【MTG】最新セット雑談スレッド599

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾘｬｸﾀﾞﾂｼｬ!(・∀・)ｿﾗｶｸｼ!(・∀・)ﾑｻﾎﾞﾘ!
しつつ雑談するスレッドです

次スレは>>970が立ててください

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド598
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1358747387/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/cig
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
◆ギルド門侵犯　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/228
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141

◆発売予定
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014

「入館は無料です。必ず>>1乙を。」
　　　　　　　　　　　　　　　―――ヴィズコーパ銀行の建物外の告知

「あ〜、>>1乙がもっと要るな」
　　　　　　　　───シミックのカエル飼育委員

平和と節度と良識の名の下に…>>1を乙せよ！

前スレ>>998
天界の曙光「あ、ごめん」
汚染は素で忘れてたわ…

>>1乙
マナ拘束で思い出したがロックというデッキタイプ現存しないよな
WotCがよく「プレイ体験が良くない」って根絶しようとしてたアレって
パーミでもコントロールでもなくロックの意味だったんだ、と気づいた

「>>1乙───では足りぬ。すべて乙。」
　　　　　　　　───ニヴ＝ミゼット

悲鳴＝塞がれる。　ポケット＝空になる。　>>1＝乙される。

「付随担保は>>1乙とする」

彼は熾烈な>>1乙のさなかであっても、小数点第6位までの金利計算ができる。

>>1乙
>>5　そりゃねぇ　打消しやランデス、その他封殺手段で
嵌めて何もさせずに勝つって往々にして相手は楽しくないだろうし
ただでさえ土地事故や地主で死ぬ可能性あるゲームだしね

殴り合うだけのゲームにはあんまりなって欲しくない

20xx年　どういうわけかスクウェア版のＧＴＣが開発される事になった
マロー「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、現在のの簡単なメタと対策をお話します。
　えー……トラフトオーラビートの対策に派手な投光を……」
野村「うーん。マローちゃんさあ。派手な投光じゃ余りに汎用性（コモンウェル）がなくない？」
A「はい？」
野村「紅蓮地獄（インフェリアグラティノス）でどう？」
鳥山「ですね」
野村「それと呪禁だけど、僕の解釈だとあれは呪禁じゃないんだよね」
マロー「は？」
野村「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」
鳥山「『殻を背負いし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれはオーラじゃないくて『封具』って呼びたいな。それとね……」

一時間後

マロー「…かりそめの平和に酔いしれるスタンディア公国の界（リンガ）はアリゾウス評議会の聖トラフト卿率いる『殻を背負いし者ども』の
　　　　　『封具』部隊により危機に瀕していた。しかし、むしろこれをメタファーの輪廻と>>1乙するものもいた」

>>1乙

ところで>>12って何？
正直気持ち悪いんだが

>>11
とはいえ、打消しやハンデスは弱体化はしても
そこそこな質のやつは残ってるからね　あとはそれらで封殺されない
ように対策を刷って同居させて、封殺を減らしつつ
上記要素も環境に残したいって意図はあるように見える
ただランデスについては明確な対策がないのか質が最底辺漂って
環境から抹殺されてる状態だけど

暗号なぁ

あれ2回殴ったらやっとお得ぐらいだからなぁ。

墓所の怪異のマナブーストでX=7の不死の隷従を撃ちクソアバターを全種類降臨させよう

>>15
地底街の疫病はまぁ一回殴り(計2回プレイ)でもそれなりじゃないすかね…

>>5

　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ,,フ
　　　　　　　　　 ／|　　
　　　／ヽつ　／ヽ,|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧∧　　　　　　　　どうなさいました………？
　　/　 ／　 （ C -ﾉ::::　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／二二O二二/　　　プレイヤー様……
　 （　 `ー―´　　´ヽ、::::::　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒ヽ　　　 /＼＼　　　 さあ　さあ　お気を確かに……！
　　`ー---y　　　　　i::::::::　　　　　,,,--―--、　 　 ゝ __ノ￣`',　ヽ　　"
　　　　　 /　　　　　　ヽ、:::::::　 ／　● ●　）　　　　|　ｌ｜　/　　 ヽ,　　　　　 がっかりするには及ばない……！
　　　　　/　　　　　/ヽ、ヽ,:::::::/　　　　　と'´　　 　 　|　 |レ´　　　　i　　　　　 プレイヤー様のライブラリーの残りはまだ30もある……！
　　　　 ├───|::::::::"∪::::（　・　O ● ・`l　　　　　ヽ,,　　,,イ　　　|
　　　　　|　　 |　　|::::::::::::::::::::::::`ー-,,,,,,,,,-―´　　　　　　￣　｜　　｜　　　　　まだまだ……火炎破の火力は残されている……！
　　 　 　 |　 ｜ 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 　 　 　　 　 |　　｜
　　　　　｜　|　 ｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／二ニニ＝=　　　`、　　　　どうぞ……存分にカードを引き続けてください……！
　　　　　 ｜| ｜|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　(　　　　＿＿＿＿ﾉ
　　　　　 〈　＞ ＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ`＿＿＿＿,,,--　ﾉ　　　　　我々は……
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　その姿を心から応援するものです……！
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣／O＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>16
EDH大祖始統率者でどぅぞ

>>18
ステイシスｸｿﾜﾛﾀｗｗ
だが許さない絶対にだ

>>18
ステイシス大好きだったなぁ

>>18
すげぇ腹立つｗｗｗｗ

>>18
カンスペやらFoW構えてそのセリフだからタチが悪いよな

>>16
はた迷惑なゴブリン釣って総攻撃しよう。

>>18
ステイシスのAAあったのかよｗｗｗ

初めてガラクが出た時はこれ1枚でステイシス維持も突破も出来るのが衝撃だった。

>>24
3マナ域…
銀刃・はた迷惑・反抗者・衛生兵・ラムホルト・狩人
…んー

>>18
《kisme…………ｳｯ、頭が割れるように痛い！

みんなクソクソ言ってるけど、リミテじゃアバターは強えぞ

でも普通に買うパックからは出ないでください。

あた黒白のラスゴもどき安いな既に300とは

>>29
重たいんだもん　あと1マナ軽いかモード好きなだけ選べれば…

次元の浄化の方がいいです

WWBBだったら使う

Q&Aの日本語はドキュメントファイルしか無いのか

exile all landsがあったらデッキに入れてた

望む組み合わせで1つまたは望む組み合わせでつか3つ選べればなぁ

出来ることは違うけどだいたい終末でこと足りる
黒白は難しいな、チャームはそこそこだが

ブロック構築で需要があるんだから良いだろ
白命令を思えばモード２つ選べても良かったな

ああ、そういえば次元の浄化より弱いのか
別にアーティファクトとかエンチャントがずらずら並ぶ環境でもないから、評決で十分だと思うけど

すべてのパーマネント追放して、その後自分の手札全部捨てるだったら使った

追いたては次元の浄化より強いだろ
全部飛ばすなんて求められてない、自分の場を維持しながら相手の一番厄介なのをピンポイントで掃除出来る
そもそも次元の浄化のトリプルシンボルは厳しすぎる

ゆうくんのスペック
・カウンターの為に好んで青を使う。ただしマスカンは見切れない。

・カード資産は初心者より少し多い。ただしカードの知識はwikiで確認しなきゃ分からないという中途半端ぶり

・レガシーをやろうとしたがデュアランとFoWで既に挫折。
　そのくせ、やたらと略語を使いたがりレガシーを知ってるんだぞとアピールする(何故か（戒めを使いたがる)

・緑や赤を脳筋として見下している。そのくせステロイドやジャンドには歯が立たず
　その理由を何故か魂の洞窟の所為にしている。

・ギルドで言えば自分はイゼットだと思っている。
　だけど実際に適正があるのはラクドスかグルール。

・PWで言えば自分はジェイス似だと思っている。ただし実際はティボルト似。

>>38
無慈悲は全モード追放で浄化は破壊だから場合場合だがな
そもそも6マナの全体除去打つデッキでPWやエンチャントを
問答無用で巻き込むほうが使いにくいと思うが

スラーグ牙のトークンを出させずに消し飛ばすなら使った

>>43
どうやるんだ？
〜追放する。その後、ターンを終了する。
こうか？

ああ、破壊じゃなくて追放か
不死や再生に対抗出来るのは偉いな
スラ牙はアドの塊なんで勘弁してください

>>44
すべての能力はこのターン誘発しない。
〜追放する。

破壊された時にするべきだったよね
まぁM14には間違いなく入らないから我慢するけどw

>>44
クリーチャーは能力を誘発させない
倦怠の宝珠みたいなテキストで

カルテルの貴種強くね・・・？人間リアニ的に考えて
無限マナ、無限パーマネント奪取、無限トークン、無限ライフとなんでもできるし
人間ってすげーわ

>>47
タイタンの時もみんなそう言ってたからまだ油断ならんぞ

いまさらだけどカルテルの貴種の後ろにあるギルドマーク
一個足りないと思ったらシミックがいない
オルゾフ的にはいらない子なのかな

>>46
スラ牙だけのためかよｗ
美しくないな
素直にスラ牙強すぎました。ごめんなさいしろ

とか言われるな

このターンすべてのクリーチャーは能力を失う。追放する。

>>52
追放は死亡誘発をメタってるわけだが

これ一行目の改行かしくね？
http://i.imgur.com/12YqKC8.jpg

>>49
強い
人間で無条件のサクリ代はサディストの催眠術師/Sadistic Hypnotist以来だし
単純に戦闘員としてもなかなか

>>55
そこで改行しないと2行目の文頭が「ー」になって禁則上の問題があるからだと思う

>>47
まあM14に残すつもりならイベントデッキでの奮発があと1年遅くなってるだろうな

あとはドムリとギデのストーリーにでも期待しとくか

>>59
結局ど無理ってラヴニカの原住民じゃなくて、外から来てグルールに居着いた、でOK？

何処もブラック企業だなギルドって

そういやふと思ったんだが

〜を追放する。
ターンを終了する。

みたいなスペルあったらスラ牙も抹殺出来るのかな

78 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/30(火) 11:38:21.58 ID:he8nFfYP0
二重の苦痛
(2)(B)(B)
ソーサリー
すべてのクリーチャーは、ターン終了時まで-3/-3の修整を受ける。
このターン、いずれかのクリーチャーが戦場に出るたび、それはターン終了時まで-3/-3の修整を受ける。


こんなのが公式に来てれいれば・・・

>>63
公式だったら白でラスゴになりそう

集団疾病じゃなくて屍の原形質が欲しかった

>>63
黒トリプルならあり

死の支配の呪いを３枚張ればスラ牙もトークンも怖くないね
５点回復？頭蓋割っておこう

>>62
書いた本人(>>44)だが、ルールから抜粋すると

713.1 あるカード(《時間停止》《無限の日時計》)は、ターンを終了する。
効果によりターンが終了する場合、以下のステップを順に実行する。
これは通常の呪文や能力の解決(rule 608〔呪文や能力の解決〕参照)とは手順が異なる。
713.1a 解決中のオブジェクトも含む、スタック上のすべてのオブジェクトを追放する。
クリーチャーやプレインズウォーカー(フェイズ・アウトしているものも含む)を戦闘から取り除く。
カードによって表現されていないオブジェクトが戦場や統率 領域以外の領域にある場合、
それは次の状況起因処理のチェック時(rule 704〔状況起因処理〕参照)に消滅する。
713.1b 状況起因処理をチェックする。
いずれのプレイヤーも優先権を得ることはなく、誘発型能力もスタックに積まれない。
713.1c 現在のフェイズ／ステップが終了する。ゲームは即座にクリンナップ・ステップに移行する。
現在のステップとクリンナップ・ステップの間のすべてのステップをとばす。

だから、713.1bの起因処理チェック入るタイミングで積まれないからいけると思った。詳しい人ツッコミよろしくお願いしたい

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/qte0p92qh2_jp.jpg

セラのアバターにコレ使ってPTを3倍にしよう

見にくかった…スマン

>>69
世界棘のワームで30点回復しようと思っていたら・・・
セラアバとは一本取られたな、ただライフ減ってる時は世界棘にわんちゃん

>>69
そして砕かれる頭蓋

7マナトリシンバニラとかもう100/100固定でもいいんじゃないですかねって感じになってきた

>>66
そんな中途半端なことしないでクァドラプルシンボルでいいんじゃねーの？
黒単相手にタフ3以下は人権なし、タフ4以上でも除去耐性ないと意味なしという超歪んだ環境

3倍アンセムが来たんだから3倍死の支配の呪い出してもいいんじゃないかな

マナも3倍です

それ多分9マナくらいになるな。

>>75
多色化してマナコスト2倍で効果3倍だから
多色で10マナくらいか<<3倍死の支配の呪い

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/6wwzo6crwn_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/jpf5qzipuk_en.jpg

破壊耐性を安売りしすぎ→追放除去が増える
追放除去増やしすぎ→追放に耐性のあるスラ牙を刷る
スラ牙強すぎ→

今ここｗ

>>80
そこで戦場に残したまま無力化する平和鍋ですよ
あ、修復さんちーっす

ライフ40あれば勝利のあいつがほしかった

>>81
マジ修復と同時期に出すのがマジ理解できないｗ
修復さえ居なければ平和なべ系でいくらでも対処できるんだよな・・・
まぁバウンスされることはあるだろうけど、全然ましだ

>>81
マングースの血「一緒に被覆付ければいいんだな」

>>80
そしてデッキの性質で対策する形になったな
雷口・貴種「30点削りきります」
修復・スピリットトークンwith槍「同じく、牙本体も先制でシャットアウト」
栄光・愉快な仲間たち「同じく、接死砲台でビートは怖くない」
とかね

そろそろプレビューの時間か

書いてから思った、今一番ソリューションになるのは結晶化じゃないのか

今日のスポイラーは何かなー(白目)

そろそろ打ち消されないサイクルのプレビューくるかなー
これ来れば塩ってことはないだろー・・・

こうの徘徊者と死裂の剣と爆破基地でループできるが、さすがに遅いな

もし修復がいなくて雲隠れだけだったらもっと使われてたんだろうかね

>>74
今でも黒単相手にタフ4以下は人権ないじゃん、《もぎとり》あるんだし

ただその黒単を見かけるかと言うと

欲しいレア土地が5種類あって、他にちゃんと高いレアがあるなら塩とは呼べないと思う

>>91は雲隠れが使われてたんだろうかってことね

ギルドランドがあるからお前ら剥くだろ？って考えが透けて見えるのでシングル安定っすわ

>>92
もぎとりだと
牙も不死持ちも旅人とかのPIGトークン生成持ちにも人権あるしなぁ

神話だけ強くて後微妙って、セットとしては最悪だけどな
アヴァシンの帰還みたいに特定の神話だけアホみたいに値上がる

そしてギルラン暴騰

>>96
あー、不死も死んじゃうか
これはたしかにアカン

エントリーのリスト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1152

ショックランドの値段は回帰のよりは高め安定だろうな
といってもそこそこ剥かれると思うけど

　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　フルスポ発表前
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　１４時になったら、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　スポイラー見て、予約価格見ながら今後の環境について考えて、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　プロキシでぼくの考えたデッキ作って回すんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

>>100
わかっちゃいたが…

エントリーは出なくなったのが本当に残念

>>101
青緑は予約段階でギリギリ1000保ってる感じだがな……

エントリーのレア一覧
オルゾフ：贖罪の高僧、宝庫のスラル
ディミーア：破壊的な逸脱者、囁く狂気
グルール：グルールの憤怒獣、瓦礫鬼
ボロス：炎まといの報復者、鋳造所の勇者
シミック：水深の魔道士、予想外の結果

魂のステージが高い人が使えば予想外の結果から全知貼れる
これはシミック高騰くr

エントリーの盛り上がらなさといったらどうだ。
コモンのリークにすら負けてるんじゃ

ディミーアは破壊逸脱とギルドメイジと・・・あ、ディンローヴァの恐怖が2枚あるのは電波的には良いな
シミックもとりあえずその2枚は欲しいし

>>68
誘発した能力があるのでクリンナップステップにスタックに乗る
そのクリンナップステップの後もう一度新しいクリンナップステップが行われることになる
713.1bは単純にプレイヤーが優先権を得ることなくクリンナップステップまで移行することを述べているだけ

日本語版発売しないから盛り上がらない

エントリーの土地26とかやめろ。しかもビートで土地26とか頭沸いてるレベル。
wotc売る気がないってはっきり分かんだね。

>>109
なるほど、そういう意味か。ありがとう。

せめてチャーム1枚入れといてくれません？

結局日本ではイベントデッキがあれば十分なんだろう
初心者が手にとってFNMに参加するにしても、熟練者がパーツ取りするにしても

初心者には経験者が単色デッキ作ってあげたほうが強くて使いやすいと評判です（）

>>100
せめて急速混成の1枚くらい入れてもいいだろうに
まぁどっちにしろ日本では発売されないし関係無いが

日本人でマジックを自分で買って始めようって人は最初からある程度気合が入ってることが多いだろうからな
だったらイベントデッキでいいわな

日本で出ないエントリーセット・・・・
出さない事を決めた責任者は首吊れや。改めろ

グル−ルのレア枠が厳しいな・・・

確かに、エントリーセットより強いイベントデッキ買った方がいいからなあ

だからいいかげんイベントデッキが片方だけ当たり、片方大外れみたいな形はやめてくれませんかね・・・

>>113
RTRも魔除け入ってなかったよな。
ギルド名が入ってるカードなんだから1枚ぐらい欲しいわ。

>>120
それは店頭にイベントデッキをいっぱい並べさせるための策なんじゃないか
両方とも美味しかったらすぐ売り切れるし
両方とも塩だったら入荷されないし

>>122
両方とも美味しかったらお店もいっぱい入れやすいんだけどね・・・
イベントデッキが片方だけすぐなくなるのは、注文は両方セットなのに片方がはずれだから、
多く入れると片方が駄々余りして損だからって点にあるんだがなあ
強い方のイベントデッキが無駄に高くなるのもそのせいだし
消耗戦の悪夢を忘れてはいけない（戒め）

イベントデッキの内容はいつ公開されるの？

シミックはコモンアンコもなかなか良いな・・・
やっぱり日本でもエントリーセット出しといてくださいよ一応は
シミックとディミーアだけでも

いよいよ明日がフルスポイラーですよ！

むっちゃドキドキしてきた…。

スタンダードプレイヤーの皆さん、今日くらいは構築は休んで明日に備えますよね？

>>123
鼠の巣穴「許された」

昨日のフルスポはフェイクだから明日が楽しみやな

エントリーも今や２パック封入だから
日本でもやってほしいんだけどねぇ・・・

>>126
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
昨日だよ
来年こそはがんばってよ
シーズン開幕からこんなことになるなんて

いやぁこんな売れないこと確定なエントリーは出さなくて正解でしょ
だからその分イベントデッキとか記念デッキはですね・・・

プレリリースまだなのにフルスポが来るわけないだろ（白目

シミックのエントリーで《都の進化/Urban Evolution》がクリーチャーの欄に書かれてる
さすがシミック、ソーサリー呪文をクリーチャー化することに成功したんだな(棒)

カードリストを見た。
どうやらシミックとディミーア、両方とも塩らしい…。

１カートン予約したと欧亜に話したら泣かれた。怒られた。殴られた。
友人に電話したら怒鳴られた。今すぐに解約して来いって言われた。

今からショップに行ってきます……もうだめぽですか？

>>129
ブースターバトルパックでOk

お前ら現実の否定撃ち過ぎだろ…何回フルスポバウンスすりゃ気が済むんだよ…

英語版エントリーセットを日本で店頭売りする店ってあるかな？首都圏なら
通販はめんどい

>>134
ショップ「おう、うちに不良在庫増やす気か？違約金払えや」

現実が私を追放したのだ。もう奴らの定めには縛られぬ。

>>135
あれ買うくらいなら普通にパックウォーズやった方が良かった

>>136
差し戻しで

なお現実は0コストで出せるため何度バウンスしても意味がない模様

これだけ？
　　　　― フルスポイラーを見た熟達の魔術師、アーテイ

>>136
記　憶　の　欠　落　

実際悪くないと思うけどね。１〜２箱程度の予約だったら後悔する必要は無い

>>140
まあ、少なくとも日本語の誤訳とかマーフォークの少なさとかは印象的だったかな。

>>141
翻弄する魔導師プレイします、指定現実で

部族つまらんとか言ってたじゃないかー

シミックにはマーフォークがいっぱい出る
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/oyknlk2j2x_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/9js3k7phym_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/lerob5qo3b_jp.jpg
そう思っていたことが、俺にもありました

マーフォークよりエルフデッキ組めるよ！

魂の再鍛、被害妄想、心理的打撃、囁く狂気、精神削り
ネファリアの溺墓、スネ夫、高まる混乱、ディミーアの魔除け

LOやりたいのに、これだけあって一枚も削れる気がしない…

>>147
深みのマーフォクは1と4を間違えたんじゃないかと目を疑うレベル
まあリミテッドで攻撃生物を相打ちに取りつつ進化を促すって使い方用なんだろうけど

>>150
一瞬、パワーの値のことかと思って目を疑ったｗｗ

>>150
間違えてなかったら1/2瞬速か
西風のスピリットよりはマシだな

>>150
いくらなんでも６マナで1/2はあんまりでしょう！

罠顎のケルピーと比べると泣けてくるな

シミックの進化はもっと+1/+1カウンターを参照するカードがあってよかったように思う

>>155
解鎖のときに聞き飽きたなそれ

自分の戦場に+1/+1カウンターが10個以上ある場合ゲームに勝利するリヴァイアサン

>>157
高まる残虐性で一発じゃないですかー

イニストとラヴニカが逆だったら良かったかもな
増殖と+1/+1カウンターが噛み合う

1GG　3/2　瞬速、再生
4G/UG/U　4/2　瞬速

どうして差がついたのか

>>160
報復者は3/3だよ

モダン以降最強格ブロックのローウィン・シャドウムーアと比較してはいけない
が、下手すると旧ラヴニカブロックより弱い

>>159
ギャンビットが解鎖生物をパンプしながら２枚ドローする畜生スペルになったな

そもそも青単色で2マナ2/1瞬速＋αのポルトガル人
がいるからねぇ。レアだけど。青は瞬速が強い色（白目）

だが待って欲しい
深みのマーフォークのイラストには二体描かれている
よって一体あたり3マナ2/1と考えると悪くないのではないだろうか

>>161
おおっと。

>>162
ローウィンとミラ傷、どっちが酷いと思う？

4予想外の結果
28エルドラージ
28土地

デッキ作ってみた

>>165
ハートレス張ったら2マナ2/0になりそうだな、その計算…

>>167
全知を1枚挿そう

いくら瞬速がついてるからって6マナ4/2はあんまりだと思うんだよなあ
緑入ってるんだし4マナで4/2か3/3くらいでよかったのに

インスタント 4 G/U G/U
2/1のマーフォーククリーチャーを2体場に出す
これでどうだ

4マナ3/4飛行瞬速にメリット付いたのがいるしなぁ

数少ないマーフォーク枠をつかってこれは肩透かしだよね
これがよくわかんないカニとかだったらこうも惜しまれはしまい

修復の天使と見比べてはいけない（戒め
まあこいつと見比べちゃいけないカードとかいっぱいいるけど

青単でも実現できるパフォーマンスじゃないと→サイズは大きくできない
緑単でも実現できるパフォーマンスじゃないと→飛行とかアンブロッカブルとか付けられない

青緑混成は互いの長所を殺し合うしかないのだった

プレリではどのギルドが人気なのかね
強さではどこが選ばれて
ギルド人気ではどこが選ばれるのだろうか

こ、混成だから単色より弱いのは当然だし(震え声)

たぶん緑単で魚ってのはフレーバー的に変だからわざと弱くしてるんだと思うけど

ギルド門侵犯のイメージイラストである天使と一緒にいるギデオンは一体なんだったのか

冷淡なセルキー「」

>>179
※イラストはイメージです。実際の商品とは異なる場合があります

初めは牙みたいにトークン出す能力でも付いてたはず
でも調整面倒だから削った可能性

ギデオンはこれからボロス内で成り上がるんだよ

カエル・マーフォークでよかったじゃないか
急速混成もあることなんだし青でも時々馬鹿でかいのいるんだし

予想外の結果
秘密を掘り下げる者
相性的にはどうですか？

緑単の優秀なマーフォークが出て、レガシーでもマーフォークにタルモが入る時代になると思ったのにー

マーフォークロードが出た時点で、こうなることを予測しなきゃいけなかったのではないか？

こうするなら何故ロードを収録したし

6マナ4/2瞬速でアンコモンって一体どういうことなんだろうね
別にコモンだとしてもドラフトで特に影響あるようには思えないんだけど

前魚ロードがいたときはFNMで戦える程度の魚デッキが組めたというのに

>>166
ミラディン(傷ついてない方)です…

>>189
こんなゴミが沢山回ってきたら困るだろ

>>192
アンコモンでこんなゴミが回ってくる方が問題だろ！

でもレアだったら…？

ミラ傷って公式にはインフレから抜け出して最初の調整されたブロックって扱いなんだよな…

困らない！ｽﾃｷ！

ペスといいギデといい、どうしてこう白のPWは次元を渡れるほどの力を持ちながら
辺境の一次元の窮屈な軍隊組織にドハマリしてしまうんだろう…

予言のプリズムとギルド渡りの遊歩道の比較が面白いな。
どちらも、それが出たターンには２マナ使ってる。
出した後の手札の枚数は変わらない。
でもライブラリーの枚数がプリズムの方が少ないので一枚分の圧縮が効いてる。
と思いきや、遊歩道が土地のスロットに入れられるのに対してプリズムは他の枠を一枚割いてる。
そしてプリズムの方はアーティファクトの分だけ割られやすいが、
色事故してない限り出す必要はあまりなく他の２マナのカードと選択できる。
一方遊歩道は色事故してなくても出す時強制で２マナ使う。でも土地だから妨害されにくい。

断ち割る尖塔は何故名前を変えられたのか分からんが（フレーバーの問題？）、
これらの再録を選んだのは割と見事だなと思う。

>>197
チーターなくせに、ギルメンにはそれをバレないようにして英雄視されたいホモガキっぽいですよね

燃えがらの精霊再録されんのなｗ
懐かしすぎるけどマスクスのカードだから今のクリーチャーと比較できない弱さ…

>>199
いったいどこのどいつなんだ…？！

ティボルトのすすり泣く声が聞こえる気がする

ティボルトさんは本気だせばメチャ強だけどパックから開けたプレイヤーのなんとも言えない顔を見てメシウマしたくてわざと能力抑えてるだけだから

ソリンVSティボルトをよろしく！

>>198
プリズムは強請の種になることを忘れてはならない
RTRにあったら居住ディッチャの的になってただろうな

激情の耕作再録するなら跳ね返りも再録してくれ

>>200
MM当時も強かったわけじゃないしな<<燃殻の精霊
現代ならなおさら、リミテならありだろうけど

>>206
CIPになって対象範囲増えたよ！やったね　明滅で使いまわせるよ

>>207
増えてないっすよ…

激情の耕作はDMだとめっちゃ強くて環境を席巻したんだよね
ランデス風味のデッキ作ってみるか

>>208
失礼、勘違いだったわ　ブーメラン＋ハンデスは元のはね返りのままか

>>209
それはフェアリーライフ→4マナランデス→5マナ焦土(ランデス+ブースト)
→7マナ(CIP焦土)→9マナランデス(Wランデス)

と綺麗なマナカーブを描けたからで…　MTGじゃきついんじゃないかなぁ
だけど塗膜ランデスは恐ろしい相手でしたね…

ディンローバは、本家の天敵だった十二足獣が象になって帰ってきてるのもひどいなぁ…
相手の手札0枚、赤出る土地が1枚のときに、かがり火奇跡見てから修復で「引いたな…？」ってDF刃ごっこ()できるのが救いか

この俺を運に頼る奴がｳﾝﾀﾗ

酸苔って使われたっけ

そういやより子供向け・ライト向けのDMはランデスを駆逐する気はないみたいだな
やっぱり土地と呪文が分かれてないシステムのおかげなのか

オルゾフのギルド魔導師置きます
極上の血置きます

魔導師の二つ目の能力起動
相手に火柱唱えます。

グルグル回ってさぁ大変。

>>198
揺らめく岩屋との比較も面白いよ
アンタップインで普通に無色マナ出せる岩屋は意外とできる子
コモン土地はメリットデメリットが各カード間でバランスとれてる気がする

遥か見>茨潰し>激情の耕作>緑始原体って感じで同じこと出来るけど、やっぱマジックとDMとじゃ勝手が違うのかな

デュエマはランデスが健在なのか
呪文をが全部土地にできるならランデスはただのタイムデストラクションで済むからかね

つうか前のラヴニカの頃（TSPだっけ）に酸苔あったよな？
5マナじゃなくて4マナだったけどサーチは森限定っていう。
結構強かったけどランプ系以外使わんかったな。
トップメタは無理じゃねぇかな。

>>216
極上の血を先に出してからメイジ出して能力起動、火柱の方が美しく確実

やっぱりみんな世界火プレイしたとき「仕切りなおしや」って言うの？

>>216
天使土地出すだけで誘発するからそっちでいいんじゃね？
スペルだと消される可能性あるし

モダンだと新ディミーアギルドメイジ+クランクの方が使われそうだな。どっちも2マナだから編成で探せるし

ＤＭの呪文を土地としてプレイできるシステムだけはマジックにも欲しいと思ったことあるわ
まぁ、マジックは現状の土地システムあってのカードもいっぱいあるけどね
やろうと思えばエンチャントとして出せるかな？

>>225
タワーマジックがあるじゃない

>>225
タワーマジック楽しいよ

普通のマジックにそれ採用するとピーキーなカードがメインから入り放題になるんだよなあ
そうするとあまり極端な対策カードが作りにくくなりそう

>>225
エンチャントになったクロームモックスか

(2)(G)(G)くらいで土地捨てて(2)起動でカードを1枚引くというクソレアが生まれる未来が見えた

>>213
運頼りのワンターンキルで俊くんに勝った事を俺はいつまでも忘れないぞ！

手札から捨てて能力起動するサイクルとか無色土地としてプレイ出来る生物とかがまだ現実的なんだろうな

>>226
機知の戦いがどうしたって？

（ググールチャームをプレイ）・・・へぇ、こんなハウスルールがあったんだねぇ、いや、実は自分でも考えようかと思ってたけどさすがマジック、とっくに先達がいらっしゃる

>>225
マナに替えられるクリーチャーがいるだろ！

サイクリングランドとドライアドの東屋と生けるものの洞窟…

全ての呪文が土地代わりになるのが重要なんじゃないかな？
やっぱり土地出せないターンがあるのは辛い・・・構築で確立高めても事故はあるからねぇ・・・
ちなみにＤＭはやったことないけどマンガ序盤とアニメをちらほら見たくらい

>>235
土地単作ればええんや

Lyceeってゲームが確か、全カードが指導霊みたいなルールだったような…

FoWだったかはドローするときに土地だけの山と土地以外だけの山とから選べるんだっけ？

某意志の力的なＴＣＧではマナの束と、スペルの束が分かれているらしいね

それはそれで土地デッキを引くときのランダム性というかドキドキ感が無いんだろうなあ

開発者がMTGプレイヤーだらけなFFTCGでは手札1枚捨てて2マナ、土地相当のカードからは1マナでる

マナとライフとライブラリーが全て同じな某スーパーロボットなカードゲームもあったな

>>235
DMは呪文と土地兼用だから極端に重いカードに偏らない限り自己はまずないと思う
多色の生物がそのままタップインデュアルランドになるし

>>243
やっぱり土地事故ないのは良さそうだね
でもＤＭはノンクリのバーンデッキとかできなさそうなんだよね

最近、というかほとんどのＴＣＧはクリーチャー戦主体っぽいからＭＴＧを選んでるのにそのＭＴＧがクリーチャー主体になってきているのがなぁ・・・

そのDMも海外ではKaijudoとして世界観ごと仕切り直しなんだが…

>>245
解呪堂・・・？

そろそろ次の次元の情報来ないかな〜

去年M13から始めた友人がGTC予約で4万使ったらしい…
ハマってくれたのは嬉しいんだが、なんだかすっごく申し訳ないわ

シングルに4万ならガチデッキ組めるんだが……

>>248
失敗は成功の母だ、これで見る目も養われるだろう
でも出来るなら予約数減らすなりの交渉して負担軽くしてあげたほうがいいｗ

ＧＰ横浜がＧＴＣリミテだからなんだかんだで練習のために買われていくんだろうなぁ

フルスポ来たのはありがたいんだが、サルべと日本語公式どっちも間違ってるカードあるとか言われてて、どれ信用したらいいかわからん

むしろその初心者のインスピレーションに期待よ
ローテ後のメタを先取りできるかもしれないし

>>251
なぜ英語公式を見ないのか。

>>253で終わってた

構築に必ずゾンビの大巨人が入ってくるのは何の嫌がらせなんだろう

英語公式って左のメニューバーから飛べなくなって以来ギャラリーの行き方がわからん
検索しても日本語しか引っかからんし
urlでもなんでも分かるなら教えてほしい

>>256
つ言語/地域変更

下の方にある「select language/country」から英語に切り替えろ

>>257
なるほど
ありがとう

国産TCGのデザイナーはだいたいマジックでひどい目にあってるからマジックと逆のルールにするんだよな。
アクエリアンエイジとかデザイナーがガチで「マジックで土地事故したから土地なしのルールにした」と言ってたし


あとはあれだ。木谷みたいに無能が口だす会社が作るとなんでも坊主めくりにしたり

俺達だって少なくなったとはいえ奇跡とかいう坊主めくりやってるだろ

まあなんだかんだで第２エキスパンションだから
次でフォローされたりしたらGTCもたかもってくるだろ（希望）

>>260
お前らだってついこないだまで坊主めくりしてただろうが

ソリティアよりマシ

>>260
つまり土地事故で苦しむようなヘタな構築をするようなヤツがデザイナーをやってるTCGということに……？

鐘楼「ババ抜きも出来るぞ！」

遊戯王はマジでワンキルゲーだからな
MTGの平和なことよ

>>265
どんなに上手く組んでも事故るよ。
つうかどんかカードゲームでも役割が個々のカードにあるから事故ることがありえるのには変わりない。
除去オンリーの手袋とか

つまり除去にも打点にもなる火力＝赤バーンは最も事故のない構築・・？
サイドとかマッチング次第で今度は交通事故になるが

遊戯王って運試しゲー

マジックは頭を使ってやるカードゲーム。構築面でも含めてな。

事故の確率低くするためにお互い手札8枚引いて、その中から1枚取り除いた7枚を初手とすべきと考えてました

土地事故する奴はマナ計算ができていない（ｷﾘｯ

>>270
TCGってそもそも頭を使う運試しじゃないの
遊戯王もマジックも

マジックのがコンバット面での考えが多い気がするな
ブロックが確定じゃないから考える要素が多い

まあ遊戯王は見た目にもアホそうなやつしかプレイしていない

>>274
考えるのが面倒なら除去してから殴れ（ｷﾘｯ

それが嫌なら緑を使え（ｷﾘｯ

FAQ読んでたらすごいこと書いてあったわ

《爆弾部隊》

# 日本語カード名がオデッセイのカード《爆弾部隊／Bomb Squad》と重複していますが、
混乱を避けるため、このカードの日本語名はそのままにし、
オデッセイのBomb Squadの日本語カード名を「爆弾兵団」に変更します。


過去のカードの方を書き換えるって初めてじゃね？ｗｗ

>>277
その発想はなかった

>>277
馬鹿じゃねえの？！馬鹿じゃねえの？！馬鹿だろ！

>>277
ODYのカード名を変えるために、わざと重複させた可能性が微レ存……？

>>277
オデッセイの方はどうせ誰も使ってねーし誰も困んねーだろ的な？

>>281
まあそういう理由なんだとは思うけど
それにしてもありえん考え方だな

wikiもそうだけどカード検索とかで過去のカードに触れてるサイトは
みんな対応しなきゃならないな

まあ誰も使ってなさそうだからな

>>277
この対応は新しいな。なんでそっちなんだ。普通逆だろ

いや、誰も使ってないとはいえこれは酷い
確かに前のは誰も使ってないしこれから使われるカードで混乱するのも不味いし前のは誰も使ってないとはいえ、やっちまった感が溢れでてるな・・・。

かわいそうな爆弾兵団さんはこちら

Bomb Squad / 爆弾部隊 (３)(赤)
クリーチャー ― ドワーフ(Dwarf)

(Ｔ)：クリーチャー１体を対象とし、その上に導火線(fuse)カウンターを１個置く。
あなたのアップキープの開始時に、その上に導火線カウンターが置かれているすべてのクリーチャーの上に、導火線カウンターをそれぞれ１個置く。
クリーチャーの上に導火線カウンターが４個以上置かれるたび、そのクリーチャーの上からすべての導火線カウンターを取り除き、そのクリーチャーを破壊する。そのクリーチャーは、それのコントローラーに４点のダメージを与える。

外出恐怖症www

リミテでは結構強かったんだけどな爆弾部隊
イラストもなかなかいい

シミックの干渉者には今から期待してる
１体で何体も奪えるし、干渉者が破壊されてもコントロールが返らないし
実はかなりの当たりレアなのでは？

モミールでもお世話になったカード。良いカードだよね。
実は個人的には妥当な処理だと思ってんだよね。
wikiとかで対応しにくいとかの問題はあるけど、混乱は確かに少ない

M14で爆弾兵団というカードが登場し･･･

>>291
爆弾兵団を爆弾分隊に変更します

>>289
けっこうえげつないね

>>277
すげぇｗｗｗ

ところで、兵団と部隊ってどっちが規模的に大きいんだ？

>>289
進化というキーワード自体がそうだけど
流される危険と戦いながらサイズの大きいクリーチャーを並べろというのが
ちょっと相反している気がする

下で1か2でポンと奪ったりするのかもしれない

日本語なんかに訳すからいけないんだよな
みんなマジックに出てくる英語くらいチョチョイのチョイで読めちゃうよな

てか過去に同じ名前あったかくらい調べてないのか。一つ一つ名前検索したらすぐわかりそうなもんだが

同じブロックに同じ名前出すようなレベルだから無理か

しかし誤訳誤植はともかくカード名が重複するってのは全く理解できない
データベースと照合するだけで確実に回避できるのに

文脈で分からない場合（ん、この爆弾部隊は直されてない爆弾兵団なのか？）ってなるから
爆弾部隊のほうに「爆弾兵団じゃないほうの」をつける必要も出てくるんじゃないかなあ
レアケースだけど事実上新カードの取り扱いも変わるわけで処分としてモヤモヤするな

カード名の単語の読みは全然わからん

>>297-298
これに尽きる
怠慢以外の何物でも無いな

>>298
照合してないんだよ


まぁ確かにかなり昔のカードだしこの方法のが良いのかなぁ
これが前例になって昔のカード名前変えまくったりしたら流石に擁護できんけど

>>297
いかにMTGにおいて日本はどうでもいいかってことじゃね
前からだけど誤訳とかも多いし、普通なら本社からお叱り受けそうなもんだけど全くなさそうだしな
過去に同名のカードがあるのに気づかないとか日本支部にはアルバイトしかいないのかと

たぶん外にカードのデータ持ちだされないようにネット繋がってないタコ部屋に軟禁された状態で翻訳してるんだと思う

それでも最終チェックはするやろｗ
まぁ多分情報流出が相次いだせいで締め切りが厳しくなってんじゃね。最近急にひどくなってるし、ファイレクシアの流出が問題の根本な気がする

ISDから誤訳の出てないエキスパンジョンってAVRだけだしな

さすが希望の天使は格が違った

>>306
お前の書き込み、誤植があるぞ

>>306
ＡＶＲは獰猛さの勝利＆残虐の勝利が翻訳テンプレートに沿ってないせいでif節ルールじゃないのにif節っぽくなっちゃってる。

いよいよ《爆弾部隊（エクソダスのじゃないやつ）》とか出てきてほしい

>>294
兵団が
戦時，師団・旅団などを合わせて大規模な独立の作戦ができるように編制した大きな部隊の通称。

らしいから部隊って呼び方がかなり広義で、その中の一種が兵団なんじゃね。まあ日本語訳とか割りと適当だしな

貴族B「貴族なんて誰も使ってなかったのになんで私ばっかり・・・直されてない方の貴族のことですよ・・・」

DMに公式使用可能なブースターチューターがでてしまった
世も末だ…

>>313
ｋｗｓｋ

>>314
カモン・ビクトリーで検索
裁定がややこしい　パックから出して、手札に加えてるから
デッキ構築時点の禁示制定をすり抜けられるらしい

> # 日本語カード名がオデッセイのカード《爆弾部隊／Bomb Squad》と重複していますが、
> 混乱を避けるため、このカードの日本語名はそのままにし、
> オデッセイのBomb Squadの日本語カード名を「爆弾兵団」に変更します。

この文がガイドブックに載るのかね
しかし杜撰だ

銀枠世界が侵攻を始めたか…
ファイレクシアとかエルドラージより危ない気がする

某高田馬場ショップで予約販売始まってるが全体的に安いな

だから英語版安定だとあれだけ…

>>277
溢れ出るアホ臭。過去のカードの歴史改変とか天才か。

>>315
ぐぐってみた
何がなんだか　わからない…（AAｒｙ

爆弾部隊の処理、実用上は妥当っちゃ妥当だけど遡及法っぽくて物凄くイメージ悪いよ

爆弾部隊の誤訳で怒りが爆発ってか

破滅小径の仲介人はＦＦに出てるよね

もう英語をそのままカタカナにしろよ

>>325
裂け目翼の雲間を泳ぐもの「一理ある」

ボール・ライトニング「ソーダソーダクリームソーダ」

>>325
ものによってはカタカナを半角にしないと収まりきらなくなりそうだなｗ

ドラコジーニアスさんの悪口はやめろ！

>>322
クリーチャー・タイプ変更祭りみたいなもんじゃね
さよなら爆弾部隊（オデッセイ）

ついに過去を変えてしまったか

もう中国語版に英語のルビでいいよ。
　 ｼ ｬ ﾄﾞ ｳ ｽ ﾗ ｲ ｽ
　　暗　影　削　斬

狡知/Guile「そんなことできるなら俺改名する必要無かったやろ」

これを機にDoomsdayも名前変えて最後の裁きを最後の審判にしてテンプレートを守ろう

まぁ、日本語は難しいもんな
単語の数が多すぎる

歴史改変ワロタw

しかし、何度も同じ過ち犯して、対策とかする気ないのかねぇ

オーシャンズ・オーパー/Ocean's Keeper
スクラップ・デスデーモン/Scrap Archfiend
魔界発現世行きデスガイド/Tour Guide From the Underworld
フレムベル・デスガンナー/Flamvell Commando

遊戯王の誤訳というか秀逸な翻訳センスとどっちがいいかね

ゲームに支障が出なければ良し
出るなら駄目だ

>>277
これはあれだろ、ドラゴンの迷路で爆弾兵団再録フラグだろ
じゃなきゃまさか次ぎにいつ出るか不明なカードの名前変更とかありえなだろｗ

日本語から英語への翻訳にセンス判定できるほど英語力なんてありませんわ

魔界発現世行きデスガイドの圧倒的センスのなさ
というかデス使い過ぎ

そのままカタカナにした方が翻訳班も捗るし
プレイヤーも英語も覚えて一石二鳥なのに

演劇の舞台（意味深）

そのままカタカナは英語覚えるのとは対極にあると思うが
英語がいいやつは素直に英語版買うんだし現状は何もおかしくない

>>327
クーゲルブリッツの方が好きです

>>342
でも裂け目翼の雲間を泳ぐものみたいな訳のわからん日本語名カードがMTGっぽくて好きなんだよな〜

>>337
遊戯王については詳しくないけど遊戯王は日本産だから
この場合翻訳センスが問われるのは海外の英訳班の方じゃないのか？

>>339
ドワーフ「我々はラヴニカの地下深くで密かに生活してきたが（略」

>>346
こいつらは海外先行カードだから逆になる

>>340,346
確か>>337は全部海外産カード(英語名が先にできてる)

遊戯王の対訳は「名のついた」の扱いが無茶苦茶過ぎてもうだめ
lswarmって何だよ、Vennominonって誰だよ、Maleficとか被害者過ぎだろ、Archfiendリストどうにかしろよ馬鹿

MTGのカード名自体は好きだし、フレーバーの翻訳も上手いことやってると思う
ここ数スレ見てたってフレーバーが話題に上らない事は無い
それだけにちょっとの注意でカバーできる致命的なミスを連発してる昨今の状況は残念よ

>>347
ラヴニカへの回帰の帰還のネタバレはやめるんだ

魔界発現世行きデスガイド/Tour Guide From the Underworld

これをMTG翻訳半がどう訳してるくれるのか気になるｗ

>>342
ウェン ディスクリーチャー カムズ〜
みたいな？
嫌だわ

アスモラノマルディカダイスティナカルダカールがどうしたって？

>>352
地獄界からの案内人

>>352
俺だったら地下世界からの旅案内

グーグル翻訳さん「冥界からのツアーガイド」

>>352
下界からの旅行案内人

>>353
テキストもかよｗｗｗダサすぎてやばいなｗｗｗ

>>345
そもそもからして、固有名詞の"Rift"を普通名詞の"裂け目"で訳している時点でヤバイ。

どこかぎこちない日本語訳も魅力のひとつだと思う　誤訳誤植は勘弁願いたいけど
そのままカタカナにしてしまったらスラーグ牙はスラーグ・ファングになるし、ルーン翼もルーン・ウィングになってしまうじゃないか
まるで国産TCGのようだ

>>355
地獄界からのツアー導き　にワンチャンあると思うのよ

地下世界の人脈/Underworld Connections
地獄界の夢/Underworld Dreams

滅多に使われない単語だから定訳が無いのかね

みんな普通だな・・・いた普通でいいんだけど

Tour Guide From the Underworld　これだけ見れば普通だもんな

遊戯王の他国カード名はイラスト見て適当につけられたりするし翻訳とはそもそも違う
デスガイドも観光ガイドちゃんっぽいイラスト優先だからあれでいい

>>363
定訳がない分カードイメージに沿った訳にできたのかな
地下世界の人脈は明らかに地獄ではないし

翻訳といえば目覚ましヒバリ/Reveillarkとかもっと異なる単語を繋ぎあわせたっぽく出来なかったのかな…

>>306
いまだにブルーナの能力をCIPだと思ってるプレイヤーは多いよな

>>366
確かにイメージ通りに訳し分けてると思う。定訳例を作らずにこういう風に毎回訳してくれないかなー・・

ブルーナはテキストのわかりにくさ以前にあまりの弱さに脳がCiP補正してしまう

正直MTGやってない時に、MTG独特のテキストをバカにしてたわ
「修正を受けるってなんだよｗｗ」「それってどれｗｗ」みたいな

>>368
ブルーナはCIPにして呪禁もつけてエンチャント先を選べるようになってやっと使えるレベル

>>371
「それ」っていう単語が多く感じた時はあったな
+1/+1修正を3体に振り分けるやつとか

俺はプレリでブルーナに相手の魂運びを移動させて負けた奴を見たことがある

Seeds of Strength / 力の種 (緑)(白)
　インスタント
　クリーチャー１体を対象とする。それはターン終了時まで+1/+1の修整を受ける。
　クリーチャー１体を対象とする。それはターン終了時まで+1/+1の修整を受ける。
　クリーチャー１体を対象とする。それはターン終了時まで+1/+1の修整を受ける。

Common Bond / 共有の絆 (１)(緑)(白)
　インスタント
　クリーチャー１体を対象とし、クリーチャー１体を対象とする。
　その前者の上に+1/+1カウンターを１個置き、その後者の上に+1/+1カウンターを１個置く。

正直上の昔の書式のがわかりやすかった。日本語の前者後者書式は直感的にわかりづら過ぎる。

>>374
それどうなるの？

今代名詞の学習に力を入れてるんだよ、見守ってやろうぜ。

ああ自己解決した
奴の能力、動かすだけでコントロールは奪わないのな

爆弾部隊(ギルド門侵犯じゃないやつ)って書くとアンシリーズのカードみたいだ。
遊戯王のカード名をMTGテンプレで訳すと面白そうだ

>>375
スネオジェイスの+1なんかも直感的に分かりづらいと思うんだ

現環境でデッキから特定のカードを墓地に送る手段ねーかな

力の種は知らない人が見たとき誤植にしか見えないからNG。複数回対象に取ることを誰の目にも明らかな方がいい

そいやGTCの似たような対象取り方するカードはまた書き方変わってたけど､やっぱ怒られたんだろうか

>>381
ジャラドの命令

GTCで一瞬困惑したのは死相かなあ
訳じゃなく能力自体だけど

生命の終焉も最初見たとき相手のクリーチャだけ吹っ飛ばす
だと思った

>>383
それがあったなサンキュー

>>382
英語版からああだし、それに共有の絆も英語版は力の種と同じ。
全言語中日本語だけああいう段落分けにしている。

勘違いといえば、始めたばかりの頃にワールドゴージャーは相手のパーマネントだけ追放すると思ってた

>>385
キューブドラフトで同じことやったわ
最初自分も相手も勘違いしたままで、次の試合でようやく気付いた

>>381
殺戮遊戯「おい」

>>390
追放してどうするんだ

>>361
スラーグ・ファング/Thragtusk

殺戮遊戯は自分のデッキからは抜けないのよね
追放グリフィンデッキ組もうとして途中で気づいた

「殺戮遊戯キャストします。」
「おｋ、指定は？」
「>>390で」

スラ牙や巨大オサムシは英語もスラ牙とか巨大オサムシとしか言いようが無いだろ！

そもそもスラーグってなんやねん

>>382 >>387
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/6xuylzeiye_jp.jpg
これか。まーた変なところで段落を分けてしまったのか…

スラーグ作業

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/6xuylzeiye_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/6xuylzeiye_jp.jpg
並べてみると日本語版の謎っぷりがよく分かる。

英語版の時点でどうしようもないネームなので訳してもどうにもならないといえば
とぐろ巻きブリキクサリヘビ＆ワームとぐろエンジン

ワームとぐろエンジンはむしろ味があって好き

>>735
共有の絆は日本語版に厳密に従うと機能に影響が出る誤訳だよ。
MTGでは段落が変わると別個の能力として扱われるから、
上の呪文能力は対象を取るだけで何をするのか指定されておらず、
下の呪文能力は何にカウンターを載せるのかが指定されておらず、
結局唱える際に対象を取るだけで解決時には何もしない不思議なカード。

コイルでいいのになんでとぐろにしたのか…
とぐろって蛇はともかく他にはあれにしか使わんのに

ワームエンジンとぐろ
エンジンワームとぐろ
エンジンとぐろワーム
とぐろエンジンワーム
とぐろワームエンジン

>>399
救えねえ。

>>402は>>375だったわー

先端生物学者と不死の霊従で即死コンボできそうだと思ったんだが狙って墓地に送り込むカードが足りねえな

青黒の支配魔法は分かりづらい
誰がカードを引くんだ？

後はカワセミとかタラバガニとかの
だって原文がそうなんだもん仕方ないじゃん！！！訳も結構好き

ワームとぐろエンジンは好きよ

>>408
青黒の支配魔法はMTG語そのものがわかりにくいだけで、MTG語としてはテンプレ通りだから慣れれば問題無い。

いや俺もワームとぐろエンジン嫌いじゃないよ
どうしてもこの訳になってしまうってだけで

>>408
わかりやすいだろ

ワムンジぐろエーとン

ワーム螺旋機関くらいでなんとか…

ぶっちゃけスネオジェイスは初見+で自分が引いた後一枚落とすと勘違いしてた。
つか、あんな申し訳程度のライブラリ破壊ｲﾗﾈｰﾖ

ワームスピラ戦場に舞い降りるとされるイェンズィン

もうワームコイルエンジンでいいよ

だれのアソコがワームとぐろエンジンやねん

テンプレートって正直いらない気がするんだけど
ルール上統一する必要のあるルールテキストならともかく
カード名やFTはその場その場の雰囲気で訳したほうがいい味出ると思うの

特に最近のFTに多い「それ」を多用したエキサイト辞典みたいな翻訳はマジ勘弁して欲しい
英語の参考書じゃないんだからもっとスマートにしろよと

ワームとぐろエンジンのセンスの良さがわからないとか本当に日本人かよ

>>413
直感的に分かりずらい

わかりずらいとか本当に日本人かよ

>>416
相手のライブラリトップにバウンスした後墓地に落とせるぞ！
しかしそれ系の呪文ほとんど重いけど・・・実用されてるのアゾチャくらいか？

とぐろ巻きブリキクサリヘビはまだいいけどさ
ワームのほうはとぐろだけ日本語で浮いちゃってるじゃん

>>420
ＭＴＧがこの後何年続くかわからないが、同じ単語は同じ物に訳さないと逆に新しいカードの訳の表現を狭めかねない。
だからこそのテンプレート訳のはずだが

影小道の住人/Shadow Alley Denizen
キヅタ小径の住人/Ivy Lane Denizen
破滅小径の仲介人/Bane Alley Broker

ご覧の有様だよ！

ワームとぐろエンジンがゲシュタルト崩壊するわｗ

ゲシュタルト崩壊ってカードの効果はどうなるんだろう？

>>422それは国語力の無…あっ(察し)

>>426
同じ弾のやつくらいは統一して欲しいよな…

直感的にわかりにくいのは確かだな

>>424
そうだね　アゾチャでトップにおいて思考履き対象相手で実質破壊除去ってのは
青白系クロパで多用されるテクニックだし

作業量減らして経費削減するためのテンプレートなのに、決めた連中ですら無視してることがあるからな
テンプレ見返すための作業が増えるから本末転倒な気はする

お前らとスラクジムンダール様のアナグラムで遊んだの思い出した

ゼンティガーが何だって？

おまえらがワームとぐろエンジンばっか言ってるから
ぐりとぐらみたいに名前いじりたくなってきた。

ゲシュタルト崩壊 (U)(U)
エンチャント
プレイヤーが呪文を唱えるたび、そのプレイヤーは自分のライブラリーのカードを上から
墓地にあるその呪文と同名のカードと同じ枚数だけ自分の墓地に置く。

わーむとぐらとえんじん

ワームとぐろエンジンってめっちゃ語感よくね？

>>438
だよな
声に出して読みたいmtg日本語

>>436
ゲシュタルト崩壊 (U)(U)
エンチャント
プレイヤーが呪文を唱えるたび、そのプレイヤーはそのプレイヤーのライブラリーのそのプレイヤーのカードを上から
そのプレイヤーの墓地にあるその呪文と同名のそのプレイヤーのカードと同じ枚数だけそのプレイヤーの墓地に置く。

問題はイラストはとぐろじゃなくて螺旋状だっだって事だな。

（のその）←顔に見える

>>435
ホットケーキを作る話だったっけ?

>>436はゲシュタルト崩壊っぽさがないけど>>440だとゲシュタルト崩壊っぽいな

ワームとぐろエンジンは笑い話にできるが>>399は顔をしかめるレベル

まぁ　日本人の英語力はアジア中でも最弱だしｗ
大きく求めるなよ
お前らなんて英文すら読めないだろｗ

爆弾部隊の話、昔のカードの方の名前変更したら九印の人が困るじゃないか。
カード名辞書の爆弾部隊修正ファイル作らなきゃなんなくなるぜ。


ま、オデッセイ当時に辞書データ使うほどやってた奴が今どのくらい残ってるかはしらんが

>>446
えっ

ゲシュタルト崩壊　3BB
エンチャント
あなたのアップキープごとに場の全てのクリーチャーに崩壊カウンターを乗せる
その後、崩壊カウンターが２つ以上乗ったクリーチャーを全て生贄に捧げる

ゲシュタルト崩壊の意味をもとに考えてみた

どうでもいいけどカード名重複は英語力や知能の問題じゃないよね

いまどきデータベース化してないチェックしないをしないような事するわけないよなー
1枚すら間違わないよー

データベースみたいなたいそうなものなくてもカード名辞書データ入れてりゃすぐわかる話だしな。
公式記事書く奴とかはカード名辞書データ使ってるのにカード翻訳班は使ってないのかな？

>>447
ていうか逆に考えて…
PCで打ち込んでる間にオデッセイに爆弾部隊ってカードがあったねって話にはならないのかね

>>445
書き方かわってるよね
どこのブロックで変わったかわからないけど
苦悶の触手とかは英語版そのまま日本語訳したように
修正値だけ違ってほぼ同じ文章を2行書いてある

>>453
オデッセイ知ってるのが誰も居なかったんだろう

もうさ、カードを刷って訂正できなくなる前にフルスポ出してみんなにチェックしてもらって直してからマスターアップすればいいんじゃないかな

>>455
過去カードのデータベースと照合すらしないのかって話で

翻訳班がMTGをしていない説はかなり濃厚

>>454
ゲームを遊ぶ分にはこういうことだろうと正しくルールを把握して進められるけど
制作というか翻訳班はきちんとしてくれなきゃ困るよ
多分将来もやらかし続けるよ

貴種Bやっちゃいました
よし、お前等これからはカード名翻訳したら昔のカードと被ってないかチェックしよう

この対策がとられて無い事に呆然とするわ

九印の人を翻訳班に入れて最終チェックさせたらいいんじゃないか？

カード名辞書データもより早くうぷされるようになって一石二鳥

>>460
同ブロック内では被ってなかったから安心しちゃったんだろうなー（棒）

１誤植ごとに森林保護の団体にwotcから多額の寄付が行くようにしよう

>>454
なんで書き方変えたんだろうな
前の方がわかりやすいし見映えもいいのに
「クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで+1/+1の修正を受ける。」×５行
みたいなカードが来たらどうするつもりなんだろ

>>458
やっちゃ駄目なんじゃなかった？少なくとも公認には一切出られない

初めてカード名重複したのは多分テンペストで、
それ以降何度も何度も何度もやらかしている

ゲシュタルト崩壊　BB
各エンドステップ時に、それぞれがコントロールしているクリーチャーの上に崩壊ｶｳﾝﾀｰを1個置く。
その後、崩壊ｶｳﾝﾀｰが2個以上乗ったクリーチャーを全て生贄に捧げる。
生贄に捧げた場合、生贄に捧げたクリーチャーと同名のｶｰﾄﾞを戦場に出す。その後崩壊ｶｳﾝﾀｰを1個置く。
ただし、この効果で戦場に出たクリーチャーと、生贄に捧げたクリーチャーの能力は誘発しない。

>>449をちょっといじってみた
うむ、まどろっこしい

>>465
公認大会に出られないとゲームに触れてはいけないじゃ天と地の差だよw
少なくともゲームに造詣がないと

プレリに出られないだけやで

ニエイケーにゲルササー

あプレミアイベントはダメだったかもどうだったかな

翻訳はMTGのマの字も知らない所に外注だしてんじゃねーのってくらいひどい(≧ω≦)
翻訳家がその作品について全く知らないってままあるよなー､所詮飯の種に過ぎないんだろうけど。

18禁の同人誌で絵：○○訳：○○ってあって､絵は良いのに台詞が英語の教科書クラスだから全然使えなかったおもひで

マジックにしっかり触れてて、カード名に詳しくて、公認大会にプレイヤー参加できなくていい人で公式に引き込めるだけの信用ある奴……

お地蔵様！
ナモナモして翻訳頼もうず

>>458
あれ？レベル2ジャッジの人じゃなかった？

http://mjmj.info/profile.html
調べたらやっぱりそうだった。

正直ＭＴＧの翻訳はフレーバーとカード名以外なら中高生でも問題なくこなせるレベルだからなあ・・・
ルールテキストの誤訳乱発は単なる怠慢にしか見えない

フレーバー担当とかで分かれてる可能性は結構ある

公式の誤訳に対する見解記事はよ

薄給でもいいから正社員で雇ってくれるならありかなと思った俺
ちょっとまえWotC社員募集してたよね
こんな業務内容じゃなかったと思うが

>>475
あら。お地蔵様も翻訳班だったのか。
それなのにこの事態となると誰に任せりゃいいんだ？

スケジュールの問題？人数不足？
カード名かぶりの確認する暇がないとは言わせないぜ

雑談スレで即日指摘される程度なんだからバイトに推敲させりゃ済むことなんじゃなかろうか
その手間すら惜しんでるなら素人仕事という他ないわな

他の言語の誤訳ってどの程度の頻度で起きてるんだろうか

ドイツ語版は誤植が多いとかなんとか

>>481
>バイトに確認
流出確実だろｗ

カードの誤訳もそうだけど、公式のコラムの翻訳ももうちょっとどうにかならんもんかね

関係筋からの情報だと米版は誤訳は無いらしい

ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社では今後このようなことが起こらないよう、再発防止に取り組む所存でございます。お客様と関係各位には大変ご迷惑をおかけしましたことを、心よりお詫び申し上げます。

公式の翻訳記事で安心して読めるのはレイモスの人のくらいだな

そりゃ、米版に誤訳は無いだろうよ

>>483
それもそうか
ならば２，３枚につき１人でどうだ　流出しても被害はスポイラー程度だし犯人もすぐバレる

公式のコラムはまた管轄違いじゃないかな
いずれにせよ人不足みたいやね
マジで求人した方がいいんじゃないの

>>486
テンプレお詫びだけどありえるかもなｗ

>>488
当たり前だろうが､寒い反応すんなや

>>489
人件費かかりすぎだろｗ

ついテンプレお詫び文章に誤植を探してしまった

このスレを見たあいせんがこれ見よがしにサイトで叩き記事を書くところまで想定完了。

さすがにカード名かぶり＆昔のカードの方変えますはフォローできんしな

>>486
マジでそれだけだったら暴動だな
・誤訳連発の原因分析
・何故これまで再発防止に動かなかったのか
・今後再発防止に向け具体的にどうするのか
最低でもこれくらいは答えてももらわんと

マジック好きな奴ならタダでもやるだろうな＞誤植の確認

英語版も誤字脱字とか意図と違う印刷はあるかもね・・・怨恨とか

タダでも喜んでやる・・・が、セット発売までリークしない自信はないなｗ

英語も中断のエラッタとかパララクスシリーズのごめん一文入れ忘れたとか
まあそれなりにはあるよ

フルスポまで我慢すればいいから2週間ぐらいならフライングしても大丈夫や（）

リーク情報をオリカスレに投稿して叩かれたい

>>496
印刷前にフルスポ公開が一番確実やけど絶対無理な案やな
というか誤訳はともかくカード名がだぶるのはおかしいやろ
検索システムというかかぶりをチェックするシステムぐらい用意しとけ

>>463
森ばっか増やしてどうするんだよ
さすが緑厨考えることが杜撰

つかカード名かぶりチェックくらい簡単なプログラムで自動化できるだろ。
つかカード名和訳したらまずウィズダムギルドにつっこんで確認しろ。それくらいやれと

http://next.rikunabi.com/company/cmi2841988001/
従業員数： 5名 （迫真）

>>504
森林保護団体は砂漠化の調査とかもやってるから結果的に平地や島、沼辺りまで保護出来るぞ

>>506
五人+記事の外注だけで全部やってんのかよｗｗｗｗ

日本だと山と森って一体化してるよな

>>506
どこの個人商店だよｗｗｗ

従業員5人でもシステム作っておけば1人でできるでしょ

>>506
こりゃ…ブラックですなあ…

5人だけのブラック企業がやってて、この程度のミスで済んでるのって凄くね？

翻訳記事も（誤訳があるとはいえ）充実してるし、ニコ動使って配信したりで日本公式も頑張ってるなって思う。
けれど肝心のカードに何度も何度も誤訳が続いてるんじゃ、そういう頑張りもすべて台無しだわ。


>>491
もう既に常套句だよ。
http://mtg-jp.com/publicity/003543/
http://mtg-jp.com/publicity/002795/

人数は言い訳にならんだろ

流れと関係ないけどボロスの反抗者に破壊されない付与と絆魂付与してダメージを与えると無限ライフってコンボを某所で見たんだが
破壊されない付与が難しいな、スタンダードではアヴァシン様くらいだっけ？と思ったら１ターンでいいなら丁度ボロチャがあったね
これもオルゾフメイジで即死させられるね・・・極上の血の方がコンボ枚数少なそうだけど、１枚１枚のマナコストはこっちのが軽いのがどうだろう

>>516
赤白黒で全部入れよう

ブースタードラフト楽しむ為に4箱予約したぞー（震え声

あ、スリーブいっぱい買ってこなきゃ・・・

じゃあ人入れろ。それだけの話

>>516
根生まれの防衛「」

>>516
メディックで大隊起動という手もある。絆魂は天使の散兵とかあるし、ボロスのサブギミックに入れると面白そう。

>>520
とくに居住は必要ありませんので結構です

ボロスの 大隊すると強いよー は構築だと
「大隊させませんから、ざまあｗｗｗ」
される未来が見えてるから強そうに見えないんだが

てかいつのまにまきぽんがWotc日本代表になってたんだ

>>516
大隊で破壊されない付加の衛生兵もいるな
絆魂は近野の巡礼者と結魂で持たせられるボロスカラーでいけるな

ボロス色で破壊されないと反攻者の組み合わせなら冒涜の行動もあるで
全部入れようか（提案）

>523
「ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ」
　　　　　↓↑
「やらせはせん！やらせはせんぞー！」

こういう応酬になれば楽しいと思うが
関節技を極めに行く側と外す側みたいなもん

反攻者+衛生兵+巡礼者で丁度大隊達成とは・・・まさかこれもディミーアに仕組まれていたのか！？
あとは1ダメでいいから自分のクリーチャーに与える手段だな

>>528
火柱でも槍でも何でもいいだろ！

>>526
反攻者無限ライフ、極上メイジ即死、冒涜の行動・・・即勝利級コンボ3種内臓デッキか、熱いな！

>>516
単体でも優秀なカードが多いから頻繁にみかけそうだな
勝ち手段にならないのがあれだが。

今度のGPはライフが突出したかと思えば一瞬で溶ける光景が見られるのか
もうMTGちゃうやん

そういや冒涜の話題で反攻者買おうと思ったらいつの間にか予約価格衛生兵より高くなってて噴いた
そこまでじゃないだろ！

深みのマーフォークが予約の段階で20円とか高すぎﾜﾛﾀw

>>534
あのイラストで貴重なアンコ混成枠で期待されたマーフォークで
まさかキング・チータと沼チンを足して2か3で割ったような生き物だなんて

>>533
この環境でパワー3の先制持ちになれるってだけでいやらしいしなぁ
しかも赤単の3マナ域埋める生物だし

なんでよりによって混成で出したんだろうな
青単のコモンにでも入れとけば
あーはいはいって流されてお終いだったのに

衛生兵もいいけど、霊気化が出ちゃったから信用下がっちゃったな

まああのマーフォークは混成カード本来の強さを表したカードだから悪くない。

原初の訪れ「俺を見習えってんだ」

>>502
一度オリカスレにリークっぽいの来なかったっけ。二色剣か頂点が

>>533
極上の血も買占めがあったらしいし・・・買い揃えるまではあまり有用なコンボを話題にしすぎるのもよくないかｗ

>>541
黒緑剣は本物そのものが投稿されてたな　頂点はしらない

>>539
しかし無色6マナのカードより圧倒的に弱いのはいかがなものか(ダークスティールの歩哨を見ながら)

>>543
頂点は5色の頂点が投稿され
そのうち白と何かの2〜3色が本物と同じ効果、他フェイクだったはず

>>543>>545
何だったんだろう。外国のリークを翻訳して書き込んだのか、オリジナルソースのリークだったのか。

>>542
さすがにここで話さなくても　どこかのコミニティとかで話されるから
結果は変わらないさ　プレリまで何もないし、話題にはちょうどいいんじゃない？

ミラクルもリーク来てたよ
ただの偶然かもしれないけどまんまだったし

逆にちょっと前の飲み屋でどうたらって自信満々のリークは結局嘘だったなｗ

モダンで標準になる2色地形云々か？ある意味事実じゃんｗ

デョアランだっけ？
あれは話の途中からふざけが入ってショックじゃない新土地じゃね？
っておかしな流れになったやつじゃないか？

ギルド魔導師とコンボして無限入るのって、極上の血だけだっけ
何か他にも積めるコンボ無いのかね

はじける境界線はせめてクリーチャーにもダメージとばせたらなぁ・・・
あと複数枚置くと１タップでそれぞれ効果が発生してくれれば・・・流血の呪い置くっきゃないか

>>553
門バーンクリーチャーに撃てたらクソゲーすぎるわいい加減にしろ

>>552
>>516

あと人間リアニで無限ライフできようになったんだっけ？

門バーンは起動型なのが残念
門がタップされる度に誘発なら、色々楽しめそうだったんだが

>>554
傲慢かもしれないが、ノンクリ門バーンデッキを夢想せずにはいられなかった
刷られてしまったからには仕方ない、都の芽吹きとかも入れて頑張ってみる

リミテ環境だと正直グルール強いよなー　
強盗・皮印のゴブリン・向こう見ずな技術・殺戮角・両生鰐・瘡蓋族の突撃者・冠角獣・ザル＝ターの豚とか

何が凄いってこれ全部コモンなんだぜ･･････

ここだけの話、2体以上じゃないとブロックされなくなる+3/+0の赤エンチャが鬼のように強い
適当な飛行生物に付けて殴ってるだけで勝てる

欲しいカード狙いでギルドを選ぶのか
強いギルドで商品貰える確立を上げるのか、性格というかキャリアで分かれそうだな
あとは少数派として人気無さそうなギルド選ぶとか

リミテは呪文裂きを揃えられたら強そう

>>558
シミックもけっこういけそうな気がする
毎ターン+1カウンター乗っけるエンチャントとかカウンター乗せつつアンタップとかの１マナ呪文がコモンで拾いやすいし
+1カウンター乗ってるクリーチャーにトランプル付与するクリーチャー出せれば踏み荒らせるんじゃない？
あとフィニッシャー要員に頭でっかちの進化持ちとか２マナで3/5になれるエリマキガンマちゃんも優秀そう
ただグルールがユウケツで一撃が重いので悠長に育ててられるかどうか・・・

プレリで勝てそうにないギルドはどこ？？

俺はメインイメージからギルド決めてる。ラヴニカへの回帰はイゼット、ギルド門侵犯はボロス。
問題は次のエキスパンションでギルド選びに悩みそうってことだ。

>>555
栄光を釣って貴種2号と狩人と下記のCIP持ちつれば無限だな
狩達なら無限ライフ＆トークン
徴集兵なら対象に取れるならエンド時まで相手のパーマネント全奪取
両方なら自軍クリーチャーに速攻つけて無限トークンパンチでGGである

+3/+0の赤オーラはＲＴＲにあれば激強だったけどＧＴＣは除去カードの枚数多いからリスクでかいんだよな

次のドラゴン迷路のプレリは10コのギルドから選ぶのかな？
そうなるとドラゴン迷路3パック＋RTRかGTCの3パックになるのか

>>565
炎樹族で無限マナもあるで

さすがに今回はチートコードとはならんやろ

オルゾフは重要人物のペットがコモンであの性能なのが嬉しいけど、
低マナ域の優秀な生物がボロスと被るのが辛い気がする。
ディミーアがぱっとしないから黒濃い目がいいのかな。

>>565
そこに組み込むならオルゾフメイジより人間じゃないけど血の芸術家置く方が起動マナいらない分手間ないかな

GPでドムリに注目してるプロ？が多かったんだが
もしかして化けるのか

そもそも天使貴種B狩人ループの徴集兵は土地アンタップするから無限マナだし

>>573
そして水害が場にあると山札全部落っこちるというね

>>574
研究室の偏執狂「呼んだ？」

カルテルの貴種たった1枚で栄光の目覚めの天使デッキ始まりすぎてるから困る

ドムリはカマキリが使えるんなら俺も使えるだろうって理論だと思う、＋で1ドローは宇宙

>>575
落ちてるであろう物あさりから即勝ち出来るかもな
レスポンスの除去が怖いがｗ

カルテルはオルゾフゾンビに試しに入れてみたけどやっぱ悪名が便利すぎた
ゲラルフ修復は思ってた通りゲロイし幽霊議員もつえー
でも議員はビートよりもコントロールの方が向いてる気もした
あと、ソリンってひょっとしたら弱いんじゃねって感じ始めてる

貴種B先置きしてある状態なら黄金夜の司令官でもいい
全色のプロテクションを得たパワー1000ぐらいの貴種Bでワンパンして終わり

>>579
でもカルテル→ゲラルフ→修復の猛烈なルーズライフ攻撃いいよね・・・

あれ？天使リアニ止められなくね…？
メインから墓地対策必要な時代なのか…

正直このセット塩じゃない気がして来た

>>582
狩人のCiPにスタックして天使を除去すればとりあえず1回は止まるよ

栄光の目覚めの天使更なる爆上げはよ
オレのストレージが火を噴くぜ

天使のETBだけで全てのコンボパーツが復活することが問題なのでループを止める行為はあんまり対策にならない
殺戮遊戯で天使を抜くか墓地を掃除するかどちらかの方法で根元から断たないとダメ

>>582
パーツ揃える速度は改善されてないので
必要なパーツが落ちずに圧殺とかの問題点が残ってる
まぁメイン最強、サイド後ぼろぼろはドレッジ系の宿命ですしね

つまりボロスかラクドスでぶん殴れってことだな！

つうか普通のリア二はサイド後はフィニッシャーにたよらず
戦えるのに対して（スラ牙とか修復とか
人間リア二はサイド後も天使だせないと
決定打にかけるのがもろいきがするんだよなぁ

ｇP名古屋の人間リア二のカードの落ち方とか正直都合よすぎでしょ

やっぱ人間のサクリ台ってだけで危なく感じるな

墓地に落として天使つれば
無限ライフ、無限トークン、パーマネント全コントロール奪取・アンタップ・速攻付与
+∞/+∞修正、接死ティム砲、、、
出来ること多すぎないか？

>>590
そらまぁ栄光・貴族2号・悪鬼・屈葬・CIP持ちの何かの実質5枚コンボですし
それくらいメリットあってしかるべきでしょう

>>590
オーバーキルというかオーバーアドバンテージ？

>>591
まあコンボパーツ全部墓地で良いんですがねっ

こういう即殺狙えるデッキがあるとゆっくりコントロール系は辛いな…
大人しく速攻かけて速さ勝負するのが良さそうだな

メインから地の封印ゲーになるのか胸熱

メインから墓地対策でいいんじゃないですかね(ラクチャ構えながら)

地の封印は槍ふせげないし中途半端すぎてだめぽ
人間リアニ相手ならトーモッドで十分
フラッシュとか見据えるなら死儀礼

地の封印は天使素キャストに無力（もちろんビヒモス型のビヒモス素キャストにも）なのでトーモッドかRIPを使うがいい

う、雲散霧消で

あなた洞窟のせいで自分が雲散霧消してるじゃないですかー

トーモッドの汎用性は何かがおかしい、マナか色つけるなりしろし

>>600
アド損だから・・・

そもそもトーモッドは18年半も前のカードだし……

白黒ビートもバランス調整が難しそうだな〜
特に3マナの選択肢が多すぎて困るｗ

どっちかと言えばこまめに掃除出来る大祖始の遺産の方が欲しかったり

なんていうかリアニメイターにとってはカウンターを全ての色のデッキが0マナで唱えられているように感じるんだ

ドムリは使って強さが分かるかがり火カード

>>606
篝火とちがって初動も高いからなぁ

かがり火が安かったのって一週間ぐらいだから初動安いってイメージはあんまり･･･…

ドムリは相当強いと思うんだけど肝心のグルールの生物共がチンカスだった

反攻者が出て篝火がどう推移するのか興味持ってる

>>609
破壊のオーガがちょっと気になってる
湧血5マナとはいえ元パワー1でも+7点、2で+8、3で+9〜という樫の力や銀心を圧倒的に上回る破壊力
そしてイラストがカッコイイ

なまものなんてイニストラードとM13とセレズニアから徴収すればええんやで

破壊のオーガと向こう見ずな技術は構築ワンチャンあると思ってる

侵犯早くもお通夜みたいだけど、闇の隆盛の頃よりはマシに見える

>>597
墓掘りの檻｢…｣

ドムリは息切れ間近のドローとしてはガラク・ザ・ドローエンジンを越えられないから
如何に格闘とドロー(の可能性)の相乗効果を上手く使うか、かな
ぶっちゃけ格闘は生物依存の法則からして…それ以前にまずサイズ劣勢だと盤面不利の根本的解決には大概ならないしねぇ

あと死盟の天使のメタられっぷりは異常ｗ
トークンメタで復活阻止されリアニメタでも復活阻止され…ホントただの6マナ5/5飛行で終わってしまいそうなのがなんとも

>>475
この人ショップ経営してたと思うんだけどどうなの？
次環境のカードが誰よりも早くわかるから、カードの仕入れとか販売とか、他のショップより圧倒的に有利だと思うんだけど。
シングルは取り扱ってないのかな？


そして、この人以外に翻訳できそうな人って、もう名古屋の人しかいなくね？

ただドムリは３マナだからマナクリ経由だと
２マナでだせるからコントロールにはかなり強そうだよな
ビート相手には否認いれないし　サイド要因なら、、

確かショップ経営してるけどシングル販売出来ないから委託のみだよ。

初期の頃安い、後に糞高くなったレアカードって何があるっけ？
タルモさんが当初紙レアって話は知ってるんだが

>>619
歯と爪とか？

プロキシで墓所の怪異回したら啓示X=6が頻発した
なにこれ気持ち悪い！楽しい！

ライオンの瞳の…

>>615
逆じゃね？
その辺の出しても殺されない限りは5/5飛行としての役割果たすんだよ？
そんなファッティ目の前にしてトークン殺しやRIP置くの？
さらに言えば相手が死冥以外にそれらが効くカード入れてなかったら？

死冥は普通に追放除去かアド損覚悟で二回除去（相打ち含む）が現実的でしょ
逆にそれら以外ではあまり効果的な対策はない

ディスられるほど弱くは見えないけどねー
環境が高速だと活躍できないだろうけど

>>619
最近だとビヒモスさん

死冥の天使は結構不当に低評価されてる感じはあるよね
>>615があげたような欠点は所詮専用対策した場合の弱さだからね。そういった専用対策をしにくいデッキにほうりこんだ場合の評価じゃないわけで
単体で使えるカードに対して〜があるから弱い、が通用するのはメインボードに入るカード基準じゃないとね。死冥の場合セレチャとか。

静穏ってライバルが強いからあれだけどうまく差別化できるかねぇ

歯と爪か
昔やってた頃のレアファイルに１枚あったなぁいい値するなら売っちまうかな
燃え立つ願いとかも

死冥は幽霊議員と静穏のあいだに挟まれてるのが厳しいな
他の6マナ生物と比べて劣ってるわけじゃないしデッキによっては採用を検討されることはあると思う

イラストアドしか無いだろ

いやあいつは結構強いと思う
それと試しにちょろちょろプロキシで回してみたんだけど
拘束の手が付いたトラフトが大分処置無しだった

何の話かと思ったら死盟の天使か
この時期は漢字が違うだけで何のことかわかりづらい

同期と比べると能力が後ろ向きすぎてなあ　コストにタップ無くても良かった気がする

通常時は5/5飛行っていうのがな…
なんか他のに比べると見劣りしちゃう
神話なんだし警戒くらいあげてもよかったんじゃ

ブルーナがなみだをめにいっぱいためてこっちをみている！

黒のほうが多い珍しい天使だから畏怖が欲しかったな

威嚇？　マルチｶﾗｰに威嚇なぞいらんよ

畏怖は絶滅しましたｖ（ ＾ω＾）ｖ

シミックは指輪で+1/+1カウンター乗せて行った方がいいのかね。

正義の突撃・・・ね
さいきんバーラン見ないと思ったら、役割シフトされるなこりゃ

捕食者の暴力「せやろか」
集団的祝福「せやな」

オーバーランなんぞいらないんで清浄の名誉返してくださいよ

申し訳ないがクソエンチャビートでトラフトと天使が大きくなるのはNG

でると期待されてた赤白名誉がでればよかったんだけどな
でなかったけどな！

やっぱ、ランデスやらパーミやら軸をずらした戦いが出来るカード早く出してくれ。
デッキを作る作業が、クリーチャーの殴り合いの世界だとひたすら強いカードを探すだけの作業になって面白くない。
ヂュエル自体もつまらなくなるし。

不死の隷従スタンで使いたいけど構築が思い付かない
やっぱりエスパーカラーがいいよな？

>>642
あれだけ入ってるライブラリーアウトとか
他の勝利条件カードが目に入らないとは、
なんというか、気の毒な人だと思う。

血の芸術家とカルテルの貴種と血の座の吸血鬼と栄光の騎士と悪名の騎士を入れます
適当に戦います
消耗したら不死の隷従X=2でライフ吸って勝つ
というのは考えた

使うだけでアド損する系のライブラリーアウトはきつくないか

>>645
ギルドメイジと極上の血はいかが？

>>645
せっかくランドに恵まれてる環境なのに二色なの？
もっと悪さできそうじゃね？

でもマナそろえて悪さするのって大変よ？

>>642
そんな君を電波スレは待っている
勝つだけがMTGじゃないのさ

>>649
ジェイスで墓地と手札稼いで不死の隷従引いたら0能力使って隷従どーん！
タミナス氷結果汁は打ち消しちゃう！
俺が考えた

>>651
果汁ってなんだ？

>>648
下手にギミック積み過ぎたら事故るだろ
2t目に要求される色が多いのは辛いかと

隷従使いたいだけなら黒単でも血の芸術家と血の座と後1マナパワー2軍団で殴ってドレインするだけの簡単なお仕事で勝てるじゃん

何も簡単に見えんわ

死盟は6マナ出た瞬間に仕事しないってだけでかなり厳しいと思うわ
輪やセレチャもあるし復活までタイムラグもあるし、シガルダよりだいぶ弱そう

追放から唱えられるのが出てるんだし、トークンとか脆いの無しに公開領域から唱えられる能力ならば……

輪は割れる色だし、自分も輪で返せるからそんなに問題ないだろう
仮に評決や肉貪りが多い環境になるなら死盟もさほど悪くないし

電波的な動きがいいなら黒ミケウスと憎悪縛りをだな・・・
重いって？　わかってるよ！

電波デッキ考える時にとりあえず「黒ミケウスで不死つけて」からスタートするようになった
なおデッキは1つも組めてない模様

護符破りと屈葬の儀式で憎悪縛りをグルグル、というデッキをドラフトで組んだ事はある

憎悪縛りの使うと弱いけど使われると困る感は異常

>>652
氷結果汁＝至高の評決

>>663
あぁすまん評決はわかったんだが、果汁を別のカードと考えてしまった…
て言うかどうやって評決を打ち消すんですかね(白目)

そもそも不死の隷従使うなら評決は大して脅威ではないんじゃ

せ、精神壊しの罠…

>>664
氷結果汁打ち消せないのか…恥ずかしいお

>>665
隷従四枚集めるお…

しかし、呪禁に対するスポットライトが許されるなら、打ち消されないを無視して打ち消せるカウンターが出てもいいんじゃね

時間停止と精神壊しの罠が既に存在してるんだが

>>668
打ち消されないを無視して打ち消せるカウンターにも打ち消されない呪文が出るまでがテンプレだな

青黒で呪文追放する疑似カウンター期待してたんだけどなぁ

カウンターの冷遇ぶりは異常
ゴミカウンターばかり刷って打ち消されないを量産するとか煽ってんのかって感じ

打ち消すじゃなくて追放すればいいんじゃねーかな
確かMtGはスタックの呪文追放すれば効果発動しないよな？
昔そんな呪文あったらしいし

>>670
それ、「この呪文は打ち消されず、呪文や能力の対象にならない」でいいんじゃないかね

精神壊しと時間停止はそういうポジションでいいとして

中略あんだから良いじゃない

時間停止10版Foilはいいものだ

精神壊しは追放だから違う
スポットライト並にテキストの汚いカウンターを見てみたいだけなんだ

スポットライトはなんでクリーチャーは呪禁を失うじゃないんだろ
わざわざあんな回りくどい文章にする意味があるのか

打ち消されない呪文ひとつを対象とし、それを追放する。
→〜は呪文や能力によっては打ち消されず、追放されない。
→呪文ひとつを対象とし、それをオーナーのライブラリーの一番上に置く。
→〜がライブラリーに加えられる場合、あなたはそれを公開し、そのマナ・コストを支払うことなく唱えてもよい。
→呪文ひとつを対象とし、それをゲーム外領域から取り除き、最悪ゲームから徹底的に永遠に除去領域に置く。

ここまで考えた

>>678
レインジャーの悪知恵「俺メタ」
シミ茶「いや俺メタ」
スポットライト「最大の敵は自分か…」

要は後出し呪禁を防げるか否かじゃないかね

>>678
フレーバー重視なんじゃね？
「呪禁を失う」だと後付けで呪禁付けれるし

対象の呪文を追放
⇒対象にならない呪文
⇒スタック上のすべての呪文打ち消し
⇒対象にならず打ち消されない呪文
⇒スタック上のすべての呪文追放
⇒刹那

ここまで考えた

対抗変転って複数誘発した暗号打ち消すためのモノだったのね

対戦相手一人につき、あなたしか能力を起動できない、攻撃にもブロックに参加できず被覆を持ち0/1のニヴメイガストークンを
各対戦相手のコントロール下で戦場に出す。このトークンの上にはカウンターを配置できない

まで考えた

>>683
な る ほ ど

尚使われん模様

>>683
霊気化でよくね？って思った俺はイゼット団失格…

>>686
あ、相手ディミーアなんだから、霊気化だと打ち消されるかもしれないだろ（小声）

>>683
残念ながら無理・・・

>>679
破り捨てるがない、やり直し

対抗変転はマジ呪文追放にしとけよw

>>688
可能じゃね？

混成1マナ生物ってドラゴンの迷路にスライド収録ワンチャン？
チャームとか魔鍵と同じくらい楽しみだったのに…

>>688
あぁ、確かに無理だ…

戦闘ダメ与える
複数誘発しスタックに乗る
一番上解決、暗号呪文がスタックに乗る

この時点で上から解決だから、暗号呪文複数はスタックに同時に存在しないな…

ドムリをプロキシーでまわしてみたんだがこれ禁止カードになるかも知れんわ
2ターン目ドムリがとにかく鬼畜

>>691
暗号は、戦闘ダメージを与えたら即座に唱えられるわけではなく、暗号によって与えられた誘発型能力の効果で唱えられる。
一番最初の暗号能力が解決されて暗号呪文が唱えられた時点では、他の暗号呪文はまだ唱えられておらず暗号能力は解決待ち状態。
他の暗号呪文の暗号能力が解決される前に一番最初の暗号呪文が解決されるから、一度に複数の暗号呪文がスタックに乗ることは無い。

>>695
あーそっか、先に暗号が誘発があるもんな
確かに無理やね、すまんかった

戦闘ダメージ与えた時点でスタックに乗るのは暗号呪文じゃなくて、暗号呪文唱えていいよって能力なわけか

>>696
np.

しかしGTCでも化けなかったとなると、対抗変転さんはどうしてあんな中途半端な能力で印刷されたんでしょうねぇ・・・？

見れば見るほど、リミテのオルゾフに勝ち目が無いな

生物の質がシミックより悪い

ボロスから白の生物レンタルしたらいいんでね？

>>699
むしろ生物重視のシミックより生物が強いオルゾフとか一強じゃねーか

対抗変転は超過は気にせず、1マナ軽いけど色拘束の強い最後の言葉ってことでいいじゃんか…
全く使われてないわけじゃないんだし

オルゾフ選んでもボロスの白クリーチャー、ディミーアの黒スペルとかは使えるんだけどね
まぁボロス選んでグルールの赤クリーチャー、オルゾフの白スペル入れる方が強いけど・・・
パックの引き次第

修羅場蟹や混成マーフォークとか今回の瞬速クリーチャーは弱いな
進化と組み合わせてコンバットトリックにしても

いいこと思いついた。生物に呪禁は強過ぎるからソーサリーやインスタントにつけよう。

>>705
刹那がそれっぽいな

最強はボロスカードタッチした、グルールベースなんじゃないかと思ったり。

赤緑の生物をボロチャーでサポートとか、死ねる。
そうでなくとも、グルール+ボロスの生物軍団が合わさると気が狂って死ぬｗ

反攻者は割とマジで強そう

うんこみたいなカードセットだね
門とか空気やん

また、ゆうすけがカウンター弱いって騒いでるのかｗ
ほんとどうしようもねーな。

じゃけんこだまの呪い貼りましょうね〜

>>705
呪禁が呪文の状態でも働くとかトラフト打ち消すことすら出来なくなるんでやめて下さい

>>709
ショクラン持ってない復帰組で４箱予約した俺ディスってんの？(白目

呪禁がつくと大体１マナ重くなるけどトラフトはミスったな

>>713
ショクランシングルで買えばいいんじゃないですかね

>>714
熊に呪禁がついて３マナ

うん問題ないな

そういやあの呪禁対策っぽいのはみんな使うの？

ショクランある時点で優秀だし(震え声)
実際面白いカードは沢山ある、強いかどうかは別として

>>717
さ、3マナ立てとけば相手が単体除去使いづらくなるしな！
とりあえず安いから4枚予約入れた

>>717
あれを呪禁対策として使ったら1体2交換みたいなもんだし弱いだろう
ただ無色のアンブロッカブル＆呪禁として何かコンボっぽいクリーチャーデッキに入らないとは言い切れない

大丈夫、次のブロックがMTG史上最弱の予定だから、スタンダードユーザーは5箱買っても損はないよ
確定カウンターは4マナ以上、3マナ火力は2点以下、生物は3マナ2/2バニラが基準
そんな世界

>>713
復帰なら資産のためにもそれでいいよ
要らんカードは売ればいいだけ。高くなりそうだったら持ってればいいし

呪禁対策で置いても損だし、さあ除去ろうってなった時に割られたら大損もいいとこだし
下の能力目当てで、呪禁狙えるのはついでだろうね

むしろあれは下の能力がメインだろ？

アーティファクトのレアに対策カード作ってやったぞ喜べ枠

下の全クリーチャーアンブロッカブル効果が強いと思ったから、そのついでに使うならありだと思ったんだがなあ

>>721
「お前プロフェシーの前でも同じこと言えんの？」

何かと話題になるプロフェシーだが、レギオンも大概だったなｗ

変異また出ないかな

あの下の能力ってフレーバー的にはどうなんだ
対戦相手に思いっきり投光して、「うおっ、まぶしっ！」でブロック阻止＆呪禁付与するのか

むしろ明かりが急に消えて目が夜に慣れないうちに殴るんじゃね

>>717
リミテだったら迷わず入れる
構築なら肉貪り入れる

1マナファクトで
(２)〜を生贄に捧げる:多色のクリーチャーはターン終了時まで-2/-2の修正を受ける。

とかこんなんでよかったのに

リミテならノータイムで入れるわ

>>723
作った光でこの呪禁を縛ったままにできるか！
って言いながら破壊したいです(ワムウ感)

それは色々と巻き込まれるのが多いからダメだろ

リミテでノータイムで入れる→ライフ削りきれるから効果使って全員アタック→霊気化

ここまでテンプレ

>>735
→残ったマナで必死にブロッカー用意する→相手も手札から出して即アンブロッカブル起動→死亡
も追加で。

さて今日のプレビューはな〜んや？

>>727
レギオンの酷いところはクリーチャーしか居ないのに尽くクリーチャーが弱いことだ
大魔道士サイクルみたいなのも分不相応な重さが大半だったし

レギオンにはレガシーゴブリン必須パーツの宝石の手の焼却者がいるし……

シークレットレアプレビュー待機

いつになったら現実を見てくれるんですかねえ・・・

今日のプレビューの為に全裸待機だぜ！

レギオンはサイクリング誘発、魂力、湧血、補強みたいなのがなくて
変異誘発やエンチャントっぽくてそこそこのパワーとタフネスがある詩神とか
どれも戦闘に使うのばっかりでグダグダに
生物と非生物のバランスが大切

ドラゴンめいろが始まるまで続きます

＞レギオン
なぁにこれぇ！

モミールの7マナ枠で待ってるわよ

なぜかレギオンに賛美天いるって勘違いしてた人をちらほら見かけた
本当にいたらもうちっとマシだったかなあ

みんな大好き二段攻撃がレギオン発だったとは

TKBをさっさと使いたいという欲求が高まり、ニヴィックスのギルド魔導師スリーブを
TKBだと思うようにして使っている

ちなみにミラージュもレア枠は発売時は割とお通夜だったｗ

アンコの雲散霧消が使われるようになったのも、ある意味カンポスのおかげだし。
イラクサ牙のジンとか、当時は鼻血噴くほど強かったなｗ

結局ミラージュを制したのはライオンの瞳のダイアモンドだったという

ドレッドノートも安くなっちまったしなあ

ドレッドノートも戦場にないときのパワーを利用するなら死の影がいるしな

死の影さんはニヴメイガスと共にたまにレガシーでもいい仕事する燻し銀紙レア

スタイフルノートは一時使ってたけどグリップがいる限り人権はない

死の影さんってｵﾙｿﾞﾌﾁｬｰﾑでﾘｱﾆできるのか・・・ｺﾞｸﾘ・・・

死の影はずばり「死神」って名前で良かったような
イニストラード・ブロックに再録して１３を盛り上げ

虚ろの死霊さんはレギオン発売当初２Ｋ越えのトップレアでしたね(白目

新カードを中心にデッキを考えるとボロスくらいしかなく、
手元のデッキにカードを足すとショックランドしか入らない…

GTC投入で新しいアーキタイプはメタに食い込んで来るんだろうか
それとも既存の3色デッキの回りがショクランで安定するだけで終わりだろうか

ナヤとかドラン、リアニ系は得たものが多い気がする

http://media.wizards.com/images/magic/daily/features/feat231b_334_2.jpg

なんと立派な

股間に拳のマークは酷いな

せめて下向き…もだめか

お前の息子で天を衝けってか

ボロスの炎をまとった拳は、防護と破壊の両方を実現するものと期待させる(意味深)

オッサンなのに上向きか
元気だなあ…

>>761
ボロスのくせに威嚇持ちとはこれいかに

みんなはプレリのギルドはもう決めた？
オレリアか幽霊議員くじで、ボロスかオルゾフいくか迷う

>>768
前予約制で予約は速攻で埋まっちゃうからカードが出揃う前だけどオルゾフで予約しておいた

プレリ最強説のグルールかイラストアドのシミックかな

おいおい慈善獣のプロモには四次元コンビ門番が描かれているんだぜ？

バカヤロウ

破滅小径ちゃんカワイイだろｐｒｐｒ

rtrの時抽選後トレード可能ってやつだった
ディミーア引きたくねぇ

やっべ今日のスポイラー見るの忘れてた
なにかいいカードあった？

ゲークラなんて無かった
ドラゴンズメイズ早くしろー

>>774
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/onzd119aok_jp.jpg

byニーチェ

>>776
このイラスト見るたびに思うんだけど
どこが平地でどこが沼なのか全く分からん

永劫の神無月か…

沼を埋め立てて平地にしたんだろ
もう沼じゃないじゃんとか言うツッコミは却下

平地と沼の境目に祭殿立てたらなんと白と黒2つのマナが！

ポータル三国志なんか中原の覇者が沼で山岳地帯の巴蜀が平地だぞ
色のイメージ優先で、本当に平地かどうかなんて二の次なんだよ

平地と沼じゃないじゃんはそのとおりだが
神なき祭殿て名前には忠実でええやん

プレリはシミック人気だから辛い
みんな目当てがプロモのイラストだから辛い

ボロスグルール→強そう
シミック→イラスト
オルゾフ→議員

どのギルドも一長一短だなぁ

(基本土地タイプ)じゃないじゃん問題はラヴニカ全土で発生してるしな…

>>785
存在すら感じさせないとはさすが

？？？「蒙昧なるプレイヤーども、目先の欲に駆られ、我らの策略に気づきもせぬ。
我が支配のもと、ディミーア家がこのプレリリースに君臨する日は近い。」

全てのギルドをディミーアが操ってたことにすればどこが勝ってもディミーアの大勝利だから（震え声
リミテ爆弾になれるギルドリーダーの中で、一人だけ爆弾になれるか微妙なんだよなあ・・・

>>789
あのレアつんよいじゃん
えっと、昆虫の逸脱者だっけ？

プレリはボロスグルールシミックオルゾフどれ選んでも良いな
全ギルド活躍できるわー

リミテにおいて場がグダるとライブラリー攻めが普通に脅威になってくる
よってディミーア最強

ただし持ち帰りレアは無い

ダスクマントルの予見者2kで買う人いるのかよ・・・

プレリのギルドブースターってチャームくるの？
ギルドの関連カード入ってくるからくるかと思ってたけど前回こなかったんだよね

デッキ作っててもディミーアだけ見えてこないな
結局、青黒ゾンビでいいかなって思うし（呆れ顔）

土地タイプは無理あるけどやっぱ都市次元っていう舞台設定からして仕方ないよなぁ

>>793
PVも記事書いて推してるし、青い神話レアだし初動は高いな

偽ボブは青黒で軽量クロックパーミッション出来ればワンチャン
そこまでは弱くないはず

異なる色、戦略で同程度戦えるような調整すんのが難しいのはわかるけども、
ラヴニカみたいなセットならそれをやろうと頑張ってくれないと困るわ
リミテでなら言うほどディミーア絶望とは思わんけど

ズヴィ・モーショヴィッツってまだMTGやってたのかｗ
SCG何気なく見たらトップに記事があってびっくりした

ボブモロイは安ければ使いたいけど、4桁は出したくない

>>797
軽量クロパが4マナ出るのかとかそもそも4マナのクリーチャーいらなくねとか色々突っ込み所が
さらに言えば2枚目がめくれた時も考えるとなー
ほんとあれは慎重に調整しすぎな感がある
しょうがないけど

>>801
偽ボブがマナ頂点になるくらいで組めれば良いんだけどね

X呪文と超過呪文多めにしたグリクシス中速なら、アドバンテージ源としていけるかも？
でもそんなデッキ作るんだったら、素直に乾杯とかオリヴィアとか雷口使った方が強いよな…

青黒ゾンビの4マナ域にちょうどいいんじゃないですかねえ(適当)

でも実際飛んでるしマナカーブ的にこの人が頂点だろうしだめかな。
黒赤のほうが強いよねそうだよね。

ボロチャが本体に4点当たるなら、イゼチャも素直にショックで良かったんじゃないですかね……
モダンだと使われてるらしいけど、スタンだとイゼチャはちょっと柔軟性ない気がする

予見者は相手もドローしてしまうデメリットが大きすぎるよな

ラクドスリターンで引いたカードごと全部落とせばいいんや…いいんや…

>>805
さすがに腐らないモード2つは強すぎだろう
1つあるだけで十分

記事読んだら、PVの見方としてはこんなところらしい

・ボブとは役割が違う、あっちはアドエンジン、こっちはフィニッシャー
・ドローは同時だから一方的なアド損はないし最初に使えるのはこっち、ハンデスで支援もできる
・デッキ構成でライフロスを抑えられるから、必ずしも公平な効果ではない
・硫黄の渦付き4/4飛行としてみれば強い、むしろ赤い生物だと思った方がいい
・評決主流の環境なら弱いが、主要な単体除去には耐性がある
・ラクドスビートタッチ青とか、イゼットデルバータッチ黒とか
・使われる保証はないけど良いカードだし、貴種ヘルカイトみたいに環境歪める可能性はある

領域大工の効果って、二色同時に出すことができるようになるの？

同じカード1枚でも自分と対戦相手で価値が等しいとは限らないぞ。
カード1枚の価値は、デッキによって相性によって状況によって変わる。
対戦相手よりもカード1枚の価値を出せるようなデッキでなら予見者は強い。
それはつまり、えーと、ホラ、

・・・さぁ、デッキを組んでみよう。

トラフトが落ちたら呪禁対策はどうなるのか

てかおまえらデッキ組むとは60枚きっちりなの？

多色、吸血鬼、パワー４、タフネス４とほとんど完璧な除去耐性持ってるし、意外と使えそうな気はする。
除去コンのフィニッシャーに使えないかね。夜鷲と並べばかなり凶悪だと思う。

リアニの大型生物とか捲れたら強いのはわかる
ただとにかく高い

>>812
下の効果が有用ならそれ目当てで使われます

瞬間的には自分のほうが手数が上回るから、それを生かせるかどうかだよな

つうかトラフト以外の呪禁は適正な強さ
トラフトだけ帰ってどうぞ

呪禁外してトラフトに除去撃っても結局アドソンですよね・・・・（呆れ顔）

>>815
そらまぁ4積み可能な4マナというマナ域で非伝説
メインに入る単体除去では輪と宝球以外には耐性をもってるようなものだし
メリットデメリット兼用のボブ効果と使いで有りそうだしねぇ
そういう神話なら高くなっても不思議ではないでしょ

トラフト潰しには軽量コピーがぶっささったのに
せめてイメージくだしあ

耐性云々は、オルゾフチャームとミジウムの迫撃砲が使われるようになるだけな気もするが…
穿ち過ぎか…

幻影の像は伝説つぶし以外でもかなり強いからNG
まぁトラフト対策にはこのレベルのは欲しいが

スレ違かもしれんが、次のスタン込みの３ターンキルについてだし聞きたいんだが

コンテスト予告：『ダブマリ3キル』

　あなたが先手のゲーム、けど2回マリガンを行ったせいで手札は5枚。
　しかし、諦めるにはまだ早い。相手を倒すには、3ターンあれば十分のはずだ！

　......というわけで、「先手番3ターン目で、勝利してください。ただしダブマリです。」

　以下が詳細な条件です。

あなたには3ターンの猶予があります。あなたの3ターン目の終了までに勝利してください。

あなたが先攻です。
あなたの手札は5枚です。中身は自由に決めて構いません。
あなたのライブラリーの上2枚も自由に決めて構いません。積み込んでますよ。
あなたのライブラリーの3枚目以降は無作為化されています。何が入っているかの指定もできません。

対戦相手の手札は0枚、ライブラリーは60枚、対戦相手はドローステップのドロー以外何もしません。対戦相手は《平地》しか引きません。

カードプールは新スタンダード構築戦に準じます。ギルド門侵犯のカードも使ってOKです。
基本土地以外のカードは『1枚』制限です。
ドローステップのドロー以外、カードを引いてはいけません。ライブラリーからカードを手札に加えることもしてはいけません。
ライブラリーから特定のカードを探すのはOKです。
ライブラリーをシャッフルした場合、積み込んだ「上2枚」のカードは順番の記憶を失い、ライブラリーは無作為化されます。（確実に引くことができなくなります。）

お前らこの縛りでいくつ思いついた？
取り敢えず４バリエーションまでは思いついたんだが

貴族Bとくらべるといろいろ弱すぎるきがするなぁ

相手のスラーグ捲れたらゲイン分帳消しにできるし脳食あればその場で叩き落とせるから強いんじゃない（適当）

>>822
それはデッキ構成しだいだな
別に予見者1枚で勝てなきゃいけないわけでもなし

>>486
【重要なお知らせ】『ギルド門侵犯』日本語版の異状について
http://mtg-jp.com/publicity/004200/

謝罪文が完全に一致

予見者は冬の宝珠とかリシャーダの港とかあれば強いんじゃね

>>828
オデッセイの爆弾部隊さんが・・・

他のカード前提の強さのカードは弱いと思う

http://mtg-jp.com/publicity/004200/　New!!
ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社では今後このようなことが起こらないよう、再発防止に取り組む所存でございます。お客様と関係各位には大変ご迷惑をおかけしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
http://mtg-jp.com/publicity/003543/
ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社では今後このようなことが起こらないよう、再発防止に取り組む所存でございます。お客様と関係各位には大変ご迷惑をおかけしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
http://mtg-jp.com/publicity/002795/
ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社では今後このようなことが起こらないよう、再発防止に取り組む所存でございます。お客様と関係各位には大変ご迷惑をおかけしましたことを、心よりお詫び申し上げます。

見比べてみよう！

セガール

そもそもWotCが悪い訳じゃないような気がするんですがそれは…

>>828
オデッセイの爆弾部隊「なんで先に出た俺が解明せなアカンねん。訴訟も辞さない」

翻訳自体は外部委託してても
確認なり校正なりする責任があるだろ

GTCマジ誤植誤訳多すぎゲーメストかよ

>>831
コンボとかシナジーとかロードとか全否定じゃないですかー！
まぁ、「弱い」っていうか「使われない」よね…お前のことだよ、マーフォークロード

拒否の炎のでつか
とか懐かしいなww

>>834
翻訳が外注だとしてもWotCの商品に不備があるんだから公に謝罪するのはWotCでしょ

>>838
新ロード、ラヴニカに湧いてきたマーフォーク
期待させた結果が6マナ4/2とは

>>839
でつかはネタにできる
不快な再誕は許されない

瓦礫帯の略奪者の誤植はマジでヤバいよ
本来の効果見たときがっかりだったし

定型文の謝罪にはなんの価値もない。
問題は改善するかしないかだ。

ＦＴで自身への戒めはよはよ。

空隠しの杖を見て思ったんだけどenchantedは「エンチャントされている」なのに、equippedは「装備している」なのな。
どうでもいいか。

6マナ4/2瞬速と6マナ3/2飛行不死が開発に文句言う画像ください

そこらへんの学生にやらせたほうがまだマシな仕事しそう

>>831
そんなこと言ったら土地は全部弱い

定型文以外の謝罪ったって、ジェイス禁止のときみたいな
見苦しい言い訳を垂れ流すだけだろうよ

>>845
エンチャントは「クリーチャーがエンチャント魔法をかけられている」、装備品は「クリーチャーが装備品を身につけている」
こう解釈すればしているとされているで訳し分ける方が適当かな。

6マナ3/2飛行不死はリミテッド限定ならそこまで酷くない
アンコモンではないが

3キルは墓所這いにオーラぺたぺたしか思いつかんな

もう門侵はいいや…
アヴァシンの再販まだですか？

塩臭いな

>>848
えっ

門侵犯は門渡り、プロテクション（門）、門滅殺（タイプ滅殺）
とか門苛めが出るかと思ったがないな
もともと門はショックランドとかより単体では弱い設定だから苛めるも何もないか

つか、オデッセイの爆弾部隊はレア、GTCの爆弾部隊はコモン
なのにオデッセイの方が変えられる
おかしいだろ！訴訟！

FTや支障のない程度でのカード名の誤訳とかちょっとした誤植くらいならともかく
このごろゲームに支障のある誤植と誤訳おおすぎんよ〜

>>857
むしろコモンのがリミテッドや初心者とかがよく触れるからとか？

てかアヴァシン本当に再販してくれるの？

爆弾部隊なんてよくわからんカードだったからある意味良かったけど、
これがオデッセイで言う激動とか獣群の呼び声とか、そういうレベルで活躍してたカードだったらどうしていたのか

ここの住人が翻訳したほうがいいものできそう
フレーバーは除く

そらよっ！

マナクリ、強打者、狩られる者の逆襲奇跡を強打者に、銀刃出して強打者と結婚でgg

手札五枚で足りてるかな？

やはり英版安定だわ
最近の日版は本当にひどい
使いたいカードが誤植、誤訳だったりすると本当に萎える
リミテだと日版を剥かざるをえないけどさぁ…

デルバー変身 パワー3あがるエンチャ 火柱フリング
教区の勇者 フリスペ22 結婚速攻 農民の結集など+2/+0

>>865
イニストブロックは日本語版の状態も最悪だったよな
インクが脆いのか知らないけどカードの四隅がポロポロ欠けてるし
あれは一体なんだったんだ？
不良品？

>>861
そういう印象的なカードと名前が被るリスクは相当低いとは思うけどな
翻訳チームの頭に「オデッセイ爆弾部隊」の名前がサッと飛来しないような地味なカードだからこうなった

何故か外国人には日本語版好まれるけどな

>>867
印刷どこでやってたか分からないけど、日本の業者だったのならこないだまでの酷い円高のせいじゃね？
そのせいで程度の落ちる業者に変えざるを得なかったとか

翻訳チームは擁護できんがw

>>867
M13辺りから日本語のカードの品質が変わったような気がする
どちらかと言うと印刷の加減が米版ぽっくなった

イニストのカードが欠けた事とか無いんだが……扱いが雑なだけでしょ

においが昔のに戻ったのっていつだっけ

>>872
スリーブから出して裏目をよく見てみて
角の黒い所が白く欠けてるのあったらレスお願い

>>870
パックの裏見りゃ書いてあるぞ
ベルギー製だ

>>824
アヴァシンの巡礼者
銀刃
土地3枚
ゴーア族の暴行者
殺戮角

これで20点3キル
奇跡無しでもいけるし実際ありそうで困る

基地外だったか触るんじゃなかった

大隊を付与するオーラや装備品があっても良かったような
自分自身が攻撃してないとだから普通のエンチャントとかは厳しいにしても

屍体屋ゼガーナはロマン

RTRのプレリ出てないんだけど
ギルドパックから神話出るとギルドリーダー確定なんだっけ？
レアはランダム？

ソリティアでは銀刃のニ段攻撃は便利すぎるからな
マナクリから結魂させて連携攻撃を撃てばカード5枚で16点とか

>>880
一応、色は合ってるものが出るはず

皆が英語版を買うようになれば解決。
売上減れば多少は危機感を持つでしょ

いやいや危機感っつーか売らなくなるだろｗ
ただでさえエントリーセット売らなくなってるのに

大隊持ち3体でアタックいったらそれぞれの能力が発動するんだろ
緑も入れて湧血構えながらの白赤緑組んだらいけそうだな

日本から撤退する方向に転がりそうだが

>>879
銀心も使おう
あーやべ、楽しそう

池田さんの初心者講座の動画見てたら気違い認定されててワロタ
ワロタ…

別に日本でのMTGの売れ行きが落ちてるんじゃなくてエントリーセットという商品が売れなかっただけでしょ
モダンマスターズは頑張って確保すると言ってたし

>>880
神話がギルドマスターてのはよくきくな
前回オレイゼットで出てレアが対抗変転だったからレアもギルドなのかもね

>>882
混成が出るってわけじゃないのね
オルゾフだと神話＝幽霊議員　レア＝白or黒or白黒のレアで合ってるのかしら

近野や流城みたいなのは諦めるとしてせめてgathererで照合するぐらいの事すらやってないのか。

>>891
合ってるはず

後上の3ターンキルのやつだけど、実は銀刃もマナクリもなくても、狩られるものの逆襲が積み込めるんなら勝てるんだな

みんなってMTGチャンネル見ないの？

楽しいカード多いよな
実際に強いかは置いておいて

マナクリ
野生の獣使い
逆襲+絡み根
てのもあったね

>>884
エントリーセットは過去最高の売上を記録したらしいRTRでこそ出すべきじゃ……

まーでも、廃止で正解だと思う
構築級のカードが2-3枚くらい入ってなけりゃ誰も買わないし

>>828
19:00　訂正内容を１枚追加しました
じわじわくる

友達とエントリーセットを買って互いに対戦とかしてたがな
カジュアルプレイヤー向き
ブースターパックからデッキを作るのは初心者の内は大変だし
土地も足りない

>>897
普通にそれ以上入ってるだろ

これから始めるって人にはとりあえずバトルパック勧めるかな

>>828
緑アバターは訂正するのに貴種Bはしないのか。
それとも気付いてないだけ？

バトルパックは遊んでみたが、微妙すぎたけどなぁ
普通に2パック買って、パックウォーズ教えてやった方が楽しめそう

>>898
まだここで言われてなかったミスだな

緑アバターは地味だけど唯一相手とのアドバンテージが2枚つくカードなんだよな
さすがに悠長過ぎるけど

>>900
キールーンとギルドメイジは構築級だしな

　カードには「あなたがコントロールするクリーチャーの中のパワーの最大値」と書かれています。ルール上の処理は変わりませんが、誤りです。

正：Ｘはあなたがコントロールする他のクリーチャーの中のパワーの最大値に等しい。





他のクリーチャーをコントロールしてなかったらルール上の処理は変わるだろうが！！！！！！！！！！

>>905
リアニの対象にするにはアドバンテージの種類がリアニして嬉しいタイプじゃないから
リアニで使われることもないだろうしねぇ

予想外の結果から撃てれば強力とか思ったけど
それなら予想外の結果から全知出た方が良いわな

>>907は首席議長ゼガーナの訂正文に対するツッコミな

ん・・・俺が勘違いしてる？

>>907
どっちもカウンター乗らないやん

>>910
ゼガーナが場に出る際には、ゼガーナのパワーは参照しないってことか　そりゃそうだな
俺の勘違いやな　すまんかった

>>908
あいつは間違いなくEDH用
緑ならクレイドル入るし、普通に高速召喚されて酷いことになる

>>912
土地の持ってこれる範囲と数、出た後でも土地が持ってこれることが大きく違うとはいえ
緑タイタンが禁止になるEDHだと下手すると緑始源体も禁止になるんじゃないかと思わなくもない

>>907乙

>>913
多分ならないだろ
森しか持ってこれないわけだし

>>913
多人数用デザインだし、禁止は無いと思いたい
EDHで禁止されたら存在意義皆無じゃね？

個人的にはヘルカイトの方が怪しい

緑タイタンってとんでもない性能だったんだとしみじみ感じる
しかもヴァラクートがある環境であれがいたなんて考えられない

>>913
ウッドエルフに禁止の可能性が…？

まともな除去があんまりないからプレリは破滅的な逸脱者が止まんない気がする…。

緑タイタンは、バルーを統率者にしてるとさらに鬼だったんだが、禁止は残念だったわ

みんなでチャンブロや

EDH用とかいうリミテ用以下の苦しい褒め言葉

>>919
ディミーアは逸脱者以外のサイズが・・・

>>922
リミテにもEDHにも使えないクソエンチャの悪口はそこまでだ

緑始原体は出た時ほぼ確実にアド取るしヘルカイトですらがっちりキャッチするから
スタンでもまったく出番がないとは言い切れない気がしなくもないんだ

構築用＞EDH用＞リミテ用＞他 じゃね？

破滅的な逸脱者はEDHなら半端ないサイズになるはず
ただし大祖始の遺産はNGな！

ﾊﾒｲﾂなかなか良いよな

逸脱者（昆虫じゃない方）は絶滅の王と比べてP/T低いが色の良さと追加能力込みでだいたい互角ってところか
チャンスはあるな

緑始原体は緑タイタンと違って森しかサーチできないから禁止にならないと思うが、
ヘルカイトの暴君は赤ジェネラルの勝利手段を一つ固定化させてしまうから、世界火と同じで禁止は考えられると思う
クリーチャーだから世界火ぶっぱより除去で対処できるから問題ないということで、禁止しないことを祈ってるが

破壊的な逸脱者はなんかそこそこ強いよね
スペル1枚ごとにだいたい+2/+2されるしとか
でもライブラリーも触るフィニッシャーならゲラルフの精神壊しの方がいいかな

ヘルカイトの暴君を自力で達成しようとしたが
単純に考えても手札が三回転しないといけないんだなぁと思ってあきらめた

マイコシンスの格子を使うんや

ヘルカイトの暴君の勝利条件を達成しようとするデッキ同士で戦えば手間が半分になるな

多人数戦でさらにドン！

暴君は勝利能力の誘発が生物学者同様なら第二の日の出デッキで達成できそうなのに

>>934
モダンの親和同型用に１枚サイドか
いや・・・ないな

12なら使った　20はちょっと…

アヴァシンの復活以降のカードギャラリーって、どうやっても英語名が表示されなくてイラつくよな

あいつ能力云々より名前が大仰すぎるくせしてサイズ小さすぎ
なんだよヘルカイトの暴君てドラゴンの中でも真に強いのがヘルカイトでその暴君が6/5て・・・
光もん集める点でヘルカイトというよりはでかいカラスのようだ

>>938
サルベで確認しようよ
デッキリスト翻訳機使うとか

ザスリッドのゴルゴンで相手クリーチャーを全部アーティファクトして水増ししよう(錯乱)

普通に6マナ6/5飛行トランプル+ダメージ通ったら相手のアーティファクト奪取だけでも十分強いのに
何故か最後の能力のせいで弱く見える・・・

黒の大型生物に沼渡りがついてると逆に弱く見えるのと同じ？

>>940
前は、カードの絵にカーソルを乗せただけで、ポップアップが見れて楽だったんだよなあ
今はそれも下も全部日本語で、３回日本語名見せられても困るんですけどみたいな
俺だけ？

>>942
貴重な神話枠を潰したのも大きな要因だな

>>942
なんだかんだで、赤のドラゴンの中ではトップクラスの使い勝手だと思うけどな

雷口と十馬身くらい離れてトップクラスだけどな

ティンカー！！

>>946
そいつも居たか・・・ドラゴンってかつてのMTG界ではデカイだけの飾りだったんだけどなｗ　よかった

今も暴れてる雷口に対してそいつもいたか、って普段スタンやらない系の人か

そういうくくりはさすがにラースや稲妻に失礼

>>949
闇の隆盛あたりで一旦離脱しちゃってて、昨日一気に勉強したのですまぬ　しばらくROMるｗ

ニコル様、クローシス、永遠のドラゴン、世界喰らいのドラゴン、欲深きドラゴン、陽星、京河、黒障、地獄ドラゴン、ボガヘル、群れドラ、ミゼット様、雷口…
他にトーナメント級ドラゴンっていたっけ

>>951
ああ、受験か何かか
ゲスの勘繰りですまなかった

お気になさらずｗ

えーっと・・・カメレオンの巨像とか

ニコルのどこがトーナメント級なんだよｗ

>>952
？？？「うるせえ、うつろう爆発ぶつけるぞ！」

>>952
リースも強かったと聞いた
時のらせん時の奴らは全滅か・・・

しかしこうして見ると、特別少ないわけでもなさそうだ

じゃあトーナメント級の天使はどんなもんなんだろ
超多い気がするけどイメージの問題かな

>>956
ニコルシュートってのがあると聞いた　あとPWの方も強いんやで！出れば！

>>957
ドラコ兄貴オッスオッス！

あと、ロリックスと炉のドラゴンも構築で使われてたかな。

>>958
リースやクローシスは強かったというより、当時のクリーチャーは6マナ付近がほぼ使い物にならなくて、
6マナ6/6飛行というだけで（追加能力関係なく）有難かった印象

>>960
ニコルシュートはただのファンデッキだぞ、条件厳しすぎる
あと上でも書いたがラースのドラゴンは赤単黄金時代のエース級

>>959
天使こそ昔はゴミだらけだった、大天使とか熾天使とか
初期のシンプルな名前のカードは全部ゴミだと思って良い

シヴ山はともかく、チビドラは結構使われてた気がする

巣立つドラゴン好き

>>963
マジか…教えてくれてありがとう

>>961
その2匹が並ぶと「炉」が別の意味に見えるなw

刃の翼タロックスは俺の嫁
5マナ4/3というシャープなボディと0マナ強化とイラストアドが合わさって最強に見える

あんまり場に出ないけど、永遠のドラゴンも使われてたな

>>967
炉のドラゴンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かつてロリックスコントロールというファンデッキがあってだな

デッキ名略さないぞ

>>959
天使というと
セラ天、万物の声、稲妻の天使、賛美天、アクローマ、セラの報復者、アスラ、悪斬、エメ天、イオナ
リンヴァーラ、修復、シガルダ、荘厳、静穏
くらいは思い浮かぶ　昔のがかなり抜けてると思うけど

じゃあトーナメント級のワームは

リース、クローシス、ドロマーはよく使われたな
リースは飛んでるだけだけど他は能力が強かった

あ、栄光と絶望が抜けてた

万物の声がアンコだった時のリミテは糞ゲーだった・・・
荊景学院の戦闘魔道士と合わせて緑白タッチ赤でマグマの噴出という糞ゲー発生装置だった・・・

ニコルシュートは葬送の魔除けやら適当にディスカードできるのと御霊の復讐あればモダンで安く組めるからオススメ
グリセルブランドも入れると楽しいよ
エムラは高いからニコルで

>>974
アルゴスのワーム
当時のランデスにマストイン

トーナメント級のワームはって聞かれると、
空飛ぶ6/6のワームトークンが真っ先に思い浮かぶ

あるまだわーむさんはブロック構築で採用されていると聞いた
あととぐろエンジンはワームに入りますか？

>>974
甲鱗様
あと、無限・アルゴス・シヴ・尊大・（突進）・氷河跨ぎ・徴兵・ペラッカ・とぐろエンジン・大軍

あ、突進じゃなくて咆哮ね。一応突進も使われてたけど。

ワームっつったらワームの咆哮だ
あいつはワームなのにソーサリーだったり飛行持ってたりと変わり種だったな

不可思議すぎるだろｗ

ワームとぐろエンジンはワームに入りますか

災火さんはスペックだけならヘルカイトを名乗れるレベルだと思うんだけどなぁ。
かすっただけで致命傷やで。

「アーティファクト・クリーチャー―ワーム」って
中国語だと「神器生物〜亞龍」って書くんだな　カッコイイ

青緑マッドネスでワーム達が仲良く空を飛んでく姿は恐怖そのもの。

ドミナリアの鯉のぼりか

熊とマングースと犬も飛ぶんだ
ワームがいなけりゃメルヘンだよ

>>988
昔遊戯王でやってた木板でやる古代中国のカードゲーム思い出した

1000なら歴代最強ヘルカイト収録

そろそろ
次スレ立てたほうが
いいと思う

赤青ロリックスコントロール…

【MTG】最新セット雑談スレッド600
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1358946990/

>>996 乙

>>1000ならDGMのPWは神

>>1000ならアゾリウスだけ生き残る

予見者を2000円で買っちゃうバカはアジャニを初動で買った奴と同じレベルの酷さ
戦動者オレリアより高いとかあり得ん

>>1000ならイゼット団大勝利

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