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名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :
2009/11/02(月) 23:09:38 ID:Aqr1zmRu0 Weiβ Schwarz(ヴァイスシュヴァルツ)とは、ブシロード(武士道)発売のトレーディング
カードゲームです。
当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と(・∀・)入力しる!
公式HP
http://ws-tcg.com/ 前スレ:【WS】ヴァイスシュヴァルツ 52【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1256100759/ コテを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは 立 ち 入 り 禁止
┣コテに 餌 や り 禁止
┗コテの 話 題 も 禁止
【疑問・質問とかは以下の場所へ】
雑多:ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/ 質問:【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問 その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1251680932/ デッキ関係:【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255103587/ 【発売中】
●トライアルデッキ
D.C.・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ!エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA
THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4
●ブースターパック
D.C.・リトルバスターズ!・ペルソナ3&FES・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ!エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA
THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜
●エクストラパック
D.C. D.C.U・リトルバスターズ!エクスタシー・D.C.UP.C.・CLANNAD(vol.1)・ペルソナ4
CLANNAD(vol.2)・宇宙をかける少女/舞-HiME&舞乙-HiME(vol.1, vol.2)・CANAAN
お 約 束
900を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう!!
次スレは原則として950を踏んだ人が立てましょう。スレ立ての意思がない人は950を踏まな
いよう気を付けて下さい。
950を踏んだ人が立てない/立てられない場合は、それ以降の人が宣言して立てましょう。
950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
次スレが立ったら、前スレは速やかに埋め立てましょう。
改編等ある場合は事前に相談すること。
■発売予定 2009/11/21 エクストラブースター Fate/hollow ataraxia 2009/11/21 トライアルデッキ 涼宮ハルヒの憂鬱 2009/12/05 ペルソナ4ブースターパック ■大会予定 10/11(日)〜11/3 (火) タイトルカップ Phantom -Requiem for the Phantom- 10/25(日)〜11/21(土) トライアル大会 ペルソナ4 10/31(土)〜11/29(日) エクストラパックカップ 11/21(土)〜12/20(日) ワールドグランプリ2009 地区決勝大会 11/22(日)〜12/19(土) トライアル大会 涼宮ハルヒの憂鬱 また、毎月ショップ大会があります。
■レアリティ仕様 ※レアリティはカード左下のカード番号の末尾にて判別可能 ○パラレルカード SP:スペシャル(8BOXに1枚) RRR:トリプルレア(4BOXに1枚) SR:スペシャルレア??(16BOXに10枚??) ※SRの出たパックからRR,Rは出ない ○通常カード RR:ダブルレア(1BOXに4枚/8種) ※RRの出たパックからSR,Rは出ない R:レア(1パックに1枚/20種) ※SR,RRの出たパックからRは出ない U:アンコモン(1パックに2枚/28種) C:コモン(1パックに4枚/32種) CC,CR:クライマックス(1パックに1枚/12種) ※クライマックスはコモン(CC)8種とレア(CR)4種に分かれる。 CRは1箱に平均4枚封入。最近のパックでは4種が各1枚ずつ封入 ○トライアルデッキ TD:トライアル(トライアルデッキに必ず。No100以降はTD限定カード) ※TD限定カードには「ゼロの使い魔」と「THE IDOLM@STER」には1/12で箔押し(金箔でのサ イン入りカード) ディスガイア/リリカルなのはStS/Fate/らき☆すた/KOF/戦国BASARA/Phantomでは1/6で光 るカードが含まれる。 ただし、箔押しは初回ロットのみとの噂もあり 金チケは16BOXに1枚 銀チケは16BOXに3枚 SP,RRR,金銀チケは同じBOXから複数でない。 SP,RRRが出ない箱にSRが封入されている?? SRの出た箱から金チケ銀チケが出たという報告あり。 ■レアリティ仕様@エキストラパック ○通常カード R:レア(1パックに1枚/6種) C:コモン(1パックに3枚/12種) ○パラレルカード R:レア(2パックに1枚) C:コモン(2パックに3枚) ※パラレル(Foil加工)は1パックに2枚 封入比率は「R×1,C×1」と「C×2」の2パターン 上記2パターンが1:1のパック比率で存在
■【初心者の方へ】 Q:このゲームおもしろい? A:百聞は一見にしかず。 ある程度、愛で勝つ事も出来るので手軽にやるには良い。 ただし、かけた金に比例して強くなるカードゲームが好きならお勧め出来ません。 Q:新しく始めてみたいんだけど、何買えばいい? A:好きな作品のトライアルを買えば良い。 いきなりパックを買うのは自殺行為です。 Q:トライアル飽田。安くて強いデッキを教えて! A:トライアルにも必要カードが既に多いロボ美春、「小毬」、【謙吾佐々美】(スポーツ )がオススメ。 詳しくはwikiかデッキ診断スレへ。 Q:ルールについて質問が… A:専用スレがあるからそっちへ行って下さい。 Q:デッキの組み方を教えて! A:目安としてLv0 18〜20、Lv1 10〜14、Lv2 8〜12 CX 8 詳しい話はデッキ診断スレで受け付けてます。 トライアルに関しては、色を合わせるのも必要。 好きなタイトル+他タイトルで2〜3色になるように。 TCG初心者は同じタイトル2つか、2色にまとめる事推奨。 ヴァイスサイド ダカーポ 緑赤 →エクスタシー/ペルソナ3/イクサ/ペルソナ4は非推奨 リトバス 緑青 →なのは/フェイト/KOF/ファントムは非推奨 ゼロ魔 黄緑 →アイマスは非推奨 なのは 黄赤 →リトバスは非推奨 エクスタシー 黄青 →ダカーポ/ディスガイア/らきすた/バサラは非推奨 らきすた 緑赤 →エクスタシー/ペルソナ3/イクサ/ペルソナ4は非推奨 ファントム .黄赤 →リトバスは非推奨 シュヴァルツサイド ペルソナ3 黄青 →ダカーポ/ディスガイア/らきすた/バサラは非推奨 ティスガイア .緑赤 →エクスタシー/ペルソナ3/イクサ/ペルソナ4は非推奨 フェイト .黄赤 →リトバスは非推奨 イクサ .黄青 →ダカーポ/ディスガイア/らきすた/バサラは非推奨 KOF ...黄赤 →リトバスは非推奨 バサラ 緑赤 →エクスタシー/ペルソナ3/イクサ/ペルソナ4は非推奨 アイマス ..赤青 →ゼロ魔は非推奨 ペルソナ4 黄青 →ダカーポ/ディスガイア/らきすた/バサラは非推奨
以上、テンプレ 荒らしはスルー 荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです 荒らしの相手をするのも荒らしです
補足
2009/12/19 ブースターパック 涼宮ハルヒの憂鬱
そして
>>1 乙
_.-'" . .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. .`ヽ
/ /.:. .: .:.:.:.:_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:ヽ
/ /:.: :.: :.:.:.:.:ヽ`ヽ;.:.:.:.i:.:.ヽ:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:V:.:.:.:.:. ヽ
/ /:.: :. :.: :.:.:.:.:_:.:.ヽ `゙l:.:.ヽ:.:.ヽ:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.: ',
/:./: :.:.: :_/ \ | |:.:ト;.iヽ;.:.ヽ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l:.:.:/:.:.:. l
//l:.:l :_.y \l> ヽ l:.l_..-''"ヽ\:.:l:.:.:.:.:.:l:.:/:.:.:.:. l 他スレでも
>>1 乙をしに訪れる…
l/ l:/l l \ l:.:l ―-‐' ヽl:.:.:.:.:.l:/_:.:.:.:.:.l それもまた愛だ…
l |. l :〉 ト‐ヽ |l:.:.:.:.:/^ |:.:.:/:|
';:.:| ,' ` l:.:.:/ l:/ l:.:.ハl
゙y ,' l:.:/_ /ハ/
l ,' _ ... / / Y:/
l / ´ / l/
ヽ _ ...... _ |\ / |
/"´ `ヽ、\__.... '´ / ̄ ` ゙ ''―-i
l" ├l ,' l |
l _..-‐ ヽ.、 l. 'l _ __..ノ ._l _.-''゙ヽ......__
l/ `ヽ_...| | / | ./ _.`二ヽ、
/ ヽl | l /
>>1 乙
前スレにあった宇宙かけのことだけど機体放置でパワーとか関係無かったな
後宣伝にプロモの有無は無かったと思ってたが違ったのか
神とか英霊とか悪魔を女子供や小動物が殴り倒すんだから今更巨大ロボットが来ても別に…
武装した暗殺者やテロリストがアイドルに殴り殺されるゲームだしなwwww
>>1 乙
新参者が常連の上級プレイヤーと戦うって結構プレッシャーがかかる物なのね……
しかも相手のミスに気付いて指摘しても理解されない上に逆に露骨な嫌みを言われるし
他の対戦相手に間違ったルールを説明してても反論できるような空気じゃないし、困ったものです
それ上級者じゃなくて上級者っぽい人なだけだよ
だな まぁ、ジャッジだとか言って資格持っててもミスする奴いるしソウルぶっぱゲーして負けたら運ゲー発言するようなジャッジの知り合いいるし 自称上級者とかそれっぽく見えてもある程度妥協するしかない
ありがとう それっぽい、というより相応の実績を持ってるから上級者だとは思うのよね 色々と性格に問題があったり黒い噂が絶たない人物みたいだけど、当たってしまった場合は割り切らないといけない 一度ショップに通うのをやめようかと思ったけども最低限の付き合いで保つよう心掛ける事にするよ
>>19 お疲れさま。まぁどのTCGにもそういう奴はいるから気にしないほうがいいよ。
WSは良くも悪くも気楽にできるから息抜き程度にやってみては?
ただ、大会初めてだったんならもしかしたら
>>19 の勘違いって可能性もあるから
どういう状況で問題になったのか参考までに教えてくれないか?
>>20 どうもありがとうです
察しの通り初参加です。特定を避けるため詳しくは言えませんが
「"契約の鍵"主人公の効果で相手の控え室に落ちてるべきはずのカードが残っていた事に気付いた」という感じですね
でも相当時間が立ってたため巻き戻すのはできない事を承知で言ってみると、険悪な空気になってしまいました
それと最初の対戦相手にNever Moreのシナジーでリバースしたキャラへの再攻撃はダイレクト扱いとも言っていましたね
倒しても一応まだ舞台にキャラがいるからダイレクトではないとは思うのですが、合ってますかね……?
質スレいけよ
控え室2つ作ってるのを注意したら屁理屈こねて仕舞には逆ギレするカスはよく見るね
あ、そっち思い出置き場ですね^^ て言うといいよ
>>21 大分、特定されないかそれ?w
マジレスするとどっちも悪い
巻き戻しができないくらいまで気付かなかった
>>21 も悪いし、自分の失敗を認めない相手も悪い
てか
>>17 の言うとおり上級者のフリだろそいつ
>倒しても一応まだ舞台にキャラがいるからダイレクトではないとは思うのですが、合ってますかね……?
リーダー主人公だよな? 舞台にいるからにはダイレクトではないよ
「上級者です」って名乗ったのでもなければ勝手に相手を上級者と見なすことも無いと思うのだが
>>21 それは間違いなく上級者ではないんじゃ…
後半のはそれで合ってるよ。
控え室2つ作るってなんだそりゃw
控室二つとかは多いよ。 クライマックスやLv2以上のカードとそれ以外とか。 大抵、ルール上禁止されてないとか、2chで確認したとか言い出す。
ルール上認められてないんだよね、控え室二つ。だから禁止なんです。 それが通るならCXフェイズにキャラ移動させたってかまわねぇってことになってしまうわけで。
>>29 一応俺はブシにメールして確認したけどな
知らない奴多すぎだからテンプレに加えても良いぐらいだぞ
>>29 >2chで確認したとか言い出す。
ネタだよな?
本気でそんな事言う低能は流石にいないだろw
2chの情報を丸呑みとは・・・ ダメダメだね
少なくともここと向こうだと総叩きだからな
最近ショップ大会で知り合った人がルールミスしてて、指摘してやろうといつも思うんだけど、 それで険悪なムードになったらなんかなーって考えて躊躇ってしまう。でかい大会じゃないし、口うるさく言うのも・・・とも思っちゃう。 なんかやんわりと指摘できる言い回しはないもんかね。
やった瞬間に「兄ちゃん、左手は使わんでもらえんかなぁ」と言う
>>35 正直、どうやったら険悪なムードになるかわからないんだよなー
自分のミスなんだからおとなしく認めればいいのに・・・精神年齢低い連中多いのか・・・?
上から目線じゃなく対等に「これって○○じゃね?」的な指摘じゃダメなのか?
>>38 あぁ「たられば」か ごめん、よく見てなかった
そこまで険悪ムード出す人いないだろうからがんばれ
>>35
スタン環境でファントムがぶっ壊れだというやつがいるんだが、 そんなカードあったっけ?
いまどきスタンなんて組んでるやついるかよ
3/2アインぐらいじゃね 後はそれほどないだろ チェンジもクロック行く割にコスト軽いわけでもないし
まず単純に報酬と過去が強いな。 あとは500万ドル+女狐と飼い犬のコンボで+3500*2+3000とか 小川虚無で手札回してサイスマスターで毎ターン木琴打つとか
梧桐の姫君が最強だろう?
亡霊+リトバス6回攻撃でしょ? 相手は死ぬ
>>45 6回攻撃しても負けた時の悲しさったらないぜ……相手に同情されちまったよ
そういや来年のDCは再録あんのかな
>>44 対応CXが+2じゃなきゃ良かったんだけどな
リトバスを例にとるとトライアルにPRやエクストラの再録の可能性は否定できないな… D.C.に集中がはいったらネオスタンでもかなり危険なことになりそうだ…
っていうかたぶんチェンジも入るよね ミハネムの時代再びとかなりませんように
>>40 道具であることアインのシナジーにクロウ&ツヴァイでパンプを組み合わせるやつ?
というか偵察とか連続ミッションみたいな○色のキャラが2枚以下なら〜のイベントカードがいい感じ。
赤青のツヴァインデッキ作ってみたんだがただのアンコールビートになってしまった
>>50 新リーダー理樹
小川+ギルガメでずっと頑張ってきたのに亡霊なんて便利なカードがあるなんて聞いてないぞ!!
ソウル+2のCXて妙に嫌われてるような 対応キャラがLv.1だからかな
>>54 そりゃまぁ基本的にソウル+2のCXシナジーは強いのが多いからバランスを考えてるんだろ
例えば略奪者アッシュのCXがストックブーストとソウル+1なら反則だろ?
しかし先にチェンジされたりこっちが低レベルキャラしか引かない時に サイドでダメ通せる有用な使い道もある
ネオスタで相手の場ががら空きのときの手札のソウル+2CXの処理のし難いさは異常
お前らストックどのくらいためた事ある?
>>58 自分だと14〜5位
他人の試合で見たことあるのだと最大で25くらいってのがあるw
ところで、ヴァイスアイマススレの方で、
アイマスエクストラは100種行くってダニーが言ってたらしいんだが、
こっちではイベントとかで何か聞いてない?
>>54 >>57 期待値的な問題で、ソウル+2になると
大概キャンセル率の方が気になるからだろうな。
ダイレクトとかトリガーとかも考えると。
逆に言えば、ちゃんと随時期待値を弾いて
効率の高いタイミングで打つ事さえできれば、ソウル+2は心強い。
やっぱりなんだかんだ言って勝負は火力だからね。
キャラ少ないのに100種もネタがあるんだろうか
100種って普通のブースターと一緒じゃ……
今日のカード、割と使えそうだな。
いや、さすがにコスト食い過ぎだろ
でも、終盤での1点で、でかくないか? へたに2点与えるより使い勝手良いと思うが。
今日のカードつよいな クラナドの藤林なんとかさん涙目w アタック1スト→相手ターン助太刀で守って2スト→次の自分のターンマーカ解放→アタックの4回攻撃強そうですw
強いとは思うけど、Lv2で出して能力起動で4コスト、その後も2コスト食うとしたら戦線の 維持がなぁ。 「置いてよい」って記述じゃないし。 っつーか、ここまで重いとコレはもうセイバーオルタじゃなくて、セイバー オ モ タ ですよ!
もっきゅもっきゅ
セイバー召喚で出せば良いんだろうけど後は後列か
ストック云々の効果は強制か これで大活躍でも持っていれば、面白かったんだが
大活躍はルール改定してくれよ、チャンプアタックのせいで意味ねーよ
どう改定すれば満足なの?
せめてリバース時でも効果発揮だな。 もしくはパワー減少査定の見直し
セイバーデッキは士郎&セイバーあるけどこれは積む fateネオスタン強化しまくりだなおい
>>74 今までFate単で頑張ってた自分からすれば“やっと”の強化なわけで…
今日のカードの効果を携帯な自分に誰か教えてくれないかなー(チラッ
すみません、教えてくださいorz
携帯でサイト見れないの? ”暴君”セイバーオルタ 3/2/10000 自(1)手札から舞台で相手1ダメ 自アタックした時かされた時にストックから1枚マーカー 自マーカー2枚を控え室で相手に1ダメ
>>76 携帯でも機種によるけどサイトや画像開けなかったりテキストが潰れてたりってのはある
あと三番目は起動効果な
>>76 ありがとう 結構使いやすそうだけどな
PCビュアーとかで見ようとしても画像が表示されないのです…なんとかしないとなぁ
>>75 おいらは三色だがセイバーデッキに解放されたさくら張れたら頑張れたけどなあ
しかしこのエクストラ、fateで組んでる人は買いだな
青以外は基本的に強化されたと分かったしな
青も神父と先生がいらない子なのを除けば、強化なのでは?
キャスター姉さんなら・・・ きっとキャスター姉さんなら何とかしてくれる・・・!
光弾は強かったんだからCXシナジーでスタンドしないとかあればいいんだがなぁ そういうサイド前提のCXならソウル+2で良いんだがな
レベル2で大活躍がいれば大分戦況も変わるんだろうな。パワー7000〜8000くらいで。 助太刀やカウンターイベント積みまくりになるだろうけど。
大活躍、という言葉とは程遠い現状だしな 実際には早出しできる奴の方がよっぽど大活躍してる
87 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/04(水) 15:30:41 ID:Eh3SGFMqO
つまり大活躍持ちの早出しが次は来ると
そういえばリトバス以降大活躍出てないね 個人的に「Kを越えるもの」は移動能力はいらんから大活躍を付けてほしかったな それならデッキトップ確認し放題なんだが まぁ最近はチェンジとかで簡単にレベル3を3体並べられるから大活躍はいらなくなったのかもしれんな
簡単に出せる大活躍出たら小川に突っ込まれてクソゲーするからあんま要らんわ
レベル1でアイギス&アテナ呼んで無双してる。 まぁ、運要素すげぇ高いが。
LV1からアイギス&アテナってどうやって出せるん? まさか舞衣&アリカ?
早出しなくてもいいからアタックしてきた相手のソウルを-1する大活躍持ちなら強いんだけどな まぁそれはそれで早出し手段が出たとき壊れ壊れ言われそうだが…
あ、「略奪者アッシュ」に大活躍があった方が面白いな 相手キャラ全部思い出行きという悲惨な状況w とまあ無い物ねだりは置いといて今後はもうチェンジで通していくだろうから大活躍の復活は難しいだろうな
大活躍付加応援キャラが出るフラグが立ったな
95 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/04(水) 16:29:24 ID:xBkM0O2WO
暴君セイバーオルタはサイドアタックされても効果発動する?
逆ならいるんだけどな。 参謀理樹は強いと思うんだけど・・・。
>>95 フロントアタック、サイドアタックって指定がないから大丈夫だと思う
毛走はともかくアッシュは大活躍なんてガラじゃない 大門とホームレスさん、それとクーラ、ユリ、キム辺りに付けとくべき
>>97 総合ルール上じゃ、フロントアタックされた時のみ、「フロントアタックされているキャラ」と表記されるとしか
書いてなくてサイドアタック時の正面キャラの状態については触れられてないんだよな
なんとなくサイドアタック時は効果発動しないんじゃないかと思うんだけど
また裁定待ちかな
>>99 今までのアタックされたとき系の能力完全無視かよ
アタックだからどっちもだろ。今までだってアタックされたら〜って効果なんて沢山あっただろ
102 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/04(水) 19:18:08 ID:uk8j4e7GO
ペルソナ4、ハルヒのブースターの内容ってまだでてない?
まだだな
どっちも発売は12月だろ? 少し気が早いな
>>91 小川でデッキトップいじってやってる。
小川それ以外に使い道がない。
LV3命2回出して、両方3って言われて当たったときは泣きそうになった。
106 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/04(水) 21:57:19 ID:uk8j4e7GO
本日のカード「………」
オルタ「……もっきゅもっきゅ」
もっきゅもっきゅは流行りそうだなw
ただただ 何も言わず 何も思わず もっきゅもっきゅ
ちょうどタイミングよく生徒会の一存(アニメ)でも知弦さんのもきゅ〜が出たからな これからはギャップ萌えにプラスしたもっきゅもっきゅ萌えだぜ!
は?生徒会? 板違い
生徒会デッキ使いの俺の事かーっ! レヴォスレ池ということですね
エクストラカップ出た人いるかね?エクストラ限定だとホロカード使ってる人もいると思うんだがそれでトラブった、もしくはトラブってる人を見たって人いる?怖くて出れないんだがw
今までラノベ原作はゼロ魔(メディアファクトリー)とハルヒ(角川)だけだし、 富士見原作な生徒会の一存は来なくね?
一存はカオスに行ったとか聞いたぞ。ファントムみたいに分けてこっちにもこないかなー 無理か
>>114 特にトラブルはないな
そういう奴はスタンの大会に出没しやすいと思う
>>117 ID変わったが俺
>>114 。ありがとう。今までもなんかあったらここで話題になっただろうし、やっぱ大丈夫なのかね。試しに出てみるよ。
>>114 俺みたいに全部ホロにしてしまえばなにも問題ないよ
>>119 豪華だなw
俺はプロモ入ってるから全部ホロは無理なんだ。そもそもホロのほうがイラストいいからとかじゃなく単純に足りないから仕方なく使ってるんだよね。
>>118 決して推奨するわけではないけど、極端な話CX8枚だけフォイルにしようが
ペナルティ対象にはならないから安心しておk
>>121 ありがとう。CXはなんとかノーマルで8枚確保してるから大丈夫。
>>120 PR入りならしょうがないな・・・
ぶっちゃけ全ノーマルで作るよりも全ホロで作る方が意外と簡単w
なにしろ大概のプレイヤーはノーマルを欲しがることが多いから
俺:ノーマル=相手:ホロ
の同カードトレードがすんなり通るんだわw
まあ俺の地域の話だからそっちでどうだかは知らんが・・・
ヘ(^o^)ヘ いいぜ |∧ / / (^o^)/ てめえがホロ簡単最強って言うんなら /( ) (^o^) 三 / / > \ (\\ 三 (/o^) < \ 三 ( / / く まずはそのふざけた 幻想をぶち殺す
>>123 トレードでホロとノーマルがトントンは分かる。でもホロでいいやって人がいないwシングル価格だとホロのほうが高いが勿論売れてない。
やっぱホロって誰得だよな〜
>>125 つーかホロ求む人間なんて超が付くくらいの少数派だからな
だからこそトントンのトレードが成り立つわけだし
ホロ出すから〜とか言ったって通るわけがないw
/゙}i // }} , -z _/ :/ >'‐ァ―-、_// }} /:'´//: : 〃: : : : : `く. }/ /: : :./ : : /: j|: :./ : ,'|: : : :∨ もふもふ〜 ,': : : /: : : :|: :八: |: :/ |!: | : :ハ | : : ,': : : : :|ィテ=k从| リ:_| : :|:| /} l : :│: : : : |^Vヒソ ィ圷リ /リ / / |: : :.| : : : :│ :Vソ/|^/// .,' |: : : ! : : : :│ t‐_、´ /: | / / { . |: : : |:l: : : : :ト 、 イ.: :l,' ∧ |: :_:人l : : : :| /`ー 个:|: :/ い /⌒ヘ::::∧: : : :| {\:_:│:レ:′ ∧ / \∧: : :.|ヘ_\::_]:∧/{/i/レヘ ,' '.
ノーマルとホロが半々の俺の宇宙かけデッキも全部ノーマルにしようかな… でもレオパルドと最後の希望秋葉と不思議少女ほのかが1枚ずつ足りないんだよなぁ
>ホロ求む人間なんて超が付くくらいの少数派 なん…だと… 俺はホロ>ノーマルだが何でそんなにノーマルは人気あるんだ 明らかにショボくないか? トレスレでノーマル放出・ホロ希望通るんなら 手持ちの希望の地カナンを全部光らせたいんだが
>>129 店側…ホロのが高いと思って高く置いてる
客側…集めるなら安い方が良い
結果安いノーマルに集まりレートが逆転してノーマル>ホロになった所もある
後ホロは触ったら分かる、光が反射して目が痛くなる、反る、レート高いの点がな
スタンだとノーマル並んでるなか1体だけホロだと嫌な感じするし
トレスレでノーマル出して光り物募集しても出しても良いなんて奴いんのか?
諦めて光ったまま使ってると思うんだがな
大会でホロやSRを混ぜるのは止めた方がいいのか? 資産ないからエクストラカップ用のは、同じカードも混雑してるんだが…
>>131 特に気にする必要はないよ。
まぁ、中には嫌な顔する人いるかもしれんが、気にしなければいい。
しかし、ホロうんぬんでもめてるカードゲームってヴァイスくらいだよなぁ。
本来、加工してないカードに対してのマーキングのペナルティなんてできないはずだが…。
まぁ、CXの性質上仕方ないのかもしれんね。
>>129 130も言ってるけどホロは反ったりするのが一番の問題点かと
それにホロ加工は一部のカードだけなんでデッキに混ざると見栄えが悪いのがな
俺は 俺:ノーマル=相手:ホロ のピントレードした後で そのホロを『ホロ募集中』の人に渡してウマーしたことあったけどなw まあ、いろんな価値観の人がいるのはいい事だよ。 その分トレードでうまく立ち回れば美味しい思いが出来る。 と、変な価値観を持つ私が言っております。
絵柄違いは嬉しいが光ってなくていい
>>132 > しかし、ホロうんぬんでもめてるカードゲームってヴァイスくらいだよなぁ。
そんな事はない。
MTGでは「フォイルプレイング」なんて言葉まで作られて揉めている。
公式な大会だと特定のカードがフォイルだとマーキング取られる。
アクエリもフォイルが問題視されて揉めて廃止された。
むしろWSの寛容さにビビる。
今日のカード来たぞ CXしだいな桜ライダー
まぁ、ステンノ&エウリュアレで1/0 7000に化けるし強くなれるな
さぁ次はママチャリライダーを・・・
<マスター><サーヴァント>か、、 何時になったら武士路は、1/0/5500緑<動物>を出してくれるんだよ・・・
FATEの特徴の優先順位がマスター、サーヴァント>それ以外だからな しかし何だかんだでライダーはクライマックス3種か
CXが何かにもよるけど、姉さん達を後列に置いとけばまともに戦えるし、桜ライダーデッキには採用できるカードだと思う
2/2/8000〜9000ライダー来たら化けるぞ
セイバーも怖いがライダーも大概だわ あのセイバーなんかに騒ぐよりこっちを警戒した方が良いだろ 姉1人でサイドに道連れ不可からもう一体で更に2000パンプ何だし
今日のカード、緑のキャラのR21番ってのはどういう事だろう まさか11〜21の緑がみんなRなんて事ないよな
>>146 21日までROMってなさい。
それか質問スレに行きなさい。
RAITA先生良い仕事してくださる
>>145 一応言っとくけどサイドできないのは自分だからな
本当だ テキスト誤読してたわ
>>146 アイマスで色とNoが関係ないことが証明されてるし、黄緑赤青の順番とかNoの頭がRとかもう適当でもいいってことなんじゃない?
>>142 「水着のセイバー&桜」とか、「遠き日を想うセイバー」とか
《サーヴァント》が上書きされてる例はあるんだぜ
いつの間にかディスガイア インフィニットなんてもんが配信されてる。 ゲームと連動してパックが売り出されるなら、 エクストラパック出るかな。
連動してパックが出るならDCはエクストラ祭りだよ
それならアニメ第2期とゲームで3が出るBASARAとハリウッド化するKOFは・・・
スカイステージもだぜ!
>>156 初の実写WSエクストラパックだと・・・
>>132 ホロと言えば何気にFateエクストラパックのイラストレータに
狼と香辛料の原作絵担当のイラストレータがいるな
まぁ回りが豪華すぎて若干埋もれてる感はあるけど
DCは何かどこまで引っ張る気なんだろうとしか…
コミケ上京する地方民の俺に秋葉原で買取いいとこ教えてくれー シングル安いところも一緒に頼む あと新宿、池袋らへんってどうよ?
質問板へどうぞ
>>158 刀を持った京やアイスホッケー選手の庵が君の手に!
>>159 文倉は初期ブースターの頃から普通にいるし
器用貧乏の名が良く合うアベレージだったな
エクストラ大会、舞-HiMEとばっか当たるわ 2回出場で7戦やって、エレメント4人、コロニー1、カナン1、クラナド1 6人卓が全員エレメントとかあったし エクストラ大会はエレメントが安定なのかな
そっちの地域は知らんが、カナンは今となっては入手が難しいってのもある。
俺ん所はカナン4舞姫2宇宙かけ1クラナド2だったがな
地区によって違うってだけか、たまたま俺んとこにエレメント多いだけで カナンまだ売ってるっぽいし
前から少し話題にでるけどエレメントデッキってどうなの? ネオスタならある程度勝てる・・・レベルなのかな? こっちじゃエレメント見かけないから誰か教えてくだしあ
俺いつもエレメントで出てるけど 条件さえ揃えばそれなりに強いよ もっとも、そんなのどのデッキにも言えるか
回収が安定しないだけでパワー高いし強いと思うよ ただ他のデッキと違って事故の種がマシロとクライマックスで二個あるのがな
レベル0のときにマシロをクロックに置けるかどうかの勝負になるね、EXカップのミラーなんかだと 事故率上がったけど、強化対象が増えたミハネムって感じ? カード増えればかなり強くなると思う 個人的には来年に正式参戦を願いたいが無理だろーな
つか宇宙かけエクストラ売れてないよな 投げ売り度で言うとらきすたと良い勝負
秋葉原は参加人数の半分以上がカナンだったなぁ。
こっちはもう舞-HIME/宇宙かけエクストラなんて完売しちゃってるぞ 単に仕入れが少なかっただけかもわからんけど
こっちはまだまだ余ってるね 小川再録ってことで多めに仕入れたのかもしれんが
店の仕入れ具合の違いで売れてないかと言われたら売れてるだろ 単に小川狙いで開けた奴もいただろうが
いや、投げ売りされてるのは小川の入ってない第一弾の方 1パック300円とかで売られてる
>>152 アイマスは特例中の特例だろう・・・。
アレはしまむー頭オカシイw
>>179 そんなん地域によるだろうけど
俺んとこは2弾のほうが安いな
今日のカードつおい ちゃんと風トリガーだしさすがだなギル様
>>179 1パック300円だとしても欲しくないよなぁ
悪循環
今日のカード、CXとキャラとで絵柄違いすぎだなw
美樹本ギルかっけぇ
CXと2コスで山札とチェンジってところか チェンジタイミングがいいけどすぐに山札枯渇するこのゲームで山札から持ってくるってどうだろう
1パック300円と言うか大抵必要枚数揃ったらパックは開けないから仕方ないだろ エクストラは種類少ないから簡単に揃うし1弾サインもレート低いし 今日の公開カードのギルはあのイラストなら大人ギルがシナジー対象だと思ったわ しかし効果が…微妙 結局かかるコストは一緒だし2/3バーサーカーぐらいしか元取れなくね? 圧縮出来るのは良いと思うが…
>>186 チェンジではないでしょ、レベル的な早出しのアドバンテージは無いし。
そういう見方をするなら、むしろリフレ後に控え室から回収できなかったカードの
フォローくらいじゃないの?
あとはペル4の熊田さん(だっけ?)みたいな控え室リフレッシュに対する軽い対策。
むしろ注目したい後衛のチューター能力としては、サーヴァント限定がどこまで響くかってカンジ?
>>187 サーヴァント限定とはいえサーチ&ノンコストプレイは強いと思うぞ
元々強いエンジンがあるデッキで安定性強化のために入れるって言うんなら
LV.1帯が貧弱な現状のFateじゃ十分採用クラス
トリガーも風だし黄金の別離と合わせて風トリガー8枚体制で行っても問題ないのも美味しい
2レベの漆黒セイバーをクロック無しで置けるのは良いと思う
1/0/5000なら神だったww 収録されるであろう、レベル2ギルガメッシュのシナジーに期待 しかし黄色にギルガメッシュ居場所がないのが残念すぎる
でもレベル1では出ないからこないだのセイバーみたいにレベル2以降活躍するレベル1だしな
>>183 1パック150円で売っていたとこならあったぞ
箱900円とかどんだけ〜w
なのはEXが楽しみダナー 俺の中で。なのはEXの前では、FateEXは期待値が霞むぜ。 もっきゅもっきゅ
俺の中ではなのはもファテもP4の前では霞む。 今回は、絵柄的な意味で欲しいカードが多いな。
はやてが一番好きだが、デッキにするなら。なのフェイはやてが組みたかった俺に 強いなのフェイを! せめて2/2 9000 バニラ でもいいから。 できれば、3/2 10000とか欲しい。 最近、下手なレベル2キャラより3レベメインにした方が強いしな。 うん。レベル2で出すよりレベル3のパワー10000が、なのフェイに欲しい。 まったく、レベル2にした結果がエースオブエースとフェイトソンだよ。
何だこいつ
なのは厨で痛い奴の先端
いいんだよ みんな色々と痛い部分はあるんだよ
fateが公開カードだけですでに戦力強化出来そうだし、なのはある程度強化出来そうだな 自分はなのはあまり興味ないんでユーノ君だけ回収しとくぜ
3レべのなのはとフェイトはほぼ間違いなくあるから後は…な感じか
なのはエキストラはチェンジによる早出しに期待…だがこの間のファントム見るとなぁ… 白サイドでパワーカードが出るのはどうにも期待しにくい
大きいアルフと、小さいユーノ君のカードが出ますように
1/0でエースオブエースと真ソニへチェンジするカードが出てほしいと期待する俺がいる
別々のパックの専用シナジーとかアリエナイザー
207 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/06(金) 17:46:52 ID:E26RLWESO
つーか1/0のチェンジコストは1/1より重くなるからそんな得でもない
ドローフェイズ前にクロックから3コストチェンジ、チェンジ元のキャラは思い出行きな
幼少なのはorフェイトが思い出行きとか無駄に物悲しいな
もしなのはStSがKOF以降に出てたら レベル1ヴィヴィオ→レベル2クアットロ→レベル3聖王ヴィヴィオ って感じでチェンジあるだろうな
9歳→19歳→25歳のチェンジで良いよもう
>>210 可愛かったなのはちゃんは思い出の中にしか居ないといおう事か…
今俺たちの目の前に居るのは最凶の冥王様だけ
クロックからチェンジとかヤバイだろ
ドローフェイズ前だと流されそうで不安だ
今日のカードを見ると、自分を対象にしないで良く、複数同時も可能なクロウディアの詐欺っぷりを感じるな。 暗黒街よりサーヴァントのが対象多いから、バーサーカー等を引っ張る感じか。
カプコンVSSNK大会なんてやるのか、 てかBASARAがカプコンだったなんて今更知ったわ
クロウディアはレベル制限あるし対象が対象だけにそれぐらいでないと使えないだろ こっちはまだアタッカー呼べるし対象もかなりの種類あるからこんなもんだろ 呼び出したキャラがレベル2以上にするだろうからソウルも変わるし
まぁこれでFateもネオスタンでバウンストリガー8積みが可能になったわけで 我様自体はサーチカード代わりに2枚差しとけば十分だろ 原作的には大人ギルを呼びたい所だが現状青のギル&ことみーしかいないのがねー
規制解除来た!
>>219 大人ギルはさすがに出ると信じたいが・・・
ヴァイスのwikiで二重スリーブについて書かれてたっけ?
今日、大会があってツルツルすべらないスリーブを使ってる人がいたからどんなもんか見たかったが・・・
どっかに書かれてた気がしたんだが気のせいだったか
デッキ診断スレで 「3レベは大抵出せないから入れなくていいと、友達に言われた」 とレスがあったんですが。 実際、みなさんはどう思いますか? 俺からすれば、まったくそんなことはないと思うんですが。 また、俺は 小川集中入り夜天はやてに、聖王×2 小川集中入り沙耶佐々美に、エクスタシー×2 バウンス型双子にかがみ、佳奈多、リム 足りないパーツが一杯だから寄り合わせた、なのはファントムデッキにドライ、聖王 と言った具合に。全てのデッキに、2枚は最低でも入れてます。
自分のデッキはチェンジでいかにレベル3を出すかが手だわ
俺のアイマス単はミキ4+もう一色のL3×3で7積み基本だわ
今はLv3早だし主流だしな 答えた奴がちょっと古いんだろう
構築によってはレベル3差すよりその分助太刀入れた方が勝てる事もある
>>222 の上げた例ではいてもいなくても変わらないと個人的には思うが
自分のデッキによるよな。
けど
>>222 の下2つは変えた方がいいと思う
バウンス双子ならカナタ×2
ファントムデッキもドライ×2
俺はアイマス双子だから3レべ×4
きっと地区終わってらきすたと組み合わせても変わらないだろうな
3レべかがみは弱いぞ、作品単なら3レべつかさの方が使える
>>222 初心者のうちは無理に出すことを考えなくても良いかもしれないし、ちょっと前までは確かにそうだった。
只、最近のLV3は性能が良いから、チェンジ元とセットで入れるなら入れておくと良い。
逆にチェンジなどの早出し無しのLV3は基本的にオススメできない
…あれ? 俺のアッシュデッキの前提から否定されてる? まぁ、初心者にはあまり3は要らんが中級以上になると大抵レベル3からでも巻き返せる様レベル3の何かを積んでる場合が多いがな
いてもいなくても変わらない?まず、ミハネムみたいに並べられたら レベル3の高パワーで自ターン抜けないとカウンター打てないんだが。 それに、エクスタシーの効果が2回発動して、勝負を切り抜けたこともある 俺には、いてもいなくても変わらないようには見えないな。 それに、聖王はエクレールダムールの花と相性がいいお陰で、 アタックまるまる一個分のダメ潰せるんだが。
230の説明読んだら余計に不要だと思った俺。 理想と現実は別だしリスクの方が高い。
>>227 足りないパーツがいっぱいと言ったんですが・・・。
ほんと、ドライください。なのはEXで3/2 10000が来たら、
変えるつもりではありますが。パーツ揃いしだい、
「ドライキャル玲二」「なのはパック、EXデッキ」
と分けるつもりです。
双子は、回復手段がないに等しく、チャンプゲーで負けることが
ざらだったので、リム入れてます。
ちなみにつかさでなくかがみなのは、手札枯渇してると打てないのと
キャラ愛からかがみだったりします。
キャラ愛で言うと、ぶっちゃけ。聖王とエクスタシーもキャラ愛ですがね。
>>229 アッシュみたいにLv3から本気出す!デッキは初心者向けじゃないよw
>>231 ちなみに、聖王花(今、コンボ名思いついた。)は、
小川集中に入ってるんで、俺と当たったらまず舞台に聖王、ハンドに花
持ってると思ってください。
あと、杏やヴィータの相打ちデッキ(俺の地域でたまに出る)に
がっつり刺さるので、3レベは抜けそうにありません。
>>230 夜天はやては完成時のパワーでミハネムは越える
はやてをヴィヴィオに代えたところで助太刀あると死ぬのは変わらん
エクスタシー2回発動って、そんな勝ち方相手も納得しないだろうし、
お前も『自分の構築とプレイングで勝った』と胸を張れるのか?
ソウル-1を重ねるのは上手いと思うが、それだけだな。
>>230 言われた事が気に入らなくてここで一々愚痴こぼすんなら最初から診断スレに出さなければいいだろ。
>>236 別に、俺が言われたんじゃなくて・・・まあ、気に入らないのは確かです。
とりま、俺の意見は以上です。
落ち着くんだ
>>235 確かに相談しといてそれは無しだろ
と思うがエクスタシー沙耶とダムールはやっぱり鉄板何だし沙耶使う以上何回できるかは重要なんだし効果コンセプトの否定早めようぜ
この間夜天はやてをS&Wで焼いたらドン引きされたなぁ。
>>229 アッシュデッキを初心者に勧めるなwwww
それはいろんな意味で上級者向けだwwww
LV3春香召還は鬼だと思います。orz..
なのはEXとアイマスEXはコミケで先行発売か…攻めにきたな
>>230 ぶっちゃけ言うといくらLV.3だからと言ってむやみやたらに入れて強いって環境じゃない
基本的にLV.3帯で強いのは『美希』や『リーム』みたいに早出しorチェンジが出来るやつ
『アッシュ』や『アンリエッタ』みたいに何かしらの回復効果かそれに見合う強力な効果
を持ってる奴じゃないと一線級とは言えないな。どんだけ効果が強くても
LV.3を維持できるかLV.2以前で出てこない限りは意味無いのは変わりないしな。
とりあえず『聖王』については前述の早出しLV.3に対しては
何の意味も無いんで鼻で笑われる程度でしかないよ。
と言うかそんなことするんだったら素直に助太刀しとく方がよっぽど効率的だし。
>>241 Lv2を手札に引いた時点でLv3がほぼ確定の千早も大概じゃないか?
>>246 サンキュー
なのはEX
正式発売1月23日か
ユーノが赤とは・・・・・
なのはエクストラよりアイマスのほうが発売日早いのか。
リリカルの参加イラストレーターに アニメスタジオによるオフィシャル描き下ろし って書いてあるってことは・・・・・遂に来るか 不安要素は以前のようなかみ合わないシナジーや、アニメ見て無いんじゃないかと思える能力付けだけか・・・・・
ちょ、ちょっと待った なんでなのはが27、アイマスが36種に増えてるんだ
なのはの顔がコンパスで書いたように丸いのがすごく気になる
>>240 KOFで初心者にオススメなのは庵デッキだな
資産に余裕があったらネスツデッキ
ネスツデッキならレベル3が4枚必須だし
テクニカルタイプの京デッキとレベル3からが本番のアッシュデッキはマジ上級者向け
小川集中しないアッシュマジ構築ムズい。 てか、アッシュだと鍋の人>シャマザフィな気がして仕方がないんだが間違ってる?
>>253 どっちでも良いんじゃね?
序盤からキャラを守りたい人は鍋の人を使えばいいし終盤で回復に集中したい人はシャマザフィ使えばいいし
フリーダムなデッキなんだからそこまで難しく考える必要ないよ
ブシはなのはエクストラよりアイマスエクストラ優先か
だって売れますもの
なのはエクストラのサインは声優さんにして欲しかったぜ
ひとつだけ忘れてないか? <23日は映画の公開日
アッシュにシャマザフィとか鍋積まないでも十分機能するがな
でもエクストラブースターでなくてエクストラパックで助かったよ これならまだ出費を抑えられそうだ
再販ある分エクストラブースターのほうがいい気もする。なのははともかくアイマスは9種類しか違わないから尚更
そらかけ2弾も一応買ったが リトバスのEXパックしかEXパックをちゃんと買ったことない俺からすると、 なのはEXは27種もカードあってよかったぜ。約10種も違うじゃないか。 しかし・・・ 西又葵氏、藤真拓哉氏、藤枝雅氏ほか、豪華作家陣が名シーンを再現! アニメスタジオによるオフィシャル描き下ろしイラストも収録! 西又来てしまったか・・・沙耶のナゾ再び? しかし、27もあるなら なのは、フェイト、獣ユーノ、ユーノ、獣アルフ、大人アルフ、クロノ リンディ、リニス、プレシア、ありさ、すずか、なのは姉、なのは兄 なのママ、なのパパ、エイミィ、すずか姉、すずかメイド×2、アリシア あと3ずつEVとCXだとしてもピッタリ入るな。 これは期待できそうだ。個人的には、サブキャラ入れすぎないで なのフェイに種類入れて欲しいが。
しかし1期にしか出てないキャラは、今回を逃すともうカード化されなさそう …いや下手したら劇場版での出番すらカットされる恐れが
なのはフェイトは数種づつ欲しいなぁ… というか頼むからいい加減メインキャラに使いやすいカードをくれ もうぶっぱはお腹いっぱいだよ…
1/0バニラか1/1アンコールのフェイトを・・・
>>262 なのはは良く知らないけど、「〜&〜」みたいな感じで出るやつもいるんじゃないか?
ナンバーズみたいになるだろな しかし…なぜナンバーズはクライマックス無しなんだ
269 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/07(土) 13:09:09 ID:HI3dFuLHO
恭也と対応CX『薙旋』とか出たら一生武士についてくわ
271 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/07(土) 13:20:51 ID:HI3dFuLHO
>>270 まぁ、OVAじゃ恭也も撃ってるけど…
神速は絵で表しずらいかなって思った
いい加減なのはにもリームシアンやアッシュみたいな革命レベルのレベル3がほしいな
>>272 レベル3で唯一相打ちをお持ちのお方がおるじゃないですか!(
高町家で一枚なキガス プレシアママンとリンディさんが3だといいなぁ 1/0フェイトちゃんでるといいなぁ
>>269 激しく同意、サインカードグリリバとか出ようもんなら無限回収だね。
もしかして超魔王ラハールってもう弱いの?
普通に使えるけど休憩みたいなローコスト、ハイリターン出て悪魔で組むにわかがいなくなっただけ
>>262 「なの兄&なの姉」は可能性大として。
なんか「なの兄&すずか姉」が思い付いた。
まあ、「すずかメイド×2」「なのパパ&なのママ」「アリシア&リニス」
この辺が妥当なラインだな。
ま、リトバスEXのように、サブキャラは削ってくると
「〜&〜」なしでもなのフェイが普通に3ずつくらいは入るが。
いい加減にしろなの厨ども くだらねー妄想で無駄レスすんな
で、あの有名な 天海春香は存在するのかね?
wikiの【小川集中確殺型】の最後の説明にある 「アナライズを使って2点を確定させた後、“華麗なる剣聖”唯湖で打点を確定させてやると、京を出して2コスト、イベントを使って4コスト、アナライズ回収で1コスト。 と合計7コストで7点確実に相手に叩き込む事が出来る。 」 この流れがいまいち判らないんだけどどういう順番で殴れば7点確定になるの?
京でデッキトップ見てダメ確するんだろうが…まず上から見て2枚ともクライマックスで無い前提なんだな しかも剣聖の効果タイミングがバトルで京はメインだし説明が悪すぎる 京出す(2) →アナライズ使用して効果使用(6) →3点通る『3』 風花出してアナライズ回収(7) →使用して2点確定 剣聖2体並べる リバースしては積むをして1点通して1枚確定×2『5』 最後に京の攻撃で確定2点『7』
>>282 追加
()はコスト、『』がダメ
しかも前提条件が風花、剣聖2、京、アナライズがあり相手デッキトップにクライマックス5枚にクライマックスが無いこと、トリガーが乗らないこと
→3点通る『3』 の時点で運絡むから確定じゃないよな
まぁ、アナライズをメデゥーサかキュベレイならダメージ分は確定になるはず
解説ありがとう、ようやく理解できました
アレ何回かやりあったけどそんなに強くないぞ Wikiにも弱点が書かれてないけどなんだろ?守りに弱いというか・・・
イベント軸になるから場が負ける奴多くてハンド切れやすいしコスト食うキャラが積めないしで安定はしないからな 場が負け続ければハンドストック貯められてキャンセル率高くて前提すら満たせず負ける 後小川使ってまでこんなめんどいのやるくらいならキュルケで良いと思ってしまう点があるし
ディスガイアで赤青や赤黄やってる人って居るんだろうか 緑赤でやってるんだが最近ちょっと勝てないし一度全部組み直そうかと思ってるんで使った事無い青か黄を使ってみたいんだが
>>277 そんなの軸にするコンセプトによって変わるだろ。
グッドスタッフでなら確かに採用率は低くなるが。
ただ、それをにわかとか言い出す奴がにわかだと思うけどね。
何か相手をロックするカードをいっぱい積んだらロックデッキとかできないかなぁ
>>291 オートマグとか光弾の雨でスタンドロック狙ったことあったが小川集中とか回収安定してるデッキだと潰して回収されて乙った
規制解除と聞いて
>>291 痛覚残留とオートマグと極上のサルバトーレでロックするデッキを以前作った。
早出し全般と主力がアンコールなしのコスト2のデッキに対して強かった。
アイマスの双子が最大の天敵だった。
>>295 アイマスカップだと生真面目千早のCXシナジーがロックの一種だな。
これも実質ノンコストで控え室行って帰ってくる双海姉妹が天敵だった。
運が良かっただけかもしれんがやっとアイマストライアルにメインデッキが初めて勝てたぜ… 今まで構築変えながら10戦位やってるからなんか感動した。
それは単純にプレイングの問題じゃね
何でそんなに苦戦するんだw むしろメインデッキの内容が知りたい
ただでさえ運ゲ率が高いヴァイスで トライアル相手に しかも『メイン』デッキが10戦くらい勝てないって・・・ イベント42枚デッキかCX0枚デッキでも使ってるの?
>>298 >>299 周りにやってる友人少ないしカード屋も遠い(田舎)しで数ヶ月対人無しってのもザラだから経験不足と構築が下手ってのが原因かと
ルールモロに忘れたりするくらいだしなぁw
デッキはディスガイアだがこの間久々に友人と対人やってたらやっと色々判ってきた位だ
ヴァイスのルールは独学だと結構すごいことになるからな
遊戯王もやってる身としてはヴァイスは分かり易すぎて助かる 読むだけで分かるじゃん
遊戯王は複雑すぎる カード毎に特殊ルールあったりするし ただデッキがある程度パターン決まってて能力は把握しやすいな WSだと、興味ないタイトルのカードが相手だと全然能力わからねぇ 何度か相手すればだいたいわかるけど
興味ないタイトルと当たったら効果全く判らんが一々確認すんのもダルいし悪いから全部相手に任せてるなw相手によっては誤魔化してんだろうなww
興味ないタイトル で気になったんだが 原作未プレイのカードを使うのって邪道だろうか もうすぐFate出るから使ってみたいけど 原作途中で止まってるんだよなー
プレイしろと言いたいが・・・こっちもイクサ途中で積んでるしなあ・・・
知らないタイトルのLv0バニラ使われた時に思わず、 効果見せてくださいって言った事ならある。 相手困ってた。。
それは困るだろw パワー見ろよw
・・・え?キャラカードゲーやってるなら原作プレイ済みじゃないと駄目とも思ったの? いや、そんなの普通は無理に決まってるだろ。ヴァイスでさえ黒方面はBASARA 白方面はD.C.まで行くんだし、そうそう全ゲームプレイ済みの奴なんか居るわけないって。 俺?ヴァイスどころかChaos、Lycee、ランブリングエンジェル 果てはアリスクロス(若干抜けあり)の原作まで 大概の作品は原作プレイor鑑賞済みですが何か?
なにくだらない自慢してるんだか 別に作品なんかやってなくて勝利が全てでも邪道でもなんでもないと思うよ
ほぼ全ての作品知らないのにやってるやつもいるくらいだからな
むしろヴァイス始めてからディスガイアとペルソナ3プレイした
KOFは50〜100円で原作プレイ済みと言い張れる財布に優しいゲーム
ペルソナ3は最近PSPのを購入したがきっかけはヴァイスだったな オルフェウスさんマジかっけぇっス
でもオルフェウスはすぐ使わなくなるからなぁ
>>308 最近3000能力持ちとか居るからねぇ・・・・・
そこはオルフェウス改が居るじゃないっすか
インターネットラジオ響で映像付きでルール説明あるな
ペルソナを誰かに布教すると決まって初期ペルソナ消して良いのかと質問くるか、こちらが言わないと知らずに使い続けてるよな 4のトライアルCX NeverMore 見るだけで涙腺がやばい俺は間違いなく信者 ブースターで大神出るといいな・・・
>>316 スキル全部覚えさせたらすぐ合体にまわすよな。
大学で「俺オルフェウスレベル15まで育てたし」とかいってるやつがいて爆笑してた。
それだけレベルあるなら合体させろと。
最近までオルフェイス合体したのに気づかわなかった ヴァイスでP3使おうと思ったがなかなか面白いカード多いな・・・弱いけど
初めてやったP4でイザナギが気に入ってずっと使い続けてたら、段々主人公が足手まといになってきて泣く泣くペルソナ変えたな
>>321 マジでそんな奴いんの!?
俺PSPから1人で始めたけど図鑑見たら再生できると知って色々混ぜてたぞ
>>323 オルフェイス?
>>325 いたよ
舞姫側は1/1カウンターいつきとかバウンスクライマックスとか程度
宇宙かけは回収クライマックスぐらいかな
基本コスト余ってたからほのかで回収したりしてたけどエレメント混成は無かったな
カウンターがたまに積んでたような気がするような…
>>325 結構混ざってた
というか、エレメントかコロニーどっちかを軸にして
もう一方は少し足す程度だけど
本当にストックに落ちたカードメモするやついるのなー ルール違反ではないにせよ、どうも腑に落ちん
それ時間足らなくね?
全部メモってるわけじゃない。CXとか中ボスとかが落ちたときに何番目に落ちたかってのを書いたりしてた
それ、ワタシはバカですって告白してるようなもんだな。 メモしないとわからないとかどんだけ記憶力ないんだか。 自分と相手のストックと控え室の主なカードくらい、見てれば自然と憶えてられるだろ。
俺は脳内に横4マスの升目描いて、そこにC1、C2、L3、E1みたいに脳内メモするようにしてる スットク16枚までならなんとか暗記できる
>>329 結果時間切れになり相手が判定勝ちするんですね。分かります。
そいつも勝ちにこだわってんだな いちいちメモってたらそれこそ他の事に気が回らなさそうだが
コミケ先行なのはEXパックやったああああああああああああああああああああ 1月まで待たなくていいとか、興奮してきた。
そのぐらいは温かい目で見てやろうぜ そこまでするのは俺もどうかと思うけど。
そうだな ストックに行ったクライマックスを覚えきれずにスリーブの上下逆にしてマークドしてる小川使い何ているしな
341 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/08(日) 15:11:02 ID:xJT2TuvzO
ストック置場に置く時CXだけ少し出っ張らせて置いたりは良いのかな?
カードの向きを横に向けたりするのはルール上問題ない
>>310 大体の参戦作品が有名なんだから全タイトルプレイ済みor鑑賞ぐらい
している奴いくらでもいるだろww
「アニメ版だけ見た」が可なら だいたい知ってるの半々くらいだったわ
>>344 むしろ殆どいない
全部って、オタクにも程があるだろw
本気でそう思っているなら相当気持ち悪いわ
以前からタイトル名ぐらいは知ってるって人は結構いるだろうけど 流石に全作品をやってるって人はあんまりいないだろ
恐らくイクサで8割消える
少なくとも、地元と秋葉原で会ったヴァイスの知り合いも含んで。 全作品プレイ済みなんて気持ち悪いやつはいなかった。
これくらいのラインナップ把握しただけでオタク扱いとかどんだけだよ
バナナはおやつに入るんですかー?的な意味で 餓狼伝説とか龍虎の拳とかカプエスもKOFをやった事に入るんだろうか?
ロボットアニメ版を見たのはアイマス見たに入るんですか、みたいな感じか
この数なら全プレイ済みは多いだろ こんくらいで気持ち悪いとかどんだけ世界が狭いんですか
こいつらのスルー力のなさに泣いた
涙拭けよ
>>354 暇だし話題無いからな
>>353 ジャンルに幅ありすぎ
恋愛からSLGに格ゲーにアーケードゲームとなるとさすがに嫌いなジャンルのゲームとかあるだろ
話題が無いならカプコンVSSNKで一人だけカプコンで使えるセイバー・リリィの話でもするか?
てかなんで参加賞ハルヒなのかと
そんなこと言ったら来年発売の作品のプロモをなぜ今年なのかとか疑問だぞ リリィはUCがカプコンから出たからなんだろうが要らねぇよな
レストするマスターがいない件 しかし何故武内が描いたリリィが使えてカプンコの人が描いたダメットさんが使えないのか
BASARAなら武器持ちってだけで強いんだけどな BASARAは織田軍、KOFはネスツばっかりになる気がするんだがな とりあえずネオスタンのアッシュデッキで来る勇者はいないだろうな 相手武器と眼帯ばっかだし
ネオスタンだと高確率で特徴絞られてるからアッシュは行って8000かちょっとにしかならんからなぁ さすがに特徴ばらばらにするとデッキが機能しないし
>>361 ネスツより、それこそ信長対策に庵デッキなんじゃないか?
現状選択肢の絞られるカプコンより、KOFの方が強そうだが
>>363 庵デッキはネオスタンだと真が入らないからレベル2帯が微妙
貴公子京も自分のターンなら強いけど返しのターンで弱いからな・・・
>>344 いかにも厨房くさいコメントに一々レスつけなくてもいいだろ
>>364 パワフルガールかw
そういえば、fateのエクストラのおかげでPR春香投入するって
言ってた人を思い出した。
多分色が合わないがw
カウンターだから意味なくないか? いや最悪戦力にはなるけど赤だからプレイしにくいだろうし
ロマンなんだから気にしちゃいけないさー そういやエクストラにセイバーのアラーム持ち来たら漆黒も使えるんだな
そんなことよりハルヒのトライアルの話しようぜ ハルヒはらき☆すたの二の舞にならないように鬼のようなカードが出るかもと 今日友達と話していたんだが
新着情報です。 ブシロスリ7弾は 涼宮ハルヒより朝比奈みくる リトルバスターズEXよりクド(イラストクォータクド) 後既出だとは思いますが、アイマスEXパックとなのはEXパックは ストレージ、セパレータ、2BOX入りで各9000円のスペシャル版がでます。 こちらは冬コミで先行販売との事です。
ほぼ既出、店のおばさんに見せてもらった
いきなら場にSOS団5人揃ったらとんでもない効果を発動するカードきたらおもしれーなw ほら理樹みたいなの
新リーダー使いの俺としては上位互換が来たら激しく困る
>>371 既出でしたか、よく確認しないですいませんでした。
>>372 だよな…と今日届いたらきすた無限回収グランプリの記念品
「回収カードの特大ポスター」を横目で見てる俺が話題ふり
>>374 ちなみにあと2つはカオスオーガストとVSシスプリ
379 :
27 :2009/11/08(日) 22:36:16 ID:0E6sSrMx0
fateのエクストラブースターは何箱買えば守護者セイバー4枚当たるだろうか... 再販はするんだよね?
咲耶とみくるの構図が似てるのは狙ったのかw
そういやDCVSリトバスとカプVSエス出る人は今のうちに申し込み済ませとけよ
>>379 運が良ければ2箱でホロ2ノーマル2が揃うよ
期待値的には7箱買えばホロ+ノーマルで4枚揃うと思う
でも、そんな事せずともシングル取引で2000〜3000円も出せば確実に4枚揃うんじゃね?
>>382 出始めはともかくそんなに高騰するか?
正直デメリットでかくてハンデス以外では使われないと思うが
あと、強いカードといえば。なのはEXに入ってるっぽい新種CXが気になる。 まだ出てない種類でヴァイスのシステム上で出せるカードなんか、 ハンデストリガーまたはCX起動でハンデスと追加効果。 あとは、置いた時ストックチャージ・ソウル+1の違うバージョンとかか。 まず、なのはさんとフェイトさんのCXはさすがに何かあるだろうと。
うああー 11月後半に入ってからのこの板の加速が楽しみになってきた
>>385 響 ― HiBiKi Radio Station ―
木曜日
ブシロード ヴァイス シュバルツ ハードコア
33分辺りからコミケ先行で発売するEXパック2種(なのは・アイマス)の情報出してて、
「あと、初の、クライマックスが、色々な感じの、ものが、ちょっと、出ちゃったり、出ちゃったり……」
「その辺のところは、色々な雑誌とうちのサイトでも追々……公開していくんで」
「「なんだ、CXか」と、読み飛ばさずに……読んでみてください。」
と、言ってるぜ。
URLは、次レスでPCから。
そして冬コミケで新しいCXをと思い見ると
ファントムバージョンのCXで驚愕する
>>387 の姿が!
なんてことにならないといいね。
コミケでEXパック買うけどセットでは買わないって人は3日目に行くと残念なことになるから気をつけたほうがいいよ 夏コミの3日目はカナンのBOXはセットのみ販売だったから
別に、それでもいいけどね。でも。ハンデス関係が来たら、俺的に かなりマズイ。 んで、響といえば。ヴァイス・サヴァイブ ラジオで。 ヴァイス・サヴァイブ R という名の、2期が決定とか・・・ 1期と同じような内容なら、見るのつらいな・・・ ダメージ関係無視の挙句、ただのカウンター1枚がキャラ3枚に 効果を及ぼすような設定だからな・・・ 個人的には、小川集中リームシアンを持つライバルとかキャラ設定して 主人公フルボッコとか見たいんだが。
>>390 あれって単に品切れてただけじゃねーの?
当時Chaosのエクストラ目当てで3日目に行ったけど、WSの人気ってすげーと思ってたんだけど
>>390 え?なにそれ・・・
3日目に行って、なのはEXを2箱買って行く俺の予定が崩れるんだが・・・
それがまた起きるなら、新CXより驚愕するわ。
3000も追加して、あんないらないセット欲しくないわ。
9000あるなら、普通に3箱買うわ。
テンバイヤが沸くからな なのはアイマスなら更にヒートアップするだろうから、一日目に行った方がいい
例年通り!今年もブシロードブースがコミックマーケットで熱い空間を生み出す! 数々の先行販売品、イベント限定グッズに加え、なんと今年はグッドスマイルカンパニー様からの委託販売まで行うぞ! この特設ページも今月中にはドドーン!と大・リメイクを予定!(詳細情報はここで一気に公開予定!) 今まで以上に気合の入ったブシロードブースを余すとこなくご堪能あれ! とあるので今回のコミケの武士ブースは地獄確定
前回の宇宙かけとカナンでそれならアイマスとなのはなんて人気作品はかなりヤバそうだな
なのは、アイマスが再販なしのエクストラパックでフェイトが再販ありのエクストラブースターっておかしくね?
>>391 いっそのことあの二人が全ての作品の世界を回ればいい。
そして最後は二人とも囲まれてフルボッコに。
そして大戦はヴァイス・シュヴァルツへ・・・。
>>396 大人しく1/9or1/23まで待つか、命がけで冬コミいくかだな・・・。
>>399 ディケイドに任せろって!
黒サイドに参戦…しません
ショップ大会プロモ無しの力なんだろ 単にキャラ数の都合で増えたし集めにくいから再版有りにしたとも人気のある作品の版権がある内に限定物にして売り逃げしようとしてるとも取れるが
むしろライダーならガンバライドだろう
それはTCGじゃないだろう。 なんで定期的にその話題になるんだ?板違いだろう。 今日の公開カードまだー?
いつも通りならあと30分ぐらいだな
>>402 50枚近くの版権を1回きりの使い捨てにしたら勿体無いからだそうだ・・・・・
ブシロードステーション等で社員が言ってた・・・・・
寝る前に変な布陣を思いついたので貼り付けてみる。 前衛:魔王マオ×3 後衛:ペラペラクマ、”命よりお金”ボルネ 自分のターンは、引いたカードをボルネの効果でストックに送り、 魔王マオでサイドアタック×3。 相手のターンに、溜めた4ストックを使って擬似アンコール付与。 バウンスやストック送りを食らわない限り、相手のパワー不問で場を維持できる。 ついでにボルネでマオをサーチすることも可能。 ……実用性あるかな。
>>409 スタンで、相手に回復や除去の入らないサイズオンリーのデッキ相手なら有利ってカンジ?
それ相手にも下手をすると圧縮率で負けそうだけど。
今日のカードきたね 特徴が微妙なところは気になるけど案外いやらしい動きしてくるのかも
勝利時のアクターレ効果か 嫌らしいと言うよりかはチェンジとかリーム主軸のデッキには普通に刺さるな
また1/0キャラか 任意効果なのはうれしいな
なぜ男装…… これで武器持ちなら普通に使えるのに
そのうち、男装デッキが組めるようになるかな? 桜ライダーの補強には微妙なカンジ そして周囲にはまた、カナン使いが増えるんだろうな。
今の環境だとくそ強いわけだが、しかも1/0 で文句なし スタンでも使えるレベルだな
ラハマオと並べておいとけば更に美味しい
黒井社長でストック操作しておけば更においしい
もう緑単でも強い時代になったなぁ …で黄単時代はP4で来るはず
男装はアッシュの良い餌 リームシアンと控え室が条件になるKOF全般のメタだなこれ
アイマス「………」 士郎&セイバー「………」
そのカギカッコの部分必要か?
アッシュデッキにこれを刺したら…
こりゃ便利。相手の小川後に出してリームシアン腐らせりゃつええな
>>421 思い出で早出しできる美希や、チェンジ先を山札から引いてこれる千早がいるし、
黄色い小鳥もいるし、コストで手札からチェンジ後キャラを送れるし、
なによりターンを挟まないから、まだアイマスはまだマシな方じゃないか?
一応、士郎&セイバーもセイバー召喚から2レベルで呼んでこれるしね。
まぁ、レベル1で集中しまくってて2が出ないと思わせてのレベル3は面白いな
確実に発動させるなら、クマのほうが……って思ってしまう。 まぁ、自分のも戻るが。
カオスであれだけ環境整備してるんだし、ヴァイスでも少しはやってくれてもいい気もするんだけどなぁ。
今日のカードで俺の春香さん早出しコンボ積んだw これは今月の21日発売のフェイトでおk?
>428も言ってるけど、今日のカードで詰むんなら、もっとヤバい熊がいるからなぁ まあ、ウチのセイバー召喚の入ってない士郎&セイバーデッキも半分詰んでるけど
環境整備と言ってもするなら小川だけだろ 後はそれほど無い気がするが? P3Pやってたらチドリの声がどっかで聞いたことあったなぁと思ったら沢城みゆきさんで声優デッキ組めるクラスなんだな …カナンにドライにエリザベスとレベル3一杯だったが
>>421 少なくともKOFの主要デッキではチェンジする庵デッキとネスツデッキの被害は中
控え室回収があり、特定のイベントが無いとパワーかソウルが低く、パワーでは勝ちにくい京デッキには大災害レベルだな
アッシュは・・・小川集中だから小ぐらいかな?
今日のカードでアイマスチェンジ組は詰んでいるのだろうか? 「チェンジ先があって控え室が肥えてる」状況で 「目立った応援のない5000に相手キャラがリバ」なんてあるんだろうか? 前者を満たそうとすると1レべ後半〜2レべだし、 後者を満たそうとすると控室が肥えてない 双子ならわからんでもないが、注意+リカバリーしやすい黄だから アイマスはそんなに影響受けない気が よくある「小川集中リームシアン」は序盤の前衛が0レべクラスしかいないから 毎ターン発動できるぐらい刺さりそうだが
>>434 そもそもアイマスのチェンジは手札捨ててからのチェンジだから最悪手札に握ってれば問題なく出せる。
っつーか、千早にしろ実質手札から捨ててチェンジの方が多くね?
>>432 その小川集中を放置してるのが問題って事。
制限やガンメタカード出すとまではいかなくても、せめて制限時間伸ばすぐらいはあってもいいと思うんだ。
にわかが使う小川集中のせいで時間切れでうんざりって人は多いんじゃないか?
制限時間について言うなら回復回数無限の着替え中のシリルの方も対策いるだろ
>>438 セイバーでも使って、後列のシリル焼けば?
もたもたせずにテキパキやってもお互いが小川使ってたら引き分けになるなんてよくあるぞ こないだなんて30分経っても決着つかなかったし あまりにひど過ぎるから、そろそろ地元の店では小川・処刑・休憩が使用禁止になりそうだ
>>436 スマン、耳掃除からのコンボだからタイミング的には1レベルの始めなんだ。
そうなると相手が先に1レベルに上がってるとやられるんだよな。
まぁ詰んだは言い過ぎかもしれんが、バカスカ適当に控え室増やすわけにはいかなくなったわ。
っていうかFateの緑はゲイボルグで+4000とかあるから高レベルカードも焼かれる可能性は十分に。
今フェアリーテイルのCM内でブシロードのアニメやってたんだが、 カード学園のもあれでいって欲しいw
むしろ積むのはKOFとP4だな チェンジ待ち見てから控室ぶっぱ余裕でした になるな
ブシはCMとかポスター画像とか、自社HPに掲載すればいいと思うのだが
>>440 回復デッキならわかるけどそれ以外でそんな風になるの?
処刑や休憩まで使用禁止とかわけがわからない
ぶっちゃけリームシアンよりアッシュの方をなんとかするべきじゃね? CX使われたらマジ酷いぞ
えっ
ほら、ソウル+2で殴られると凄いキャンセルするから、着替えシリルで回復しまくられるのが怖いんですよ
使用率見てから言えよ
地元でユーザー20〜30人いるのに使ってるの俺だけなんだぜ
大体簡単に早だしできないかつ使用率低いレベル3規制する前に使用率高い小川を何とかすべきだろ
シリル併用についてはシリルに武士が回数制限かコスト増加みたいな何かの対策すれば良いだけ何だがな
まぁ、
>>439 みたいに現実的でない意見を対策なんて言ってるのもいるがな
連書きすまん 訂正 できないじゃなくてしづらいだわ
まあ25分だと普通にやっても時間足りない気がするな、カジュアルプレイでも 手際が悪いと一戦30分だ で、小川をどう制限するって?
マジで「制限」とか、遊戯厨の常套句だな。
制限する気があるなら再録しねえよ でも面白いカードを思いついた 相手のデッキからCX以外を1枚選んで控え室に置くとかどうよ 現状まともなイベント回収無いしL0から撃てればいい対策になるぞ
それがでたら一撃必殺みwikiさんデッキの時代がやってくるな
地区決勝のときは次の相手ターン渡ると負けそうなときなんか無駄に小川集中で時間稼いで 時間切れクロック差勝利で余裕w 相手のうなだれてる顔見て更にメシウマwww
制限と言っても枚数じゃなくて能力に制限の意味だったんだがな
いやだから、具体的に何か思いついてんでしょ?
小川は投入枚数を減らすかせめて1コス消費であれば…… 集合写真涙目すぎるだろ
小川規制しろって言ってる人はおとなしくスタンやめてネオスタンでやればいいと思う
っていうかDCで強力な集中来たらやばくね
アキバ決勝がネオスタンなら何も問題はないのに… なるといいな
小川が使えなくなった所で、また別のカードが悪さをするだけだと思うがなー
SY/W08-T16「情報連結解除」 青 2/0 - -/- 【カウンター】 -------------------- あなたは相手のクライマックス置場のクライマックスを1枚選び、 控え室に置く。
>>465 今日のメルマガだな。
+2系と+1000+1系は永続効果だから無効化されるけど
1ドロー系とストックブースト系は自動効果だから、関係ないのな
(CXシナジー潰しには使えるんだろうが
アタックした時のトリガー消せるな、そっちが目的だろう
結構いいと思うぞこれ メイドデッキとかだとつらいんじゃね
何よりシナジー潰せるのがいいな、そのためだけに入れるのはなんとも言えないけど
クライマックスシナジー以外に勝ち筋が一切ない俺のデッキが終わった瞬間である
正直レベル2なのがネックに感じる・・・ 序盤のダメ元チャンプで一気にレベル上がるのを防ぎたいのに あとストック行きならもっと鬼畜でステキだったのにw
スタン黄緑亜美真美双子は2レべ柊かがみも入れようかな…
なんで
>>465 でシナジー潰せるんだ?
単に終盤のソウルパンプ軽減用なのでは
>>473 たしかに効かないやつ、抑制できるやつ(一番目にさせられる)、
効きまくるやつがいるな
「アタックした時」に誘発するCXシナジーはカウンターステップより前に解決するから最初にアタックすれば止められない気が まぁ制御不能亜美真美みたいに1ターンのアタックで複数回発動して攻めるタイプには辛いと思うが
実は…馬鹿なプレイヤー以外にはペーパー?
シナジーコストが多くて他の二体でコスト溜めてから、とか 単にシナジー対象キャラが二体以上居る場合には効くのか 相手の思惑を潰せるのは面白いかもしれないが 枠空けてまで入れるようなカードじゃないなぁ
まあコスト払うシナジーなら最初にはアタックしないだろう
微妙 鈴小鞠やプリニーみたいにソウル不足系がクライマックス張って加速する類いには効くだろうし アタック時発動するクライマックスシナジーが1回になるとかメリットある けどアッシュみたいに置いたとき発動するシナジーは防げないしその枠があれば別の何かをと思ってしまう
小川の暴挙を止めるなら イベント効果誘発時に相手デッキを2枚以上控え室に送る効果持ち あるいはメインフェイズ中にイベント使えなくさせる効果持ち のキャラが出れば大丈夫だな。前者はLV.3京の亜種みたいなの。 それが2/1のLV*500応援みたいな優秀な後列キャラなら完璧だな。
・・・って自分で言ってて気づいた。小川って基本LV.1スタートだから その時点で小川止めれないLV.2応援じゃ意味無いな。 どうしたもんか・・・
止められない能力はクライマックスフェイズにCXシナジーが発生する能力と アタックした時にCXシナジーが発生する能力だけかな?
だけ ってそれ殆どのキャラが当てはまるなw 単品でも止まるのは二回攻撃シナジー持ちくらいか?
あとクライマックスシナジーを発動するのに必要なストックを ためなければいけない状況ならアタックした時で止まる
ぶっぱセイバーとかに地味に効きそうだな
俺のアイシアも氏ねますがなorz
>>485 決意の舞衣も一応止まる
というかCX張られてもアタック1回で止めない限り助太刀で潰せるようになるからコイツが一番の被害者かもな
俺の吹っ切れた佳奈多は…初手でぶっ放せば問題ないな …と思ったら世話好き佐々美は完全に死ぬじゃないか 涙で早出しして無理やり1帯で発動してやるか
いつものことだけどオワタオワタといいながら 滅多に積んでこないから結局平和なままに100ペリカ
まあ、特に今回はオワル対象がマニアック過ぎて それ自体殆ど居ないからまず積んでないだろうな
積むとしたらどんなデッキだろう 早出しのバウンス対策とかに使えなくもないか? こっちとあっちが複数展開する前提になるけど
>>491 だが、トライアル封入カードのためショップ大会でハルヒトライアルと遭遇して思わぬところでやられてる人が結構いるに100ゲイツ
>>483 バゼットで止まるのは小川じゃなくて各種チェンジと控え室関連のカードだろ
確かに虚無での小川集中は止まりはするけどセーラー服での超ドローは相変わらずだし
いずれ何か別のコンボに悪用されることは事実。あの程度で止まるくらいなら苦労しないよ。
>>465 弱いとは言わないけど結局この効果で痛手を受ける連中って
一部のファンデッキが大半でメインメタに挙がるようなデッキは
そこまでダメージが無い効果なのが痛いな
+1000CXを外されると実質全体-1000になるんだからコスト相応ではあるけど
>>495 まあ…な
友人はセイバーでセラシエ叩っ切るとか言ってたけど
それよりはリーム出にくいかなあと…
回復集中確殺に寄りそうではあるが
>>491 確かにな…
贅沢な悩み も壊れ言われてたけど全然見ん
贅沢な悩みやいつもの光景が騒がれたのは仕方ないと思うがこれはどう見ても弱いだろ。
いつもの光景はスロットを割くデメリットに対し 序盤→撃っても構わずストック溜め(逆圧縮の確率が低い) 中盤→意味はあるがとどめとは言い難い 終盤→死にかけなのでお互い運ゲーに戻すだけ こんな勝手なイメージ ミラーなら効くだろうけど
終盤なら相手にリフレッシュダメージ1点飛ばせるのが地味においしいと思うんだがどうだろう まあチェンジ全盛のこの時勢、ストックが大量に溜まってることはそうそう無いだろうが
リフレダメで決着つけたときは笑った
意外と頻繁に見るんだがw ドローした瞬間敗北を二戦連続とかな・・・
いつもの光景で発生させた、リフダメな
序盤で撃てないのを忘れてた… 最良はリフレ直後を狙って撃ち、上手くやれば手札1コスト1で二度目のリフレッシュ そしてCXがほぼストック行きで通りまくりに 確かにメタカードか イベントなのが最大の難点だ
相手3−6、デッキわずかなのにこっちはキャラ沸かせられないって時にいつもの光景を引いて勝ったのは流石にワロタw
光景的にはいつもじゃないなw
小川って1ボックス買うと何枚くらい出ます? コモンだけどエクストラパックの各種封入率が体感でわからないので…
大体1枚 たまに2枚入ってることもある
自慢だが、二箱で四枚出た俺は勝ち組 友達と小川!小川来いっ!って叫びながら開封した時はワロタ
俺のキャスターさんktkr
このカードのために青を採用したくなる
絵はきれいなんだが対応キャラがまた微妙なイラストとか性能だったら使えないなぁ
対応キャラが文倉絵で奥様キャスターとかだったら本気を出さざろうをえない
>>507 期待値1.5枚。
コモンは12種類で、1箱にコモン18枚(1パック3枚×6パック)だから。
ちなみに、フォイルでも良いなら、期待値は2.25枚になる。
もちろん0枚ってこともある 小川じゃないが、3箱でコモン揃わなかったこともある
>>515 宇宙かけ2はなら27種中C18種
1BOXなら重複なしでノーマル小川1枚は確実に入ってる
あとはホロ小川が入る確率が1/2だから、期待値は1.5枚
四箱程買ったが小川のホロ1枚も出なかった いやまぁ別に使わないからいいんだけどさ…
キャスターの顔がフードで隠れていたら俺は集める気にはならなかったな 顔が見えてるからこその素晴らしさがある
パラレルでは顔が見えます
まぁ、キャラゲーで顔が見えないってのは…なぁ あ、男は例外ですよ そういやどっかの雑誌で支倉イラストの巫女服凛が写ってたらしいよ
リリカルのエクストラのホロが公式絵で値段高騰しそう
>>517 > 宇宙かけ2はなら27種中C18種
あら。コモンは18種類のエキスパンションだったか。
訂正サンクス
なのはよりアイマスDSのほうが一般発売早いのか
>>522 もう情報出たの?
なのははまたイラスト違いなのか…
今日新情報ってことはソースはコンプか
>>525 どっかのサイトにアニメスタジオによる描き下ろしもある
って書いてあったから、光りモノがそれなら今までとは逆に高騰しそうだなと・・・・・
>>529 確かオッドアイって設定じゃなかったっけ?
知り合い同士でやるならトライアルとスリーブだけ買って必要なカード印刷→カット→上書きで…グフングフン これで今日のカードがどれくらい使えるかもわかるし 割れ厨みたいな戯言でした
それで得したうへへへへなんて言うのたぶん最初だけだよ そのうちそれを作るのが億劫になってくる
>>531 いや、ちゃんとしたプロキシは、そんなに悪くないよ。
割れは、その例でいえば、カラー印刷で偽造して大会に出たり、ヤフオクで売っぱらうレベルの話で。
たまにプロキシ代わりに適当なカードだけ放り込んでて、引いた状況で違うカード名を言うヤツもいるし
そんなのに比べたら好感が持てるくらい。
534 :
533 :2009/11/10(火) 19:57:00 ID:IB+2E+3J0
大変、失礼。 「持てるくらい」じゃないです。表現が悪かったです。 ゴミとダイヤモンドを較べてしまった。 本当にごめんなさい。
今日のカードの下のCの部分CCじゃ・・・・
うわほんとだCCだ本当にブシのWEB担当はクソだな
エクストラならCとRしかないんじゃないの?
>>535-536 えっ……?
エクストラだからCになってるだけだろ
調べもせずに、間違い指摘してやったぞ(キリッとかw
だよなテンプレが間違うわけねぇしやはりブシのWEB担当はクソだな
>>537 いっぺんクライマックス0積みで大会出てくる・・・orz
>>540 それでも相手がみwikiさんじゃなければ偶に勝てるフシギ!
まぁブシのWEB担当が無能なのは否定できんw 以前はイクサの紹介ページがFateのコピペだって完全にバレてたし 今回の地区決勝のDC対リトバスとカプ対エスの申込みフォームに名前と出場地区入力するフォームを作るの忘れててメールで聞いてくるぐらいだし
Fateエクストラはレア何枚なのかね 今までの例だと15/45だろうけど、緑の11〜21が全部レアなんて話もあるし…
というかそこまで枚数増やすならホロいらんから値段を安くしろと… せめてEXと通常ブースターの間の400ぐらいで
ブシ「ウチにメリットないんで無理です^^;」
547 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/10(火) 21:05:37 ID:WtQOcuN/0
エクストラブースターって再生産するのですか?
するってみんな言うけどソースは見たことない
549 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/10(火) 21:09:10 ID:WtQOcuN/0
そんな... 高校生には一気買いなんて厳しいのに...
>>549 大人には楽勝だよ、楽勝www
あー、大人って素晴らしい。大人サイコー。社会は、大人で出来てるね。実感した。
ブシ「エロゲ原作なんだから高校生は買わなくていいですよ^^;」
552 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/10(火) 21:21:40 ID:WtQOcuN/0
あんたら 容赦ないな
そういやエロゲ以外無いのって初か?ホロウ以外はみんな全年齢版あるよな?
エクスタシーはまだ出てないよ
>>552 とりあえずsageろ
>>548 一応公式に再生産分にも当たり券云々て書かれてる
再生産あります。と書いてない限り別ページのコピペだろ。 発注書に再生産ありと書いてあった、ぐらいのソースないの? 今までの"エクストラ"は全部初限だった以上そのあたりはあてにならん
ホロウってPSPで出るとかいう話無かったっけ? 結局あれ例のよく分からないRPGの間違いだったの?
そういやあのよく分からないRPGにはプロモつくのかな?
>>556 それ言いだしたら何も信用できんだろ…。発注書ブースターの使い回しとか発注書ミスってるとか
エクストラパックには必ず書かれてるこの商品は初回生産分のみです的な文章がないから再生産するだろ。てかわざわざこの商品は再生産しますと書くほうが明らかにおかしいし
それじゃあ再生産分に当たり券云々が書いてある、カナンとP4エクストラも再販あるんだね
>>561 再販する可能性があるって話では?
再販ありきで生産するほど、ブシも暖かい商売してないでしょ。
水着パックが再生産してないんだからコピペだろ
ヴァイスシュヴァルツ
明らかに供給が追いついてないなら再生産するんじゃないの 限定生産ってわけでも無さそうだし
今日秋葉原行ったら。 平日なのに珍しくヴァイスプレイヤーがかなりいて、 ネオスタンのデッキ使ってるのばかりだった。 いったい何が起きた……? 相手がネオスタンなのに、俺スタンしか持ってないから居心地悪いお…… やっぱり、しっかりネオスタン組んどいた方がいいのかな……
俺の周りではスタンとかもうフリーでしか見かけないな スタンのショップ大会で小川集中リームシアンみたいなスタン使ってたらマジKY扱いされるぞ
だが、KYでも権利や優勝賞品かかってるなら使うんだろ?
>>568 最近の権利って全部ネオスタンじゃん・・・
俺のとこの優勝商品は使ってるデッキのタイトルのパック1つだからな
スタンならストレージか安物のスリーブだったと思う
そのせいでネオスタンが多いだけかもしれんが
>>567 小川集中入り、夜天はやて聖王デッキ
小川集中入り、沙耶佐々美デッキ
バウンス型双子デッキ(らき☆すた+リトバスEX)
と使っているんだが……
そっちでこんなデッキ出したら、KYになっちゃうのかな……。
はやてはネオスタンだとコストやばいし、スタンならまともに出せたから
小川集中抜きたくないお……
とりあえず俺がネオスタン作るなら、沙耶佐々美か普通に赤青「沙耶」デッキだな。
嫁デッキって、いいよね。
俺の場合 スタン→ネタデッキ ネオスタン→ガチデッキ だな。 P4が普通に強い。
>>570 ここで突然嫁紹介始めるお前さんは間違いなくKYだ。露出狂の気があるんじゃないか?
スタンってアッシュのためだけの言葉と思ってる 今では悪魔軸アッシュに…
ブシロードステーションや立川ホビステ開店記念に来た社員はFateエクストラは枚数多いからエクストラブースター(再販有り)として売り出す 今までのエクストラパックとは違って再販を念頭に置いている と言っていた
まぁ、種類が種類だけに一過生産してもユーザー必要分無いよりは再版の用意して回す方が良いわな
スタンってなんでこんなに扱い悪いんだろう
>>576 全ては小川集中のせいと言っても過言ではない
スタンにも人権を!
バカめ!勝てばいいんだ何を使おうが!
ショップ大会初参加したら皆愛重視だったな ヴァイスサイドばかり 唯一ネスツデッキがいて浮いていた しかし普段のショップ大会は全てスタンなんだよなぁ… ネオスタンはユーザー開催しかない
最近始めた初心者なのですが新しくでるホロウよりも箱買い推奨できるパックってなにかありますか?
>>580 ネスツも一部には愛重視だよ
クーラ萌えーとかウィップ様に縛られたいとかキャーK'様ーとかモミアゲのおじさま萌えーとか
今日のカードはアヴェンジャーか。 3点ダメージの時に、1点目でキャンセルしてコスト払ったら、相手に3点ダメージでいいのかな?
今日のカード、ダメージの相打ちって速攻の黄色っぽさがあっていいな レベル3キャラにも欲しい
虚無www
何言ってんだおれ。 されなかったときか。
これつまり アヴェとキャラの戦闘で相手が攻撃してきたとき ⇒こっちにダメージ通る ⇒コスト使用で相手にも同点のダメージ与える て事か
これってつまり、自分にダメージが通った瞬間に相手にダメージを与えるって解釈でOK? なら、これで引き分けとかありえるよな?
>>583 29のお兄さんに対しておじさんは酷いだろう
日本語読めないの? キャンセルされなかった時だから自分にダメージ確定→相手にダメージ だから相討ちはありえない
ヴェルグ・アヴェスターの性能通り、自分が先に死んじゃったら発動しないな
>>570 小川集中つまらないですしおすし
アヴェンジャーktkr
しかし今日までチェンジのカードを見ないわけだが…まだセイバー召喚に頼れと申すか
エース・オブ・エースとかのアタック時効果で与えるダメージはバトル中の範囲内になるの?
バトルしてないから違う。倒したとき1ダメとかはよくわからん。
バトル中のダメージってのはダメージステップに発生する、キャラが攻撃した分のダメージだけだと思う
思う、って言われましても。
ヴィータとかアタック宣言時発動のダメージに対して使えるだろ オートマグみたいにカウンターステップ発動のイベントにはバトル中のとあるし アタック宣言からバトルステップ終了までに発生したダメージに対して使えるでないとバトル中の定義ってどうなってんだ?
あ、ごめん総合ルール確認したらアタック時効果で与える系は全部反射できるわ
バトル中、というのはサブアタックフェイズの間中=相手がアタック宣言してカードをレストしたタイミングからバトルステップの終わりまで。 なので、アヴェンジャーで反射できるダメージ。 ・通常のフロントアタックで発生するダメージ ・アタック時に【自】などで発生させられるダメージ(ただし相手がフロントアタックしている場合に限る) ・相手がリバースしたときに発生させられるダメージ ・他 反射できないダメージ ・春香さんのどんがら(ただし、春香さんがフロントアタック宣言でどんがらしたときは、反射可能) ・他
つかこれあれだな。アヴェンジャーでアヴェンジャーフロントアタックしたら面白いことになるな
この効果面白いんだがコストきついな これ以上軽くなると危ないから妥当なんだろうが…
最凶ラハールなんて無コストで追加ダメージなんだから、 アヴェンジャーももうちょっと割り引いてくれても良かっただろうと思う
605 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/11(水) 14:01:11 ID:tEVAIwxmO
>>604 >>601 のとおりだった場合、これ以上コスト安いとヤバいだろ。
まぁ、こいつ三枚並べるとかあまり無い状況だと思うが
>>605 3体並んでも発動できるのはバトルに参加してる1体だけだぞ
まぁ効果自体は面白いけど、場持ちしなさそうだし他にいれるもんあるな
608 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/11(水) 14:34:32 ID:tEVAIwxmO
>>606 他の前衛がいたらそいつにアタック時効果撃つよ
>>608 言ってる意味がワカラン。あとsageろ。
アヴェンジャー以外のキャラいるなら、アタック時に追加ダメ与えられる奴はアヴェンジャー以外のキャラにアタックするって言いたいんだろう
つうか仮に追加ダメ撃てる奴にアタックされても、 コストの支払いは通常ダメと追加ダメで別だから、 全部返そうと思ったら6コストとかがかかる罠
正直使うぐらいなら別のキャラ使いたい
せっかくだから俺はルガールを使うぜ
じゃあ俺は草薙さんに川中島の戦い使うよ
川中島にアン様をだな
にゃ
過疎ってんなー
セイバー早出しデッキをスタンにしたいんだけど、何入れたらいいかな
赤緑に小川用の青追加で決まりだね。
シャマザフィの変わりに魔弾突っ込んで騎士王入れて終了だな
どっちもfateじゃ
fateじゃないセイバーデッキが欲しいの? フェイトデッキじゃなくて?
セイバー早出しデッキをネオスタンで使ってましたが、他作品のカードも混ぜてみようかなぁと思っていたんです
それで>620-621に何の問題が? もしかしてオマエが使ってるセイバーの種類も言わない状態で、各種セイバー早出しデッキ一つ一つに 詳細に入れるカードを挙げろと?
プロモこなた&かがみ、舞姫のマスター持ち二種を積めばいいよ
サイスをオススメするよ!
サイスマスター悪くないぜ。 騎士王デッキならレベル1は黄金ギルだから最高傑作アインが地味に働く 漆黒の聖剣とも組んでみたけど……大抵出さなくても勝つんだよね。不思議
漆黒の聖剣はなぁ・・・ あれ出しても相打ちや除去に対策をとりづらいからなぁ バウンスされてもデメリットがまた面倒だし、使うなら小川アリスとかガドフォールで固めるぐらいじゃないか? まあそんな事したら騎士王周りの枠が無くなるけどな
まず普通の小川リームを用意します 黄色のLV.0で使い勝手の良いのを数枚ぶちこみます リーム外してその枠にしろセイ積みます CX枠に黄金の別離4枚積みます 以上終了
それじゃ無理だな
小川で必要カードを集めるだけのデッキでしかない その上にイベント過多だから、集中で解消しても殴りに弱すぎるんじゃね
小川集中と看病でゴリゴリ削ってL3セイバー早出しでいいんじゃね>スタン
結論:小川集中ラハールが一番惨い
>>632 コンセプトは基本・・・と言うかほぼ9割がた現環境トップメタ核の小川リームだよ?
ただ単にLV.0枠の細かなパーツと早出しするLV.3が変わっただけ。
別に普通の小川に比べてイベントも増えるわけでもないし
そこまで弱くないよ。まぁ元よりは確実に弱くはなるが。
>>634 現状のラハールって小川と組んで強いものなの?
何だかんだで小川ってそこまでストック効率良いわけじゃないから
後半のループもそこまで回復量は期待できないし
素直に信長とかリームで行ったほうが安定するような気がする。
控え室リセットに弱いのはどっちも同じだし。
じゃあ間を取って小川集中アッシュ型が一番酷いということで
637 :
624 :2009/11/12(木) 07:06:51 ID:YOI+bH+N0
>620-633 ありがとうございました!
全然取れてない上に一番酷いのはアッシュ型じゃなくて回復特化型だろ あれ試合しても時間切れ前提で動かしてきて殴るより一人遊びして時間潰ししてるからゲーム進まず終わるんだが
アンリエッタループは地雷だよなー
アッシュってどうにも過大評価されてる気がする 【メイドデッキ】みたいに
>>638 地元の大会の常連にそういう人がいる
勝つ気がなくてレベル3でずっと粘って楽しむだけ楽しんで引き分けに持ち込む人がね……
「デッキに組みにくいけど」という言葉が省略されているんだよ
まさかのルガール来たぁーby今日の公開カード
今日のカードきたな ルガールデッキ強化ww もう暴走庵に頼らなくてよくなるのはありがたい
SY/W08-003 カード名:トラブルガール ハルヒ カテゴリ:キャラクター 色:赤 レベル:3 コスト:2 トリガー:1 パワー:10000 ソウル:2 特徴:団長・本 【自】 このカードが手札から舞台に置かれた時か、「チェンジ」で舞台に置かれた時、あなたは自分のクロックの上から一枚を、控え室に置いてよい。 【自】[B]このカードがアタックした時、クライマックス置き場に「サムデイ イン ザ レイン」があるなら、あなたは相手に1ダメージを与えてよい(ダメージキャンセルは発生する) あれ普通に強い・・・
ルガールハルヒかよwww しかもこのカードチェンジで出てくるのね
CXシナジーコストないな。ごめん。コピペミス
ルガール高騰するな
でもルガールユーザーにとって強化来ても辛いな 後半の主力がハルヒと真でルガール本人はあまり活躍しないし…
ムカつく強さだな。 最悪、ハルヒ専用応援とかもあるだろうし
トラベルガール小鳥もありえますね!
回復ばっかの現状でノーコス追加1ダメを増やすのは良い事
まぁ、原作でその時本は微塵も関係なかったはずなのに対応クライマックスに対して特徴が本の点とか レベル3のクライマックスシナジー持ちで使いやすい効果なのにパワー高いとか まさかのルガールでKOF使えと言ってる点とか 言いたいところは山のようにあるな
ルwガwーwルwやwwめwwれwww 真君で耐性ついたが、やはりダメだろ、いずれ庵よりルガールの方がカードプール多くなりそうで怖いわ
リリカルガールなのは
しかし特徴に<SOS団>ではなく<本>とはこれいかに・・・
これは間違いなくオレの八木長官が火を吹くな>本
これチェンジ前がどんなのか気になるけど、トライアルデッキに収録されるかね もし収録されるならかなり強いトライアルになりそうだけど
TDって書いてあるやん
>>656 SOS団だったら強さ的な意味で問題ありだったとか
もうルガールや暴走いおりんの利点が秘書でサーチが効くくらいしか浮かばない チェンジタイミングと対応CXの効果次第では貴公子京サマもついでにリストラされる未来まで見える
これでCXが回収だった日には… 誰だよ人気と強さは反比例するなんて言ってたの
ブシ「それやったら大不評だったんで方向転換しました」
TDレベル3で回復ありなら春香さんにもつけてくれよ…
閣下は効果付けすぎたからだろ てか、まさかハルヒのチェンジ元はトライアルに入らないよな……?
ミラクルガール マジカルガール ケミカルガール キャンセルガール エクセルガール フルフルガール
今日のハルヒつえーなぁ チェンジタイミングとチェンジ元が気になるぜ
>>665 入らなかったら、このハルヒがTDに入るわけないだろうが。
TDはブースターへの布石だぞ
>>668 べつにチェンジ元入らなくてもおかしくはないだろ
アイマスのときは3レベ春香さんは入ってたけど、チェンジ元の2レベ春香さんは入ってなかったし
>>666 タミフルガール
カラフルガール
ふんばルガール
がんばルガール
考えルガール
荒ぶルガール
…ごめん(
随分とつえーな、この糞ハルヒ
それは無いかな。 真にしろハルヒにしろ 「マチュアとバイスを従えてても何故か納得してしまいそうなキャラ」 を選んで命名してるんだと勝手に予想。
何がひどいってこれがレベル2から出てバーンできる点だろ チェンジコストはコスト+クロック行き+ハンド切りでお願いしたい
チェンジコストのハンド切りって一概にマイナスとは言えないからな〜。控え室とハンドのどっちかにチェンジ対象があればいいからむしろ出る可能性高まるし
ハルヒで大活躍復活するかと思ったら相変わらずのチェンジか そっちの方が強いのは分かるが
少し前にも出てたが「大活躍」はイラナイ子 ブシが認めたも同然
あんまりアイシアをいらない子扱いしないでくれ &とか書いてあるからFateの方も公開するかと思ったけどそういう意味ではないのか
大活躍は是非D.C.で出してやってください
大活躍限定パンプの理樹きゅんも+1000だし レベル応援の+1500を超えるか、強力な大活躍限定シナジーでもないとな……
別に大活躍自体は弱くはないが安定せんし回復弱いの使うと厳しくなるからなぁ どこかの女王は小川集中ループの飽きる仕様だし
大活躍が大活躍しない…だと…… てか普通に助太刀を毎ターン1コスで回収できる構築にしろと 毎ターン打てればかなりアド取れるし
そもそも買ってるカードセットに大活躍持ちが存在しないっていう
アイマスみたいにレベル3チェンジ持ち8積みとかとか普通に出そうだな 特徴本なら長門と被るし、キャラ人気的に弱カードにはならないだろうし 乱暴な召喚で1点回復さえすれば凛&アーチャーも戦えたのに
>>682 いや弱いだろ、今の状況はチェンジ、小川集中ばっかで
大活躍持ちなんて挿してる奴なんて殆ど見ない
せっかくの効果もチャンプアタックの前に無力すぎてLv3で出てきた所で意味無さすぎ
最近のチェンジ、回復持ちLv3の方がよほど「大活躍」してるだろ?
だから大活躍を素出ししかできないLV3が持ってるから弱いのであって、 LV1〜2で出せるカードが大活躍持てば強いハズなんだが…
ハンドに助太刀さえあれば強いな。L2帯大活躍
姉妹の抱擁から姉御肌のコンボをどうぞ
>>687 それは強いてか汚いよな
バウンス無かったらほぼ負け確じゃねぇか
>689 それにエクスタシーモードを加えて2レベから6点回復を狙っているぜ!! ・・・事故率が鬼畜だけど
>>690 でもlv2で大活躍が来ても大してサイズは大きくならないんじゃないか
大活躍って3lvしかないからどの程度引かれるか知らないけど
Lv2で起動効果だったら面白そうだな>大活躍
とりあえず現状の大活躍の弱点、簡単にパワー負けする、 パワー負けしなくてもチャンプアタックに弱い この辺が改善されないと大活躍できるのは無理か D.C.あたりとかで改善されれば面白いが、 どちらにしろこれまでの大活躍が駄目な子なのは変わらないか
>>692 Lv2ならまだ許せるが、Lv1から出るとさすがにな・・・
>>694 どっかの女王様以外は本当弱いからな・・・
フロントアタックではダメージ無し、というローカルルールでやった時の大活躍のウザさは異常 通常ルールだと空気なのは言わずもがな
>>695 姫と姉御は強いと思う。でもあいつら大活躍目的で出されてるわけではないwww
規制解除チェック込でレス 3レべ3コスト 12000大活躍のみ これが今の大活躍の最低ライン
大活躍は、バトル相手のソウル-1があれば使えた。
>>697 ビッチの方は、3割くらい大活躍が目的かと。
そんな中、俺は暴走庵の活用方法を模索するのであった。
あれ?なんか大活躍いらない子扱いに使ってる俺涙目www 中央大活躍、端ハッコー置いてで頑張っているのに…
>>700 鍋敷き
コースター
>>701 燃やしてる画像をうpしてLV3ジャッジ資格を剥奪されるのですね。
698+699で 3レべ3コスト 11500 大活躍、正面のソウル−1 が完成
お前らたまには大活躍持ちの眞子を思い出してやってくれ
でも小川から水着アリスで1コストで登場するんですね
実際あの能力でガチで大活躍できるようなレベルやパワーなんかにされたら普通に困るから今のまんま名ばかり大活躍でいいよ。
左右にハッコー後ろにエクスタシーモードで 手札に3000助太刀かジャックブラザーズ握っとく作戦でいける!
アッシュで詰みじゃね?それ
バウンスで詰みじゃね?と同レベル
バールでおk
よく考えてみたらジャックブラザーズじゃダメだった!
手を取る佳奈多を中央に 左右を理樹 後衛をレベル×500応援にして 手札に川中島でおk
小川集中とか大会で使ってる奴殆ど見ないからどうでもいいや なんにせよハルヒデッキは面白そうだなぁ
TD欠席組予想しようぜ。 鶴谷さんはいないな
>>714 地元のスタンじゃもう小川集中ばかりだから困る
大穴でハルヒ
>>718 公開カードでハルヒ出てるんだぞ
それは大穴ではなく落とし穴だな
小川が時間切れ前提プレイしてる性で上位が小川しかいないんだが… もぅ小川にコスト1増やしてしまえよと思うわ そしたら変わるだろうに…
スタンやってるヤツらは、何してでも勝ちたいだけなんだから文句言うなよw
小川がいけないのか? 個人的にはルイズやシエスタのが凶悪なんだが
小川なしならルイズもシエスタも好きに使っていいよ。
小川無しのシエスタ虚無はまだそれほど危険じゃないし
どんなデッキ相手だろうがそのデッキに勝ったなら何言ってもいいよ
小川無しなら集中もそこまで凶悪とは思わないな
集中は士郎&セイバーとかなり相性いい 集中しないと弱いともいう
いや流石にそれを非難はせんが。
なのはEXはどうして声優サインじゃないんだ・・・ 高騰しすぎるからか?w
頼んだけど書いてもらえなかっただけだろ
田村、水樹……あと一人決めるのにもめたからとかいう理由がありそうだ
植田じゃ駄目なの? なのは、フェイト、はやてでちょうどいいと思ったんだけど
1stにはやては出ないだろうが 普通ならユーノの可能性が一番高い
グリr…いや、なんでもない。
福山が書いたんだから氷河が書いてもいいじゃない
てっきり、白サイドは大活躍主体、黒サイドはチェンジ主体で 展開していくもんだとばかり思っていたのにな。 確か、集中は現行黒サイドにしかなかったっけ?
>>736 …?
集中が出た最初の段は白サイドの…ゼロ魔だったはずだが…あと白には水鉄砲他ディエチやらいたし
今回のハルヒで俺の庵デッキが大幅に変化しそうだな とりあえず暴走庵と貴公子京は全部抜く予定 問題はカウンターで山崎竜二か日輪と月輪かでかなり迷ってる 山崎はオロチだからサーチできるけどレベル2だし 日輪と月輪はレベル1から出せるけど暴走庵が抜けるからレベル2以降の事を考えるとな・・・
l
>>715 SOS団だと可能性としては小泉・朝比奈さんの二人だろうな・・・
キョンを外すのはないだろうし、ハルヒは確定。長門は既にプロモが用意されているから出てきそうだし・・・
プロモとルガールで考えると赤青か。 キョンは黄色かと思ったけど青でも違和感ないね。
トライアルのパッケージに水着のハルヒ&長門みたいなんは映ってるね
ルガールハルヒ強いとは思うけどサムデイがもしソウル+2だったら非常に困る
昨日のメルマガきた人いる? 朝になっても来ないんだが……
>>723-724 >>726 逆を言えば、小川があってもルイズ、シエスタがいなければ…って考える俺は異端?小川単独だとただの手札交換だからなぁ…麻婆とか涙目だが
まぁいなくてもヴィヴィオや影二使うだろうけど
>>743 封ずる庵のCXがソウル+2だからな…
1000/1なら最高 ストック+1も個人的にはOK
1ドローパワー+1000だけはやめてほしい
>>745 小川してデッキトップにあって回収ウマー何てされるしトリガーを回収にしてるだろうから集中担当外ないなんと無い
>>745 小川は
水着のアリス
水着の和泉子
の効果用に作った感が大きい
>>746-747 集中以外にも使い道は多い、と…集中以外に使われた事無いから考えもしなかったぜ
汎用性高いなぁ、汚い言われる理由だわ
しかしシエスタ てめぇの四枚ドローは許さん
トリガーで気になったけど CX枠が余ってて好きなの入れるとしたらやっぱ回収トリガー?
小川で水着の杏を積んで、動物大好き響の2番目の能力で
その2枚をクロックに置くという小川の無駄遣いを思いついた
>>794 俺ならバウンス入れる
俺も黄色使ってるならバウンスいれたい
キャッ 安価ミスった
>>744 おれはきたよ
ヴァイス関連はペルソナ4に声優サインが入るってことくらいかな
サンクス たまに迷惑メールに入ってる時もあるが今日はなかった。 サインはこれから定番になるのかな
水橋ユーノのサインがあるなら俺は全力で買う できればラハールのほうで欲しかったが
今日のカード面白いな CXにもよるが大分強い部類かと CX晒せ武士ww
今日のカードでセイバーデッキと桜ライダーデッキで迷ってたけど
緑中心の桜ライダーデッキにしようと決めた。イラストが何か好き。
>>757 ?
だいぶどころかこりゃ壊れだろ… 早出しでLv3出しても下手すりゃランサーの餌にされるだけ、とか無いわ
差出人が「ブシロード」じゃなかったせいかな? だれもあげてないようなのでメール上げる 12月5日発売の「ペルソナ4」ブースターパックに、 声優様の箔押しサインカードの収録が決定いたしました! 主人公:浪川大輔さん 里中千枝:堀江由衣さん 久慈川りせ:釘宮理恵さん 白鐘直斗:朴ろ美さん(「ろ」は王へんに路) と、ステキに豪華な方々のサインとなっております!! びっくりして私もテンションが上がってまいりました!! ラッキーな皆さん! 実はこれだけではないんです!! 12月19日発売の「涼宮ハルヒの憂鬱」ブースターパック。 もちろんこちらも負けてはいませんよ! 涼宮ハルヒ役の平野綾さんの箔押しサインカードの収録が決定です!! さらにさらに! 原作イラスト担当の、いとうのいぢさんによる、 ハルヒ描き下ろしを使用したカードの収録も決まりました!! 下のほうまで読んでなかった。別に平野綾やいとうのいぢはぶったわけではない
平野よりみのりんとむらこのサインカードが欲しかったな 何故3人揃えない
のいぢの書き下ろしは欲しいな 平野のサインはいらねえな… つうかなぜみのりんが無いんだ
出るか分からないけど消失EXパックにご期待ください。
>>759 いやまあ、下手しなきゃいいだけで。
その為にランサー側が払うコストとリスクもえげつないし。
>>758 両方組めばいいじゃん、と緑黄赤タッチ青桜ライダーセイバーデッキ使いのオレは
思うのでした。
というかカードプール増えたせいで複数デッキ組むしかなくなりそうな感じ。
ステンノとかのせいでライダーデッキの後衛枠に桜の居場所がなくなりそうだし。
のいぢも平野もいらないなぁ・・・ 池田さんとかのアニメ版権だけでいい。
何?また今日のぱっと見壊れカードでも出たか? 毎度騒ぐわりに結局使われずに終わるのに飽きないなぁ
平野サインとかいらねぇ。 消失パックで他の面子のサイン期待するか
朴さんのサインだと! これはVSにガンガン参入のフラグ臭がまたひとつ…
またよりによってこのシーンかよw 後ろのフィッシャーもカード化するんだろうか…
P4にサインあるのか……。 釘宮とかいらんから、関さんのサインにしてほしかった……。
てかさ、平野のサインカードが出るという情報だけで他の声優のサインカードが出ないという情報はない件について ゴットゥーザとみのりんのサインはくるだろ 杉田と小野はもしかしたら来るかもぐらいの話だ
俺のランサー兄貴がついに来たか しかも何とも優秀な能力じゃまいか
おかしい・・・たかが舞台から1枚クロックしてスト+1CX打つだけで、 早だしで相手が調子乗ったシャマリームと相打ち+3ストックチャ−ジとか・・・ このカードがアタックした時、CX置き場に「お気に入りの場所」があるなら このカードのパワーを+1500と「このカードとバトル中キャラを↓させたら、そのキャラの レベル分、デッキトップからストック」 起:舞台のサーヴァントか武器のキャラ1枚をクロックすると、このカードの パワー+5000 1/1 5000 サーヴァント 武器 対応CXストック+1ソウル+1
対チェンジ用て感じだな、これw いいんじゃねーの?メタカードはあった方が面白い
ペナルティ重いし妥当だろ 相手がカウンター握ってる可能性あるから余分にパンプしておきたいし 倒したところでストックが溜まるだけだから相手アンコールして終わりだし
>>776 それ審議!
ストック増えるの自分だけじゃないか?
>>774 相手が小川リームなら3000カウンター握ってて無駄打ちお疲れ様になるんだよな 面白い効果だとは思うがFATEの緑じゃ今のところ枠無い気がするような
言い方悪かった バサラとかカナンのチェンジでもなければ相手はほぼ確実に3コス溜まってるだろ で、ランサーの効果は何度も使いたいものじゃないだろ? 使ってもいいが手札カツカツにいいなるし自分は確定ダメージ2点で早だし潰すアドバンテージはないし
早出しできて手札アンコール持ちのルガール真ならなんとかしてくれる!と思う
早出しできて手札アンコール持ちのアインさんのことも忘れないであげて下さいよ
大物食いを考えると、とにかくパンプコストのクロックが痛いな。
カウンター握ってたら、その時はその時だろうが。 いつまでもカウンター気にしてたら、なにもできん。 ま、今の環境なら小川リームなんか気にする必要ないんだがな。 この板でも、小川リーム否定意見みたいなのばっかだから、明らかに 小川集中使ってる人減ったと思うのよ。 現に、秋葉原でもみんなネオスタンばっかで小川集中使うと浮くらしいし。 でも、チェンジは普通にいっぱい・・・小川リームとネオスタンデッキでチェンジ・・・ 最終的に、どっちが嫌われないんだろうな。やっぱ小川リームか?
間違えた。どっちが嫌われるか、だ 連レスすまん
ランサーがレベル1なんだから、早だししてきた相手のレベル2を倒せればOKじゃね?
>>783 >カウンター握ってたら、その時はその時だろうが。
>いつまでもカウンター気にしてたら、なにもできん。
いや、その際の代償が尋常でなくデカイな、と>休日ランサー
適当にいなしてる方がマシなくらい
カウンターされないように自ターン限定のパンプしまくった結果、無条件アンコールを使われた時のむなしさは異常 いっそ殺せ
サイス「………」
これで壊れとかないわw
今日のカードが壊れに見えるのはいつものことだから
壊れ発言してるのは
>>759 だけだがな
>>783 小川リーム肯定してるとこなんて見たこと無いがそんなとこあるのか?
>>面白い効果だとは思うがFATEの緑じゃ今のところ枠無い気がするような おい、よく見てみろ。これ、FATEに入るだけじゃないんだぜ。
最近の今日のカードで本当にガチと呼べるのは昨日のハルヒぐらいだな あとは何かしらの欠点がある
スタンに入れるにはクロック送れるのが武器かサーヴァント限定だから厳しくなるがな そもそもスタンだと無表情で無愛想がきたら詰みだけどな
使いたいカードを使えばいいのに
クロック送れるのが武器かサーヴァント限定だから厳しくなるがな ・・・どこが?(大量の武器キャラを見ながら それに、なんだかんだ言って、無愛想がデッキ入ってんの見たことないんだけど 俺だって双子から抜いたし、あれ。なんだかんだ言って、使い勝手よくないんだぜ。
そうか そろそろつきあうのが面倒になってきたからもう今日のカードは壊れでいいよ じゃあID:ocWqJQ4D0は今日のカードでも使ってがんばって全国優勝してくるといいよ 頑張ってね
比較対象がレベル2助太刀リームシアンって時点で… そう簡単に撃墜できる状況なら世話無いだろw CX噛ませばLv1がLv2落とすだけで2コストもらえる てかLv1倒すだけも良いわけで、 こんだけ割の良いストックブーストはなかなか無いわ
壊れとかは兎も角、fate hollowは効果が面白いだけに 仲間内でやってる時の盛り上がりは期待できる。 あとは、複製者に代わる赤のLV2アーチャーを・・・
5点止め対策にもなるしなかなか悪くないカードだな
まぁ面白そうなカードって事でいいじゃん あとは使ってみてのお楽しみって事で 使い勝手良ければ自然と広まるしな
今みたいに、新しいカードの使い方とか考えてる時って楽しいよなwww 遠足前日の夜がドキドキの最高潮、みたいな感じで。
ファントムの緑青アンコールビートに突っ込むか サイスマスター大活躍だなこれ
>>796 それは単に
>>796 の周りのレベルがあんまり高くないだけじゃないか?
メタりもせずに糞ゲー言ってる典型的なパターンだし。
>>796 環境よりけりだろ。俺も今メインに無表情積んでないけど、周囲に小川が少ないからって理由だし
無表情は普通に強いしな 意外と使い難いってそら周りに起動効果使う奴が少なけりゃ使う場面も少ないだろうよ
>>796 そりゃお前の環境がぬるいだけ。
2日前の大会で無表情出されて積んだ小川をこの目で見たしな
誰もメタゲームすらやらないならそりゃ単純にカードパワーだけで決まるわ。
大体カードプールだけを眺めたら武器サーヴァントなんて腐るほどあるけど
トップメタにはサーヴァントは愚か武器もそんなにない
サーヴァント持ちをスタン運用するなら桜ライダーか士郎&セイバー辺りしかないがそれは飛ばせんし 武器は…飛ばす前提で積むのはないな
>>803 使い方もそうだけど対策もね。
発売は発売日1日前OKだったはずだから、実質二十日に販売開始だよね。
あと一週間が待ち遠しい。
つか、これらのカードって地区決勝使えるんだよな?
使えないんじゃないんだっけ?
今日でたランサーとファントムのクロウ&ツヴァイの効果を使えばつよいんじゃない? あと後ろにサイス置いとけばOK!
>>811 フロアルール上は使える。
ただし、名古屋は「発売して日が浅い」って理由で使えない可能性が高い。
カオスプレイヤーで札幌とオーガストの関係から考えると 名古屋は金土使用禁止、日曜解禁と予想
>>814 、815
まぁ、金曜は正式発売でもない早売り可能な日と言うだけだしそんなもんか
返答感謝
とりあえずライダー組むべ
…そういやチェンジは無しなのかな
つか、あの甘党は未だ公開なしか
現況で最も強いのって小川集中含むデッキと聞いたんだが誰か自分に小川集中の強さを説明して欲しいんだが、誰か小川集中のゲーム全体でのメリットとデメリットを含んでわかりやすく教えてくれない?
今時の子供はすぐに最適解を求めるからウザい。 少しなりとも手探りしろよマジで。
ランサーのせいでスルーしようと思ってたのに買いたくなった
>>817 メリット
1コスト4回収or4ドロー
デメリット
CX流すから打点差開きやすい
……こんな感じ?
小川で遊ぼう!4、お月見 由夢4、小悪魔 杏4、香水のモンモランシー4 一之瀬 ことみ4、星に願う杏4、虚無のルイズ3、セーラー服のシエスタ3 くらい積んでみて、回してみれば分かる。 ↑のカード枚数は個人差があるから、こう積めば強いなんていうことはないが 俺は小川4、お月見由夢4、モンモランシー4、ことみ2、星杏2、ルイズ2、シエスタ3 で俺はやってた。今は、小川崩してネオスタンにしたりしてるが。 コストが重くてコンボが展開できない 手札が増えない リフレッシュ前にCXがデッキに戻しづらい。戻しても、ストック掘りすぎて キャンセル率が結果的に悪い などといったことが解消される。といえば、すごさは分かるかな?と。 例えば夜天はやて1セット展開しきってハンド7、ストック3余り。 これくらいの展開力はある。
メリット 複数のカードを使用したコンボを成功させやすくCXをデッキに戻しやすい。 デメリット 打点差が開きやすい こんな感じなんだろうけど メリットは魅力的だけど例が3枚のコンボだから別に小川集中使わなくてもネオスタンの環境でも現実させることが出来るからなのかあまり魅力が感じられないんだが・・・・ そのメリットに書いてある解消できることは全てプレイングで何とかできるんじゃないかと思う。 わざわざ普通に打点をかせげるものを下げてまで簡単にコンボを作るということが何となく違和感があるのは俺だけだろうか?
おまえ天才だな
打点差開きやすいと言っても中盤相手カウンター回収してるのわかってるからサイドアタックばっか飛んできて結局変わらなくね 大体リームシアンとかシャマザフィで中盤から回復するし メリット いつでもよく回る いざとなったら遅延回復プレイで勝てる デメリット 周りの視線が痛い 小川引けない場合が稀にある
天才が来たな
小川集中型の最大のデメリットはパーツに10枠以上取られるせいで低レベルの後衛を採用できず
レベル0〜1のキャラはほぼバニラ以下のパワーで使い切りになる点だ。
加えて虚無ルイズorシエスタにストックを使うから大量にストックを溜めるには向かない。
クロックの進みが早い展開だと手札は大量にあるのにストックが無いという状況が頻発する。
>>820 を見れば分かるが
レベル2第一ターンに6ストックしか溜めれないから高コストのコンボはには向かない。
リームシアン2体が即落ちしたりするとそのまま死ぬ。
あと、軒並み戦闘向きのスキルがないので アタラクシアのブリッジセーバー、バゼットさんで止められる そのために戦闘要員として超魔王やリームを入れてたりしてるわけだが… それでこれからの環境止められるのかどうか…
>823 その痛い考えは無かったよ まさかメリットに遅延回復とまで言ってくるとは思わなかったよ まあ遅延行為してたら周りの視線が痛くなるのは仕方ないと思う。 遅延の意味の取り方の違いかもしれないが遅延行為でタイムアウトで勝つとかの意味で言ってるなら正直ヴァイスやめた方がいい。 後半相手がLV高いキャラ出している場所にサイドアタックって基本しないと思うけど、 まあチャンプアタックしてもソウル-1とかで打点はいらない場合やCX張ってサイドしても打点が必ず通る状態ならまだしも打点が 全く通らない場所にサイドはプレイング的によほどキャラを落としたくないときぐらいしかしないと思うのは俺だけだろうか?
さすが天才
天才過ぎて怖い
ぶっちゃけ小川集中リームシアン型を使ったら初心者でも大会で優勝できる 金ゲー臭がプンプンするから無茶苦茶白い目で見られるけどね まぁネオスタンのネスツデッキで3回連続小川集中リームシアン型と当たって優勝した俺が言っても説得力無いが
小川集中とかのただ強いカード・シナジーを入れたデッキ使ってる内何人がプレイングのあるプレイヤーなんだろうか? 小川集中強くともプレイングが無いプレイヤーが使えば正直強いとはいえない。 弱さを多少誤魔化せるかもしれないがプレイングの向上が見られないからただ弱いままで他のデッキとか組むときにも そういったカードに頼るようになるだけだと思う。 まあこれは小川集中だけに言える事じゃなく他のにも言えることだけどね。
わかる。 そういうのは今回のネオスタンで化けの皮がはがれやすい いつもは小川でぶんぶんの人が初戦負けてドロップとかね
負けはともかくドロップワロタ
使っていけばプレイイングを身に付けていくって事さ 誰だって最初から使いこなせるわけじゃない 強いって聞いた>やってみよう そんなもんだよ 強いカード=強いプレイヤーって図式は成り立たないって事ぐらい判るだろ?
小川集中にいたってはプレイング云々が身につくとかないだろ、 これ使って最も手札を増やす効率のいい方法として考えてるプレイヤーなら 他に効率よく手札増やす方法を自分で考える必要ないと判断してそれのみに依存して プレイングが身につくはず無いと思う。 まあ初心者とかプレイングない人間が勝ちたい→とりあえず優勝デッキコピー とりあえず強いカード積んであれば勝てる的な考えだから一向にプレイング身につかない っていう流れになる。 小川集中のプレイングって具体的にやってることほとんど変わらないしそれをプレイング と呼んでいいのかすら怪しいとおもうけど他の人はどんな感じで考えてるんだ?
>>833 ドロップって知らん?
途中離脱すること
俺のところの夏の大会はひどかったぞ
スタンもネオスタもらきすたも
2ラウンド目で元々の55%ぐらいしかいなかったぞ
天才が多すぎるわ
>>834 だよな。こういうのは、回りから聞いたからやった人ばっかだよな。それに
小川集中だからって、みんながその回りに付けるカードが同じじゃないように、
小川集中使ってる人の腕がみんな同じって訳じゃないもんな。
今、ふと公式見に行ったんだが・・・ いつの間に、リトバスとリトバスEXはネオスタン扱いになってたんだ? 俺の記憶では、ネオスタン扱いではなかった気が・・・ とりあえず、こまりんがEX合わさってネオスタンで大変なことなのは分かった。
お前には速さが足りない
クラナドと勘違いしてたんじゃね?
>>838 終盤リームシアンシャマザフィが並ぶのは変わらないけどな
>>839 …なぜ今頃になって気づいた!!
>>839 ここ最近地区予選やらなんやらでネオスタンの話題で
さんざんコマリンにメイドと休憩とか話題出てただろうがwww
ごめん。前までスタンで、ネオスタンまったく気にしてなかったから・・・
>>842 小川集中して、はやてとかヴィヴィオ、沙耶や佐々美と展開して、
リームが出てこない俺もいるんだぜ。
なぜ小川集中なら、みんながみんなリームシアンしか出ないと思うよ
小川小川って話題になってるけど近い内にショップ大会でスタンダードが廃止になる可能性があるよ どう考えても今の環境だとトライアルから入った初心者は参加しにくいし 今回の地区決勝は全部ネオスタンダードだからそれがフラグだよ
まずは秋葉原決勝がネオスタンでやってもらわないと
>>845 小川集中で出てくるのはリームシアンじゃなくて杏とキュルケだと思ってる俺がいる
小川リームシアンとか一度も戦ったことねーよ
スタンになって問題あるのって小川集中だけだったんだがな ネオスタンになるとアッシュ乙るな
小川リームシアン・・・・小川集中リームシアンとか言われてるけどただ強いカード詰めただけのデッキな気がしてならない。 強いカード出せばプレイング無くても勝てるとかそんな考え甘すぎると思うよ。
高尚すぎてNG余裕でした
俺的にはスタン廃止とか言うなら素直に小川廃止してくれた方が良いんだが… 限定戦自体は楽しいモノの、ヴィンテージレギュが無いとか常に買ってる常連客を馬鹿にしてるとしか思えん
スタンはいろいろなシリーズを混ぜるから 考える事も多くなるようになってどうしてもプレイに時間がかかるようになるんだろうな 案外シャッフルする際の時間消費も結構ありそうだけど 試合時間をあと5分長ければなぁ
>>852 まぁ小川が無ければ集中もそこまで凶悪じゃないしなぁ
ブシが真面目にやる気があるならそろそろ禁止カード指定はあってもいいかもな
今更かもしれんがFateレア多すぎね…? これはかつて無い鬼畜パックになるのでは
禁止カードとか言ったら、例えば三春がデッキに2枚までとか言われて、 ミハネム死んだ!なんとかしろ!とかそういう不満タラタラなんだろ? あと、チェンジキャラもデッキに4積めないとか。 そういう規制も来たら、不満しか言えないんでしょ? これは、遊戯王(笑)とは違うんだから、そんなものはいらないの。 実際に規制始まったらマジクソゲーだわ。そうやって遊戯王も、 客減らしていったんだから。
…そうか? と思ったが現段階で黄赤青緑が3:1:1:5の10種で もし緑が全種出てるとしてもRが各5種あるとすると…20/45=4/9がRと言うことか!! 確かに多いな
>>856 審議!
遊戯王の客減少について
俺のところではヴァイスプレイヤーはほぼデュエリストだが?
俺も禁止制限はいらないと思う。ことヴァイスに関しては。 もっと自由にやってればいいと思う。例え小川集中しかいなくても それに場所によるしな。 大会で小川集中が9割の場所もあればスタンなのにネオスタンしかいない店もある そういうのを知らず小川集中しかいないからなんて判断を勝手に下し規制だの楽しくないだの言ってもね
とりあえず小川にコストさえあればこんなことにはならんかっただろうに
明日の大会小川リムで出ようと思ってたのに
でもTDしか持ってない初心者が大会で小川集中リームシアンと当たってヴァイスを辞めた人結構見るぞ まあ気持ちも分からんでもないがこういうのはブシ側も避けるべきなんじゃないの?
遊戯王はソリティア1ターンキルを規制するためだからしかたない
>>863 そこで小川集中のパーツ集めないヤツは、結局、金落とさない客でしょ
ばかなの? それでせっかくでかいタイトル呼んできても きた新規さんやめたら稼げないでしょ
>>863 ヴァイスも「TDで大会に勝てるゲーム」じゃなくなったってことじゃないの
つーかそれでやめるとか無いわ
確かにもう完全に嫁ゲーではない罠
>>855 現在までに判明してるRが黄3緑5赤1青1で、
今までの例からCXシナジー持ちが全てRとするなら
既に出てる青のキャスターのCXシナジーと、
黄のセイバー・赤のアチャ凛CXに(ポスターより)
あと一種、赤のCXシナジー持ちが来そうだから、黄4緑5赤3青2 の14種に
さらに青とかでもう1種追加の計15種になるんじゃないかと予想
色別だと、黄1〜10(10)、緑11〜26(16)、
赤27〜35(9)、青36〜45(10) くらいじゃない?
まぁ、五ヵ条の誓文には初心者を増やすことはあるが増やしたあとはスルーしてるな
禁止や制限の前にちゃんとしたメタカード出せば文句はそこまで出ないんじゃないか? 小川なんていくらでもテキストでメタる方法があるんだからそれを放置してるのが一番の問題な気がする。 まぁカオスの惨状からして、ブシにそこまでの能力がないと言われたらしょうがないけど。
>>871 じゃあどうすればいいかと
リーム対策にアッシュ積ませるようするのか?
それともエラッタして小川にコスト1払わせるようにするか?
873 :
sage :2009/11/14(土) 00:20:17 ID:5rmBTNSI0
>>869 え、あの凜のCXはどう考えてもアチャ凜じゃなくてカレイドルビーのCXだと思うんだが……
>>871 それで被害を被るカードには、目も当てられないから結局ダメだわ
最近のTDなら小川集中倒せなくも無いがまあ相手次第だが 強いカード入れて強くなったと思い込んでるプレイヤー相手ならプレイングで どうにでもなりそうなものだけど。 まあ初心者にプレイングを求めるのは酷な話かな。
>>876 871が抽象的なので具体論がほしいということ
>>878 それは分かるんだけど、下二行の意味がわからないなと思って
ぶっちゃけ、LV0後列キャラに 「相手プレイヤーが手札を山札に戻した場合、相手プレイヤーは3枚キャラクターをクロック置き場に置く」 みたいなカードがあれば余裕でメタれるんじゃね?的な感じか?
>880 そこまですると今後のゲーム崩壊の一途をたどるまで見えるが 小川強すぎるって言ってる人はプレイングを身に着けて小川無くても勝てるように すれば全て解決じゃね?
小川議論って不毛だよな まぁ、武士の対応としては全国大会なんかをネオスタンにするっていうある意味一番現実的な対策してるんだし、これ以上は望めないだろ ショップ大会は店長に半分くらいはネオスタンで開催してくれるように頼むか、自分で資格とってネオスタンでユーザー開催すればいいじゃない
小川は基本狙って撃つものだから大体普段は手札に眠ってる つまり今こそハンデスの時代! ということでいい加減ランダムディスカードのハンデス作ってくださいブシさん もしくは遊戯王の手札抹殺でもいい
只、メタカードってのは、殆どのデッキに無理なく入れられるカードがスタートラインで、 その上で刺さればトンでもアドバンテージかあるいは汎用性高くて普通に強いカードでもないと そんなカード使えねーよwwwとなるのが関の山なのは今までのTCGで明らか
>>872 すまん、ちょい意味がわからない。小川に対するメタの話を出したつもりなんだが…
他のTCGが例えで悪いが、デメリット重くした青イベント対象の強迫みたいなカードとかはありじゃないか?
それも一つの方法だと思う 現に小川集中ばかりの大会でも普通のスタンや誰も構築していないようなデッキで優勝してる人もたくさんいるだろうに
ここのプレイヤーは 小川集中を使用される=相手の勝ち みたいな考えなのか? そこまで対策カード云々の話題が出るとそんな考え なんじゃ無いかと思ってしまう。 相手が小川集中で手札補強しようが何しようが、 相手をレベル4にすればこっちの勝ちなんだから わざわざピンポイントのカードの対策カード出して どうにか対策しようとか、考え方が後ろ向き過ぎる というかもう考え方を改めた方がいいんじゃない? 新しいカード出して対策じゃなくプレイングで勝つっていう 考えはないのかな?
いたとしても回数を見比べたらたかだか… 地元の上位卓とか小川回復がタイムアップまで粘って時間切れ勝ちばっかする性でレベル2で回復なければ負けになってるし
>>887 小川使ってる側もしょうもないのばっかなのにな
遅延ゲーとか、裏を返せばデッキの圧縮ができてないんだから殴り続けてりゃそのうち通るしさ
俺は逆に自分がついつい小川集中使っちゃうのが嫌だな デッキ組んでて回収コストや手札補充で困ると「小川積めばいいじゃない」ってなるから 目の前に最善策があって可能なら使わない理由が無いだろ
>>885 小川をメタるのにデメリット重いメタカードで対抗?
ノンコストで撃ってくる相手に対してそれは非現実的だろう
誰がそんなの挿すよ
小川メタるなら同じくノンコストでいいんじゃないの?
武士ってchaosではバンバンエラッタかけるのに小川はホントに粘るよな。ヴァイスもchaosもさっさとスタン廃止にすりゃ環境よくなるだろうに
小川使ってるプレイヤーの中でまともにプレイングあるプレイヤーが何人いるかって事だね 遅延勝利するとかプレイング無いプレイヤーが必死になって勝ちたいがために 行ってる事でそこまでしてカードゲームで勝ちたいとは流石に思わないな カードゲームである以上勝ちたいっていうのは悪いことじゃ無いけど そういった遅延とかのルールの隙間を突いたようなせこい方法での勝利って 意味ない気がするんだけど、他人の意見が聞いてみたい。
>>830 たしかに小川強いけど、ブレイング下手なら大会でも普通に負けるし
運悪けりゃもちろん負けるわけだから
初心者でも大会優勝できるってのは難しいと思う
地域のレベルにもよるわけだが・・・
>>892 カオスはネオスタンにしてもあまり変わらんと思うが…
>>891 強迫が何かわかってる? MTGの1コストハンデスカードだぞ。
相手の手札を見てイベント1枚捨てさせる、という効果ならイベントなければ無駄打ちだしノンコストでもいいな
終盤なら手札確認だけでも意味あるし
>>893 うちの店は時間制限無しになったよ。まぁ多くて20人行かない小規模店だからできる事だろうけど
>>893 小川するときに遅延行為をするというのがマナー違反だと思う
俺のところはふつうに小川集中いるけど地区の店全部が
引き分けの勝ち点を0にしてるから周りは早い
俺は非小川使いだが対小川勝率3割くらいだけど
3レべぐらいまでは粘れる
>>896 に追加援護
きっと脅迫がヴァイス化されたらコスト0だと思う
落とす条件もイベントだけだから厳しめのランクに
最悪緑ならストックチャージのおまけまでつきかねない
仮になったとしてもハンデスだから黄色だがな 今の環境だと休憩とか潰せるのもあるしあってもいいような効果だな
いくら手札の入れ替わりが激しいとはいえ相手の手札まで見れて ハンデスも出来るのがノーコストはどぎついな
>>899 一応忘れられがちだが黄色にも使用後ストックに行くイベントはあるんだけどねw
ハンデスしても、ドローが容易なゲームだから効果薄くないか? 小川抜きでも集中は回るし、どうだろ 小川メタなら、頭脳明晰律子みたく、相手の集中で効果発動するやつ増やしてほしいな 長い相手のターンでも非アクティブプレイヤーが行動できるし
>>891 デメリットが糞重いって意味じゃなくて、本家からしたらデメリットが重いって意味ね。
カード自体は1:1交換であっても相手のハンド公開ってのと、WSでの他のハンデスとの兼ね合いも考えれば、
流石に本家みたいなノーデメリットって訳にはいかないんじゃないか?
いい加減に、この気持ち悪い流れを切れないか…… さて、ここまで来たら、来年はゼロ魔のネオスタン強化来ますよね?ブシさん! とか言いたいが、これも不毛だし…… 何かいい話題ない?
>>895 そう?特定の2パックのカード混ぜただけのデッキで糞ゲーやってるじゃん。
ネオスタンにすりゃ強くても興味ない作品には群がらないだろうから作品ばらけるしゼロ魔とかディスガとかの新弾も望めるぞ
>>904 wikiに乗ってたコメントであったエクスタシーモード沙耶の
デッキでも考えよう。
まあそんなことする場所じゃ無いんだけどね
>>904 あったらこうはならんかったろうな
話題と言うなら初期札で来たクライマックスをどう処理するかとかでも語るか?
状況による…ですぐ潰れる話題だと思うがな
後は気が早いが次スレテンプレについてとか
結果的に明らかなメタカード出すのが一番の解決策だと思うけどな。 LYCEEなんかはGPやフェスタクラスで結果出したデッキのメタカード作るの好きだし。 メタの威力がゲームエンドレベルまでおよぶことも最近ではあるな。 正直、メタが強くなれば小川利用者も減ると思うし、メタゲームが成立すると思うのだが。 と、他カードゲームからすれば明らかにメタが弱いといわざるを得まい。
新しいカードでメタを出せばOKっていう考えが弱いと思うんだが プレイングで勝つとか対策はあると思うんだがその辺を向上させないまま メタカード出して積めばいいなんてその流れはプレイングの無いプレイヤー を量産する結果になる気がしてならない。
それが目的じゃね?
あくまで運ゲーなんだから
最近やってて思うがヴィクスパの方が最近は断然運げー
>>895 カオスが急速に作品単強制のエラッタを張られているのはヴァイスの
2の舞にならないようにという思惑だが
きっと今回のカオスの全国は3,4デッキの入り乱れる結果になりそうだが
さっきからプレイングで勝つとか言ってるのいるが実際のところ精神論で何も有効性無いよな エラッタとかメタカード議論も有効性無いと言えばそうかもしれんが具体性はこっちのがあるし 大体プレイングがある小川ユーザーに対してはどうする気なんだ? 後メタカード出してそのまま積めばユーザーにとって不利益だと言うが小川集中に強カード突っ込んだだけのがトップに居続ける方がユーザーの思考を阻害して不利益を生むだろ
だから小川集中が全てじゃないって。 大会に出ているユーザーに小川使用者が多いから結果的に上位も小川が多くなるだけで 小川じゃない優勝者のデッキなんていくらでもある
そんなに小川が禁止orエラッタ出されるのが嫌なのか? TCGに禁止やエラッタなんて当たり前なのに なぜその小川使用者が多いか少しは考えてみたら?
>>913 小川使用者が多い理由か・・・・
プレイングが無いプレイヤーが多いから強いカードに依存したがるからかな
>>911 ID:Ms2WVgP/0=昨日のID:WlZpU3t40だろうから触れないのが一番かと。
>>912 小川使用者が多くて環境を圧迫してるからこその話なんだが?
小川使用者じゃない優勝者もしくは上位が皆が皆同じデッキタイプならそうはならんけど皆違うタイプで組んでるんだし
いい加減、この流れ切らせろよ・・・ ぶっちゃけ、作品のたられば話の方が見てて楽しいわ。 この作品が出たら、的な
CCさくらが出て欲しいが流石に古すぎるか…
僕は月厨だから月姫ちゃん!!
エクストラでいいからsola頼む武士
いくら三枚コンボとは言え、四枚回収とかアホすぎw でもルイズがカワイイから使っちゃうw
そもそもさあ、時間切れでの勝敗の判定がその時のクロックってどうなのよ いやまあ、時間制約はやっぱり設けなくちゃいけないと思うし、 それ以外での勝敗の判定とかあんまり思いつかないんだけど、なんか府に落ちないな。 小川のメタってか、手札の最大枚数の制限下げればいいんじゃない?(ディスカードでクライマックス落とせたり 便利になる部分もあるが。 やっぱり、シャナに参戦してほ.しいなあw
そんなに嫌ならネオスタンでやれよ
>>922 は?何言ってるんだお前は
今の手札枚数が一番少ない枚数ってことに気付けよ
これ以上は無理だろうが
>>922 まだ引っ張ろうとしたのには呆れさえ覚えたが、シャナについては
「やあ同志よ」
と言っておく。あとは・・・ローゼンとかそらのおとしものとか
Cキューブ、神のみぞ知るセカイとか。
しかし、小川からたらればでこんなにスレの流れがよくなるとは
思ってなかった。
すまんが誰か
>>924 の言ってる事を日本語に翻訳して頂けないだろうか
すまんが俺にもわからんわ
>>924 現段階での最高が7枚、だからいっそ5枚に・・・ やっぱ無理があるか
>>925 引っ張ってしまってすみません。言いたくなったんでつい;;
俺にもちょっと……。 まぁ、手札制限がないTCGもあるんだし、それよりいいだろ。
小川は水着和泉子でしか使ってないな 参戦希望作品はくぎゅ単を作りたい理由でシャナとか茜色に染まる坂とかが出て欲しい
ドクロちゃん参戦! ドクロちゃんの効果は、相手キャラがさくら君なら無条件で相手アンコール! なんだこの無駄な原作再現は
じゃあ、くぎゅ単をつくるためにハガレ(ry solaも出て欲しいな 後はefとか出て欲しかったりw
手札制限無し・・・だと・・・ ところでおまえらはネタを完成させるためだけに小川集中を使ってるデッキも嫌なの? 例えば小川パーツ以外全部プリニーとかLv3はやてのあれとか
>>933 ・・・・・
ぶっちゃけ、カオスに出てる作品もヴァイスに欲しかった。
オーガストとかオーガストとかオーガストとか。俺得なのに・・・
カオスもやってる友達から、エステルさんとかコミケプロモとか剥ぎ取る
くらいしかできん。
小川4、シエスタ4、虚無4、プリニー隊30、CX8 これ勝てるんじゃね? むしろ負ける要因が見当たらない
>>933 むしろ何でプリニーデッキに小川積むのか逆に聞きたいw
LV3はやてのあれがよく分からんけど。
それと、正直小川集中は遅延とか絡まなければガチデッキ使われても構わないとは思うけどね。TCGなんだから当然の流れだし。
プレイヤーよりも環境放置のブシのほうをどうにかして欲しいな。
>>レベル3はやてのあれ、は はやて&リインのやつでしょ やっぱり時間制限についてのルールは見直して欲しいな
>>934 下手にヴァイスで売っても売れ行きが見込めそうに無いタイトルを
Chaosに持っていって住み分けさせるってのは間違いではなかったんだけどな。
ただ個人的にはPhantom(原作)とかデモベとかにはヴァイス参戦して欲しかったなぁ。
まぁ村正とか参戦してたらCX絵が凄いことになってただろうけど(顔芸・血みどろ表現的な意味で)
小川小川って言ってる奴らは荒垣でも差せばいいじゃない というかたまには思い出してあげてくださいお願いします
>>942 に言ってるわけじゃないけど小川対策に荒垣って言ってる人はアホとしか思えない
マリガンで小川落とすことなんてまずないし控室に流れた小川を思い出に送ったとしても
リフレ後には小川の役目なんてとっくに終わってて相手の圧縮を助けるだけ
友人がひたすら絶賛してるから何とも言えない気持ちになる
なんで初心者がTDで、複数タイトル構築の現行最強デッキに大会で勝てないから ここまでの議論に発展するんだろう? 汎用ドローエンジンっつっても、スタンでしか使えないんだし、対策可能だし、何の問題が…
誰がそんな低レベルな話をしてるんだよ
>>943 ガキさんは最近は休憩落とす事の方が多い気がするな
こりゃ失礼。高レベルな話でしたか。
…どこで初心者が小川に勝てないから議論してる何てことになったんだ? 後、対策可能って具体的には?
昨日の朝から読み返してみれば?
言うだけ言って投げるとか
現状身内で小川縛りするか、ネオスタンするしかないな そういえばこれ以上集中小川ゲーするなら制限を考えるってブシの人が言ってたな
別にネオスタンでいいと思うがな WSは好きな作品(アイマスとか)しか買わない人が多いだろうし 小川集中して買ってもつまらないだけだしな それよりもリフレッシュの時のクライマックスを差し込みしてヒンズーしかしない方が問題というかヒンズーのみってルール的にイカサマではないのか? みんなはどんなシャッフルしてるんだ?
まあ予想だが ヴァイス来年:DC、型月、ルイズ カオス来年:ストパン、 ヴィスパ来年:ガンガン(ハガレン)、電撃文庫おr双恋、 ここらへんが参入濃厚かと
>>950 >ブシの人が
源氏なのか平氏なのか知らないけど、朝から笑わせてくれてありがとうw
シャッフルも散々やったし荒れるからもういいよ
テンプレに小川の議論もしたらばでお願いします、を加えて欲しい
毎度毎度同じ流れだし
あとの残りはテンプレ議論したいんだけど如何
差し込みせずにヒンズー→ディール→ヒンズー→2つに分けて差し込む?やつ→ヒンズー→カットお願いします
??? ストパンってもうあるだろ? ヴァイスは来年はギルティ、メルブラ、禁書目録がくると予想
ストパンのアニメ化2期で2.0制作 あとレギオスも怪しい冬からアニメ化 ランス系は厳しいかな、リセがにらみかけたから
>>953 今年度のパックは全て発売日確定したからその部分を変更
小川、シャッフルの話についてはしたらばに移動させるということで
テンプレ議論ならエキストラパックなのは、アイマスの分追加で
>テンプレ議論 大会予定に劇場版記念カップも追加で。 アイマス隔離スレが次スレになってるけど、元々テンプレに載ってないから変更は無いな。
>>950 はスレ立てるなり、立てられない報告なりしろよ
とりあえずおれは今規制くらって立てられなかったのですまん
>>952 来年DCは確定みたいだよ
店にチラシが届いてた
それぐらいは知ってる それを含めた考察だ
KOFのエクストラ希望 ボスキャラ全員出せば改造・クローンも増えるしノーマルルガールもあるしオロチもあるし アナザーストライカーを出せとは言わんから最低限全ボスキャラは出してほしい まぁ芋屋は今それどころじゃないんだろうけどね 開発予定だった3作品が開発中止になったぐらいだし
>>962 ぜんぜん弱いぺーぺーだが
おまえが嫌な奴なのは知ってる
まあ携帯多いし皆テンプレ読まないなんてわかっちゃいたが 修正したいし立て行ってくる
来年のタイトルと言えば今やってる超電磁砲の提供にブシがいることを考えると 高確率で禁書or電磁砲が参戦してくるだろうな。魔法メタ再来か?
ヴィクトリースパークははようストパニ出せよ
いっそブシに直接メールでも何でもすればいい
出るなら上条さんが黄色以外で大活躍することを願うが、 特徴メタは黄色だけなのかな? ほら、最優とかいう今ではかわいそうなやつがいたろ?
ルイズの新弾はまだかー
ゼロ魔原作は話題性に乏しいからなぁ ディスガイアは新作出たけど発売はPSストアのみだから宣伝にはなりにくいし まぁ、PSPでリメイクしても武士は宣伝しなかったけどな…P3P
なつかしいね〜 今年の2月ライブ前だったか
>>974 貼ろうとしたら先に貼られた。
確か、誰かが作ったやつだよな。
来年はメガテン参戦でいいよ。
レールガン流行ってるみたいだし禁書/レールガン、一緒でいいからこーい アニメ絵でも大歓迎だ
鍵枠は何入るんだろうな。AIR?
コンシューマ版発売 何故かブシスリに復活 のリトバスを推してみる エクストラならDCとも数が釣り合うからあり得なくは……
>>963 KOFエクストラ欲しいね、先にアイマスが出るとかもうTT
>開発予定だった3作品〜
Kwsk
次スレ大丈夫か? スリーブ線で「僕の妹がこんなに可愛いわけがない」は あやしい… アニメ化の話を聞かないのにスリーブとは如何に?
>>981 それ、ブロッコリーのキャラスリじゃね?
ちょっと次スレ行ってみる
絵師効果と宣伝だろ とりあえずヴァイスには来ないとおもうぞ 判断理由はキャラ数と原作人気、イラスト数の不足あたり 出るなら終わクロかホライゾンで…逆にキャラ数多すぎたな
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。 駄目だった ↓宜しく
なんだかんだで明日でリフレッシュキャンペーン終了…… とりあえず送る分のカードは分かったけども、生まれてこのかた郵送なんてやったことないから困る しかも消印有効かどうか分からないし 基本的にダンボールか何かに入れて送るだろうとは思ったけど、何か他に簡単でいい方法ってあるのですかね? 後スレ立て行ってみます
>>980 スレ違になるけど
いろは専用のDSゲーム
マキシマムインパクトA2
マキシマムインパクト3
これらが全部ファルコン氏の退社と12の売上不振によって開発中止になった
スカイステージとかいらんからMIシリーズ完結させろよ・・・
ついでに言っとくと今度ハリウッドもあるけど大コケ間違いなしだから芋屋はさらに負債を抱えることになる
流石にP2じゃだめだった・・・規制中とは言え不便だ ↓頼みました
ファル何とかのゲームとか需要無いから続きなんかいらないよ KOFエクストラパックはデイズオブメモリーズで良いよ、Wサイド側で
>>985 体積や環境でできるかわからないけどEXPACKオススメ
宅急便でカード1000枚だと500円越えそうだし
>988立てにいった? 行ってないなら行くが
>>989 dクス
けどもEXPACKの専用封筒じゃ入らなさそうだし、少し割り切ってみる
家を漁ってみたら使い古しだけどちょうどいいサイズのダンボール見つけたからそれに入れてコンビニ経由で送ってみる
まあいいや、行ってくる
埋め
梅
1000ならアセリアとユグドラユニオンが出る
999 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/11/14(土) 18:44:34 ID:sfdxMYixO
次スレおつ
1000なら、上条さんの画面いっぱいテキスト 説教クライマックス確定
1001 :
1001 :
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