【MTG】スタンダード情報スレ　その118

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。

・荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。荒らしを相手にする人もまた荒らしです。
・初心者的発言はできるだけ控えてね。
・発言の前に自分の発言を確認、面白い意見かどうか考えてからレスしませう。
・次スレは>>980踏んだ人お願いします。
・基本的に結果を出したデッキについて討論するスレです。
　未完成デッキはデッキ相談所スレ、ソリューション検討はデッキ研究スレなどを活用しませう。

関連スレ
【MTG】スタンダード研究スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309709476/
【MTG】デッキ相談所・18束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306063835/
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311568462/

なんかデッキとかスポイラーとかよろずっぽいサイト（放課後）
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/
公式
http://mtg-jp.com/
よろずサイト
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/
http://privatesquare.web.fc2.com/
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/17(水) 21:27:36.34 ID:R8QKtGRo0
誘導

【MTG】スタンダード情報スレ　その118
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1313561878/
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/17(水) 22:37:01.83 ID:pOD7J6YK0
何で5時間も前に立ってるのに重複するんだ
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 11:22:36.84 ID:wEPgYokFI
今回は負けてもいいな
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 14:26:11.87 ID:0CXsklWxI
関係無いのならてｓ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 15:31:27.19 ID:5snJYL3HI
毎日毎日死んでええわ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/06(火) 08:24:09.76 ID:lrtH20R8I
やっぱもうわかってるけど
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/11(日) 13:29:08.46 ID:TljCBkCLI
強欲で謙虚な叩きの予感
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/16(金) 15:47:59.07 ID:ZTVYvLm6I
出せばいいアタッカーにしかなれないだろ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 07:07:37.65 ID:9BaB6o3lI
気になるのはきのせいかな
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 04:41:56.05 ID:0YFM9EoSI
どう考えてもディスるのはどうかと
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 17:16:25.09 ID:ERCaDNMP0
ふー。
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 20:51:31.89 ID:pOveglRo0
抹消者の捕食デッキ作りたい……
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 21:34:00.33 ID:UMUwt6560
狼トークンも作れるしな
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:27:52.94 ID:ZcvHPRb40
前スレの三色のエスパーカラーってなんぞ？
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:28:50.13 ID:e2eWks3T0
白青黒
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:30:33.34 ID:2zLSqAsSO
禁忌の錬金術で捨てたフィニッシャーを屈葬の儀式で2回釣ろう
リリアナさんもタイタンで釣るってデッキ
札束
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:31:47.77 ID:vj1t4eoV0
変身デッキ組んだら漸増爆弾で一掃されたでござる
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:35:30.83 ID:D7SpUYQt0
狼男デッキなら再生のチャンスがある
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:36:30.66 ID:TiiHp4l90
ttp://magicdailynews.com/20110930.html
ここの一番下のところで簡単に解説されてるよ
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:42:19.87 ID:ZcvHPRb40
>>16,>>17,>>20
thx
瞬唱はやはり入るのか…
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:44:44.32 ID:2zLSqAsSO
>>21
ただ強だから
マナ漏出→リリアナ→瞬唱からのマナ漏出
みたいな
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:49:37.70 ID:8LJFsBto0
>>21
錬金術と相性がいい
リリアナで捨てたカードを再利用できる
タイタンで使いまわし
入れない理由はないわ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:49:38.43 ID:ZcvHPRb40
>>22
少しどころが大分勘違いしてた
瞬唱の効果ってマナ必要じゃないのに今日気づいた
通りで強いはずだわ…
くそイラストが良ければ…
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:51:34.98 ID:IG2y7QWq0
いやΦじゃないならマナは払おうよｗ
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:56:13.71 ID:VgvTxHHu0
フラッシュバックを持たせるのにマナが必要だと勘違いしていたのかもしれない
多分違うけど
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:00:31.12 ID:ZcvHPRb40
>>25
効果発動自体にマナ必要なのかと思ってたんだ…
墓地から取り除ぞいたカードのマナだけでいいとはとんだ勘違いしてたぜ…
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:01:05.06 ID:JGsll+Tn0
ここで聞いていいのか悩んだけど
「土下座」って外科的摘出のこと？
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:03:22.23 ID:ZcvHPRb40
>>28
そうだよ
顔に似合わずとんでもないカードだったとは…恐るべし瞬唱
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:04:17.34 ID:e2eWks3T0
瞬唱が美少女だったらどうなってたの？
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:06:16.97 ID:2zLSqAsSO
昔のfoilMMくらいしてた
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:14:20.00 ID:JGsll+Tn0
ここで聞いていいのか悩んだけど……
土下座が美少年だったら？
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:18:12.00 ID:0+mqsq4b0
>>32
油撒き散らす美少年とか嫌すぐる
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:38:37.23 ID:0knpfm5G0
ところで、墓地に落ちている白の太陽の頂点を瞬唱でFB持たせて打った場合、
解決時にライブラリーに戻れるんだっけ？
無理だったような気がするけど、一応念のため。
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:43:09.15 ID:8Hyy01T10
戻らない
FBした呪文はスタックから領域を移動すると代わりに取り除かれる
だから差し戻ししようがヴェンセールでバウンスしようが手札に戻ったりはしない
当然ライブラリにも戻らない
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:49:10.96 ID:7S1mONlHP
戻らないだけでなく瞬唱の与えるFBではXスペルのXを払えないから完全な撃ち損
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:51:21.14 ID:e2eWks3T0
そうなのかー
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:54:49.61 ID:0knpfm5G0
やっぱりそうかー。ですよね～。

新環境は太陽拳のミラーマッチがそれなりに多そうだから、
何かミラーに有効な決め手がほしいと思ってるんだが、なかなかうまいのが無いな。。。
墓地除去って後ろ向きじゃね？って気がするからあんまり好きじゃないの。。。

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 23:55:59.32 ID:IG2y7QWq0
Xて払えないの？
小悪魔の遊びのFBと何が違うん？
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:00:18.07 ID:8Hyy01T10
いんや払える
瞬唱によるFBコストはマナコストと同じで、XがYになるわけでもなんでもないからXはX
FBコストはXをいくつでも払えるし、その分だけトークンが出る

多分>>36はマナコスト無しで唱えていい系統の奴と勘違いしてる
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:00:25.18 ID:PIGmKUrVO
X払えるよ
マナコストだし
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:01:43.61 ID:O03LHAoiO
>>36
Ｘ白白白のFBコスト持つわけだから払えるだろ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:05:50.26 ID:aWgvFLWZ0
一応Wikiのルール該当部分拾ってきた

＞フラッシュバックで唱えた際にそのコストにXが含まれる場合、Xはフラッシュバック・コストとして支払った値をとる。
＞手札から唱えるときとフラッシュバックで唱えるときでXの支払い方が異なる場合も同様。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:06:53.07 ID:1VRrSzbF0
なんかルールをちゃんと把握せずにドヤ顔する奴がたまにいるなｗ
妄想で書き込む前に軽く確認くらいしておけよとｗ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:08:53.01 ID:uuFLEZ5+0
戻らないだけでなく瞬唱の与えるFBではXスペルのXを払えないから完全な撃ち損 （ｷﾘｯ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:11:08.16 ID:WsH0FCmt0
そういえばスカーブの殲滅者を墓地から唱える時自分りムーブできる？
イチョリッドは自分りムーブできないって書いてあったけどこいつにはないし
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:16:18.83 ID:nPyvfj1P0
言われてみれば自身を除外できる気がしてきた
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:16:20.73 ID:m2RXJ7lC0
>>46
唱えるって言った時点でスタックに行く
そのあとコスト払うんで無理
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:16:43.04 ID:WsH0FCmt0
むりかー
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:16:45.89 ID:Eb7/tZyj0
何言ってるか分からないけど
スペル唱えるときはスタックに移動するから、コスト払うときは既に墓地にいない
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:19:38.52 ID:h4w281H50
蘇生とは処理がちがうんだね
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:20:36.39 ID:aWgvFLWZ0
てかそれが出来たとして、そんな事したら唱え損じゃんｗ
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:40:19.22 ID:m2RXJ7lC0
てきとー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2099063.png

>>51
能力がスタック乗るか呪文がスタック乗るかの違いやね
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:42:27.07 ID:aWgvFLWZ0
お前が黒民なのはよく分かった
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 00:46:17.74 ID:ruI9Ax9ZP
例として除外されてるカードが酷すぎるｗ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 01:09:54.52 ID:hP4E3Abz0
SCGで抜けてた17位はゴブリンだった
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=41094
嵐血が入ってるのが印象的
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 01:44:48.85 ID:vZBuzIVn0
海外が瞬唱に湧いていたころ・・・




国内のPWCでは脳筋緑単オッスオッスビートが大暴れしていた
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 02:01:50.88 ID:g3pWvtz90
>>57
マジで？
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 02:07:56.01 ID:vZBuzIVn0
http://d.hatena.ne.jp/Strike/


AKKAはホモ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 02:21:12.01 ID:zcpxMFt60
なんじゃこりゃガラク祭りじゃねえか！
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 02:24:26.56 ID:FlxKWtJn0
ガラクの値上がり…止めてくれ(泣
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 02:31:25.13 ID:vZBuzIVn0
緑単オッスオッスはM12でタングローブが出た当初から既にあったアーキタイプ。
DNでもひっそりと調整を続けてた人もいるしね。
まだ旧スタンのMOですら何故か緑単が先々週のMOCSでベスト8に二人もいることから
分かるようにポテンシャル自体はかなり高いんよ。

今回のスタン落ちで全体的にカードパワーがデフレするから
じゃあスタン落ちせず生き残るカードは？ってなったときに、上から順に強いカードを
入れていった時にできるのがこのアーキタイプ。マナブーストから
強カードをとにかく叩きつける的なデッキ。あと、とにかくガラクが強い。
イニストからはケッシグでデッキが超引き締まった感じ。
個人的にはこれのためだけにアド損してでもミラーでは幽霊街もありだと思ってる。
援軍トークンにトランプルがぶっ刺ってそれが想像以上に強いんよ。
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 02:32:35.93 ID:aH3I9f470
白緑は思ったより強かったな
刃砦までは大体処理できるけど最後に出てくる僧兵や檻破りによく葬られる
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 02:36:06.14 ID:m2RXJ7lC0
ローウィン初期を思い出すガラクの量だ！ダッチ！
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 02:44:45.35 ID:Qqy4WbM40
やっぱり赤単が最強じゃないか（歓喜）
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 02:45:30.83 ID:g96tiIvs0
メインガラク7積み吹いたw
情けないガラクは原初よりは弱いけど、多色にも楽に入れられるしな
そのくせ原初と同じく残しといたら普通に死ぬし

戦争は数とはよく言ったもんだ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 03:19:35.96 ID:Rf+JsrGL0
ＴＯＰ８で６４ガラクで
ガラク禁止が微粒子レベルで存在する・・・？
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 04:05:28.85 ID:qo6oUMqh0
高速化多色化して行ったら淘汰されるのが原初ガラク
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 04:17:02.02 ID:1VRrSzbF0
高速化はいいけど、多色化したら単色が結果を残せなくなる訳じゃないだろ
環境がコントロール寄りになるなら、マスカンブッパし続けるデッキは割とチャンスあるんじゃない？
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 04:21:02.23 ID:qo6oUMqh0
現時点で呪禁と殴打頭蓋を積んでるにも関わらず焼き殺されてる
厳しいと思う
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 06:45:03.39 ID:8rr4xaH90
>>62
緑単オッスオッスとかいつの間にか変なネーミングしてんじゃねぇよｗｗｗｗ

７ガラクもアレだけど、ダングローブが使われ始めてるのも興味深い。
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 07:27:55.64 ID:VNWE5Hc50
白緑ビートと緑単オッスオッスビートが国内トップメタになるわけだな
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 07:32:53.73 ID:8rr4xaH90
ダングローブは赤単メタれるけど、肌代わりがよくわからん。
単純に殴りに行くのはすげー強いと思うけども。
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 07:38:59.39 ID:VNWE5Hc50
>>73
肌変わりは白緑ビートに採用されてるし単純に打点優先されてるだけだと思う
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 08:44:30.71 ID:9GvFgoBG0
ガラク大杉ワロタ
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 09:57:02.20 ID:gNuOQKB/O
白緑を青緑に変えたら瞬唱と幻影像で何か悪さ出来そうだったけど気のせいだった。
青緑だと瞬唱の旨味が少ないな…

幻影像は酸のスライムやらスラーンコピーできるから相性いいんだけど。
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 10:07:16.56 ID:GttTDRgB0
スラーンコピーて
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 10:29:19.58 ID:49IHD0Ii0
相手のスラーンをコピーするってことにしておいてやろうぜ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 10:34:12.79 ID:TD1r7ifF0
幻影の像って、そもそも対象取らないよね

それはまあいいとして、クリーチャー性能だとやっぱり白の方が強いから、
青緑にする必要性は感じないなぁ。土地も白緑の方が安定するし。
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 10:36:27.60 ID:49IHD0Ii0
>>79
そういう問題じゃないよ

つレジェンドルール
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 10:44:25.18 ID:ZzdqYB6G0
そもそも幻影はいいとして、瞬唱で何フラッシュバックするんだ？獣？
さすがに遅いだろ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 10:50:45.28 ID:PIGmKUrVO
彼方の映像
マナ漏出
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 10:57:58.37 ID:gNuOQKB/O
スラーンじゃ対消滅するな…指摘感謝
有力なコピー先はタイタンとかダングローブの長老とか酸のスライムとかか。
真面目な身代わりコピーしてもPIGは発動しないんだっけか。

瞬唱は緑青だと有力な候補が少ないな。緑頂点はデッキに戻るし。
やっぱ青足す意義が少ないな…
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 11:00:02.08 ID:6UDARAknO
お前はまずルールを覚えろｗ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 11:07:34.02 ID:RghyEh710
>>83
ついウッカリは誰にでもあるけど、君はスタンダード環境を語ろうとする前に知識をつけたほうが良いな
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 11:09:57.67 ID:9GvFgoBG0
相手のスラーンを除去するって話かと
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 11:27:35.22 ID:if2PbA9V0
いや身代わりコピーがPIG誘発しないとか言ってるのがね
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 11:40:04.39 ID:gNuOQKB/O
色々すまんな。
ルールとテキスト読み直して出直してくるわ…

像で聖トラフト殺せることだけ覚えた
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 11:42:07.29 ID:FD/6AjzJO
>>88
他は全部忘れたのかよｗｗｗ
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 11:51:27.94 ID:Rmo1Jxeb0
ここ初心者スレじゃないぞ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 12:18:30.32 ID:X+euuuuj0
>>59
たまげたなあ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 12:28:02.49 ID:0nAhyYUq0
確かに海外の瞬唱デッキを見てるとデッキを作るっていうよりも
無意識のうちに瞬唱にデッキを作らされてる感はあったからな。


周囲の人間が特定のカードにデッキを作らされてる環境初期の今だったら
そりゃそんなことに縛られないパワーカード叩きつけるデッキが
上位を独占しても当然か。　　　あとAKKAは人間の鏡。
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 12:37:26.93 ID:gNuOQKB/O
不屈の自然、獣、茨潰しを瞬唱で使い回す…重いかなやっぱり。
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 12:42:08.69 ID:if2PbA9V0
最初からメガランデスでいいんじゃね
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 12:49:05.64 ID:0nAhyYUq0
瞬唱でFBするなら軽いスペルが一番


だからといってギタクシア派はなー・・・
コンボでも無いのにわざわざカードパワーの低い
スペル入れて瞬唱を生かしてもそれただの銀エラだろJK
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 12:50:39.90 ID:PIGmKUrVO
彼方の映像｢使えよ。インスタントだからソーサリーなんかの思案よりかはマシだぞ｣
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 14:40:29.21 ID:Rf+JsrGL0
瞬唱撃つ前にリークを事前に使っとけば
４マナカンスペ蛇みたいに扱えるしやっぱ便利だな瞬唱は
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 15:11:28.43 ID:LQJyAVaf0
何か前スレあたりで彼方の映像使ってるレシピ見て似たようなデッキで使ってみたが、クソ弱くて速攻抜いたｗ
FBするから墓地がなかなか20枚到達せず、大抵1枚圧縮だけでゲーム終わる
錬金術3枚くらいは引かないと役に立たなかった
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 15:27:11.29 ID:REwSPsj00
まだギシアンの方が良いな
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 15:33:53.37 ID:FUVLxWBw0
>>93
メガランデスいま組んでるけど、瞬唱するより一発ずつ打つか
チャンドラや余韻の方が楽だよ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 15:34:17.94 ID:PIGmKUrVO
ギタラクシア派の調査4
精神的つまづき4
思案4
彼方の映像4
マナ漏出4
禁忌の錬金術4
機を見た援軍3
ルーン唱えの長槍2


瞬唱の魔導士4
不可視の忍び寄り4

墨蛾2


みたいなデッキじゃないの？
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 15:34:25.71 ID:LQJyAVaf0
そんなんに使うくらいなら錬金術3マナFBするけどなｗ

てかなんでギタクシア派が？
今の瞬唱入るようなデッキで熟慮蓮金差し置いてあれが入ることなんて無いだろ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 15:35:26.51 ID:xVpUTBZs0
彼方の映像いいと思うんだけどな
1マナで1圧縮のソーサリーだったらアレだけど
1マナで1圧縮のインスタントだし悪くないんじゃないの
たまに2枚アドバンテージを得られることもあるオマケ付き
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 15:41:46.06 ID:PIGmKUrVO
>>102
ルーン唱えの長槍でパワー上げたいからだよ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 15:44:53.80 ID:qo6oUMqh0
長槍とＦＢが噛み合ってない気がす
オッスオッスがメタにいるんなら、極楽鳥でチャンプされる長槍より
素直に剣のプロテクションで突破するほうが
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 15:49:22.46 ID:LQJyAVaf0
>>104
なるほど把握

長槍ゼロックスちょっと面白そうだけど、茶対策も墓地対策も重要なこの環境で生き残れる気がしないな・・・
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 16:05:33.55 ID:MCAKSazaI
達成の難しいウンリコよりよじれた映像のほうが役立ちそうだな
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 16:06:24.17 ID:49IHD0Ii0
よじれた映像は対象がいないと打てないから１ターン目に使えなかったりするけどね
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 16:14:13.86 ID:/1PHkK2M0
オッスオッスは正式名称なんですかね？
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 16:29:17.91 ID:wolrlB660
緑単PWC
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 16:32:20.90 ID:gNuOQKB/O
作成者は７ガラクと名付けてたけども
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 16:42:51.00 ID:jmReS83d0
今週末はラスゴとギデオン積んだ青白が活躍しそうだ
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 18:16:11.67 ID:/k/wT71y0
そしてラスゴ後にケッシグの檻破りが無双する姿が見える
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 18:41:12.60 ID:WsH0FCmt0
全体除去後の檻破りは無双というか一撃で死ぬというか
でもDoJ考えなければ檻破りより霊誉の僧兵とか情けガラクとかの方がいいんだよなあ
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 18:46:55.36 ID:SypbPraB0
SCGの青白イリュージョンも青白ブレードもドロー枠がギシアン調査になってるけどなんでだろ
熟慮とか思案のほうが良い気がするけど……
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 18:53:09.46 ID:PIGmKUrVO
相手のハンドを見れるのは強い
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 18:56:08.16 ID:U75y29Mg0
墨我が前以上に暴れてるな
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 18:56:24.04 ID:WsH0FCmt0
というかどっちも前のめりデッキなので2T目の瞬唱を銀エラにしたいんだと思う
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 18:59:15.19 ID:/k/wT71y0
1枚か2枚さしとけば頂点でもってこれるのが緑はいいね。

除去も序盤のシステムクリーチャーは情けガラクで、終盤のデカクリは内にいる獣の8枚体制。
マナ加速もありタッチ赤で古の遺恨も使える。
2マナで出せる肌代わりはトランプルor飛行でほぼダメが通るので剣の装備先に最適。
タングローブはケッシグの狼の地で呪禁もあいまりどうしようもない。
緑の時代きたね。
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 18:59:47.83 ID:ffP7DTur0
太陽拳つくりてぇなぁ・・・くっそう・・・
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 19:06:10.40 ID:oJZR8H5J0
>>120
つくればいいじゃん
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 19:12:08.54 ID:VoOa9/it0
ケッシグ+ガラクがクッソいやらしぃ強さ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 19:26:20.61 ID:oJZR8H5J0
緑タイタンはこれからはケッシング+墨蛾サーチで使われるようになるな
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:26:46.69 ID:cvjd3nS+0
>>121
リリアナ買えないんじゃね？
まあ黒信者がこぞってあんな感じじゃすぐ下がると思うけど
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:32:27.99 ID:BMMmizgO0
太陽拳対策は何だ？
やっぱり呪文爆弾か
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:37:05.86 ID:jGpJtFX+0
>>124
逆恨み厨房乙
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:39:38.66 ID:C6FVO4Q50
>>124
今度はスタンスレで恥の上塗りか
ださ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:45:45.14 ID:cvjd3nS+0
>>125
外科的摘出とかどうかな
奇襲性もあるし
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:45:50.69 ID:ycf2hAzu0
>>124みたいな低脳が推してるんじゃ
殲滅者は環境にカスりもしなさそうだな
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:49:06.16 ID:FCR/4qCF0
しれっと溶け込もうとしてるが
ID:cvjd3nS+0は悪質な荒らしなんでNGが吉
キチだけに
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:49:55.10 ID:cvjd3nS+0
おーおー好き勝手言いなさる
ここはヒザをついてやり過ごす以外になかろう
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:52:19.19 ID:oJZR8H5J0
リリアナそこまで必要か？
俺も太陽剣組んだけどリリアナはいまいちパっとせずに抜けたわ
がめつくリアニ目指すんじゃなくて、
エスパーコンの１ギミックとして屈葬さすってかたちにするといいと思う
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:54:16.60 ID:7vo1qcld0
>>131
「ヒザをついて」って意味不明な言い回しだな
頭悪いんだなお前
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:54:34.57 ID:PIGmKUrVO
リリアナはぐたらせられる
それに対し自分は禁忌の錬金術とかで本当に欲しいのはハンドに呼べるし別に墓地に落ちてもあんまり悔しくない
安全確認しなくても屈葬の儀式をうつ下準備をしてくれるのがリリアナ
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:55:07.47 ID:Uz1Kud7p0
>>133
ワンピースの人気キャラの台詞だな
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:55:14.88 ID:cvjd3nS+0
>>132
何だかんだでカードパワーは高いしな
白タイタンで回収もできるし
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 20:56:23.93 ID:7vo1qcld0
>>135
ああ、じゃあ頭悪そうなのも納得だわ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:12:35.29 ID:y8DMlFt4O
そんなに意味わからん言い回しか？
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:21:01.91 ID:ruI9Ax9ZP
そんなことより赤単と太陽拳と緑単グローブと瞬唱系テンポに勝てるデッキ考えようぜ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:22:57.44 ID:29LOCGwr0
>>139
今更ながらいいな緑単グローブって略しかた
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:29:15.92 ID:WsH0FCmt0
グラッジで死に掛けとはいえ鋼と殻も無視すると一瞬で殺されるで
なかなか警戒するデッキ多いな
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:30:19.61 ID:wtRGjNmx0
速さでは赤単に勝てなくて中速では太陽拳に勝てなくて低速だと緑単グローブに勝てなくてコンボだと瞬唱テンポに勝てない
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:35:41.80 ID:hzeQIAdm0
新しいデッキ思いつくまではその中で調整すればいいんじゃね
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:44:14.97 ID:I0EawVuz0
しかし第一セットにグラッジなんていうエターナルでも超一級の強烈なファクト対策を再録してくるとはな･･････
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:45:30.00 ID:PIGmKUrVO
よし白単だ
今プロテクション(白)ってファイクルぐらいだから悪鬼の狩人が万能クリーチャー除去になる
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:48:20.71 ID:VoOa9/it0
自分、四肢切断いいっすか？
自分、火葬いいっすか？
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:50:33.34 ID:ruI9Ax9ZP
悪鬼の狩人は普通に強いと思うぞ
まだサンプル少ないとはいえ実際にそこそこ使われてたし
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:54:36.98 ID:F5+HWYZ10
>>139
全部のデッキのいいところ取って新しいデッキ作ればええんや！

いいな緑単グローブ。俺も使おう。
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 22:12:48.18 ID:qo6oUMqh0
研究スレ立てた俺に対するいぢめかゆ！
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 22:16:38.36 ID:29LOCGwr0
>>149
何処にいぢめられた要素があるんだ？
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 22:25:50.82 ID:1TK7oqxO0
>>144
グラッジって？
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 22:27:46.40 ID:VoOa9/it0
ancient グラッジ
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 22:28:00.54 ID:29LOCGwr0
>>151
古えの遺恨
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 22:28:17.37 ID:x5nNXSgy0
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッー！！！！！！！
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 00:06:41.04 ID:E1XvdFa40
俺の瞬唱ブレードがグラッジのせいでゴミになってしまったよ
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 00:32:55.53 ID:jxdgq3XB0
しゅんしょうで雲散霧消FBすればいいんや！
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 00:51:35.33 ID:Vv8/7nwr0
グラッジしか怖くないと考えるんだ。
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 01:13:18.51 ID:8ugB/G9A0
青白トラフトデッキ組みたいな。久々なぶっ壊れクリーチャーだと思うんだが。
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 01:20:04.61 ID:3AXZklaN0
トラフトは書いてあることは壊れだけど
結局所詮2/2の生物が殴らないと誘発しないから実はそんなに強くないパターン
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 01:25:51.52 ID:Habz0NlP0
赤い生物ならすごく強かった
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 01:26:25.29 ID:HsjgKF4G0
トラフトはパーミのフィニッシャーに据えるといいんじゃないかと最近思ってる
長槍持たせればあっという間にパワー6くらいの先制持ちになれるから普通に殴れるし
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 01:39:09.44 ID:cL3EdeXv0
ルーン爪の熊はパーミのフィニッシャーに据えるといいんじゃないかと最近思ってる
長槍持たせればあっという間にパワー6くらいの先制持ちになれるから普通に殴れるし
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 01:44:48.83 ID:3AXZklaN0
呪禁無くてもいいから本体に飛行が欲しかったな
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 01:48:37.61 ID:jxdgq3XB0
>>163
コントロール使いとしては飛行あってもいいから呪禁無くしてほしかったです
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 01:51:45.07 ID:fyLmf0Ri0
だからトラフトさんまじ天使でいいんだって
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 01:53:41.55 ID:41wnfr2T0
伝説になったかわりに軽くて強くなったヒヨケムシだと思うことにした
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 02:00:28.57 ID:b6mctt0a0
ヒヨケムシのこと考えたらかなり強いか
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 02:08:37.76 ID:PqANcLrR0
先日、太陽拳で大会に出たんだけど、サイド後に黒爆弾３枚＋外科２枚ほど
入れられてかなり苦戦した。
やっぱ、太陽拳はメタられてるからこんな感じなんかな？
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 02:08:45.07 ID:HsjgKF4G0
>>162
煽りたいならせめて呪禁持ちにしてくれ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 02:44:28.50 ID:NU50aM5d0
太陽拳はたしかに１ギミックとして見た方がいいと思う。
青白を単体除去の為にエスパーにして空いてるスペースがあれば追加で入れる感じ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 03:02:20.30 ID:XIqfZYMH0
林間隠れの斥候はパーミのフィニッシャーに据えるといいんじゃないかと最近思ってる
長槍持たせればあっという間にパワー6くらいの先制持ちになれるから普通に殴れるし
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 03:47:00.54 ID:PqANcLrR0
>>170
だよなー
太陽拳は確かに強いんだけど、あのギミックだけを過信しすぎたわ
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 03:54:35.18 ID:09ph4gCZ0
>>171
煽りたいならせめて6点打点のやつにしてくれ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 05:31:01.79 ID:A3ln9gyJ0
最初のメタはこんな感じか。

Tier1　白単鋼、赤単、緑単ケッシグ、青白Blade
Tier2　青白コン、太陽拳、白緑ビート
Tier3　出産の殻、青黒コン（テゼ）、スペルコン
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 05:36:39.79 ID:jxdgq3XB0
>>174
ブレードと太陽拳逆だとおも
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 06:06:55.92 ID:bO5luo+S0
太陽拳はコントロールにはめっぽう強いけどTier1の赤単や鋼に分が悪い様子だからTier2か3に落ち着きそう
立ち位置的には前の環境の吸血鬼みたいな感じだと思う
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 06:27:52.02 ID:NO7OKMr8i
ソーラーフレアは対応力高いから鋼とか赤単に分が悪いとかは言え、サイド後は取れるんじゃないか？
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 07:24:26.86 ID:9hJlmow5O
鋼使いたいんだけど、古の遺恨は諦めるべきなのかな
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 07:44:38.98 ID:PPH4P+yRO
一応鋼にはサイドに使途の祝福というカードが入るが当然遅くなるので諦めよう
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 08:05:52.32 ID:9hJlmow5O
ですよねー
ガヴォニータッチした鋼がかなり安定して強くて気に入ってるんだけど、遺恨で息切れさせられるのが目に見えてるんだよなぁ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 08:14:45.87 ID:812uB7HQO
>>174
青白イリュージョン「」
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 08:25:30.15 ID:E1XvdFa40
>>181
お前はT3にも上がらんわ
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 08:38:17.78 ID:812uB7HQO
>>182
何でや！ベスト４入ったやろ！
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 08:39:08.57 ID:812uB7HQO
>>182
何でや！ベスト４入ったやろ！
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 08:53:40.11 ID:nSDahsFI0
わかったから幻影の像でコピるなよ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 09:02:03.96 ID:TSG9u+2X0
グラッジ怖いってゆっても赤も緑も入るデッキがそんなないよね
ヴァクラは逝ったし
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 09:05:12.74 ID:PPH4P+yRO
赤緑今強いよ
チャンフェニが飛びタイタンが土地を持ってきて
死んだら5点
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 09:20:28.74 ID:D3Fa0HSf0
赤緑といえばランデス
つまりチャンドラでランデスコピーしてコントロールをメタりつつ
鋼にはサイド遺恨で戦うデッキがどうのこうの
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 09:26:55.02 ID:ttBAskBg0
>>186
赤か緑入ってればあとはタッチするだけだしなぁ
赤単にしても別にオール山じゃないとコス使えないってほどでもないし
赤英雄でもいいし
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 09:42:59.35 ID:9hJlmow5O
>>186
赤単が緑タッチしてくる

鋼が赤単に勝てるのって個人的には滑りの要素がでかいんだよね。それがグラッジ一枚で実質無効化だから
機を見た援軍に加えてなんか入れればなんとかなるだろうけど
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 09:45:45.15 ID:r6IBrKPt0
ゴブグレ5点＋陰鬱5点の悪夢を味わったぜ
火葬火炎破火炎破的な記憶が蘇ったよ
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 09:54:43.89 ID:iVtxbSDV0
>>191
俺は3マナしかないから安心してたらゴブグレ余韻された
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 10:16:10.42 ID:PPH4P+yRO
緑の4～5マナでライフゲイン出来るカードない？
鋼がいなくなりそうだから忍び寄る腐食を抜いて赤対策のサイドに入れたいんだけど
ゴミあさりくらい？
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 10:26:50.37 ID:cL3EdeXv0
厳密にはライフゲインではないが解放の樹とか
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 10:39:54.67 ID:EWq9r/hV0
茶色だけど平和の徘徊者とか
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 10:57:37.49 ID:PPH4P+yRO
解放の木と平和の徘徊者があったか
ありがとう！
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 11:06:10.05 ID:r6IBrKPt0
ホロウヘンジは殻の赤対策で1枚刺されるのかな
まあ解放の木でいい気もするが
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 11:09:23.77 ID:REmsYkSu0
3～4ターン目に木出しても返しに赤英雄で削りきられる可能性あるしなー
入れるなら徘徊者の方がいいかもしんない
けど躁の蛮人もいるから難しいね
白タッチしてサイドから援軍の方がマシな気もする
こっちも赤英雄ダメだけど
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 11:19:56.61 ID:D3Fa0HSf0
クリーチャーが多いなら骨までの齧り付きというのもあるな
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 11:29:33.94 ID:9hJlmow5O
ライフゲインよりも除去を優先した方がいいと思うがなー
さすがに解放の木レベルだと違うかもしれんが、今の赤は祭殿以外はスライ寄りじゃない？
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 12:45:33.20 ID:ttBAskBg0
結局は祭殿をどうにかしなきゃ話にならないんだけどね
ぶっちゃけ祭殿が無いならちょっと遅延出来ればとぐろが普通に間に合うし
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 13:13:31.82 ID:N+JBaMvf0
場で完全に負けてるのに祭殿で逃げ切りおいしいです(^p^)
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 15:00:55.84 ID:F8XniQh90
地味にロイルがないのが切ない
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 15:24:49.48 ID:q8SR9ZOT0
分散ならあるけどね
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 16:08:55.46 ID:REmsYkSu0
一時期同ブロックになるというのによくもまー完全下位互換なんて作ったもんだよな
見てて悲しくなったカードの一つだわ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 16:30:11.24 ID:cspdEKFj0
無いのなら使わざるを得ない
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 16:43:54.03 ID:FaO+16xH0
ネクロドネイドのキーカードだったごまかし・・・
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 19:05:11.91 ID:EWq9r/hV0
分散はブロック構築だと鋼の足止めに使われたこともあるんだぞー、焼け石に水だったけど
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 22:01:18.29 ID:FNwxc2ie0
鋼の足止めって意味では、戦慄の予感（だっけ？）もなかなかいけそうな
気がする。
鋼に限らず、早いデッキと瞬足で剣担いで殴ってくるやつらにも。

まあ、メインから神への捧げ物でOKかもしれない。
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 22:23:28.38 ID:pQk2ssNYO
戦慄の予感は公式コラム見て一応程度で使ってみたがかなり使い勝手よかった
結局クリーチャーの攻撃阻害にすぎないけどコントロールデッキにメイン詰みしてサイドアウトが使いやすい気がする
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 22:40:26.65 ID:V2QnYP/W0
戦慄の感覚/Feeling of Dreadのこと？
審判までの時間稼ぎにもなるし、使いやすかったよ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 23:05:44.67 ID:BOyUusQi0
青白Bladeに勝てないでござる
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 23:25:30.00 ID:jxdgq3XB0
>>212
どのデッキ使っているんでござるか
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 23:31:38.36 ID:BOyUusQi0
赤単でござる
忘却の輪審判の日ギデオン援軍とカウンターにいいようにやられる

ここいらのカード残ってる白が羨ましい
赤はゼンディカーが強すぎただけなんだけど
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 23:36:29.58 ID:m0bNieOc0
>>214
タッチケッシグとか試してみた？

幽霊街なんて白単くらいしか4枚積めないんだからやってみて損はないと思う
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 23:40:48.08 ID:BOyUusQi0
>>215
感動した
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 00:05:21.00 ID:kFr2AEnWP
あんだけ援軍積まれててもちゃんと赤勝ってるからなあ
まあ前期のブレードとかはサイドの半分が赤対策でそれでも負けてたりしたからそれよりは減ってるなｗ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 00:46:14.45 ID:jHqUAS670
>>215
俺の赤茶単にも入れてみようかな
となると根縛りの岩山で後なんかいい緑あるかな？
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 02:54:35.00 ID:cgQxpgDRI
サイドにグラッジ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 12:50:00.63 ID:GY1KBkub0
>>214
ケッシグも強いけどステンシアも試してみてほしいでござるよ
直接本体に飛ぶし、マナフラしてもいい安心感は異常
四肢切断もライフルーズ無しに唱えれて赤ミラーの難民も安心。
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 12:53:58.35 ID:O22wAFxX0
黒タッチしてるなら8枚黒マナソース突っ込めるし四肢切断よりも喉首破滅のがいいと思うけどな
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 13:06:53.88 ID:GY1KBkub0
>>221
1マナで使える除去と2マナでしか使えない除去の差はでかいよ。
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 15:57:17.59 ID:eDc0kubb0
だな
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 16:00:54.12 ID:mjHTsrRR0
8枚程度だと引けない事もあるしな
とは言え、赤単の数を考えると1～2枚に抑えといた方がいいと思うけど
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 16:39:03.15 ID:cJLxZFa20
白を足して赤白人間っていう手もあるぜよ
生物の質が赤単と比べて大幅強化されて、忘却や援軍も手に入る
生物が殆ど白になっちゃうのが難点だけど
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 16:42:10.67 ID:hwgiLnkg0
祭殿と不死鳥を抜けと申すか
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 17:07:03.36 ID:cJLxZFa20
やり方は色々あるってことで
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 17:35:03.85 ID:C0m+VsOgO
オパールのモックス｢僕と契約して色事故無くしてよ｣
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 17:47:16.17 ID:pn3zkqWg0
四国モックス「オパールとかくそよええのつかってんじゃねえよｗｗｗ」
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 19:20:52.71 ID:YhGVeLI/0
もう許してやれよ
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:09:32.11 ID:pFp8vZep0
お許し下さい！！
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:20:32.38 ID:PA/M+7fz0
２回もやっちゃったからなぁ。四国もっくす
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:22:29.22 ID:pn3zkqWg0
メムナイトなんかいらねぇからｗｗｗｗｗｗｗ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:26:54.39 ID:rmvS/A3K0
四国モックスで町おこし運動をしよう（提案）
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:57:31.19 ID:ZV/VWCh/0
四国モックスｋｗｓｋ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 23:07:44.67 ID:MN0RVt750
>>235
四国の大会で、金属術してないのにもっくすからマナ出してた
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 23:14:15.63 ID:nVBUK4SM0
kwskって言われて、本当に詳しく説明してあげる場合の意図とは何だ？
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 00:00:55.92 ID:3zTOntUf0
俺たちは決して忘れないだろう、四国に存在したあの伝説のモックスを…
って事だろ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 00:05:32.96 ID:h6QzcoKI0
あの日マナを出したモックスの正しい効果を僕はまだ知らない
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 00:26:38.91 ID:H9LE2nZgO
あの日見たモックスのテキストを念のため確認したい
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 00:29:55.61 ID:e/yDOwJD0
さあ早くMOXのテキストを見せてくれ
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 00:41:28.14 ID:ut3Na9bA0
やっぱりコガモの記事で緑単が挙げられてるじゃないか！（予定調和）
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 01:00:00.12 ID:mK3mrQaA0
四国ではfive moxenすら単なる下位互換にすぎない
ヴィンテージの試合でMox Sapphire出したらカジュアルプレイヤーと勘違いされたわ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 01:33:35.02 ID:AdP1qivM0
他県もこれにならい様々なモックス開発に乗り出した
大モックス時代の幕開けである

0：～～をアンタップする。というX火力と相性のいいモックス
0マナでありながら五つの色やさまざまなサブタイプを持ちピッチスペルや各種サーチと相性のいいモックス

さまざまなモックスが世に出ては、時の流れとともに消えていった…

そしてついに
「～～が場に出たとき、あなたはこのゲームに勝利する。」というモックスが開発されたとき、人々は皆、その究極のモックスを求めた。
その地は奇しくも、モックスの時代を拓いた極東の島であった。
物語はここから始まる…


STORY OF ULTIMATE　MOXEN


2012　COMING SOON！！
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 02:29:08.51 ID:4c8MjEGj0
>>244
面白いと思って書いてるのか
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 02:31:42.86 ID:7SsAckUR0
>>243
おい、四国でヴィンテの試合があるってのかよ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 10:00:21.34 ID:KNNZ7El80
四国で大会に出たら参加者16人が全員俺だった
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 13:02:15.08 ID:goY0uA5J0
四国は空海の遺したアーティファクトがたくさんあるから色が出るんだよ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 13:09:18.61 ID:kWnG1WPP0
級はむしろ上げやすくなってるんだから新垢様が文句を垂れるような事はないんだが
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 13:17:35.25 ID:mfATvteai
だよな
新垢は甘え過ぎ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 14:22:35.15 ID:6dHTpD2D0
いきなり何の話だ？
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 16:55:21.73 ID:KNNZ7El80
つーても新垢だときつくなってる部分も多いじゃん
主に費用の面で
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 17:18:43.90 ID:YiTJSahY0
新垢となると費用よりメンタル面がきつそう
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 00:25:29.91 ID:8K1fDdR10
白単人間ビートはトップメタに入りますか？
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 00:28:34.09 ID:FJ34x0Mb0
>>254
入りませんので貴族にボコボコにされてきなさい
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 00:55:31.80 ID:nut2ZGKv0
青も緑も足さない理由は何さ
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 01:01:56.70 ID:8K1fDdR10
清浄の名誉がんづみして、どーんといきたいんです＞＜
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 01:07:53.71 ID:FJ34x0Mb0
>>257
清浄の名誉４、無形の美徳４積んでても、問題なく青タッチでトラフトとムーアランド入るで
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 01:20:23.86 ID:W8eaZkfe0
太陽拳のサイドに、対コントロール枠にハンデス積もうと思ったけど、
強迫って落ちてるんだな！
なんてこったい・・・。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 01:22:23.27 ID:I8EgTZaY0
それはもう皆知ってるから報告しなくていいです
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 01:39:15.38 ID:IeWlcM610
困窮か精神腐敗で我慢してください
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 02:03:30.23 ID:aseXs+DP0
ぐぬぬ・・・
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 03:00:36.50 ID:DIdpQICI0
定業、稲妻、黒ハンデスなどの
優秀な1マナ呪文が落ちたからこその瞬唱なんかな
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 07:31:54.41 ID:jG7YjeqL0
フラッシュバックカードの墓地から使うタイミングはそのカードのタイミングと一緒？
それとも墓地からは一律そーサリータイミング？
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 07:44:51.68 ID:hje5LY2WO
どこをどう読めばそう思えるのかが逆に聞きたいんだが
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 08:10:46.09 ID:T3Ob53U2I
くだ質いけ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 08:17:37.07 ID:jG7YjeqL0
本当に使えねぇクズどもだなｗｗｗ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 08:43:17.19 ID://aewYHO0
これはひどい
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 08:53:06.66 ID:Eii22+InO
>>267

フラッシュバックはもちろんソーサリータイミングですよ。だから、熟慮とかもソーサリーでしかとなえられません。こないだ、フラッシュバックをインスタントタイミングで使ってる人いたので、｢そんなことも解らないのかクズ｣て言ってやりましたよ。
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 08:55:07.44 ID:jG7YjeqL0
C:format並みのあほな釣りだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 08:58:48.79 ID:7FmmP4RMO
>>267
あなたの思った通りの全てソーサリータイミングです
つまり相手ターンに熟慮を撃って自分のターンに熟慮のフラッシュバックをうつという強い動きが出来ます
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 09:39:44.04 ID:Ca2BrY6a0
>>263
それでも使いでいっぱいなカードだからな同じ色のリークは健在だし
それにM13で稲妻はともかくなんか帰ってくる可能性はあるしね
あとはイニスの小型2種でどうなるかか
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 11:03:53.06 ID:dbqdFDpu0
M13ではリークと思案落ちるべき
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 11:49:20.59 ID:rZR1DoS10
思案はあっていいと思うけど
リークはいらんわ。
中速ビート殺しすぎ。
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 12:01:13.94 ID:2s77Qjwu0
召喚の罠も秋の帳も落ちたしな
どうしようもない
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 12:04:28.64 ID:wZxolRtl0
リークは１Uな分、青タッチで入る手軽さがなぁ…
まだカンスペ帰って来てリーク落ちたほうが今はマシかもしれん。
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 12:18:05.70 ID:dbqdFDpu0
>>275
帳ﾀﾝを勝手に落とすな。
M12のドラフトで元気にぐるぐるしてだだろうが。
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 12:46:25.11 ID:WjAitgsM0
>>276
青のフィニッシャーが無駄に高性能目白押しなことを考えると
それもどうかと
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 12:48:26.49 ID:2s77Qjwu0
>>277
ほんとだ
なぜか無くなったと思って緑単のサイドから抜いてた
また入れてくる
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 13:10:10.75 ID:vagstSLtO
>>277はただの勘違いに何偉そうになってんだか。きも。
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 13:17:23.16 ID:HM0gSd/Y0
冗談も解せないとは。
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 13:43:23.89 ID:HHSUNYJl0
>>276
3マナケアしても結局カウンターされる非常に煩わしい環境になるだけだと思うが
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 13:46:33.14 ID:vagstSLtO
>>281
お前のセンスの無さは理解した。
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 13:59:37.00 ID:+mRhD+Ox0
君もセンスないよ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 14:10:20.76 ID:7FmmP4RMO
文句言ってんのvagstSLtOだけなのに
コミュニケーション能力のない人間って生きてる意味あんの？
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 14:12:51.42 ID:muYFB2r+0
生きてる意味とか随分壮大だな
NGでいいじゃん
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 14:14:25.89 ID:vagstSLtO
>>284
ほう、どこが？

>>285
下一行同意。
はよ死ねばお前。
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 14:22:23.55 ID:OrGleMNg0
まあ落ち着けよ。
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 14:28:26.20 ID:HM0gSd/Y0
関東は今日明日GPTで、月曜日は五竜杯か。
これでメタデッキがはっきりするな。
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 14:28:42.16 ID:4SGqXBBv0
誰だID:vagstSLtOに致命的な激情撃ったの
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 14:31:54.73 ID:vagstSLtO
顔真っ赤な自演ばっかで笑える。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 14:33:34.77 ID:o8/8LZoP0
恥ずかしいから一日書き込むなよ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 14:40:15.81 ID:vagstSLtO
単発ばっかだな。
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 14:44:31.98 ID:N1kt/fZ90
ちょっと血統の切断唱えてくる
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 15:04:24.42 ID:Ca2BrY6a0
>>290
何がきますかね
個人的にはビートに頑張ってほしいが
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 15:05:47.31 ID:Ca2BrY6a0
失礼、安価ミスだ　>>295は>>289宛だ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 15:35:03.19 ID:o8/8LZoP0
>>293
それ位の人数に叩かれる位のバカ発言って思えないのは脳の病気
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 15:45:47.61 ID:HM0gSd/Y0
>>295
殻がほんとにオワコンなのかこれから増えるのかも気になるね。
あとは赤単がメタられても勝ち上がれるだけのポテンシャルを持ってるのか、とか。
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 16:02:00.02 ID:lWKebz8kO
関東とか人数多いだけの弱小地域じゃんｗｗｗ
参考にするならやっぱ四国でしよ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 16:06:08.24 ID:KnLKh54Z0
>>298
十分実用に耐える５点火力が存在するだけで完全なオワコン化は無いと思うんだけどな
ゴブグレ＋陰鬱で４マナ１０点とかどう考えてもマジキチだし
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 16:12:08.15 ID:zedvIC760
ゴブグレ＋余韻で３マナ１０点のが楽しそうだけどな
あとＭ１２チャンドラとかもいれてさらにコピーすると楽しそう
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 16:24:21.38 ID:Ca2BrY6a0
>>298
殻はデッキカラーの数だけパターンあるし
PWCにあったニッセンのようなビートに殻入れる型とかもあるからどうなるかね

>>300
赤単もゴブリン・バーン・スライとアーキタイプが3つあるから
抜けるにしてもどれが、となるな
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 16:31:48.54 ID:HiY1pjuD0
陰鬱で13点ブチかます赤生物とか出てきたら殻が再生するかもしれん
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 18:36:35.34 ID:DIdpQICI0
>>272
あまりに強力なのはこないだろうけど調節版みたいなのは来そうだね
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 19:55:39.24 ID:3DHan/t+0
>>304
１マナ枠は四肢切断が墓地にあるだけでもえらい強い
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 21:15:25.69 ID:PjwUIsN/0
>>299
だって四国にはＭＯＸがあるぢゃん…
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 21:21:07.18 ID:ZBaZmjPo0
ビートには1マナ火力と電弧で優位に立てて
対コントロールにもコス、祭殿、チャンドラのフェニックスで戦える
非ゴブリンの赤ビートが強い、というか丸い

バーンも悪くは無いが援軍が刺さりまくる
ゴブリンはグレネードを何枚引けるかってところで安定しないのと
グレネードのためにゴブリンで揃えるよりは
貴族、嵐血、祭殿、フェニックスといった強いパーツでデッキを組むほうが
安定して回るし強いと思う

赤単がメタられて勝てるかってことだけど
SCGの時点でMWSの結果とかで赤単が強いことは知られてたから
相当な枚数の援軍は使われてたってのはある
ブレード以外は援軍をそれほど有用に使えるデッキでは無かったし
対ビートメタのデッキが増えてくればどうなるか分からんけどね
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 21:24:11.37 ID:SVZFT5QD0
援軍以外で有効な赤単メタカードって実は今あんまりないんだよね
火歩きクラスとは言わないから見栄え損ないみたいな1マナの使いやすい除去が欲しい
ティレルやワームじゃちょっと遅い
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 21:26:55.21 ID:PEwQm+r60
すごく、、大きい木ですは強いとおもうけどお
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 21:32:17.47 ID:7FmmP4RMO
>>308
最近縫合の僧侶ありなんじゃないかと思ってきた
またはレオニンの遺物囲い


>>309
赤英雄でスルーされる
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 21:38:48.08 ID:tyOrUXEK0
逆に赤英雄くらいしか弱点がなくて他にはかなり強いからいいんだと思うけど
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 21:55:44.64 ID:7FmmP4RMO
赤相手
あると思うな
一桁ライフ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 21:59:37.94 ID:LMWChqEg0
赤単相手のライフ12～3点以下でのフルタップは即死フラグ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 22:12:04.37 ID:PjwUIsN/0
そこまでは
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 23:02:11.41 ID:SVZFT5QD0
祭殿出てなきゃそこまででもないな
逆に言うと祭殿出てると油断したら瞬殺されるぜ、今日の俺みたいに
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 23:14:17.89 ID:3YtWGYPk0
ドラゴンクローかな
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 23:15:49.78 ID:iiB9VOxk0
なんだよドラゴンクローって
ポケモンかよ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 23:25:43.13 ID:5+VnuGvg0
ドラゴンの爪/Dragon's Clawがどうしたって？
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 23:30:54.24 ID:4/X6LQUcO
まぁ祭壇って逆ドラゴンの爪だよね

そう考えると強いよなぁ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 23:42:26.42 ID:Qt/N1cnEO
ドラゴンの爪に毎ターンアップキープ時に1点ライフゲイン効果があれば使われただろうな
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 23:46:25.96 ID:mu7i0sYO0
逆硫黄の渦みたいな？
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 00:17:58.37 ID:72ks8b8GO
>>320
まぁ相手の赤い呪文カウントしない分ということで
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 02:09:22.85 ID:LIgy4+JU0
赤単のミラーでまた爪使う日も近いな
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 03:24:32.33 ID:jqYbt9fSP
>>308
絆魂がキツい
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 03:39:55.51 ID:ba+scvOF0
ふと気づいたんだけど、祭殿って現代の呪われた巻物だよな
そう考えると今の赤単が強いのも納得できる気がする
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 03:40:09.06 ID:db73ectJ0
アナルがキツかった
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 03:55:55.49 ID:LIgy4+JU0
今ｓｃｇで太陽拳のミラーやってるけどクソさに笑った
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 08:43:44.55 ID:nXvcI00d0
緑入ったデッキはほぼ情け知らずのガラク使ってるな
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:19:36.55 ID:NUJDjh960
対赤単だと、援軍＋パージが鉄板。
まあサイドを６枚以上裂かないといけないのがつらいかもしれんが。
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 11:46:54.93 ID:ojCdDbuQ0
>>308
死の重み
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 12:29:47.39 ID:GPx8UIW10
今日はみんな大会か。
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 14:09:10.21 ID:2+fTrrbz0
SCGオープンスタンはTOP8は
太陽拳4、青白ブレード、青白瞬唱、緑赤ランプ、RDW
デッキリストはまだみたい
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 14:13:07.60 ID:2+fTrrbz0
ミス
青白瞬唱じゃなく青黒瞬唱だった
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 14:20:26.71 ID:pGIrGu7SP
早速チャンの使用率が危険な領域なんだが･･･
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 14:25:55.68 ID:iPlj23DYI
ちょっと前は壊滅的な召還から奇襲隊みたいな突然死があったからなぁ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 14:26:47.60 ID:iPlj23DYI
リロードしてなかった すまんこ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 14:48:19.74 ID:/4WhGwRx0
太陽拳４　瞬唱の魔道士16枚
青白Blade　瞬唱の魔道士4枚
青黒コントロール　瞬唱の魔道士4枚
赤単
緑単ケッシグ

現在24/32枚か
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 14:54:06.20 ID:+TyF2t8c0
捏造すんなよｗ
青白は3枚、青黒は4枚、太陽拳は合わせて10枚で計17枚。
それでも十分多いけどな。
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 14:54:35.38 ID:jDjMJOqr0
コントロールがぐんと増えたな
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&feedin=43&event_ID=19&city=Nashville
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 14:55:18.61 ID:0NBzP3lZ0
SCG430名
top16にエスパーコンが8つ
瞬唱採用率もやばい

日本と違って緑すくねぇ～
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 14:56:43.20 ID:/4WhGwRx0
太陽拳の時代が来たか
あきあき5200円のリリアナが高くなるな
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 15:02:43.30 ID:pGIrGu7SP
キブラーが不気味なデッキで勝ってるけどキブラーが強いのかデッキが強いのか・・・
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 15:03:57.15 ID:G/16uV7B0
キブラーって前もRUG使ってた気がする
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 15:05:24.53 ID:2+fTrrbz0
太陽拳7
青白ブレード2
赤単
青黒コン
緑赤狼の地ビッグマナ
RUG
白単居住区トークン
緑黒心なき召喚殻
エスパーコン

太陽拳勝ちまくりだけど
そうなるとメイン援軍の枚数を減らしたくなるから
赤単が戻ってくる感じになるのかな

太陽拳とか援軍無いと対赤単ちょっとキツそうだけどな
決勝ラウンドでメイン援軍1枚の太陽拳は赤単に2タテで負けて1没だし
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 15:08:42.10 ID:EsCjE3w+0
キブラーはもう好きにさせとくとしてこの禍々しいトークンデッキはどうなんだ･･････
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 15:15:48.08 ID:NpoqFqH20
夜明けのレインジャーとか強いのかね
ほかの狼と違って自分のターンに変身して即除去できるのはいいんだが
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 15:18:20.49 ID:LX7XdamQ0
キブラーは一体どこに向かっているんだ……
夜明けのレインジャー採用とかエミッサリーメイン４とかもう訳がわからない
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 15:20:45.40 ID:EQhvlVEU0
これだけコントロールが流行ると緑単色も終了か。
強いクロックパーミは環境に存在しないのかな。
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 15:21:15.01 ID:Juk0B8LZ0
カードのチョイスがだんだんヤソ的になってきたなｗ
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 15:43:12.70 ID:c1pXbjjb0
イケメンで禍々しいデッキを使うキブラー兄貴と
ヤソさんをくらべるとは、、
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 15:48:02.18 ID:as+20wWK0
数年前までエルフ使ってるやつは云々でネタにされていたヤソがここまで
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 15:54:08.04 ID:7NtnMlkP0
イケメンで禍々しいとかリアル邪気眼かと
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 16:14:54.82 ID:sOiOhRo50
もしかして鋼って息してない？
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 16:31:21.48 ID:4Hr3FHP00
鋼は気抜くと瞬殺されるけどもう対策されちゃってるんだろうなぁ
白相手には審判の日打たれるし今アーティファクト対策は多いし
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 16:52:52.62 ID:4Hr3FHP00
>>339
順位が567888889ってなってるけど上から1位って見ていいのかな
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 17:01:06.29 ID:2+fTrrbz0
>>355
うんにゃ
予選は1位赤単でU/W Bladeは3位だし
U/W BladeはTOP4にも残ってないのでTOP8は全然バラバラ
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 17:17:34.11 ID:y6HhONPP0
Top8に残ってるって意味の8と、最終結果が8ってのが混じってる。
Top4は赤単、赤緑ランプ、太陽拳×２。
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 17:17:52.92 ID:4Hr3FHP00
>>356
ありがとう
大会の記事のとこ呼んだら予選っぽいのも見つかった
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 18:32:09.83 ID:G/16uV7B0
top4行ったたいよーけんはリリアナ積んでないな
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 18:45:01.62 ID:2+fTrrbz0
>>357
ああ、なるほど
5th、6th、7thと一番下の8thが最終順位確定で
TOP4に残ったデッキを4thにしないで8thのままにしてるから
こんな変なことになってるのか
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 18:51:32.00 ID:y6HhONPP0
>>359
デッキを全体的に青白に寄せて、色マナの安定性を優先した結果かと。
実際に試した訳ではないけど、同型戦のリリアナがあんまり強くないからってのもあるかも。
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 19:23:11.52 ID:pGIrGu7SP
こんだけ太陽拳多いと+使いにくいだろうからな
逆に対策されて数少し減ればまた強くなると思う
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 19:31:36.18 ID:/4WhGwRx0
太陽拳ミラーで布告能力は弱いの？
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 19:39:12.60 ID:1nJyVaBF0
パージがメインで1枚入ってるのもあるし
ミラー意識は確かに高い
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 19:53:23.60 ID:qchvBgRP0
赤単で出たら絆魂ムチムチに殺された
これだからBYEがない大会は……
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 19:54:41.73 ID:2+fTrrbz0
緑赤ビッグマナの墨蛾ってPW排除用ってだけじゃなく
ケッシグの狼の地で毒殺みたいなプランも有るのね
緑タイタンで両方サーチとかも出きるし中々面白い
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 19:55:36.39 ID:RimDybuc0
Top4のソーラーフレアは二つともリリアナ不採用か
ビート相手にした場合も3マナの働きは出来ないし今のメタだとこれが正解なんだろうな
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 20:03:20.92 ID:4Hr3FHP00
リリアナ採用してる太陽拳が相手の時白マナ足りないとか言ってたから
こっちの太陽拳のが動きやすいんだろうなー

布告系欲しいならシングルシンボルの飢えへの貢ぎ物もあるのかって思った
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 20:22:44.02 ID:71VXOxFL0
デッキの形としてはリリアナ積むと綺麗になるんだけど、
DOJを始めとして白いカードが出しにくくなって赤に弱くなるとか、
ミラーで弱いとか、メタゲーム的な弱点が出てきちゃうからね
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 20:26:41.85 ID:71VXOxFL0
連レスになるけどキブラーのデッキは本当に訳が分からんな
ビートダウンに強くしつつ、コントロールにはガラク、スフィンクスで頑張る感じなんかな？
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 21:04:07.18 ID:5PfiXqWk0
殻は前回残ったのが緑白赤と緑白青で、今回は黒緑だけか
メタが固まるまでは、勢力としては小さいままなんだろうなぁ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 21:09:06.43 ID:ocIR/ar20
殻はメタに合わせて中身変えて行かないとね
刃の接合者がどのデッキにも刺さるようになって来たから
多めに入れたら勝てるようになってきたわ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:05:29.77 ID:mk+cLVE+P
上でベスト4の太陽拳2つともリリアナ入ってないってなってるけど
今見たら片方には入ってるんだけどどういうこと？
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:10:22.31 ID:G/16uV7B0
準決勝はじまったぞー


>>373
さっきまでジェイスしか書いてなかっ多岐がする
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:14:50.28 ID:mk+cLVE+P
なるほどリストがミスってたのねありがとう
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:18:34.09 ID:GyDEbp8F0
赤緑ケッシグ強いなあ
緑タイタンを（前環境に引き続き）悪用することに成功してるよ
一枚あたりのKPが大きいから太陽拳でも捌ききれてない
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:22:53.39 ID:LX7XdamQ0
しかも全ての生物がケッシグでフィニッシャーになれるからな
そのうち墨蛾もピン挿しされるんじゃないか？
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:24:14.78 ID:G/16uV7B0
墨蛾4枚入ってるが
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:25:15.24 ID:G/16uV7B0
他のマッチも見てたけどキブラーのキモいRUG以外にもケッシグ赤緑っぽいRUGあったなぁ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:29:55.33 ID:3ktI8wX/0
>>377
>>366
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:32:09.19 ID:LX7XdamQ0
今見直したら墨蛾全部入ってたでござる
前に見たリストにはなかったんで、ないと思い込んでた
さすが俺程度の発想はプロなら普通にやってたぜ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:32:36.74 ID:hc24TzFc0
誰かSCGの動画が見れるURLを教えてください
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:36:53.25 ID:rj0MGTHv0
>>382
SCG MTG
でググれ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:37:47.73 ID:mk+cLVE+P
ケッシグやべーな
一回有利な盤面になったらマウントとりっぱw

>>382
ttp://www.starcitygames.com/events/20111003_nashville.html
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:40:58.46 ID:G/16uV7B0
ケッシグつおい
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:42:47.57 ID:GyDEbp8F0
またソンダグ氏の赤緑ケッシグが太陽拳食いやがった…
これは流行るぞ

ガラクか緑タイタンがひとたび着地すると、
もうカード一枚では打開できなくなってしまうのが強い
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:44:10.03 ID:GTWXCKlP0
今赤単と太陽拳か
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:45:27.43 ID:/4WhGwRx0
タイタン最強は緑だからな。
１枚でも通るとアドバンテージ量がすさまじい
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:47:29.13 ID:/uko/SjN0
ケッシグはソーラーフレアには有利そうだから赤単に勝てるかだなー
決勝にはどちらが上がってくるか
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:57:32.18 ID:G/16uV7B0
というわけで決勝か
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:02:36.06 ID:pGIrGu7SP
家にいる獣からタイタン着地したｗ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:08:51.89 ID:qairPt5W0
圧倒的すぎるｗｗｗ
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:09:28.47 ID:c1pXbjjb0
ケッシグやばいな
極楽鳥もフィニッシャーｗｗ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:10:38.40 ID:UEwJsFwx0
ケッシグ爆上げの予感ｗｗｗｗｗ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:11:57.09 ID:c1pXbjjb0
ひきつよすぎだろjk
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:12:18.70 ID:pGIrGu7SP
しかしここまで来ただけあって太陽拳もさすがの引きである一進一退
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:13:40.43 ID:UEwJsFwx0
海外でも手札パチパチすんだね
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:13:44.65 ID:G/16uV7B0
フレアここで盤面とってきた
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:15:43.07 ID:dvqD8jIx0
黒タイタン入れてたのが効いてるな
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:16:35.71 ID:1nJyVaBF0
画面に入りきれてないｗ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:16:56.29 ID:GyDEbp8F0
盤面取ってもケッシグで貫通してくるから困ったものだ

太陽拳で対処するなら、
幽霊街を白タイタンで回せるようにするのが良いのかねえ
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:19:35.62 ID:6XCujiIc0
(株)ヴァラクートの倒産でどうなることかと思いましたけど
緑タイタンさん新しいお勤め先見つかってよかったですね
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:20:47.98 ID:UEwJsFwx0
>>402
シナジー先が尽きないよなほんと…
素体が強いのもあるんだけど。

幻影の像もつえーな。いつ引いても無駄にならん。
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:22:33.40 ID:c1pXbjjb0
>>402
しかもデッキ名無駄にかっこいい
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:22:40.34 ID:GTWXCKlP0
ここでワームコイルトップかｗ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:22:58.09 ID:gw7lo7RH0
今みたいなの見ると、タイタンシナジー無ければやっぱ変形者のほうが強く思える
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:23:11.16 ID:pGIrGu7SP
これ黒タイタン入れてなかったら太陽拳死んでたな
やはりシナジー関係ないパワーカードも必要だわ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:23:20.62 ID:UEwJsFwx0
ソーラーフレアが先取か。
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:24:09.93 ID:LVhjrQ3j0
>>384
ところでライフの下にある数字は一体何？
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:24:19.64 ID:9dVQQ4650
スタバのコーヒーでけぇな
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:24:32.30 ID:5PfiXqWk0
そうか幻影はケッシグで対象にすれば殺せるのか…
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:25:23.91 ID:VlqjsBIj0
ケッシグ対策に幽霊街を1枚だけ入れておいて、相手の緑タイタンをコピーした幻影の像で持ってくる、とかするようになるのかな
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:26:06.36 ID:kHt55dAY0
メインにワームと黒タイタン両方とかやる気満々だな
しかしその脳筋構成がいい方に働いてる
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:26:47.32 ID:UEwJsFwx0
>>409
毒じゃね？
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:27:28.05 ID:thhD7u2R0
脳筋には脳筋で対抗とか今の環境らしいｗ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:27:40.72 ID:UEwJsFwx0
>>412
普通に白タイタンからでええやん。でもその対策も幻影一枚でできて面白い。
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:29:13.97 ID:VlqjsBIj0
>>416
いや、4枚入れたいカードでも無いし、サーチする手段の例を挙げただけなんだけど…
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:32:24.17 ID:pGIrGu7SP
酷い死に方だｗ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:33:19.23 ID:UEwJsFwx0
２ゲーム目早っ！
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:34:00.81 ID:DSlAsAst0
1本目の鬼引きの反動やな哀れやな
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:34:08.01 ID:G/16uV7B0
あいかわらずグロい
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:34:20.59 ID:5PfiXqWk0
アルケミー不発杉ﾜﾛｴﾅｲ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:38:19.08 ID:gw7lo7RH0
強いなビッグマナ
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:38:30.21 ID:UEwJsFwx0
真面目な身代りに剣つけて殴りに来たｗｗ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:38:59.70 ID:thhD7u2R0
剣2枚目わろたｗ
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:39:48.55 ID:RimDybuc0
サイドに黒緑剣が4枚入ってるのか
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:41:26.62 ID:G/16uV7B0
なんだこのソーレンｗｗｗｗｗｗ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:42:56.66 ID:UEwJsFwx0
饗宴と飢餓の剣2本を両手に携えて切りかかってくる真面目な身代り。

身代りでも何でもねぇ！
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:44:48.74 ID:HNhvVwo60
ソーレン除去っても墨蛾に剣が付くのか
マジで幽霊街居るんだろーか
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:45:49.80 ID:UEwJsFwx0
今度は日本の剣が墨蛾にｗｗｗｗ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:46:47.87 ID:RimDybuc0
テゼよろしく墨蛾が2ターンで毒殺とか楽しすぎるデッキだw
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:47:34.25 ID:KDLlwOHO0
鬼の黒緑剣
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:48:02.70 ID:UEwJsFwx0
ぶっちゃけ神話ゲー
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:49:01.66 ID:/aKBI91n0
黒緑剣とウルフランのシナジーがすごい
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:49:10.27 ID:pGIrGu7SP
脳筋黒タイタン＞シナジーの白タイタンが証明された結果だった
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:49:36.75 ID:UEwJsFwx0
勝ち残ったのはウルフランか。
ソーレン墨蛾ケッシグタイタン緑黒剣ガラク、パワーゲーム過ぎる。
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:50:25.47 ID:RimDybuc0
環境は変わったけど緑タイタンや黒緑剣の強さに変わりは無いみたいだな
かなりビートを意識したソーラーフレアだったけどキッチリ押し切ったか
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:50:58.45 ID:GZs8/hdP0
やっぱマナランプは強いな
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:51:33.54 ID:5PfiXqWk0
地上固めても墨蛾にとっちゃそんなの関係無いからな
土地割れないと無理ゲー臭いな
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:51:46.93 ID:GTWXCKlP0
剣4枚すげーなぁ
何抜いて入れたんだろ？
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:52:19.05 ID:LX7XdamQ0
こりゃ青白ブレードじゃ生物の差とトランプルで勝てんな
プロテク付けてもトランプルで無理やり殺しに来るとかムリゲー
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:52:37.14 ID:pGIrGu7SP
この結果を受けて黒のレア呪いがもしかすると
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:53:14.93 ID:HNhvVwo60
>>437
優勝したデッキはビートじゃなくて
ヴァラクートに近い感じのデッキだけどね
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:53:30.33 ID:GZs8/hdP0
PWCのオッスオッス大流行は間違ってなかったんだな……
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:55:02.26 ID:UEwJsFwx0
墨蛾を幽霊街で割ってもタイタン着地した後じゃ何の意味も無いし、対処しづらいな…

こっちも緑積んでお互い幽霊街二枚着地させながら墨蛾を割ってくだけのゲーム。
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:55:50.91 ID:4Hr3FHP00
>>443
マナランプだけどヴァラとはまたちょっと違う気がする
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:55:57.38 ID:Q6Qe1NPO0
ニューヴァラクートの誕生や
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:57:14.13 ID:UEwJsFwx0
タイタンなり剣なり墨蛾なりガラクなりケッシグなり、一枚扱い間違えたら死ぬんか。怖いな。
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:57:59.28 ID:dUcyRIgP0
死の支配の呪いとかどうだろ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:59:05.02 ID:pGIrGu7SP
緑単Tケッシグから長老の爆発力を減らして応用力を高めた感じね
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:59:36.36 ID:GyDEbp8F0
ノーン様、出番ですか？
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:59:36.66 ID:c1pXbjjb0
赤単＞ウルフラン＞ソーラーフレア＞赤単、、
ていう３すくみかな？
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:01:05.57 ID:GZs8/hdP0
ノーン様は赤緑には刺さるけどタングローブタイプにはあんまり効かないんだよなあ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:01:08.67 ID:a6ILLTrJ0
殻も鋼も完全になかった事になってる
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:04:49.34 ID:HNhvVwo60
緑黒剣は緑頂点からの酸スラと内にいる獣で割られるし
剣さえ割ればサイズで勝てるから
速攻以外のデッキにはかなり強そう
あとは対赤単がどうかってところか

>>454
鋼はPVに劣化赤単って言われてたね
古えの遺恨が減ってくればってとこだろうけど
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:04:51.17 ID:OaiQeZrS0
このデッキにうまくダングローブ様入る場所ないかな・・・
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:05:16.01 ID:vJORoMgU0
ウルフランは、マナランプビート、って事で良いのかな？
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:05:36.25 ID:K9ZOaKU90
scg見逃した…
これって動画アーカイブとかないん？
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:06:29.55 ID:lK/drZJCP
>>456
赤多めタイプは金屑が結構キーになってるからタングローブの超ドローを仕込むのは厳しそう
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:08:30.71 ID:3bc2Vjad0
あの乾杯スリーブはやってんのかな？
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:10:21.69 ID:uBdlN5sT0
>>457
前々環境のジャンドよろしく、
リソース差をつけるカードを連発して勝つデッキだから
ビートとは違うような

>>460
日本に持ってきたら完敗スリーブと揶揄されることは確定的に明らか
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:16:17.85 ID:evBHiucE0
>>457
土地伸ばしてガラクでトークン出したり引いたりしながら
緑頂点含めて緑タイタン連発するデッキって感じかな
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:16:40.27 ID:a6ILLTrJ0
>>455
環境トップがウルフランである以上、剣が減ることは無さそうだし、
＝遺恨が減ることも無いだろうなぁ・・・

酸スラ内にいる獣の万能除去２体もいるし、対応力高すぎ。
三色合わせたソーラーフレアより緑単に近いウルフランのが対応力あるてどういうことや。
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:17:21.29 ID:8z+CWWBE0
緑タイタン＞黒タイタン＞白タイタンは今年も変わらないのかな？
赤緑ウルフランは緑タイタンを出させなければ何とかなりそうな気はするが
ヴァラよりは土地並べるだけで勝てるってわけじゃないし
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:20:10.81 ID:3bc2Vjad0
鋼はやはり多色化するしか生き残る道はなさそうかな？

それにしても、ほぼ土地しかプレイしてないのに毒8個まで積めてるって、墨蛾やばいな
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:21:53.31 ID:1X6lLQQq0
こりゃ墨蛾も遂に2ｋか
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:25:27.00 ID:a6ILLTrJ0
>>466
ちょっと近所の感染イベントデッキ買って来るわ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:26:33.11 ID:evBHiucE0
対抗策としては記憶殺しで緑タイタン抜いたらどうかってとこか
ソーラーフレアのサイドに積まれるようになるかな？
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:31:27.52 ID:+YGeZAWN0
お前らの緑タイタンに対する手のひら返しは異常
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:33:14.57 ID:a6ILLTrJ0
>>469
だってケッシグ墨蛾とかいうクソみたいにマナ使うコンボが成立するとか思わなかったんだもの…
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:51:32.04 ID:Qz1dEN500
緑タイたんは今期も一軍のようだな
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 00:59:17.20 ID:qeuCdPPi0
今日、MWS で海外の知り合い数人の Wolf Run Ramp と10戦ほどやったけど、
このデッキは、白緑トークン型のビートダウンだと結構勝てる。

Beast Within では、トークンデッキは止められんし、
タイタン出ることには、緑白なら削りきってる場合がほとんどだった。

白青トークンビートも試したが、こっちは、速度的につらい。

まあ問題は、白緑トークン型のビートダウンは赤単ビートに勝てないってことだけど・・・
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 01:07:58.79 ID:K9ZOaKU90
>>472
ボードコントロールに寄せたエスパーコンじゃきついかね？
ケッシグは幽霊街、序～中盤をカウンターとピン除去でさばいて長老は援軍で足止めしてでか物に繋げば
何とかいけそうない気がしないでもないんだが
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 01:28:01.62 ID:qeuCdPPi0
>>473
コントロールは試してないからよくわからんけど。
そいつらが言うにはコントロールには、
タイタンをすべて、カウンター取られたら無理だそうだ。

あと、援軍で足止めも良いけど、Inkmoth NexusとKessig Wolf Runの組み合わせは、
飛行持ちがいないと即死することも間々ある。
だから、メタるなら、援軍よりMidnight Hauntingのほうが良いよ。
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 01:48:50.94 ID:avtFLX7l0
深夜の出没と援軍じゃ違いすぎる気が
つーかパワーしか上がんないんだから刃なり四肢切断なりで除去ればいいわな
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 01:58:39.51 ID:gjQMDE9d0
黒呪い貼ったらよくね
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 02:01:45.91 ID:qeuCdPPi0
>>475
すまない、これは自分のデッキの話だった。
書いた後に、猛省。>>473　忘れてくれ。

あんまり得意じゃないけど、今組んでる、コントロールでやってみるよ。
とりあえず、瞬唱を何枚にするかで3時間ぐらい悩んだだけど・・・
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 02:11:37.24 ID:OaiQeZrS0
白ならミラクル積めばいいと思うよ
メタろうと思えば簡単にメタれるけど他に対する防御はどうなるかな
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 02:14:04.37 ID:XZ9emOuT0
>>475
それはつまりタイタンから出てくる土地にインスタント除去撃たなきゃいけないって話になるわけで
その時点でアド取られてるのが問題なんじゃねーの


先制付きのフライヤーとかいりゃ話は別なんだろうな
ルーン長槍とか、夜明けのレインジャーにワンチャンねーかな
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 02:16:51.11 ID:avtFLX7l0
アド取られるのは問題だけど、それを言ったらタイタンをカウンターする以外選択肢無いぞ
殺されずに殺せればアドの大小は問題無いし、そもそもアドが取れる対策しかダメなのかと
アドは別ん所で稼げばいいさ
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 02:44:32.45 ID:8z+CWWBE0
赤絡みなら魔力のとげをタイタン前に貼れれば刺さりそうか？
尤も赤でとげ貼れるデッキは元々有利だろうけど

黒で記憶殺し指定がどうなるかだな
いずれにせよヴァラよりは何とかなりそうだ
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 02:46:25.30 ID:SSZXoBNU0
なんで日本とアメリカでこうも使用されるデッキが違うのかね。
緑中心メタと太陽拳の違いってなんだ…？
483 ：180：2011/10/10(月) 03:12:11.78 ID:bkWgAHCJ0
赤緑でケッシグ上手く使えるようにして金屑メイン、t黒でミラーマッチにも強くすれば…
ケッシグ買ってくる。300円以下で買えるうちに
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 03:21:53.95 ID:Qr2fHV9QP
>>483
緑何入れる？
トークンかマナ出す奴がいいよな
485 ：180：2011/10/10(月) 03:28:52.70 ID:bkWgAHCJ0
まぁランパンは確定かな。トップメタの赤単にはサイドに追加のスラッグやフォグとか。
あとはウルフランプと同じ。サイドに黒爆弾か土下座もほしい。
しかしまさか密使とガラク4積みとは。俺しかやってないと思ってたのに。
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 03:43:11.13 ID:A3JK3zs80
密使は良い、非常に良い
どうみても感染なのに、感染じゃないところが特に
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 03:46:21.28 ID:Qz1dEN500
生物の殴リ合い環境なら密使さんは輝くよ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 06:32:18.71 ID:KOFjtZni0
GPTも緑単ウルフランばかりだな
ケッシグ強い
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 09:35:48.32 ID:OG1cNMog0
ケッシグって土地のほうか？
檻破りとたまに勘違いしてしまう…
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 09:56:10.14 ID:zk16utfD0
えっ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 10:48:35.25 ID:Z9K+YcuF0
>>478
とはいえミラクルは赤に弱いからな
ケッシグデッキの場合は金屑くらいしか対処できないからいいけど
赤単がきつくなる　まぁメタ読みしだいってことなんだろうが

>>481
とげかサイドに帰化とか取る場合もあるだろうからどこまで信用あるか分からんな
速攻系なら緑タイタンの使われた場合は返しに攻撃的な行動で奪って殴ってな流れもありか？
ヴァラよりは盤面が整いやすいから何処まで良いかは分からないけど
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 14:41:42.04 ID:mvUpFBMJ0
みどりタイたんの仕事場
ヴァラクート→12ポスト→ウルフラン New!
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:22:33.58 ID:q4V+/A/o0
緑タイタンは大量のマナの使い道かマナを出す以外の仕事が出来る土地が環境にあれば安定して強そうだな
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:22:44.62 ID:2RH+34l/P
ケッシグに対しては裏切りの夜を３枚ぐらい貼ればデカブツだけ対処して
勝てるよ！　勝てるよ！

……ごめん
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:23:53.16 ID:vJORoMgU0
見事な転職と言わざるをえない
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:38:04.88 ID:OG1cNMog0
つまりまた緑タイタンの値段が…そんな高くはならんよな
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:38:39.17 ID:8z+CWWBE0
優秀な人材はどこにでもお呼びがかかる
ただそれだけのこと
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:40:01.75 ID:6gqOPdU00
まあガチなお人は緑タイタンはもう揃えてるだろうし
再販されてるからねぇ

ビッグマナ系が好きな俺は下がってくれたおかげでやっと揃えられたけど
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:50:29.23 ID:KM43MZ4P0
ソーラーフレア強過ぎわろち…
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:55:57.40 ID:w0HB05NM0
最終的に禁忌の錬金術と屈葬の儀式より値段が下回ってしまうレアは何枚になるんやろうねえ
とふと思った

定業や鷹、四肢切断を見るに
禁忌の錬金術　\300
屈葬の儀式　￥600
あたりまでは行きそう
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 16:37:31.32 ID:OG1cNMog0
すまんがイベントデッキの感染と汚染が500円って安いよな…？
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 16:42:42.26 ID:6gqOPdU00
>>500
ないない
四肢切断みたいなどのデッキにも入るカード出すら500円止まりなんだからトップメタとは言え限られたデッキにしか入らないカードが500円超えることは無いでしょ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 16:44:16.30 ID:nSCpQcsz0
>>501
水没した地下墓地＊２以外ゴミだけどそれでいいなら買えば
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 16:46:18.86 ID:cPZb9+DjO
>>501
500円なら買う
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 16:48:25.85 ID:6gqOPdU00
水没した地下墓地×２　５００
サイコロ　１００
カードケース　５０

その他のカード　プライスレス

まあ５００円なら買いじゃね？
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 16:49:33.96 ID:q4V+/A/o0
500円で水没した地下墓地2枚と喉首狙い2枚は安いと思う
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 16:52:22.56 ID:KOFjtZni0
水没した地下墓地　200×２
喉首狙い　100×２
定業　250×３

500円ならお得
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 16:53:25.53 ID:OG1cNMog0
>>503-506
thx
イベントデッキ買ったことなかったからダイスとか知らんかった…
ダイスあるなら一個買ってみるかな
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 17:04:10.46 ID:dqjuOsog0
From the vault:Legendsのダイス300円で売ってる店が近所にあるが流石にぼったくりすぎだろ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 20:33:04.86 ID:qOukGloA0
From the vault:Legends自体が…
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 20:35:21.58 ID:JCqvNEd00
土曜日に板橋であったGPT広島って
どのデッキが優勝したの？
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 20:52:31.64 ID:15fXKaoI0
>>511
クリーチャーが流城の貴族とチャンドラのフェニックス４枚づつしか入ってない赤単バーン
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:13:15.92 ID:kBMBOEaTO
普段専らレガシーやってるんだけど、対戦相手の絶対数を増やすためにスタンにも手を出そうかと思っとります
そこで単色で安いデッキ作りたいんだけどどんなのなら戦えそう？
トップメタはそんなに意識しなくてもいいや
逸脱者入りの青単とかどうなんでしょ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:13:52.90 ID:h79nswcr0
>>511
スイス1位はブレンタンブレードって奴だった
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:16:29.54 ID:U/L04+3/0
>>513
赤単
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:26:38.46 ID:J5qH1oeI0
>>513
赤単　安くて最強クラス
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:37:34.47 ID:kBMBOEaTO
>>515-516
ありがと
赤単っていうと貴族で殴ってゴブリンの手投げ弾＋硫黄の流弾…でいいのかな？
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:42:09.03 ID:JCqvNEd00
>>514
ありがとうございます
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:44:27.69 ID:/HIFOr6J0
千葉のGPTトップ８は太陽拳４、エスパーブレード１、青黒テゼレット１、
赤単１、緑白ビート１
エスパーカラーのコントロールがウジャウジャしてた
２名抜けでバイ取ったのはエスパーブレードとテゼレット
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:44:27.49 ID:OH5rV06m0
>>517
今なら手投げ弾微妙かもね
貴族とか嵐血積む非ゴブスライか、
サイド後に金屑打てるバーンがいい
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:47:45.60 ID:JDe4yhL+0
>>517
赤スレからコピペ。参考にしてみては？
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 21:11:54.40 ID:SPTKnFH+0
今標準的な赤単はこんな感じかな

4　流城の貴族
4　渋面の溶岩使い
3　焼炉の悪獣
4　嵐血の狂戦士
3　チャンドラのフェニックス
3　オキシド峠の英雄

2　ショック
3　電弧の痕跡
3　火葬
4　硫黄の流弾
4　燃え上がる憤怒の祭殿

23　山
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:49:30.52 ID:avtFLX7l0
とりあえず祭殿4枚入ってりゃわりと戦えるのが今の赤単
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:01:29.47 ID:Qz1dEN500
赤単とエスパーコンが数も強さも一級のTier1やねぇ
安い赤は参入にピッタリかもしれない
コス兄貴はNG
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:02:44.68 ID:JDe4yhL+0
PV「２・３ターン目に祭殿出されて、他の全てのカードを捌いたのに祭殿だけで20点削られたでござる」
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:05:49.95 ID:OH5rV06m0
今のメタやと４マナはメインコスでサイド英雄かねぇ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:08:51.24 ID:U/L04+3/0
１ｋ超えがコスくらいか
貴族は上がってるけど１ｋ超えはないな

貴族の絵ってなんかのPVのワンシーンっぽくね？後ろの人たちも一緒に踊り出しそうな
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:29:54.18 ID:OaiQeZrS0
今は渋面４枚積みは怖い気もする
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:31:06.67 ID:3bc2Vjad0
>>526
マイケルっぽい
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:36:03.34 ID:y8d5nQuj0
この赤単ってコントロールみたいな動きするね
山23枚も納得

あと祭殿ってできるだけ早く出した方がいいのかな？
別の火力でブロッククリーチャーを排除する方を優先しがちなんだが
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:39:04.22 ID:U/L04+3/0
>>529
火力でブロッカー排除したほうがダメージ稼げるなら焼けばいいし
祭壇置いたほうがいいなら置けばいい

祭壇は蒼天航路の１コマありそうトウタクあたりで
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:43:50.76 ID:gHyqEiKHO
>>528
スリラーかビリージーンのPVみたいだな
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:45:17.64 ID:/HIFOr6J0
山19枚幽霊街4のほうが良さそうな気がするけどな
渋面の餌にも使えて圧縮にもなり相手の土地対策も兼ねる
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:54:08.93 ID:lK/drZJCP
幽霊街はラヴァマンいれば2点火力だからいいよね・・・
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:54:12.17 ID:qOukGloA0
安くっていっても、貴族と溶岩使いとチャンフェニと英雄とコスで結構まともな金額になるな
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:57:36.26 ID:feZGa+MH0
赤単でもゴブリンなら安くなるけどデッキパワーが不安すぎる・・・・

Tier2レベルだけど白単ウィニーの方が安いかもしれない

白英雄と3マナ枠以外はたいしたことない。
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 23:08:14.97 ID:3bc2Vjad0
白英雄とコスなら値段そんなに変わらない件
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 00:43:40.57 ID:3yzc+oYD0
殻ってオワコン状態なのか？
アドが半端無いし、ブン回れば止めようがないから
エスパーより強いと思うんだけどなあ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 00:58:18.63 ID:8HxwIuLp0
殻と鋼は苦戦してる感じがするな
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:01:32.38 ID:4xr6Vc3d0
殻は急速に勢力縮小してる気がしますな
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:02:30.64 ID:f5UFgpvC0
殻とか鋼って、例えば太陽拳になにがよわいの？それとも単純にアーティファクトがメタられすぎてるだけ？
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:15:11.79 ID:P9Kr3aYq0
太陽拳ってビートに弱すぎて目も当てられないと思うんだがコントロール意外に勝てるの？
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:15:33.14 ID:tGndZDGq0
鋼はあらゆる除去に引っかかるのがキツイ
ブレードもDOJも電孤も金屑も霊炎も漸増も刺さる上に、古の遺恨みたいな茶破壊もある
それでいて赤単でいうところの赤祭殿・赤英雄・コスに相当するのがいないから除去からの復帰も遅い
対太陽拳もリークや除去を瞬唱で使い回されたりリリアナやDOJを食らうと結構時間を稼がれる
その上でデカブツ出されるとまず勝てないからね

殻は知らない
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:16:00.44 ID:hxYnMNEs0
殻も鋼もDOJがきっつい。
もちろん、殻は２ターン目に殻が着地してサンスラ連打したり、鋼はDOJ後の
白英雄連発などで勝てるビジョンもあるが、基本的にソーラーフレアのほうが
デッキパワーが高い。

ソーラーフレアに新リリアナ必須とかこのスレで言われてて、結局色マナ安定のため
抜けていくと予想できたヤツはどれぐらいだ？
俺みたく、店頭価格で５K~6Kになってて買い控えたやつは勝ち組だな。

あと、ソーラーフレアのサイドにdespiseはこの先鉄板です。

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:23:49.15 ID:FQN7IOtnP
>>542
赤祭殿・赤英雄・コスに相当するの
ってつまりどういうもの？つまりフィニッシャー的な？
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:23:51.78 ID:sf+meAEi0
な、なんて知能指数の高そうな御仁だ…（驚愕）
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:24:08.59 ID:hxYnMNEs0
>>541
ソーラーフレアの対ビート耐性なんて、普通に軽い除去を多めに
とればいいだけ。エスパーコンとして構築して、墓地利用は最小限に
組めば、普通にスマートなボードコンになる。

そういう意味では、幻影の像はあまり入らないってのが今の考え。
たぶん、幻影の像はスラーン専用除去だったり、ミラーでの高カロリー
追加手段に限られてくるだろう。

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:29:22.83 ID:tGndZDGq0
>>544
全体除去の返しでライフを攻めれるカード
一応鋼には白祭殿があるけど、鋼ではカウンターがそんな乗らないし、
不安定だから枚数も少ない
白英雄は速攻ないしな
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:37:56.35 ID:FQN7IOtnP
>>547
なるほど、コスと土地、祭殿は破壊されないし
赤英雄は見方殺されるのは痛いけど速攻で４点削れるしな
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:40:51.50 ID:B6xhatK+0
殻って定期的にオワコンとか言い出すやついうけど
国内でも外国でも１位になってないだけで上位にはいるし何も終わってないじゃん
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:41:19.60 ID:1eaSide40
殻はメタが読めないと、かわいそうな事になるから少ないんじゃね？
あと赤単がキツいです
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:43:34.96 ID:l4jQZGqo0
まあメタが固まるまではコントロールはつらいっしょ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:52:05.32 ID:hxYnMNEs0
殻はブン回った時とそうでない時の差が激しい。
殻が序盤に出ないと厳しいのに、軽いドローが思案ぐらいしかない。
加えて、どうしても緑マナよりになるから思案が１ターン目に打てない場合もおおい。

というか、殻は今も昔もサンスラ連打が出来るかどうかにかかってるが、
土地破壊はビート相手に弱く、コントロールでもタイミングが合わないと
空振りのリスクがある。

とはいえ、噛み合えば無双の強さだし、４マナガラクも激しくデッキにあってる。
弱者の師は試してないから分からんが、場に存続しつづけないといけないのは
殻にはちょっと合ってないようなだな。
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 02:00:32.10 ID:mZH19IGp0
声無き霊魂が何か言いたそうに>>479を見ている
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 02:32:32.58 ID:jOQ6LzAm0
診断お願いします

コンセプト：赤単
予算：数万円
フォーマット：スタンダード

4　流城の貴族
4　ゴブリンの付け火屋
4　ゴブリンの投火師
2　渋面の溶岩使い
4　嵐血の狂戦士
4　チャンドラのフェニックス
4　オキシド峠の英雄

4　電弧の痕跡
4　硫黄の流弾
4　燃え上がる憤怒の祭殿

22　山


僕もMTGをはじめたいのですが貧乏なので安いデッキをつくりたいです＾＾
このデッキの強さはどんなものでしょうか＾＾改良した方がいい点をお教えください。
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 02:33:42.25 ID:P+x5+pgC0
【MTG】デッキ相談所・19束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315106757/l50
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 02:34:07.00 ID:IEIfrY9P0
>>554
・・・スレチじゃね？
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 02:38:09.30 ID:jOQ6LzAm0
すみませんまちがえました
558 ：180：2011/10/11(火) 02:43:44.11 ID:3CGwCRDE0
日本ではウルフランプが見当たらないのな。
ソーラーフレアとの相性は余り良さそうには見えないけど。
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 04:47:48.98 ID:5sMqvH6DO
http://www.starcitygames.com/events/20111003_nashville.html

SCGのキブラーRUGについてどう思う？
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 05:03:06.86 ID:tksSdbig0
日本にケッシグランプあるっしょ。
SCGで優勝したような緑赤じゃなくて緑t赤ダングローブが多いはず。

>>559
このスレかどっかでもう話題に出てたような気がする
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 12:37:18.72 ID:ICAOkQnv0
>>559-560
研究スレで話題になってたね
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 12:40:46.35 ID:CwCr72jG0
そもそもこのスレで話題になってた
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 15:27:47.72 ID:zuyb4lK+0
>>543
実際組んで試せば色マナきついのはすぐわかる
白白出るのにリリアナ、DOJ引けてるのに黒黒で死ぬとかありすぎ
でも俺は改善とか考えず即諦めてバラしちまった。根気って大事やね
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 16:02:12.60 ID:ipgPLld30
ぶっちゃけリリアナはシナジー考えるとぴったしなんだけど、
色マナ安定やメタ考えると抜けていっちゃうな
赤単とか横に並べるビートにはそこまでだし

あと個人的には太陽のタイタンもどうなんだろ　
幻影の像とかリリアナ拾ってこれるのはいいけどサイド後の墓地対策でただの6/6になっちゃうのが
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 16:15:10.64 ID:F7/tfSfb0
じゃあサイドで抜けばいいだけじゃね
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 16:17:26.97 ID:0fYVQSJ50
ぶっちゃけ今の太陽拳はメタが固まってないからこその産物だわな
相手が太陽拳や横に並べるビートかどうかも分からないのにメインに入ってるリリアナ
単体でのビート耐性を下げてまでシナジー重視のサンタイタン
とりあえずメタが分からないから型にハマった時のデッキパワーを重視してる感じがする

メタへの対応力は高いからこれから色々なタイプが出てくるだろうな
前環境のカウみたいに
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 16:35:42.86 ID:WG091PMh0
T1
ケッシグランプ
ソーラーフレア
赤単

T2
青白系ブレード
白緑系ビート
殻


こんなとこか
殻は最適な形がなかなか見つからずに苦しんでる感じ
広島まではこのメタのままかな
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 16:49:07.30 ID:eLwcUOeH0
>>567
白緑系のビートは今のメタなら無理ゲーじゃね？
T1のデッキのどれとも相性最悪だぜ。
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 16:52:26.13 ID:B6xhatK+0
無理ゲーなら権利取ってないよ
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 16:56:46.42 ID:vfIrCU9m0
>>568
ランプとなら相性良いんじゃね？
3ターン目白英雄だして押し込めば獣でしか対処できないってのは
ヴァラのころと一緒だし、まぁ時間稼ぎ要員として密使や身代わりがいるけど
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 17:18:20.96 ID:YS9ejnAm0
スラグストーム積んでない日本の緑単型はミラクル出されるだけで大分きついからワンチャンあるんじゃね
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 17:34:59.04 ID:0fYVQSJ50
スラグストームって何？
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 17:48:05.80 ID:hzgpRvEC0
金屑の嵐
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 17:59:58.40 ID:0fYVQSJ50
ああ、なるほどサンクス
slugで検索してたから出なかったのか
ナメクジの嵐？何だそれ？とか思ってたw
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 18:03:21.76 ID:eUjGj5Vz0
>>574
気持ちわりぃな、それw
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 18:14:18.09 ID:hzgpRvEC0
ロケットナメクジが沢山飛んでくるのか
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 18:54:25.10 ID:XchH5HRp0
全てのクリーチャーを破壊してその分超速攻をもつナメクジ出すのか
ジャッジが裸足で逃げ出すな
578 ：513：2011/10/11(火) 19:39:28.15 ID:kimbxyEfO
>>520-523
遅くなったけどありがとう
早速パーツ揃えたけどほんと安いのね
ラバマン火葬ショックダルマは持ってたからコスと貴族以外のパーツをさっき初めて全部揃えたんだけど1000円しなかったｗ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 20:38:28.00 ID:kXMMPd0C0
>>578
貴族は１マナ変身3/2（アンコ）でもいいよ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 20:49:30.78 ID:auukUMKe0
余裕が無いなら1マナ人狼でもいいけど
赤単は意外に1ターン2回呪文を唱えることが多いし
現環境は人間が結構居るから出来れば貴族のほうが良い
まだそんなに高くは無いしね

ヴァルショクの難民を出されたけど
うっかりコイツが人間だったせいで殴り勝ったりとか
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 21:44:42.03 ID:NvVLTl+70
>>578
赤単調整に付き合ったことあるけど、貴族が1ターン目に出るか否かで勝負が決まる事が多い。
大会で優勝を目指すなら必須。カジュアルは知らない。
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 21:56:32.13 ID:ICAOkQnv0
レアの優先度で言えば
貴族＞英雄＞チャンドラのフェニックス＞コス
ってとこか
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:16:42.63 ID:9YeLSXqq0
英雄とコスはコストが被るから、英雄使うならタッチ緑にして、
ウルフラン1～2枚挿しやサイド古の遺恨といった選択肢も取れるかな？
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:22:53.96 ID:hxYnMNEs0
今、火力の質が下がったからこそのX火力はバーンの基礎やで。
なんかフラッシュバックついてるけど気のせいだｗ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:24:07.61 ID:d3HccQ9m0
チャンドラって選択肢はないんですか！？
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:28:03.83 ID:tGndZDGq0
チャンドラはランデスコピるとコントロールが泣いて謝ってくる
石の雨帰ってこい
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:31:57.93 ID:3LgrPbO20
ブーメランとか石の雨とか、早いターンに土地を触れるものは基本セットから締め出しくらってるけど、
加速からの酸のスライムみたいなグロいことは放置されてる不思議。
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:34:12.60 ID:+aFn/TeW0
そりゃ加速ってワンステップ挟んでるからな
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:34:35.86 ID:RXelcXl80
だって加速からの石の雨はもっと早いし
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:35:22.98 ID:64y7WOtZ0
石の雨と溶鉄の雨を採録してくれ
久々にポンザ使いたい
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:35:28.68 ID:Ddpk2O8K0
うん、何も不思議じゃないね
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:35:44.26 ID:t8+3soPn0
>>585
小物でのブロックを防ぐ赤英雄や山で殴れるコスのが手っ取り早くダメージ稼いでくれますし
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:51:08.66 ID:1P5aJ5h/Q
コスも英雄も強いから、両方２～３枚ずつ取るかな。それでもコストの都合から合計して５枚くらいだけど

コスもマナ加速能力がケッシグと結構噛み合うし、単純に山にトランプル付くのが便利だからタッチケッシグはあり
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:56:30.26 ID:3LgrPbO20
タイタンが力戦みたいに能力だけ変えてでるなら、新赤タイタンは土地破壊でオナシャス
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:57:24.89 ID:t8+3soPn0
ターボランデスタイタンとかゲームじゃねぇから
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:57:54.73 ID:+aFn/TeW0
CIP＋攻撃時誘発土地破壊とか災難の大神さんに土下座しないといけないよね
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 22:59:14.47 ID:sonJqNVN0
攻撃通してマナ支払ってようやくランデスのドラゴンがいてだな
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 23:03:39.95 ID:JSSXhYWu0
土地破壊がカスな今ならなだれ乗り(エコーなし)が許されるか
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 23:10:19.58 ID:3LgrPbO20
協議の結果お互いの土地を割ることになりました。やったね！

タイムシフトで黒タイタンが緑化して狼生むとかだと違和感無いんだが。
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 23:19:35.75 ID:hxYnMNEs0
>>598
けっこうソレに近いやつが最近まで居たような・・・。
ほら、ちあみんとかから捲れて「追加で１マナ払いマース」とかいいながら
ダッシュしてくる2/2が。
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 23:23:35.60 ID:FhfSNb4k0
あれ2/2やない、2/1や。
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 23:24:44.53 ID:+aFn/TeW0
キッカーはCIPと違って使い回し効かないしなー
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:09:17.06 ID:z9zmCE4v0
あいつ（名前忘れた）のテキストが「～が場に出たとき、追加でRを払ってもよい。
そうした場合、対象の特殊地形１枚を破壊する。速攻」になってないのは
Wotcの良調整だったといわざるを得ないな。
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:11:35.31 ID:FtuWMJW20
13山
4樹木茂る山麓
4Taiga
3ケッシグ


これならコスもフルパワーで使えるんだけどなぁ・・・
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:11:34.73 ID:oZXn6l/V0
廃墟飛ばしだよ（アドバイス）
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:13:35.49 ID:FCzOQFQK0
>>604
渋面との相性も考えれば
９山
４血染めのぬかるみ
４樹木茂る山麓
４taiga
３ケッシング
じゃね？
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:19:17.08 ID:fy/7HGwF0
緑タッチしてもコス強いよ
+1以外の能力使うときは山の数少ないと弱いけど、
だいたいそういう時は勝ってる
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:30:01.46 ID:z9zmCE4v0
いやいや、コスは奥義があってこそだよ。
いつまでたっても、+1しかしてこないコスだったら、わざわざブロッカー
居なくなるのを承知で、コスの忠誠度下げるためだけのアタックしなくて
良くなるから全く違う。
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:48:56.88 ID:j6KLjOSe0
コスの奥義は山2～3枚ぐらいしかなくても嫌
特にコントロールみたいなデッキだと
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:57:50.72 ID:47EZr/s/0
黒タイタンの接死が役に立つ環境になるとはな・・・
ダングローブでかいでかい
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 01:03:58.65 ID:aFxdefw40
よほどデカブツでも出されない限り2～3枚ありゃクリーチャー全部焼けるしな
それに2～3枚しかないって事は他の土地があるって事だから他の火力とあわせればデカブツも焼けるし
そしてグダったら100％勝ち

何が弱いのか
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 01:20:48.60 ID:z9zmCE4v0
すまん、確かにコスの奥義は山が２～３枚でも十分強いわ。

ただ、>>607の言ってる
”+1以外の能力使うときは山の数少ないと弱いけど、”の部分で
+1以外の能力使うときは、使わなくても大体勝てる（＝コスの奥義はオーバーキル）
と言ってるように読めたからこそ、「奥義の使わないコスは弱いぞ」と言いたかったの。
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 01:27:00.61 ID:FtuWMJW20
カウンターの存在を考慮すると環境に存在するファッティが
全て焼ける6枚は山がいい。
でもギリギリのラインを狙って冒険でタッチ緑すると

山
山
山
M10
M10
ケッシグ

みたいなことになるから難しいんだよなー
全部山はマナフラした時が怖いけど、かといってタッチ緑でケッシグを
入れるほど山を減らすこともしにくい。
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 01:35:28.92 ID:+in7O7hD0
幽霊街で自分の土地壊してもいいのよ。
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 01:50:08.68 ID:ujs2jXOp0
>>614
なるほど、M10土地とかを幽霊街で割って山を持ってくれば・・・
ってそれ幽霊街のスロット山にしてるのと
出せる山の枚数変わらないじゃないですかー

幽霊街入れてれば相手の特殊地形割れるってのは一応あるがなー
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 01:55:19.23 ID:aFxdefw40
そこまでタフ6怖がらなくても山3枚もあれば火力1枚で落とせるんだから問題無いでしょ
それが戸愚呂でも出てきた絆魂の方土地で落とせばライフゲインも去れないし
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 01:57:46.81 ID:ck2Iz97c0
よほどのデカブツがわらわら湧いてくる環境ってところかな
しかも呪禁持ってたりするという
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 01:58:41.98 ID:mFwBMDD30
ソリューションが完成した
ケッシグ、太陽拳、赤単以外には勝てる
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 02:09:36.73 ID:ZFwIVkI00
全然ソリューションじゃないねって言えばいいのかな
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 02:12:25.11 ID:+in7O7hD0
>>615
幽霊街はどのみち入るでしょ。
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 02:13:26.70 ID:FCzOQFQK0
>>618
３敗ゾーンの常連みたいなデッキはソリューションって言わないよ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 02:18:58.31 ID:ck2Iz97c0
>>618
それはウソリューションです
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 02:21:13.38 ID:aFxdefw40
>>620
タッチケッシグするなら幽霊街入れるよりはケッシグガン積みの方がまだ強いわな
今んとこ幽霊街が無いと高確率で負けるようなデッキ無いし
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 02:23:29.40 ID:9RU4Pw+mP
タッチケッシグか
そのためだけに緑入れるかなM１０ランドあれば
ほぼ単色に近いしバッパラ位入れてもいいのか
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 03:56:07.65 ID:qzHTce89Q
M10土地だけだと枚数的に不安だから、ミラディン土地と合わせて6枚くらい欲しい気はする
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 05:23:43.49 ID:iOqDv/wM0
ケッシグと太陽拳の２強すぎるな
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 10:39:22.62 ID:1i+XwbJF0
ケッシグの理不尽さは異常。
まさかヴァラクート無いのに緑タイタンが使われるとはな。
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 11:10:29.82 ID:boihz5aV0
ケッシグ対策も兼ねて、呪文滑りの採用増えるかな
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 11:24:41.72 ID:kxwNxXTAI
赤緑相手にアーティファクト入れるのか、勇気あるな
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 11:27:01.88 ID:DiTI+wsw0
滑りのためのカード入れてくれるなら色々隙も出来るんじゃね
何もしないよりは
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 11:31:05.79 ID:yT3hjads0
呪文滑りを入れることによる隙の方が大きいかもしれんね
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 11:31:33.63 ID:boihz5aV0
>>629
あ～、メインから古の遺恨はあまり入ってないと思ったけど、そうでもなかったりする？
メインは汎用性のある呪文滑りで、サイド後にアーティファクト減らして別の効くカードにしようと思ったんだけど…
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 11:34:15.58 ID:gV2WdvjO0
ＮＧかなぁ～っと
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 11:39:25.48 ID:iOqDv/wM0
デッキにもよるが、
俺もケッシグ対策に呪文滑りはありだと思う。
幽霊街よりずっといい
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 11:39:33.35 ID:kxwNxXTAI
赤祭殿、剣とか流行ってる今ならメイン遺恨はおかしくもない気がする
一応ワームとぐろ相手でもトークン1体しかのこさせないし
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 11:42:45.34 ID:iOqDv/wM0
太陽拳と緑単ケッシグにアーティファクトがどれくらい入っているのか？
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 11:49:56.67 ID:F2uqfQAF0
瞬唱ブレードで太陽拳に全然勝てない…じわじわ広がるアドがきつい
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 12:22:06.32 ID:kxwNxXTAI
太陽拳はわからんけど緑単なら墨蛾割れるよ！

とか遺恨プッシュしてきたけど、幽霊街より滑りってのには同意。
ケッシグ割れても後続とまらねー
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 12:34:00.91 ID:vrEln2VV0
>>637
カウンター構えっぱでマグロになっときゃ自滅すんじゃね？ｗ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 13:15:48.32 ID:MHn+6+HzO
青白ブレードがあるなら
青黒ブレードって駄目なんかね
テゼレットである程度探せるし
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 13:27:09.91 ID:L2dWo19Y0
フライヤーが墨蛾と聖別だけだし、ブレードのスペースないだろ
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 13:29:59.69 ID:3m24uyWC0
>>640
装備先の安定供給と隙を小さくできないのがね
剣に凝らずに身代わりのマナ加速から黒タイタンで圧殺したのが早いだろうし
一方の白は深夜の出没やムーアランドの憑依地でインスタントタイミングで
飛行という回避能力持ちを用意できるから
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 13:32:28.62 ID:BOBY80EQ0
おれは好きだよ、大霊堂のスカージ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 13:36:17.59 ID:+in7O7hD0
そして遂に登場する浮上マイアブレード！！
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 13:52:05.34 ID:vrEln2VV0
純生なエスパーコン組んでんだけど困窮ってどうだろう
赤単にはあまりだけど一応３大メタのケッシグ、太陽拳、赤単のうち２つに効くし
瞬唱で使い回したらゲロ強そうだし
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 13:57:34.76 ID:yT3hjads0
墓地にあるカードは大体再利用できる太陽拳には微妙かな
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 13:58:51.11 ID:5bZCUQgE0
海外では深夜の出没って全く使われてないよね
LSVも酷評してたしこの差はなんでだろ？
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 14:02:16.26 ID:F2uqfQAF0
強いけどエスパーだと色拘束がな…インスタントタイミングで黒除去したい時とかもキツそうだ。蔑みのほうが良い気がする。
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 14:26:49.89 ID:L2dWo19Y0
深夜の出没は単体で弱すぎるし、トップメタのどれにも全く刺さらない
使った分だけただディスカードしてる気分になれる
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 14:46:43.27 ID:QVBYVVwp0
いや出没は9日のSCG上位のトークンデッキに4枚入ってただろ節穴か
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 14:55:54.82 ID:DiTI+wsw0
ブレードとかでの話じゃない？
単体だと弱くも無いけど強くも無いって印象
強化手段出て無かったら瞬速ブロックで相討ちorチャンプがせいぜいだし
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 15:07:57.22 ID:5bZCUQgE0
自分も使っててしっくりこないし微妙だと思う
でも日本ではGPTでbye獲得とか結果残してるんだよなあ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 15:14:45.87 ID:L2dWo19Y0
ブレードでの話だと思ったわ
白タウンシップの出没は強いな、すぐ3/3とかなるし圧力が違う
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 15:17:31.64 ID:5bZCUQgE0
ごめん、ブレードの話ね
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 15:25:52.38 ID:FECMC1+00
ちょこっと思ったんだけどテゼレッターとか青黒系で
黒爆弾って採用されないのかな？

2マナで1ドロー+αくらいで考えれば太陽拳とか怖くないし、すかっても
デッキ圧縮になると思うんだ。

カウンター構えてれば黒爆弾の起動もそんなにきつくないだろうし。
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 15:34:33.10 ID:jUeD8hRn0
もうされてる
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 15:35:45.04 ID:uElGG8BT0
ほぼ緑単ケッシグの狼の地のためだけにタッチ赤デッキでサイドに古の遺恨積むのってやめたほうがいい？
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 15:46:18.56 ID:kxwNxXTAI
それももうされてそう
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 15:51:56.01 ID:FCzOQFQK0
>>657
入ってるレシピあるぞ
バッパラいるから撃てないこともない
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 16:10:15.53 ID:0QWP3UfcO
帰化のが忘却の輪とか清浄の名誉とか天使の運命とか割れるからそっちのスロットきってまでいれるもんじゃないと思うわ
呪文滑りと鋼、ワームとぐろ意識するときだけやな
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 16:10:21.39 ID:zBSuoriG0
ケッシグはダングローブ型と墨蛾型どっちが主流になるか分からねえ
今のところ日本ではダングローブ型だけど、対処法が結構違ってくるから厄介なんだよな・・・

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 16:15:51.26 ID:gV2WdvjO0
アービター出すと案外困りそうだがデッキのサイドに取るかというと何とも
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 16:29:39.05 ID:y9Yt1XDe0
深夜の出没酷評したＬＳＶがその記事のコメ欄で酷評されてたけどな
大霊堂のスカージや蒼穹の魔道士も1つけて後にどや顔で使ってるからＬＳＶの１はあてにならない
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 16:39:22.62 ID:VW6Z3kcY0
長老は強いけどスラーンで代用出来なくも無いからな
墨蛾は代用がきかないし
赤マナ多目で金屑入れられるほうがビート相手に丸い

まーマナクリとランパン系のバランスとか剣を何枚積むかとか
緑赤ケッシグは結構レシピの選択肢が多いし
色々試していくのが良いんじゃないかと思う
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 16:42:39.91 ID:F2uqfQAF0
青白ブレードで出没使いまくっている。インスタントタイミングの飛行2体はやっぱなかなか強いけどね。太陽拳相手だと早めに剣装着できないと、メイン援軍サイド後漸増で相手のデカブツ連続光臨まで時間稼がれてしんどくなる。
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 16:43:31.13 ID:y9Yt1XDe0
今までにも使ってる人いたけど墨蛾をちょっと入れるタイプがいいかも
土地増やす理由にもなるし
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:15:58.62 ID:0QWP3UfcO
>>663
評価なんて参考にするもんで、過信するもんでもないわな

ただどや顔って表現はどうよと思った。ものの評価なんて変わって当然
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:22:35.25 ID:e1D37kv/0
>>667
全くだ。人間だから見落としとかいくらでもあるし、
数ヶ月先に相性が良いカードが出て大化けとかも有りうるしな

ケッシグランプは白なら裁き人、赤なら魔力の刺が試した感じまぁまぁ刺さるかなぁ
後は要所要所でカウンターとか、黒で記憶殺しとかもいけると思う
取り敢えず青白人間で5分かちょい上くらいには勝ててるわ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:37:26.66 ID:StVDC0nE0
それはお前の構築が上手いか、相手が下手くそなんだよ
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:47:07.36 ID:3m24uyWC0
>>668
裁き人は汎用性の問題があるからサイドに取りたくはないな
マナ加速で無効化されたり、金屑で消えるわけだし
とげや記憶殺しはコントロールに刺さるからいいけどさ
ビートなら緑タイタンあたりのファッティ奪って殴って勝負を決めにいったのが
早いかもしれないから攻撃的な行動がまたサイドに取られるんじゃないの？
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:58:11.10 ID:e1D37kv/0
>>669
構造的にクロパーが効果あるし、
劣勢でもミラクル天使とかでワンチャン作れるからそもそも有利だと思うよ

>>670
不完全とはいえ一応殻対策にもなるからメタによっては入れられる
腐ってもクリーチャーだし
攻撃的な行動はぐらつく峰が落ちちゃったからパクっても殺しきれないケースが多いんだよね
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 18:57:20.67 ID:LdMC8qRC0
裁き人はメインでよくね
殻や緑ランプ遅らせる以外にも太陽拳の3ターン目に幽霊街刺せば勝ちみたいなもんやで
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 19:07:50.49 ID:VPBNZvElO
黒ボムとラチェボムを残酷なまでに使い回す、俺のグリッサ＆リリアナデッキは結構いけるんじゃないかと思い始めた。

コマンド？
①レシピキボン
②スレ違い、研究スレでも行ってろ
③帰れ＆結果出すまで来るな
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 19:14:02.79 ID:qzHTce89Q
今ならパクリに使うなら裏切りの血で良いんじゃね
緑タイタンは最初からトランプル持ってるからあまり意味はないけど、
ワームとぐろや白タイタンならヒヨったチャンプブロックを許さないし
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 19:26:31.87 ID:vrEln2VV0
>>673
研究室で晒してこい
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 20:16:55.47 ID:nlYLtax/0
>>673
ニフラム！ニフラム！
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 20:26:09.65 ID:qEPM5o3A0
人間ビートといえば緑白系ビートはイニスト前に有力視されてたけど、実際は趣味みたいなトークンビートしか結果出てないな
呪禁と瞬唱のせいでデイジャ乱れ撃ちのせいかね
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 20:58:55.46 ID:F2uqfQAF0
エスパーの流行りっぷり、赤単強い＆作りやすい中速ビートが中途半端にいるせいだな
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 21:00:18.22 ID:6jz9y8nb0
前環境の鷹のような強力な2マナ域の不在が原因だと俺は思っている。
マナクリからの3マナ4マナの動きも結構対処されやすいんだよね。
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 21:10:36.15 ID:3m24uyWC0
そうか？手を変え品を変えでそこそこいるような気はするが
そりゃ構成上コントロールや赤系に弱いけど
剣や運命で攻める構成もあるし
あとはタッチしやすいからか赤か青が混ざってる場合もあるな
SCGの結果のことなら確かにいないけど
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 21:18:57.13 ID:gG8VyTOq0
コントロールと赤に弱いなら
今勝てるデッキが無いと思うの
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 21:21:24.99 ID:ZxRCoUiW0
トゲ撃ちの古老が安かったんだけど、今の赤単には入らないの？
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 21:23:37.38 ID:5/8R19n10
1点火力の強い環境だから、入れてみてもいいかもね。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 21:30:33.09 ID:FCzOQFQK0
>>682
大型エキスパンションのレアですし
剥かれすぎてて安いだけ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 21:32:54.47 ID:rFh7bKjc0
絶対に入るってほどじゃないけど強いカード
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 21:37:42.20 ID:5v7wT/RA0
ケッシグもマナ喰うし、入れるなら別のカードを優先したいから
入ってないのが多いと思うけどメタ次第じゃないかな
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 21:44:11.95 ID:qzHTce89Q
ケッシグでパワー上げたら超強いじゃん！とか思ったけどそんなマナは無かった
先達のせいで、今の赤単の１マナ域が全部微妙に見える
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 23:47:35.26 ID:69lXcdIi0
純粋な青白コンいなくて悲しい
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 00:07:22.63 ID:vZ2IcHJh0
純粋な青白コンの定義って難しいね
Caw-Bladeとかカンレベとかはクロックパーミのほうが近いし
タップアウト、トロン、純正ヒバリなんかはクセが強いし
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 00:08:54.63 ID:7kyq9vUi0
ワールドウェイク後チャピンが作ったアレなんかは？
思えばジェイスゲーの始まりってあそこからだったよな
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 00:09:24.36 ID:XR7XQ5aH0
ＰＷＣするなら多分青黒のほうが強いしな
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 00:10:19.74 ID:LxMu5cTe0
ミルストーリとかまで遡るか？
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 00:18:45.83 ID:vVaqqREG0
前環境CAWじゃない青白コンはあった
現環境はタップアウトコンにせざるを得ないから
それだと太陽拳のほうがってなる
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 00:44:51.49 ID:EvNLWSJA0
フラッシュバックが戻ってきたからフルパーミ組むのは茨の道だろう
ただでさえ高速ビート捌けるか微妙なのに
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 00:47:08.86 ID:cr7GqZfJ0
使われてるフラッシュバックってクッソう以外ほぼ青だけじゃないか
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 00:49:58.29 ID:7kyq9vUi0
赤も使われているだろう！いい加減にしろ！
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 00:50:05.14 ID:vZ2IcHJh0
クッソう？
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 01:31:21.33 ID:nJEM5Pu50
StarCityGames.com Invitational Qualifier tournamenってスタンダードオープンと何が違うの？
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 02:10:39.87 ID:D6wn7GrF0
StarCityGames.comのInvitationalへのQualifierであるtournamenだよ。オーライ？
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 02:24:33.77 ID:nJEM5Pu50
おーらいってなんだ食えるのか？
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 05:20:50.53 ID:qE/gZV5C0
おーら、いい加減にしとけよ。
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 07:28:42.90 ID:7YJmmltL0
6/1速攻トランプルの彼の事だよ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 08:06:53.41 ID:9aKoCiFO0
>>702
それボーライや
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 08:37:00.49 ID:7LJ1JI7D0
Invitational:招待
Qualifier:予選
だボーライ？
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 09:45:26.49 ID:nJEM5Pu50
ありがとう、優しいお兄さんたち
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 11:11:37.66 ID:cr7GqZfJ0
>>700
【一般回答】　えー、お会計は3000円になります。
【軽度障害】　っかいけー、3000円になりまー（↑vib）す。
【重度障害】　っかいけー、さーぜッス。
【末期状態】　さぜーす。
【人格破綻】　うーーーーい。（ｫﾗｲｯ､ｫﾗｲｯ

【一般回答】　こちらの方にサインお願いします。
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707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 13:16:26.36 ID:T+6pGUwn0
緑単+ケッシグって、青白系のコントロールにどうやって勝つの？
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 13:19:10.12 ID:1Q9K5p5W0
>>707
全てのクリーチャーがフィニッシャーになる
極楽鳥１枚でも凄まじいパンチ力。墨蛾なら瞬殺
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 13:20:26.72 ID:T+6pGUwn0
素早い回答サンクス。
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 13:28:25.89 ID:Ea0xZoin0
ウルフラン流行っても青白にはハラパンでも破片でも映像でもあるから問題ない
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 13:52:31.71 ID:qEzY+b/s0
>>710
すげえ……
文は日本語なのに、何言ってるのか全く理解できねえ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 13:58:31.15 ID:afQCBU3F0
ハラパンとははらわた撃ちのことか？破片は骨髄の破片として、映像はよじれた映像？
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 14:30:19.41 ID:1Q9K5p5W0
いっそ転倒の磁石とか。
呪禁やガラクには効かないし原始のタイタンには焼け石なんだがな
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 14:51:08.73 ID:oWf8d7WMO
ケッシグよりガラクで負けてる光景のがよく見るがなー
審判の返しにガラクは対処しにくい
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 16:07:06.16 ID:I4TQ5wOR0
>>710
よじれた映像は次のターンしのげない
はらわた撃ちと骨髄の破片はファッティどうにもならんがどうするの
ケッシグはトランプつくから極楽鳥や墨蛾じゃなくてもいいんだよ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 16:07:44.20 ID:I4TQ5wOR0
トランプってなんだよ。トランプルだよ。

自分のデッキでババ抜きでもしてくるわ。
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 16:17:03.63 ID:yatjw/MX0
ガラク、緑タイタン、緑頂点と
カウンターしないといけないカードが多い上に
後半マナリークが無駄カードになるから
とてもじゃないがカウンターしきれない

カウンターしそこなったら
ガラクはピンポイントでリング出来なきゃ1枚で押し切られるし
タイタンはタイタン自体に加えて墨蛾ケッシグに対応しないといけない

元々太陽拳に勝って結果を残したデッキだから
そこから黒除去とリリアナが抜けた青白に負ける要素は無い感じ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 16:20:40.14 ID:oWf8d7WMO
太陽拳も強いデッキだからそこまではっきりとした差はでないけど、マスカンの量やＤＯＪを強要する状態にもってきやすい分マナランプのが有利に見えるわ、今のとこ
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 16:57:43.64 ID:c6Ltqe460
おい……とんでもないことに気づいた
ソーラーフレアとケッシグランプと赤単に勝てるデッキ組めばGP優勝余裕じゃね？
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:07:46.62 ID:t5KAeFMq0
どんな環境でもコントロールとコンボとビートとクロパーとマナランプとダイスロールに勝てれば優勝できるよ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:08:21.20 ID:1Q9K5p5W0
>>719
赤単は今週はTier2落ち
今週末にスタンダードのグランプリがある。そこで１つの結論が出る
その流れで月末のGP広島に行くんじゃないかな。

緑単ケッシグが本命だと思う。
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:26:35.53 ID:46H6FfvO0
緑単ケッシグ流行りそうならノーン搭載の太陽拳が出てくる気がする
ノーン出ちまえばケッシグの対象が結局ある程度のファッティのみになって実質半減するし
そんであとはファッティをカウンターするか黒除去で処理するだけ
情けない方のガラクもノーンで封じれるし、原初ガラクはブロッカー出せるけど根本的解決は出来ないし
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:44:38.57 ID:IKzGM9D30
今も大体サイドにノーン入ってる気がするけど
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:46:28.13 ID:46H6FfvO0
それをメインに、場合によっては増量って話さ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:49:19.37 ID:IQLmYJOu0
情けないガラク・・・恥ずかしくないの？
お前らそれでも神話レアかよ・・・


ちょっと二人（原初）とも窓際行って忘却の輪されろ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:50:24.89 ID:zV/QCB4E0
緑単ケッシングはダングローブをどれだけ処理できるかだなぁ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:52:31.04 ID:1Q9K5p5W0
２ターン目ダングローブの長老はきつい。瞬間凍結が間に合わない
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:52:36.08 ID:gXQeIg8o0
イニスト参入前は飛行がどうしようもなかった糞ダングローブがここまで出世するとは・・・
ケッシグという良きパートナーも見つかったし、筋肉バカを生かせられる環境が出来上がってるね。
次のエキスパンションでどう評価が変わるかみものだ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:52:50.17 ID:46H6FfvO0
長老だけはラスしかないからなー・・・
ケッシグ出てなければチャンパートークン量産でも対処できるけど
また瞬間凍結のお世話になる日々が続くのか・・・
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:54:03.64 ID:aJVMkj4U0
>>721
SCGのTOP16に1つしか残らなかったからってtier2落ちは無いと思う
それなら緑赤ケッシグもtier2ってことになるし

日本の草の根やGPTでも結果は残してるし
メタられて多少上位の数は減ったけど
今後太陽拳やケッシグ相手に微妙なメイン援軍が減ってきたらどうかってとこだな
ビートの中でいちばん強いのが赤単だから
メタらないわけにもいかないけど
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:54:25.47 ID:IQLmYJOu0
エルズペスでシコシコトークン並べる時間稼ぎ戦略も
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 18:09:16.95 ID:0eYZ7oVXO
すべりんでケッシグを封じる
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 19:13:23.67 ID:sTvjbDz40
ランデス
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 20:18:01.56 ID:uTcJPF7AO
ケッシグそんなに強いか？
メタられたら簡単に負けそうな気がする
カウブレやヴァラクートの絶望感に比べたら子供の遊び
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 20:31:48.70 ID:0hWgYdSOO
破棄者がランドの能力も止められたらな…
針帰ってこい
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 20:33:55.37 ID:qkDluC7p0
どいつもこいつも幽霊街いれてないからな
しっかり幽霊街とラスゴ積むだけで対処はグンと楽になるのに
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 20:53:54.55 ID:FH5VhnAm0
ウルフランが結果出したから、幽霊街はこれから積まれる様になるでしょ
コントロールがサイド含めて、デイジャ、漸増、忘却、瞬間凍結をキッチリ積み出したら
勢力図が少し前の状態に戻るんじゃないか？
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:01:42.60 ID:8wjsGx3z0
はい
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:02:53.20 ID:jnT8zJR+0
へぇ、幽霊街ねぇ…
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:08:56.87 ID:doppohve0
正義の施行でどんよ
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:29:32.14 ID:dNJXGTrG0
幽霊街が増えたらメインサイド含めてケッシグ４枚体勢になるだけなんじゃ…
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:33:23.69 ID:tb1VkwIv0
ソーラーフレアはただでさえ色事故が多いから幽霊街を複数枚入れるのは簡単じゃないだろうな
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:34:18.05 ID:yatjw/MX0
ケッシグに幽霊街で勝てるって言うのは
ヴァラクートに地盤の際で勝てるって言ってたのとほぼ同じだからな
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:35:45.77 ID:vZ2IcHJh0
緑タイタンからどんどん供給されるようになると
微妙な無色土地積むくらいじゃなんともならんだろうな
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:40:43.81 ID:8wjsGx3z0
石の雨くらい再録してくれてもええやん

他に土地破壊スペルはいらへんから
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:44:32.07 ID:yBqoONe10
でもケッシグ4積みなんてするようになったら長老が弱くなるからトントンかもな
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:45:56.69 ID:vZ2IcHJh0
>>745
石の雨再録とかケッシグ側が２ターン目から撃ってくるだけだろ…
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:46:00.17 ID:fZXybPUq0
やっぱりすべりんがベストソリューションじゃないか。
すべりんと磁石満載のテゼレッターが浮上してくると予想。

テゼのうわさを最近聞かんけどやつは今どうなっとるんかのー
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:48:49.94 ID:qkDluC7p0
事実ヴァラクート相手に地盤はかなり有効だったわけだが
少なくとも地盤のお陰でコントロールにも目が出てくるくらいには

ケッシグはサイドにグラッジ積んでるからな、滑りはどうだろうな
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:51:40.70 ID:EvNLWSJA0
幽霊街は際と違ってタイタン着地ターンを遅らせたり出来ないからな
レオニンの裁き人と合わせるとクソゲーしてくれたりするんだが
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:58:36.69 ID:yatjw/MX0
>>746
個人的には長老の代わりにスラーン何枚か入れて
墨蛾4、ケッシグ2～3入れるほうが良いと思う
赤濃くして金屑とか積んだほうが赤やブレードに対して丸いしね

>>748
もともとメタ的に優位な位置に居なかった上
今はアーティファクト対策が多くてキツい
古えの遺恨が特に厳しい
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 22:10:23.63 ID:yBqoONe10
スラーンと長老じゃちょっとKP違いすぎると思うけど
剣でも装備しない限りタイタンは止められないし打点もイマイチだし
それに古の遺恨が厳しいって自分で言っておきながら墨蛾までガン積みはちょっとメタから外れすぎだと思うぞ
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 22:11:42.31 ID:cr7GqZfJ0
>>748
堕落者と酸スラと頂点でアーティファクト即割りなんだけど
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 22:12:24.39 ID:HtSRlsj90
これから流行るのはSCGで優勝したみたいな長老抜いて赤緑土地と金屑積んだ型だろうな
ミラクルも捌かれるようになるしどうしたもんか
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 22:20:30.54 ID:0ATpH/HM0
ウルフランもタングローブ型と赤緑型は分けて考えたほうが良いだろう
両方とも十分強いアーキタイプ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 22:23:46.50 ID:I4TQ5wOR0
ミラクルとトラフトに手出せる金屑型は強いと思った
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 22:29:29.44 ID:okvlifal0
裁き人入れた白ウィニーでも作るか
金屑でまとめてスッ飛ばされるのがオチだろうが
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 22:44:09.48 ID:iO5xNvlJ0
金屑型だと長老つんだタイプに負けるよね
難しい
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 22:44:56.99 ID:EvNLWSJA0
返しに宿命の旅人のトークンに天使の運命付けて殴ったれや
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 22:51:21.24 ID:qkDluC7p0
長老はスライムやとぐろに弱い
スラーンはその辺には強い
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 22:53:48.31 ID:AtCGFqo90
幽霊街４じゃケッシグ墨蛾合計６枚以上に単純に数で負けるからなぁ…と今更の話
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:01:19.45 ID:2O9xs9nY0
ケッシング側は墨蛾とケッシング引ききることも可能だろうけど幽霊街側は引けて２枚くらいだろうな
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:01:33.55 ID:mZSnDdnq0
タイタンでサーチされるのもデカイ
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:03:41.70 ID:frdn8KLw0
金屑がこれだけ使われてるってことはやっぱり鋼って多いのかな
青黒ｔ赤あたりで鞭打ち炎と迷ってるんだけど
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:07:34.03 ID:2O9xs9nY0
あと赤単のの生物焼けるし
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:08:54.44 ID:tb1VkwIv0
青白ブレードやトークンにも有効だね
あとリリアナや情けないガラクも一応焼ける
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:09:48.02 ID:L96Pjtoa0
幽霊街からケッシグ割って土下座すればどうにかならんかな。
ただ序盤で土地差がさらに広がるのはきついし、瞬唱絡みならまだあれか。
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:11:31.87 ID:dNJXGTrG0
金屑は自分の手札が遅くてやばい時に獣と組み合わせて土地を割りつつウィニーを一掃できるのが強い気がする
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:13:30.90 ID:8wjsGx3z0
そもそもアドを失う幽霊街でケッシグに対処しようという考え自体が
発想からして痩せてる

大事な所はキッチリカウンターして隙あらばすぐさま
緑黒剣かついで攻勢に出る、みたいな戦法が一番適しているのでは？　と思ってみたり。
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:13:38.97 ID:VEIpzaIy0
>>764
鋼というかビートやコントロールが積んでる接合者、トラフト、十字軍あたりの
優良3マナクリーチャーをまとめて処分できるからでしょ　あとは赤単のクリーチャー全般
2点だと場合によっては落とせないやつがいるしね
メタが混沌な環境初期である以上受けの広さを優先したんでしょうね　
こっちは出してても密使や身代わりで、PIGがあるから損は最小限だし
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:14:29.03 ID:yU0ldVI60
かつてスタン民は言いました
地盤の際からヴァラクート割って土下座すればどうにかならんかなと
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:20:57.37 ID:3qBXSJyI0
ケッシグに対処するというのがすでに近視眼的発想だよね
有効なアクションであり、ついでにケッシグの強みも殺すぐらいのパーシャルな対処で十分だと思う
最近正義の執政官がお気に入り、忘却の輪と違って危険な土地も追放できる
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:21:18.84 ID:gXQeIg8o0
>>769
相手の体制が整うまでに
手札に剣 + 確定カウンター　が揃ってる確率は高いんだろうか？
仮に1回目を凌いだとしても、2回目が来る可能性もある。
100％対処するのが難しいから、幽霊街で対策の数を追加したいってことじゃないのかね。
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:24:36.54 ID:712W8Aev0
宿命の旅人は確かにそういう意味では優秀だな
金屑打たれても飛行トークン残るし、清浄の名誉なり剣なりで強化すればなかなかいけそうなしなくはない
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:25:14.05 ID:yatjw/MX0
そもそも剣は酸スラ＆緑頂点と内にいる獣で割られまくるから
そこまで有効とは言えない

緑赤ケッシグ対策は記憶殺しで緑タイタン抜くのが本線かな
これも実際やってみないと、どこまで有効かは分からないけど
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:27:06.19 ID:VEIpzaIy0
>>772
殻であったねぇ
確かに最低1:1で追放、美味くすれば2：1交換で1つは追放できる
白緑系のビートなら速攻で白英雄出してライフレースしたのが勝機ありそうだけど
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:30:27.22 ID:FH5VhnAm0
>>769>>772
幽霊街で対処する事はスマートじゃ無いのかも知れんが、
ケッシグを対処できなきゃ全てのクリーチャーがマストカウンター対象になっちゃうぜ
全てのクリーチャーを捌ききるのは難しいわけで、元を断つのが手っ取り早いと思うけどなー
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:34:39.83 ID:AtCGFqo90
針がM13で復活の未来が…　来ないか。

デッキ破壊から土下座連打する黒青とか誰か作ってよ。
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:36:45.00 ID:gXQeIg8o0
緑タイタンを潰すのがいいとは思うんだけど、
頂点から呼び出されるしで対策難しいんだよね。

前環境のcawみたいに、デッキ自体が対策されにくい部類に入ってしまってるってことかね。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:40:39.90 ID:iO5xNvlJ0
記憶殺ししかない
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:51:11.80 ID:AtCGFqo90
記憶殺しでタイタンを着地より速く殺す。墨蛾かケッシグは一方を土下座で抜く。
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:58:47.95 ID:vZ2IcHJh0
幽霊街も土下座も基本的にアドロスするカードなのがな…
土地を防いだ！→肝心のガラクに圧殺、じゃ話にならん
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:00:17.92 ID:h8AkJ2VG0
一枚消しても他でやられるのがなぁ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:05:12.31 ID:KUsHOwwJ0
最近の強いデッキって大概多角的に攻めてくるからな
画一的な対策で詰まない構造だから強いデッキなんだろうけど
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:08:28.63 ID:DmELnBIA0
「○○の一枚目を破壊して摘出を打つ」って、狙って決めるにはあまりにも運任せだし
そればかり意識してると引っこ抜いた後で他のカードに負けることが多い
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:08:29.50 ID:FFqsEaM20
そういえばスタンで最後に純粋なパーミが結果を出さなくなってから一体
どれだけ時間が経ったのだろうか・・・・・・


サイカトグくらいがラストか？
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:11:32.43 ID:h8AkJ2VG0
カンスペ消えたあたりからだな
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:12:36.11 ID:cvPaCjFb0
サイカも全盛期の頃はカウンター10枚くらいで
あとはFoFとか激動とかパワーカード叩きつける感じだったからなぁ
純粋なパーミって概念は随分昔にオワコンになってると思う
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:12:57.74 ID:26FiDwj90
あの家にいる獣とかいう万能除去がなければやられる前に殺とかできなくもないんだが
適当にクロック与えても終盤で一発もらって即死だから困る
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:14:23.60 ID:du0QXdHS0
>>788
コンボパーツである激動をパワーカード叩きつけと呼ぶなら
だいたいどのカードもパワーカード叩きつけになる
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:16:02.60 ID:vlUGC7910
>>782
先週の自分がそんな感じだったな
ケッシング割って土下座で抜いたけどタイタン殺す用にワームコイル出したあとのターンに
ガラク通されてそこからじり貧になって負けたな
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:17:00.57 ID:FFqsEaM20
パワーカードに対抗するにはパワーカードしかないから（こっちもタイタン）
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:18:13.77 ID:cvPaCjFb0
>>790
激動はサイカありきのコンボだけのカードじゃないよ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:22:12.36 ID:h8AkJ2VG0
そうそう夜景学院の使い魔で２０点削ることもできるし
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:24:30.10 ID:du0QXdHS0
>>793
それで、パワーカードを叩きつけないパーミっていつ存在したの？
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:24:53.94 ID:ICZa4qTE0
デッキリストの書き漏らしですねわかります
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:27:56.38 ID:9QUNUoSD0
スタンダードスレに戻ろう
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:30:38.35 ID:h8AkJ2VG0
ここはスタンスレじゃない・・・・・？
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:30:43.11 ID:cvPaCjFb0
>>795
ドローゴー、オプトブルー、ユーロ、呪師コン
お好きなのどうぞ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:31:54.57 ID:tr52e+v80
そもそもパーミが5マナ6マナのパワーカード出すまでテンポを奪い続けてその後もフィニッシャーを守るためのデッキだからな。
クロックパーミも使うカードが2～4マナにシフトしただけでやってることは一緒。
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:32:46.45 ID:R9Dr18fM0
やってることは一緒(ｷﾘｯ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:33:29.00 ID:07mkP5/N0
ネザーゴーはパワーカード叩きつけじゃないっしょ
ネザーがパワーカードだというなら知らんが
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:38:09.73 ID:h8AkJ2VG0
レイジングゴブリンが好きそうな話題だ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:38:14.77 ID:meMaKl4A0
青単ガイルはパーミ扱いでいいと思うんだが
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:38:26.80 ID:ojEFnLqW0
ネタバレ：カンスペはパワーカード
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:40:20.83 ID:mIGsfDxw0
>>799
みのむしぶらりんしゃんも仲間に入れてあげてください
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:54:10.63 ID:OdR0NLGQ0
青弱すぎて萎えるな・・・・
青らしさもなくなってしまった・・・
嘘か真か、渦巻く知識、目くらまし、対抗呪文　
↑全部基本セット常駐にしてくれ
今はクリーチャーが強すぎるから、呪文だって昔に戻っても全く問題はない
青だけ差別するのはやめろ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:56:31.76 ID:6bJTOyogI
ケッシグはフィニッシャー多すぎて対処に困るね
何か1個かちすじ消えてもいくらでも残ってるのが怖い
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 00:59:20.72 ID:bxIOxCArQ
>>807
レガシーで青単BtB組んで、どうぞ

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 01:01:21.89 ID:KUsHOwwJ0
緑弱すぎて萎えるな・・・・
緑らしさもなくなってしまった・・・
NO、タルモ、適者生存、
↑全部基本セット常駐にしてくれ
今は除去が強すぎるから、クリーチャーだってインフレしても全く問題はない
緑だけ差別するのはやめろ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 01:04:32.73 ID:aBKstwo60
>>807
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 01:09:37.74 ID:nZIJ+lZ00
んで>>807のコピペの元ってなに？
MTG以外かな
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 01:20:19.46 ID:OdR0NLGQ0
>>809
土地縛って勝つとか邪道だろ
そんなの青じゃねーよ

真面目にバランスと楽しさ(ウキウキ)を取り戻す提案しても
ネタ扱いされてる辺り、青がどれだけ差別されてるかわかるな・・・
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 01:29:22.94 ID:cvPaCjFb0
さすがに針でかすぎ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 01:29:28.02 ID:m3Z8B56y0
＞(ウキウキ）
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 01:30:08.79 ID:gEdQFA8Z0
あんなもん常連にされてウキウキする奴とかよほど捻じ曲がった陰険青ヲタだけだと思うんだが
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 01:40:43.30 ID:FFqsEaM20
コガモが紹介してるキブラーのRUGが紙束に見えて仕方ない

仮に俺がこのデッキを新環境の叩き台としてこのスレに挙げたら
フルボッコに叩かれそうな汚いリストだ。
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 01:41:26.49 ID:bxIOxCArQ
で、今週末のメタゲームは

Tier1:太陽拳、ケッシグランプ(長老型、墨蛾型含む)
Tier2:赤単、青白ブレード
Tier3:殻、白系トークン

こんな感じ？正直Tier3は適当
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 01:52:39.23 ID:B1NgTgbq0
赤弱すぎて萎えるな・・・・
赤らしさもなくなってしまった・・・
稲妻、先達、溶岩使い、焼尽の猛火、
↑全部スタンで使わせてくれ
今はクリーチャーが強すぎるから、火力だってインフレしても全く問題はない
赤だけ差別するのはやめろ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 02:16:16.76 ID:vpuDTxdeO
真面目な話

青黒が強いね
カウンター、ドロー、クリーチャー除去、黒太陽全体除去
瞬唱さんのおかげで２倍使えるもんなぁ

フィニッシャーはテキトーにワームとぐろさんでもいいし
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 02:26:07.50 ID:HqRA03zv0
黒太陽は・・・
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 02:29:30.58 ID:uNL7D+xo0
>>821
まさかとは思うがコストのXの事を言ってるんじゃないだろうな
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 02:30:30.41 ID:uNL7D+xo0
・・・・・ゴメン、どう考えてもライブラリに戻る話だよなそうだよなホントゴメン・・・・・・
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 02:34:01.29 ID:26FiDwj90
黒は補助としては強いけどメインを張れないから太陽拳みたいになるんだよな。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 02:37:38.84 ID:XWQkjs1n0
あのー、ケッシング強いって意見はとてもよく分かるんだけど、
そのケッシングに一番相性がいいのは青白ブレードですよ。。。

対戦してると、CawGoがヴァラ喰ってたのとかなり同じイメージになる。
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 02:38:48.54 ID:du0QXdHS0
caw対ヴァラっていつ見てもcawがピアス抱えたままタイタンに殺されてたんだけど、ほんとにcaw有利だったの？
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 02:47:53.12 ID:y2j5O2H50
CawGoがヴァラクートに有利だったのは間違いないだろうけど
禁止後はそれほど大きな差は無かったと思う

ケッシグと白青ブレードは酸スラと内にいる獣で剣を割れるし
サイズで圧倒できるからケッシグ有利だと思うけどね
>>825の言ってるケッシングってデッキが何なのかは知らないけど
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 02:49:48.08 ID:vS5TukEr0
ケッシグなんてヴァラクートの速度に比べたらお子ちゃま
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 02:51:08.15 ID:ICZa4qTE0
昨年の世界選手権でヴァラを青黒が食ったように、青黒コンがケッシグを喰うと思う
蔑みも刺さるし、ダングロスラーンにはリリアナ、飢えへの貢物、黒頂点がある
サイドからケッシグ滑らせもできるし
太陽拳の儀式とかのスペースをカウンターと除去にさけるのも強みだし、2色だから幽霊街心配無く多めに積めるのもいい

個人的にはやっぱ置物心配だからタッチで輪っかとサイドに援軍と捧げもの積むのもいいじゃないかと　ただマナバランス難しそうだけど
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 03:03:59.72 ID:Y9iED5Xl0
>>829
エスパーになるなら太陽拳でいいんじゃないの？
メインから輪っか積めるし，儀式は追加のフィニッシュ*2になれるし．
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 03:08:14.13 ID:y2j5O2H50
世界選手権の青黒はCAWメタで長期戦用のカードを多く積んでたりしたけど
その分ヴァラクートに対して相性悪かったりしたから
世界選手権みたいにCAW1強のメタなら良いけど
メタが固まってない今の時期に青黒は結構厳しい気がする

あと青黒は赤単に圧倒的に相性が悪いから
TOPメタに赤単が居る間はエスパーコンにせざるを得ないけど
それなら太陽拳で良いんじゃないかってなるんだよな
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 03:08:57.21 ID:FFqsEaM20
うまくできてるもんだな
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 03:24:01.36 ID:Il1ilSVb0
ケッシングって何？
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 03:29:35.97 ID:gEdQFA8Z0
特性なまけの670族
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 03:33:27.32 ID:uOap97s5O
>831
cawはMOで浅原が鷹＋不死の霊薬のギミック使ってるの見たネルソンだかLSVだかがインスパイアして世界選手権で初めて御披露目したデッキじゃなかったっけ？
当時の青白コンの前兆の壁のスロットを鷹にしたような
多分なんか勘違いしてる
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 03:38:35.30 ID:FFqsEaM20
AA「テクニックを売る」
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 04:26:53.99 ID:y2j5O2H50
>>835
すまん
>>829を青黒が勝った今年のアメリカ選手権と勘違いした
「ヴァラを青黒が食った」って書いてるのに
何でこんな勘違いしたのか自分でも分からん
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 04:58:39.53 ID:UYmDStPG0
青黒は本来赤単に相性良いはずなのに祭殿の存在がでかすぎるっていうね
ロイルは良カードだった…
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 05:40:15.37 ID:U5L7E6SS0
ロイルに加えて審問や強迫も落ちて祭殿への対処法が一気に無くなったもんな
祭殿やチャンドラフェニックス、コスに火力といった
クリーチャー除去に影響されにくい勝ち手段が
たくさん有ることが赤単の強みだから
コントロールでも赤単に簡単に勝てるとはならないんだよね
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 06:11:17.17 ID:lPdZfa0gO
なんかヴァラとケッシグランを似たようなデッキとして見てる人いるけど、ぶっちゃけ動きも対策も別物のデッキじゃね
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 06:17:33.01 ID:o10fHdJuO
今の環境ってメイン外科的ってどうかな？
瞬唱いるし
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 06:30:26.33 ID:RX9L6TG90
赤単や鋼に当たったときは殆ど役に立たないからメインからは入れたくないな
ハンデスが露骨に弱くなってるし環境がよほど偏らないとサイドからの投入がせいぜいだと思う
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 06:35:07.77 ID:qDAueRWcO
青黒は乱動の変わりに分散を入れてみれば？
キッカーがないのはちと寂しいが
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 06:39:50.57 ID:197Rfgqs0
寂しすぎるだろ・・・・・・
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 06:41:31.83 ID:5vIyZp6D0
下位互換ってのはやっぱり寂しいよなぁ
「アーティファクト二つ」か「土地でないパーマネント一つ」か選べたら・・・強すぎか
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 07:43:34.91 ID:07mkP5/N0
緑単グローブの対策って何がいいんだろ
幽霊街勧めてる人いるけど、ケッシグを割っても
素で殴ってくるデカブツには何も出来てないし
タイタンで次々持ってこられたらケッシグだって全然は対処出来んよね
黒緑剣がいいのかねぇ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 07:53:13.23 ID:RkfUIqeT0
>>846
赤単で焼ききればいいよ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 08:02:51.59 ID:ICZa4qTE0
コントロールの場合は手札攻めるの結構効くよ
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 08:13:41.49 ID:9QUNUoSD0
今のハンデスは弱い。リリアナくらいしかない
蔑み＋瞬唱はなぁ
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 08:35:06.32 ID:197Rfgqs0
ジャンド全盛期に今もスタンに在籍している精神腐敗が使われていたことを忘れてはいけない

現在ブライトニングはないけどねっ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 08:48:41.59 ID:yYiAA+AX0
>>846
決定打はないだろ。プレイングしかない。
審判は返しにガラク出されるし、それを輪っかしても
その返しにタイタンとか連打される。
剣は2ターンでだして次から殴っても獣が間に合う。
長老は評価が別れるけど、コントロール側のクローン系が
効かないのが大きい。一体でも負けるし早い審判は返しが怖い。
現状で一番困るのがワームかな? でも返しにバッパラに
殴られて死んだりするし。
サーチ型だとタイタン４じゃないから記憶殺しもヴァラほど刺さらない。
ヴェンセールで相手の戦闘ステップ飛ばされ続ける、
清浄、ミラクル、天使化で14点、
赤単のブン回り、
最速ノーン様、
あとは同型の引き負け。
最近長老型で負けたのが上のパターンくらいかな。
つまりはさすがtier1のデッキってことだね。
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 08:57:46.50 ID:sI9CLrh+0
>>851
お前の仮想敵っていつも完璧なドローするよな
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 09:01:59.73 ID:4lndpTf00
ミラクルに赤白剣付けて殴れば問題ないわけだ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 09:08:46.68 ID:b/kXPT9V0
緑単グローブの対策は漸増爆弾とリリアナにテゼレットの計略を合わせるのが結構効いた気がする
この二つは軽いから獣とスライムの両方ともされ難いし、計略が手札１枚増加＋増殖でアドバンテージ凄い
タイタンについては記憶殺しでもしない限りどうしても出されちゃうから、単体除去＋土地対策するしか無い印象
ケッシグは呪文滑りor単体除去、もしくはそんなことをしてる場合じゃない状況を作る事が大事だと思うからデカブツを多めにするのがいいのかも
ガチムチガラク対策にもなるものとしては、黒が濃いならスキリジスクもアリだと思う
墨蛾対策は身代わりのスロットあってタッチ赤できるなら霊炎なんか結構効いた
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 09:17:10.27 ID:7cqbxo540
ケッシングどうしがぐだることあるし小悪魔の火遊びか赤ゼニス１枚くらい挿そうかしら
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 09:25:48.29 ID:9FuzIoXn0
>>854
長老型だとリリアナは辛いけど、墨蛾型だと対処されやすいかな。
滑りは言うほど刺さらない。どうせチャンプするしかなくなる。
爆弾はどうかな? あまりマナ域被らないけど。
少なくとも長老、ガラク、タイタンは別だし。
あとガラクはこちらにデカブツいると即ドローで使われる。
五枚程度引ければどうせ二枚目のガラク引くし。
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 09:43:24.18 ID:BrwU5BaE0
ケッシグとかクリーチャー除去ればただの土地だろ
青黒コン使え青黒コン
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 09:44:14.74 ID:FyTgoYKf0
しかしそうすると赤単がキツイ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 10:07:40.59 ID:3RtfBB1W0
じゃあ援軍入れられるように白たせよ白
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 10:25:48.11 ID:4lndpTf00
エスパーカラーにするならリアニ入れようぜ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 10:40:34.07 ID:HtLEuli20
>>857
実際にやればわかるが、長老一枚に殴り殺されたりするんだよ。
カウンター構えていても、土地を伸ばされるとリークできないし
リリアナの布告を使うためにはマナクリを殺しておかないとダメ。
５～６マナまで伸びてしまうと、ガラク酸スラタイタン緑頂点が猛威を奮うし
そうとうきついぞ。特にガラクが場に残ると死ねる。
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 10:44:06.56 ID:Z3ArQs1P0
こうして現代のドメインが完成するのであった
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 10:48:12.17 ID:POZrxWw00
緑単ってサイをヴェンセールで瞬かせたら勝てるよね
青白コントロールでいいんじゃね？
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 10:49:49.50 ID:cEhNwR0Z0
サイに獣なりダルマなり飛んでくるだろ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 11:14:02.96 ID:AqRn9IYp0
極楽鳥のみに20点削られる屈辱。
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 11:25:27.10 ID:L3tU1FYv0
一応RGだから赤頂点とか飛んでくるんじゃね？
ヴェンセールに5点6点とか
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 11:26:24.93 ID:qydrJaby0
サイに速足のブーツはかせたら無問題だ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 11:29:00.23 ID:FCD6jAUB0
相手のターンに無防備ｗ

ま、ヴェンセ破壊するカードだけカウンターしてればいいからサイドからFF追加でなんとでもなるんじゃね
他のカウンターも入れてドローもしてれば緑単でヴェンセ奥義前にサイ破壊通すのかなり難しいし
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 11:32:24.34 ID:du0QXdHS0
FFって言うと黒緑剣を連想する
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 12:52:13.24 ID:/RiWkSPI0
FFって言うと嘘か真かを連想する
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 12:55:13.14 ID:ZVbBvTvL0
嘘真はFoFじゃなかったっけ
黒緑剣はスイカバーとか呼ばれてたような
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 12:59:22.70 ID:u5IFRDFY0
マナクリ３種１２枚積めるし、なんかできないかな
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 13:03:11.81 ID:bjWNTKSf0
>>872
ケッシグで…ってやると結局アレだからマナブーストから小悪魔の遊びをフラッシュバック込みでぶち込む！と結局ケッシグの方が打ち消されない分強い、と。
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 13:05:49.29 ID:K9cygDGY0
FFと言えばフー・ファイターズだろ！いいかげんにしろ！


マナクリデッキはありとあらゆるバーランとフレッシュミートと迫り来る復興あたりがラッキーカード
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 13:20:34.07 ID:u5IFRDFY0
マナクリ12+ランパン4入れて
適用に緑タイタン、狩人ガラク、ノーンと白英雄適当に突っ込んで、
3、4ターン目からガラクタイタン連打しとけばいけそう
ビート対策にはΦ再誕とかサイドインで
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 14:14:23.83 ID:8/qhlDrY0
ケッシグて緑単型も赤緑型も白青なら石角ヴェンセールで完封なんですけど・・・
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 14:32:03.96 ID:qT+K42ku0
サイやヴェンセールの中から獣が出てきて終わりなんですけど
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 14:34:01.77 ID:JHBICeoVi
緑タイタン？ダングローブ？どうぞどうぞ→カウンター温存→ヴェンセールとサイに触るのだけカウンター→勝利！
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 14:35:25.64 ID:f+lnq35E0
ついでにミミックも置いとけばさすがにドローの無い緑単じゃ壊しきれないだろうな
ラスとノーンの方が手っ取り早い気はするが
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 14:45:01.49 ID:BnDAeYz00
出た時点でアド取るタイタンを、出てから対処しようとするのは良策とは思えない
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 14:53:03.64 ID:878SGuoT0
>>876>>878
どう考えても机上の空論だと思うけど、
何事もチャレンジだし、可能性があるなら試してみると面白いかもね
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 14:55:07.18 ID:fJnvjgq90
机上の空論て、青緑白の殻デッキなんかだと対ビートの当然の狙いだろ…
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 15:07:21.34 ID:878SGuoT0
>>882
バントの殻デッキがそれほど結果残してないから言ってるんだけどね
もしかしたら最近結果が出てるのかも知れないけど、そしたらごめんなさいだ

それと青白で語ってると思ってたので、序盤含めてカウンターで守りきれるほど
単純ではないって話なんだけどな
そもそもそんな真面目な話なのかこれ？
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 15:12:22.00 ID:83TGUe8Z0
>>866
普通に土地がならんで本体に赤頂点でgg
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 15:30:56.25 ID:USvwm5szO
内なる獣があるのにサイヴェンセ期待しすぎるのも
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 15:32:28.77 ID:TkiYPG4cO
青白ブリンクで頑張る

太陽のタイタン、悪鬼の狩人、微光角の鹿、ヴェンセール、石角、審判の日、マナリーク、否認、忘却の輪
これらを４積みしたデッキで頑張るわ

墨蛾には微光角の鹿でしか触れないがな…
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 15:35:20.31 ID:5IzlvgXW0
そこは普通にディスメンバー
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 15:39:21.55 ID:vLUW4Nwq0
青白トークンとかの速度で殴り切れないかな。
獣化されても無形の美徳で4/4警戒だし、空中から攻めれば殴り合いも行ける気がする。
今の環境アーティファクトが簡単に割られるからブレードは使いたくないな。
出して3マナで装備して2マナの時点で割られるともう勝てる気がしない。
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 15:46:08.71 ID:A/zjjUZe0
MOでイニスト実装されたから試してみるといいよ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 15:49:48.83 ID:/mcLXUul0
chihoiや_Batutinha_が前環境で使ってた青白PWCの最新バージョン

thekid (3-1)
Standard Daily #2907080 on 10/12/2011

MAIN DECK
2 Consecrated Sphinx
3 Wurmcoil Engine
Creatures [5]
3 Elspeth Tirel
2 Gideon Jura
2 Karn Liberated
Planeswalkers [7]
3 Day of Judgment
3 Dismember
2 Dissipate
4 Mana Leak
3 Oblivion Ring
4 Think Twice
3 Timely Reinforcements
Spells [22]
2 Ghost Quarter
4 Glacial Fortress
4 Inkmoth Nexus
6 Island
6 Plains
4 Seachrome Coast
Lands [26]
SIDEBOARD
1 Dissipate
2 Elesh Norn, Grand Cenobite
1 Ghost Quarter
1 Gideon Jura
1 Jace, Memory Adept
2 Mental Misstep
1 Mind Control
1 Oblivion Ring
3 Surgical Extraction
1 Timely Reinforcements
1 White Sun's Zenith
Sideboard [15]
Deck Total [60]
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 17:03:46.96 ID:aO3dIZ9c0
>>890
引きムラ凄まじそう
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 17:18:51.85 ID:HPM7or7T0
イニストのカード出回ってないから何とも言えんよ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 18:05:34.49 ID:kfZ1COVa0
ミラディンブロック+M12+雲散霧消、熟慮、古の遺恨　の糞環境は１日で終わっただろ！いい加減にしろ！
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 01:18:46.44 ID:EwslqD1wO
>>886
おんなじようなの使ってるけど悪鬼の狩人はどうなの？
審判打つのに邪魔じゃない？
自分の守るならヴェンセでいいし
あとは前兆の壁、定業、貫きの代わりはなんにしてる？
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 02:07:44.12 ID:e74fCgqx0
ちょっと思ったんだけど、太陽拳と青白ブレードってハイブリッドできるよね。
スイカバー割られても白タイタンで回収してたら、さすがにケッシグ相手は勝つだろ。

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 02:33:33.42 ID:xoQFsQXU0
そのモードに安定して入れるかどうかだな
ケッシグはサーチ力も高い
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 02:59:49.17 ID:TEzNBXFn0
ソーラーフレアって緑白ビートのことじゃないよな？
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 03:04:04.71 ID:eAgv/A5Q0
>>897
フレアだからな！
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 03:30:40.29 ID:I8JZV/PuO
>>485
出来ないことはないが犠牲になるものもあるんよ

カウンター減るとか除去減るとか
結果中途半端になりかねないのがなぁ
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 04:14:00.96 ID:e74fCgqx0
>>899
中途半端と言われればそうかもしれんが、とりあえず仮組してから
ケッシグ相手に３０戦ほどスパーしたら下記みたいになったので晒すわ。

瞬唱４
白タイタン２
ノーン１
ワームコイル１

熟慮３
錬金術４
リーク４
破滅の刃３
DOJ３
忘却の輪２
屈葬の儀式１
深夜の出没４
スイカバー３

ランド　25
バランス
青１８　白１４　黒１０

ケッシグが先行２ターン目に長老出してくるとそのまま死ねるが
そうでないならけっこうイケる。
スイカバーで殴りだすと、ほとんど逆転されなかったな。
（スイカバーをタイタンで拾えるのがほんとにでかい）

純正ソーラーフレアに比べたら、いくらか器用になってて
ケッシグ相手の相性はかなり向上した。
（もともとソーラーフレアはケッシグにぼこられる定めだった。）

それでも、まだまだケッシグのほうがデッキパワーは上だと感じるわ。
深夜の出没や熟慮がちょっとパワー不足と感じる場面があったけど
他に変えもないし・・・。伸びシロはあると思うけどなあ。

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 05:27:35.98 ID:LhCP2GaP0
いい加減ケッシグはメイン金屑取ってる非長老型と山タッチの長老型を分けて考えるべき
あと飢えへの貢ぎ物入れればだいぶ変わると思うが
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 05:36:03.17 ID:2R3JFMNU0
俺が今試してる3色バージョンのも仲間に入れてくれよ～

タングローブ入れない緑赤タイプなら土地にこだわる必要がないから
どうせなら3色にして忘却の輪入れたい。あとガラクを数枚ギデオンに。
ビート相手だと獣が紙すぎる。てか稲妻くれ。

勿論、輪だと墨蛾の数が減るし酸スライムで割られる恐れもあるから
対ミラーとコントロールに随分弱くなっちゃうんだけどね・・・
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 06:43:13.67 ID:KJo/mmL60
＞ガラクを数枚ギデオン

今のケッシグってイニストガラク入ってたっけ？
M12ガラクを減らすって言うんじゃないよな

ギデオン入れるとダブルシンボルのために平地２枚積まないと駄目だし
無色土地多いことを考えると結構マナが厳しい気がするな
対ビートを考えるならギデオンじゃなく援軍でいい気がする
同キャラやリアニに強くないのは同じだし
シングルシンボルだし赤単に対する有効度はこちらが上だし

あと「輪だと墨蛾の数が減る」の意味が良く分からん
そもそもタングローブ抜く最大の理由が墨蛾4積みのためなのに
白足すのに墨蛾減らすのは本末転倒じゃないか？
墨蛾減らさずに白足すのが基本線だと思うけど

あと今はビートで強いのが赤単だから
獣は祭殿やコスを割れるから紙にもならんけどね
金屑が採用されてるのは相手のアタッカー排除と同時に
獣トークンを処理できるからって理由も有るわけだし
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 07:14:04.35 ID:2R3JFMNU0
ワロタw
レスが返ってくるとは思わなかった


そこまでフルボッコにしてくれなくてもいいじゃない(´；ω；｀)
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 08:56:49.11 ID:+++aHLJL0
まだダングローブがどうこう言ってるやついるのか
オワコンでしょ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 09:30:59.90 ID:DIipbs+s0
>>905
いや長老型緑赤ケッシグは今日本では一番勝ってるデッキだし
墨蛾金屑型のほうが丸いのは確かだろうけど
今後メタが変わる可能性をとか
記憶殺しがサイドに積まれたりすることとかを考えても
墨蛾金屑型が完全に優位に立ったとは言い切れないだろ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 09:42:58.99 ID:oS1AtdFh0
ダングローブ型が流行る
→呪禁対策の為にデイジャだらけになる
→デイジャ対策+墨蛾ケッシグ強いことが判明し、ダングロが抜ける
→記憶殺しやら土下座やらでの対策が練られ中（今ここ

メタのイタチごっこ見てるのって楽しいよな
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 09:57:42.85 ID:YZdCpk76O
MOじゃダングローブほとんどいないみたいだけどな
日本でってか関東の一部で勝っただけだろ？
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 10:02:46.41 ID:WrnClrt90
青白トークンにタッチ緑で新鮮な肉や
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 10:04:22.31 ID:yKy21X8c0
ベスのリセットから肉美味しいです
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 10:05:44.16 ID:rhpj3JR60
タングローブの真価は今日から始まるGPプリスベンで
問われるだろうよ(^o^)ノ

時差は+1時間だから現地ではGPが丁度始まったところかな？
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 11:30:02.03 ID:I3q+QVFBO
配信とかあるかな
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:00:34.08 ID:udZLkuL20
記憶殺しはともかく土下座はケッシグ対策にならないって何度言えば
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:04:54.35 ID:oS1AtdFh0
>>913
あれ、タイタン抜くんじゃねーの？
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:09:51.94 ID:9bRF3SPs0
カウンターorハンデス土下座ならまだしも除去から土下座しても意味ないってことだろ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:22:09.82 ID:tW6hy9j60
GPT winning deckに載ってる怪しげなドランカラーのデッキが気になるな
それにしても緑のデッキ多すぎ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:22:35.33 ID:ppcee/Nt0
ケッシグとか関係なく土下座自体がハンデスが弱くなった影響でかなり弱くなってる
今の環境だと特定のカードを抜きたいなら記憶殺し一択だと思う
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:28:58.37 ID:yKy21X8c0
相手が唱えたのに対応して対象抜くだけで十分強いからおｋ
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:31:31.69 ID:o7bwwTOu0
>>918
???
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:34:34.44 ID:zSTsAenE0
俺の知ってる土下座と違う
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:35:57.44 ID:NJfZvZ8i0
>>918
は瞬唱のことをいってるのか？
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:36:05.69 ID:yKy21X8c0
>>919
屈葬や瞬唱は対称を選ぶから、フェズらせたついでに手札とライブラリーからフィニッシャーやカウンター、除去抜けるなら
1マナや2ライフ分の仕事としちゃ十分じゃないか？
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:39:36.17 ID:o7bwwTOu0
>>922
ゴメン、スタックにあるスペルを取り除けると思ってる、と勘違いした。
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:46:01.08 ID:tBZoHuKN0
ソーラーフレアの対策としては充分ありだな土下座

でも今はケッシグの話だった気がします
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 13:23:13.53 ID:I3q+QVFBO
イニストで緑がオワコンとかなんだったのか
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 13:24:52.04 ID:udZLkuL20
オワコン扱いされてたのは違う色じゃ…
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 13:24:54.64 ID:QJZ6TZl60
オワコンとは終わらないコンテンツの略らしいから間違ってない
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 13:51:31.43 ID:+t7fS0fN0
ビート厨のネガは昔から酷いからな
このスレでも頻繁に見かける
○○は○○コンには弱いとか
○○はTier2(実際はどう見てもTier1
こんなのばっかり

今のビートは優遇されまくってるのに
ビート使いは頭悪いから冷遇されてるコントロール使いに負けて
負けた原因をカードパワーのせいにする
昔からずっとこの構図だよ
そのせいでコントロール系のカードは不当な扱いを受けてる
対抗呪文がいい例だな
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 13:55:16.49 ID:QaDMziuY0
ケッシグ対策は緑タイタンを何とかするしか無いよなぁ
メインから相手の手札を覗ける他の呪文＋記憶殺し１～２枚が良いのかな
ウィニーも長老や装備品で黒頂点効きづらくなってきてるし、代わりに生命の終焉を採用すべきなのかも
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 14:02:33.44 ID:BcK53pEn0
ミラ傷の感染に続いて、変身なんて微妙能力振られた緑は哀れw

みたいなことを黒スレの人達が言ってましたね
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 14:05:48.94 ID:QaDMziuY0
>>930
でも、イニストのカードってケッシグぐらいしか使われて無いから実際そうだと思う…
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 14:07:10.60 ID:NURdhMl20
>>928
さすがにコントロールが冷遇は言い過ぎでは?
釣りなのかもしれないけど、あのローウィンブロックでさえ
青使いは対抗呪文が～冷遇が～って言ってたし(青コマあったのに。。。)
神がいたころは純正ビートなんて息してなかったし
むしろビートがトップメタに上がるなんて久しぶりじゃない?
それこそキスキン以来だと思うけど。
ハンデスと召喚罠落ちただけでもコントロールにはすごい追い風でしょ?
このところ一番冷遇がひどいのは中速ビートだよ。
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 14:14:45.44 ID:j9SDXtSk0
バカと召喚獣に見えた
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 14:18:50.07 ID:JLHoT44Y0
コントロールは熟慮と錬金術出たおかげで復権できた感じ
結局ドローや除去とかのスペルではアド取れないし、そのせいでアド取れるクリーチャーやPW頼りになってた
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 14:22:02.44 ID:ppcee/Nt0
ヴァラクートが落ちてなお緑タイタンがここまで強いとは思わなかった
SOMの緑生物が感染で割を食ったってのは別に間違ってないかな
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 14:51:25.94 ID:WzlqS4JX0
感染が通常ダメージ＋毒なら使われてた
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 14:54:34.81 ID:aqYb5CoI0
パワーが半減するがよろしいか
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 15:37:38.97 ID:tjK6UxhpO
確かにケッシグと緑タイタンの組み合わせは割と異常な強さだけど
ぶっちゃけケッシグその他のイニスト土地なかったとしても埋没した廃墟らへん持ってきてワーム回収してても十分強いと思うわ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 15:56:22.47 ID:rm2GH5sq0
黒だろオワコンは
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 16:44:06.91 ID:e74fCgqx0
ケッシグが流行ってる状況だと、悪堕ちグリッサってかなり優秀だよな。
どんだけデカくなっても、先制デスタッチは破れない。
問題は、デッキになるかどうかだ・・・。

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 16:49:41.69 ID:0ANjlIa60
とりあえず、MOはケッシグだらけだな
リリアナがまだ出回ってないせいかもしれないが、青白とケッシグが殆ど
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 16:52:12.61 ID:y6nu22nK0
>>940
墨蛾「え？飛べば良いじゃない」

>>941
ビックマナフリークがそんなにいるんかね？
それともM12がガラク揃えれば、ヴァラから移行しやすいからか？
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 16:53:14.54 ID:ppcee/Nt0
トナプラだとトークンとケッシグが多い印象
ソーラーフレアは瞬唱とリリアナの供給が追いついてないからか全然見かけないな
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 16:54:01.44 ID:NlQaNjVQ0
商品パックからリリアナ出たぐらいではしゃいで自慢するなクズが
氏ねよ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 17:02:12.84 ID:lNDzjtBx0
あ、もうMOでもイニストラード解禁したの？
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 17:08:25.89 ID:ppcee/Nt0
プレリリースはもうやってるよ
祭りは19日からだったと思う
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 17:29:57.64 ID:zAmXyFCo0
単純にケッシグが一番強いからじゃね？
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 18:16:29.84 ID:jTzLO5xi0
緑赤ケッシグはパーツは高いけどイニストのカードケッシグくらいしか無いからな
太陽拳は瞬唱やリリアナ、白黒土地を始めイニストのカードが結構必要な上
それらを集めてもケッシグに相性が悪いから
わざわざそこまでして集めて使わなくてもって感じなんじゃないかな
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 19:48:04.45 ID:tjK6UxhpO
俺グリッサ使ってるけど、めっちゃ止まるかわりにこっちからも攻撃しにくいからガラクで負けることが多いよ
だから飛行やら回避能力持ちが必要
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 19:49:12.14 ID:GIVWbak/0
GP Brisbane 直前GPT突破デッキ
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpbri11/welcome#0
2青黒コン
2緑赤ケッシグ（長老なし）
2緑赤ケッシグ（長老型）
白単Townshipトークン
赤単
白緑ビート
白緑Townshipトークン
緑白黒リアニメイト
エスパー瞬唱コン

ケッシグ強いのは予想通りとして太陽拳どこ行った
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 19:55:55.56 ID:XTIggik40
やっぱリアニはエスパーよりドランの突破力優先か
しかし本当に緑白人間と赤単はすごい勢いでオワコン化していくな
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 20:06:17.53 ID:1WSuaKek0
でも正直ドランカラーのやつは何が強いのか分からんぞこれ・・・
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 20:07:02.09 ID:Grh/K/xNP
ウルフラン金屑型と長老型の決着はまだつかないのか
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 20:07:51.80 ID:0JfCtONi0
>>951
そうやってメタから外すと勝ちだしそうな赤単と
そもそも始まってもいない緑白人間を並べるのもどうかと思うが
ケッシグと青黒がメタの中心になるなら
赤単はいけそうな気もするし
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 20:15:00.60 ID:ppcee/Nt0
何とも緑々しい感じになったな
リリアナは緑白黒に3枚と青黒コンのサイドに2枚だけか
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 20:25:48.64 ID:6eOrGWVc0
俺もドランのはレシピ見た感じ微妙だと思う
無理して黒タッチして尻穴突っ込む必要があるんだろうか
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 20:32:40.22 ID:XTIggik40
>>954
緑白人間は明確にオワコン
マスデスが流行りすぎてるし、迫撃鞘だけでもきついのにはらわた撃ちと霊炎がガチ化するほどタフ１に人権がない
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 20:34:01.20 ID:RLid7VCA0
次期環境のスタート地点は殻になる！
次期環境のスタート地点は鋼になる！








なんだったのか・・・・・・
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 20:34:56.29 ID:zAmXyFCo0
>>957
でも、刃砦の英雄は対緑赤ケッシグの切り札になると思うの。
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 20:38:30.41 ID:0JfCtONi0
ドランリアニはリリアナ入れないとケッシグが厳しいのかも知れないけど
それなら素直にケッシグ使えば良くねって気もする

>>957
だからオワコンどころか始まってすらいないと言っとろーが
そもそも上位メタに立ってないのにオワコンも何も無いと思うけど
オワコンの定義についてここで話しても仕方ないか
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 20:41:00.38 ID:XTIggik40
>>959
問題はそこ
刃砦と剣持ったミラクルは赤緑ケッシグに馬鹿みたいに強い
そのかわりその他のトップメタのほとんどに弱い
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 21:02:10.97 ID:9k5D2sES0
殻デッキだったら、緑黒青か白緑青どれがいいのかな？

赤単は辛そうだし
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 21:03:51.18 ID:BlBRZ8qI0
緑が強いとホント気持ちいわ

スラーンとダングロが2並んで向こう台パンしそうなレベルだった
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 21:19:39.73 ID:T2PY/ifc0
そこでハンデスですよお客様
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 21:21:05.06 ID:y6nu22nK0
>>957
白緑人間は>>950だと白緑トークンに変わった感じだね
マナクリから3マナ4マナを早期に出すってプランは相変わらずだし
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 21:38:49.46 ID:eBs0aOlQ0
>>950
なんでWring Fleshがはいってるの？
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 21:50:04.68 ID:o/Uq1fXa0
>>950
リストの下に百八岡の写真があってワロタ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 21:51:12.46 ID:PKKBk1mN0
ジュザがイケメンなんだよなぁ
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 21:53:35.40 ID:Ike8snY40
簡単にオワコン扱いするやつは直前の結果だけ見てるだけの池沼
どうせすぐに手のひら返す
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 21:55:50.19 ID:eOZeb8YFP
むしろカバレッジ見るたびに
大半の外人がイケメンに見える
逆に大半の日本人がブサメンに見える
外人から見てもやっぱそう映るんだろうか
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 22:00:40.38 ID:T2PY/ifc0
>>969
今現在終わってるコンテンツは何て呼べばいいですか
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 22:02:02.85 ID:eBs0aOlQ0
ウィンクしてる外人とかマジイケメン。

今回のヤソさんは化物語っすね。
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 22:10:36.03 ID:y6nu22nK0
>>969
まぁ先週とはいえ殻にしても地方大会とはいえ上位にいたりするしな
グランプリ広島トライアル 板橋１次　参加者98名
http://www5f.biglobe.ne.jp/~FDC/GPhiroshima2011_Itabashi1st.html
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 22:17:24.00 ID:08yIYvIy0
>>966
タフ１つぶすだけなら、はらわた撃ちでもいいんだろうけど、
ライフが惜しいのと、瞬唱で使いまわしたとき、3/3までを一方的に倒せるからじゃないかな。
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 22:20:37.42 ID:qePJki2q0
人間はこれから始まっていくコンテンツ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 22:23:52.27 ID:E7avJLsj0
>>966
見栄え損ないのスペースじゃね多分。今のメタ考えても入るカードだし
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 22:44:43.21 ID:xjwt5I730
やはりインスタントは偉大か
死の重みも悪くないんだけどね
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 22:47:30.73 ID:G4wemy2E0
死の重みは白タイタンと相性いいはずなんだけど・・・
まぁ戻すならもっと強いの戻すんだよねw
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 22:50:40.25 ID:RLid7VCA0
ここだけの話、マーティンジュザは友達が少ない。

過去の日本で行われたGPでもラウンドの合間、一人でベンチに座って
ジュースを飲んでたりマネドラで仲間ハズレになって
皆がドラフトに興じてる横で一人MOをやっていた場面が度々目撃されている。
ナカシューが公式の記事でジュザと仲良くしてあげてるのも
ジュザに友達が少ないから、哀れに思ったナカシューが構ってあげてるんだよ。
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 22:55:47.21 ID:udZLkuL20
ジュザのコミュ障って結構有名なんじゃないの？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 22:59:08.99 ID:YfOOUsf10
ジュザは友達が少ない
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:16:07.93 ID:YZdCpk76O
成績残してるからすごいと思うが、もし下手くそで誰にも相手にされなかったら辛いだろうな
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:16:24.51 ID:HgFSL1nh0
チェコ版おまえら
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:22:31.94 ID:udZLkuL20
>>983
照れるじゃねーか///
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:23:07.30 ID:eafgmnuAO
どうもビートダウンが多い気がするけど、これは環境当初だから？それともＭＴＧがその傾向にあるから？
SOMから入った新参なんで、聞かせてほしい
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:24:56.32 ID:TdDu2Z0v0
ジェイスいなくなったから
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:30:36.67 ID:SlVeu4M40
>>980
次スレ頼んだ。

スレ速度低下よろ
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:32:24.88 ID:eAgv/A5Q0
環境初期だから。第二第三で既存のカードと強烈なシナジー形成するカードが増えるほどコントロールが強くなる・・・かもしれない。
昔からビートが多い時期はあったよ。
あと瞬唱ガラクリリアナトラフトっていう新セットのトップレア使わなくていいのも流行りの理由かもねｗ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:34:33.37 ID:eBs0aOlQ0
でもジュザはイケメンだからおまえらじゃない
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:42:15.16 ID:QrHUt1cU0
なかしゅーは友達が多いの？
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:42:39.80 ID:udZLkuL20
>>987
おｋ、次スレてpart120？
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:44:36.05 ID:SlVeu4M40
>>991
重複だから120でおｋ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:46:24.65 ID:RLid7VCA0
ちょっと早いが




梅
↓
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:46:58.65 ID:eAgv/A5Q0
澤
↓
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:48:42.15 ID:udZLkuL20
すまん、レベル足りないって言われた
下の人頼む
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:51:10.34 ID:RLid7VCA0
次スレたてたぞhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1318690250/
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:51:48.19 ID:zSTsAenE0
の
↓
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:54:21.27 ID:Avgf2WSK0
じ
↓
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 23:55:43.86 ID:eAgv/A5Q0
ょ
↓
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/16(日) 00:00:59.34 ID:sbvdFwk80
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1001 ：１００１：
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