【MTG】デッキ相談所・19束目【構築・診断】

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821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 15:57:59.08 ID:RidUfXi40
レガシーとか背伸びせずカジュアルって言えばいいと思うの
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 19:28:57.68 ID:V56IaRJj0
>>818
ありがとうございます。
自分でも色々調べてみたのですが、やはりスタンダードだと難しいようですね。
せっかくなのでエクステンデッドで作ってみようと思います。
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 20:17:05.37 ID:S5My3MYFO
>>816
さすがに脳内プレイヤー乙と言わざるを得ない
4ターン目までに決着って、コンボしかいない環境なんですか?
こういうビッグマナデッキは、ビートや線の細い青白系なんかには全然ワンチャンあるよ
そうやってレガシーの敷居を高くすることで新規参入者を減らす行為はやめて欲しい
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 20:46:21.94 ID:X1kziEsq0
次スレ立てまーす
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 20:56:09.78 ID:wk4aOEnmO
>>823
俺はむしろこれでレガシーやって、っていう方が残酷だと思うがな

そりゃ相性良けりゃスタンだろうがブロック構築だろうが下の相手に勝てることもあるだろうけど
そうじゃないゲームをお前はどう判断するわけ?相性悪いから諦めろっていうの?
そりゃやるのは自由だが、やめとけってアドバイスするのだって自由だ
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 20:56:28.35 ID:X1kziEsq0
立ちました。
【MTG】デッキ相談所・20束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323258645/

引き続き依頼ドゾー
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 21:28:33.42 ID:BU/xwzuK0
>>825
レガシーで使うにはまだ不備があるから診断してくれって>>809は言いに来たんだろ
現状で無理だったら少しでも良い状態にしてから判断してやっても良いじゃないかと俺は思うな

>>809
まだ見ているようなら、役に立つか判らないけどアドバイスしておく
いろんな人が言っているけど、レガシーでは1ターンキルすらされる可能性がある
予算的にWillは厳しいから、呪文貫きか魔力の乱れを4枚以上入れた方が良い
打消しとしては呪文嵌めもお勧め

法務官レベルのマナコストだと緑の土地を並べるカードだと難がある
>>815が言っているようにPostやモノリス、ウルザランドあたりを積むことをお勧めする

除去カードとしては送還は使えなくはないけど
四肢列断という最適なカードがあるから、それに変える
ドローサポートとして思案とかブレストとかも入れた方が良いな
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 21:50:40.22 ID:c7teGunR0
次スレはやくね?
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 22:06:17.58 ID:x5g3kvcN0
次スレ早漏過ぎワロタ
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 22:08:26.91 ID:Zp8w5BxK0
もうそろそろ500MB行きそうだから立てていいとおもうけど
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 22:18:27.04 ID:gwBc8AJR0
>>830
そんなに重いのか!
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 22:46:33.17 ID:TpPWhECK0
>>830
重すぎワラタ

現在488KB
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 23:18:38.37 ID:Zp8w5BxK0
お隣のキーを打っただけなのにこんなに容量が違う現実を見つめることを強いられているんだ!
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 12:14:54.64 ID:cYK0wuZ70
>>809
レガシーデカ物を出す方法
1.墓地に落としてからリアニメイト
 入念な研究や朽ちゆくインプからの再活性、動く死体、死体発掘
2.実物提示教育や騙し討ちから直接出す
3.雲上の座、微光地、ヴェズーヴァの12ポストからの高速エルドラージ召喚
 緑単ポストなら緑タイタンも入れられるが、上記2種類よりもどうしても遅くなる
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 14:42:44.68 ID:OAyhoA+z0
>>833
イワーク…
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 02:34:51.93 ID:aETYxTTS0
ちょっと診断して欲しい

コンセプト:13ゾンビを出す
フォーマット:スタン
資産:2〜3千
メタ:申し訳ないが、特になし。早めのデッキにも対応できればと思う

パラジウムのマイア 3
ファイレクシアの憤怒鬼 4
血の贈与の悪魔 3

蔑み 1
困窮 4
夜の犠牲 4
漸増爆弾 2
黒の太陽 2
神聖を汚す者のうめき 4
血統の切断 2
かごの中の太陽 3
生命の終焉 1
忌むべき者の軍団 2

沼 25

サイドボード
邪悪の気配 3
煙霧吐き 3
危険なマイア 2
破滅の刃 2
喉首狙い 2
記憶殺し 2
血統の切断 1

序盤は黒コンみたく動いてく感じ。
こだわりは「黒単」であることと「忌むべきものの軍団」を唱えること
手持ちのカードで組んでみたけど、何を買い足すべきかがわからない状態。
アドバイスを頂きたい
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 11:30:08.23 ID:OPPPhXh7O
>>836
はっきし言って太陽が腐るのが目にみえすぎ。ニコ動のを参考にしてるんだろうが、あれはあくまで面白くするためでガチのものではないでしょ
太陽をちゃんと生かしたいなら、ゾンビ2体とかは抜いて、魔性の教示者で重いところを効率よくもってくる方がいいんじゃね。
ゾンビ13体だけじゃなく墓所のタイタンやルーン傷の悪魔+ファイレクシアの変形者につなげたり、1刺しのソリンの復讐やら魂の消耗やらにも繋げられるし、単純にカーンとかミミックとかラスをシルバレしてもいいし

逆に太陽を生かさないなら真面目な身代わりとかでマナブーストしまくった方がアド的にも潰しがきく。ゾンビ2体とか出してる場合じゃない
というか上のコンセプトでも身代わり入れたほうがいいな、普通は
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 22:32:05.74 ID:NC3mHm4O0
皆の同じくらいの長さの文なのに
長いから短くしろのエラーばかり・・・
初心者すまそ
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 22:42:18.27 ID:xZI/uNEP0
2レスに分けてくれてもいいぞ
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 22:49:27.38 ID:NC3mHm4O0
コンセプト:黒ハンデスタッチガラク(抹消者とガラクが使いたかった)
フォーマット:スタン  
資産:5000円程度  
メタ:ビートとか早めのデッキを意識した

ファルケンラスの貴族:3    
ファイレクシアの抹消者:1
血の贈与の悪魔:2  
モークラットのパンシー:1

841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 22:51:52.36 ID:NC3mHm4O0
困窮:4 ソリンの渇き:2
祭壇の刈り取り:2  地平線の呪文爆弾:3
蔑み:1  
夜の犠牲:4
帰化:1 
夜の恐怖:3
餓えへの貢ぎ物:2  
神聖を汚す者のうめき:2
血統の切断:1  
痛ましい苦境:1
情け知らずのガラク:2
解放された者、カーン:1

842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 22:54:21.83 ID:NC3mHm4O0
森林の墓地 4
森:1  沼:19

せっかくハンデスしたのに復活されて結局反撃されて、
という場合が多いです
田舎の大会でそこそこ勝てるくらいにはしたいと思います。
診断よろしくお願いします 連投すいません
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 23:17:45.58 ID:60qiYRlW0
呪文爆弾アカン。身代わりや
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 23:18:09.29 ID:60qiYRlW0
それか太陽の宝球かね
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 23:21:06.08 ID:QXn1ATjV0
とりあえず弱いカードは抜いていく
あと早いデッキ意識するなら全体除去(黒の太陽の頂点)は入れたいし、ハンデスは早いデッキには不利
1枚積みはなるべく減らして、4積みを増やしていくのが基本

そのデッキだと強いカードは
ファイレクシアの抹消者
蔑み
困窮
夜の犠牲
血統の切断
情け知らずのガラク

くらいだと思うので、そこに、ガラクと相性のいい迫撃鞘や、万能除去の破滅の刃、
早いデッキに強いファイレクシアの十字軍などを入れたい。
とりあえず、ファイレクシアの抹消者は4枚入るカードだから、使いたいなら5000であと3枚買ったらどうだろうか
ちなみにカーンも強いけど、マナを伸ばせない構成だと弱い。緑を本格的に混ぜるなら入れてもいいかも
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 23:23:03.52 ID:NC3mHm4O0
>>845
緑本格的に入れるとなると、抹消者が出しづらくなると思うんですけど
その辺はどうしたらいいですかね?
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 23:26:38.67 ID:QXn1ATjV0
>>846
抹消者を抜く
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 23:26:47.77 ID:60qiYRlW0
真面目な身代わりか太陽の宝球言うてるやん
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 23:27:34.36 ID:60qiYRlW0
抹消者使いたいて言ってるやろ
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 23:29:42.46 ID:QXn1ATjV0
カーンを抜くか、抹消者を抜くかだと思う
真面目な身代わり、太陽の宝球で加速してもいいけど、折角4マナで出せて強い抹消者なのにマナ伸ばすの勿体無い
と、俺は思いますが
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 23:32:56.68 ID:HQTiNsVS0
FNMで出会ったFight抹消者が割りと強かったから捕食いれようぜ
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 00:59:14.75 ID:xcNQZydk0
とりあえず、ムチムチ悶えいれるといいよ
太陽の宝球は回れば抹消者を3ターン目に置けるし、カーンのためのマナブースト、緑マナの安定供給のサポートにもなるから、良いと思う
でも置物触るなら緑タッチしてるんだし獣で十分な気がする
後はどうしても四肢切断に弱いから、サイドに使徒の祝福をいれて置くと良いかも
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 02:31:29.34 ID:Jte3+kq30
ファルケンラスの貴族いらなくない?
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 07:42:15.25 ID:uMLgpYie0
以前相談した817です

ライブラリー破壊デッキで、エクステンデッドです

土地
島×21

クリーチャー
瞬唱の魔道士×4
秘密を掘り下げる物×4
縫い合わせのドレイク×3
記憶の熟達者、ジェイス×3

呪文
夢のよじれ×4
秘本掃き×4
精神間引き×1
送還×4
マナ漏出×4
血まみれの書の呪い×3
ジェイスの消去×3
四肢切断×2


何度か1人で回してみましたが、一度もライブラリーアウトを起こせませんでした

アドバイスお願いします

855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 09:03:55.11 ID:4bsvpLd70
ライブラリー破壊に秘密を掘り下げるものもドレイクもいらんだろ
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 09:20:12.87 ID:j+pk3bR1O
透明人間with青森県にでも殴らせた方が早いんじゃね?
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 10:17:05.27 ID:jSytU79N0
血まみれ書の呪いなんて使うくらいならフェッチとカニでいいんじゃない?
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 10:35:57.66 ID:jAQiDN2S0
書庫罠4とカニ4フェッチ8のネファリア4ありゃ勝てるんでねーの?
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 10:41:32.06 ID:1ObdeZ3C0
幽霊街も1〜2積んで相手に土地を探させよう(提案)
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 10:51:22.61 ID:qw7xRWw90
ジェイスの文書管理人
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 13:09:26.05 ID:tkxn2a4p0
>>854
青黒にしてネファリアの溺墓入れて、秘本掃きを抜いてスタンにしたら?
今のスタンダードの青黒コントロールに、コントロール対決用にライブラリーアウトが勝ち手段にとられてたりするから、
それを参考にしたらいいんじゃないかな

他の人も言うとおりクリーチャーは瞬唱以外抜いて、その分マナ漏出とか入れたらいいと思う
あと、他の色タッチして除去入れるのも重要。ライブラリーの方がライフ削るより時間かかるんだから、
どうやって時間を稼ぐかを考えたほうがいい
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 18:29:03.35 ID:+NtqQTRf0
スタンでジェイスライブラリアウト組むなら
チャンオンリーでも良いけどソーレンは入れて良いと思う
時間稼ぎとドローだけでも充分仕事してるけど
4マナ出た次のターンに確実に5マナ出るのはジェイスの存在を考えるとデカい


個人的には
ネファリア4
幽霊街3〜4
ジェイス4
ソーレン4
チャン4
リーク3〜4
雲散霧消3〜4
禁忌の錬金術3〜4
熟慮3〜4
までは確定パーツかな

あとは黒の
全体除去(黒の太陽の頂点が丸いけどデッキコンセプト的には生命の終焉も捨てがたい)
単体除去(破滅の刃が筆頭候補だろうけど個人的には全体除去あるしライフゲインウマいので飢えへの貢ぎ物オススメ)
ライブラリ触るスペル(まぁ外科的摘出だろうけど記憶殺しとか一応ミラーで強い法務官の掌握とかもある)
あたりが候補になって来るかと

白も入れて3色にして審判の日や忘却の輪などの優良除去や機を見た援軍を入れる手もあるね

あと最後の一押しにも使える青の太陽の頂点はお守り代わりに1枚入れておくのをオススメ
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 19:58:32.77 ID:jAQiDN2S0
>>862
長文で凄いマトモな事書いてるけど、エクテンと書かれてるんだからエクテンで作るべきじゃないか?
864854:2011/12/10(土) 21:27:35.23 ID:ma1Dw1Ngi
みなさま貴重なご意見ありがとうございます。
当初はスタンで作ろうと思っていたので、みなさんの意見を参考にしてスタンで組みたいと思います。
出来たらまた相談させてください。
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 21:31:35.98 ID:1ObdeZ3C0
チャンって何かと思ったらティアゴ・チャン=瞬唱かw
866854:2011/12/10(土) 23:22:16.03 ID:uMLgpYie0
ところでリークってなんですか?
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 23:28:00.78 ID:1ObdeZ3C0
リーク=マナ漏出/Mana Leak
868854:2011/12/10(土) 23:31:36.46 ID:uMLgpYie0
>>867
ありがとうございます
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/11(日) 07:01:44.68 ID:YORFPUY70
>>840 クリーチャー7体じゃ少ない。感染じゃない黒緑なら最低15体以上欲しい。
憤怒鬼3枚、皮裂きを2枚入れる。酸スラや納墓の総督、グリッサもいい。貴族は外す。
 一番欲しいのは大型フィニッシャー。大会で勝ちたいなら黒タイタン、シェオルドレッド、ワームとぐろを一枚ずつ欲しい
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。
>>840 貢ぎ物は外す、除去多すぎ。うめきも外そう。痛ましい苦境はずし。
夜の恐怖外し。ハンデスガン積みでも、蔑み4枚、困窮4枚の8枚体制が限界。
 正直勝ちパターンがカーンとガラクか、抹消者しかない。
別の勝ちパターンで心なき召喚4枚入れて大型クリーチャー多めに入れるデッキ構成もあり。