃないかね
速度低下とｺﾝﾎﾞ、コントロール向けのｶｰﾄﾞが増えれば6マナ以上に光が当たるだろ

今はﾋﾞｰﾄ環境で重い呪文を打ってる暇がないだけで

>>483
え、ゆすりじゃないんだ
ゆすりって強請とも書くから

RTRプレリの時居住を「いじゅう」って読んでて恥かいた
なんで間違えたんだろ

読みは間違えないが、頭の中に「レオパレス」という言葉が浮かんで仕方ない件

あれやな、じゅごんを未だにじゅきんって読むヤツたくさんいるしな。

>>489
ここには住まさん・・・無料では。

>>490
つい最近読みを教わったけど、未だに脳内ではじゅきんと読んでる

じゅきん
ひまく

たまに「きんじゅ」もいるから困る

湧血

そういえばこれ読めない

ゆうけつかの？

直感で読もうとすると「ゆうけつ」が出てくるんだけど合ってるか不安になる

wikiは「ゆうけつ」になってるな
どうなんだろ

わっけつ（蒙昧）

カード名前はルビ振られるけど、ルール用語はルビが無くて公式な読み方は存在しないんじゃなかったっけ。
族霊鎧も「ぞくれいがい」なのか「ぞくれいよろい」なのか確定してなかったような。
　 ﾄｰﾃﾑ ｱｰﾏｰ
　　族　霊　鎧

ﾌﾛｽﾄﾊﾞｰﾝ
凍結燃焼

俺や俺の仲間内では未だに呪禁をキンジュって読んでるけどな

ザギンでシースーみたいな

キンジュでセイサーな4マナ4/4打ち消されない

そこはテンラーのターブーっぽくしようぜ

ラーセーのジェンエルを逆に召喚

キンジュでゲキコーでシーテンが出てくる2/2のレイユー

美少女天使セーラー？？？「セラに代わっておしおきよ！」

アクザン

タップアン、キープアップ、ロード−

ならおとはらし

シイゼヱボオイ･エンドゼヱガアル

>>512
トラウマなんで、やめてください

スピンアディバイニントップスピンアディバイニントップ

>>513
おう二次試験に向けて勉強しろや

フエーアー、フエーアー……チョッ！

リミテは精神削り引いた人が優勝でいいんじゃないかね、
X7〜8で撃てる状況なら即死だろうし。

あとボブ→ドリムってやったら超宇宙になるかグダグダになるかだよね。

独楽起動する時にスピンスピン言うのは楽しいと思った(小並感)

カード＆カフェか…調布はちと遠いな

>>517
青黒でXが7、8ってが打てる状況って13〜17ターン目だろ
普通のデッキなら勝負付いてるがな

Ｘ＝８で撃てるならグルールのＸでもシミックのＸでもボロスのＸでも勝ってる

カードギャラリー眺めてるとリミテじゃ相当強いカードが結構あってほんとプレリが楽しみだ。
どのギルドもコモンにかなり強いカードが何枚か組み込まれてるし、ヘタなレアより重要度高そう。

火の玉X＝8でも勝ちだよな

グルールはかなり強そうだな。6マナ7/6がコモンとか…
9版リミテッドで活躍したはびこり＋甲鱗コンビと素で同等じゃん。

ドラフトシミュやったけど、ほとんどレア入らなかったな

白1マナでブロックされている生物破壊があるからブロックされた生物に湧血するのはちょっと怖いな
あと複数ブロックできるアンコ天使にプロテクション（クリーチャー）のエンチャント着けたい

死の重みって使われてる？

強打はグルールには相当強い除去だけどディミーアにはあまり効かないというのが良いバランスだな。
アンブロッカブルどもに触る手段がそう多くないので、ディミーアは結構悪さしそう。

研磨って期待値どれくらい落ちるのかね
イメージ的にはX=4位でリミテなら割と深刻な枚数落ちそうだけど

GPシンガポールの参加賞、オルゾフ天使柄のプレイマットだったのか
いいなぁ

今回のリミテは相当難しそうだな
明日は徹夜でスポイラー眺めるかね

シールドは引き次第だろうから、見ても意味無いかもしれんけど

>>529
相手は2色デッキ、土地16だとして
X4で打つのは8ターン目だと仮定する
ライブラリー40枚から初手の7枚と通常ドローの6枚を引いて残りのライブラリーは27枚
スペルと土地の比率は1.5対1だから
土地4枚プラススペル6枚、計10枚落とせる
相手のライブラリーは17枚
全然余裕だね

通常ドローが8ターンだから8枚か
よって残りのライブラリーの枚数は15枚だ！

研磨1の期待値はリミテなら40÷土地枚数だぞ

しかもムラが大きすぎるから期待値の意味が薄い
中央値はこれよりさらに低いだろう

精神削りは正直弱いよないやまあリミテならフィニッシュできなくもないけど
高まる混乱の方が3倍は強い

高まる混乱とかゲラルフの精神壊し代行とか超強いよな
ディミーアの連中は彼らを見習うべき

プレリリース最強はどれかねー
ボロスかグルールあたりかな

誤訳の件でメール送ったがやはりテンプレ回答が帰ってくるのみか…

>平素は弊社製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
>マジック：ザ・ギャザリング　カスタマーサポートセンターです。
>
>頂戴いたしましたご意見につきましては担当部署に報告をさせていただきました。
>今後ともマジック：ザ・ギャザリングをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
>
>マジック：ザ・ギャザリング　カスタマーサポートセンター

GTCはカードパワーを弱めるためのセットだから、リミテとブロック構築以外で語るのは愚劣
GTCには現行スタンやモダン以下など最初から眼中にないのだ

ボロスはグルールのいいとことオルゾフのいいとこを序に取れるからな

今日プレリ予約行ったらシミックしか空きが無いと言われた
とりあえずギルドパックにいるであろう6マナ4/2を外すところから始めるか・・・

シミックってまだ進化周りでワンチャンある方じゃね？

グルールとボロスは言わずもがな
オルゾフも強請がどんなもんか楽しみだわ

シミックはサファイアのドレイクを引ければ地上固めてワンパンKOいけるっしょ

先にギルド決めるところもあるのか
そっちのが安心でいいなぁ

どのギルドでも充分勝ち目はある。ギルドパック目当てだとオルゾフとボロス以外産廃。

ディミーアはプロモぶっ壊れてるし、どのギルドもいけるんじゃね

シミックはイラストアドでぶっちぎりかと思ったのに人気無いのか

せめて混成1マナサイクルはやってほしかった

オルゾフの神話天使はイラスト買いや。
絶望ハゲから見たら圧倒的な進歩や。

オルゾフがいいって言ったら頼んでもないの貸し付けられたんだけど何これ？
前回のプレリでアゾリウス希望したときも分厚い書類読んでサインしろって言われたし
まあほとんど読まずにサインしたけどさ
ゴルガリ選んだ友人もキノコ裁判キット無理矢理受け取らされたらしいしラヴニカ怖い

キノコ裁判キット…！？タケノコ派を断罪するのか？

>>550
あ…（察し）
地下労働施設行きですね…間違いない

ディミーアの工作員に接触出来れば地下からも脱出できるんじゃない(適当)

ドラフトだとシミックも大分強そうだけどなー、蛇や角さんは借りることになるけど
ドラフトシミュレータで遊ぶと除去とバットリ多すぎてできれば回したくないカード多すぎるｗ

除去ない以外は結構優秀だよ

シミック進化クリーチャスペック
実験隊→1マナ1/1
雲ヒレの猛禽→1マナ0/1+飛行
円環の賢者→2マナ1/2+マナ能力
シュラバザメ→2マナ2/1+瞬速
シミックの変換魔道士→3マナ1/2+カウンター移動
シミックの鑑賞者→3マナ0/1+ 条件付きコントロール奪取
両性鰐→3マナ1/3+到達
神出鬼没の混成体→3マナ0/4+アンブロ
推進の魔道士→4マナ1/1+ドロー
イソギンチャク→4マナ1/4防衛
順応する跳ねアゴ→5マナ6/2


リーダー
ゼガーナ→6マナ1/1 場に出るとき+修正カウンター+ドロー

ドラフトは青絡み不人気で、強カード結構回収できるんだよな

ディミーア工作員の待遇は記事読んだらやばそうだったよ……
仕事中の記憶どころか元の自分の記憶が残るのかすら怪しい

長く苦しい仕事だった……
後は心安らかに明日の深夜を待つのみ
どんなに塩だろうとプレリは楽しみなんやな

>>289
戦場に出たときどれかに付けるで良いかもな
対応して除去された場合は立ち消えにならない代わりに
自分の生物が一匹もいない場合、相手の生物につけないといけないとか面白そうだ

早いところだと明日の夜プレリだし、予想しとく
一族の誇示と予想外の結果は過小評価。絶対強い。スタンの話だけどね

最近モダン始めて白黒トークン組んだんだけど何この1マナエンチャントは…（絶望）

ゼガーナ様って胸ないよね

>>562
限定的すぎる対策カードなんか使われないから（震え声）

ドムリはもっとあがる
リリアナ超える可能性すらある

しかし、ソリンさんはどうなってしまうんだろうか
オルゾフラスフェイクで少し値上がったが、そんなものはなかった
しかもトークンデッキは絶賛死体蹴り中というね

俺mwsでプロキシ回してたんだけど、タルモに匹敵するカードを偶然発見してしまった
気づいた奴は予約できるうちに買っとけ

>>562
サイドに積まれる→トークンデッキが死ぬ→トークンデッキがメタ外に→サイドから抜かれる→トークンデッキ大勝利
やったぜ。（震え声）

タルモを越える値になるカードあるなら>>567に俺の持ってるタルモ全部やるわwwww
ねーんですよ、GTCには神レアなんて、一枚もね…

新セット発売間近恒例のタルモ兄貴オッスオッス！

最近のタルモ枠は貴族Bかね

タルモ級のカード見つけたって人、新セットごとに毎回いるけど今回もその人かな

タルモ級にコスパの良いカードが一切見えないからな

>>558
恐れるな。お前がいなくなるわけではない。って《ディミーアのドッペルゲンガー》さんが言ってた
大丈夫大丈夫、ヘーキヘーキ

湧決って手札のカードからすてるんですよね？

捨てたいなー、ライブラリーから

自分の手札だからな
相手の手札をいきなりむしって「おらぁ湧ケツカード引いたわ！」とか叫んで墓地に投げ捨ててもダメ

>>564
やっかいご、総督、双子への解答にもなるんだよなあ（震え声）

じゃあ俺はサイドボードから湧血捨てるわ

ID:wWGP7Lfj0は初心者交流スレに質問まとめて書いて来い
もちろん公式読むなりして自分で調べてからな

タルモはフォーマットを問わずに活躍する神カード、貴族Bとは比べ物にならない。

>>577
そして修復をコピられて2/3になった修復トークンズに殴られて死亡と

ドムリはトラフト並みの強さだよ
ステロやナヤ4積みクリーチャーマシマシ+かがり火デッキがメタの中心になる

俺ドムリの強い使い方知ってるよ
まず、隣に精神ジェイスを置きます

死体蹴りって言葉使う人初めて見たわ
死体殴りの事なんだろうけど。

GTCのでトークンにとってやばいのは疾病なんかじゃなく霊気化なんだよなあ

わりと第６区管区のゾンビさんはタルモ2世なんじゃないかと・・・・
ねーな

ドムリは言うほど弱くない気もするけど言うほど強くないと思う

>>585
相手依存かつクリーチャーカード限定だし、無いな

調整不足の糞カードとフォーマットを問わず活躍する神カードは似ている

>>580
つまり、死儀礼か

>>584
ビート全般に対するアンチカードでもある<<霊気化
なんせ攻撃クリーチャー限定なので相手の戦線は無傷なのである
こっちも攻撃しなかったり、明滅で逃がしたりすればバウンスされないとはいえ

>>584
逆に死体殴りの方が滅多に聞かんぞ
ゲームによって違うのかも知れないけど

まぁ死体殴るより蹴るほうが体勢的にも無理がないわな

>>578
そういえば願い系はもう出ないんだろうな〜

死体殴りなんて初めて聞いたわ。

フルパン誘って霊気化
返しにフルパンで大勝利

リミテでは頻繁に見られそうな光景だなｗ

というか死体殴りなんてはじめて聞いた

格ゲー用語だな

コンボ中に死んでコンボ続行でそのまま殴り続ける→死体殴り
もうKOしてるのに操作効くロスタイム使って下段蹴りとか入れる→死体蹴り
既に死んでるのに消える前の死体を撃ちまくる→死体撃ち

だいたいこんなイメージ

格ゲとオンゲとMTGかよ手広いなおまえｗ

ド無理ってなんか弱くね？

サーチカード系が黒ですら出なくなってきてる

というか青4マナ立ってたらフルパンしちゃ駄目な風潮すら出来るんでは

そうなったらやっぱりオレ憤は強いわ
打ち消されても4マナ構えさせなくするだけで安心感がぜんぜん違う

お前らプレリいくの？

>>602
行かない理由がない
お金や時間がないのは別として

>>561
予想外の結果はわからんが、一族の誇示はそんな低評価でもないだろ

霊気化をスタンで使おうとしてんの？

>>604
最大でX3倍火力だからね！
リミテでも反攻者2体並べて片方天空試合で浮かせれば可能！

一族の誇示ってシンプルでわりと強いような
普通に300-400円してるし

この手のカードは一つだけ選ぶと早とちりされ易いよね

憤怒よりも一族の誇示の方が強いよな

このテキストでひとつとは絶対思わないわ

一族の誇示はクリーチャー除去＆プレイヤー火力にするには少々重過ぎる気もするのだが…
６マナで強打者修復ドガラクと叩き落したら脳汁出そうだがそういう場面を期待していいものなのかね？

場合によっては相手の生物に飛行付与して誇示るのも楽しそう

>>604
色んな所で予約350円で買えるんだぞ。それはおかしいと思って

>>612
2:3交換になる上に、飛行付加の分だけXの値が減っておいしくないな

塔の防衛の英語名は Tower Defence なのか
何か別のゲームが始まりそうだな

一族の誇示はRtRでいうとこのミジウム

結局プレリはどのギルド選ぶのが一番なの？

好きなギルド

好きなギルドでしょ。

>>615
低コストわらわら設置が正義

憤怒もおもいきがして怖い
というか４枚つまないだろうから初動より絶対さがるきがする

ドラフトでしょっぱな演劇の舞台が出たときのやるせなさ・・・
シミュレーターだからよかったものの本番で出たら絶望カウンター乗っかるな・・・

>>621
そう思って初動でかがり火を売った馬鹿が居てな…
ええ、俺ですとも

ドムリさんがいるグルールに決まってんだろこのスカタン！！
え？PWはギルドパックから出てこない？

幽霊議員昔から好きだったわー（）

シミックはイラストアドだけじゃなく実戦で水深ちゃんを投入しても良いかも
強制順応張ればマイターン追加ドローが美味い

４マナ払って毎ターンアド取りたいならPWでいいんじゃね？

炎樹族の使者がある意味破格のコスパじゃね？
タルモほどかは知らんが

>>622
俺も今ためしにやってみたら演劇の舞台が出てきてワロタｗ
本番じゃなくてよかったぜ・・・

>>626
失敬、プレリの話です

炎樹族の使者は人間なのがいい

>>628
先端生物学者もね・・・一応生物なだけましだけど・・・

勘違いしてる奴がいたんだけど、プレリのギルドパックからＰＷ（ドムリ、ギデオン）はでないからな？
一応ＰＷ狙いでボロス、グルールを選ぼうとしている人間に釘さしとけ

つまりドムリギデオンが欲しい人は
プレリやめてその金で普通のパック買えってこってす
うぅうぅ

RTRの時はPWはどのギルドでも出てなかったっけか

シミュレータ試したら3連続クソアバターサイクルとかマジ震えてきやがった…

>>634
要は普通にパックからでしょ

シュミでオレリア憤怒FOIL出ちまった
カルマを溜め込む作業にもどらにゃ

>>634
普通のパックからはでるわな
今思えばブラスカが一番輝いてた時期かもしれない

暗殺者トークンでフィニッシュしたときは勃起もんでしたわ

予想外の結果は3マナにして欲しかったな

趣味って何かと思った

アバターは一応リミテじゃボムだから・・・（震え声）
環境の速さはどんなもんなんだろ
７マナは安定して唱えられるくらいなのかね

プレリで4ジェイスが対消滅してたのにはワラタw

M13プレリの時にイエヴァ対消滅はあったな。イエヴァで瞬速ブロック！と思ったら相手も出してきて消滅。

GTCプレリは仲良く幽霊議員が行ったり来たりをやってみたいｗ

>>641
生物は飛行持ちやアンブロ、2マナ3/2
オーラは+3/+0で2体以上でしかブロックできない、アップキープに+1カウンター

７マナ到達は厳しいよ

シュミやると高確率で青やっちゃう

7マナ生物ってリミテのボムじゃないよな
せめて暴動クラスじゃないと

>>643
幽霊議員が毎ターンいったりきたり
ってすごい光景だな…どっちの味方なんだよｗ
ダメージレース的にはある意味　対消滅しそうだがｗ

>>646
今回のアバターサイクルは別にふーん、って感じだな

http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/7436.swf
これは既出？

プロモの性能優劣はどんなもんなんだろう
ディミーア＞＞グルール＞ボロス＞＞＞オルゾフ＞＞シミック

こんな感じか

シミックのプロモは言うほど弱くはないと思う

妙に高い予約価格ついてるカード見るたびにボクはあいつのことを思い出すんだ


スカーブの殲滅者

シミックなんでここまでディスられてるんだ
プロモ安く買えたらいいなあ

>>650
ディミーアとボロス逆だろ？

そうか、これはプロモ水深の魔導師ちゃんを安く買う為のディミーアの陰謀だったんだ！

溶鉄マスティコアと深淵の迫害者は残念な値段に落ち着いたな

ドムリvsティボルト


この安心感たまらん

そんな産廃出してくれるなよ

ジェイスVSガラクでも来い
安心感しかない

個人的には、世界設定的には強いんだけどねな
ニコルVSソリンも欲しい

ニッサVSティボルトをよろしく

プロモ比較でグルールが二番手？
ガレキ鬼ってかなり弱くね？

瓦礫鬼よりコモンの豚の方がどう考えても強いんだよなあ……

もし神ティボルトが出たら、全裸でグランプリ出てやるよ

-----最新雑談スレの言い回しで｢あるわけがない｣

そしてやってくる「神ティボ」

おまわりさんこいつＤＥＡＴＨ

>>660
ぐだりがちなシールド戦だと土地並びやすいから・・・

瓦礫鬼はトランプルないのがとにかく糞

アタックしてきたクリーチャー除去れなかったら即死級＞瓦礫
あくま明日以降のプレリ（リミテ）においての話

豚以上の湧血は全部即死級だしそれは瓦礫鬼関係ない
コモンにパワー+5になる湧血2枚あるからライフ10ちょいは圏内

ていうかグルールは、湧血持ち生物のせいでスペルが生物枠を圧迫しないデッキが作れるのが強い。

しかも赤緑って結構除去が多いんだよな、今回。
リミテでは3/2の牛を連打されて、ちょっと火力使われるだけでそうとう相手はキツくなるはず。
シミックの緑生物に手を伸ばせるのも、なにげに大きい。

シミックはリミテなら普通に強そうだし問題無いんじゃね。オルゾフの再生スラルを飛行で超えれるのがいい。
むしろリミテのディミーアが微妙そうで心配。20回くらいシュミュレーターやって一度も青黒が組めなかった…

シミックはコモンの生物やスペルが使いやすそうなのが多い
タッチ赤で湧血生物や例の+3/0エンチャントとか赤１マナのブロック時のインスタントとか拾うのが良さそうに思えるんだけど
結局出たレアに引っ張られちゃって４色５色化しちゃうｗ

急速混成がどうなるのか
緊急時に使っても一応の時間稼ぎにはなるが

パワー7以上のクリーチャーの攻撃を通すと破壊のオーガで一撃20ダメージ食らうというのは覚えておきたいところ
レアなのが救い

>>673
パワー7・・・赤緑の甲鱗様の亜種がコモンにいたよね・・・

他のギルドはともかくゲーム中盤以降グルール相手にフルタップすること自体自殺行為な気がする
まあ逆にバウンスの1枚でも構えてればなんもできないけど

今回マナ食うカードが多いんだよな、マナ詰まりが恐い
マナフラッドはイヤだけれども

リミテのギルドレアだと
ボロス＞シミック＞ディミーア＞オルゾフ＞グルール
だと思った
異論は認める

まあ瓦礫鬼弱いことはないけど
あいつにできることはだいたいコモンのグルールでも普通にできるというのが
グルールが強いのか瓦礫鬼が地味なのか

両方だろう
あと破壊のオーガは間違いなくクソゲー

素のスペックもシングル5マナ3/3二段攻撃と悪くないのもｲｲﾈ

貧王さまがどうかしたか

>679　納得すた
>680　よほど場が押し込まれてて緊急事態でない限り出さねーお

>>669
そう考えるとドムリの能力ってグルールと結構かみ合っているんだな
＋で湧血持ちを(外れることもあるけど)手札に加える
これでパンプとクリーチャーはクリア
−で湧血で強化した生物使って除去(戦闘後だけど)もOK
奥義で普通に強化してフィニッシュ
単体で仕事はしないがクリーチャーがんがん入れられる湧血デッキなら
場には大抵クリーチャー出るから腐ることはあまりなく盤面に触れられる
そして3マナと軽い
専用デッキ向けのテゼレットみたいなポジなんかなドムリは

そう使ってくれってデザインだろうね
弱くても楽しそうではある

>>683
>>669はリミテでの話だぞ
構築なら湧血なんて入れずにナヤあたりでマナクリやら狩り達やらスラ牙入れたほうが強い

いや構築に当てはめてもおかしくはないだろ
強いか弱いかは別としてクリーチャーをコンバットトリックに使えるグルールとは噛み合ってる

ウルヴェンワルドの足跡追いがあるうちはそれなりのデッキ組めると思うけど
結局怨恨使いたいのとサイドも考えるとスペル絞るのは難しいのとガラクとか考えると結局なぁ

何かの間違いで徴募兵的な大規模積み込みクリーチャーが居れば話は別なんだろうけどなあ

GTCのシュミュレータもうあったっけ？

ミラージュにワンチャンくれねーかなあ
アンシリーズでもいいぞ

覇者のイメージでリミテはボロス最強と思ってしまう

simulator

シュミって欠くのはわざとだから
グルグルファンの鏡

リミテのギルドはボロスかグルールを選んでナヤを作ろう

と言ってるみんなの横でディミーアカラーを独り占めしよう

デミィーア弱いとか言ってるやつは皆情報操作員だ、騙されるな

デミムーア？

オルゴデミーラ？

オルゴンゾーラ？

クジラダンスルーム？

ゼンディガー？

ウィゼンガー？

グレイプディカー？

バカみたい・・・