【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part2

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 01:15:43.16 ID:d3lG62rnO

ブシロードより発売中のTCG『カードファイト!!ヴァンガード』の愚痴や不満点、要望などを語るスレッド。

■注意
・信者や工作員、アンチなどの痛い子はスルー。安価も付けない事（ここ重要）
・荒らしや煽りにいちいち反応しない。一定以上のスルースキルの無い子はお断りです。
・あくまで不満を吐き捨てるスレなのでヴァンガードを純粋に楽しんでいる人は見ない方がいいです。
・不満や要望を述べる際は具体的に。「ヴァンガードはクソゲ」と言うだけなら誰にでもできます。
・焦らず煽らずまったりと。

前スレ
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317965991/

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 11:19:27.15 ID:PWUhNkPX0

と言うかヴァンガはTCGってジャンルに括るのが間違いな気がする
TC(トレーディングカード)ではあってもG(ゲーム)ではない
ビックリマンチョコのシールで対戦した方が楽しいレベル

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 11:43:40.56 ID:hqjWkopW0

どっちかっていうと大富豪とかのトランプ系だよな

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 12:02:29.03 ID:PWUhNkPX0

それをゲームとか言ってやってるプレイヤーって頭おかしいのかね
普通ならヴァンガなんて恥ずかしくてできないんだけどなぁ

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 12:35:47.02 ID:53c3TiAJO

ライトユーザー向けに広く浅く……だから、やってる人間にはいいんでないの

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 13:15:15.31 ID:CCCUFDJE0

馬鹿がVGをやる理由
結論：VGをやってると女とやれる

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 13:33:43.63 ID:K7z+IDg10

ヴァンガードはそろそろスタイリッシュ坊主めくりに改名しろよ

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 14:20:32.71 ID:npLcZQO70

>>6
超どうでもいいがIDが大文字ばっかりで珍しいな

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 17:41:46.05 ID:PWUhNkPX0

>>7
ツイッターに社長いるし言ってみるか

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 18:30:09.67 ID:srpb1G2/O

携帯からスマソ

遊戯、バトスピ、ヴァンガ、昔のMTGとやって来たけど
手軽さはやっぱり評価できると思う。しかし大会まで開いて大々的に宣伝するゲームでもない

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 18:40:17.39 ID:zRecjmEB0

2000円のカード3～4枚必須の時点で手軽ですらない

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 18:46:15.23 ID:50mZnwYu0

>>10
良くも悪くも手軽さってのはヴァンガの武器だと思うんだよな
欠点でもあるんだがそれで始めた人が俺の周りでは多い（まあ大体サブだけど）
そういう所の需要には上手く入っていけてたと思う

最近は複数積み推奨のカードがやたら高値で手軽さから遠ざかってきてるからやっぱりここら辺は何とかすべきだと思うんだよなあ
そりゃ高いデッキはあってもいいけど、安めでも戦える的なポジションのデッキは必要だと思う
ただでも使い回しが効かないデザインだし

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 19:02:44.21 ID:GB8R24cL0

カードゲームなのに考えることが何も無い。
デッキ構築すら考え無しで出来るってどういうことなの…

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 19:13:55.64 ID:53c3TiAJO

>>13
悩んでる俺は馬鹿なのか……

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 19:21:13.08 ID:sR+XWHPb0

漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

あの花の名前を僕はまだ知らない(ケンタ)　下着泥棒の名前　逮捕
とある禁書(剣太)　デブのキモオタ　戦いに巻き込まれて死亡
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ただの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を襲う犯罪者　黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　田吾作の子供　少し知的障害持ち
タフ(尾崎ケンタ)　別名下種の健太　何人もの人間を破産させ自殺に追い込んできた　スナイパーに狙われる
廃屋の住人(野呂健太)　霊に喰い殺される肥満な青年　あだ名はケンチャンｗｗｗ
ドラゴンクライシス(斉藤健太)　龍司を良くいじめる悪ガキ　龍司に殴られ死亡？気絶？
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン(広野健太)　変態　性欲の化身
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　ゲンタそっくりのデブ　あだ名は豚
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗ
ちびマルコちゃん(長谷川健太)　これだけは普通の少年だった
龍が如く(ケンタ)　ヤクザにリンチされるが漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おぼっちゃま君みたいな髪型のくそガキ
ときメモ(平健太)　モブ　ブサメン　平民
おぼっちゃま君(ケンタ)　モブ　デブ　いつも何かを食べている
名前をなくした女神(健太)　キチガイ親に育てられてキチガイになった子供　周りからいじめを受けて引き籠る　ブサイクなデブショタ　あだ名は勿論デブタ
野ブタをプロデュース(相田健太)　いじめられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 19:21:45.20 ID:sR+XWHPb0

はじめの一歩(小橋健太)　元プロボクサーだが落ちぶれて酒飲みに
ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味
王様ゲーム(太田健太)　肥満な男　片思いする女にｷﾓｲといわれクラス全員にリンチされ死亡
戦国魔神ゴーショーグン(真田健太)　一言で言うなら田吾作ショタ　主人公らしいが何もできぬクズガキ
健太やります(井口健太)　主人公　かなり女々しい性格のゴミ　喧嘩なら小学生低学年にも負けるほどのザコ　最終回でモンスター化してＢＡＤＥＮＤ
学級王ヤマザキ(ケンタ)　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる
ノノノノ(佐藤健太)　オナニー魔メガネ　ホモ属性を持つ　かなりの変態キャラ
ちいさいひと(相川健太)　主人公ｗ虐待された過去を持つ肥満男　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)　スパッツマン　変態
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)　あだ名はケン坊　年齢5歳　失禁しながら幽霊に食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)　かませ犬　モブ　ホスト序盤で主人公に惨敗
タイガーマスク(健太)　クソガキだがこいつはまとも
ぬらりょんの孫(ケンタ)　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)　加藤の高校にいたいじめられっこ　加藤に助けられる　カタストロフィで死亡
灼眼のシャナ(ケンタ)　不良　途に食われて死亡？その後生き返る
犬の消えた日(田村健太)　知的障害児　剣道の有段者に殴り殺されるｗ
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめて肥満な男の子
自殺島(ケンタ)　肥満な男　カイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　顔がかなりブサイクで気味が悪い・・・
遊戯王(健太)　盲目の娘に暴言を吐く鬼畜ショタ　障害者差別が大好き　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)　自分の強さに酔いしれるバカ　井の中の蛙敬語が使えない

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 19:22:08.73 ID:sR+XWHPb0

ウルトラマンA(鈴木健太) 作文を書いてたクソガキ　ママと一緒にお風呂はいるｗｗｗ　デブｗ
プリキュア(星野健太)　漫才師を目指すショタ　ブサイクでつまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける
メガレンジャー(伊達健太)　ニート志望の高校生　バカ　ゴミ
ライトウィング(今泉健太)　敵チームの一人　最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(けんた)　非常に肥満な障害児　ママ～と泣き叫ぶデブ　途中でおしっこを漏らすｗ
龍が如く黒豹(健太)　ホームレス狩を行う鬼畜ヤンキー主人公により成敗
かりん(雨水健太)　どうやら主人公らしいがブサイクで何の特徴もないモブ同然の人間
ペルソナ(横内健太)　トロという謎のあだ名を持つデブ　どうやら超能力者らしい
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜ショタ　眼鏡をかけた不細工な顔　クズ
おーい竜馬(弘瀬健太)　どうやら歴史上の人物らしい　悪事をして切腹！
イナズマイレブン(ケンタ)　モブガキ主人公のことをやけに馬鹿にしている
いいひと(佐川健太)　金持ちの守銭奴　あとあと落ちぶれてホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)　シスコン　かなりのシスコン　主人公の敵
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　これも暴力の化身　最後は射殺されたｗ
遺作(小暮健太)　鍵探しの天才　バッドエンドでは遺作に焼き殺される
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年ｗ小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　かなりキモイ
てんで性悪キューピット(金倉健太)　変態レイプ犯のキチガイ　主人公に殴り殺されるｗ
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って怖い・・・
光と水のダフネ(高橋健太)　振られて家でしたバカガキ　釘宮理恵の無駄使い

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 19:22:58.96 ID:sR+XWHPb0

オイラは番頭～平作＆健太の夢物語～(島根健太)　裏企業をする変態親父
無敵超人ザンボット3(健太)　宇宙人に捕虜にされたモブ　拷問され最後は自殺ｗ
チョコレートプリンセス(北村健太)　悲しいオナニー少年キモイｗ
妹水着(伊藤健太)　妹と３ｐする変態ｗ　クソラノベの主役
セイラー服黙示録(健太)　7歳のブサイクショタ　ギャーギャー喚いてゾンビにくいころされるｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役ｗ　実は犯人を脅していて犯人に仕方なくコロサれたバカ
クローズ(出雲健太)極悪ヤクザに監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊東健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ
健太、斧を持て(織田健太)かなりキモイイラスト　不気味
カイチュー(健太)チームの足を引っ張るザコ　アフロ

健太＝ガキ
健太＝バカ
健太＝知恵遅れ
健太＝被害者
健太＝脇役
ってイメージ

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 19:26:04.06 ID:kFVhFK9N0

>>14
別に考えることは悪くないし、考えるやつはバカではない
ただ、ヴァンガは極端に選べる選択肢が少ないから考えた答えと考えないで出した答えが結構な割合で一致してやるせなくなる

中盤以降は手札がほぼ公開情報なのもあきやすい一因
簡単に展開が読めるし、手順を間違うことも少ないから、トリガーがめくれるのを祈るしかやることがない

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 19:49:43.27 ID:53c3TiAJO

それはあるな
だからこそ手札破壊とかの効果がもっと出てほしい

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 20:27:46.87 ID:wfbVW9M+0

値段が高くなかった（過去形）、ルール単純、デッキも組みやすい、テキストも簡単

敷居の低さはホント強みだと思ったのになあ
クラン毎の特性を尖らせるとか、もっといろんなカードが欲しいな

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 21:44:01.50 ID:53c3TiAJO

その点、バミューダは完ガの高さ以外は良いと思う

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 21:44:16.17 ID:PWUhNkPX0

ヴァンガやってる奴らっておかしいんじゃないの？

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 21:54:04.05 ID:hqjWkopW0

頭おかしいというか頭が弱い
遊戯王で糞構築とかしてる奴がヴァンガに走りがち
つまりカードをどう組み合わせれば動くとか、このコンボの事故率はどうだとか
そういうのを深く考えられない人に人気
ヴァンガは所詮運ゲー＋殴ってトリガーチェックするだけの単純作業ゲーだから
構築力やプレイングの差がそこまで表れないしね
要するにバカ御用達のカードゲーム

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 22:19:48.95 ID:PWUhNkPX0

正直ショップにも来てほしくない
関わりたくないんだよね、馬鹿とはさ

今日も本スレで少しからかってやったけどあいつ等沸点低い低い
まさしくバカ

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 23:29:53.22 ID:9A59LDgIO

ヴァンガアンチもこんな爆弾抱えて可哀想に

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 23:49:10.53 ID:53c3TiAJO

本スレに書き込むのは駄目だろこの場合悪いのは君だと思う

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 23:55:05.85 ID:CCCUFDJE0

>>23
>>6のような妄想いだいてるクズばっかりが集まってる時点で察しろ

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 00:19:12.62 ID:+4MCVHfU0

UrufEniacl 携帯でAGEを持ち上げつつ００を落とす　PCで００を持ち上げつつAGEを貶す　００信者は大変だな

モリーゾ(ヴァンキチ、スミス、コピペ野郎など荒らす先々で名前をつけられる変質者)の最近のツイッターでの呟き
馬鹿だからどの板でも同じ事しか出来ない生き物なんだ

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 09:07:40.84 ID:GViV9jS40

結論

ヴァンガードプレイヤーは頭おかしい馬鹿

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 22:38:05.32 ID:GViV9jS40

アニメの何がつまらないって新カードが全然出てこないところ
もっと「なんすかそのカード！？」って言える展開が欲しい
まあ登場カードの1割もカード化されない遊戯王と比べたらマシなのかもしれんが…どっちも極端すぎるだろうと

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 22:57:08.34 ID:rIP0TlSZ0

一応、ID:GViV9jS40には忠告しておこう
児童ポルノへの風当たりは強いよー
２ちゃんにエロ小説書き込んで逮捕された事例があるしな
時効が過ぎない限り逮捕の危機は常にある
焦って何かやろうとすればするほど、首を締めることになる
パソコンと携帯を封印してネット断ちしろ

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 23:04:59.56 ID:WRFcMSGN0

>>31
おまえ遊戯王やってないだろ

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 23:13:17.46 ID:BbnYW25i0

まあ、そのまんまの効果でＯＣＧ化されるのは少ないけどな
される場合大抵使い道皆無の屑カード

OCG版出たらアニメの効果も統一される事多かったけどZEXALは全然そんなことないな
そのせいか一部のカードのOCG版（ビッグジョーズ、エアロシャークとか）がより酷く見える

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 00:33:04.76 ID:UG5jH5m00

だから？遊戯王はいいんだよ

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 00:43:16.15 ID:24SDkNKU0

今んとこ不満が出尽くした感があるから次の動き（多分ケロケロの付属品？）までネタがないな
>>25みたいなキチガイまで出てるし

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 00:49:45.43 ID:i215Mr/f0

>>36
モリーゾに安価したら駄目だぞ
人が嫌がる事をして構って貰おうとするような頭おかしいレス乞食だから

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 23:54:02.91 ID:axx2yLOY0

６弾の情報でてたから見たけど
やっぱり既存のカードの効果をそのまま流用したカードが大半みたいだな
混合構築を否定して没個性のカードばっかりだして何が楽しいんだろうか

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 02:00:34.30 ID:60j6zLMS0

この６弾がどれだけ売れるかで方向性が決まるんじゃないか
売れれば続行、大きく売上が落ちればさすがに考えるだろ

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 02:29:26.00 ID:Rlry4hgRO

だってプレイヤー自体が○○互換くれって言ってるもんよ

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 03:02:24.53 ID:uXCbZfAGO

むしろ俺は互換欲しいんだが

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 10:54:33.37 ID:DziaSf/10

プロモゲーだけは勘弁してくれよ・・・

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 10:58:11.04 ID:w+L9NStsO

欲しいのは安い完ガだろ

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 11:13:39.81 ID:7agcKiDBO

>>39
次弾だかマジェジエンドＰＢＯの様な当たりが少ないっぽいし
ノヴァグラップラーも対して強化されてないしでグランブルー使いくらいしか買わないんじゃね？

なるかみとかもろに劣化かげろうで買う気なくなった

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 12:16:29.30 ID:le3iEgBY0

ヴァンガは遊戯王で疲れたときに息抜きとしてやる分には丁度いいんだけどね
ただそれだけ　結局TCGとしては永遠の2～3番手

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 13:31:36.92 ID:l6a+En/rP

２ちゃんねる管理会社、実体なし…日本で運営か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120327-00000043-yom-soci

シンガポールに現地法人。どっかで聞いた話、、、。

それより２ちゃんねるがあぶない！

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 15:42:44.48 ID:ONEnZoEL0

ヴァンガードのアニメって一度しか見たことないから、面白いかどうかは知らないけど
何年前の作品だよ　ってくらい安っぽい演出と作画だったのは覚えてる
社運かけてるTCGの販促作品なら、もう少し力入れればよかったのに

後、俺が見たときにメイン回だった銀髪？の女の人の声優はかなり下手だと思った
他にMCの横で茶々入れてた白い人は不快になるレベルで下手だった

これで2期やるっていうのだからすごいわ

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 18:17:18.10 ID:8o3VWVuO0

ID:ONEnZoEL0
お前土日からキ○ガイ病院に入院だってなｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗ

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 08:10:58.80 ID:sDpb6ViI0

なんか５弾でマジェ、ジエンド、ＦＢＯ出てから冷めてきたな…
１２ｋとか１３ｋとか堅過ぎる守り持ってるくせにあっちの火力は２１ｋ、２２ｋ出せるとかズルいよ
主役クランばっかり優遇され過ぎて他のクランが全然強化されないのに
むらくもだのネオネクだの、おまけみたいな新クラン無駄に大量に出してくるし
そのくせ６弾で金パラとかなるかみとか、また同じような効果の新クランのカード出すんでしょ？
もうアホかと…

デッキ作るにしても完ガ４積み必須だし軸になるカードもＲＲＲ４積みしないといけない環境どうにかしてくれよ
あと６点で終わりのゲームなのに☆トリガー１２～１６枚積み可能とかマジクソゲーもいいとこ
マジェ相手にして２点目からダブル☆で負け確定とかつまらな過ぎ
８点で負けにするか、☆の積み数を「治」みたいに制限してくれればそれだけでずっとマシになるのに…

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 11:36:04.71 ID:ghFGw46F0

ノヴァはスタンドしやすいだけでスタンドした時の付加能力などの旨味はないし、グランブルーのドロップ活用はライド事故防止とスペコぐらいしかないのはなぁ…
6弾でもっと幅が広がるかと思ってたけど駄目そうだな

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 12:15:56.74 ID:fD282OuE0

というかなんでノヴァリミブレ無しでペルソナなんだよ
これでしばらく強化無しとかだったら不遇すぎるだろ

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 13:06:24.85 ID:n0DsA+Vr0

しかも1万３０００にならないしなまじ舐めてるだろ

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 14:14:07.80 ID:AmFp+PJUO

６弾でグラン組もうと思ってる俺がいる…

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 14:45:11.38 ID:SJcEUmGs0

ぶっちゃけヴァンガのデッキはクランごとの特色薄いから１つ持ってりゃそれで十分
俺もシャドパラを出てすぐに組んでそれ以降ずっとシャドパラオンリーでやってきてるけど
２つ目のデッキ欲しいと思ったことない
試しに友達から別のクラン借りて使ったりもしてるけどシャドパラでいいやって再認識して終わり

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 16:18:41.25 ID:FtSJQslg0

プロモ乱発するのは良いけどさ

参加賞を入手できない田舎プレイヤーの存在も考えろ

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 16:44:21.03 ID:uNaew2k+0

大会やってない地域じゃプロモ集めてデッキ強くする必要ないでしょ(>_<)

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 16:45:42.20 ID:sDpb6ViI0

サブとしてやってたけど、公開領域と半公開領域が広すぎる

フィールドは伏せの概念無いから全て公開　ドロップ(墓地)も公開
手札もトリガーチェックで半分は公開してる(サーチカードもすべて見せなきゃダメ)
デッキだってＦＶみたら大概は半分以上分かる

正直　殆ど何も警戒せずにひたすらアタックするゲーム　
読み合うものはない　ゲーム自体がソリティアに近い
記憶力が著しく欠如してるんじゃなければ、誰がやってもあんまり変わらない

唯一良いところは大会でパチパチが禁止されてることかな
まぁ身内でしかやらないから関係ないけど

ま　どのみち　俺は5弾で止めた　5弾までは割とお手軽だったのになぁ・・・
まぁ公式で新しいネタ仕込みませんって宣伝してるって事だもんな。未来なんてあるわけない

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 18:21:32.26 ID:AmFp+PJUO

デッキ構築が下手すぎて誰にも予想されなかった中身の自分がいるぜ

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 20:16:14.47 ID:kVghUKJN0

かげろうでてきたらもう捨てゲー、ジエンド関係なく

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 07:51:22.87 ID:+nOYZkdJ0

バンダイはサービスが悪くて顧客の声を聞かない会社だから嫌われてるけど良いゲームシステムを持つものも多くある。
ブシロードは売っているゲーム自体が萌え豚に擦り寄って媚びている(しかもゲームとして致命的につまらない)ものばかりな上で会社があのザマ。
コナミやポケカは常識的な人間がいないくらい会社が糞だけど下積みのお陰でかなり救われている。
エンスカイやシルバーブリッツ等はブシロードのような萌え豚メインで小規模ながらも、ゲームは良いものを持つ。
国外だと、WotCはサービスの面では最高位でもお金のかかるものが多く、ギャザに至っては競技として割り切るしかない。

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 09:27:18.19 ID:6gOx4hQpO

かげろうはもういいや
他やりたい

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 09:53:31.12 ID:PoXYwksB0

永【V/R】：他のあなたの《クラン名》の、ヴァンガードかリアガードが
いないなら、このユニットのパワー-2000。

って効果G3によくあるじゃん？あれが意味わからない
「条件そろわないと力を発揮できないからバランスはとれてるよ～」って
混色を公式が否定してるのにそんな飾りみたいな能力つけるなよ
そのあってもないような効果で能力欄埋めてるんだからさ・・・

大体のユニットの能力がパンプアップってのもどうにかしてほしい

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 11:10:39.17 ID:+nOYZkdJ0

コナミやメディファ並みに金の亡者
バンナム並にユーザー軽視
最強だな

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 11:14:02.62 ID:lLO+FEnq0

ブシロードはクズしかしこんなクソゲーでも豚は面白いとか言ってるんだぜ本スレ参照

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 11:24:00.08 ID:+nOYZkdJ0

>>64
そりゃ人間じゃなくて豚だし
常識的な知識があるならこんなのやらない

しかしこんなのが社長やってるとか世も末だな…
当のミルキィのライブも場所だけは金に物言わせて場所だけは良いところ取ってるけどチケット未だに余裕で買えるくらいだだ余りみたいだからな

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 13:44:16.26 ID:JXK7Ak3G0

前から疑問だったんだけどアニメのファイトシーンてなんで背景が黒いモヤみたいになってるの？
背景の手抜きか？

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 14:00:33.94 ID:JUvYQhxWP

イメージだからじゃないの
つまり妄想

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 14:29:55.61 ID:+nOYZkdJ0

ヴァンガードの本スレって異常に速度早いけどなに話してるんだ？
こんなクソみたいな運ゲーで

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 13:41:18.61 ID:HB75OZ8mO

デッキ診断いくほどじゃない構築の相談、公式での公開カードであーだこーだ、アニメの話、次弾や家庭用ゲームの妄想垂れ流しetc
基本的によほど掛け離れた内容の話でもない限り他のスレに誘導されない

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 14:33:53.31 ID:DFx7U51a0

触るなよ

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 01:46:01.67 ID:HA/GqXGy0

それはクソゲーだからゲームの話をまじめにしてたら持たないんだろ察してやれよｗ

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 07:37:04.75 ID:A+By7P+50

はい迷言入りました。
木谷高明？ @kidanit
今年はアジアにヴァンガードを広げる為にアジアサーキット編を企画したのに現実は米国市場開拓編になっている。現実すげー！！

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 08:53:50.96 ID:qTps0pFR0

アメリカはステマ禁止だけど大丈夫か？ｗ
適用範囲かなり広くて厳しいぞｗｗ

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 10:11:32.09 ID:A+By7P+50

ヴァンガードって簡単に言えば、詐欺師のやり口だからだよ
Ａという集団ではＢという集団で人気があるといい、Ｂという集団にはＡという集団で
人気があるという
ＡとＢは普通は対立してる集団なのだが、木谷はあまり接点のない集団をＡとＢにしてる
海外展開を調べた個人ブログに社長自らが突撃したのがいい証拠だよ

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 13:19:38.47 ID:ciV43kh5O

まんま大戦のときの大日本帝国だな…
真珠湾攻撃→戦線の維持を考えずに拡大→敵増やして味方にする相手を見誤る

その後大日本帝国がどうなったかは皆承知の通り
はやくアメリカに降伏して日本になるといいな

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 13:32:51.10 ID:uWiS//SZO

他のTCG出して悪いが
たとえばヴァンガードでロイパラ→ゴルパラに変わるのと
遊戯王とかで主人公変わってデッキとか変わるのって意味合いが違うの？

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 13:34:44.74 ID:ciV43kh5O

海馬がブルーアイズを売りさばくようなものなんじゃね

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 13:39:44.90 ID:uWiS//SZO

社長の嫁はレアだから売りさばく感覚がわかりにくい

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 14:54:55.93 ID:Vvjds8Tv0

クロウがBFからインゼクターに乗り換えたって感じ？
それでもパーツの一部は使い回せるから例えとしては微妙かもしれんけど

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 14:57:59.21 ID:O9gyfiCS0

>>76
遊戯王で今までに主人公が登場1年で交代したことがあるのかよｗ

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 17:01:01.01 ID:A+By7P+50

>>75
ブシロードは韓とか北だろ
簡単に言えば世界の嫌われ者だから、いらない

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 17:20:40.37 ID:PpbhifM20

社長が嫁を売りさばくのは見たくねえｗｗｗ
>>81
その言い方はちょっとまずい

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 17:54:00.68 ID:+8a9LIiIO

ジャックが販促用に新カードに乗り換え我が魂と呼ぶようなもん？

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 17:56:27.67 ID:fR7vzT0w0

バトスピは主人公ライバル二人とも三回切り札交代したけどな

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 18:34:24.35 ID:brADX8Zq0

主人公が新しい切り札を手に入れてデッキが強化されるのは何も問題無い。
バトルアニメで強敵を倒すために新しい必殺技を習得するのと一緒だよ。
でも、突然今までの必殺技を全部忘れて新しい修行を始めるなんておかしいだろ？
カードアニメでデッキ丸ごと乗り換えるってのはそれぐらい不自然なことなんだよ。

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 19:03:03.85 ID:TP9hpm3jO

>>76
同じ人物で使うデッキ変えてるからだろ。十代がヒーロー捨ててインゼクター組めばそりゃ文句いうやつが出るわ

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 19:06:47.52 ID:4neXZuLa0

>>86
実際十代は漫画でEからMにデッキ変えたけどね
でもあれは漫画だから許されることだしOCG化の際もHERO集めた人に気を使って既存のHEROと混成可能になったな

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 19:34:15.38 ID:uWiS//SZO

だが正直ロイパラはもういいのでゴルパラでいいです

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 22:37:04.30 ID:A+By7P+50

ヴァンガードの演出家が列車爆破予告して警察沙汰
起こした過去があるって噂。
只今、本人光臨で「ブシロードのバック恐いぞ」と脅迫中。
詳しくは「メイドトレイン」スレで。

90 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2012/04/03(火) 02:38:42.58 ID:YdHflsOAO

VGって、名前とイラストとクランを変えただけのコンパチカードが多いのが問題だと思う
例えばDMなら、別色の同じようなカード群でも、
火：火力
水：ドロー
闇：ハンデス
みたいな感じで、何かしら個性を出してくるだろ、MTGも然り

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 08:13:01.37 ID:o8RSPDhHO

ノヴァグラップラーのコスト回復って個性もかげろうが取りやがったしな
Ｇ０でソウルに入って回復のやつは１００００シールドと引き換えで一部のサブクランのみだったが

バーサークとか使えるＣＢ保有してるやつに回復出すとか何事
なるかみで改善されるかと思ったらまた出しやがった

ダンプティ取られたらマジでやめる

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 11:31:55.76 ID:x9MNkXid0

ヴァンガードが嫌われてる理由は
・１部クランのみやたら強い
・１弾で出したぬばたまは強力すぎると即封印
・基本カードがどのクランもイラスト違いの同カード
・カードの種類がMTGで言うクリーチャーのみ
・↑なので戦略に欠ける
・単クランじゃないと勝負にならない
・↑当初は公式が大会レベルは混色じゃないとって言ってたが最近になってしまっぴがあっさり否定
・クラン乱立
・↑まだ５弾なのに無駄に増やしたせいで各クランのカードプールが少なく構築の幅が狭い
・クランごとの特色が薄い。というかもうない

まぁ上記のもライト層向けといえば聞こえはいいが・・・

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 11:41:33.81 ID:tzKdDoYC0

うわコピペマン

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 15:29:32.52 ID:x9MNkXid0

ヴァンガードは発展性と個性がない。
イラストですら、「有名なイラストレーターもってきたよ＾＾強いよ＾＾」で金かかる
マジで中身が無いゲーム
さらに、普通のユーザーからの質問に「ルール難しいから、これ以上の発展は無いよ＾＾」
嫌われないほうがおかしいレベル

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 21:35:56.30 ID:x9MNkXid0

http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5677.html
記事はほとんどブシロードの主張をそのまま掲載してる臭いな
バトスピにはもう勝った、もうすぐデュエマ追い越すとか、
デュエマやポケモンより複雑なゲームとか

しかし、このくだりワロス
>こんなヴァンキチが言うような事、本気で言ってたんだ。木谷、面談に失敗した挙句思い込みが激しい人とかいったせいで
なに管理人をブチ切れさせてんだよw
もう完全に怒ってるよねこれ？

しかもブシロードは公式でバトスピ追い抜いたことにしちゃったし
ついでにデュエマにまで喧嘩売るとは・・・
単純とか飽きやすいという意見もあるのに上の通りヴァンガードは大半のＴＣＧより複雑と海外で宣伝しやがったし
もう大半の日本製のＴＣＧに謝れよって感じだな

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 22:38:35.44 ID:CA4EBSxj0

愚痴不満スレなんで嫌われるかスレへどうぞ

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 22:41:17.73 ID:o2HJ10mN0

ヴァンガはこのままだと、伸び悩む展開になりそうだなぁ
異常なメイン優遇とアニメの質さえ何とかしてくれれば文句ないんだが…
ブシロードは中身をもっと見直して欲しいものだ

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 22:44:11.88 ID:+PGsxprEO

コピペ乙っす

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 22:49:24.69 ID:o2HJ10mN0

なんで愚痴スレで批判言ってコピペ扱いされるんだ…

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 23:57:40.55 ID:5IOgO8AjO

>>98
メイン優遇は新クラン打ち止めからのサブクラン強化で頑張ってほしいわ

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 07:28:06.67 ID:SF0KHll/0

友達が「ファンガは主人公がナヨナヨしてて気持ち悪いから見る気になれない」って言ってた
俺もそうだった
あのタイプの主人公は見る前に嫌いになってしまう

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 09:23:34.70 ID:qMEGA20nO

俺は序盤から主人公無双とか萎えるタイプだからあれがいい

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 12:34:57.14 ID:P0hvCpne0

バトルシーンがなあ
バトスピとは言わないが遊戯王くらいには頑張ってほしい

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 12:49:29.65 ID:ABEgkAsXO

無双するのはアレだと思うがアイチは四六時中櫂君櫂君言ってて気持ち悪いから生理的に無理
公式でも露骨な腐プッシュが酷すぎて笑えない
普通に櫂かカムイ主役でよかっただろ

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 16:00:07.40 ID:DboMs4Hv0

木谷高明？ @kidanit
ブログ等で意見を述べる時は、なるべく新しいデータでお願いしたいもの。
古いデータでいろいろ言われても困るなあ。ホントに。

またあのブログの批判だなｗｗｗ面談断られたからってｗｗ
でもこれってブシロが新しいデータ出さないからだよな
故意に新しいデータ伏せてるんじゃなくて、検索で出てくる最新のものがあれだって話
どこがどう違うのかデータで批判すればいいじゃんｗまた具体的でない文句だけ言う木谷

というか木谷明らかに2ch見てるよね
記事書いた日じゃなくて、2chで話題になった日に呟くとか
やっぱりステマはやってそうだな

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 17:36:37.09 ID:yVR7CKzKO

ナヨい主人公と言えば武藤遊戯だけどあれはちゃんと闇遊戯っていう格好いい存在が第二の主人公としてバックにいたから許されてるんだよなぁ

そうじゃなきゃ切札勝負くらい押せ押せなキャラじゃないと受けんわな

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 17:47:25.20 ID:4TdIscCS0

ヴァンキチと呼ばれる人種ですら木谷には黙ってろと思ってますので･･･

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 17:50:22.85 ID:HX5o/grI0

>>106
許されてたというより、闇遊戯とのギャップを引き立たせるためにあえて表遊戯をナヨくしてたんじゃないかと。
アイチの場合は本人がナヨい上に、覚醒後が陰湿根暗で更に印象悪くなったからな。

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 18:37:54.13 ID:qMEGA20nO

ブシロ関係だけどさ
株式上場公開のメリットとデメリットってなに？

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 20:43:39.33 ID:3vctWX1tP

>>109
一般的な上場についてなら。
メリットは知名度アップ、経営者が莫大な上場益を得、社債の低利発行が容易になる。
デメリットは、上場株を買い占められたら経営権奪われること。

あと、かつてのブロッコリーの失敗は、リアル店舗経営のコスト高と、
水物なアニメ、イベント、エンターテイメント企画を株主が理解できなかった様子。

いまは上場取りやめる企業もある時代だし、ステマや粉飾してるかもしれない企業は
上場する気あってもハードル高いっしょ。一度失敗した男よばわりだし。

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 21:50:01.26 ID:Is/L0zcS0

>>109
メリットは↑の書いてるのが一般的に言われてること
デメリットで付け足すなら会社の経営状況（貸借対照表等）を株主等に公開しなくてはならないことかな

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 22:57:45.51 ID:qMEGA20nO

つまりあまり一般に有名でないアニメとかの企業は公開しない方がいいのか

ありがとう
わかりやすかった

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 23:48:34.48 ID:3vctWX1tP

キッダーニ氏は元・証券会社社員。
ブロッコリーのジャスダック上場って、ベンチャー企業家の夢だったのかな。

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/05(木) 04:00:42.95 ID:FxbTdOP20

ジエンドとオバロ全禁止ならバニホとエルモは残っていいや

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:36:26.18 ID:UY4qebCU0

アイチ好きなのに腐女子ばかりで肩身狭い
個別のキャラスレなのに腐に侵略されてるって最悪だな

結論：腐女子が作品を腐らせていく

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 01:52:39.79 ID:gADL63pQO

アイチ好きな俺はアイチをペロペロできれば、それで

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 02:41:20.21 ID:UY4qebCU0

あのスレは何かにつけて櫂と絡ませたがるし
BLコラ画像すらも貼られる始末

801板があるのにキャラ単体のスレであの様は異常だろ
腐女子向けアニメだからしょうがないって言われればそれまでだが

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 07:53:33.31 ID:NaVQjUDF0

ネットでアニメ見れるって言うけど、うちの客誰も見てねぇんだが？→アニメやってなくても人気！
ヴァンガードって言うと紛らわしいから、略すときは前半分にするわ→カードファイトが定着している！
へー運ゲーね、マジゲーの合間の息抜きには良いかもね→ゲーム性が評価されてる！

ヴァンガードプレイヤーってほんと都合の良い事しか考えない馬鹿なんだな

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 08:18:51.56 ID:gADL63pQO

木谷→木谷
なのか
木谷→プレイヤー
なのか
プレイヤー→プレイヤー
の意見なのかでだいぶ変わるなそれ

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 15:43:33.18 ID:c5apFGyf0

嫌われスレのID検索したらコピペ以外嫌われスレ以外にいなかった件

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 17:53:46.83 ID:/UMa3GHV0

他TCGの信者がアンチだとでも思ってたのか？

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 21:15:58.49 ID:tzpn9Ej+0

あちこちコピペしてくけどヴァンガスレだけにはオリジナルの煽り入れてくるから

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 16:24:11.54 ID:0ZxGEV1e0

まだそんな古いクランあったんですね(笑)

ロイパラ使いの俺涙目

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 22:59:18.26 ID:1j54BnRZO

かげろう使いの俺の闘志が沸き立った

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 01:42:09.07 ID:ZhKsE0jkO

今日出場した大会の審判が最悪だった。
もう二度とあの店行けない…

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 03:18:31.10 ID:0rYZ/Exb0

>>125
ここに書くなら店名と審判の人相くらい晒せよ

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 07:44:25.45 ID:HbzqW4dh0

前々から思っていた事だが
ブシロードってあちこち（ショップやネットとか）に圧力かけてヴァンガを押しさせていたんだろうなって
木谷の動向見れば店側がヴァンガをちょっとでも批判したら制裁受けそうな感じだもん
本当嫌だよ日本のこういうところはさ、でもその点アメリカでは商品がちゃんと評価されるもんな
アメリカでは空気ってのがヴァンガの正しい評価ってことだよね木谷

P.S.　反論したいのなら最新データ（海外店舗数）とか出して黙らせればいいのですよ
　　　実に簡単なことですよ

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 02:45:55.71 ID:oQcLpbcXO

完ガなんて全クラン共通にしてくれれば良かったのに。高過ぎるからスターター＋FVしか買う予定ない

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 06:32:53.35 ID:p8PS+aR50

作中メインキャラ2人がそれぞれ違うタイプのゴールドパラディンを使うとか何考えてんだ？
ただでさえクラン間の格差が激しいってのに
別にマイナークランならそこまで派生を持たせるのもありだが
よりにもよって次期環境トップに食い込むであろうゴルパラにそこまで派生持たせたら手付けられんくなるぞ
それ以前にメインキャラで同じデッキ使わすなよ…

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 06:47:19.24 ID:4C3/Mmhi0

ヴァイスの名古屋大会だったかな？のトリオサバイバルでハルヒハルヒハルヒが優勝したみたいな感じだなｗ
そこまで自虐しなくてもいいのにｗｗｗｗ

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 11:48:05.67 ID:Qxqj7t9QO

腐女子はアイチに櫂絡ませるの好きだな
ホモ化するのはちょっと

それはそうとして主役クランを２人に別軸使わせるって
明らかに他とカードプール差出るんじゃないのか…うわあ

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 12:24:05.38 ID:p/VfeyJt0

カードゲームは当然続けるけど、アニメは見るのやめようかなぁ
何かこう最近ずっと無感情で惰性で見てる気がする

よく考えたらアニメ知らないと置いていかれるわけでもないしな

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 15:24:18.47 ID:ogYq7q4AO

木谷ってゲーマーズでやったことと同じことやってないか？
失敗しそうな予感

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 19:16:38.25 ID:dyt7qwPc0

ゴルパラの話マジっすか
しかしそんな方針取るくらいならクランをあまり増やさずに集中的にカードを出すクランを絞って一つのクランに構築幅出した方が良いと思うけどな
いくらクランを増やそうがゴミはゴミだからダメなことが何故分からない

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 20:04:20.71 ID:TftYjEBj0

ゴルパラなにかあったのか？

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 20:48:01.06 ID:wAGATddL0

>>132
ニコニコのコメント率も露骨に減ってるのを見ると、正直皆飽きてるっぽいね。

個人的にはＰＳＹクオリアが出始めてから面白くなくなったと思う。
ショップを中心としたリアル路線+主人公が勝つか負けるか本当に分からない所が魅力だったのに。

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 23:01:15.77 ID:3eaQaJ370

『どこにでもあるカード屋の日常』がテーマ
放送開始前のこの発言はなんだったのか

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 23:11:47.47 ID:ps0NkA2f0

告白。ヴァンガードはどこにでもあるカード屋の日常の仮面を被ったカブトボーグ系アニメでした。最初からこの方針は変わらない！！！

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 23:13:50.61 ID:wAGATddL0

カブトボーグの10分の1も冒険出来てないけどな。

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 23:29:16.95 ID:6ZsI4buU0

アニメのつまらなさは異常

ストーリー進まない
腐向けのキャラ(中高生のナヨナヨ系美形男)しか活躍しない
仲間内での交流が描かれない
尺稼ぎが本当にひどい　そのせいでテンポが悪い
そもそもシステムがアニメ向きじゃない

TCGヴァンガは好きだから、惰性で見続けてきたけど
ずっと無感情で見てる　あれで楽しい人はどこで楽しんでるんだ
燃える部分一切ない
良いのはマジでOPくらい　でも新OPは微妙

まぁもう見るのやめたけどね

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 00:45:17.18 ID:+jz+Hbs00

>>140
カードゲームアニメなのにファイトに負けても失うものがないから緊張感がないんだよな。
ポケモンみたいにプレイヤーとユニットの絆みたいなものもないし。

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 01:21:36.41 ID:dZf7iXofO

ゼアルはおっさんが見ても楽しめる

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 03:59:35.61 ID:RJ9RuJYRO

>>135
アイチとレンがクラン被りの別軸
ただでさえ強化優遇確定な主役クランだから、２人が違う軸使うとしたら
他が追いつけない位に種類増えるのが目に見えてる…

アニメが酷くてカードもこれって…

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 07:43:09.30 ID:w7Duf8QgO

サブの強化が追いつくかどうかが問題だな
ニコニコ自体は再生数自体は増えてるからいいんじゃない？

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 07:48:36.97 ID:OmSLdq2mO

やっぱり一番の販促媒体であるアニメがつまらないのは致命的
莫大な宣伝費を使ってCMや広告出すよりアニメにもっと力入れろよ
遊戯王を敵視し、一切真似したくないのは解るが、キャラにもカードにも魅力が無さすぎてネタにもならないんじゃ意味がない

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 08:14:09.40 ID:XnUEOH7v0

あんなもん面白いと思う奴は頭おかしいんだろうな

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 09:16:58.00 ID:ylBJj3sA0

「ロイヤルパラディンとかまだ使ってる人いたんすかｗｗｗ」はこれからのヴァンガードを表しているみたいで笑った

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 09:57:21.72 ID:V2vvXT710

カードやってたときはアニメもなかなか楽しんで見てたけど
やっぱりアイチとレンがホモ臭いのが辛かった

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 12:25:15.86 ID:Wsbri4Hk0

>>145
遊戯王を敵視しても無駄なのにな(笑)
何年かかっても遊戯王には、人気も売上も勝てないのにな(笑)

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 12:36:39.47 ID:K2/3JrP70

勝ちたいんなら良く言われてる構築幅が狭いって言われてる部分をまずなんとかしろと
「難しいゲームしたいなら他をやってください」って胡坐かいてる場合じゃないだろうが

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 12:54:55.22 ID:WaCGfQRh0

遊戯王やデュエマにも環境がつまらない暗黒の時代があったしそういうノウハウも入ってるはずのブシロードがこんな糞インフレ環境作っちゃってるところがアホらしい

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 14:26:47.16 ID:tpjGnIMkO

一番怖いのは辞める数より始める数が多いから今は売り上げが伸びているであろう現状を単純に成功していると勘違いしてこのままクラン大量生産からの先細りになることだな
新規プレイヤーはいずれ頭打ちになるのに既存プレイヤーをあんまり蔑ろにするとトップとるどころか転げ落ちるぞ

ゴルパラなるかみ発表されて以来あからさまに身近なショップ大会参加人数が減ってるが俺がいるときがたまたま少ないのか局所的に減ってるだけだと思いたい

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 15:15:31.03 ID:w7Duf8QgO

新クランは夏で終わりのはず

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 15:32:49.86 ID:s+Oajfld0

確かに夏で終わりっていってたな、『今年の』新クランはな･･･

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 00:24:53.36 ID:L2QwN8MH0

クランの格差っていうかもう新クランの量産が無かったらある程度満足するんだけどなあ

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 00:36:02.30 ID:4JdiUEdX0

数出す割に管理しきれてないからな

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 01:46:51.57 ID:k5/lKrQj0

ヴァンガードは初心者向けTCGとしてはよくできているが、運要素が強いため
プレイ内容が単純になって飽きやすい。
だがユーザーが中級者以上のTCGを求めた場合、必ずしも同じメーカーの
モンコレに移行するとは限らない。
例えるなら小学館のコロコロを卒業した子供が集英社のジャンプに移行するような。

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 03:06:15.58 ID:2tvZwNlG0

>>152
２ちゃん本スレの勢いも目に見えて減少してるから明らかにユーザーは減っている
発展もないし減退の一歩しか見えんから2,3年後にはかつてのD０、プロレヴォ見たいに死ぬんじゃね？

遊歩堂はDOで失敗したからってゲームを考えるの辞めるなよｗ

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 07:00:02.57 ID:NC8xH5UKO

なんか今規制されてない？

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 08:14:02.39 ID:B8k/vn0k0

トリガーのいじる幅が実質12枚ってのがちょいツマラン
ヒール外す構成ってほとんどないだろ

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 08:50:37.64 ID:8riUSodO0

さらに1万ガードとか完ガとかも決まってるし、レベル配分も固定化してきたし
デッキ作るときに自由度がほとんどないよねｗ

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 10:17:33.45 ID:B8k/vn0k0

>>161
まぁ馬鹿向（ばかむ）けかーどげーむだし考（かんが）える要素（ようそ）もいらないんだろうな
あ、ヴァンガードプレイヤーの皆（みな）さんにも読（よ）めるようにふりがな付（つ）けとくｗ

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 13:32:59.05 ID:9PYLvV3JO

デスレックスやハイスピードブラッキーみたいなクラン指定のない効果持ちがもっと増えればいいんだがなぁ

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 18:08:51.13 ID:HGy8Q/JIO

>>163
ブシロはたぶんそういうのやらないよなぁ
オリカスレならそういうのも結構盛んなんだけど

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 18:19:01.98 ID:ViiHMRBJ0

ニコニコで人気ある気がしない

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 18:35:40.09 ID:csa9h1CL0

MLBのレンジャーズ・ボールパークのバックネット裏の広告は恥すぎ
野球オタからもキモキャラうぜーとか言われて評判悪いし

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 08:45:45.88 ID:++k3/rU/0

本スレ？最新50スレ見るだけでも
同じ人が複数書き込んでるのが見えるんだけど
社員と疑ってしまう

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 12:56:07.77 ID:4tluhT9AO

ヴァンガードは好きだが
ブシロードの方向性がわからない

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 14:11:59.35 ID:O0tVn0Ro0

ブシロのはっきりしなさはどうにかならんのかね
ぬばたまの件も禁止にすればいいのに、強化はしませんとしか言ってないし、ばーくがるの件もそう

ロイパラ、シャドパラ、かげろうの実質スタン落ちも、強化はします（何枚新規を出すとは言っていない）だし
なんなのかね、遊戯とかみたいに禁止にしてブーブー言われたくないのかね

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 14:31:05.17 ID:2sWeHTvf0

インフレをインフレで抑え込んだ場合の末路は悲惨だから、余程調整が上手じゃない限りは禁止・制限制度は導入されるだろうけどね
ブシロは正直上手とは思えない

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 14:45:49.41 ID:Fgr6xSZ30

結局どのクランもパワーを上げてクリティカルを当てれば勝てる、みたいなデッキになりそう
というか、原作アニメの時点でなってるよね。ファントムオバロとかマジェとかそうじゃん

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 15:22:51.78 ID:EBE/bKpj0

俺、アニメしか見たことないけど
みさきさんが可愛いってだけで不満はない

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 15:27:30.87 ID:wC+gebOQ0

アテリアルのほうが面白い

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 16:22:28.55 ID:quqhNQqM0

大会に参加する動機がわからない。
優勝でも全敗でも参加賞しかないのに、純粋に対戦したいだけなの？

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 16:53:56.88 ID:bl1a6kcU0

大会って対戦メインで参加賞はあくまでおまけだろ？

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 17:01:26.14 ID:V3J+2H/M0

大会の参加賞って形でカードを購入して、対戦なんてついでなんだよ
だからむしろ全勝でも全敗でも関係なくもらえる方がいいの

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 15:27:50.33 ID:K1bQOd050

アニメはマジでひどい
売れない王道ＲＰＧ(超劣化ＤＱ)みたいな感じがする
「ここがダメなんだ！」っていうよりも、単純にいいところがない
ぶっ飛んだ内容でもないから記憶にも残らない　淡白な作業ゲーみたいな出来

内容が薄くてキャラが薄くて設定も世界観も中途半端で、何より尺稼ぎが酷い
広告宣伝費をアニメ製作費に当ててやれよマジで、なんであんな5年以上前の作画演出レベルなんだよ
ミサキの声優とかミルキィと同じ人使ってるけど、あそこまで下手な人そうはいないぞ　素人に毛すら生えてないレベル

ニコニコ()ですら大した視聴数稼げてないぞ

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 18:33:32.39 ID:HMbJty9k0

>>177
存在価値は腐に媚びることくらいだしな

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 23:15:04.31 ID:K1bQOd050

ヴァンガの構築済みは糞だけど遊戯王とか他のＴＣＧの構築済みは
ここ最近完成度高いよな。特にバトスピなんか主人公の構築済みデッキが
それまで主流だったデッキを圧倒するほどの強さだし。まあその分インフレがやばいけど
それと安価なデッキでも遊べるっていうのはバトスピも同じだし
安価なデッキでも勝てるっていうのも兼ねていればバトスピの方がむしろふさわしい

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 23:42:53.06 ID:nWQ683G10

バトスピは強いカードが、それ１枚入れるだけでもちゃんとその強さを実感できるのがいいね。
新しく当たったＸレアを単独で投入するだけでＴＵＥＥＥＥって遊べる。
ヴァンガはデッキの核になるカードでも３枚、４枚集めなきゃお話にならない。
最高レアのカードを複数枚集めなきゃどうしようもないペルソナドライブ登場で、
ああ金儲けの事しか考えてないんだ、ってほとほと愛想が尽きたよ

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 23:56:15.94 ID:W0vqSpMAP

バトスピの欠点は、バンダイ製品全体にいえることだけど、
売れ残りはずっと売れ残り
人気完売しても再入荷しなかったり、再生産が３ヶ月後だったり。
なんでもメーカーが問屋からの注文分しか製造しないらしい。アホだ。

ヴァンガードは弱小印刷所なのか、ちょっと注文個数あつまっただけで、
打ち止め配分になるのも、どっちどっちか。

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 00:09:13.77 ID:29eRL3pW0

なんていうかさ、やっぱ主要人物数人の使用デッキが変わるのは無理があるよ
他のアニメでは新たなテーマを出す場合新キャラに使わせるかもしくは主人公交代するところを
このアニメは既存のキャラにかなり強引なやり方で使わせるときたもんなぁ

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 00:19:45.43 ID:IY+y9CEc0

ヴァンガード･･･まだそんなカードゲームがあったんですね(笑)

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 01:00:27.63 ID:APm2KdHFO

長所
・単純故に分かりやすく、始めやすい
・対戦時間が短い
・今現在はプレイヤーが多い

短所
・デッキの幅のなさ。組まされている感が半端ない
まだ一年半だからといっても・・・
・一部優遇。故のインフレ
・コンパチ多数。時折、個性すらも餌食に。

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 01:08:16.88 ID:X5uSD/c10

昔は安めって利点もあったんだけどな
トップクランじゃ無くてもそこそこの奴組めば運ゲー要素高さ故にワンチャンで勝てるし

今はトップクランと他の差が酷過ぎて運ゲーにすらならず高レア複数前提万歳、完ガ高すぎで利点潰れてるが

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 03:04:08.17 ID:T5gzsk0x0

6弾以降は多少マシな環境になるだろう
でも、ジエンドとマジェには規制かけて欲しいかな
せめて3積みにするなりしてほしいが…

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 07:48:11.17 ID:z0KXHlue0

ブシロードが欲が出しすぎなんだよ
アニメの人気キャラのカードを強くしてガチとアニメファン共に買わせて価格高騰
最低でも３枚積み必須のペルソナブラスト
RRRより集めづらいRRの完全ガード
アニメ新シリーズに合わせてクラン変更させてファンに一から全部カード集めさせる
人気キャラ二人が同じクラン使用
露骨すぎるよ

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 08:20:01.08 ID:3n9NB9U/0

>>186
ジエンドもマジェも今は活躍できてても半年もすればどうせインフレで(笑)になるから問題無し

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 12:47:11.67 ID:29eRL3pW0

【ヴァンガード】引退を考えてる人が集うスレ
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part2
ヴァンガードは何故嫌われるのか３
ヴァンガードは何故、流行ったの？２
カードファイト!! ヴァンガードアンチスレ

ヴァンガのアンチ・批判スレ多いなｗ

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 18:44:18.48 ID:ZFzBX0uK0

逆に主人公たちがクラン変更しないでそのまま今のガチクラン使わせ続けたら
それこそ今以上に他のクランと絶対に埋まらない差ができてしまうんじゃない？

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 20:24:35.78 ID:sP3JRJf60

そこを調整するのがデザイナーの仕事だろ
それが出来なかった（武士からの依頼があった？）から今の現状（クラン変更）になってるわけで

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 21:27:17.83 ID:X5uSD/c10

元のルールから混色に不利がつくルールなのはまあ許すとしても、カードデザイナーのデザインのせいでそれがより助長されてるのはな
「○○がいる時～」ばっかで混色なんて組めない上に同じ一部のテキストとカード名とカードイラスト変えただけの量産型が出まくるし
ゲームデザインもだけどカードデザインにも相当問題がある

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 22:05:42.60 ID:29eRL3pW0

あげく混色禁止の大会まで作るからな

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 23:42:12.78 ID:MIJDjpKf0

初期からルールの時点でクソつまらんのを気付けてないって時点で頭おかしいのに
第一弾の頃からやっててまだ飽きてない奴は頭おかしいと思う

ゴリ押しに乗せられた哀れな者共だよ

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 23:43:16.86 ID:MIJDjpKf0

>>189
それだけ嫌われてる証拠
今後も増えるよ

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 22:22:43.26 ID:f2B31Sz40

某ブログのヴァンガ叩きが露骨になってきたな
そりゃあただ公式データまとめて私見少し述べてただけの頃に
面談しようだの思い込み激しいだの言われ

それでやや敵意出した記事書いたら、公式データソースなのに古いデータで扇動してる扱い

どっちも木谷のツイッター
誰でもそりゃあ嫌いになるわな

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 22:38:47.60 ID:9LBi6jrFO

あーあ本スレに沸く空気読めない低脳のキチガイアンチ死なねーかな
アンチってみんなあんなんだからなあ

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 22:52:36.63 ID:QCbj0HP90

安心の携帯

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 07:33:37.05 ID:2aDmALkA0

ヴァンガードが嫌われる理由？
ブシロードもブシロードの社長もプレイヤーもルール
もシステムも全てが糞以下だからじゃねーの

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 12:54:30.27 ID:2aDmALkA0

最近ヴァンガード嫌われすぎｗｗ
まあ、ゲーム内容からしてこうなる運命だったのかもしれないが。

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 17:02:08.38 ID:QaBQXDrtO

さっさと流されろ糞コピペマン

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 17:42:33.10 ID:xruDHUCHi

今は新規>引退者だけどそろそろ新規の数も頭打ちだろう
今年生き残れるかどうかが勝負の分かれ目だと思う
俺がよく見てたブログの管理人も引退同然で更新しなくなってしまった

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 17:48:03.00 ID:Imz807mG0

やり始めは面白いけどなんかそれだけかな

新しいデッキ組もうとすると全て集め直しになるから段々億劫になってくる
とはいえ1クランの構築幅も狭いから1クランで長く遊べる訳でもないし
名前とクラン指定変えただけの完全ガードやら10000バニラとかの量産型ばかり集めなきゃならないのが拍車をかけてる
取りこんだユーザーを繋ぎ止める努力をしてほしい

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 21:39:34.46 ID:P6bE405P0

うん、たしかに始めたばっかの頃はすごく面白かった
ぶっちゃけ遊戯王そっちのけでやってた
ただね…やはり殴ってトリガーチェックするだけの単純作業ゲーの限界というか
どのデッキ使っても変わり映えしないことに気づいてやがて飽きる
ヴァンガは新規の心を掴む力はあってもその心を繋ぎとめておく力はないって感じ

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 22:09:19.17 ID:9ZqH+CZLO

一度辞めた後に再開させる気にさせない努力をしちゃってるし
辞めやすく再開させないってのは画期的過ぎる
またやりたいなって気にならないのはどうなんだ

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 02:53:35.02 ID:j7ePNegJO

運で流れが決まる

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:46:51.02 ID:X0EeUeSjO

低脳コピペマン死ね
流されろ

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:59:12.38 ID:n9EROhOn0

いっつも思うけど、アンチの人達ってヴァンガプレイヤーに何かされたの？

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:04:28.91 ID:VmLjpjGA0

>>208
ヴァンガ信者(あくまで信者、プレイヤー全てとは言ってない)が他のTCGに喧嘩売りまくってる

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:04:59.32 ID:X0EeUeSjO

アンチはクズだから何も考えてない
特にコピペマンはアンチの中でも最高のクズ
このスレ自慢の低脳

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:12:16.13 ID:iFSRE8S8O

でも奴もきちんとスレルール守ってsageてるんだよな

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:43:39.40 ID:KQvieSCM0

>>209
実際その喧嘩売りまくってるというのをスミス君以外に見かけた事ない

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:05:18.79 ID:9ZGbhLCQ0

>>211
たまにsageてるけど、mail欄ごとコピペしている気が・・・

アンチ、信者云々より主にスミスとコピペがキモイだけだよね。

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:52:06.13 ID:x98nVxDlO

>いっつも思うけど、アンチの人達ってヴァンガプレイヤーに何かされたの？

はい頭悪いクソ信者の定型文出ました(笑)

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:11:37.39 ID:iycxcfL40

このゲームやってる人って「○○の互換ほしい」ってよく言うんだよね。今日も大会で試合後言われたけど･･････。
じゃあ「クランって何？」って感じがして最近うんざりしてるし、大会への参加意欲も減った。

武士ってヴァンガをホントにゲームとしてみてるんかね？

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:21:10.19 ID:h8ar7/Ze0

>>215
＞武士ってヴァンガをホントにゲームとしてみてるんかね？
みてないって社長がツイッターで公言してただろ！

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:31:05.49 ID:XV3/MKEF0

まあ10000バニラ、8000ブースト、醒治引☆バニラトリガー、完全ガード、ヒットしたら引くとかクラン指定違うだけで効果ダブってるカードが大量に存在するからな
気持ちは分からんでもないよ
ダブってるカードが多過ぎる分、優劣がすごいつきやすいのがなぁ・・・

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:07:18.43 ID:/+tfNB6X0

遊戯王でいうところの魔法罠カードの類がないことがこのゲームの幅を圧倒的に狭めてる
オールモンスターカードってなんだよ…

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:47:43.07 ID:fSPGg/2c0

モンスター兼魔法みたいなもんだろ
問題なのは魔法や罠みたいな効果持ちが少ないことだ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:17:05.25 ID:HGsi6lu40

>>215
本当、ヴァンガードやってる人って頭悪いよな

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:36:09.67 ID:pbGifO4xO

低脳コピペマン死ね
流されろ

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:37:37.26 ID:HGsi6lu40

低脳コピペマン死ね
流されろ

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:44:06.80 ID:pbGifO4xO

低脳コピペマン死ね
流されろ

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:44:58.67 ID:HGsi6lu40

低脳コピペマン死ね
流されろ

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:09:41.91 ID:Zrj6g0esO

PCともしもしのツインドライブｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:20:47.21 ID:9qFIL79WO

ゲット！ヴァンキチトリガー！

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:32:30.70 ID:J9rBVm670

歌姫の饗宴は発売された時に、これがヴァンガの正体だったんだと思って一時期
ヴァンガをやめていたが、来週のブースターパックでグランブルーとスパイクが
やっと強化されるので再開することにしたよ。

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:11:31.91 ID:39Djk/Pe0

そうですか

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:40:07.06 ID:9qFIL79WO

ここに書く内容じゃないな

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 05:36:13.85 ID:9ujjwUq/i

互換カード出し過ぎ
クラン出し過ぎ
さすがにCM流しすぎ
社長基地外すぎ
アンチ基地外すぎ

この5つに尽きる

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 18:16:16.21 ID:kWatZ94r0

>>227
グランは強化(笑)だろ
期待してたのに

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 12:31:40.24 ID:QC4kjKSB0

地元の図書館の貸し出しレシートの裏面がヴァンガードの広告になっててワロタ
こんな公共施設にまで浸食してんのかよ

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 12:34:32.04 ID:n8jpoGZP0

そうやって洗脳するんだよ

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 01:49:29.15 ID:auMp0RD7O

か

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 02:55:04.69 ID:p4zvjoHj0

>>176
ヴァンガードにはデッキ破壊がないから上位賞なんて導入して日にはトリガー枚数制限無視した
チートが横行するぞｗ

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 21:13:35.50 ID:lJOI+lWYO

もっと相手に干渉できるカードがほしい
相手のリアのユニットを退却させるトリガーとか
パワー低下のトリガーとか
CBあたりでハンデスとか

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 21:44:10.19 ID:POBkxNFF0

>>236
確かにトリガーの種類が増えるのはいいよな。
間接的にはゴクウが退却トリガーの役割を果たしてるが。

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:34:26.50 ID:jTMeTVh8i

退却トリガーなんて来たらゴクウが規制されるくらい暴れまわるな

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:41:12.82 ID:mEWkJ45m0

○○トリガーは特定のクランでしか存在しなかったりすれば差別化できなくはなさそうだが
まあ強きものの味方のブシさんはトップクランに実装しまくって他は冷遇なんだろうけどね

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 14:20:58.30 ID:pDZGpRKgP

フォグ効果なトリガーあったらどうだろう？

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:35:25.21 ID:sbzyohW90

退却トリガーは強力だから「G2以上」と「G2以下」の種類に分けるべきだな。
あとレストトリガーなんかもあったらいいな。
相手のRを1枚選び、次のターンの間だけ強制的にレストさせる効果。

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 23:43:54.74 ID:tSsrvZSI0

枠増えたのにシルバー、ゾンビシャーク、じょん互換で無駄に埋まってた・・・

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 01:57:32.64 ID:6jlD/CnIi

うむ
互換はあまり増やして欲しくはないな

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 09:18:55.36 ID:RCEy07OcO

トリガー16枚以下にしてくれたらよかった

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 18:30:35.32 ID:jyZPs/0+0

新しい弾でてたから3パック買ってみたが未だにバニラがレアだったり
能力まったく同じカードが3クランで出たりで新鮮味がない・・・

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 19:14:47.72 ID:rDLVlLkRi

バニラがレアなのはまあいいけどあの手札に戻る奴とG2の7000の互換はなんで作ったのか意味不明なんだよな
カードが思いつかないなら枠を減らしてもいいんじゃねえかなぁ

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:47:02.51 ID:XHIwH9c40

民度の低さはヴァンガがトップ
レジ前にたかってるのも大体ヴァンガ豚な
俺のとこだけかも知れんけど、全体的に民度低過ぎるわ

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:59:37.41 ID:uSYsKpQA0

民度はあんまりよくない
さすがに某有名TCGじゃないけど…

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 23:37:50.08 ID:6yi9er1D0

コピペにレスしてんじゃなーよカス

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 01:00:43.88 ID:0uPtvHiC0

ヴァンガのwiki見てて気づいたんだが
ヴァンガって同じテーマの中にもイラスト・名前が違うだけで全く同じ性能のカードが存在するんだね
それも2組以上
遊戯王でも同じスペックの同じスペックのモンスターはいくつか存在するが
さすがに同じテーマの中に同じ性能のモンスター複数組いるって何考えてんだ？

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 01:29:50.57 ID:B6gwaE/b0

イラストと過剰なゴリ押ししか自慢するとこないんだから別にいいんじゃない

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 04:20:05.22 ID:3sCpOfkG0

取扱店が少な過ぎ。開始から一年経ったけど未だイオンでしか売ってない
当然、大会なんてやってる店も無い。でもTVで宣伝はやたら流れる
宣伝よりも流通とかに力入れてくれよ。

地元の話だけどさ。都会では取扱店多いんだろ

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 09:48:28.04 ID:Ovet3MoU0

都会でもないけど、取り扱い店はアホみたいに多い気がするなぁ
流石にTOP２の遊戯王デュエマと比べりゃ少ないがバトスピと比べれば異常

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 09:50:46.16 ID:sOilUJHkP

>>252
武士はとくにそうだが。ＴＣＧメーカー全部が、
大会キットは無償提供するが、大会運営ノウハウのレクチャーしない。

やる気のある店が、公式や他店大会を見よう見まねで大会開催してきたが、
ガチ大会になるほど、ガチ荒らしや糞マナー違反やイカサマ師が出現する。
置き引きだろう、金銭、カードバインダー、デッキの紛失事故報告もある。

そのうち遊戯王なみに、あえて大会をやらない販売店も増えることだろう。

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 09:54:08.43 ID:3sCpOfkG0

単に地域によるってコトなのかなぁ、イオンは幅広く置いてるけど

他の店では遊戯王デュエマポケモンバトスピミラバト野球があってヴァンガはない

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 14:14:07.42 ID:WAEGDu5M0

今弾の完全ガードは高騰しすぎ
どの軸でもそれなりの枚数投入されうるカードなのだからレアリティはせめてR以下に設定すべき

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 14:35:40.21 ID:dPhDf/lq0

完ガについてはずーっっっっっっっと前から言われ続けてるけど何もしないな

出たばかりのカードが高いのはしゃーない

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 15:26:47.10 ID:jEWQaj760

アイチとレンが同じゴルパラ使ってる時点で完ガの高騰を狙ってやってる確信犯だろうからもう何言っても無駄

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 16:10:08.72 ID:KNHzHS890

つかそんなに必須ならスターターに付けてくれたらいいのに。

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 16:54:02.78 ID:Od+do1IcP

スターターだけに必須カードが3枚MAXで入ってるのも困る。
あとポケモンのエネルギーカードがパックに入ってないとか。

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 18:24:44.46 ID:NDqxa6jOi

遊戯王で例えると強欲で謙虚な壺以上に必須なカードだからなぁ
完ガが馬鹿みたいに高いクラン使うのはもう諦めたよ

>>258
それは別々のクラン使わせて別々のパックで出した方が利益出るんじゃね？

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 20:49:51.42 ID:qIQVs+8p0

そりゃ完ガ値上がりするわｗ
毎弾再録あっていいレベルだもんｗ
このまま次の弾が出るたびにどんどんどんどん値上がりするだろうしｗ

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 21:03:40.33 ID:Ovet3MoU0

毎回面白くて強いカードを考えるよりも、各新クランの完全ガードで当たりRR枠を作ったほうが早いもんな
まぁ普通はそういう構築に必須系のカードはアンコモンやノーマルレアに突っ込まれるわけだが

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 21:05:34.54 ID:DnTRSLmw0

なるかみとゴールドパラディンで完全に萎えて辞めた

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 21:57:05.91 ID:XIPjcx8C0

ネタ切れを恐れてるのか、互換カードばっかだね。

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 22:09:02.49 ID:ab/qg5cM0

1弾で全力出し尽くした感が半端無かった
アマテラスとか初めて見たときは面白そうとか思ったが…

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 22:25:44.15 ID:dTJpv6vo0

ヴァンガードしかやってないし好きだけど腐女子がウザすぎる、二言目にはホモかよ
死ねよ

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 22:58:26.65 ID:PsdlPJnZi

前の反省を生かしてはじめようセット2みたいなのが出た時に完ガ1枚か2枚再録してくれないかな

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 00:05:14.43 ID:sqYqPl1U0

現役でやってるプレイヤーとしても完ガRRはふざけてると思う

メーカーとしては過去のパックも買わせる為の措置なんだろうけどプレイヤーとしては不満にしかならんよ

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 03:01:53.77 ID:T/XIfAt+0

もうちょい先でいいけど、１期のからゴールドシリーズ的なの出してくれりゃあな

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 03:44:39.94 ID:xlNgfZZdi

でも遊戯王にもMTGにも高額必須カードはあるからなぁ
そこら辺割り切るしかないのかね

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 05:09:54.61 ID:f81o9hsoQ

一弾環境はインビンオバロとかぬばかげとか混色できて面白かったな
最近のG3によくある違うクランがいたらパワー－2000は頭おかしいとしか

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 07:44:52.32 ID:MmcSHTqBi

新弾に再録枠は欲しいね
完全ガードは必須になってきて高騰してるし

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 08:47:01.05 ID:wz0CqOSL0

安定して妙な安売りしてる店はメーカーと怪しい関係があると思っても間違いないだろうな
普通に仕入れるとどうしても、どの問屋で仕入れてもあんまり変わらないから
割引するにしてもどうしても限界がある
（大体通販サイトとかの割引率が限界）

大体ブシロ商品は仕入値がカツカツで普通にやってると１割～１５パーセントぐらいまでしか割引できない
それ以上割引した値段でずっとやってけるとしたらそれはまともなルートとは別の
裏口から問屋通さず直取引やってるところだろう

直接露骨に金を渡していなくても、そうやって安く仕入れさせることで
同じ値段で同じ数だけ商品が売れても儲けが多く出るようになるし、ギリギリまで割引して周辺店舗と差をつけることもでき
そういうやり方で便宜を図るってことができる

しかし、これって世間一般のショップからしたらふざけた話だよな。
どこがショップフレンドリーなんだか
しかも、よくよく考えてみればそうやって恩着せがましく仕切りを下げても
それですら他の良心的なメーカの賞品よりもずっと利益率が悪い、美味しくない商品なんだよなヴァンガードって

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 14:01:28.55 ID:JVj9GHpT0

>>271
遊戯王やMTGはいろんなデッキで使う汎用性の高いカードが値段高くなることが多いじゃん
ヴァンガードはそういうカードが無いから同じ金額出してもなんか損した気分になるんだよね
まあ、デッキ変えても大してやること変わらないからデッキを変える意味も薄いんだけど

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 16:30:01.81 ID:T/XIfAt+0

例えば遊戯王の、開闢強謙エクストラとかの人気でそこそこ高いカードは
上限枚数あればあとはどのデッキでも使い回せるんだ

対してヴァンガの完全ガードはそういうことができないってな

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 16:33:50.86 ID:Nl1y7APTi

なるほど
確かにどっちかと言うと強欲謙虚みたいな汎用カードじゃなくてキザンみたいな1テーマの高額カードみたいな存在か

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 16:46:13.88 ID:j5Umz5Xu0

ていうか強謙って何にでも入れればいいわけじゃないからね
完ガは入れないって選択がまずありないけど

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 16:51:07.95 ID:T/XIfAt+0

それが全クランに存在してて、かつ３枚４枚積むことがほぼ必須になってる

ロイパラやノヴァはいま完ガが一番高価カードになってんじゃないかたぶん

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 17:30:47.20 ID:tM/vI5tCO

自分みたいに完ガ入れてないデッキもあるけどな

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 17:47:03.35 ID:QqtJWttU0

他のカードゲームでは、ある時は必須なカードでも環境が変化したら価値が下がるものだけど、
ヴァンガードの完ガはシステム上、下がるどころか環境がインフレするほど価値は右肩上がりになってしまうんだよな。
完ガに対するメタな効果を設定するならいいんだけど、そんな気はないだろうしな。
ヴァーミリオンだって完ガへの影響はほぼ皆無だし。

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 17:59:35.87 ID:+qaVroZVi

もう完ガ全部禁止にすればいいじゃん

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 19:47:37.28 ID:GOp2Sar70

ロイパラかげろう謎の降板と
それに取って変わったクランのあまりもの「名前変えただけ」っぷりがアホくさくなってやめた
あれって何だったの？調整ミスで強くなりすぎたから事実上の禁止措置ってことなのか
それとも商業的な理由なのか

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 19:50:02.54 ID:jue/8C2E0

ゴールドパラディンってネーミングは酷いと思う

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 20:05:22.14 ID:x6Kw32lA0

ロイパラかげろうは十分インフレさせたしユーザーも
大抵の必須カードは集めたからここらで一旦リセットして性能一緒の
クランを出してまた買わせようみたいな魂胆なんだろ

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 21:25:34.25 ID:JPOmr4S7i

主人公変えて他のクラン使わせるとかそういうやり方じゃ駄目だったのかブシ

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 21:29:30.88 ID:pQWEg0Tn0

キャラ人気で持ってるアニメだから下手に主役変更なんかしたら人気落ちるでしょ

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 22:32:54.99 ID:T/XIfAt+0

上手に主役変更すれば良い　　という冒険をしなかったんだな

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 23:00:36.67 ID:1SLyUXkM0

>>286
でも、そうしたところで結局は今と変わらず互換カードばっかの運ゲーで殴り合いしかできないメインクラン優遇のクソつまらないゲーム性のままだと思うけどなｗｗ

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 23:17:30.55 ID:xJYWc3cA0

TCGの生みの親MTGが、スタン落ちさせることで2年周期でカードをローテーションさせた
それを見た遊戯王は、主人公に同じテーマを3～4年使わせ緩やかに強化させた
一方ヴァンガードは、主人公クランを1年でリストラしてより強いクランを出した

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 23:48:43.53 ID:wz0CqOSL0

未だにヴァンガードやってるのはさすがに頭おかしいだろ

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 01:02:23.82 ID:nZS0ejmS0

そういうことは、やってる人に面と向かって言ってあげて

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 01:38:14.68 ID:HAGT9Ark0

>>292
涙拭けよ
お前みたいなバカの払ったお布施がオワコンプロレスに使われてるけど今どんな気持ち？ｗｗｗ

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 01:43:31.01 ID:iGNKI20A0

運ゲーすぎる

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 01:46:33.42 ID:cHIneCQ30

kidanit 1時間前

速報。８月にヴァンガード、初のタッグチームファイト勃発。全国のカードゲーム専門店で開催予定。
参加チームはロイパラ、ゴールドパラディンとかげろう、なるかみのどちらかの組み合わせで参加して頂きます。
詳しくは明日以降、ＨＰにて告知します。よろしくお願いします。

ニコ厨、腐女子に媚び過ぎ。
ゴルパラなるかみはともかくかげろうロイパラは今更過ぎて販促にすらなってねーし
「どーだお前ら、面白いだろｗｗｗｗｗｗｗ」って言う木谷のドヤ顔しか浮かばん。

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 02:08:57.52 ID:4rTzr8q40

なんで参加可能なクランを限定しちゃったの

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 04:15:26.71 ID:0pnCqoSu0

なんでブシは心をつかむ商業戦略をしないんだろう
他のコンテンツでもこんなに儲け一筋な感じがするのはブシくらい
なんかプロって感じがしない
アマチュアTCG会社って感じ

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 05:49:21.93 ID:Dv0XfJM70

武士道ってヴァンガとヴァイス以外のTCGほとんど息してないよな

完全に死んだTCGも２つくらいあるし

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 07:49:13.28 ID:QyXYq2hL0

>>292
わかった

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 08:35:47.87 ID:7mhxpug2O

今まで注ぎ込んだ金を振り返ってゾッとした
このゲームが手遅れになる前に売っぱらう事にするよ。お前ら頑張ってくれ

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 08:52:21.16 ID:TQM8Gkq3O

>>298
サンマガとアリクロ？
あとカオスとVSは何だかんだで新作出てるけどアレ売れてないのか…

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 10:08:09.87 ID:65DUkUJE0

この目先の利益だけ考えた路線を武士には突っ張っていって欲しい
変に賢くなってマジでTOP取ったらそれこそ面白くない
勢いだけは誰もが認めるレベルだからこそ本気出したときのこと考えると怖いんだよな

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 10:58:26.16 ID:HAGT9Ark0

>>295
完全にユーザー舐めてるなｗｗｗ
ここまでくると逆にすごいわ

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 11:53:33.87 ID:myTi7k6IO

別にトップ取ってくれて構わないが、まぁ現状のやり方じゃ無理だろ
長く維持する術がないから、パックの売上が月間で一位は取れるけど
年間じゃ遊戯王どころかデュエマも無理

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:05:32.80 ID:Ypb3TK1o0

ブシは別にＴＣＧ好きじゃないんだろうなぁ
キッズ向けの王道はずすのもただ、そっちじゃ勝てないからだろうし
そもそもブロッコリー時代のオタク向けのも、一般向けは無理だからってだけで
妥協ばかりの二軍路線ばっか
小金がはいるとメジャーに擦り寄るのも以前と同じ

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:48:57.36 ID:nZS0ejmS0

そりゃ10年以上やってるTCGになんて一生勝てるわけがないよ

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:52:34.71 ID:M7a2Yt0HO

ジュエルペットのカードゲーム出してたよな
たしか１弾だけで終わった

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 13:20:45.01 ID:7PojVuXgO

テスト

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 15:31:51.38 ID:hWLTAprFO

今のところごり押しだけだからな
でもそのごり押しが強いのも確か
D0とかライブオンやってた俺からすると羨ましい限り

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 16:16:02.06 ID:jYlB/tuaO

デッキ構築までは確かにTCGっぽいわ
しかしやってみたらつまんなすぎてワロタ、自ターンに殴って相手ターン手札投げるだけとかｗｗ
しかもヴァンガ女がMTGはおろか遊戯王ですら「ルール難しくてつまらんわー」とか抜かすから殴ったろかと思ったわｗｗｗ

ビートダウンしかできないキャラゲーはTCG名乗んなよ
勿論ブシゲーとクルセイドのことな

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 17:22:05.00 ID:Pmi9ouJw0

>>310
擁護するわけじゃないが
遊戯王は基本ルールは簡単だけどやってみるとかなり複雑
日本語じゃなくてコンマイ語で書かれてるせいだけど

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 17:39:54.66 ID:mJpBwxSs0

総合ルールを広げてルールの枠の中で解釈せずに、
例外ルールを並べてルールの枠の外で解釈するから複雑なんだよな

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:31:58.16 ID:4+P7gJVTi

遊戯王は難しい
しかも悪い方向に
どんだけユーザーのこと考えてないんだよ…

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:51:59.08 ID:HAGT9Ark0

ここはヴァンガードのスレですよ社員さん^^

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:04:17.95 ID:HWEPPB/T0

http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/standup-vanguard/#cast
お前ら明日これ絶対見ろよ！

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:40:46.35 ID:6UDOae/a0

何だろう全然ワクワクしない

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:50:44.03 ID:xS4gukhxP

＞「ヴァンガードは敵からどんな攻撃を受けても決して挫けず、心を奮い立たせて戦うんだ」

＞「ヴァンガードは敵からどんな攻撃を受けても決して挫けず、心を奮い立たせて戦うんだ」

＞「ヴァンガードは敵からどんな攻撃を受けても決して挫けず、心を奮い立たせて戦うんだ」

やべ、いい意味で、保存ものだわ。

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:39:48.18 ID:Dv0XfJM70

コレはマジ楽しみ

どんなもんが出来上がっちゃうのか逆に超期待してる

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:31:23.79 ID:M3hO+up60

楽しみだよ

ネタアニメとして

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 01:01:12.54 ID:M1xrh/JJ0

愚痴スレがアンチだらけなことを愚痴りたくなる今日この頃
アンチスレに行けば良いじゃん

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 06:04:05.32 ID:/gg81Vfc0

除去の出しやすさが偏重しすぎてる、ブラブレやG3ギラファみたいに重ければいいが
特にかげろう。後列を焼けるようにするべきではなかった

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 10:46:39.10 ID:H+8D4a6k0

本スレより
114 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 10:42:55.08 ID:lI2GKUem0
小学生結構いるな
男7割、女2割、子供1割くらいか
これだけ幅広いTCGは初めてだ

お、おう…

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 11:23:39.93 ID:lqpRwD0k0

>>322
脈絡が無さ過ぎて何の話か分からん
ヴァンガ祭？ならそんなもんじゃねぇの？
カードゲームのイベントでそれだけ分かれてれば上等

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 20:10:07.92 ID:A/gNDAtm0

でも人が多過ぎて捌ききれてなかったとかなんとか
ブースター買うのに何時間もかかるらしいとか
そこらへんには金かけないんだな

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 20:36:12.21 ID:RrvbFxlUP

いままでの武士公式大会内の売店は、Ａランクショップが出店して販売してた。
今回は、自社スタッフと日雇い労働者かなんかでやろうとしたんじゃないか？
結果、レジ慣れしてないスタッフとか、事前訓練不足とかで阿鼻叫喚地獄かな。

明日２日目も、もっとトラブると思います。

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 20:45:12.23 ID:lqpRwD0k0

そもそも大型イベントなんてイベント運営代理店に頼めばいいんだよ
小さい大会運営ぐらいしかしたことないブシロが無理やり開けばこうなるわ

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 20:57:27.21 ID:RrvbFxlUP

【声優ビジネス】声優ビジネスはおいしい!?　大手芸能事務所の参入は「消費されるだけ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1336212036/

最後に武士系声優の話でてた。

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 13:49:24.67 ID:Pvihw9YhO

ヴァンガ祭はTCGのイベというよりキャラグッズとかアニメ座談会みたいなアニメ色が強かったから女性も多かった
ガンプラとか興味ないけど人気声優のショーがあるからとキャラホビに女性が来るのと一緒

当のカードはスペースが広いだけで本当にオマケ状態だった

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 02:38:49.76 ID:JMUW0gPGO

このゲーム、VSやバイスと何が違うの？
やってること同じすぎてつまらん

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 05:41:25.48 ID:xFPl7Ha30

何が違うのって言ったらまぁ、キャラだな
同じメーカーのTCGなんてだいたい似たり寄ったりになるよ

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 07:33:06.45 ID:NJ8JSFgV0

腐女子が気持ち悪い

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 08:59:09.58 ID:zBrrgS870

腐女子でもちゃんとしてりゃ構わないんだけどマナーが糞以下なのが多い

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 14:05:12.09 ID:SPNSPR13P

うん、女の子プレイヤーに失礼なものいいのバカいるよね。

数的には遊戯王に多いけど。

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 15:48:43.03 ID:NJ8JSFgV0

特に酷いのが腐女子の溜まり場と化してる櫂くんスレ
カード価格変動などを理解していない
レッカのてへぺろが不快だったから、櫂くんかレン様にファイトでボコって欲しい発言に対し
30年前からてへぺろは存在するから、だからまず日笠をボコらないと発言
さいもえで優勝させる事しか頭に無い、過去の八百長さえ知らないスイーツ(笑)キモいわ

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 16:02:11.65 ID:NJ8JSFgV0

この日笠をボコらないと発言を見てから
櫂くん信者の腐女子をボコると誓ったわ
そもそもレッカのてへぺろが不快とは散々言われてる事だし
何でヴァンガに無関係な日笠をボコらないとってなる訳？
この思考がいかにも腐女子で不快だ、澪信者ならブチキレだろ？

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 18:08:26.11 ID:zBrrgS870

腐女子以上に気持ち悪いんだが

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 19:14:43.74 ID:JMUW0gPGO

こないだ「ヴァンガードに重要なのはプレイングですから」(ﾒｶﾞﾈｸｲｯとか言われてワロタ、ヴァンガードにプレイングもくそもねーよｗ

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 19:19:03.31 ID:8NjJMBlr0

大会で、こっちがダブクリして相手がダブルヒールした時は互いに運ゲーって言ってたなー

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 20:32:43.89 ID:jc3Sx2RF0

全国大会の予選ブロックでチームQ4が2位になれたのがいまだによく分かんないんだけど
あれどういうことなの

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 10:38:06.18 ID:2SWz0uxD0

ヴァンガードファイターズロードin2012
デッキ構築条件
　下記のカードは、封印されたため使用できません。（※この特別大会のみの限定ルールです。）
　「ブラスター・ブレード」（「PR/0001」「TD01/005」「BT01/002」「BT01/S02」）
　「ドラゴニック・オーバーロード」（「TD02/001」「BT01/004」「BT01/S04」）
　「ブラスター・ダーク」（「BT04/024」「BT04/S12」）
　上記の3種を除く、すべての日本語版「カードファイト!! ヴァンガード」のカードを使用できます。
　ファイターズルールを守って、デッキを構築、ファイトを行なって下さい。

これほんと意味不なんだけど
アニメで上記3枚が封印されたという設定だからってリアルでも封印とか何考えてんだ？
ギャグのつもりか？全く面白くないし不快なんだけど
ロイパラ、シャドパラ、かげろうは人気クランだけにその核と1枚が使用禁止じゃユーザーのモチベ下がるだろ
ヴァンガってほんと大会やイベントのやり方が下手だよな

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 10:38:25.67 ID:2SWz0uxD0

下がってたしついでにage

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 10:53:20.20 ID:C//ytU7u0

事実上のスタン落ちってことだよ

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 11:04:38.80 ID:b5BCsADa0

>>340
こんなふざけたことやってるとマジでユーザー離れ加速するな・・・
どんだけガチユーザーにゴルパラとなるかみ使わせるの強制したいんだよ

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 11:05:58.66 ID:6bWQvnFCP

なんかパラレルワールドにとばされた設定みたいだから、
四クールすぎたら、突然また舞い戻って

店長「ゴールドパラディン？なるかみ？はっはっは、むかしそういうクランがありましたね」

とか喰らう罠みえる。

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 11:06:47.57 ID:vOFGaK690

>>340
そんなルールでやる大会があるのはいいけど、別にシニア向けの
一番普通のレギュレーションってことになってる大会でやることじゃねーよな

そんなに禁止制限やりたくないのか

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 11:13:49.74 ID:+zJ0A4aO0

アジアサーキットカップはフリーファイト用のイベントなんだけどどう不満なんだ？
普通の大会は別にあるじゃん

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 14:35:18.49 ID:qiYtcvZH0

ぬるい、かげろうとロイパラをスタン落ちでようやく

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 14:49:54.14 ID:vOFGaK690

>>346
ああこれフリーなのか
大会だと思ってたわ

にしても、本当に自由に遊べるフリー対戦コーナーってないのか

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 20:53:19.48 ID:doThBcVP0

かげろうとロイパラはやり過ぎた
もっとサブを強化するんなら良いんだけどさぁ…

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 21:50:52.04 ID:RANL3XQd0

>>340
オバロ禁止ならジエンド単独はいいの？
意味不明過ぎる

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 22:28:23.01 ID:doThBcVP0

ジエンドとマジェも封印された人と同一人物だよな…

もうヴァンガの不満点は数えても数えきれんよ

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 22:30:53.86 ID:6bWQvnFCP

数えてるひと、律儀ね

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 05:31:24.46 ID:r2XBTH1D0

アニメでチーム戦やってるけど５Ｄｓみたいにデュエルがちゃんと繋がってるんじゃなく
ただの個人戦を3回やるだけでチーム戦とか滑稽なんすけど
しかもヴァンガってタッグファイトもできないしそういう面でも幅がないなぁって思う

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 06:52:43.88 ID:vQyQkWfP0

ヴァンガードはルールはともかくイラストが糞過ぎる
興味本位で公式サイトのカードリスト覗いたらこれプロに描かせてるのか？ってレベル

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 07:33:48.99 ID:r2XBTH1D0

http://viploader.net/jiko/src/vljiko074741.jpg
イラストっていうと原作者のイラストが特に酷い
左の躍動感ゼロの糞カッコ悪いイラスト違いが遊戯王でいうところの
ホログラフィックみたいにトップレアとして封入されてるが
正直いくら希少価値あったってこんなダサイの当たったら泣けてくる
普通のイラストが欲しいのにこれ当たったら軽く罰ゲームだろ

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 10:53:17.70 ID:US+X9nPgi

>>353
しかも勝ち点が一緒なら勝利数数えるのに二本先取で三本目無しの大会設定とかな

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 12:58:21.66 ID:FjbyywPaP

356がなにを問題にしているのかよくわからん
２本先取試合なのに、勝ちチーム側は３勝にさせろってこと？

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 14:41:51.46 ID:DJRC8KAa0

>>355
和希の弟子だからお察しとしか
証明写真棒立ち躍動感0と師匠の特徴をしっかり継いでるだろ？

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 15:30:29.61 ID:fM52c7SO0

6弾の看板クリーチャーのイラストはどいつもこいつもダサすぎる
ブロンドエイゼルは伊藤先生が手がけたイラストで個人的ワースト1、主人公の切り札とは到底思えないくらい地味でダサい
ヴァーミリオンも中国のパチモンみたいなカラーリングしてるし、ノヴァとグランのRRRもパッとしない
アニメ二期始まって新章開幕って時にこの有様だからズコーッときたわ

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 19:39:59.84 ID:bly2RDwM0

俺は伊藤君のイラスト好きだけどな
ブラブレとかマジェとかの人型は特に

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 20:38:16.34 ID:H3ZeCv/y0

逆にカッコいいイラストってどんなんだろうな。
ゴテゴテしたやつとか？
迫力のあるやつとか？

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 23:18:24.46 ID:V3mP8/GRi

>>360
同意

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 23:21:18.10 ID:MT18QVRa0

逆に俺は人型じゃないほうが
SSDとか好きよ

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 23:57:25.43 ID:pq8dwxiE0

アニメのマネがしたい、それでカードを受け取る
で、一枚じゃ意味が無くて4詰みしなけりゃならない
もうアニメの真似さえ出来無いじゃん
残るは萌えと燃えだけだな

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:46:09.25 ID:8lfADSnQ0

伊藤君のイラストの躍動感の無さは確かに異常
>>361
ファントム・ブラスター・オーバーロードとかはカッコ良いって感じるかな

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 03:20:09.45 ID:xvzwGDJq0

すまない、もうオバロ居ない設定だから、燃えは無いのか
櫂くん出ないからYKSも当分無いのか、で、何が残ったの？
前に使ってたデッキとその他カードしか残ってないけど…

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 08:21:25.58 ID:LqxFxL+P0

@kidanit
ブシロードのヴァンガードはアニメを何度も流したり、ＴＶＣＭ、駅看板等で宣伝のし過ぎと言われるが大手キッズ向け雑誌とタイアップしているライバルＴＣＧに対して、他にどんな方法で対抗出来るのだろうか？有るなら教えて欲しい。

過剰な宣伝広告が洗脳的な内容であり他の会社の宣伝機会を奪ってる、TCG分野でそんなヤクザ営業するなって言ってんだろが。バカかこいつ。
この発言さぁ、遠回しにヴァンガードはつまらないって言ってるようなもんじゃん
流行るほどのゲーム性じゃないから過剰な宣伝や広告で無理やり流行らせてるんだろ？
営業努力と金さえ積めばタイアップしてくれるキッズ雑誌はいくらでもありそうなのにどうしてキッズからかけ離れた雑誌選んだのやら
完全に怠慢、甘えでしかない
少なくとも経営者が吐いていい言葉じゃないな
木谷のアホもとうとう開き直ったか
大体、一企業のトップがよくもこんな
子供じみたツィートをできるもんだねぇ

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 09:06:06.68 ID:ZiCkh0u7O

俺あほだからいまいちわからないんだが、自社の商品をいろんな所で宣伝するのって悪い事なのか？

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 09:18:57.20 ID:vGGcdupn0

悪くはないけど木谷は余計なこと言うよねって話

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 09:21:43.27 ID:HHJ8STVnO

>>368
自社製品を持ち上げるのは普通なんだが
他社製品を蔑むステマを繰り返すから嫌われる
しかも、それが本社の方針だから始末が悪い

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 09:49:53.59 ID:nN3N79Sh0

中身の伴わない過剰宣伝にはなんだか気恥ずかしいと感じたものだ
もうしまむらと社長からはTwitter垢取り上げたほうがいいと思う

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 14:11:24.83 ID:OuCBwn8Ii

>>368
悪くはないけど目障り

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 14:24:58.25 ID:ZiCkh0u7O

>>369-371
そういう事か。確かに木谷さんはおかしいみたいだwwありがとう
>>372
こういう批判をしてる人は俺よりあほだと思うの

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 14:28:54.08 ID:vQiCTAYT0

>>373
明らかに場違いな場所でCM打たれたら不快感与えてマイナスでしょ
文字だけならまだしも、MLBでアイチのしょぼい絵のついたヴァンガードの広告とか

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 15:24:17.12 ID:u9UjnRidi

TCG板にいる人間の目に留まってる時点で広告としては成功

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 20:15:45.82 ID:JAfUdK2z0

>>373
批判じゃないだろあほ

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 21:16:52.05 ID:fljGlHhS0

>>375
あのキモイアイチは不快に思わせるための広告だったのかｗ

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 12:34:53.97 ID:v0mOcTz+0

未だにヴァンガードやってる奴って馬鹿なんかね？

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 12:38:45.55 ID:1ZhAV9roO

ヴァンガはゲームする物ではなく転売する物だが？

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 13:15:56.63 ID:N9O/qrmF0

春先の歌姫はおいしかったなｗ
10箱かって全部捌いたら1週間くらいで３万円プラスだったｗ
レアとコモンも8枚1円買い取りで処分できたしゴミも残らず全部おいしくいただきました。

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 14:33:02.58 ID:v0mOcTz+0

>>380
ヴァンガードはゴミだからな
転売以外でやってる奴って馬鹿なんかね？

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 17:20:15.69 ID:uPzdaJX+i

Qブシロードの今一番重要なことは何ですか?
A社長を黙らせる事

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 23:41:45.93 ID:wkvLdERS0

運要素強すぎるからあんまこだわってやりたくはないんだよな。
デッキ一個だけ作って時折大会だけ出るのがいい気がする

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 17:41:54.59 ID:5wS6WMUN0

つまりヴァンガをやる奴＝馬鹿
他のTCGをやる奴＝賢い

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 17:56:08.61 ID:UDP2Zj7A0

つまりヴァンガをやる奴＝普通のTCGプレイヤー
他のTCGをやる奴＝いじっぱり、やりたくても金がない、ぼっち

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 17:57:35.69 ID:e3OkYqGT0

カードゲームやってる奴＝バカ
こうだろ
お前らTCGやるならこれくらい自覚しろよ

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 18:03:15.98 ID:yPcZWwCQ0

正気にてはTCGは極められぬ
云十万～云百万使ってるMTG、遊戯王プレイヤーを見れば分かるとおり
彼らは後戻りできない夢に浸るのを望み正気に戻ってしまうことを一番恐れる

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 02:49:50.84 ID:RyDCRBzh0

ヴァンガほど面白いゲームは初めてだ
リアルマネーゲームだろ、今後強化されるだろうクランの
完ガ買い締めて強化されて高騰した後で売り飛ばすとかさ
その辺は読みと直感と戦略で物が決まるんじゃないかな？

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 10:31:24.11 ID:P8/TxAY4O

株かよ
いや、俺もなるかみの完ガの売り時を見計らってるけどさ

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 12:56:02.34 ID:NQjm4CHe0

ヴァンガはカードゲームじゃないよな
ただの転売物

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 15:40:54.25 ID:A5yyU69d0

株みたいと言えば遊戯王じゃないか？
ヴァンガより儲かるし、禁止からの復帰や再録などで下落、騰貴したり
ヴェーラー売りとばしたときはかなりうまかった

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 19:00:57.38 ID:JvOuycRs0

ヴァンガードは滅多に下落しないからなぁ

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 21:06:26.34 ID:onNB4gUd0

アマテラスなんてかなり下落したカードだろう。
1年前の半額くらいだぞ。
もか、ここあ、ライブラなんて大暴落してる。
基本的には古いカードほど値段が下がっていくな。
一方でサブクランの完ガは最初は安くても後に高騰するカードが多い。
ジンやマリリンなんて半年前は300円で売ってたのに今じゃ高騰してるよ。

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 21:54:35.23 ID:CJkNkO+C0

ヴァンガードで下落しないなんて完ガだけ。それも初動よりはだいぶ落ちる
箱価格なんて予約価格で買うのも躊躇うほど下落して悲しくなるレベル。歌姫だけだな、ましなの

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/18(金) 00:00:04.78 ID:VGSgM6yr0

あと高レアリティのカードもハズレアの種類が多くなったよね。
第2弾でライオンさんが、第3弾でコスモロードをよく引いて苦笑いをしたもんだが、
こないだ買った第6弾なんてRR以上はハズレアの方が多いじゃないか。
開発者はちゃんとカードの能力を考えてレアリティを決めてるのかなぁ？

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/18(金) 07:00:58.68 ID:Fx8OClah0

一部の明らかに人気出そうなクラン除けば完ガも出て一月すれば２００円程度に落ちる
とりあえずここらで大量に抱えておくと後々良い思いできる……かもしれない

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/18(金) 08:27:20.64 ID:m1TP1naE0

>>395
確かに、6弾のインドラさんはイラナイ子
おそらく7弾でオラクル強化が来るから、アマテは今買い時じゃないか？
なるかみの完ガは買い時、ヴァーミリオンは売り時だと思う

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/18(金) 15:30:47.45 ID:sgJREHXl0

7月にもトライアルか・・・
いよいよ月刊ヴァンガードになってきたな。
売り急いでる感じしかしない

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/18(金) 20:17:32.62 ID:Idt3Xo8hO

もう新クランは出ない、という噂を聞いてたが、やっぱり新クラン出るのか…

クラン以外全く同じカードを何度も集めなおす作業はもういいよ

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 10:00:42.45 ID:EQn59trl0

遊戯王みたいに新テーマが出るごとに環境がガラリと変わったりあれだけルール不親切でも売れ行きが落ちないってのも、長年の積み上げだからねぇ
新興のヴァンガがテーマ乱発したり強カード連発しても寿命縮めるだけだと思うが・・・
じっくり煮込む期間に徹したほうが良さそうなんだけどなぁ

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 10:06:34.20 ID:0D8BVnSdO

まぁトライアルデッキなだけブースターパックの枠喰わないからエンジェルフェザーよりマシか

エンジェルフェザー、ぽっと出のクランで使い手がウザいとか人気でねーよ
出す意味あったんかアレ

あいつら全部削ればあと２～３クランは強化できたろ

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 17:09:13.15 ID:RhWfIFHz0

>>400
それについては間違いないと思うわ

遊戯王はなんだかんだでゲーム性の独自性が強いから売れる
欠点も多いがあれだけ死に安いゲームバランスを維持できるゲームは酷くレア
それ故に現状で遊戯王の代用になりうるゲーム性のゲームはないし、
それがそのまま遊戯王の強さになっている

確かに、他のゲームと差をつける意味では、
ヴァンガがすべき事は「手軽さ」という売りを推し進めることであって
そういう意味ではテーマ乱発も大規模展開も間違ってはいない

問題は「手軽さ」のみならず「ゲーム性の浅さ」まで広げている点
このまま行けば花火のごとく散りかねない

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 20:34:08.99 ID:3L1eNjI00

バトスピのCM見たんだけど、やっぱスピリットが動くのって格好良いよな
ヴァンガは宣伝こそすれども、それを見てやりたいとは思わんなぁ…

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 21:33:37.17 ID:1gSm3MoU0

特定の高額カードばっか買わされて全然手軽じゃないけどねｗ

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 22:31:56.39 ID:B87na5Y90

某カードショップの○っち店長が新クランについて

>新クラン「アクアフォース」の構築デッキが8/11発売決定！
>イケメンライバルも登場やで！
>この時期に出るって事はシャドウパラディン的立ち位置の実力派クランか？

みたいに言ってるんだが、シャドパラ的立ち位置って響きは縁起悪いよな。
また半年で使い捨てされる気がしてならない・・・

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 23:02:42.55 ID:kii48LDvO

>403勝負しませんか？(迫真)

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 23:16:42.54 ID:MhFBxryu0

誰？って、俺ぇ～！？

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 11:34:42.12 ID:1KRhiPUV0

ヴァンガード高いって他のTCGやった事無いのか

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 17:25:46.28 ID:uZ6G2wF8O

最近ショップとかでデッキごと売って密かにヴァンガード辞める準備を始めてるわ
完全に飽きた時にヴァンガードの山を見て絶望したくない

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:18:07.06 ID:3q1rrYEhi

もうネガキャンの内容すら考えられなくなったのか

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 02:19:33.56 ID:xKJk3/vP0

アンチの辞める詐欺はもう飽きたね

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 18:04:55.54 ID:k46QLM8i0

構築の差が無いのがなあ。しばらくはクラン増やすの止めて既存の強化に充てるべきだな。
新しいクランのTDより、AL4の使用クランのTDの方が需要あっただろ。

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 20:46:42.70 ID:VkBH9OZa0

>>412
今のやり方だと、既存のクランのカード枚数を増やしてもただ強化されるだけで幅は広がらないと思われ

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:10:15.51 ID:96w8qEK90

っていうか新ギミックがなんにもこない
LBも既存の効果に条件つけただけだし、あとは多少ひねっただけのスペコだったり除去だったり
ルールを作るような効果のカードがガンガン来てくれないと飽きる

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:13:32.82 ID:fQ65F1Zs0

AL4のクランってアイチと櫂以外はそのままだし、また同じクランのデッキ出して強化するより
既存のまだ出てないクランのデッキのほうがよかったんじゃないか？新クランはもういらんけど

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:06:38.92 ID:8aqTHE3A0

夏にまた新クランのアクアフォースってTDのが出るってさ
もういいだろ…

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:49:09.15 ID:xd6Q88aa0

海皇の末裔だっけ？　目玉のカードの能力が、３体のユニットを退却
させてドロップからスペコだったら笑えるｗ

……８割が既存ＴＤのイラスト違いなんだろうなあ。新クランって言われて
もわくわくしないし、たちかぜとかぬばたま放置して何やってんだろうって
感じだ。

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 12:21:23.43 ID:RKP7Sr9Wi

発表前にあんだけ煽りまくって期待感高めまくったLBがただの条件付きCBな時点でたかが知れてた
リミットブレイクなんて大仰な名前だったのにね

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:17:34.18 ID:MpqSaAtfQ

>>417 3体退却してってそれなんて遊戯王のポセイドラだよタイトル名が似てるから余計に・・・・・

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:28:30.34 ID:Ry28USr30

新クランを否定する人は完ガとかの問題で新規用に新クランの必要性があると何故考えないの？
新規が入りやすい環境は必要

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:50:09.50 ID:iXzFP52q0

そんなもんトライアルに最初から入れるかエクストラの枠使って再録パック出せば済む話だろ

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 18:23:18.99 ID:lRjSB8Pw0

いい加減、完ガを突破（無効化）できる能力出してくんないかなあ。
または条件満たせばシールドが20,000になるユニットとか。ガード
ステップで色々できるユニット増やして欲しい。

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 22:19:26.50 ID:Dxf61h/n0

もうカードファイト完ガード！に名前変えろよ
どのクランでも必須だし

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/27(日) 13:10:08.97 ID:whw72J9D0

誰が上手いことを言えと

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/27(日) 17:55:39.58 ID:vBCHtFmH0

黒綱の戦騎買ってきたけど、もうスタン落ちクランのＧ２バニラはいらない
よ。ギャラティンはヒューマンで、ラモラックはエルフだけど、今のところ
種族を参照する能力はわずかしかないから意味ないし。
こんなの入れるんなら、ぬばたまのトリガーでも入れてくれ。

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/27(日) 18:06:04.01 ID:eyc8aVIH0

やめる宣言してるやつは誰かに同意、または後押ししてほしくて書き込んでるだけ
不満とかの前に本当にやめるやつはこんなスレにはこない

やめるやめる言う輩は自分で物事決められない奴
また明日からファイトしような^^

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/27(日) 18:17:50.05 ID:tcojmsDTP

そもそもプレイヤーですらない荒らしだよ＞やめる病人

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/28(月) 02:24:45.42 ID:2QqsLJna0

>>425
ぬばたまは今年の強化はないよ

>427
ヴァンガードアンチが辞める辞めると必死なんだよな
逆にプレイヤーが増えているが

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/28(月) 11:33:04.37 ID:ag+cc6Mi0

自演くせえ

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/28(月) 12:54:47.65 ID:m2VLhlOh0

露骨に自演だろ

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/28(月) 19:43:20.55 ID:in4ndgaU0

こいつ嫌われスレに毎日凸してる痛い信者じゃん

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 01:09:14.14 ID:QRvCsIyh0

狂った女の一部が櫂くん櫂くんだけではなく
大会行ったらリアルショタとかほざく性犯罪者予備軍が多発中
もう櫂くんを使ってコイツラを何とかしないと本当に問題起きそう
男の場合二次元は二次元と割り切ってるけど、コイツラは違うようだ
気持ち悪いし怖い、もう狂ったBBA萌えは止めろ、問題起きてからじゃ遅い

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 01:58:57.17 ID:0a3U0nAE0

頭おかしいの？

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 04:39:18.09 ID:QRvCsIyh0

君の頭がね
tp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1325323459/
>>972＞リアルショタも櫂くん持ってきててちょっとほっこりしたけど
もういいよ、腐女子臭がしまくるから、どうせ櫂くん腐女子だろ
二次元の世界なら良いが、リアルでこう言う発言は性犯罪に当たると理解しような

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 10:23:13.92 ID:sWwoWrC2i

腐女子の数でいったら遊戯王がダントツだけどなｗｗｗｗｗｗ

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:11:40.67 ID:nvsQR8Kd0

>>420
確かに新クランで新しく始める人は多いと思う
実際に俺も5弾からネオネクとむらくも作って始めたよ
でもサブだとしばらく強化こないから飽きて今やめるか迷ってる状態になってる

結局新クランで新規獲得してもしばらく強化こないから離れる人は多いと思うよ
まあAFは7弾にも収録されると思うけど

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 01:02:30.67 ID:g9aCfZpPO

>>434は質問スレにも顔出してるから、ただ櫂くん腐女子云々言いたいだけの信者だろ
他スレでも同じような事を言いまくってるし、何なんだこいつ

ゴルパラ強化されすぎワロタｗ…ワロタ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:17:24.31 ID:57zs90er0

>>436
ならメインクランでデッキ組めばいいじゃないか
サブで触れてメインを組む
いい流れだろ

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:20:05.93 ID:yWuMtPl10

>>438
超強化されてお高くなるメインクラン組むお金はどこから出るんですか?

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:11:09.36 ID:TujtiLNO0

メインクランとか糞すぎて興味なんか持てるわけないだろＪＫ
値段が高い上にリセットされてまた１から集め直しになったりとかも日常茶飯事だしな
今後こういうことがまたあるから集める気にはならん
こういう人は結構多いな

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:19:10.11 ID:QMvd1Pb30

自分もヴァンガードはそれなりに楽しくやってるが未だにパック発売初日にメインクランの必須級各４枚当たり前のように集めてる奴はちょっと馬鹿なのかなとは思う

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:28:36.10 ID:AS+T/fXyi

鞍替えや費用の文句は禁止制限が極力出ないよう抑えてるヴァンガードより他に言うべきタイトル山ほどあるよ
粘着はマジでもうちょっと出せないの？ヴァンガードらしい問題点

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:05:40.05 ID:TLvDFn6MO

トラピ再録か
ほら愚痴れよ負け組共

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:12:57.78 ID:qspQaWdg0

>>442
ヴァンガードってむしろ問題点なんて他と比べるとほとんどないよな
正直、再録程度で怒っている人は他所からきたお客さんじゃないのって思う
ヴァンガのネガキャンできるって張り切って本スレを荒らしに来ているってイメージ

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:52:51.18 ID:JKXmbweI0

問題なのは社長が余計なこと言うのくらいだわ

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:17:13.12 ID:AS+T/fXyi

社長は確かにな
戦略やプレイヤーへの対応に文句はないけどもうちょっと発言する前に落ち着いてからだな

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:45:06.16 ID:b/DqkpKv0

>>441
バカはお前、完ガは高騰しても下がる事は無いし、そう言う奴はそもそも転売目的

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:57:25.97 ID:qspQaWdg0

>>441
メインクランの必須を集めるのは普通だろ

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:12:04.31 ID:6XzUFlzw0

>>444
流石にそれはちょっと・・・

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 06:50:54.27 ID:1kAZzq49O

流石欠点無しの神(笑)ゲー、ヴァンガードの信者さんやなwwwwwww

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:25:27.73 ID:z9OsSTt70

知り合いのヴァンキチが最強にウザイ
なんかアニメの話になって
「ヴァンガの何が凄いって、主人公が普通に負けまくるとこなんだよ
普通のカードゲームアニメの主人公なら無双状態じゃん？でもヴァンガは違う
盛り上がるＢＧＭが流れて雰囲気的にもこれは勝つだろって局面で負けちゃう！
こんなの遊戯王じゃ絶対ありえないだろ？ｗほんとヴァンガのこういうリアルなところ好きだわ」
とか一人で語ってて本当に気持ち悪い
それってどう考えても糞脚本による糞演出じゃん　勝てない主人公のどこがいいんだ？
そんな糞展開をあたかもヴァンガだけの長所かのように誇らしげに語るとかヴァンキチは本当に頭逝ってんな

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:32:19.73 ID:TDA8ouUyO

費用について未だに文句言うやついるのか･･･

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:44:03.80 ID:dYdQnb5o0

>>451
速攻ウィニーに負けて神の怒り搭載してきたライバルに、さらに対策して切り札入れ替えるメタ思考なんてヴァンガじゃ絶対ありえないだろ
デッキデスに負けてデッキ枚数増やすなり真剣に対策考えるようなメタゲーム思考なんてヴァンガじゃ絶対ありえないだろ

前者はMTG時代のDM、後者は無印時代のバトスピな

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:54:06.07 ID:z9OsSTt70

ヴァンガって極端にメタの貼り難いゲームだよな
あのデッキにはこのカードが有効だから入れようとかそういうの全くないし
まぁそもそもデッキごとの特色なんかないも同然だからメタも糞もないか

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:06:25.98 ID:svKMWN+R0

VGは他カードげーより費用いらんだろ
某エル・マスターは1万越えのカードすらあるのに

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:29:10.44 ID:+fR/P3G+0

ヴァンガードは280円のココが880円に値上がりしただけで祭りになるほど
手頃な価格のカードゲームだよｗ

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:29:52.13 ID:/vzfuh2M0

単純な金銭よりも集め直しに馬鹿馬鹿しさを感じる人が多いんじゃね
遊戯王ならすべてのテーマにSR以上の○○サイクロンとか○○神宣収録みたいなもんだし
昔っから散々言われてるけどどーせ全てのクランに出すなら完ガとバニラくらいは汎用カードでよかったろ

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:38:38.89 ID:YvbItFub0

集めなおしで言えば禁止カードバンバン出たりエキスパンションとかの縛りで構築一変させられる方が辛いと思うけど

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:46:42.77 ID:xSV/aY1y0

>>457
全クラン対応の汎用カードを作ったらと言おうとしたら脳裏にあいつが

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　　　　　／.::　（＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1
　　　　　　　＼￣　　　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ
　　　　　　　　　　）:::::::i:.:.　　ー一　　　 .::|　r‐ 、
　　　　　　　／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　　　（:..　　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　￣廴..:::..｀ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
　　　　　　　　｀ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 07:50:00.01 ID:ZZd2csqvO

金掛からないと言えば利点だが
どれ集めてもパワーを上げて物理で殴るだけだから集める楽しさがイラスト以外無い
極論、ジエンド組めば他のカードは一枚もいらない

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 18:45:24.64 ID:uurkKRRW0

>>460
勝つだけならばジエンド

選ぶなら好きなイラスト絵師、雰囲気に合ったクラン

こうですか

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 11:47:07.17 ID:c8W2i4ewi

>>461
まさにそれに尽きる

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 17:27:27.24 ID:AO1gNWOSi

いつまでもジエンドジエンド言ってる奴は実際にはヴァンガード触ってないか頭が足りない

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 17:31:44.93 ID:Njtgonyq0

残念ながら事実だろ、大会での使用率も高い
次の弾のノヴァはやれそうだから環境が動くのはそこからかな

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 19:55:58.06 ID:sm72BkGw0

ノヴァ入るの？

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 21:32:24.79 ID:PfZ8ccn30

金沢：ジエンド
広島：マジェ
名古屋：ゴルパラ
意外とトップ争いは激しいんだよな

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 22:12:49.45 ID:YhMafPPX0

>>464
ノヴァがやれそうとか言ってる時点で、適当言ってるようにしか感じない。
それに使用率が高いから他のカードがいらないっていうなら、遊戯王もインゼク以外必要ないって理屈になるが

468 ：464：2012/06/05(火) 22:44:42.83 ID:Njtgonyq0

すまん間違った
ノヴァじゃなくてスパイク

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 23:28:25.20 ID:TKHo0CI50

へ理屈だろそれ
遊戯王や他のカードゲームにはメタが存在するがヴァンガードにはほとんどメタなんて無いわけで
じゃあその中で一番純粋にカードパワーが高いデッキを持ってるだけで十分って結論には普通になる
トップ争いが激しいと言っても、結局はライド事故を１度もせず、それなりに回れば強い程度のデッキなら
別にジエンドじゃなくても狙えるって程度なもんで
本当に、複数デッキを持つ意味なんて絵だけだよ

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 23:38:33.01 ID:AO1gNWOSi

本当にやってそう感じるならカードゲームする知能に満たないとしか言えないな

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 23:52:15.32 ID:8wRfVDFf0

安心の携帯

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 00:49:55.88 ID:Tujcdqbc0

じゃあメタらしいメタって何があるの？あるんなら言えるよね？
遊戯王の例なら環境トップのインゼク聖刻に対して一番手っ取り早いので暗闇ミラー閃光ミラーとかある訳だけど

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 02:04:12.25 ID:4+zTKE6N0

ヴァンガードを真面目にやってもメタゲームが無いなんて勘違いしちゃうやつはTCG辞めた方がいいわ
そもそもメタゲームとは何かちゃんと理解してる？最近は○○が多いとか××は○○に強いとかそんな薄っぺらな概念じゃないぞ

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 02:24:21.70 ID:0O70aupE0

具体的にはどんなものがあるの？煽りとかじゃなくて
手札は半分公開情報で、相手のターンに出来ることはガードくらい
対策カードを入れようにもデッキは基本的に単クランを要求されるし
プレイングはほとんど決まった正解が存在するってイメージなんだけど

マジェやゴールドパラディンがかげろう等に対して強い要素を持っているのでは無く単に拮抗しうるカードパワーがあるだけじゃないの？

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 02:53:23.60 ID:Tujcdqbc0

>>473
メタゲームって観念だと流行の移り変わりなんかを含むな。
ただし「メタる」って呼ばれる行為は流行にあわせたデッキ選択と、それにあわせた調整、仮想敵への対策で、特に最後の仮想敵対策だけを指してメタると呼ぶ場合も多いと考えているが。
少なくともこの考えで話してて困ったことは無い。

で、その狭い意味のメタ、わかりやすい仮想敵の特定デッキにブッ刺さるカードを放り込むのに、暗闇閃光ミラーを例示したわけで。MTGでもパージが赤黒対策に搭載されてる例とかもあるな
で、ヴァンガードには狭い意味のメタが行えるカードが存在するようには見えず、広い意味でのデッキ相性らしいものも思い当たらないんだが

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 03:11:18.96 ID:/cs9UqeFi

要は単体でパワー下がってしまうユニットにロウキーパー当てたりそういう事だよね
ヴァンガードは相手を想定してのパワーライン構成というのがデッキ構築段階でとても重要な訳だけど
それによってクラン毎に出しやすいパワーを考えてトリガー配分したり展開力やその方法によって狙う対象を変えたり、互換や似たり寄ったりに見えて意外と違うものだよ

確かに、ヴァンガードしっかりやった上でその発言ならわかってないとは言わないけど勿体無いんじゃないかな。はなから楽しめてないか楽しむ気がない

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 04:07:08.00 ID:p7GGYo0C0

「相手を想定してのパワーライン構成」「クラン毎に出しやすいパワーを考えてトリガー配分」
これすら満足にできないクランが一体どれだけあるのやら･･･
Rで20k21k平然と出してくるクランがある傍らで15ｋすら満足に出せないクランもある
足りない部分を他のカードで補う事も出来ず、ただただ早期の追加戦力を待ち望むのみ
メタとか云々以前にそもそもゲームとして不完全だと思うね
プールの潤沢なクランですらデザイナーズデッキしか組めないようなぎっちぎちに縛られた状況だし、それが一番強いのも事実
トリガー配分だって☆8引4癒4でほぼ固定されたようなもん。これができるクランは皆そうしてるし勝ち上がってくるデッキも決まってこれ

特定のクランの特定のデッキしか上がってこれないように制作段階から調整されてる環境でメタだの何だのあほらしい
とにかく高打点で殴って、後はどちらが多くトリガーを引けるか？ってだけだろう
と思う俺は勿体無い事してるんだろうか
そもそもヴァンガードって相性・対策・その他云々カードゲームに必要なものを全部忘れてテキトーに遊ぶものだと思ってるわ

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 09:47:08.79 ID:Sc+nPwga0

運ゲには運ゲの良い所があるんだからわざわざ単純なゲームを無理矢理複雑なモノとして考える必要ねーと思う
まあ普通二回のところサイコロを四回振れて他より2k高い数字で立てるデッキの勝率が高い時点で単純なパワーと運がメインのゲームなんだなと思ってしまうが

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 10:19:03.00 ID:85fwjbr7Q

まぁヴァンガードにメタ要素やデッキ間の相性が皆無なのは今までの大会結果が証明してしまってるしな・・・・・前の上位ロイパラだらけといい最近までのかげろうロイパラ（インフレに乗れたデッキのみ）だらけな時といい

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 10:53:05.46 ID:JBIz5Ps/i

そもそもメタがどうとか出来たばかりのゲームに高望みしすぎなんじゃねえの
遊戯王様々々も最初から頭使うもんじゃなかったしチートカード今まで何枚出したんだよ

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 11:04:40.56 ID:ZFzNd/HT0

メタ云々はただの荒らしだと考えたほうがいいぞ
相手にしてもきりがない

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 11:26:05.61 ID:Tujcdqbc0

>>480
パワー9とかサンダーボルトとかあまごいカメックスはTCG作成のノウハウが無かった時期の話でしょ。まあ神ジェイスとかDDBとかは擁護できないが

新しめのカードゲームの例をほかにあまり知らないからマイナーな例になるが、2005年にスタートしたDimensionZeroの最初の大会ではランデス無双の最中、
メタ読みきった土地ブースト+強力フィニッシャーベース(MTGでのエンチャント)を用いる地雷デッキが優勝。
次の大会ではファッティのリアニ環境を読み、そのキーカードを丁度倒せる火力呪文を軸にしたコントロールが優勝。
最初の大会のときのカードプールは第一弾のみの200枚、次が二弾までの300枚しか出てない頃の話。
ところでヴァンガードはいま何弾まで出てたっけ？カードプールは何枚ある？

そもそもヴァンガードに極端なチートカード出ないのって、焼き直しだらけで自重し萎縮したカードしか出てないからだろ

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 11:32:42.79 ID:p7GGYo0C0

都合が悪いとすぐ「できたばかりだから」「こいつらは荒らしだから」か･･･
もう二年目に突入した今、できたばかりって言い分にはいささか無理があるし、まず年数とかは関係ない
「ヴァンガードはゲームとして至極単純なものにしていく。複雑なものを遊びたいなら他をあたって欲しい」
「ヴァンガードはカードゲームではなく、カードゲーム型の玩具だと捉えて欲しい」
という制作側の発言を考えると、メタゲームの概念が存在しない環境は時とともに改善されるものではなく
ヴァンガードの「コンセプト」として開発当初から根付いているものだと分かる
そんなヴァンガードの姿勢・あり方に対して「戦略的要素がないから物足りないよね」って
スレタイに沿った愚痴・不満点を語っているだけなのに、荒らし扱いとはどういう事？
むしろ、特に具体的な例も挙げないまま「戦略性はある！分からない奴はTCG辞めるべき！」なんて喧嘩売ってきて
それへの反論に対してもこの有様なんだから、果たして荒らしはどっちなんだろうね？

まじめにヴァンガードにメタゲーム的要素があるなら具体的なご教授を願いたいわ
相性も対策もへったくれもないパワーカードの殴り合い、トリガーのめくり合いだと思ってるから。そこがこのゲームのウリだとも思うし

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 12:12:41.63 ID:wpb2l9NA0

戦略性が浅いなら浅いでそれもある意味長所とも言えるのにね
コミュニケーションツールとか息抜き用としてテキトーに触る程度には人口の多さも含めて良いゲームだと思うよ
ガッツリやり込もうとするといろいろアレな面が目立ってくるけどそれは選ぶゲーム間違えたってだけ

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 12:15:30.62 ID:xG04yU1z0

カードゲーム開発工学とも言うべき技術力で制作されたヴァンガードにメタゲームが無いわけないだろ

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 12:17:18.81 ID:JVUFEpaIO

ヴァンガードって遊戯王で例えるならお互いフルモンでただ殴り合うだけの簡単な作業でしょ？

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 12:54:45.80 ID:dbM5dXMQ0

ゲームシステムが違うのにそんな例えしたところで何になるの？
まぁヴァンガードにはヴァンガードの良い点はあるが、メターゲームとか戦略性が高いなんて言っちゃうのはお門違いだな
どうしても運要素が強いので戦略性は仕方がないとして、システム的に厳しいかもしれんが、もっとクランの個性がほしいところ

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 13:01:25.85 ID:l2F3AimQ0

それは>>470とか>>473に言えよ

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 13:18:13.25 ID:ZFzNd/HT0

>>487
そいつらはただの荒らしなのでスルー安定
ヴァンガにケチつけてヴァンガードプレイヤーのやる気が落ちればいいと考えているんだろ
だから、他ゲーと比較して云々というわけ
まあ、クランの個性に関してはヴァンガはG３までライドすることが前提のゲームだからG３で個性を出しているって感じじゃん
これからカードプールが増えるごとにさらに個性はちゃんと出てくると思うけどな

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 13:53:42.06 ID:CTN33boEO

愚痴､不満点を語るスレなんだろ?
愚痴､不満が無いなら書き込むなよ
他スレに行けよ

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 23:39:54.47 ID:aZ7bNUPp0

ここにいる奴らって現役でやってる奴も多そうだし、お門違いの批判につい反応しちゃうんだろ。

まあそれでもスレチなんだが

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 01:50:02.24 ID:rsxMJZQa0

色々デッキ持ってるけどガチでやろうとすればするほどオススメ出来ないのがヴァンガードだな。
ただガチでやりたいあれもこれもやりたいって人は他のゲームやれば良いのになぁとも思ってしまう。
可愛い絵柄でうふふきゃきゃとトリガー捲るのは大好き。そういうライト層に受けるゲームだと思ってるよ。

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 08:31:45.58 ID:LioQDGznQ

しかし明らかにどっかからトレスしたようにしか見えないカードを大量生産するのマジで止めて欲しいわ

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 13:58:05.76 ID:Ev6sI4490

サブクランをこんなに増やさずに（せいぜい10クラン）毎回少しずつでいいから
全てのクランをパワーアップさせてくれれば良かったんだがな。
たちかぜ、スパイク、グランブルー、エンフェ、ペイルみたいにプレイングが独自性の
強い物なら納得できるが、そうでなければクランの数を増やしてもしょうがない。

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 19:17:47.78 ID:LioQDGznQ

ぬばたま「そいつらは単で組めるだけ幸せだろこっちはむらくもなんかのせいで死刑宣告食らってるんだからな」

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 19:22:13.73 ID:w+NzbkMr0

っていうか木谷にツイッターで死刑宣告食らったねぬばたま
一体何のために作ったクランなのやら

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 21:48:44.47 ID:ameM/dvs0

ぬばたまみたいに即切り捨てるくらいなら初めからそんなクラン作るなよって話
不遇テーマはどのカードゲームにもあるけどいずれも他のカードと組み合わせることで持ち味を出せる
けどヴァンガはクラン縛りでしかデッキ組めないからそこんとこわけが違う
単独でデッキ組めないクランとか正真正銘生まれてきた意味がない

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 22:50:43.54 ID:HLp2Ar8M0

ぬばブロケとかぬばシュテルンとかぬばクラマとかガン無視ですか
あとシズク互換とかG3サーチあるクランならボイマスライド率減って使いやすいんじゃ

安定性なくて弱いって？
ハンデスデッキが安定して環境上位だったらそれこそクソゲーだろ

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 01:27:56.97 ID:yx+N297RO

ハンデスメタも作らないのにハンデスを規制したのは不可解だけどな

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 02:53:09.24 ID:O6kRWyXIQ

>>498 ぬばたま単でデッキ組めないって話なのに混合デッキの話されても・・・・・・・・・・そりゃあ組み合わせれば組めるだろうさデッキじゃなくて紙束がな

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 08:55:55.09 ID:4PidwGWIO

紙束に限らず、蔑称を拡大解釈する奴多いなーって愚痴
批判する時ほど慎重であらねばならないのに

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 16:48:13.24 ID:YxzY/4R30

>>498はぬばたまが生まれてきた意味がないと言われたから混合クランの例を挙げたんじゃないの？

ヴァンガードは今のところメタゲームなんてできないよ
ぬばたまは単純にブシロードのミスってことじゃないの？

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 18:06:01.46 ID:i9XMI45bO

このゲーム、単色組めないなら生まれてきた価値無いようなもんだし

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 18:57:35.43 ID:5Fjt1S230

（混色専門クランじゃ）いかんのか？

普段は散々混色できるようにしろとか言ってるくせに
ぬばたまは単色じゃないとやだとか言ってる男の人って・・・

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 19:14:33.17 ID:USAqKJ5f0

>>504
混色専用クランになってるか？ぬばたまが
マジェスティみたいにサポートがあったりするならともかく
特に相性がいいわけでもシナジーがあるわけでもなく、むしろバニラでも単色で組めるならそのほうが強いのに
ただただブシロードのミスで生まれてきただけじゃないか

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 20:14:23.20 ID:O6kRWyXIQ

>>505 何をいってるんだ！サポートはあるだろムラクモと双璧をなすというもうしわけ程度の公式設定が・・・・・え？シナジー？聞くな

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 21:31:09.93 ID:5Fjt1S230

ぬばたまの調整がミスだったのはブシも認めてるからしょうがないでしょ
迂闊にぬばたま単クラン化して環境悪化や禁止カードを出すくらいなら
当分追加カードは出さないってのは妥当な判断だと思うぞ
素直にミスを認めて環境悪化しないよう対処しつつ、忍者好きの人のためにむらくも出した訳だし

TCGで調整ミスカードが出るのは仕方ない、問題は出た後にどう対処するか
何ヶ月も壊れカードが放置されたり定期的に禁止カードがでるのは嫌だろ？

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 21:59:44.62 ID:USAqKJ5f0

つってもデザイナーズの域を出たら壊れって感覚なのはカードゲームとしてどうなのよ
デッキを組む面白さが何も出てこない･･･

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 22:52:25.29 ID:O6kRWyXIQ

会社が想定した以上の何かが出た時点でミスとか言ってる時点で混色に希望はないな・・・・・・・・・・だって下手にシナジーしたら調整ミスだもんな

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 00:00:06.13 ID:WHUQIhq30

「禁止」　「プレミアム殿堂」　「伝説・究極」

他になんかあったけぶっ壊れ、産廃の呼び名

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 09:12:14.42 ID:GwVi2oeaO

パワー9とか？

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 00:31:40.44 ID:IZv0Zl5z0

ぬばたまはどう強化しても強くなりすぎるって判断だろ
放置されたテーマなんてどんなカードゲームにもあるのに固執しすぎじゃないか

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 01:59:12.57 ID:K8bdC5V3Q

>>512 強化以前に単で組めない所か枚数少なくてぬばたまメインなんですとも言えないような状態って・・・・・ていうか支援の数値をパワーが低めになるように調整すれば別に壊れではない気がするんだが

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 07:04:47.90 ID:HsjHPWE10

製作者の想定超えて変なデッキが暴れるのって良くも悪くもTCGの醍醐味だと思うんだがなぁ
つーかヴァンガのクランはテーマじゃなくて色でしょ、混合させない前提で作ってるんだから

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:57:46.02 ID:AQR0Ju4W0

会社側がクラン単色推しで基本混色不可、トリガーで16枚枠取られる、同じ性能のカードが各クランに大量生産
プレイヤーは会社側が敷いたレールの上をただ走らされるだけ
ＴＣＧは会社側の意図しないトンデモコンボを探したりするのが楽しいのにヴァンガにはそういうのが一切ない

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:24:07.98 ID:D9NARPuSO

手札事故ったら終わる。
Ｇ１来ないと何もできない。
だからといってＧ１増やした所で運が悪いと来ない。下手すると、Ｇ２、３が来なくなる。
それとクリティカルが加わるとシールドが10kも加わるのもおかしい。

もう少しシールド調整して欲しい。

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:57:51.46 ID:+QJIEvHc0

クリティカルヒールの良く使うトリガーがG2バニラに
スタンドドローがG1バニラにって感じだったらどんなに良かったか
手札のトリガー3枚で第一ターン迎えると切にそう思う
まあ今度は別の問題が浮かびそうだが

なんにせよ16枚トリガー義務は多い

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:17:33.00 ID:IZv0Zl5z0

トリガーに関しては16枚以内にしてくれればいいのにな
どうして必ず16枚にさせたがるんだろ

トリガーを気にしなければ混色もやりやすくて構築の幅が広がるのに

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 09:13:25.61 ID:1B3qJPMrO

近所のカードショップがなかなか公認店にならなくて困る…
カードラボみたいに拒否られてんのかな

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 11:31:02.69 ID:KTvFtgNI0

>>50
ノヴァと組んで使ってる俺に謝れ

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 11:32:03.90 ID:KTvFtgNI0

ミスった>>500だった

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 12:25:12.27 ID:+JrziU7QQ

>>520 でもノヴァ単のほうが強いんでしょう（迫真）

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 12:58:37.08 ID:+VP4Xs4HP

>>519
発売前の公認店募集からやってきたショップ優先
あと、ブシ道路の他のＴＣＧも扱っているかが肝心

ばら売りメインの店はほぼ許可されない

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:09:40.02 ID:ieL9Z+vwO

地元は取扱店すらないんだが

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:20:42.79 ID:9J0COB2O0

田舎はこれからでしょ
アニメ放送も今年になって始まった地域もあるし

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 23:52:58.33 ID:JB5nHhby0

>>522
回ればノヴァより強いんだよ（震え声）

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/13(水) 17:54:33.97 ID:9pGEDsGlQ

>>526 運が多様に絡むには安定性が必要不可欠・・・・・で安定率は上がるの？

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/13(水) 21:23:47.80 ID:thzIjFclO

ヴァンガードってデッキ破壊できないの？

デッキ破壊できないカードゲームってあまりカードゲームっぽくない

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/13(水) 21:28:56.74 ID:9pGEDsGlQ

>>528 デッキ破壊なんてできるならぬばたまが強すぎだなんて言われない件

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/14(木) 07:52:40.41 ID:NRAx5sV60

デッキ破壊は好かないな

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/14(木) 10:01:19.26 ID:4OR7DqOgO

デッキ破壊はまだないだけだろ
そのうち出そう

新クランでな

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/14(木) 14:51:31.75 ID:iyx/CsUuO

>>531
そうだとしたら、出るの遅すぎね？

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 01:14:36.58 ID:Puiuus5i0

>>527
やめてやれ。これ以上マジレスすると彼が死んでしまう

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 01:19:54.66 ID:goTN7et2O

グランブルー「デッキ破壊なら任せろー」

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 01:25:58.48 ID:EVQF6tWs0

デスアンカー「俺にも任せろー」

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/16(土) 00:09:31.28 ID:8P9ml3v+0

>>527
うっせーな、安定性求めてぬば使う奴がどこにいるんだよ

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/16(土) 09:42:32.62 ID:dSrQl8G7Q

>>536 必要レベルには安定しないとこのゲームでは生き残れませんから・・・・・

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/17(日) 22:50:35.91 ID:ZFOl7WC00

なんか全く安定しないように思われてるがデッキ事態がそれなりに回るぞ
ただ扱いが難しいってだけ

というかスレチな事に気づいたからROMるわ。なんかすまん

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 02:58:18.00 ID:FtrYLmrHO

バーンはどうだ
こいつあ凶悪だぞ

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:23:02.30 ID:IK6ciRb20

回しもせずに紙束扱いとか舐めてるとしかいいようがないな　ぬばたまは数こそ少ないが出張させればそれなりに強い。
やってなくてただ叩きたいのか。やっていても所詮そこまでの考え方なのか

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:26:01.93 ID:IK6ciRb20

誤爆

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/25(月) 17:31:08.45 ID:Cn+qCy7w0

>>531
G3でライド時相手のデッキ12枚破棄

G3でリミットブレイク4アタック時デッキ15枚破棄その中にトリガーが出たら相手Rを1体選び退却

とかこんなゲームしたいのか？

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/25(月) 17:33:18.80 ID:Cn+qCy7w0

>>507
嫌既に出したものに対してはちゃんとやって責任取れよそれがプロだろｗ出したあとに失敗しましたから
辞めますとか他のゲームでそんなふざけたことしたのなんて見たことないぞまさに前代未門だわｗ

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/26(火) 19:14:05.13 ID:ODGsPXY00

今年出さないって言っただけでこれから出すかもしれないじゃんぬばたま
カードパワーを徐々に上げてから出したいんじゃないの
周りが強ければそれほど驚異じゃなくなるって考え

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 13:29:04.10 ID:Yq+hTbBc0

>>543
それなら他ゲームの禁止カードなんてプロ（）失格って事になるな

叩くならもっと考えてからにしような

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 13:47:06.24 ID:bcPG7ebhO

カードゲーム歴代最速レベルでばーくがるFV禁止にした時点でお察し

あれとぬばたまの一件があってから同型再版ばっかになっちまったな

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 15:45:39.20 ID:atHQVVZb0

発売日に禁止になったカードもありましてね

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 17:04:08.67 ID:P77Yx3Al0

問題は、ブシロードが誇るカードゲーム開発工学とも言うべき技術力は
MTGや遊戯王みたいな過去のTCGの失敗を見て何も学んでこなかったという点だな

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 18:34:21.48 ID:rDh3Bo3d0

>>546
環境破壊しまくって禁止署名活動までされたぶっ壊れカードを
売り上げ優先のために一年以上放置したTCGとか最悪だよな

>>548
十年以上の歴史があるのに未だに毎年禁止カードを連発してるゲームって一体…
あと元MTG開発スタッフが作ってるのが売りなのに
毎年禁止カードを乱発しまくってるゲームがあってな

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 18:35:10.56 ID:of/lsfY+0

4弾のフルバウ型は酷かった。同じパックに4クラン分もあるなんて。
デザインを放棄してるとしか思えなかった。実はもうネタないんじゃね。

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 19:13:52.69 ID:eACGz7p80

他のTCGのほうがクソ！って言ってる奴何なの
他がどうとかどうでもいいだろ

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 19:20:42.46 ID:YAEHkZek0

ＴＣＧの禁止制限は大体の場合、環境と他のカードとのシナジーによるもんが多いけど
第一弾のデザイナーズデッキの中で壊れが見つかるカードゲームは今時そうはない
ていうかブシロードのメイン商品にしたいクラン以外は露骨にカードパワー下げてて萎えるのがきつい

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 21:08:13.57 ID:7g8fWXFyO

>>549
周りがどうと言っても武士がいきなりやらかした事に変わりはない

つまりはそういうことだ
擁護するなら違う部分ですりゃあいいよ

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 21:09:53.76 ID:D0CiSIs/0

5弾までのロイパラ、かげろうは酷かったが、最近はサブクランも強化されてきてるし
割とパワー差は改善されるんじゃないかな？今後のメインクランがどうなるか次第だと思うけど

他TCGでも明らかにそのデザイナーズデッキ自体が壊れなんてのもあるけどな

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 22:10:21.87 ID:/njyEuuKO

出してすぐ禁止にするのは商品としてアレだが
潔く失敗を認めてる分、環境破壊して散々売った後禁止にするより１００倍マシ
寧ろそこは称賛に値する

問題は互換の多さとバニラが確実に必須になるような効果持ちユニットの効果の微妙さ
あと露骨なメイン優遇
とにかくクランごとの個性をもっとだせよと

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 00:28:52.84 ID:Nv8q+Zjw0

糞みたいな互換大量に出すなら
バーサーク、キンナラ、カーフ、ゴジョーの互換全クランに出せよと。
G1の○○をブーストした時パワー+○○が糞過ぎてかげろう以外使う気起きん

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 00:35:33.87 ID:Bn1A7nXd0

遊戯王よりはマシだよな

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 13:20:49.08 ID:+Q80/cim0

アシュラカイザー制限必要だろ、もしくはデスアーミー夫妻

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 13:39:55.06 ID:sCO482g90

>>556
よく知らないけど、ヴァンガードを叩きたい。そんなあなたは嫌われスレへ、どうぞ

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 03:27:28.95 ID:QYSVFdyC0

>>558
ノヴァからアシュラとデスアーミーズ抜いたらサブクランにも勝てんだろうが。
現時点でさえメガコロニーに勝てないというのに。

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:51:01.41 ID:yZyWWsNdO

ヴァンガードはデッキを組むんじゃなくてデッキに組まされている感がヤバイ。
もういいやーってなったよ。

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 03:34:26.02 ID:51gR7kq20

>>548
いや、ブシロードは売ってるだけで開発は全て遊宝洞だからね

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 05:00:49.36 ID:jCnUP2Wy0

あげ

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:29:24.78 ID:Oa8Q2uM+0

そろそろ遊宝堂に自由にデザインさせた方が良いんじゃないか？
武士（社長）の指示で同じようなデザインにしてるっていってたけど、おかげでメインクラン使ってると他のクランに興味が全くわかない。

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 08:11:15.17 ID:hVagyqkUO

はやくたちがぜを環境トップにしてくれよ

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 18:03:34.39 ID:9P3jhPfy0

>>564
同じようなデザインってのは例えばロイパラに騎士書けとかバミューダに人魚書けとかその程度の指示じゃないの？
デザインについてはよう分からんけども

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 19:40:58.19 ID:/Hz5rzti0

イラストじゃなくてゲームシステム上のカードデザインって意味じゃねーの？

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 21:27:48.49 ID:84xjT8Gp0

誰かゲームシステムの上のカードデザインの意味がよく分からない馬鹿な俺に説明してください。

カード効果とかではないよな？

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 03:22:36.65 ID:yv0sUP+b0

>>568
大体合ってるよ

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 07:07:30.08 ID:aj53WXQJ0

>>555
禁止、制限とか出すのはしかたない、問題はそれをしっかりなして環境をしっかり整えて提供できるかってことだ
ガンダムウォーとかの歴史見てみろよその編まじで酷いから。

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 03:48:36.12 ID:VXCC9uaD0

そもそも何々～は壊れだからデザイン辞めるなんてぬかしてたらゲームなんて作れないし
広がらないから面白いはずもない、デザインして本当に壊れならしっかり禁止、制限していけばいいだけだ

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 15:36:34.48 ID:cMmsfr6O0

>571
MoMAだの親和だのカオスだのアンデシンクロだのその他諸々……
なんだかんだで今となっちゃ良い思い出と言えなくも無いと思うぜ
なんかこーいうやっちまった系って製作者の意図越えて環境が作られるTCGの醍醐味だよね

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 14:08:37.47 ID:fzYxjDBli

もっとこうカードデザインがハッチャけて欲しいな
互換ばっかなのも宜しく無いし

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 19:47:58.50 ID:MLNV8eC2P

>>573
カードを投げて落ちた位置で判定するカードを出そう。

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 23:04:39.54 ID:yxtPgRRw0

ドライブチェックで同じクランのG3が出たら相手の手札を1枚捨てさせる、
くらいの効果のカードが出てもいいよな。

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 23:40:59.80 ID:P+WCrbIH0

NHKデビューおめｗ
ウイルスばらまいてたってニュースだったけどｗ

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 23:55:06.04 ID:EhfURZvZ0

ペリノワのLB毎ターンノーコストとかイカれすぎてる、なぜただでさえ火力おかしいゴルパラにあんなカード出したのか

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 00:15:26.72 ID:KWuCfqIP0

ペリノアは味方ユニット2体も減らすから全然ノーコストではないと思うけど

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 00:31:30.84 ID:vPmVZckT0

使い終わった列山札に返すだけじゃん。デスレみたいに退却させるわけでもソウルに送るわけでもなくCBも使わず
逆の縦列が26000とかで殴ってくるからアド損はなく下に送ったのをペインで混ぜ返してエリクサーやカ完ガまで山に返すとかぶっ壊れすぎ

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 10:33:20.27 ID:HO10lhH90

>>574
そのカードの事は忘れてやれよw

>>579
取り敢えずお前は不満点あげたいだけで喚いてるだけだろ
アド2減らしてもアド損じゃないとかカードゲームを根本的に理解して無いわな

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:24:58.99 ID:YjJaUNyW0

>>575
ぬばたまさん。もう諦めて下さい。

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 18:53:40.17 ID:lsF1b02P0

優遇クランを出すのは本当にやめてほしいわ。
「ロイパラかげろうをゴルパラとなるかみに変えても、結局は優遇クランだからそれ同等に強くなるし意味ないだろ。
それよりも、サブクランを強化して均等くらいにしてくれ。運ゲーならそれくらいの強さ同士の駆け引きこそが面白いんだろうが。

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:33:57.03 ID:CO33ReOw0

>>852
俺もその点について不満を感じるのでゴルパラ、なるかみには手を出していないよ。
まぁ年内にはサブクランを強化して格差を是正する方針だそうなので期待してる。

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 00:12:02.23 ID:6i8UEHLE0

強化っつっても、LB要員とかそれをサポートするカードだすくらいだろ。
なるかみやゴルパラはLB持ちの癖に、効果が逸脱しすぎだろうが。

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 12:57:29.34 ID:cEP8rmR70

いつからLB持ちがただの５０００バンプだと錯覚していた･･･？

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 16:13:34.86 ID:Nmu5+8yA0

サブのペイルにもルキエとかいるじゃんか

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 21:15:22.99 ID:G7oAWaIn0

ダクイレグレネイエンフェにもいるな。とりあえず嫌われスレいこうか

どうでもいいがヴァンガ嫌われスレ伸びすぎだろ

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 23:14:44.47 ID:ZAbxHMbtO

信者というか社員臭いのが常駐しているからな

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 07:36:03.14 ID:fGKzzcG90

社員さんの露骨な持ち上げが実は最大の不満点だったり
否定的な意見なんて出ない方がおかしい、むしろ出なきゃマズいレベルの物だってのにそれを封殺しようとするから

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 08:31:39.48 ID:+t4/3OQv0

でてから１年のTCGにここまで求めるのもすごいな
まぁそれだけ人気なんだろう

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 08:40:28.16 ID:JMy75bx50

愚痴スレで何言ってんだお前
社員さん?

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 09:13:36.29 ID:+t4/3OQv0

>>591
いや学生さん
ポジキャンしたら社員さんなの？お前の頭はリアルコーデリアだな

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 09:16:25.58 ID:fGKzzcG90

まあ不満すら出なくなったらおしまいだしな
あれだけ大々的に宣伝打たれればそりゃ過度な期待の一つや二つ持ってもおかしくない

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 09:25:28.44 ID:JMy75bx50

>>592
わざわざ愚痴スレでポジキャンするの？お前の頭はリアルシャーロックだな

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 11:06:46.74 ID:PJo6Gzm60

愚痴不満語る気のない奴は何でここにいるんだ？
本スレでの愚痴が妄信的な一部の人間に迫害されて、隔離所としてできたのがこのスレだというのに
わざわざ隔離された後もそれを追いかけて難癖つけてくるのは何でだ？
俺たちはここで大人しくしてるんだから安心して本スレでマーハちゃんペロペロしてこいよ

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 16:31:46.32 ID:5qgFcg3G0

>>593
期待というか反感のほうが強い気が

CMどころが更にネットで信者やヴァンキチがご丁寧に宣伝し回ったおかげで、ヴァンガというカードゲーム自体に興味がなかった人がアンチ化する割合が大きい気がする。
だからここより嫌われスレが伸びるんだろう。

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 22:00:22.17 ID:k/XblQy20

嫌われスレのアンチはキチガイすぎる
ヴァンガが親の仇なのか

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 22:26:34.86 ID:vZCg2Qw5O

そう思うなら見なきゃいいよ
本当にヴァンガードを好きなプレイヤーはわざわざあんな所で擁護せず弁えて行動するもんだからな

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 22:29:00.22 ID:fGKzzcG90

まああのスレから出て来ないだけでもマシだろう
頭のおかしい人達はおかしい人同士でやってりゃいいさ

実際どうなんだろうあの過剰宣伝は
知名度は間違いなく上がってるんだろうがそれで反感持つ人がどれだけいるのか

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 23:19:59.34 ID:5qgFcg3G0

実際反感持つ人ってどんな心境なんだろう？　個人的には武士がどれだけ宣伝しようがどうでもいいと思ってる。

まあ俺がカードゲームにどっぷり浸かっててヴァンガもやってるからそんな考えなんだろうけど、やっぱ興味ない人にとってはあの過剰宣伝はうざいのか

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 23:52:20.29 ID:W5XWU8RX0

うざくもなんともないや
せいぜい、こんなのあるんだ、へえ～って思うぐらいの感想だろ

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/19(木) 03:30:56.39 ID:EV0/doArO

必死だなーとは思う

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/19(木) 11:56:09.24 ID:ECrrrTzQ0

正直あんだけ大々的に宣伝するほどできたゲームじゃないと思ってるから
プレイヤーとしては多少恥ずかしいという思い

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/19(木) 20:40:02.52 ID:Yax1cTCv0

G4が賛否両論なわけだが、お前らはどう思う？

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 00:22:56.98 ID:BSHilEg30

まあちょっと出るの早すぎたかな、とは思う
クロスライドとは何だったのかってなる上に今のところクロスライドのが遥かに使いやすい訳だし

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 00:43:54.42 ID:7PylEb+R0

G3まででも事故多めだと思ってるのにG4なんてありえへん！だな。
むしろカードの効果の種類を増やして欲しいと思う。

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 14:40:13.69 ID:a0f9oUD90

どんぐりますたーが4づみしてほしそうなめでこちらをみている

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 17:55:12.81 ID:ngClpuLw0

G4出すより互換カードが多いのをどうにかしてほしい
今度出る新クランでもどうせ互換カードが大量に出るだろうし

あとはかなりマシになってきたけどメインクラン、サブクランって言葉が
なくなる程度に調整してほしい

過剰な宣伝に関しては子供向けを謳ってるのに深夜にもバンバンCMうったり
大友1本釣りなやり方してるのが疑問に思うな
ドラマもミルキィがそのままの格好で出てきたりするのはどうかと思った

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 18:12:25.83 ID:3LwLrhKO0

主人公たちが使うクランがメインクランでしょ？そこは別に良くない？
呼び方に強さは関係ないと思うんだけど
とりあえずＷＳやろ

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 19:01:28.63 ID:Rpcsk2aD0

>>608
最終的には全クラン13kよこせとか言っちゃうんですね、分かります。
やっぱ差がある方がゲームとしては楽しいし勝ちたい！って思えるから
今回のG4みたいなアホな調整しない限りは文句ない

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 01:39:31.18 ID:iAIRuq3i0

全クランに13kとかそれこそ同じカードばっかでつまんねーよ
もっとクランごとの特色を出して、どのクランでもまともに戦えるようにしてほしいってこと
どのクランもパワーアップが多いのが不満だわ

そもそもクランじゃなくて国家で組めれば特色も出しやすかっただろうに

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 13:07:32.94 ID:fXek7Wir0

>>611
トリガーの発動条件が同じ国家が居ればとかだったら構築の幅が広がリングだったのにな

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 23:44:25.99 ID:8JDFabOh0

ペイル使いだけど、Vが13kだらけになると
効果でちょこまかするより脳筋のほうが強い→他クランの劣化
ってなりそうだから嫌なんだよね。ルキエとかLB使わなきゃ+5k勢で良いじゃんになるし。いないけど。
カードの効果使った結果がバンプばっかなのも正直うんざりしてきたし
あといい加減連携でもなんでもいいからろくな11kG3ください

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 00:10:32.02 ID:jb+ZHHmX0

全国大会でイカサマだったんだって？ｗ
地区大会から全国準決勝まで全部連携ライド成功したのに、
ジャッジのついた決勝だけライド失敗したんだってねｗ
ついてないですねｗ

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 00:23:54.52 ID:mV7iUsKHP

どういうイカサマ？

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 00:25:55.74 ID:v+xAjQ6w0

対戦相手に指摘されたのはダブルドロー
確証は無いがそれまでの試合内容を見るに初手積み込みもやってた臭い
なお積み込み疑惑の人は地元のショップほとんどで出入禁止状態、ガキ相手の積み込みとか平気でやる典型的なダメTPだった模様

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 05:22:43.38 ID:jc17vTIsO

金沢代表も｢イカサマは舐めプ｣なんて発言を残したらサマ野郎なんだよな

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 11:34:20.00 ID:Wbx/AHq/0

優勝してニコで顔晒したあげくサマ発覚で剥奪だったらよかったのに

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 13:56:59.46 ID:mV7iUsKHP

http://cf-vanguard.com/howto/penalty/

罰則規定適用履歴（最終更新日：2012/7/24）

「カードファイト!! ヴァンガード」罰則規定の適用のお知らせ（2012/7/24）

■「カードファイト!! ヴァンガード」チャンピオンシップ2012 シニアクラス全国決勝大会において、
全国決勝大会の参加者1名がデッキに使用しているスリーブのうち、どのカードがトリガーユニットの
カードか特定できる形でスリーブを着用しており、不正に対戦を有利に進めることができる状況が確認されました。

この行為は、罰則規定〈第4部第1章詐欺行為を行った〉に該当します。
大会運営部は、悪質な故意による、いわゆるイカサマ行為と判断しました。

以上を踏まえ、この行為を行った参加者に対し、以下の処分を行うことと致しました。

？？？？？？？
●「カードファイト!! ヴァンガード」チャンピオンシップ2012 シニアクラス全国決勝大会　当日の退場処分
●18ヶ月（2012年7月23日～2014年1月22日）のブシロード公式大会参加資格のはく奪
？？？？？？？

不正行為や非紳士的行為は、大会の公正性や信頼性を著しく損ねるものです。
不正行為はもとより、不正を疑われるような行動は、絶対に行わないでください。

■大会運営部は、公式大会などにおけるこのような違反行為について、今後も厳正に対応を行います。
ルールを守ってヴァンガードを楽しんで頂いている皆様に、気持ち良くカードファイトをして頂くため、
大会の運営管理を一層徹底してまいります。
ご参加の皆様におかれましては、ご理解ご協力頂けますようよろしくお願い致します。

ブシロード大会運営部
カードファイト!! ヴァンガードカードゲーム事務局

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 14:57:17.25 ID:0S3XFSpf0

18ヶ月か。
MTGで不正して出場できなくなった期間中に遊戯王の方で不正した奴とかもいたし
どうせコイツも他のところでイカサマやるんだろうなぁ。消えて欲しい

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 18:38:04.89 ID:v+xAjQ6w0

しかし愚痴スレで言うのもなんだが武士がきちんと対応したのはいい事だよな
決勝残った積み込み野郎もきっちり監視つけてイカサマさせなかったみたいだし

問題はこういうサマ野郎が幅をきかせないかという事だな
トップをちょっといじれば勝てちゃうゲームなだけにイカサマが蔓延するとすぐ廃れそうで

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 05:01:59.17 ID:szxV3lpw0

よく考えたらバミューダってまんべんなく山札、ソウル、ドロップゾーンといじりまわす機会が多いんだよな
サマ士御用達クランなのかな、注意しないと

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 14:48:15.65 ID:tb3TVfHd0

>>622
こんな偏見もたれるくらいならまだ萌え豚御用達クランっていわれるほうがいいわ

こうやってクランのイメージも悪くなるし、イカサマはマジやめて欲しい

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 00:17:20.48 ID:LszdNwNi0

新宿アメニティの店舗代表(2012)のハヤカワ（？）はイカサマしてるよ。
「普通にトリガーに印とか余裕でした」とか、大会終了後に言ってるレベル

特徴：顔がキモイ、声もキモイ

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 20:24:33.75 ID:U0OJHll70

元々VGはG5までは出す予定でデザインしてるから環境はこれから酷くなるだけやで

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 22:18:04.02 ID:poGFByyE0

よくわからんけどG5とか事故らんの？

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 11:51:50.88 ID:MVnYW4WB0

>>626
俺は事故ると思うよ

けど、営業の人が言ってたから間違いないはず

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 18:39:45.18 ID:nu6BVqEy0

互換カードはもういいからもっとクランごとの特性を出して欲しい

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 13:16:56.39 ID:o34dSFQR0

ヴァンガードが一番嫌われてるTCGだと判明したわけだが

遊戯王は何故嫌われるのか 10 (978)

ヴァンガードは何故嫌われるのか 10 (986)

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 13:28:26.13 ID:VEr19rN10

ば、バカな…10年かかったものを、たった一年たらずで追い抜くだと？

ジャンプ漫画の一年以上修行しないと得られない技を、３日くらいの修行で得た感じなんやなｗｗｗｗｗｗ

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 14:12:47.82 ID:o34dSFQR0

最近はニコ動のランキングからも消えたな、ヴァンガの公式配信アニメ。
もう少し工作頑張れよ

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 16:52:24.34 ID:LjbOPzDC0

>>625
G5…
今の時点だとデッキにG4入れるのもキツいのに

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 21:03:36.64 ID:bzu0O0Gq0

>>632
多分、連携ライドとかでG4～5まで繋げるんじゃない？

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 21:29:14.12 ID:klMO5Ky7P

付録の期間限定グレード４ってツインドライブだしょ

本当のグレード４ってどういうアイコン能力になるんだろう

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 22:27:10.38 ID:o34dSFQR0

http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm

あれあれ？ヴァンガードって今一番勢いあるんじゃなかったっけ？ｗｗｗ
遊戯王はオワコンなんじゃなかったっけ？ｗｗｗｗ
ヴァンガードプレイヤーは嘘ばかりつくということがこれで証明されたな

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 10:33:50.52 ID:HDafq/1a0

>>633
確かに連携ライドしかない
ただどのクランも同じデッキ構築になりそうで、
つまらなくなり、
ヴァンガ終了するよ

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 13:58:18.93 ID:J5vr5Ffz0

>>636
終了しても誰も損しないけどな
しかしヴァンガちょっとやばいかもねｗ
パンピーに福袋＆半額トレカのイメージ植え付けたのが痛い
歌姫までは良かったのに何故勢いを維持しない
獣王爆死を企画した奴の責任問題だよ

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 23:52:22.46 ID:EZhd9Oi4O

なんかスゲー投げ売り状態なんだが…
なんかやらかしたの？

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 09:40:53.60 ID:7uAxEjiR0

>>638
獣王で使えるカードがないレベルw

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 12:56:11.11 ID:M+Lah7590

シャカパチ規制が辛すぎる

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 13:43:25.97 ID:7uAxEjiR0

>>640
あれは見ていて気持ちの良いものではない

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 14:54:40.35 ID:EikL/mw8P

手札シャカシャカは遅延行為だし、
相手のターンに音をだすな、手札枚数幻惑させるな。

今回は武士道路いいことをしたと思う。

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 17:06:11.37 ID:fkJZloSWO

その点はGJだな
遊戯王もシャカパチ勢駆除してくれ

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 17:24:51.57 ID:/ccdP16A0

ゲームをやる上で通常マナーが悪いと言われることだし規制されても何の問題も無かろ
別にやらなきゃ死ぬ訳でもなし。手慰みが欲しいならゴムボールでも買っていって掌で揉んでろ

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 20:46:34.93 ID:V0eZIevt0

そろそろ完ガはRにしようよ
トライアル買っても結局、何箱も買うハメになるから
これだからターゲット層には無視されるんだよ

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 03:31:44.50 ID:c6Gvhusp0

いたる、RR、ライブラ互換の三重殺

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 06:19:10.49 ID:gBJmlXh+0

構築の幅が狭い
もっと自由度増やしてくれたらやる気でる

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 06:59:36.01 ID:32T9HoRJO

>>646
せっかくいたるが描いてくれたのに産廃にするとか許すまじ
ソーランカンタイ買わない全部シングルで済ますわ

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 10:22:10.64 ID:6FKI2dbX0

ヴァンガードは実際好きだからやってるけどさ
魅力の無いパック(獣王爆死)
同型再録(G3CB1 3kパンプとか)
高い必須カード(完ガ)
強化するする詐欺(かげろう、ロイパラ、シャドパラのLBの産廃度、シャドパラは10kバニラとか入れるくらいならドロートリガーよこせよと)
開発メーカーに対するアホな指示(開発は遊宝洞、なるべく同じカードを全クランにとかいうゲーム性を無くす指示を武士は出してます)
コレをなんとかし無いとどうしようもねぇべ、遊宝洞へのアホな指示取りやめるだけで絶対いい意味ですごい事になるのにね
長文ですまぬ

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 11:16:53.76 ID:q9c0k9eeO

とりあえず何々互換よこせ的な話題を見る度にヤバいと思ってしまう

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 00:06:32.30 ID:2EEA9hHa0

>>649
ゼクスの出来が凄まじかっただけに期待しちゃうよね

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 09:20:20.54 ID:F/MkeCECO

http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20120820/Cyzowoman_201208_post_6523.html
面白いことが書いてあるな
木谷がこの記事に何らかの抗議をしない限り、記事や俺らの方が正しいということだな
何せ、都合が悪いと個人ブログに社長自ら突撃してきた前科があるんだからな
この記事でブシロード的に深刻な所は、売上の数字が遊戯王と比べて
０がいくつも足りないという部分よりも、宣伝と話題作りが上手いだけという部分でしょ
つまり、ブシロードはカリスマ経営者の木谷（笑）の手腕で大量のＣＭを投入する
戦略で急成長してたはずなんだけど、その宣伝が売上に結びついてないと
言われてるわけじゃない
ソースは、木谷は「ブロッコリーの時は株主に反対されて大々的なＣＭ展開を
することができなかった」みたいなことを言ってるわけでしょ
もっと言えば、株式上場しないのも大々的なＣＭ展開を反対されるからなわけで
つまり、この記事は世間におけるブシロードのイメージを根底から覆しているわけ

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 09:21:20.28 ID:F/MkeCECO

>>651
ヴァンガードなんて被曝者しかやらん汚染ゲーやめてゼクスやろうぜ
Z/Xはヴァンガードの風評被害なのかルールかじってる一見さんに運ゲーと見られがちで敬遠されやすいのが辛いところ
やってみるとそうでないと分かるんだよなぁ
ましてやすでにフリー環境でイベント二連覇の強豪がいらっしゃいますからね

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 09:39:40.35 ID:O/ab1GX80

被爆者扱いされた人間が聞く耳もつとでも

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 09:48:37.67 ID:NwRzF5WGO

>>648
馬鹿すぎｗｗｗ
結局ショップがシングルで回ると判断して仕入れるんだから誤差だよ
お前が毎弾何カートンも買ってるなら知らんけど

Z/Xも互換は多いし今後次第でヴァンガードと同じ道を辿る可能性は十分にあると思う
そうならない事を祈るわ

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 11:07:27.70 ID:DD4ZvDzJ0

>>655
出始めのTCGはバニラが多くなりがちだから、まだ仕方ない。
リミテッドを意識してない国産ゲーなら、そのうち大抵のクリーチャーに効果がついてくる。
あと各色に互換が欲しいカードでも、普通は微妙に色ごとに差異がつくよ。MTGのM13における、尊き象サイクルみたいな感じ

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 20:25:33.05 ID:fTlHgPGbO

>>656
リミテッドを理由に糞カードを量産するMTGさんに言われたくないですね

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 22:36:16.53 ID:DD4ZvDzJ0

>>657
同系でも色とか属性ごとの差があるサイクルって思い浮かぶのがMTGだけだったんだ。リミテ用ゴミカードは俺も不満だ。
そうだな、別の例だと例えば遊戯王の霊術サイクルとか、腐敗無頼トリプルマウスサイクルみたいな感じだ。

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 23:49:43.95 ID:nTdzkpGb0

他ゲー信者による他ゲー持ち上げスレかよここ

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 23:59:09.92 ID:/pNOgACA0

次パック大丈夫か？
アクアフォースもなんかぱっとしないし、
ネオネクもなんか銃士とか
またあまり売れないかも

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 00:46:33.89 ID:qK9DXSyl0

>>655
互換なんてあるか？
各色のバニラってことで言ってるんだったら頭悪いとしかいいようないぞ
それにどのTCGのバニラ率もあんなもんだろ

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 02:55:53.32 ID:CCDoDW+o0

次パックのネオネク新軸はデッキの大半が銃士ユニットになるから、今まで以上に組まされてる感がある。
デッキ全体が連携ライドみたいになってるよ。
ある程度いじる余地は残ってるとしても、所詮は全て開発の想定内なんだろうな。次からはデッキレシピも付いてたりしてな。

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 03:01:41.70 ID:m9oTKTqs0

>>661
いや互換ばっかだろｗ
全体のプール見て見ろよ
まあ今後構築の幅増えれば面白くはなると思う

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 03:27:42.49 ID:DDUq8YG40

>>663
見てきたけど、効果を持ったカードでかつ別の色でまったく同じ効果持ってる奴はほぼ見当たらなかったぞ。バニラは同一スペックになっているが、それは最初のパックの仕様だ。
言っておくが、同じ能力でコスト・パワーが違うカードは互換ではないからな。

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 08:32:17.11 ID:S919tF6b0

>>664
いやいや結構あるだろ
新弾のカード判明前に○○互換欲しいって人が出るぐらいには多い

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 08:46:32.16 ID:qJQ2dmGnO

別にデュエマにあるようなコストもパワーも効果も同じ完全相互互換を挿して「互換」って言ってる訳じゃないでしょ
コストや対象の指定の違いなんかで使い勝手が多少違おうと相互互換って話だと思う
Z/Xプレイヤーとして現時点でそれで水増ししてるのは否定できない

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 13:06:52.38 ID:qK9DXSyl0

頭悪っ
コストや対象の指定の違いって全然カード違うじゃん

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 14:32:09.08 ID:+26Mv9kJO

>>667
完全じゃないって言ってる
バトゥーラとシシャパンマとか数値いじってるだけで別物かって言ったら限定的な状況以外、運用はそれほど変わらない
完全相互じゃないとならそれこそクランによってコスト回復やVの圧力でまるで違うしG違い同効果も入らないからヴァンガードにも互換なんて言うほど無いね！良かったね！

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 14:52:42.27 ID:+b5n148v0

>>668
ひとつわかったことがある
ID:+26Mv9kJOはゼクスやってない
バトゥーラとシシャパンマがそれほど変わらないとかいくらなんでもひどすぎるだろ
あいつらはコスト1違うだけで役割が全く違うカードの代表みたいな連中だよ

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 15:25:34.84 ID:RH6RYXW5O

落ち着けよ
ゼクスの話したいならゼクス板行け

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 15:34:26.48 ID:+26Mv9kJO

>>668
パワーの違いから○○を潰せる、壁があれば○○の攻撃を受けつつ破壊できるとかってのは限定的って表現の中で括ったんだけど
どのみち「この状況ならパワーが」→「イベントでry」とかそれこそ延々と続くし
まぁスレチなのでこのへんで消える
申し訳なかった

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 19:49:25.78 ID:VLxzEo/C0

ゼカス信者うぜえな

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 20:17:43.19 ID:7cZBPS4X0

>>666
幻竜砲とデーモンハンドが同じカードだといいたいんだな。コストは3と6、パワー指定がある前者とない後者が互換かー馬鹿じゃねーの
そのバトゥーラとシシャパンマが同じカードって言うなら灰色熊と甲鱗のワームが同じって言ってるのと変わらないぞ
そんな奴がヴァンガやってるんだな。さすがスタイリッシュ坊主めくり、馬鹿を騙してるだけのゲーム

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 20:27:47.24 ID:7d7IMb7I0

ヴァンガードに限った事ではないが
カードショップ行くと体臭がきつい奴が多い

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 00:42:04.95 ID:JZcLonaA0

>>664
ライブラ互換
ボールス互換
エクスキューショナー互換
ニトロジャグラー互換
シュビーラ互換
ブルー・ダスト互換
まだあるけどコレでも互換が少ないとな

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 00:55:23.10 ID:YyAkoH0H0

>>675
そのレスはz/xに関してのレスだぞ
ヴァンガに互換が多いのは周知の事実だが

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 10:38:51.84 ID:GqmdWKj30

互換とかどうでもいいが今後もっと構築の幅を広めたりしてほしいのはたしか

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 11:31:01.27 ID:ATQVzQc10

構築の幅も他のカードゲームに比べて特別狭いってわけでもないと思うがな
どのカードゲームも突き詰めればだいたい同じ構築になるし
ペイルムーンとかマジェとかは人によって結構個性出るし全クランああいう感じになれば十分かな

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 20:32:45.25 ID:JZcLonaA0

>>678
他のゲームでいう所の色を毎回増やすからそのせいで構築が狭まりまくってる、とは思うようやっぱり。
ギャザとかはさ五色じゃん、つまりさ一色に入るカードが増えて多様性が増えるけどヴァンガは色増やすからそれが薄いんだよね。
クランじゃ無くて国家でトリガー発動できるようにするだけでゲーム性がいい意味で変わると思うんだがなぁ

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 20:51:14.96 ID:ZmUTmHXo0

国家トリガー良いね
バランスのいい新しいトリガーとかも出してくれたら構築広がりそう

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 00:28:14.83 ID:+DfW3Hpy0

4弾以降に出たクランはこんなん既存クランの新軸で出しゃいいのに、ってレベルで特色が薄いよな
アクアフォースとかあの程度のギミックでわざわざ新規に立ち上げることないだろ
もともとスタンド得意だったノヴァにとかに新ギミックとしてくれてやればいいだけの話

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 07:27:16.79 ID:Csci7C310

>>679
ヴァンガのクランは色じゃなくてテーマで考えた方がしっくりくる

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 08:10:50.36 ID:jOOxUNos0

国家トリガーにして特定のクランがいないとパワー-2000とかなくせばいいと思う
あれが構築の上限を低くしてる

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 11:37:17.07 ID:c3TVS6Tj0

クランごとの特色がホントにない。
完全ガードとかスペシャルインターセプトとかヒット時に手札交換とか
そこら辺のカードを複数のクランに作る意味もわからん

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 12:50:48.90 ID:7Adu0XFS0

このゲームちょっと触ってみたけど何かもう凄いな
ブシはよく売るもんだわ

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 10:30:52.05 ID:JT88Q8JRO

新しいクランを追加する事で新規を参入しやすくして、カード資産ゲーになるのを防いでるんじゃないかな？
飽きて抜ける人も多いけど、新規や復帰しやすいしインフレも防げるから案外うまいやり方だと思うわ

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 11:36:36.09 ID:tHyTrqYP0

そもそもヴァンガード自体が新規、ＴＣＧデビューを促す為の一種の宣伝広告なんじゃねーかと思う。
比較的安価なパック。複雑なシナジーやプレイング無し。クラン非統一でも戦える。アニメ化。
急ピッチな新弾発売もとにかくプレイヤーの人口数を増やすだけ増やして敷居を低くしてから
飽きられるころには武士が別のＴＣＧを出すんじゃないか。じゃぁこっちやってみるかーみたいな感じで。

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 22:47:50.49 ID:RZqRuJg80

ゼクスですね！わかります

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 05:54:10.72 ID:m5izv/1h0

これからTCGはソーシャルのような気軽にできる課金ゲーになりそうな予感がする。
その影響としていきなり登場した無料でできるゼクス・システムの簡単なヴァンガ。
複雑さを求める人よりカンタンにできる一種の娯楽の方が今様々な人にはあっているのかもしれない。

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 06:34:46.39 ID:SCZQMvMF0

いつでもどこでも遊べるソシャゲと違って
ショップに行かないと相手見つからないＴＣＧは
物理的な障壁があるからムリ
デュエマ遊戯の小中学生浸透度波には槍でもしなきゃ

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 16:22:24.39 ID:Qc8Bk9Gn0

ゲーセンに実際のカード使って戦える筐体あれば当面いいんじゃね？ガンダムトライエイジみたいな

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 17:42:37.06 ID:m5izv/1h0

>>690
今はその改善をネット接続の形態に変更したり、物理的な障壁を取り除くような対応を様々なところで
行ってると思う。ターミナルや、６９１のような機械が物理的障壁をなるべく取り除いたハードになってるような感じがある。

ただ、なんとなく思ったんだけどソーシャルのいつでもどこでもって自分たちのTCGではデッキを組むということ自体が気軽に行える遊びで
案外障壁って考えるほどないのかもしれないなぁって。
ネットで相談もできるし、デッキを組んでっていう構築は相手がいない方がいい場合もある。
一種の作業って程の苦痛もないし、物理的資産はカードとして残ってる。
物理的に無理なのはしょうがないかもしれないけど、ネット化によって質を高めたカードでの戦略性を増す形に変わっていくような気がしてる。
現にそういうハードが現れたことだし。

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 20:44:59.75 ID:Mssoyhwm0

スカイプは遠方の友人と対戦できるのが便利

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 17:19:18.75 ID:G/Hp3FERO

ヴァンガに愚痴りたくてもすぐに信者が煽りに来るから嫌
ヴァンガ信者の民度マジで終わっとる

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 17:32:43.20 ID:+ScES1hz0

>>687
あ、やっぱそう考える人いるよなー
俺もそう思ってる
ただ会社の命運をかけた（）って言ってるしどうなんだろ

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/29(土) 16:41:47.33 ID:n4tnCM050

今更だけどトリガーゲーすぎて萎えるわ
６点ヒール２回された上に次のターンでダブルクリティカルとかもうね
ブシのカードゲームが坊主めくりって言われる意味が分かったわ

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/29(土) 16:52:06.65 ID:z+ZBZEkt0

いい加減互換配るのやめろって思う

リヴィ軸などのギミックは新しいの出してかないと使ってて作業って感じに思えてきて飽きる

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/29(土) 19:40:31.66 ID:IpHgL+VT0

ジエンドはやらかしたカードだと思ってる
出るまではどのデッキも平等に勝てた

異論は認める

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 08:59:47.33 ID:83RjsuUu0

ケロケロエース儲かったｗ
雑誌8冊4500円弱で買ってカード4種×8全部売ったら8000オーバー
いい小遣い稼ぎだった
あざーすｗｗｗ

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 16:34:22.44 ID:m7zfTd3/0

>>698
騎士王が優勝したって現実があるから何とも言えない
それに環境がぶっ壊れるのはTCGのお決まりだろ

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:01:07.27 ID:qZzrzGGB0

ガチの大会になるとどいつもこいつもロイパラとかげろう
そろそろ制限設けるなりして2強を終わらせてほしいわ

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/07(日) 13:00:13.11 ID:hFhiGCLK0

申し訳ないがやってない人の愚痴はNG

嫌われスレへ、どぞ

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/08(月) 14:21:41.61 ID:lqY/xm9d0

遊戯王のテーマみたいにクランが増えてきたら
強いクラン分散したり、クラン組み合わせできたりするんじゃね。

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/08(月) 23:06:24.82 ID:iwPWBwsI0

でも毎度クラン違いの互換出されてたいして使えない大型の能力だけ色違いにされてもな

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/09(火) 10:20:40.53 ID:9089Py89O

運ゲーすぎるのがなぁ
こんなこと言うとそれだけじゃなくてプレイングやデッキ構築が大事とか言うけどそれすら影響しなかったらどうすんだよ

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/09(火) 10:22:47.20 ID:YrI6BhIH0

ぶっちゃけ、プレイングとかデッキ構築は天井が低すぎてゲームに影響を与えない

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/09(火) 10:46:11.63 ID:Uo8lnWGXO

最後っ屁のトリガーで二枚乗せ突破はやめろ。マジで腹立つ

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/09(火) 11:07:22.10 ID:EBZIH1uC0

全く無駄のないプレイングしても何も考えずに感覚でやってるような奴に普通に負けるからな
まあフリーやって一方的な勝率で嫌な雰囲気になることが少ないからそれはそれでいいが

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/09(火) 12:59:00.29 ID:RWV1Va8O0

プレイングガーコウチクガーとか言ってるジャンキーはカードゲーム自体初めてなんだよな

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/10(水) 21:17:05.93 ID:Tgtavo830

友人に勧められてとりあえず接待デッキを組んだが、まさかここまでつまらないとは…
TCGというかスポーツに近いな。お互い最強チームを組んで全力でぶつかるだけ
まだWSの方がレベル調整で駆け引きが出来て面白かった

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/11(木) 00:15:55.81 ID:h8lg+Swu0

TCGで重要なカード同士のシナジー、メタゲーム構築、プレイングの3つが欠けていてえ？本当に流行ってるの？って思う
確かにプレイヤーは多いんだけど誰に聞いてもどうもヴァンガードを遊戯王やデュエマと同列の「TCG」とは見ていないんだよ

ショップでシングルが全く売れてないってのをどこでも聞くんだけど箱買いかスターター買いで間に合うのも問題あるよなぁ…

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/11(木) 01:04:33.12 ID:waYK34m30

それはショップ側が困るんであってユーザーとしてはいいんじゃないかな？

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/11(木) 01:31:40.59 ID:JWXPTQz90

手軽にやるなら調度良いよ
グランブルーとか一部のデッキにはシナジーとかあるし
ただ、単純に強いだけのロイパラって失敗作だと思う

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/11(木) 02:12:06.74 ID:rPRugl1a0

>>710
WSがレベル調整だけのゲーム…だと…？
ＣＸの運さえなけりゃ本当にプレイングと構築大事だぞ
あるから運ゲーなんだけどさ(´・ω・`)

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/11(木) 07:49:52.52 ID:gXUnBOWJO

展開はロイパラ、自壊で強化はたちかぜ、スタンド系はノヴァ、猪口才な効果はオラクル、除去はかげろう。
おおざっぱに分けてもこれくらいで済ませられる。アクフォはノヴァにエンフェのダメージ系はグランブルーにやらせとけばいい。これで今のカードの総合枚数なら十分遊べた

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/11(木) 14:51:31.70 ID:ulZqv3e2O

>>714
ヴァンガよりましだけどそんな考えることあるか？
最悪レベル3で場を制圧してもレベル0にソウル+使われて突撃されたら大体まけじゃん

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/11(木) 15:01:09.15 ID:DA+rr1or0

L3アーチャーと、イリヤバーサーカー2枚並べりゃチャンプをほぼ無効化できるよ

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/11(木) 16:05:42.47 ID:+Lxjnb9P0

他のカードのガチさについていけない人に人気なんじゃないの？
そういったカジュアルさを求める需要もあったってことでは

ただゲーム自体があんまりにも単調で飽きられてる感じはあるが

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/11(木) 16:49:20.92 ID:5nI1IkMc0

まぁここにいるTCG民は色々なTCGに長けてるやつが多いから仕方ないかもしれないな
本当にTCG初めてとか久々に触れたって人からは好感触なんじゃないのか

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/11(木) 23:31:52.55 ID:Zvo+c9B60

>>714
WSも基本的なリソースの管理が煩雑になってるだけで基本はVGとそんなに変わらないよ

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/15(月) 20:27:26.52 ID:WQfgKLN50

キャラゲーをゲームとして認識して語ってる時点で
カジュアル層意見ガン無視だわな
愚痴でも不満でもなくただの厨の妄言にしか見えん

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/15(月) 22:33:09.26 ID:5+vyzdVtO

>>718
正直それかもしれない

遊戯王とかそろそろついていけん

頭悪いとか構築下手とかじゃなくて環境について行くのに辛いものを感じる

それを考えるとヴァンガードは単調だけど楽しいわ

ただ飽きられてるのも事実だろうね

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/15(月) 23:31:45.70 ID:opsThKqD0

>>721
カジュアル層に向けたキャラゲーだというならもっとスッキリつくるべきだと思う
WSはごちゃごちゃしすぎ
VGも同じで子供向けだというならもっとわかりやすくつくるべきだと思う

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/16(火) 04:45:20.42 ID:3zUjf4TP0

VG以上に分かりやすく作るって、
もはや本当に坊主めくりになりそうだ
東映版遊戯王みたいな

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/16(火) 05:35:35.12 ID:nB09+eJU0

ヴァンガード以上にバカ向けにするのは無理
0から9の数字を書いたカードを出し合って勝ち負けを決めるレベルになる

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/16(火) 10:23:39.77 ID:Lw4pHS+40

ゼクスとかルールそのものは滅茶苦茶わかりやすいよね

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/17(水) 23:25:51.66 ID:jcxt7jek0

トレーディングカードゲームアワード2012だってさ
http://www.inside-games.jp/article/2012/10/16/60563.html

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/26(金) 09:46:57.57 ID:UWYauiHR0

さすがに互換多すぎだろって感じだな
肝心のメインVですらオリカスレで出てくるレベルの捻りのなさ
この調子でいったら絶対一年後とかプレイ人口減ってると思う

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/27(土) 17:52:29.14 ID:wU9VCUAI0

>>728
もう減りだしてる

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/27(土) 21:44:28.33 ID:Zd38K3x10

クロスライド多すぎだろｗ
逆にここまできたら清々しい

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/30(火) 19:47:11.63 ID:OC76tdLE0

カジュアル層向けに作ってるくせに
カジュアル層が最も組んでたロイパラかげろう封印はアホだよな
それで離れた奴多そう
アニメでも愛着わくような作りになってるのにな

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/30(火) 20:38:00.46 ID:d2j871W20

バカ向けゲーとして流行らせてるのだろうけど
TCG市場がそんなのであふれると困るからこのままソシャゲに行ってくれんかなぁ

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/30(火) 20:49:12.64 ID:M8Urk9jk0

>>732
グリーでやってたヴァンガのソシャゲはもう終わってる

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/30(火) 21:44:06.69 ID:d2j871W20

>>733
ブシモのこと

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/30(火) 22:39:50.07 ID:W55NvzQDO

仮に親の形見でも勝つためには抜く必要があるゲームは問題あると思う
愛着あろうが思い入れがあろうが勝つためにはってのはどうよ?

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/30(火) 23:06:47.10 ID:l9SPGIXG0

>>735
それはアニメ批判スレに行けよw

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/30(火) 23:55:33.15 ID:Yrso1/d10

進化しないキャラ見てたって誰も面白くないだろｗ
形見を使い続けなきゃならん義務もないし

クロスライドなんて面白くないし、ジエンドでかなりインフレさせたのに
またクロスライド量産は目を疑ったわ
ただでさえ構築幅狭いのにG3固定されるし、サブクランと差が付きすぎて余計つまらなくなるわ

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/31(水) 05:24:57.66 ID:0pkP6fZW0

まあここで辞める人なんて少数で人口は増え続けてるから愚痴言っても仕方ないんだよな…
わかってるけどさ。それでも愚痴りたい

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/31(水) 06:31:27.84 ID:hDB2uHqS0

このゲームは辞める(out)も始める(in)も多いんだが
inに限りがあることをわかってるんだろうか？

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/31(水) 11:30:20.92 ID:YAPtebWcO

結局、二年目以降もサブクラン放置路線は変わらないのね…

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/31(水) 12:34:26.71 ID:7BDLbpO9O

>>735
アニメだけじゃないさ
『仮に』だろ?親が気にくわないなら友達の形見って事にしてもいいぜ?
勝つためには常に新カードは駄目だって話だろ?
なんでもすぐにアニメに結びつけるなよ

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/01(木) 01:16:13.80 ID:NJziJpxR0

勝つために常に新カードを入れるのは普通じゃね？
昔のカードで勝ち続けられたら新しいカードが売れないじゃん

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/01(木) 01:20:11.53 ID:ZWwE/kFm0

エースをサポートするならいいけどエースをあっさり変えるのはいかがなものかと

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/01(木) 01:30:42.08 ID:NJziJpxR0

>>743
ああ、そういうことならわかるわ
遊戯王でもエースは決まっててそのサポートや進化系で強化してるもんな

だとすると今回のアマテクロスライドがその路線なんじゃないか
パワーゲーが加速するだけのクロスライドなんか面白くも何ともないけどな

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/01(木) 10:16:21.15 ID:NPnLdLH70

最近の流れ見てるとメインはこのまま規制せず増やしていってサブは乗ったら爆アドの連携配ってワンチャンに賭けるって感じなのかね

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/04(日) 05:10:05.72 ID:O7IB89xeO

三年目も相変わらずメイン超優遇で行くんだろうか？

というか、ヴァンガードが続く限りこのスタイルで続けるのか？

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/04(日) 05:19:46.85 ID:6UffcW770

エンフェとか見る限りメインだけ優遇ってことはないだろう

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 14:39:45.16 ID:sYZV8NPa0

ダブルトリガー警戒の2枚防ぐガード→トリガー１枚→もったいねープレミ乙w
トリガー１枚読みの１枚分ガード→ダブルトリガー貫通あざっしたーw→それはないプレミ乙w
どうしろと？

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 15:25:43.44 ID:dkPE3blH0

>>748
ダブルトリガー貫通狙うと出なかった時大損こくから賭けだからリスキー
基本一枚読みガードで良い

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 15:45:09.13 ID:+zE48CSyP

リスクがある分リターンもでかいんだから個人の自由だと思うよ

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 19:17:58.04 ID:iRTycCkZ0

逃げ切り体制の時は安全に2枚想定、そうでないときは1枚想定でいいと思うよ
悩ましい時はその時の流れとか気分だけど

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 19:20:42.30 ID:rQ05Fv/j0

どっちが良いとかじゃなく、そういう戦略的にガードを選択しただけなのに
ただの運ゲーの結果論で「ほら～甘えガードなんてするから～ｗ」とか、あたかもこっちがミスったかのように煽られるのが嫌って話でしょ？

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 00:25:52.14 ID:uTEGMDNF0

そんな理屈もよくわかってないような奴の言うことを気にする必要はない
安全ガードしてダブトリ横乗せされてまだガードしきれる状況なんて相当有利で次のターンほぼ確実に勝つ場合なんだからそれで貫通されるガードで済ますのは理屈的におかしいしあまり余裕ないときの2枚貫通ガードでダブトリ突破されても単に運強いなお前で済む話

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 09:32:23.10 ID:PHdJj4O80

ダブルトリガー貫通狙いやすいのはツクヨミかネヴァン、マーハ、ジャベリンとデッキ圧縮カードの多いシャドパラ
レジー軸ダクイレ位だな

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 09:34:27.04 ID:PHdJj4O80

グレネのレオパルドとはむすけ達の組み合わせもデッキ圧縮能力が高いな

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 23:44:06.95 ID:qvmM47MD0

戦略、構築の幅が狭すぎる。単調すぎて眠くなる
唯一、ボイドマスターを使ったデッキと対戦した時は、おお良くできてると感動したが
なんにしろ、考えるだけ無駄なゲーム

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 07:20:26.22 ID:LGn2k41/0

VGしかTCGをやったことがないようなキチガイは一生懸命「考える」ゲームだと吹聴しているようだけどｗ
頭悪いアホが顧客として集中してしまった結果なのかねぇ…

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 07:53:47.23 ID:mBE+InjPO

不満というほどでもないが
各勢力の特徴の差が小さい、ほとんど同じような動きになる

強カードのある勢力に強カードのない勢力が勝つために必要なのは運

プレイングで注意する点は少ない(公開したカードを覚えてうんぬん)ので低年齢でもできて、お手軽ではある

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 12:50:00.90 ID:slJkXwEH0

ヴァンガードやってる奴はアホとかいう奴はさぞ頭を使うTCGをやってるんでしょうね

まぁヴァンガードは運ゲーだけどさ

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 12:56:29.46 ID:5ammd5RCO

コピペばっかでどのクラン使っても動きがたいして変わらないし、終盤カード横にするだけのクソゲー

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 18:07:56.68 ID:6ZfpiTU50

>>759
少なくとも遊戯王やデュエマなどはヴァンガードよりも遥かに頭使うよね

ヴァンガードより頭使わないTCGって何があるかね

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 19:28:00.63 ID:1TxP32e+0

>>761
VSくらいしか出てこないわ

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 19:35:43.34 ID:8N4O4TJJ0

遊戯王とかの頭使うってワンキルルートとか展開パターンとかで別にそんな大層なもんじゃないから正直五十歩百歩
相手の動きに応じた読みとかの度合いに関してはさほど差はない

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 19:58:13.54 ID:PkHb1CCZ0

>>763
多様な魔法罠、大嵐セットだとかの伏せに関わるプレイングや、手札誘発のカードが存在する遊戯王。エクストラデッキから何を出すかというモンスターの選択肢も豊富。
対してガード枚数くらいしか読む部分はない(それも手札の半分くらいは公開されてることの多い)ヴァンガと、読み合い要素の部分だけ見ても五十歩百歩ほど近くは見えないが
あとワンキルルートや展開パターンは構築段階で考えるもので、相手の動きに応じた読みにはあまり関わってない。

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 21:13:08.34 ID:RcPPPg6GO

>>764
馬鹿なお前にもわかるように説明してやる。

ひとつめ、選択肢が多ければ頭を使うなんてことはない。
初心者にとっては選択肢の多さはそのまま最善手の難しさに直結するだろうが、
熟練者にとってはいつでも最善手を選べるんだからこんなに簡単な事はない。

ふたつめ、非公開情報が多ければ頭を使うなんてことはない。
伏せカードを予想して頭を使ってるつもりになって楽しんでるんだろうが、
伏せの自由度が高すぎるから推理ではなく予想しかできずババ抜きと大差無い。
相手の手札がある程度見えてる方がむしろ読み合いは必要になるんだよ。
将棋みたいな完全情報ゲームが一番読みが重要になるのを知らないのか？

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 22:25:20.88 ID:vMIY/WLOO

OK
とりあえず3行でまとめろ
話はそれからだ

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 22:42:24.15 ID:ZjErCAqu0

>>762
VSはパートナー関係とか最優先除去目標とかタイトルごとにおぼえる完全な覚えゲーだから
対戦中はほとんど頭使わんが対戦前にかなり頭使うのよね

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 22:49:33.61 ID:PkHb1CCZ0

>>765
反論一つ目
ヴァンガード(というかブシゲー)ほど公開情報の多くない大抵のTCGでは、ピーピングを用いなければ最初から最善手が存在しない。
熟練者でも相手の手札にあるのが地割れか、次元幽閉か、高攻撃力モンスターを呼ぶカードかでスターダストドラゴン、ギガンテックファイター、メンタルスフィアデーモンそれぞれ異なる耐性効果をもつどれが正解か異なる。

反論二つ目
残念ながら公開されるカードや伏せる枚数等から伏せの内容は多少限定して予測できる。
発動タイミングを見逃すなどの要素が加わればその予測もより範囲を狭められるし、裏を掻くような戦略も存在しうる。
完全情報ゲームが読みが多くても、それは豊富な、それこそエクストラデッキの何を出すか程度ではない規模の選択肢から生まれるもので、VGにそれだけの選択肢はない。

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 23:09:07.66 ID:8N4O4TJJ0

別にヴァンガードが頭使うゲームだよって言ってるわけじゃない
遊戯王ぐらいで頭使ってる気になってるのがおかしいってだけ
それを頭を使うというならヴァンガードも頭使うよ
遊戯王に比べてプレイングの差を簡単に覆すレベルの運要素があるから目立たないってだけで

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 23:42:33.59 ID:PkHb1CCZ0

>>769
こちらは頭を使う使わないではなく、相手の動きに応じた読みの度合いがVGより多いことを説明してるだけだが

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 23:53:34.27 ID:QROqNii90

こいつヴァンガ嫌われスレでＴＣＧの基本プレイングをヴァンガの特徴みたいにドヤ顔で語ってたやつじゃね？

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 00:01:27.52 ID:8N4O4TJJ0

>>770
うん　遊戯王の方がヴァンガより読み要素は多いと思うよ
でも将棋とかと比べちゃうと五十歩百歩のレベルでしかないしプレイング要素を理由にヴァンガードを批判して他のTCGを褒めるのは馬鹿すぎるだろって話

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 00:14:30.75 ID:mJcoeXXg0

でも、ヴァンガは他のTCGを咎めて、自分はマンセーしているよね？
将棋とカードゲームは比べるのはおかしいと思うのは俺だけかねー

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 00:45:04.58 ID:u4alGAEA0

人生に比べれば将棋なんて簡単だよレベルの屁理屈

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 00:49:04.27 ID:SG0CnlWD0

逆転要素がプレイングに全く依存しないところが糞だわ
ウン万円の交通費かけて大会行くやつの気がしれん
フリプでやる分にはそこそこ面白い　１～２回で飽きて違うのやるけど

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 01:12:36.45 ID:hBz3e9SCO

>>772
せめてジャンル位は同じモノ持ってこような
いい子だから

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 01:15:34.49 ID:tNDwFhmVO

もうどっち側もアホ丸出しなんだからどうでもいいじゃん

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 01:45:40.79 ID:LXW6fvbTP

なあ、俺前に信者にアンチならアンチスレいけよってここに誘導されたことあるんだけど、ここアンチスレじゃないん？
なんかヴァンガード擁護＆他TCG下げやってる人が見えるんだが

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 11:23:51.61 ID:AD/idlAE0

アンチスレってのはただ貶めたいだけの書き込みをするスレのこと
嫌われスレや愚痴スレは議論によってVGやそのプレイヤーの何が悪いかを示しているだけでアンチスレではない

アンチスレというのはこういうのを言う
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1345156343/
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338553201/
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338871855/

信者は反論できないことに対してなんでもかんでもアンチがアンチがと言い張るので注意ね

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 11:49:03.06 ID:f/Ah8eu60

ゲーム性はまぁ友人とやる分には楽しい
大会を開いてやるレベルのもんじゃない

不満点はパックの収録内容の問題かな
グランブルー使ってるんだけど、極限突破で強化しましたけどなにか？みたいなのがすごい嫌だ
１０弾で強化くるかも知れんけど、また強化（）みたいな感じで変な互換や微妙なカードばっかり出されてまた１年後～とかはキツイ

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 11:54:15.45 ID:f/Ah8eu60

連投だけど
だからこそハイブリットクランには期待してる
ヴァンガは今エトランジェ、ぬばたまを除いて２０クランもあるわけよ
１パックに５クラン収録したとしても４パック、１年周期の強化になってしまう
それに新規クランも出そうとしたならさらにその周期が伸びたり、１パックの収録内容が薄くなったりする
ハイブリットクランを出したらクラン数が実質半分の１０クランになるから
半年～９か月程度で再強化が見込める

まぁあとの不満点は４箱買い前提のＲの封入設定かな。　ダブリありでよかったろ

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 12:23:26.53 ID:3o6vAKHD0

最近クリゲーと先行ゲーが加速し過ぎだろ
本当になんとかしてくんねーかなー
フライマンみたいな防御的なカードを増やせよ

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 12:56:24.76 ID:5s/Too7vO

ここまで醜いWikiも珍しい
本当に何とかならんのか

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 19:11:09.85 ID:3/MOHQW9O

カードバンバン出す割に似たような効果ばかりで
しかもクラン毎に互換とか出るから、クラン毎の特徴が薄く感じる
おまけにデッキ構築も単クラン安定だしクラン毎による優遇冷遇もあるし

対戦も簡単にルール覚えられるけど酷く単調
カードゲーム入門には良いけど、ずっと続けるもんでもないよな

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 19:14:40.44 ID:OdF3PL3W0

ヴァンガードやってる奴は基本的に馬鹿だよな

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 19:18:39.98 ID:MOIvZ8ks0

馬鹿な腐女子はもう手が付けられん
その腐女子目当てに来る男も

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 19:32:38.78 ID:olVIn6d+O

よく行くショップの店長も馬鹿とか腐女子がうざいからヴァンガード扱わないとか言ってたわ
まじ害悪

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 20:09:06.33 ID:X2l6uGBU0

何そのDQN店長ｗ

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 20:27:39.97 ID:FZZi5FWnO

盛大なブーメラン大会の会場はここですか

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 22:39:13.65 ID:R5Aooy1U0

せやで

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 02:08:06.04 ID:hBhZu3dT0

やっぱり動きが単調に尽きるよなー
フリーはもはやただの作業にしか感じなくなってしまった
どんだけ色々考えてるんだよってレベルの上手い人とやると楽しいけど滅多にいるもんじゃないし

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 08:18:17.43 ID:iCcCIEpl0

>>791
頭なんかほとんど使わないけどね
相手の手札記憶するくらいで
相手の手札がほとんど頭に入ってれば本当に単調になって1年ほどで引退した

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 10:38:31.45 ID:hBhZu3dT0

>>792
まあね
でも大会でもやたら長考したりプレミ連発する人も結構いるから皆がそう思ってるってわけじゃないんだろう
ツクヨミ使ってる人で相手のドライブチェックの手札全部覚えてて積み込みゾーンの内容完全暗記で残りデッキ枚数も一切確認せずに完全な未来予知してる人を見たときはすごいけどやってて楽しいのかこれって感じだった

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 10:47:09.33 ID:749bESqW0

相手のプレミ頼みって、いくらTCGで付き物の要素と言えど終わってるわなぁ

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 11:08:55.12 ID:hBhZu3dT0

でも実際どっちかがプレミするぐらいじゃないと勝った気になれないんだよな
アドの感覚がしっかりしてる人同士でやるとイレギュラーなことが一切起きないから単にデッキパワーと運の差で勝敗が決まる感じになる

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 21:49:54.37 ID:GKb0GJaz0

>>792
引退したなら愚痴も出ないはずだろ

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 00:35:04.92 ID:403vrN/70

>>796
お前は何様だよ

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 00:39:23.69 ID:mN1kL+R60

運ゲーでもいいんだけど、純粋に楽しくないんだよね
数値の計算が煩雑すぎだし、テキストが長すぎて読む気にならない
作業感が強すぎる
慣れればなんてことないのかもしれないけど、とてもそれまで遊び続けられる気がしない
これ本当にキッズ向け？

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 02:49:27.53 ID:GZGKwLfYO

>>798言いたいことは理解できなくもないが、カード全般に言えることだろ。
遊戯よりテキスト読みやすい。
子供向けと思われるポケモンの方が細かいルール多く難しいぞ。

ヴァンガードはグレネやペイル以外ならそこまで複雑な効果ないだろ。

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 03:07:01.33 ID:403vrN/70

なんで>>798は現状と真逆のこと言ってんだ？
単調でアクションのバリエーションがないためにトリガーチェック時の運要素が極めて高くなるってのに複雑だのなんだの
確かに簡単なゲームだがTCGとしての戦略や構築要素が一定の基準を満たしていないから色々言われてるんだろうに

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 03:15:44.42 ID:mN1kL+R60

>>799
前々から思っていたんだけど、なんでブシロのユーザーって
自分とこのゲームが批難されると決まって「もっと下がいるよ」って言うの？

＞カード全般に言えることだろ。
残念ながら他のTCGはそこまで気になったことはないんだよね

＞遊戯よりテキスト読みやすい
＞子供向けと思われるポケモンの方が細かいルール多く難しいぞ。
遊戯と比べてもなぁ・・・
ぱっと見の話なので細かいルールの話はどうでもいいよ
細かいルールの話するとヴァンガードは総合ルールまで目を通さなきゃいけないのかって話になるし

＞ヴァンガードはグレネやペイル以外ならそこまで複雑な効果ないだろ。
効果が複雑なんて話、一言もしてないよね？

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 03:18:20.73 ID:mN1kL+R60

>>800
いやだから、運要素とかトリガーが勝ち負けに占める割合とか戦略や構築要素の話なんて一言もしてないんだけど

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 06:18:15.80 ID:DUZ7051Z0

>>798は
・運ゲーでも問題はない
・テキストが長い
・数値計算が煩雑
としか言ってないのに
>>799-800
のレスは　テキストが長い＝複雑　と勝手に解釈しちゃってそこから言ってないことについて
無駄に話広げてる
ちゃんとレスみた方がいいと思うの

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 07:56:52.27 ID:AUyMVJRL0

まぁヴァンガードは糞ゲーだけどな

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 21:07:13.90 ID:TzYuMuAI0

ヴァンガは運営が適当過ぎだからな
Pエイゼルを見た時はどれほど嘆いたか

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 21:48:53.94 ID:e4mvJP3t0

バカなことに完ガにエラッタと称してテキストを追加したばかり
それはエラッタとは呼ばないだろ

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/24(土) 03:34:36.86 ID:nsArJj5l0

エラッタと言うよりはバランシングの修正か。
混成クランがらみで完全防御増やされるのを嫌ったんだろうけど、
そんなもん昔から考えてカード作れよって感じはあるわな

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/29(木) 03:29:27.15 ID:2Qeiei700

先の展開を考えずにその場その場で効果を考えてるように感じるんだよね
何年もやってるカードゲームなら仕方無いがこれってまだ２年目だろ？
どれだけ浅い考えで初めたかが透けて見えるよ

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 10:55:07.73 ID:nVfvwycjO

だな
未だにヴァンガードなんてやってるのはもうプレイヤーじゃない。信者だか

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:35:42.66 ID:QQsgs4Uo0

なんかどんどんRで優秀なユニットが出なくなってきたな
LBが出た辺りからVに大量のCB消費させて特徴を集中させる方向になってきてますます構築が固定化されてきた
特徴のあったメインが規制されてもう残ってる面白いのダクイレペイルシャドパラぐらいしかないんじゃないか？

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 01:23:31.88 ID:L0Xgicz80

サイレントトムとかも規制されたしなあ

逆にＶでしか使えないならもっとはっちゃけた能力にしろよ、と
ヴァーミリオンとかの前列一斉攻撃系はまだいいけど、退却させられるけど前列のみとか意味なさすぎ

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 15:20:48.76 ID:rz3UQI7eO

リアでもっと面白い効果をだな
場に出せる枚数的にもリアの方が多いんだしリアを充実させろよと
インターセプトした時に云々って効果がもっとあって良いと思います
ガード値上がる以外の用途あっても良いじゃないか
クリティカル下がるとかよ
今ままじゃインターセプトシステムいらんだろう別に

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 12:59:14.66 ID:kKEkgayi0

Vならコストなしで使えるけどRだとコストありの効果とか
VのときとRの時で効果に強弱ついたり役割変わったりするのがいるとおもしろいかもね

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 09:35:26.83 ID:e9CmW2dy0

ライドタイミングまでLBとか序盤の作業ゲー感強すぎるなー　ちょっとついていけない
もうずっと懐古厨で昔のカード群使い続けるわ

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 10:00:41.00 ID:Oa5U4xx6O

>>810
グレートネイチャーいいよ
デッキ構築もプレイも楽しい
だっくびるさまさまやでホント

というわけでグレートネイチャー強化まで冬眠するわ
なんだよこの新カード…素１１ｋでアタック時１３ｋとか１０ｋ使ってる奴全員死ぬじゃん
デスアンカーの時点でおかしいと思ってたけど防御と攻撃両立とかおかしくね？

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:31:40.56 ID:IjwG5Wtu0

コストまで名称指定とか・・・　構築ほぼ一択じゃねえか
こんな固定デッキ作るのに何の躊躇もなく一万近く使うほど馬鹿だと思われてるんだろうか

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:40:44.07 ID:moirfsWzO

こんなの強化じゃないわ、名前のついたただの新クランよ！

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 03:29:56.64 ID:w2EO9Ddz0

よくこんな大穴ルールのゲームできるよなー
やってる連中は厳密なルールとかあんま気にしてないんだろうな

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 10:32:56.87 ID:DtaSlCXuO

ルールそんなに問題あるかね？

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 10:40:47.30 ID:mCOlJAz70

ルールっていうかクランの括りがなぁ
国家括りにしてその中で色々すりゃ良かったのに

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:00:37.61 ID:gXMwbBuF0

ここまでわざとらしくゴミカードを生み出すTCGを他に知らない

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 20:57:47.71 ID:++1YsJc50

ダメージトリガーの処理でジャッジ向けのルールガイドに矛盾があるな
自称ルールに詳しい人たちも何見てＱ&Ａ回答してんだかwww

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 09:39:28.23 ID:CeVfNEt50

どうせエイゼルの規制ははいるんだろ?
効果にもネタ切れ感が否めないし
マンネリを防ぐためにインフレしてしまうのカードゲームの性みたなものだが
ことヴァンガに関してはインフレするのは問題だろ

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 10:40:28.72 ID:RwHJUNyN0

>>822
脳内ルールブック

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 10:47:55.91 ID:LggTlxVxO

クリティカルとヒール禁止にしてリアで強いカード出せよ

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 10:51:59.80 ID:tVgBurCvO

>>823
バカみたいなパワーで攻撃してくる＝防御側の手札がなくなってまともに反撃できない
だもんな

ただのイス取りゲームだ
極端な話マガツストームが一番強い

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 12:20:14.29 ID:ek3ZLGQO0

ダクイレにカットラス互換追加みたいな強化で全クランがちょっとずつインフレしていく感じなら歓迎なんだがな
ただただ思考停止でパワー増加Vスタンドばっかりじゃさすがに萎えますよ

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 15:58:33.73 ID:RqbHlc+j0

エイゼル規制とかマガツストームが一番強いとかネタだよね？

せっかく上位陣規制して前よりいろんなクランがチャンスある環境になったかと思えば
結局次の弾でメインクランとスパブラだけインフレしまくってるし何がしたいんだ？
新弾のたびにインフレさせまくって売って終了みたいなパターンだろうか

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 07:49:54.84 ID:R8KQzrHCO

>>822
それ言った子がルールスレでえらい叩かれてたぞ。

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 09:16:53.62 ID:Gz3Fr2wI0

結局矛盾してるルールってなんぞ？

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 09:38:07.34 ID:R8KQzrHCO

ダメージチェック前に謎の"カードをめくる"が明記されてるとか何とか。
結局ルール通りにゲーム進行できてる人は皆無・・・ってどんなゲームだよw

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 10:14:05.03 ID:Gz3Fr2wI0

ダメチェックでめくる「前に」トップをめくるってこと？だとすると確かにイミフだな

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 00:24:36.56 ID:OTO75vDa0

ダメージチェック前だな…
キチガイの戯言かと思ったらガチで総合ルールに書いてあるぞコレ

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 08:18:47.88 ID:ZRkaVfPN0

実際に書いてあることにグダグダ言ってるの？その質問スレのキチガイとやらは

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 16:50:46.99 ID:OTO75vDa0

総合質問スレ７
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1344852203/680-726
これだね
キチの方が筋通ってるっていう

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:40:46.63 ID:8SXl0eMEO

糞ビギナーってすごい言われようだな

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:39:41.64 ID:d2z/BxrrO

たしかにちょいとおかしな奴だとは思うが
最初に『こういうことだろ、当たり前だろ』
とか上から目線で答えといて
なんか言ってることに一理あるような気がしたのか知らんが
『そんなもんここで聞くな、事務局に聞け、コミュ障』
ってなんなのｗ
結局本当のところは回答者もわかってないんじゃん

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:12:29.13 ID:UDR7TaIY0

他のレス見てもとても質問スレとは思えないな

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:31:36.28 ID:4jLwI2F20

2chの各所で武士社員が書き込んでることがわかってるからそろそろ直接的に尋ねるけどさ

1.
なぜイベントの不手際に対して顧客に施すのではなく唐突に被災地へ支援を行うことになるんですか？
イメージアップのためとは言え絶対に辿り着かない選択肢に、500万円という顧客へのサービスに使えた資金を投げ打ったこと
(加えて、まるで罰ゲームを負ったかのような物言い)に説明が無いのは頭がおかしいとしか言えません。
どういう論理構造を成せばこのようなキチガイじみた展開に至るんですか？

2.
カードラボ事件で、なぜ木谷は謎のツイートを書き込みながらキレたんですか？
本人の言葉からしてどう見ても系列問題では無く個人的な意見・私欲だけで憤慨していたようですが。
謝罪文では何も説明がなく、本人のものではない言葉での謝罪が顧客、またはカードラボの顧客に届いたと思ってるんですか？

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 20:55:43.95 ID:hXDvf4KG0

10kVをなんとかする気はないんだろうか
それぞれのクランに派遣しやすいカードを出して、混色を10kの強みにすれば良いのに
このゲームじゃそうそう凶悪コンボなんて生まれないだろうに

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 22:28:52.03 ID:oaMOM+N+0

10kが完全に11kの下位扱いになってるのが問題だよな
能力が強いかＲでも使える10kと単純なパワーの高い11kとかで差別化すりゃまだ広がりがあるのに

そのくせまだ産廃の10kＶ向けカードなんか出してくるから始末が悪い

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 00:49:18.96 ID:9pOncu100

縦に伸ばす事でしか新しさ・面白さを提供できていないからな
10kと11ｋ、どちらを選ぼうかというような「遊びの幅」が全然広がらない、むしろ火力の10k防御の11kと(明確ではないが)線引きのあった頃より狭まっている
こんな調子でいつまで持つのか、ユーザーはどこまで付いていくのか逆に興味深い

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 18:49:32.02 ID:kJpouS7VO

最近、ヴァンガードから離れてゼクスに手を出し始める人が多いなぁと思ってたけど、やってみて納得した。
簡易なルールと運が良ければ初心者でも上級者に勝てる程度の運用素という、ヴァンガードが持ってたルール上のアドバンテージをゼクスも持っているのだ。
加えてヴァンガードの☆トリガーほど理不尽でもないし、位置の要素があるからターン中の選択肢はずっと広いのだ。
おまけに事故率は格段に低い。
始まったばかりでゲームバランスの不均衡も起きていないし。
最近のヴァンガードで露わになって来た、トリガーの強さの不均衡とクラン間の強さの不均衡とインフレ傾向に不満を抱いている人がコレを差し出されたらコロッと乗り換えてしまうのも無理は無い話。
ゼクスはアニメ展開等でどれだけ盛大に勢力をひっくり返していけるかが今後のキモだろうね

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 20:38:31.00 ID:t/zaot+e0

確かに考える要素は多いと感じたな
でも散々考えて運要素のレベルがヴァンガと同じってのもそれはそれで悲しい気がするが

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 10:55:09.27 ID:j7fdX3630

結局ここはゼクス信者の巣窟だったのか

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 11:35:04.94 ID:b8EOdea4O

いい加減バニホばらまくのやめろよ
あれとバニラではい２０ｋ完成で１０ｋＶが迫害されてヴァンガードやめたくなってきたわ

アイデンティティーだった火力が１１ｋに軽く奪われてやる気が出ねぇ

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 16:44:13.98 ID:j7fdX3630

11k使えばいいじゃん

だいいちトップのココクッキーが10kvの時点でその考えは甘え
自分で勝てるようにデッキつくろうぜ

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 18:12:53.35 ID:h8/Cn2V10

あんだけドロー出来るココは例外じゃね

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 23:06:23.85 ID:dOB5f+oS0

逆に言えば、防御力以外で狂った性能しているココだからこそまだ息をしている、とも
他の10k連中なんかとんと見なくなったわ

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:36:46.75 ID:M3agyfgrP

もう10K専用対11K以上Vカードでも出せばいいんじゃね
あなたのVのパワーが10000以下で、相手のVのパワーが11000以上ならパワー＋○○みたいな
極端かつ相手依存ではあるが環境次第じゃ強いカードとか

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 02:32:18.23 ID:KWQ48yJ70

MTGをやってるとヴァンガがいかに駄目なカードゲームかが分かるよ
下手したらあと数年で消えるんじゃないかと思えるような、そんな危うさと欠陥性を感じる
大体、ダメージを6点受けたら終了ってのが早すぎるんだよｗ
そんな仕様だから、3パンでゲームエンドできる☆をみんなして積むのは至極当然な流れだと言える
で、☆を当てたいから打点も上げる。打点を上げたら次は☆を振り分けられるように展開力を上げる。どのクランもそれのマイナーチェンジをしてるだけｗ
各クラン特色があるっていうけど、結局どのクランも下記に当てはまることしかやってない
1、パワーを上げる　2、☆を増やす　3、攻撃回数を増やす　4、ユニットを増やす
最終的に相手の攻撃を防ぎ切れなくなって6ダメージを受けてはい終わり、っていう試合ばっかｗ
シールドの数値も最大1万じゃもう足りないだろｗ　3万が3列で殴ってきたら、Vが11kで手札に1万が5枚あっても足りないぞ？ｗ
もうどこを見ても欠陥だらけ。よくこんなクソゲーが3年も続いているもんだとため息すら出るわｗ

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 06:16:38.21 ID:WPKvOPIdO

MTGと比べちゃあかん
MTGとヴァンガードじゃ狙ってる所が違いすぎる

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 09:33:20.20 ID:zdLGxeTqO

ブシロード社員のアレ見たけどさ
これ、ひどいね。一プレイヤーの発言ならともかく販売側がしていい発言じゃない
TCG業界云々言ってても、撤回しないってことは、結局ヴァンガだけよければそれでいいってことでしょ？
なんで他のTCGの方が民度低いみたいな書き方してんの？
プレイヤー側が言ってても大概だよね…
前々からどうにもヴァンガ勢は妙な選民意識持ってるような人達が目に付く
まあカルト宗教の信者みたいなもんか
実害をこうむった人間としては心底そう思う。

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 09:42:35.71 ID:wy9oZzjB0

>>851
今もやってるのは信者か福島人だから仕方ない。頭やられてるから

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 10:34:03.39 ID:gUg57wLRO

クランの特性みたいのはあるけどそれが使えるのは精々１勝負に１、２回のみ。やってることがショボすぎてバカからみたら良環境に見えてしまう程のスケールの小ささ
ユニット全部破壊とかデッキから複数展開とかしてダメージ上限30くらいにしてリフレッシュ採用したほうがまだ面白くなるかもしれない

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 10:38:26.88 ID:zdLGxeTqO

未だにヴァンガードやってるのはみんな馬鹿だろ
賢くて良識ある人達はみんなゼクスやってる

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 10:52:54.83 ID:RwW5QLeh0

賢い人はカードゲームやらない

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 22:30:06.84 ID:aSPtSZR40

インフレしてるようにみえて、まだまだしょっぱいな
もっとカウンターやら混色やらハッチャケてくれよ

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 23:08:30.26 ID:shKjTsRr0

一部のG3以外は使い回しの互換ばかり
そのG3も費用対効果の水準が上がってるだけでやってる事は初期から全然代わり映えしない退屈なデザイン
こんな現状を見るとそんな調整めんどくさそうなカードとても出てくるとは思えんなぁ
カードゲームというよりコミュニケーションツールの側面が強いとはいえ、見てるだけで欠伸が出るわ

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 00:33:06.18 ID:PXnMmRmz0

ゲームとしてはイマイチだけど、カード地獄に引き込む口としては上出来じゃね

ちょっと背伸びしたいガキどもをMTGという奈落に引き込んでやんよ！(ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

も少し出来ること多ければいくらかマシなのになぁ…

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 16:27:45.10 ID:ToVySsNjO

ヴァンガード嫌いな人が多くて嬉しい、ゲームのレベル低すぎてもはや作業だよね
どんどん広がるゼクスのわ～。これでいつヴァンガードがコケても問題なしー

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 16:59:49.81 ID:6ag6+8w8O

ゼクスはなんかパック高いから手出しにくい
タダデッキがメインなのかもしれないけど

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 01:45:45.07 ID:5/+HBGRJ0

ヴァンガードがコケてもゼクスやる気は起きないわ
そもそもTCGを新しくする気も起きん
だから出来るだけ長いことやって欲しいけど、平気で古残切りそうな気もする…

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 06:50:41.89 ID:I8lzpx9p0

ヴァンガードの何がダメだったかってクランが20もある事、
コレがMtgみたいに5色とかだったら毎回確定で全色に強化来るけどヴァンガードはその色に当たる物が20もあるせいで毎回強化は期待出来ない、
何故国家ごとにデッキが組めるルールにしなかったのか

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 19:07:17.28 ID:zv3DYUEwT

国家か、そんなどうでもいいような設定あったな
種族固定よりも幅が広くなるのにな

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 19:55:08.94 ID:RpU96EBy0

他のゲームでいうエルフ、やらゴブリンが色と一緒扱いだもんなあほかとばかかとｗ

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 23:49:01.87 ID:DDiMLust0

ヴァンガのやきそばってなんだよ…

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 09:40:35.57 ID:i35cfosG0

何って言われてもただのプロモカードだけど・・・
おまけで麺とソースがついてくる

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 20:30:29.53 ID:2xmyI+hW0

初期のパックがどんどん絶版になっていく時期にどうなるかだよな
過去カードが必要になるからとプールの狭いサブクランにまで名称指定配りだしたらたぶんこのカードゲームは終わる

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 23:29:32.20 ID:mqSAi3U90

まだ続けてる人ってこの横の広がりの無さをどう思ってるんだろ
デッキ構築とかコンボ考えたりとか面倒な人には逆にいいのかもしれんが

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 23:43:23.74 ID:v9LHUS4AO

アニメの一期でレンと皇帝が決勝戦
で戦ってたけどそのときの対戦成績を知りたい…

テツかアサカは負けた設定だよなこれｗ

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 00:30:15.49 ID:ppL6h2HI0

>>870
実際構築に重きを置いてない人の割合は多いと思うよ
自分も環境によって構築を変えるのは好きだけどコンボとかは全く興味ないから強くもならないのに無駄に自由度が高いタイプのカードゲームは好きになれなかった

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 02:22:03.67 ID:ccc2RUdB0

復活したロイパラ、案の定ガチガチの名称縛りで
強化とは名ばかりの既存カードプールを活かせない実質新クラン化か　イゾルデまで刷り直されるとはな
…もういいや

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 04:12:35.97 ID:hnB0/pGX0

新クランだと批判が出るから、知恵を絞った結果こうしましたって感じだな
行き当たりばったり感がすごい

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 06:53:10.70 ID:bX+mQOS0O

しかも結局パワーアップとクリティカルとかね

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 08:31:31.43 ID:ccc2RUdB0

ちょこっと期待してたんだがそれは間違いであると思い知らされたよ
スペコにパンプにクリティカル、相変わらずの陳腐で芸のない能力にもうんざり

名称縛りはTDからの流れで解放者と抹消者だけだと思いきや、かつて新クランが乱立したように
これからどんどん出てくるんだろう　完ガのエラッタもその為の布石だった
こんな売り方にユーザーは満足するのか？

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 07:34:11.38 ID:ZP2E1my30

G3：メインV4枚、BR1～4枚
G2：バニホ系4枚
G1：バニラ4枚、守護者4枚
G0：☆8～12枚、治4枚

パワーとクリティカルを上げてのストンピィが大正義な以上、どのクランだろうがいずれこうなるのは目に見えてる
分かりやすさ・とっつきやすさを重視してると言えば聞こえはいいが、どうみても手抜きです。本当に(ry

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 16:12:35.14 ID:zUDSdhB+0

>>877
G2はそこにバニラ3～4が入っていいと思う
次の弾は名称指定だからどんどん既存のカードの立場が…

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 01:58:27.45 ID:4F4jUzfw0

バニホ、G2バニラ、他優秀なリアガード、挙句の果てに完ガ・☆まで
今回収録のネームド連中だけでもう>>877の構築ができる件
構築考える楽しみと手間をカードデザインの時点で省いてくれるとか、毎度ながらヴァンガードは斬新やな！
このやり口でどこまで記録を伸ばせるか見ものやで

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 12:08:49.60 ID:IQapem6Q0

完全下位互換が出ないように効果の条件を厳しくしたりする必要があるのはわかる
だけどそのために名称縛って過去カード入らなくさせた上でバニホや完ガレベルのカードばっか追加するともう別クランも同然
今後も効果をインフレさせるには縛りやデメリット（）を付けていくしかないだろうし、この傾向は変わらないかもな

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 14:45:59.10 ID:FKalznjo0

本スレで文句言ったら荒らし扱いですよ
流石に今回は酷くないかね

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 19:57:56.43 ID:Xt6i5cJS0

こんなんでもなんだかんだで売れちゃうんだろうね
名称指定に散々文句言ってた自分もジェネシスにはオラクル組んでないからか魅力を感じてしまったし

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 22:38:04.57 ID:bogeQKUH0

ジェネシスはオラクル組んでないけど腹立った
何の予告もなしでクラン変えするという例が出来ちゃったし
武士はどこまでユーザーの信頼をなくす気なんだろ

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 09:39:57.00 ID:1/CLW9YV0

汎用系のパワーカードを出しすぎるとそのクランは頭打ちになりあとは名称指定出して横に広げるしかない
それでも抑えきれないレベルなら新クランを作ってリセット
そうやってクラン数だけが増えていき強化の頻度も下がっていく
素人目に見てもこのゲーム厳しくなってきてないか
延々と新規が入ってくる計算なら続くんだろうがそんなこともないだろうし

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 10:09:07.75 ID:KMZcVqg00

>>883
ユーザーの信頼より目先の利益、付いて来られない奴はもう要らない
付いて来られる方はこれからもバンバンクラン焼き増しますんでその度イチから買い揃えてくださいね
そんなようなブシロードの販売スタンスを、今回は隠すこともなく堂々と見せつけられたな
カードゲーム作ってる会社なんてどこもそうなのかもしれんが、ここまで露骨に出してくるとは驚いた

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 10:41:15.48 ID:LhiL35rW0

他のカードやってれば余裕という声もあるけど、比にならないよな今回のは
メインに関して言えば10弾より前のカード全否定するレベルじゃん
エクストラブースター出してオラクル使用者とか増えただろうに

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 11:08:07.37 ID:3wUq459D0

ノヴァとスパイクに関しては文句ないんだけどなぁ
まぁ、ノヴァは前からバリバリの名称指定だったんだけど

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 13:16:25.86 ID:PtXp/dylO

なんなのこれ、新しいカードの効果は全部「相手は死ぬ」って書いてあるだけじゃん
おまけに旧カードと混ざらないしユーザー舐めてんのか

こんなんどうせ収集つかずに強すぎたから規制します、新しく壊れカード出したので買ってね＾＾になるのが目に見えてるわ
遊戯王より露骨にそうなってる

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 07:30:07.70 ID:FsbHuBIY0

評判のいいスパイクも今回の強化で出し尽くした感があって個人的には残念
スパイクの特性からすると仕方ないのかもしれんが他のサブクランもこの程度で済ましてその次からは名称指定ってパターンになる気しかしない

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 10:07:14.22 ID:3uLysqjlO

ヴァンガやめろとは言わないけどもしやめよかなと思った人はゼクスのスターターを手に取ってみてください
きっと新しい世界が開けますよ

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 10:19:44.34 ID:6sirBFjR0

>>888
「遊戯王より」とかwwwあれから逃げてきたんだよ俺はww
こんな程度のインフレで止める程TCG甘く見てないからw

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 10:51:49.67 ID:QwV8Lblr0

遊戯王のインフレよりとは全く思わないけど、今回の完全ガードといい露骨過ぎるのは確か
抹消者と解放者とかもうほぼ違うクランですやん

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 11:01:58.12 ID:6sirBFjR0

昔っから遊戯王やってて今はマジックやってるけど
長年インフレやってる遊戯王でもここまで露骨なのは少ないと思う、思い当たるとすればエクシーズが出た際のシンクロ冷遇とかくらいなんだけど
元々TCGとしての拡張性と自由度が異常に低いからなぁ…インフレ対策として名称縛り、クラン縛りなんだろうけどクラン増やし過ぎはどう考えても駄目だったね
しかも解放者での能力がコンパチだらけだしやる気ないと言われても仕方ないと思う

前の封印（）でのメインクラン交代含めてまだ2回目だから許されてる感もあるけど、もう一回、二回と続いたら本気で人いなくなると思うよ
この形式続けたいならフォーマットのローテーション採用するくらいしか回避方法無いんじゃないかと思う、子供向けな以上無理なんだけど

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 11:10:05.95 ID:QwV8Lblr0

BFや六武、去年の虫はかなり露骨だったけどな遊戯王

名前変えただけの互換ばかりで流石にやる気なくなるのも仕方がない
というか前回の規制のおかげでいろんなクランが結果出せる良い環境になったのに、すぐに自らぶち壊すのはアホかと思ったわ

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 11:41:25.37 ID:6sirBFjR0

ジェネシスが批判される一番の要因は、調整の難しくなったクランを匙を投げるように処理したブシロードの姿勢にあるんじゃないか
オラクルに限らず、ロイパラにも同じ事が言えるけど、生かさず殺さずといった感じで中途半端なんだよやり方が
単純にオラクル強化が先送りになる不満ももちろんあるだろうけど

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 14:34:34.20 ID:luyD49re0

>>891
遊戯王とか言うクソゲーは嫌われて普通だもんな
俺の知り合いの元遊戯王プレイヤーも嫌になってヴァンガードにきたし

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 14:50:24.84 ID:CTkuZTr3O

>>896
随分と変わったヴァンガードの愚痴と不満点だな

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:06:38.86 ID:wv1HzB5RQ

正直遊戯王のインフレは楽しめるがヴァンガードのインフレは楽しめない・・・・・インゼクターや炎星みたいな独特な動きがあるわけでもないし

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:50:23.30 ID:QwV8Lblr0

遊戯王のインフレこそ楽しめないだろ…ワンキルばっかりで対人ゲームである意味ない
先行取った方がかなり有利で初手ゲーになるし…楽しいのなんて人それぞれか

次の環境はどうなるんだ？
ディセンダントで☆12枚積んだデッキ相手だと攻撃通しても終わる可能性大、通さなくても終わる可能性大なんだが

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:05:09.81 ID:9rJgV0AQ0

>>897
>>896は信者だから
売り上げスレで暴れてるから
信者なのにここに来るのはおかしくないか？

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:11:29.92 ID:6sirBFjR0

トライアルデッキが売れて無い、
ヴァンガはどうすんかな？
金曜日は売れたらしいが、
土日で全く売れなくて余りまくり
つまり、新規が買って無いって事よ

完ガ５枚収録って、使えるクランが違うだけの同じ効果のカードを５枚収録ってことだよな。
おまけに相違点が名前だけの完ガもあるし。
ここまでユーザーを舐めたカードが今まであっただろうか。

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:16:27.21 ID:QwV8Lblr0

しかも名称参照カードが多くなって完全に上位互換だしな
前の弾に完全ガード再録した意味が分からない、枠潰しだったのか？

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:45:04.93 ID:9rJgV0AQ0

既存ユーザー蔑ろにし過ぎ
一番酷いのが人気クランのオラクルのジェネシス化
これはオラクルのEB出した意味が無い
後ネタが切れたのか、過去パックを絶版させたいのかわからんが、
完ガ再録し過ぎ
これからも完ガ再録は止めないだろうね

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:47:51.42 ID:luyD49re0

>>899
遊戯王プレイヤーの妄言なんてスルーしておけ

完ガは新規にとって嬉しいんだがな
新規が増えているヴァンガには完ガは必要不可欠

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:54:54.17 ID:oAfsd+o/0

再録するならレア度下げるなり構築済みに入れればいいものをレギュラーパックの貴重なRR枠使ってレアリティ下げずに再録してる時点で糞

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:55:44.18 ID:QwV8Lblr0

新規に配るためなら前の弾で再録してるだろ…
新規からも搾取する気満々な姿勢はどうなんだよ
まぁロイパラは今回ので前の完ガが安くなるだろうからいいのかもしれんがなぁ

今でさえ構築幅狭いのに名称参照でこれ以上構築幅狭めてどうするんだろ

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 22:02:39.09 ID:9rJgV0AQ0

新規に優しいならトライアルデッキに、
完ガが4枚入ってるはずなのになー

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 22:04:13.63 ID:/8LZ4P3E0

ttp://yokoku.in/detail?num=26136

ID:6sirBFjR0を犯罪予告で通報しておいたので皆さんよろしく

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 22:10:11.44 ID:9rJgV0AQ0

なんで不満スレに信者が居るんだよ
信者なのにヴァンガに不満があるのかよ？
他スレで煽ってるから、本スレで無視されるんだよ
つまり君はき・ら・わ・れ・も・の

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 22:47:07.00 ID:fIyb59W+0

前の弾で完ガ再録あったから、そのときは新規に野菜って言えたな　実際安くなったし

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 23:09:29.81 ID:luyD49re0

摂取とか言っているが、企業なら利益出すのは普通じゃん
完ガも使わないなら売ればお金になるしプレイヤーにとっては当たれば当たりじゃんか

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 23:25:49.32 ID:QwV8Lblr0

せ、摂取…？

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 23:46:13.21 ID:9rJgV0AQ0

完ガもこんなに再録されまくるとハズレです
ハズレなら新規に優しいNやRで出せば良いものを…

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 00:20:05.31 ID:S5bFPW+JO

構築に悩む必要もない、公式が提示したデッキレシピに従ってみんなで同じデッキ作るだけ、なにが面白いんだよ
そして先にブレイクライドしたら相手の反撃手段がなくなるから勝ち
トランプのスピードかよ

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 01:01:44.94 ID:6NqEK8Yx0

ブレイクライドで一気にインフレした
有りえないくらいに

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 09:05:01.69 ID:1r3kTUcI0

>>915
遊戯王信者の妄言乙

ホント遊戯王信者は害悪でしかないな
迷惑極まりない連中ばっかで
嫌になる(´_ゝ｀#)

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 09:14:16.79 ID:++G5LrhMQ

ブレイクライドってそんなにチートなの？反撃出来ないって何があったし・・・・・

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 09:24:36.49 ID:Z2opeknu0

ブレイクライドは引きが良くて無駄なくできればアホみたいに強い
ただ失敗するとただのバニラだからまともなデッキ相手だとあっという間に劣勢になるから相手してる側だとどちらにしろつまらない
リヴィサイクルと同系統だな

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 10:01:57.94 ID:S5bFPW+JO

一方、マジキチ騎士王はニートのブーストだけでノーコスト３１ｋを実現していた。
これがブレイクライドしたらもう…

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 10:57:55.10 ID:UwiIeQlm0

すぐに擁護が入るけどヴァンガード好きな人って今回の追加が本当に面白いの？
名称指定追加しただけでやってることは以前のゴルパラなるかみといっしょじゃん
しかも旧カードは入らないようにしてるから全部集め直しだしさ

本当にヴァンガードが好きな人ほど今回のやり方は残念に思うんじゃないかな

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 11:24:29.25 ID:iP7VmA/l0

残念すぎるよ
売り方といい、カードパワーといい
せっかく上位規制で良環境が来たと思った矢先にこれだもんな

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 12:12:24.77 ID:0PFoszIJ0

>>914
色んなクランで戦うのがヴァンガの楽しいところじゃん
仲間内で3人でも入ればそれぞれ別クラン組めば9クランになるし
他人とは違うクラン使って楽しもうよ

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 12:33:21.75 ID:Z2opeknu0

>>922
結局ヴァンガードの楽しみ方ってこれが一番なんだろうな
環境とかカードパワーとか語ろうとすると一瞬で不満で溢れることになる

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 13:05:28.95 ID:iP7VmA/l0

この1ヶ月いろんなクランが皆それなりに戦えるいい環境だったのに
それだけに残念

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 13:36:52.45 ID:pdSZXvyE0

新規参入重視にして、1期変わる事にリセットさせる
新規参入はするが既存ユーザーは辞めて行く
毎年この繰り返し

そろそろ客に見捨てられる
いやもう見捨てられてるかも
パックが売れなくなってきたし

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 14:11:30.13 ID:0PFoszIJ0

パックが売れなくなったのは遊戯王だろ
ヴァンガードは新規が増えているし既存も残っているけどね

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 00:52:58.20 ID:NVFIBsf40

もう遊戯王と比較すんのはやめようや
遊戯王一強で不満が溢れてた当初はヴァンガも新しかったのかもしれんが今はヴァンガも当時の遊戯王と似たような状況だよ正直
頭打ちになってるという意味では遊戯王よりまずいかもしれん

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 07:24:18.06 ID:yYBgeBdY0

マルクガルドの焼き直し、オラクル謎のジェネシス化、メインクランの異常な優遇
今回でこれだけ不満が出てるからいくらパックの中身が良くても売り上げは落ちるんじゃないかな
ヴァンガは遊戯王と違って既存のユーザーが一人で何箱も買うってのが多そうだし、既存ユーザー蔑ろにするのはダメだな
とりあえず木谷を降ろせよ

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 09:52:34.09 ID:mze4jmV20

何だかんだ言ってもメインクラン強化だから売れるんじゃないか
ただ今回の弾が売れるとこの路線で間違いないってユーザーがお墨付きを与えることになるんだよね

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 17:05:57.48 ID:rKI7Wdq50

>>927
全然違うけどな
ヴァンガードは新規がますます増えて活発になっているのは今回のTDの売り切れかたでも明らか
遊戯王はGSだっけかがまるで売れずに残っている
遊戯王は終わったけどヴァンガードはこれからも伸びていくよ

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 17:09:50.87 ID:d80mIZ2IT

なんか最近ここにもヴァンガ信者が目立つようになってきたな

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 17:27:05.58 ID:q6oX9s7iP

ほら、1匹見かけたら30匹はいないけどあれ並のしぶとさ持ってるから

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 18:23:09.01 ID:U6UVTBh50

今までもヴァンガードに対して少しでも否定的な要素を含むスレにはよく出てきたけど最近になってやけに活発に出るようになってきてるし
新パックやルール改正で出るちょっとした不満や愚痴が出てくるのが許せないんじゃないのか

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 19:16:30.93 ID:Gz/BpvcJ0

信者の振りしたアンチだろうか
何にせよ、今回の件が信者もアンチも活発化させてるのが良く解る

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 00:27:58.26 ID:Hk0PBiHV0

声だけが大きくなって、声を出さない人は去っているんじゃないだろうか。

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 00:36:20.52 ID:qPwZiGac0

まあ10弾に関しては今までのプレイヤーがアンチ化するのも仕方ない
アンチと言わずとも多かれ少なかれ流石に文句は出る
確かにショップでトライアル同士でファイトしてる新規みたいな人も増えて嬉しいんだけど、既存プレイヤーからしたら0からデッキ組まなきゃパック買う意味が殆どないって辛すぎる

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 06:45:29.49 ID:UkordMkIO

パックなんてよっぽどのバカじゃない限り買わないだろ。シングル買い以上の利点が見当たらない。
ヴァンガードは売れてるんじゃなくてバカが多いだけ

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 16:09:20.38 ID:S3Omc9zp0

>>936
新規の人が入り安い環境が一番重要だろ
遊戯王とか新規が全く入らなくて廃れたTCGもあるわけだし
パックは３人ぐらいで別クランそれぞれ組めば毎弾ごとに自分の持ちクランを強化できるし
ブシ側も自分が欲しいクランのパックを買えばいいって言っているしね

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 16:15:23.67 ID:JUUDTpU8O

公式も買わなくて良いって言ってんだから買わないって奴になんだかんだ言うのは止めようや

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 17:42:10.16 ID:S3Omc9zp0

でも最近明らかにまとはずれの批判・難癖つけている連中が多いしなここ

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 18:53:10.86 ID:fZceDJq40

溜まった鬱憤を吐き出すスレなんだからそれでいいんだよ
ほっといてくれ

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 20:32:50.12 ID:1LqPv7nP0

廃れたTCG(ナンバーワン)

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 23:46:33.22 ID:fy0MhLJW0

まぁ、お手軽さと勢いだけのクソゲーなんだから
いちいちツッコミ入れるのは的外れといえば的外れだな

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 21:09:36.05 ID:6+uc2vc00

ヴァンガードを楽しんでやってるような奴はフクシマ人だろ
人間じゃない

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 10:00:52.81 ID:fllVOet6P

と信者がアンチのふりして書き込んで無理矢理反論できる体制に持って行こうとしております

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 11:06:17.13 ID:kdQAU5Kg0

フクシマ人とか普通の人は言わないしな

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 00:17:44.13 ID:+BbbDM050

ヴァンガードプレイヤーは普通の人じゃないしな

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 14:40:58.47 ID:pvFzqI+2i

仮にジェネシスのユニットがオラクルにいたとしてもお前らココ使うだろ。
普通の構築しかしてない連中は上位互換が出るたびに騒ぐもんだ。
それしか考える頭がないからな。

抹消者でスペリオル前提の速攻デッキもなかなか乙なものだぞ。
同じようにG3がスピリットイクシード二枚のグランブルーが熱いんだ、きっと楽しいかもしれない。
安定性なんか捨ててかかってこいよ。

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:13:18.89 ID:IEPMv6fQ0

いやープロの言うことは違うなぁ()

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:18:27.26 ID:K6Ngu+2H0

ヴァイスのトップランカー(笑)がまたサマバレしたらしいな
店から永久出禁くらってブシにも報告
大阪の歌姫使いと言い、ほんとブシゲーの上位はサマ師ぞろいだわ

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:13:36.49 ID:ojDMiFQC0

ヴァンガードはトランプ的な類だから、ワイワイするものだよね。
3点から即死させるゲームとは言え。俺も年齢がもう少し低かったら楽しめたのかな…
もちろん、楽しめれば良いとは思います。それがどういう形であれ。俺も楽しめれば良かったのにとつくづく思いますわ。
子供にはヴァンガードって楽しいものだと思いますね。
その点ゼクスは反省点とかどこがプレイングミスしたかとか話し合えていけるのが良い。ヴァンガードじゃそうもいかないからな…。
前も言ったんだけど、ヴァンガードで勝とうとしたらダメなんだよね。好きなクランが黄色い国家とかならまだ良いんだけど。俗称でサブとか言われる物が好きな人は勝ちに走ったらダメ。
あくまでも、サブはイラストとかで楽しむものだね。勝ちに行くなら、ロイパラゴルパラとか使わないといけない。

そうだ、みんなゼクスしようよ

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:13:43.62 ID:sUbkzq8oP

>>951
ヴァンガードはやけに詳しく書いて褒めてるのにゼクスはあやふやなことしか書かないのな
その上でとってつけたようにゼクスやろう
ふーん

取りあえずここヴァンガードのスレなので他ゲーの話題出すのはやめようか

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:23:45.82 ID:A7kXQUYs0

どや顔で荒らしに反応

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:47:53.54 ID:M9Ybq+C80

ディセ判明当初は抹消者統一しづらくすれば結構面白いテーマになると思ったんだがな
全部抹消者で統一してもほぼデメリットなしって誰が得するんだよ

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:50:59.14 ID:yCVDk+zb0

もうあれって抹消者っていう名の新たなクランじゃん
流石にトリガーと完全ガードまでそのまま名前つけてくるとは、予想のはるか斜め上だったわ
せっかく規制して環境整備したんだからインフレさせるにしても、少しずつ全てのクランをインフレさせてほしかった

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 18:13:11.04 ID:kqe7f2HD0

>>950
どうせまた元遊戯王プレイヤーの仕業だろ
金丸も元遊戯王プレイヤーだし

>>955
スパイクが明らかに強化されているが？
インフレはちゃんとおきているがな

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 20:18:15.26 ID:3G9qOtLk0

>>955
そこらへんは遊戯王を参考にしてるんじゃないかな
ぶっ壊れテーマ売ってしばらくしたら規制してまた新しいぶっ壊れテーマを売る
年末の規制で下地はできてるしそういう売り方にシフトしていくんだろう
まあ遊戯王から逃げてきた人にとっては「ヴァンガもかよ…」って感じだろうけど

マナコストの概念がないからテーマで縛るしかないんだよな
しかも縛れば環境のコントロールも楽でぶっ壊れテーマでパックも売れる、といいことづくめでやらない理由がないわけで
遊戯王がグッドスタッフ環境からテーマデッキ環境にシフトするまで結構時間あったこと考えるとちょっと生き急いでるきがしなくもないが

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 20:26:21.75 ID:GuJJR3s10

各種ブラストに多様性持たせればまだ頑張れそうなのにしないからな
エイゼルみたいに安定して使う強デッキがある一方、
終わった時にダメージゾーンがほとんど表向いたままのクランとか少なくない
閑話休題
で手抜きの同じ効果でクラン違いを収録
今回に至ってはクランまで同じでクラン内クランで収録だしｗ

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:43:02.73 ID:kqe7f2HD0

>>957
遊戯王から逃げてきたカスがヴァンガードに迷惑かけるのはやめてほしい
金丸といい遊戯王プレイヤーの屑がヴァンガに来ると迷惑にしかならん

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 02:17:59.28 ID:Try5b22N0

最大の愚痴・不満点は「信者がありえないぐらいクズ」
これにつきる

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 07:53:59.88 ID:YbBSuLtUT

アニメ板やここTCG板、広告・CM板とヴァンガード関連で自分らにとって悪いこと言われてるようなところがあったら必ずといっていいほど出現するからな
それでどこに行っても「(要約)ヴァンガードは最高！ブシ以外のカードゲームは馬鹿！」の理論だからな

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 08:27:09.90 ID:0Z7c50clP

しかも普通に他のTCGの本スレとかにも現れるんだぜ
頭おかしいにもほどかある

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 11:01:02.49 ID:NXvTkOQg0

他のＴＣＧの癌をヴァンガが吸い取ってくれてるんじゃねぇの
と思うけど最近ヴァンガも遊戯も民度良くなったよ
キチ共はどこに行ったんだろう

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 11:22:59.93 ID:Mc5s6cO+0

そうか、相変わらず遊戯王プレイヤーはショップでキチガイ行為やっているのを見かけるぞ
ヴァンガードはイカちゃんがショップに出禁くらわせたりしてキチガイを減らせたんじゃないかな
まあ、そのキチの大半は元遊戯王プレイヤーだったりするんだろうが
とりあえずイカちゃんの頑張りが実って良かった

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 11:45:45.90 ID:NXvTkOQg0

と、ここはヴァンガの愚痴・不満点を語るスレなのにここでも遊戯王叩きをするヴァンガ信者
そんなだから他TCGに嫌われるんだよ
お前らが叩かなきゃこっちも叩かないのに

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 11:54:30.27 ID:YbBSuLtUT

ほーら言った側から来たよ
>>961で言ったことを>>964がはっきりと証明してくれた

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 11:56:03.94 ID:YbBSuLtUT

ヴァンガードは何故嫌われるのか 17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359618988/199

199 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。　[sage]　投稿日：2013/02/06(水) 00:25:52.83 ID:Mc5s6cO+0 [1/2]
ヴァンガアンチって頭悪い奴しかいなそう

203 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。　[sage]　投稿日：2013/02/06(水) 11:04:43.20 ID:Mc5s6cO+0 [2/2]
>>200
じゃあせめて携帯PCの電源切ることぐらいしろよ
頭悪くてもそれぐらいはできるだろ
人様に迷惑かけんなよヴァンガアンチ

おまけに同じ板だからこんなことまでしているのが丸わかり

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 12:04:01.22 ID:jaXr0OEc0

つまりヴァンガードプレイヤー＝ヴァンガ信者なんだろ
頭おかしいよな

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 14:15:17.46 ID:o23uVYZBO

とりあえず
CMやりすぎな感あるよな最初の頃のCMは良かったが今はもうわけわからないし

あとイベントの発狂具合

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 14:18:36.27 ID:0Z7c50clP

と信者はアンチのふりして関係のない一般プレイヤーも巻き込もうとするので嫌い

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 17:13:27.72 ID:o23uVYZBO

ここは信者は出没してはいけないのか？

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 17:19:48.23 ID:0ubB8qfwO

つ■注意
・信者や工作員、アンチなどの痛い子はスルー。安価も付けない事（ここ重要）
・あくまで不満を吐き捨てるスレなのでヴァンガードを純粋に楽しんでいる人は見ない方がいいです。

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 18:14:20.48 ID:0Z7c50clP

>>971
君のこと信者っつたんじゃなくてその上の奴のことだったんだ
まあ、取りあえずアンチスレなのでマンセーはスレチ

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 18:43:05.26 ID:xoqrX8x40

>>956
サブで強化されてるのスパイクしかないけど
しかしインフレさせるにしても、遊戯王みたいにライフ足りないとかいうことになりそう
コストないゲームはやっぱりインフレ→規制→インフレ…のループに陥るんだろうな

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:17:00.87 ID:rWNb/ik/0

やっぱ遊戯王ってキチガイしかいないんだな

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:20:16.62 ID:Try5b22N0

スレチ

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:39:13.05 ID:jaXr0OEc0

ヴァンガードはプレイヤー含めてみんなキチガイだけど

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:35:52.85 ID:iNe5vr0nO

もう全人類キチガイでいいよ

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:52:05.88 ID:PMAuL0Un0

ブシロードのやり方にイライラしてるのに
信者とアンチのせいで更に普通のプレイヤーのストレスがマッハ

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 00:35:06.78 ID:sPu4DC8e0

売りスレなんかもう目も当てられない惨状

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 11:58:09.63 ID:Y9iwiYwg0

いつものキチガイブシ信者が常駐するスレ一覧
(心当たりがあれば追加していってください)

カードファイトヴァンガードはすぐに余所と比べちゃう糞アニメ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1355040525/

【過剰】ブシロードのCMがウザイ・3【宣伝】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cm/1358749461/

ヴァンガードは何故嫌われるのか 17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359618988/

【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332260143/

【ピューピカーン!】ヴァンキチ総合【パーッ】62パカヒヒ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1351325549/

もしもしや他の回線を併用して自演することも多々
なお最近は頻繁にIDを変えて別人を装うことを覚えた模様

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 12:31:03.96 ID:tcFV0xdWO

>>974
せめて全部のクランにクロスライド配ってからブレイクライド出して欲しかったよな
ペイム使ってるけどブレイクライドされた時点で諦めるわ
特にガンスロット

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 13:25:28.72 ID:qARPXTOu0

BR来たら別にクロスライドいらないだろ

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 13:36:41.57 ID:qARPXTOu0

ノヴァのBRｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
連投だがこういうのを見るとBRきたらクロスライドが別に必要ないって完璧にわかるだろ
ヴァンガに愚痴ある奴はやっぱ先見がない奴が多いな

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:12:04.12 ID:A8EeiXWnP

じゃあ今後もっとすごいのが来るから今BRに手を出す意味はないな
次の要素が来てもその後さらに凄いのが来るからそれも買う意味ないな

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:19:20.51 ID:N0SFzG0/O

損せずにやりたかったら終わってからシングルで集めるのが利口

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:11:40.46 ID:qARPXTOu0

>>985
BRは出たら出たで今のうちに手に入れるだろ
全クランに出る新要素だし
デッキ強化をしないのか

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:13:37.42 ID:tcFV0xdWO

>>984
じゃあBR来たら既に別の新要素が来てるんですね分かります
新要素出すのはいいけど俺が言いたいのは全部のクランの足並みを揃えてからにしろって事
龍騎でペイムのクロスライド出せば良かったのに…

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 17:41:34.92 ID:qARPXTOu0

新要素は当然出すだろ
マンネリ環境を壊さないといかんしな

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 19:11:49.09 ID:tcFV0xdWO

>>989
俺が言いたいのはサブクランに新要素来ても直ぐに次の新要素来るだろって事
サブクランに新要素配られる事が無いのはクロスライドが証明済み
つまりはあらかたメインクランに配ったし新要素をメインクランに配ろう→サブクラン放置
これが目に見えてる
どうせブレイクライドもサブクランにはスパブラと1～2つのサブクランにしか配らんだろう

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 19:58:20.48 ID:8YrMLYohT

クランの選択の自由を魅力だと唱えるならそういった新要素をまず全クランに平等に配布してからだな
ますます格差が広がるだけだぞ

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 20:50:56.18 ID:6zx5g0Zx0

しかし２０以上もクランあるからレギュラーパックとエクストラ合わせても全部に新要素配りきれるか怪しいっていうね
アニメの販促でメインクランは入れないといけないし現実的には厳しいな
何年もやっていけばこういう状況になるのはわかりきってるのになんで20以上もクラン出したんだか

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 21:08:02.15 ID:uJRzITDN0

クラン単色推奨なんてやってるおかげで、他の色があるＴＣＧ風にいえば20色以上ひしめいてるようなものだからな
おまけにメインクランだけはやたらと充実させるおかげで完全にサブは置き去り
かといって無駄にクラン数はあってもそのクランごとの特色なんてほとんどないに等しい
新要素よりも先にやることがあるだろうに

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 21:11:51.69 ID:A8EeiXWnP

そもそもデッキ単位でメインとサブわけられてるのってヴァンガードぐらいしかないよね

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 21:15:40.67 ID:1Yabb0300

そもそもこれから強化されるサブクランは名称縛りで過去のカードをゴミクズにするんでしょ？
同じクランでも確実に実質違うクランでしたｗみたいなのが大量に出てクランは倍に増えてもおかしくない

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 22:48:08.66 ID:qARPXTOu0

>>994
元々アニメのメインキャラが使うクランをメインと呼んでいただけなんだが

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 22:52:46.56 ID:8YrMLYohT

なるほどなるほど
つまりアニメで特に活躍する＝メインクラン＝強化も必然
活躍の機会が少ない＝サブクラン＝強化は後回しでも問題ないよね？
ってことか

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 22:57:31.75 ID:tcFV0xdWO

次スレどーすんの？

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 22:57:36.33 ID:VwAJV25B0

アニメの為のカードみたいなもんだから
競技性のあるゲームというよりは、ファンアイテムの一環みたいなもんだと思ってる
肩の力抜いて「立ち上がれ！僕の分身！」とか「ファイナルターン！」とか言いながらテキトーに遊ぶなりきりTCGゴッコなんだよ

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 22:59:58.15 ID:8YrMLYohT

ほいhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360245570/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。