ライブオンスレpart3【カードライバー翔】

ライブバトルカード ライブオン専用のスレ

※アニメ「ライブオン　カードライバー翔」のスレではありません
アニメの話題はアニメ板でお願いします

公式サイト
http://www.live-on.jp/

前スレ
ライブオンスレpart2【カードライバー翔】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1232479888/

関連スレ
ライブオン　カードライバー翔　初心者質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1226210927/

>>1乙

>>1乙

前スレでGOTOさんのブログにコメントできるって書いてあったが不可になってるな
まぁ一人許したら二人三人とどんどん増えて酷いことになったのは目に見えてるが・・

>>1乙

前スレの第三弾のポスターちょっと気になるけど
よく考えてみればあと３日もして本誌買えば普通に見れるんだったよな
ブンブンが止まらないぜ

>>3
多分、その記事が投稿されてから
何時間（24時間？）までは投稿が許可されていて
それ以上経つと無理って設定にしてるんだと思う。
今までのコメントはかなり早い段階で付けられていたし

つまり、常時あのブログをチェックしてすかさず
付けるぐらいじゃないと駄目なんだろう

覚書

ゴウフゾウＶＲ
モンスター/巨獣族
赤赤白�A
POW2500
ターン終了時までPOW-500>>
このモンスターはターン終了時まで
【先制・攻撃】【バースト２】【ディフェンダー】【ステルス】を得る？

クラッシュペッカーＶＲ
モンスター/猛禽族
白白白�A
POW3000
このモンスターと戦闘したカードライバー/モンスターは、戦闘終了時に
重ねてある一番上のカードライバー/モンスターカードを１枚捨てる。

カスケードスピリッツＶＲ
モンスター/液化族
青青�A
POW3500
このカードがライブされて場に出たとき、自分の山札の一番上のカードを捨てる。

導魔の番犬ＶＲ
モンスター/導魔族
黒黒�B
POW2500
このモンスターがカードの【リアクション】は発生しない。

前スレで「情報公開した場合、が怒られる」見たいな事かいてる奴がいたが、
１．わざわざ社員にオスティオンとポスター持ってかせる時点で、
　ターゲット層である子供に見せることで情報が外にもれやすい事、
２．子供の記憶力を考えると全情報は絶対に漏れない事、
３．その情報の裏付けや足りない情報の確保、
　オスティオンの能力を知った奴がンブンを買う可能性、
４．「大会に行けばフライング可能かもしれない＞大会がより盛況になる」可能性、
５．漏れたとしても数日程度の情報漏洩でしかないという事。

それらを総合すると、情報漏洩は会社的に「織り込み済み」だろ。
でなきゃ社員に先行公開分のカードやポスターは持たせない。
慣例として「秘密だよ」と言わせてるだけだと思う。
むしろ会社的には情報がこのタイミングで漏れるのは販売戦略的に大歓迎だろ。
ブログでも2chでも漏洩によって結構バカに出来ない売り上げアップになる。
うちもその手の会社だが、毎回そこまで織り込んで情報管制を敷いてるよ。

１行目訂正
×「情報公開した場合、が怒られる」
○「大会参加者が情報公開した場合、先行公開カードを持ってきた社員が怒られる」

>>7
その場にいた人しかその情報を知らないのに、それはおかしいだろ・・・
わざわざそんなことするなら前月号のブンブンの予告で公開すればいい話だし

>>7は人としてのマナーがなってないな

>>7
正直川崎の参加者層でそんな事してどうするんだって感じです
２番目とか特にです

最初に言っておくけど、前スレ996と>>6は別人だからな！

>>7が間違っているとは言えないかなぁ
なんせ、厳戒のレベルがアレより遥かに低いし
「公表」の内容はあくまで第3弾のカード、オスティオンの内容だったしな･･･

徹のブルータートル 第３弾大会優勝賞品
アイのホワイトアウル :配布未定

ジョージさんのブラックリストﾏﾀﾞｰ？

ジョージさんのブラックリストじゃあんまり嬉しくないのは俺だけでいい

>>14
屋上へ行こうぜ・・・久しぶりに・・・キレちまったよ・・・

書き捨て

録画したCMにへばりついて解読

オスティオン　無８
バースト２？
自分が同系統のトルクを５つ以上発生させている場合のみライブできる

単色ならどこにでも入る１６という感じかな

あとくるくる回るのをみて部下女がリアクション手札持ち（能力あるけどよく分からん）
部下男が手札から捨ててライブチェンジカードサーチ（リアクションなし）

こういう解読は別に書いてもいいよね？

いやだってそれCMの内容だし
上で揉めてるのはちゃんと注意されたのにって前提だからだよ

それじゃあ何か解ったらちまちまと書いてくよ

アンカーシーガル白白無って混色じゃなかったのね

グレイヴストーン黒黒無３　pow２０００
ライブされたとき相手Aラインにいる目標のpow２０００以下のモンスターを１体撃破
//何こいつうぜぇ・・相手の所に何もなくても自分損なしだね

★アドバリューン　黒　pow２０００？（「１」ではない）
ステルス
//何というコストパフォーマンス・・・

グースフィレッシュ　黒黒無２
Ｄこのモンスター捨てる＞＞自分の捨て山の目標pow５００以下のモンスター１枚を手札に加える
//黒白や青白でジェル＋やガトリングース回収しろですね。わかります

×青白
○黒青

黒はよく見える

あれオスティオン公式のプロモリストには無７ってのってるのに変更されたのかな？

>>3
多分書き込みが出来ないように設定するのを忘れてるだけだと思う…
いつもは更新直後から書き込み出来ないし…

みんな3弾どのくらい予約した？
あと、ホビステが一番安いだろうか？

>>22
多分、ホビステの予約が一番安いでしょうね。
自分もホビステで２箱購入予定ですが、予約はしてません。
そろそろポイントカードが満期なんで、予約するとポイント貰えないし。

最近ビックとかヨーカドーにも入荷したみたいだし、俺は当日ビックでポイント使って4箱買う予定

勢いで６予約してしまったが、多かったかなｗ

>>23
3780円が3000円のようですが予約した方が
ポイント分よりお得ではないですか？
自分のいきつけのホビステはシングルを買うか売るかでしかポイントたまらない。
各店で違うようだね。

アマゾンでいいかと思ってたけどそんなに値段違うんだ
なんか今まで損してた気分になってきた

てかホビステってそんなに安いんだまだ予約受け付けてるようなら4箱ぐらい予約するかな・・・

ホビステの予約〆切って発売日の10日前までじゃないっけ？
ホビステでもパックやBoxで貯まる店と貯まらない店があるのか・・・

>>25
自分は川崎ホビステに通ってるけど、ポイントカードは
物を問わず1000円買い物するごとに1ポイント
15ポイントで500円、30ポイントで1500円分シングルカードが買える、であってると思ふ

ちなみに俺は一箱予約。余裕があれば普通に買おうかと思ってる

自分はここの通販よくつかう＞＜
送料考えても安いから。
【予約】ライブバトルカード ライブオン ブースター第3弾 彩光の竜 BOX【4月】
@2945円＊4：11780円

代引手数料　370円
送料　510円

■お支払い合計：12660円

といず広場

スターターも１０００円ぐらいです。

ＭＲ狙いの兵はどれくらい買ってるのだろうか

カラフル先生がご乱心めされた

ドゥックシッｗｗｗドゥックシッｗｗｗ

ドゥクシワロタ
流石先生

１２箱頼んできた
部下Ｂ多めに出るように祈っとく

通販組だが2箱予定。
お前らが金持ちなのか、俺が貧乏なのか。

12箱・・・
オレは3箱限界だ・・・それも親戚の子に上げる1箱入れてだけど
グロス買いってヤツですか？

シングルで済ませる予定の俺はつまらない人間。

ブンブン早売りマダー？

プロモカードの徹のブルータートルってもう配られてますか？

この前行った大会では配られなかったから
３弾発売まで待つしかないみたい

岡山じゃまだサルサルサだった
来週だったか再来週に大会あるから確認してくるか・・

>>13
これが公式に書いてあるから、通常は第３弾発売日以降でしょう。
フライングする店とかあるかもしれないけど。

>>36
他のＴＣＧだと10箱とか普通にやってたけどｗ

そうなんですか。ご回答ありがとうございます。

今日、翔のサルサルサの絵（翔のマフラーをつけてる）の説明を人にしてたとき、
そういえば徹のブルータートルやアイのホワイトアウルはどんな絵柄なんだろうと
思ったもので…

GOTOブログの役に立たなさは異常

>>41
岡山のプレイヤーさんですか。

ブンブンフラゲ
とりあえず部下がcmの時確かにリアクションあったのに無くなってる

コロコロのフラゲはあるのにブンブンは置いてない…ｏｒｚ

>>46
部下のレアリティ何でしたか？

46の俺今帰宅

>>48
AがU、BがC
DSのゲームはちゃんとカードゲームするゲームみたいで安心

>>49
�d�d
ちょっと待てばシングルに流れるか

文字バレ来てるな
ttp://dante09.blog86.fc2.com/

バリューシリーズはパワーインフレって書かれてるけど★持ちであることと本当にpowしかインフレしてない点でいいバランスだと思う

今回の目玉は無色１コスバースト２地獣と白２コスリアクションAヒックリ＋サキドリアンな能力の飛翔
青の手札とデッキトップ入れ替えワザと個人的に思う

今回の目玉？
黒のVRワザに決まってるだろｊｋ

忘れてたぜ
あれは目玉だなｗ

加藤さんち工場は伊達じゃないな・・・ツエーよｗ

アンカーシーガル多色って言ってるけど表記は白白だな…

加藤再生工場なんていうからジョージさんがロボか何かなのかと思ったぜ
あと部下デッキが割とガチになりそうで恐い

とりあえずバリューシリーズはシュンサツスズメ的に考えて白が一番強いな・・・

俺たちをなめるな！

>>58
相対的評価ではオウムがトップだけど
互換性モンスターが居ないバリューセンボンが単体的には強いと思う。高powとシナジーするし

部下Bは舐めたい

<<61
あなたでか、いってることおかしい件について

ＭＲが気になる・・・

MRはブンブンにモザイクかかって載ってた

漫画の展開と「来月詳しく（＝今月見せられない）」とモザイクじゃない部分のイラストレーター名
霞がかってるけど分かる必要トルク数とカード名の文字数から察して

「アレ」だな。発生トルク的にアレはあれと一緒だからMR＝絵違いレアでいいと思う

白単終わったな。

どうやったって白単で勝つには教科書どおりのシュンサツペダルプライマリー１コスト飛翔デッキ組むしかない。
そのシュンサツデッキでもほぼ負けるな。
ただでさえ２弾の時点で弱かったのに、最後の頼みの綱グースも消されまくる白単なんてゴミデッキしか作れないだろ…。

アニメも小芹アイや大空スズメが強いって設定いいかげんやめてくんないかなあ…。
あんな弱いカードしかない白で、３段で強化された青や黒、元から強い赤に対して、どんなデッキ組もうがどんなプレイングしようが絶対勝てっこないよ。
白しかやる気が無い俺は、もう第４段までライブオン辞める。
暁の双翼？新ファルコン？どうせまたパッと見だけ強いカードだろ…。
今回のレア技もパッと見だけ強いだけで、条件厳しいくせに積み重ねされて無効になるゴミカードだしな。

>>63
つまりアレとアレがあいやー先生イラストって可能性があるわけか

ひょっとして白青デッキって一番弱い？
アイ徹のタッグで組んでみようかと思ってたのに…漫画で実現しなかったのは弱いからか

>>64
なら俺が白単使おう
おまいはデソレットさんと仲良くしてやってくれ

>>66
青は単体でも十分強い。白と混ぜても強い。
青版理あり、青版フォローあり、グース殺しあり、２１最強じゃね？

とりあえず青に白混ぜるってたらもう閃光独裁シャーク様しかおもいつかない・・・

>>68
＋ボードアドとダメージとれる突破もあるから尚強い

ゴフゾウがアドバンテージの塊過ぎるんだが
自ターン：Pow２０００の先制orPow１５００先制突破１orPow１５００ステルスバースト２
相手ターン：Pow２０００ディフェンダーorPow２０００突破１（ワザでカウンター前提）
これで★無しはﾔﾊﾞｲ希ガス

突破て、こっちから攻撃しないと発動しないって思ってたけど
実は防御に回しても発動する？

ｽﾏｿ今確認したら攻撃によって、だった
まぁ防御に使えると強すぎるわなｗ

モンスター多いときに導魔の試写会でタイダルを上に
↓
ザコで突破もちに特攻
とかできるかと思ってたが無理だったか…

今回でマングースイーパーのフレーバーの意味がわかった
とばっちりひでえｗｗｗｗｗｗ

マジだｗ
グースシリーズじゃ無いのにとばっちりだなと思ってたら故意犯かよ製作部ｗ

なんつうか、第３段は全色に白虐めカードが何枚も入ってるな。
ただでさえ白は弱いのに、製作側はどういう了見だよ！

キモオタどもが白ばっか使ってんじゃねえもっと弱くするぞ
→部下A大人気で黒がさらに増加

サイドボードが無いこのゲームでグースイーターは構築レベルで入るかというと微妙だなぁ

>>78
水妖族だから入る余地は全然ある
２枚あれば十分かな

一方白使いの俺はグースを抜いて検索を積む作業に入るのであった…

アンカーシーガルとかシープルバックの移動できない能力って意味ないな。
「移動できない」だから、いくらでも「送れ」る。

どちらもわざわざホウヒベアー対策な事が書いてあるのに、
「移動させることも送ることもできない」と表記し忘れたせいで
ただの無駄テキストになってる。

白が弱いとかし忘れたとか
自分の思い通りにならなかったら全部人のせいかよ

>>80
巻き込みやコウソクに対する規制効果で
表記し忘れじゃないと思うよ

送るもできないと、ライン圧迫して
自分の首が絞まる

何せ、移動フェイズで動かせないんだから

アンカーシーガルのテキストまだ読んでないから、何言ってるんだおまいらって感じなんだが
要するに誰かテキストうｐ

>>83
>>51で文字バレ来てるから
自分で調べろや

>>84
ごめんまじごめんorz

>>44
あれ、結構役に立ってるんだけど？

>>82
あの2種類は「自分の意志で動かしたら、相手の技や能力で動かせない」モンスターだろ。
それを「移動」限定にしたら意味が全く無い。

せっかく「移動」「送る」「入れ替える」の用語分けがされてるんだから、
どちらかと言うと「移動することも送ることもできない」か「送ることができない」にすべきな部分だろ。
本当にＢに戻れないジョッパーと違って、次ターンの移動フェイズに自分で動かせば動くんだから。
それくらい気づけよ。

アンカーシーガルはともかくシープルバックは自分の意志に関わらす毎ターンＡラインに出るだけのモンスターだろ
アンカーシーガルだって移動させられないだけの能力で、ちゃんと使い分けられてるだろ

自分の思い通りの能力じゃないと文句言うとかレベル低すぎる

>>87
じゃあ、おまえが勝てない！強い！と思う別色でのデッキレシピ書けよ。
この、アイ厨だかロリコンスズメ厨だかしらんがキモヲタ野郎が。
俺は白単で甘えたおまえのデッキに余裕で勝てるデッキ作れるから。

おおすげぇ、朝っぱらから度し難い�Hがいるね。

日本語でおｋ

80>>
オマエ釣りか？
普通にワナイワナ対策になるし、大空系統対策にもなってる。
誰もベアー対策のカードですって言ってないし

>>80
つかおまえオスティオンつかえよ。
今日のGOTO先生もこれ使えば白で勝てるって言ってるぜ？

>>あの2種類は「自分の意志で動かしたら、相手の技や能力で動かせない」モンスターだろ。

この思い込みが酷い件について
アンカーシーガルは相手のワザ/能力によって"移動"されないだけ
シープルバックは勝手に前に出ちゃうだけ

こんなことより、フレーバーテキストについて語ろうぜ

徹のブルータートルのどこらへんが徹なのかさっぱりわからんｗｗ

メタボーン完全下位互換の、サンシェードが可哀相すぎる…

つか、この時点で同型再版カード作る必要無いでしょ？

>同型再版カード
21の時の水増しに使用できると考えれば、全部が全部無駄とは……無駄だな

憑依族だから４弾できっと…
そうだよねＧＯＴＯさん…？

サキドリアンのガチ先取り能力は異常

一応報告
公式スリーブの上に被せるスリーブは
ブロッコリーのキャラクタースリーブプロテクター（68x93mm）がいい感じだった
カードバリアーパーフェクトサイズ→公式→ブロッコリーって感じで重ねてる

>>99
確かに強力なんだけど、黒はリアクション発生させてナンボな部分もあるんで
単色だと微妙に使いづらい。
要求黒トルクが１だけだから、他の色に混ぜるとヤバさＵＰですね。

>>99がフレーバーのことだと思った俺

よう俺

ホライゾンさんが何度見ても可哀相だと思う。
他のドラゴンに比べれば、３枚棄てじゃなくて１枚棄てでもいいと思うのだが。

まぁホライゾンさんは撃破１ドローバースト２持ちと割り切ってしまえばまぁ使える部類じゃないかな
ていうかウルトラヴァイオレットのキーワード能力が多すぎるんだよ！

まぁそれでも耐性あるに越したことは無いから俺はよしとする

あと、ヴェルカニックコンボに対抗するのは黒くらいしかない予感

とりあえず末以外完全スルーされてる大空兄弟について･･･まぁ予想はしてたがなんかカワイソス

下手にカードライバー増やすとまずいからだろうが、
このままずっと出れなかったら悲惨すぎる

ブンブン見たら、川崎ホビステで４月２５日に大会開催ってなってるけど、
本当ははＭＴＧのプレリリース大会入ってるから無いんだよね。
３弾発売日なのに…。




ま、自分はそのＭＴＧの大会、出るわけですが。

>>107
そんなゴミ兄弟より、最優先はミルちゃんだろＪＫ。
アニメ見る限りだと、
「★天尾ミル　白白　Pｏｗ：100
このカードはトルクに関係なくライブできる。
ライブチェンジ：なし」
なんて素敵能力持ちだぞ。

おい、なんでオスティオンのカードは普通のカードより
一回り小さいんだ

オスティオンは2枚あれば十分だな

前から思ったんけど、携帯サイトとか作ってくれないかな
携帯でもＱ&Ａが見れるようにしてほしいよ
こないだの大会のアンケ−トで書くつもりだったの今更思い出した

ヴェルカニック強いと思ったけど２枚のデメリットがドラマを生みそうだ。
なんのデメリットもなく強力な能力が３つもある
ウルトラヴァイオレットをどうにかしてください。

少し上でも間違えてるが「ヴォ」ルカニックな

それにしてももうすぐ3弾発売だってのに地元周辺の販売店が全然増えない
シングル売りも秋葉にあるような専門のチェーン店でたまに見る程度だし

実績が無いから発注しにくいってのもあるんだろうけど
このままじゃイベントの大人9割状態がいつまでも続くな
アニメまでやってるんだからもっと売り込んでほしいよね

子供がメインの店でシングルが売られるくらい盛り上がると嬉しい

シングルは普及さえすれば自然と出てくるから良いとして
とにかくデパートレベルに置かれないと話にならんよなぁ
トイザらスにでも置かれればまず買えないって人は劇的に減るんだが

ヤマダに無いからもしやとは思ってたけど
ザラスクラスでも置いてないのかよ

ポプラ社ってとこを生かして書店流通してくれたらいいのにねえ
なんかいい方法ないのかなー

一体いつになったら通販生活に終止符を打てるのか
ライブオンDSで普及することを願う

>>119
書店ってたまに遊戯王が売ってたりするけど、
そんな店自体ごく一部だし遊戯王は売れる保障があるから入れてるようなものだしなぁ・・・

スターターが一部店舗しか売ってなかったチョコボのカードゲームみたくブースターをカードダス形式でも販売するとか
けどあれはバンダイが権利持ってるんだっけ・・？（遊戯王のカードガチャが出なくなったのは利権で揉めてるせい）

もー誰かカラフルGOTOに質問メール出してきてよ
なかなかカードが買えませんがどうしたらいいですかってｗ

amazon紹介されるんじゃねｗ
というかブログの横にamazonのアフィ張ればちょっとは売れるんじゃね・・？

>>114
捨て山にカードが2枚も落ちてくれるのがデメリット？
黒にとってはデメリットではなくボーナスだろ？

>>124
だから2行目にメリット3つも〜って書いてあるんジャマイカ？

メリット3つじゃなくてデメリットもなく〜３つだた

>>124
リスクであることには間違いないだろ。残り山札三枚の時にリアクションしたらアウトなんだし。
ただ黒なら、それを戦略に利用し易いってだけで。
>>125
それウルトラヴァイオレットに対してのものなんじゃね？

実用性なくてもいいからブラッシュをホワイトアウルとセットで赤単か赤青に組み込んで使いたい

>>124
消滅波やダークなリバースや大冥界の理とかが、落ちたらどうするんだよｗ
そもそも、デッキアウト制でカードなんかどんどん捨て山に落ちていくんだから、
その中で２枚落ちるのは
完全なデメリットじゃね？
再起ドールとかにしたって、拾ってくるには手札を切る必要がある訳で…。
他の色に比べて、カードが２枚落ちる事に対するリスクが少ないという事なら同意
だが。

http://d.hatena.ne.jp/heartdrops/20090417/p2
白弱い弱い言われてるが混色では強い模様？

白は基本的に効果は良いがパワー不足なんだよね
打点を他で補えれるならサポート色として優秀（高powの青に閃光とか移動ワザでBに控えてる種族長とかを潰す戦法とか）

書籍と一緒で売れなかったら返品できる様にでもすれば、書店でも置いて貰えるんじゃないかなと。

>>132
いいアイデアだと思う。

>>132
開封済みのBOXはどうするのさ。

そんなのまで返品されても困るだろｗ
未開封の在庫が返品できるだけでも全然リスクが違うけど・・・上手くいかないんだろうなぁ

>>１３０
白はサポート優秀なのは認めるでもこれは混色が強いっていうか天地がおかしいってだけじゃｗライブするだけでアドとれるしね･･･１弾のタテガミ、コウソクで相手
Bラインを狙い撃ってもよし構築タテガミとかプロモコウソクとかデカイの出しても強いし・・・天地ツエーｗ

ブラッシュとのシナジーも考えてスズメと翔で混色にしようとしたが
それよりも天地が優秀すぎてブラッシュどころじゃないんだよなぁｗ


ブラッシュスズメ軸と天地軸赤白グッドスタッフの2つ作るかなぁ・・カード足りね

>>136
IDがゲイ

とりあえず先行なら紅蓮の咆哮タテガミで安全にバースト3
後攻なら1弾タテガミでBラインのトルク要因を一体焼きつつラッシュ→コウソクでもう1体引きずり出して攻撃
ってのも出来るね

>>107
大漁のカジキマグロのオッサンは？

そろそろ大空系以外のライブチェンジヒロインが欲しいんだぜ。
あと、デッキが組みにくいんで大地系のカケル君一人ぼっち現象を何とかして欲しいんだぜ！

やっぱり1ターン目先行天地構築タテガミバーストを狙ってだな

部下B「大人の女じゃ駄目かしら？」

大地系と大海系に新カードライバー来ないかな
部下Ｃがありなら爺さんのカードも出ていいはずだ

部下Ｃはハイイロゴーストだけど爺さんはカジキ出さなきゃならんからのう
俺はサラリーマンが欲しかった

部下Bさんのホクロがエロい

翔以外の3人の別系統ライブチェンジとか
ハイイロからさらに間口を広げた共用ライブチェンジも欲しいな
トルクの色が合致してれば誰でもOKとか
後は黒星とかケンタとか今までの対戦相手とかを賑やかしに

やった！ねんがんの上昇危龍をてにいれたぞ！

　　　そう　かんけいないね
　　　殺してでも　うばいとる
ｒァ　ゆずってくれ　たのむ！！

１弾のSRのドラゴンの出なさは異常
アースブレイカー２　激昂３　ダイダル１　理１　危龍１　その他０
とかどれだけ運偏ってるんだよ俺

危龍は構築デッキまで待つことにした
構築に激昂入ってたら大人しく買うしかないけど

今気付いたけど天空ムスタング、本誌とポスターじゃパワー違うな
まあ血筋的に２０００の方が合ってるんだろうけど一応

アイちゃん的に構築に入ってるSRはプライマリーだとおもうな・・・

なお良しじゃないか

とりあえずガトリンググースメタだしておいて･･･赤にトーテキサルサなんていう赤版ガトリングースを出すとは
どういうことだと言いたい･･･しかもグースじゃないし

まぁ１点支払うわけだし乱発できないでしょ
2000落とすのにバースト２分食らってたら打点レース負ける

>>150
プライマリーだけ4枚当たった俺にはつらいぜｗ（他はゼニス１その他2枚）

ところでプライマリーってデッキに何枚が妥当だろ・・・４コス枠多すぎるんだよ白単

2枚かな自分は☆持ちは多くて２枚くらいにしてる。

2枚かぁ・・２、２で分けて２デッキ作るかな
�d３枚入ってるからセコンダリートプライマリー２枚ずつにしてジャックナイフかアルバトロスでも入れようかな
場に３コスしか発生できなくて４コス以上が手札で腐って事故死とかままあるで困る

自分はプライマリー3枚入れてる
3枚もあれば初手でバンバンくるし、やられても次のターンには出せる

ただ、本当に手札で腐る場合もあるので、★付き3積みは早く布陣を引きたい人向け

3枚入れてる場合は他の4コスト以上枠はどれぐらい取ってる？
祈りとか持ってこれるイーグルとかpow不足解消のロケットとかドラゴンキラーの危龍とか
あれもこれも事故りやがる。早くペリカンニング欲しい

>>147
おれ転移と激昂欲しいのに１枚も出ないで
危龍４枚あるんだけど封入率どうなってるのさ

>>158
なんだか本当に人間の運が試されてるっていうかなんか「好かれてるカードが存在している」ような封入率
同じ店で交互に買っていってある人は青ばかり当たって俺は白、あいつは黒が当たって今度は赤...
転移2枚でたけど復活の呪文とか青のVRワザとかまるで見たことが無い

セコンダリーが8枚当たったときはマジで呪われてると確信した。VRのくせに持ってるR以上の数でダントツトップとかどういうことだよ

>>158-159
「確実にそろえたい人は１カートン買ってね！」ってこと
かと思ったが、１弾だとそこまで買ったとしてもSRは各３枚か…

カートン単位で買っても異常な偏りとかあったら泣けるな

>>158
＞好かれてるカードが存在している
マジであるから困るｗ

>>157
姫より重いカードはバリアスとオスティオンがあわせて4枚
4トルクがセコンダリーとレインボースワローが姫を含めて9枚
後はワザと3トルク以下のモンスターで固めてる。

これでも結構事故るから困る
>>159
ブリッスルとゼニスが欲しい時に1箱かってプライマリーとデソレット
ブリッスルさんゼニスさん是非うちに来てください

>>162
デソレット欲しいけどゼニス様出てきた俺と交換しようぜ

県と行く店一緒なら

>>163
東京に限りなく近い神奈川県だぜ

こっちは大都会（笑）岡山、残念だorz

何か和んだｗｗ

>>165
いつかライブしようぜ！！

メッセなら出来なくもないけど場を把握するのが難しいからなぁ
プログラミングの出来る人が対戦CGIなり作ってくれるとありがたいんだが

白で事故する人はスタートをスズメにしてアイちゃんを山に積んどけばいい
あとアルバトロスかステルスペーパーを少し入れる。

>>169
そのスズメ･アルバトロス･ステルスペーパーを入れるスペースが惜しいんだよな･･･
たまに事故ってもいいからこのデッキで行きたい俺は多分病的

>>168
それやっちゃうとただでさえ売れないカードに致命的ダメージを与えかねないし
WEBカメラで映して無理矢理とかに留めておこうぜ

>>165
岡山在住の俺ともライブしようぜ！

>>171
WEBカメラ持ってない俺に隙はなかった＼(＾o＾)／

>>173
俺だって持ってないけど、実際にそういう動きが出てくるなら検討するし
使い方だって学ぶ

カードだって買わなきゃ遊べないんだから同じ事っちゃ同じ事だしな

おっ今すぐは無理だけどウェブカメ対戦やるなら俺も参加するよ
カメラは大体７０００円くらいで良い奴買えるはず

>>170
アルバトロスかステルス（第3弾ならペリカン）を
あわせて2枚だけでいいんだよ。これで回る。
惜しんでるから事故るわけで。

理対策にもなる。
お理に対して積み重ねで、第2弾アイちゃん効果発動、
アウルをサルベージ。自分のターンでアウルドローして、
手札からアルバトロスorステルス。
これでいきなり4トルク確保。
次ターンはマリーやダリーやグース引いてこれれば
（元から手札に有ればなおよい）凄い速度で布陣完成。

どうしても入れたくないとしてもこの「白白」たちは
無理にでも突っ込む意義があるよ。

>>176
じゃあペリカン待ちってことでいいんだな
土曜までデッキいじらないしな

>>177
あと1トルクとアウルは絶対削らないこと。
アウルと1トルクモンスターの合計数が、最低10枚、
事故らせないなら12枚は欲しい。（オームバリューは
何枚入れても１、カードライバーは０と計算する。なぜなら
同名カードは出せないから）

4トルクを削る感じで。
白はケンサク・マリー・ダリー・祈り・フォロー・転移・スワローと、
4トルクばっかりになるんだよな。どうしても欲しいものばっかりで、
これが白が極端に事故りやすい原因。
1〜2種類丸々ごっそり切り捨てるか、
使用頻度の少ない2積みを1枚にする勇気が必要。
長文失礼。

大阪大会で初めてルール覚えてスターターと拡張パック買った俺だけど、初日からデゾレットが２枚被ったぜ。
２弾拡張パックなんて４つしか買って無いのに。
そんな俺は突撃ムスタングが出ないorz

ライブオンやりたくて仕方ないんだが低予算でできるだろうか？
ずっとやろうか迷ってる

天地無用！？のイラストのゾウリンゲンさんは一体なにをされてるのですか？

二人に押しつぶされてるようにしか見えない
何でそんなひどいことされてるのかはわからんが

>>180
どの程度やるのかによる
普通に遊ぶだけなら構築済み１、２個買えば十分だし、追加でパック買えば買うほど構築の幅も広がる
構築済みや雑誌付録などに使いやすいカードがついてくるので、無駄な投資をしなくてもそこそこ遊べる感じ

大会で上位を狙い続けたい・・とかいうなら地域次第
大会といっても多分店舗に寄っては殆ど身内対戦みたいな店もあるだろうし

なんとなくブログ巡りしてたら福井でライブオン広めたいみたいなのがあったんだが
そこによると県内じゃ全然売ってないらしいな
玩具屋で取り寄せてもらおうにも問屋がポプラ社と取引してないからと断られたとか

折角アニメ始まっても子供が買える場所に売ってないってのはきついよなあ
本屋で扱うってのは無理なのかね？
まあ東京でもブンブンはまだしも単行本は見つけるの難しいレベルだから
カードとなるとさらにきついのかもしれないけど
でかい本屋で体験会やるとかしてやってほしいね

よく読んだらライブオンステーションが一軒だけ把握してたそうだ
後は福井には一軒も無いヨーカドーやジャスコに売ってるよとか
アマゾンで買ってねとかそんな話だったらしい

せちがらすぎる

ポプラ社は問屋開発してくれ･･･たのむからせっかくいいゲームなのに買えないのが辛すぎる。

http://ifplus.net/?pid=12069704
通販で頑張るんだ！

ヨーカドーにあるって言っても東京でも置いてない所あるしってか
近場の玩具売り場のある二軒は置いてないし
ヤマダとかザラスでも扱ってほしいね

ヨドバシにはあるけどビックはどうなの？

今日のアニメのタッグバトルで、部下Ａが退場した後に
ジョージさんが翔に攻撃してたよね？
１人になったら、任意のプレイヤーに攻撃できるのかな？
まあ、アニメはルール的に当てにならないけどｗ

>>188
今日、立川（東京）のビックに行ったけど１弾２弾とも入ってた。
２弾が出て暫く後に、一度売り切れてたから再入荷したようだ。

>>187
> http://ifplus.net/?pid=12069704

在庫数 在庫 0 BOX で売り切れです！
売り切れじゃねえかｗ

>>190
良くみるんだ。予約だよｗ

>>189
�C加藤→←アイ�B
�A部下→←翔�@

↓部下が死んでこうなったんじゃないの？

�C加藤→←アイ�B
�A加藤→←翔�@

>>191
お前がよく見るんだ

第一弾ブースターパックだけだったけど、近所のジョーシンに売ってたよ。
販売店舗ふえてんのかな？

携帯からすいません。

書き方が悪かったですね

売り切れなんですがメールで問い合わせたら在庫確保してもらえましたので一度聞いてみてください、スレ汚ししてしまい申し訳ありません

能力がバースト2しかない上に糞重いのに
オスティオン様TUEEEEEE!!!

漏れは4積決定
上昇危龍、ロケットファイヤーがBライン鎮座しっぱなし
オスティ様潰されたら、次のオスティ様をライブ＞ロケット打ち出しで
いやらしい布陣の完成。
オスティ様を全弾打ち出し切ったら危龍様とロケットもAラインへ
何も考えないで戦えるって楽しいなあ

オステイオンは白単の救世主だからなでも４積みは正直やりすぎだとおもうな
俺はオステイオン１危龍１ロケット４にしてるな。

ブログの小学21年生わろたｗｗｗ

徹×スズメデッキって可能性ありますかね？
青タッチ白に見せかけて本名は激昴という…

漠然と聞くよりも自分で一度組んでみて、回るか回らないかを見たほうが早い。
回るならそれでいいし、回らないなら諦める。
それでも回したい、けどアイデアがない。と言うなら、
そこではじめてレシピ晒してみて改善点を伺ってみる方が建設的じゃないかな？


個人的な意見だけど、青ベースならもともとバースト持ち多いのだから、
激昂の為の白トルク要因にスロットを割くのはあまり旨みがないと思う。
青は重量級のトルク確保が課題な部分があるし。

まあ、あくまで遊びだし、やりたいことをやるのが一番だけどね。

>>199
シュンサツは白白白だから、そのトルクをどう捻出するかが腕のみせどころだと思う
シュンサツさえ出れば、シュンサツに必要だった白白白とシュンサツ自体が出す白白白で
激昂を即打ちできるというのは面白いコンボだねえ

あとはバーストの多い青とのディスシナジーが難しいか
激昂とのディスシナジーはクリアシーサーペント・１６・シャーク・ネイビードルフィン・２４・シケトル、
シナジーは雷魚(ラッシュ)・ワイルドキャットフィッシュ・闇の使い(ステルス)あたりか

傷心の帰宅
まさか23区の玩具屋で取り扱ってないどころか聞いた事無いって言われるとは思わなかった

小学２１年生ｗｗｗ

やべえ
俺小学28年生だｗｗ

>>200-201
なるほど、取り敢えず形になったらまたレスしてみます
今のところはホワイトアウルやブルータートルは０で今度３段で出るようなステルス持ちや
リアクションＡラインかつ相手防御モンスターをダウンさせる奴をメインに…と言う方向性で考えてます

>>204
こんな所にも同級生がいたかｗ

やだ何このおっさんスレ…

子供向けのゲームなんだから、お父さん連中が集まっててもおかしくないじゃないか

お父さんもいると思うが圧倒的に独身多いだろ



…そうであってください

独身どころか大半が彼女もいないだろ・・・

お父さん年齢のオヤジばかり
↓
お父さんどころか彼女もいない
↓
いい年こいた童貞だらけ
↓
ｷﾝﾓ-ｯ★

グラサンかけてる奴もいるしな…
ホントどうなるんだろこのカードゲーム…

フレイバーに書いてあるゴールドタイタン族って何なんだろう。サキドリアンは先取りしすぎなんだよ

ゴールドタイタン族はドラゴンが増えると現れる→ドラゴンメタ？
復活したゴールドタイタンには『パルトナ』が必要→維持コスト？
ドラゴンを越す高スペックだが維持コスト付きのデメリット持ちなのかね

サキドリにフレーバー占領されるグレイヴストーンｶﾜｲｿｽ

行くぜ黄金戦士〜♪

>>213
バルトナというモンスターが、ゴールドタイタン「族」とのコンボカードなんだと思うよ。

シープルバックに書かれてる「スリープテイパー（名前からしてタッパ―？）」や、
ウイングパンサーやマグマロブスターの「華れい子（ミステリーハンター？）」
シーイグアナの「レオングループ（トルクの色を自由に変えれる）」
ヒラヒラ〜の背景の見た目の割に3000以上の大冥界っぽいモンスターも第4弾か？

再生工場の武者も初出だよね・・？
レオングループはMTGの極楽鳥ポジションなのかな

クラッシュペッカーって微妙だよなぁ
戦闘して負けても相打ちにならず、一番上だけだから何枚も重ねられたら無力だし
せめて再生持ちだったらよかったのに、どう使えと

パルトナはパートナーの事かな？と思ってた。

>>217
>クラッシュペッカー
せめて全部剥がして欲しかった。

>>213
全部ゴールドライタンと自動的に脳内変換されたのはオレだけで良い

>>217
1枚張り相手なら、相打ち確定だよ。
引っぺがした後のカードライバーにダメージが残るからね。
3000ダメも食らったままで生きてるカードライバーがいたら教えてくれ。

ペッカーに閃光＋再起の翼！これだ！

グラファイトの下からグラファイトがこんにちわ

一枚グラファイト剥がした所で再生工場美味しいですねわかりますｗ

素直にライブチェンジデリート使う方がよさそうだ
ヴォルカニックは逆風多く入れてる白相手だと自滅しそうだ

>>224
逆風よりエッ！？のほうが遭遇率高い気がする
黒ミラーマッチはかなり泥沼の予感

まあ、白はカスレアが多いってことだな。
クラッシュペッカー、サイレンスウィンド、エターナルタイフーンと。

エータナルはまあ、ドルフィンに貼り付けて敵のAライン全滅させたうえでバースト2とか出来るが…閃光で事足りるしな。

>>226
ホライゾン忘れてるぞ

正直、白はコモンアンコモンの方が使えるようになるのが楽しみだ…
せめてサイレンスウィンドが専用ワザじゃなけりゃなあ

てか、何でホライゾンがMR枠なのだ。ブラッシュと同じく主人公タッグの切り札であるウルトラヴァイオレットで良いではないか良いではないか(´･ω･`)

エターナル強いと思うんだけどなあ
先制攻撃付くのはやっぱりでかいよ
そうだペッカーにエターナｒｙ

エターナルは正直閃光＋激流で十分ってところが・・・
両方リアクション持ちでかつ必要でないなら別々に使い分けれるし、発動条件も無い

サイレンスウィンドは舐めると痛い目見るかもね
理撃ちます→サイレンス使いますね＾＾

理って、「大冥界の理」だよね。
その場合、理撃ちした側は手札は捨てんのかな…？

>>231
普通、黒相手にコウソクにライブチェンジしたら警戒するだろ。
本来ならカードライバー残さなきゃいけないのに、
コウソクになったらサイレンス狙い見え見え。
何も警戒せずにお理打つって、どんな初心者だか。

サイレンス使い切らせてからお理だよ。

>>230
２枚必要なものが１枚で済むものならデッキ構成には意味があると思うけど

>>228
カラフルGOTOのブログを見る限り、ホライゾンはSRっぽいよ。

サイレンスは裁定待ちだなぁ
後出しで>>231みたいなカウンターとして使えるならファルコンデッキ組むだけの価値がある
むしろ、白の特色になり得る

ダメなら逆に戦闘フェイズ開始時にあらかじめ使ったとしても
割り込まれてワザカード使われそうでマジで使い道ないだろうなぁ

>>235
通販サイトを見るに
MR枠は赤白と白青

黒側のトルク要因を片っ端から潰しつつ展開してけば嫌でも理使ってリセット狙ってくるでしょ
むしろ白はそういう流れに持ち込む事が出来る色だし

てか公式で3弾環境のプロモ公開されてるな
部下Cが何気に強いじゃないか
パワーがペダルと一緒なのはアニメ1話で噛まれてたからなか(笑)

サイレンスは獣牙の咆哮のように後手対応無理だと思うけどなぁ
手札からライブできないようにしても対応発動の時点で前のカードは手札から離れライブされてるわけだし

そういやサイレンスはリアクションのワザライブはとめれんのか

「ライブ」の定義からすると、サイレンスをカウンター的に使うのは無理だろう。
フレーバーテキスト的にはカウンターでも良いのだがなｗ

あーそっか
既に条件満たしてライブされたのは積み重ねても解決されちゃうんだっけ
何か本当にややこしいルールだな…

TCGではよくあるルールだぜ？
条件満たしたんだから発動するものは発動する

坂道にボールを置いた（ころがる条件を満たす）
待った！（積み重ね宣言）
ボールが転がったら危ないではないか、以後ボールを坂道におくの禁止！（サイレンスをライブ）
そうかんけいないね。（ボールは取り除かれてないのでころがる）

無効にしたい文はちゃんと「ライブを無効にする（ボールを取り除く）」って書いてくるはず

>>242
ﾃﾝｸｽ。俺にもわかた

ヤフオクにもう出品されてるな。
早売りしてるのか？

まだ取りに行ってないがきのう知り合いの店から入荷したって連絡はあったな

ガム買った人って居る？

どれ来ても嬉しい第2弾の種族長と違って第3弾はホライゾンというハズレがあるのが辛いな

リフレクトウォールだってリフレクトウォールとコストの１枚で
結局２枚捨てる事になるんだからそう考えるとホライゾンだって…ｷﾞｷﾞｷﾞ…

ホライゾンはなんでこんなに不評なんだ
確かにコストは重いが、自分だけじゃなくて他者も守れるのは良いと思うけどね

俺としてはまず耐性持ちって時点で御の字
手札3枚持ってれば相手は消滅波を出し渋るし連続で2枚出さざるを得ない
これから除去ないし強力な弱体ワザが出るのは目に見えてるから仲間を守れる耐性能力は十分に価値がある

多分実際に出たらホライゾンも結構活躍すると思う
そこで消滅波とか向けられたらブーたれながらも３枚捨てるだろう

てか、あのサイズをカード１枚で完全に潰せる除去ってなると消滅波ぐらいか？
他の手段だと追加手札コストや条件がきつかったり
モンスターを生け贄にする必要があるから
意外と３枚ってのも悪くない取引なのかも

まぁ、バウンスとか強制移動で足元掬われると痛げだが

ホライゾン、ちょっと気になったから見てみたら相手も対象にできるのね
相手の強化だったりライン移動の奇襲（俺が！とか）も潰せるな

>>244
プロフ見たらショップからの出品みたいだね
店の人がこういう事するのって…

通販で頼んだらもう届いたぞ

今日発送って昨日メール届いたけど
やっぱり今日中には届かないのかな

いるだけで、少しコストきつめのリフレクトウォール
使える能力持ちだったのか、ホライゾン…
カスレア呼ばわりしてすまなかった

遊戯王でいうところのスターダストドラゴン／バスターだからホライゾンが弱いってことはないんじゃないか

ホライゾンがスタバとか過大評価しすぎだろｗ

ライブオンでブースタードラフト初体験。
結構面白かったです。
帰宅中思い出したのですが、ウチらの卓、偶数パック目を反時計回りで
回さず、全部時計回りでドラフトしてましたな。
失敗失敗…（＾＾；

>>259
ブードラ前からやってみたいと思ってました。
何人で何パックでやりましたか？ハーフデッキですか？
最初のカードライバーは任意に選んでよいとかでしょうか？
質問ばかりですいませんが、よろしければ教えてください。

小学生でもわかるトルクの表記法考えた。

赤 白 青 黒
△ ＞ 〜 ●

あぁ、半年前に真っ先に言っているか
お前が公式やそれに準ずる位影響力のある
サイトをやってたらそういう表記法も広まっただろうよ

和ませようと思って言ったのに…

どこに和めばいいんだこれは

>>260
４人ドラフト、６パック使ってのハーフデッキです。
詳細はお店のハウスルールなんで、載っけてもいいか確認取ってきます。

取扱店リストの左上見て何故か吹いた

大冥界の理が出るまで何箱買い続ければいいんだ…

俺は大冥界の理とかは出たけどネービードルフィンが出なくて
青デッキがいつまでも完成しない
ブンブン付録のネービーじゃなくて第一弾のネービーが欲しいんだよな…
シングル買いに行ったほうが早いかなあ

シングルで買った方が早いし安いってｗｗｗｗ

あと関係ないけど、カラフルが明日大阪にライブオンしに行くらしいｗｗｗｗ

>>269
やっぱそうか
失礼だけどライブオンのシングルなんて店を頑張って探さないと
売ってなさそうな気がしてさ…
箱なら通販できるからちょうど良かったんだ

ＭＲブラッシュ引いた
ＭＲ入り箱でもＳＲとＶＲの枚数変わらなかったよ
これは良い仕様だ

ＭＲの確立自体はどのくらいなんだろうね

ホライゾンktkr

ホライゾンもMRの方は別竜のように強いのかな？

テキストは一緒だろ・・ていうか違ったらアソート的に鬼だろ・・
それ以前に弱くな（ｒｙ

お店から「店名出さない上で」の掲載の了解いただいてきました。
ブードラルールです。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋以下お約束＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
以下のルールはライブオン公式ルールとは異なる「ハウスルール」になります。
このルールに関する裁定は、ポプラ社及びライブオンステーションとは一切関
係がありませんので、ライブオンステーション、『ライブオン』取り扱い店舗
、公認大会開催店舗、ポプラ社社員、ライブオン開発スタッフへのルールに関
するご質問はご遠慮下さい。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋以上お約束＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

必要人数：プレーヤー４人
必要パック数：プレーヤー１人毎に６パック
その他十分な数の１弾カードライバーカードと、トルクモンスターカード（サ
ルサルサ・ホワイトアウル・ブルータートル・ブラックリスト）を用意。

１．参加プレーヤー全員で円になるように席に着く。
２．各員パックを１つ開封し、そのパックの中から、欲しいカードを１枚だけ
選び（これをピックと言う）、自分の前に伏せて置く。
３．残りのカードを自分の左隣の人に渡す。
４．右隣の人から渡されたカードの中から、自分の欲しいカードをピックし、
自分の前に伏せ置く。残りのカードはまた左隣の人に渡す。
５．こうして全てのカードのピックが終わったら、次のパックを開封し、２〜
４の手順を逆回り（前回左隣に渡していたら、今度は右隣に渡す）で行う。

こうして２〜５の手順を６パック分繰り返す。

また、カードすり替え等の防止の為、自分がピックしたカードを見直す行為は
原則禁止ですが、カードのピックが終わり、次のパックの開封前ならば直前に
ピックした５枚分だけは見ることができます。

６．２〜５の手順でピックしたカードを元に、21枚デッキを組む。

この際、各色の１弾カードライバーカードとトルクモンスターカードを、ピッ
クしたものとは別に、それぞれ最大２枚ずつまで追加しても良い。翔１枚とサ
ルサルサ２枚、アイ２枚にブルータートル１枚なんて組み合わせで追加しても
問題ありません。
また、ピックしたカードに限り、デッキへの投入枚数上限はありません。21枚
デッキでも、ダブルファイアー３枚とかも可能です。上限無視のルールは、ピ
ックしたカードライバーカードとトルクモンスターカードにも適用されます。

７．完成した21枚デッキで対戦。対戦形式は、事前に参加プレイヤー間で取り
決めた方式になります。


基本的な流れは、こんな感じですね。

MRのホライゾンは知り合いの人が3BOX購入で出してました絵がなんかさらにリアルになってましたね、トルクは同じ効果はちょうどみれないように隠されてました

あと、ブードラ知らない人向けの補足。
使用するパックの組み合わせは、原則自由ですが、参加者全員同じ構成にしな
いといけません。事前に「今日は１弾２パック、２弾２パック、３弾２パック」
など、参加者で組み合わせを取り決めましょう。

複数の弾でドラフトやる時は、「発売の古い弾」からパックを開封します。
上記の組み合わせだと、１弾→２弾→３弾での順ですね。

コモン、アンコモンカードは、ピックしたカードを持ち帰ることになりますが、
レア以上のカードに関しては、全対戦終了後に全て公開し、対戦成績の上位の
人から１枚ずつ取っていく「レアドラフト」があります。
ですから「このレアは絶対持ち帰りたい」という理由でピックするのはやめて
おいた方が良いです。
場合によっては、「全カード」取りきりの場合もあるので、ドラフト開始前に
確認しておきましょう。

MRホライゾン、一箱しか買わなかったのに出てワラタ

>>277
レスありがとうございました。参考になります。
店側でちゃんと決めていてルール的に主催してるのですね。
楽しそうで羨ましい。

公式のQ&A更新されてるな
ウィンドはやはり既にライブされたワザを無効にする事は出来ないようだ
一気に弱いカードになっちゃったな

連レスｽﾏｿ
ヴォルカニックの2番目の回答1行目吹いたｗｗ

いくつか誤記が見られるね。
急いで作ったんだろうなｗ

>「グースイーター」の能力で「グースイーター」を撃破できますか？
あー気づかなかったわーｗｗ

グースイーターでグースイーターはブンブンに載ってたけどね

グースイーターでマングースイーパーを撃破できるところがいいと思います

初心者スレでも話題になってたけど
天地無用はデッキ内に2枚ともあっても片方のみライブでもいいのね。強すぎる・・・

白は赤のサポートと割り切るなら強いな

ていうかそれは正直天地が強いってだけだし･･・でも白はサポートは優秀だな青と組ませて閃光シャークとかも強いしね。

グースのダメージと先制攻撃の白とpow上昇とバースト、突破の青が組んだら
戦闘じゃ相当優位だよね。メインから入る先制防御持ちが２体居るのもでかい

>>283
あーこれ自分以外にグースいなかったら自分破壊なのか

やっぱ微妙カードだなｗｗｗ

一応言うがグースイーターは任意効果だぞ

マジだ
落ち着け俺

誰もやらないとは言え、自分自身を食って消滅とか
恐ろしすぎる

店に第3弾買いに行ったけど、今回同じ構成の箱多すぎないか？
3箱買った人がブラッシュ×3ヴォルカニック×3で天地無用が1枚も出ないとか
俺と俺の知人が買った箱のSRとVRが全部同じだったし
しかもRがダブってることもあったり･･･

それ以前にMRがカートンに3枚は冗談だろ･･･店で開封してたらみんな出てたし･･･
俺も8パックでMRホライゾン来たぞ

>>294
RはダブるだろうがVR、SRが箱単位で一致てのはまず無いだろう

俺はなったけど

俺もＳＲとＶＲまで被った
ＳＲはブラッシュ・ホライゾン
ＶＲはペッカー・エターナル・番犬・天地無用

>>296
1box購入か？
にしてはVR少ないだろ、あと二枚ゴフゾウとカスケードじゃないか？

>>297
俺は３箱購入
もう分けちゃったから忘れてたぜ。あとの２枚はバッチリそれだ

>>298
結婚しよう
2箱買って中身それだ

>>300
僕…男の子だよ…それでｍｒｙ

何だろう、箱ごとに中身のパターン決まってるのかな

ホライゾン来ちゃったー！
て書こうとしたけどそんなハズレカードじゃないんだね。

箱パターンも気になるけど、配列も似てるのかな。
箱の半分くらいキラが出なくて絶望したけど、残りはほとんどキラだったから
他も同じならうかつにバラ買いできないな。

３弾環境の黒に勝てない件・・・
ホライゾンとリフレクトで消滅はへの牽制は確実に効果があったけど

紫煙、オスティオン、ヴォルカニックが並ばれるとどうしようもないわ・・
ホライゾンへのヴォルカニックの特攻を激流でかわしても「ダークなリバースでどうせ拾うから」と紫煙まで特攻されちゃどうしようもない
黒の壊れは間違いなくリバース。「相手の捨て山のカードを一枚デッキの一番下に戻す」でいいですからメタをください

まあそのうち出てくるよ
ワザカードじゃなくてモンスターのライブ時の効果あたりで

今日買いに行ったがどっちも箱は売り切れ…
こんな人気あったっけか？まぁ人口が増えるのはいい事なんだけどさ(´･ω･｀)

BOXの値段ってどこも似たようなもんかね？
ネットで探したけど送料いれたら定価通りになりそうだったし

店で予約しておけば1box2980じゃないのか？

「蟹」使ってみたが、やはりちと微妙ですな。
確かにＰＯＷ4500とバースト２は魅力ですが、除去耐性が紫煙ほど高くないし
落ちてからリバースすると、また山札から２枚捨てだから、あんまりリアニメ
イトしても美味しくないし…。
蟹つながりでＣＯマネキ入れた方が便利かも？

ヴォルカニックの２捨てはバースト２でとんとんという計算だと考えればデメリットじゃない
除去耐性なんて無いので当たり前、むしろリバースで釣ってくるという行為自体が除去の価値の低下だから
リバース≒除去メタ。ていうか実戦級の除去持ってるの黒だからお互い様
ダブルファイアー２枚で焼けない4500とか「味方にすると頼りないが相手にすると厄介極まりない」

黒のファッティってだけで黒以外でどう止めろという感じなんだが・・リアクション持ちの除去くれ

COマネキは強いねぇ
バースト３タテガミ先出しして、戦況に応じて前に出そうと思ったら意図しないタイミングで引っ張られてドラゴンに潰されたり
種族長引っ張られて場が弱体化とか

>>308
ヴォルカさんのおかげでどんどん消滅波とダークなリバースが落ちていくぜ

黒は捨て山増やせればそれだけダークな等で釣ってこれる選択肢が多くなるから単純なデメリットでもないだよな
まぁリアクション持ちが落ちればそれは痛いけどね。

そりゃあまぁしゃあないとしか言いようが・・
１０戦やって５戦６戦も消滅派やリバースが無駄になるなら問題だが総合的に見て落ちないほうが多いし
落ちたワザカードは最初から入ってなかったか一番下に貯まってて結局最後まで使えなかったカードと考えるべき

なんだっけMtgでこういう考え方があったよね「墓地に落ちたカードはその勝負中引けなかったものと考えて割り切って戦え」みたいな感じのが
引けないカードは墓地に落ちたって同じだっけ・・？

ＭＴＧならそれも分かるが、ライブオンは山札がライフも兼ねるんだからまた違うと思うけどね

昨日の放送で、ブラッシュなぜに死んだ？　呪縛１枚じゃ死なないHＰだったのに。
再起使って再攻撃してなかったからまだ６５００だったハズだが。

自己解決。デモコン理論か
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%87%E3%83%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E7%90%86%E8%AB%96
微妙に意味合いが違ってくるな・・

俺が言いたいのは、
リアクション持ちが、リアクション潰しの少ないゲームでリアクションせずに捨てられるという機会損失？とい点での話ね

ヴォルカニックでリアクション捨てられるのが怖いです
└なら（結果として勝ったときの）残ったデッキのなかにそのカードがずっと眠ってて引けなかったとおもえばいいのさ

なんだか書いててよく分からなくなってきた。寝るか

>>313
スマソ、自己完結。
のこりHＰ２０００だったわ。ブラッシュ。

ボルカニックと戦闘してたじゃん

>>314
Mtgやってたのは随分昔なので難しいことはよく解らないけど
かなり意味が違うと思うなぁ。
ライブオンはコストによる交換で得か？損か？が大きいと思う。
自分は、そんな勝率よくないので想像しか出来ないけど
大会上位に黒使いが多いと思われる中
ヴォルカさんを入れるかどうか悩みどころじゃないだろうか？
Power4500を取るか「エッ！？」を考慮して入れない・・・とか。

リアクションっていう要素があるんで、デモコン理論はあまり当て嵌まらないでしょ。
他の人も言ってたけど、ライブオンは山札が勝利条件と分かち難く結び付いてんだから尚更じゃないだろか。



それ以前にわざわざ違うカードゲームから用語持ち出すっつーのがオナニー以外の何物にも感じられんのだけどねー。

なんっつーか、サキドリアンじゃないけど、次回拡張パックは対ドラゴン（対蟹）系になりそうな気がする。
やっぱ、4500はインフレしすぎだわ。

秋葉のホビステってまだ箱で十分な量残ってるんだろうか？
因みに予約なしで普通に買った人、1箱幾らでした？

覚書

ブラッシュの能力は積み重ねの最後にWファイヤーを撃てばOK
相手の手札が０又は１なのを確認してWファイヤー
ジョージさんも翔が手札を全部捨てたのを確認した後で
それに積み重ねて冥界の呪縛を撃てば終わってたハズ
アイの手札も捨てられるなら話は別だが

ゴフゾウの能力は重ねかけが可能
【突破１】と【先制攻撃】で雑魚モンを倒せば
【ステルス】と【バースト2】で防御モンスターをスルーしてバースト2

>>320
パック単価×1box24パック入り
パック単価が店によって変わったりしてるだろう

しかし新弾買うのは良いが大会で獲物を見つけたような目で見られるのは怖かった
「ブラッシュ交換してください！　さっき買ったパックの物全部渡すんで！」
いや私の意見も聞いてくださいよ・・・

>>321
翔がブラッシュの能力使ったのは、ライブフェイズだろ？

後、相手のモンスター攻撃してんのに、なんでステルスでバースト２なんだ？

>>322
普通にパック単価*買う枚数でおｋなのね
箱で買うと値引きされる店もあるからちょっと気になった

ホライゾン＋海妖王の憤怒で場を荒らせないかな？
６枚手札があれば自分以外にもう一人守れる
戻した後は手札一杯になるから使いきっても多分問題ない

憤怒は目標取らないから無理

消滅波ライブに積み重ねて、COマネキで引っ張り出して狙い撃ち…とか考えが、消滅波自体が対象不適当でライブできない。ってステーションの人に言われた。
ま、当然ちゃ当然ですが。

amazonで予約したのにまだ届かねぇぇええええええ
買ったやつ羨ましすぎて死ねる

数パックしか買って無いけどブラッシュ当てた俺は勝ち組。

>>328
＜○＞＜ひ＞生きろー。


ウルトラヴァイオレットでデッキ組むなら赤青どっちをメインにすれば良いんだろ。
やっぱ重量級の強い青かな？

>>330
俺は青で組んだ。
赤２コストで、青はトルクを溜めやすいのが理由。
正直、かなり強い気がしてるがまだ大会デビューはさせていないｗ

赤白天地デッキ参考までにどんな感じが教えてくれないか

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_126430.jpg

　　　ﾊ,,ﾊ
　　（ ﾟωﾟ )

ホライゾンの使い道だけ浮かばない…

普通にアタッカーとして使えばいいじゃない＞ホライゾン
スズメと組むとなおよし

やっぱそれくらいしかないか…
うん頑張って組んでみるわ

>>332
天地は白メインか赤メインかでだいぶかわる自分は白メインにして巻き込み､イーグルケンサクで相手トルク源を
焼きつくす構成にしている。

俺は混色モンメインかなぁ
低トルクモンをバランスよく入れて貴金属、ゴフゾウ、ブラッシュを積む構成
基本タテガミやコウソク頼みだからピンポイント除去の黒に弱いのが難

何かこれ、赤白以外は単色の方が強くね
つか黒の理が増えてて混色やりづらいだろ

ていうかまず黒が強いっていうのが・・・
デッキの安定性の指標が対黒単で戦えるかどうかという

MRのナンバーが61/60（最大超えてる）で吹いた
手札2枚捨て3枚捨てのブラッシュの絵柄って今後でるのだろうか

>>342
カードナンバーが超えてるってのはブンブンで紹介されてなかったか？

是非新しい絵柄の欲しいね、かっこいいし

>>343
まだブンブン買ったことなかったんだけど紹介されてたんだ
まあいらぬ混乱起こすかもしれんしな

今の黒ってどんなのが流行ってるの？

統計取れるだけのコミュニティや地域に住んでないから確信は持てんが
普通の強カード詰め合わせのビートダウンだと思う

理やらタッチで青入れたビート系かな
やっぱりヴォルカニックの存在がでかい＞黒

黒白でエッ！？と逆風4積みしてヴォルカニックをカモってみたい

ブラッシュ出たけど天地出ねー・・・
おとなしくヴォルカニックで組めばいいんだろうけど
なんか普通すぎて嫌だから部下デッキにしてみたｗ

部下デッキは組たいんだけど部下Aが圧倒的に足りてない・・・

圧倒的に足りないのはCだろ
大会少ない地域だから集めるの大変だわ

部下デッキを組む際別に種類を散らす必要ないから
ABCで一番使えるAを集めればそれでいいんでない？

ABCを満遍なく使うってんならCが面倒だが

部下Cはジョージ守るだけだから入れても３枚〜４枚かなよって部下Aが一番数必要･･･
部下B？そんなカードはありませんよ〜

チラ裏

いくら俺がホライゾン擁護派だからって
ホライゾン５、ブラッシュ１、UV１という愛され方は勘弁してくださいよ・・・
白青もう一つ組むか・・・

ところで部下とハイイロデッキに入れる場合それぞれ何枚がバランスいいんだ？

356>>
難しいところだな。
ゴーストは８〜１０位が妥当だと思う。
部下に関しては、リアクションがないからちょい多めだろうな・・・。

ところで、ブンブン８月号って7/15売り？

仮組みで部下総勢２３名と灰色８枚｡ﾟ･ﾟ（ノД｀)ﾟ･ﾟ･｡
でも理入れると勝てる気がしてくる不思議


前も言ったけど、カラフルはブログでいいんだからちゃんと来店イベント告知しろよ！！！！！！
当日いきなりお子さん優先とか言われても秋葉のど真ん中に子供がいるわけねーからな！！！

人が来すぎると店が困るからしゃあないって

部下Cモテモテだな。

最近の俺のマイブームは、
逆風1枚を手札に持った状態で、
素通ししてやった相手のブラッシュが手札全部使って
パンプアップしてバースト狙いしたところに積み重ねて
手札に戻ってもらうこと。
メチャクチャ楽しい。

ところで、積み重ねって「1回でもパスすると、
その手順での優先権が最後まで無くなる」とかないよな？
たとえば、2000もモンスターがこっちの3000に攻撃、
その際、閃光使われたが「相手がまだ2500なため」パス。
更にもう1枚閃光を使われたが、「一度パスしたため
優先権が失われ、その上への積み重ねが禁止になる」とか。

>>361
１回毎に割り込むチャンスが有るはずなんで、
もう一枚閃光使った際に何らかのアクションがとれるはず。

こっちに攻撃止められるかもしれない状況で、ブラッシュに
手札全部使うなんて、そう簡単にやってくるもんなのか気になる
白相手だと翔バリアすら効かないオーロラドリームとかあるし

公式テンポってる

なんか、ひょっとして赤単デッキって、他の単色デッキより弱くね？と最近おもた。

公式動画をアップしてると思いたい

繋がったと思ったら公式ムービーの途中で止まったｏｒｚ

公式ずっとテンポってるね…
つまんないのであいやーぼーる先生のブログ見に行ったら
カード欲しいって書いてあったｗ
先生にくらいカード送ったげろよポプラ社

カードを紹介するのがカラフルGOTO、カードを解りやすく欲しがって見せるのがあいやーぼーる氏の仕事なんだろ。
普通に見本のカードくらいは貰ってる筈。

>>368
どこかで、
全カード1枚ずつ貰いましたが、これではデッキ組めません

的なあいやーさんのコメントを見た

決勝ムービー見た。
右の人が終始押してるように見えたけど
残り山札的にはすごい接戦だったんだね。

途中で紫煙ドラゴン同士の相打ちで、激流を
使わなかったのは何故なんだろう？
相打ちＯＫと判断したのだろうか。レベルが高すぎて解らんｗ
結果論でしかないけど、左側の人が「ブラックリスト」と「エッ！？」を相打ちしなかった
のと「大冥界の理」を再起ドールのために棄ててなかったら
また別の局面が見られたと思う。
面白かった。

公式復活きたー

決勝動画すげーな。
見てたらブンブンしてきたので、GWだし普段行かない大会でも
探して行こうと思ったら、またテンポってるじゃないかｗ

oi
ミス
おい公式またテンポってるじゃねーか
公式側がどっかの動画サイトに上げてくれると助かるんだが

地元のジャスコでデュエマの横にしれっと売ってた
嬉しいのとびっくりしたのとで思わず20パック買っちゃった

確かにあそこで紫煙を楽に消せる理を捨てたのはマズすぎたね･･･

>>371
あの場面の紫煙ドラゴンは、
自身の効果でターン終了時まで技や能力の目標にならなくなっていたので
激流が撃てなかったようです。

決勝ムービーすげー熱くて良かったけど指向性の高いマイクを使って欲しかった…
周りの声が聞こえすぎて当人たちの声が聞こえにくい
参考にして勉強したいのでよろしくお願いします

公式トップ以外から入れる方法知らないかい？
明日の大会情報をしりたいだけなんだが、テンポってる・・・orz

大会の情報も見れないなあ…
ttp://www.live-on.jp/index.php?page=EventInfo

>>380
そうか丸ごと全部落ちてるのか。
待つしかないか。サンクス。

公式ページいい加減にしろｗｗｗ

今大会見たら今日いく予定の大会が消えてる・・・

店のＨＰとか載ってないのか

直接店に行ってあるか聞いてくればいいのに・・・

今日のアニメのおまけコーナー、青と白の付録ドラゴン出てたな！
すぐに流れたんで見えなかったが「バリューベル」とかって名前じゃなかったか？白。
どんな能力だったんだろう…。

名前リベリュールで猛虫族２体山札から手札に加えるだった
実況にキャプある

ヴォールテクスと白ドラゴンのバレがあったな

ヴォールテクスはバースト2とワザカードの標的になった時手札に戻るで
白ドラゴンはライブする時に猛虫族を2体？までライブできるだった
ヴォールテクスは消滅波を無力化できるから便利だな

>>388
リベリュールはライブしたときリベリュール以外の猛虫族を2枚手札に加えるだよ
ライブだったら強すぎだろｗｗｗ

>>389
手札だったかすまん
リベリュールはデトックスコーピオンと組み合わせて第3弾ドラゴン始末するみたいな用途になるのかな

酷い読み間違いをした、スマン。
リベリュールか。
デトックスコーピオン2匹で４000→6000か。
それ以外に使い道なさそうだな。

合計トルクが9で出にくいもの問題だ。
8までは簡単にいけるんだが、9は完全な終盤か、
中盤に出したいなら運とそれまでの進行が複雑に絡むな。

公式ページまた落ちた？

昨日から落ちたり戻ったり

動画がカクカクしてて見れたもんじゃないんだけど
誰かつべとかに上げてくれないかな

vortex [英語] 渦・渦潮
はともかく、
libellule [フランス語] トンボ
か･･･。
白なのに徹向け？

ちなみにオスティオン（ostion）はスペイン語で「牛肉」との事。

響きは格好良いのに牛肉とは……
そのうちカイゼルシュニットとかザムスタークとかでてくるに違いない

タイガードラコ→龍虎、力の２トップみたいな象徴的な云々
上昇危龍→上昇気流
クリアシーサーペント→まんま透明なシーサーペント（クリアとシーサーペントの繋がりに何か言葉遊びあるのか？）
紫煙ドラゴン→？　シエンドラゴン　ジエンド＋ドラゴン？
ブラッシュ→B（バースト）＋rush（ラッシュ）というのは勘繰り過ぎか
ホライゾン→水平線（海と空の境界）
ウルトラヴァイオレット→紫外線
ヴォルカニック→火山

ライブオンはネーミングの元を考え始めると楽しい数少ないゲーム
紫煙ドラゴンてどういうことだ？俺の教養が足りないのはもとより承知だ

紫煙ドラゴン→DMの紫電ドラゴンのパクリ

＠wiki

名前の由来：シェンロン？（シェン→紫煙、ロン→龍）

>399
それはない。
１弾は２年前に完成していたってスタッフが言ってたから、時期的に紫煙の方が先だろ。

ＤＢのシェンロンはありえるな。

普通に紫煙のドラゴンじゃないの？

>>398
紫煙＝タバコの煙＝煙化けしてアンタッチャブル（名前と能力の意味の引っかけ）

イーグルケンサク→このレスは省略されました 続きを読むには

それを言うなら
ホウヒベアー→くｍ

おやこんな時間に誰か来たようだ・・

どっかのキーファー・サザーランド主演ドラマネタの24は

能力にばっかり目がいって、気が付かなかったがアンカーシーガルって、地味にゲキドカワセミの存在意義を否定してるよな。

それ言うと、ゾウリンゲンはB.C.パームの存在意義を…

ところで、ネタバレキャプ画像やっと見て、POWが切れてたんだけど、
リベリュールとヴォールテクスのPOWっていくつだったんだろう？
誰か放送時にチェックできた人いる？

>>408
放送時チェックじゃないけど、ココに出てたよ。
ttp://live-on.g.hatena.ne.jp/keyword/%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%AF%E3%82%B9
ttp://live-on.g.hatena.ne.jp/keyword/%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB

>>409
THX
デトックスでPOWアップするとはいえ、リベ4000か。
白単だと非常に微妙なモンスだな…。
せめてバースト2があれば…。

忘れがちだけどカワセミは水妖族だからね
青白なら普通にデッキ入るよ

２１枚大会も増えてきたという事でデッキを公開

☆小芹アイ（２弾）×1
☆コウソクファルコン×2
☆プリンセス『プライマリー』×2
☆セコンダリー×2
☆オームバリュー×2
ガブル×2
ホワイトアウル×2
ペリカンニング×2
ガトリングース×2
レインボースワロー ×2
アンカーシーガル×2

どれかを削ってアイをもう１枚入れてもいいかも

>せめてバースト2があれば…。
白ならバースト2より先制攻撃のが良い
っとホライゾン使ってて思っただよ

ダークなリバースを無効化するワザカード出ないかな
リアクションまでついてるあの壊れカードさえ潰せれば黒一強状態緩和できると思うんだが

>>414
棄て札のカードを１枚ゲームから除去するワザカードが出るのを期待してた。

>>414
そんなに壊れてないだろ。
そこそこ重く、手札1枚生け贄はドールが手札に無いときは純粋にペナ。
しかも場に出るわけでもなく手札に釣るだけ。
釣る＞出せるの次ターン＞前に出れるのは次々ターン
例え釣ってもほとんどのモンスターは2ターンの空きができる。
十分バランス取れてる。

ワザやカードライバーも釣ってこれるというなら、
壊れだという意見に同意せんでもないが、
黒相手に相手のモンスター復活を計算に入れてないのは、
単に浅薄でプレイングが下手なだけだろ。

>>416
リアクションがなくてカード自体が落ちるんなら同意なんだが

あと下2行は余計だろ、なに上から目線になってんのって言って欲しいのか？

リバースはリアクションでゲーム中３回くらいは安定して回収できるってのがなぁ…

手札減るったってリアクション手札積めば余りまくるし
何よりピンポイントメタを相手の出方を見てから回収できるってのがでかすぎる
(効果ダメージがないデッキに対するジンセー、Bラインにキーカードが居座るデッキにに対するマネキetc)

リバースのせいで黒モンスターは全部リアクション手札してもよい、リアクションするとき手札を二枚すてる。を持つようなもので
こんな色自体の価値を上げるカードが壊れじゃないなら何が壊れだ

黒厨乙です

いや、俺黒使いじゃないし。
理で場を流されたり、リバースで何枚か戻されるのは
織り込み済みでデッキ構築するし、プレイングもそれにあわせて計算する。

「リバースがあるから俺は勝てませんでした。無ければ勝てた」なんて、
単にいいわけであり、甘えだろ。
黒が全体的に強いのは認めるが、
1枚のせいにして、1枚だけを壊れ呼ばわりするのはおかしいだろ。
何か間違ってるか？

黒にゾンビ化・復活があるのはM:TGどころか、
それ以前からの色イメージだし、
昔から小説マンガゲームで連綿と続く色イメージに文句言われてもなあ。
こんなところで「壊れだ！壊れだ！」と管巻いてないで、
公式に苦情電話すればいいだろ。
「ダークなリバースを使用禁止もしくは制限カードにしてください」って。
おまえらへの賛同者・メーカーへの苦情者が多いなら、製作側も考えてくれるだろう。
使用制限カードになるなら、リバース分に裂いてるカード入れなくて済むから俺だって助かる。
俺は甘えに賛同はしないけどな。

こいつきもいな

さすがプロのカー・ドライバー(笑)

>>421
いや、反論できないからって
「きもい」とだけしか掛けないお前のほうが、
よっぽどきもいっつうか、酷いバカなんだが。

人格攻撃で勝ったつもりになるなら、
論拠示して反論するなり、公式に対して行動起こすなり
してもらえないか？

ダークなリバースの便利すぎる性能からして黒の主力になってるから
グースイーターみたく狙い撃ちするカードあったら戦略性増して面白そうじゃね？ってのが甘えか？

リバースはドラゴン、それ以外は再生工場で回収するのがいい感じ

>>423
「きもい」とだけしか”掛けない”か、そりゃ確かに悪かったなw

おっと、誤変換の修整ついでに、全文、アンカー訂正しとく。

>>421-422
反論できないからって
「きもい」「1行罵倒（笑）」とだけしか書けないお前のほうが、
よっぽどきもいっつうか、酷いバカなんだが。

人格攻撃で勝ったつもりになるなら、
論拠示して反論するなり、公式に対して行動起こすなり
してもらえないか？

>>424
>グースイーターみたく狙い撃ちするカードあったら戦略性増して面白そうじゃね？
それは強カードへの愚痴ではなく、建設的な意見だな。
ただ愚痴だけってんじゃないから、いいんじゃないか？
公式に「リバースがどう強すぎるか」
「こういう狙い撃ちカードはどうか（イーター＞マングースのように
他のカードもついでに打てる、名前に関連する何らかの強すぎない付加効果などの
全体バランス考えた具体案）」
とメールすれば、ひょっとしたら通るんじゃないか？

>>427
人のレス勝手に曲解しといて何えらそうにほざいてんの？

>>426
またかよ。
論理的な反撃は出来ないわけか。
ｗや笑つけていいのは俺のほうじゃね？

根拠の無い人格攻撃1行レス、誤変換しか突っ込まないと、
それしかできないのかと、呆れ通り越して、憐れに思えてくるよ。

>「きもい」「1行罵倒（笑）」とだけしか書けないお前のほうが、
>よっぽどきもいっつうか、酷いバカなんだが。
常識で考えたらどっちがキモいか分かるだろｗ

>人格攻撃で勝ったつもりになるなら、
>論拠示して反論するなり、公式に対して行動起こすなり
>してもらえないか？
勝ったつもりになったら反論行動しろってどういうつながりだよｗｗｗ
しかも論拠示したつもりになって勝ったつもりになってるのは誰がどうみても貴方です(笑)

>>428
それなりの具体案だして、
壊れ壊れほざかなきゃいいだけじゃねえ？
強いカードなんでどのゲームにでもある。
壊れと言うにはむしろ弱すぎるカードだろ。
ライブオンしかしたことないのか？
リバースなんか可愛いレベルの「ちょっとした強カード」だぞ。

>>430
おまえの言う常識とは？
断定形での長文はきもいとかのゆとり基準？
おまえの基準なら世の論文は全部きもいな。
論拠示さない相手に、論拠示して論破したら、
つもりもなにも議論は勝ちだろ。
本当に頭悪い奴だな。

リバースの対抗は一応獣牙かなあ
いやリバースというより黒対抗だけど
捨て山除去も黒っぽいカードだし、制限掛けるったってリバースも４枚入るカードじゃないしなあ
>hAWWGmJv0
先に人格攻撃したのは自分だって自覚だけは持った方がいいと思うんだ

そんなもめるまでもなく、そのうち対策になるカードが出るって
捨て山から山札にカードを戻すカードなり、
積み重ねてある効果を打ち消しちゃうようなカードなり

>>429
だからダークなリバース便利で絶対黒が主力にしてるから専用の対策カード出したら面白そうだって話を
下手だ甘えだバカだとか愚痴だとか無駄に人格攻撃する話にすりかえんなよ、だからきめえ言ってんだよ

つーか仲間一人もいないのによく常識語れるなｗ
多数派が常識外れで一人の方が常識ってゆとり基準の常識より斬新で面白いです！！！！

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊　14F [ポケモン]
ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊　12F [ポケモン]
ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊 15F [ポケモン]
ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊　13F [ポケモン]
ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊　15F [ポケモン]


お前らポケダン好き杉糞ﾜﾛﾀ

部下デッキならリバースなしでも組めそうだし第4弾出ればまたバランス変わってくるか
どっちにしてもスレ汚してすまんかった、勘違いしてる彼以外には謝っておくわ、彼には誤っとく

レス数多くてﾜﾗﾀｗ
まあ、現状使えるんだから対策やプレイングを
考える方が建設的だとは思うな。
・・・だが、出てくるたびに叩き潰すぐらいしか思いつかないｗ
黒ならグラファイトで落とすとかだろうか。

>>420
>リバース分に裂いてるカード
差し支えなければ教えて頂けないだろうか。

>>436
今プレイ中だぜ

>>436
ケモい奴らしかいないのだな

お前らカードの話しろよｗ

>>436
ｻｰｾﾝ

マングースイーパーが捨て山除去だったらよかったのにねぇ…
名前的に。

まあ、本来そういう能力だった…って可能性もあるけど。
紫煙ドラゴンは最初再生付ける予定だったって話を聞いたことあるんだが。

白のワザカードが楽しいので白単デッキで勝てるようになりたいのだが…。
流れをとってしまえば案外白単でも強いのに、押さえ込まれると前に出れないorz

キュウソクファルコンが欲しい人って俺以外に居る？

>>443
普通に今、黒のカードライバー充実してっから、他の色のカードライバーとか
ライブチェンジカードは欲しいね。

>>443
>流れをとってしまえば案外白単でも強いのに
白に限らず、このゲームは先にそれなりの展開ができたほうが９割勝つゲームだと思う。
ライブラリ＝ライフ、ライフは通常１ずつしか削れない、モンスター＝土地だからな。

キュウソク(白)(白)(白)3000．先制攻撃
カイソク(白)(白)(白)(白)3500．先制攻撃
ちなみに、キュウソクは完全な劣化版コウソクファルコンでゴミカード。
普通にコウソクの数増やしたほうがいいかと思う。CIPあるしな。
まだカイソクのほうが冥界の呪術書で消されないし、3500だしと、使いでがある。

ライブオンにポケモンとか
お前らどんだけ吉川さん儲けさせる気だよ。

>>443
アニメのとおりなら、ちょっと微妙。むしろカイソク欲しい。
まぁカードライバーの能力次第だけど。

★『キュソクファルコン』　猛禽族
トルク：白白白　POW3000　【先制・攻撃】

★『カイソクファルコン』　猛禽族
トルク：白白白白　POW3500　【先制・攻撃】

カイソクに自分の猛禽族はターン終了時にスタンドするとかつければいいんじゃね
いや強すぎるか？

ガトリングースが攻撃時にも防御時にもいつでもぶっ放せる状態になるぞ･･＞猛禽スタンド

Aラインにいる猛禽族ならまだマシか

完全劣化で良いから休息ほしい
キャラ的に好きなんだ

ダークナを壊れとか言ってる暇あるなら対黒のプレイングや対策でも考慮しろって思う・・・はっきり言って何も生みださ
ないしね･･･

では具合的な考慮を提示してもらいたいものだが

理ならともかくダークなリバースはプレイングじゃどうしようもなくね？
回収してきたものをいちいち撃破する？そうしたら相手は撃破しづらい再生持ちや耐性持ちを優先して回収するし
事故を誘っても相手はたった３コスト確保できれば事故回避のモンスターを捨て山から回収できる
相手の手札とかに干渉できるのは黒だから自分も黒使えですね。わかります

>>450
同じく。
欲しがってるのが俺だけじゃなくて良かった。

てゆーか、カモメが欲しい。
キュウソクファルコンは劣化コウソクでもいいから、
カモメの効果にアドバンテージをつけてカード化してくれないかな…。

カイソクは、デザインが微妙…。

カイソクもキュウソクも出るなら出るで調整されてなんか新能力付くでしょ？
ハイイロもそうだったし。

とりあえず白はいいからカジキのおっさんを下さい
フレーバーにもいるんだから出てきたっていいじゃない！

>>453
えー、カイソク格好良いじゃまーい。
あの悪役っぽい感じ好きだ。
>>455
カジキツナミはラッシュに加えて【突破１】持ってそうだ。小型のUVみたいな。

ID:hAWWGmJv0きめえ

終わった話をいちいち掘り返さなくていいよ

と本人がほざいております

>>445
＞白に限らず、このゲームは先にそれなりの展開ができたほうが９割勝つゲームだと思う。
それなりの展開って何？

あぁそういや今日まで休みだったな
まだ変なのがいるわけだ

>>398
亀で他のレスみてないから被ってるかもしれんが
ブラッシュの由来は多分brushだ
このままの意味だと「ブラシがけ」って意味だが、ブラッシュワインというものがあってな
このときの意味は「ほんのり赤く染めた」だぜ
>>436
ｻｰｾﾝwwww

Brush up（磨きをかける）のブラッシュだと思ってたわ

@wiki↓
brash（でしゃばりの、生意気なの意）

パワーアップするから磨きあがってそうだしあの生意気さかげんだし、どっちでもとれそうだな
ブラッシュ可愛いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　 ←>>464
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

あとはラッシュ能力とかけてる駄洒落かもね。

紫煙ドラゴンは普通に自身の能力で「支援」する
という意味のネーミングだと思ってました。

正面絵が不細工+ラッシュ=ブラッシュ

んな訳内科

名付け親は、漫画は翔、アニメはミルだったよね？
意味がきっと違うんだろうな。

ミルさん「ブラッシュっていうのはメキシコに吹く熱い風の事なの」

>>470
ミルさん｢我が大空系統の科学力はァァァァァァァアアア世界一ィィィイイイイ！！｣


こうですね、何か嫌です。

★『天尾ミル』
カードライバー　白白
このカードはトルクに関係なくライブできる。
POW300

早くカード化されないかなあ…。第4弾あたりで。
ライブチェンジできなくても劇的に強いよな。

ミルは100か200じゃね
200だったらペダル本当に涙目だけどｗ

ミルとスズメが同じくらいの背丈だったからスズメと同じ300か…
でもスズメはドＳだから100多くてミルは200とか

ミルの能力はブラッシュのパワーアップだとそれっぽいけど、白赤専用になっちゃうからまずいか

ワインが正解だそうだｗｗｗｗ

リベリュール今からでもバースト2か先制攻撃、
どっちか追加されないかなあ…。
デトックスコーピオンで強くなるのは分かるけど、
虫呼ぶだけじゃ白単派には辛すぎるよ…。

>>476
ソースぷりーず
間違えてたけど、brushwineは淡いピンク色のワインで、
ブラッシュは「ほんのり頬を染めた」という意味でした。お詫びと訂正を申し（ｒｙ

ちなみに、ブラシがけの意味のbrushには、
【名詞】（人との）小ぜり合い
の意味があるんだぜ･･･

リベリュールトルク９で重いからなスズメ型なら1枚入れてもいいかなってぐらいだね・・・

>>478
ソースは関係者がらみといっておこうかな

またキーファー・サザーランドがパクられたが24は大丈夫なのか？

やっぱりバースト2欲しいな。リベリュール。
デトックスで6000まで上がるから先制は無意味。やっぱりバースト2だな。
オスティンにもヴォールテクスにバースト2もあるし。

デトックスと組み合わせてならタオレンのが使い勝手いいよね
リベリュールは突破ついてたら魅力的なんだが

ライブオンDSは3弾まで対応か
とりあえず限定キラカードが2枚同梱されてるけどイワナみたいなのは止めて欲しいなぁ

さすがにブンブン４冊買えまでは許せるが、
ゲーム４本買えってのは…。

MR風特殊Foilでの第１段タテガミ、コウソク２枚組とか、
ゲーム版カードライバー（第１段翔・アイ互換）２枚組とかなら
許せるが…。

…っていうか、遊戯王だかポケモンだかが敗訴して
以降禁止になったんじゃなかった？＞レアカード付属商法

>>485
アレは、複数種の内のどれかが封入されているという、クジ的な要素が
子供の射幸心を煽るって事で問題になったんじゃなかったっけ？
特定のカードを付ける事自体は問題ないんじゃ？

遊戯王のGBCは酷かった
完究やホーリーナイト当たった奴がどう考えても勝ち組です

最悪4つ買って3つ(通信用に取っておくなら2つ)売ってもライブオンじゃ大した買取値にならないだろうなぁ…

>>484
ソースは？

通販サイト色々探せば見つかるぜ

>>484
主人公男女で１枚ずつかな。

>>489
�dクス。普通に見つかった。

>>490
とりあえずその主人公のライブチェンジカードも収録して欲しい所だよな･･･

前々から興味あったけどついに昨日漫画は全巻買ってみた。
おまけカードがついてるからあんな高いの？



てか、カードの方にも興味出たけど買ったってどうせ対戦出来ないからなぁ…

TCGはDS版頼みで、カードは気に入ったの1枚入手できりゃいいってコレクション目的で買ってる
シングル買いできないから第1弾のレアカードは絶望的なのが残念、特に徹のネービー出ないのが

え？まんが別に高くないでしょ
いわゆる大人コミックのサイズの単行本はあんなもんだよ

まあ確かに俺がいつも買ってるのはだいたいが530円だからかわらないっちゃあかわらないけど、少年マンガとみて侮りすぎたね。

カード単体ってヤフオクかなんかにはないの？
俺も気に入ったのは欲しいけどカードショップなんかには並んでなさそうだしね、これ。

おい、GOTOのブログデッキ組んでみたけどこれすごい事故るぞ

あれは実質青or白デッキとして運用して
運が良ければドラゴンも出せるかもって設計なんだよｗ

>>498
カラフルご本人様、こんな時間までお疲れ様です。

ちょｗｗｗ
本人すかｗｗｗｗｗ

ふぅ…

本人ｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗ

本人降臨……だと……？

えーと、あの、いつもお疲れ様です。

カラフルが実際にそのデッキまわしてるの見たけど、運良くどころか毎回ドラゴンを２〜３種類場に並べてたぞ。
ホライゾンは４積みだったみたいだが。

俺も白青組んだけど普通に3種のドラゴン出てくるよ
上昇がちとキツイくらいかな

GOTOさん。いつもお疲れ様です。
公認大会から帰ってきたとこだけど、すごく楽しかったです。

なんで本人確定みたいな空気になってんだよｗ

GOTOてめえカードライバーカードもっと出せや

出してるのはGOTOじゃないだろ・・

gotoさん、あなたもそろそろ結婚適齢期でしょー
うちの田舎の遠縁に良い娘がいるんで
一度あったらんかねー？

度々書かれてることだし、改めて言うまでも無いが、確かにカードライバカードはもっと欲しい。

大空兄弟デッキ組みたい
兄貴達をリアクション手札モンスター代わりにしたいだけだけどｗ
次辺りで出して理にとどめ刺してくれないかな

>>511
リアクション手札のカードライバーって、理にトドメどころか、理強化になってね？

>>512
場に出しててもお理効かないって意味じゃない？
お理後はカードライバーで殴るのもあり、特に消滅波なんてバーストしたら儲け物だし

「このモンスターはワザカードによる効果を受けない」
って能力持ちもモンスターでないかな
パワーは500とかで

>>514
カードライバーでいいじゃん

リアクションAじゃなくBってのが出たら面白そう
Aラインに移すことが出来ないとかつけて

いまさらはじめてみようと思うんだけど
まだ全然ついていけるかな？
アニメから入った人にやさしくないとかそんなことはないよね

ルールはやさしいしプレイヤーもアニメ見てる人がほとんどだよ
ただついていけるかは微妙だと思う

カードプールの狭さ的には、強いデッキを組みたいなら拡張は全種揃えたいような感じではある
常に最新弾買ってついていけなきゃヤダヤダってことなら難しいかもしれないけど、全然ついていけるから安心しろ

アニメとは微妙に効果の違うカードとか、複雑な処理を行うカードとかも色々あるけど、そういうのは随時調べていけばいい、すぐに覚える
とりあえずちゃんと戦えればいいんだってことなら、組みたい色の構築済みを複数買うだけでもそれなりに遊べるよ（青と白の発売はまだだけど）

えーっと、普通に最近アニメから入った俺が
スターターと構築済みを買ったらそれなりについていってますよ

２,３回対戦したら必要な事は大体覚えれる。

>>517
ブースターを4袋、スターター2箱を赤と白に分けて、
赤と白に分けて自分で自分と対戦してなれる。
そうしたら、好きな色の構築済み4箱買って、
更にブースターを数袋買えば、かなりいい感じで戦えるようになる。

何？アニメから入ったアイ厨だって？
白ドラゴンカードが無条件で手に入るコミックブンブンと、
白の構築済みは来月だ。それまで待て。

>>518-521
ｻﾝｸｽ
とりあえずやればなんとなくわかっていけそうだな
オススメのスターターを買ってみることにするよ
大きなお友達だから大会とかには出れないだろうけど・・・

>>521
どっちかっていうとミｒ

>>515
確かにｗｗ俺アホ過ぎｗｗｗ

>>522
行ったことない地域は知らないけど、
大きなお友達多いよ＞大会

>>515
★が付いてなきゃな

>>524
部下ズがいるじゃない

>>522
大きなお友達とお友達になれます

DSの特典が主人公男女のカードライバーカードだったらどうするよ

>>527
別にどうもしない。
普通にソフトを１本購入するだけ…っていうか、主人公カードは無難なトコだと思うけど？

カードライバー入れるなら能力はダウンのみで使えるようにするか
１弾カードライバーの使いまわしで済ませてほしい
４積みして損はないようなカード入れられたら死ねる

>>529
同じ人数に売れるものと計算して、
「財力は大人、知能は子供！」な馬鹿な輩が、
あわよくばソフトを4本ずつ買ってくれる販促と、
クリーンだがどいつもこいつも1本しか買わない販促、
あなたが担当ならどっちの売り方を選ぶ？

尚、この売り上げは会社の存続や、
あなたのボーナスに直接響くと仮定します。

そういう大人買いするプレイヤーが全員四本買ったとしても
それだけでは1万本もいかねーんじゃねーかなー
母数少なすぎ

公認大会も公式大会も知る限り大きなお友達しか居なかったが…。

そうそう
遊戯王みたいにプレイヤーの母数が多ければ4本買ってくれる人も出るだろうが
買うこと自体に難儀する今の状況ではね

それより
通販以外で4本も入荷してなくて大人買いできない＞＜

というのがありそうな予感

とりあえず明日のブンブンで明かされるであろう青構築の内容に期待。

自分年シックスティーンだけど、見た目20超えてるっていわれたことある
案外見た目だけ大きなお友達かもよ？

>>536
ライブオンのような子供向けのＴＣＧでは、シックスティーンは大きなお友達に
分類されますｗ

参加者集まり難くても細々とでもジュニア大会を続けて欲しいよね
大会も開催してないんじゃ子供に流行りようがない

オープン４１に子供が来てて大人にボコられてるのを見るのはキツいもんがあるな

>>539
中にはボロボロのカード使う子どもにスリーブを買ってあげる方も居るぜ
だがバトルになれば「紫煙ドラゴンの効果で無効ねー」となる

>>540
＞＞子どもにスリーブを買ってあげる方も居るぜ

それは、アレだ…親切心からなんだろうし、いい話のように聞こえるが、
親からしてみれば、いい迷惑だな…。

そうか？

俺、大人だけどスリーブ使ってないボロボロデッキだぜ？
キラカードたっぷり積んだデッキで。

子供が知らない人間から物を買い与えられるのは気持ちの良いものじゃないだろ
そんな話聞かされる親の身にもなってみろよ…って前スレでもこんな話した気がするぞ

よく分からんな。一人ものだからかすら。

親「よかったわねー」ってなるんじゃないの？
高いものならともかくスリーブくらいならなんともならんしょ

アレだろ
いかにもなキモオタ用萌えスリーブなんじゃ

この間女の子が萌えスリーブつかってたが
一般的にはかわいい女の子程度で別に嫌と言うわけではないみたいだぜ？

公式の東京大会決勝の動画見てるけど手札増やしすぎじゃね？みんなこんなもんなの？
最初の数ターンドローしかしてないじゃん

右のやつの手癖ｳｻﾞすぎﾜﾛﾀ

黒の立ち回りとしてはよくある
コストにできる手札が溜まるのもあるが、リアクションが強いのもあるし、お理の後の建て直しに使う低トルクモンスターを抱えたままで様子を見られる
リアクションの弱い赤や白だとこの光景は異常、青はｼﾗﾈ

黒ってこういうもんなのか
手札上限がないTCGって初めてだからびっくりしたわ

>>549
＞右のやつの手癖ｳｻﾞすぎﾜﾛﾀ
店舗でもたまに見かけるけどなんだろうね。
早くしろというプレッシャーをかける心理戦なんだろうか？ｗ

>>549
あれ事故ってんだよｗ

>>550
そうなんだ。
俺の所は、概ね２ターン目グラファイトを喰らうｗ

狙うもなにも運じゃないかそれｗ

狙うじゃなくて喰らうだったかｽﾏｿ

ブンブン買ってきた
新ネイビーは強いかな前バージョンと比べてすぐさまアド得れるのはいい
構築の内容は・・・まぁジェル＋いてよかったね程度？

今の環境のクリアシーサーペントってどうなの？
青は★無しでpow3500ごろごろしてるしバースト2はおろかバースト3まで居るし
擬似的な除去耐性持ってるヴォールテクスはバースト２持ってるわでトルク要因くらいにしか見えんのだが・・

憤怒マニアの俺にはクリアシーサーペントは重要なお友達だよ

サーペントは別のドラゴンと2枚づつ入れるといいかんじ
24×３、オスティオン、サーペントと並ぶと相手は投了する

>>559
２４×３の時点で投了物じゃね？

トゥエンティーフォーシーサーペント

一瞬で相手の山札を大気ごとバーストさせる
相手は投了する

ブンブンどこで売ってんだよ

本来の発売日は明日だからなくてもおかしくないよ、俺が行った本屋じゃまだ5月号売ってたし

>>557
そもそもヴォーテックスは除去耐性持ってるけど９トルクだし赤単、白単のトルクコントロールや黒単の理の環境で出せるとは
到底おもえないな・・・

いやフラゲがどこで出来るのかって事
もしかして東京じゃないのか？

普通に大手書店の児童書コーナーにおいてた。

>>565
名古屋以西の都市部で発売日前日に雑誌が並ぶのはよくあることだよ。
俺の地元でも普通に売ってた。

マジか
んじゃ近所にそういうのがないだけで意外と都内でもあるのか
スレチな話題にわざわざ答えてくれてサンクス

一応関東の地方民だから下手して発売日に置いてないことも慣れっこだよ

ブンブン付録ドラゴンはオスティオンとブラッシュの親族（推定）の赤白以外出しにくそう
赤白は天空と怒濤使えばわりと早く出せるから利用価値あるだろうが

四国でもフラゲできた
皆４冊買ってる？

１軒の店で4冊買えばラクなんだけどさ、
ひょっとしてその店に小さな子が買いに来てなくなってたらかわいそうだなー
と思うので違う店で4冊買ってる。

白しか使う予定がないから1冊かな

青の構築微妙だなスルーかね・・・とりあえず来月白の構築に期待だね暁の双翼除去っぽいしかっこいいし。

暁の双翼にはやっぱりプライマリー入ってるみたいだね

と、思ったけどよく見たら違ったわ
早とちりｻｰｾﾝ

>>557
膠着した時にクリアシーサーペントのステルスは強いと思うよ。
青同士なら特に。

ステルスってちょっと利点が分かりにくい能力だよね
キッカイマンで防御しようと立たせておいたのにデソレットでステルス付与された導魔軍団が
ディフェンダー総スルーで突撃してきて初めて強さに気付いた

ステルスは青と白単の総スタンド防御に対して地味に痛い

あんまり決まるシチュエーションじゃ無いが
ディフェンダーで守ろうとしていたところをステルスに抜かれて
虎の子のモンスターをおとされて計画が狂うことがある

まぁ、赤や白の混じってない青単だと奇襲される事は少ないけど

第1弾ネービー入手できないから青構築済ありがたいよ

ていっても構築ネービー７トルクだし効果も山札のドラゴンを1枚手札に加えるだけだからね･･･結局青がらみのドラゴン
にしか使えないってのが･･･ドラゴン１枚場に出すぐらいしてもよかった感が・・・

７トルク必要となると
まずネービードルフィンをライブ→2体目として手札に入れたドラゴンを
ライブ！ってしようとしても、
Bラインが一杯になってて出せないってのもありそうだしなぁ

７トルクなら1222の四体でいいから
サーチから即ライブの難度は低くないか？
ただジェルを常駐させる構築だと辛いが

>>582
それイルカ出したらＢライン埋まらない？まだブンブンの記事をしっかり読んでないけど、ラッシュついてたっけ？

ライブチェンジは基本的にライン圧迫しないと思うんだが…
1222の1は徹だぜ？

そもそも１２２２並べられるかってのが疑問･･･タテガミやめーてーまぁトルコン強いですねってことでｗ

ゼニス「ここは俺が！」
16「いやワシが！」

独裁シャーク「（・´ω｀・）」

ちょ・・・ブンブン公式サイトの次号予告に暁の双翼のテキストばれ乗ってるし・・・

>>587
ほんとだｗ・・・
コウソクいるときのみライブ可能で
自分の手札以下のトルクを持つモンスター一体を
持ち主のデッキの底に置く

かな？

暁の双翼
このワザは自分の場に「コウソクファルコン」
があるときにしかライブできない。

相手Ａラインにいる、自分の手札枚数以下の
トルクを持つ目標モンスター一枚を､持ち主の
山札の底に置く。

だね。

一番使いたいドラゴンにはトルク制限やアンタッチャブルで効かない、
相手の山札は回復するって、ろくでもねえカードだな。

まさに大空系って感じだな

みんな待望の捨山に落とさない除去じゃないか
なんで不評なんだｗ

今は使うの難しいが未来はありそうなカードだな
白のドロソが増えて、もっと手札がたまるような色になれば
条件満たすのも容易になって除去の幅も広がる

面白いカードだって思うけどな・・・Ｗピックアップとかリアクション手札を組み合わせたら結構楽しそう・・・

>>584
すっかり忘れてたよorz

>>581さんごめんなさい。

白構築はＶＲＳＲがどうなるのかも気になる
他の構築と同じ１弾からのモンスターで危龍+ケンサクか
コンボ狙ってくださいと言わんばかりに激昂+転移か
２弾の価値落ちるの覚悟でアイデッキ再現のためにプライマリー+セコンダリーか
血迷ってホライゾン+クラッシュペッカーか

ホライゾンどんだけいじめんだよｗｗｗ
プライマリー＋セコンダリーっていきたいとこだけど・・・プライマリー＋イーグルケンサクっていうのが無難かね・・・

>>590
大空系なら後半戦、手札は普通に６枚以上キープできるくね？

>>598
白青のホライゾン主軸デッキ使ってるけど
割と5枚以上溜め込むのは楽だね

ドローとリアクション手札を詰め込めば普通に万能除去として機能できそう

シカトキングはなんでシカトなのかと考えてたら、
ムシキング→無視キング→シカトキングなのね。相変わらずネーミングが深すぎるｗｗｗｗ

>>600
カスケード・スピリッツはとか言うバンダイのカードゲームもあったよね！
…おや、誰か来たようだ。

アニメとマンガしか知らない俺が公式サイトの決勝見てきた。
なにやってるかカードを知らないんでわからなかったけど、一つ思ったのがあんなに時間かかるものなの？

山札を直で削るゲームだからもっと早いと思ったら最初はただカード引くだけだし、ようやく動き出したと思ったら左が長考、あげくにお互いなんかのカードの場に出た枚数数え始めたし…


もっと手軽なもんだと思ってたけど。あんなんと対戦する子供かわいそー

かかるもんです

多分、現行のＴＣＧの中でもかなり重いシステムしてると思う
プレイングの難しさはそれほどでも無いと思うが
時間はかかる

>>602
大体通常の大会だと、１試合平均で２０分くらいです。
左の方は長考気味ではありますが、ライブオンは試合制限時間が長めに設定されており、長
考に関する規定はありません。
ただ、両プレイヤーが左のプレイヤーと同じレベルで長考した場合、時間切れになる可能性
はあるかもしれません。
ちなみに決勝動画は、公式大会の決勝戦でお互い慎重になっているであろう事、黒対黒の
対戦である事、初期手札が思わしくない可能性があるという事も念頭に置いて観たほうが良い
かと思います。序盤の動きが遅いのはそういった要因からだと思います。

>>602
かかるねぇ
だから東京大会はほんと疲れた・・・

カードゲームの中ではライブオンはかかる時間が極端に短い部類かと。

ハーフデッキ戦なら早く終わるし重いカード入れないから悩むこと少なくていいんだが
多色カード使いにくいから人気ないのかな

２１でも天地+ブラッシュデッキはそこそこ見かけるのだが
出せればラッシュつきで破壊力抜群のヴァイオレットはともかく
能力が二つもほぼ意味無しになってしまうホライゾンは…

あとはラッシュ+バースト２持ちのアリ・タイガードラゴ・付録タテガミがいる
赤が一気に強くなるのが

>>589
せめてライン関係なしにしてくれ・・・orz
冥界の呪縛も紅蓮の咆哮もライン関係ないじゃんかお！

>>607
間違いなくLyceeよりは早いな
遊戯王？あんな超速ゲー比較に出さないでくださいよHAHAHA

青を始めて組んだがヴォールテクスマジ出ないな
クリアシーサーペントはやく欲しいです。あとタイダル＋憤怒面白いね癖になりそう

SR、MR系って自然にカードが折れ曲がらない？ふにゃって

ホイル加工してる以上若干曲がってくる
直したいならドライヤー等の熱風あてて曲げると少しは改善される

即レスありがとう。くわしいね
みんな曲がるんだったら放置でいいやｗ

カードが曲がってるとバーストするときの目安になるんだよな
黒の曲がってるカードは理の可能性があるから積極的に狙う。とか

まぁエッが出てくるんですけどね

>615
オマイきたないなｗ

つってもわかってしまうのはしょうがない
プライマリーと思って必死に死守したらケンサクだったとかね

ハードスリーブに入れてしばらく放置してりゃ大丈夫かと
思ってたが、相手から見るとバレバレだったりするのだろうか

スリーブに入れてギュウギュウのカードケースに突っ込んどけば、大分マシになるよ

大会で連続で同じ場所で優勝した場合自重したほうがいいのかな

新カードでスプラッシュドルフィン出てきたな

あぁまたカード化されないカードライバー&ライブチェンジが……
せめてＤＳのゲームで拾ってくれんかな

ブンブン付録の赤白ドラゴンはやっぱりブラッシュの母親っぽいな
カードとしての能力使えるものだといいが

>>621
スプラッシュドルフィンって何？

>>624
今日のアニメに出てきたピンクイルカ
多分大場兄妹の妹の方のライブチェンジカードだと思う
カード状態で登場じゃないから能力は不明

なんだラティアスか

ピンクイルカ
ttp://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1242521914/973
ttp://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1242521936/553

マザー井上喜久子だったのか

アニメ
ＯＰで赤丸と一緒にいるのはフライングパンサー…にはちょっと見えない
大場兄妹の所は新モンスターだろうけど
フレーバーネタがどんどん回収されててワクワクする
海妖王を差し置いて海妖神が出てきたら笑うな〜
それにゴールドタイタン族の復活なんかも絡んだりしたら面白いかも

>>629
スレチ。アニメ板池

>>629
加護だけであんなに強い海妖王様本体が飛ばされるはず無いじゃあまいかっ。


ゴールドタイタン族ってどんなのになるんだろうなぁ。新しい色で出て来たりして。

緑か

今月号ブンブンの紹介マンガ、１箇所記述ミスを発見。
１１３ページ２コマ目の、部下Ａの能力解説で、
「霊怪族のモンスターを１体、山札から手札に〜」ってとこ。
実際には「カードライバー／モンスターカードを〜」だから、グラファイト、
チャコール、ハイイロにしかアクセスできないんだよね。

あの漫画、いつもどかしら間違ってるからなぁ

それでも一部のアナログゲーマーにとっちゃ、
あの人のマンガは福音書ですなぁ

カラフルがボーラレッヴィーア！ってさけんでる

絶対事故るっていうか自分はあのドラゴンデッキをうまく回せる自身はないｗ

「なんとかしてブラッシュを出す」じゃねぇよｗ

>>638
ゲーメストの攻略みたいだなｗ

ちょっと次の土曜あたりに平塚のブルーアイズに遠征を考えているのですが、
あそこの大会ってどんな感じなのか、ご存じの方教えてください。

いや、ネタデッキに完璧な強さを求められても、ねぇ

本人さん乙です

やった！本人認定されたよ！
あることないこと言ってみるかw

どうみたってID違うのに何言ってるんだこの人

IDは十二時きっかりに変わるんじゃなくて+5分ぐらいのラグがある場合があるんで
>>641が月曜日のIDである可能性は否定できない

まぁ色々証明できない無粋な話はやめよう

とりあえずなるべく事故らないようにドラゴンはほとんど１積みにしてトルクモンスター増やす方向で調節してみるかな・・・

いや、ブラッシュ減らしたら回らないってｗｗｗｗｗ

>>647
＞トルクモンスター増やす

まぁ事故らなくはなっても更に勝率下がりそうだけど

黒のドラゴン勢抜けば普通に回せそう

次の公式は6月から店舗予選方式になるそうな
聞いた話なので確定かどうかは知らんが

公式更新したな

プロモペダルは５巻の付録ですか…。

対戦未経験だから自分のデッキがどれだけまわるかとかさっぱりわからない
デッキ一例みたいなの載ってるページってないかな？

対戦未経験ならデッキコピるだけじゃまわせんだろ
とりあえずソリティアでトルク足りるか確認したら大会行けばいい

っていうか、対戦環境にアクセスしらい所にすんでるなら、
つぎ込まない方がいいぞ……

それはともかく
自演でサイト宣伝したかったならやればいいと思う
面白そうならチェックするし

↓　以下宣伝

何コイツ…

そんなことよりフルリアクションデッキ作って運ゲー楽しもうぜ！

いやまぁ作ったことも無いんだが机上論的には楽しそうだな。と

>>657
その話興味がある
バーストしてもらえないと事故りっぱなしってのもいいな
終わってみれば手札４０枚。１順目で相手がカードライバー捨ててドローした分の１枚差で勝利とか燃える

>>658
とりあえずジョッパーとガブルは入るから完全に相手任せにはならないけど
アースブレイカーで大連鎖が起きたらすごい楽しそう

ｸｿｯアスブレ二枚しかねえ…

>>657
何回か組んだが、未調整のコンボ試験デッキ相手にすら全く1勝もできなかったぞ。
手札に来るカードのほとんどが使用不可能なのと、
キッカイマンとヴォルカニック除いて2000以下ばかりだから、出るたびにやられるので、
完全に分が悪い。閃光、激流つけても焼け石に水。

同じ理屈でハイイロゴーストデッキも勝てない。
弱くすぐ殺される上に、部下をライブ＞ライブチェンジで2ライブ分使うのと、ラッシュも無いので、
1ターンに2000を1体しか出せない。
グレーなチェンジが揃って大量チェンジできる頃には、相手の布陣も完成していて、
こっちの山札はかなりバーストされ済みで手遅れ。
構築済みのグラファイト入れても、重すぎてグラファイト出る頃には負け確定だし、
それでも3000しかないから、相手にドラゴン1匹いるだけで負ける。
俺たちを舐めるな！は転移激昂と違って攻撃回数がどうしても少なくなり無意味。

どちらも最高にデッキが回ってる状態で相手が事故ッても、
どうやっても勝てやしない。
ネタとして1回くらいなら使っても笑えるかもしれないが、
そんなデッキで挑むのはライブバトルする相手に失礼だよ。

>>654
コピーじゃなくて大体どんな割合でカード入れてるのか参考にしたかっただけなんだが
対戦できない場所にいるんじゃなくてまだ初めて日が浅いから対戦したことないんだ

GOTOのブログが１番参考になるよ

対戦できない場所に住んでて基本コレクション目的で集めてるけど家族と21枚戦やるだけでも面白い
赤白で逆風とホウヒベアーの能力使ってかけひきするのが楽しい
ヴォルカニックとアースブレイカー2枚あれば自爆合戦できてさらに盛り上がるんだが

>>663
ｻﾝｸｽ
仕事しながら見てくる

>>661

コンセプトデッキがガチデッキにパワーで劣るのなんて当たり前。
そこを知恵と勇気でカバーするのが醍醐味なのに、
自身のアレコレを色々と棚に上げて
カードの所為にしている時点で趣旨を理解していないというか
本質を理解していないというか…

…まあフルリアクションは明らかに浪漫だが、灰色(霊怪)デッキは普通に強い(戦える)と思うけどな。
本当に部下とハイイロ、＋部下パーツでしか戦わない。と、
こだわりでやるならそりゃどうにもならんが、
そもそも、黒デッキはそんな真っ直ぐな使い方(殴り合い)をするカード郡じゃないだろう？
と。

そのカードを中心でデッキを組んだ場合、どういう遊びが出来るのか？
と言うことを考えたら、必然的に戦い方や勝ち筋は見えてくる。
とりあえず、構築グラファイトのトルク７が重すぎて出せない。
って時点で、自身の構築が拙いと思うべき。

ネタデッキにマジになる男の人って…

>>666
出せないなどとは一言も言ってないが？
展開が非常に遅く、「とりあえず部下も入ってるデッキ」ならともかく
「部下デッキ」では勝てないといってるんだが。

なに「部下も入ってるデッキ」を「部下デッキ」扱いして、
勝ち筋は見えるとか偉そうに講釈たれてんの？何様？

無駄に喧嘩ごしなのが居るけど、豚インフルによる休校騒ぎの影響か。

リアル大冥界の理だってのに平和だねぇ

>>661が部下を嫌いなのは分かった
だが下の2行は分からんな、おまいこそライブバトルを何だと思ってるんだ

GWの時にもこういう流れ見た
あの時と同じ奴が暴れてんのか？

こうなったら意見出し合って使える部下中心デッキを作るしかなくね
とりあえずこんな感じで作ってみたから改良よろしく

ジョージ加藤（ブンブン）スタート
部下Ａ適量
部下Ｃ適量
グラファイトゴースト（構築）1枚
ハイイロゴースト適量
エッ！？4枚
紫煙ドラゴン2枚
瘴気2枚
俺たちをなめるな！1枚
ダークなリバース1枚
冥界の呪縛2枚
グレーな変身3枚
消滅波4枚
大冥界の理2枚

ジョージと部下3人とエッ！？のトルクでお理した後グレーな変身とか
ジョージとハイイロゴースト２体のトルクでグラファイトになったり

オマイの言ってる事は
小学生の後出しジャンケンと変わらんっつーか…

無意味。とか断言口調でヘタレた泣き事講釈を最初に垂らしたのは誰なんだか…w

自分の事を棚にあげる人生のプレイングに関しては天才的だな。


Ｂラインにハイイロ置いた状態でトルク７用意、
Ａラインに部下を状況化で可能な限り並べ、
俺たち→グレー→理と重ねられれば、楽しいことに？
まあ、所詮ロマンコンボだが。

現実的なのは《カードライバー理》デッキのアイと徹の枠に部下Ａ突っ込んで、
理撃ちやすい様に黒に特化する方向で組むとかかなーそうでもないか。

ソロモン……じゃなくて、初心者スレ……落ちましたな

ＴＣＧ板全体におかしい感じだからそのうち帰ってくると思う
焦って立てると重複する

俺の専ブラの表示もおかしかったからちょっとテスト書き込みしたけど
落ちてないよ

何かあったのかな？TCG板だけ変だ･･（俺だけかもしれんが）

立てられるスレの数減らされたとか？
俺使ってる専ブラだと下から2番目に初心者スレあるが

鯖落ちだってよ
まぁ要らないスレが幾つか消えてくれたし必要スレならその内戻るさ

書き込んだ人全員、理に巻き込まれた？

スターターいくら買ってもペダル出ないから漫画5巻に別バージョン付くのは嬉しい

新バージョンでついに全モンスターサーチできるようになったら
すごいが、必要トルクが恐ろしいことになりそうなのでやっぱいいや

必要トルクは3のままだからそれはない

あれ表記ミスとかじゃないのか

トルク数公開されてるの忘れてたスマン

それにしても、改めてプロモカード一覧見てるとイワナだけ
入手難度に対して、デッキに対する貢献度が異常に高い気が

オスティオンの件もあるしあそこのトルク数は信用はできない

>>685
イワナのトルク帯とかパワー帯で、使い勝手のいい水妖族が現時点でそんなに
いないですしね。
弾重ねると、リアクション時効果がデメリットに感じられる様なカードが色々
出てくるでしょう。
デッキ貢献度でいけば、これから部下Ｃが圧倒的になる予感。

部下Cってそんなにいいかな？
貢献度だけでいえばデッキの根本となるスズメセットが一番じゃないかな。スズメ自体は入手難度は低いけど

とりあえず、スズメでプライマリー祈りセカンダリー転移激昂入れた1トルク飛翔族デッキは無敵に近いからなあ…。
巻き込み突っ込んでトルク潰せば相手は何も出来ずに7〜8ターンくらいでライブラリアウト。強すぎだ。

>>689
毎ターン獣牙激転すんの？死ぬの？

どう見ても釣り

ﾂﾗﾚﾁｬｯﾀ＞＜

・扱いやすい
・強い
・安い（２０００円以内

を満たすデッキってありますか？
当方初心者です

構築済み

2000円以内は辛いなぁ
構築が1300円くらいだから3000円ほど出せると言うのなら
青構築２つでいいと思う
pow高いの出して殴るというシンプルイズベスト（青構築2つの構成では。ね）

初心者に難しいのは白と黒だよね

「強い」ってのをはぶくならできるけど
強いってのもこだわるならそれこそ6000,7000
万単位まで

当方DMプレイヤーでアニメ応援のためにはじめるつもりなんです
DMみたく安くできるかなーと思ったけど難しいみたいですね・・・。
とりあえず４１を諦めてハーフのみに出ることにして
赤単速攻を作るなら安くて強いデッキになるでしょうか？

>>690-692
毎ターンも何も初期で2回ライブチェンジしてABライン全部埋めて
転激コンボ1回と、転移か激昂1回決めればほぼ勝ちなんだが。
このゲーム削る山札は41枚じゃなくて全部で35枚でいいんだぞ？
初期手札と相手ターンドローがあるからな。
6ターンで勝負つけるなら相手の毎回のドロー入れてたったの30枚だ。

ペダルやイーグルケンサクやバリアスで欲しいカードは引っ張って来れるし、
そもそも2回スズメチェンジすればデッキ圧縮でおのずと欲しいカードが来るしな。

>>697
DMって2000円程度で強いデッキ組めるほどなの？
どのカードゲームも構築２、３個買えば
初期投資としては十分なデッキが組めると思うレベルで普通だと思うんだが、DMの環境がすこぶる気になる・・・

ケンサクやプライマリーはどこに置けばいいんだ

構築済みとシングル数枚で入賞できるレベルなので
構築済みがよくできてると思います
大体シングルで１０００円内のデッキで小学生が３位だったこともあり、
安くて強いデッキが多い印象があります
自分が何度か優勝したデッキも構築済み改造で、とても財布が助かっています

>>693
シングルを扱ってる店が多ければ安く組めたりするんだろうけど、いかんせんマイナーだから。
今のところは構築済みニコイチが一番かなぁ。

>>702
なるほど・・。
とりあえず大会開催店は回るつもりです

構築済み２１ですか・・・
赤の構築済みでしょうか。買うとしたらどれがいいんでしょうか？

モンスターをどんどん出したい→赤、しかしお金は少し掛かる、構築済み複数＋ブリッスルとか。
展開遅くてもいいから強いのを一杯出したい→青構築、２つでもいいし、３つだとかなり強力になる
相手の手札を捨てさせたり、パワーを下げたり、いやらしい戦い方がしたい→黒。構築済み２つでもそこそこ、お金かけるともっといける
モンスターの能力をフルに使う頭を使った？賢いバトルがしたい→白、正直触ったことないからわからないけど。構築済みは来月
って感じ？白黒は使ってないからわからないや

２１でも結構お金かかるもんなんでしょうか？
紅蓮の咆哮かスターターで赤単組むだけじゃ難しいみたいですね・・・

なるほど。黒か青の構築済み２〜３ですか・・・。ちょっとつらそうですが
財布次第で考えてみます

>>703
あっ、ニコイチって、構築済みを二つで一つのデッキにするってことです。紛らしくてごめんなさい。
赤の21なら構築済み一つにワーカージャイアント追加とかでいけるのかな？


21大会は大人の参加者さん居るのかしら。家の近くのショップではお子様も41に出ることが多くて21はあって無いような感じになっているけれど。

>>702
シングル売ってる店って1店舗しかしらないわ
関東で品揃えいいとことかあったら教えてくださらぬか

>698
つ タイダルウェイブ


シュンサツデッキは回すのが楽しいから気分転換に使うんだが…

シュンサツな夢を見たい気持ちは解るが、
それが通用するのは部下４１枚積みデッキぐらいだ。
あと相手デッキが相当片寄(事故)ってたか。

そして、それだけサーチしまくってる。と言うことは、
一度コけると建て直しが利かずにそのまま終わる。と言うことでもある。

まあ、白メインじゃない俺のプレイングが悪いだけ。
て事でも良いけどね。

>>706
赤の21なら構築済み一つにワーカージャイアント追加ですかー。
水２個で４１のがいいのかな？
ｌしばらく悩んで見ます
ありがとうございます

レッドスカイレオン　大地系統
モンスター/憑依族
トルク　赤　POW　500
このモンスターが発生するトルクは白としても扱う。
このモンスターはBラインにいる間、相手のワザや能力の目標にならない。
「トルクが白に変化するのは空に浮かぶ
雲に憧れているからという説がある」
　〜ｂｙ　モンスター研究員　ナオキ〜

トルクレオン　大冥界系統
モンスター/憑依族
トルク　黒�@　POW　500
このモンスターが発生するトルクは全ての系統を持つトルクとして扱う。
（赤であり、白であり、青であり、黒である）
このモンスターはBラインにいる間、相手のワザや能力の目標にならない。
「トルクが各色に変化する事から、最も完成
度の高いレオンと呼ばれている」
　〜ｂｙ　モンスター研究員　ナオキ〜

アニメで出たのかな？
赤白青黒の注意書きが本当にあるんだったら当分新色が出ることはなさそうだな

アニメで出た。
他にタテジマハイエナの亜種っぽいのも出てたな

ヨコシマハイエナほど〜ってやつか
アニメやってる地域羨ましい

赤白は天地無用4積みできるかどうかで天と地ほど強さ違うのね
自爆恐れずピックアップも4積みするといい感じにカード揃うしレベルアップルの＋3000も狙えるし
ブラッシュはハッタリ兼ねたトルク要員として使う方が便利な気がする

ホビステ町田店6月28日
ホビステ豊橋店6月20日
に「無敵チャンピオンシップ」予選大会があるみたい…
ってか、豊橋店って今までライブオンの公認大会、やったことないような気が…

>>715
公認大会やってないのに予選大会ある店、俺も見たな。
ライバル増えそうだから伏せとこっと（（（

大阪日本橋はブタフルで大会中止になった

（（（　とか久しぶりに見たわ

>>716
良いことをすればきっと運も味方しますよ

悪いことして勝っても大体良いこと無いのと多分同じ

どうせ公式なりブンブンなりで予選のある店をリストアップするだろ

ていうかこっそりやる予選とか
ハンター試験じゃないんだから

カラフルの触手デッキ、枚数とか含めて自分のデッキに7割かぶってる・・・

>>722
まだ、３弾までしか出てない状況で、有効なカードを選んで単色系
（ペダルや雄は色違うけどな）作ったら、かぶるのはしょうがないと思うぜ

同感

同じ青みたいなデッキ見たことないんだけどなぁ・・・
めげずにオンリーワンデッキ目指すよ

第1弾＆付録ネービーなくてカラフルのデッキまねできないorz
第1弾のSR・VRはシングル買いできないと絶望的すぎる

禿同
シングル買いできるショップが近場に無いからタイダルが1枚も持ってない
海妖神の怒り＋タイダルやってみたいよ・・・

ぶた乙

ぶたさんは「ぶたさん」で名前なので
ぶたさんさんと呼ぶべき

某割れ厨みたいな名前だなｗｗ

アニメで出た大空系統のペダルでないかな
大空系統なら第2弾小芹アイで再利用できそうだし

翔も部下さんみたいに★なしにしてくれよ
タテガミ、オンソク、ハロー、チャコール並べてみたいお…

正直、部下が並んでる状況ですら不気味なので勘弁してください

４弾でカードライバー執事さんが出ると予言しよう
当然何枚でも入れられる

タイダルウェイブ
海妖神の憤怒連発ですね分かります

ガキ相手にゴフゾウでヴォルカニック二枚を鮫してる奴が居て萎えた。
ガキって興味無いカードはそれがＳＲであってもゴミのように扱うよなー、嫌になってくるぜ。

>>736
鯖トレ厨もガキも嫌いと申すか

ホワイトシーレオンってシュンサツスズメ対応？

>>738
画面止めてチェックしましたが、どうやら大空系の１トルクモンスターっぽい
ですな。

1ターン目
ホワイトアウル・シュンサツスズメ
＞スズメ効果でAラインにペンシルバルーン・Bラインにホワイトシーレオンｘ２
2ターン目
ホライゾン

初期ドロー必要カード、アウル、ホライゾン、シュンサツの3枚のみ。
ホワイトシーレオンで高確率で2ターン目ホライゾンか。
とんでもない壊れカードだな…。

2ターンでドラゴンなんて普通すぎてなんとも思わないんだけど

ホライゾン出したいなら
白か青のドライバー＋ドライバーとは逆の2点発生モン＋混色モン（全面orエアプレイン）で１ターン
次に何でもいいから２点以上発生モンで７コスト以上、ホライゾン
お疲れ様です

まぁ一番問題なのは２ターン内にドラゴンが手札に来るかどうかなんだけどな

むしろそこは徹を生かすべきでしょう
Ｂラインにアウル、スズメがいる状況下でシュンサツをまずライブチェンジ、そしてさらにドルフィンライブチェンジ！
ドルフィンの効果でホライゾンを手札に…一分の隙もない完璧な連携だ
スズメ×徹始まったな

グラファイト「ぉいーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

カラフルのブログに夏の大会がアナウンスされましたな。

しかしそれ以上に「７歳幼女にフルボッコ」が気になるわ。

キャラの名前が漢字になってるな
でも文章は平仮名のままなのね

どのようにやうじょにボコられたのか気になる

というかここ見てるんだろｗできたら教えてください。

ぅゎ ょι゛ぅょ っょぃ ……

スズメをプロモカード化した甲斐あってよかったじゃないか

大人の作ったデッキでなんだろうな・・・

７歳が使っても強いデッキってどういうのだろ？
パワーでゴリ押しの青単か天地無用で速攻の赤白・白赤？

２１なら２ターンほど事故ったら向こうが馬ラッシュで来たら簡単にやられると思う

東京大会での勝ち抜きハーフデッキ戦で、元気良く赤単色デッキを使ってた女の子かな？
プレイングも思い切りが良くて、将来有望な子だよ

ハーフじゃなくても、フツーに赤単の地獣族デッキならプレイングの基礎が
できてれば、結構強いでしょ。

>>753
この間の土日に名古屋に来てたらしいから
その幼女じゃなくて多分白使い幼女（名古屋界隈だと割りと有名らしい）

ガトリングとケータリングで銃殺してくるとても怖いデッキ
俺も蜂の巣にされたことがある

>>755
ケータリングを使いこなすとは。一度対戦してみたいもんだぜ。

ロリコン乙

>>755
ＧＯＴＯ乙
ケータリングの運用は俺も興味がある

>>756
普通にカード資産がないからやむなくケータリング使ってるだけだろ？
１弾は特に種類多くて出て欲しいレアが来ないからね

ちょっと質問

コミュ力無い奴が一人で店舗大会来るのって、
常連からしたらどんな感じなの？
なんとも思わない？それとも何コイツってなる？

>>760
コミュ力無いっていうのが、どういうベクトルなのかによりますね。
初対面の人と話せないとかいうのなら、別に問題無いと思いますが、大会中に
相手にデッキの開示求めたり、対戦中にトレード求めたりとか、そういうイタ
イ系の人だと、引かれるでしょうね。　

>>760
「大会出たいけど、（ライブの腕前とか知らない人との会話が）自信ないなぁ」
見たいな感じならWelomeだぜ。少なくとも俺が通ってるところはみんなフレンドリーだからな

cがねぇな･･･

レスサンクスです

てっきり、新参かよ…みたいな空気になるのかと思ってた
なんだか話を聞く限りは大丈夫そう？だから、
今度頑張って行ってみるよありがとう

>>759
21なら、ケータリングは脅威だよ。
41だとゴミだが、同カード2枚しか入れれない21だと、
最大3000火力・8トルク＋Bライン1スペース空きは強力だ。

>>765
ケータリングは１体いれば十分なのでは？
そんな布陣作ってる間に赤のラッシュ地獄で既に逆転不可能に追い込まれる可能性が高いし
そもそもムスタングやチーター、ムシャムシャビらはＰＯＷ２０００で
１５００ダメージではバースト止められなくて微妙に使い勝手悪いし
そもそも２１で高トルク高ＰＯＷのモンスターなんか多分出て来ないし
タテガミウルフは仮想敵になり得るけど先にこっちのガトリングースが多分焼かれるし…
そもそもバーストされないで都合よく手札に全部来てくれるかも分からないし

２１でタイガードラゴと鰤と紅蓮タテガミ出された俺が来ましたよ

無敵チャンピオンシップは小学生以下の部門を設けて欲しい。
俺も含めてだが大友はガチで来るから忍びねぇんだよな・・・

子供「樹海樹と突撃ムスタングをライブ！ラッシュで前に！バースト！」
大友「(小芹アイからスタートして)天尾翔、貴金属バットをライブ。天地無用！？」

子供「…」

年齢宣言は欲しいね
子供も楽しめる大会にして欲しい

なんかいつの間にか公式大会のページ、更新されてますな。
予選開催店舗はまだこれから増えるのかな？

こどもオンリーの大会やって
大きな大会だと言うのに穴だらけだと困るだろう

welomeになんか和んでしまった…

シールドデッキ戦なら子供でもそこそこ戦えるのではないのか？

青デッキって安いのでいくら？
１２００円でポイント１２０円分のところがあるんだが
もうちょい安けりゃ・・・

後、青2個と黒2個だとどっちが強い？

青2個は調整してブンブン付録ドラゴン入れるだけでも普通に強いし
ここからデッキを組むにしてもあまり無駄は出ないし、不足も少ないと思う

黒はちょっと組み方に工夫がいるし
パーツ取りとしては不足しがち
消滅波4枚ほしいよね
シングル購入が出来る場所ならこっちでもいいかも

まぁ、それでいうとタイダル入ってない青も
ガチデッキ組もうとするとシングル必須かもね

青２個買えば、タイダル以外は、だいたい揃うので
そこそこ戦えるデッキには、すぐに安価でできる
これからの人はお勧め
ただし、究極最強を目指すには、いずれタイダル、プロモカード、ドラゴンが必要になってくる、
結果的にシングルを買えることができる金持ちのデッキになる
　
とくに始めたい色がきまっていない場合は、赤がお勧め
他の色と混ぜた時でも、ライブチェンジでき
ダメージによる除去等のサポートカードが充実している
一緒に始める人がいるのなら、
初代スタータ２個とパック１〜２個買って
全部混ぜて赤単色と、白単色を作り
それぞれ始めるといいかも

白はプレーのしやすさ、コストの安さが特徴
いちど陣形が完成すれば、よほどの事（タイダル、理など）がないかぎり
そのまま押し切ることができる
だが、新カード等により他の色のが強化されてきているので
現在単色では他の色におされ気味
最低でもオスティオンを混ぜるなり、
多色化していかないと、今後の対戦はつらそう
　
黒２個買いでも、必須カードが足りない
それなりにいけているデッキを組むのに必須のカードの大半がレア以上のカードの為
シングル買いや、トレードでカードを充実させる、大人向けの構築になる
黒以外の他のレアを全て放出してでも黒を集めるなど修羅の道になる
お子様にはお勧めできない

シングル購入なしで一番揃えやすいガチデッキってどれでしょ？

一通り買ってみて、カラフルGOTOブログのデッキ参考にした印象では
天地無用デッキが揃えやすそうですけど

>>778
揃えやすさって点でいけば、最初期の赤単ガチデッキでしょう。
構築済みとスターターの数揃えさえすれば、それなりに理想形に近づけると。

Aラインのモンスターが撃破された時に最後の一撃を使用して、
撃破されたモンスターを捨てたことにして、敵を道連れにすることは可能ですか？

ここは質問スレじゃありません

巣で間違えました、すいません

>>780
「撃破された時」のタイミングでは、最後の一撃が間に合わないので、致死
ダメージを与えるワザや能力に積み重ねて最後の一撃をライブしてください。
戦闘ダメージで撃破の時は、ブロック成立後、ダメージ応酬前にワザや能力
を使うタイミングが１回発生するので、そのタイミングで。

>>783
ありがとうございます。
初心者スレと間違えて誤爆してしまいすいませんでした。

俺はアイちゃんにバイブオーン！！

いやココはオレが！

セチガライノ効果よく見えなかったけど赤赤�@でパワー3000だったな

ここはキャラスレじゃありません

レッドスカイレオンとかトルクレオンとかがあれば多色デッキの事故率減るかな

>>789
序盤は安定するかもしれないが、結局１トルクしか出ないから、トルク源と
しての過度の期待はできないかなぁ？　とか自分は思ってる。

レオン系で一番被害受けたのは白だとおもう・・・たのみのトルクコントロールまで封じられて・・・白強化してくれないと凹むぜ
まじで・・・；

>>791
製作側としましては、すでに
・リベリュール（どうみても赤白2色専用）
・暁の〜（7トルクの糞重いファルコンと糞ワザカード）
の2つでパワーアップしたつもりです。

強化は第5段以降です。

アイ厨スズメ厨が消えるから強化しなくていいよ＾＾

レッドスカイレオンに、ホワイトシーレオンとなると、
青のレオンはブルーアースレオンてか？

>>792
暁の強さがわからないかわいそうな子ｗｗｗ

構築ファルコンも赤白2色専用だよね
赤と白は2色で組むの前提のカードばっかだ

黒は最強と他色が２色ないと使えない４５００ドラゴンを単色のみで使えたりと圧倒的な安定性を誇る
まさにラスボス色。

レオンはむしろ白がスズメのお陰でリードするでしょ

>>795
つ[ホウヒベアー]

暁は縛りもきつすぎで、パッと見強いだけのゴミカード。

スズメは強いよ・・・アイ型の白がますます薄れていくのですが・・・

ヴォルカニックは黒同士だと返り打ちにされること多くて面倒、それがいいんだけど
黒単同士でも理何枚入れるかや導魔・霊怪どちら重視かで結構デッキ違ってくるし
ライブオンって面白いよね

黒単と赤単は強くてお互いに勝てる可能性があるから結構楽しいでも白単と青単だと黒相手が絶望すぎる。

>>799
それ、ホウヒが強いだけじゃね？

>>800
アイ型使ってるけど中々たのしいぜ
ファルコン無しアイ４でリアクション戻しまくる使い捨て回復型で愛もへったくれも無いが

>>802
青はリフレクトウォール積んで高powで押していけばまだ何とかなる
白？無茶言うな

ライブオン、実は第1段だけで、
某正面突破半年分よりカードプールが多い罠。

>>805
ライブオン1弾→108種類
某正面突破1弾→全111+4種

どこを見て言ってるのか知らんが1弾の時点で枚数負けてるぞ

白はガトリングース＋先制攻撃で削っていけばいいんじゃないの
激昴転移もあるしな…これがどっちかでも決まったら結構強い

>>800
エターナルタイフーンがアイ専用だからこれを活用すれば…
でも白タッチ青って一番中途半端で冴えない取り合わせだよね

>>806
お前何かずれてるな(笑)

>>807
>グース
あれは立たせとくモンスター。攻撃時に使ったら次ターン相手の思うつぼ。
あと、先制攻撃は「先に攻撃しないとしけない」って意味合いで不利。
この手の長丁場ゲームは後の先が確実だから、防御側有利だよ。

>エターナルタイフーン
悪いがあれはゴミカード。リアクションしないし、アイ徹両方が場に必要。
素直にフォロー、閃光、激流のほうがマシ。

>転激
漢字も読めないような低学年のガキ同士や、バトルの定石が
確立してなかった最初期ならともかく、リアクションの発生考慮や、
防御モンスを立たせないバトルがありえなくなった今では
ただのネタかロマン。どちらか片方だと更に価値は落ちる。

獣牙の咆哮のシュンサツスズメ版が出たら一気に強くなるけどね
まぁあり得ないけど

普段激転決めてる俺は漢字も読めないガキなのか

>>810
つまりどういうカードが欲しいんだ？

獣牙の咆哮はタテガミ専用だよな？
つまりそういう事だ

何その遠回しな言い方

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

…これは、アレか？
激転使いが他の白使いに使わせない為の、ネガティブキャンペーンか何かなのか？

スズメ厨とアイ厨の工作か
ホントこいつらはライブオン界の癌だな

↑と癌が申しております

電話から必死ですね

でも激昂転移って３弾以降晒してるデッキ構成でも入ってたっけ？
まあ俺としてはシングル価格が安くなるなら嬉しいが…激昂はともかく転移はもう一枚欲しいし

３弾の多色ドラゴン環境になって、リアクション持ちカードを入れるスロット
もかなり減ったことを考えると、大会予選も近い昨今、地雷デッキになる可能
性は大いにあるんじゃないかな？と予想してみる＞激転デッキ

そもそも、ＡＢラインに５体ずつ並べてバースト２０なんてのは、あくまでも
理想であって、実際は６体通って１２枚くらいで戦術的には十分戦果があった
と考えますね。

混色であるからこそ安定を求めてリアクション絡みを優先しない？
青ならヒックリ、イワナ、ダイタルは大概入るし
白ではペリカンが出て2点発生のポジションとして重要だしガブルも必須
黒のエッと消滅波は不動のポジション、ジョッパーも大概出てくる
今はいかにしてリアクションに対処するかの時代じゃね？まぁ俺個人の体感だけど

リアクションAがでたら合計打点-2されるのはただでさえ打点の足りない白にはつらい
しかし激昂が無いならないで打点足りなさ過ぎてつらい。バースト２持ちもっとください

>>822
確かにおしゃるあたりのカードはデッキに入ってますね。
ただ、こちらも個人の体感ですが現状、これらのカードが積極的に４積みされ
ているデッキというのもあまり無いかな？と感じています。
多色トルクを求める為に、貴金属バット、シーイグアナ、全面否定ペンギンと
いった２色トルクモンスターにスロットを削られているんじゃないか…と。
この辺が「リアクション持ちが減った」発言の根拠になります。

ですから、現状注意すべきは、４積みほぼ確定の消滅波と山札操作を得意とす
る青のタイダルウェイブなんじゃないかと…。
あと、４１だとスズメ激転は攻撃力が総じて低くなって厳しいので、コウソク
ファルコン中心の戦闘能力優先のデッキの方が、まだ戦えるかな？あくまで私
見ですが。

タイダルが4必須…だと…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

AA使わないとダメなの・・・？

ああ失礼。
「４積み確定」は消滅波にだけかかります。
句読点ちゃんと入れとけばよかったか。

確かに青とかを混色にしようとするとカープ入れるスロットがなくなりがちな気がする。


白なら巻き込みやファルコンを使ったトルクいじり型が良いんじゃないかなぁ。

>>825
何でいちいち突っかかってくるの？

>>826
あぁ自分の勘違いでしたか
申し訳ない

>>822
確実なトルク発生源のスロットを削ってリアクションに賭けるってのも
立ち上げ時のリスク負ってるんだからあんまりとやかく言うことでもない気がする
そういう場合は賭けに勝った相手を素直に称賛すればいいんじゃないかな…と思うよ

>>822
俺の地域では青単ゼニスでもない限り「不利な状況でリアクションするともっと不利になる」
可能性があるイワナは採用されてないけどなぁ
まぁ、鯉と津波はよく使われるけど
>リアクション封じ
だからデソレットと番犬使えば殆ど勝てるんだよ
ライブオンでリアクション封じは正直どうかと思う
>>823
41ならスズメを使わなくてもそれなりに展開できるし、スズメ使っても
ペンシルバルーンやプライマリーで出来る限り戦闘サポート出来るな

赤白のワザカードはリアクション付多いけど、モンスターはリアクション入れにくい
獣牙＆再起ブラッシュの露払い用にガブル1〜2枚入れるのがやっと

今日ちょっとお金がヤバいのでBOXの後ろから５パック買ってみたらＶＲ３枚ＳＲ２枚出ました。………………何このレアカードの入ったパックの並び方。嬉しいが、
でも中のブラッシュの大きな傷（破けてる）が…

とりあえず黒にリアクション封じはどうかと思った・・・まぁ俺はディソレット番犬もいれてない黒使いだけど。

>>833
つまり、霊怪族デッキってことですな！

みんな言ってる通り、番犬に★がないのは、現時点ではデザイン上最大のミス
だと思いますね。

犬は黒版ロケットファイヤーだから★なくても問題ない。
しかもデソレットがいてやっと・・・という縛りだから。

デザインミスは明らかにダークなリバースとスズメだろ。

リバースは・・・何故リアクションつけたし
リバースが使い勝手いいせいで復活の呪文はおろか加藤再生工場すらまともに見たことがない気がする

対抗策は・・リバースは使う側から見て相手側のバトルフェイズ終了前に大体使われる事を利用して
ゴキゲンゴロースタンドさせる程度しかないかな・・？

ダークなリバースはせめてリアクションさえついてなければ・・・

リバースって、お理後の立て直しにブラックリスト持ってこれたりする器用さが嫌らしいよねｗ

それは再生工場でも出来るけどな
やっぱりリアクションがなぁ…

スズメのデザインミスがどこらへんなのかわからん…
リバースが壊れてるのはいやというほどわかるが

たまには加藤再生工場でも使ってみようかと思っても、
リバースは紫煙も拾えるからなあ

リバースで番犬や紫煙復活+部下Ａで１弾グラファイトサーチが強すぎて
ヴォルカニックがいらない子とまではいかなくても、微妙な子と化している…
仮に入れたとしても、ブンブンに書いてあるような「リバースでヴォルカ復活させて
どんどん攻め込もう！」なんて恐ろしくてできん

確かにヴォルカニックをどんどん出すのは自殺行為ではあるが
「そういう選択もできる」というのがリバースの強み。汎用的すぎる

pow4500バースト２は普通に魅力的だし
相手がこれ以上除去できないと思えるならがんがん出して攻めない手はない
・・・まぁそれ以外の有用な手をサルベージすることのほうが多いけどね

いやいやヴォルカニックは十分強いだろ１積みでいいカードだけど。

黒同士で対戦した時のヴォルカニックの微妙っぷりがなんか愛らしい

バースト2過信して山札殴ると消滅波でサヨナラ、
Aにスタンド待機してるとエッ！？が出てきてやっぱりサヨナラ、
結局Bにsageて理のトルク要員としてサヨナラみたいな感じで最高

GOTOさんブログ更新
大会の話だな

なんか、このまま夏、大会やＤＳゲームで最頂点に盛り上がって、
秋にアニメ・展開終了でひっそり終了って感じだなぁ……

ブンブンだけ空回りしてる感じだもんな
とはいえブンブンが健在なうちは大丈夫そうなんだが、
ブンブンのキャラクターがカードに登場しはじめたら末期。
南条花子さんならカートンで（ｒｙ

やっぱり取扱店が少なすぎるんだよ…
店舗予選に出るために県外行くのは正直大変

ライブオンDSで認知率上がってｳﾏｰってなることを願ってる

製作会社の評判見てると別の意味で認知度上がりそうなのが

ブンブン7月号読んだけど翔とアイのカードライバーカードかゲーム特典
踵落としてる酷い顔のアイなんて誰得だよ……

>>848
フライングしてるやつとかなんなの？

早くうｐしなさいよ

>>848
ゲーム版主人公じゃないなんて信じられん

コロコロは早売りされるのにブンブンはされない現実

ttp://momizi.xrea.jp/src/vip12297.jpg

まぁこれはこれで･･･

俺はこのアイちゃん四積み決定！

やべぇこのアイちゃん欲しいｗ
このアイちゃんは間違いなくpow800くらいある

とりあえず一時的にドラゴンも倒せる力を得そうなアイだなｗ

ゲーム売る気あるのかわからなくなってきた

付属カードはパック版のイラスト違いなのかなぁ？

>>856
翔＆アイなら天地無用デッキと相性いい能力だったら販促効果あるかも

この絵柄だとアイはグレイブストーンみたいな能力が似合いそう

予想通り新技は微妙だな…手札が一杯いるとか
でもバースト２になった新ファルコンはなかなかいいかも
アニメの方は徹リストラなのか？というか青デッキ使いのライブそのものの姿が見えない
大場エイジって人が青か青赤使いならいいが…

>>859
>バースト２になった新ファルコン
ｋｗｓｋ

>>859
スプラッシュドルフィン使ってたカードライバー無視して何言ってんの？

何電話相手にムキになってんの

>>860
バースト２で移動すると相手Ａラインダウン

>>861
すぐに巨人が出て来てランはまともな戦いはしなさそうなんだよな
ジャバラクーダ出して脅かしていたのが活躍の全てになりそうなんだよ

よかったなおまいら>>852のアイちゃんに蹴られてもらえるんだぜ

>>863
また赤白混色用カードか…。
ホウヒベアー、猛進！、マネキキャットで相手ターンの
2体目ライブに重ねて、相手に何もさせないで
ターンエンドさせるためのカードだろ？

自ターンで相手寝かせても、
次ターンで起きてこっちが全滅させられちゃうから、
自ターンで使うのは弱いんだよなあ…。
トドメにしか使えない。

>>852
確かにあのイラストじゃあＰＯＷ高そうだな。
どちらかと言うと中部大会で負けた時に「翔が交換した」飛び散る火炎を受けた後の「か〜け〜る〜(怒)」の表情の方が威力高そうだが。

>>865
猛進は「移動」だけど、ホウヒとマネキは「送る」
あと分かってると思うけど
猛進は相手モンスターのライブに積み重ねられないよ

>>867
能力の移動ってのはAラインへ移動してもBラインへ移動しても発生？
敵Aラインのうち1体ダウン？全部ダウン？
ところでトルクは？やっぱり白白白４あたり？

「このモンスターが移動したとき目標のモンスター１体をダウンさせる」
Aラインじゃなくてもいいんじゅあない？

マザードラゴンは第4弾の赤SRでブンブン付録赤白ドラゴンは別なのか？

アニメの描写見る限りマザードラゴンはブンブン付録だろ
牛肉に渦巻に蜻蛉と眷属が付録だったし、壁画に一緒に書かれてたし

オーオーハシとフライドチキンの能力が気になる

プライドチキンな

ついでにオオオオハシな

ワールドホビーフェアにライブオン関連でなんか出ると思う？
ポプラ社のブースないから出ないかな

マザードラゴンが本当の姿でカード化すると、パワーはブラッシュの２〜３枚捨てた時の姿に似てるから６０００くらいか？でもそうなるとトルクが凄い事になりそう。

案外、次回弾のＳＲかＭＲ辺りに真の姿でブンブンか大会の賞品で小さい姿だったりして。

ブラッシュ使ってて、1枚捨てで＋1000でいいから基本POW3000だったらなぁ、とか思うのでそういうのだと嬉しい。

赤�A白�A無�Dでも天地無用使えば余裕で出せるし、使える能力であって欲しい
ドラゴン族＋1000＆攻撃すると1枚ドロー能力付加とかだと嬉しいけど強すぎるか

ブンブン来月号につくドラゴンの絵って腕四本だよな・・・（少なくとも右手が2本並んでるのはわかる）
どういうことだ・・・ママンでも翔のブラッシュでもないご先祖ブラッシュなのかも試練

>>875
ワールドホビーフェアは小学館の囲い込みイベントなので
ポプラ社主導である限り絶対無理。

>>874
これって、何にかかってる名前なのか気になる……。

来月号のドラゴン最終は
ブラッシュ最終進化verです

ソースは早売りブンブン7月号

早売り…？＾＾；
あ、電話さんでしたか＾＾；

構築済み白デッキってどう？
2個買っても難しいでしょうか

書き漏れ

カード持ってないアニメ好きです。

はっきり言うと白は構築野中で一番弱いともう。

上昇危龍、ガトリングース、イーグル検索と入手しにくいカード多くて素材としては悪くないけど、
白単の時点で無茶な気が、せっかく上昇危龍出しても消滅波やジンセーキャンドルの餌食だよ
第1弾コウソク、第2弾アイ、放屁ベアー、ダブルファイアー辺り足さないとどうにも

>>881
大きいオオハシなのでは
オオハシは｢大きい嘴｣なので大が重なるけどな

>>888
ヒント：王冠被ってる

じゃあ王オオハシなのかー

>>886
カードショップが近いんで、
シングルは足せるんですがきついみたいですね・・・。

青でタイダル足すか、黒で奮発するかが早い模様？

黒２つが一番強いような…
加藤のライブチェンジが種族リーダー的なパワーアップ効果なのが大きい
キャンドルとか単純にパーツも強いし（しかも有能なカードが軒並み霊界族）

>>859
大場エイジってヒイトの誤植でなければ
名前からして兄妹の父親だろうな、んで多分ＱＢの正体？
まったくの新キャラだとちょっと唐突な気がする

新コウソクはＰＯＷ３５００なのと【先制攻撃】が無いのが辛いな
双翼はホウヒ潰しがいいとこか…

ネタバレになっちゃうけどエイジは大場兄妹の父親
今月号の漫画でそう書いてあった

てかサーバルサモンｶﾜﾕｽなぁ

左門パルトナを先にライブしとかないと投入できないっぽいんじゃゴールドタイタン族使いにくそう

ブラッシュ究極体ゴールドタイタン族より悪役っぽいｋ外見でかっこいいけど性能はどうだろ

捨て札からライブチェンジカード取り戻せる5巻付録ペダル使えるな
第1弾グラファイトを構築タテガミがより安心してAライン投入できる

捨て札から〜じゃなくて、捨て札になるとき〜じゃなかったっけか

>>897
そうだった、すいません

白構築、デッキコンセプトが読めねぇ・・・
プライマリーが入れられないのはまぁわかるけど
新コウソクがこの重さでバースト２だけとか、何がやりたいんだこれ

移動フェイズにBラインに戻って1体ダウン
アタックフェイズにロケットファイアー能力でAラインに打ち上げてもう1体ダウン
そんな感じで着実にバーストして行くんだろうか。

そして最後のターンは双翼と逆風ｘ２で相手の防御モンスターを完全無力化？

>>895
3弾のMRみたいにイラスト違いかと思ったけど、能力変わるかな。
あとどんな形でもいいから2枚捨てのブラッシュもカード化してほしい。
アニメで最初に…と言うか今のところ唯一活躍してる形態だし。

ロケットファイヤー2体用意して、移動フェイズ中に
コウソクがBラインにいる状態から、
ロケットファイヤー1号の能力でAラインへ移動で1体ダウン、
移動フェイズ中なのでBラインへ戻して1体ダウン、
ロケットファイヤー2号の能力でAラインへ移動で1体ダウン、
もう1度Bラインへ戻して1体ダウンで、
敵のAライン4体ダウンさせた上で、Bラインに鎮座することが出来るな。

出すのは難しいがロケットファイヤー3体いれば、
Aライン全部とジェル＋かグース1体ダウンか。凄い使えるな。

釣り乙

上昇危龍、ガトリングース、再起の翼が欲しいから買うけど
デッキのベースにするのは無理だ＞白構築済

ライブオンって、はじめは構築済みデッキ買わないとろくにプレイできないの?
まだ始めたばっかりで、一応8パック買ったんだけど、1トルクのモンスターが
大体「白」のしかに出なくて、対戦やりにくい。
んで、買うとしたらスターターでいいのかな?

そりゃ8パック買った程度ではデッキなんかうまく組めるわけないぜ
シールド戦じゃないんだから、ブースターだけでデッキ組むつもりならそれこそＢＯＸ単位で･･･

ルールブックもついてるスターターをおすすめします。

最初は普通スターター買うだろｗ
なんでブースター買ってるんだｗｗｗ



と思ったけど、スターター出てないTCGから入るとそんなもんか・・・

>>905
構築デッキは赤・白の二色構成だから
パーツがバラけるからなぁ

「冥界の呪縛」「紅蓮の咆哮」「華麗なる輪舞」って構築デッキがそれぞれ
大冥界系統・大地系統・大海系統の一色で
そこそこデッキの基本パーツが揃う。
とりあえず、基本の低トルクカードをそろえるのには役立つハズ。
好きな色が決まっているなら、どれか一つを選んでベースにしてはどうか？

今月25日には同じように大空系統の「暁の双翼」デッキも出るよ

スターターと構築済みだけでデッキ作るならどういうのが無難だろ？

俺は2つ買ったスターターに消滅波・エッ！？・第1弾グラファイト入ってたので
冥界の呪縛ベースに翔・ホウヒベアー・ダブルファイアー混ぜた黒赤にしたけど

具体的にどういうカードが入っているかは
ここをみれば分かる
http://www.live-on.jp/index.php?page=ListDeck

まだ公式にアップされてない新デッキの分はこれ
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-849.html

そもそも初心者だとカードの名前だけ出されても分からないかもしれんから
こっちで調べるとヨロシ
http://buta.vis.ne.jp/liveon/cardlist.html

双翼は27日な

まずデッキに4枚必須なトルク無視の2コス発生モンスターどもが
収録数の多い１弾でアンコモンな時点でブースターのみは結構きついよな（実際初期の黒と青はあまり人気なかったし）

とりあえず微妙な再起の翼いれるぐらいなら巻き込みいれろと・・・激怒カワセミに2枚スペースとってるは
ダイビングアルバトロスが3枚も入っててロケットファイヤー１枚とか舐めてんの？って正直思った。

おいおい、構築のみで最強デッキできたら、ブースター売れなくなるだろ

>>913
同じコモンは3枚、アンコは2枚、レア以上は1枚ずつ、
SRは1種1枚のみ、ライブチェンジ、専用ワザ各1枚のみ、
使えるカードだけで構成せず代用カードを何種類か入れる。
っていう縛りで構築されてるからな。

>>915
本当なら2枚までのはずのアンコモンなのに
ダイビングアルバトロスは3枚
ロケットファイアーは1枚だから言われてるんじゃね？

あの構築じゃ巻き込みより再起入ってた方が便利

レアカードは揃えにくい第1弾のが嬉しい気がする
天地無用デッキの素材としてなら再起の翼＞巻き込みだからか
白単や青白なら巻き込みのがいいけど

天地無用デッキとかいらんねん

僕、905です。
皆さん色々アドバイスありとうございました!!
まだ初心者なんで本当に感謝してます!!あと・・・また質問なんですが、
スターターの中身はやっぱりランダムに入っているのですか?
それと、その場合でも必ずカードライバーは入っていますよね?
(カードライバーがいないとゲームできないから)

スターターは中身固定だよ
ランダムでペダルか応急処置のどっちかが入ってる

スターターの内容、1スレ目からコピペ。
ちょっと分かりづらいが、名前の出ているカードに加えて
ペダルか応急処置のうち、どちらかが１枚、
ランダムで1弾のレアカードが封入されてたハズ。

タテガミウルフとコウソクファルコンは1弾のブースターのと同じやつなので優秀
赤か白で組みたいなら、役立つかもしれない
でも、レアカードの枚数では他の構築済みに比べると損しているような感じ
ランダムなレアも使えるカードが繰るかどうかは分からないし

> 172 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日： 2008/10/25(土) 14:46:10 ID:83SBvBWsO
> あと、スターターは
> 天尾翔
> 樹海樹×２
> バクダンデライオン
> ホウヒベアー
> タテジマハイエナ×２
> サルサルサ×２
> リョウトクバイソン×２
> セッカチーター
> ムシャシャビ
> タテガミウルフ（プロモ）
> ダイオードグー
> ファイアーボール×２
> 猛進！
> ダブルファイアー
>
>
> 小芹アイ
> ガブル×２
> 水溶性インコ×２
> プランクトンボ×２
> ダイビング・アルバトロス
> ホワイトアウル×２
> フライングパイン×２
> コウソクファルコン（プロモ）
> レインボースワロー
> ゲキドカワセミ
> 閃光×２
> 逆風
> フォロー・ザ・ウインド
>
> ペダルor応急処置
> キラレア１枚
> レア２枚
>
> です。

921、922
ありがとうございます!!
公式にもスターターのカードの
種類書かれていなかったので本当によかった!!

ルール覚えるには体験会って必須？
体験会って出ると何かもらえる？

>>924
ゲームの流れ自体をイチから教えてくれるので、ルールが良くわからない状態
でしたら、一度体験会に出るのもアリだと思います。
体験会に参加すると、「デバータス」というモンスターのプロモカードと、赤
デッキを貰えます。
デッキは18枚なのでそのままでは遊べませんが、「サルサルサ」や「ダブルフ
ァイアー」といった使えるカードが入っているので、今後の構築で重宝します。

もうルールとかわかるって人も体験会参加していいのかな？

まあそんなことよりもライバーが身近にいないからカード買えないけど…

>>926
デバータス狙いで参加してる経験者もいるから大丈夫でしょ

体験会やってるときは席が確保されるからみんな来るんだけど、デバータスを見る度に
「またお前か」「デバータスお腹いっぱい」って口を揃えていう

そういうキモヲタは来なくていいです

最近このCG知って今日街中のおもちゃ屋に走ったけどギャザリングとこれだけハブられてた
ふぅamazon様様だぜ

ライブオンDS、ブースター4弾ないのは販促的に仕方ないけど
プロモカードどこまで出すんだろ、付録のブラッシュやペダル使えるといいが

まだ出てないものをどう収録しろと

ブンブン見た限りでは暁の双翼まで収録されてそうだから、プロモはリベリュールまでと予想

　 　 　 　 　 ブ
　　　　ブ　　　　　　　　　 　　― 　 ￣　　 ＿＿　 　 　∩2z、
　　　　　 　 ン　　 _ -　 　 　　ﾊ,,ﾊ　　　― ニ二./ 　／
　十　 ン　　　 　 　 　　 　 　 （ ﾟωﾟ ）　 　 　 　 ／｀／ 　　　　お理します
　　　　　　,　　'　　　　＿　　　l´　　　'⌒ヽ-‐ 　／ 　/　　} }　　＋
　　　 ／ ／ 　 　 ／　 　　 　 ﾘ 　　 　| 　| 　 /　　ノ
　C､/　/　　　　　　　　╋　　/ 　 　　 |　 |／　　/　　／／
＆　 ＼＿＿＿＿／　 　 　 /　　　　 ﾉ／　＿／―''
　⌒ヽ-､＿＿／　　￣￣￣｀ヽ　　 '´　　　／ 　　十
　　　　　　／ ￣￣｀ー-　...,,＿*＿＿,／|　／　　　　　　　　＋
　　　　　　　 　　 　 　／ 　　ﾉ　{＝ 　　|　|
　＋　　　　　　　　　　　　∠ム-' 　　 ノ,ｨi､ヽ、


ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼ 　 ＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　＋　 ニﾆ ｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣ ｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―　　　　　+
　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿
　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ.._　　　　　ノ
　　　　　　　　　　￣　 　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋ 　お理します
　　　　十　　　 　 ￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿ 　　　　
　　　　　 　 ニー/⌒∨　 /　 二/ ／⌒'l　　　￣
　　　　 　＿ 　 /　l　/二 　　　／ 　,ｲ 　|二＿
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　 　 　╋
　　　　 ￣＿/ _/_ヽ＿,　 　._＿,／　　| 　|＿
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　 ）＿ 　　〈__　三ミ　　　　　　＋
　　　＋　 ｀⌒　　￣ V''V ― 　 　 　　⌒

>>925
赤ハーフデッキとケースもらえるのは「はじめてのライブオン」の方だった希ガス
4月ごろに体験会参加したときは出歯しかもらえんかったよ
それとも最初のころは配ってたのかな？(´・ω・｀)

>>934
くそぅさんざん既出のAAなのに
「ブンブン」で吹いたわ

そろそろDSにありそうなバグを書いてみるか
・ラッシュ持ちじゃないのにいきなりAライン
・ステルス持ちなのに防御される
・先制が機能しない
・リアクションが発動しない

・連鎖の処理が逆順処理じゃなくて何故か正順処理
・デッキがドローで０枚になってもアタックで削られるまで負けにならない
・先制攻撃のほうが何故か先制防御に優先される、またはその逆
・技カードが本来と違うタイミングで発動できる、またはその逆で敵ターンに発動できるはずの技カードが自ターンでしか発動できない

この辺は普通にありそう

DSスレに書けよ

改造コードで★付が2体出たときの処理が一番大変そう

DSスレ立ってたのか

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1237359009/

バグワイヤだからありえるな

体験会で貰えるデッキ（18枚の）
を改造してデッキ組むならどれを買うといいでしょう？
500〜1500円で収めたいです
シングルも近くで買えますが行く機会がほとんどないので値段は知りません。

構築済みの赤がベストじゃないですかね

>>942
ちょっと設定金額超えてしまいますが、構築済みの赤１パックに、シングルで
１弾タテガミを２枚くらい…でそこそこ回るデッキにはなると思います。
シングルは店によって評価が違いますが、１弾のタテガミなら、200〜400円位
が今の相場でしょうか。

もうちょっと上限に余裕があれば、赤単突撃疾風は４積みキホン！　とか言っ
ちゃいますけど。

↑で質問回答してから気づいたのですが、
最近の体験会って、デッキ貰えてましたっけ？
良く行く店での体験会では、「もう配布用のデッキ、品切れだよ」って
スタッフの方が言ってたのですが…。

３弾を２箱買おうとしたんだが１箱と６パックしか置いてなかった
不服ながらそれ全部買ってきたわけだが、箱のほうはともかく６パックの方からＶＲ４枚とＳＲ２枚が出てきた
なんなの、死ぬの、俺

>>946

めちめちゃ運がいいですね、自分は２弾で４ＢＯＸ買っても
プライマリーでない、セコンダリーでなかったですよ＞＜

>>947
2弾は2箱であっさりコンプできたのは運がよかったのか…

スターター3つ買ったら第1弾グラファイトが2枚来てウマー

>>948
スターター３つで第一弾グラファイト２枚？

構築じゃないですよね？ＢＯＸでなく？

スターターはスターターじゃないの？
たしかランダムで1段のレアが2枚くらい入ってたような

>>949
スターターと構築は別物
内容は>>922に書いてあるよ

GOTOさんブログ更新したね
決勝の対戦相手の情報も見たかったなぁ
前みたいに今主流のデッキがどんなのか、とかでもかなり嬉しい

>>949
スターター3つです、ランダムで入ってるキラ（VR）が象人間と第一弾グラファイト×2でした

>>951
そうでしたね、いやブースーターならわかるのですが
スターターにグラファイト入ってなかった気がしたので・・・

>>953
>>922が書いてくれてるけどスターターには

ペダルor応急処置×1
キラレア（第一弾のSR・VR）×1
レア （第一弾のR）×2

のランダムカードが4枚入ってます
運が悪い（良い？）と第一弾タテガミorコウソクがもう1枚入ってる可能性も

クリムゾン差し挟んでんじゃねーよｗｗｗ＞ＧＯＴＯブログ

>>954
ありがとう、そうでしたね

すごいですね、グラファイト２枚とは

>>944
そんな感じですかー。thx

予算に余裕があれば天地無用組みたいんですけどねー。
天地無用組むにはどれぐらい必要なんでしょうか？

PINが紛れ込んでるな

誤爆

>>957
主要なカードだけ上げると、
天地500〜700×4、タテガミ200〜300×4、コウソク300〜400×4、ブラッシュ1200〜×0〜2、ゴフゾウ200〜500×3〜4、ケンサク300〜400×2〜3

こんなもんかね？誰か補足・訂正ｐｌｚ

>>960
コウソクとケンサクは店とタイミングによっては200〜でいけるかも
あと欠かせないのは貴金属バット？コモンだし20〜50/枚ってとこか

>>951
決勝の相手は黒タッチ赤。
ＧＯＴＯさんが盛大に事故って負けてたｗｗｗ。
何か、ホウヒベアーをグースフレッシュでまわすって言うギミックが搭載されてたよ。

>>962
うお、サンクスです
事故ったのはともかくやっぱり優勝は黒か・・・

>>960
天地無用デッキなら
Wピックアップ、貴金属バット、ホウヒベアーは必須
オームバリューとバリューネズミも1枚ずつ入れた方がいいかな
ダブルファイアー・閃光より逆風入れる方が便利な気がする
全体的にパワー低いモンスターからガトリングース入れるのもありかも

あとはブラッシュどれだけ積むかによって変わってくる
3〜4積むなら再起の翼と獣牙の咆哮2枚ずつ入れたいし
1〜2枚しかないなら獣牙入れずにインスタントライブチェンジ入れるとか
ブラッシュない分の穴埋めは単独でも使いやすいブリッスルがいいかと

なんかいつも黒とばかり対戦してる気がする
たまには違う色と対戦したいな

ではさっそくこの青黒デッキと

俺のドラゴン無し青白デッキと

新ジャンルの白黒と

赤白青黒の４色デッキで（ry

ワザカード！
「ここは俺が！」

次スレの予感

まだ早い990で立てても間に合う

双翼デッキ予約した

GOTOさん軽ーく

「間狩徹」（出来ればブンブン付録）を２枚ほど

と言ってるんだけども
今ブンブンの1〜3月号品切れですよ？

つか俺も付録ジョージ欲しいんだ(´・ω・｀)

どっちも3枚集めておいてよかったわ

俺バックナンバー注文したことないんだけど、
品切れってことは再販しないとみていいの？

数ヶ月前の雑誌を再版する意味なんて皆無だしね
どこかの構築やパックで再録することを願うよ

リカバリーエンゼルマダー？

構築デッキ、カードライバー２枚入れるなら
片方は２弾（＆付録）にすればいいのに

>>974
出来ればと書いてる。
通常のでも良いって事だろ？

パルトナは全部リアクション手札持ち
ゴールドタイタンは全部�Iでパワー5000

赤がライブされたとき4000ダメージで
青がライブしたときに相手のAラインをすべてBラインに送るだったな

録画失敗した・・・

（専用の）「パルトナがいないとライブできない。」
ヴァラスの「バースト２」?くらいしか覚えてない。
誰かテキスト詳細プリーズ。

まぁ落ち着け。今日のアニメの収穫
パルトナ
それぞれPOW1500、たぶん獣牙族、猛禽族、海妖族、憑依族
トルクは有色3個に無色1個

★ゴルドサーベル
�I　POW5000
このカードは自分の場に「バルトサモン」がいるときしか、場に出すことが出来ない。
【バースト2】
このカードがライブされて場に出たとき、Aラインに居る目標のモンスター1体に
4000ダメージを与える。

★ゴールデンサザン
�I　POW5000
このカードは自分の場に「サモンイーグル」がいるときしか、場に出すことが出来ない。
このカードがライブされて場に出たとき、自分の山札の上から3枚を公開し、その中にある
現在ライブ可能なモンスターカード全てを好きなラインにおいても良い。その後、残りのカードを
自分の山札の底に移す。

★ゴールドヴァラス
�I　POW5000
このカードは自分の場に「サモンサーモン」が（ｒｙ
【バースト2】
このカードがライブされて場に出たとき、相手のAラインにいるすべてのモンスターを
Bラインに送る。

★ゴールドブリオン
�I　POW5000
このカードは（ｒｙ
このカードがライブされて場に出たとき、相手の山札の上から
2枚カードを捨てる

ブリオンの捨てる枚数だけよく見えなかった。多分1枚か2枚

ゴールデンサザン
http://dec.2chan.net:81/18/src/1246154233962.jpg

ヴァラスは確かライブした時にタイダルウェーブ
ブリオンとザーベルは見逃した


因みにパルトナはその系統3つに無職1の計4トルクで
獣牙、猛禽、海妖、導魔でリアクション手札以外能力なしの1500だった

出すことができないってのはライブされた後は関係なくなるのかね

>>984
アニメで執事さんが津波に襲われたのは、クジラの能力だったのかw

パワー5000か・・・また消滅波の株ががが

ところでパルトナって★持ち？

>>988
勿論ｗ

>>984
訂正
ゴルドサーベルのパルトナは「サーバルサモン」
「バルトサモン」はゴールド･ブリオンのパルトナ

パルトナさえ何とか出来ればどの系統でもゴールドタイタン族をライブ出来るってことだな

>>985
なぜ飛翔族と水妖族にしないのかと・・・

黒のパルトナだけ導魔族でバランス悪いな

ライブオンスレpart4【カードライバー翔】

ライブバトルカード ライブオン専用のスレ

※アニメ「ライブオン　カードライバー翔」のスレではありません
アニメの話題はアニメ板でお願いします

公式サイト
http://www.live-on.jp/

前スレ
ライブオンスレpart3【カードライバー翔】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1239374139/

関連スレ
ライブオン　カードライバー翔　初心者質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1226210927/

よし、スレ立て行ってくる

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1246156572/

新スレ乙です

乙

>>984
ブリオンは1枚でした
流石に捨てるで2枚じゃ強すぎだな

リバースある黒なら1枚捨てるでも十分強杉
バーストじゃないからリアクション恐れずだし放題だし便利すぎる

汚い流石黒汚い

1000ならカードは4弾で終了

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。