【モンコレ】モンスター・コレクションスレ78
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。
・煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。
■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。
■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。
■質問がある方へ
ttp://moncolle.jp/rule.html
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。それでも分からないことがあれば質問スレへ。
■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290088690/
■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 3問目【ですね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282442585/
★モンコレ限定 オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/l50
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279867109/l50
■公式
モンコレサイト（ブロッコリー）
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/
カードゲーム課ブログ
ttp://www.broccoli.co.jp/cardgame/
モンスターコレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/
モンコレ☆カード検索
http://mc.bitc.jp/
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叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。
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■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ77
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■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 3問目【ですね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282442585/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/l50
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】
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モンコレサイト（ブロッコリー）
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SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/
カードゲーム課ブログ
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モンスターコレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/
モンコレ☆カード検索
http://mc.bitc.jp/
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/04(土) 20:59:58 ID:GZAMVPIm0
〔よくある質問〕
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。ただし、テキストが大幅に変わっているカード
もあるのでなるべく控えましょう。
また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共
通でも別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
同名であっても種別が違うカード（オーシャン・ロードなど）も同様です。
Q:昔のカードもそのままつかえる？
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。そのため大会では不透明
スリーブを着けなくてはいけません。
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。一部のカードはオークションなどではそれなりの値
段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:３ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用がで
きなくなります。アニバーサリーシリーズ（神霊獣と千年王国）は現行の予定で
すと2011年の夏に使えなくなります。
Q:○○が強すぎる！！
A:では、そのデックで全国制覇してください。
現行のカードプールは比較的良好なバランスを保てています。
強力なカードでも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。
Q:ホーリィはどうなったの？
A:今のフレーバーテキストは時代が大きく変わったため、ホーリィたちは登場しません
彼女達がどうなったのかは不明です。
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。ただし、テキストが大幅に変わっているカード
もあるのでなるべく控えましょう。
また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共
通でも別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
同名であっても種別が違うカード（オーシャン・ロードなど）も同様です。
Q:昔のカードもそのままつかえる？
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。そのため大会では不透明
スリーブを着けなくてはいけません。
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。一部のカードはオークションなどではそれなりの値
段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:３ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用がで
きなくなります。アニバーサリーシリーズ（神霊獣と千年王国）は現行の予定で
すと2011年の夏に使えなくなります。
Q:○○が強すぎる！！
A:では、そのデックで全国制覇してください。
現行のカードプールは比較的良好なバランスを保てています。
強力なカードでも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。
Q:ホーリィはどうなったの？
A:今のフレーバーテキストは時代が大きく変わったため、ホーリィたちは登場しません
彼女達がどうなったのかは不明です。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 17:24:11 ID:Bz2LNfz90
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 18:09:18 ID:RqPJnBa80
感謝祭から帰還
皆さんの情報通り白夜系は多かったがいろいろなデッキがあった
隣でレミング使ってる人がいて驚いた
皆さんの情報通り白夜系は多かったがいろいろなデッキがあった
隣でレミング使ってる人がいて驚いた
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 18:21:56 ID:HVbj+4Bh0
いちおつ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 19:42:17 ID:FqptGubQO
感謝祭終了
モンコレランブル参加人数は200人ほどで18戦12勝6敗後は無血開城やら合わせてで25戦までやってきた
ランブルはメタとは違うと思っているけど、やはり色々デックがあって楽しかった
戦った相手は
白夜1
シャチ2
ボダ1
錬金銃2
ダゴン1
ジークルーデ2
メディア1
聖魔2
セレネ2
ヴァーユ1
ラヴァー1
あとはちらほら独特なデックが見受けられた
モンコレランブル参加人数は200人ほどで18戦12勝6敗後は無血開城やら合わせてで25戦までやってきた
ランブルはメタとは違うと思っているけど、やはり色々デックがあって楽しかった
戦った相手は
白夜1
シャチ2
ボダ1
錬金銃2
ダゴン1
ジークルーデ2
メディア1
聖魔2
セレネ2
ヴァーユ1
ラヴァー1
あとはちらほら独特なデックが見受けられた
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 19:54:59 ID:jcM56iRd0
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 19:56:00 ID:yCTjkWr10
乙
結局１０勝の景品ってなんだったんだ？
結局１０勝の景品ってなんだったんだ？
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 20:02:32 ID:EafBk/tIP
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 20:03:32 ID:NP2JhEWpO
色んなデッキが流行ってる今って凄いなぁ。
個人的にはドラゴンをですね
個人的にはドラゴンをですね
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 20:07:38 ID:HVbj+4Bh0
>>9
感謝祭で公開された情報なら是非書いて頂けると
感謝祭で公開された情報なら是非書いて頂けると
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 20:14:25 ID:FqptGubQO
スペリオルストームドラゴン
ビジュアルフレーム
ビジュアルフレーム
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 20:19:31 ID:EafBk/tIP
>>11
書くと言ってもたいした情報ではないけれどね…
次のパックはたしか2/18発売、「暗黒卿の秘儀」
君は最強の儀式を目にするとかなんとかいうキャッチ
儀式がかなり強化されるらしい
あとパッケージのイラストはピクシーみたいな妖精キャラ？
ねじれた根っこ？の集合体みたいな灰色の巨人
きのこの精霊みたいなの
フォクシアっぽいのの四枚でした
他にも現場で聞いててお前それ違うよって人いたら修正よろ
書くと言ってもたいした情報ではないけれどね…
次のパックはたしか2/18発売、「暗黒卿の秘儀」
君は最強の儀式を目にするとかなんとかいうキャッチ
儀式がかなり強化されるらしい
あとパッケージのイラストはピクシーみたいな妖精キャラ？
ねじれた根っこ？の集合体みたいな灰色の巨人
きのこの精霊みたいなの
フォクシアっぽいのの四枚でした
他にも現場で聞いててお前それ違うよって人いたら修正よろ
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 20:36:25 ID:PRsrImWZ0
SPBOXは今回も出る。定価8000円。
スリーブはヴァッセルとエレインが60枚ずつ。
PRはいのまたメリッサが同梱。予約PRは不明。
自分はポスターしっかり見なかったのでこんなところかな。
stage2は儀式がテーマということらしいけど
現状では程よく入っていて良い感じなのでこの調子でやってほしい。
超強化は方向性によっては危険だからな。
スリーブはヴァッセルとエレインが60枚ずつ。
PRはいのまたメリッサが同梱。予約PRは不明。
自分はポスターしっかり見なかったのでこんなところかな。
stage2は儀式がテーマということらしいけど
現状では程よく入っていて良い感じなのでこの調子でやってほしい。
超強化は方向性によっては危険だからな。
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 20:39:27 ID:EafBk/tIP
>>12追加
VFSSD
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1285387.jpg
暗黒卿の秘儀
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1285388.jpg
VFSSD
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1285387.jpg
暗黒卿の秘儀
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1285388.jpg
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 20:56:35 ID:BeUhZJkn0
SSDのVFとは、応募した身としちゃ複雑な存在だな。
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 20:59:06 ID:y6Mntrgm0
魔神掌に続く新たな焼き儀式を期待
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 21:33:08 ID:wrMRQZu40
そしていきなりのインフェルノでラヴァー大勝利とかは勘弁な!
まぁ、流石に全体焼きは出ないだろうがパーティ焼きくらいなら「なんとなく」でやりかねない気もするから困る
まぁ、流石に全体焼きは出ないだろうがパーティ焼きくらいなら「なんとなく」でやりかねない気もするから困る
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 21:39:12 ID:y6Mntrgm0
いや、せっかく▽特殊能力とその耐性が出たのに
それに対応するのが１種類だけってのもさびしいなーって
魔神掌を基準にしてるだろうからどんなデックでも積まれるくらいのは出さないと思うけど
使用条件や効果対象をいじってバリエーション増やすくらいはしてもいいんじゃないかと
それに対応するのが１種類だけってのもさびしいなーって
魔神掌を基準にしてるだろうからどんなデックでも積まれるくらいのは出さないと思うけど
使用条件や効果対象をいじってバリエーション増やすくらいはしてもいいんじゃないかと
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 21:39:56 ID:QIrreGcT0
スワンプやミラージュ数体出されてエンドされると儀式で焼きてーと思う
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 21:42:41 ID:HVbj+4Bh0
流行の、コストに属性縛りが入ればいけそうだな
火属性二枚捨ててファイア・ストームとか、風属性二枚捨ててツイスターとか
火属性二枚捨ててファイア・ストームとか、風属性二枚捨ててツイスターとか
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 21:44:08 ID:2NdXnCt+0
>>18
その手の強力儀式が出るとしたら、配置後３ターン以降に起動可能とかなりそうだな
その手の強力儀式が出るとしたら、配置後３ターン以降に起動可能とかなりそうだな
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 21:56:59 ID:6NhJ5tWP0
ドラマCD第2弾か。
特典のイラスト次第で複数買っちゃいそうだ。
特典のイラスト次第で複数買っちゃいそうだ。
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 22:01:32 ID:k6f92/M40
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:01:46 ID:er9hZLIN0
起動を遅くして威力を上げた儀式なんて、
戦闘で相手の陣地を奪うんじゃなくて
守りに徹して儀式で相手パーティを潰す戦法になるなら、
焼き儀式時代の再来になりかねないな。
戦闘で相手の陣地を奪うんじゃなくて
守りに徹して儀式で相手パーティを潰す戦法になるなら、
焼き儀式時代の再来になりかねないな。
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:04:16 ID:BeUhZJkn0
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:17:51 ID:AGc3YzXr0
>>14
感謝祭乙でござる
次は2月か案外早いな・・・
発売は18日か・・月中なのはキツイな
儀式関連が強化ってあんまやらんでほしいなぁ
今みたいな感じでさりげなくぽっと出てるとあぁ使えるねって感じでいいんだが
そこがメインになっちゃうとどうも軸がぶれちゃうと思うんだよね
地形効果による種族強化とか、耐性強化とかはあれば面白いと思うが
儀式地形強くしすぎて吹き抜けが必須になるような環境はマジ勘弁だよー
感謝祭乙でござる
次は2月か案外早いな・・・
発売は18日か・・月中なのはキツイな
儀式関連が強化ってあんまやらんでほしいなぁ
今みたいな感じでさりげなくぽっと出てるとあぁ使えるねって感じでいいんだが
そこがメインになっちゃうとどうも軸がぶれちゃうと思うんだよね
地形効果による種族強化とか、耐性強化とかはあれば面白いと思うが
儀式地形強くしすぎて吹き抜けが必須になるような環境はマジ勘弁だよー
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:19:14 ID:er9hZLIN0
今でも、朧月夜や宝物庫を同じターンに複数起動したらかなりの強さだろ。
「あれば便利」程度じゃなく、次の戦闘はまず勝てるってくらいの効果がある。
というか、戦闘補助を儀式の役割にしたからこそ、
ユニットが主役のゲームでいられたし、地形とくっつける意味が生まれてたんじゃないのか。
陣取りを儀式に頼る方向に行っちゃったら、死亡しない効果、戦闘を回避する効果でユニットを固めればよくなり、
戦闘を楽しむゲームではなくなる。
ぶっちゃけ、つまらなくなると思う。
まあ実際どういう目的でどんなセットになるかは分からないが、気をつけてほしいな。
「あれば便利」程度じゃなく、次の戦闘はまず勝てるってくらいの効果がある。
というか、戦闘補助を儀式の役割にしたからこそ、
ユニットが主役のゲームでいられたし、地形とくっつける意味が生まれてたんじゃないのか。
陣取りを儀式に頼る方向に行っちゃったら、死亡しない効果、戦闘を回避する効果でユニットを固めればよくなり、
戦闘を楽しむゲームではなくなる。
ぶっちゃけ、つまらなくなると思う。
まあ実際どういう目的でどんなセットになるかは分からないが、気をつけてほしいな。
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:28:08 ID:Xr7oIGbJ0
個人的に戦略分を濃くして欲しいかなぁ？
タイムクエイクとか結構好きだったんだけど。
あわせて強力な儀式は時間獣みたく相手の支配地系数を問うとか・・・・はだめか、電車道まんせーの原始時代に逆行してしまうな。
タイムクエイクとか結構好きだったんだけど。
あわせて強力な儀式は時間獣みたく相手の支配地系数を問うとか・・・・はだめか、電車道まんせーの原始時代に逆行してしまうな。
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:32:57 ID:ogNRhHUU0
焼き儀式も、地形一つとかユニット一体なら大丈夫だと思う。
かつての焼き儀式は、アースクエイクだのツイスターだのオーバーザレインボーだのカントリーロードだのインフェルノだの、
複数パーティー巻き込む焼き儀式あってのもの。
多少強くても、効果が限定的なら大丈夫かと。
むしろ、それくらいないと、一生「大怪獣による頭の悪いモンコレ」なんて無理。
対抗で使える、即死や破棄のコンボの方割れを潰してから進軍できる程度の焼きは必要だと思う。
かつての焼き儀式は、アースクエイクだのツイスターだのオーバーザレインボーだのカントリーロードだのインフェルノだの、
複数パーティー巻き込む焼き儀式あってのもの。
多少強くても、効果が限定的なら大丈夫かと。
むしろ、それくらいないと、一生「大怪獣による頭の悪いモンコレ」なんて無理。
対抗で使える、即死や破棄のコンボの方割れを潰してから進軍できる程度の焼きは必要だと思う。
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:35:19 ID:BeUhZJkn0
>>28
複数起動したらという条件が結構厳しいと思うが。
あれば便利というのは必須ではないが強い程度のつもりではあった。
>>30
本気で頭の悪いモンコレにしたいなら、焼き儀式で英雄を除去できる程度でないと無理じゃね？
コンボの片割れを潰せても、強めの英雄相手じゃ大怪獣では為す術もないぞ。
複数起動したらという条件が結構厳しいと思うが。
あれば便利というのは必須ではないが強い程度のつもりではあった。
>>30
本気で頭の悪いモンコレにしたいなら、焼き儀式で英雄を除去できる程度でないと無理じゃね？
コンボの片割れを潰せても、強めの英雄相手じゃ大怪獣では為す術もないぞ。
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:37:18 ID:PrYfiycK0
個人的に期待してるのは
その宝物庫や朧月夜的な汎用的な儀式が結構な強さなのに
状況や対象が限定的な儀式が、限定的なわりに強さが足りない気がするので
専用デックでの使用を想定されるような儀式なら
伏龍殿水準よりもスペックあげてほしい
その宝物庫や朧月夜的な汎用的な儀式が結構な強さなのに
状況や対象が限定的な儀式が、限定的なわりに強さが足りない気がするので
専用デックでの使用を想定されるような儀式なら
伏龍殿水準よりもスペックあげてほしい
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:38:07 ID:HVbj+4Bh0
戦闘起こさずに進軍できるような状態になるなら頭の悪いモンコレじゃなくてただのクソゲーだ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:43:28 ID:if5EtrxV0
焼き儀式つーても
AとS初期とS後期末期とではずいぶん基準が違うよね
AとS初期とS後期末期とではずいぶん基準が違うよね
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:47:48 ID:AGc3YzXr0
>>30
そんな頭の悪いモンコレなんて誰も求めてないから
新弾で新しくでてきたおっきくて即死回避できる子を使えばいいじゃない
後単体除去儀式に関しては相当苦慮して今のデススペルがあるんだから
それが無かった事になるんじゃ元も子もないぞ
あと単体除去に関してはその儀式地形が配置されたら次のターン自分のメインユニットは除去される事前提になる
結局次のターンしぬんだから前の地形に進軍、とか戦略も糞もねぇぞ
もしも単体除去儀式を作るのであればこんなら有りだと思う
この地系に存在する自軍ユニットを破棄する、破棄したユニットのレベル以下のユニットを破棄できる
ユニット1体を生贄に相手ユニットを除去、これなら問題無い
そんな頭の悪いモンコレなんて誰も求めてないから
新弾で新しくでてきたおっきくて即死回避できる子を使えばいいじゃない
後単体除去儀式に関しては相当苦慮して今のデススペルがあるんだから
それが無かった事になるんじゃ元も子もないぞ
あと単体除去に関してはその儀式地形が配置されたら次のターン自分のメインユニットは除去される事前提になる
結局次のターンしぬんだから前の地形に進軍、とか戦略も糞もねぇぞ
もしも単体除去儀式を作るのであればこんなら有りだと思う
この地系に存在する自軍ユニットを破棄する、破棄したユニットのレベル以下のユニットを破棄できる
ユニット1体を生贄に相手ユニットを除去、これなら問題無い
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:51:59 ID:er9hZLIN0
せっかく「儀式地形」なんてものに進化したんだから、
儀式としてのスペックを追い求めるんじゃなくて、
地形と絡んだ効果を高めてくれないかな。
儀式の効果も地形の効果も両方十分なものを持ってるとか。
もちろん、地形の奪い合いはユニットがやるものとして。
儀式としてのスペックを追い求めるんじゃなくて、
地形と絡んだ効果を高めてくれないかな。
儀式の効果も地形の効果も両方十分なものを持ってるとか。
もちろん、地形の奪い合いはユニットがやるものとして。
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:52:31 ID:HVbj+4Bh0
あぁとりあえずリミット8以外の儀式地形は欲しいな
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/05(日) 23:54:32 ID:k6f92/M40
俺は入れ替え配置が出来る儀式地形が欲しいわ
儀式上で強くなっても基本的に防衛でしか使えないしなぁ
儀式上で強くなっても基本的に防衛でしか使えないしなぁ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:01:12 ID:ogNRhHUU0
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:01:27 ID:BeUhZJkn0
>>33
頭の悪いモンコレ推進派からすれば英雄の存在自体クソゲーだろうけどなｗ
実際問題、対抗数の少ないユニットで重対抗環境に対抗するにはクソゲーになるレベルのサポートが必要になると思う。
巨星はそういう方向のサポートのような気はするが。
頭の悪いモンコレ推進派からすれば英雄の存在自体クソゲーだろうけどなｗ
実際問題、対抗数の少ないユニットで重対抗環境に対抗するにはクソゲーになるレベルのサポートが必要になると思う。
巨星はそういう方向のサポートのような気はするが。
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:03:33 ID:Xr7oIGbJ0
除去儀式は無理にダメージや死亡効果に拘る必要は無くないか？アンサモンだって立派な除去儀式だ。
対象のレベル：コストの二倍以下を手札に戻せるとかすれば魔神掌との差別化も出来ないかね?
対象のレベル：コストの二倍以下を手札に戻せるとかすれば魔神掌との差別化も出来ないかね?
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:04:46 ID:IXRZU8qs0
「頭の悪いモンコレ」の定義がいまいちよくわからん。
自分が気に入らないゲームと、糞ゲーはまた別のことだろう。
自分が気に入らないゲームと、糞ゲーはまた別のことだろう。
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:05:38 ID:hKwJhCau0
>>35
でも、ヒロノリの言ってる「頭の悪いモンコレ」ってそれじゃね？
裏魔方陣海とか、エクステンションとか、ヨルムンあたりのカードの紹介でコメントしてたんだから。
枠無しの大型による力押し、って意味だと思う。
デザイン側の意図を慮って言っただけだよ。
でも、ヒロノリの言ってる「頭の悪いモンコレ」ってそれじゃね？
裏魔方陣海とか、エクステンションとか、ヨルムンあたりのカードの紹介でコメントしてたんだから。
枠無しの大型による力押し、って意味だと思う。
デザイン側の意図を慮って言っただけだよ。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:06:59 ID:5ZcOK7Vd0
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:08:40 ID:ajKlEn400
最近スレで頭の悪いモンコレって言葉良く見かけるが何だそれ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:08:56 ID:0McZapgw0
>>42
>「大型ユニットでＧＯ！ 対抗数の少ない頭の悪いモンコレ」を推奨してみたいんだけど、調整間違うとめちゃめちゃになりそうなのが恐いっすなぁ。
というのがヒロノリの定義らしい。一応、枠なしで力押しという方向でもないようだ。
>「大型ユニットでＧＯ！ 対抗数の少ない頭の悪いモンコレ」を推奨してみたいんだけど、調整間違うとめちゃめちゃになりそうなのが恐いっすなぁ。
というのがヒロノリの定義らしい。一応、枠なしで力押しという方向でもないようだ。
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:10:17 ID:kC9uA2mF0
正直焼きはデススペルだけでも十分だと思うね。
今脳筋に求められてる儀式はモンスターアーミーみたいに特定条件のユニットに十分なイニシアチブをつけるものとか、脳筋を沼召喚するような儀式だと思うぞ。
今脳筋に求められてる儀式はモンスターアーミーみたいに特定条件のユニットに十分なイニシアチブをつけるものとか、脳筋を沼召喚するような儀式だと思うぞ。
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:11:05 ID:hKwJhCau0
>>35
＞この地系に存在する自軍ユニットを破棄する、破棄したユニットのレベル以下のユニットを破棄できる
それは強いな。そこまで強くなくてもいいとは思うけど。
手札一枚破棄、英雄以外の対象のユニットに３点ダメージ。
手札一枚破棄、即時召喚可能のユニット一体を破棄。
これくらいのイメージだった。
＞この地系に存在する自軍ユニットを破棄する、破棄したユニットのレベル以下のユニットを破棄できる
それは強いな。そこまで強くなくてもいいとは思うけど。
手札一枚破棄、英雄以外の対象のユニットに３点ダメージ。
手札一枚破棄、即時召喚可能のユニット一体を破棄。
これくらいのイメージだった。
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:12:45 ID:St9DcYya0
儀式で焼かれて先頭すらできずに封殺されるのも
対抗数で勝てないパーティに電車道されるのも変わらんと思う
デックや中心ユニットの性能、あるいはその相性の関係で、
ベストパーティを用意できても素同時以外ほぼ勝ち目のない相手に対し
突破口を開く手段が焼き儀式の役割だと思うが
対抗数で勝てないパーティに電車道されるのも変わらんと思う
デックや中心ユニットの性能、あるいはその相性の関係で、
ベストパーティを用意できても素同時以外ほぼ勝ち目のない相手に対し
突破口を開く手段が焼き儀式の役割だと思うが
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:13:55 ID:IXRZU8qs0
>>46
それって、ゲームデザインと言うより楽しみ方の一つ、って感じがするな。
お互いにそういうデック同士でぶつかってみるとかは楽しそう。
実際、対抗のない（少ない）デックって、その分投入したユニットや地形を
どううまく使うか詰将棋みたいに考えないといけないから、かなり頭使いそうなんだが。
何も考えず、「相性や引きでたまたま勝てればいいっス」ぐらいで使ってる人もいるが。
そんな人のために環境をお膳立てしてあげる必要はないと思う。
それって、ゲームデザインと言うより楽しみ方の一つ、って感じがするな。
お互いにそういうデック同士でぶつかってみるとかは楽しそう。
実際、対抗のない（少ない）デックって、その分投入したユニットや地形を
どううまく使うか詰将棋みたいに考えないといけないから、かなり頭使いそうなんだが。
何も考えず、「相性や引きでたまたま勝てればいいっス」ぐらいで使ってる人もいるが。
そんな人のために環境をお膳立てしてあげる必要はないと思う。
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:14:34 ID:ADg2xRt2O
沢山対抗出来るけど猿型クリムゾンは頭の悪いモンコレな気がする
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:15:38 ID:5ZcOK7Vd0
構築的に言えば頭悪いモンコレの最たるものである白夜狼なんて、
一番頭を使わないデックだからな
一番頭を使わないデックだからな
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:16:31 ID:5ZcOK7Vd0
ミスった
一番頭使わない → 一番頭を使わないといけない
一番頭使わない → 一番頭を使わないといけない
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:18:24 ID:skzBDSPR0
白夜はメチャクチャ頭使う方のデッキだと思うんだが
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:19:18 ID:kC9uA2mF0
正直脳筋はイニシアチブ＋３とか霧がくれとか常備するくらいじゃないと使い物にならんからな。
そういうのを儀式で付与できるようになると随分変わるんじゃないか？
そういうのを儀式で付与できるようになると随分変わるんじゃないか？
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:21:23 ID:hKwJhCau0
まあ、推測になっちゃうけど、
デザイン側も、戦闘単位での「対抗数を競うだけのゲーム」っていう視点になるのを危惧してるんじゃないかなと。
「頭の悪いモンコレ」ってのはイメージだと思うよ？
「大怪獣どーん！！先攻とったー！ぱーんち！」
「むむむ・・・」
みたいな事かと。
実際そこに行くまでに、儀式使ったり地形でロックしたりで頭使うんだろうけど、それは置いておく方向かと。
デザイン側も、戦闘単位での「対抗数を競うだけのゲーム」っていう視点になるのを危惧してるんじゃないかなと。
「頭の悪いモンコレ」ってのはイメージだと思うよ？
「大怪獣どーん！！先攻とったー！ぱーんち！」
「むむむ・・・」
みたいな事かと。
実際そこに行くまでに、儀式使ったり地形でロックしたりで頭使うんだろうけど、それは置いておく方向かと。
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:22:45 ID:kC9uA2mF0
頭の悪いモンコレ＝頭の悪いユニットを主軸としたモンコレ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:23:16 ID:eSz8K4YO0
狼に限らず、白夜先攻系は
戦闘でも速さと数とパンチ力っていう明確な勝ちパターンがあるでしょう
枠なし大型に関してはそれがなく、防御力は高いけど一度攻撃か能力を基本それまでで、
さらに防御力が高いからこそあまり耐性なり能力なり強くしにくいというのもあるのでは？
戦闘でも速さと数とパンチ力っていう明確な勝ちパターンがあるでしょう
枠なし大型に関してはそれがなく、防御力は高いけど一度攻撃か能力を基本それまでで、
さらに防御力が高いからこそあまり耐性なり能力なり強くしにくいというのもあるのでは？
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:24:36 ID:0McZapgw0
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:25:09 ID:IXRZU8qs0
消耗品と戦闘スペルを禁止した「頭の悪いモンコレ（通称ＡＷＭ）」限定構築戦を公式でやるべき。
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:27:18 ID:vsWXq38z0
>>60
グローリーさんが颯爽と飛び回ってる光景が浮かんだわ・・・
グローリーさんが颯爽と飛び回ってる光景が浮かんだわ・・・
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:27:44 ID:zSPJF8240
対抗手順考えなくて封殺するだけでいいスケグルも同罪だな
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:29:35 ID:hKwJhCau0
確かにｗ
スケグルは重対抗にして最も頭の悪いモンコレかもしれんなｗ
スケグルは重対抗にして最も頭の悪いモンコレかもしれんなｗ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:31:34 ID:IXRZU8qs0
そういや、イニシアチブ、攻撃力が高くて、対抗枠をふんだんに持ってて、
単色スペルだけで組めるジーグルーデなんかは、
今言われている「頭の悪いモンコレ」とは対極に位置すると思うのは気のせいだろうか？
単色スペルだけで組めるジーグルーデなんかは、
今言われている「頭の悪いモンコレ」とは対極に位置すると思うのは気のせいだろうか？
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:35:19 ID:kC9uA2mF0
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:40:01 ID:AigE+Phl0
>>47
俺もそう思う
デススペルの亜種的なものは一個くらいあってもいいけど
そういうのが増えればそれを配置、一気に起動して電車道って事が出来てしまう
儀式地形にはターン内での複数同時起動の制限とかかけるべきじゃないかな
頭の悪いモンコレじゃなくって
儀式地形で頭の悪い子に対抗枠与えて、頭のいい子にしてあげればいいじゃない
今回のマスタージャイアントみたいに特定のものを強化できる儀式はかなりいいと思うね
このカード考えた人はナイスアイデアだと思うわ
ただ、これが行き過ぎると危ういから、そこは気をつけてほしいかな
>>56
ようするに百夜型のような地形依存の勝利を目指す地形が足りないって事ですね
ただ百夜型のようなガチガチの特定カードを入れなきゃいけないような地形依存のデックは
自由度が低いから、そういうのが増えるとゲーム的には糞いと思うなぁ
もっとカジュアルにそういうものが組めるなら大歓迎だが
シャーウッドの森とかみたいに能力が地味だと結局最終的にはあんま使われないなって感じなのよね
まぁそういう事も見越して次に出てくるタイプ遺跡やら罠なんだろうけどね
その辺は楽しみかな
俺もそう思う
デススペルの亜種的なものは一個くらいあってもいいけど
そういうのが増えればそれを配置、一気に起動して電車道って事が出来てしまう
儀式地形にはターン内での複数同時起動の制限とかかけるべきじゃないかな
頭の悪いモンコレじゃなくって
儀式地形で頭の悪い子に対抗枠与えて、頭のいい子にしてあげればいいじゃない
今回のマスタージャイアントみたいに特定のものを強化できる儀式はかなりいいと思うね
このカード考えた人はナイスアイデアだと思うわ
ただ、これが行き過ぎると危ういから、そこは気をつけてほしいかな
>>56
ようするに百夜型のような地形依存の勝利を目指す地形が足りないって事ですね
ただ百夜型のようなガチガチの特定カードを入れなきゃいけないような地形依存のデックは
自由度が低いから、そういうのが増えるとゲーム的には糞いと思うなぁ
もっとカジュアルにそういうものが組めるなら大歓迎だが
シャーウッドの森とかみたいに能力が地味だと結局最終的にはあんま使われないなって感じなのよね
まぁそういう事も見越して次に出てくるタイプ遺跡やら罠なんだろうけどね
その辺は楽しみかな
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:53:16 ID:kC9uA2mF0
しかしながら遺跡関連の英雄は遺跡内だと～みたいな安っぽい能力は勘弁して欲しいな。
そういうのはコモンの兵隊にやらせて、英雄はタイプ遺跡の地形をコストに～とかの能力にして欲しい。
そういうのはコモンの兵隊にやらせて、英雄はタイプ遺跡の地形をコストに～とかの能力にして欲しい。
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 00:55:43 ID:5ZcOK7Vd0
ブリキンみたいに道以外でも強くて道だともっと強いみたいなのならいいと思う
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 01:42:20 ID:3xVXFsFz0
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 02:48:15 ID:RC/0eQ2dO
儀式は別にいいけど錬金弾は萎えるから止めて欲しい
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 05:47:15 ID:XXwl8iwy0
つまりは戦術ゲーじゃなくて戦略ゲーな部分を推したいってことじゃね？
最近の枠無しって召喚能力多いし、英雄とガチでやりあうんじゃなくて、地形ロックとかと組み合わせて本陣を囲んで落とす、みたいな
最近の枠無しって召喚能力多いし、英雄とガチでやりあうんじゃなくて、地形ロックとかと組み合わせて本陣を囲んで落とす、みたいな
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 10:03:19 ID:kC9uA2mF0
>>71
とはいっても即時系ばっかサポートされてもねぇ・・・・・・・・。
ライノタスクはかえって邪魔、あいつのせいで手軽に脳筋を沼召喚できるような儀式が出せなくなってる感じがする。
英雄点持ってかれる上起動までに３ターン必要とか使い辛過ぎる・・・・・・・。
とはいっても即時系ばっかサポートされてもねぇ・・・・・・・・。
ライノタスクはかえって邪魔、あいつのせいで手軽に脳筋を沼召喚できるような儀式が出せなくなってる感じがする。
英雄点持ってかれる上起動までに３ターン必要とか使い辛過ぎる・・・・・・・。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 10:18:37 ID:xQeKZfG60
ってか焼き儀式嫌ってる人って何がそんなに嫌なんだ？
Ａレベルの儀式ならともかくＳ環境の儀式なら弾でもシオライでも焼ききられるなんて相当なレベルだぞ
しかもその頃はだいたい吹き抜け2～3積推奨だったし
そもそもＧレギュの場合ユニットが１体でも残ってれば３レベ即時のおかげでリカバリもだいぶ楽になったんだし
そこまで目くじら立てることのものでも無い気がするんだが…
Ａレベルの儀式ならともかくＳ環境の儀式なら弾でもシオライでも焼ききられるなんて相当なレベルだぞ
しかもその頃はだいたい吹き抜け2～3積推奨だったし
そもそもＧレギュの場合ユニットが１体でも残ってれば３レベ即時のおかげでリカバリもだいぶ楽になったんだし
そこまで目くじら立てることのものでも無い気がするんだが…
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 10:29:07 ID:ailV+pc1O
ダイスダメージの儀式が欲しい
コールライトニングあたり
コストはユニットカード2枚or地形カード1枚くらいで電撃2Ｄくらいをライトニングボルトみたいな計算で処理する
ブルータスさん、カリギュラさん、キリンさん、ジュラックスさん、ルドラさんが誇らしげになれる
コールライトニングあたり
コストはユニットカード2枚or地形カード1枚くらいで電撃2Ｄくらいをライトニングボルトみたいな計算で処理する
ブルータスさん、カリギュラさん、キリンさん、ジュラックスさん、ルドラさんが誇らしげになれる
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 10:47:40 ID:t3UHDica0
トンネル落ちを見越してチェンジフィールドIN
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 10:52:47 ID:kC9uA2mF0
>>73
あの頃は儀式は１ターン1回制限があったっからねぇ。
弾にしたって範囲が指定されてたし。
オマケにバックラーとかトリックスターとか丘みたいな先撃ちできる儀式キャンセルがてんこ盛りだったから『強すぎるくらいでも役に立たなかった』ってことさね。
儀式の使用条件に地形が指定されていた昔の儀式ならともかく今の環境でＳの焼きが復活したら吹き抜け汚染の６積みでも足りんと思うぞ。
あの頃は儀式は１ターン1回制限があったっからねぇ。
弾にしたって範囲が指定されてたし。
オマケにバックラーとかトリックスターとか丘みたいな先撃ちできる儀式キャンセルがてんこ盛りだったから『強すぎるくらいでも役に立たなかった』ってことさね。
儀式の使用条件に地形が指定されていた昔の儀式ならともかく今の環境でＳの焼きが復活したら吹き抜け汚染の６積みでも足りんと思うぞ。
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 11:36:46 ID:xQeKZfG60
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 12:13:56 ID:Kjms8iPJO
>>74
コール・ライトニングが出てファイア・ストームは出ないのかｗ
風属性をコストにコール・ライトニングくらいは許されるんじゃね。
パーティに1Dなら大型は生き残りやすいし、小型並べて先攻チャージや重対抗の抑止力にもなるだろう。
防御高めのドワーフの価値も上がるかも知れんし、公式の推したいものと方向は合ってる。
コール・ライトニングが出てファイア・ストームは出ないのかｗ
風属性をコストにコール・ライトニングくらいは許されるんじゃね。
パーティに1Dなら大型は生き残りやすいし、小型並べて先攻チャージや重対抗の抑止力にもなるだろう。
防御高めのドワーフの価値も上がるかも知れんし、公式の推したいものと方向は合ってる。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 12:20:48 ID:kC9uA2mF0
>>77
まあ確かにアルティミット・ストームくらいなら１コストで復活してもいい気はするな、どうせ割を食うのは狼くらいだし。
焼きは増やすとしてもこれくらいだろうな。
ただ除去儀式を焼きに限定する必要もないんじゃないかな？
アンサモンとかタイムクエイクとかでの孤立分断を狙う儀式の方が単に焼くより戦略的で面白いと思う。
アンサモンは英雄制限、タイムクエイクはリミットオーバーに使えないようにすればなかなか楽しい環境になりそうな気がする。
まあ確かにアルティミット・ストームくらいなら１コストで復活してもいい気はするな、どうせ割を食うのは狼くらいだし。
焼きは増やすとしてもこれくらいだろうな。
ただ除去儀式を焼きに限定する必要もないんじゃないかな？
アンサモンとかタイムクエイクとかでの孤立分断を狙う儀式の方が単に焼くより戦略的で面白いと思う。
アンサモンは英雄制限、タイムクエイクはリミットオーバーに使えないようにすればなかなか楽しい環境になりそうな気がする。
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 12:35:25 ID:kC9uA2mF0
>>78
残念ながらハイドワーフたちの能力は（戦闘）なんだ・・・・。
前列から与えてくって方式だとしても、それは英雄も対象に取れるってことでしょ?
防御４を１Ｄで焼ける確立って二分の一と意外と高いんだよ。
魔神掌とあわせて使えば英雄でも十分焼きにいけるってのはさすがに不味いと思うぞ。
残念ながらハイドワーフたちの能力は（戦闘）なんだ・・・・。
前列から与えてくって方式だとしても、それは英雄も対象に取れるってことでしょ?
防御４を１Ｄで焼ける確立って二分の一と意外と高いんだよ。
魔神掌とあわせて使えば英雄でも十分焼きにいけるってのはさすがに不味いと思うぞ。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 12:44:24 ID:Kjms8iPJO
>>80
1ターン待ってコスト払っても防御4を五分五分でしか落とせないって微妙じゃね？
まあ魔神掌と比較すると属性縛りつきで前から1Dくらいが限界だろうな。
英雄は基礎値高めなんだから根性で耐えとけ。
1ターン待ってコスト払っても防御4を五分五分でしか落とせないって微妙じゃね？
まあ魔神掌と比較すると属性縛りつきで前から1Dくらいが限界だろうな。
英雄は基礎値高めなんだから根性で耐えとけ。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 13:06:30 ID:AigE+Phl0
地形入れ替えの儀式地形とかあれば面白いな
例えば
効果を発動したら隣接する地形をその上に存在するユニットごと入れ替えるとか
タイプ罠っぽくてよくね？こういうの出てほしいなぁ
本陣前に配置して効果発動で相手本陣リーチとか面白い
ただし自分も本陣リーチになるがなｗｗｗｗ
例えば
効果を発動したら隣接する地形をその上に存在するユニットごと入れ替えるとか
タイプ罠っぽくてよくね？こういうの出てほしいなぁ
本陣前に配置して効果発動で相手本陣リーチとか面白い
ただし自分も本陣リーチになるがなｗｗｗｗ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 14:27:14 ID:ttKZXpJ80
>>81
英雄って言ってもピンキリだからなぁ…ヴァンデミオンさんに「基礎値高いですね」とか言ったら食われるぞｗ
あとそろそろグローリーみたいな大型枠なし飛行も増やして欲しいな。
展開や攻めが歩行だと難しい局面も多いし、そろそろ能力よりガチ殴りに特化した8/11/5イニシ+2飛行位の奴いてもいいと思う
欲を言えば枠なし2枚破棄で相手1体寝かす位あると嬉しいけど
あと、こんなカード希望っていうなら俺はメインで装備品持ち替え出来る英雄が欲しいな
英雄1点くらいでちょい枠もち、メイン対象自軍ユニット1体&ユニット１体で前者の持つ装備品を後者の持つ装備品と持ち替えるとか…ダゴンデック的にはすごく渇望しているんだが
このテキストだと相手の装備と交換できたりするからバランス難しいが、相手の戦略も乱せてそれはそれで面白い気もする
英雄って言ってもピンキリだからなぁ…ヴァンデミオンさんに「基礎値高いですね」とか言ったら食われるぞｗ
あとそろそろグローリーみたいな大型枠なし飛行も増やして欲しいな。
展開や攻めが歩行だと難しい局面も多いし、そろそろ能力よりガチ殴りに特化した8/11/5イニシ+2飛行位の奴いてもいいと思う
欲を言えば枠なし2枚破棄で相手1体寝かす位あると嬉しいけど
あと、こんなカード希望っていうなら俺はメインで装備品持ち替え出来る英雄が欲しいな
英雄1点くらいでちょい枠もち、メイン対象自軍ユニット1体&ユニット１体で前者の持つ装備品を後者の持つ装備品と持ち替えるとか…ダゴンデック的にはすごく渇望しているんだが
このテキストだと相手の装備と交換できたりするからバランス難しいが、相手の戦略も乱せてそれはそれで面白い気もする
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 14:40:49 ID:kC9uA2mF0
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 14:54:49 ID:kC9uA2mF0
これだと効果が限定的過ぎるな、自軍ユニット1体を装備品ごと手札にもどすの方が応用利いてよさそう。
小説見る限りカントリー・ロードがそんな感じで復活しそうな気配なんだよな。
小説見る限りカントリー・ロードがそんな感じで復活しそうな気配なんだよな。
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 15:02:07 ID:IXRZU8qs0
カントリーロードなんて戦略も何もなくなる気がするな…
しかも儀式地形だったら使いたいような局面のときには相手に取られてるんじゃないのか
しかも儀式地形だったら使いたいような局面のときには相手に取られてるんじゃないのか
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 15:13:42 ID:kC9uA2mF0
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 15:23:46 ID:kC9uA2mF0
>>86
ごめん、確認したらカントリーロードじゃなくてミラージュだった・・・・・・・。
ごめん、確認したらカントリーロードじゃなくてミラージュだった・・・・・・・。
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 15:47:44 ID:ttKZXpJ80
>>83
あんな早くて先攻取ったけど弾き返されるような7レベルの癖に5～6レベルと同じ程度のパンチ力いらない…相手を倒せなくて何の基礎値か大型か、それなら虫でいいよねっていうね
前環境はワニ基準から徐々に変わっていった印象だけど、今後はシャチや３レベル２/４辺りのスペックが基準になっていきそうだから大型には最低限それを貫けるパンチ力くらいは持たせて欲しいな
あと8レベル以上で枠なし飛行って今回のプラテウムしかＧレギュだといないんだよ…だから1レベル組み込まないと勿体無い7レベルよりは8レベルのほうを今後増やして欲しいなっていう希望
>>85
装備済みユニット進軍後帰還から別ユニットが進軍して装備とかは熱いな、ダゴン運用に限れば移動能力あるからユニットの置き換えみたいにも機能するし
戻した後その装備品はメインフェイズにすぐ装備できる…では強すぎるか？魔海神の腕輪即装備で誰でも飛んでいけて見た目には面白いんだが
あんな早くて先攻取ったけど弾き返されるような7レベルの癖に5～6レベルと同じ程度のパンチ力いらない…相手を倒せなくて何の基礎値か大型か、それなら虫でいいよねっていうね
前環境はワニ基準から徐々に変わっていった印象だけど、今後はシャチや３レベル２/４辺りのスペックが基準になっていきそうだから大型には最低限それを貫けるパンチ力くらいは持たせて欲しいな
あと8レベル以上で枠なし飛行って今回のプラテウムしかＧレギュだといないんだよ…だから1レベル組み込まないと勿体無い7レベルよりは8レベルのほうを今後増やして欲しいなっていう希望
>>85
装備済みユニット進軍後帰還から別ユニットが進軍して装備とかは熱いな、ダゴン運用に限れば移動能力あるからユニットの置き換えみたいにも機能するし
戻した後その装備品はメインフェイズにすぐ装備できる…では強すぎるか？魔海神の腕輪即装備で誰でも飛んでいけて見た目には面白いんだが
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 16:41:46 ID:ailV+pc1O
昔にも枠なしの飛行レベル８ってほとんどいなかった気がする
ロック、バハムート、タイクーン、イリュージョン・アトラス、フェンリル
この５種くらいしかいなかった
ロック、バハムート、タイクーン、イリュージョン・アトラス、フェンリル
この５種くらいしかいなかった
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 20:10:51 ID:ckkxAGqp0
ランブルやってやっぱり錬金銃と宝物庫は危険だと感じた
ドワーフの防御があがって1手使わないと突破できないことが増えた
回数戦って消耗迫っても宝物庫1つで相性のいいカード回収してスティグマーターで盛り返せる
今は白夜ロックや大型が相手すれば問題ないけど、アニバが落ちた後の
スペルと能力で対抗勝ちしていく一般的なタイプではこのままだと勝ち切れないと思う
ドワーフの防御があがって1手使わないと突破できないことが増えた
回数戦って消耗迫っても宝物庫1つで相性のいいカード回収してスティグマーターで盛り返せる
今は白夜ロックや大型が相手すれば問題ないけど、アニバが落ちた後の
スペルと能力で対抗勝ちしていく一般的なタイプではこのままだと勝ち切れないと思う
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 20:20:16 ID:iK1emiqx0
何をいまさら
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 20:30:33 ID:xQeKZfG60
と言うか2月の奴と5～6月辺りに出る構築済みで様相がだいぶ変わると思うから
今からアニバ落ち後のことを考えても仕方ないと思う
そもそも基本スペルや看板ユニットがどの程度戻ってくるかによってもデックタイプがガラッと変わるはず
今からアニバ落ち後のことを考えても仕方ないと思う
そもそも基本スペルや看板ユニットがどの程度戻ってくるかによってもデックタイプがガラッと変わるはず
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 21:27:53 ID:ajKlEn400
スペリオル・ストーム・ドラゴン（VF)
マグネティック・レディ（VF)
グレーター・デーモン（VF)
大地の神ダンケ（VF)
ウォーフォーク（VF)
花園の歌姫（イラストパラレル）
ファイナル・ファイア・ドラゴン（イラストパラレル）
ヨルムンガルド（イラストパラレル）
来月からの公認プロモらしい
マグネティック・レディ（VF)
グレーター・デーモン（VF)
大地の神ダンケ（VF)
ウォーフォーク（VF)
花園の歌姫（イラストパラレル）
ファイナル・ファイア・ドラゴン（イラストパラレル）
ヨルムンガルド（イラストパラレル）
来月からの公認プロモらしい
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 21:39:36 ID:5ZcOK7Vd0
歌姫って黙示録のやつかな？
それとも構築済みのやつだろうか
それとも構築済みのやつだろうか
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 21:47:00 ID:skzBDSPR0
☆以上しかいないのが気になる
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 21:50:39 ID:/UIybMJ90
歌姫はせっかくだしGでカード化されてないチャイナ歌姫がいいな。
大昔の構築済みのやつ。
大昔の構築済みのやつ。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 21:55:44 ID:J8Eiwsv40
ここでまさかのマッチョ歌姫
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 22:08:39 ID:IXRZU8qs0
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 22:14:07 ID:5ZcOK7Vd0
三女神は向こう半年は無いと思ってたが、ユーストマすらなかったのは意外だな
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 22:52:43 ID:aVARrl5k0
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 22:55:22 ID:5ZcOK7Vd0
いやちゃんとハズレもあるんだろう
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 23:00:30 ID:oXXp4m3I0
VFではグレーターデーモン、全体でみるとヨルムンがハズレなのかな
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 23:02:25 ID:UwOeuEYmO
ここまで豪勢だと周期を短くして欲しいな。多少機会が少ない方が価値も保てるし
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 23:55:26 ID:azf45lm6P
そりゃ転売屋の意見だろう
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 23:58:56 ID:AigE+Phl0
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 00:11:00 ID:qCFjV53R0
やっぱ封入率とか決まってるんだろうか？
極稀はＳＳＤの一枚のみみたいだから元レアリティによる偏りは無いんだと思うが・・・・。
極稀はＳＳＤの一枚のみみたいだから元レアリティによる偏りは無いんだと思うが・・・・。
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 00:17:56 ID:G8L0cyR80
まあ封入率の違いはあるだろうな。
引いてうれしいカードばかりなら、期間は長いほうがいい。
それだけ多くの人が手にする機会が増えるわけだからな。
そもそも、優勝者ばかりがいいカードもらえるという偏りをなくすためのシステムなんだから。
引いてうれしいカードばかりなら、期間は長いほうがいい。
それだけ多くの人が手にする機会が増えるわけだからな。
そもそも、優勝者ばかりがいいカードもらえるという偏りをなくすためのシステムなんだから。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 00:19:00 ID:vYCUSpo5O
VFｸﾞﾚｰﾀｰ･ﾃﾞﾓｰﾝが一番当たりに見える俺、魔枠一筋。
次の新ﾊﾟｯｸは儀式地形の強化がﾒｲﾝなら、焼き儀式よりも補助を多くして欲しいな。
ﾋﾞｶﾑ･ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞとかｼﾞｬｲｱﾝﾄ･ﾌｨｰﾊﾞｰとか。ｽﾜｯﾌﾟなんかも面白いと思う。
次の新ﾊﾟｯｸは儀式地形の強化がﾒｲﾝなら、焼き儀式よりも補助を多くして欲しいな。
ﾋﾞｶﾑ･ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞとかｼﾞｬｲｱﾝﾄ･ﾌｨｰﾊﾞｰとか。ｽﾜｯﾌﾟなんかも面白いと思う。
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 00:22:31 ID:LeDL+lbA0
>>104
収集家の意見としては機会が多ければ多いほど(価値的に)集めやすく、また集まる量も多くなる
そもそも価値を保ったところでどうしたいのかってのもあると思うが…モンコレプレイヤーって大抵極稀もすぐ集めちゃうような人か、あまりお金をかけず☆以下でデック組むような人が多いから身内トレード以外が成立しにくいんだが…
周期云々と機会による価値よりもカードとしての価値で考えるべきじゃないかな？
少なくとも俺にとってウォーフォークなんてこの先半年続いても困らないぞ
あとはもうプロモパックフルＶＦにしてマーガレットやリトルアリス、妖精の輪やゼロカードのような型落ち気味なレアリティ並以下ＶＦや大量配布したアンゴルボダＶＦとか入れてくれれば大抵の人にとっては幸せになれるんじゃないだろうか？
収集家の意見としては機会が多ければ多いほど(価値的に)集めやすく、また集まる量も多くなる
そもそも価値を保ったところでどうしたいのかってのもあると思うが…モンコレプレイヤーって大抵極稀もすぐ集めちゃうような人か、あまりお金をかけず☆以下でデック組むような人が多いから身内トレード以外が成立しにくいんだが…
周期云々と機会による価値よりもカードとしての価値で考えるべきじゃないかな？
少なくとも俺にとってウォーフォークなんてこの先半年続いても困らないぞ
あとはもうプロモパックフルＶＦにしてマーガレットやリトルアリス、妖精の輪やゼロカードのような型落ち気味なレアリティ並以下ＶＦや大量配布したアンゴルボダＶＦとか入れてくれれば大抵の人にとっては幸せになれるんじゃないだろうか？
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 00:32:58 ID:GRsWnsKL0
>>110
さすがに全国大会レベルの景品VFカードを公認景品にするのは萎えるからやらないでほしい
ゼロカードはもっと違う形で手に入るようにはしてほしいけどね
つーか1パックシールド戦再開してほしいな、大会後のサブイベとして楽しいんだが。
さすがに全国大会レベルの景品VFカードを公認景品にするのは萎えるからやらないでほしい
ゼロカードはもっと違う形で手に入るようにはしてほしいけどね
つーか1パックシールド戦再開してほしいな、大会後のサブイベとして楽しいんだが。
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 00:44:50 ID:ZdNa5whw0
これからモンコレ始めようと思うんだがー
ホームが横浜だからシングル取り扱ってるショップはあるんだが･･･ストラクどこにも売ってない･･･
どんなデックが安上がりに楽しめるか教えてくれぇ･･･
ホームが横浜だからシングル取り扱ってるショップはあるんだが･･･ストラクどこにも売ってない･･･
どんなデックが安上がりに楽しめるか教えてくれぇ･･･
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 00:49:51 ID:G8L0cyR80
全国大会の景品は、もとから先行配布以上の付加価値が無いことは周知のはずだが。
極端に高いレートのカードを作ることは、転売屋以外には何のメリットもない。
極端に高いレートのカードを作ることは、転売屋以外には何のメリットもない。
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 00:52:35 ID:GKyA0igJ0
まぁ元の入手難易度に応じた形にはして欲しいがな
前回のグランプリ参加賞の落胤→公認パックのトップレア みたいな
前回のグランプリ参加賞の落胤→公認パックのトップレア みたいな
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 00:56:07 ID:xf2JnKTF0
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 01:05:53 ID:vYCUSpo5O
>>112
どんなデックを構築したいのか分からんから、助言しようが無い。
手っ取り早いのは、店に行ってモンコレやってるヤツに訊くのがいいんじゃない？
上手くすれば、その後のプレイ相手に困る事も無くなるかも知れんし。
どんなデックを構築したいのか分からんから、助言しようが無い。
手っ取り早いのは、店に行ってモンコレやってるヤツに訊くのがいいんじゃない？
上手くすれば、その後のプレイ相手に困る事も無くなるかも知れんし。
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 01:13:06 ID:qCFjV53R0
>>112
予算と相談しながら自分の気に入ったカード（性能見ずに絵が気に入ったとかそういう理由でもＯＫ
）をピックアップしそれを中心に組み上げるのがいいだろう。
どんなカードが強いとかどんなデックが流行ってるとかは考えるのはプレイになれてきてからでもいいと思うぞ。
デックの自由度が高すぎるってのも新規参入の壁になってるのかもなぁ。
予算と相談しながら自分の気に入ったカード（性能見ずに絵が気に入ったとかそういう理由でもＯＫ
）をピックアップしそれを中心に組み上げるのがいいだろう。
どんなカードが強いとかどんなデックが流行ってるとかは考えるのはプレイになれてきてからでもいいと思うぞ。
デックの自由度が高すぎるってのも新規参入の壁になってるのかもなぁ。
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 01:17:49 ID:LeDL+lbA0
>>112
一昨日までなら池袋に来て体験会→体験会デックゲットが一番安上がりだったんだが…
今だとやはり先述の豪天城(オーガ構築)買ってコモンアンコストレージ漁ってミノタウロスとかアイテムを補充するのが楽なんじゃないかな？
とりあえずやってみたいってだけなら適当なデックで始めてから組みたいデックを考えてもいいと思う
まずはどういうものか感じて、対戦相手のデックのパクリでもいいから「これいいな」って思ったデックを使い始めればいいんじゃないかな
一昨日までなら池袋に来て体験会→体験会デックゲットが一番安上がりだったんだが…
今だとやはり先述の豪天城(オーガ構築)買ってコモンアンコストレージ漁ってミノタウロスとかアイテムを補充するのが楽なんじゃないかな？
とりあえずやってみたいってだけなら適当なデックで始めてから組みたいデックを考えてもいいと思う
まずはどういうものか感じて、対戦相手のデックのパクリでもいいから「これいいな」って思ったデックを使い始めればいいんじゃないかな
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 01:28:00 ID:thQZwsfvO
モンコレを始めたいって思ってくれたってことは何かしら興味を引く要素が有ったってことだからそこがキーになるかな
イラストだったのか勝負を見てなのか…
とりあえず始めたいっていうならやっぱり豪天城だよなぁ
そのままでモンコレの基本を学べて手を入れるとトーナメントで十分に渡り合えるレベルのデックになるし
イラストだったのか勝負を見てなのか…
とりあえず始めたいっていうならやっぱり豪天城だよなぁ
そのままでモンコレの基本を学べて手を入れるとトーナメントで十分に渡り合えるレベルのデックになるし
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 01:33:31 ID:qCFjV53R0
>>112
１からデックを組む場合、見るべきところはピックしたカードのレベルが偶数か奇数か
イニシアチブが＋かｰか
チャージかディフェンダーか
アイテムがあるか無いか
スペルがあるか無いか、またある場合属性は何色か
これらの中から共通項目のあるユニットを２８～３０枚くらい用意する。
残りをユニットに対応したアイテム、スペルを投入すればとりあえずどんなゲームか理解できる程度デックが作れるんじゃないかな?
慣れてきたら特殊能力のコストなんかも意識して構築の方向性なんかを考えるようにしてみるとかいろいろ発展させていくといい。
１からデックを組む場合、見るべきところはピックしたカードのレベルが偶数か奇数か
イニシアチブが＋かｰか
チャージかディフェンダーか
アイテムがあるか無いか
スペルがあるか無いか、またある場合属性は何色か
これらの中から共通項目のあるユニットを２８～３０枚くらい用意する。
残りをユニットに対応したアイテム、スペルを投入すればとりあえずどんなゲームか理解できる程度デックが作れるんじゃないかな?
慣れてきたら特殊能力のコストなんかも意識して構築の方向性なんかを考えるようにしてみるとかいろいろ発展させていくといい。
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 02:06:26 ID:ZdNa5whw0
うぉ、何の気なしに質問したらこんなにレスが、多謝
ざっとリスト見ると赤（というか火？）が好みかなぁ、コントロールよりビート志向なデッキのが好きだから。
なんか一個の種族とかテーマとかでそろえてその強いとこを押し付けるデッキとかが好きなんだが、どうなんだろう。
まぁストラク探す作業からかなー
ざっとリスト見ると赤（というか火？）が好みかなぁ、コントロールよりビート志向なデッキのが好きだから。
なんか一個の種族とかテーマとかでそろえてその強いとこを押し付けるデッキとかが好きなんだが、どうなんだろう。
まぁストラク探す作業からかなー
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 02:12:28 ID:spjkcM880
>>121
カードパワー押し付けるならこの構築済がお勧め
http://shop.broccoli.co.jp/item_detail.php?product_id=143181
この構築済2つ買って足りないカードをシングルで揃えたら大会でも結構勝てるデックになるよ
カードパワー押し付けるならこの構築済がお勧め
http://shop.broccoli.co.jp/item_detail.php?product_id=143181
この構築済2つ買って足りないカードをシングルで揃えたら大会でも結構勝てるデックになるよ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 02:36:15 ID:Xvic2bYzO
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 03:09:06 ID:G8L0cyR80
カード見つけるのも必要だが、対戦相手はいるのだろうか…
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 04:29:43 ID:5/e77uys0
新カードでいろいろデックが組めて楽しいんだけど
火と水のリザードマンに、共通するシナジーが
ニーズホッグくらいしかないのが残念といえばちょっと残念
のしちでも帰ってくればなんか変わるんだろうか
火と水のリザードマンに、共通するシナジーが
ニーズホッグくらいしかないのが残念といえばちょっと残念
のしちでも帰ってくればなんか変わるんだろうか
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 04:32:31 ID:lKBZtKYZ0
のしちはワニが落ちたとしてもクソゲー臭しかしないな
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 04:51:06 ID:Xvic2bYzO
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 06:52:05 ID:qCFjV53R0
>>124
公式で自分の地域に大会開いてるところ探して乗り込むのが早道かね。
http://moncolle.jp/taikai/kounin_1012.php
だいたい初心者ですとか始めたばかりですけどって言ってみれば簡単な稀とかコモンのデックパーツ分けてくれると思うよ。
無理に参加せずとも最初は見学くらいで先達に色々教わるといい。
なにはともあれ踏み出すことが大切よ。
公式で自分の地域に大会開いてるところ探して乗り込むのが早道かね。
http://moncolle.jp/taikai/kounin_1012.php
だいたい初心者ですとか始めたばかりですけどって言ってみれば簡単な稀とかコモンのデックパーツ分けてくれると思うよ。
無理に参加せずとも最初は見学くらいで先達に色々教わるといい。
なにはともあれ踏み出すことが大切よ。
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 09:30:14 ID:ZWKJHH7Y0
>>112
アメドリとゲーマーズ3Fに魔以外は売ってるよ＞ストラク
アメドリとゲーマーズ3Fに魔以外は売ってるよ＞ストラク
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 09:36:10 ID:ZWKJHH7Y0
>>112
追記。
横浜近辺は、平日は毎日どこかしらで大会がある。
一番人数が多いのは木曜日のカードショップタイガと、火曜日のティム中山。
次点で月曜日のカードショップタイガ＞ティム東白楽＞金曜日のアメドリ
あと、土日祝日に、HATWというサークルがジャッジ主催で1日3回公認大会を開いているので、
そこに行けるならたっぷり遊べると思う。
マッタリした雰囲気で楽しく遊ぶ総合TCGサークルって感じ。
今月は23日と25日しかモンコレはないみたいだけど。
横浜近辺は強い人が多いから、最初は勝つのは苦労するかもしれないけど、
初心者である事を伝えるとアドバイスとか貰えるから、レベルアップも早いと思う。
追記。
横浜近辺は、平日は毎日どこかしらで大会がある。
一番人数が多いのは木曜日のカードショップタイガと、火曜日のティム中山。
次点で月曜日のカードショップタイガ＞ティム東白楽＞金曜日のアメドリ
あと、土日祝日に、HATWというサークルがジャッジ主催で1日3回公認大会を開いているので、
そこに行けるならたっぷり遊べると思う。
マッタリした雰囲気で楽しく遊ぶ総合TCGサークルって感じ。
今月は23日と25日しかモンコレはないみたいだけど。
横浜近辺は強い人が多いから、最初は勝つのは苦労するかもしれないけど、
初心者である事を伝えるとアドバイスとか貰えるから、レベルアップも早いと思う。
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 10:22:33 ID:5dgwmg+iO
>>126
流石にのしちはそのままでは帰ってこれないだろう。
スケグルやメディア以降、公式も宣言型に慎重になってる気配もするしな。
宣言型は1戦闘に1回、あるいは1対抗連鎖中に1回しか宣言できなくすればいいバランスだと思うんだが。
流石にのしちはそのままでは帰ってこれないだろう。
スケグルやメディア以降、公式も宣言型に慎重になってる気配もするしな。
宣言型は1戦闘に1回、あるいは1対抗連鎖中に1回しか宣言できなくすればいいバランスだと思うんだが。
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 11:06:47 ID:qCFjV53R0
>>131
いや、それじゃ宣言型の意味ねーがら。
制限つけたせいで逆に効果がスペックアップ→完了と自爆が涙目の構図が目に見える。
サルガタナスもそうだがあの辺はコストが安すぎるのが問題なのさ。
今の２コス環境は相当バランスいいはず、それはアンドロメダ見れば一目瞭然だろう。
もしスケグルがアンドロメダ見たく２コスのいずれかがエンジェルorワルキュリアならあそこまで猛威は振るわなかったろうし、逆にアンドロメダが１コスで済んでればもっと台頭してきてるはずだから。
いや、それじゃ宣言型の意味ねーがら。
制限つけたせいで逆に効果がスペックアップ→完了と自爆が涙目の構図が目に見える。
サルガタナスもそうだがあの辺はコストが安すぎるのが問題なのさ。
今の２コス環境は相当バランスいいはず、それはアンドロメダ見れば一目瞭然だろう。
もしスケグルがアンドロメダ見たく２コスのいずれかがエンジェルorワルキュリアならあそこまで猛威は振るわなかったろうし、逆にアンドロメダが１コスで済んでればもっと台頭してきてるはずだから。
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 12:18:23 ID:5dgwmg+iO
>>132
宣言型のルールを変えるんじゃなくて、個々のカードに但し書きする話だからな。
まあ対抗で使えて手札をコストにする宣言型でもコストが2枚では暴れないだろう。
代わりに、メタゲームに加わるレベルにはなれなさそうだが。
俺は1枚のまま回数制限かければある程度強く、それでいて壊れにもならないんじゃないかと思う。
ある程度の強さはないと、デック組むモチベーションにも繋がりにくいだろうし。
宣言型のルールを変えるんじゃなくて、個々のカードに但し書きする話だからな。
まあ対抗で使えて手札をコストにする宣言型でもコストが2枚では暴れないだろう。
代わりに、メタゲームに加わるレベルにはなれなさそうだが。
俺は1枚のまま回数制限かければある程度強く、それでいて壊れにもならないんじゃないかと思う。
ある程度の強さはないと、デック組むモチベーションにも繋がりにくいだろうし。
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 12:52:42 ID:qCFjV53R0
>>133
とはいっても最近は大して強すぎるわけでもないような完了に追加コスト要求する時代だからなぁ・・・・。
それに何回までって明確に決められるよりは多少重くても強力なほうがここぞというときの局面で役に立つし、現行のバランスが一番だと思うぞ。
そもそも宣言型の能力は例え苦境に立たされても自らに出血を強いることで状況を打破するための奥の手的な立ち位置なんじゃないか？
例え回数制限があるからといっても低コストで撃てるんじゃただの殴りながら撃てる便利能力じゃないか。
そんなのが多くの英雄に配備され始めたら結局完了型が涙目になるだけのような気がする。
とはいっても最近は大して強すぎるわけでもないような完了に追加コスト要求する時代だからなぁ・・・・。
それに何回までって明確に決められるよりは多少重くても強力なほうがここぞというときの局面で役に立つし、現行のバランスが一番だと思うぞ。
そもそも宣言型の能力は例え苦境に立たされても自らに出血を強いることで状況を打破するための奥の手的な立ち位置なんじゃないか？
例え回数制限があるからといっても低コストで撃てるんじゃただの殴りながら撃てる便利能力じゃないか。
そんなのが多くの英雄に配備され始めたら結局完了型が涙目になるだけのような気がする。
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 12:54:32 ID:G8L0cyR80
ツァンレンは使ってみるとオークデックのアレンジ版て感じだな
中の上くらいのイニシアチブと、トップクラスの攻撃力があり、
パーティ構成はしやすく、耐久力がある。
4レベル6レベルが主役になるから、デックが息切れしにくい。
手札対抗はバランスよく組める。ファイナルストライクとイクスプロージョンで対抗力も低くない。
ユニットの種類がまだ少ないのと、ジーグルーデのように上位版みたいなデックがあることを除けば
結構いいんじゃないかな。
シャチ相手にはいい勝負という感じだった。
中の上くらいのイニシアチブと、トップクラスの攻撃力があり、
パーティ構成はしやすく、耐久力がある。
4レベル6レベルが主役になるから、デックが息切れしにくい。
手札対抗はバランスよく組める。ファイナルストライクとイクスプロージョンで対抗力も低くない。
ユニットの種類がまだ少ないのと、ジーグルーデのように上位版みたいなデックがあることを除けば
結構いいんじゃないかな。
シャチ相手にはいい勝負という感じだった。
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 14:17:32 ID:5dgwmg+iO
>>134
俺は安定性重視で>>143は爆発力重視のような気がした。
恐らく、使いにくいが使いこなせば強力なカードが好きなタイプじゃなかろうか。
最近の完了型に追加コストの流れは酷いな。
全体的に、締めるべきところを開けて開けるべきところを締めてる気がするのは気のせいだろうか。
俺は安定性重視で>>143は爆発力重視のような気がした。
恐らく、使いにくいが使いこなせば強力なカードが好きなタイプじゃなかろうか。
最近の完了型に追加コストの流れは酷いな。
全体的に、締めるべきところを開けて開けるべきところを締めてる気がするのは気のせいだろうか。
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 14:27:02 ID:5dgwmg+iO
未来安価になってますよ俺。
察してくれ。
察してくれ。
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 14:40:55 ID:Xvic2bYzO
完了型に理不尽な追加コストってアスモとベルダンディ以外なんかあったっけ？
コスト要求するような能力は要求されるにしかるべき強さだと思うけど
個人的にベルダンディは気軽に使えるコストになると強すぎると思ってるけど
まあそのぶんテキストにもう少し色つけて欲しかったけどね
コスト要求するような能力は要求されるにしかるべき強さだと思うけど
個人的にベルダンディは気軽に使えるコストになると強すぎると思ってるけど
まあそのぶんテキストにもう少し色つけて欲しかったけどね
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 14:59:44 ID:qCFjV53R0
>>138
キャプテン・ホッチ
死神部隊や騎兵団がいる中でこいつだけ能力にコストを要求される。
3/3/3にアイテムがあって火力を伸ばしやすいからという理由だとしても、種族ギルマンかアクアリウムのユニットにコストを限定するのはホッチの基本スペックを差し引いてもきつい。
邪悪を打ち払う鎧も他の裁くものに比べてコストのせいで群を抜いて使い勝手が悪い。
キャプテン・ホッチ
死神部隊や騎兵団がいる中でこいつだけ能力にコストを要求される。
3/3/3にアイテムがあって火力を伸ばしやすいからという理由だとしても、種族ギルマンかアクアリウムのユニットにコストを限定するのはホッチの基本スペックを差し引いてもきつい。
邪悪を打ち払う鎧も他の裁くものに比べてコストのせいで群を抜いて使い勝手が悪い。
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 15:18:30 ID:oosC4HXyO
>>139
ホッチはチェイン付いている上に装甲船団長で安易に強化が可能
防御力がダメージに転換出来るのは強化さえ出来れば攻防一体の能力
しかも基礎値通り
実際相手にするとわかるけどホッチの能力は手札コストがなかったらかなり強い部類になるよ
それこそ英雄並にね
ちなみに私は愛の女神イシュタルがなかなかにきついと思うんだ
ホッチはチェイン付いている上に装甲船団長で安易に強化が可能
防御力がダメージに転換出来るのは強化さえ出来れば攻防一体の能力
しかも基礎値通り
実際相手にするとわかるけどホッチの能力は手札コストがなかったらかなり強い部類になるよ
それこそ英雄並にね
ちなみに私は愛の女神イシュタルがなかなかにきついと思うんだ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 15:22:09 ID:M7vQr9+6O
ホッチにコストなかったらぶっ壊れもいいところだが…
お前は何を言っているんだ
裁くものに関してはノーコメントだが。
コストどうこうの問題じゃないし。
お前は何を言っているんだ
裁くものに関してはノーコメントだが。
コストどうこうの問題じゃないし。
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 15:26:36 ID:Cvf9nAbJ0
防御力参照だと、パズスでもなくてもいいと思うのについてるからね
むしろボダにコストがないのがおかしいレベル
それにクリムゾン・ハンターや聖晶騎兵隊もだけど、
もとから専用デックで使うようなカードでのコスト縛りは
むしろコストが安くなってるという見方もできる
あとイシュタルがきついというのは同意
むしろボダにコストがないのがおかしいレベル
それにクリムゾン・ハンターや聖晶騎兵隊もだけど、
もとから専用デックで使うようなカードでのコスト縛りは
むしろコストが安くなってるという見方もできる
あとイシュタルがきついというのは同意
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 15:44:00 ID:qCFjV53R0
>>138
ホッチはハイギルマンをコストに出来ないのがきついんだぁぁぁぁ！
騎兵団もオベロンの登場でノータイムで６点返してくるようになったし、死神もフレイムストライクへの対抗に睨み利かせるって芸当が単体で出来るわけなのだが。
別にホッチにコストが無くて良いとは言ってなくて、もっとコストの範囲はゆるくてもいいんじゃないかってことなんよね。
ホッチはハイギルマンをコストに出来ないのがきついんだぁぁぁぁ！
騎兵団もオベロンの登場でノータイムで６点返してくるようになったし、死神もフレイムストライクへの対抗に睨み利かせるって芸当が単体で出来るわけなのだが。
別にホッチにコストが無くて良いとは言ってなくて、もっとコストの範囲はゆるくてもいいんじゃないかってことなんよね。
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 15:49:28 ID:qCFjV53R0
>>138
ソーリー、アンカミスった。
ソーリー、アンカミスった。
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 15:56:53 ID:KtL8RzGI0
ホッチのコスト縛りなんてちゃんとギルマンデック組めば無いも同然の縛りだと思うんだが・・・
あのスペックで縛り無しの「何か一枚破棄」だったら、アイテムデックだったらとりあえず入るポストアーマーンクラスの汎用カードになってしまうぞ
あのスペックで縛り無しの「何か一枚破棄」だったら、アイテムデックだったらとりあえず入るポストアーマーンクラスの汎用カードになってしまうぞ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 16:24:41 ID:Vvzekd7l0
属性：水のカードってしばりだったら一番良かったんだがね。
船団長がコストにできない点もそうなんだけど、
他のアイテムユーザーとして七海とかワニをつっこんでいると、ギルマンって結構ギリギリになる
船団長がコストにできない点もそうなんだけど、
他のアイテムユーザーとして七海とかワニをつっこんでいると、ギルマンって結構ギリギリになる
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 16:31:33 ID:M7vQr9+6O
ギリギリになるから頭悩ませていいんだろうに…
何も考えずワニワニ王子って突っ込んで終わりがいいってアホか
何も考えずワニワニ王子って突っ込んで終わりがいいってアホか
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 16:44:48 ID:I5hdxX320
強カード使わない俺カッコイイですね
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 16:56:45 ID:KtL8RzGI0
>>147は、使わないんじゃなくて、考えて使えって話だろう
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 17:00:10 ID:qCFjV53R0
>>145
いいんじゃない？なっても。
最近は主力の防御が５以上中心になってきてるし、防御、シャチとかスティグマーターとかの英雄がしっかりしてるもの以外は廃れてくると思うんだ。
正直ギルマンデックはホッチがいるからもってるようなもんで、ドワーフなんかはゲパルトみたいな新しい英雄が参入しても、手数が少なく中心ユニットをピンポイントで狙われるとパーティが崩壊するという弱点は変わらないわけなんだよね。
てか対抗でダメージを飛ばせるような能力持ちはスペルユニットばっかでアイテム系には本当にアーマーンくらいしかいなかったんだよね。
確かにアイテムはスペルに比べて対抗の質や安定感は上だけど、最終的に手数の多かったパーティがほぼ無傷で勝利できるルール上数を揃えやすいスペルの方が若干有利に出来てるんだ。
とはいえアイテムに手数を増やすと逆にアイテム有利のバランスに傾いてしまうわけなのだが、英雄の登場でパーティ一つに搭載されるスペル枠の数が上昇傾向にあるにも関わらずアイテム側はあまり増えていない。
正しくはアイテム側にも基礎値とアイテム枠を備えた英雄はいるが、スペル側は非英雄にもスペル枠の増加が見られるのにアイテム側の非英雄は昔から殆ど変わってない。
後攻型のドワーフが不遇なのは、後攻＝１対抗損をするという方式が成り立っているのに非英雄のアイテムユニットが型遅れを起こしているからなんだろうと思う。
ドワーフデックの場合パーティのアイテム枠の総数が最終的な手数に繋がらないというのが最大の弱点なんだよね。
いくらゲパルトやパガンがパーティ全体の防御力を上げても相手の攻撃で必ず１～２体は落とされ、ここで無為に落とされたユニット数分ドワーフパーティの最終的な対抗枠が減るわけだ。
攻撃宣言に対抗した場合でも結局その時点で１対抗損をする。 その後の攻撃後普通タイミングの応酬が始まると手数の少ないドワーフたちはひとたまりも無いと、こういうわけですわ。
この状況を覆すには宣言後自身のアイテム枠の使えなくなるアーマーンではなく、対抗を返した上でアイテム枠を使用できるホッチのようなユニットが必要と、そう思ったわけですよ。
長文失礼いたします。
いいんじゃない？なっても。
最近は主力の防御が５以上中心になってきてるし、防御、シャチとかスティグマーターとかの英雄がしっかりしてるもの以外は廃れてくると思うんだ。
正直ギルマンデックはホッチがいるからもってるようなもんで、ドワーフなんかはゲパルトみたいな新しい英雄が参入しても、手数が少なく中心ユニットをピンポイントで狙われるとパーティが崩壊するという弱点は変わらないわけなんだよね。
てか対抗でダメージを飛ばせるような能力持ちはスペルユニットばっかでアイテム系には本当にアーマーンくらいしかいなかったんだよね。
確かにアイテムはスペルに比べて対抗の質や安定感は上だけど、最終的に手数の多かったパーティがほぼ無傷で勝利できるルール上数を揃えやすいスペルの方が若干有利に出来てるんだ。
とはいえアイテムに手数を増やすと逆にアイテム有利のバランスに傾いてしまうわけなのだが、英雄の登場でパーティ一つに搭載されるスペル枠の数が上昇傾向にあるにも関わらずアイテム側はあまり増えていない。
正しくはアイテム側にも基礎値とアイテム枠を備えた英雄はいるが、スペル側は非英雄にもスペル枠の増加が見られるのにアイテム側の非英雄は昔から殆ど変わってない。
後攻型のドワーフが不遇なのは、後攻＝１対抗損をするという方式が成り立っているのに非英雄のアイテムユニットが型遅れを起こしているからなんだろうと思う。
ドワーフデックの場合パーティのアイテム枠の総数が最終的な手数に繋がらないというのが最大の弱点なんだよね。
いくらゲパルトやパガンがパーティ全体の防御力を上げても相手の攻撃で必ず１～２体は落とされ、ここで無為に落とされたユニット数分ドワーフパーティの最終的な対抗枠が減るわけだ。
攻撃宣言に対抗した場合でも結局その時点で１対抗損をする。 その後の攻撃後普通タイミングの応酬が始まると手数の少ないドワーフたちはひとたまりも無いと、こういうわけですわ。
この状況を覆すには宣言後自身のアイテム枠の使えなくなるアーマーンではなく、対抗を返した上でアイテム枠を使用できるホッチのようなユニットが必要と、そう思ったわけですよ。
長文失礼いたします。
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 17:03:50 ID:5dgwmg+iO
完了型にコストで理不尽なのはSSDじゃね。
あれなら追加コストなしの1D+1固定の方が使いやすかっただろう。
進化前から順当に強化した感じもするだろうし。
あとFFD共々対象は敵パーティだけでもバランス的には問題なかったはず。
あれなら追加コストなしの1D+1固定の方が使いやすかっただろう。
進化前から順当に強化した感じもするだろうし。
あとFFD共々対象は敵パーティだけでもバランス的には問題なかったはず。
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 17:07:16 ID:xf2JnKTF0
何でわざわざ対抗枠残ってるドワーフが死ぬ前提なんだ
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 17:07:29 ID:eAoQuQYZ0
ＳＳＤはｎ枚破棄のｎＤダメージでも罰は当たらんと思う
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 17:12:54 ID:oosC4HXyO
君はドワーフやギルマンの後攻デックを舐めすぎている
しっかり組んでみるといい
ちょっとやそっとのチャージデックじゃびくともしない強固さがあるぞ
あ、ドローンさんはマジ勘弁してください
しっかり組んでみるといい
ちょっとやそっとのチャージデックじゃびくともしない強固さがあるぞ
あ、ドローンさんはマジ勘弁してください
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 18:02:24 ID:TDsfHNQ60
回数制限の宣言型といえば
六門世界ＴＲＰＧでサイズが大きいユニットは完了型を1回だけ宣言できるってのがあるから
7レベル以上で多少弱いなと思う能力は宣言回数に制限をつけて宣言型で出してくれると面白いかも
まあスペル消費型の宣言型が増えてくれば手数と反比例するからそっちの方向で行くのかもしれないけど…
六門世界ＴＲＰＧでサイズが大きいユニットは完了型を1回だけ宣言できるってのがあるから
7レベル以上で多少弱いなと思う能力は宣言回数に制限をつけて宣言型で出してくれると面白いかも
まあスペル消費型の宣言型が増えてくれば手数と反比例するからそっちの方向で行くのかもしれないけど…
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 18:29:53 ID:2WoCZwxj0
>>132
どっちにしたって手札が増えれば無双になるんだから
俺は>>131の言ってる事に同意かな
まぁ最近はユーストマみたいにコスト払いをユニットの枠消費っていう新しい形ができてるから
その辺は色々考えてるんだと思う
どっちにしたって昔のサルガタは回数制限あったのを無しにしたんだから
その方向はやらないんだと思うよ
どっちにしたって手札が増えれば無双になるんだから
俺は>>131の言ってる事に同意かな
まぁ最近はユーストマみたいにコスト払いをユニットの枠消費っていう新しい形ができてるから
その辺は色々考えてるんだと思う
どっちにしたって昔のサルガタは回数制限あったのを無しにしたんだから
その方向はやらないんだと思うよ
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 19:31:57 ID:Xvic2bYzO
イシュタルのコストいらないのは同意
ホッチはあれでいいバランス
ぶっちゃけギルマンにいい英雄きたらトップメタまでいくポテンシャルあると思う
ＳＳＤもＦＦＤとダメージ期待値比べると妥当だよ
てかｎＤはセイクリッドが悲しみに包まれる
ホッチはあれでいいバランス
ぶっちゃけギルマンにいい英雄きたらトップメタまでいくポテンシャルあると思う
ＳＳＤもＦＦＤとダメージ期待値比べると妥当だよ
てかｎＤはセイクリッドが悲しみに包まれる
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 19:48:58 ID:RsrvGG9kO
ゲパルト強いと言ってる奴はゲヘナ使われたことあるのかな？
俺のゲパルトはあれであっさり沈んだが
俺のゲパルトはあれであっさり沈んだが
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 19:59:06 ID:5H5cxXUH0
ゲヘナで沈むのは仕方ない
先行型デック使っててブルメで一掃されたようなもんだと思え
他の盤面で取り返せばいい
先行型デック使っててブルメで一掃されたようなもんだと思え
他の盤面で取り返せばいい
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 20:14:49 ID:2WoCZwxj0
ゲヘナが入ってる確立が糞レベルなんだが
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 20:16:09 ID:8vuuOTWT0
グレイホークが強くて困る
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 20:19:36 ID:TZTwQawv0
それはデックというかパーティの相性だもの
そもそも錬金ならゲヘナやグレイホーク使いそうな相手にはスティグマやガトリングぶつけに行くだろうし、そいつらで取り戻したり電車すればいい
1回の戦闘で決まるとも限らないのがモンコレなんだぜ？
そもそも錬金ならゲヘナやグレイホーク使いそうな相手にはスティグマやガトリングぶつけに行くだろうし、そいつらで取り戻したり電車すればいい
1回の戦闘で決まるとも限らないのがモンコレなんだぜ？
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 21:01:35 ID:VWGHSMH90
まあ素直に日輪入れとけってことだわな
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 21:10:46 ID:Ydqs0h6R0
上の方でアイテム枠の話出てるけど、非英雄もしくはデメリット無しでのアイテム2枠持ちとか本気で勘弁
アイテムの効果強いんだから、ほんとちょっとしたことであっさりアイテム寄りのバランスになる
それに、メタに上がってるアイテム持ちってほとんど歩行なんだよね
基礎値上がってる現環境の歩行アイテム持ちに対して、有効なスペルってぶっちゃけデトネぐらいしか無いしさ
今の環境はほんとに微妙なラインだと思うよ
アイテムの効果強いんだから、ほんとちょっとしたことであっさりアイテム寄りのバランスになる
それに、メタに上がってるアイテム持ちってほとんど歩行なんだよね
基礎値上がってる現環境の歩行アイテム持ちに対して、有効なスペルってぶっちゃけデトネぐらいしか無いしさ
今の環境はほんとに微妙なラインだと思うよ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 21:15:11 ID:TZTwQawv0
>>164
双戦斧ミノタウロスとペトリフィケーションが書き込みを見て泣いてたぞ
双戦斧ミノタウロスとペトリフィケーションが書き込みを見て泣いてたぞ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 21:16:43 ID:dLeZH5Bg0
ティンダーストライク「・・・・・・」
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 21:25:54 ID:xf2JnKTF0
基礎値が増えてるならダイスの期待値を増やせばいいじゃないって
俺のラクシオスペリコアトルが言ってた
俺のラクシオスペリコアトルが言ってた
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 21:27:30 ID:I5hdxX320
3D振って112が出る俺には隙しか無かった
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 21:29:36 ID:Ydqs0h6R0
>>165
本気で双戦斧ミノタウロスは記憶になかった
なんというか、ペトリってコストが払い辛くてドラゴンぐらいにしか入ってないイメージなんだよね
>>166
攻撃対抗ならタイダルじゃない？
そういうのも含めてだけど、あまり簡単にアイテム枠増やすのはバランス的に危険じゃないかな
スティグマータみたいに粉塵やディスペルで破棄されるとか、タイプ持ちしか消費できませんとかなら別だと思うけど
本気で双戦斧ミノタウロスは記憶になかった
なんというか、ペトリってコストが払い辛くてドラゴンぐらいにしか入ってないイメージなんだよね
>>166
攻撃対抗ならタイダルじゃない？
そういうのも含めてだけど、あまり簡単にアイテム枠増やすのはバランス的に危険じゃないかな
スティグマータみたいに粉塵やディスペルで破棄されるとか、タイプ持ちしか消費できませんとかなら別だと思うけど
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 21:31:24 ID:dLeZH5Bg0
ティンダーストライク「攻撃対抗・・・だと・・・？」
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 21:31:30 ID:Ni2TyNH70
>>169
ティンダーがどんなスペルなのかwikiで確認してこい
ティンダーがどんなスペルなのかwikiで確認してこい
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 21:36:17 ID:Ydqs0h6R0
オーガンと勘違いしてました、申し訳ない
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 22:50:27 ID:qCFjV53R0
ギルマンにはホッチとライダーズがいるから相手の攻撃を牽制できるがドワーフはほんとに耐えるしか出来ないってのがな・・・・。
薬使って先頭が攻撃跳ね返すのも上一体死亡で我慢するのも結果的には一緒だから、そのあとに来る普通焼きは捌きようがない気がする。
特にドワーフはダメージソースがパガンかゲパルトのディフェンダーだけってのが酷いわ。
英雄が落とされたら勝ち目がなくなるってのにその英雄にブルメわは刺さるわピッドは刺さるわワニは刺さるわオマケにこっちは多くて２対抗とか・・・・・・・。
あとアイテムデックは客将感覚で使える英雄が乏しいからデック相性がもろに反映される・・・・・・・。
薬使って先頭が攻撃跳ね返すのも上一体死亡で我慢するのも結果的には一緒だから、そのあとに来る普通焼きは捌きようがない気がする。
特にドワーフはダメージソースがパガンかゲパルトのディフェンダーだけってのが酷いわ。
英雄が落とされたら勝ち目がなくなるってのにその英雄にブルメわは刺さるわピッドは刺さるわワニは刺さるわオマケにこっちは多くて２対抗とか・・・・・・・。
あとアイテムデックは客将感覚で使える英雄が乏しいからデック相性がもろに反映される・・・・・・・。
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 23:41:02 ID:Cjg7wXHz0
ピッドは優先順位高いスペルなのか？
近頃の土枠は複合目当てばかりで単発をほとんど見ない
そもそも土デックをあまり見ないのは地域性なのか
近頃の土枠は複合目当てばかりで単発をほとんど見ない
そもそも土デックをあまり見ないのは地域性なのか
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 23:53:47 ID:f2yT8Xpz0
歌姫の勢力縮小と共に見かける機会も減ったイメージ
水土でもボダやマカラが入るようになって他のスペルに入れ替わった感じ
水土でもボダやマカラが入るようになって他のスペルに入れ替わった感じ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:03:06 ID:xf2JnKTF0
>>173
お前文章は長いけど何も分かってないんだな
お前文章は長いけど何も分かってないんだな
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:08:09 ID:RvUHcOlJ0
文章長くID赤くなるまでぐだぐだ言ってるけど
俺が勝てないのは腕とデックじゃなくて環境と調整のせい、
って言ってるだけだよね
俺が勝てないのは腕とデックじゃなくて環境と調整のせい、
って言ってるだけだよね
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:18:14 ID:x5QvziUdP
ちょい質問
初心者ならどんなデック組むにしてもこのカード入手しとけってのあるかな？
wikiや公式のデック紹介を見たら妖精の輪、封印の札、魔力のスクロール、滅びのなんとかがよく使われてるみたいだが…
初心者ならどんなデック組むにしてもこのカード入手しとけってのあるかな？
wikiや公式のデック紹介を見たら妖精の輪、封印の札、魔力のスクロール、滅びのなんとかがよく使われてるみたいだが…
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:18:56 ID:Kiw69Rqn0
ドワーフ弱いって言うけど
ゲパルト+双盾+鉄と鋼の王or短剣持った２レベドワーフでゲパルト落ちても結構やれるよな？
ゲパルト+双盾+鉄と鋼の王or短剣持った２レベドワーフでゲパルト落ちても結構やれるよな？
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:20:30 ID:NuHhbrJ4O
相手の本陣前に永い時の狭間＋アトラスを置いたらドワーフさんたちが困りだしたでござるの巻
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:22:36 ID:Kiw69Rqn0
>>178
組むデックで変わるな
アイテム主体で組むならその辺だけど
スペル主体で組むなら各属性に定番スペルがあるかな、例えば
聖・・・リザレクション、ディスペルマジック
水・・・タイダルウェイブ、ブルーメイルシュトローム
みたいな感じで
組むデックで変わるな
アイテム主体で組むならその辺だけど
スペル主体で組むなら各属性に定番スペルがあるかな、例えば
聖・・・リザレクション、ディスペルマジック
水・・・タイダルウェイブ、ブルーメイルシュトローム
みたいな感じで
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:22:51 ID:6Q+di9U20
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:28:59 ID:PAICz5df0
ドワーフ錬金銃＋エクスマキナ＋マフィンとかどうなんだろう
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:36:18 ID:x5QvziUdP
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:36:45 ID:Kiw69Rqn0
エクスマキナ+マフィンは面白いよな
大戦槌が出たから６レベとかにも対抗しやすくなったし、小型にはエクスマキナやウェポンブレイクとかと錬金縛で対抗できるし
ベルダンディとエクスマキナ+マフィンで組んだけど最終的にはベルダンディいない方が強いよねで終わった・・・また新しい構築考えなきゃ（´；ω；`）
大戦槌が出たから６レベとかにも対抗しやすくなったし、小型にはエクスマキナやウェポンブレイクとかと錬金縛で対抗できるし
ベルダンディとエクスマキナ+マフィンで組んだけど最終的にはベルダンディいない方が強いよねで終わった・・・また新しい構築考えなきゃ（´；ω；`）
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:42:16 ID:Kiw69Rqn0
>>184
妖精の輪は手札増やせるんで基本的にどのデックに入れても腐らないから損はないな
あとはある程度戦えるデックを組みたいっていうなら、上の方でも書いてる火の構築済みデックを買ってチョコチョコいじればそれなりに戦えるはず
妖精の輪は手札増やせるんで基本的にどのデックに入れても腐らないから損はないな
あとはある程度戦えるデックを組みたいっていうなら、上の方でも書いてる火の構築済みデックを買ってチョコチョコいじればそれなりに戦えるはず
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:52:41 ID:x5QvziUdP
>>186㌧
ちょっとオーガと妖精さん探してくる
ちょっとオーガと妖精さん探してくる
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 00:57:01 ID:KHoHb3gJ0
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 01:21:50 ID:KKrbb+Q5O
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:02:55 ID:fMHYD+SR0
「宝鍵杯」って「かぎはい」って読むの？
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:09:12 ID:2BwveBOV0
ほうけんはい じゃないの？
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:10:35 ID:fMHYD+SR0
でも、商品名は「せいしょうとうのかぎ」でしょ？
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:17:06 ID:6kJVr3/d0
どうでもいいことだけど、タカラカップだとなんとなくワンカップの酒っぽいね
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:17:35 ID:wmOjoHSS0
>>189
成る程、鋼鉄の処女は盲点だった。
バラックはドワーフとの相性悪くないか？ レベル的にも戦術的にも。
ガトーの方は錬金銃使うならガトーよりヴァイパーの方がすわりはいいしどっちかってと装備品系のデックで使いたいって感じるかなぁ・・・・？
成る程、鋼鉄の処女は盲点だった。
バラックはドワーフとの相性悪くないか？ レベル的にも戦術的にも。
ガトーの方は錬金銃使うならガトーよりヴァイパーの方がすわりはいいしどっちかってと装備品系のデックで使いたいって感じるかなぁ・・・・？
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:19:12 ID:a8NVZlK00
そもそもゲパルトPTの先頭12点防御を素殴りで貫けるデックと、
対抗や普通タイミングで3ダメージ出せるデックが両立することって
ほとんどないような。
他にも短剣警備兵込みのPTや、パガン深淵PTみたいな相手の攻撃耐えた上で3対抗できる構成もあるんだし
対抗や普通タイミングで3ダメージ出せるデックが両立することって
ほとんどないような。
他にも短剣警備兵込みのPTや、パガン深淵PTみたいな相手の攻撃耐えた上で3対抗できる構成もあるんだし
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:20:39 ID:fMHYD+SR0
ホーンヘルムが不知火持つとかどうですかね
火スペル撃てればパーティ攻撃とかもできるぜ
火スペル撃てればパーティ攻撃とかもできるぜ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:21:53 ID:a8NVZlK00
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:27:11 ID:fMHYD+SR0
>>195
ジーグルーデかな。見事に両立してるのは。
あと、先頭を貫いてから3点じゃなくて、3点でゲパルトをあぼんしてから普通に殴るデックなら
大半のデックで可能だな。
あとは破棄コンボとか…結局、敵も主力をそろえてきたらあっさり破られるだろうドワーフは。
ジーグルーデかな。見事に両立してるのは。
あと、先頭を貫いてから3点じゃなくて、3点でゲパルトをあぼんしてから普通に殴るデックなら
大半のデックで可能だな。
あとは破棄コンボとか…結局、敵も主力をそろえてきたらあっさり破られるだろうドワーフは。
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:33:31 ID:RvUHcOlJ0
ナノティラ一匹いれば可能だからな、ゲパルト狙うのは。
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:36:59 ID:tYAzIpIu0
双盾兵は他のデックに出張しても十分仕事するレベル
双盾兵の後ろに能力やスペルで対抗できるやつ置かれると厄介で困る
双盾兵の後ろに能力やスペルで対抗できるやつ置かれると厄介で困る
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:39:27 ID:2BwveBOV0
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:43:13 ID:Kiw69Rqn0
そういや、おまいら宝鍵杯の５枚ってどうしてる？
正直聖晶塔は入れられるデックが決まってるカードが多いから、使いたいカード×３+数合わせにカメポポン×２ばっかになるんだが・・・
正直聖晶塔は入れられるデックが決まってるカードが多いから、使いたいカード×３+数合わせにカメポポン×２ばっかになるんだが・・・
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:49:58 ID:KKrbb+Q5O
>>202
３女神は４レベ入るデックなら普通にスペック採用できると思うけど
>>194
えり好みしないでガトー型も組んでみようよ
移動力きもいのと３５で組めるのと別に弾寄せしなくてもいいので新たな道が開けるかもよ？
装備品だって日輪は普通に入れていいし、ネクタール入れて精霊殺しの選択肢もある
３女神は４レベ入るデックなら普通にスペック採用できると思うけど
>>194
えり好みしないでガトー型も組んでみようよ
移動力きもいのと３５で組めるのと別に弾寄せしなくてもいいので新たな道が開けるかもよ？
装備品だって日輪は普通に入れていいし、ネクタール入れて精霊殺しの選択肢もある
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:58:25 ID:tYAzIpIu0
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 03:01:35 ID:wmOjoHSS0
>>203
ふむ、確かに展開能力は魅力だな。
一度ネクタール型パガンで店舗大会くらいは全勝したことあるんだが、そのときもやはり展開力の無さで頭を抱えたのを覚えてる。
そう考えるとアイテムに寄せた場合、ネクタールの後釜にはちょうど良いのか？幸いピクシーやラケンシュみたいな小型飛行も使ってるから能力も活かしやすいか。
うん、悪くないかも。
ふむ、確かに展開能力は魅力だな。
一度ネクタール型パガンで店舗大会くらいは全勝したことあるんだが、そのときもやはり展開力の無さで頭を抱えたのを覚えてる。
そう考えるとアイテムに寄せた場合、ネクタールの後釜にはちょうど良いのか？幸いピクシーやラケンシュみたいな小型飛行も使ってるから能力も活かしやすいか。
うん、悪くないかも。
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 03:06:17 ID:wmOjoHSS0
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 03:11:12 ID:Kiw69Rqn0
あー、なるほど
俺の使いたいカードが、女神だとかエクスマキナ（+マフィン）なのが原因か・・・
女神を数合わせに使えないから、カメポポンが入ってくるんだな
俺の使いたいカードが、女神だとかエクスマキナ（+マフィン）なのが原因か・・・
女神を数合わせに使えないから、カメポポンが入ってくるんだな
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 03:22:30 ID:KKrbb+Q5O
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 05:43:47 ID:Mmz6u+aR0
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 09:00:12 ID:6RunyxSr0
>>178
ドワーフ普通に強いよ
ゲパルト+双壁+錬金銃
普通にドワーフだけだとそうでもないけど
錬金銃が入ると糞強くなる
つーか5点防御の双壁が全ての気がする
よく考えたらこいつ普通のデックにも入るんじゃね・・・？
シールドバッシュで5点飛ばせるんだから後攻でこいつだけ生き残れば相手の主力をピンで落とせるし
ドワーフ普通に強いよ
ゲパルト+双壁+錬金銃
普通にドワーフだけだとそうでもないけど
錬金銃が入ると糞強くなる
つーか5点防御の双壁が全ての気がする
よく考えたらこいつ普通のデックにも入るんじゃね・・・？
シールドバッシュで5点飛ばせるんだから後攻でこいつだけ生き残れば相手の主力をピンで落とせるし
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 09:09:21 ID:uTbUPdeg0
>>198,205
上の方の奴の主張は、「素殴りで枠消費せずに一体落ちた後にゲパルトやパガンに向かって普通タイミングでダメージが来るから対抗数的に不利だ」って言ってたと思う。
普通タイミングから3点降って来るならただの対抗連鎖じゃん
上の方の奴の主張は、「素殴りで枠消費せずに一体落ちた後にゲパルトやパガンに向かって普通タイミングでダメージが来るから対抗数的に不利だ」って言ってたと思う。
普通タイミングから3点降って来るならただの対抗連鎖じゃん
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 10:02:02 ID:QfRsNMgwO
>>210
イニシアチブが問題だが、それ以外はかなりの高性能だしな。
対抗で相手の戦力を削れば普通に生き延びられそうだ。
前に置いて盾にするにもちょうどいい。
両手に盾持って殴るのはSNEがやることではないんじゃないかということは気になるがｗ
イニシアチブが問題だが、それ以外はかなりの高性能だしな。
対抗で相手の戦力を削れば普通に生き延びられそうだ。
前に置いて盾にするにもちょうどいい。
両手に盾持って殴るのはSNEがやることではないんじゃないかということは気になるがｗ
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 10:09:09 ID:OY3dzysfO
ｹﾞﾊﾟﾙﾄとﾊﾟｶﾞﾝは装備の選択肢に黄金の盾を入れればかなり安定すると思うがどうだろか
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 10:35:31 ID:kVze6UIdO
黄金の盾より鋼のバシネットがまず浮かんでしまう
鰐伏兵は仕方ないというか対抗しきればいい
あ、そいや精霊杯でオーガを破ってドワーフが優勝していたぞ
上でもあるように双盾残ったらシャチだろうとボダだろうとヴァーユだろうと落としてしまうのが強いね
鰐伏兵は仕方ないというか対抗しきればいい
あ、そいや精霊杯でオーガを破ってドワーフが優勝していたぞ
上でもあるように双盾残ったらシャチだろうとボダだろうとヴァーユだろうと落としてしまうのが強いね
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 10:42:36 ID:wmOjoHSS0
>>213
盾は一度やったがバシネットの方が搭載ユニット数が増える分安定した。
深淵、王国、短剣、森林警備、月か太陽、ブラウニーズ、パガン、バシネットはかなり強かったがここまで揃えるにはかなり苦労するからな。
ドワーフはなるたけ広い地形で戦った方が力を発揮するが装備・スペル構成だと地平線をねじ込むスキマを捻出するのに苦労してね。
盾は一度やったがバシネットの方が搭載ユニット数が増える分安定した。
深淵、王国、短剣、森林警備、月か太陽、ブラウニーズ、パガン、バシネットはかなり強かったがここまで揃えるにはかなり苦労するからな。
ドワーフはなるたけ広い地形で戦った方が力を発揮するが装備・スペル構成だと地平線をねじ込むスキマを捻出するのに苦労してね。
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 10:55:30 ID:6RunyxSr0
盾入れるより普通に錬金銃入れて対抗枠確保するだろ
錬金銃で固めればスティグマータも入るし、あーなんか糞強い気がしてきた・・・
錬金銃で固めればスティグマータも入るし、あーなんか糞強い気がしてきた・・・
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 11:07:45 ID:wmOjoHSS0
>>216
錬金弾増量→スティグマーター搭載→非錬金銃持ちの減少→スティグマーターデックの流れになりそうな気がするのは俺だけだろうか？
なんにせよ錬金弾使おうが装備品で固めようがドリブラ様が鬼門なのはいかんともしがたい。
ウェポン・ブレイク積んだりしてささやかながら抵抗したりもしたがテラーハンドがどうやっても越えられなかった。
錬金弾増量→スティグマーター搭載→非錬金銃持ちの減少→スティグマーターデックの流れになりそうな気がするのは俺だけだろうか？
なんにせよ錬金弾使おうが装備品で固めようがドリブラ様が鬼門なのはいかんともしがたい。
ウェポン・ブレイク積んだりしてささやかながら抵抗したりもしたがテラーハンドがどうやっても越えられなかった。
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 11:34:09 ID:6Q+di9U20
錬金銃を使わなければいいのさ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 13:04:41 ID:fMHYD+SR0
錬金銃は汎用性の高いトルクメンとティランガに絞るのも手ではないか
スペルに対してはジェムで
スペルに対してはジェムで
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 13:25:19 ID:wmOjoHSS0
>>219
トルクメンよりはブラストじゃないか？
あくまで中心はドワーフだし、双盾やパガンを主軸にパーティ組む以上錬金弾枠は６くらいになってくる。
ネックになるのは能力対策かな、スペルとアイテムはジェムに統合できるから歩兵と機動兵器で使いまわせるが、能力対策はトキシンと札の二択だから各々の専用装備になってしまう。
ドリブラ様や死亡回避の存在を考えると札の方を採用したくなるんだが、その場合機動兵器に能力対策をつめなくなるというジレンマに悩まされる。
教官は要ると思う?
トルクメンよりはブラストじゃないか？
あくまで中心はドワーフだし、双盾やパガンを主軸にパーティ組む以上錬金弾枠は６くらいになってくる。
ネックになるのは能力対策かな、スペルとアイテムはジェムに統合できるから歩兵と機動兵器で使いまわせるが、能力対策はトキシンと札の二択だから各々の専用装備になってしまう。
ドリブラ様や死亡回避の存在を考えると札の方を採用したくなるんだが、その場合機動兵器に能力対策をつめなくなるというジレンマに悩まされる。
教官は要ると思う?
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 13:29:24 ID:6Q+di9U20
教官は良くも悪くも普通の能力だから空いてたら入れてもいいと思う
弾とドワーフの数次第だけど
弾とドワーフの数次第だけど
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 18:15:59 ID:Kiw69Rqn0
もうダメだ・・・ベルダンディを主力としたデック構築は俺には無理ポ・・・orz
そもそもあの能力を使われて困るのってドワーフとかギルマンの軽～中量級後攻デックくらいじゃね？
鳥豚狼とかはベルダンディが生き残ってる時点で能力関係なく負けてるようなもんだし、シャチは適度に対抗して手札削りゃ怖くないし
ボダ、メディアは勝手に対抗数減らしてくれてウマーって感じになりそうだし
４レベ飛行のアイテムマルチ枠なら候補生やブリュンヒルドで事足りる気がしなくもないし・・・どうしたもんかねぇ
そもそもあの能力を使われて困るのってドワーフとかギルマンの軽～中量級後攻デックくらいじゃね？
鳥豚狼とかはベルダンディが生き残ってる時点で能力関係なく負けてるようなもんだし、シャチは適度に対抗して手札削りゃ怖くないし
ボダ、メディアは勝手に対抗数減らしてくれてウマーって感じになりそうだし
４レベ飛行のアイテムマルチ枠なら候補生やブリュンヒルドで事足りる気がしなくもないし・・・どうしたもんかねぇ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 18:42:43 ID:uTbUPdeg0
俺の場合だけど、普通の水バラに放り込んだだけで十分強かったぞ
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 19:19:58 ID:dSh+pGYm0
決勝のレポはまだなのね…
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 19:49:08 ID:QfRsNMgwO
制限改訂も同時に来るんだっけか？
制限筆頭候補はメディアだろうが、一番可能性ありそうなのがメディアって平和な環境だな。
シャチの頭角現しっぷりは凄いとは言え、制限かかるようなカードではないだろうし。
まあオーガだけに元から角はあったんだろうが、環境の変化か。
制限筆頭候補はメディアだろうが、一番可能性ありそうなのがメディアって平和な環境だな。
シャチの頭角現しっぷりは凄いとは言え、制限かかるようなカードではないだろうし。
まあオーガだけに元から角はあったんだろうが、環境の変化か。
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 19:55:26 ID:70ZQFu2f0
制限改定が来るって話は初耳だがどっかでアナウンスあったっけ？
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 19:56:42 ID:6Q+di9U20
今回来るか来ないかは知らないけどタイミング的にはって話じゃねーの
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 19:59:54 ID:uTbUPdeg0
一応、全国大会から2週間以内に制限カードの見直しをするってことになってるからな。
今回候補になるとしたらアスタロト・サルガタナス・ボダ・トンネルくらいか？
まぁまずどれも有り得ないだろうけど
今回候補になるとしたらアスタロト・サルガタナス・ボダ・トンネルくらいか？
まぁまずどれも有り得ないだろうけど
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 20:03:55 ID:6Q+di9U20
ななめって英雄1種2枚制限とか来るかもね
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 20:06:05 ID:RvUHcOlJ0
それよさそうだな
英雄に頼り切ったデック構築が出来なくなるから逆にデックに幅が出来る
スティグマータとかドリブラは涙目になりそうだが
英雄に頼り切ったデック構築が出来なくなるから逆にデックに幅が出来る
スティグマータとかドリブラは涙目になりそうだが
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 20:12:42 ID:70ZQFu2f0
>>228
ああ、そういうことかthanks
でも、無理して制限送らないといけないようなカードって今は特に無い気がするな
デスブリみたいに3連星アタックしてどっかで相手戦力尽きるとか、スケグルみたいに相手の対抗全否定して環境席捲してる訳でも無し
強いてあげれば基本的に入れ得なサルくらいだろうけど入れたデックのレベルで刺さる刺さらないまで考えて調整やってたらキリが無いし
ああ、そういうことかthanks
でも、無理して制限送らないといけないようなカードって今は特に無い気がするな
デスブリみたいに3連星アタックしてどっかで相手戦力尽きるとか、スケグルみたいに相手の対抗全否定して環境席捲してる訳でも無し
強いてあげれば基本的に入れ得なサルくらいだろうけど入れたデックのレベルで刺さる刺さらないまで考えて調整やってたらキリが無いし
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 20:14:06 ID:70ZQFu2f0
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 20:15:42 ID:6ySwjA4b0
特定の英雄ならいいが英雄すべてだと現在英雄に頼っている種族デックが崩壊する
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 20:44:07 ID:LhtiI5Aj0
>>228
もうすぐ2週間経つのに制限カードの見直しはおろか結果報告すら載ってないのは酷いな
もうすぐ2週間経つのに制限カードの見直しはおろか結果報告すら載ってないのは酷いな
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 20:51:31 ID:uTbUPdeg0
レポは後回しにするにしても、デックレシピだけなら
翌日にでも載せれるだろうに
翌日にでも載せれるだろうに
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 22:37:26 ID:r5wxfW1s0
個人的には英雄は好きじゃないが、今の群雄割拠の環境を支える不可欠の存在なのは間違いない。
英雄がそれぞれデックの方向性を定めてそれなりの強さを保つことで、今の多様な環境があるはず。
英雄のせいでインフレするとか言われた時期もあったが、今では逆に英雄がインフレを抑えてるしな。
英雄がそれぞれデックの方向性を定めてそれなりの強さを保つことで、今の多様な環境があるはず。
英雄のせいでインフレするとか言われた時期もあったが、今では逆に英雄がインフレを抑えてるしな。
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 22:39:43 ID:wUwwS8cY0
>>235
年末で色々忙しいんだろ。
ユーザーに見える仕事だけが仕事じゃないだろうし、
モンコレ担当なんてそもそも2人（しかも両方色々兼任）しかいないんだし。
デックレシピ書くのだって、全員分書いて確認してってやってたら数時間かかるんだぜ。
年末で色々忙しいんだろ。
ユーザーに見える仕事だけが仕事じゃないだろうし、
モンコレ担当なんてそもそも2人（しかも両方色々兼任）しかいないんだし。
デックレシピ書くのだって、全員分書いて確認してってやってたら数時間かかるんだぜ。
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 23:08:29 ID:RzbWxZBC0
>>237
HP更新だってモンコレ担当としての仕事だろう・・・
ていうか12人*2のデックレシピ書くくらい仕事の合間にやっても終わるレベルだと思うんだが。
もしそれもできないくらい忙しいんだとしても、それならそれで書けた端から順番にレシピあげるなり、
逆にレポだけ先に書いてレシピはまた後日とか、いくらでもやりようはあるわけだし
感謝祭だのゲマズ三宮でイベントだの見えてる部分だけでも忙しいのは分かるけど、
公式HPでもカード課ブログでも全く何も無いってのは、単に忙しさにかまけて
棚上げして放棄してるようにしか見えない
年に二回しかない全国大会が終わった後だって言うのに、大半の人間はまだ
誰が優勝したのかすら分からないって現状はやっぱりおかしいよ
HP更新だってモンコレ担当としての仕事だろう・・・
ていうか12人*2のデックレシピ書くくらい仕事の合間にやっても終わるレベルだと思うんだが。
もしそれもできないくらい忙しいんだとしても、それならそれで書けた端から順番にレシピあげるなり、
逆にレポだけ先に書いてレシピはまた後日とか、いくらでもやりようはあるわけだし
感謝祭だのゲマズ三宮でイベントだの見えてる部分だけでも忙しいのは分かるけど、
公式HPでもカード課ブログでも全く何も無いってのは、単に忙しさにかまけて
棚上げして放棄してるようにしか見えない
年に二回しかない全国大会が終わった後だって言うのに、大半の人間はまだ
誰が優勝したのかすら分からないって現状はやっぱりおかしいよ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 23:18:12 ID:wUwwS8cY0
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 23:30:15 ID:RvUHcOlJ0
何この社員様
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 23:40:55 ID:ceXt28nw0
どっちもどっち
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 00:07:42 ID:e/IKHYsHO
来年はドクロの騎士が落ちるのか…やだなぁ
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 00:24:57 ID:5jYMtu6k0
>>239
他に仕事があることは、別の仕事を棚上げしていい理由にはならないんだぞ
遅れてるなら遅れてるで>>238で挙げてる次善策やら、最悪HPで○日に更新しますって告知するだのいくらでも対応の仕方はあるわけで
他に仕事があることは、別の仕事を棚上げしていい理由にはならないんだぞ
遅れてるなら遅れてるで>>238で挙げてる次善策やら、最悪HPで○日に更新しますって告知するだのいくらでも対応の仕方はあるわけで
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 00:26:39 ID:Y9EXIuJY0
そもそも更新日が決まってないのに告知する必要なくね
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 00:33:31 ID:cIutr40G0
また社員かよ、さっさと仕事しろ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 00:39:32 ID:LqO6UUnv0
大会が終わった後にレポートを上げるなんてのは決まってる作業なんだから、
それの予定すら立ってないとか、段取り悪すぎ。昨日今日始まったことでもあるまいし。
普通の業務的な基準で言ったら怠慢か無能。
頑張ってくださいねブロの皆さん！
それの予定すら立ってないとか、段取り悪すぎ。昨日今日始まったことでもあるまいし。
普通の業務的な基準で言ったら怠慢か無能。
頑張ってくださいねブロの皆さん！
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 00:58:34 ID:aXJrjhppO
別にスケグルは相手の対抗全否定してるわけじゃないがな
スケグルが活躍するためにはパーティと手札をきっちり揃える事が不可欠だし
デデデストリームアタックも食らうような状況になるのはそもそも戦略を間違った結果ってのが大きかろうし、3/50が場に出そろう事はそうあることじゃない
この2体が制限食らった理由は形が揃ったら大抵勝つパターンになってしまう事と、それで負けた場合の中級者以下のプレイヤーの不満が大きいからだ
スケグルが活躍するためにはパーティと手札をきっちり揃える事が不可欠だし
デデデストリームアタックも食らうような状況になるのはそもそも戦略を間違った結果ってのが大きかろうし、3/50が場に出そろう事はそうあることじゃない
この2体が制限食らった理由は形が揃ったら大抵勝つパターンになってしまう事と、それで負けた場合の中級者以下のプレイヤーの不満が大きいからだ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 01:04:35 ID:UaSSNi6f0
はいはいすごいすごい
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 01:05:57 ID:kUHOw/HtO
いやぁ、上級者様はすごいねー
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 01:10:47 ID:/fA3uAaS0
揃って完封されても不満じゃない上級者様すごいぞーかっこいいぞー。
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 01:11:45 ID:5jYMtu6k0
まぁ綺麗に決まった時の展開が理不尽ってかクソゲーすぎるんだよな、スケグルもデスブリも。
デスブリなんて別に使われてもそんな強いカードでは無かったんだが
デスブリなんて別に使われてもそんな強いカードでは無かったんだが
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 01:12:03 ID:I8Ke6tsS0
上級者様（笑）を叩こうと思ったら既にフルボッコだった
何を言ってるかわからねーと思うが（ｒｙ
何を言ってるかわからねーと思うが（ｒｙ
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 01:24:54 ID:BSzdKAY80
社員のHP更新は大変なんだぞ！大抵の場合、文章考えたりしてうｐして毎週やっても業績評価はほぼゼロだしな
だからってベルダンディの交換告知ページが消えてたり総合ルールのページが消えてたりやる気が無いのも良くない
だからってベルダンディの交換告知ページが消えてたり総合ルールのページが消えてたりやる気が無いのも良くない
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 01:41:10 ID:Ue9OkPlb0
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 03:10:26 ID:LqO6UUnv0
個人の仕事ぶりの問題と、組織の運営の問題とがあるな。
実際、大会やら感謝祭やら忙しかったのは事実だろう。
でもそれでレポート後回しにして、いつ上げるかもわかりませんでは、
仕事が中途半端と言わざるを得ない。
ところで話は変わるが、プレミアムＢＯＸのカード傷については交換告知ってないのかな？
買った側が問い合わせて対応してもらうしかないの？
実際、大会やら感謝祭やら忙しかったのは事実だろう。
でもそれでレポート後回しにして、いつ上げるかもわかりませんでは、
仕事が中途半端と言わざるを得ない。
ところで話は変わるが、プレミアムＢＯＸのカード傷については交換告知ってないのかな？
買った側が問い合わせて対応してもらうしかないの？
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 09:39:50 ID:ZFvIhTQ90
え・・・？ていうか大会のレポするのって仕事なの・・・？
会場に来れなかった人へのただのサービスかと思ってた
レポ書く事でマネーが発生するなら俺が書きたい
第一大会レポなんてブログ回ったりすればそこそこうｐされてるだろ
本当に気になるんだったらググレよカス
モンコレ紳士は情弱かよ
ところで出た当初ヴァーユやばいって感じだったが
ぶっちゃけ6レベルが寝てパーティ1つに2ダメって小型にしか効かないから機用貧乏だと思うのは俺だけ？
いれば便利だけど結局こいつメインに採用してると進軍成功率は低いんだよね
風枠の攻撃スペルってあんまいいのがないんだよな
やっぱ同じセットに入ってるエアバで安定した打点を確保するのが妥当か
シャチミノにはめっぽう弱そう
会場に来れなかった人へのただのサービスかと思ってた
レポ書く事でマネーが発生するなら俺が書きたい
第一大会レポなんてブログ回ったりすればそこそこうｐされてるだろ
本当に気になるんだったらググレよカス
モンコレ紳士は情弱かよ
ところで出た当初ヴァーユやばいって感じだったが
ぶっちゃけ6レベルが寝てパーティ1つに2ダメって小型にしか効かないから機用貧乏だと思うのは俺だけ？
いれば便利だけど結局こいつメインに採用してると進軍成功率は低いんだよね
風枠の攻撃スペルってあんまいいのがないんだよな
やっぱ同じセットに入ってるエアバで安定した打点を確保するのが妥当か
シャチミノにはめっぽう弱そう
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 10:03:43 ID:vLhuhC2H0
ヴァーユはデック相性次第じゃ丸ごと潰せるんだぞ
大型には何もできないくらいで十分じゃん
それでも大型に対抗したいなら、トールさんをどうぞ
大型には何もできないくらいで十分じゃん
それでも大型に対抗したいなら、トールさんをどうぞ
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 10:21:13 ID:Dh30S94B0
少なくともHP更新はどの企業でもちゃんとした仕事だし、
イベントのレポートを書くことが業務に入ってないとしたら
それはそれでブロッコリーという会社自体の問題だぞ。
別に担当者が悪いとかそういう話じゃなくてね。
あと気になる人が自力で情報集めることは当然だけど、
別にそれは公式が情報出さないことの言い訳には全く
ならないからな。
ヴァーユは別にステ悪くないんだから能力効かない相手なら
ジャベリンコンボ狙うか、素で殴ればいいと思うんだ
環境的に強い大型ってアスタロトとかボダとかヴァッセルとか
飛行ばっかだし、カッター素で刺さるからそれで十分戦えるはず
確かにスワンプとかアビケロとかシャチ辺りはヴァーユじゃきついけど、
英雄でもないんだし、苦手なデックタイプ相手なら使い捨て感覚で
ぶつけて1対抗させりゃいいんだし。
ヴァーユ一人で小型・中型デック全部メタってるようなもんなんだから、
後の余った枠でそれ以外に対する対策積めばいいんだし。
イベントのレポートを書くことが業務に入ってないとしたら
それはそれでブロッコリーという会社自体の問題だぞ。
別に担当者が悪いとかそういう話じゃなくてね。
あと気になる人が自力で情報集めることは当然だけど、
別にそれは公式が情報出さないことの言い訳には全く
ならないからな。
ヴァーユは別にステ悪くないんだから能力効かない相手なら
ジャベリンコンボ狙うか、素で殴ればいいと思うんだ
環境的に強い大型ってアスタロトとかボダとかヴァッセルとか
飛行ばっかだし、カッター素で刺さるからそれで十分戦えるはず
確かにスワンプとかアビケロとかシャチ辺りはヴァーユじゃきついけど、
英雄でもないんだし、苦手なデックタイプ相手なら使い捨て感覚で
ぶつけて1対抗させりゃいいんだし。
ヴァーユ一人で小型・中型デック全部メタってるようなもんなんだから、
後の余った枠でそれ以外に対する対策積めばいいんだし。
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 10:27:04 ID:Ue9OkPlb0
>>256
そういう部分のサービスがしっかりしてないからモンコレはマイナーゲームから抜け出せないんだよ。
ただヴァーユについては同意、あれはただの狼メタだろう。
イニシで動きたいだけならわざわざ６レベ寝かすよりレインスラッグやバスカヴィル、それこそガスクラウドでもいい。
ダメージはスペル也能力也で別に用意してやればいいし、イニシとダメージが同時に欲しいってんならそれこそサプ風で十分だ。
先攻を安定させるタイプのパーティは大体中核一匹潰してしまえば烏合の衆に成り果てるしトルネードにはいう程の価値は無い。
まあ白夜をメタりたいなら一枚くらいさしてもいいかな？って感じかね。
ただ6/6/5風風アイテムの基礎値は優秀だから風バラの中核には最適だし需要があるのは確か。
トールさんとツートップでブイブイ言わせるデックは楽しそうではある。
そういう部分のサービスがしっかりしてないからモンコレはマイナーゲームから抜け出せないんだよ。
ただヴァーユについては同意、あれはただの狼メタだろう。
イニシで動きたいだけならわざわざ６レベ寝かすよりレインスラッグやバスカヴィル、それこそガスクラウドでもいい。
ダメージはスペル也能力也で別に用意してやればいいし、イニシとダメージが同時に欲しいってんならそれこそサプ風で十分だ。
先攻を安定させるタイプのパーティは大体中核一匹潰してしまえば烏合の衆に成り果てるしトルネードにはいう程の価値は無い。
まあ白夜をメタりたいなら一枚くらいさしてもいいかな？って感じかね。
ただ6/6/5風風アイテムの基礎値は優秀だから風バラの中核には最適だし需要があるのは確か。
トールさんとツートップでブイブイ言わせるデックは楽しそうではある。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 10:36:15 ID:vth6M3iTO
富士見時代と比べると明らかに良くなってると思うが
SNEもやる気ないしな
SNEもやる気ないしな
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 10:37:06 ID:VAtwYy9DO
ヴァーユ使ってるとトールさんがマジ強く見えてくる
ヴァーユが弱いのではなくて大型も相手に出来るからね
SSDも一緒に組んでみたけどたいしたことはなかった
風バランスに組み込むより風魔に組み込むのがよしとされた
ヴァーユが弱いのではなくて大型も相手に出来るからね
SSDも一緒に組んでみたけどたいしたことはなかった
風バランスに組み込むより風魔に組み込むのがよしとされた
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 10:53:09 ID:Dh30S94B0
>>260
あの頃はドラジュニがあったから・・・
あの頃はドラジュニがあったから・・・
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 11:17:32 ID:Ue9OkPlb0
>>258
ヴァーユで中型はメタれんだろう・・・・。
３レベから既に射程圏外だしイニシアチブコントロールに使うにもお供が２レベじゃなぁ・・・・・・・・。
ヴァーユにとって明確な有利が付くのは白夜とバードマンくらいじゃないか？
ヴァーユで中型はメタれんだろう・・・・。
３レベから既に射程圏外だしイニシアチブコントロールに使うにもお供が２レベじゃなぁ・・・・・・・・。
ヴァーユにとって明確な有利が付くのは白夜とバードマンくらいじゃないか？
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 11:21:34 ID:Dh30S94B0
七海アーマーンPTを一方的に倒せるのは大きいと思うんだ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 11:25:54 ID:VAtwYy9DO
一方的に倒せる。
そんなふうに思った時代が私にもありました
そんなふうに思った時代が私にもありました
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 11:30:24 ID:vLhuhC2H0
イニシアチブで能力の打ち合いなら、ワニワニ七海には負けないよ
手札対抗まで考慮するなら、枠的にはギリギリか
手札対抗まで考慮するなら、枠的にはギリギリか
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 11:38:46 ID:Ue9OkPlb0
>>264
確かにアーマーンの使用率がどう推移するかは見ものだな。
枠的にどんなデックにも入るって訳ではないからそう大きな影響は出ないだろうがボダバラ辺りの牽制にはなりそう。
そう考えるとヴァーユの存在感は絶妙だな、弱小デックに強豪デックを押さえ込めるカードを追加することで環境の幅が広がってるってのがよく分かる。
確かにアーマーンの使用率がどう推移するかは見ものだな。
枠的にどんなデックにも入るって訳ではないからそう大きな影響は出ないだろうがボダバラ辺りの牽制にはなりそう。
そう考えるとヴァーユの存在感は絶妙だな、弱小デックに強豪デックを押さえ込めるカードを追加することで環境の幅が広がってるってのがよく分かる。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 11:56:05 ID:LqO6UUnv0
>>256
その理屈だと、そもそもＷｅｂサイト作るのも大会開くのも仕事じゃないな。
カードやグッズの販売など、直接金が絡むことしか仕事じゃなくなる。
こっちはただの紙に金を払ってるんじゃなくて、
それで楽しむことに金を払ってるんだよ。
そこを企業が理解していかなかったら商品は伸びないよ。
グループＳＮＥサイトのモンコレ関連の更新なんてひどいもんだしな…
見る側はもはや誰も期待していないのに、思い出したかのように更新される。
あんなの個人の趣味と変わらない、まさに無駄な仕事。
やる気ないというより、あれは会社の体質の問題だな。
仕事として計画的な見方で指摘・指導する人がいないんだろう。
その理屈だと、そもそもＷｅｂサイト作るのも大会開くのも仕事じゃないな。
カードやグッズの販売など、直接金が絡むことしか仕事じゃなくなる。
こっちはただの紙に金を払ってるんじゃなくて、
それで楽しむことに金を払ってるんだよ。
そこを企業が理解していかなかったら商品は伸びないよ。
グループＳＮＥサイトのモンコレ関連の更新なんてひどいもんだしな…
見る側はもはや誰も期待していないのに、思い出したかのように更新される。
あんなの個人の趣味と変わらない、まさに無駄な仕事。
やる気ないというより、あれは会社の体質の問題だな。
仕事として計画的な見方で指摘・指導する人がいないんだろう。
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 12:08:21 ID:AEyv+5r60
モンコレのまともな公式情報発信が現状でWEBしかねーのに管理が杜撰です
これがオカシイと思わない方が変だろ？
モンコレが人気になってもブロはお抱え絵師まともに使えないし面倒なのかなぁ
これがオカシイと思わない方が変だろ？
モンコレが人気になってもブロはお抱え絵師まともに使えないし面倒なのかなぁ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 12:14:26 ID:6VRcmXJOO
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 12:48:57 ID:wwrdrG0W0
>>269
モンコレが人気？
本気で言ってる？
確かに「ブロッコリーのTCGタイトルの中では」人気かもしれんが、
TCG自体がマイナーなジャンルな上に、他に人気のタイトルはいくらでもあるぞ。
将来の話だとしても、ブロッコリーのTCGにかける意気込みなんて大した事ないだろ。
公式にユーザーに見えるような仕事までちゃんとやって欲しいなら、
今の数倍はモンコレプレイヤーが増えて、その分の金を落とさないと無理だろ。
確かに今のモンコレ公式の管理がズサンなのは認めるけど、そこに人材を投入できないからだろ。
（前からリンクがおかしかったり、この前まで見れていたページが消滅したり）
仕事はスポンサー様を向いてやる仕事が一番優先ってのはどの業種だって大差ない。
ブロッコリーのTCG関係は、1番のスポンサーはユーザーじゃない。
もちろん、ユーザーが離れたら続けられないが、それよりも大切なスポンサーがいるって事さ。
（社内か社外かは知らんけどな）
WS並に売れてるんだったら話は違いそうだけどな～
モンコレが人気？
本気で言ってる？
確かに「ブロッコリーのTCGタイトルの中では」人気かもしれんが、
TCG自体がマイナーなジャンルな上に、他に人気のタイトルはいくらでもあるぞ。
将来の話だとしても、ブロッコリーのTCGにかける意気込みなんて大した事ないだろ。
公式にユーザーに見えるような仕事までちゃんとやって欲しいなら、
今の数倍はモンコレプレイヤーが増えて、その分の金を落とさないと無理だろ。
確かに今のモンコレ公式の管理がズサンなのは認めるけど、そこに人材を投入できないからだろ。
（前からリンクがおかしかったり、この前まで見れていたページが消滅したり）
仕事はスポンサー様を向いてやる仕事が一番優先ってのはどの業種だって大差ない。
ブロッコリーのTCG関係は、1番のスポンサーはユーザーじゃない。
もちろん、ユーザーが離れたら続けられないが、それよりも大切なスポンサーがいるって事さ。
（社内か社外かは知らんけどな）
WS並に売れてるんだったら話は違いそうだけどな～
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 12:56:51 ID:PO+t8vLh0
ワンダースワンが大人気と聞いて。
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 13:21:45 ID:LqO6UUnv0
>>271
これが社員様か…
タイトルに関係なく、大会後のサイトの更新なんて特別な意気込みが必要な仕事じゃねーよ。
サイトの管理なんて最低限の仕事ができないのはモンコレがどうとかじゃなくて、
仕事の仕方の問題だって言ってんの。
売れて余裕ができてからまめに更新するようにするんですか？順序が逆だろ。
これが社員様か…
タイトルに関係なく、大会後のサイトの更新なんて特別な意気込みが必要な仕事じゃねーよ。
サイトの管理なんて最低限の仕事ができないのはモンコレがどうとかじゃなくて、
仕事の仕方の問題だって言ってんの。
売れて余裕ができてからまめに更新するようにするんですか？順序が逆だろ。
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 13:45:06 ID:wwrdrG0W0
>>273
これがゆとりか・・・
反対意見が出たら即社員様かよｗｗｗｗｗ
タイトルに関係なく、公式サイトの更新なんて細心の注意が必要な事だろ。
対外的な看板なんだから、そんなところでミスは許されない。
blogで簡易レポートすら上げられない状況なのに、公式サイトなんて更新できるわけが無いだろ。
公式サイトだからこそ、そこの更新にミスをするような部門には金が下りて来なくなるだろうさ。
更新して欲しかったらさっきも書いたけど、もっと売り上げが上がるような
ユーザー側の耐性にしてみろっての。
これがゆとりか・・・
反対意見が出たら即社員様かよｗｗｗｗｗ
タイトルに関係なく、公式サイトの更新なんて細心の注意が必要な事だろ。
対外的な看板なんだから、そんなところでミスは許されない。
blogで簡易レポートすら上げられない状況なのに、公式サイトなんて更新できるわけが無いだろ。
公式サイトだからこそ、そこの更新にミスをするような部門には金が下りて来なくなるだろうさ。
更新して欲しかったらさっきも書いたけど、もっと売り上げが上がるような
ユーザー側の耐性にしてみろっての。
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 14:04:38 ID:PO+t8vLh0
廃スレでやれ。
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 14:09:00 ID:VAtwYy9DO
これは酷い
どっちも酷い
そんなことよりSSDがバランスブレイカーになる程度のデックが組めるかの話をしようぜー
どっちも酷い
そんなことよりSSDがバランスブレイカーになる程度のデックが組めるかの話をしようぜー
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 14:17:12 ID:6VRcmXJOO
>>276
根本的なところでスペックに問題ありまくりじゃね？
英雄点の差こそあれ、戦闘力的には4レベルのドリブラと大差ないぞ。
ドリブラ+4レベルを考えると余りの弱さに絶望する。
やっぱ大型はバランス設定見直すべきだろう。
根本的なところでスペックに問題ありまくりじゃね？
英雄点の差こそあれ、戦闘力的には4レベルのドリブラと大差ないぞ。
ドリブラ+4レベルを考えると余りの弱さに絶望する。
やっぱ大型はバランス設定見直すべきだろう。
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 14:21:05 ID:AEyv+5r60
なんか変な発言したせいかな・・・スマン
ただ公式サイトは大切な情報と全国大会って一番大きな大会の様子だけでもしっかりと更新して欲しかっただけなんだけど
ただ公式サイトは大切な情報と全国大会って一番大きな大会の様子だけでもしっかりと更新して欲しかっただけなんだけど
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 14:36:30 ID:VAtwYy9DO
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 14:37:15 ID:AZHQJU7q0
英雄点追加1点+主人公補正で対抗数的にはSSDと比較すると同等までいってるからな、ドリブラ様。まぁ、進軍タイプ違うけど
SSDはなんというかリスク減った分それ相応になったセイクリって感じがする
それと風絡むスペルは強いけど、風1つのスペルで対抗中に相手を倒せるスペルが対空メズマジャベリンと痒い所ばかり手を伸ばして肝心なところに届いてない感じがするのもちょっと弱い気がする
フリーズブラッド風版(てかエアスラでおｋだが)っぽいのが入ればヴァーユSSD含め風スペル2つ以上持ちは大分変わると思う
SSDはなんというかリスク減った分それ相応になったセイクリって感じがする
それと風絡むスペルは強いけど、風1つのスペルで対抗中に相手を倒せるスペルが対空メズマジャベリンと痒い所ばかり手を伸ばして肝心なところに届いてない感じがするのもちょっと弱い気がする
フリーズブラッド風版(てかエアスラでおｋだが)っぽいのが入ればヴァーユSSD含め風スペル2つ以上持ちは大分変わると思う
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 14:52:29 ID:Ue9OkPlb0
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 15:50:28 ID:PO+t8vLh0
単色デック推奨なカードが多くなってきたけど、そのうちそっち方向に大きな動きでもあるのかな。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 16:07:48 ID:np8K1gOW0
アクエリアス再録してくれー
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 16:15:25 ID:Ue9OkPlb0
>>282
儀式の初期案に属性云々って話があったからそれ関係かもね。
>>283
儀式強化の派生系でアストラルが復活ってのは確かにありそうだな。
効果は支配してるタイプ正座の儀式数とか、どっちかってと三角塔みたいなデザインになるやもしれんが。
儀式の初期案に属性云々って話があったからそれ関係かもね。
>>283
儀式強化の派生系でアストラルが復活ってのは確かにありそうだな。
効果は支配してるタイプ正座の儀式数とか、どっちかってと三角塔みたいなデザインになるやもしれんが。
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 17:45:13 ID:vtGwqMa90
>>268
じゃあお前はモンコレ辞めてマジックでもやってろよｗｗ
つーか公式叩きとかみててつまんねぇんだよボケ
モンコレの話しろ、次の弾が出ても更新されてなかったらドヤ顔で叩けや
>>276
スペルのマルチ枠の使い方次第だな
スピード3積みは確定して
能力自体は最後の切り札って感じか
ボダと組んで水風ってのを考えてみたがSSD自体が8レベで風枠2つなので
基本能力込みで3対抗か、やはりちょっと足りない気がする
タイダル入れとけば後攻でもそこそこ動けるんじゃないかな
サプ風も小型にしか効かないから結局5+3以上の組み合わせにはきつくなってくるな
こいつ自体が8レベだから本陣召喚を考えると、基本2レベの偶数デッキになってしまうな
そう考えるとユーストマはデックに確定やな
じゃあお前はモンコレ辞めてマジックでもやってろよｗｗ
つーか公式叩きとかみててつまんねぇんだよボケ
モンコレの話しろ、次の弾が出ても更新されてなかったらドヤ顔で叩けや
>>276
スペルのマルチ枠の使い方次第だな
スピード3積みは確定して
能力自体は最後の切り札って感じか
ボダと組んで水風ってのを考えてみたがSSD自体が8レベで風枠2つなので
基本能力込みで3対抗か、やはりちょっと足りない気がする
タイダル入れとけば後攻でもそこそこ動けるんじゃないかな
サプ風も小型にしか効かないから結局5+3以上の組み合わせにはきつくなってくるな
こいつ自体が8レベだから本陣召喚を考えると、基本2レベの偶数デッキになってしまうな
そう考えるとユーストマはデックに確定やな
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 18:27:58 ID:8RAw7Wcz0
巨星ヴァーユ、トール、ポセイドンという「強そう」なデックパーツはそろったものの・・
ココ強ェェ！ってならないのが不憫すぎる。いれば便利、だけど構築の段階でハネられる。
普通召喚もできるのがベストだがアイテム枠あったり、せめて飛行であって欲しかった。
翼ヴァーユトールはユーストマやフロストキッドのおかげで方向性は悪くない、と思うんだが
スノーマンに寄せるかセイレーンやポセやら水噛ませてジャイアントに寄せるか。
延びしろはあるカードだよね、ヴァーユは。
ココ強ェェ！ってならないのが不憫すぎる。いれば便利、だけど構築の段階でハネられる。
普通召喚もできるのがベストだがアイテム枠あったり、せめて飛行であって欲しかった。
翼ヴァーユトールはユーストマやフロストキッドのおかげで方向性は悪くない、と思うんだが
スノーマンに寄せるかセイレーンやポセやら水噛ませてジャイアントに寄せるか。
延びしろはあるカードだよね、ヴァーユは。
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 18:36:42 ID:AZHQJU7q0
そんな俺はヴァーユに指輪を贈った…
だってこれが一番手っ取り早かったから
だってこれが一番手っ取り早かったから
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 18:46:30 ID:jEQkpp3fO
大型の扱いを根本的に間違えてるんだよな
召喚補助や進軍補助ばっか増やされても、破棄が横行する現環境じゃ意味ないのに
昔の怪獣デックに入ってた儀式の傾向を全く考えてない感じ
召喚補助や進軍補助ばっか増やされても、破棄が横行する現環境じゃ意味ないのに
昔の怪獣デックに入ってた儀式の傾向を全く考えてない感じ
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 18:50:02 ID:Ue9OkPlb0
相手にするとかなり鬱陶しいけどな、ココ。
防御高い上に大型ユニットもりもり召喚してくるからしぶといしぶとい。
ただ相手の山がガンガン減ってくのは見てて笑えたな。
防御高い上に大型ユニットもりもり召喚してくるからしぶといしぶとい。
ただ相手の山がガンガン減ってくのは見てて笑えたな。
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 18:59:20 ID:udN0C43fO
個人的にヴァーユに指輪は無い
理由「別にヴァーユじゃなくてよくね!?」ってなるから
理由「別にヴァーユじゃなくてよくね!?」ってなるから
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 19:03:49 ID:ADq1f97x0
俺は翼入れてエリアルで組むかな
小型は能力とメズマ、サプ風
大型はカッターとアイスジャベリンでなんとか
小型は能力とメズマ、サプ風
大型はカッターとアイスジャベリンでなんとか
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 19:18:58 ID:vtGwqMa90
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 19:32:25 ID:XsbD3UMg0
エリアルコンボはそつなく組めて優秀なんだが、4レベ主軸相手が鬼門
防御3以上の相手にコンボ必須になって枠や手札がカツカツになる
やってみると相手のカッターを手札1枚でかわすのは快感になるかも
防御3以上の相手にコンボ必須になって枠や手札がカツカツになる
やってみると相手のカッターを手札1枚でかわすのは快感になるかも
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 19:43:44 ID:GcjUyNMQ0
翼+ヴァーユとゼピュロス+フロストキッドがおもしろかった
風単エリアルでもいける
風単エリアルでもいける
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 19:50:01 ID:Ue9OkPlb0
>>291
レジェンド・ホーン連れたジーグルーデをどう捌くかが問題だな。
ゴットウィンドを通せれば良いがディスペルを越える手段がスクロールだけってのは心もとない。
見えた瞬間魔神掌で握りつぶすしかないかねぇ？
レジェンド・ホーン連れたジーグルーデをどう捌くかが問題だな。
ゴットウィンドを通せれば良いがディスペルを越える手段がスクロールだけってのは心もとない。
見えた瞬間魔神掌で握りつぶすしかないかねぇ？
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 19:57:05 ID:ADq1f97x0
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 22:31:34 ID:VAtwYy9DO
そんなエリアルヴァーユで宝鍵杯に出てきた
スキュラカウンターにボコられた
聖晶カウンターにボコられた
ジークルーデは蹂躙した
水土バランスは倒した
組み方が甘いのは判ってはいるが、ちょい戦績のしょぼさにヘコんだ
どうしてもＳＳＤを使いたかったので２枚入れたのがまずかったか
スキュラカウンターにボコられた
聖晶カウンターにボコられた
ジークルーデは蹂躙した
水土バランスは倒した
組み方が甘いのは判ってはいるが、ちょい戦績のしょぼさにヘコんだ
どうしてもＳＳＤを使いたかったので２枚入れたのがまずかったか
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 22:56:52 ID:ba42uA+V0
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 23:06:11 ID:vtGwqMa90
ミラー系でのスペルアイテム対抗型じゃないのかな
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 23:13:48 ID:VAtwYy9DO
>>298
ミラー系全部突っ込んで
クォーツ系そこそこ突っ込んで
ジークルーデに頼らず
シャンパニで回収
儀式地形ふんだんに入れて進軍補助して
戦闘スペルはカウンター系たくさん入れて生き残る感じ
ミラーゴーレムとクリスタルゴーレム、ニーベルング聖晶騎兵団が超強い
ミラー系全部突っ込んで
クォーツ系そこそこ突っ込んで
ジークルーデに頼らず
シャンパニで回収
儀式地形ふんだんに入れて進軍補助して
戦闘スペルはカウンター系たくさん入れて生き残る感じ
ミラーゴーレムとクリスタルゴーレム、ニーベルング聖晶騎兵団が超強い
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 23:17:22 ID:vtGwqMa90
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 23:20:15 ID:ba42uA+V0
>>300
どうもありがとう
ルーデと調教師いれたとき2LVミラーがニートになるからどうすんべと思ってたけど
ルーデ無しで聖晶寄せたほうがいいのかな
あと儀式地形多いとスペルの枚数も内容も難しくてなぁ…
どうもありがとう
ルーデと調教師いれたとき2LVミラーがニートになるからどうすんべと思ってたけど
ルーデ無しで聖晶寄せたほうがいいのかな
あと儀式地形多いとスペルの枚数も内容も難しくてなぁ…
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 23:28:50 ID:5jYMtu6k0
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 23:39:42 ID:VAtwYy9DO
>>302
実は自分で組んだデックを貸して、その人と対戦して負けているからデック内容は詳細に判るのですが・・・
割合としては
ユニット26（即時12）
地形9（儀式6）
戦闘スペル15
ってなってます。組み直すけど
実は自分で組んだデックを貸して、その人と対戦して負けているからデック内容は詳細に判るのですが・・・
割合としては
ユニット26（即時12）
地形9（儀式6）
戦闘スペル15
ってなってます。組み直すけど
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 23:45:08 ID:vtGwqMa90
クオーツ系はデック出た時のイベント戦で闘った時
シャンパニでの回収能力が非常に強力だったんだがそれ以降シャンパニさんは全く見ないな
あれ消耗戦になると強いんだけどなぁ
>>303
なるほど、自分から対抗起点作るわけね
シャンパニでの回収能力が非常に強力だったんだがそれ以降シャンパニさんは全く見ないな
あれ消耗戦になると強いんだけどなぁ
>>303
なるほど、自分から対抗起点作るわけね
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 23:53:36 ID:ADq1f97x0
聖単ジーグルーデ聖晶組んで、デックスレにあげてる重アイテムスクルドと一人プレイしたら
ジークフリート３本持ったゲリュになぶり殺しにされたぜｗ
さすがに極端な例だから再現性は低いけど聖単で万華鏡とクロスファイアに対抗頼ってると殴り倒せない敵に弱いな
大人しくフレスト積むしか無いかな
ジークフリート３本持ったゲリュになぶり殺しにされたぜｗ
さすがに極端な例だから再現性は低いけど聖単で万華鏡とクロスファイアに対抗頼ってると殴り倒せない敵に弱いな
大人しくフレスト積むしか無いかな
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 23:57:09 ID:5jYMtu6k0
クラウドアウェイでおｋ
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 01:25:35 ID:iOJg6Sds0
ブロ叩きが面白くないのは確かだが、
煽りしかできないならスルーしとけばいいだけだろ、って話だな。
叩かれてるのは実際落ち度があるからだしな。
煽りしかできないならスルーしとけばいいだけだろ、って話だな。
叩かれてるのは実際落ち度があるからだしな。
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 01:35:20 ID:ZzG3+2aR0
更新されない云々よりも、｢他に仕事があるから｣って擁護の仕方がなぁ・・・
そりゃ社会人から見たらイラっとくるだろう
そりゃ社会人から見たらイラっとくるだろう
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 01:37:04 ID:n7NF5klb0
>>305
儀式地形にデック圧迫されるからじゃないか?
使用率の高い儀式だとシャンパニ来る前に使っちゃうし、シャンパニ自体の英雄点も高めだからねぇ。
基本１積み、無理して２積みがせいぜいだし、有用な儀式も多いといえどあんま積んでもだぶつくだけだから。
儀式地形にデック圧迫されるからじゃないか?
使用率の高い儀式だとシャンパニ来る前に使っちゃうし、シャンパニ自体の英雄点も高めだからねぇ。
基本１積み、無理して２積みがせいぜいだし、有用な儀式も多いといえどあんま積んでもだぶつくだけだから。
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 02:17:02 ID:tO3RCPhK0
ホームページで、総合ルールの更新が上にあがってるが、
何が更新されたのかわからん。
何が更新されたのかわからん。
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 02:18:24 ID:tO3RCPhK0
＞※12/9：総合ルールページが一時的に御覧いただけない状態になっておりました。お詫び申し上げます。
これを直したってことか。
これを直したってことか。
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 02:44:08 ID:XxdJBik+O
>>309
むしろ社会人的には他の優先度高い仕事があるなら仕方ないと生暖かい目で見守るべきでは？
程度の差こそあれ、今それどころじゃねーんだよってタイミングは誰でもあるでしょ
本人がそれを言い訳してるならちょっと問題だけど
あと気に入らないならこんなところでぐだぐだ言ってないでユーザーサポートにメールなり電話なりすればいい
苦情としてあがってきたのなら対応せざるをえないんだから
むしろ社会人的には他の優先度高い仕事があるなら仕方ないと生暖かい目で見守るべきでは？
程度の差こそあれ、今それどころじゃねーんだよってタイミングは誰でもあるでしょ
本人がそれを言い訳してるならちょっと問題だけど
あと気に入らないならこんなところでぐだぐだ言ってないでユーザーサポートにメールなり電話なりすればいい
苦情としてあがってきたのなら対応せざるをえないんだから
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 03:04:08 ID:tO3RCPhK0
それは、あなたはそうすりゃいい、ってことで
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 05:55:36 ID:DOppuv360
だな
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 07:38:35 ID:hcNWeIcW0
翼ヴァーユでレジェホ＋ジークルーデ抜けないならゼピュロス→ピクシーの短剣が一番楽だろ。
元々スノーマンはエリアル組みやすいし、サスカがベストだがチェインやエリアルパーツ且つ
トールの火力も上げられるタイガーロブスターとだって狙えるし無理してでもレジェホ落とせば
あとはヴァーユが無双してくれる。
通常2点はヴァーユと射程範囲が被ってる上にファフニールやＳＳＤ、
ロザリオアミュレットとかで組むならキッドに求める役割が大きすぎる気もするが。
まさか今更キッドがここまで優秀なユニットだと思い知らされるとは・・・。
元々スノーマンはエリアル組みやすいし、サスカがベストだがチェインやエリアルパーツ且つ
トールの火力も上げられるタイガーロブスターとだって狙えるし無理してでもレジェホ落とせば
あとはヴァーユが無双してくれる。
通常2点はヴァーユと射程範囲が被ってる上にファフニールやＳＳＤ、
ロザリオアミュレットとかで組むならキッドに求める役割が大きすぎる気もするが。
まさか今更キッドがここまで優秀なユニットだと思い知らされるとは・・・。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 08:56:20 ID:n7NF5klb0
>>316
ファフニールと組めばメディア対策もこなすしな、三積み程度じゃ足りん足りん。
2/1/2の風アイテムが強かったから今まで出てこなかったってより環境がキッドを押し上げてる感じだがな。
ナイフパガンで組んでると森林警備もものすごい役立つし、２レベ２対抗の偉大さを思い知らされるな。
ファフニールと組めばメディア対策もこなすしな、三積み程度じゃ足りん足りん。
2/1/2の風アイテムが強かったから今まで出てこなかったってより環境がキッドを押し上げてる感じだがな。
ナイフパガンで組んでると森林警備もものすごい役立つし、２レベ２対抗の偉大さを思い知らされるな。
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 09:11:43 ID:XYuTXiFk0
>>316
風単で組むならキッドに風神剣安定だろう
バードマンとかも風枠だけど
あいつらの2レベってアイテムか風スペル一個のどちらかだしな
ケンタウロス風読みは優秀なんだけど3レベで6レベとは食い合わせが悪いのよね
風枠の5レベってボダ、シルジア、ゼノビア、レスカーヌくらいか
やっぱ抜きんでてるのはボダくらいだな
風単で組むならキッドに風神剣安定だろう
バードマンとかも風枠だけど
あいつらの2レベってアイテムか風スペル一個のどちらかだしな
ケンタウロス風読みは優秀なんだけど3レベで6レベとは食い合わせが悪いのよね
風枠の5レベってボダ、シルジア、ゼノビア、レスカーヌくらいか
やっぱ抜きんでてるのはボダくらいだな
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 09:20:27 ID:n7NF5klb0
>>318
スカディ「・・・・・・・」
スカディ「・・・・・・・」
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 11:19:09 ID:I4PY7D590
伝説のエビ「風枠と聞いて」
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 12:50:42 ID:9ggafwEQO
>>319
本気でスカディがデックに入ると思ってるのなら面白いよ君
本気でスカディがデックに入ると思ってるのなら面白いよ君
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 12:57:09 ID:Oo0Z/54a0
少なくともレスカーヌ書いてる時点でどっちもどっち感が
あとシフさんも復帰したばっかりなんですぐに忘れないでたまには思い出してやってください
あとシフさんも復帰したばっかりなんですぐに忘れないでたまには思い出してやってください
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 13:13:58 ID:n7NF5klb0
正直フロストキッドがあがってストームさんが挙がらないのは納得いかん。
ゼピュロスをキッドの専用装備にすることも無かろう。
ゼピュロスをキッドの専用装備にすることも無かろう。
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 14:10:49 ID:6PWa3sqMO
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 14:32:28 ID:45MMXOuT0
伝説エビはエリアル系奇数デックなら割と真面目に入ると思うんだが
深海移動もあるし
深海移動もあるし
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 14:32:52 ID:JV80ldtR0
少なくともシルジアよりは入り得るな、スカディ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 15:04:10 ID:FAnX7ehs0
というか、なんで名前「」ネタにマジレスしてんだ。
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 19:07:44 ID:DOppuv360
風神剣とデッドホールそろそろ再録してくれや
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 19:26:33 ID:ouIiHx5r0
デドホは英雄王買えよ・・・
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 19:27:57 ID:xRIuS0NX0
お前らが文句ばっかり言うから来週公開予定のデックレシピが公開されたぞ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 19:29:14 ID:xRIuS0NX0
来週予定ってのはどっかと混じったゴメン
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 20:15:23 ID:LrKEQ6UZ0
あれだけデックタイプ散ってるのにメディアが一つもなくて吹いた
叩いてた奴ごめんなさいしろよ
叩いてた奴ごめんなさいしろよ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 20:21:13 ID:sOMQhUXpO
すごいな
白夜が３
シャチが２
聖魔ドラゴンが２
ボダが２
６色重スペルが１
ケンタウロスが１
高速指輪英雄が１
混沌としすぎだろ
白夜が３
シャチが２
聖魔ドラゴンが２
ボダが２
６色重スペルが１
ケンタウロスが１
高速指輪英雄が１
混沌としすぎだろ
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 21:05:44 ID:H0DLH9bvO
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 21:23:02 ID:6KwrM34k0
細かく分類すると白夜は2つが白夜狼で1つが白夜って言うよりかは地形デック？
シャチは両方シャチソニア
ドラゴンは片方はセイクリ型の多色ドラゴン
ボダ2人はそれぞれサルガタ型と落胤型か・・・
シャチは流行りまくってた重アイテム型じゃなくてスペル入りのソニア型ばっかってのが面白いな
シャチは両方シャチソニア
ドラゴンは片方はセイクリ型の多色ドラゴン
ボダ2人はそれぞれサルガタ型と落胤型か・・・
シャチは流行りまくってた重アイテム型じゃなくてスペル入りのソニア型ばっかってのが面白いな
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 21:39:39 ID:W6GFgIXa0
セイクリ使いとは漢だな
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 22:52:59 ID:XaiXsuww0
アイテムでキャンセルよりタイダル、テラハンとかスペルで直接倒せたほうがいいってことだったんだろうな
またスペルもアイテムも複数対象はとりにくい＋そもそも使えない白夜って感じか
落胤はいいよなダンデリオンでたし
またスペルもアイテムも複数対象はとりにくい＋そもそも使えない白夜って感じか
落胤はいいよなダンデリオンでたし
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 22:54:24 ID:IVf1V4dr0
今しかないからはっきり言っとくぜ
シャチオズホーメディアアンゴルボダ
上位大会なんて強カードでゴリ押しでツマンネｗ身内でやるのがいいｗｗ
なんて思っていてスミマセンでしたー！！
シャチオズホーメディアアンゴルボダ
上位大会なんて強カードでゴリ押しでツマンネｗ身内でやるのがいいｗｗ
なんて思っていてスミマセンでしたー！！
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 23:27:22 ID:r+gDkLnc0
ところで発売からそろそろ3ヶ月と半ば
オズボーさんいつまで名前間違えられ続けるの？
それともオズホーって何かのネタなのか？
オズボーさんいつまで名前間違えられ続けるの？
それともオズホーって何かのネタなのか？
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 23:37:31 ID:XaiXsuww0
メインを張れないオズボーさんはその程度の認識
ユキフブキみたいな能力ふえねーかな
ユキフブキみたいな能力ふえねーかな
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 00:02:13 ID:87purcQ80
まあプレーンなデザインの分アイテム単の客将としては扱いやすいんだがな、オズボー
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 00:54:27 ID:VSK3bJzR0
メイン能力はジェントルやユキフブキみたいに自己完結していない限り英雄っぽいからな
他カードに体するリアニメイトもおそらく英雄になるのか
他カードに体するリアニメイトもおそらく英雄になるのか
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 01:01:14 ID:os1xNlNTO
そろそろ人間が来て欲しいよ…
ただし召喚師カードは駄目だ。
ただし召喚師カードは駄目だ。
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 01:28:15 ID:oniH0bqo0
人間が出たらモンコレ末期というジンクスが……
そもそもモンスターコレクションなんだからモンスターだけでいいと思うなぁ
そもそもモンスターコレクションなんだからモンスターだけでいいと思うなぁ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 01:48:33 ID:UxtH7aM/O
俺は人間ユニットがダメだったな…召喚術師は青のバランスブレイカー以外は別にあっても構わないと思ってた
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 01:52:58 ID:BQ4LkIw30
>>343
既に人間みたいなものは大量にいるからわざわざ人間出す意味なくね？
既に人間みたいなものは大量にいるからわざわざ人間出す意味なくね？
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 02:03:19 ID:VSK3bJzR0
MTGみたいな色が明確に分けてあるTCGは多属性カードが定期的に出てくるけど
モンコレは色縛りが薄いからね、あまり出す意義自体はなかったりする
まあ複合スペルやマルチスペル持ちが既に多属性的な役割を担ってるとも言えるけど
モンコレは色縛りが薄いからね、あまり出す意義自体はなかったりする
まあ複合スペルやマルチスペル持ちが既に多属性的な役割を担ってるとも言えるけど
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 04:41:55 ID:0ra7PNoJ0
人間はなんとかの料理人だけ集めてた
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 06:22:17 ID:oEvxRYgl0
わざわざ主人公たちがアンデッドだったりハイエルフだったりワルキュリアだったりしてるくらいだからなあ。
いまさら人間出しても面白くなりそうな気配は無いな。
いまさら人間出しても面白くなりそうな気配は無いな。
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 06:51:14 ID:H19tbd9f0
そもそも今の世界に人間って確認されてるの？
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 08:21:21 ID:Hhvsys490
むしろ召喚術師来い、ユニットはいらん派
貧弱な人間が強力なドラゴンや不思議な妖精を召喚して戦うから燃えるんじゃないか
理想像はリコルやデルピエロ
貧弱な人間が強力なドラゴンや不思議な妖精を召喚して戦うから燃えるんじゃないか
理想像はリコルやデルピエロ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 09:00:40 ID:ecIdVyCu0
>>350
小説に普通に出てたじゃん
小説に普通に出てたじゃん
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 09:17:53 ID:H19tbd9f0
thx。そういえばそうだｗ
小説未読だったから思い浮かばなかった
小説未読だったから思い浮かばなかった
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 09:28:40 ID:4pEx2LOT0
術師も人間もやめてくれ、どっちも糞ゲーになる
術師の特別ルールは相性ゲーが極端になって糞すぎる
モンコレ2末期なんて術師のせいで術師戦しかなかったし
むしろ今のモンコレ世界には人間が存在してる事自体が確認されないぜ
>>340
ユキフブキはよく考えられたいいカードだよな
あの能力は単体リサイクルで各属性にも欲しいところだな
術師の特別ルールは相性ゲーが極端になって糞すぎる
モンコレ2末期なんて術師のせいで術師戦しかなかったし
むしろ今のモンコレ世界には人間が存在してる事自体が確認されないぜ
>>340
ユキフブキはよく考えられたいいカードだよな
あの能力は単体リサイクルで各属性にも欲しいところだな
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 09:41:36 ID:pN4JqFzT0
青召還術士はのーさんきゅうだが
黒ならアクセントとしていいじゃないか。術師のチーム戦とか、相性のいい悪い含めて楽しかった
黒ならアクセントとしていいじゃないか。術師のチーム戦とか、相性のいい悪い含めて楽しかった
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 11:32:05 ID:akRO4nZE0
レギュレーション増やしたら過疎る。
やめとくが吉。
やめとくが吉。
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 11:55:10 ID:KeOWjuuSO
全国決勝使用デック見ても
感謝祭のデック状況見ても
これだけ群雄割拠で混沌としているんだから、現行のバランスを保って続いて欲しい
あ、なんか精霊杯でカグヤヴィヴィアンが暴れていたらしい
対戦者曰く｢馬鹿にして舐めていたけど、あれやばい｣
だとさ
感謝祭のデック状況見ても
これだけ群雄割拠で混沌としているんだから、現行のバランスを保って続いて欲しい
あ、なんか精霊杯でカグヤヴィヴィアンが暴れていたらしい
対戦者曰く｢馬鹿にして舐めていたけど、あれやばい｣
だとさ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 12:43:47 ID:1/rZLFem0
や、普通に強いだろカグヤヴィヴィアン
水バラで組めば鰐も入るし
水バラで組めば鰐も入るし
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 12:51:49 ID:87purcQ80
スケグル同様ワントップ過ぎるのが難点だがな、ゲリュオネウスがワンチャンあるか。
あとサファイアドラゴンのことを思い出してあげると幸せになれるかもしれない。
あとサファイアドラゴンのことを思い出してあげると幸せになれるかもしれない。
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 13:01:35 ID:4pEx2LOT0
サファイアドラゴンは能力が不能すぎるから
ウォータードラ使った方がまだマシってレベルだな
手札が増えれば使う機会もあるだろうが
そうでない場合たいてい事故る
第一にスペルデッキにアイテムって最低限必要なものしか入れてないわけでｒｙ
アイテムデックにサファイヤ入れて水スペルで調整、こうですか？？？
ウォータードラ使った方がまだマシってレベルだな
手札が増えれば使う機会もあるだろうが
そうでない場合たいてい事故る
第一にスペルデッキにアイテムって最低限必要なものしか入れてないわけでｒｙ
アイテムデックにサファイヤ入れて水スペルで調整、こうですか？？？
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 13:03:41 ID:AgUyEO1v0
まさにカグヤヴィヴィアンの構築まんまじゃん
>アイテムデックに水スペル少々
>アイテムデックに水スペル少々
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 13:06:52 ID:xKBBVLxh0
抜刀隊の枠も活かせるな＞アイテム＋水少々
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 13:36:36 ID:4pEx2LOT0
ところで、少し気になったんだが
ヴィヴィアンの能力ってアイテム枠を消費する事がコストなんだけど
対抗でヴィヴィアンが落とされて効果発揮されなかった場合どうなんの？
コスト扱いだから宣言した時点で消費された扱いで合ってるよな？
ヴィヴィアンの能力ってアイテム枠を消費する事がコストなんだけど
対抗でヴィヴィアンが落とされて効果発揮されなかった場合どうなんの？
コスト扱いだから宣言した時点で消費された扱いで合ってるよな？
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 13:47:08 ID:87purcQ80
>>363
消耗品対粉塵の処理を思い出してくれればおｋ。
消耗品対粉塵の処理を思い出してくれればおｋ。
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 15:55:24 ID:1/rZLFem0
ユニットをコストで対抗出来るカードってどんなのがあったっけ？
パッと思いつく当たりだと猿、ホッチ、（スケグル）、エレクトラあたりなんだが
ベルダンディがアイテムとスペル捨てちゃうからユニット捨てて対抗してみようかと思ったんだがどうにもピンと来ないんだよなぁ
パッと思いつく当たりだと猿、ホッチ、（スケグル）、エレクトラあたりなんだが
ベルダンディがアイテムとスペル捨てちゃうからユニット捨てて対抗してみようかと思ったんだがどうにもピンと来ないんだよなぁ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 16:00:49 ID:fzUhAGpT0
ブレインシェイカーちゃん
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 16:04:20 ID:87purcQ80
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 16:10:46 ID:WHH3H58dO
人間は普通に居るよな。
だってナークが不味い言ってるし
だってナークが不味い言ってるし
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 16:18:54 ID:87purcQ80
>>365
ヴァンデミオン、ゴーストブライド、アルビオン、ニーッズホッグ、ギュウキ、ランスロット、センチネル
ヴァンデミオン、ゴーストブライド、アルビオン、ニーッズホッグ、ギュウキ、ランスロット、センチネル
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 16:25:31 ID:1/rZLFem0
トン、結構いるなぁ
しかし、なんか奇数多いな・・・ベルダンディとならどのへんと組み合わせたらいいもんかねぇ
しかし、なんか奇数多いな・・・ベルダンディとならどのへんと組み合わせたらいいもんかねぇ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 16:33:43 ID:87purcQ80
>>370
もしかしてベルダンディがスペルとアイテム食いつぶすから他はユニット切りの能力でがんばろうって話か？
それならコスト無しの対抗持ちを連れまわすとか、単純に手札を増やす努力をした方がいいのではなかろうか？
コアなところでレクイエムとか。
もしかしてベルダンディがスペルとアイテム食いつぶすから他はユニット切りの能力でがんばろうって話か？
それならコスト無しの対抗持ちを連れまわすとか、単純に手札を増やす努力をした方がいいのではなかろうか？
コアなところでレクイエムとか。
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 16:49:13 ID:1/rZLFem0
最初はそれで考えたんだけどね
聖魔カウンターでオーダやらダークバニッシュとかでやろうかと思ってたけどなんかイマイチでそれから迷走続きだよ・・・
１：聖魔カウンター、悪くはないがベルダンディに対抗食われて微妙
２：マフィン+エクスマキナで水土バラ→ベルダンディいない方が強いわ
３：姫様と魔剣デック→それ（魔剣）を捨てるなんてとんでもない！
４：メディアで水聖→ディスペや粉塵食われるので結構微妙
結局のところ、ベルダンディは４レベマルチ枠とアイテム持ちで基本的に能力はないものとして認識して機会があったら使ってもいいんじゃね？って気がしてきた
ただそれだと、場に１枚制限がない候補生のほうが・・・
聖魔カウンターでオーダやらダークバニッシュとかでやろうかと思ってたけどなんかイマイチでそれから迷走続きだよ・・・
１：聖魔カウンター、悪くはないがベルダンディに対抗食われて微妙
２：マフィン+エクスマキナで水土バラ→ベルダンディいない方が強いわ
３：姫様と魔剣デック→それ（魔剣）を捨てるなんてとんでもない！
４：メディアで水聖→ディスペや粉塵食われるので結構微妙
結局のところ、ベルダンディは４レベマルチ枠とアイテム持ちで基本的に能力はないものとして認識して機会があったら使ってもいいんじゃね？って気がしてきた
ただそれだと、場に１枚制限がない候補生のほうが・・・
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 16:57:34 ID:KeOWjuuSO
違う違う
女神候補生もベルダンディも入れるのだよ
蒼天近衛がまた輝くぜ
あと1レベルはレインスラッグあたりで
女神候補生もベルダンディも入れるのだよ
蒼天近衛がまた輝くぜ
あと1レベルはレインスラッグあたりで
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 17:13:51 ID:4pEx2LOT0
>>372
シャーウッドの森でがん待ち
進軍側だったら先出ししてたスパンコール兎を手札に戻す
魔枠でダークエルフで組んでネモさん4+2+2のパーティを手札に返す
コアトルがエナジードレインで手札爆発、これが一番現実的じゃないか
むしろエナジードレイン入れとけばそれでいいじゃない
シャーウッドの森でがん待ち
進軍側だったら先出ししてたスパンコール兎を手札に戻す
魔枠でダークエルフで組んでネモさん4+2+2のパーティを手札に返す
コアトルがエナジードレインで手札爆発、これが一番現実的じゃないか
むしろエナジードレイン入れとけばそれでいいじゃない
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 19:38:50 ID:1/rZLFem0
>>373
偶数と奇数合わせた構築って苦手なんだよなぁ・・・特に４レベが絡むと
４－３－１構築で９枚ー９枚ー６枚とかって回るかな？
>>374
エナドレ入れて魔構築もいいんだけどネモさん持ってねぇ・・・
偶数と奇数合わせた構築って苦手なんだよなぁ・・・特に４レベが絡むと
４－３－１構築で９枚ー９枚ー６枚とかって回るかな？
>>374
エナドレ入れて魔構築もいいんだけどネモさん持ってねぇ・・・
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 20:19:13 ID:ViY3AWMm0
今更だがレシピ公開された地形デックのプレイヤーさんとフリプの相手してもらったけど
メタ満載かつ、あっと云う間に戦場を整えられ常に多方向から本陣リーチ。
プレッシャーといい凄い楽しかった。
流行の型に対抗していった結果だろうけど、いろんなデックが一戦級で戦えるのはいいね。
なにが言いたいかってーとメディア無双とかネガっててゴメンナサイ
メタ満載かつ、あっと云う間に戦場を整えられ常に多方向から本陣リーチ。
プレッシャーといい凄い楽しかった。
流行の型に対抗していった結果だろうけど、いろんなデックが一戦級で戦えるのはいいね。
なにが言いたいかってーとメディア無双とかネガっててゴメンナサイ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 20:35:45 ID:qRfnMOm70
メディアやボダなんかの英雄は、手札揃った一戦闘では相変わらず強いさ
それ以外の部分でどうにかできるから問題はないけど
それ以外の部分でどうにかできるから問題はないけど
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 23:21:55 ID:87purcQ80
>>375
アルト・フレックは個人的にお勧め。
翼と鎧着て聖火の裁き、対抗打ち払う。
ここで対抗合戦になってもいいし、通してくれたらベルの能力と裁きの風でヒャッハーできる。
別行動する場合も、多少無理したところで勝てれば手札６枚引けるからなかなか面白いよ。
アルト・フレックは個人的にお勧め。
翼と鎧着て聖火の裁き、対抗打ち払う。
ここで対抗合戦になってもいいし、通してくれたらベルの能力と裁きの風でヒャッハーできる。
別行動する場合も、多少無理したところで勝てれば手札６枚引けるからなかなか面白いよ。
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 00:07:16 ID:os1xNlNTO
日輪の紋章がどの通販ショップにもなくて凹む
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 00:10:22 ID:TEvfu+oyO
六皇子とは一体なんだったのか
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 00:13:55 ID:IWtO689K0
紋章シャチの時代も次のセットで終わり
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 00:36:25 ID:I1JEjgpb0
>>381
次の次・・・・ってか次のスターターでじゃね？
次の次・・・・ってか次のスターターでじゃね？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 01:01:47 ID:y/C5jzzT0
サルガタとダゴンとアスタロトは弱くねぇよ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 05:45:04 ID:6oBt6tKz0
ジェントルティータイム終了→マダラ攻め→アルト攻め6枚補充→ジェントル攻め
デックを組んでみたがマダラが思いの外いい動きした。
デックを組んでみたがマダラが思いの外いい動きした。
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 05:55:42 ID:eMfFsQDz0
ロマン過ぎる
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 05:58:34 ID:3y9DYent0
レベル8、5、4がいてアイテムとスペルとかどんなデック構成だよ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 08:18:31 ID:6oBt6tKz0
もちろんロマンがしたかっただけのデックでスペルはほぼ積んでないよ
ジェントルはクラウソぶんぶんする形で
魔神掌やらのおかげでマダラが使いやすかったって話。
ジェントルはクラウソぶんぶんする形で
魔神掌やらのおかげでマダラが使いやすかったって話。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 10:39:32 ID:M9WVmEW50
結局なんだかんだで使い道さがすよな皆
でるまでごちゃごちゃいうがｗ
でるまでごちゃごちゃいうがｗ
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 10:54:00 ID:qUc8s43x0
>>388
手元に来たら使ってみようかという気になるのかも知れん。
極稀の用途が限られてるとパック買わなくても済むが、それはそれで悲しいものがあるな。
グッドスタッフはどんなカードでも入れられそうに見えて、公式が意図して回避するようなデックではあるんだが。
手元に来たら使ってみようかという気になるのかも知れん。
極稀の用途が限られてるとパック買わなくても済むが、それはそれで悲しいものがあるな。
グッドスタッフはどんなカードでも入れられそうに見えて、公式が意図して回避するようなデックではあるんだが。
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 12:20:20 ID:MCVfEFgb0
ガチデックは既存のに組み合わせだけだからもう煮つまってるからな
関係ないがウォーフォークって
3レベで能力使ってイニシ+チャージを消すだけなんだけど
先行取っても行動完了の能力使ってるから実は打点足りないんだよな
後攻取る事主体のこいつ自体を使い捨てで考えて構築した方がいいんだろうか
今更だけどなんか完全にメタカードって感じだな
関係ないがウォーフォークって
3レベで能力使ってイニシ+チャージを消すだけなんだけど
先行取っても行動完了の能力使ってるから実は打点足りないんだよな
後攻取る事主体のこいつ自体を使い捨てで考えて構築した方がいいんだろうか
今更だけどなんか完全にメタカードって感じだな
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 12:47:24 ID:fdkcaqC00
聖晶のカレイドスコープで死なないように防御４にした、って感じだしな。
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 13:04:53 ID:qUc8s43x0
>>391
寝るのが仕事だから防御寄りなのは使いやすいな。
ウォーフォークは錬金ドワーフと微妙に噛み合わないのがよく考えてあると思う。
単純にドワーフ自体が先行チャージのメタカードとして積むとやや物足りない。
環境全体で先行チャージを減らそうというデザインの意図が見える気がする。
こんな調整もできるのにSSDはどうしてこうなった。
大型の戦闘面での数値的なメリットは致死効果に弱い点や召喚の時に手札が詰まる点、
パーティ編成の自由度が失われる点を補いうるという認識なんだろうか。
寝るのが仕事だから防御寄りなのは使いやすいな。
ウォーフォークは錬金ドワーフと微妙に噛み合わないのがよく考えてあると思う。
単純にドワーフ自体が先行チャージのメタカードとして積むとやや物足りない。
環境全体で先行チャージを減らそうというデザインの意図が見える気がする。
こんな調整もできるのにSSDはどうしてこうなった。
大型の戦闘面での数値的なメリットは致死効果に弱い点や召喚の時に手札が詰まる点、
パーティ編成の自由度が失われる点を補いうるという認識なんだろうか。
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 13:12:09 ID:MCVfEFgb0
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 13:14:49 ID:fdkcaqC00
英雄であることが足かせになってるが、それほど強いか？って感じだよなＳＳＤ。
まあ、大型で対抗枠ふんだんに持ってて対抗で落ちないとなると、
簡単に電車道になってしまう懸念があるんだろうけど。
局面次第では確かに強い。
まあ、大型で対抗枠ふんだんに持ってて対抗で落ちないとなると、
簡単に電車道になってしまう懸念があるんだろうけど。
局面次第では確かに強い。
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 14:22:13 ID:TEvfu+oyO
デッキ構築してる最中の質問ですが、ベリアルの使い勝手を教えてください。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 15:08:16 ID:ggWiy7cr0
知っているか？英雄は三つに分けられる
使い勝手の良い奴
使い勝手の悪い奴
使われない奴
この三つだ
ベリアルは――確かに英雄だった
使い勝手の良い奴
使い勝手の悪い奴
使われない奴
この三つだ
ベリアルは――確かに英雄だった
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 18:47:19 ID:U2gCoxljO
イッカクさんやラードーンさんはネタとしては英雄クラスだから話題にもなるが
ベリアルは話のネタにも実用にも足りない
ベリアルは話のネタにも実用にも足りない
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 18:58:19 ID:5o7k/rfC0
ワンマンで引っ張れる程強くはないけど、性能が低いわけではない
他カードのとシナジー等で恵まれてるかというとそうでもない
強くも弱くも無いというのは語ることがあんまりないね
ベリアルメインで組むならスペル、アイテム、地形をそれぞれ相応の枚数入れる必要があるしちょっと難しい
他カードのとシナジー等で恵まれてるかというとそうでもない
強くも弱くも無いというのは語ることがあんまりないね
ベリアルメインで組むならスペル、アイテム、地形をそれぞれ相応の枚数入れる必要があるしちょっと難しい
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 19:34:36 ID:QMXwpNMZ0
トンネル組むようなシャチソニア、ミンクソニアに１枚差しくらいなら
枠も合うしコストもあるのでそこそこ仕事はしてくれる
あるいはアトラスも入れるような指輪ダゴンとか、
キリンが鋼の門に篭ってがんばるようなデックでも活躍の場はあるけど
突き詰めると別にベリアルじゃなくてもよくね？ってなる
枠も合うしコストもあるのでそこそこ仕事はしてくれる
あるいはアトラスも入れるような指輪ダゴンとか、
キリンが鋼の門に篭ってがんばるようなデックでも活躍の場はあるけど
突き詰めると別にベリアルじゃなくてもよくね？ってなる
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 21:38:40 ID:IttuwOCT0
ベリアルさんはスペル枠無しのアイテム２枠なら使ってたかもしれん
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 21:53:17 ID:+h0AeOmk0
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 21:59:40 ID:+YqVpzLG0
優勝デックが公開されたのに白夜狼についてほとんど言及が無いのは、
新環境だと聖晶塔のヴァーユやウォーホークで潰されるのが目に見えてるからだ・・・
実際白夜狼でヴァーユ相手って本気で勝ち目が無い感じ？
新環境だと聖晶塔のヴァーユやウォーホークで潰されるのが目に見えてるからだ・・・
実際白夜狼でヴァーユ相手って本気で勝ち目が無い感じ？
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 22:05:29 ID:5o7k/rfC0
言及も何も白夜狼ってベースはＧの中でもかなり初期からある部類じゃないの、古豪に位置するというか
ヴァーユとウォーフォークが同じデックに入ることはあまりないだろうし
魔人掌やトンネルで上手くやったら詰んでるってほどじゃない気が
ヴァーユとウォーフォークが同じデックに入ることはあまりないだろうし
魔人掌やトンネルで上手くやったら詰んでるってほどじゃない気が
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 22:13:31 ID:IttuwOCT0
ウィスプさん使えばいいべ
白夜の上なら能力だけだし、相手がガン待ちするなら魔神掌かトンネルで潰せばいい
フォークはアルカナウィスプも刺さるしな
白夜の上なら能力だけだし、相手がガン待ちするなら魔神掌かトンネルで潰せばいい
フォークはアルカナウィスプも刺さるしな
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 22:18:44 ID:p+dE/UIm0
ヴァーユに関してはバードマンの方が辛そう
札貼れよってって話もあるけど最近だと装備品バードマンとかも多いし
札貼れよってって話もあるけど最近だと装備品バードマンとかも多いし
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 22:24:50 ID:G7QWjZ/W0
ヴァ－ユに関してはバイオ・レイヴンがいるからそんなに百夜に効いてるとも思えないんだよな。
レイヴンで攻撃要員の防御増やされて殴り倒されちゃう気が……。
レイヴンで攻撃要員の防御増やされて殴り倒されちゃう気が……。
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 23:00:19 ID:eMfFsQDz0
モンコレ超楽しいやっぱ対戦してこそだな
遠征してランブル行った甲斐があったは
遠征してランブル行った甲斐があったは
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 23:03:37 ID:+YqVpzLG0
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 23:08:35 ID:fdkcaqC00
すでに過去に語りつくされてるからだろう。
デックの強さだけでなく、プレイングやマッチングの要素も大きいだろうけど、
そこまでは情報がないしなあ。
デックの強さだけでなく、プレイングやマッチングの要素も大きいだろうけど、
そこまでは情報がないしなあ。
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 23:17:05 ID:U2gCoxljO
優勝者自身がトンネルが強かった、早く落ちろ的な発言してるのに俺らが何を言えと言うのか
普段言われるメディア辺りと違って、トンネル・白夜は寿命見えてるしな
普段言われるメディア辺りと違って、トンネル・白夜は寿命見えてるしな
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 23:20:05 ID:fyc8O6sw0
>>410
あれは優勝者よく言ったと思うｗ
あれは優勝者よく言ったと思うｗ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 00:25:49 ID:7IdgzkTM0
白夜とかおまえら吹き抜けも入れてないのかと
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 00:27:20 ID:Qe5rW9YY0
>>412
吹き抜けられただけで終わる白夜は2流以下の白夜だろ
吹き抜けられただけで終わる白夜は2流以下の白夜だろ
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 01:09:28 ID:yKLs+C2A0
終わるときは終わるだろう、二流とかに関わらず
それで終われないなら吹きぬけたほうが二流だったって事かもしれん
それで終われないなら吹きぬけたほうが二流だったって事かもしれん
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 01:42:53 ID:/SXMqX260
実際2位は吹き抜け3枚、4位は吹き抜け1枚入ってたけど地形ロックで完封だったからなぁ。
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 08:06:26 ID:EvWCDAUJ0
ドワーフで土スペルとアイテム使えるユニットマダーー？
バステトにダイアモンドガーディアンとゲパルト積んで大戦槌使いながらドワーフで固めようと思ったけどドワーフでスペル枠持ってるの神官しかいねぇんだもん
ドワーフ以外で土枠稼ぐしか無いかなぁ
バステトにダイアモンドガーディアンとゲパルト積んで大戦槌使いながらドワーフで固めようと思ったけどドワーフでスペル枠持ってるの神官しかいねぇんだもん
ドワーフ以外で土枠稼ぐしか無いかなぁ
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 08:30:19 ID:xj1sialh0
>>416
ダイアモンド・ガーディアンとドワーフを無理に関連つける必要はあるまい。
バステトで使いたいだけならダイバーズで十分だと思うぞ。
そもそもゲパルトとダイアモンド・ガーディアンにはシナジーなんて無いじゃない。
ダイアモンド・ガーディアンとドワーフを無理に関連つける必要はあるまい。
バステトで使いたいだけならダイバーズで十分だと思うぞ。
そもそもゲパルトとダイアモンド・ガーディアンにはシナジーなんて無いじゃない。
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 10:43:11 ID:O0ZaMzpT0
エルフのほうがよっぽどうまく大戦鎚を使いこなせる件についてｗ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 11:54:19 ID:6TFXueOb0
ドワーフは錬金銃だからなあ
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 12:36:27 ID:xj1sialh0
エルフといえば踊り子の能力とバックファイアってどっちが先に解決されるんだっけ？
そろそろエルフ単も考えられる時期だと思うし、踊り子とバックファイアも日の目を見れるのでは?と思うのだが。
そろそろエルフ単も考えられる時期だと思うし、踊り子とバックファイアも日の目を見れるのでは?と思うのだが。
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 12:37:04 ID:pQLln8Qf0
そもそもカード課ブログで、大戦鎚使いはドワーフじゃなくて
エルフだって書いてるしな
エルフだって書いてるしな
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 12:41:24 ID:xj1sialh0
すまん、事故解決した。
先に撃っとけば割りと刺さりそうではあるが微妙だな。
先に撃っとけば割りと刺さりそうではあるが微妙だな。
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 13:35:07 ID:f1Viz4i90
ゴブリンも撃てるよ！よ！
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 13:36:00 ID:JkpM2WsZ0
トロールさんを忘れないでください
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 14:34:08 ID:6TFXueOb0
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 19:00:00 ID:hYC9ww+4O
上の方で言われてた、キャノンヘッド連中を機動兵器、ドワーフを随伴する歩兵と見る表現とか楽しげだなドワーフ。
土竜戦車団や重装歩兵辺りの後攻で防御上がる奴らに錬金銃つけて帰してやればいいと思う。
とりあえずは選択肢を増やさないと構築も厳しかろう。
土竜戦車団や重装歩兵辺りの後攻で防御上がる奴らに錬金銃つけて帰してやればいいと思う。
とりあえずは選択肢を増やさないと構築も厳しかろう。
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 19:00:53 ID:f1Viz4i90
ドワーフ現状でもかなり強いぞ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 19:18:50 ID:GSBjzHDwO
今のドワーフに文句言うのは組んでないか運用悪いかだと思う
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 19:28:31 ID:rUIzLNLF0
双盾兵がマジ強いからなー
ゲパルト、パガンと一緒じゃなくても堅いし
週末にいくつか大会出てきたけど、
ドワーフメインじゃないデックの双盾兵に何度かボコボコにされたよ…
ゲパルト、パガンと一緒じゃなくても堅いし
週末にいくつか大会出てきたけど、
ドワーフメインじゃないデックの双盾兵に何度かボコボコにされたよ…
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 20:19:41 ID:6TFXueOb0
ゲパルトは、ドワーフ・魔法生物だけで組まなくていいのがいいな。
七海やネーレウスを組み込みやすい。
七海やネーレウスを組み込みやすい。
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 20:42:39 ID:PBY6U1fX0
ラミア復活か胸が熱くなるな
そして小説から登場のアリオクカッコよすぎだろ・・・
そして小説から登場のアリオクカッコよすぎだろ・・・
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 20:45:48 ID:pAqeKdp20
アリオクがどんなのかは知らんが女神転生のアレのイメージが強すぎる
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 20:50:24 ID:NT1KdFdq0
>>429
双壁兵は攻撃力5あるのと一緒だからな
ドレイクビートルもびっくりですよ
むしろこいつがスクトゥム装備して前線にいるとそれだけで貫けない可能性もあるんだよな
しかもタイダル効かない、ワニが届かないっていうね(笑
あれ、スクトゥム装備の双壁とパガンってめっちゃ強くね
双壁兵は攻撃力5あるのと一緒だからな
ドレイクビートルもびっくりですよ
むしろこいつがスクトゥム装備して前線にいるとそれだけで貫けない可能性もあるんだよな
しかもタイダル効かない、ワニが届かないっていうね(笑
あれ、スクトゥム装備の双壁とパガンってめっちゃ強くね
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 20:54:56 ID:7IdgzkTM0
>>431
何の話？
何の話？
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 21:17:47 ID:O2WhHrCe0
公式公式
5レベルや2レベルラミアなんかが出てくるんだろうか。
5レベルや2レベルラミアなんかが出てくるんだろうか。
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 21:25:44 ID:EvWCDAUJ0
ロイヤルハニーはインセクトなのかな
よもやインセクトにまで萌え化の波が押し寄せるとは・・・
よもやインセクトにまで萌え化の波が押し寄せるとは・・・
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 21:35:48 ID:HqnKh1i70
カーミラとか、そんなのそういえばいたなあｗ
過去のカードそのまま再録とはいかないだろうけど、どうなるんだろ。
過去のカードそのまま再録とはいかないだろうけど、どうなるんだろ。
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 21:37:07 ID:f1Viz4i90
でもスクトゥム付けると対抗力が下がるのが問題
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 22:42:43 ID:q7wnoj8v0
アップリンってなんぞ？
あとアイデア募集の採用は２回連続だと思っていたけど
よく読んだら来年春セットとか書いてあったから今回は違うのかな？
あとアイデア募集の採用は２回連続だと思っていたけど
よく読んだら来年春セットとか書いてあったから今回は違うのかな？
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 22:54:55 ID:PBY6U1fX0
来年の意味を良く考えるんだ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 23:01:01 ID:/SXMqX260
>>436
アラクネさんがいるやないですか
アラクネさんがいるやないですか
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 23:03:29 ID:xj1sialh0
ヴァーミンあたりがインセクトで復活とか無いかね。
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 23:22:55 ID:r3RY6GWb0
>>432
俺もあの最近の「くぱぁ」なアリオクさんしか思いつかん…
どうでもいいけど通称は奥さんとかになるのかな？
六王子系デーモンとレベルを合わせて７～９くらいはありそう
>>439
字面だけなら林檎っぽいんだけどな…
男系植物がサボテンマンで女系植物がアップリンとか？
もしそうなら火炎樹の乙女の為にもプラントに纏めてやれよと思わないでもないが
俺もあの最近の「くぱぁ」なアリオクさんしか思いつかん…
どうでもいいけど通称は奥さんとかになるのかな？
六王子系デーモンとレベルを合わせて７～９くらいはありそう
>>439
字面だけなら林檎っぽいんだけどな…
男系植物がサボテンマンで女系植物がアップリンとか？
もしそうなら火炎樹の乙女の為にもプラントに纏めてやれよと思わないでもないが
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 23:26:57 ID:5CuTu5oh0
ドリブラ「ドワーフは女もヒゲモジャではなかったのか？」
マフィン「その筈ですが・・・はて・・・？」
なユニットはまだですか？
マフィン「その筈ですが・・・はて・・・？」
なユニットはまだですか？
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 23:33:46 ID:TUC70eOeO
ＭＴＧから飛び出してきたかのようなユニットが公式にいたんだが…
ＭＴＧなら確実に６／６はあるわあれ
ＭＴＧなら確実に６／６はあるわあれ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 23:57:29 ID:xj1sialh0
アップリンってほんとに種族なのか？
新種族のアナウンスはサボテンマン、ラミア、ガーネットで止まってて、アップリンは新要素として遺跡とならんで書いてあるってのが気になる。
それに仮にアップリンが植物系の新種族なら、サボテンマンをサポートしてるモクがノータッチってのも。
新種族のアナウンスはサボテンマン、ラミア、ガーネットで止まってて、アップリンは新要素として遺跡とならんで書いてあるってのが気になる。
それに仮にアップリンが植物系の新種族なら、サボテンマンをサポートしてるモクがノータッチってのも。
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 23:59:40 ID:f1Viz4i90
アップりんは新タイプだろ
書き方からすると
書き方からすると
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 00:11:19 ID:pRFRttn00
アリオクのようなイラストを待ってた
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 00:40:58 ID:91aUlWbY0
公式TOPのアリオクの絵を見たときFEの漆黒の騎士かと思った
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 01:12:53 ID:xlqPGfjg0
アリオクはカッコいい
ロイヤルハニーは可愛い
後は能力次第だ
ロイヤルハニーは可愛い
後は能力次第だ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 01:13:48 ID:qb+4GjHP0
ロイヤルハニーってインセクトどころかアイテムじゃないのかこれ。
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 01:20:13 ID:pRFRttn00
俺はスペル二つくらい持った即時ユニットだと思う
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 01:20:38 ID:H6BQJhtDP
□しっこく［普通］（対象：敵軍パーティ）
このユニットを「防御力：-n」する。効果適用後、対象に【混沌：n】ダメージ。
nは自軍プレイヤーの選ぶ任意の数。
このユニットを「防御力：-n」する。効果適用後、対象に【混沌：n】ダメージ。
nは自軍プレイヤーの選ぶ任意の数。
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 01:22:03 ID:H6BQJhtDP
やべ、あんこくだ。はずい・・・
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 01:35:41 ID:73lXVjhC0
アリオクは暗黒卿じゃないぞ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 02:05:55 ID:/idW21OY0
2/0/1か3/1/3くらいだと思う見た目的に＞ロイヤルハニー
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 02:23:08 ID:l84slz1+0
ロイヤルハニーはユーストマ的な位置にくると思う
属性はやっぱ土かな？
そんな事より、公式のイラスト見てるだけですげぇTバックなのが気になるでござる
ラミアあたりはスキュラと種族シナジー共有してほしいな蛇的に
オーガとミノさんみたいな関係
それにラミアだけ復活しても新弾カードだけでは固定デックしかくめねぇと思うし
属性はやっぱ土かな？
そんな事より、公式のイラスト見てるだけですげぇTバックなのが気になるでござる
ラミアあたりはスキュラと種族シナジー共有してほしいな蛇的に
オーガとミノさんみたいな関係
それにラミアだけ復活しても新弾カードだけでは固定デックしかくめねぇと思うし
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 02:46:39 ID:qb+4GjHP0
ラミアはカードによる
初代ラミアとかヴィーヴィルとか復活したらそのまんまでも超強いし
ロイヤルハニーに萌えるのはQ-beeの設定とか思い出して無理だ
初代ラミアとかヴィーヴィルとか復活したらそのまんまでも超強いし
ロイヤルハニーに萌えるのはQ-beeの設定とか思い出して無理だ
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 03:23:17 ID:3+hEgOQt0
遺跡が気になるなぁ
ストーン・プレスが地味に下方修正されてしまったし
あとダンジョン・ワームを遺跡デックユニットの標準にされてしまうと今のご時世つらいから
新規も再録もダンジョン・ワーム水準よりスペックアップしてるといいんだけど
ストーン・プレスが地味に下方修正されてしまったし
あとダンジョン・ワームを遺跡デックユニットの標準にされてしまうと今のご時世つらいから
新規も再録もダンジョン・ワーム水準よりスペックアップしてるといいんだけど
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 04:11:17 ID:zQZdkgbd0
>>453
「なぜにダイナマイト四国ネタ？」とか思ったさっきまで絶対に笑わないシリーズ見てた俺
「なぜにダイナマイト四国ネタ？」とか思ったさっきまで絶対に笑わないシリーズ見てた俺
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 07:07:24 ID:3q3ZpBTV0
ロイヤルハニー創造したらベルセルクのアレ見たいなのが頭に浮かんだ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 12:11:30 ID:4PDEOxrRO
モンコレテイルズは短編集か。
キウイの水野良のことだ、時代の流れを痛感させてくれる出来なんだろうな。
キウイの水野良のことだ、時代の流れを痛感させてくれる出来なんだろうな。
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 12:13:14 ID:Xgt9lfHF0
初代ラミアが今出てきたら即時可能になるのか…
ラミアで弱らせてスキュラで倒す、って関係は作れそうね。
スペル枠が合わなさそうだが。
ラミアで弱らせてスキュラで倒す、って関係は作れそうね。
スペル枠が合わなさそうだが。
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 12:34:17 ID:mQuW7bqA0
形は変わっても、ピクシーとのコンボはできるようにして欲しいな
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 13:38:21 ID:hBSonVMY0
再録系は数字弄らないって言ってるし、ラミアが復活するなら相当枠か能力を強化せんと今の環境じゃ使い物になら無そうだな・・・・。
はてさてどうなることやら。
はてさてどうなることやら。
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 13:39:20 ID:D0CrYkjE0
ラミアはスペル多いんだから、それほど厳しくないような
まぁ耐性くらいは増えるだろうけど
まぁ耐性くらいは増えるだろうけど
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 16:14:41 ID:4PDEOxrRO
>>465
○名称未定 [戦闘]
〈対象：このユニット〉対象を「攻撃力：+2＆防御力：+2」する。
一応、こういう感じで間接的に基礎値をいじることはできると思う。
儀式と同時に弱いのは諦めてもらうとして。
○名称未定 [戦闘]
〈対象：このユニット〉対象を「攻撃力：+2＆防御力：+2」する。
一応、こういう感じで間接的に基礎値をいじることはできると思う。
儀式と同時に弱いのは諦めてもらうとして。
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 18:21:12 ID:l84slz1+0
すでにぺリやらミネルヴァやら、基礎値の低いスペル使いは沢山いるんだから
復活させるにしても何かひねってほしいね・・・
前カードが手持ちにあるから見たけど、劣化キリンじゃんこれ・・・
復活させるにしても何かひねってほしいね・・・
前カードが手持ちにあるから見たけど、劣化キリンじゃんこれ・・・
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 18:25:47 ID:larnsPT3O
防御力を１にする特殊能力をバルカンにすればいいよ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 18:31:49 ID:1qg/Ie0X0
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 18:50:03 ID:gapYIx7z0
俺のクレオン先生はもう帰ってこないんだな
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 19:05:59 ID:qkXChR24O
>>471涙目wwwww
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 20:16:48 ID:kVkboX5P0
スクルド楽しいな、アイテム２４枚積んで１回の戦闘でアイテム投げまくったりスクルドの能力が４点安定で油断してる中型ふっ飛ばしたり
絵はあんま慣れないけど・・・
絵はあんま慣れないけど・・・
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 20:52:04 ID:ur0yWb3E0
>>471
お供が結局出てこなかった某最終皇帝さんなんかもいるから、泣くんじゃない
お供が結局出てこなかった某最終皇帝さんなんかもいるから、泣くんじゃない
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 22:03:17 ID:JmYg009I0
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 22:18:00 ID:sddiWRya0
ユニット名に「ラストエンペラー」が含まれる場合という、意味深なテキストで再録！
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 22:23:45 ID:b5c97SbY0
英雄化してリミテッドラストエンペラーとかファイナルラストエンペラーとか遺跡の主ラストエンペラーとか、何だそれっていう名前で復活するのか
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 22:24:22 ID:8W18Cbq50
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 22:39:43 ID:/idW21OY0
ラストエンペラーはせめてマルチ枠の一つもあれば全然違ったんだがな
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 22:55:43 ID:l+9gEV0m0
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 22:58:55 ID:qb+4GjHP0
ファイナル・ラスト・エンペラー
スペリオル・ラスト・エンペラー
ウィニング・ラスト・エンペラー
エンペラー・ラスト・エンペラー
Stage3では四種類揃ってお目見えです！
スペリオル・ラスト・エンペラー
ウィニング・ラスト・エンペラー
エンペラー・ラスト・エンペラー
Stage3では四種類揃ってお目見えです！
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 23:15:29 ID:hBSonVMY0
てかラストエンペラーの上位クラスにオーバーロードっていなかったっけ？
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 23:46:49 ID:/idW21OY0
次のセットのテーマが地形だし、案外オーバーロード収録ありえるんじゃないかと思ってる
ジャッジメントも出たことだし
そろそろロザリオアミュレット落ちるから太陽王さんの出番は無さそうだが・・・
ジャッジメントも出たことだし
そろそろロザリオアミュレット落ちるから太陽王さんの出番は無さそうだが・・・
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 00:09:21 ID:M6fPww4IO
太陽の祭壇「俺の出番と聞いて」
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 00:12:58 ID:xlvlcBKB0
やっと納得が行くレオーネ・エヴァデックが組めたから一人プレイしてみたら
後攻で生き残ったときのレオーネマジ怖ぇｗ
封印の札かカーテン使っておかないと平気でバズーカの餌食になるな・・・
一人でやってたから手札見えてるのもあって先攻普通タイミングで札使って防いだりしてみたけど、実際のプレイでは見えるわけないし読みが大事になるなぁ
後攻で生き残ったときのレオーネマジ怖ぇｗ
封印の札かカーテン使っておかないと平気でバズーカの餌食になるな・・・
一人でやってたから手札見えてるのもあって先攻普通タイミングで札使って防いだりしてみたけど、実際のプレイでは見えるわけないし読みが大事になるなぁ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 00:19:27 ID:3/M8MxIv0
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 00:24:36 ID:xlvlcBKB0
まぁ、そうなんだけど
逆に有るぞ有るぞと思わせて、札なりカーテンを空撃ちさせることも可能なんだなって思ったんよ
逆に有るぞ有るぞと思わせて、札なりカーテンを空撃ちさせることも可能なんだなって思ったんよ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 00:27:16 ID:3zKdgtZ30
錬金銃持ちや火風枠持ちで突っ込むだけで相手が慌てて動いてくれるのを
ニヨニヨできるのは対抗不可入りデックの醍醐味だな。
ニヨニヨできるのは対抗不可入りデックの醍醐味だな。
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 00:27:58 ID:zdekmnX/0
エヴァレオーネには三叉戟採用してるな。
エヴァとの相性はかなりいいし、レオーネでも先手の火力を上げられるから。
エヴァとの相性はかなりいいし、レオーネでも先手の火力を上げられるから。
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 00:41:17 ID:xlvlcBKB0
俺のレオーネ・エヴァにはグリングル３詰みかな
ダイアモンドガーディアンガーディアンとグリングルと双盾のおかげでやっと気に入ったデックが組めたわ
金剛守護者は数少ない対抗枠持ちの高レベルディフェンダーユニットだし、双盾はイニシと防御同時に稼げるし
グリングルはアイテムとマルチ枠上手く使えるしでエヴァ・レオーネにとって紅河はホント良いセットだわ
や、聖晶もいいと思うけどねスクルド、ウルドやウォーフォークとかヴァーユとか良いカードいっぱい有るし
ダイアモンドガーディアンガーディアンとグリングルと双盾のおかげでやっと気に入ったデックが組めたわ
金剛守護者は数少ない対抗枠持ちの高レベルディフェンダーユニットだし、双盾はイニシと防御同時に稼げるし
グリングルはアイテムとマルチ枠上手く使えるしでエヴァ・レオーネにとって紅河はホント良いセットだわ
や、聖晶もいいと思うけどねスクルド、ウルドやウォーフォークとかヴァーユとか良いカードいっぱい有るし
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 00:44:14 ID:6G/JZjhw0
呼び方どっちかに統一しろってのと文章はちゃんと見直そうねっていう位しかコメント出来ないなぁ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 01:26:14 ID:hm8sccfl0
アリオクはレベル5だったらよかったのに・・・
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 04:14:02 ID:SOI+62YgO
エウリアレみるにラミアとゴルゴンが統合されるのかね
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 04:20:36 ID:4QOV5PEf0
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 05:40:01 ID:lyz833gN0
>>492
もうどこかでカード情報出てるの？
もうどこかでカード情報出てるの？
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 07:13:53 ID:xRKI34ZN0
最終皇帝と七英雄
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 10:04:24 ID:2JqMiRrB0
>>494
昔のモンコレと違ってプロモにつくカードが実用性のあるものばかりだから
有りだな、一般モンコレプレイヤーはプロモつかんと買わないっしょ
ペルソナついてる本は未だに買うか悩んでるけど
そんなに高いわけじゃないけど、値段的に手が出ない
500円とかそのくらいの値段の本にプロモがつくのが一番嬉しいんだが
昔のモンコレと違ってプロモにつくカードが実用性のあるものばかりだから
有りだな、一般モンコレプレイヤーはプロモつかんと買わないっしょ
ペルソナついてる本は未だに買うか悩んでるけど
そんなに高いわけじゃないけど、値段的に手が出ない
500円とかそのくらいの値段の本にプロモがつくのが一番嬉しいんだが
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 10:21:21 ID:uGvRs2G5O
>>497
しかし、「モンスター・コレクションTCG」と富士見ドラゴンブックのモンスター・コレクションは別物だと思う。
そりゃ、TCGの方も最初は書籍の方のTCG版だったかも知れないし、今のモンコレもその延長線上にあると言うのかも知れないが。
現状見ると苦しい言い訳だろう。
書籍版は図鑑的な要素が強かったはずなので、せめて有名な化け物を題材にした、萌えオタに媚びない内容にして欲しいね。
しかし、「モンスター・コレクションTCG」と富士見ドラゴンブックのモンスター・コレクションは別物だと思う。
そりゃ、TCGの方も最初は書籍の方のTCG版だったかも知れないし、今のモンコレもその延長線上にあると言うのかも知れないが。
現状見ると苦しい言い訳だろう。
書籍版は図鑑的な要素が強かったはずなので、せめて有名な化け物を題材にした、萌えオタに媚びない内容にして欲しいね。
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 12:10:39 ID:4QOV5PEf0
コンプリートブックはそれ自体が実用的だから、それこそプロモなしでもよかった商品だろ。
あれをペルソナ目当てで3冊とか買う人は一般的プレイヤーか？
まあカードリストは新弾の発売と一緒に毎回出してほしいところではあるが。小さいサイズで。
プロモなしでも中身が面白そうな本なら買うだろ。全員ではないが。
面白くもない小説やＣＤをカードのおまけとして売ったら、それこそ「○○商法」だよ。
カードそろえることしか考えない人にはいいだろうが…
あれをペルソナ目当てで3冊とか買う人は一般的プレイヤーか？
まあカードリストは新弾の発売と一緒に毎回出してほしいところではあるが。小さいサイズで。
プロモなしでも中身が面白そうな本なら買うだろ。全員ではないが。
面白くもない小説やＣＤをカードのおまけとして売ったら、それこそ「○○商法」だよ。
カードそろえることしか考えない人にはいいだろうが…
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 12:19:32 ID:E6uPaBAW0
プロモがどうでもいいものだったらカード抜きで投げ売りされてる本だけ買うかもわからん
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 12:32:19 ID:uGvRs2G5O
当然だが、プロモなしでも面白そうなら買うぞ。
今のSNEにモンコレの短編集レベルのクオリティを求めるのは酷かも知れないが。
烙印ゼミナールよりは期待できるか。
そう言えば、書籍版が出てた頃のSNEは群像劇がメインだったんだよな。
それが今ではご覧の通り……これが時代の流れか。
今のSNEにモンコレの短編集レベルのクオリティを求めるのは酷かも知れないが。
烙印ゼミナールよりは期待できるか。
そう言えば、書籍版が出てた頃のSNEは群像劇がメインだったんだよな。
それが今ではご覧の通り……これが時代の流れか。
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 12:37:53 ID:Hf9LbTyr0
新カード（それも、必須カードクラス）とかがついてるんじゃなくてイラストパラレルなんだから何ついててもいいと思うんだが。
ただ折角モンコレ関係で本出してるんだから何かはついてるとちょっと嬉しい。
ただ折角モンコレ関係で本出してるんだから何かはついてるとちょっと嬉しい。
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 13:50:14 ID:2JqMiRrB0
>>499
コンプリートブックが実用書ｗｗｗ
今時ネットでカードリストやデッキシュミレーターなんていくらでもあるのに
それこそ実用書という観点から見ればプロモ無しだったら買う価値なんてないだろ
どう考えても手持ちに無いカードを見るためだけの趣味本だろ
後プロモ目的で買って面白いか面白くないか判断するんじゃねぇの？
面白いか面白くないかなんて買ってみないと判らないんだから
第一モンコレの書籍ファンなんてプレイヤーの10分の1もいないんじゃないの
そんな人にプロモ無しで買うきっかけなんて無いよ
コンプリートブックが実用書ｗｗｗ
今時ネットでカードリストやデッキシュミレーターなんていくらでもあるのに
それこそ実用書という観点から見ればプロモ無しだったら買う価値なんてないだろ
どう考えても手持ちに無いカードを見るためだけの趣味本だろ
後プロモ目的で買って面白いか面白くないか判断するんじゃねぇの？
面白いか面白くないかなんて買ってみないと判らないんだから
第一モンコレの書籍ファンなんてプレイヤーの10分の1もいないんじゃないの
そんな人にプロモ無しで買うきっかけなんて無いよ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 14:03:43 ID:Hf9LbTyr0
そこまで必死に全否定する意味も分からんが
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 14:16:52 ID:zdekmnX/0
六門世界の頃の世界観は好きだったが今の六紡世界の世界観はいまいち・・・・。
聖魔判定とか六皇子の反乱とかの壮大な地盤に比べて精霊嵐の原因とかそれのもたらした具体的な被害みたいなのが不明瞭で薄っぺらく感じる。
聖魔判定とか六皇子の反乱とかの壮大な地盤に比べて精霊嵐の原因とかそれのもたらした具体的な被害みたいなのが不明瞭で薄っぺらく感じる。
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 14:25:11 ID:8u1+ssyF0
Mtgの公式ハンドブックみたいなのが毎回出てくれるとありがたいな。
ツールやweb上のデータベースとか色々便利なの増えたけど、
ちょっと手にとって見る事ができるああいう書籍はまた別の便利さがある。
ツールやweb上のデータベースとか色々便利なの増えたけど、
ちょっと手にとって見る事ができるああいう書籍はまた別の便利さがある。
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 14:36:42 ID:GBHqunie0
新弾カードにレイジングストーム持ちのフローライトの親戚が出るのな
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 14:37:26 ID:mdRTyk1b0
うんこしながら見れるってのは大きい。
トイレはアイデアの集う場所だよ。
あと寝る前とか。
トイレはアイデアの集う場所だよ。
あと寝る前とか。
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 14:55:43 ID:tKk/z/VD0
>>503
シュミレーターｗｗっうぇｗｗｗｗ
シュミレーターｗｗっうぇｗｗｗｗ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 15:11:13 ID:zdekmnX/0
新規に進めるときとかは重宝するぞ、コンプリートブック。
イラストも同時に載ってるから華もあるし。
イラストも同時に載ってるから華もあるし。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 15:24:20 ID:8YbtgMdkP
コンプリートブックをさっきポチってきた復帰したての俺がいる
PRカードのおまけ付きで現環境のカードを網羅してる本を定期的に出せば
復帰しようか考えてるプレイヤーの足がかりになるのは間違いないと思う
カード憶えるのに絵があるかどうかはやっぱ大きい
PRカードのおまけ付きで現環境のカードを網羅してる本を定期的に出せば
復帰しようか考えてるプレイヤーの足がかりになるのは間違いないと思う
カード憶えるのに絵があるかどうかはやっぱ大きい
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 17:25:53 ID:yBR0ui0V0
>>506
でもアレってコメント読むのがメインだからな
書くとしてもヒロノリじゃ…なんか微妙だな、下多そうで
>>507
レイジングストーム的に考えてむすｋ…じゃなくて娘が出るのか、胸熱
親父かもしれんが
でもアレってコメント読むのがメインだからな
書くとしてもヒロノリじゃ…なんか微妙だな、下多そうで
>>507
レイジングストーム的に考えてむすｋ…じゃなくて娘が出るのか、胸熱
親父かもしれんが
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 17:41:44 ID:GBHqunie0
>>512
ちゃんとおっぱいあるから安心しろ
ちゃんとおっぱいあるから安心しろ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 18:53:43 ID:nYjrkuXN0
なんかPS3 のエレメンタルモンスター ONLINE CARD GAMEっていう
新しく出るpsnのゲームとタイアップあるみたいだね。
新しく出るpsnのゲームとタイアップあるみたいだね。
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 20:09:56 ID:xlvlcBKB0
流れをぶった切って大型を倒せるアイテムマダーー？
小型はスクルドで倒せても大型がなぁ・・・グリングルは純アイテムデックじゃコスト重いし眠りの粉+鋼鉄の処女くらいしか浮かばねぇ
小型はスクルドで倒せても大型がなぁ・・・グリングルは純アイテムデックじゃコスト重いし眠りの粉+鋼鉄の処女くらいしか浮かばねぇ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 20:23:40 ID:O2snsrbG0
手札増加＋パンドラの箱でもどうぞ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 21:01:39 ID:vLrUgYSs0
除去系のアイテムか。
名前忘れたけど田中よしひさ絵の爆竹とか、昔好きだったなあ。
名前忘れたけど田中よしひさ絵の爆竹とか、昔好きだったなあ。
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 21:44:40 ID:3zKdgtZ30
>>515
ブラストジェムでも使えば？
そもそも錬金弾でも無きゃ｢アイテム」で｢倒す｣って時点で
鋼鉄の処女みたいな搦め手かグリングルみたいな大コストか
のどっちかになるだろう。
そもそもモンコレのアイテムって敵倒すものじゃないし
ブラストジェムでも使えば？
そもそも錬金弾でも無きゃ｢アイテム」で｢倒す｣って時点で
鋼鉄の処女みたいな搦め手かグリングルみたいな大コストか
のどっちかになるだろう。
そもそもモンコレのアイテムって敵倒すものじゃないし
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 21:45:44 ID:yjapxviBO
>>509
趣味レーターなんだよ、言わせんなよ恥ずかしい
趣味レーターなんだよ、言わせんなよ恥ずかしい
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 22:38:39 ID:cN3Vhu+w0
しかしヘルボーンの暗黒司祭のイラスト使われてるんだが
人間復活はないとしたらダークエルフにでもなるのかね
人間復活はないとしたらダークエルフにでもなるのかね
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 23:00:02 ID:xlvlcBKB0
>>512
アイオライトかフローライトに比べて自身がイニシ持ってるから防御が１低いけど弾になるし先攻取りやすいしでフローライトより優秀だな
アイオライトかフローライトに比べて自身がイニシ持ってるから防御が１低いけど弾になるし先攻取りやすいしでフローライトより優秀だな
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 23:37:59 ID:W0Taf1BcO
モンコレもＭＴＧみたいに再録メインの基本セットとかやってくれたらいいんだけどなぁ
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 00:00:41 ID:JA5VuE/L0
復習の悪魔アリオク【デーモン】
魔/４/３/５/飛行/英雄点１
アイテム：■
スペル：魔魔
＋常動型特殊能力
エウリアレ【ラミア】
魔/③/２/３/歩行
スペル：火風魔
耐性：？
＋行動完了型特殊能力
アイオライト【スピリット】
水/③/１/２/飛行
スペル：水＊
イニシアチブ：＋１
レイジングストーム
魔/４/３/５/飛行/英雄点１
アイテム：■
スペル：魔魔
＋常動型特殊能力
エウリアレ【ラミア】
魔/③/２/３/歩行
スペル：火風魔
耐性：？
＋行動完了型特殊能力
アイオライト【スピリット】
水/③/１/２/飛行
スペル：水＊
イニシアチブ：＋１
レイジングストーム
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 00:08:38 ID:3GXiVIZw0
アイオライトのイニシは+２だろ
あとエウリアレの耐性は精神の希ガス
画像加工が出来ないから自信ないけど
アリオクの能力は常動戦闘で英雄を除くアンデッドorデーモンを即時召喚できる。だと思う
エウリアレは読めねぇや
あとエウリアレの耐性は精神の希ガス
画像加工が出来ないから自信ないけど
アリオクの能力は常動戦闘で英雄を除くアンデッドorデーモンを即時召喚できる。だと思う
エウリアレは読めねぇや
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 00:15:48 ID:OvAUJaJF0
エウリアレは自分のスペル枠コストに自分の防御力以下のレベルの対象一体を行動完了にする能力だな
だいぶ潰れてて読みにくいけど
だいぶ潰れてて読みにくいけど
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 00:21:45 ID:3GXiVIZw0
だな、頑張ってにらめっこして覚えてきたｗ
？普通/対抗
＜コスト：このユニットのスペル火、風、魔を１つ消費/対象：敵軍１体＞
対象が「レベル：このユニットのい防御力以下」の場合、行動完了にする。
多分こんな感じ
ところでフローライトだとダメージがｎ+１だけどアイオライトの場合ｘ+１なんだな
チェイン的には問題ないのかな？
？普通/対抗
＜コスト：このユニットのスペル火、風、魔を１つ消費/対象：敵軍１体＞
対象が「レベル：このユニットのい防御力以下」の場合、行動完了にする。
多分こんな感じ
ところでフローライトだとダメージがｎ+１だけどアイオライトの場合ｘ+１なんだな
チェイン的には問題ないのかな？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 00:30:57 ID:dfsmNBLg0
なんでもかんでもプロモをつける習慣は、
プロモなしでは売れない質のものしか作れなくなりそうで怖いな。
そしたらますますプロモが切り離せなくなる悪循環になる。
プロモなしでは売れない質のものしか作れなくなりそうで怖いな。
そしたらますますプロモが切り離せなくなる悪循環になる。
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 00:52:02 ID:CtPDtYyc0
雑誌情報でもあった？
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 01:38:22 ID:6Q22GUA50
アリオク強くね
ダンデリオン的な意味で
ダンデリオン的な意味で
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 02:16:17 ID:XPZLNGg80
イラストパラレルとかがいいなとりあえず１枚ほしいですむし、いらない人はホントいらないし
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 02:56:11 ID:FnpXqZ06O
>>522
Stage3の最初のセットは半分以上再録になると思う
理由はアニバが落ちるから
モンコレはプレイヤーが社会人多いから１セットをたくさん買うので、落ちてもないのに再録パック出してもほとんど売れないと思う
Stage3の最初のセットは半分以上再録になると思う
理由はアニバが落ちるから
モンコレはプレイヤーが社会人多いから１セットをたくさん買うので、落ちてもないのに再録パック出してもほとんど売れないと思う
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 05:28:14 ID:uxEZIUa40
関係ない話でごめん
ちょっと気になってるんだけど、Sレギュのころにあった
領土に１～６の番号ふるのと縦ライン横ラインの概念って
Gレギュではこのままずっと採用しないでいくんだろうか
儀式だけじゃなくユニットの能力でも、盤面を活用した効果作るとき
バリエーション出しやすいと思うんだが
ちょっと気になってるんだけど、Sレギュのころにあった
領土に１～６の番号ふるのと縦ライン横ラインの概念って
Gレギュではこのままずっと採用しないでいくんだろうか
儀式だけじゃなくユニットの能力でも、盤面を活用した効果作るとき
バリエーション出しやすいと思うんだが
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 05:32:30 ID:Rq1NxXf60
今んところないけど、
今後も採用しないかどうかはここで聞かれてもなあ…
トロンジャイアントとか割と好きだったけどな
今後も採用しないかどうかはここで聞かれてもなあ…
トロンジャイアントとか割と好きだったけどな
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 07:09:13 ID:DXJPtdix0
>>529
能力が召還補助だけなら、レベル的にもグレーターさんの方が
ダンデリオンとの相性はいい気がしてならない。
リミット8だと4Lvが呼べるだけだし、非英雄のLv4アンデッド、デーモンで
優秀なのって何がいたっけ・・・髑髏の騎士が落ちなければ有力だけど。
むしろ本陣戦とかで6Lv呼ぶお仕事なのか。
能力が召還補助だけなら、レベル的にもグレーターさんの方が
ダンデリオンとの相性はいい気がしてならない。
リミット8だと4Lvが呼べるだけだし、非英雄のLv4アンデッド、デーモンで
優秀なのって何がいたっけ・・・髑髏の騎士が落ちなければ有力だけど。
むしろ本陣戦とかで6Lv呼ぶお仕事なのか。
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 07:47:28 ID:O7dXw3NA0
このままじゃ普通召喚がない分、劣化エーデルワイスだよな
サスカッチみたく使える奴が追加されんのかね
サスカッチみたく使える奴が追加されんのかね
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 08:22:56 ID:AZTIrSBe0
能力はおまけで、ドリブラの相方にするのが良さそうだけど
それだと英雄点が重いなぁ
それだと英雄点が重いなぁ
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 08:26:51 ID:zxNsDbzwO
wikiのエレインの項目で、能力の「防御力」が「守備力」になってる
間違えたやつの部屋ん中に大量のドローン送りつけたいわー
間違えたやつの部屋ん中に大量のドローン送りつけたいわー
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 09:26:41 ID:FnpXqZ06O
>>537
器小さすぎだろうｗｗｗ
デックをデッキとか言ったならともかく
縦横ラインは弾儀式ぐらいしかうまい使われ方してなかったような
次点でドリサぐらい？
領土番号は正直欲しい
効果云々じゃなく、敵２に進軍しますとかのがわかりやすい
器小さすぎだろうｗｗｗ
デックをデッキとか言ったならともかく
縦横ラインは弾儀式ぐらいしかうまい使われ方してなかったような
次点でドリサぐらい？
領土番号は正直欲しい
効果云々じゃなく、敵２に進軍しますとかのがわかりやすい
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 11:41:13 ID:S3zUdfOC0
ある程度強力な焼きでもライン制で射程制限すればある程度許容できるかね？
盤面を広く活用することが重要になってくるから面白いっちゃ面白い
盤面を広く活用することが重要になってくるから面白いっちゃ面白い
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 12:08:39 ID:EMy+Ey0fO
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 12:28:00 ID:dfsmNBLg0
それだと最初から「自軍領土」だけでもいいような気がするな。
とりあえず概念増やすのは煩雑になるだけだから、
ある程度まとまった形でないとやらないだろう。
とりあえず概念増やすのは煩雑になるだけだから、
ある程度まとまった形でないとやらないだろう。
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 12:33:11 ID:iIEgoaAjP
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 12:36:40 ID:dfsmNBLg0
幻超二って、新規絵だと久しぶり？
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 12:47:33 ID:EMy+Ey0fO
>>541
そればかりにするとカードセット自体がゴミになりかねないので、ちびちび出してくれた方が安心できそうだ。
まあ、当分ないだろうな。
>>542
フローライトが可哀相になる性能じゃねえかアイオライトｗ
鰐が落ちたスペースを埋めるのによさそうだから集めるかな。
しかしこれは石の名前がついたレイジングストーム持ちがあと2種類出るってことか。
そればかりにするとカードセット自体がゴミになりかねないので、ちびちび出してくれた方が安心できそうだ。
まあ、当分ないだろうな。
>>542
フローライトが可哀相になる性能じゃねえかアイオライトｗ
鰐が落ちたスペースを埋めるのによさそうだから集めるかな。
しかしこれは石の名前がついたレイジングストーム持ちがあと2種類出るってことか。
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 12:51:11 ID:CtPDtYyc0
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 12:55:40 ID:Zrub7zhJ0
パラライズモスがおっきくなって帰ってきた！
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 12:58:41 ID:dfsmNBLg0
フローライト「あれ、nじゃなかったんですか…？」
アイオライト「エラッタ待っててくださいwww」
アイオライト「エラッタ待っててくださいwww」
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 13:06:36 ID:EMy+Ey0fO
やはり風属性はｿｽな宿命なのか。
相変わらずの水優遇だな。
相変わらずの水優遇だな。
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 13:07:36 ID:qWYlp4lK0
俺はフローライトでいい
防御3あるんだから十分じゃないか
防御3あるんだから十分じゃないか
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 13:25:20 ID:OvAUJaJF0
仲良くチェインしててくだち
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 13:26:05 ID:iIEgoaAjP
次セットはクトゥルフ出身ユニットが台頭する、間違いない
http://www.amazon.co.jp/dp/4257620218/
http://www.amazon.co.jp/dp/4257620218/
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 13:51:28 ID:Jzsyh5bK0
>>542
アイオライトは機用貧乏って感じだな、水でイニシ操作って基本的に無いし
ぱっと思いつくのはスラッグとレッドオルカさんぐらいか
おっと、ウォーフォークを忘れてた
今度から水はそういう路線でいくのかい？
相性のいいカードが全てマリモ枠ってね(笑
まぁ水のレベル3枠でマルチ枠含むスペル2枠ってマリモだけだからそこはでかいね
これ入れるんだったら根本的に作り直さないといけないから
とりあえず入れとけってワニみたいな使い方はできんわな
アイオライトは機用貧乏って感じだな、水でイニシ操作って基本的に無いし
ぱっと思いつくのはスラッグとレッドオルカさんぐらいか
おっと、ウォーフォークを忘れてた
今度から水はそういう路線でいくのかい？
相性のいいカードが全てマリモ枠ってね(笑
まぁ水のレベル3枠でマルチ枠含むスペル2枠ってマリモだけだからそこはでかいね
これ入れるんだったら根本的に作り直さないといけないから
とりあえず入れとけってワニみたいな使い方はできんわな
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 13:52:53 ID:S3zUdfOC0
エウリアレがあのスペックなら再録のラミアは殆どないかもね。
英雄でもないのにあの数字ならＳのラミアは着いていけんだろう。
英雄でもないのにあの数字ならＳのラミアは着いていけんだろう。
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 13:58:34 ID:Jzsyh5bK0
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 15:07:52 ID:EMy+Ey0fO
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 15:11:47 ID:EMy+Ey0fO
色違いじゃないな、レベルが違った。
それにしても、次は随分と期待できそうな感じじゃないか。
それにしても、次は随分と期待できそうな感じじゃないか。
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 15:14:10 ID:9FQuXzfWO
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 19:54:04 ID:qjXOaWgh0
>>551
ラストエンペラー退場と共に深きものどもの王が帰ってくるんですね期待してます
ラストエンペラー退場と共に深きものどもの王が帰ってくるんですね期待してます
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 20:21:09 ID:FnpXqZ06O
>>539
弾儀式が零式出るまでは趣味レベルだったからなぁ
まあ他の儀式が即効性あったからってのもあるけど
ただ条件あるから強い効果は危険
リスクにあうリターンがないと使われないし、リターン大きすぎるとリスクはあんまり関係なくなる
弾儀式が零式出るまでは趣味レベルだったからなぁ
まあ他の儀式が即効性あったからってのもあるけど
ただ条件あるから強い効果は危険
リスクにあうリターンがないと使われないし、リターン大きすぎるとリスクはあんまり関係なくなる
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 20:35:06 ID:ezba3dAJ0
究極の儀式ってやっぱりエンド・オブ・ザ・ワールドなん？
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 20:47:11 ID:m5t13Ioq0
Aのころにあったストーンサークル裏返す事が代償の儀式とか
プライドをぜひ。
プライドをぜひ。
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 20:49:49 ID:B9QW+A6G0
儀式地形じゃん
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 21:36:45 ID:3GXiVIZw0
なんか今日は静かだな
ところでさ、エレイン+ホラードローン+フェアドラって結構良くね？
ところでさ、エレイン+ホラードローン+フェアドラって結構良くね？
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 22:16:39 ID:NYiMF5/XO
んな無駄なアクション起こすなら深淵でおｋ
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 22:20:17 ID:7Wgum1wv0
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 22:29:26 ID:3GXiVIZw0
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 22:44:48 ID:S3zUdfOC0
てか単純にブルメにもタイダルにも大した違いはないだろう。
小型わらったって頭潰せばどうせ烏合の集に変わるんだからタイダルじゃなくてブルメだったら何とかなったなんて状況はそうそうあるまい。
ブルメが仕事しないように感じるのはブルメ側のブルメがあれば小型わらはメタった！って意識と、小型わら側の「まずブルメ対策は当然として・・・・」っていう意識の差に過ぎないと思う。
小型わらったって頭潰せばどうせ烏合の集に変わるんだからタイダルじゃなくてブルメだったら何とかなったなんて状況はそうそうあるまい。
ブルメが仕事しないように感じるのはブルメ側のブルメがあれば小型わらはメタった！って意識と、小型わら側の「まずブルメ対策は当然として・・・・」っていう意識の差に過ぎないと思う。
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 23:31:48 ID:ZUc420GEO
シャチデッキやばいよ。驚天使われて本陣にシャチ＋即時召喚ＯＰＢ×３とか無理ゲー
これは流行るわ
これは流行るわ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 23:32:08 ID:OvAUJaJF0
ドラマCDの告知来たね
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 23:38:48 ID:QyJ7nubM0
つアヴァランチ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 23:48:47 ID:S3zUdfOC0
>>568
そこまで準備されてシャチに本陣入り許すってのがなんだかなぁ・・・・。
そこまで準備されてシャチに本陣入り許すってのがなんだかなぁ・・・・。
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 00:43:48 ID:D57QvdXP0
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 01:08:01 ID:N3BAub3CP
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 01:08:25 ID:2oqcaPTr0
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 01:45:04 ID:t4IhfQYb0
となりのねーちゃんが堕天してアスタロトになるのかね
つまりそのうち椋本せんせーのアスタロトが来るのを期待してもいい・・・んだよな？
つまりそのうち椋本せんせーのアスタロトが来るのを期待してもいい・・・んだよな？
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 03:59:39 ID:WqrOgWxP0
もうでてるほうのドラマCD、
ドリブラ、マフィン、フロマージュ以外のCDに出てるキャラのうち
カード化されてるやつと、その声優を教えてくれないか
ドラマCD買ってないしググってもわからなかった…
ドリブラ、マフィン、フロマージュ以外のCDに出てるキャラのうち
カード化されてるやつと、その声優を教えてくれないか
ドラマCD買ってないしググってもわからなかった…
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 06:19:23 ID:q8GoWmd0O
>>573
かく言う私も上遠野信者→しずるさんシリーズ買う→椋本信者兼任でね
かく言う私も上遠野信者→しずるさんシリーズ買う→椋本信者兼任でね
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 07:29:01 ID:oAT1g7n5O
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 07:40:25 ID:FQTfvnLH0
>>575
まずはそのおねーさん単体のカードをですね…
まずはそのおねーさん単体のカードをですね…
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 08:00:08 ID:vGJ/v6gM0
GAのミルフィって、ピンクのキャラか。
何かあってそうなイメージだな。モンコレミルフィと。
つーか、登場初期とキャラ変わってるが。モンコレミルフィは。
何かあってそうなイメージだな。モンコレミルフィと。
つーか、登場初期とキャラ変わってるが。モンコレミルフィは。
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 09:23:13 ID:t4IhfQYb0
そういや、これでミルフィの英雄化は無くなったのかね
ジャケットイラスト的に候補生＝ミルフィが決定したわけだが
それとも、あれか？
星剣姫ドリブラとか〇〇の女神ミルフィのフラグか？
ジャケットイラスト的に候補生＝ミルフィが決定したわけだが
それとも、あれか？
星剣姫ドリブラとか〇〇の女神ミルフィのフラグか？
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 09:38:42 ID:kP2ZiOuX0
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 11:31:23 ID:8qODpYj6O
>>581
カードは女神候補生の例示としてミルフィのビジュアルってことじゃね。
女神候補のワルキュリア自体は複数いるだろうし、個体を表す場合は英雄だろう。
元々真の名は種族しか指定してなくて、常に同じ個体が召喚されるわけではないらしいしな。
常に同じ個体が来る場合は、召喚される側の個体が召喚術師の声を聞き分けてやってくるらしい。
カードは女神候補生の例示としてミルフィのビジュアルってことじゃね。
女神候補のワルキュリア自体は複数いるだろうし、個体を表す場合は英雄だろう。
元々真の名は種族しか指定してなくて、常に同じ個体が召喚されるわけではないらしいしな。
常に同じ個体が来る場合は、召喚される側の個体が召喚術師の声を聞き分けてやってくるらしい。
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 12:14:09 ID:k63iPSCj0
>>576
CDジャケットの裏に全部書いてあるから
店にあったら確認してみればいいと思うよ
アリア：又吉 愛
オベロン：川原 慶久
ネモ：土居 伸之
ホブタ：岡本 光右
エルフ兵：岡本 光右
>>578みたいなのはしんだ方がいいと思う
買えばわかるよってレスするぐらいだったらわざわざレスしないでいいよ
買えばわかるに決まってんだろボケが
CDジャケットの裏に全部書いてあるから
店にあったら確認してみればいいと思うよ
アリア：又吉 愛
オベロン：川原 慶久
ネモ：土居 伸之
ホブタ：岡本 光右
エルフ兵：岡本 光右
>>578みたいなのはしんだ方がいいと思う
買えばわかるよってレスするぐらいだったらわざわざレスしないでいいよ
買えばわかるに決まってんだろボケが
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 12:18:31 ID:vGJ/v6gM0
おおっと、ティータイム終了ですか？
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 12:30:12 ID:7amelXvA0
>>584
>>578を擁護するわけではないがそういう言い方はスレが荒れる原因になるから自粛しようず。
ところで３レベで３対抗稼げるユニットってこれまでにどれくらいいたっけ？
抜刀隊とアルキュオネと、他にあったか?
ちなみに英雄は除き、サラスバティのようなコンボ前提の対抗を誘いずらい能力は除いてくれ。
>>578を擁護するわけではないがそういう言い方はスレが荒れる原因になるから自粛しようず。
ところで３レベで３対抗稼げるユニットってこれまでにどれくらいいたっけ？
抜刀隊とアルキュオネと、他にあったか?
ちなみに英雄は除き、サラスバティのようなコンボ前提の対抗を誘いずらい能力は除いてくれ。
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 12:41:39 ID:/KVGqaF/0
>>586
っエルフ魔法剣士団
っエルフ魔法剣士団
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 12:44:23 ID:t4IhfQYb0
エルフ魔法剣士団や、飛行船隊、シームルグ、ガブリさんとかをディスってんじゃねーよ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 12:46:33 ID:8qODpYj6O
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 12:50:27 ID:k63iPSCj0
>>586
>>578の俺は知ってるけど教えないぜ～みたいな態度が気に食わなかっただけだ
今はついカッなってしまったと反省している
マリモ
ローレライ
グネヴィア
騎兵団
月天使
他にも属性変化形が何枚かあるけど
実用性があるのは騎兵団、グネヴィア、マリモの三枚だと思う
騎兵団+グネヴィアはそれだけでコンボになるけど
両方とも使えるスペル枠が土単ってのがちょっとね
>>578の俺は知ってるけど教えないぜ～みたいな態度が気に食わなかっただけだ
今はついカッなってしまったと反省している
マリモ
ローレライ
グネヴィア
騎兵団
月天使
他にも属性変化形が何枚かあるけど
実用性があるのは騎兵団、グネヴィア、マリモの三枚だと思う
騎兵団+グネヴィアはそれだけでコンボになるけど
両方とも使えるスペル枠が土単ってのがちょっとね
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 13:00:51 ID:7amelXvA0
>>587
>>588
サンクス、オーガシスターズとフロストサラマンダーもそうだな。
探せば意外といるもんね。
エウリアレのスペック眺めてて他のラミアのスペックを想像してたんだ。
単純に３/２/２ 火風魔の能力なしくらいはいるとしても種族として三レベ３対抗できるなら相当なスペックアップだなと思ったんだ。
エウリアレの能力自体はそんな強いものではないからレアリティ補正は枠や基礎値に反映されてるんだと思うのよね。
とはいえ火風魔の三原色は昔と変わらないわけで、並頻繁だから三つの内のどれかが消えるってのもなんか違うと思うし、具体的にはどうなってくるんだろう？
Ｓレギュ同様３/１/２とか３/０/３とかで基礎値に跳ね返ってくるのか、魔＊とかでスペルコストの完了型とかになるのか・・・・。
>>588
サンクス、オーガシスターズとフロストサラマンダーもそうだな。
探せば意外といるもんね。
エウリアレのスペック眺めてて他のラミアのスペックを想像してたんだ。
単純に３/２/２ 火風魔の能力なしくらいはいるとしても種族として三レベ３対抗できるなら相当なスペックアップだなと思ったんだ。
エウリアレの能力自体はそんな強いものではないからレアリティ補正は枠や基礎値に反映されてるんだと思うのよね。
とはいえ火風魔の三原色は昔と変わらないわけで、並頻繁だから三つの内のどれかが消えるってのもなんか違うと思うし、具体的にはどうなってくるんだろう？
Ｓレギュ同様３/１/２とか３/０/３とかで基礎値に跳ね返ってくるのか、魔＊とかでスペルコストの完了型とかになるのか・・・・。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 13:20:15 ID:8qODpYj6O
>>591
エウリアレの能力は強いと思うけどな。
ともあれ、火風タッチ水土バランスの俺のデックには期待の新戦力だぜ。
ドライアドといいエウリアレといい、ドリブラに強いのが女ばかりな辺りにSNEの作為を感じんでもないが。
エウリアレの能力は強いと思うけどな。
ともあれ、火風タッチ水土バランスの俺のデックには期待の新戦力だぜ。
ドライアドといいエウリアレといい、ドリブラに強いのが女ばかりな辺りにSNEの作為を感じんでもないが。
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 13:24:11 ID:7amelXvA0
>>590
ふむ、ローレライか、こうして比べると後続の重対抗ユニットとの性能差がよく分かるな。
種族という一つのテーマの中に収めるならローレライくらいが一番おとなしそうではある。
ローレライ見たいなスペックで能力がもうちょっと使いやすくなったり種族関連の効果とかになってくるのかな？
ふむ、ローレライか、こうして比べると後続の重対抗ユニットとの性能差がよく分かるな。
種族という一つのテーマの中に収めるならローレライくらいが一番おとなしそうではある。
ローレライ見たいなスペックで能力がもうちょっと使いやすくなったり種族関連の効果とかになってくるのかな？
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 13:31:54 ID:7amelXvA0
>>591
ゴーストブライドとか引き合いに出すと分かりやすいんじゃないか？
特殊能力だけでみるなら並クラスでも持てる能力、強いのは能力に加え他のスペックが高いから。
レアリティが基礎値に跳ね返ってるってのはこのことさね。
ラミアがバステトみたいに稀以上のレア種族で、その分スペックが高いって可能性もあるな。
その場合種族としてのつながりは薄くなりそうだが・・・・。
ゴーストブライドとか引き合いに出すと分かりやすいんじゃないか？
特殊能力だけでみるなら並クラスでも持てる能力、強いのは能力に加え他のスペックが高いから。
レアリティが基礎値に跳ね返ってるってのはこのことさね。
ラミアがバステトみたいに稀以上のレア種族で、その分スペックが高いって可能性もあるな。
その場合種族としてのつながりは薄くなりそうだが・・・・。
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 14:29:04 ID:G/oSux8bP
旧ラミアはそういう方向だったな>稀以上のレア種族
まあそれでも基礎値はまるでないわレベル3ばっかだわで使いにくかったけど
初代ラミアが復活するとしたら種族どうなるのかね
個体名追加で英雄化、特殊能力をバルカン化とかしたら強そうだ
まあそれでも基礎値はまるでないわレベル3ばっかだわで使いにくかったけど
初代ラミアが復活するとしたら種族どうなるのかね
個体名追加で英雄化、特殊能力をバルカン化とかしたら強そうだ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 14:32:24 ID:nILiblsvO
ラミアの英雄・・・
ナスターシャの出番ですね
ギルマンの英雄でヌッペとか出ないかなぁ
ナスターシャの出番ですね
ギルマンの英雄でヌッペとか出ないかなぁ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 14:36:47 ID:a7WnEH9VO
同じ3姉妹の中でもエウリアレはラミアで、メデューサはゴルゴンなんだよなー
スタン落ちするし、種族ラミアでメデューサ復活するか
ゴルゴンもラミアとシナジーあったりしないかな。
スタン落ちするし、種族ラミアでメデューサ復活するか
ゴルゴンもラミアとシナジーあったりしないかな。
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 15:29:58 ID:+5k4dt040
>>577
あれ？俺いつ書きこんだっけ？
モンコレ公式でジェントル・Gの名前を見つけた時なんて思わず左右非対称な笑みを浮かべてしまったよ。
黒髪のワルキュリアって初めてじゃね？とCDジャケット見て思ったけど、そういえば黒槍騎兵がいたな。
ワルキュリアって金髪と銀髪だけかと思っていた。
あれ？俺いつ書きこんだっけ？
モンコレ公式でジェントル・Gの名前を見つけた時なんて思わず左右非対称な笑みを浮かべてしまったよ。
黒髪のワルキュリアって初めてじゃね？とCDジャケット見て思ったけど、そういえば黒槍騎兵がいたな。
ワルキュリアって金髪と銀髪だけかと思っていた。
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 15:36:39 ID:t4IhfQYb0
レギンレイヴさんディスってんじゃねぇ
・・・マイナーさんだけどね
・・・マイナーさんだけどね
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 16:35:49 ID:wJRZxtwH0
こちブロ更新、ゲマ通販で予約開始だってさ
やっぱ黒髪のお姉さまが堕天するお話みたいだね
やっぱ黒髪のお姉さまが堕天するお話みたいだね
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 17:53:08 ID:qybr+15/0
ラミアは3レベルばっかだったな・・・
5レベル出ないと正直組みにくそう
5レベル出ないと正直組みにくそう
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 18:01:03 ID:N3BAub3CP
神獣調教師に青髪の子も映ってる＞ワルキュリア
けっこうカラフルな種族なのかもね
けっこうカラフルな種族なのかもね
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 18:04:28 ID:MNhxSsD7O
>>598
採魂隊「…」
採魂隊「…」
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 18:35:55 ID:oAT1g7n5O
また出たよ、Gレギュ以外で「…」とか言い出す老害
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 18:38:38 ID:+5k4dt040
そういえば鎮魂隊も黒髪だったっけ。
3枚そろえたはずなのにすっかり忘れてた。
3枚そろえたはずなのにすっかり忘れてた。
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 18:50:13 ID:t4IhfQYb0
>>604
こいつが何を言いたいのか分からねぇ
こいつが何を言いたいのか分からねぇ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 18:53:08 ID:YYKpoe0W0
黒髪のやつはアスタロトじゃないんじゃね
フレーバーテキストと矛盾するし
フレーバーテキストと矛盾するし
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 19:27:58 ID:g5xXtD44O
「ソルフェージュ」の椋本さんが描いてると聞いて歩いてきました(´･ω･)ﾉ
一度初心者講習会に出たことがあるので、CD3枚買って()デッキ作ってみようかと考えてるのですが
椋本さんのカードはそこそこ頑張れそうでしょうか(`･ω･´)
一度初心者講習会に出たことがあるので、CD3枚買って()デッキ作ってみようかと考えてるのですが
椋本さんのカードはそこそこ頑張れそうでしょうか(`･ω･´)
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 19:33:46 ID:t4IhfQYb0
基礎値も有ってアイテムとマルチ枠持ってて飛行なんでどんなデックに入れてもそつなくこなすくらい優秀だけど
サポートのカードがないと真価は発揮できないって感じ
サポートのカードがないと真価は発揮できないって感じ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 20:10:31 ID:/Xz6P7t80
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 20:45:23 ID:N3BAub3CP
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 21:05:09 ID:nILiblsvO
森林でプレミアサプライが3900円だと・・・！？
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 21:20:54 ID:kXLdzgYt0
げ、網のプレミア50%offの時に買っちゃったよ
まだ落ちるとは…
まだ落ちるとは…
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 21:28:01 ID:L73kt7Hi0
あみあみまだ落ちるのか…でもまぁ、送料手数料含めると約半額
色々年越しに備えて抑えたいこの時期、飲み1回弱相当って案外馬鹿に出来ないから困る
欲しいけど部屋の肥やしになるだけとでも俺は思うことにするよ
色々年越しに備えて抑えたいこの時期、飲み1回弱相当って案外馬鹿に出来ないから困る
欲しいけど部屋の肥やしになるだけとでも俺は思うことにするよ
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 21:51:58 ID:t4IhfQYb0
せめて末弥メディアじゃなく椋本せんせーとかいのまたむつみとかが書いていれば買ったかもしれんが
あれはなぁ・・・じっと眺めていればそのうち慣れてくるんだろうか？
あれはなぁ・・・じっと眺めていればそのうち慣れてくるんだろうか？
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 22:01:02 ID:yOVpC2/n0
多分ＳＡＮ値が下がる
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 22:07:00 ID:pVyyNPyp0
ドリブラＶＦが付録の時はデック作りの面で歓喜してる人が居たが今回は微妙やね
女神候補生は色んなデックに投入されて真っ先に抜かれていくカードだし
女神候補生は色んなデックに投入されて真っ先に抜かれていくカードだし
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 23:00:11 ID:JBMRpRgX0
ドラマが良ければなんでもいいさ
前回のドラマは楽しめたけど下ネタがダメな人はダメだった気がするな
今回はどうなるやら
前回のドラマは楽しめたけど下ネタがダメな人はダメだった気がするな
今回はどうなるやら
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 23:12:06 ID:gcdbJSJ90
>>617
選択肢ではあるが、能力無視ならミニ精霊王やブリュンあたりも候補だしな
ノルンも出てきて４レベ飛行アイテム枠がにぎやかになったからそこで活躍の場はあるか？
アルト翼鎧候補生聖杯はなかなか無駄がなかった
選択肢ではあるが、能力無視ならミニ精霊王やブリュンあたりも候補だしな
ノルンも出てきて４レベ飛行アイテム枠がにぎやかになったからそこで活躍の場はあるか？
アルト翼鎧候補生聖杯はなかなか無駄がなかった
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 23:22:15 ID:GCoYuNs6O
聖エルド教復活しないかなぁ…小説もカードも組織的に分かりやすい上微妙にエロくて好きだった
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/17(金) 23:54:05 ID:lygoCMRW0
カードってウェンディ個人だろ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 02:15:13 ID:ww8s7cOW0
ウェンディはカードで使いたいと思っても復刻＝人間復活なので勘弁と言うジレンマ
絵柄だけ同じで別のカードなんて勘弁だしなぁ
絵柄だけ同じで別のカードなんて勘弁だしなぁ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 02:30:39 ID:7Hh98VWe0
>>586
ブルージニーとかもいたぜ。
ブルージニーとかもいたぜ。
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 02:33:39 ID:7Hh98VWe0
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 09:47:21 ID:Aqhn0AHK0
色々レス貰えて感謝です
質問スレの存在は認知してましたが、あくまでくだ質レベルの戯事でしたのでこちらに…(´ω`)
ルールやスタック処理など不明な点が出てきたら
改めて質問スレを活用させて頂きます
取り敢えず「弱くはない」という認識で良いみたいなので
シングル屋で2～300円位だったら、買い占めた上でデッキ作ってみます
しかし、しずるさんといいCDの絵といい、椋本さんの描く黒髪キャラはいいな～(≧ω≦)
質問スレの存在は認知してましたが、あくまでくだ質レベルの戯事でしたのでこちらに…(´ω`)
ルールやスタック処理など不明な点が出てきたら
改めて質問スレを活用させて頂きます
取り敢えず「弱くはない」という認識で良いみたいなので
シングル屋で2～300円位だったら、買い占めた上でデッキ作ってみます
しかし、しずるさんといいCDの絵といい、椋本さんの描く黒髪キャラはいいな～(≧ω≦)
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 11:34:16 ID:53BAsSIW0
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 11:46:31 ID:9FqF+lPl0
>>627
そんなに汎用性高いかな？
カードプールも充実してるしスペルとアイテムのバランス型だからとりあえずで入れるには競合相手が多すぎないか？
魔属性メタに挿すにしても髑髏と違って決定力に欠けるしある程度コンセプトを絞ったデックじゃないと真価は発揮できないだろう。
そんなに汎用性高いかな？
カードプールも充実してるしスペルとアイテムのバランス型だからとりあえずで入れるには競合相手が多すぎないか？
魔属性メタに挿すにしても髑髏と違って決定力に欠けるしある程度コンセプトを絞ったデックじゃないと真価は発揮できないだろう。
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 12:40:52 ID:DY+FygjKO
シングル屋で200～300円だったらwwwww
無知は罪だな
無知は罪だな
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 12:41:01 ID:7Hh98VWe0
>>625
いや、普通にもっと面白い話を期待してたし、
世界設定なんかもわかるかなー、と思ってたんだが。
いまいち、何のためのＣＤか分からない出来だな。買った側としては。
まさに「カードのおまけ」状態。
こういうのやめてほしいよね。
ところで公式が更新されてるが、暗黒卿の秘儀の発売日が2010/8/20になってるな。
伏龍殿のままか。
いや、普通にもっと面白い話を期待してたし、
世界設定なんかもわかるかなー、と思ってたんだが。
いまいち、何のためのＣＤか分からない出来だな。買った側としては。
まさに「カードのおまけ」状態。
こういうのやめてほしいよね。
ところで公式が更新されてるが、暗黒卿の秘儀の発売日が2010/8/20になってるな。
伏龍殿のままか。
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 12:45:49 ID:Aqhn0AHK0
>>626
スタック処理なんて単語が出るなら理解も早いだろう。
>>628
能力はともかく、枠は初心者にもお勧めできる程度には有用だろう。
競合するカードを押し退ける力はないにしても、恣意的に椅子を空けてやってもある程度は活躍できる。
制限される心配もなく標準的なスペックで次ステージへの生き残りも期待できるし、初心者の相棒としてはいいと思う。
手に入れば、の話だが。
スタック処理なんて単語が出るなら理解も早いだろう。
>>628
能力はともかく、枠は初心者にもお勧めできる程度には有用だろう。
競合するカードを押し退ける力はないにしても、恣意的に椅子を空けてやってもある程度は活躍できる。
制限される心配もなく標準的なスペックで次ステージへの生き残りも期待できるし、初心者の相棒としてはいいと思う。
手に入れば、の話だが。
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 15:20:56 ID:Okfk9UxlO
>>626
ワルキュリア候補生（ノーマル）は2500円ぐらいかな
ＣＤ（3000円）の付録と能力は同じなので、ＣＤ待ちでいいかと
椋本先生のカードだとあとは極光のセレネだけ
ノーマル版なら500円ぐらいだと思うけど、初心者にはちょっと大変
あとワルキュリア候補生の絵でＶＦ仕様のカードが2～300円で売ってるかもしれないけど、特殊レギュレーション用で通常は使えないので注意
ワルキュリア候補生（ノーマル）は2500円ぐらいかな
ＣＤ（3000円）の付録と能力は同じなので、ＣＤ待ちでいいかと
椋本先生のカードだとあとは極光のセレネだけ
ノーマル版なら500円ぐらいだと思うけど、初心者にはちょっと大変
あとワルキュリア候補生の絵でＶＦ仕様のカードが2～300円で売ってるかもしれないけど、特殊レギュレーション用で通常は使えないので注意
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 16:25:07 ID:/tcD5GRk0
>>608
パリゼットっていうロリカード3枚と聖杯っていうアイテムが3枚ないときびしいと思う
属にいう髑髏カウンターっていうデッキに入るけど
あまり見ないかな、もうすぐ使えなくなるカードも多いしあまり素人にはお勧め出来ない
パリゼットっていうロリカード3枚と聖杯っていうアイテムが3枚ないときびしいと思う
属にいう髑髏カウンターっていうデッキに入るけど
あまり見ないかな、もうすぐ使えなくなるカードも多いしあまり素人にはお勧め出来ない
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 19:40:53 ID:WjpvpkRc0
ＶＦベルダンディの背景エラッタってどこが間違えてるの？
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 19:44:20 ID:SfSYHEQg0
さぁ？公式にメールで聞いたほうが早いだろ
俺はメンドイから送るつもりもないしなぁ
俺はメンドイから送るつもりもないしなぁ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 19:51:07 ID:Aqhn0AHK0
3枚並べても絵が繋がらないんじゃなかったか？
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 19:54:46 ID:lOmpnb430
とんでもエラッタは、イラストレーター名・レアリティマーク・イラストと出てきたけど、次は何になるかな。
カードの種類とかが来るだろうか。
カードの種類とかが来るだろうか。
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 20:20:04 ID:2bAP8ExP0
マルチするなら質問スレの質問くらい取り下げて来い
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 20:59:19 ID:/tcD5GRk0
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 21:01:33 ID:SfSYHEQg0
＞そもそもVFカードって残りの2枚もVFじゃないとつながらねぇんじゃねぇの？
・・・え？ウルドとスクルドにゃVFなんて無いっていいたいの？
・・・え？ウルドとスクルドにゃVFなんて無いっていいたいの？
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 21:04:07 ID:HxBqv8Z2P
通常の3女神もVFあるぜ
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/18(土) 22:48:45 ID:Okfk9UxlO
こちブロに出てた絵と比べるといいよ
ベルダンディが若干近い
ベルダンディが若干近い
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 01:30:02 ID:e9tijR3P0
キャラの距離とかじゃなくて背景画像のミスでしょ
本来はスクルドやこちブロの画像みたいな雲海のはずが
実カードだと霞がかった空になってる
本来はスクルドやこちブロの画像みたいな雲海のはずが
実カードだと霞がかった空になってる
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 01:48:22 ID:Scv6CI/F0
というよりサイズ間違えてるから背景が繋がらないんだよ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 02:24:51 ID:zkUnID5I0
背景どころか３女神も繋がんねーよ
ブログとかでも宣伝しといてこの始末だからなぁ・・・交換マンドクセ('A｀)
ブログとかでも宣伝しといてこの始末だからなぁ・・・交換マンドクセ('A｀)
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 02:43:46 ID:PTf0VGKQ0
感謝祭でもらったプレイシートの並び方や黒い背景だと
絵柄じたいが割合良いものに見えるっていう…
ていうか、VFはあれでよかったんじゃねぇだろか、随分重なってるが
そのほうがつながりが感じられるし
関係ないんだが、モンコレで検索したときに右にでる「アネとムチ」っていうレンタル漫画が気になる
絵柄じたいが割合良いものに見えるっていう…
ていうか、VFはあれでよかったんじゃねぇだろか、随分重なってるが
そのほうがつながりが感じられるし
関係ないんだが、モンコレで検索したときに右にでる「アネとムチ」っていうレンタル漫画が気になる
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 03:22:32 ID:eL1v3lBKP
密林のレビューによるとよっぽど鍛えられたドMじゃないと読めない漫画らしいぞ
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 10:59:31 ID:p05x1AInO
イエルさんみたいなのが出てくるモンコレ小説を求めてる。
後砂漠の王みたいな味のある短編
後砂漠の王みたいな味のある短編
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 11:20:09 ID:mravigoI0
北沢さんのモンコレノベルは良かったなぁ。
相棒というキーワードも活用してるし、何より描写にカードゲームの再現性を意識してるのが好印象だった。
ちゃんと六門世界の成り立ちの設定も補完してるしモンコレノベルったらやっぱ北沢さんだよなぁ。
相棒というキーワードも活用してるし、何より描写にカードゲームの再現性を意識してるのが好印象だった。
ちゃんと六門世界の成り立ちの設定も補完してるしモンコレノベルったらやっぱ北沢さんだよなぁ。
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 11:22:48 ID:e9CmZZrx0
昔のモンコレがそこそこ王道のファンタジーに召喚を加えた世界観だとしたら
今のモンコレは和製コメディファンタジー、売りは世界観よりキャラクターだから無理かもね
全体的に短編「天使におまかせ！？」なノリになるんじゃないかな、作者はイエル編と同じだけどね
今のモンコレは和製コメディファンタジー、売りは世界観よりキャラクターだから無理かもね
全体的に短編「天使におまかせ！？」なノリになるんじゃないかな、作者はイエル編と同じだけどね
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 12:26:27 ID:Uv6Vdufr0
ぶっちゃけイエルと聞いてもシャイニングオーシャン
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 13:16:09 ID:zvfsX5NYO
暗黒卿のひぎぃっ！
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 13:27:36 ID:GCaryQDb0
>>648
イエルは何気にレアな主人公だよな。
何せ子持ちの三十……おや、窓の外にデカい鳥が来t
短編集は欲しいな。魔物をスポットを当てるというのは、今の方針じゃ難しいが。
何せ今のユニットはドリブラの引き立て役ばかりだ。
イエルは何気にレアな主人公だよな。
何せ子持ちの三十……おや、窓の外にデカい鳥が来t
短編集は欲しいな。魔物をスポットを当てるというのは、今の方針じゃ難しいが。
何せ今のユニットはドリブラの引き立て役ばかりだ。
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 13:51:00 ID:NLXIm1u80
モンコレをよく知らないときにドラマガで読んだときは、ボスをザコの大群で倒すっていうのが衝撃的だった。
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 14:50:49 ID:mravigoI0
一応ギャザとＧＷも防御力じゃなくてタフネスって扱いだから同じようなことは出来たけどな。
しかしモンコレほどコモンカードが重要なゲームもそうそうないよな。
他のゲームだとデッキの２/３以上がアンコ超とかざらだしな。
強くて重要なのがレアっていう認識に対して、モンコレの場合強いのはレアだが重要なのはコモンって感じだから全体で見るとかなり異質な部類だよね。
しかしモンコレほどコモンカードが重要なゲームもそうそうないよな。
他のゲームだとデッキの２/３以上がアンコ超とかざらだしな。
強くて重要なのがレアっていう認識に対して、モンコレの場合強いのはレアだが重要なのはコモンって感じだから全体で見るとかなり異質な部類だよね。
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 15:04:43 ID:vtGzAPt5O
同じブッコロTCGのアクエリアンエイジ(AA)もC･UCが重要だね。
AAのキャラクターカードはMTGやモンコレでいう土地カードで
デッキの大半を占めるから、C･UCでないと辛いし
そもそもCやUCに汎用性に長けたカードが多い。
遊戯王やMTGの札束(総額6桁)デッキ見てると眩暈がする…。
AAのキャラクターカードはMTGやモンコレでいう土地カードで
デッキの大半を占めるから、C･UCでないと辛いし
そもそもCやUCに汎用性に長けたカードが多い。
遊戯王やMTGの札束(総額6桁)デッキ見てると眩暈がする…。
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 19:33:21 ID:p05x1AInO
キラキラしすぎるデッキ程弱いのがモンコレ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 20:48:17 ID:4Nzowob9O
今の極稀は王様ユニット、英雄、怪獣が大半だからそりゃキラキラさせたら弱くなるわな
昔は深淵、七海、ノルン、スワンプなんかも極稀だったからレアリティ＝強さに近かったが…
一枚制限儀式なんかもな
昔は深淵、七海、ノルン、スワンプなんかも極稀だったからレアリティ＝強さに近かったが…
一枚制限儀式なんかもな
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 21:58:06 ID:pHnmxSn70
怪獣サポート出したものの結局1線を越えれてないから
今度の儀式はそこもサポートするのかどうか
今度の儀式はそこもサポートするのかどうか
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 23:13:33 ID:80LMC0mk0
キラキラしないと形にならないのもあるけどな…
ダークエルフとか
ダークエルフとか
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 23:18:16 ID:e9CmZZrx0
エレクトラがいなくなるのは若干辛いだろうか
最近英雄が出すぎで非英雄でこれってのは中々いないよね
そういう意味でアビスやコンビニドラゴンはじっくり戦えて好きだ
最近英雄が出すぎで非英雄でこれってのは中々いないよね
そういう意味でアビスやコンビニドラゴンはじっくり戦えて好きだ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 23:34:57 ID:NLXIm1u80
アビスドラゴンには期待している。
イニシ-２が痛いが、モーラと組めば利点に！
イニシ-２が痛いが、モーラと組めば利点に！
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/19(日) 23:36:44 ID:NLXIm1u80
アビスドラゴンって何だよ。シレンかよ。
マグマサウルスだ。
一文字も合ってねー。
マグマサウルスだ。
一文字も合ってねー。
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 00:04:03 ID:fKqW4j4q0
ボダの能力で狙ったらアフターバーンで回避されて驚いた
それに対抗してもイクスプロージョン飛んでくるし
今の環境マグマサウルスはがんばれる子
それに対抗してもイクスプロージョン飛んでくるし
今の環境マグマサウルスはがんばれる子
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 00:18:56 ID:P/36sNZN0
>>662
次弾に出る新アビスユニットかと思ったじゃないか…
マグマサウルスはドラゴンだったら洞窟とかに呼んで、ラヴァドレイクやアースドラゴンと組み合わせたりと更に面白いこと出来そうだったんだけどなぁ
次弾に出る新アビスユニットかと思ったじゃないか…
マグマサウルスはドラゴンだったら洞窟とかに呼んで、ラヴァドレイクやアースドラゴンと組み合わせたりと更に面白いこと出来そうだったんだけどなぁ
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 00:47:38 ID:x2lSg2qlO
レプタイル・ダイナソアサポートもいるんで使ってやって下さいよ
怪獣は追加される儀式次第なんだが、
召喚補助や進軍補助ばかり増やしてるあたり意地でも除去儀式を出さないって予感がする
怪獣は追加される儀式次第なんだが、
召喚補助や進軍補助ばかり増やしてるあたり意地でも除去儀式を出さないって予感がする
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 07:23:16 ID:PO1yq58S0
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 07:25:44 ID:bo154egA0
【ルール全般／常備能力について】
Q. 「イニシアチブ＋１」を持つユニットに、《フェアリー・ドラゴン》の「鱗粉の息」を使用するなどして
「イニシアチブ」の合計値が「０」になった場合、そのユニットは「イニシアチブ：０」という常備能力を持つのでしょうか？ それとも「イニシアチブ」自体持たなくなってしまうのでしょうか？
A. なくなります。「イニシアチブ：ｘ」のｘを合計した結果が「０」の場合、ユニットはその常備能力を持たないものとして扱います。なお、他の常備能力（「チャージ：ｘ」「ディフェンダー：ｘ」など）も同様です。
Q. 「イニシアチブ＋１」を持つユニットに、《フェアリー・ドラゴン》の「鱗粉の息」を使用するなどして
「イニシアチブ」の合計値が「０」になった場合、そのユニットは「イニシアチブ：０」という常備能力を持つのでしょうか？ それとも「イニシアチブ」自体持たなくなってしまうのでしょうか？
A. なくなります。「イニシアチブ：ｘ」のｘを合計した結果が「０」の場合、ユニットはその常備能力を持たないものとして扱います。なお、他の常備能力（「チャージ：ｘ」「ディフェンダー：ｘ」など）も同様です。
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 07:28:32 ID:O3AHlxxB0
メズマ使われて回避したってとこだろうね
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 07:32:47 ID:osLRdeue0
元から-2ついてるマグマサウルスの話だけどな
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 07:44:26 ID:O3AHlxxB0
なんてこったい
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 10:09:22 ID:XExLkDNm0
なんかQ&Aのキンググリフォンの項目とバードマン竜巻隊の項目が
非常にややこしいってか区別つかないのは俺だけか？
非常にややこしいってか区別つかないのは俺だけか？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 11:03:16 ID:DVJyF1Xq0
竜巻隊もキングリも「イニシアチブ:-n」は計算に入れないってことだろ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 12:15:27 ID:Y1kKhDY60
マグマサウルスは相手にトンネル使われなければ頑張れる子
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 12:26:49 ID:5ceQTjWg0
マグマさんにトンネル使ってくれるなら、それはそれで良し
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 12:32:27 ID:DVJyF1Xq0
トンネルを単騎駆けするツァンレンさんですねわかります
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 12:36:39 ID:Y1kKhDY60
ツァンレンさんは白夜もトンネルも駆け抜けられるからな。
ジーグルーデには火炎瓶撃つくらいしか手がないが
ジーグルーデには火炎瓶撃つくらいしか手がないが
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 12:43:50 ID:bo154egA0
火炎瓶使うよりカルバレットの方が効果的じゃね？お供にもよるけど
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 12:58:14 ID:bo154egA0
お、プロコアでVFエレインが復活しとる
２万オーバーだけどｗ
２万オーバーだけどｗ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 13:08:34 ID:Y1kKhDY60
エレインＶＦは値段下がらないかね。
スペシャルボックスのスリーブが出るけど、ドリブラのときにも下がったわけではないから無理か。
ましてエレインはサイン入りだからなあ。
スペシャルボックスのスリーブが出るけど、ドリブラのときにも下がったわけではないから無理か。
ましてエレインはサイン入りだからなあ。
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 16:30:46 ID:osLRdeue0
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 16:57:49 ID:7DQV+LfH0
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 16:59:29 ID:DVJyF1Xq0
耐性火炎デックは2レベルのアイテムユーザーが姫将軍以外にも欲しいなあ
2/2/1でいいから
2/2/1でいいから
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 18:56:21 ID:x2lSg2qlO
贅沢言うと耐性吹雪デックが泣くぞ
風スペル、そろそろいいの来ないもんかね……
風スペル、そろそろいいの来ないもんかね……
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 19:05:51 ID:bo154egA0
ヒュプノとカッターとメズマが有るじゃないか・・・
とりあえず、コストや対象が多少厳しくてもエリアル以外の対抗でそこそこのダメージ与えるスペル欲しいよね・・・普通タイミングのカードはもういいから
とりあえず、コストや対象が多少厳しくてもエリアル以外の対抗でそこそこのダメージ与えるスペル欲しいよね・・・普通タイミングのカードはもういいから
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 19:33:38 ID:x2lSg2qlO
流行りがシャチ、メディア、白夜辺りだから風スペルは余計に辛く感じる
フリーズブラッド的なものがあれば一気に楽になるんだが…
アエロファンテ、ベンヌの回収がある限り望み薄なのかね
フリーズブラッド的なものがあれば一気に楽になるんだが…
アエロファンテ、ベンヌの回収がある限り望み薄なのかね
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 19:35:04 ID:hWmGXrxB0
今スペルで一番てこ入れが必要なのは土だと思うけどね
１枠もしくは同色２枠、かつ対抗(～限定も含む)で使えて、即死級の威力を出せるのが
土だとアトミック・タックル、カウンター・ストライク位しかないし
他の属性と比べても効果発揮条件が厳しい
その点風は、カッターもジャベリンもあるしコンボもしやすいしまだマシだろ
１枠もしくは同色２枠、かつ対抗(～限定も含む)で使えて、即死級の威力を出せるのが
土だとアトミック・タックル、カウンター・ストライク位しかないし
他の属性と比べても効果発揮条件が厳しい
その点風は、カッターもジャベリンもあるしコンボもしやすいしまだマシだろ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 19:54:17 ID:GkZrf+Ho0
そんな土と風も、組み合わさればチートスペルに。
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 19:56:56 ID:BCkZOFZS0
水は今どんな感じ？
タイダルとブルメが再録されないとほぼ死亡な気がするけど
タイダルとブルメが再録されないとほぼ死亡な気がするけど
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 20:02:04 ID:DVJyF1Xq0
水はポイズンハンドとかスプラッシュバーストとかペインペイントとか小器用な感じだな
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 20:21:49 ID:x2lSg2qlO
単色でなら聖と同等かそれ以上に柔軟性あるんじゃないか、水スペル
水聖の組み合わせがないのと普通タイミングスペルがないことくらいか
水聖の組み合わせがないのと普通タイミングスペルがないことくらいか
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 21:53:41 ID:PkV9h0zCQ
フルムーン・タイド「………」
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 22:18:44 ID:BVrnjWti0
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 22:30:00 ID:BCkZOFZS0
カウンターストライクは割とささるけどね
エポナ＋マフィン＋何かのPTとか特に油断できない
エポナ＋マフィン＋何かのPTとか特に油断できない
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 22:42:51 ID:qJXFUDIy0
昔は強かったストバジ用心棒。
今はアスタロトに旋風されて何も出来ない。
《グラヴィトン》が来ればペトリくらいはできるのに。
今はアスタロトに旋風されて何も出来ない。
《グラヴィトン》が来ればペトリくらいはできるのに。
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 22:47:05 ID:dLJm0Iq0O
>>695
アダマンタイトリベンジで完璧に避けられるよ
アダマンタイトリベンジで完璧に避けられるよ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 22:47:14 ID:bo154egA0
>>695
つイクスプロージョン、アダマンタイトリベンジ
つイクスプロージョン、アダマンタイトリベンジ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 22:52:44 ID:CkW/x+spO
ドクロの騎士が落ちたらモンコレ３を始めようとした時のドクロの騎士との再会の思い出まで落ちそうで辛い
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 23:11:22 ID:bo154egA0
髑髏とパリゼと聖杯落ちたら候補生とブラックフォトンが息しない気がするんだよね・・・
ドラマCDで採用されるくらいだから、ステージ３になってもなんらかのサポートカードは出るんだろうけど
ドラマCDで採用されるくらいだから、ステージ３になってもなんらかのサポートカードは出るんだろうけど
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 23:20:23 ID:i1/eBae30
プロコアエレイン買ったの誰なんだ？
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 23:25:38 ID:bo154egA0
ちょ、ホントに売れてる￥２２８００ｗ
まぁ、でも1カートン買うのに比べれば安いってのも事実だしなぁ
まぁ、でも1カートン買うのに比べれば安いってのも事実だしなぁ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 23:25:44 ID:Y1kKhDY60
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 23:30:29 ID:YNjDgUk60
候補生はジークフリート持つだけでも割と戦えるぜ
相手が魔以外だったら可愛いバランスユニットor可愛い魔剣持ちとして頑張るだけだし
相手が魔以外だったら可愛いバランスユニットor可愛い魔剣持ちとして頑張るだけだし
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 23:35:48 ID:BVrnjWti0
攻撃力が1下がった代わりにスペルが*になった4レベルのバランスユニットだなｗ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 23:41:02 ID:7DQV+LfH0
>>702
ツァンレン側のパーティ構成でも随分変わるべ。
エストック付けば＋６だしアフターバーンでさらに加速可能だからそれこそディスペル２連打でもされない限りは押し勝てるだろう。
対抗連鎖始まれば炎帝もかなり仕事するし、ラヴァーデックはかなり期待できると思う。
ツァンレン側のパーティ構成でも随分変わるべ。
エストック付けば＋６だしアフターバーンでさらに加速可能だからそれこそディスペル２連打でもされない限りは押し勝てるだろう。
対抗連鎖始まれば炎帝もかなり仕事するし、ラヴァーデックはかなり期待できると思う。
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 23:41:24 ID:DVJyF1Xq0
飛んでるから展開力もあるし、非英雄ってのもポイント
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 23:53:34 ID:7DQV+LfH0
魔剣持たせるだけなら魔剣士のほうが・・・・。
ぶっちゃけジークフリードは誰持っても強いからなぁ・・・・。
すっぴんで使って他の候補を追い抜けるかどうかだろう。
ぶっちゃけジークフリードは誰持っても強いからなぁ・・・・。
すっぴんで使って他の候補を追い抜けるかどうかだろう。
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/20(月) 23:59:43 ID:hQfLBDwb0
ジークフリートは魔剣士使うなら強いよね
一緒に適当なレベル４突っ込めばデックによってはドリブラ無しで無双出来るときも
一緒に適当なレベル４突っ込めばデックによってはドリブラ無しで無双出来るときも
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 00:03:57 ID:AqtKEUBX0
ジークフリードは防御４の４レべに取って重要ね。
ワニが効かなくなるから。
ワニが効かなくなるから。
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 00:27:11 ID:Yqnvqbz60
>> 696
後攻限定だが、１対抗誘えるのは確かに有用だな。
ブラッディブランドを使ってくれるなら十分か。
先攻だったらカウンターストライクも当てられるなぁ。
>> 697
「６」を振る自信はないが……。
まあ、ボダ＆フェアドラのコンボ相手には、１／３で使えるか。
せめて、アトミックタックルが歩行限定じゃなければなぁ。
英雄相手なら心中覚悟でもタックルするのに……。
後攻限定だが、１対抗誘えるのは確かに有用だな。
ブラッディブランドを使ってくれるなら十分か。
先攻だったらカウンターストライクも当てられるなぁ。
>> 697
「６」を振る自信はないが……。
まあ、ボダ＆フェアドラのコンボ相手には、１／３で使えるか。
せめて、アトミックタックルが歩行限定じゃなければなぁ。
英雄相手なら心中覚悟でもタックルするのに……。
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 00:33:24 ID:jJEzJRl20
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 01:14:36 ID:AqtKEUBX0
テラーハンドの恐怖
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 01:21:32 ID:xamKb1r60
まぁ、先攻ならフレストスタートにしとけばいいんじゃね？
後攻でリベンジかけてりゃ、防御７で通らないしディフェンダーで増えてるから６点減ったくらいじゃ問題ないが
後攻でリベンジかけてりゃ、防御７で通らないしディフェンダーで増えてるから６点減ったくらいじゃ問題ないが
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 01:23:26 ID:xamKb1r60
と思ったけどアスタロトは攻撃力上げられたな・・・
つまり石橋でアスタロトに喧嘩売るならアダマンタイトリベンジとサンドカーテンとフレイムストライクを用意しとけばいいってことだな
つまり石橋でアスタロトに喧嘩売るならアダマンタイトリベンジとサンドカーテンとフレイムストライクを用意しとけばいいってことだな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 01:42:05 ID:LU/eBViX0
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 01:50:28 ID:AqtKEUBX0
アスタロトがメズマライズ使ってきたら、リベンジもできないしな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 01:58:39 ID:LU/eBViX0
アスタロト＋フェアリードラゴン＝オワタｗ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 02:08:25 ID:jJEzJRl20
まぁ基本的にドラゴンでアスタロトやアルストロメリアがきついのは分かりきってるんだから
何か対策考えとけってだけの話だな。
無理にストバジで対応しようとせずに。
逆に単体特殊能力で破棄してくる相手以外ならサイズ押しで有利なのがドラゴンなんだから
何か対策考えとけってだけの話だな。
無理にストバジで対応しようとせずに。
逆に単体特殊能力で破棄してくる相手以外ならサイズ押しで有利なのがドラゴンなんだから
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 02:27:38 ID:6FrLfZt90
と思っていた時期が俺にもありました
シャチが普通に抜けねえんだ
シャチが普通に抜けねえんだ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 02:29:25 ID:AqtKEUBX0
そもそも、ドラゴンデックでどう対策したらいいんだよ！！って話じゃないの？
七海入れて火土アイテムにして、封印の札使えるようにするとかどうでしょうか。
七海入れて火土アイテムにして、封印の札使えるようにするとかどうでしょうか。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 02:30:55 ID:6IhGjq0S0
そりゃ英雄点２はそう簡単には倒せないだろうさ
ストバジならカウンターストライクとペトリフィ握ってればいい勝負できそうだが
ストバジならカウンターストライクとペトリフィ握ってればいい勝負できそうだが
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 02:39:58 ID:twp/qxEC0
火土ドラゴンでアスタロトには勝てないわ。
聖デックで髑髏に遭遇するより不利。
聖デックで髑髏に遭遇するより不利。
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 02:41:58 ID:u9KPjEfq0
もうセイクリでなぎ払っとけ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 03:35:00 ID:AqtKEUBX0
聖デックにはプラズマ、ストロボがあるからねえ。
聖か風かアイテムがないと厳しいわな。
聖か風かアイテムがないと厳しいわな。
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 03:43:21 ID:xamKb1r60
>>724
ハングドマン、キュクレインフラッド、バックドラフトが何か言いたげにこちらを見ている・・・
ハングドマン、キュクレインフラッド、バックドラフトが何か言いたげにこちらを見ている・・・
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 03:49:09 ID:oLL6IuVl0
ハングドマンはペリとかコアトルがいないと信用できない俺
防御2のユニットを落とし損ねるとホントに困る
防御2のユニットを落とし損ねるとホントに困る
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 03:56:28 ID:6FrLfZt90
ボダ、シャチ、アスタロト辺りに打つ分にはダイス目は割と気にならんよ
8点パンチしつつシャチが貫通出来ないとちょっと泣きたくなるけどな
8点パンチしつつシャチが貫通出来ないとちょっと泣きたくなるけどな
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 04:09:44 ID:AqtKEUBX0
>>725
ハングドマンて奇数を行動完了にできたねそういや。
ハングドマンて奇数を行動完了にできたねそういや。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 09:38:28 ID:T1zVqWya0
ハングドマンはワイト入ってるデックで使ってる。
ワイトの相方が来るまでのつなぎでつかえる。
ワイトの相方が来るまでのつなぎでつかえる。
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 09:57:41 ID:+E3x6rMw0
ハングドマンはペリで使うものやで
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 10:00:31 ID:+WZE3zGn0
ラクシオスで使うものだとばっかり
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 10:48:19 ID:LU/eBViX0
コアトルェ・・・・。
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 11:27:12 ID:Id/oKq7rO
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 11:52:51 ID:LU/eBViX0
>>733
苦手な相手に無理にぶつける必要も無かろう、勝てないならば無視すればいいんだ。
君には道と荒地を駆け抜ける黄金の四肢があるだろう？
ストバジ「本陣は俺が落とす！！みんなそれまで耐えてくれ！！」
ストバジ使う＝６・２ドラゴンデックと拘る必要も無い。
３・５デックでも２レベ枠を充実させれば６レベも十分活躍できるし、３・５なら投石器も使える。
ドラゴンデック組みたいならセイクリ込みの３～４色の形になるだろうし、そうなればララバイ、ラプソディと強力なスペルも扱えるだろう。
活かそうと思えばいくらでもがんばれるもんだ。
苦手な相手に無理にぶつける必要も無かろう、勝てないならば無視すればいいんだ。
君には道と荒地を駆け抜ける黄金の四肢があるだろう？
ストバジ「本陣は俺が落とす！！みんなそれまで耐えてくれ！！」
ストバジ使う＝６・２ドラゴンデックと拘る必要も無い。
３・５デックでも２レベ枠を充実させれば６レベも十分活躍できるし、３・５なら投石器も使える。
ドラゴンデック組みたいならセイクリ込みの３～４色の形になるだろうし、そうなればララバイ、ラプソディと強力なスペルも扱えるだろう。
活かそうと思えばいくらでもがんばれるもんだ。
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 12:17:29 ID:Id/oKq7rO
>>734
俺のは6･3･2が基本だな。
知らんと言いながらボダも2枚入ってるが。
ドラゴンは種族的なサポートが足りないので、グッドスタッフにならざるを得ないのが悲しいところだ。
まあ種族依存のサポートが多少出たところで種族固めて強くなるかと言うと疑問ではあるし、
このままグッドスタッフのボスとして担ぎ上げられてる方がドラゴンらしい活躍ができるかも知れんね。
俺のは6･3･2が基本だな。
知らんと言いながらボダも2枚入ってるが。
ドラゴンは種族的なサポートが足りないので、グッドスタッフにならざるを得ないのが悲しいところだ。
まあ種族依存のサポートが多少出たところで種族固めて強くなるかと言うと疑問ではあるし、
このままグッドスタッフのボスとして担ぎ上げられてる方がドラゴンらしい活躍ができるかも知れんね。
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 12:24:34 ID:Id/oKq7rO
※ただしセイクリを除く を忘れた。
コンビニドラゴンが結果残してるし、ドラゴンで勝つこと自体は不可能ではないか。
コンビニドラゴンが結果残してるし、ドラゴンで勝つこと自体は不可能ではないか。
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 13:14:42 ID:LU/eBViX0
もともとドラゴンってのは孤高の存在だからな、竜姫や竜太子のようなイレギュラーはあるとしても、単に同族だからと馴れ合うタイプではないってことだろう。
基本＊枠傍らに置いとくだけで標準以上の活躍してくれる種族だし、変に種族サポート増えるよりは固体強化が増える方ドラゴンらしいべ。
基本＊枠傍らに置いとくだけで標準以上の活躍してくれる種族だし、変に種族サポート増えるよりは固体強化が増える方ドラゴンらしいべ。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 13:22:53 ID:AqtKEUBX0
それが大型の強みでもあり、弱みでもあるしな。
そういう意味ではＳＳＤはひとつの完成形である気がする。
けして強くは無いが。そういうカテゴリーなのだと思う。
そういう意味ではＳＳＤはひとつの完成形である気がする。
けして強くは無いが。そういうカテゴリーなのだと思う。
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 13:38:03 ID:6FrLfZt90
まあ、英雄に殺されるのもドラゴンの正しい姿だよ。うん。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 13:52:50 ID:xamKb1r60
ドラゴンはトンネル落ちてから本気出すよ
ほんとに早く落ちてくんないかなぁ、トンネル
ウチの狐姉妹とお供一行がビクビクしてるし、フォクシアでトンネル突破するのはかなり難しいからなぁ
地平線が必ず来るとも限らんしな
ほんとに早く落ちてくんないかなぁ、トンネル
ウチの狐姉妹とお供一行がビクビクしてるし、フォクシアでトンネル突破するのはかなり難しいからなぁ
地平線が必ず来るとも限らんしな
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 14:02:31 ID:Id/oKq7rO
>>738
SSDはブレス撃つのにデック全体の協力が不可欠なせいか、孤高って感じはしないな。
正直、完成形と言うには余りにもお粗末でないかと思う。
何せ、英雄なのに素のストームにお供つけた方が強いからな。
>>739
凄く納得してしまった。
やや足りないスペックを腕で補って、不利な戦いを切り抜けてこそ英雄に華を添える存在以上になれるってことかｗ
SSDはブレス撃つのにデック全体の協力が不可欠なせいか、孤高って感じはしないな。
正直、完成形と言うには余りにもお粗末でないかと思う。
何せ、英雄なのに素のストームにお供つけた方が強いからな。
>>739
凄く納得してしまった。
やや足りないスペックを腕で補って、不利な戦いを切り抜けてこそ英雄に華を添える存在以上になれるってことかｗ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 14:06:38 ID:IuXbP1Cm0
>>740
トンネル張られたから負けちゃったとか言うのかなこの人
別にトンネル張られたら迂回すればいいだけだし
相手もトンネルから迂闊に攻められないんだから
トンネル落ちれば全てうまくいくと思ってるぱーぷりんな頭じゃどうにもならんのかね
相手側はわざわざトンネル入れて回してんだから、一方的に不利みたいな書き方してんのってどうなの？
むしろトンネル使ってみれば？
トンネル入れるくらいだったら輪入れるし
トンネルがそんなに嫌だったら小型がピンで焼ける魔人掌いれとけばいいだろ、頭わりぃな
トンネル張られたから負けちゃったとか言うのかなこの人
別にトンネル張られたら迂回すればいいだけだし
相手もトンネルから迂闊に攻められないんだから
トンネル落ちれば全てうまくいくと思ってるぱーぷりんな頭じゃどうにもならんのかね
相手側はわざわざトンネル入れて回してんだから、一方的に不利みたいな書き方してんのってどうなの？
むしろトンネル使ってみれば？
トンネル入れるくらいだったら輪入れるし
トンネルがそんなに嫌だったら小型がピンで焼ける魔人掌いれとけばいいだろ、頭わりぃな
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 14:10:03 ID:u9KPjEfq0
はいはいすごいすごい
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 14:12:58 ID:xamKb1r60
別にフォクシア使ってるとお前が言ったように迂回しなきゃならんからトンネル嫌だからってだけで負けたともなんとも言ってないし
煽って楽しい？
煽って楽しい？
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 14:16:12 ID:LU/eBViX0
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 14:22:43 ID:dVGSiZQ70
742は口が悪いのはいただけないけど、それは置いといて
Lv6以上のユニット使うのってトンネルされるリスクを
踏まえた上で使うものだと思うんだが
Lv6以上のユニット使うのってトンネルされるリスクを
踏まえた上で使うものだと思うんだが
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 14:30:26 ID:58uxktoa0
対になるカードとして鋒矢の陣でもあればまだマシだったんだろうけどね
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 14:41:18 ID:MxIzuuytO
トンネルされるリスクがあるから使わないってのが世界の選択
まあトンネル落ちた後も破棄を気軽に使って来る英雄だらけの昨今、敵は多いんだけどな
>>739
普通のＲＰＧなら納得だが、｢モンスター・コレクション｣なんだから少し夢見たっていいじゃないか…
まあトンネル落ちた後も破棄を気軽に使って来る英雄だらけの昨今、敵は多いんだけどな
>>739
普通のＲＰＧなら納得だが、｢モンスター・コレクション｣なんだから少し夢見たっていいじゃないか…
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 14:41:37 ID:LU/eBViX0
むしろトンネルは鋼の門と対を成す感じでデザインされたのかもしれん。
ただ余計な配置能力が追加された分バランスが傾いた形じゃないか?
いっそトンネルの代わりに路地裏追加してくれ。
ただ余計な配置能力が追加された分バランスが傾いた形じゃないか?
いっそトンネルの代わりに路地裏追加してくれ。
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 15:07:37 ID:Id/oKq7rO
>>748
普通そうなるわな。
実際はトンネルがバンバン飛んでくることは余りないわけだが。
トンネルが環境に存在していること自体が6レベル以上の大きな枷であることも間違いないが……。
トンネルとかどうでもいいから、俺はバーン・アウトの電撃版が欲しいね。風属性で。
普通そうなるわな。
実際はトンネルがバンバン飛んでくることは余りないわけだが。
トンネルが環境に存在していること自体が6レベル以上の大きな枷であることも間違いないが……。
トンネルとかどうでもいいから、俺はバーン・アウトの電撃版が欲しいね。風属性で。
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 15:16:55 ID:dVGSiZQ70
全国の優勝が露骨なトンネル白夜だったから目立たないけど、
6レベ以上を積みまくったデックで全国2位と4位が結果残してる
んだぜ。
2位なんて決勝トーナメントだけで2人もトンネル入りデック
踏み潰してるし
6レベ以上を積みまくったデックで全国2位と4位が結果残してる
んだぜ。
2位なんて決勝トーナメントだけで2人もトンネル入りデック
踏み潰してるし
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 15:20:07 ID:LU/eBViX0
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 15:30:21 ID:LU/eBViX0
>>751
そのトンネル使った優勝者がトンネル落ちろ発言してるわけなのだが・・・・。
そのトンネル使った優勝者がトンネル落ちろ発言してるわけなのだが・・・・。
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 15:38:08 ID:dVGSiZQ70
それはトンネル使ってる側の言い分だろう
落ちる落ちないはまた別問題として、
環境にトンネルが存在する以上使われる側は
トンネルを考慮して当然だし、実際に全国で
結果が出ている以上、トンネル対策を取ることは
十分に可能だろうってこと
落ちる落ちないはまた別問題として、
環境にトンネルが存在する以上使われる側は
トンネルを考慮して当然だし、実際に全国で
結果が出ている以上、トンネル対策を取ることは
十分に可能だろうってこと
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 15:59:42 ID:MxIzuuytO
そう言う台詞は実際に結果を残した人が言うか、
さもなくばｷﾘｯってつけないと駄目だぞ
さもなくばｷﾘｯってつけないと駄目だぞ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 16:09:18 ID:Id/oKq7rO
>>752
全部で4対抗しかないうちの2対抗を1体に割くような余裕はSSDにはないだろう。
SSDの欠点は、本体の微妙さ加減もさることながら、SSDを活躍させようとするとデック自体が弱くなることだと思う。
全部で4対抗しかないうちの2対抗を1体に割くような余裕はSSDにはないだろう。
SSDの欠点は、本体の微妙さ加減もさることながら、SSDを活躍させようとするとデック自体が弱くなることだと思う。
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 16:18:44 ID:LU/eBViX0
トンネルでもっとも被害を被ってるのはドラゴンよりもフォクシアとかの、一部のエースユニットが６レベ超ってタイプのデックだろう。
展開力あって６レベ超の主力ユニットが多数揃ってるドラゴンは吹き抜けと地平線でトンネルもメタれるだろう。
ヴァッセルとかトンネルに対してどう対策するのさ？ 永久凍土来るまで出てくるなって？
新興勢力とはいえフォクシアも本戦レベルのポテンシャルはあるはずなのに決勝には影すら見えてないってのがねぇ・・・・。
展開力あって６レベ超の主力ユニットが多数揃ってるドラゴンは吹き抜けと地平線でトンネルもメタれるだろう。
ヴァッセルとかトンネルに対してどう対策するのさ？ 永久凍土来るまで出てくるなって？
新興勢力とはいえフォクシアも本戦レベルのポテンシャルはあるはずなのに決勝には影すら見えてないってのがねぇ・・・・。
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 16:33:02 ID:u9KPjEfq0
フォクシア単体なんて組めるレベルじゃないだろ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 16:42:12 ID:6IhGjq0S0
トンネルあっていいと思うけどね
刺されば強力だけどあらゆる状況で強いカードかどうかは疑問だし
何より妖精の輪以外の地形採用率の低さを考慮すると
地形は白夜やトンネルくらい強めのほうが個人的には面白い
刺されば強力だけどあらゆる状況で強いカードかどうかは疑問だし
何より妖精の輪以外の地形採用率の低さを考慮すると
地形は白夜やトンネルくらい強めのほうが個人的には面白い
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 16:42:16 ID:dVGSiZQ70
5勝1敗48点ラインにヴァッセルは一人居たと思うから影くらいは見えてるぞ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 16:43:09 ID:HplPxtWd0
トンネル張られた時のためにヴァッセル*ボダデック組んでるけどな。
ただこれにエレインまで考慮した構築が難しい・・・
ただこれにエレインまで考慮した構築が難しい・・・
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 16:45:10 ID:yLzTEyjO0
フォクシアが本選レベルとか何の冗談だ？
風魔がメインの時点でガチとは程遠いだろ
トンネル無くてもファンデックのレベルからは出ないよ現状
風魔がメインの時点でガチとは程遠いだろ
トンネル無くてもファンデックのレベルからは出ないよ現状
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 16:48:40 ID:LU/eBViX0
>>758
当たり前だ、ツインテイルもフォーステイルも入らないフォクシア単なんか冗談のレベルにも満たんだろう。
後は錬金銃なんかもそうだな、デックの柱であるヴァイパーとスティグマーターが両方射程内だし、殆どが歩行だから迂回するのも一苦労だ。
当たり前だ、ツインテイルもフォーステイルも入らないフォクシア単なんか冗談のレベルにも満たんだろう。
後は錬金銃なんかもそうだな、デックの柱であるヴァイパーとスティグマーターが両方射程内だし、殆どが歩行だから迂回するのも一苦労だ。
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 16:54:32 ID:u9KPjEfq0
その辺入れても冗談レベルだけどね
錬金はドワか鳥でも積めばいいんじゃね
錬金はドワか鳥でも積めばいいんじゃね
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 17:00:41 ID:dVGSiZQ70
フォクシアデックと聞いて、聖魔デックにヴァッセルと地平線だけ
突っ込んだデックを連想してレスしてしまったぜ・・・
前環境だとヴァッセルだけだったけど今はエレインと二枚看板だから
口寄師まで入れたフォクシアデックみたいなのでもいけるのだろうか
突っ込んだデックを連想してレスしてしまったぜ・・・
前環境だとヴァッセルだけだったけど今はエレインと二枚看板だから
口寄師まで入れたフォクシアデックみたいなのでもいけるのだろうか
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 17:27:25 ID:T1zVqWya0
フォクシアメインのデック考えると頭痛くなるわー。
難易度高すぎ。
SSDは風主体で組んでるならまぁつかえるかと。
メインではきついかな～？
難易度高すぎ。
SSDは風主体で組んでるならまぁつかえるかと。
メインではきついかな～？
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 17:35:39 ID:MxIzuuytO
風主体のデックって言うと鳥や狼であって、
そこにSSDの居場所はないんだよね
そこにSSDの居場所はないんだよね
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 19:05:25 ID:+iJp2O+ZO
そろそろ英雄ユニットにラフェロウが出て欲しい。召喚に制限がある分容赦ない強さになってくれたら泣く。
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 19:06:01 ID:e6+g9Zk20
設定的に無理かと
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 19:07:50 ID:xamKb1r60
風の新勢力にゃサスカッチがいるじゃないか・・・
>>766
メインが風魔だから対抗がどうにも微妙なんだよね
おまけにパワーアップすると奇数になるから偶数だけで組むとリミットが合わなくなるし
俺は風聖魔でくんで対抗は聖だよりだわ
>>766
メインが風魔だから対抗がどうにも微妙なんだよね
おまけにパワーアップすると奇数になるから偶数だけで組むとリミットが合わなくなるし
俺は風聖魔でくんで対抗は聖だよりだわ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 19:13:05 ID:yLzTEyjO0
>>770
まさかベンヌと仲良くしてるのかｗ
まさかベンヌと仲良くしてるのかｗ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 19:24:22 ID:2SSsUISSO
俺は火風魔でアビスと仲良くさせてみてる。
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 19:26:24 ID:xamKb1r60
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 19:39:59 ID:6dMoLpu20
今ならモンコレキッズの板前少年が大活躍しそうだな。
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 21:36:31 ID:e6+g9Zk20
彼の相棒はグレートノーチラス・・・レベル4になればまだ使えるか
海産物じゃなくてジーグルーデにした方が強そうだけど
海産物じゃなくてジーグルーデにした方が強そうだけど
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 22:35:06 ID:Czz0831n0
>>770
しかしSSDとサスカッチはやはり噛み合わなくないか。
俺はSSDじゃなくてストーム・ドラゴンを使ってるが、SSDで今より強いデックに仕上げられる気がしない。
今でも火風じゃ無理くさいから騎兵団に伏兵抜刀やその他諸々のカードパワー高めのユニットで脇を固めてるのに。
しかしSSDとサスカッチはやはり噛み合わなくないか。
俺はSSDじゃなくてストーム・ドラゴンを使ってるが、SSDで今より強いデックに仕上げられる気がしない。
今でも火風じゃ無理くさいから騎兵団に伏兵抜刀やその他諸々のカードパワー高めのユニットで脇を固めてるのに。
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 22:37:25 ID:socj0uga0
プロモパックの絵が公開されたな
ダイケさんイケメンすぎる
ダイケさんイケメンすぎる
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 22:40:29 ID:3+lBdZSz0
アリアのイメージはあの歌姫でいいのだろうか
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 23:06:59 ID:xamKb1r60
>>776
今サスカッチ+エーデルワイスのエリアル水タッチで調整してるけど小物殺しにいいんじゃないかと思ってる
>>777
ウォーフォークさんがカッコいいわ、青色がすごくいい味だしてる
あと俺が一番好きだった花園絵が来たから頑張らないと
だからさっさと公認やれや、某ゲマ！！１２月の公認どころかアペンド杯もやらないとかやる気あんのか！！１月の予定も入ってないしよ
今サスカッチ+エーデルワイスのエリアル水タッチで調整してるけど小物殺しにいいんじゃないかと思ってる
>>777
ウォーフォークさんがカッコいいわ、青色がすごくいい味だしてる
あと俺が一番好きだった花園絵が来たから頑張らないと
だからさっさと公認やれや、某ゲマ！！１２月の公認どころかアペンド杯もやらないとかやる気あんのか！！１月の予定も入ってないしよ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 23:13:09 ID:Czz0831n0
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 23:22:59 ID:oLL6IuVl0
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 23:29:17 ID:xamKb1r60
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 23:45:12 ID:jJEzJRl20
一回対抗負けしても次、そのまた次ってやってある一線を越えたらもう
こっちの進軍が止まらなくなるってのがドラゴンデックの醍醐味
SSDだろうがFFDだろうが変わらんと俺は思ってる
こっちの進軍が止まらなくなるってのがドラゴンデックの醍醐味
SSDだろうがFFDだろうが変わらんと俺は思ってる
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/21(火) 23:55:03 ID:NVyCYBq20
大概のドラゴンは枠の数＞実際の対抗数パターンばかりだから弱い
つまりは単発のスペルが強くなればいいわけで、
イクスプロージョンのようなのが増えれば相対的に強くなる
つまりは単発のスペルが強くなればいいわけで、
イクスプロージョンのようなのが増えれば相対的に強くなる
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 00:08:37 ID:6FrLfZt90
なんでそこで複数枠のイクスプロージョンを引き合いに出すんだ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 00:53:16 ID:Qqmp3UxG0
プロモパック２はSSD、ダイケ、ウォーフォークがレアかな
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 01:01:30 ID:V+GLzUET0
単発でもうてるじゃんイクスプロージョン？朧でも回収できる扱いだし。べつにへんでにゃーも
後遅いが、個人的に６レベルでトンネルどうしようもないのは
召還補助なしで歩行メインにした場合だけだと思う
それに吹き抜けトンネルコンボのデックは３ターンもすれば察しがつくから
なるべく２レベルを即時できるようにしてるだけでも結構がんばりますよ？
吹き抜けトンネルが入るデックって対抗数あまりないことが多いしから、
２レベル２体でも２～４対抗可能だからなんとかなる
というのが、繰り返すが個人的な実感
実際、自分で吹き抜けトンネル入ったデック使ってみて偶数系に毎度有利とってる人は少ないと思うんだがどうか？
そりゃ中には上手い人もいるけどさ
後遅いが、個人的に６レベルでトンネルどうしようもないのは
召還補助なしで歩行メインにした場合だけだと思う
それに吹き抜けトンネルコンボのデックは３ターンもすれば察しがつくから
なるべく２レベルを即時できるようにしてるだけでも結構がんばりますよ？
吹き抜けトンネルが入るデックって対抗数あまりないことが多いしから、
２レベル２体でも２～４対抗可能だからなんとかなる
というのが、繰り返すが個人的な実感
実際、自分で吹き抜けトンネル入ったデック使ってみて偶数系に毎度有利とってる人は少ないと思うんだがどうか？
そりゃ中には上手い人もいるけどさ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 02:00:46 ID:Z3ubSXqI0
ただのバカやん
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 03:34:14 ID:bO/BPeqj0
どれも欲しいな～、次回のプロモパック。
これなら期間３カ月とかでも耐えられる。
これなら期間３カ月とかでも耐えられる。
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 03:56:35 ID:bO/BPeqj0
６レベドラゴンにしろ８レベルにしろ、相手のパーティや手札が整ってなければ蹂躙できるが、
きちんと準備されたらあっさり落ちるのは伝統と言うか、そうでなかったらみんな大型使うだろ。
バランスを取るためにしょうがない。
特にお供が付かない８レベルは、スティグマーターがある程度守備範囲が広いくらいのもんだ。
それも手札次第だが。
トンネルは一方的すぎる。
これが、トンネルがないとどうしようもないデックがあって、そのための地形ならよかったが、
一方的にフォローする必要のない連中（５レベル）がフォロー対象というのは、デザイン的に失敗していると思う。
神霊獣のときのカードだしな。
バランスとるために偶数向けの地形も出せず、落ちるのを待ってる状態じゃないのか。
きちんと準備されたらあっさり落ちるのは伝統と言うか、そうでなかったらみんな大型使うだろ。
バランスを取るためにしょうがない。
特にお供が付かない８レベルは、スティグマーターがある程度守備範囲が広いくらいのもんだ。
それも手札次第だが。
トンネルは一方的すぎる。
これが、トンネルがないとどうしようもないデックがあって、そのための地形ならよかったが、
一方的にフォローする必要のない連中（５レベル）がフォロー対象というのは、デザイン的に失敗していると思う。
神霊獣のときのカードだしな。
バランスとるために偶数向けの地形も出せず、落ちるのを待ってる状態じゃないのか。
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 04:29:49 ID:bO/BPeqj0
それでも、ＳＳＤは8/8/7くらいあってもよかっただろうとは思うが、
よく見たらセイクリッド・バハムートが8/7/6だったんだな。これのせいか。
よく見たらセイクリッド・バハムートが8/7/6だったんだな。これのせいか。
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 04:39:29 ID:0DXA/PzX0
むしろFFDのせい。
基本能力値は変更しないって言い切ってるからな
基本能力値は変更しないって言い切ってるからな
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 08:05:00 ID:mfEIpdPD0
トンネルが駄目なら焼き儀式は魔人掌以上は望めそうにもない
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 09:19:35 ID:f+YfVjPAO
アンサモンとかならいいよ
デックに入ってるユニット半分焼かれたらまずゲームにならない
デックに入ってるユニット半分焼かれたらまずゲームにならない
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 09:19:39 ID:FNehSBb4O
>>791
FFDはわからんが、SSDはSDをそのまま大きくしたんじゃないか？
>>793
確かにトンネルは強いが、魔神掌は弱すぎるな。
あからさまな英雄贔屓なのも面白くない。
環境を牽引していく存在とは言え、英雄は優遇されすぎだろう。
FFDはわからんが、SSDはSDをそのまま大きくしたんじゃないか？
>>793
確かにトンネルは強いが、魔神掌は弱すぎるな。
あからさまな英雄贔屓なのも面白くない。
環境を牽引していく存在とは言え、英雄は優遇されすぎだろう。
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 09:40:09 ID:L8n07+k00
>>795
とはいえ英雄がいないとどうにもならないようなデックタイプは確かに存在するわけで。
てか魔神掌そんなに弱いか？ 多少無理すれば中型も焼けるし、即時握ってピン待ちしてる中～大型焼いてやるとかなり嫌な顔されるぜ？
あと小型相手でも倒すのにはどうせ１～２対抗で手札抜くんだからそこを戦闘レベルで役に立たない地形とか大型ユニットをコストに消せるんだから弱いって程弱くもなかろう。
とはいえ英雄がいないとどうにもならないようなデックタイプは確かに存在するわけで。
てか魔神掌そんなに弱いか？ 多少無理すれば中型も焼けるし、即時握ってピン待ちしてる中～大型焼いてやるとかなり嫌な顔されるぜ？
あと小型相手でも倒すのにはどうせ１～２対抗で手札抜くんだからそこを戦闘レベルで役に立たない地形とか大型ユニットをコストに消せるんだから弱いって程弱くもなかろう。
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 09:42:37 ID:xIdyzVHl0
別に英雄が優遇されていてもいいんでないの
問題はそこじゃなくて、戦闘以外でのユニット除去手段がない、
あるいは対策を積まなくても問題ないくらい弱い環境になることだと思うんだが
どこがどう、ってのはうまく言えないけど
問題はそこじゃなくて、戦闘以外でのユニット除去手段がない、
あるいは対策を積まなくても問題ないくらい弱い環境になることだと思うんだが
どこがどう、ってのはうまく言えないけど
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 09:58:14 ID:FNehSBb4O
>>795
キーカードを潰せるわけでもないのにコスト重すぎじゃね？
手札コストなしに裏返したら英雄以外に3点くらいなら、目的もわかりやすいし納得したんだが。
まあ英雄ばかり優遇されるのは気分的に面白くないが、環境的には必要だよな。
英雄を非英雄で薙ぎ倒すのも楽しいことは楽しい。
キーカードを潰せるわけでもないのにコスト重すぎじゃね？
手札コストなしに裏返したら英雄以外に3点くらいなら、目的もわかりやすいし納得したんだが。
まあ英雄ばかり優遇されるのは気分的に面白くないが、環境的には必要だよな。
英雄を非英雄で薙ぎ倒すのも楽しいことは楽しい。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 10:31:03 ID:T0bk6KR00
現状の魔神掌でも十分強いと思うんだがなぁ
使ってても使われても。
て言うか大型とか英雄焼ける儀式なんて出したら
またトンネルゲーの二の舞じゃね。
使ってても使われても。
て言うか大型とか英雄焼ける儀式なんて出したら
またトンネルゲーの二の舞じゃね。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 10:57:27 ID:FNehSBb4O
トンネルの強さはロックを兼ねるという点が大きいと思う。
魔神掌と違ってコストが重いわけでも、起動が遅いわけでもないしな。
そんな感じで魔神掌は弱いと思ってるんだが、最近少し見直してはいる。
俺にはペットボトルロケットの価値しかなくても、相手がミサイルだと思って対応してくれるなら、
それはそれで置いとくだけで仕事をする費用対効果に優れるカードではないのかと。
魔神掌と違ってコストが重いわけでも、起動が遅いわけでもないしな。
そんな感じで魔神掌は弱いと思ってるんだが、最近少し見直してはいる。
俺にはペットボトルロケットの価値しかなくても、相手がミサイルだと思って対応してくれるなら、
それはそれで置いとくだけで仕事をする費用対効果に優れるカードではないのかと。
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 11:29:28 ID:JlwoIO/G0
儀式地形トンネル
コスト地形1枚
6レベル以上のユニット一体を破棄
・・・ロック抜きにしてもこれだけで強いな
コスト地形1枚
6レベル以上のユニット一体を破棄
・・・ロック抜きにしてもこれだけで強いな
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 11:38:34 ID:T0bk6KR00
例えば大型焼ける儀式地形が出るとして、
｢大型しか焼けない｣
｢このターンその地形に進軍できない｣
後は適度なコスト（手札1枚＋対象の英雄点とか）
これくらいは必要だろうな
｢大型しか焼けない｣
｢このターンその地形に進軍できない｣
後は適度なコスト（手札1枚＋対象の英雄点とか）
これくらいは必要だろうな
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 12:36:32 ID:bO/BPeqj0
>>797
ユニットは戦闘で除去する、ってのは問題と言うより原則じゃないのか。
しかもかなり重要視されてる原則。
魔神掌はそれに合わせて調整されてるし、トンネルはその辺のバランスを間違えたイレギュラー。
ユニットは戦闘で除去する、ってのは問題と言うより原則じゃないのか。
しかもかなり重要視されてる原則。
魔神掌はそれに合わせて調整されてるし、トンネルはその辺のバランスを間違えたイレギュラー。
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 12:50:50 ID:tnvH7FM50
こんな普通で地味で現実的な名前のカードが問題視されているって、すごいゲームだな。
デスブリンガー
聖炎の女神スケグル
トンネル
場違いすぎる。
デスブリンガー
聖炎の女神スケグル
トンネル
場違いすぎる。
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 14:10:20 ID:FNehSBb4O
まあトンネルが落ちたら二度と帰ってこないのはもう決まったようなものだろうな。
実力者にすら強すぎと言われては公式も考えざるをえまい。
制限改訂の発表がなかったってことは、今回は追加なしか。
公式に余り強化しませんと言われたも同然の水偶数ｶﾜｲｿｽだな。
実力者にすら強すぎと言われては公式も考えざるをえまい。
制限改訂の発表がなかったってことは、今回は追加なしか。
公式に余り強化しませんと言われたも同然の水偶数ｶﾜｲｿｽだな。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 14:19:10 ID:7FNEIQkG0
？？
制限改訂と水偶数になんの関係が？
というか、蟹さんディスってんの？
制限改訂と水偶数になんの関係が？
というか、蟹さんディスってんの？
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 14:39:39 ID:L8n07+k00
レッドオルカは水だろう。
フライングエストックも優秀な部類だし、何よりポイズンハンドとスプラッシュバーストの追加は相当な強化だろう。
殴り合いの強さはそのままに幅広い柔軟な対応が可能になったからな。 今の環境だとウォーターエレメンタルも馬鹿に出来んと思うぞ。
そもそも水の偶数には元々メディアとかポセイドンとかの強ユニットが在籍してるしな。
フライングエストックも優秀な部類だし、何よりポイズンハンドとスプラッシュバーストの追加は相当な強化だろう。
殴り合いの強さはそのままに幅広い柔軟な対応が可能になったからな。 今の環境だとウォーターエレメンタルも馬鹿に出来んと思うぞ。
そもそも水の偶数には元々メディアとかポセイドンとかの強ユニットが在籍してるしな。
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 14:43:54 ID:gTrI3WQX0
魔神掌弱くはないかと。
バランスとれてていいと思うんだけどね。
トンネルは、吹き抜けとのコンボが強いからでしょ。
通常配置のみのリミット5地形とかなら、あってもいいと思うかな～？
バランスとれてていいと思うんだけどね。
トンネルは、吹き抜けとのコンボが強いからでしょ。
通常配置のみのリミット5地形とかなら、あってもいいと思うかな～？
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 14:54:32 ID:L8n07+k00
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 15:00:36 ID:73EqJ9eZ0
あたらしいプロモぱっく
FFDとヨルムンガルドを無駄に引きそうで恐い・・・
FFDとヨルムンガルドを無駄に引きそうで恐い・・・
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 15:46:20 ID:IPZrkv5j0
前回のラードーンポジだと思えば問題ない。
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 17:03:15 ID:gTrI3WQX0
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 17:21:45 ID:0DXA/PzX0
妖精の輪が採用されすぎでアビスやらホーリーディアーやら生まれてんのに
魔力の泉とかアホかｗ
魔力の泉とかアホかｗ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 17:54:57 ID:4si4qrobP
第2弾の予習でドラマCD買ったらドリブラVFにへこみ傷があった
なんであんな封入の仕方するんだろう
問い合わせれば交換してもらえるのかな？
なんであんな封入の仕方するんだろう
問い合わせれば交換してもらえるのかな？
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 18:44:44 ID:mfEIpdPD0
今のモンコレは妖精の輪＋吹き抜けがベストとなるタイプのデックが多すぎる
実際中途半端に他の地形入れるより強いからしょうがないんだけど
地形も、もうちょっと強くなって戦場で勝負できるようになってほしいな
実際中途半端に他の地形入れるより強いからしょうがないんだけど
地形も、もうちょっと強くなって戦場で勝負できるようになってほしいな
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 18:56:24 ID:0DXA/PzX0
今はそれに儀式地形が数枚入るから、ちょうどいい感じだとは思うけどな
非儀式地形がさっぱり追加されないのはアレだが…
白夜その他、ロック系の地形もスタン落ち近付いてるし
非儀式地形がさっぱり追加されないのはアレだが…
白夜その他、ロック系の地形もスタン落ち近付いてるし
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 19:11:22 ID:T2H9EzzjO
白夜は再録されて欲しいな…
貴重な地形メインのデックタイプとして存在していて欲しい
スペル・アイテムＸを持たない場合～を補助するカードとも相性いいし
トンネルなけりゃそこまで暴れないだろうし
焼き儀式が増えれば怪獣系のデックも有り得るっつーか率先して使うんだが
貴重な地形メインのデックタイプとして存在していて欲しい
スペル・アイテムＸを持たない場合～を補助するカードとも相性いいし
トンネルなけりゃそこまで暴れないだろうし
焼き儀式が増えれば怪獣系のデックも有り得るっつーか率先して使うんだが
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 19:14:18 ID:mfEIpdPD0
個人的にはトンネルをただ排除するより、トンネル級の地形はある程度存在させた上で
それに若干の耐性をもちつつこちら側にメリットがある、例えば永久凍土の亜種のようなカードが欲しいな
実際トンネルがいるせいでレベル６以上が主力のデックが根絶されたわけでもないしね
使ってor使われて面白くないと感じる人が多いならトンネル自体はしょうがないけど
それに若干の耐性をもちつつこちら側にメリットがある、例えば永久凍土の亜種のようなカードが欲しいな
実際トンネルがいるせいでレベル６以上が主力のデックが根絶されたわけでもないしね
使ってor使われて面白くないと感じる人が多いならトンネル自体はしょうがないけど
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 19:15:00 ID:X/sqKUfD0
自ターンで配置交換できるロック地形がなきゃそこまで問題はないと思うよ
自ターンで有利地形作るなら儀式って感じになるんでわ
自ターンで有利地形作るなら儀式って感じになるんでわ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 19:28:05 ID:T2H9EzzjO
>>818
Ａが強い→Ａに対して有効に働くＢを作る→Ａが入ってないデックに無能、または入れてもＡに絶対的な優位がないのでＢが採用されない→Ａが変わらず強い
古くは轟虫、最近だと雷鳴虫やスピリチュアルディアー
モンコレだとその手のカードは99％失敗作だよ
サイドボードがあればまた違うんだろうけど
対策カードとして機能したのはオンスロートだけどあれはあれで失敗作だしな
Ａが強い→Ａに対して有効に働くＢを作る→Ａが入ってないデックに無能、または入れてもＡに絶対的な優位がないのでＢが採用されない→Ａが変わらず強い
古くは轟虫、最近だと雷鳴虫やスピリチュアルディアー
モンコレだとその手のカードは99％失敗作だよ
サイドボードがあればまた違うんだろうけど
対策カードとして機能したのはオンスロートだけどあれはあれで失敗作だしな
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 19:50:09 ID:T0bk6KR00
スピリチュアルディアーは明らかにピュートーンとかエレクトラ、バルカンが止まらないデックの人は使ってるな。
リングクリケットは一時期使ってる人多かったが最近さっぱり見ないが・・・
後は黒曜蟲は使ってる人多いな。
吹き抜けトンネルじゃなくて、儀式地形チェンジフィールドとかならいいんじゃないか
リングクリケットは一時期使ってる人多かったが最近さっぱり見ないが・・・
後は黒曜蟲は使ってる人多いな。
吹き抜けトンネルじゃなくて、儀式地形チェンジフィールドとかならいいんじゃないか
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 21:01:45 ID:+ln6homB0
轟虫は対抗で破棄コンボ組めるからそうでもなかったような
対策カードとして非常にやってしまった感があるのはガルーダじゃね
対策カードとして非常にやってしまった感があるのはガルーダじゃね
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 21:38:15 ID:0QlGCShj0
流れと関係ないけど公式ＨＰの公認プロモパックの記事の大会準優勝者が順優勝者になってた
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 22:32:27 ID:AaMCz+jj0
>>820
コユキも結構強かったぞ。
人間相手なら能力は完璧に噛み合ってるし、人間相手でなくともヒュプノシスで寝かして破棄できた。
メタカードを作るならある程度汎用性があるカードにおまけでメタれる効果をつけとけってことだな。
あるいは、黒曜蟲のように範囲を広くして尚且つ邪魔にならないサイズにしておくか。
コユキも結構強かったぞ。
人間相手なら能力は完璧に噛み合ってるし、人間相手でなくともヒュプノシスで寝かして破棄できた。
メタカードを作るならある程度汎用性があるカードにおまけでメタれる効果をつけとけってことだな。
あるいは、黒曜蟲のように範囲を広くして尚且つ邪魔にならないサイズにしておくか。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 01:48:29 ID:afCRUdO0O
トンネルのかわりに儀式地形ジャックザリパー（リミット-3、本陣対象外）ならいいかな
主力吹っ飛ばされたうえにロックかけられるのがおかしいわけで
魔力の泉はボダがとんでもないことになるからダメだろｗ
主力吹っ飛ばされたうえにロックかけられるのがおかしいわけで
魔力の泉はボダがとんでもないことになるからダメだろｗ
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 01:57:19 ID:Ux40RBFg0
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 01:57:42 ID:zQMEkX+B0
>>821
リンクリは歌姫の衰退と同時にって感じだな。
スピリチュアルディアーはそもそもアニマルで有利が付くようなデックタイプがなかったのが問題かねぇ。
あの辺の能力が２/３/１とか２/１/３とかだったらまだ需要あったのかねぇ?
リンクリは歌姫の衰退と同時にって感じだな。
スピリチュアルディアーはそもそもアニマルで有利が付くようなデックタイプがなかったのが問題かねぇ。
あの辺の能力が２/３/１とか２/１/３とかだったらまだ需要あったのかねぇ?
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 02:05:09 ID:zQMEkX+B0
>>826
アルティミットデュエルェ・・・・。
白夜の役割は時間稼ぎだからその効果じゃ白夜の後釜にはならんな。
基本本陣攻めのパーツが揃うまでガン待ちするのが白夜デックだし、強いは強いが需要は別のデックで発生しそう。
アルティミットデュエルェ・・・・。
白夜の役割は時間稼ぎだからその効果じゃ白夜の後釜にはならんな。
基本本陣攻めのパーツが揃うまでガン待ちするのが白夜デックだし、強いは強いが需要は別のデックで発生しそう。
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 02:11:15 ID:ZBklHikX0
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 02:12:20 ID:ZBklHikX0
スピリチュアル・ディアーだな。
変な方向に脳内変換されたようだ……ホワイト・ブレスか。
変な方向に脳内変換されたようだ……ホワイト・ブレスか。
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 03:48:34 ID:OOEueI0s0
個人的には白いジャングルあたりが戻ってくると、面白いと思うんだが難しいか・・・
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 08:43:19 ID:BfPShLSD0
ララバイヒュプノシスが有利すぎるからだめだろ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 08:44:49 ID:K5c/dP310
サルガタナス、アスタロト、ダゴンあたりが厄介なのと
デスブリンガーとの戦闘を避けるためにトンネル積んでる。
トンネルがあるから大型組みづらいが、
サルガタ、アスタロト、デスブリがいるからトンネル外せない。
自分ではこいつらあたりとトンネルとはパワートントンくらいと考えている。
他の大型と当たったら申し訳なく感じることも多々あるが、
サルガタ、デスブリを使ってる対戦相手には全く引け目を感じない。
どんだけ嫌いやねんｗ
デスブリンガーとの戦闘を避けるためにトンネル積んでる。
トンネルがあるから大型組みづらいが、
サルガタ、アスタロト、デスブリがいるからトンネル外せない。
自分ではこいつらあたりとトンネルとはパワートントンくらいと考えている。
他の大型と当たったら申し訳なく感じることも多々あるが、
サルガタ、デスブリを使ってる対戦相手には全く引け目を感じない。
どんだけ嫌いやねんｗ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 08:46:40 ID:brKm9puJ0
空中庭園みたいなセットでないかね
地形や銃・遺跡・道・タイプXを強化する方向で
地形や銃・遺跡・道・タイプXを強化する方向で
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 10:08:27 ID:Re84zBbd0
>>834
地形ン十枚の恐怖を味わいたいと申すか…
地形ン十枚の恐怖を味わいたいと申すか…
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 12:00:02 ID:BS3cM5Iy0
別に地形が２、３０枚とかでもいいんだけど
問題はその中でこの先生きのこるのが数枚になりそうってことなんだよね
問題はその中でこの先生きのこるのが数枚になりそうってことなんだよね
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 12:03:19 ID:Xpc0qnTf0
個人的にはリミット５なだけの普通の地形とか、リミット７とか９とかが欲しい。
路地裏は小さすぎる気がする。
路地裏は小さすぎる気がする。
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 12:07:36 ID:5oiAVw1d0
リミット7って言うと嫌な思い出のカードしか出てこねえ
結局代理地形がリミット8な時点で、
それ未満のリミットは存在そのものが大型にとってロック地形になるんだよね。
ただでさえ大型弱い現環境で出されてもなあって感じ。
結局代理地形がリミット8な時点で、
それ未満のリミットは存在そのものが大型にとってロック地形になるんだよね。
ただでさえ大型弱い現環境で出されてもなあって感じ。
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 12:39:55 ID:bo80QAZS0
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 13:44:05 ID:ZBklHikX0
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 14:33:03 ID:iKfYawTR0
リミット７以下の手狭な地形なら遺跡向きだろうな。
道系のユニットは全体的に広い地形の方が立ち回りやすいし。
道系のユニットは全体的に広い地形の方が立ち回りやすいし。
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 15:27:10 ID:tmSl4wUm0
リミット6の遺跡が出れば、ダンジョンワームさんが本気出す
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 17:20:19 ID:/0HZ28BKO
そして攻め込んでくるバルバロッサ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 17:26:30 ID:f+3W/8Qf0
むしろバルバロッサと併せて使えるし欲しいところだな
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 18:05:22 ID:aW4we2aH0
まあ天体観測所はともかく万里の回廊くらいは再録されるだろ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 22:13:03 ID:mLKxpbup0
永い時の狭間みたいに、大型が有利になる地形はあまり出ないのかな?
耐性とタイプが消えるから、ツァンレン系や錬金銃ドワーフ対策にいいかも。
後者はそもそもアイテムが消えるけど…
耐性とタイプが消えるから、ツァンレン系や錬金銃ドワーフ対策にいいかも。
後者はそもそもアイテムが消えるけど…
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 22:24:06 ID:iKfYawTR0
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:22:55 ID:/CIpRItm0
使ってて面白い地形なんだが
戦闘常動のルール整備で、チャージ等を後付できるようになってしまったのがなぁ
まあこちらがボダやジャベリン使うときにはいいんだけど
単体で複数対抗できる中型、大型にワイトをお供につけて
俺対抗する、お前対抗させない、っつーのがやってて爽快
個人的にアスタロトが一番適役だと思う、次点でキャリスタ
戦闘常動のルール整備で、チャージ等を後付できるようになってしまったのがなぁ
まあこちらがボダやジャベリン使うときにはいいんだけど
単体で複数対抗できる中型、大型にワイトをお供につけて
俺対抗する、お前対抗させない、っつーのがやってて爽快
個人的にアスタロトが一番適役だと思う、次点でキャリスタ
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 00:33:08 ID:htwPBNCX0
大型の活躍に一番必要なのは単純なスペック向上じゃないかと思うんだけどな。
8レベルなら真っ当に5対抗くらいはないと5レベル以下の優秀なユニットで固めたパーティに歯が立たない。
今は大型単騎で無双できないようにバランス取ろうと能力にコストつけたりするから尚更使えなくなるし。
ダゴンが8レベルになったくらいでやっと壊れ候補くらいだろう。
8レベルなら真っ当に5対抗くらいはないと5レベル以下の優秀なユニットで固めたパーティに歯が立たない。
今は大型単騎で無双できないようにバランス取ろうと能力にコストつけたりするから尚更使えなくなるし。
ダゴンが8レベルになったくらいでやっと壊れ候補くらいだろう。
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 00:34:54 ID:fUfHSBL30
対抗枠の多い大型はなんか違うと思う・・・
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 01:00:14 ID:miQETYMe0
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 01:02:56 ID:DPIO5sWz0
永い時の狭間が◇トンネル持ってるだけでもいい気がするけどな
目に見えて大型強化を公式で図ってるから心配いらないと思う
目に見えて大型強化を公式で図ってるから心配いらないと思う
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 01:03:16 ID:fUfHSBL30
相手がユニット対抗だけでなんとかしてこなけりゃいつかは大型使ってる方が勝てるからな。
問題は髑髏+パリゼとかボダ+フェアドラとかアスタロトとかだが・・・
魔神掌でコンボの片割れ焼けるようになったから一昔前よりは大型も大分戦えるようにはなってるとは思うが
問題は髑髏+パリゼとかボダ+フェアドラとかアスタロトとかだが・・・
魔神掌でコンボの片割れ焼けるようになったから一昔前よりは大型も大分戦えるようにはなってるとは思うが
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 01:08:40 ID:GUvT76Os0
メディアやボダからしたら三回歩くだけの簡単なゲームだからな、対大型。
焼き儀式がもっと増えないと無理無理
進軍補助召喚補助ばっかり出してる時点で強化方向間違ってると言わざるを得ない
焼き儀式がもっと増えないと無理無理
進軍補助召喚補助ばっかり出してる時点で強化方向間違ってると言わざるを得ない
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 01:21:50 ID:2OXjgXmx0
大型が安定して5対抗したらそれこクソゲーだろうに
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 01:56:51 ID:fUfHSBL30
焼き儀式増えるのもなぁ・・・
結局それって戦闘やらずに勝ってるだけだから大型ユニット関係ないし。
巨星や驚天動地みたいな、特定の戦闘だけ有利になるカードでもっと使いやすいのが出ればいいんだが。
結局それって戦闘やらずに勝ってるだけだから大型ユニット関係ないし。
巨星や驚天動地みたいな、特定の戦闘だけ有利になるカードでもっと使いやすいのが出ればいいんだが。
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 01:57:28 ID:q/ns/X7W0
>>854
その進軍補助召喚補助にしたって、制限の多さに比べて効果が弱いからね
戦闘スペルにしたって、汎用的なのより限定的なやつのほうが効果強いから
儀式もそうあってほしいんだけど
大型vsコンボデックもそうだしメディアvs種族デック、ドリブラvs錬金銃とかも
そういう、戦闘面で相性的にどうしようもないのを
戦闘以外でどうにかするための手段が焼きに限らず儀式だと思うんだけどな
その進軍補助召喚補助にしたって、制限の多さに比べて効果が弱いからね
戦闘スペルにしたって、汎用的なのより限定的なやつのほうが効果強いから
儀式もそうあってほしいんだけど
大型vsコンボデックもそうだしメディアvs種族デック、ドリブラvs錬金銃とかも
そういう、戦闘面で相性的にどうしようもないのを
戦闘以外でどうにかするための手段が焼きに限らず儀式だと思うんだけどな
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 01:59:53 ID:b5wf5DpuO
鋼の門置いたら手札次第では止まらざるをえないし、メディアだと同時にも怯えなきゃならない
打てる手も打たないで電車されるのは当たり前ですがな
焼くことでしか生き残れないと思うんだったら大型は生き残るの無理
だってその強力な焼き入れたメディアやボダのが強いもん
打てる手も打たないで電車されるのは当たり前ですがな
焼くことでしか生き残れないと思うんだったら大型は生き残るの無理
だってその強力な焼き入れたメディアやボダのが強いもん
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:02:02 ID:oWMtvAHn0
「スペル、アイテムを持たない」だと、結局小さい奴が特殊進軍して、２～３レベルが即時召喚されるだけだからな。
もっとストレートに、「対象がレベル８以上の場合」とかの制限ではっきり強いとわかる効果つけりゃいいのに。
地形で限定的すぎるのは初めからほとんど使われなくなる恐れがあるから、敬遠してるんだろうか。
もっとストレートに、「対象がレベル８以上の場合」とかの制限ではっきり強いとわかる効果つけりゃいいのに。
地形で限定的すぎるのは初めからほとんど使われなくなる恐れがあるから、敬遠してるんだろうか。
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:05:51 ID:fUfHSBL30
公式推奨の頭が悪いデックってのは別に大型だけじゃなくて
枠持ってないユニット全般を推したいんだろう
枠持ってないユニット全般を推したいんだろう
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:06:55 ID:GUvT76Os0
別にどのデックでも使える焼き儀式にしなきゃいいだけじゃん
上に乗ってる自軍のLv7以上を破棄したら英雄でも一体道連れにとか
手札ｎ-2ダメージをPTにとか
使い勝手とかいらんから、とにかく選択肢が必要なんだ怪獣は
プラテウムテレポートとか正直馬鹿にしてんのかと
大型で枠も持ってなくて特殊進軍も持ってないなんてユニットそもそも採用しねえよ。
上に乗ってる自軍のLv7以上を破棄したら英雄でも一体道連れにとか
手札ｎ-2ダメージをPTにとか
使い勝手とかいらんから、とにかく選択肢が必要なんだ怪獣は
プラテウムテレポートとか正直馬鹿にしてんのかと
大型で枠も持ってなくて特殊進軍も持ってないなんてユニットそもそも採用しねえよ。
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:08:02 ID:oWMtvAHn0
大型パーティは行動完了型能力を何発も使えないというデメリットがあるから、
バルカン持たせるか枠を増やすかしかないんだが、
モンコレのスペルやアイテムの効果はほとんどが使用ユニットのレベルを問わないんだよな。
だからこそ小型の対抗デックが機能するわけだが、比較して大型の対抗はメリットが薄くなるといえる。
みんなテラーハンドみたいなのばっかりじゃ、大型マンセーになるだろうし、難しいところだが。
バルカン持たせるか枠を増やすかしかないんだが、
モンコレのスペルやアイテムの効果はほとんどが使用ユニットのレベルを問わないんだよな。
だからこそ小型の対抗デックが機能するわけだが、比較して大型の対抗はメリットが薄くなるといえる。
みんなテラーハンドみたいなのばっかりじゃ、大型マンセーになるだろうし、難しいところだが。
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:13:33 ID:fUfHSBL30
プラテウムは白夜で使ってる人がたまにいるじゃんｗ
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:22:26 ID:miQETYMe0
なんだかんだでプラテウム出されると結構気持ち悪い。
鋼の門なんかに居座られると吐き気すら催す。
どっちかってと大型脳筋は耐性充実させりゃいいんだと思う。
鋼の門なんかに居座られると吐き気すら催す。
どっちかってと大型脳筋は耐性充実させりゃいいんだと思う。
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:23:09 ID:2OXjgXmx0
マダラ「耐性と聞いてやって行きました」
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:24:54 ID:oWMtvAHn0
使用ユニットの攻撃力や防御力参照の場合、
大型が使うより、小型が使ってそれをサポートするコンボにした方が強いのもモンコレの特徴か。
大型が対抗力で差別化されるには、やっぱレベル参照しかないのか。
まあ、１枚でリミットが埋まる、デックの合計の戦力が増える、という理論上は大きなメリットがあるんだけどな。
大型が使うより、小型が使ってそれをサポートするコンボにした方が強いのもモンコレの特徴か。
大型が対抗力で差別化されるには、やっぱレベル参照しかないのか。
まあ、１枚でリミットが埋まる、デックの合計の戦力が増える、という理論上は大きなメリットがあるんだけどな。
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:25:54 ID:DAxGZLiTO
メインの能力少なすぎ、枠増やしただけみたいな英雄多すぎ、再録多すぎ。
聖晶塔なんて出たばっかのスターターから再録とか舐めすぎ。
最近のセットってあんま時間とコストかけてない感じだな。
聖晶塔なんて出たばっかのスターターから再録とか舐めすぎ。
最近のセットってあんま時間とコストかけてない感じだな。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:28:43 ID:/6o37rx20
そもそもモンコレに時間とコストかけて作られたよく出来てるセットなんてあったっけ？
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:39:46 ID:miQETYMe0
>>865
マダラは脳筋デックが使う本陣戦パーツとしてかなり重要な位置に居ると思う。
脳筋サポートがずれてるのは召喚能力が即時ばっかりってのが原因。
正面をそれなりのパーティorロック地形で抑えて脇からどんどん脳筋が走ってくってのが基本形のはずなのに、普通召喚系のサポートが薄すぎるから基本形すら出来上がらないってのが現状。
ライノタスクとヨルムンだけじゃ足りないし、そもそもユニットでもあるという性質上逆に使いづらくなってるからな。
レックスみたいのがもう２～３種、もしは沼召喚系の儀式が追加とかが先決だと思う。
マダラは脳筋デックが使う本陣戦パーツとしてかなり重要な位置に居ると思う。
脳筋サポートがずれてるのは召喚能力が即時ばっかりってのが原因。
正面をそれなりのパーティorロック地形で抑えて脇からどんどん脳筋が走ってくってのが基本形のはずなのに、普通召喚系のサポートが薄すぎるから基本形すら出来上がらないってのが現状。
ライノタスクとヨルムンだけじゃ足りないし、そもそもユニットでもあるという性質上逆に使いづらくなってるからな。
レックスみたいのがもう２～３種、もしは沼召喚系の儀式が追加とかが先決だと思う。
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:48:50 ID:DAxGZLiTO
個人的には六王国の戦火はどの勢力にも魅力があって好きだった。
最初の青術士という意味では終わりの始まりといった意見もあるかもしれないが。
最初の青術士という意味では終わりの始まりといった意見もあるかもしれないが。
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:54:27 ID:/6o37rx20
>>870
六王国の戦火はよかったね。６つの勢力がどれもそれなりに強かったし、
ガルムぐらいしかできなかった中～大型ユニットを即時召喚できたのはこれまでのモンコレと違った要素でワクワクした。
でもその後ハイランダーが台無しにしたような。
六王国の戦火はよかったね。６つの勢力がどれもそれなりに強かったし、
ガルムぐらいしかできなかった中～大型ユニットを即時召喚できたのはこれまでのモンコレと違った要素でワクワクした。
でもその後ハイランダーが台無しにしたような。
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 02:58:24 ID:GUvT76Os0
その前にドラコスペルで割と台無し感
ってか六王国はそれ以前のカードとカードパワー違いすぎてなあ
ってか六王国はそれ以前のカードとカードパワー違いすぎてなあ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 03:02:21 ID:CHpXxqy60
シオライからミラー系が再録されるにあたって
全体的にスペックの強化があったわけだが
個人的にはスペック昔のままで、昔と同じ運用ができるように
自軍の聖晶のいるところに即時できたほうが
使いやすかったのではと思わないでもない
全体的にスペックの強化があったわけだが
個人的にはスペック昔のままで、昔と同じ運用ができるように
自軍の聖晶のいるところに即時できたほうが
使いやすかったのではと思わないでもない
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 03:15:47 ID:sWBkTaP60
>>862
>>866
確かにそうなんだよな
いまさら言ってもしょうがないがレベル1が使おうとレベル8が使おうと
ウインドカッターやタイダルの威力が変わらないってのもなんだかなとは思う
ｎ－５Ｄでｎは使用ユニットのレベルとか
3枠スペルを使用ユニットが1体の場合3レベルに付き1枠減るとか
もう少しレベルを参照するカードが増えると大型も面白いとは思うんだけどな…
>>866
確かにそうなんだよな
いまさら言ってもしょうがないがレベル1が使おうとレベル8が使おうと
ウインドカッターやタイダルの威力が変わらないってのもなんだかなとは思う
ｎ－５Ｄでｎは使用ユニットのレベルとか
3枠スペルを使用ユニットが1体の場合3レベルに付き1枠減るとか
もう少しレベルを参照するカードが増えると大型も面白いとは思うんだけどな…
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 03:26:16 ID:GUvT76Os0
＞ｎ－５Ｄでｎは使用ユニットのレベルとか
マッゾいなおい
ってかそう言う変更しても結局枠の数、
ひいては対抗数で小型に勝てないからあんま意味無いんだよね
大型と小型が同じ土俵で争うなら主流がどっちになるかだけで、デックタイプは広がらないし
大型は大型の、小型は小型の戦い方ってのがあるべき形
マッゾいなおい
ってかそう言う変更しても結局枠の数、
ひいては対抗数で小型に勝てないからあんま意味無いんだよね
大型と小型が同じ土俵で争うなら主流がどっちになるかだけで、デックタイプは広がらないし
大型は大型の、小型は小型の戦い方ってのがあるべき形
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 05:09:57 ID:xOXWOAvx0
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 08:59:47 ID:JtW1wJM+0
封入の問題はなかったなドリブラは
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 10:10:36 ID:xOXWOAvx0
>>849
大型の基礎値が高い状態のユニットが単純に対抗数増えれば
単純に2レベや3レベパーティーだと打点が足りなくなったりするんだよね
だからってダゴンみたいな特殊な組方する大型ユニット増やされても困るし
マグダラみたいな対抗不可能力をつけるのが真っ当なんじゃないかと思うけど
後攻限定のマグダラ自体は微妙なのよね
ベンヌもしかりなんだけど、対抗不可のユニットは今の所ちょっと調整が厳しいよね
大型自体は単純に対抗枠増やしても害にしかならないんだから
対抗の宣言自体を出来なくする能力とかが常備されてればそれはそれで面白いと思うんだけど
○アイテムの対抗の宣言不可 ○スペルの対抗の宣言不可、みたいな
>>855
スティグマ－タ以上が出たらさすがに限界点を突破してしまう
大型の基礎値が高い状態のユニットが単純に対抗数増えれば
単純に2レベや3レベパーティーだと打点が足りなくなったりするんだよね
だからってダゴンみたいな特殊な組方する大型ユニット増やされても困るし
マグダラみたいな対抗不可能力をつけるのが真っ当なんじゃないかと思うけど
後攻限定のマグダラ自体は微妙なのよね
ベンヌもしかりなんだけど、対抗不可のユニットは今の所ちょっと調整が厳しいよね
大型自体は単純に対抗枠増やしても害にしかならないんだから
対抗の宣言自体を出来なくする能力とかが常備されてればそれはそれで面白いと思うんだけど
○アイテムの対抗の宣言不可 ○スペルの対抗の宣言不可、みたいな
>>855
スティグマ－タ以上が出たらさすがに限界点を突破してしまう
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 10:23:25 ID:dB26BOLHO
>>878
しかし現状見ると大型は対抗数が足りないから微妙だろう。
強力なユニットが多い3レベルを相方にできる5レベルくらいならいいが、
6レベル以上になると今のバランス設定では活躍は難しい。
個人的にはSSDのスペルが1個増えてブレスが無コストで2Dくらいなら理想的なスペックだったと思う。
たぶんこれでも余裕でボダより弱いだろう。
しかし現状見ると大型は対抗数が足りないから微妙だろう。
強力なユニットが多い3レベルを相方にできる5レベルくらいならいいが、
6レベル以上になると今のバランス設定では活躍は難しい。
個人的にはSSDのスペルが1個増えてブレスが無コストで2Dくらいなら理想的なスペックだったと思う。
たぶんこれでも余裕でボダより弱いだろう。
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 10:46:51 ID:kKSX17cG0
流石にそれはボダどころかセイクリと比べても余裕で強いわ
と言うか大型でも対抗枠増やすだけなら別に小型・中型PTと変わらんから意味なくね
やっぱ大型は素点で押して欲しい。
元々大砂蟲の防御10とかは｢リミット8地形でまっとうなPTだと手札1枚以上使わないと貫けない｣って意味合いが大きかったんだから、個人的には現状に合わせて素点のインフレしてくれればそれでいいと思う。
大砂蟲で12/12、ヨルムンで16/16とか。
と言うか大型でも対抗枠増やすだけなら別に小型・中型PTと変わらんから意味なくね
やっぱ大型は素点で押して欲しい。
元々大砂蟲の防御10とかは｢リミット8地形でまっとうなPTだと手札1枚以上使わないと貫けない｣って意味合いが大きかったんだから、個人的には現状に合わせて素点のインフレしてくれればそれでいいと思う。
大砂蟲で12/12、ヨルムンで16/16とか。
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 11:18:41 ID:oWMtvAHn0
>>874
でもそれがモンコレのデザインだからな。
カッターで小型が大型を倒せるところにモンコレの面白さはある。
大型は、バリバリ前線に出て無双するというより、
頃合いを見てじわじわ前に出て、相手の重要な地形ににらみを利かせる、みたいなポジションがいいのかもしれない。
そのため効果が地形なりなんなりで増えたらどうかな。
でもそれがモンコレのデザインだからな。
カッターで小型が大型を倒せるところにモンコレの面白さはある。
大型は、バリバリ前線に出て無双するというより、
頃合いを見てじわじわ前に出て、相手の重要な地形ににらみを利かせる、みたいなポジションがいいのかもしれない。
そのため効果が地形なりなんなりで増えたらどうかな。
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 11:43:54 ID:xOXWOAvx0
>>874
使ったユニットのレベルによって効果の変わるスペルが欲しいって事？
そりゃ面白いと思うが小型がスペルで一撃で大型を倒せるって話とは別問題だな
小型がマルチ枠から突然フレイムストライクを打ってきたりとか
勝っても負けてもそういうのは面白い
>>881
大型が恩恵を受けれる地形ってのはいいね
今まで出たのは、巨神の神殿やら戦闘に関係無い効果だからな
戦闘での補助効果が受けれるものが出てほしいなぁ
この地形に存在するレベル8以上のユニットにはスペルマルチ1枠を与える、とかアイテム1枠を与えるとか
大型が壁になって地形を守るってイメージとぴったり
使ったユニットのレベルによって効果の変わるスペルが欲しいって事？
そりゃ面白いと思うが小型がスペルで一撃で大型を倒せるって話とは別問題だな
小型がマルチ枠から突然フレイムストライクを打ってきたりとか
勝っても負けてもそういうのは面白い
>>881
大型が恩恵を受けれる地形ってのはいいね
今まで出たのは、巨神の神殿やら戦闘に関係無い効果だからな
戦闘での補助効果が受けれるものが出てほしいなぁ
この地形に存在するレベル8以上のユニットにはスペルマルチ1枠を与える、とかアイテム1枠を与えるとか
大型が壁になって地形を守るってイメージとぴったり
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 11:49:00 ID:miQETYMe0
>>882
鋼の門ェ・・・・。
鋼の門ェ・・・・。
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 11:53:47 ID:xwXA0fKc0
質問スレの内容に誰か答えてやってくれ
俺も何か回答しようと思ったら、漠然としてて何も思いつかなかった('A`)
スタン落ちくらいか・・・？
俺も何か回答しようと思ったら、漠然としてて何も思いつかなかった('A`)
スタン落ちくらいか・・・？
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 12:06:31 ID:xOXWOAvx0
>>884
適当に答えといた
適当に答えといた
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 12:14:29 ID:dB26BOLHO
>>880
今アポカリプス#1のテキストを全て削除して再録しようと、ゲームが崩壊するようなことにはならないだろうな。
基礎値がいくらあろうと対抗できなければ蛙の餌、良くて致死効果を食らって終わりだろう。
シャチや白夜は殲滅されるかも知れないが。
枠なしのユニットが環境を支配したら、モンコレはダイスを転がすだけのゲームになると思うんだけどな。
今アポカリプス#1のテキストを全て削除して再録しようと、ゲームが崩壊するようなことにはならないだろうな。
基礎値がいくらあろうと対抗できなければ蛙の餌、良くて致死効果を食らって終わりだろう。
シャチや白夜は殲滅されるかも知れないが。
枠なしのユニットが環境を支配したら、モンコレはダイスを転がすだけのゲームになると思うんだけどな。
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 13:11:26 ID:geysJqI60
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 13:16:35 ID:ZBWsN64v0
たださぁ、プラテウムとデスブリと白夜入れるデックってどんなのよ？
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 13:24:14 ID:JtW1wJM+0
プラテウムは俺には使いこなせない
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 14:04:16 ID:fOn30+sp0
バルバロッサ飛ばしてもいいしセイクリ飛ばしてもいいプラテウム白夜とはそういうことだ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 14:04:22 ID:HF6ei60A0
>>887
本来枠なしユニットを飛ばすためのカードが
枠ありユニットを飛ばせる点に着目した使い方をされているってことは、
プレイヤーの需要としては、枠なしユニットデックではなく、枠ありユニットも含む
ごく普通のデックでも同じように使えるカードなり効果なりが望まれているわけで
その点を考えると>>961に同意で、個人的にマッコウは高評価、プラテウムは低評価
ついでに、他のメイン能力も
雲ひとつない空-聖晶+「英雄」を除く飛行
神の箱船-枠なしユニット+「英雄」を除く歩行
聖晶の森-聖晶即時+聖晶を自軍支配地形に行動完了で召喚
儀式の魔法陣-誰もいない自軍配置地形にも呼べる
こんくらいの効果で使えても強すぎってことはなかったと思うんだけど
本来枠なしユニットを飛ばすためのカードが
枠ありユニットを飛ばせる点に着目した使い方をされているってことは、
プレイヤーの需要としては、枠なしユニットデックではなく、枠ありユニットも含む
ごく普通のデックでも同じように使えるカードなり効果なりが望まれているわけで
その点を考えると>>961に同意で、個人的にマッコウは高評価、プラテウムは低評価
ついでに、他のメイン能力も
雲ひとつない空-聖晶+「英雄」を除く飛行
神の箱船-枠なしユニット+「英雄」を除く歩行
聖晶の森-聖晶即時+聖晶を自軍支配地形に行動完了で召喚
儀式の魔法陣-誰もいない自軍配置地形にも呼べる
こんくらいの効果で使えても強すぎってことはなかったと思うんだけど
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 14:11:46 ID:fCSgs03Q0
普通にココ様ぶんなげるわ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 14:13:07 ID:HF6ei60A0
>>961じゃない>>861な
>>890
白夜の上にいるバルバロ、セイクリは普通の地形にいるより生き残りにくいと思うんだが
あと地形に枚数さくと、ユニットかスペルも減らさないとだし…
プラテウム白夜で公認優勝した人いるらしいからちゃんと組めば強いんだろうけど
そのへんってどうしてるの？
>>890
白夜の上にいるバルバロ、セイクリは普通の地形にいるより生き残りにくいと思うんだが
あと地形に枚数さくと、ユニットかスペルも減らさないとだし…
プラテウム白夜で公認優勝した人いるらしいからちゃんと組めば強いんだろうけど
そのへんってどうしてるの？
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 14:13:28 ID:kKSX17cG0
わざわざ白夜噛ませてまでプラテウム使うプレイヤーが居るってことは、
ごく普通のデックで使えたら強すぎってことじゃないか
ごく普通のデックで使えたら強すぎってことじゃないか
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 14:20:54 ID:fOn30+sp0
>>893
白夜に入れ替えるのは飛ばす直前でいいんだから別に問題なかろう
なにも白夜貼ってその上で耐えろってわけでも無し
相手本陣横に手薄な輪でもあれば
そこを吹き抜け→飛ばしたいユニットのいる地形を白夜に張替え→プラテウムテレポート起動→進軍
残った白夜は好きにすればいい
白夜に入れ替えるのは飛ばす直前でいいんだから別に問題なかろう
なにも白夜貼ってその上で耐えろってわけでも無し
相手本陣横に手薄な輪でもあれば
そこを吹き抜け→飛ばしたいユニットのいる地形を白夜に張替え→プラテウムテレポート起動→進軍
残った白夜は好きにすればいい
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 14:36:47 ID:HF6ei60A0
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 14:38:32 ID:3uhmAPfd0
スペルじゃ進軍できねーから
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 15:00:52 ID:jz1RWwOk0
白夜を白夜と思うからそういう風に思えるんだと思う
発射基地とか言う別地形だと思えばいいんじゃね？
せっかくの白夜なのにとか思うかもしれないけど、コンセプトデックなんだからそれは言うだけ野暮ってものだし
発射基地とか言う別地形だと思えばいいんじゃね？
せっかくの白夜なのにとか思うかもしれないけど、コンセプトデックなんだからそれは言うだけ野暮ってものだし
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 16:32:30 ID:b5wf5DpuO
例えばボダにキングリ入れてみるとか、そういう半々バランスだと白夜プラテウムはなんなく仕込めるね
フローライト真面目に使おうとすると多分そんなデックになるし
フローライト真面目に使おうとすると多分そんなデックになるし
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 16:48:10 ID:dB26BOLHO
安定性は損なわれるが、決まれば強そうだな。
その分スペルに回して真っ直ぐ進めばいいんじゃないかとは俺も思うがｗ
大型の在り方はさておき、とりあえず頭の悪いモンコレ推進に賛成って奴は殆どいないよな。
僅かな対抗で、あるいは対抗せずに重対抗を突破できるようなカードは今のバランスを破壊しかねんし。
単発でロマン重視のデカブツが出てくる分には安全だし、山札枯渇後の決戦兵器として活躍の場はあるだろうが。
その分スペルに回して真っ直ぐ進めばいいんじゃないかとは俺も思うがｗ
大型の在り方はさておき、とりあえず頭の悪いモンコレ推進に賛成って奴は殆どいないよな。
僅かな対抗で、あるいは対抗せずに重対抗を突破できるようなカードは今のバランスを破壊しかねんし。
単発でロマン重視のデカブツが出てくる分には安全だし、山札枯渇後の決戦兵器として活躍の場はあるだろうが。
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 16:57:15 ID:kKSX17cG0
頭の悪いモンコレってのが単純に大型で踏み潰すだけってのなら反対かな。
例えば巨星みたいなカードで戦闘で勝てる状況を作ったり、
全国7位のデックみたいに細かいユニットも織り交ぜるのなら
いいと思うけど。
例えば巨星みたいなカードで戦闘で勝てる状況を作ったり、
全国7位のデックみたいに細かいユニットも織り交ぜるのなら
いいと思うけど。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 17:19:13 ID:3ynRMGkEO
頭の悪いモンコレの定義が人によって微妙に違うからな
個人的には、有効対抗を数えるだけのゲームになるくらいなら、ある程度の無茶苦茶なユニット･サポートを出すべきだと思う
もちろんそれが環境を完全に支配してはいけないわけだから、バランスが難しいだろうが……
個人的には、有効対抗を数えるだけのゲームになるくらいなら、ある程度の無茶苦茶なユニット･サポートを出すべきだと思う
もちろんそれが環境を完全に支配してはいけないわけだから、バランスが難しいだろうが……
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 17:40:30 ID:GUvT76Os0
大型の話と頭の悪いモンコレは全く関係ないと思うけどな
一緒にしてるのはヒロノリだけじゃねえの？
一緒にしてるのはヒロノリだけじゃねえの？
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 17:50:23 ID:i5P0tkiB0
まとめると、理想の大型はルドラということか。
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 18:25:38 ID:DPIO5sWz0
>>904
オドントじゃね
オドントじゃね
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 18:37:45 ID:AMif7FxlO
オドントは理想的だな
ミズチとか復活せんかな
ハイランダーは理想を超えて強すぎるのでいらない
あのくらいじゃないと今は無理かも知れんけど
ミズチとか復活せんかな
ハイランダーは理想を超えて強すぎるのでいらない
あのくらいじゃないと今は無理かも知れんけど
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 19:05:50 ID:AMif7FxlO
言ってからハイランダー見直したけどヴォーテックス以外は強すぎってほどじゃないな
ドラコスペルとメテオさえなけりゃ
ドラコスペルとメテオさえなけりゃ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 19:15:16 ID:GZNr6Rtk0
スペル、アイテム枠無しのユニット専用のサポート儀式が増えればいい。
巨星効果がスペル・アイテム枠を持たない自軍ユニットすべてにかかるとか。
手札のスペル・アイテム枠無しのユニット全てを黒い沼召喚できるとか。
自軍ユニットがスペル・アイテムを持たない場合、全て同時になるなんてのもいい。
大型や枠無しが戦闘レベルで重対抗より弱いのは仕方ないんで、
違う切り口から攻めれるようにすればいい。
個人的には展開能力の飛躍的向上を望む。
ボダ・メディアに勝てないならそれでいいから、１ターン中に複数個所を攻められる展開力が欲しい。
４か所も攻めれば相手の手札も切れて、一か所くらいは勝てるだろう。
その１か所を本陣にすべくコントロールすればいい。
巨星効果がスペル・アイテム枠を持たない自軍ユニットすべてにかかるとか。
手札のスペル・アイテム枠無しのユニット全てを黒い沼召喚できるとか。
自軍ユニットがスペル・アイテムを持たない場合、全て同時になるなんてのもいい。
大型や枠無しが戦闘レベルで重対抗より弱いのは仕方ないんで、
違う切り口から攻めれるようにすればいい。
個人的には展開能力の飛躍的向上を望む。
ボダ・メディアに勝てないならそれでいいから、１ターン中に複数個所を攻められる展開力が欲しい。
４か所も攻めれば相手の手札も切れて、一か所くらいは勝てるだろう。
その１か所を本陣にすべくコントロールすればいい。
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 19:55:24 ID:8gTp0sR1P
>>876
歌詞カード落下防止用のでっぱりにぶつかったと思しきへこみ（溝、線、くぼみって言ったほうがいいか）傷が表裏面ではなく横面に付いてたんだよ
デカくはないけど正面からじっくり見ればすぐ分かるくらいの傷だ
ちなみにCDを買って届いたのは一昨日。書き込みの当日ね。開けてびっくり傷付きVFってわけ
スリーブに入れて台紙に固定とか、それくらいすればいいのにと思ったよ
歌詞カード落下防止用のでっぱりにぶつかったと思しきへこみ（溝、線、くぼみって言ったほうがいいか）傷が表裏面ではなく横面に付いてたんだよ
デカくはないけど正面からじっくり見ればすぐ分かるくらいの傷だ
ちなみにCDを買って届いたのは一昨日。書き込みの当日ね。開けてびっくり傷付きVFってわけ
スリーブに入れて台紙に固定とか、それくらいすればいいのにと思ったよ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 20:20:25 ID:/qKZWDHH0
ある意味ソニックコンドル辺りも大型としてはいいと思うんだ
アレでチャージ付けば尚良い
アレでチャージ付けば尚良い
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 20:46:39 ID:b5wf5DpuO
>>909
ユーザーサポートに交換対応してもらえるか聞けば？
ユーザーサポートに交換対応してもらえるか聞けば？
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 21:08:57 ID:o+rgVrafO
便所の落書きで愚痴るくらいなら先にユーザーサポートに問い合わせする方が生産的だと思うが
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 21:11:56 ID:i5P0tkiB0
いきなりキレ罵倒されたら反論したくなるのはわかる。
なんか変な奴がちょくちょく現るよな、このスレ。
なんか変な奴がちょくちょく現るよな、このスレ。
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 21:14:22 ID:fCSgs03Q0
便所の落書き宣言も毎回くるな
地方で対戦するにも苦労する自分には有難いものなんだが
地方で対戦するにも苦労する自分には有難いものなんだが
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 21:22:51 ID:8gTp0sR1P
>>911
アドバイスありがとう
一応、特典カード封入方法の提案って形でカードが傷付いてたことも報告しておいた
傷付きはプレイ用に割り切ることにして昨日、保存用にもう一枚CDポチったよ
次、また傷付きに当たったらさすがに交換しろって言ってみる
アドバイスありがとう
一応、特典カード封入方法の提案って形でカードが傷付いてたことも報告しておいた
傷付きはプレイ用に割り切ることにして昨日、保存用にもう一枚CDポチったよ
次、また傷付きに当たったらさすがに交換しろって言ってみる
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:11:37 ID:ii1uy24t0
次セットはアンデット押しかー
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:12:45 ID:2vHeVKmL0
クロニ来てるよー、話題にしようよー、と言ってみる
サイクロプスはヘルボーン関係なく、ドラム主体デックを作ってみたくなった
サイクロプスはヘルボーン関係なく、ドラム主体デックを作ってみたくなった
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:23:36 ID:z3C8kOLu0
新しいタイプ出すのはいいけどさらに次のセットを待たないと完成しないとかないよね
まあ強いアンデッドってだけでも使いようはあるからまだいいけど
あとスタン落ちまでの短い期間だけ地下墓地の採用率が増えそうな予感
まあ強いアンデッドってだけでも使いようはあるからまだいいけど
あとスタン落ちまでの短い期間だけ地下墓地の採用率が増えそうな予感
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:35:11 ID:GUvT76Os0
ソニックコンドルはなー
7点じゃ殺すものも殺せんし
7点じゃ殺すものも殺せんし
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:35:20 ID:htwPBNCX0
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:43:11 ID:+NiFBnHE0
黄金樹の勇者[アンデッド]があったら泣く
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:45:21 ID:GUvT76Os0
魔法生物のアンデッドとか作ったらどうなるんだろう…
ドラゴンゾンビは確かアンデッドだったよな
ドラゴンゾンビは確かアンデッドだったよな
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:50:02 ID:/qKZWDHH0
ドラゴンゾンビよりも先にボーンドラゴンをですね
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:53:28 ID:2OXjgXmx0
正直今更そこらへんが帰ってきても・・・
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:08:54 ID:htwPBNCX0
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:16:43 ID:35YSq7ZJ0
本日から７日間にふいたｗｗｗ
まさかの大晦日まで燃料投下とはおもわなかった
まさかの大晦日まで燃料投下とはおもわなかった
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:54:26 ID:JUKL/gFh0
この感じだと水の紹介の時に珊瑚の王女ティティスの効果は判明しそうかなぁ
出来ればマリモと組み合わせられればいいんだけど
出来ればマリモと組み合わせられればいいんだけど
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 00:02:09 ID:wnNjdEXiO
天使さんたちが凄く空気です…いや、スケグルさんが前まで頑張ってたんだけど
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 00:02:13 ID:Xwj8TAU20
>>900
頭の悪いモンコレが何を指すかにも寄るんじゃね？
ただＡ時代はともかくＳ時代は焼き儀式711と髑髏カウンターが普通に共存してたわけだし
少ない対抗で蹂躙するのがすべて悪いって事も無い気がするんだが…
ヘルボーンは良いけどやっぱり手数を増やすのには宣言型じゃないとダメなんだと実感した今日この頃
頭の悪いモンコレが何を指すかにも寄るんじゃね？
ただＡ時代はともかくＳ時代は焼き儀式711と髑髏カウンターが普通に共存してたわけだし
少ない対抗で蹂躙するのがすべて悪いって事も無い気がするんだが…
ヘルボーンは良いけどやっぱり手数を増やすのには宣言型じゃないとダメなんだと実感した今日この頃
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 00:14:36 ID:tecBnYWi0
スケグルさんは頑張りすぎたんです
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 01:17:45 ID:DKgnvcqZ0
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 02:29:42 ID:ao4HYcVV0
ギュンターがJOJO1部のフルカスにしか見えん
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 02:31:56 ID:ZW/JCRLv0
なんだとーッ
根も葉もないことをッ！！
根も葉もないことをッ！！
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 03:27:12 ID:tecBnYWi0
今はGO出来ないからなあ、大型。
大型の強みが全く無くて、弱点だけ剥き出しな状態
大型の強みが全く無くて、弱点だけ剥き出しな状態
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 03:41:15 ID:lKqcjVkC0
これ、再生怪人って負けフラグだろｗ
あと地獄の帝王とか言っちゃったら地獄の大公様が黙っていないな
あと地獄の帝王とか言っちゃったら地獄の大公様が黙っていないな
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 09:06:10 ID:lpl8h9ZA0
魔界はそういうの適当だからいいんじゃね
そもそも六門時代の肩書きって今も有効なんだろうか
そもそも六門時代の肩書きって今も有効なんだろうか
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 09:35:02 ID:2kWdMpI+0
まさかのこのタイミングでのコチブロ更新かいな
発売がまだ先だからこのタイミングでクロニクルやってくるとは思ってなかったわ
ヘルボーンはドリブラ歓喜ってところじゃね？
アンデッド単が組めるやんけ・・・
べノムストライクがようやく輝けるのね
発売がまだ先だからこのタイミングでクロニクルやってくるとは思ってなかったわ
ヘルボーンはドリブラ歓喜ってところじゃね？
アンデッド単が組めるやんけ・・・
べノムストライクがようやく輝けるのね
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 09:40:03 ID:LikQ0oJQ0
地獄の女帝なんてのもいたな。
これはユニット名に「地獄」をもつユニットが存在する場合～
のフラグ・・・は流石にないな。
ヘルボーンは大型メインor偶数中心になるのかな。
流石にネビロスとの共存は難しいか？
これはユニット名に「地獄」をもつユニットが存在する場合～
のフラグ・・・は流石にないな。
ヘルボーンは大型メインor偶数中心になるのかな。
流石にネビロスとの共存は難しいか？
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 10:44:02 ID:zIZF+8xEO
とりあえずアリオクがろくな相方いませんでしたってならなくてほっとした
暗黒司祭とドリブラは別にシナジーなくね？
あとはヘルボーン軍団の能力次第
☆のサイクロプスがあれだと雑兵はスペック高いだけになりそう
暗黒卿がどうなるか
暗黒司祭とドリブラは別にシナジーなくね？
あとはヘルボーン軍団の能力次第
☆のサイクロプスがあれだと雑兵はスペック高いだけになりそう
暗黒卿がどうなるか
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 10:46:11 ID:NnAhS6kP0
聖のタイプ聖晶 魔のタイプヘルボーンって感じになるのかな
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 11:01:35 ID:FGLMS7u30
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 11:24:42 ID:tecBnYWi0
ヘルボーンはアイテム持ちいなさそうだからドリブラは全く関わらないと思う
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 11:40:42 ID:dUIWDFGY0
ヘルボーンの死神騎士がいるじゃない！
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 11:48:28 ID:iRTJIUgm0
アンデッドって弱点多い系か・・・
と思ったら、今のとこ一切そういうカード無いんだな
あの天使さんかあのスペル無い限り、アンデッドは利点しかないのか
まぁ対になる聖晶にも弱点無いから問題ないのかな・・・
と思ったら、今のとこ一切そういうカード無いんだな
あの天使さんかあのスペル無い限り、アンデッドは利点しかないのか
まぁ対になる聖晶にも弱点無いから問題ないのかな・・・
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 12:30:51 ID:NY9WQDGb0
>>944
ミラー系は魔法生物という弱点が・・・やめて滅びの粉塵やめて
サイクロプスのスペック見てると、その辺りの再録ありそうな気がする
地形強化＋アンデッドとかマジでオーバーロードくるんじゃないのかこれ
ミラー系は魔法生物という弱点が・・・やめて滅びの粉塵やめて
サイクロプスのスペック見てると、その辺りの再録ありそうな気がする
地形強化＋アンデッドとかマジでオーバーロードくるんじゃないのかこれ
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 13:56:17 ID:Ef8T8xKr0
ヘルボーンの暗黒司祭が自分にタイプヘルボーン付いてないの仕様？
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 14:26:15 ID:ZwRn8wzY0
ジーグルーデに聖晶ついてないのと似たようなもんだろ
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 15:08:09 ID:hkijnBI70
ジーグルーデは自分についてたら単体でイニシ＋４になるし
同じ英雄のシャンパニにも付いてなかった。
ヘルボーン暗黒司祭はどっちにも該当しないから付いてていいと思う。
同じ英雄のシャンパニにも付いてなかった。
ヘルボーン暗黒司祭はどっちにも該当しないから付いてていいと思う。
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 15:16:56 ID:lpl8h9ZA0
ついててもいいけど、ついてなきゃいけないわけじゃない
他のヘルボーンの面々に期待しよう
他のヘルボーンの面々に期待しよう
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 18:25:47 ID:iRTJIUgm0
クロニきてる
けど・・・あれ？俺しか居ない予感？
けど・・・あれ？俺しか居ない予感？
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 18:27:53 ID:iRTJIUgm0
＞商品に封入されている「カーミラ」は四季童子さんのイラストによる、「復帰」カードですが、
＞BOX予約特典は花屋敷ぼたんさんによる描き下ろしのVFカードになりますので、こちらもお楽しみに！
ｺﾞｸﾘ・・・
＞BOX予約特典は花屋敷ぼたんさんによる描き下ろしのVFカードになりますので、こちらもお楽しみに！
ｺﾞｸﾘ・・・
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 18:35:36 ID:P73VtLXj0
>>950
おれ、ひとりでケンタ宅配してもらうんだ。…めりーくりすます…
耐性：の無いラミアはちと使いづらいんだよな。経験上
即時が出来るようになって補給が容易だから昔よりはましかもだが
防御０コンボの２体はこのぶんだとないな
おれ、ひとりでケンタ宅配してもらうんだ。…めりーくりすます…
耐性：の無いラミアはちと使いづらいんだよな。経験上
即時が出来るようになって補給が容易だから昔よりはましかもだが
防御０コンボの２体はこのぶんだとないな
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 18:49:42 ID:cc0MlPCe0
今日は２５日だからな・・・何作ろうか迷ったけどメンドイからかしわうどんにしたよ
しかし、火風魔対抗弱いからどうなるかね、フィジカルブーストとか再録してくんないかなぁ
火炎、電撃シナジーは偶数だから絡みにくいしラミアだけで構築してキリンとかルドラさんがお邪魔するような感じになるのかな？
しかし、火風魔対抗弱いからどうなるかね、フィジカルブーストとか再録してくんないかなぁ
火炎、電撃シナジーは偶数だから絡みにくいしラミアだけで構築してキリンとかルドラさんがお邪魔するような感じになるのかな？
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 20:59:05 ID:DKgnvcqZ0
ステンノのようなユニットを待っていた。
騎兵団や死神部隊に比べるとちょっとダメージが物足りないが風ならこんなもんだろう。
エウリアレといい、今回は期待できるカードが多いな。
騎兵団や死神部隊に比べるとちょっとダメージが物足りないが風ならこんなもんだろう。
エウリアレといい、今回は期待できるカードが多いな。
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 21:46:01 ID:7VRUTbC90
リミット８地形で3-3-2で組むときの２レベルで、一番採用されそうなのはデュアルカーバンクルかな？
あと5-3ならミンクソニアからアイテムが抜けて、
ラミア入れてプラスされた風魔枠からデドホやゲヘナ撃つとかもありかも
あと5-3ならミンクソニアからアイテムが抜けて、
ラミア入れてプラスされた風魔枠からデドホやゲヘナ撃つとかもありかも
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:57:41 ID:jbCfMx4W0
カーミラでボディポゼッションとかどうよ
別に強くないですねスミマセン。
別に強くないですねスミマセン。
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:59:48 ID:zOmVENuF0
デドホ用に魔枠残して風枠辺りから使えばいいんじゃないの
火枠はエクスプロージョンで埋まると信じて
火枠はエクスプロージョンで埋まると信じて
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 00:11:35 ID:I/O9lkZm0
キリンと同じ表記なんだな。
Ｑ＆Ａでフォローしてるからと言って、
わざわざ誤解を招きやすい表記をそのまま残すのか。
Ｑ＆Ａでフォローしてるからと言って、
わざわざ誤解を招きやすい表記をそのまま残すのか。
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 00:19:43 ID:xq/Zu/GUO
なんか誤解招くことあったっけ？
発揮と適用のルールぐらいは理解しておいて欲しい
発揮と適用のルールぐらいは理解しておいて欲しい
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 00:33:16 ID:LIYe86cp0
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 00:44:50 ID:I/O9lkZm0
常動型の能力なのに、くり返し発揮される表記になってるところ。
あれは宣言を伴う場合の書き方だ。
だから、「封印されたら打ち消されますか？」なんて質問があった。
ジークフリート式にすればよかったのに、って話。
キリンのＱ＆Ａはキリンについての説明なんだから、
カーミラが出たらまた同じ内容でエラッタを書かなきゃいけない。
誤解を生じない書き方に直したほうがよかっただろう。
あれは宣言を伴う場合の書き方だ。
だから、「封印されたら打ち消されますか？」なんて質問があった。
ジークフリート式にすればよかったのに、って話。
キリンのＱ＆Ａはキリンについての説明なんだから、
カーミラが出たらまた同じ内容でエラッタを書かなきゃいけない。
誤解を生じない書き方に直したほうがよかっただろう。
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 00:46:15 ID:I/O9lkZm0
エラッタじゃないや、Ｑ＆Ａね。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 00:59:40 ID:2Lb3CYw/0
というかこのタイミングでクロニクルってことは
全日本選手権のレポートは来ないのか・・・？
全日本選手権のレポートは来ないのか・・・？
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 02:00:43 ID:xq/Zu/GUO
>>961
イメージの問題かな
効果発揮のたびに+2トークンが置かれると思ってるからそういう誤解が生じるんだと思う
条件を満たすたびに能力が+2、+4、+6ってなると思えばいいんじゃないかな
まあ誤解は招きやすいとは思わなくはないけど
イメージの問題かな
効果発揮のたびに+2トークンが置かれると思ってるからそういう誤解が生じるんだと思う
条件を満たすたびに能力が+2、+4、+6ってなると思えばいいんじゃないかな
まあ誤解は招きやすいとは思わなくはないけど
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 10:43:33 ID:7+7eSDcF0
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 11:18:34 ID:I/O9lkZm0
>>964
そういう解釈の補足を、キリンのときにする必要があったんだから、
カーミラのときに改善すべきだったよね。
そんな認識はブロにはなかったんだろうな。
これからおなじような効果のときは毎回補足していくつもりだろうか。
そういう解釈の補足を、キリンのときにする必要があったんだから、
カーミラのときに改善すべきだったよね。
そんな認識はブロにはなかったんだろうな。
これからおなじような効果のときは毎回補足していくつもりだろうか。
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 14:05:31 ID:2Lb3CYw/0
>>965
俺は今後参加する大会のモチベに関わるからやってほしいがなぁ・・・
俺は今後参加する大会のモチベに関わるからやってほしいがなぁ・・・
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 14:12:23 ID:Oxkd9BDe0
ヘルボーンの召喚術士カードがユニットになってそうな勢いですね
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 16:50:23 ID:2ZrBx6Bx0
モンスターコレクション2のペトロ・ワイバーンを手に入れる方法ってありますかね？
モンコレがまた始まったみたいで、知り合いと昔のカードでデック組んで戦おうかと触ってたんですが、
その2枚がどうしても見つからなくて……
ヤフオクや通販ものぞいてみたんですが、大分昔のものだからか、どこも取り扱ってなくて。
手に入る方法に心当たりある方がいたら教えて頂けないでしょうか？
普段は大阪あたりにいます。
モンコレがまた始まったみたいで、知り合いと昔のカードでデック組んで戦おうかと触ってたんですが、
その2枚がどうしても見つからなくて……
ヤフオクや通販ものぞいてみたんですが、大分昔のものだからか、どこも取り扱ってなくて。
手に入る方法に心当たりある方がいたら教えて頂けないでしょうか？
普段は大阪あたりにいます。
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 17:06:29 ID:v2eozlxXO
その時期かーその時期はモンコレ辞めてたわー
なんか仲間内で今のモンコレつまんねーなと話してた記憶がある。
まぁ今は全員復帰しましたけどね
なんか仲間内で今のモンコレつまんねーなと話してた記憶がある。
まぁ今は全員復帰しましたけどね
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 17:47:16 ID:JbIRysbE0
クロニ来た。
サボテンマンェ・・・
まぁ何と言うか、他のカード次第か。
サボテンマンェ・・・
まぁ何と言うか、他のカード次第か。
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 17:59:30 ID:uL8vD3EX0
メタルロブスターいなくなるし…ネタ枠の交代ということだろうか、サボテンマン。
荒野のサボテンマンイラストはすごく良いのだが
荒野のサボテンマンイラストはすごく良いのだが
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 18:01:41 ID:B9VWdSI40
>>969
大阪なら難波日本橋までいけばどうにでもなりそうだとおもう。
大阪なら難波日本橋までいけばどうにでもなりそうだとおもう。
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 18:05:14 ID:pGMyoiNh0
サボテンマン２種きたな
スペックとしてはまあまあ？
英雄もいるだろうからそれに期待か
スペックとしてはまあまあ？
英雄もいるだろうからそれに期待か
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 18:35:07 ID:Eg5Q+iF00
サボテンマンはもう本当に面影ないな
強力なシナジーでもないとガッカリ種族になっちまう
強力なシナジーでもないとガッカリ種族になっちまう
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 19:36:26 ID:VuMuLCy00
サボテンの英雄は対抗不可のトゲトゲマグナムな予感しかしない
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 20:14:32 ID:ZZU+APQ70
マムを見て「あ、メディアに対して強いから使おうかな」って思った
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 20:48:33 ID:ryQN+W8K0
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 20:49:34 ID:Su4VpPWA0
サボテン中心にトーナメントに出場できるデックにならないと、対メディアな存在にならないよな
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 21:00:03 ID:Oxkd9BDe0
サボテンマンよりあのゴブリンがいる事になぜか感動した
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 21:11:29 ID:ryQN+W8K0
>>979
マムだけ他のデックに入れても問題ないだろう。
2レベル3/3と基礎値は優秀だし、サボテンマンデックでなくとも役に立たないことはないはず。
とりあえず、環境に存在することでメディアにプレッシャーをかけるというのは大きいと思う。
マムだけ他のデックに入れても問題ないだろう。
2レベル3/3と基礎値は優秀だし、サボテンマンデックでなくとも役に立たないことはないはず。
とりあえず、環境に存在することでメディアにプレッシャーをかけるというのは大きいと思う。
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 21:12:27 ID:qEZes5iA0
もうメディアはそこまでメタるほどの勢力ではないでしょ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 21:13:35 ID:ZZU+APQ70
いやそこまでは無理。
何も考えなきゃカメポポンのがいいし。
環境に存在するだけで抑制に、ってのはカードプールにあるだけじゃダメ。
頻繁に使われるレベルじゃないと意味が無い。トンネルとかな。
あと次スレ。
何も考えなきゃカメポポンのがいいし。
環境に存在するだけで抑制に、ってのはカードプールにあるだけじゃダメ。
頻繁に使われるレベルじゃないと意味が無い。トンネルとかな。
あと次スレ。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 21:18:58 ID:ryQN+W8K0
>>983
メディアの対策考えるならカメポポンよりこっちだな。
使用頻度的には3/3にするより2/2でスペル：土でも持っておいて欲しかった。
まあリング・クリケットやスピリチュアル・ディアーよりは学習してるところは好感持てるｗ
>>970はいなさそうなんで俺がスレ立て試してくるわ。
メディアの対策考えるならカメポポンよりこっちだな。
使用頻度的には3/3にするより2/2でスペル：土でも持っておいて欲しかった。
まあリング・クリケットやスピリチュアル・ディアーよりは学習してるところは好感持てるｗ
>>970はいなさそうなんで俺がスレ立て試してくるわ。
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 21:23:48 ID:ryQN+W8K0
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 21:26:26 ID:ZZU+APQ70
対抗で手札１枚破棄して乙します
まあ引き合いに出したカメポポンも普通にやったら使われないしなあ…
アクアリウムならまだ救いがあったのに。カメポポンって言うかマリモに。
まあ引き合いに出したカメポポンも普通にやったら使われないしなあ…
アクアリウムならまだ救いがあったのに。カメポポンって言うかマリモに。
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 21:27:18 ID:2ZrBx6Bx0
>>973 ありがとうございます。
大阪付近に住んではいるんですが、モンコレを取り扱っていて
戦える場所もある、オススメのお店ってあるでしょうか？
知ってるイエローサブマリンなどではモンコレを扱ってるお店や
プレイ人口も少ないので、モンコレをよくやる人がいる店を知っていたら、
教えていただけないでしょうか？ よろしくおねがいします。
大阪付近に住んではいるんですが、モンコレを取り扱っていて
戦える場所もある、オススメのお店ってあるでしょうか？
知ってるイエローサブマリンなどではモンコレを扱ってるお店や
プレイ人口も少ないので、モンコレをよくやる人がいる店を知っていたら、
教えていただけないでしょうか？ よろしくおねがいします。
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 22:03:28 ID:lBOctAgd0
また本スレに教えてクンが湧いてるよ・・・OTL
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 22:15:25 ID:LIYe86cp0
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 22:55:21 ID:uju2a7xR0
メディアにマムで対策とか絶対そんな考えじゃ勝ち抜けないよｗ
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 23:14:34 ID:2ZrBx6Bx0
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 23:43:17 ID:n0GeJI8O0
実際に試しもせずに絶対とか否定するのはやめとこうぜ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 23:56:14 ID:vNN13R4v0
メディアと当たると分かってて対策する分にはいいんだろうが、
メディア勢力に対する抑止としては力不足だろうな。
大会で勝ち抜くためのカードでもないと思う。
まあ、カード全体が判明したら変わるかもしれないことなんだが。
メディア勢力に対する抑止としては力不足だろうな。
大会で勝ち抜くためのカードでもないと思う。
まあ、カード全体が判明したら変わるかもしれないことなんだが。
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 00:01:24 ID:Me0V3h+U0
そもそもメディアとか対策する必要すらないだろ
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 00:05:36 ID:9irRaUj80
>>994
現時点では不要だが、今後のメタの動向次第では必要になる可能性はあると思う。
相手をする側としては、強カードに対するメタカードの選択肢はあるに越したことはない。
メディアに勝てないからクソゲーとか言い出す奴へのメタカードとしても使えるしなｗ
現時点では不要だが、今後のメタの動向次第では必要になる可能性はあると思う。
相手をする側としては、強カードに対するメタカードの選択肢はあるに越したことはない。
メディアに勝てないからクソゲーとか言い出す奴へのメタカードとしても使えるしなｗ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 00:53:56 ID:B/PdpWTV0
魔法生物デックのお供に！
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 01:13:08 ID:B/PdpWTV0
マグダラのお供にもよさそう！
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 01:14:34 ID:B/PdpWTV0
というか、スティグマーターがディスペル＆粉塵を無効化できるって、
恐ろしく強いような気がしてきた！
恐ろしく強いような気がしてきた！
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 01:17:44 ID:B/PdpWTV0
サボテンマンの英雄は、トゲトゲマグナム[普通／対抗不可]と熱い抱擁[普通／対抗不可]を併せ持っていると予想！
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 01:18:26 ID:B/PdpWTV0
>>1000ならトゲトゲアタックも持ってる！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。