★モンコレ限定 オラがデックは世界一! 6/6/6

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
モンスターコレクション、デックスレその6です。
デックを愛する皆さん。
熱く、マターリと語りあいましょう。

前スレ
★モンコレ限定 オラがデックは世界一! 5/5/5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1217409688/
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 19:43:14 ID:arhVpgW80
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★モンコレ限定 オラがデックは世界一! 4 4/4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050912868/
★モンコレ限定 オラがデックは世界一! 3 3/3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10351/1035111531.html
★モンコレ限定 オラがデックは世界一! A2/2
http://game.2ch.net/cgame/kako/996/996043946.html
モンコレ限定 オラがデックは世界一!!
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/970/970637507.html

関連スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ36
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1229611204/l50 (本スレ)
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3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 19:51:13 ID:xRM1GXof0
>>1
おつ
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 20:14:43 ID:8WVjL/M60
>>1
スワンプヒドラだな。
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 23:44:35 ID:jImXMNTw0
いや、あきらかにジャングルカプリコーンだろ
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 23:46:15 ID:2RPn26XZ0
いや、現環境的に石橋だろ
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 02:43:08 ID:ie9KbFhA0
意表をついてのボム・ドラゴンの可能性も……ないな。
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 23:11:38 ID:9KP6EZlS0
祝・歌姫杯ということで歌姫デックを上げてみます。
お暇でしたら診断ヨロ。

ユニット>27(即時可:18 不可:9)
3:エルフ森林警備隊
3:ドワーフ王国警備隊
3:花園の歌姫
3:マーブル・クローバー
3:ハーピィ天空雷撃隊
3:ウィンド・ウィード
3:フラインク・マンタ
3:トロール巨蟲騎兵
3:蜘蛛の巣をまとうフェアリー

戦闘スペル>17
3:エンデュランス
2:サンド・カーテン
2:ストライキング
2:サプライズ・ウィンド
2:ヒュプノシス
3:グリンウィンド・ララバイ
3:グリンウィンド・ラブソディ

アイテム>3
3:海神の三叉戟

地形>3
3:妖精の輪



見てのとおり偶数歌姫。
マンタは自分でも迷ってます。オーラ&三叉戟対策にスプリガンもアリかなとか
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 23:41:55 ID:xBtFfULy0
>>8
オーラ三叉戟対策ならおとなしくヘビモス入れればいいと思う。
防御8はポセイドンでも貫けないし、水の大嫌いな普通の特殊能力がかなり嫌がられるはず。
スペル枠もあるのでけっこうやってくれる。
スペルは主力の4レベルが土スペル多めなのでサプライズよりはブライアー・ピットを推奨。
あと、ヒュプノがあるのでララバイは2でもいいかと。
三叉戟のみのアイテム枠にしては数が多すぎる。
2レベルが装備するにしても微妙としか言いようがないので
アイテムをロザリオ、アミュレットあたりに変更したほうがいい。
アイテム枠いじらないならそれに加えて封印の札追加。
ぐらいかな。ぱっと見た感じだと。
あとは、
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 01:19:47 ID:+fK8NllO0
オーガの女呪術師:3
オーガの狂戦士:1
オーガの蛮兵:3
レッドソニア:3
ポイズン・トード:3
リザードマン斬込隊:3
アーマーン抜刀隊:3
アーマーン伏兵隊:3
ナーガ:3
ドワーフ王国警備隊:2

戦闘スペル:4

ウォー・ドラム:2
フラッシュ・デトネイター:2

消耗品:11

英雄の酒:2
強靭の薬:2
封印の札:3
滅びの粉塵:2
魔力のスクロール:2

装備品:3

魔剣クラウソラス:3

地形:5

吹き抜ける風:2
妖精の輪:3
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 03:14:45 ID:NWVNk3QY0
>>10
全国優勝デックがどうかしたのか?
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 05:34:53 ID:UFyuhJeG0
歌姫杯向けにデックを組んでみましたが・・・。
正直、ブランクと昔組んでたのが欲深き皇帝中心の先行とってぶん殴れば
いいんじゃね?、アイテム一杯あるし的なデックだったので、いまいち後攻向けのってどう組ん
だらいいのか判らない。
ご教授よろです。

ユニット31枚
タイガーリリー
ブラウニーズ
グリーンスライム
スパイクラット
樹界霊ダイダラ
アースドラゴン
ミラージュパウダー×2
スピアバンブー×2
グリングルラフレシア×2
豊穣姫グリングル×2
花園の歌姫×2
マーブルスパイダー×2
グリーンキャロット×2
モンスタープラント×2
マーブルビートル×2
マーブルクローバー×2
アルキュオネ
フェアリードラゴン
ティンカーベル
ラー
セイレーン

戦闘スペル14枚
グリンウィンドラブソディ×2
ウィンドカッター×2
サプライズウィンド
ヒュプノシス
ブライアーピット×2
サンドカーテン×2
エンデュランス×2
グリンウィンドララバイ
ストライキング

地形五枚
踏みしめる音
トンネル
妖精の輪×3
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 08:28:25 ID:0C1sV8Pk0
>12
ディフェンダーやマーブルビートルがいるから、後攻になって耐えられたらパンチ力あるけど、
先手を取ったら何も出来ない感じがする。
飛行ユニット多いんだし仕込みで1枚クラックを入れるとか、
火スペルユーザー(ストーンバジリスクとか持っていたら)もう少し入れて、フレイムストライク入れるとか。

あと、風ユニットの数に比べて、風スペル枠必要なスペルが多い気がする。
それよりも土スペルの枚数を充実させた方が安定するんじゃないかな。
サプライズウィンドやヒュプノシスをブライアーピットやサンドカーテンに変えたり。
同時対策は、グリーンキャロットがいるし。

ティンカーベルやフェアリードラゴンあたり、多分マシそうなのを入れたんだと思うけど、
コガネダイオウの方が、スペル枠が優秀だしデックに合うんじゃないかな。
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 11:09:01 ID:rZBpf/US0
>>8っす
>>9
ヘビモスですか。確かに1種類大型入れておいてもよさげですね。
防御力8だと、ポセイドン+α(七海/スマッシュ)で抜かれるけどw
ブライアーじゃないのはライカやコガネダイオウを考慮して。
コガネじゃサブ風もダメージ足りないけど自分パーティに使って先攻取る方向で使ってみる。
アイテム枠の多さについては他にレベルの合う土風枠が見当たらなかったのもある。
サキュ? ティンカーベル? 黒曜蟲を意識していれてません。

三叉戟はエンデュランスとのコンボで夢を見たいので2枚は保留でしょうかね。

つうことで
《抜き》
 フラインク・マンタ*3、グリンウィンド・ララバイ*1、海神の三叉激
《挿し》
 地殻獣ヘビモス*3、封印の札*2


>>10
>>9の『三叉戟のみのアイテム枠にしては数が多すぎる。』に対抗して貼ったのなら消耗品が入っているから意味がない……


>>11
歌姫は先攻でも頑張れる子な気がします。タランチュラとかコガネとか。

まあ、それは置いといて土ドラ1枚だけレベル6なのが気になります。
出来ればダイダラ、なければカルカッタ(正:カルカダーン)辺りに変えるといいかも?
あっ、カルカダーンは後攻不向きか……

あとララバイは攻撃対策にもう一枚入れてもいいかもです。
カエル止めるついでに攻撃も防ぐとかできるし。

取り敢えず純正歌姫で勝ちに行きたいなら樹界霊をもう1つ買う事をお薦めします。
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 13:06:20 ID:Hv0itpR+0
初診断。よろしくお願いします。
ユニット26枚
lv1
フェアリー1
モンスタープラント2
ドラゴンフライ1
lv2
ハーピィ天空雷撃隊2
花園の歌姫3
鉄砲蟲2
アルラウネ1
ステルス・スナイパー1
lv3
深き森の騎兵団3
アルキュオネ3
雷鳴の舞姫ライカ3
コガネダイオウ3
lv5
カルカダーン1


戦闘スペル21枚
土12
サンド・カーテン3
ストライキング2
ブライアー・ピット3
グリンウィンド・ララバイ2
エンデュランス2
風9
ウィンド・カッター2
サプライズ・ウィンド2
ヒュプノシス2
グリンウィンド・ラプソディ3

地形3枚
妖精の輪3

先攻型の歌姫デックです。脳内で組んだだけなので、実戦はまだ出来ていません。
コガネや歌姫の効果をもっと有効に使うために、インセクト/プラントを増やす事や
5レベルで即時が出来るダイダラを投入するか、イニシアチブ+は足りるか
妖精の輪を入れてるので、デビルタランチュラはどうだろうか?等悩んでます。
よろしくお願いします。アルラウネは趣味です。
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 15:51:06 ID:0suCNNVP0
たった今海皇神2つ買ってきたんだけどさ
こっからどう構築したものか分からないんだが

アンコモンまでならシングルでも買ってこれるんだが
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 16:07:21 ID:sDUNF3ca0
>>16
上手でも下手でも、とりあえず構築しないことには
このスレでは話が始まりませんぜ。
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 16:08:16 ID:R+vNv0SLO
偶数統一を崩してアーマーン6体入れるところから始めたらいいと思うよ。
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 16:08:18 ID:mNvbVVfGO
取り敢えずパックに50枚のデックと
10枚のサイドボードって書かれてるから
その50枚で組んで実際にプレイして
要らないと思ったカードをサイドボードや2箱目のカードと交換していけば良いと思う
あえてカード買うならプロテクション買うのがオススメ
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 17:10:26 ID:AyhX3Z2gO
>15
とりあえずモンプラ抜いてキャロット
アルキュオネは枠のみでシナジーないので抜いていい
スペルを風主体にしてウィンドウィードいれる
土はカーテンぐらい

スナイパー1だと大型除去きついのでできれば3
なきゃトンネルいれるぐらいでないとダイダラなりポセイドンで死ねる
ほんとはロザリオかアミュないときっついと思うが回すの難しくなる
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 20:20:52 ID:Hv0itpR+0
>>20
診断ありがとうございます。
アルキュオネを2枚ほどステルス・スナイパーに変える方向で考えてみます。
ところでスペルを土から風主体のスペルにした方がいい理由は何でしょうか?
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 22:12:29 ID:8swdQnOb0
主流とはズレているのは分かっている上で、この方向性で行きたい場合のアドバイスをお願いします。

1レベル(9)
深淵×3、レインスラッグ×2、プラズマボール×2、黒曜蟲×2
2レベル(6)
ポイズントード×3、スパイクラット×3
3レベル(15)
ステルススナイパー×3、クリムゾンアタッカー×3、アーマーン伏兵隊×3、
ナーガ×3、マーブルビートル×3
4レベル(3)
ガルム×3
5レベル(3)
ディプロドクス×1、竜を狩る天使×2
地形(11)
妖精の輪×2、トンネル×3、吹き抜ける風×3、白夜の空×3
アイテム(3)
英雄の酒×1、滅びの粉塵×2

原則地形ロックです。
落とせそうな時は本陣攻めもしますが、対抗数の都合などで押し切れないと思います。
道中1枚アイテム(これで相手の手札に序盤から中盤にかけて無駄カードを持たせるのが目的)。
本陣攻めするなら残り2枚のアイテムを所持、というのが理想です。
歌姫の影響でトードが増えるかもなので、インセクトを抜くべきか、とか悩んでいます。
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 22:53:49 ID:Hv0itpR+0
>>22
自分のデックも診断してもらったばかりで、
しかもこの手のデックを組んだ事は無いのですが、
スペルやアイテムに一切頼らない方向で考えてるのでしたら
フライングマンタと遠く遠くを入れて進軍の幅を広げるのはどうだろう?
個人的にこのタイプのデックだと妖精の輪の価値が良く分からない
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 23:58:53 ID:YtK1OBYL0
小物を並べる方向性がはたしてどうなのか、他の方のデックを見て不安になりました。
また、歌姫杯に参加するので、ブルー・メイルシュトローム等が若干遭遇率が上がるかもしれませんが、
即時不可の4枚で対応できるでしょうか?
診断お願いします。

即時可…26枚
ファイア・マーモセット*2
モンスター・プラント*2
ドラゴンフライ*3
インパルス・モス*3
マーブル・クローバー*3
花園の歌姫*3
ウィンド・ウィード*3
鉄砲蟲*3
コガネダイオウ*1
アルキュオネ*3

即時不可…4枚
樹界霊ダイダラ*2
アース・ドラゴン*2

戦闘スペル…17枚
グリンウィンド・ララバイ*2
エンデュランス*2
サンド・カーテン*3
ストライキング*2
ブライアー・ピット*2
グリンウィンド・ラプソディ*2
ウィンド・カッター*1
ヒュプノシス*1
サプライズ・ウィンド*2

地形…3枚
妖精の輪*3
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 06:31:57 ID:Bp2tuUze0
>23
レスサンクス。
特殊進軍系は悪くないですね。
フライングマンタあたりを入れるとして、用途は違ってくるけど、場所としてはクリムゾンアタッカーあたりと差し替えかな。
っていうか、白夜の空とマンタの相性が異常に良いですね。
デュプロドクスあたりには狩られるけど、なかなかの耐久性を保てそう。
クリムゾンアタッカー、飛行以外のメリットを見いだせなかったので、差し替えられるのは美味しいですね。

妖精の輪は、1つ召喚の幅を増やす為、2つ支配させてトンネル掘る為です。
あと、アイテムカードが少ないだけに、余計手札でアイテムを握り続ける必要がある+地形を貯める場合があるので、多い方が回しやすいです。

大体そんなところでしょうかね。

あと、あなたのデックを見ていて気になったところは、フェアリーあたりですね。
歌姫効果も狙いたいならドラゴンフライかウィンドウィードの方が良いくらいかと思いました。
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 19:15:36 ID:GmENjHHF0
>>25
なるほど。やっぱりフェアリーは引っかかりますか。
私も1レベルのスペル使いが欲しいかな?
って何となく入れただけだったので
差し替えも少し考えてました。
地形を貯める考え方は無かったです。地形デックも面白そうですねー
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 03:37:49 ID:bbz+M0J0O
デーモンデックにしたくて組んでみました。
診断・感想お願いします。

ユニット 27枚 全て3積み
1レベル
・ブラウニーズ
・ポイズンインプ
2レベル
・スパイクラット
・サキュバス
・ワイト
3レベル
・ソウルサッカー
4レベル
・嵐の魔神パズス
6レベル
・スワンプヒドラ
8レベル
・デスブリンガー

戦闘スペル 21枚 全て3積み

・フレイムストライク

・タイダルウェイブ

・サンドカーテン

・ウィンドカッター

・ジャスティス

・クリティカル
・バックファイア

地形 2枚
・妖精の輪
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 17:55:16 ID:HYGsHxjcO
>>27

スペルの色が明らかにバラけすぎてる。属性を絞ろう。

属性がバラけすぎてて※枠持ちばかりだから黒曜蟲にもの凄く弱い。下手したら相手の黒曜蟲一枚で何も出来ずにフルボッコにされる事も考えられる。

まずメインとなるユニットを決めて、そのユニットに合わせてスペルを選べば、自ずと形はみえてくる。
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 19:49:30 ID:VMkcnlMZ0
>>27
デーモンでの種族デックをコンセプトにする事自体が現状では厳しいと思う
それでもあえて、デーモンで行きたいなら、
パズスの火風、インプ、デスブリの魔をスペル属性の中心に添える
ジャスティス、サンドカーテン等を抜いて、
ヒュプノシス、サプライズウィンド、フラッシュデトネイター等
を追加してスペルを回しやすくする。サプ風は、クリティカルとコンボも狙えるしね。
ところで竜狩も一応デーモンだけどアイテム使いだから入れてないのかな?
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 23:17:33 ID:3Y7HOHNW0
マルチ枠からしか撃てない水土聖を減らして固定枠のある火風魔を増やしたらいいかも
一応、黒曜蟲はソウルサッカーのお得意様ではあるけど他に対抗枠あると考えると
それだけでは辛いんじゃないかと思ふ。特に後攻になった場合。

あとはエナジー・ドレインもいいじゃないかなと思ってみたり?
3127:2008/12/26(金) 00:15:46 ID:dUqgYl5mO
レスありがとうございます。
皆さんの言う通り、スペル属性を絞ってみます。
竜を狩る天使は一枚もなかったので入れられませんでした。
旧カードを代用で入れてみます。その際アイテム枠に少し悩みます。
とても参考になりました。
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 00:29:01 ID:ou2+rpPMO
歌姫杯用に組んだデックです。

ユニット 29枚

モンスタープラント×3
グリーンキャロット×3
マーブルクローバー×3
花園の歌姫×3
コガネダイオウ×2
マーブルビートル×2
グリングルラフレシア×3
豊穣姫グリングル×3
樹界霊ダイダラ×2
ストーンバジリスク×2

七つの海の王子×2

ブルーアイズロック

戦闘スペル 16枚

ストライキング
ブライアーピット×2
サンドカーテン×2
エンデュランス×2
グリンウィンドララバイ×2

フレイムストライク
グリンウィンドラブソディ×2
ウィンドカッター×2

アイテム  二枚
黄金の仮面×2

地形   三枚
妖精の輪

対抗に対する対策が弱いかなぁとおもう。
診断・感想宜しくおねがいします。
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 00:58:12 ID:BbejJdoQ0
>32
アイテム枠が七海2枚に対して仮面2枚は運用が厳しいと思う。
アイテム持ちユニットを増やすか、いっそアイテムを抜いてしまうか。
七海は攻撃力アップだけで強いので。
ただ、攻撃力アップだけなら、火力は下がるけれど、土でプラントのミラージュパウダーという手もある。
アイテム増やすなら、安直だけれどアーマーンや、もしくはグリングルとの組み合わせで堅さを求めてエルフ森林警備隊など。
歌姫との兼ね合いもあるけれど、エルフならマーブルクローバーあたりと枚数調整というところかな。
アーマーンだと、同じ用途のカードが見あたらないから、何と入れ替えるべきか簡単に思い浮かばない。

あと、スペルが16枚とあるけれど、どうやら14枚しか記載がない。
2枚が何か分からないけれど、インセクトが多いのでポイズントード対策にもなるブライアービットは3枚欲しいかも。
あとは妥当にサンドカーテン。
2枚をたくさん積んで、相手に狙いを絞らせない効果も悪くないけれど、1〜2種は3枚積んで使う方が、相手の警戒心を抱かせることができそう。

最後に、1枚でもいいから吹き抜ける風は欲しい。
横に3枚進みにくい地形を並べられたら、動きが完全に止まってしまう。
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 01:13:09 ID:ou2+rpPMO
>>33
すみません、
サンドカーテン×3
フレイムストライク×2

に訂正です。
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 01:14:14 ID:1j54ShH+0
火スペル使えるユニットは2枚、スペルも1枚なら、入れる必要性を感じないかな
ストバジは、アースドラゴンに変えてフレイムストライクも、土風スペルに変えた方がいいと思う
それでも火スペルを入れたいなら、タイガーリリー等の使い手を増やして、スペルの種類も増やす
全体的に後攻寄りの構築なので、ロックは要らない。
王子2枚に対して、黄金の仮面2枚は厳しいので、仮面は抜いた方がいい。
王子のアイテム枠を無駄にしたくないのなら、エルフ森林警備隊、ドワーフ王国戦士団
等を入れて三種の神器等の消耗品をデックに入れていく方がいいと思う
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 01:21:10 ID:1j54ShH+0
>>35は、>>33宛てで。。アンカ書き忘れてたヨ…
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 01:34:31 ID:ou2+rpPMO
>>33です
お二方のを参考にちょこっと変えてみました。

ユニット 30枚

モンスタープラント×3
『グリーンキャロット×2 』
マーブルクローバー×3 『ミラージュパウダー×2』
花園の歌姫×3
コガネダイオウ×2
マーブルビートル×2
グリングルラフレシア×3
豊穣姫グリングル×3
樹界霊ダイダラ×2
『エルフ森林警備隊×2』

七つの海の王子×2

ブルーアイズロック

戦闘スペル 15枚

ストライキング
『ブライアーピット×3』
サンドカーテン×3
エンデュランス×2
グリンウィンドララバイ×2
グリンウィンドラブソディ×2
ウィンドカッター×2

アイテム  二枚
黄金の仮面×2

地形   5枚
妖精の輪 ×3
吹き抜ける風×2

診断・感想宜しくおねがいします。
本当は実際に勝負しながら調整がいいんでしょうが……誰もやってない……orz
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 01:44:02 ID:ou2+rpPMO
>>33です
枚数数え間違えた…

ユニット 29枚

モンスタープラント×3
グリーンキャロット×3
マーブルクローバー×2
ミラージュパウダー×2
花園の歌姫×3
コガネダイオウ×2
マーブルビートル×2
グリングルラフレシア×2
豊穣姫グリングル×3
樹界霊ダイダラ×2
エルフ森林警備隊×2

七つの海の王子×2

ブルーアイズロック

戦闘スペル 14枚

ブライアーピット×3
サンドカーテン×3
エンデュランス×2
グリンウィンドララバイ×2
グリンウィンドラブソディ×2
ウィンドカッター×2

アイテム  二枚
黄金の仮面×2

地形   5枚
妖精の輪 ×3
吹き抜ける風×2


本当は実際に勝負しながら調整がいいんでしょうが……誰もやってない……orz
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 03:32:11 ID:oAi7GisLO
>>38
本スレに居た人か
とりあえず落ち着け
ついでにsageてくれ

何故そこまで仮面に拘る?
レベル調整まで考えた構築とは思えず、仮面であるメリットが感じられないし、
これなら真珠や深海甲冑の方がいい

と言うよりも、アイテムを中途半端に混ぜるのがそもそもの間違い
ウィンド・ウィードやアルキュオネ等、ユニットの持つスペルのみで賄うべきだ

何故かプレイングが慣れない人は、スペル枠を付与する装備をやたらと使いたがるフシがある
強そうに見えるのかも知れないが、今は使わないでくれ
アイテム枠が4体しかいないのに装備品に頼るのは不安定過ぎる

デックの方向性としてはカッターよりヒュプノシスがいい
封印の札が入らないデックならば、それをカバーするカードは絶対に必要
サンド・カーテンに頼り過ぎてはいけない
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 03:49:20 ID:oAi7GisLO
ついでに
カッターが要らない理由は、環境にカッターでなきゃ落とせないような大型飛行ユニットが少ない為

バハムートには元から効かないし、デスブリやロックは多くない

他の飛行ユニットはスピア・バンブーの射程内である場合が多いので、ミラージュ・パウダーを
差し替えるといい

ピットとコンボできなくなると思うかも知れないが、そもそもピットは環境的に、打ち込む相手に
困らないくらい対象が多く、コンボするまでも無い
前述のバンブーがあれば対地空ともにある程度安定する
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 06:10:38 ID:AnFkwBUBO
別に仮面に拘ってる訳じゃないんじゃないか。
装備品を混ぜたデックはプレイングが多少難しくなるのはあるけど、あってもいいと思う。


スペルをもう少しだけ多くしたい。
ミラージュパウダー、ストライキングあたりをヒュプノシス、サプライズウィンドあたりに。
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 08:18:31 ID:HJ02qOMZO
スペルを増やすうえでも仮面は邪魔なように思えるけど
土風なら別に仮面に頼らずとも枠は用意できるし、そんなに基礎値高いわけじゃないアイテムユーザー積んでまで入れるカードでもないと思う
これがロザリオとかなら話は別だけど、デックの作り的にロザリオは合わない

あと根本的に王子があまりいかせない(実質ダイダラとグリングル専用。ぎりぎりでコガネダイオウもいけるけど、コガネは木を並べるのが本来のパーティ)から、いっそ抜いてもいいかもね


とにかく現状だと攻撃以外の選択肢がないので、サキュバスワイトサッカーとかステスナとかデビルタランチュラとか騎兵団とか入れるべきだと思う
ついでにスペルも決定打になるクラックは1枚忍ばせるべき
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 12:57:20 ID:ou2+rpPMO
>>33です。
なかなか参考になる…。
ありがとうございます。

仮面はやはり風のスペル枠への不安とレベル−1に惹かれたからです。
出来れば属性も統一したかったので他の属性を入れるのを悩んだからです。でも、アイテム二枚の為に森林警備隊いれてるから抜いたほうがいいかな…

王子は確かに微妙ですね。攻撃力1〜0が多いのにあっても意味ないか…。

今日帰宅したら組み直してみます。
ありがとうございます。
戦闘スペルって使うの難しい…。
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 13:13:05 ID:Qd73xHvUO
王子使うならアースドラゴン、4レベルトロールの投入は考えた方が良いね
アイテムを入れるなら少なくとも8枚程度はアイテム使いが欲しい
デックコンセプトを練った方が良いよ
先攻主体か後攻主体か
他いろいろどういう倒し方がしたいのか
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 15:47:42 ID:oAi7GisLO
中途半端に装備品を混ぜるのがいけない

例えば火水混合デックなら二属性のスペルに消耗品も入れたりするが、アイテムを採用した場合の
バランス調整と運用はスペルのみの場合に比べて遥かに難しくなる

>>44の書いてる通り、デックのコンセプトと、各々のカードがどんな役割を持つのかを考えて、
その上で「あったら便利」なら抜く
「無ければ困る」なら採用する
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 18:03:13 ID:mGeRiV21O
>>33
この構成だと大型が止まらないと思う。特にバハムートやリヴァイアサン。
デックの相性もあるかもしれないがある程度は対策したい。
手っ取り早いのはサキュバスとワイトやプラズマボール。レベル的に噛み合うからありかと。

タイダルウェイヴも悪くない。水枠はセイレーンやサキュバス辺りで。この辺りはヒュプノやカッターとのコンボも念頭に置く。
タイダルだけなら適当な※枠入れるだけでも運用出来るし、悪くないと思う。
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 22:09:56 ID:TuBnj3fx0
診断をお願いします。
使っていたフレイア、サッカー主力のデックがスペル土風聖だったので、
歌姫デックのカードを加えて改造してみました。
一応、このデックで、明日公認大会に出てみようと思っています。

ユニット28(即時可*20 即時不可*8)
ブラウニーズ*3
グリーン・キャロット*3
ミラージュ・パウダー*2
花園の歌姫*2
サキュバス*3
ワイト*3
深き森の騎兵団*2
コガネダイオウ*1
アルキュオネ*1
ソウル・サッカー*2
蜘蛛の巣をまとうフェアリー*2
マーキュラー*1
採魂の女神フレイア*3

地形*4
吹き抜ける風*2
妖精の輪*2

戦闘スペル*18
ブライアー・ピット*2
サンド・カーテン*2
グリンウィンド・ララバイ*2
ウィンド・カッター*2
ヒュプノシス*2
グリンウィンド・ラプソディ*2
ディスペル・マジック*3
プラズマ・インパクト*1
リザレクション*2
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 23:58:25 ID:cRzDky+I0
上のデックと似たような内容で申し訳ないですが、自分も診断お願いします。
フレイアを使いたくて組んだのですが、どうにも決定力不足な感じだったので…

(ユニット:29 戦闘スペル:16 地形:5)
ステルス・スナイパー*2
ブラウニーズ*2
グリーン・キャロット*2
花園の歌姫*2
深き森の騎兵団*1
アルキュオネ*3
採魂の女神フレイア*3
スピキュール*3
機械竜グラシア*3
サキュバス*3
ワイト*3
ソウル・サッカー*2

グリンウィンド・ララバイ*2
グリンウィンド・ラプソディ*2
ジャスティス*3
ディスペル・マジック*3
プラズマ・インパクト*3
リザレクション*3

吹き抜ける風*2
妖精の輪*3


フレイアと歌姫杯対応という点以外は、特にこだわりとかはないです。
診断よろしくお願いします。
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 04:44:40 ID:jTe+RB4w0
ララバイはアーマーンがはびこる環境だから意外と腐りがち
騎兵団とフレイアがいるからストライキング突っ込んでみては?
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 05:59:09 ID:TZwa9znmO
診断希望の人は、なんで診断をしてもらいたいか(デックになにが足りないと感じてるか)を書いてくれると助かる
>>47とか別にいじる場所がないと思う。これ以降は好みとメタ次第
俺ならアルキュオネ3積みにするかな程度


>>48
単純にスペルが受け身に偏ってるのが原因かと
*枠が多いのでフレイムストライクとか、飛行が多いからクラックとか有効
ジャスティスをサプライズとピットにしてみたり、プラズマインパクトをサンドカーテンに差し替えてみたりするとスペル枠が腐りにくいと思います
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 18:58:10 ID:nR/kzbFq0
歌姫杯用にデックを組みました。
デック診断を御願致します。
コンセプトは【先行型歌姫】

ユニット(30枚)
即時可(26枚)
花園の歌姫  3枚
鉄砲蟲    3枚
ダイオウコガネ  3枚
アルキュオネ  3枚
ステルス・スナイパー 3枚
サキュバス  3枚
フェアリ-  3枚
深き森の騎兵団 3枚
ハリケーン・イーグル 2枚

即時不可(4枚)
樹海霊ダイダラ 3枚
ブルーアイズ・ロック 1枚

戦闘スペル(17枚)
サンドカーテン  3枚
ララバイ  3枚
ラブソディ  3枚
ヒュプノシス  3枚
ストライキング  1枚
クラック  2枚

地形(3枚)
妖精の輪  3枚

基本戦術はそれなりにイニシアチブで先行を取りつつ数で圧倒
ララバイ・ラブソティを積極的に使用できるように土風枠持ちを12枚積みました
毎回戦闘で少なくても二回は手札対抗できるはずなので
相手に三回以上の対抗を毎回強要させられると思います。多分

こんな感じです。宜しく御願いします。
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 21:38:56 ID:3Mn45b2B0
>>51
先攻重視ならダイダラじゃなくてカルカダーンじゃね?
土枠あるしチャージもちだし。
風枠もフェアリーあるからある程度の緩和はできると思うが。
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 22:30:06 ID:UEyi+Ucw0
>>51
ララバイとヒュプノは効果が被るから2枚づつの方がいい。
3枚づつ入れるくらいなら他に入れるカードがあるはず。
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 23:29:22 ID:3Mn45b2B0
>>53
んじゃその枠にピットかね。
刺さる奴たくさんいるし。
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 23:34:51 ID:UEyi+Ucw0
>>54
かもね。個人的にはサプ風も良いと思う
理由はこのデックにイニシアチブ対抗出来るカードが今のところ1枚も見当たらない事。
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 00:38:05 ID:eqDnaH2f0
自分も歌姫杯用のデックを組んでみました。診断よろしくお願いします。
歌姫を中心に、対空コンボを混ぜてみたデックです。

ユニット30(即時可*23 即時不可*7)
グリーン・キャロット*3
フェアリー*2
ラー*3
セイレーン*3
スピア・バンブー*3
ミラージュ・パウダー*3
花園の歌姫*2
深き森の騎兵団*2
コガネダイオウ*2
レジェンド・ロブスター*2
ディプロドクス*3
樹界霊ダイダラ*2

地形*4
遠く遠く*2
踏みしめる音*2

戦闘スペル*16
ブルー・メイルシュトローム*2
ウォーター・シェル*3
ブライアー・ピット*2
サンド・カーテン*2
ウィンド・カッター*3
ヒュプノシス*2
グリンウィンド・ラプソディ*2

小型は、コガネ大王、バンブー+セイレーン、ピットor騎兵団+パウダーで、
大型は、シェル&ラー、ディプロorカッター+セイレーンorロブスターで対処できるかな、とは思います。
不安なのは、スペル、能力ともに防御・キャンセル系が足りない気がするところで、
歌姫+対空のコンセプトを崩さない程度にどう入れ替えればいいか悩んでます。
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 01:02:59 ID:C068Wn3h0
>>56
まず地形を全取替えだね。妖精の輪3吹き抜け1あたりか?
ロブスターにあわせて入れたんだろうけど現状進軍地形はあまり有効ではない。
あと、バンブー、パウダー3積みするくらいなら各1枚ずつ削って歌姫と騎兵団増やしたほうがいい。
あと、シェル+ラーのコンボだけど水枠もっているユニットが少ないので主軸にはできないと思うので
素直にタイダル積んだほうがいいと思う。そのコンボは主軸にするよりは決まったらいいな、程度にするほうが
働いてくれると思う。両方消耗品扱いだし。
個人的にはラー、シェル各一枚削除、アプサラスのほうがデックは安定すると思う。
ぱっと見た感じこんなとこかな。

58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 01:30:42 ID:P+3+eEq+0
>>57
ありがとうございます、入れ替えるならこんな感じでしょうか。
out
グリーン・キャロット*1 スピア・バンブー*1 ミラージュ・パウダー*1
ラー*1 ウォーター・シェル*1 遠く遠く*2 踏みしめる音*2
in
アプサラス*1 花園の歌姫*1 深き森の騎兵団*1 タイダル・ウェイヴ*2 妖精の輪*2 吹き抜ける風*2

踏みしめる音が置ければ、例えば歌姫だけそこにいってもダイダラ他即時で呼ぶとか考えたんですけど、
やっぱり今の環境だとまず手札を増やしたほうが有利なんでしょうか。
結構地形対策がされてないことが多いから、逆に特殊進軍での奇襲も意外とアリかなと思って入れてみたんですが…
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 02:21:16 ID:M609uPEl0
「決まればいいや」で入れるもの以前に、妖精吹き抜けの方が確実なのは明らかだから、薦められるんだろう。
進軍地形は不確定なうえにデメリットすらあるんだから、そうそう都合よく役に立つカードではないが。
しかも土で特殊進軍ならアースやストバジで間に合うってのもある。
わざわざ小物で進軍→ダイダラ召喚、ってやるほどダイダラも強くないし。

それでもどうしても進軍地形入れたければ誰もナシだとは言わないと思うよ。
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 04:38:08 ID:XQILHsJo0
>>58
遠く遠く*2、踏みしめる音*3入れて土単組んだけど、うまくいく確率は結構低いよ
むしろ片方だけ来て手札を圧迫する事が多く、あまり有効とは思えなかった

歌姫は即時召喚を多用する上にスペル使うので、手札が多くないと結構キツい
妖精の輪は3欲しいね
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 07:09:38 ID:2a4pH9gY0
歌姫杯用のデックが多いのでスレチかとも思うのですが、よければデック診断お願いします。

【ユニット*25(即時可*20 即時不可*5)】
ドワーフ警*3(歌姫杯では、歌姫*2 ウェイヤン*1)
七つ*3
ポイズントード*2
リザードマン斬*3
アーマーン伏*3
アーマーン抜*3
ナーガ*3

ウォータードラゴン*2
サファイアドラゴン*1
ポセイドン*2

【地形*4】
妖精の輪*3
吹き抜ける風*1

【戦闘スペル*9】
ブルーメイルシュトローム*1
タイダルウェイヴ*3
ウォーターシェル*2
プロテクション*2
ネプチューンオーラ*1

【アイテム*13(装備品*3 消耗品*9)】
海神の三叉戟*2
クラウソラス*1

スクロール*3
封印の札*3
滅びの粉塵*3

気になっている点は、
1)進軍力が低い
2)スペルにも特殊能力にもいまいち弱い気がするのでもう一枚クラウソラスをいれてスナイパーなどの対策をしたほうがいいか
3)プロテクションより条件は限定されるけどアーマーン抜の火力アップ狙ってネプチューンオーラをもう一枚いれるか
っといった感じです
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 07:15:12 ID:2a4pH9gY0
っていちまいおおいじゃねぇかよぉーっ!
ドワーフ警一枚抜きです・・・。
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 09:45:54 ID:V6IT8GAG0
全国予選からこっち、ずっと水バラ使ってる者からの意見。
後半は適当に思ったことを書いただけなんで、気に障ったりしたらすいません。

1)進軍力が低い
諦めてください。諦めたくなければ遠く遠く&打ち寄せる波。
ただ、そんなことしなくても水バラは押せるデック。
多分、戦闘などで押し切れてないから展開できず進軍力が低いと思うのでは。

2)スペル・特殊能力対策
消耗品3種の神器入ってるなら十分。
スナイパーなどはアーマーンで1:1交換のつもりでいったほうがいい。

3)ネプオーラ入れるか入れないか
入れない。それならスマッシュ入れたほうがいい。
常にアーマーンが装備品持ってるわけでもないし、スマッシュなら他にも使える。

ポイントとして24枚中半分の12枚が3レベルに対してレベル6が5枚と多い。
2レベルも7枚なので、これではパーティを構成しづらい。
6レベルが単体で浮いたりして8リミット地形を埋めれない。
加えて、ウォータードラゴン+七つの海の王子というパーティを作り上げても
戦闘スペル9に対してアイテムが13、しかし場はスペル枠のが多いという逆転現象。
これではデックはうまく動き出さないと思う。
せっかくナーガトードコンボあるんだからトードは3枚でいい。
環境的に歌姫側のインセクトをナーガなしで排除できる。
また、三叉戟も強いには強いが少ないスペルを消耗して使用するほどのものか?
ポセイドンに装備できればよいが、その他では出力が1〜2点と弱すぎ。
以上の点より、一度デックの構成を見直しをお勧めする。
環境を考えて仮想敵をイメージし、場にこういうパーティを出せると
ゲームを有利に進めれそうというのを考えてみればいいバランスが見えてくるはず。
また、装備品やスペルもそこから最適な枚数、必要な種類が見えてくる。
ユニットとスペル・アイテムが半々くらいなので今のままだと、少し事故るとかなりの手札調整を要するはず。
手札調整で3種の神器とか切ると後々の戦闘でスペルや特殊能力に対抗する手がなくなってしまう。
事故→手札回す→ユニットのレベルがかみ合わない→なんとか出す→手札と場の枠がかみ合わない。
こんな流れでは勝てる試合も勝てないものです。
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 11:18:07 ID:C068Wn3h0
>>61
見て思ったこと
進軍力が低いのは飛行がないに等しいので素直にあきらめる。
水バラは展開するデックじゃないし。
サファイアいれるくらいならポセイドンを3にしたほうがいい。
そのスペル枚数だと、三叉戟が活きないと思うので抜いていいと思う。
その枠に女王親衛隊追加。
ネプチューン・オーラはクラウソラスに変更のほうがいいと思う。
アーマーンの火力考えるならおとなしくスマッシュ追加。
ユニットのレベルがかみ合っていない上にアーマーン3積みなんで
戦場のリミット満たせないことが多々ありそう。
レベルバランスをもう少し考え直したほうがいいと思う。


65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 13:57:13 ID:ftsKrJ9F0
>>63
3レベル9枚じゃん
ポイントってのが一行目で崩壊してるぞ
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 14:26:06 ID:f4B034pc0
>>61
パッと見大型が全て6レベルで柔軟性に欠けると思う
個人的な見解で申し訳ないんだけど、
6レベルって3が即時出来る環境だといまいち使い辛い
1や5を入れて、レベルに柔軟性を持たせた方が戦いやすい
6レベルの5枚は枚数減らした方がいいかな。
スペルも全体的に少ないし、三叉戟は要らない。
三叉戟を入れるなら、神器は大雑把だけど2枚づつとかに減らして
スペルを増やす方がいいと思う。
鰐のバンプを考えてるみたいだし、スマッシュをお勧め。
オーラは条件厳しいのでやめた方が良い
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 14:44:41 ID:2a4pH9gY0
>>61です。診断ありがとうございました。
2レベルさえ生き残れば後から3レベル即時でと考えていたのですがやはり手詰まり時にそのまま押し切られることが多いので3レベルを抜いて偶数にもどしたほうがいいかもしれませんね。
アーマーン各種、ナーガ、サファイアドラゴン*1、三叉戟*1、ネプチューンオーラ*1をリザードマン水蛇、ネプチューンホエイル、マーメイド親衛*2、ウーズ*2、ウォーターシェル*1、クラウソラス*1にそれぞれ変更してみます。
特殊能力による対抗が大幅になくなったのでリザレクションとフレイアなどやや気になります
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 21:59:49 ID:XZlpHdKHO
ググっても中々これだというデックに廻り会えないんだが、参考にしたいから、みんなのデック教えてくれない?
やっぱりそういうのはトップシークレットなの?
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 22:15:13 ID:bvA8/Tli0
>>65
ああ、9枚だ。何か勘違いしていたようだ。すまない。

>>67
偶数型の水バラにすると、場に対抗をおいておくことができないので
真面目にステルススナイパーやフレイアは対抗尽きたら止まらなくなる。
どうしても偶数型にしたいならば、スピアバンブーなんかを混ぜておくといいかもしれない。

70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 05:09:21 ID:OCSyEnMZ0
>>68
とりあえず、俺の手持ちで一番上手く組めてると思うの晒すわ。
中の人の実力は中の上ぐらいだと思うが、参考にしてくれ。

グリーン・キャロット*3
七つの海の王子*3
花園の歌姫*2
サキュバス*2
ステルス・スナイパー*1
アーマーン抜刀隊*3
アーマーン伏兵隊*3
深き森の騎兵団*3
カルカダーン*3
樹海霊ダイダラ*3
地殻獣ベヒモス*3
エンデュランス*3
サンド・カーテン*3
ブライアー・ピット*3
グリンウィンド・ララバイ*2
グリンウィンド・ラプソディ*2
魔力のスクロール*3
封印の札*2
妖精の輪*3


コンセプトは歌姫杯ガンメタ。
流行の水バラ、ソニアポセイドン、歌姫の全部に刺さるからベヒモス3積み。
土枠じゃ止まりにくい歌姫からのスペルは、アーマーンと魔力で封殺。
打点不足は七海で解消し、後は土の優秀なスペルで縦押しするのみ。
同時は人参がいないときは諦める。

と言う理想で組んだんだが、ちょっと構築が甘いのは自覚してる。
具体的には、ブラウニーズとヒュプノを2枚ずつ積みたいんだけど、
何を抜いたらいいのか分からんw
あと、出来ればストライキングも1枚積みたいんだけど、抜くものがない。
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 11:46:49 ID:AJQp+JGd0
先攻とって特殊能力つかってへらしつつ、がっつり攻撃をコンセプトにした
歌姫デックです。
ある程度の汎用性を得たいためにまとまりに欠く&対抗されると弱い気がし
ます。
ユニット28枚

モンスタープラント×2
グリーンキャロット×3
ブラウニーズ

マーブルクローバー
スピアバンブー
花園の歌姫×3

コガネダイオウ×2
深き森の騎兵団

豊穣姫グリングル×3


セイレーン
アーマーン抜刀隊×2


ドラゴンフライ×3
フェアリー×2
ウィンドウィード


サキュバス×2


戦闘スペル 17枚
エンヂュランス×2
サンドカーテン×2
ブライアーピット×2
グリンウィンドララバイ×2
ストライキング
クラック
サプライズウィンド×2
ウィンドカッター
グリンウィンドラプソディ×2
フレイムストライク
ポリモルフ
タいダルウェイブ

地形
妖精の輪×3
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 13:25:04 ID:A3VIUvbj0
>>71
汎用以前に全てにおいて中途半端。
スペル、ユニットともに枚数をもっと絞り込む必要がある。
中途半端に1積みのカードが多すぎる。
あと、先攻仕様の歌姫にグリングルはいらない。
カルカダーンのほうがまだ活躍できる。
これはちょっとアドバイスのしようがない。

73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 15:35:46 ID:ma1sa2mfO
トップシークレットと言うかリスト書き上げるのがめんどくさいだけだろうな

>>71
グリングルは後攻型じゃないと生かし切れない
しかも土少ないな
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 22:35:09 ID:tlZmHF+50
水で2−6ドラゴン組んでみました。診断お願いします。

ユニット 25
ファイア・ドラゴン 2
パール・ドラゴン 2
海皇神ポセイドン 3
サファイア・ドラゴン 2
ウォーター・ドラゴン 2
七つの海の王子 3
リザードマン滑空部隊 3
マーメイド女王親衛隊 3
珊瑚の王女 2
シルヴィアの竜姫 3

・戦闘スペル 12
フレイム・ストライク 2
プロテクション 3
タイダルウェイヴ 2
スマッシュ 3
ウォーター・シェル 2

・アイテム装備品 9
太陽のロザリオ 2
魔剣クラウソラス 2
封印の札 3
滅びの粉塵 2

・地形 4
魔法陣「洪水」 2
妖精の輪 2


せっかく水にドラゴンが3匹いるんだしという思いつきで作ってみたうえに、まだ回してないのでうまく回るかちょっと自信ありません
とりあえず、体力はあるけど、あまり手札以外からの対抗ができないので、手数で押し切られそうなところが心配です。
一応、魔法陣やシルヴィア、ポセイドンや珊瑚の王女で展開早くしてカバーできればと思ってますが……
どういうところがまずいかとか、今の環境的にこれをこれに変えたほうがいいとか、気づいた点を教えてほしいです。
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 23:47:28 ID:+ZE0B1850
>74
サファイアいるとはいえ、アイテムユーザー12体に対して、装備品4、消耗品5は多いイメージがある。
例えば、滅びの粉塵2を、フラッシュデトネーター2に変えるとかどうだろう。
それで、サファイア抜いて、ファイアとパール増やすとか。
火スペルユーザーは現状でも即時のスペル何でも入れて9体いるんだし、もう少し火スペルを増やせそう。
あと、これは俺の体感だが、タイダルは3枚欲しい。本陣攻め時に1枚握っているのが、勝利の条件のようなイメージ。

竜狩天を止めるのが封印の札3のみっていうのはちょっと怖い気がする。
クラウソラスで狩ろうと思ったら、ドラゴンの3枠+女王親衛隊の1枠が必要で、しかも使い捨てだし(女王親衛隊が死ぬから)。
使い捨てでも、狩れたら問題ないんだけど。

トード2+ポリモルフ2とか、厳しいだろうか。
ポリモルフ単体でも、こちらをドラゴン以外にしたら竜狩天の対抗になるし。
で、ポセイドン3積みだから、三叉戟1枚仕込めば、邪魔スペルの使い道にもなる。

一例なので、参考まで。
俺の書いた変更をすると、現状より攻撃に対するタフネスはあきらかに減るので。
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 00:00:42 ID:kLnJtYd2O
>>74
構成やバランスは結構いい感じだと思う
このくらいの構築ができるなら初心者じゃないだろうし、改善案というか、気になった点を書く

いつもなら「ロザリオ抜け」と言うところだけど、この構成ならアリ

ただ、若干アイテム使いが少なく、竜姫がいるとはいえ6レベルユニットがやや多い

水属性は攻撃にはやたら強いがその他にはからっきしなので、対抗は柔軟に用意したいところ

6-2のパーティーでレベル2ユニットがロザリオを装備すると、相手の特殊能力が怖くなる
(相手側としては、属性とロザリオの存在自体から対抗の手が読みやすい)
ので、即時召還タイミングにあえてロザリオを破棄する場合も出てくる

その場合に、相手側に封印の札などを匂わせ(裏を読ませ)つつ、さらに「裏の裏」の選択肢として
魔力のスクロールが欲しい場合も出てくるかと

ロザリオは王子以外のユニットに装備させることを考えるとなおさら消耗品でなんとかしたい状況も
考えられる

抜く候補としてはスマッシュとサファイア・ドラゴンあたり。増やすのは2レベルアイテム持ち

決して悪いデックではないので好みで調整してもいい
7776:2008/12/31(水) 00:14:54 ID:YyuSY2jsO
>>76の続き

確かに>>75の書いている通り、ポリモルフはあってもいい気がする

ぱっと思い付くだけでも
・オーガの爆発実行を阻止
・竜を狩る天使に対して、封印の札を使わずに対抗できる
・相手側のナーガ&トードを妨害
・滅びの粉塵とコンボで破棄させる
・効果は薄いが、歌姫のパンプアップの計算を狂わせる

…などなど
派手さは無いが、ここ一番でブッ刺さる瞬間はある
特に竜を狩る天使の対策ができる=封印の札を他の戦闘に回せるってのは大きいかも
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 00:39:11 ID:vUmnkqu80
>>75-76
ありがとうございます。
一応モンコレ暦はそれなりですが大会は最近何度か言ったのが初めてで、あまり勝ててない程度です

竜狩だけじゃなく、攻撃以外の対応が足りなくてどうしようかというのは感じてたので
トードポリモルフは色々対応できそうでいい感じだと思いました。このふたつは入れてみます。
歌姫杯でデビルタランチュラやコガネダイオウが嫌だったので、それらに素で刺せるのもいいですね
あとはアイテム・スペルの枠と枚数のバランスを考えてみようと思います。
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 05:39:26 ID:KOyI7kN50
ソニア+ポセイドン。
練り込みは甘いので、ツッコミどころ満載と思います。

(ユニット26)
オーガの蛮兵3
オーガの女呪術師3
レッドソニア3
七つの海の王子3
マーメイド女王親衛隊3
リザードマン斬込隊2
アーマーン抜刀隊3
アーマーン伏兵隊3
海皇神ポセイドン3
(地形5)
妖精の輪3
吹き抜ける風2
(アイテム11)
強靱の薬2
魔力のスクロール2
滅びの粉塵2
封印の札3
魔剣クラウソラス2
(戦闘スペル8)
ウォードラム2
フラッシュデトネイター2
タイダルウェイヴ2
ポリモルフ2
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 11:57:45 ID:vep3NRkz0
上手く回れば強いかもだけど割と事故りそう
あとポリモリフがイミフ、ソニアで親衛隊とか飛ばしたいのかもしれんが
オーガにじゃないと特攻命令貰えないから対抗では使えず普通タイミング専用になる、これならフレイムストライクいれたほうがマシ   
まぁ粉塵コンボはあるけどあれはメインで狙ってやるもんじゃない
火水スペルなのにレッドロータスいれないのもわからん
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 12:36:00 ID:KOyI7kN50
>80
レスサンクス。
確かに事故率はそれなりに高いと思う。
初手が3レベルオーガ1体、2レベル2体とかだと、泣けてきそう。
アーマーン1枚でも引ければ、体裁は整う気がするけどね。

レッドロータスは、ポセイドンのお供としてはアイテムユーザーの方が都合良かったから。
でも、相手の攻防低いときにドラムスタート出来るのも強そうだね。

ポリモルフは確かに抜き候補だけれど、一つだけ。
ソニアは、自軍パーティのオーガじゃないユニットにも爆発実行与えているよ。
だから、変な例だけれど「レッドソニア+アーマーン伏兵隊+マーマン女王親衛隊」というパーティで。
アーマーン伏兵隊が爆発実行、それに対抗で女王親衛隊がポリモルフでアーマーンをオーガに、というのは有効。

まあ、入れ替えるとしたら7点飛ばすことが出来るようにスマッシュかな。
でもそれだと英雄の酒入れた方が強そうだ。
素直にドラム3、タイダル3にした方が安定しそうかな。
スペルとアイテムについては、何が良いかもうちょっと考えてみます。
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 14:01:38 ID:nNQUkQKrO
初めから人のアドバイスは聞く気がないとみた。

俺ならスペルを減らして消耗品とユニットを増やす。
マーメイド女王親衛隊はいらない。
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 14:50:35 ID:YyuSY2jsO
>>82
ポリモルフ絡みは確かに>>80がルールを間違えているから仕方ない

>>77にも書いたが、ポリモルフ単体でもそこそこ出番はあるからメタ次第では採用に値する

王子はワニをパンプアップできるので、単純に2レベルのアイテム使いとして採用しても十分だが
現状でのマーメイド親衛隊は微妙なラインかも

親衛隊+ワニ+3レベルで戦闘→親衛隊を残してポセイドンを呼ぶ…といったプレイングも
可能とは言え、水スペルを使わないならばポセイドンである必要性は薄くなる

確かに耐久性のあるアイテム使いとしては有りだが、個人的には親衛隊とポセイドンは
採用も不採用もセットだと思う
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 18:06:26 ID:vep3NRkz0
>81
うわ、勘違いしてたすまん
ポリモリフのとこは忘れてくれ
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 18:46:06 ID:IM1Mw5P7O
今デック構成で悩んでいます。
皆さんだったら豊饒姫グリングルとダイダラだとどっちいれますか?

今、後攻メインの歌姫デックつくっていますが、パーティーの主体がLv3になりそうなんで、どっちか抜こうか悩んでいます。
勿論、デックに因りけりだとは思いすが…。
皆さんの主観で結構ですのでご意見くださいm(__)m
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 18:51:13 ID:l3ILOqhb0
>>85
構成による、特にどれだけ土属性が多いかが肝になると思うが
迷うならダイダラの方がいいと思う。スペル枠が歌姫と同じで
ムダにならない上に奇襲性が高いのがポイント。
構成によっては両方入れるのももちろん在りかと思う
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 20:01:10 ID:YyuSY2jsO
属性とレベルが同じなだけで、全く違う役割を持つカードを比べてることはできない
>>86の通り、具体的にデックを書かない限り「構成による」としか言えないな
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 20:40:15 ID:KOyI7kN50
>82
聞く気がないように感じたら申し訳ない。
ポリモルフは、その枠以外からとばせない対抗という点で採用したかった。
固執しているわけではないので、確かに82氏の言うとおりアイテムとアイテムユーザー増やす方が安定しそうだね。

あと、これも書き不足で申し訳ないが、ソニアとポセイドンが入っていて両立したいのがコンセプトです。
結果として親衛隊を消して別のユニット、ワニ+ポセイドンの水スペル枠のみでタイダル2〜3積み、他の水スペルは積まずアイテムに回した方が安定しそうかな。
ポセイドンと親衛隊、両方あると火力不足は否めないし。
そのあたり中心に練ってみるっす。
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 21:36:51 ID:6oD2Iy4Q0
神霊獣からモンコレ始めたんですが、やはり未だにデック構築に迷います
一応水バランスを目指してみたんですがアドバイスなどいただきたいです

ユニット 28枚
・即時不可 4枚
海皇神ポセイドン 2
龍宮姫アリアオロ 2
・即時可 24枚
ブラウニーズ 3
リザードマン斬込隊 3
マーメイド女王親衛隊 3
ポイズントード 3
七つの海の王子 3
ナーガ 3
アーマーン抜刀隊 3
アーマーン伏兵隊 3

戦闘スペル 7枚
プロテクション 3
タイダルウェイヴ 2
ブルー・メイルシュトローム 1
ウォーターシェル 1

アイテム 11枚
封印の札 3
魔力のスクロール 3
滅びの粉塵 3
強靭の薬 2

地形 4枚
妖精の輪 3
吹き抜ける風 1

当初は偶数のみで構築してたんですが、やっぱりアーマーンは必要だと思ったので
現在のような形に
負けないけど、うまく進軍出来ないでグデグデな勝負になることが多いので、
出来ればプレイングの方もアドバイスをいただけたらなーと思います
よろしくです
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 23:47:15 ID:YyuSY2jsO
>>88
>ポセイドンと親衛隊、両方あると火力不足

考慮すべきポイントが全く違う
攻撃力だけに目がいっているからこういった考えになる

ポセイドンと親衛隊が同じパーティーに存在する必然性は無く、親衛隊の役割は3-3-2パーティーで
少しでも多くの対抗枠を確保し、対戦相手への圧力をかけることにある

水スペル枠での対抗を相手に読ませるのも戦略のうちだ

アイテムのバランスは皆が指摘する通りだが、だからといって「火力不足」のを理由に
6-2水バランス系デックにおける即時ユニット最右翼の親衛隊を抜くのはどうかと思う

もちろん水スペルを減らすなら親衛隊も抜けるだろうが、そうなるとポセイドンも微妙になってくる

もっとカード一枚一枚の持つべき役割を考えてあげるべきじゃないか?
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 00:12:06 ID:DnKAOoswO
>>89
まずはブラウニーズをラーに変更する事を勧める
単に防衛用に使い捨ててもいいし、攻撃力6以下のユニットはシェルとのコンボで破棄できる

ブラウニーズ3の上に、強靭2枚とプロテクション3はやりすぎ
「負けないけど勝てない」のは極端に防御力偏重の構成になっているのが主な原因だ

何枚かはスマッシュか英雄の酒にすると融通が利くようになる

同系やハーピィ、小粒な構成の歌姫を考えるならクラウソラスも1〜2枚あってもいい

ポセイドンはやはり3枚欲しいし、ウォータードラゴンも1〜2枚あると安定しやすくなる

プレイングは一概に言えるものではないけど、まずは
「相手を全滅させるべき戦闘」
「こちらが全滅さえしなければいい戦闘」
「相手を削る為の、負けてもいい戦闘」
…の区別がつくようになると、勝率は上がると思う

初心者によくあるケースだと、後から補充が利くような小型ユニットまで
助けようとしてプロテクションや強靭の薬などを浪費し、肝心な戦闘で
プロテクション一枚が足りないがために負けたりもする

また、領土2同士で睨み合う場合の攻めと迂回の選択や、手札調整も勝敗に直結する
あとは具体的に訊いてくれ
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 04:25:46 ID:/0P2HACR0
>>85です。
とりあえず今組んで見ました。
後攻とって大ダメージの攻撃したり、場合によっては先攻でも・・・
歌姫・後攻よりです。

ユニット27枚
深淵
グリーンキャロット×2
モンスタープラント×2
サキュバス×2
ウィンドウィード×2
マーブルクローバー×2
花園の歌姫×3
アーマーン抜刀隊×2
深き森の騎兵団×2
ドワーフ王国騎士団×2
マーブルビートル
豊穣姫グリングル×2
樹界霊ダイダラ×2
マーブルトライホーン

戦闘スペル17枚
サンドカーテン×2
エンデュランス×2
ブライアーピット×2
グリンウィンドララバイ×2
グリンウィンドラブソディ×2
サプライズウィンドウ×2
クラック×2
タイダルウェイブ
ポリモルフ×2

アイテム 4枚
魔力のスクロール×2
滅びの粉塵×2

地形3枚
妖精の輪×3

ドワーフとアイテムを抜いてしまおうか思案中・・・。
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 06:29:59 ID:YP4ZwUDi0
>>92
水枠使えるのがサキュバス込みで4枚しかないのと、
同じくアイテム枠も4枚に対してアイテム4枚なのは事故の元。
その辺も考慮して組み直すと良いよ。
参考資料はスレ内だと>>70と、>>38-46辺りまでの流れかな。

蛇足だけど、Lv5の土ユニットにこだわるなら、カルカダーンも忘れないであげてw
先攻のみとはいえ、6点殴れる戦力は土では貴重だし。
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 13:16:18 ID:ydCn2zg30
>>89
防御力に特化するのなら海神の三叉戟もありかもしれないと思った。

>>92
粉塵やトードが直接刺さるのが三枚しかいないからポリモルフは要らないんじゃないかな?
粉塵とのコンボ狙ってるとしても微妙だし
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 13:49:38 ID:ckPey0LoO
>>92です。携帯から失礼します。
ポリモルフですが、粉塵とのコンボもそうですが、アーマーン・サキュバスと歌姫が同じパーティーになったときにも活用できるので入れてみました。
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 14:08:14 ID:OgYNTnSb0
そんな用途の限られるカードはほぼ間違いなく手札で腐るぞ
粉塵コンボのほうがよっぽど使い道ありえる
なによりこれだけスペル偏重のデックでサキュバスのアスタ枠をそんなことに使うってのも…
サキュバスの防御あげるならプロテクションでいいしアーマーンの攻撃上げたいならスマッシュでいい
スマッシュなら騎兵団の射撃の威力もあがるしな
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 14:08:40 ID:ffGq8Llo0
>>95
単純に攻撃防御上げなら水土スペル混ぜてるんだし、
ストライキング、エンデュランス、スマッシュ、プロテクション
のどれかを積んだ方が役に立つ場面が多いと思うけど?
ポリモルフ積むならトードくらいは欲しい気がする
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 14:51:45 ID:RttJxpKn0
久しぶりにデック組んでみたんですが、全然うまく組めない…orz
全体的に中途半端っぽい。
一応歌姫杯ように組んだデックです。

即時可 18
花園の歌姫×2
サキュバス×3
ワイト×3
ソウル・サッカー×3
アーマーン抜刀隊×3
アーマーン伏兵隊×2
深き森の騎兵団×2

即時不可 8
スワンプ・ヒドラ×3
ストーム・ドラゴン×2
アース・ドラゴン×2
海皇神ポセイドン

戦闘スペル 19
フレイム・ストライク×2
タイダルウェイブ×2
グリンウィンド・ララバイ×2
グリンウィンド・ラプソディ ×2
エンデュランス×3
サンド・カーテン×2
ブライアー・ピット×2
ヒュプノシス×2
サプライズ・ウィンド×2

アイテム 2
魔剣クラウソラス×2

地形 3
妖精の輪×3
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 15:00:27 ID:OgYNTnSb0
とりあえずそのスペル枠数ではララバイとラプソディが重すぎる
一人で打てるのが歌姫2枚だけ
他はアース、スワンプ、ストームとサキュバスもしくはサッカーorサキュハスとサッカーor騎兵団orサキュバスでしか打てないし
スワンプ+サキュバスにいたっては撃ったらもう対抗できないじゃない
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 15:09:22 ID:zO2mnpqG0
2−6か2−3−5のどちらかでまとめるだけでもいくらか使いやすくなるのでは?
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 17:14:13 ID:yq5fM1YZO
6レベル8体いて、8リミット上でまともにパーティー組めるのが5体だけっていうバランスは厳しすぎる。
6レベルを絞って2レベルを増やすなりしないと回らないと思うよ。
土風主体なら、やっぱりダイダラは強いので思い切って5-3-2構成にするのもいいと思う。
あとスペルが回らないようならクラウソラスをロザリオかアミュレットに。


>>90
>6-2水バランス系デックにおける即時ユニット最右翼の親衛隊を抜くのはどうかと思う

このデックは6-2水バランス系デックではないから親衛隊は抜き候補。

>もちろん水スペルを減らすなら親衛隊も抜けるだろうが、そうなるとポセイドンも微妙になってくる

このデックにおけるポセイドンの役割はレベルと守備力の高いアイテムユーザーであること。
水スペルはオマケと見るべきで、打てたらラッキー程度。

>>79のデックを改造するなら
ポリモルフ2を強靭とスクロールにし、親衛隊3、女呪術士1、デトネイターか吹き抜けあたりを抜い
てナーガポイズン3枚つっこむ。
このくらいが無難だと思う。
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 20:54:01 ID:DnKAOoswO
歌姫デックの診断希望の人は、既に上がっている歌姫デックと、そこへの診断とを読んでみるといい
そこから得る物も多いはずだし、とりあえず組んだデックを診断に出すよりも有効な場合もあるよ

>>101
言いたい事はわかったが、sageてくれよ
10379:2009/01/01(木) 21:36:35 ID:kzVT8dSt0
>90,101
レスサンクスです。

ポセイドンと親衛隊、同じパーティとはまったく考えなかったです。
同時に強めなデックじゃなくなっていくところが、ちょっと難点かなと思っただけ。
全体的なバランス、水スペル枠が減った後のメリットデメリット、他の方のアドバイスも理解した上で書いたつもりだった。
そのついでで、別のユニットに変えた方が結果的に火力不足の解消にも繋がりそうだ、というだけで。
火力不足が理由に見えたなら、言葉不足で申し訳ない。

101氏が書いている変更そのままだと、アイテムに対する対抗が減るので、
ポリモルフの変更は記載通り、親衛隊3、女呪術士1、デトネイター2、吹き抜け1抜いて、ナーガトード3ずつ、粉塵1積みます。
これで回してみて、感触掴んでみるっす。

どうも、ありがとうございました。
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 09:29:26 ID:5ZSr6q+M0
歌姫杯用に組んでみたので診断よろしくお願いします。
<ユニット>30枚
花園の歌姫*2
コガネダイオウ*2
樹界霊ダイダラ*1
鉄砲蟲*2
深き森の騎兵団*2
サキュバス*3
ワイト*3
ソウルサッカー*3
アーマーン抜刀隊*3
アーマーン伏兵隊*3
爆雷の竜王バハムート*1
セイレーン*2
タイガーロブスター*2
アルキュオネ*1
<スペル>20枚
サンドカーテン*3
エンデュランス*2
ブライアーピット*3
ストライキング*2
ウインドカッター*3
ヒュプノシス*3
サプライズウィンド*2
グリンウィンドラプソディ*2

ワイトサッカーにサキュバスがメイン
騎兵団とアーマーンでフォロー
セイレーンとエビでカッターという形です。
今考えてる所はユニットに偏りが出てしまうところと
アイテムを入れるかどうか?
まだ大会でライカデックやソニアデックに
当たってないので相性が気になります。
2枠と3枠のバランスも少し悪いかもしれません。
よろしくお願いします。
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 10:46:10 ID:ZGv7yOcO0
個人的に気になったところを

カッターは1枚減らしてもいいんじゃないかと思う
歌姫杯だと、相手が虫・植物多目のガチ歌姫でも、ワニ+ポセイドン+歌姫2枚みたいなのでも、
カッターが素で刺さる場面が結構少なかったので、セイレーンかエビが来ないと手札で腐らせがちになりそう。
セイレーンは風枠、エビは防御うpとサキュバスとのコンボがあるからそのままでいいと思うけど。

それと、水枠がそこそこあるので、タイダルを2〜3枚追加かな
ポセイドンやダイダラが普通に殴ってきたとき、このデック内容だと対抗しても意外と防ぎきれなかったりするので、あると安心かも
サキュバスにサッカーもいるから、打てなくて死札になることもないと思うし

あとは、アイテムはいらないと思う
入れるんならもっとアイテム使い増やすことになると思うし
10698:2009/01/02(金) 14:15:26 ID:ooVEDLsT0
レスdクスです。
やはりレベル構成から組直しが必要みたいですね。
いまは3レベルに強力なユニット多いのでまず5-3-2構成にチャレンジしてみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/03(土) 16:53:17 ID:4cRsJx4U0
モンコレはあまり経験がないのですがデックを組んでみました。
よろしければ診断お願いします。

ユニット25枚(即時可×20)(即時不可×5)
・七つの海の王子×2
・ポイズン・トード×2
・エルフ森林警備隊×2
・サキュバス×2
・アーマーン伏兵隊×3
・アーマーン抜刀隊×3
・ナーガ×2
・ドワーフ神官戦士団×2
・ワルキュリア騎兵隊×2
・カルカダーン×1
・不思議娘パンドラ×2
・海皇神ポセイドン×2

戦闘スペル16枚
・ディスペル・マジック×3
・プラズマ・インパクト×2
・リザレクション×1
・サンド・カーテン×2
・エンデュランス×2
・ブライアー・ピット×2
・スマッシュ×2
・タイダルウェイヴ×1
・ブルー・メイルシュトローム×1

アイテム9枚
・虹のつまった指輪×2
・滅びの粉塵×3
・封印の札×2
・魔力のスクロール×2

このデックで明日大会に出てみようと思っているのですが、
変更した方が良い点などありましたら、アドバイス頂けると幸いです。
どうか宜しくお願いします。
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/03(土) 20:55:38 ID:LV/fQSXI0
気になった点を
・ユニット25枚で大型5枚は戦線維持がしにくい(というかパンドラは大型に数えたくないぐらい脆い、ピットで死ぬ5レベルとか簡便して欲しい)
・スペル2色に抑えたい、というかアイテム入れてるなら聖削ったほうがいいディスペルもインパクトも封印粉塵スクロールで済む
・アイテム+スペル25枚あって妖精の輪が全く無いのはしんどい、ユニット召喚して引いたらまずスペルばっかになる
・3色のままならディスペル、インパクト、粉塵、封印、スクロール計12枚は多すぎ、どこか削ってタイダル増やそう

俺が変更するなら
聖ユニット・聖スペル・指輪全抜き、粉塵一枚抜き
七海、ポセイドン、ナーガ、トード、タイダル、メイル、スクロール、封印、ポリモリフ2入れて
あとはお好みで入れてくれとしか
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 00:34:09 ID:Kbt3oEjP0
診断よろしくお願いします

ユニット30
カルカダーン 2
風鳴姫シルジア 3
ステルス・スナイパー 2
深き森の騎兵団 3
コガネダイオウ 2
花園の歌姫 3
鉄砲蟲 3
ウィンド・ウィード 3
フェアリー・ドラゴン 3
ドラゴンフライ 3
フェアリー 3

スペル18
ブライアー・ピット 2
サンド・カーテン 3
エンデュランス 2
グリンウィンド・ララバイ 1
ウィンド・カッター 2
ヒュプノシス 3
サプライズ・ウィンド 3
グリンウィンド・ラプソディ 2

地形2
妖精の輪 2

先攻型の歌姫にシルジアを入れて速さを補えないかなと思って作ってみました
なるべくどうパーティを組んでもスペルを使えるようにしたつもりですが
後攻になったときにあまり何もできなさそうなのが不安です
アドバイスなどよろしくおねがいします
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 00:43:10 ID:eqxcgmGT0
>>109
土スペル多いんでまずはマーブル・クローバーを2枚くらい入れるところから考えたほうがいいと思う。
シルジアのパーティで土スペルの枠が少ないと風枠が対抗得意な属性じゃないんで
一方的に押し負けそう。あと、グリンウインド積んでるんで土枠が足りないようにも見えるし。
ウインド・カッターは1でもいいと思う。現状歩行コンボ系が強いんでウインド・カッターでしとめたい大型が
浮かばない気がする。
ウインドカッター1 フェアリードラゴン1 OUTで
マーブル・クローバー2 INでいいんじゃないかと思う。
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 00:54:19 ID:ynSxOqtBO
>>109
クラックは欲しいかな。結構飛行がいるんだから。
あとララバイとヒュプノかぶるんだから一枚抜いても問題ないかと。

ただ土のスペルが多いと思う。
シルジアメインで風のパーティー組んだ場合ほとんど使えなくなってしまう。ララバイとかラブソディとかつかったら尚更。
思い切って土ユニット抜いてハーピィとかと風のプラントやインセクトで固めるのもありかと思う。
ただ、その場合でもダイダラだったらありかな。
グリンウィンド〜が単体で使えるし。
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 00:55:58 ID:k8tuFNhr0
>109
OUT カッター、サプライズ、フェアリードラゴン、ラプソディ各1
IN  マーブルクローバー2、ストライキング、妖精の輪

理由的には110と似た感じ
ラプソディは強いが二枠使って1対抗よりヒュプノ+土スペルのが汎用性は高いし、枠的にしんどそう
攻撃力的な意味でマーブルクローバー入れたくないが他に低レベル土枠持ちがいないから仕方なく
風属性は後攻になったら仕方が無い
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 01:22:08 ID:T6oUWaSa0
シルジアメインなら巡回隊辺りにロザリオ持たせるって方法もあると思う
但しその場合、結局歌姫は蔑ろになると思うから、好みの問題かな
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 13:38:00 ID:LDFX28hG0
ありがとうございます。
一人で回してみたら、指摘のとおり土スペルが手札であまったり
シルジアのパーティーで対抗ができなかったりということがあったので
このような感じに入れ替えました。

out
ウィンド・ウィード 1 フェアリー・ドラゴン 1
ウィンド・カッター 1 サプライズ・ウィンド 1 グリンウィンド・ラプソディ 2
in
マーブル・クローバー 2 妖精の輪 1 クラック 1 ストライキング 2
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 18:44:46 ID:z3oyB68KO
土ドラを組んでみたんだけど、いまいちな感じなので診断をお願いします。

ストーンバジリスク*3
アースドラゴン*3
スワンプヒドラ*3
トロール巨虫*3
フライングマンタ*2
マーブルクローバー*3
リザードマン切込隊*3
七海*3
森林警備隊*3

ドラム*1
ファイアーボール*1
フレイムストライク*1
エンデュランス*3
サンドカーテン*3
ブライアーピッド*3
太陽のロザリオ*3
封印の札*2
魔力のスクロール*2
滅びの粉塵*1

妖精の輪*2
吹き抜ける風*2

先行取って動けるように、火スペル、サキュバス、パンドラの箱を検討中です。このままだとロザリオいらない感じですし…
殴られた時の対抗がエンデュしかないことを考えると、緑風スペルを入れた方がいいのでしょうか? もしくは強靭?
よろしくお願いします。
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 04:09:58 ID:XMYw1Xo/0
ドラゴンという点にこだわるなら、自分はこうします。
out
スワンプヒドラ、フライングマンタ×2、トロール×3、七海、エンデュランス
ブライアーピット、サンドカーテン
太陽のロザリオ×3、
in
ストームドラゴン×2、、サキュバス×2、虹のつまった指輪×2、
グリングルラブソディ×2、サプライズウィンド×2、エナジードレイン×2
魔力のスクロール

ストームドラゴンにとって火のスペルも無駄なく使えるかと。

まず、太陽のロザリオはいらないと思います。実質装備できるのはエルフと
リザードマンだけですので。
フライングマンタとトロールは多分、ドラゴン以外の主力だと思いますが、
結果ドラゴンデックとしては中途半端だとおもい抜きました。
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 06:47:38 ID:y8nHkdNI0
これ以上ユニット減らしてどうすんの?
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 11:26:05 ID:+OdQk9jA0
>>115
フライマンタは抜いていいと思う。
ドラゴンが多いのでこの枠にシルヴィアの竜姫入れると展開が楽になると思うが。
もしくは意外性を取ってガルムもいいと思う。
ファイアー・ボールはドラムに変えたほうがそのデックにはあってる。
ロザリオと吹き抜け、フレイムストライクは1枚抜いて、ブライアー・ピット3追加で。
トードナーガ海の怒りアーマーンが大流行のこのご時世防御手段がカーテン3じゃぶっちゃけ足りない。
あと、ユニットの数はこれ以上減らしちゃいけない。全属性使い切るようなスペルデックでもない限り
これ以上ユニット減らすとデックが回らないはず。
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 12:37:25 ID:yo/xanT8O
ピット三枚入ってるぞ、ブライアーになってるけど


スペルは火土に絞るべき
サキュバスかタイガーリリーを入れニレベルでも火スペルを撃てるようにすべき
コンボ相手ならニレベルにボールかストライク撃たせるとそいつに対抗せざるを得ないので割と嫌らしい
ドラムは増やすべき
スワンプは一枚抜いていいかも
竜天は必ず止めなきゃいかんから札は三枚、いなくてもコンボ対策になる
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 12:57:22 ID:KLLRjL4X0
スワンプの代わりにファイアドラゴン入れるのはどうだろう?
そのデックならマーブルクローバーとの相性は他の土ドラやスワンプよりも良いと思う。
何よりエンデュランスが単純な防御上げだけに終わらずにコンボになるのも良い。
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 18:31:56 ID:BRuspzL9O
2−6レベルに下手に4レベルを入れると進軍の邪魔になることある。
特にこのデックだと大型に飛行ユニットが居ないから、敵軍本陣で
合流するにも遠回りが必要になる。
だから、4レベルすべてとまでいかなくともどちらか一方を竜姫とかの
2レベルか即時可能4レベルのガルムにすることをお薦めする。

あと緑風スペルを入れたいそうだがそれは止めた方がいいと思う。
複合スペルは単体で使えるユニットが最低1種はいないと手札事故の
元になりやすいから
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 00:52:29 ID:iMqiJ5fP0
正直なところ、現状で6レベルメイン組むならチートクラススペックのポセイドン入れたい
ストバジとタッチの火スペル程度、七海+アイテムが入っているなら尚更


どうしても火スペル使いたいなら
ストライクかドラム1種に絞って

ストーンバジリスク*2
パールドラゴン*2
アースドラゴン*2
ポセイドン*2
七海*3
サキュバス*3
森林警備隊*2
女王親衛隊*2
リザードマン切込隊*3
タイガーリリー*2
(あと5枚2レベルか4レベル)

ドラムorストライク*2
タイダル*2
プロテクション*2
サンドカーテン*2
プライアーピット*3
クラウソラス*2
封印の札*3
魔力のスクロール*2

妖精の輪*3
吹き抜ける風*1

書いてみたけど水土に絞ったほうがたぶん強い
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 21:45:41 ID:6kXBJ+mg0
エリザベスを使いたくて魔属性メインのデックを組んでみました。
ファンデックですが良ければ診断よろしくお願いいたします。

ユニット>29(即時のみ)
3:ポイズン・インプ
3:サキュバス
3:ワイト
3:夢見る人形エリザベス
3:リザードマン切込隊
3:ステルス・スナイパー
2:アーマーン抜刀隊
2:アーマーン伏兵隊
3:ソウル・サッカー
2:デビル・タランチュラ
3:マンティコア

戦闘スペル>8
2:ポリモルフ
3:エナジー・ドレイン
2:クリティカル
1:バックファイア

アイテム>11
2:運命の歯車
3:封印の札
3:滅びの粉塵
3:魔力のスクロール

地形>2
2:妖精の輪


デックの運用としてはなるべく先行取って[普通]特殊能力or攻撃を狙って行きたい。
そのためにはもっとイニシ+持ちを入れるべきとは思うんだけどどれを抜くべきか迷ってます。

あと突っ込まれそうなポリモルフ。
粉塵とのコンボしか入っていませんが、メインは粉塵&ディスペルからエリザベスを守る為に入れてます。
粉塵&ディスペルが入ってなさそうなデック(歌姫など)と戦う時だけコンボを狙う方向で考えてます。
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 21:52:41 ID:optHL7dX0
>>123
エリザベスを守るためにポリモルフを入れるというのは正直無駄。
そもそも、自爆能力持ちだから特殊能力使うと死ぬわけだし。
それと、エリザベスは、自身は魔属性だけど実際は消耗品のようなユニットだし
魔スペルももってる訳ではないので、魔デックにこだわる必要は無い
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 22:22:38 ID:TW/XbnRY0
先行とってアイテムでキャンセルしながら殴るデックにエリザベス投入すればいいんじゃね?
現状の魔スペルは考慮するに値しないというかなんというか
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 22:57:50 ID:6kXBJ+mg0
いやぁ、分かってるんですけどね。
インプ、切込隊、デビル・タランチュラ、マンティコアを抜いてハーピィ&ライカ入れれば良いって。
でも私の中の何かが告げるんです、それはエリザベスのファンデックじゃなくってライカデックだって

……強いファンデックって難しいですね(汗

>>124
いや一応エリザベスのファンデックなのでなるべくエリザベスは生かす方向で行きたい訳で……
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 23:08:42 ID:XoXac6zvO
>>126
むしろエリザベスで何がしたいかがわからない。
ただ守るだけ、パーティーに入れてるだけでエリザベスが輝くようなデックじゃない着がする。

愛を感じない。
むしろ生殺し?
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 23:09:49 ID:XoXac6zvO
あげてしまった…orz


すみませんでした…。
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 00:16:29 ID:KTiZIfLX0
>>126
俺はエリザベスの能力もフルに使って初めてファンデックだと思うが。
それとポリモルフの件は、改めて言うと
何のために滅びの粉塵と魔力のスクロールがデックに入ってるのかと言いたい
使うならナーガとポイズン・トードないしは竜狩を入れて使い道を増やすべき
どちらにしても、自爆能力を持ったユニットを自爆させずに使うのは、何か間違ってる気がする
上手い人のアーマーンは中々自爆しないけど、それと自爆させないってのとは根本的に別だし

あと、それはライカデックだって言ってるけど、それはライカが目立つからライカデックなのであって、
エリザベスが一番目立つ戦い方をすれば、その時の対戦相手にとっては
ライカデックもエリザベスデックになるんだと思う。それも一つの愛の形?かと。
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 00:32:43 ID:8hSSPoFzO
エリザベスを使って本陣落とすとかだな
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 00:49:39 ID:Sgf/fieL0
>>126
歌姫デックじゃないんだから、自爆してなんぼのユニットでファンデック組もうっていうことが
そもそも無理な気がする
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 02:45:49 ID:EXMGPPMKO
ギアス入れようぜギアス
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 03:01:03 ID:R7hhgh5q0
俺も似たようなデック組んだことあるよ。エリザベスとプラズマボールでPTを組むと、結構嫌がられる。
即時のみで湯水のようにユニットをつぎ込んでゆくタイプのデックだと思うんだけど、
運用次第では意外な程に両者が止まらなくてそこそこ強かった。
上記の通りズマボーや騎兵団入れて土スペルにタッチするだけで大分違ってくると思う。
後は、普通能力を通すためのロザリオ、
より先行をとりやすくするために、巡回隊辺を入れると回しやすいんじゃないかな。

抜き候補としては、サキュバス、マンティコア、ポリモルフ、バックファイア一枚だけあっても仕方ないのでその辺りを俺なら抜く。

どうしても魔にこだわりたいなら、ギアス、バックファイア、デスブリを三積みすると面白い。

エリザベスを生かしてあげたいのはなんとなくわかるけど、どの道あのスペックじゃ何もしなくても勝手に死んでくから
どうせなら能力を使ってあげたほうがいいと思う。
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 04:19:11 ID:k/2qzx8d0
昔、使いもしないのにあるカードを100枚以上集めた奴がいて、
そいつになぜそのカードを使わないのかを聞いてみたら、
「勝てないカードならば使わないのが俺の愛だ」と言った。

つまりまぁなんだ、無理矢理「生かす」ことが、本当にエリザベスのためなのか?
無理矢理でも「活かす」なら、愛を感じるのだけどね。
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 07:32:07 ID:C/dU2ErvO
>>123
取り敢えず私のファンデックに対する考え方が捻れてるのは解りました。
でも、より効果的な場面で使う為に生かすとか、×特殊能力を通す為に守るってのも愛だと……


……なんかこのまま続けても心が折れるだけな気がするので診断依頼を引っ込めます。
ご意見頂けた方々、ご意見ありがとうございました。
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 09:27:53 ID:IWhhiV7wO
ユニット26
雷鳴の舞姫ライカ3
ハーピィ風神奇襲隊3
ステルススナイパー2
アーマーン抜刀隊3
アーマーン伏兵隊3
北風のハーピィ3
ハーピィ天空巡回隊3
セイレーン3
ラー3

アイテム11
太陽のロザリオ2
封印の札3
魔力のスクロール3
滅びの粉塵3

戦闘スペル10
ウィンドカッター3
ヒュプノシス2
プロテクション3
タイダルウェイブ2

地形3
妖精の輪3



水風バランスライカです。
飛行の展開力と速さで戦っていきたいのですが、1度後攻をとって1パーティーが崩れると一気に押し負けてしまうことが多々あります。
診断よろしくお願いします。
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 10:12:42 ID:i2r38G7lO
いや、それは小型しかいないハーピィデックなら仕方なくね?デック自体は纏まってると思うし
あとは1PT崩れてもなんとかなるようなプレイングと飛行がいるからといって戦線を広げすぎないことじゃない?
このデックだと1ターンに二ヶ所攻められると結構厳しいはずだし、ライカいないPTは手札かユニット消耗しないと全滅させるの難しいはず
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 11:17:10 ID:KTiZIfLX0
>>136
展開力と速さ
と言っているけど、本当に展開力あるのだろうか?
8レベルいっぱいまでユニットを詰め込む事を考えると、
移動力はあっても、展開力はこのデックには無さそうに見える
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 12:40:36 ID:Sgf/fieL0
>>136
小型ユニットしかいないのにアイテムに水風スペルはさすがに欲張りすぎだと思う
1PT限定で見れば安定して戦えるし、即時召喚による戦力維持もできんだろうけど
その為にユニットを絞りすぎて貧弱になってる気がする

アイテム枠をこのままにするなら水枠は抜いてアヴァランチ、サプライズを入れたほうがいい
ついでにウィンドカッターを2にしてヒュピノ3
同時にセイレーン、ラー、北風はアウト
大型ユニットに展開力のあるスワンプ、風枠の腐らないロック、バハムート
即時可能で対抗できる騎兵団等の採用を考えてみたらどうだそう?

アイテム三種が守備的な対抗を支えてくれてるんだから、水スペルを敢えて組み込むなら
プロテクションよりスマッシュ、ウォーターシェルのような攻撃的なものを入れていかないと
後攻ライカとステルススナイパーに火力依存するデッキになってしまうと思う
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 19:49:07 ID:UxT5ZWyr0
どう見ても即ライカPT組んで電車道で自分の3ターン目には相手本陣陥落目指すデック

ユニット26で3レベルまでしかいないデックだとよっぽどいい手札回りしない限り2つ目のPT組んだ後手札がアイテムスペルでいっぱいになって後続が続かない
結果使わずアイテムスペルをばしばし切るハメになる
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 19:50:10 ID:UxT5ZWyr0
あ、自分の4ターン目か
3回じゃ相手領土2までしかいけねぇ
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 20:58:58 ID:htpErBCa0
本スレでノーチラスの話題が出てたので……
前スレでもノーチラスデックの診断をしてもらった者です。
海皇神のカードを加えて組みなおしてみたので、また診断お願いします。

ユニット*30(即時可*24 即時不可*6)
フェアリー*3
ラー*2
黒曜蟲*2
セイレーン*3
タイガー・ロブスター*2
七つの海の王子*3
アーマーン抜刀隊*3
アーマーン伏兵隊*3
フロスト・サラマンダー*3
レジェンド・ロブスター*3
エンシェント・ノーチラス*3

地形*8
打ちよせる波*3
遠く遠く*3
魔法陣「洪水」*2

戦闘スペル*12
プロテクション*2
タイダルウェイヴ*2
ウォーター・シェル*2
ウィンド・カッター*2
ヒュプノシス *2
アヴァランチ*2

アーマーンと王子のユニットパワーで正面を守りつつ、レジェンド海老やノーチラスを展開させて奇襲したいデックです。
ユニットは、リミット10の地形上でノーチラスの攻撃を通すためにスペル、特殊能力でサポートできるものを選びました。
アイテムも入れたかったんですが、展開力をメインにしたいことを考えるとあまりユニット、地形を減らせない気がして、
残りの枚数でアイテムも入れたら枠と手札がかみ合わないような感じになりそうだったので、一応はスペルだけに絞ってみました。

とりあえず、アイテムを入れるとしたら、地形やユニットとの枚数のバランスも含めて何をどう入れ替えればいいかというところと、
それ以外に気づいた点などのアドバイスをよろしくお願いします。
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 21:43:37 ID:oV7Z9Q7e0
2のときからワルキュリア大好きなので、
なんとかフレイアを使ったデックを組んでみたので、診断お願いします。

エンシェントノーチラス*2

フレイア*3
リザードマン水蛇騎兵隊*3

アーマーン伏兵隊*3
アーマーン抜刀隊*3
ワルキュリア騎兵隊*3

ブラウニーズ*3
ドラゴンフライ*3
ラー*2

スマッシュ*3
タイダルウェーブ*2
ブルーメイルシュトローム*1
ウォーターシェル*2
ディスペルマジック*3
プラズマインパクト*3
リザレクション*3

英雄の薬*2
月のアミュレット*3

妖精たちの輪*3

最初は偶数でミラージュパウダーと水スペルで攻撃力を上げたり、
サキュバス・ワイトのコンボも組み込んだ構築にしていたのですが、
どうせ水スペルで攻撃力上げるならアーマーンをということで134で構築してみました。

144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 22:39:07 ID:UxT5ZWyr0
>142
特に問題はないと思う
アイテム枠9が勿体無いがそこでばっさり切れる潔さはいい、アヴァと波か遠くか洪水を1枚づつ切って強靭いれたくもあるけどね
防御力倍のノーチラスとかマジ無敵じゃね?(聞き流しておk
真面目なところアヴァ2枚はそこまで必要な場面がないような気もするから1枚何かに変えるのもいいかな、と
あとは何回かまわしてみて1枚ずつ入れ替えたりして調整してみたらどうかな
ノーチラス*2+レジェンドロブスター+αなんて初手でもない限り召喚枠には困りそうな気がしないから洪水はそれほど必要ってほどじゃない気もする
レジェンドもノーチラスも特殊進軍あるから中盤以降に本陣に呼んでも合流は楽だし

>143
ユニットが少ない、フレイア引かないとスペルが死に手札すぎる
聖はリザとどっちか1枚づつ切って7枚でいい、ジャスティスを入れてもいい
スペル枠足りないのをアミュレットで補うのはやめれ、打消しにスペルがついてる程度に考えないと事故る
スペル2枚減らしてアイテム2枚増えてもいい
スマッシュで攻撃が上がるとはいえ3回しか使えないスペルより再利用可能なワイトを選ばない理由はない
打消しスペルがあっても相手が対抗してくれなければ出番は無い、現状だとスマッシュがない状況でフレイアが相手PTを全滅させるの難しい
あと「妖精の輪」な
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 23:16:55 ID:R/2riRwY0
>>143
ノーチラスを放り込むくらいならどう考えてもグラシア2積み。
対抗が聖スペル中心でコイツが入らない理由はない。
あとはユニットが少ないので英雄全抜きでワイト2追加。
ドラゴンフライ入れるくらいなら同時を考えてフェアリードラゴンに変更。
個人的な意見を言うとこの枠は2ぐらいにして大型対策に1枚ステルススナイパー入れたい。
連射、特別攻撃はさすがに全てを現状のスペルで打ち消すにはきついので
タイダル1、ウォーターシェルを抜いてプロテクション3積み。
残ったタイダルはおとなしくブルーメイルに変更。
現状大型が厳しい環境なのでタイダルが腐りがちになる可能性が高い。
あとは、スマッシュ1、月のアミュレット1を抜いてジャスティス2追加を推奨。
黒曜蟲が来られるとそのスペル枠ではまともな対策が打てない。
パッと見こんなトコかな・・・
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 23:32:06 ID:Sgf/fieL0
>>142
実際に回してみたんだけど運用が難しいなぁ
とりあえず水バランスと風バランスとやってみて思ったことは

○折角ロブスターとセイレーンがいるのに対飛行がウィンドカッターだけというのがもったいない、バンプー下さい。
○黒曜蟲はそもそも対アイテムを捨ててるのに*対策の為に詰むくらいならプラントとか他のユニットが欲しい
○実質ロブスター召喚の為にある洪水は抜いていいから妖精の輪。
○奇襲展開の為に序盤から積極的な手札回しをする関係上ラーとシェルのコンボは他のカードとの連携に欠ける。シェルは抜いてもいい予感

アイテムを入れるなら風との連携は捨てちゃっていいと思う
フェアリー、セイレーン、タイガーロブスターを抜いてアリアオロかサファイアドラゴンを2枚
切り込み隊と親衛隊を入れて水寄りにしたほうが安定するんじゃないかな?

147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 23:46:40 ID:KTiZIfLX0
>>143
抜き候補は、
エンシェント・ノーチラス、ドラゴンフライ、
リザードマン水蛇騎兵隊、英雄の薬。
入れる候補は、
ワイト、サキュバス、ソウル・サッカー、機械竜グラシア。

今のままのデックだと、スマッシュを含めても
採魂の大鎌で5レベルまでしか対象に取れない。
正直、6レベルは対象に取れないと、
比較的使う人も多いポセイドンをどう倒すのか分からない。
かと言って、他に倒せそうなユニットは居ない。
ノーチラスはタイダル一枚で沈むので論外。
なので、ワイトは必須。で、どうせワイト入れるなら
レベルコンボに編重させた方がいいかなと思ってリストアップしてみた。
ソウル・サッカーはフレイヤやサキュバスと比較して、後攻でも撃てるのが最大の強み
後はユニットに対してスペルが多すぎる気がするので、もう少しバランスを考えた方が良い
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 02:35:56 ID:tQpU8yK50
診断よろです。
後攻・歌姫です。
どうにも中途半端な気がするのでお願いします。
ユニット 26枚
深淵
ポイズントード×2
セイレーン×2
スピアバンブー×2
マーブルクローバー×2
花園の歌姫×2
アーマーン抜刀隊×2
ナーガ×2
グリングルラフレシア×2
ドワーフ王国騎士団×2
マーブルトライホーン
樹界霊ダイダラ×2
豊穣姫グリングル×2

戦闘スペル 17枚
エンヂュランス×2
ブライアーピット×2
クラック×2
サンドカーテン×2
サプライズウィンド×2
グリングルラブソディ×2
ウィンドカッター×2
ヒュプノシス
タイダルウェイブ
ブルーメイルシュトローム

アイテム 4枚
滅びの粉塵×2
魔力のスクロール×2

地形 3枚
妖精の輪


う〜ん・・・スペル使いすくないかなぁ。マーブルトライホーン抜くべき
でしょうか・・・。
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 04:07:05 ID:g1ayKfsl0
スペル17枚に対してスペル持ちユニット12体は少ないし、それと、スペル3色+アイテムは詰め込みすぎ
手札にあるアイテム・スペルと、場に出てるユニットの枠がかみ合わない場面が多くなりそうなので、
アイテムもひとつの属性として考えて、4つのうち多くても3つまでに絞ったほうがいい
その組み合わせも色々パターンがあるから、後攻歌姫のコンセプトは変えないにしても、
その属性の組み合わせ次第でそれぞれだいぶ違う感じのデックになるし、当然入れ替えるカードも違ってくる

なのでどれをどう変えたほうがという前に、まずメインにしたいカードと相性の悪いものを削って
相性のいいものと入れ替えるところから考えてみてはどうだろう
個人的には
・スペル土風に絞って、「樹界霊」の虫や植物を増やして、マーブル・ビートルとかも突っ込んだ純正歌姫っぽいのにする
・スペル水土+アイテムで、風はオマケ程度にして、王子も加えて後攻ディフェンダーに徹する
あたりがいいんじゃないかと思うんだけど
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 05:51:10 ID:xlNYmUOG0
>>149
地元で最後の歌姫杯用にガチ歌姫を組んでみたいと思ったのでよかったら診断お願いします

ユニット 29枚
樹界霊ダイダラ*3
アルキュオネ*3
コガネダイオウ*3
深き森の騎兵団*3
花園の歌姫*3
鉄砲蟲*3
モンスター・プラント*3
ドラゴンフライ*3
マーブル・クローバー*3
グリーンキャロット*2

戦闘スペル 18枚
ヒュピノシス*3
サプライズウィンド*3
ストライキング*3
サンドカーテン*3
エンデュランス*3
ブライアーピット*3

地形 3枚
妖精の輪*3
ユニットを並べてアルキュオネ、歌姫でステータスを増加させたり
戦闘スペルでサポートしながら殴りあう先行寄りの歌姫
ユニットの種類や戦闘スペルの枚数などに何か感じたことがあればご意見お願いします
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 11:49:13 ID:0wnFY6Vw0
>>150
ぱっと思いついたこのデックの分かり易い弱点は
ポセイドン等大型にブルーメイルを撃たれる
ウォータードラゴンのブレス。
ソウルサッカーの魂の饗宴。
辺りだと思う。さらに言うと対抗連鎖にあまり強いデックとは言えない。
理由は対抗で使える特殊能力が少な過ぎるから。
高い防御力を持つユニットを除去する方法が少ない。
この辺りの対策を考えて補強するのが良いんじゃないかな。
特に上の三つはパーティ単位だからサンドカーテンでは防げないし、
通ってしまうとそれだけで全滅する事も多いんじゃないかな
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 22:06:49 ID:rFD8Vl8B0
>>144
>>146
遅くなりましたが、いろいろ指摘ありがとうございます。
まだ人と対戦はしてないんですが、自分で何度か回してみて、今のところはこんな感じになってます

抜き
黒曜蟲*2 魔法陣「洪水」*2 アヴァランチ*1
追加
フェアリー・ドラゴン*2 妖精の輪*2 ウィンド・カッター1

>>146
風スペル抜いてアイテム入れて水メインにする方向で何度か改造してみたんですが、
まずアリアオロが無いのと、アーマーンを弾けさせずに使うのが難しく、
ワニの使った消耗品が特攻で無駄になってしまってワニのアイテム枠が結局無いもの同然になりがちだったり、
そのため親衛隊や斬込隊の枠があっても手札にあまったりすることが結構あったので、
今のところ水風メインのままでアイテムはいれずにやってみてます。
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 23:09:17 ID:hQuTNb8R0
>>150
大型対策が先攻パンチしかないのでモンスタープラントと鉄砲蟲1枚ずつ減らして
ステルススナイパー投入を薦める。グラシアが来たらゲームセットの展開しか見えない。
先攻寄りでそこまで土スペル多いならダイダラ1とアルキュオネ1抜いて
カルカダーン2追加したほうが多分いいと思う。
スペルはストライキングとサプライズウインド1ずつ抜いてグリンウインド・ララバイを追加したほうが良い。
ラプソティ投入も考えているならウィード追加が必要になるが今回はそこまで見ていないようなのでなくてもいいか。

154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 13:19:08 ID:gN4aIfbQ0
>>151
>>153
ありがとう
歌姫杯には残念ながら出れなかったけれど、アドバイスからもう一度改良しなおして歌姫デックとして
ストックしたいとおもいます
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 20:45:54 ID:jkpyuQypO
診断をお願いします。
2レベルがワイトとスペル要員なので攻撃力不足。グラシアがいるのでディスペルの採用。この2点で悩んでいます。
水スペルを抜いて聖土に絞った方がいいでしょうか。

グラシア*3
ドワーフ神官*3
ソウルサッカー*3
アーマーン抜刀隊*3
深き森の騎兵団*3
ワルキュリア騎兵隊*3
ワイト*3
サキュバス*3
ティンカーベル*2

リザレクション*3
プラズマインパクト*2
ジャスティス*2
タイダル*1
ブルーメイル*2
サンドカーテン*2
ストライキング*2
エンデュランス*2

太陽のロザリオ*3

妖精の輪*3
吹き抜ける風*2
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 21:14:06 ID:+IeJ+Va10
デック構成のどこがいい悪いってのはよくわかんないので、他のうまい人に任せます………
とりあえす、自分が言える点を。


>グラシアがいるのでディスペルの採用。
聖スペル使いがいるデックあれば、入れておくべきだと思う。
よほどのことがない限り、今の環境で戦闘スペルをまったく入れないデックとあたることはほとんどないはずなので。
これだけ聖スペル使いがいるなら、3積みでもいいんじゃないかと。

>水スペルを抜いて聖土に絞った方がいいでしょうか。
黒耀蟲が怖いけど、アーマーンを抜いたとしても*枠持ちが多いので、2〜3枚位なら撃てずに手札を圧迫することはないと思う。
絞るかどうかは今後の改造の方向次第かと。個人的には、水入れるならブルーメイル抜いてタイダルを2〜3枚入れるかな、くらい
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 21:21:26 ID:skW2rEvT0
>155
グラシア以外じゃスペル使わずに勝てるビジョンがあんま見えない
上のほうでもいたけどメイン3LVなのにユニット絞りすぎじゃね?28枚くらいは欲しい
26枚なら何枚か5LV投入したほうがいい
普通タイミングで撃つようなスペルないしティンカーベルは正直いらない、3LVユニットでは水枠が薄いので
持ってるなら2/2/2の水スペル枠要員としてウェイヤン採用、なければ親衛隊
ディスペルいれるならリザとロザリオ1枚づつ切っていれる
リザ、サンドカーテン、エンデュランス、タイダル、ブルーメイルは使う場所は多少違えど役割が微妙に被ってるのであまり入れすぎないほうがいい
特にリザはグラシア以外が使っても全滅しないだけで戦闘には勝てないことが多いはず
現状地形はそんなに怖くないから吹き抜け1枚抜いてもいい、鋼の門もグラシアがスペル握っていけばそう怖くはない
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 22:37:23 ID:okygI1W80
このデックを見て思ったんですが、ロザリオとアミュレットのすみわけってどうなってるんでしょうか?
このデックでスペルに対抗された時、スクロールとディスペルではダメージの分前者の方が痛いと思いつつも、
消耗品は打ち消しで使用される場合が多いので、後手に回りがちなアミュレットは活躍しづらいのでしょうか?
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 00:01:06 ID:omyG43vcO
>>158
ナンセンスだ


アイテムが無いデックはあっても、スペルが無いデックは無い

スペルで即死することはあっても、アイテムで即死することはまず無い

アイテム:2のユニットは基礎体力が残念だが、スペル:2のユニットは意外と十分な基礎体力を持ってる

アイテム:2以上のユニットはモンコレを通して10体と存在しないが、
スペル:2以上のユニットは数え切れないほど多い

同じ理由でアイテムはそう何度も対抗されないが、スペルでの対抗は非常に回数が多い

書き連ねるのが面倒だからこの辺にしとく
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 00:17:01 ID:iRfQg5dV0
>159
ナンセンスなのは同意だが
>スペルが無いデックは無い
さすがにこれは言い切りすぎ、入ってないデック自体はあるだろ

>158
すみわけって程ではないが
アミュレットはほぼキャンセル消耗品打消しというところから普通タイミングで特殊能力、スペル撃つようなPT向け
とりあえずどっちかいれるっていうなら汎用性が高いロザリオってぐらい
デック組む際の仮想敵PT次第、所謂メタ
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 01:09:34 ID:oKXpEz1t0
弓矢みたいなのが出てくればアイテム使いの環境も大分変わると思うんだよね
ただ現状では消耗品を攻撃手段に使う事が出来ないのが一番痛いと思う
せいぜいパンドラの箱が、劣化フレイムストライクとして使えるかどうか、ってレベルだし。
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 09:29:05 ID:Zu0C5rPhO
>>155
アウト
ティンカーベル2
吹き抜ける風2
リザレクション1
ストライキング2

イン
七つの海の王子3
ディスペルマジック2
ブライアーピッド2



これはあくまで一例だけど、七つの海の王子は入れておいたほうがいい。
アイテム枠が多く感じるなら消耗品の投入も検討。
グラシアも生きる。
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 12:46:15 ID:ECnzzZ/t0
>>155
グラシア3積んでるならディスペルはまず積むスペル。
ディスペルで破棄られることを考えるとどう考えても3積み。
あとはスペルの属性を2つぐらいに絞ったほうが良い。
個人的には聖水を薦める。
変更点は
out
ドワーフ神官戦士団3
深き森の騎兵団3
ティンカーベル2
ソウル・サッカー1
ワイト1
サンド・カーテン2
ストライキング2 
エンデュランス2
ブルー・メイルシュトローム2
タイダル・ウエイヴ1
太陽のロザリオ1
吹き抜ける風1

in
アーマーン伏兵隊3
ナーガ3
ポイズントード3
七つの海の王子3
ディスペル・マジック3
封印の札2
滅びの粉塵2
ポリモルフ2

かなと。
グラシアで組むなら消耗品もある程度は入れたほうが良い。
あと、水を薦めたのはポリモルフがあるから。
粉塵で破棄も防げるし、いざとなったらこっちが破棄コンボを使えば良い。
トードナーガがはやっている現状ではどうしても対策がプラズマ、リザレクションでは追いつかない
可能性が高いため。
あとはやりながらの調整になるんじゃないかと思うが。
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 13:58:19 ID:I/EqFz9fO
その改良の方向性だと突き詰めるとグラシアを抜いた方が強いデックになるぞ
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 14:30:46 ID:ECnzzZ/t0
>>164
聖スペル4種の時点でグラシアないと辛いデックになっているが・・・
グラシア来なかったときのことを考えるとコレくらいは突っ込んでおかないと
逆に戦線の維持が難しくなる。
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 14:49:35 ID:oKXpEz1t0
>>165
ようするに突き詰めると、聖スペルも抜いて
純粋なトードナーガにしちまえって意味じゃないの?
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 15:22:18 ID:Zu0C5rPhO
というか、そこまで変えちゃったらデック改良じゃなくただの別デックになっちゃうよ。
投稿者のデックタイプを活かしながらデック診断しようよ。
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 15:33:31 ID:I/EqFz9fO
>165
携帯からだから長文書くのめんどくて言葉足らずだったのはスマン
聖枠とアスタ枠めっさ削ってるのに聖スペル増やしてる、確かにグラシアいるなら聖スペルは必須だがこれじゃあグラシア引かなきゃだだ余りになりかねなく
代わりにアイテム枠が凄く増えたけどアイテムは微増、グラシアがいなければディスペルはスクロールでよくポリモリフは他の水スペルに変えたくなる
で、最終的には>166
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 15:51:23 ID:oKXpEz1t0
というより*枠を生かすのに、2色は少ないと思うんだ。
かといって、プロテク-エンデュ、スマッシュ-ストライキングみたいに、
水土聖だと水土が役割被り過ぎてて3色にするメリットがあんまり無い。
水か土を削って別の属性入れた方がバランス良いんじゃないかなぁ
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 18:03:49 ID:9URKq8+cO
グラシアを入れる事前提にするならやっぱり聖水+アイテムになるんじゃない?
七海の方の構築済みもってるならそこからユニットもスペルも入れやすいだろうし。

個人的にはグラシアだのみのデックになりそうだから、フレイヤとか、あと1〜2種主軸になるようなのが欲しいかな。
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 01:13:48 ID:+X/YuWdm0
ここまでポセイドン無し
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 07:06:20 ID:7/go0pCm0
ポセイドン入れると完璧に別デックになるからなw
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 14:00:27 ID:0Q3La0qW0
そういえばこのデックって別にグラシアデックって
本人が言ってる訳じゃないんだよな
いつの間にかグラシアデックとして診断されてただけで。
純粋に水土聖スペルとしてみるならどう診断すべきだろう
ワイトとサキュバス3積なところ見てもフレイアは居た方がいい気がするけど。
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 18:42:37 ID:DFj9Tz7w0
>>173
まずグラシアを1枚減らすか0にするかからはじめたほうがいいんじゃね?
聖スペルそこまで入れられないだろうしだったらスターでも積んだほうがまだ活躍できる気がするが。
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 01:18:34 ID:++N7nr1yO
>>174
個人的にはこのデックにスターは微妙だと思う。
先攻取ったときに起こせるアクションが少なすぎる
デック的に2レベルでのフォローも効きにくいし、結局単体で使うハメになる。

俺はグラシアはありだと思う。この手のデックは比較的事故りやすいから、単体で戦闘できるユニットがいると安定しやすい。
枠が合わないならベヒモスとかも悪くない。
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 06:51:54 ID:6xjAftws0
ストライク、タイダル、カッター等相手が対抗せざるを得ないスペル入れてないとスターは意味ないわな
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 00:52:56 ID:gf5Ia0ea0
陽だまりを中心にした重スペルデックを考えてみたので診断お願いします。
スペル枠はすべてエルフ系、ドワーフで固め、アタッカーを歌姫の対象に
とれるインセクト、プラントにして組んだのですが、どうもアタッカー不足が
否めません・・・。

大型

グラシア1
妖魔の勇者3


スペル枠orアイテム要員

陽だまりの踊り子3
花園の歌姫2
エルフ森林警備隊3
ドワーフ王国戦士団3

アタック枠

鉄砲蟲3
モンスタープラント3

アイテム

虹の詰まった指輪3
太陽のロザリオ2

スペル

ディスペルマジック2
プラズマインパクト3
フラッシュデトネイター2
ウィンドカッター2
ブルーメイル1
エンデュランス2
フレイムストライク2
グリンウィンド・ララバイ2
タイダルウェイブ2
ブライアーピット2

地形

妖精の輪3
吹き抜ける風1
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 01:34:21 ID:IVXGGOka0
>>177
>>177
コンセプトが8レベル以外の
スペルアイテム使いはエルフドワーフハイエルフのみ
って言う点でなら、診断できる部分は、まず
1.何故深き森の騎兵団を入れないのか。
2.聖スペル積むのに神官戦士団がいない。
かな。特に騎兵団は特殊能力も強いから入れない理由がない
鉄砲蟲を入れてるのを見ると先攻狙いみたいだけど、
王国戦士団がイニシ-2もあるし、どちらでも対応できるカードを入れた方がいいと思う。
インセクト/プラントに拘るなら、デビルタランチュラとか、マーブルスパイダーかな。
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 02:09:40 ID:gf5Ia0ea0
>>178

ありがとうございます。なぜか、深きの存在を忘れておりました。
ここで深きや神官戦士団を入れる際に悩んだのですが、アイテム枠を持たないので、
スペルのシナジーがいまいち合わない気がするのです。
聖土のみに絞り、プラントなどを多く積んだ方がいいのでしょうか。
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 07:02:18 ID:ByRtHeBrO
3体ないし4体いないと8レベル埋まらないのにユニット21はやりすぎ
1パーティーやられたらそのまま押し込まれやしねぇ?

1体で戦線支えられるグラシア増やすべき
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 17:20:04 ID:IVXGGOka0
>>179
土聖に絞るならそもそも歌姫が要らない
->プラントもインセクトも要らない。
虫植物を増やすなら歌姫を3積した方が良いだろうし、
そこを普通に考えたら土風聖が妥当なんじゃないかね
後純粋に>>180も言うようにユニット数足りないよ。
このままだと回らないと思う
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 20:49:56 ID:wHEz/8C/O
歌姫の能力を使わないと攻撃力0のモンプラは、デック全体の打点を上げるアタッカーとしては不向きなのでは
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 21:59:30 ID:gf5Ia0ea0
>>180-181

ありがとうございます。
なるほど・・・。確かに欲張り過ぎでユニットも少なくバランスが悪くなっていましたね。

土聖を中心に据えて、歌姫、虫・植物を抜いてみました。

大型

グラシア2
妖魔の勇者3
5

スペル枠orアイテム要員

陽だまりの踊り子3
エルフ森林警備隊2
ドワーフ王国戦士団2
深き森の騎兵団3
ドワーフ神官戦士団3
ラー2
スパイクラット3
アーマーン伏兵隊2




アイテム

滅びの粉塵2
太陽のロザリオ3

スペル

ディスペルマジック3
プラズマインパクト3
エンデュランス3
ブライアーピット3
サンドカーテン2
リザレクション2


地形

妖精の輪3
吹き抜ける風1


歌姫を入れて、虫植物によるタイプも考えてみたのですが、ダイダラやコガネダイオウ
と陽だまりのシナジーが合いづらいですね。
こちらは微妙かな?
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/24(土) 03:50:51 ID:CKMJh7w5O
>>183
辛口で。

そろそろユニットの問題点に気付いてくれよ
イニシアチブを捨てる以上、自分から消耗する側を買って出ているのは分かっているのか?
それなのにこの量と質では戦線の維持が精一杯だ

そもそも勇者に人権は無い
残念ながら踊り子とのシナジーよりも防御力1点の方が遥かに有益なので、
勝つ気で組むならばどうしてもトロールにする必要がある

後攻側の保険にロザリオを積んで、それで反撃できるとは思えない

「カードを消費して守ったはいいが、反撃に有効打が出せない」ような戦闘を繰り返すうちに
疲弊or手札事故で押し切られるのが目に見えている

踊り子を中心にと言う割に、自軍のデメリット回避しか考えていないので、デックの動きとして
勝ち筋を作れるような構築になっていない

どうしても踊り子を使いたいなら、受動的に運用する踊り子と能動的に運用するデスブリンガーを
併用するとか、歌姫などで手数を増やしつつ踊り子で相手の動きを縛るとか、そういった「勝つ為の動き」を
考えて構築する必要がある
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/24(土) 21:00:59 ID:AyZK595q0
>>183
陽だまりは場持ちの良いユニットではないことを理解したほうがいい
前にあったエリザベスファンデックもそうなんだが、サポート的なカードを無理やり主軸においてデックを作ろうっていうのは無理だよ
エルフドワーフデックに陽だまりをぶち込むという姿勢なら出来るが、陽だまりを使うからエルフドワーフでは順番が違う

その守りに重点を置いたスペルでは、相手の攻撃を防いだはいいが反撃の手段がない
グラシアと騎兵団、アーマーンがおそらく主力であって、それなら陽だまりはいらない子

陽だまりを活かす方向で行きたいならまず攻撃スペルをもっと多め
ドワーフと騎兵団以外のエルフはバッサリ抜く
対抗枠を重視して*持ちユニットを増やすか、スペル属性を絞って複数のスペルを持つユニットを入れる
もしくは対抗で使える能力をもつユニット(アーマーン、スタドラなど)を入れるとか
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/24(土) 23:50:58 ID:SaUDe46pO
踊り子はエルフデックのアクセントみたいなもんでメインに据える能力じゃない気が
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 00:07:11 ID:0TOj6AUe0
俺は踊り子とデスブリとギアスぶち込んだ歌姫デック使ってるよー
プラント・インセクトだとどうしても対抗少なくなっちゃうから、
序盤ハンデスで相手の対抗減らせればいいかなー程度で運用してる
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 00:20:25 ID:2QxjV1bF0
俺が作った陽だまり入りデック。コンセプトは手札破壊。
陽だまりがメインではないが、せっかくだから入れている。
耐える能力を高めて、手札を考えずに盤面のみだと相手の本陣が落とせそうなとき、
デスブリンガー+マンティコアで相手の手札破壊を狙う感じ。
少なくとも、このあたりで攻めると対抗せざるを得なくなる。
デスブリンガーで攻めてウィンドカッターを使わせたらOKというところ。

戦場を広げて、戦力が薄い場所を作れたら、何とか勝負になる。
電車道だと「圧倒的ではないか我が軍は!」とか言いながら負ける。

七つの海の王子3
アーマーン伏兵隊3
モンスター・プラント2
グリーンキャロット2
陽だまりの踊り娘3
エルフ森林警備隊2
深き森の騎兵団3
ドワーフ王国戦士団3
豊穣姫グリングル3
マンティコア2
デスブリンガー3

滅びの粉塵2
魔力のスクロール2
封印の札2
ブライアーピット2
サンドカーテン3
ギアス3
エナジードレイン1

トンネル1
吹き抜ける風2
妖精の輪3
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 01:57:19 ID:aTFf+a6BO
何と言うか、現環境に限った話じゃないが、マンティコアはヤバいよなぁ…
あいつは本気でヤバい。何故復活したんだろう

同じ3レベル枠ならスペクターなりシャドウなりバンシーなり、もっと選択肢があるだろうに
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 02:01:28 ID:RUaT+f6EO
>>183
色々な問題点つかれて、嫌になるかもしれないけど、やっぱりここでの意見は参考になるからめげずに頑張って欲しい。

陽だまりと勇者は確かに面白くてトリッキーなユニットだから使えたら面白いだろう。
でも、それぞれ決して強いユニットとは言えないしからあっさり倒される。
陽だまりも勇者もブライアーピットであっさり殺されるし。
それぞれの能力を有効にしようとすると自ずと対抗が増える→カードの消費が激しい→守りきれない・攻めきれない
なんではっきりいってこの2体とは別のメインになるキャラが必要。

グラシアだとスペルよりになるので陽だまり・勇者とも共倒れになりそう。

それを踏まえた上で俺からのアドバイス。

@勇者・陽だまりをどっちかにしぼるか、せめて各2枚にしよう。
Aデスブリンガー・ギアスなどを入れよう。
Bスペルに頼らないでいけるユニット(ナーガ+トードとかフレイアでもいいかも)を入れよう。
Cこのデックだとサプライズウィンドは欲しい。あと虹のつまった指輪も

あとは吹き抜ける風はあと一枚は欲しい。

191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 02:35:52 ID:t54sjLZ60
鋼の門がなんとかなるなら現環境で吹き抜けたい地形なんてほぼないといってもいい
このデックだと白夜の空が致命的ではあるが、白夜の空を入れてるデックに当たることがそもそも稀
特殊進軍地形は吹き抜け対象だがどうせ本陣横に置かれることが多いから攻め落とすべき、吹き抜けないと落とせないようならそもそも負ける
トンネルコンボ狙うならまだしも相手の地形吹き抜けるだけなら2枚も要らない

勇者がいらんのは同意、指輪はスペル枠を揃えた上で入れるべき
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 03:29:59 ID:RUaT+f6EO
>>191
トンネルは勇者をいれるとなるとネックになりそうなので。あと『相手の手札をどうこうする』っとこに重点をおくと相手の妖精の輪はどうにかしたいかなぁと。
強い弱いは別に本人が作りたいデックを応援すべきだと思う。


っても現状勇者はなぁ……。
緑の風の王だっけか、あれがいたならまだましだが…。
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 16:20:52 ID:aTFf+a6BO
>>192
皆、全否定はしてないよ
しかし突っ込みどころの多いデックを診断に出せば、当然ダメ出しは入るわな

風の王さえいれば、種族シナジーがあるから勇者はトロールの劣化ではなくなるが…現状は…
イラストは神なんだが
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 22:16:17 ID:G9jRUrEy0
勇者そのものが悪いユニットだとは思わないが、勇者と陽だまりを組ませて何をするんだ?っていう話だな
陽だまりは相手の手札を減らす効果があるが、勇者の能力は相手の手札次第では補充に繋がるわけで。
完了型能力を考えずにアイテム1とスペル1のエルフユニットとしてみても、あの2人の基礎値で
枠めいいっぱいまで対抗してもしょうがない気がする

逆に陽だまりと組ませる必要が最初からないなら、勇者はそれこそ劣化トロールにしかならない

195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 23:47:23 ID:6rx4V5FzO
踊り娘はイラスト的には強いから使いたいのは分かるw
新弾でエルフ強化する何かが出れば化けそうだけど
現時点で考えるなら歌姫踊り娘神官戦士団騎兵団あたりで土風聖で組むかなあ
勇者は知らんw
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/26(月) 01:04:37 ID:+9QSIAIQ0
>192
トンネルを入れろなんて一言もいってねぇw
踊り子で相手に妨害してんだから、より妨害するよりは自分のデック強化するべき
エルフドワーフで縛ってるからしんどいよ


勇者に限らずLV4以上で歩行防御3は使う気になれん
デメリットを補って余りある特殊能力あるならまだしも

あと踊り子は捨てさせるだけで打ち消すわけじゃないから
ある程度戦闘に勝てないようじゃ意味が無い
相手が対抗してきたー

カード捨てさせたよー

やった!ディスカードきた!これで勝つる!

全滅した。
じゃいかんわけで
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/29(木) 23:14:41 ID:+cmi2C7R0
最近始めて資産が全然ないんだけど、診断を頼みます

ユニット28枚

2:フェアリー
2:ドラゴンフライ
2:花園の歌姫
2:ミラージュパウダー
2:スピア・バンブー
3:エルフ森林警備隊
2:ティンカーベル
2:ステルス・スナイパー
2:コガネダイオウ
2:ハーピィ風神奇襲隊
2:ワルキュリア騎兵隊
2:トロール巨蟲騎兵
1:蜘蛛の巣をまとうフェアリー
1:採魂の女神フレイア
1:機械竜グラシア


戦闘スペル14枚

2:ブライアー・ピット
2:ストライキング
2:サンド・カーテン
2:グリンウィンド・ララバイ
2:ヒュプノシス
2:サプライズ・ウィンド
2:ディスペル・マジック


アイテム5枚

1:魔力のスクロール
2:封印の札
2:月のアミュレット

地形3枚

3:妖精の輪


中途半端に歌姫での強化を考えるより、いっそフレイアごと各プラントインセクトを抜いて
カルカダーンのような大型のユニットを入れたほうがいいのかな?
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 01:28:35 ID:krItc3uR0
>>197
資産が無いって事だけど、どこまでの資産なら許容出来るのかを書いてくれないと診断できない。
▲や◆は何を何枚挙げても良いのか?★やクローバーは何を何枚持っているのか?
この辺りはしっかり書いた方が改良案も出しやすくなるよ。

歌姫を入れているくらいだから、ダイダラは1枚持っているはずなので、
フレイアをダイダラに変える事をオススメするかな。
フレイアは基礎体力がないのでコンボ前提でないと戦えないよ
199197:2009/01/30(金) 01:59:01 ID:8WZyVPVX0
>>198
確かに、これでアドバイスをするのは難しいですね。すみません。
▲と◆はこれからじっくり集めるとして、★以上は>>197に加えて

1:ステルス・スナイパー
2:ディプロドクス
1:ストーン・バジリスク
1:アース・ドラゴン
1:北風のハーピィ
1:スノー・フェンリル
1:嵐の魔人パズス
2:スカディ
1:ストーム・ドラゴン
1:風鳴姫シルジア
1:コアトル
1:不思議娘パンドラ
1:ソウル・サッカー
1:竜を狩る天使
1:デスブリンガー
2:魔剣クラウソラス

等があります。行動範囲内のシングルが壊滅的な状況で★以上と人気のカードは揃えるのが厳しいですね・・・
ひとまずフレイアを抜いて、単純に殴り勝てるようなデックを作ってみます。レスありがとう!
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 13:29:08 ID:pWTxFeskO
>>197
ダイダラは入れておいたほうがいいと俺もおもう。
シルジア・鉄砲蟲・オーキッドバルーン・ドラゴンフライをいれての風土先攻狙いとかどうだろう?

そっちのほうがカルカダターンもステルススナイパーも使いやすくなると思うよ。

スペル・アイテム枠はマーブルクローバー・ウィンドウウィード・エルフ森林警備隊・ハーピィで補えるし。

アイテムに関しては現状だと月のアミュレット<太陽のロザリオだけどもってないんだね。
抜く必要はない(消耗品も結構嫌な時に使われたりする)けど魔力のスクロールは一枚じゃぁ不安かな。

スペルはクラックがお勧め。歌姫・コガネ・飛行のインセクトで組んだらこっちは誰も死ないから。
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 01:28:37 ID:dR8jGPUOO
>>197

いっその事アイテム使いとアイテム抜いてディプロドクスを入れた方が安定するかも知れないな。
抜けた枠にはウィンドカッターを。
セイレーンが欲しくなる構成だなぁ。無い物を考えてもしかたないけどね
あとフレイアやグラシアよりもデック的にアースドラゴンやストバジの方がいいと思った。
202197:2009/01/31(土) 10:00:36 ID:tgm6WlEC0
>>200 >>201
レスありがとう!
この資産だと、まだ構築済みデックをベースに少しいじる程度の方が安定しそうですね。
ひとまずイニシアチブ+のユニットを多めに入れて、一度アイテムを全て抜くなど色々試してみます。
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 02:34:59 ID:dQwe269QO
評価よろです。

ユニット22枚
即時可 10枚
ワイト×2
リザードマン切込隊×2
ハーピィ天空巡回隊×2
エルフ森林警備隊×3
ミラージュパウダー

即時不可12枚
スノーフェンリル×2
トロール巨蟲騎兵×2
採魂の女神フレイア×3
スタードラゴン×3
デスブリンガー×3


戦闘スペル16枚
プラズマインパクト×2
ジャスティス×2
ディスペルマジック×3

サプライズウィンド×2
グリンウィンドラブソディ×2

バックファイア×3

ストライキング×2

アイテム8枚
怪力の薬×2
封印の札×2
太陽のロザリオ×2
虹のつまった指輪×2

地形4枚
妖精の輪×3
鋼の門


入れたいの入れたら結構スペルがバラけてしまった…。
ナーガやらアーマーンやら入れたいけどリミット的にめんどくさくなるしなぁ…。


204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 02:52:01 ID:dQwe269QO
ミスった…
デスブリンガーは二枚です。
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 09:55:56 ID:G6QBBkcj0
何から言えばいいのか悩むくらい、辛口だがごめんして
・まず、先行取ること前提すぎやしないか?自分側はイニシ+1ぐらいしかつかないのに普通に先行取られて攻撃8点殴られるだけでどうにもならなさすぎる
後攻になるたびラプソディ撃つ訳にもいくまい
・スターは相手に対抗させるスペルいれて初めて光るユニット、ストライクやカッター、タイダルもないこのスペル構成じゃスワンプのがマシ
・鋼の門いれる前にせめてユニット25くらいまで入れろ
・装備品なしでラブソディ撃てる気がしない
・デスブリ使いたくて組んだように見えるが、これならバックファイア共々抜いてグラシアの方が…
・ここだけは断言できる、スノーフェンリル→蜘蛛の巣をまとうフェアリー 偶数で聖土風というデックでフェアリーじゃなくスノーを選ぶ理由が聞きたいw
・攻撃上げる手段をこんなにいれる前にワイト3枚に

コンセプトを言ってもらわんと何を抜いて何をいれればいいのか
単に強いデックとかいうなら、まず解体します。とか言っちゃうよ
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 13:13:18 ID:ldGBJ61zO
少しキツ目に行きます。

・明らかにスペル枠を装備品に頼りすぎてる。素でスペル持ってるユニットをもっと入れないと明らかにきつい、というか偶数スペルでワイトが入ってるのにサキュバスを入ってない。何か理由がないかぎりは入れるべき
・指輪は対抗能力持ってるユニットか、相手に対抗を使わせるユニットが組み込んだパーティじゃないととただ事故の元になるだけだから抜く。というかアイテム要らない。
・スノーフェンリルは明らかにいらない。蜘蛛の巣かパズスに変更。
・構成的にデスブリよりグラシア。デスブリ使いたいならデック自体の大幅な改造が必要。お勧めは火風魔スペルカウンター。


こんな感じかなぁ。
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 03:02:52 ID:Hsf6Oz9u0
>>205>>206
ちょっときつくないか?お前さんらだけでなくこのスレ全般に言えることだが。
○○すべきはまだしも、××しろって命令形や●●はおかしいってのは如何
なものかと。
細かいとこだが、こういう部分がモンコレの盛衰を左右すると思う。
特に>>205
>>>コンセプトを言ってもらわんと何を抜いて何をいれればいいのか
>>>単に強いデックとかいうなら、まず解体します。とか言っちゃうよ

この言い方は失礼すぎないか?コンセプト書かないほうが悪いが、デック作る
のも楽しみの一つなんだからさ。

>>203
コンセプトなんて小難しく考えなくていいからせめてどうしたいかぐらいは書
こうぜ。
とりあえず初心者の友人に構築済み(海皇神)で相手してもらった上での感想。
1.デスブリンガーがけっこう邪魔。序盤の一枚は普通に殺されて、二枚目は
  鋼の門も引けたのでそこそこ役にたった。フレイア・スタードラゴンが飛
  行だったので水相手には鋼の門+α自体はまぁいいかもしれないが、やっぱ
  りデスブリよりグラシア。対抗が何にもできなかった。まぁ、警戒して友人
  は進軍してこなかったが。
2.対抗できない。勿論スペルでの対抗はできるが、終盤になると何にも出来な
  い。
3・スノーフェンリルよりはやはり蜘蛛の巣。多分攻撃力アップを使いまわそう
  ってことだろうけど、スノーの能力を通そうとするとそれなりにスペルを
  使わないといけなくなる。有効にするだけでも難しいのにさほどいい能力で
  もないんだから、スペル+能力の蜘蛛の巣おすすめ。
以上をふまえて、聖土風・偶数だと仮定して。
スピアバンブー・セイレーン・サキュバス・蜘蛛の巣を入れてみてはどうだろう
か?
抜くのはデスブリ・怪力・虹のつまった指輪・バックファイアあたりで。

しかし、現状レベ3ユニットが凄く強力なので全入れないのは如何なものかと。
たとえば、フレイア+騎兵団+フェアリーで組めば結構なスペル枠も+1だけだが
イニシアチブも対抗も手に入るわけだ。
3レベ導入も考えてみてくれ。
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 07:07:29 ID:mx4KJhsT0
>207
コンセプトというかこのデックを組む際にしたいことぐらい書かないと
>205-207でスノーフェンリル抜いてるがアレコレ言ったあとでスノーフェンリルは抜きたくないですとか言われたら怒り心頭だぜ
強いデックというならそれこそ全国大会優勝デックもってきてこれ組めばいいよで済むんだし
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 08:50:21 ID:bv1vaADA0
俺は>>203がコンセプトや抜かないと決めたカード
が何か分からなかったから診断しなかったが
>>207と概ね同じ意見かな。
こういう些細な事が一番モンコレの衰退を助長してると思う
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 10:21:44 ID:0fgyMPAoO
>>207

206だが「こんなんどうかな?」って提案されるより「これは要らないだろ」って言われた方がはっきりしてて楽だと思う。

俺自身も他の人によく診断してもらうが、「〜も悪くない」みたいな感じで言われるとどっちでもいいのか?みたいな捉え方しちゃう事もあったしね。

ただ言い方はキツかったかもしれん。モンコレの盛衰とかは別として一人の人間として、もうちょっと言葉は選ぶべきだったのかも。少し気をつけるわ。
205が気を悪くしてなきゃいいが。別に悪意も何もないから気にしないで欲しい。
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 12:11:09 ID:QTPVbz5uO
2chで言葉使いもクソもないだろうに
気にするような人間はデック診断のホームページでも作ってそこでやってたほうがお互いのためだと思うぞ
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 12:44:23 ID:ftOKkhFWO
>>210
○○も悪くないって言い方は俺もよくするけど、結局本人がどこにメタを張りたいか次第なんだよね
地方の大会なんかだと当たる面子も固定されて、個人メタが勝負を大きく左右するし、人が集まるとこならなるべく汎用性の高いカードを積みたい
ここでやる診断は後者が基本だけど、診断希望者は前者の環境かもしれない。だから個人メタで入れてるカードを全否定することはできない
あと、これを抜いてあれを入れて〜ってやってると他人の組んだデックになっちゃって、いつまでたっても構築力が育たないしね


そういやここって診断希望のテンプレってないんだね
【コンセプト】【診断希望理由(対抗数が足りないとか突破力をつけたいとか。具体的になにを変えたくて診断してもらいたいのか)】【備考(資産状況やどうしても外したくないカードなど)】ぐらいは聞くべきだと思う。特に診断希望理由
「なぜかわからないけど勝てない」でもいいから、デックをどういう方向にしたいのかわからないと診断のしようもない
213207:2009/02/02(月) 12:44:32 ID:MjT0Nu1h0
>>210
話が分かる人でよかったよ。
確かにお前さんの言うことも一理あるな。
噛み付くようなマネしてすまん。
>>211
2ch特有のスレや板ならまだしもこういう2ch初心者やTCG初心者が来やすい
所では気をつけたほうがいいと思うぞ。

214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 13:23:00 ID:bv1vaADA0
ほんとだ。テンプレ無いんだな。

て事で以下にテンプレ試作品。
(良ければ使ってくれ/書き直しとかあったら他の人に頼みます。)

【デックコンセプト】
・何がしたいデックかを書きましょう。
・G,S,Aのレギュレーションもここに記述。
【診断理由】
・何を改善したいか
・山札がすぐ切れる、対抗負けしやすい等々
・「何故か分からないけど勝てない」でも良いから書く事。
【デック】
・ユニット/戦闘スペル/アイテム/地形は分けて書きましょう。
 その方が見易い。診断する側の気持ちで書く。
 それぞれの総枚数も記述するとより見易く診断がし易いです。
・複数枚入れたカードは
 ステルス・スナイパーx2
 のように枚数表示で表す。
【資産】
・書かない場合は全カードを対象とします。
・用意できないカードがある時はどのカードなら用意できるか明確に。
【備考】
・拘りのカードがある場合はここに書きましょう。
・何も書かない場合はどのカードが診断で外せと言われても泣かない。
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 13:30:14 ID:b4ECHo7X0
ユニットのレベル、属性まではいらないかな?
即時かそうでないかぐらいはあってもいいかも。
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 15:19:46 ID:QTPVbz5uO
あとユニットは25から30は入れることの一文が欲しい
昔の重儀式や重スペルみたいにユニット少ないデックもあるけど
それはある程度勝てるデックを作れるようになってからでいいし、こんなところで聞いてるようじゃ結局使いこなせるわけがない

ユニット少ないから入れろって言うのはもう飽きたよ
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 16:03:17 ID:3adNteTmO
>>216
それはいらないだろ。

例えばテンプレに基本的なデックの組み方としてユニットを25〜30はいれましょうってならまだしもここで晒すならそうしろってのはやり過ぎ。

そんなんだったらどんなデックに対してでも全国大会優勝者のデックをコピーしなさいってアドバイスでいいじゃん。

本人が組みたいと思うコンセプトにそくしたアドバイスや、それに伴う問題及び解決方法を示すべきでステレオタイプなデック構成を押し付けるべきじゃない。
ユニットの少なさだって作ってる本人も多分自覚してるだろ。あえてリスクを冒してスペルなりなんなりを多めにしてるんだろうから、そんなデックに対して単純にユニット増やせってアドバイスのほうがどうかとおもうがな。
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 18:27:55 ID:QTPVbz5uO
えー?
自覚して組んでる奴はそうコンセプトに書いてこやいいじゃん
少なくとも神霊獣出てからでそんな奴はいなかったしユニット増やせ言われて文句言う奴もいなかった

枚数少ないデックを否定してんじゃないんだよ、そんなデック作るのは人に聞かなくても作れるようになってからでいい
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 18:51:52 ID:YxkrF2TsO
ユニットの枚数とかはテンプレとは別にデック構築のイロハみたいな感じにまとめたらどうだろ。
アイテム枠持ち何枚に対してアイテム何枚までとか。
そういうのがあれば初心者は嬉しいんじゃないかと思うんだが
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 21:33:35 ID:bv1vaADA0
具体的な数字が無いとそういうのは分かり難いよな
俺はG環境限定だがデック構築のイロハ的なモノを作るなら

ユニット:26〜8枚うち即時不可6枚以下、総レベル80前後
アイテム・スペル:枠を所持するユニットの2/3以内の枚数、
           多くても該当ユニット数より3枚以上少なめに抑える。
地形:基本は妖精の輪3枚のみ。環境によってはそれに吹き抜けを1〜2枚。
    それ以外の地形を入れる場合はデックの構成から多少変わってきます。
備考:アイテム枠及び、スペル枠火水土風聖魔の計7枠のうち
    最初は2枠のみでデックを構成すると運用しやすいデックになる。
    かつ、スペル枠を付与する装備品は上級者向けのため安易な利用は控える。

って感じかなぁ。
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 00:02:32 ID:XO3U7maq0
214のテンプレで

【デックコンセプト】
Gレギュレーション
土風スペルはダイス系が多いので
歌姫デックにコアトルを入れてみた

【診断理由】
ダイダラ1枚しか手元にないので
実際デック組んだ場合の弱点をあらかじめ知りたい。
2LV以下の編成がやや疑問
大型ユニットを落とせるか不安

【デック】
ユニット 28
LV5
樹界霊ダイダラ 3

LV4
蜘蛛の巣を纏うフェアリー 3
コアトル 3
嵐の魔人パズス 3

LV3
コガネダイオウ 3
深き森の騎兵団 3

LV2
スピアバンブー 2
花園の歌姫 2
ハーピー天空狙撃隊 2

LV1
モンスタープラント 2
黒曜蟲 2

戦闘スペル 18
グリンウインドララバイ 3
サンドカーテン 2
ブライアーピット 2
エンデュランス 2
ウィンドカッター 2
サプライズウインド 2
ヒュプノシス 2
グリンウインドラプソディ 3

地形 4
妖精の輪 2
吹き抜ける風 2

【備考】
コアトル、蜘蛛の巣は3積みします。
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 00:29:57 ID:6AZHpQm+O
弱点ねぇ
組まなくても想像つくんだが
コアトルのいるパーティは負けないかもしれんが勝てない。
ラプソディ使わずに大型倒せる気がしない
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 00:42:06 ID:AMjZUMqn0
>>221
見た感じだと
単純に敵を倒す方法が少ないのと
レベルのばらつきが多いのがまずいと思う。
コアトル、フェアリーを必須にするなら3,5は基本邪魔になる。1レベルも少ないし。
おとなしくアースドラゴン、ストバジを積んで6,4,2の形にした方が
戦えると思う。その場合はウインド・ウィードは必須になるけど。
正直レベルのばらつきが多くてデックのアドバイスが難しい。

224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 00:58:24 ID:VzAytpxo0
>>221
コアトル入りで、かつ土風なら、ライカを入れない理由は無いんじゃないかな?
火力不足は多少補えるし、単体でも優秀だからね。
抜くカードの候補は、その場合パズスかコガネダイオウかな。

あと、言うまでもないと思うけど、その構築じゃコアトルは活きない。
パズスも入ってるし、火のスペルに足を伸ばすのも良いかも、と思います。

弱点はその構築の場合、基礎値がとにかく足りないことかな。
同時で泣かないためにも、黒曜蟲よりはグリーン・キャロットを優先した方が良いかも。
決定力不足も弱点だけど、上記の2案で多少は解決出来るはず。

で、地形は妖精の輪を絶対3にして下さい。吹き抜けは1で良いです。

自分が思うのはそれくらいかなぁ。
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 01:28:06 ID:liKOfdmnO
>>216
テンプレにそんなこと書いたらガルーダ重スペルは組むなって言ってるようなもんだろ
カード増えればそういうデックも出てくるんだし、今いないから切り捨てるってのは間違い
あとここは初心者しか診断しちゃいけないスレじゃないでしょ?
構築行き詰まったから広い意見を聞いてみたいって人もいるかもしれない


>>221
ダイス系っていっても
エンデュランス→守るだけ
ヒュプノシス→守るだけ
バンブー→飛んでなければ?
天空狙撃→隊列考えれば防ぐのは楽
って感じで、安定して倒せる手段がラプソディしかない
>>224の言うようにライカがいると多少マシになる。天空狙撃もいるのでコアトルいなくても運用できるし

コアトル以外の部分で見ても、ダイダラ即時できるのが歌姫2、バンブー2、モンプラ2しかいないので、運用しにくそう
3→5ができないし(優秀な3レベルプラントがいないからやらなくてもいいけど)なにより主力が4レベルだと普通召喚はしてみたものの前線に出す機会はなさそう


コアトルと歌姫はわけた方がいいと思います
コアトルは*多めの3〜5色デックにしないと輝かない
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 01:40:40 ID:cP8Ur+e90
ダイス活かすんならクラックやストライキングも入れたほうがいいんじゃ?
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 01:45:28 ID:1vt2xstIO
>>221

便利なスペルやユニットを優遇しすぎて器用貧乏なイメージがある。
優秀な対抗は多いので対抗負けはしにくそうだけど、肝心の殲滅力が足らずにユニットのパワーに押されてジリ貧になりそうな感じ。
思ったのはそんな所か。
基本的な入れ替え案は出てるみたいだから別視点で。
・コアトルが入って土ベース、こちらは比較的飛行が多い事を考えるとクラックは入れておきたい。
・スピアバンブーやウィンドカッター、ブライアーピットまで入ってるのでセイレーンが欲しい。ディプロ対策や相手のカッターを止めるのにも使えるし、枠があるなら是非。水枠は無視で問題なし


こんな感じかなぁ・・・
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 01:46:30 ID:zzU//wXA0
ストライキングはコアトル自身の攻撃力が0だから思ったほど上がらないかと。
エナジー・ドレイン入れてガルーダ突っ込むのも面白いと思う
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 02:41:19 ID:liKOfdmnO
>>228
いや、2Dで平均7も殴れりゃ落ちるよ。残り4レベルもいるから、ダイスで5ぐらい出ればじゅうぶん
騎兵団とも相性いいしね

問題は色が偏ってコアトル自身が2枠しかないようなもんだから、そんなものに使う枠がないことかな
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 08:03:12 ID:bLmlCBUUO
ポセイドン辺りからのウォーターシェルがつらそう。
現状対応できるのがラブソティーだけとか
対策として思いつくのはストライキングかな
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 10:15:06 ID:6AZHpQm+O
多分皆思ってるであろうこと
「(コアトルいらねぇよなぁ…。)」
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 10:43:53 ID:3nMXWGmSO
要らないのは歌姫
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 11:01:16 ID:iZ+P9BFvO
コアトルは、フェニックスやドリーム・サーペントのような6属性スペル持ちが増えて来れば、
構築の上で候補に上がるかも知れない

6属性スペルは、活かさないと体力不足が露呈し、活かそうとすると他のスペル持ちが欲しくなる
現時点では単に事故の元だわな
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/04(水) 19:43:18 ID:0zCGjfHH0
遅くなりましたが、陽だまりデックの診断ありがとうございました。
大変参考になりました。辛口でも悪意があるのではないのは重々承知なので、
ありがたいかぎりです。少々陽だまりを手に入れた喜びで大局が見えてなかったですね。
頑張って構築してみたいと思います。
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/05(木) 10:07:47 ID:3vGyt9koO
おぅ頑張って
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/05(木) 22:45:44 ID:kN81m3Q60
最近始めた初心者ですが、診断よろしくお願いします。

【デックコンセプト】
Gレギュレーション
水風で種族コンボと飛行コンボで対抗数を増やしてみた

【診断理由】
詰め込み過ぎて色々足りてない気がする
アイテム枠の扱いを考え中(入れるもの、いっそ無視する?)

【デック】
ユニット 29
LV8
爆雷の竜王バハムート 1

LV5
竜を狩る天使 2
ディプロドクス 2
スカディ 2

LV3
ナーガ 3
アーマーン抜刀隊 3
アーマーン伏兵隊 3
ステルススナイパー 2
雷鳴の舞姫ライカ 1

LV2
ポイズントード 3
セイレーン 3
タイガーロブスター 2
スピアバンブー 2

戦闘スペル 13
ポリモルフ 3
タイダルウェイブ 3
ウィンド・カッター 3
ヒュプノシス 2
サプライズ・ウィンド 2

アイテム(消耗品) 4
滅びの粉塵 2
封印の札 2

地形 4
妖精の輪 3
吹き抜ける風 1


【資産】
2枚までのカード
爆雷の竜王バハムート、竜を狩る天使、ディプロドクス、ステルススナイパー

1枚までのカード
雷鳴の舞姫ライカ

【備考】
コンセプトで言ってることとずれてる気もしますが、
バハムートは好きなカードなので1枚は入れておきたいです。
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/06(金) 00:44:04 ID:5dI3UDPn0
>>236
俺ならスカディ2枚を抜いて、バハムートと後1枚何か追加かな。
5・3レベルの数に比べて、2レベルがちょっと多い気がする。
1レベルがいるならともかく、現状では「3・2・2」や「5・2」のパーティが多くなりそう。
スピアバンブーかタイガーロブスター枠あたりを使って、3レベルをもうちょっと増やしてみるのはどうだろう。
もしくは、レインスラッグや黒曜蟲などの隙間ユニットを足してみるとか。

単体への対抗が多いから、タイダルよりもブルーメイルの方が似合っていると思う。
現状、セイレーンとロブスターでの回避以外にブライアーピットを止める手段がないから、汎用性の高いプロテクションはどうかな。
ポリモルフ3積みするより、1〜2枚プロテクション積むと便利と思う。
ポリモルフ2、プロテクション2、ブルーメイル2というところかな。
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/06(金) 19:54:48 ID:+gZCUOG2O
ちょっと前に出た火風魔スペルカウンターって
どんなデック構成?
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/06(金) 20:32:10 ID:aWiwEuyN0
【デックコンセプト】
・Gレギュ対応のハンデス火風魔
【診断理由】
・ 積み込み過ぎてまとまりがなくなって来てるような・・・
【デック】
・ユニット27枚

即時不可9枚

嵐の魔神パズス*3
スワンプヒドラ*3
デスブリンガー*3

即時18枚

セイレーン*2
タイガーロブスター*2
ブラウニーズ*2
マンティコア*3
ソウルサッカー*3
サキュバス*3
ワイト*3

戦闘スペル 19枚

フレイムストライク*2
フラッシュ・デトネイター*2
プロテクション*2
ウインド・カッター*3
サプライズ・ウインド*1
ヒュプノシス*2
ギアス*3
エナジードレイン*1
バックファイア*3

地形4枚

妖精の輪*3
吹き抜ける風*1

【資産】
ある程度までは揃えられます

【備考】
パズスは出来たら採用して欲しいです。。
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/06(金) 21:00:37 ID:1QHpvYQ5O
>>239
確かに詰め込み過ぎてる所が少しあるか。
ハンデス要素を少し弱めた方がいいんじゃないか?
ギアスはありだけどバックファイアよりはクリティカルの方が機能すると思う。
あとソウルサッカーとブラウニーズが浮いてる様に見える。
俺なら抜いてストームドラゴン入れる。

あと個人的にアプサラスお勧め。デック的にディプロドクスを止めれる方法が限られるから入れておくと何かと便利。
もしアプサラス入れるならプロテクション辺りも視野に入れるのも充分あり。

あとは個々でデックをいじればいいんじゃないかな
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/06(金) 21:12:15 ID:T6E8LV8p0
そうするとマンティコアも思い切って抜いて
偶数にしてみるってのもありかも
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/06(金) 21:30:39 ID:1QHpvYQ5O
マンティコア見えてなかった・・・

サッカー抜くなら抜く方向でいいです
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/07(土) 20:33:15 ID:slqBZFWv0
スペルだけみるとギアス、バックファイアを2種4枚抜いてサプライズ、ヒュプノ、クリティカル2にしたいんだが
風枠が足りないというか魔以外のスペル枠がかなりきつくない?これ
黒耀蟲さえこなければなんとかなりそうな気もするが

>242
プロテクションも見えてないね
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/07(土) 20:46:45 ID:6889ls1eO
素の伏兵隊で死ぬ6レベルとかなぁ
かといって防御5にすると破格のスペックだし
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 03:38:26 ID:73+Z7HmU0
>>244
6/5/5ならムチャクチャ強いが現実は非情やね
今でも弱くはないがかなり厳しい
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/14(土) 09:57:03 ID:dXmfRRK6O
流石に新セット発売前だからか診断少ないね。
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/14(土) 23:01:43 ID:V4u/Fw6F0
今回のは新録多いからね
当たり前っちゃ当たり前
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/14(土) 23:37:30 ID:XN7pBc3g0
【デックコンセプト】
・手札型?魔アイテム
【診断理由】
・ 単にさらしと言うか、場つなぎ的な?
【デック】
・ユニット28枚 (即時可:25、不可3)

3:フェアリー・ドラゴン
3:ポイズン・インプ
2:オーク傭兵団
3:エビライダー
3:リザードマン斬込隊
3:ハーピィ天空巡回隊
2:ハーピィ天空狙撃隊
3:デビル・タランチュラ
3:マンティコア

3:ダークエルフ髑髏騎兵隊

戦闘スペル 8枚
3:エナジー・ドレイン
3:クリティカル
2:バックファイア

アイテム 11枚(消耗品:11)
3:パンドラの箱
3:封印の札
2:滅びの粉塵
3:魔力のスクロール

地形3枚
3:妖精の輪

【資産】
デスブリは1枚もないです……があまり気にしない方向で。

【備考】
ドレイン+パンドラ箱(orタランチュラ)を狙ったデックです。
なのでパンドラ箱は抜かない方向で。
他はこれはダメだろという箇所があればぜひツッコミをw
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/15(日) 00:13:36 ID:kC10TE5G0
>>248
そのコンセプトなら、効果後手札に戻るステルス・スナイパーも入れて良いんじゃないかな?
そしたらハーピィが増えるから、ライカまで足を伸ばすことも可能。
風スペル入れなくても、ライカ+マンティコア+天空巡回のパーティなら、
マンティコアでハンデスしつつ、ライカで殲滅なんてのも狙えるし。

ギアスはきっと断腸の思いで抜いてるだろうから、無理に入れろとは言わないw
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/15(日) 08:18:46 ID:dlq5ZTJcO
>>248
不思議娘パンドラと言う電波を受信しました。







ゴメンw
251248:2009/02/15(日) 13:46:54 ID:2sRO67Wz0
>>249
そうか、スナイバーか。
それは頭の中から抜けてたよ。早速デックに入れる。
抜くのは狙撃隊ぐらいかな。

それとギアス。
少し手も対抗あった方がいいかなと思ってバックファイアの方を採用した。
どうせ千年皇国でいい魔スペルが来たら抜き候補枠だしw

>>250
いや、ありっしょw
聖枠は能力の代償にすりゃ良いだけだし。
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/15(日) 14:51:03 ID:E8nlwHDsO
メタとか全然分かんないです……

ユニット26枚 即時可18不可8
3:ナーガ
3:アーマーン伏兵隊
3:アーマーン抜刀隊
3:ワルキュリア騎兵隊
3:サキュバス
3:ポイズントード

2:不思議娘パンドラ
3:バブルクラブ
3:竜を狩る天使

戦闘スペル15枚 水9聖6
3:ポリモルフ
3:プロテクション
3:タイダルウエイブ
3:リザレクション
3:ディスペルマジック

アイテム6 消耗品6
3:滅びの粉塵
3:強靱の薬

地形3
3:妖精の輪


他に入れる候補は吹き抜ける風、マーメイド女王親衛隊、ブルーメイルシュトローム、太陽のロザリオ、封印の札など。
何入れて何抜いたらいいでしょ?
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/15(日) 14:59:47 ID:YZbT4p1Q0
>>252
パンドラ抜いてグラシア入れないか?
あと、現状がコンボ全盛なのでポリモルフとタイダル一枚ずつ抜いて
封印の札が欲しい。
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/15(日) 16:47:44 ID:CRP89pwF0
【デックコンセプト】
Gレギュレーション
いわゆる聖カウンターでいいんでしょうか スタドラ等の特殊で対抗しつつスペルで戦う感じです
【診断理由】
こういうタイプのデックを組むのは初めてなので、とりあえずある程度まともなものになってるか聞きたいです。
また、以下の点が気になってますので、アドバイスよろしくお願いします。
・ユニットが少なめなところや、3レベル以上の即時がいないのが不安
・ユニットとスペルの内容や枚数のバランスは大丈夫かどうか
(ユニットの少なさを補えるようなユニット、スペルの構成になってるか)
・黒耀虫対策はどうしよう
・フレイアを入れるのはありだろうか、入れるならどう入れ替えようか

【デック】
ユニット*24(即時可*12 即時不可*12)
セイレーン*2
スピア・バンブー*2
ハーピィ天空狙撃隊*2
ティンカーベル*3
サキュバス*3
スピキュール*3
マーキュラー*3
スター・ドラゴン*3
機械竜グラシア*3

地形*3
妖精の輪*3

戦闘スペル*23
フレイム・ストライク*2
ウォーター・シェル*1
タイダル・ウェイヴ*2
クラック*2
サンド・カーテン*2
ウィンド・カッター*2
サプライズ・ウィンド*2
ディスペル・マジック*3
プラズマ・インパクト*3
リザレクション*3
クリティカル*1

【資産】
▲◆★は最低3枚そろってます。
極稀は
イゾルデ*1、バジリスク*1、ルビー*1、ウェイヤン*1、ノーチラス*2、踊り子*2
ベヒモス*1、シルジア*2、ロック*1、パンドラ*1、ガルーダ*1、デスブリ*1
【備考】
各3積みでなくてもいいので、スピキュール、スタドラ、グラシアは残しておいてほしいです
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/15(日) 16:56:54 ID:E8nlwHDsO
>>253
グラシア……あいつか! 忘れてました。パンドラじゃパンチ力足りないとも思ってたんでちょうどいいかもしれないです。

アイテム枠は余りがちなので、封印の札もいいですね。グラシアの弾にもなるし。
あんまり強く殴られないならタイダルもそんなに要らないか……

ありがとうございます。参考にします。
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/15(日) 23:09:04 ID:dlq5ZTJcO
>>248
せっかく手札引くデックなら混沌様とかどうだい?
不思議娘パンドラとセットでどうぞ











ダメだ、ネタしか出て来ねぇwww
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/16(月) 13:39:58 ID:a2OH7pLF0
>>254
とりあえず簡単に
黒曜蟲対策:聖*持ちが多いので聖枠で撃てるジャスティスを入れる
        これはアーマーン対策にもなるのでオススメ。
        ユニットで対策するならlv1に対抗で2Dダメが出せるソウル・サッカー
        ぶっちゃけ使う人が少ないので最初から諦めるのも手。
フレイア:スペル枠的には十分考える価値はある。
スペル:セイレーンがいるのでウィンド・カッターは3積がオススメ
     キャンセルは聖スペルと拘りユニットだけで十分過ぎるほど足りてるので
     他のスペルは攻撃力のあるものにするべき。
     ウォーター・シェル、クリティカル、サンド・カーテンは要らない。
     セイレーンの活用を考えるならサキュバスも考えてプロテクションはアリ
ユニット:抜き候補:ハーピィ天空狙撃隊、ティンカーベル、
      入れ候補:ソウル・サッカー、ワイト等。でも基本的に偶数単で良いと思う。
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/17(火) 03:07:48 ID:poLoDP3b0
クリティカルはありなんじゃないかな
黒曜蟲と同じく使う人は今は少なそうだけど、ディプロドクス出されたとき正直つらそう
ダイスに自信があるならいいが、プラズマでディプロを落とせないって意外と多いし
そうでなくてもポセイドンから札やスクロール撃たれるっていうよくあるシチュで
マーキュラーやドラゴンのブレスで対処できるとだいぶ楽になると思うんだけど

フレイアはむしろ、こういうデックなら入れたほうがいいかも
相手に行動させてブレスとかスペルで対抗したいわけだから、
スペル以外でユニットを除去したり相手に行動させる手段としてあったほうがいいかと
レベルやスペル枠もあってるし
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/17(火) 16:21:58 ID:ZDjHTEoB0

【デックコンセプト】
Gレギュレーション
ソニアナーガデックです。

(即時可ユニット 26)
オーガの蛮兵×3
オーガの女呪術師×3
鬼姫イゾルデ×2
ステルス・スナイパー×2
七つの海の王子×2
リザードマン斬込隊×2
アーマーン抜刀隊×3
アーマーン伏兵隊×3
ポイズントード×3
ナーガ×3

(即時不可ユニット 4)
レッドソニア×3
灼熱の魔狼フェンリル

(地形 3)
妖精の輪×3


(アイテム 12)
魔力のスクロール×3
封印の札×3
滅びの粉塵×2
太陽のロザリオ×2
魔剣クラウソラス×2

(戦闘スペル 5)
ウォードラム×3
フレイムストライク×2

いつもスペルメインのデックばかり組んでいたので回し方とかかなり下手っぽいです…。
アイテム、スペルとユニットのバランスは大丈夫でしょうか?
それとウィニー系デックに弱そうなのですが、なにか対策が必要でしょおうか?
初心者ですが診断よろしくお願いします。
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/17(火) 16:52:15 ID:lsGYmOYuO
デックの作り自体はバランスは取れてると思う。
ウィニーには少し弱いかもしれないが、クラウソラスもある事だし無理がないレベルの調整でいいんじゃないかね
例えば強靭の薬やブルーメイルシュトローム辺りになるか

実際ウィニーとやってみて足らないと思った所だけ改変って感じでもいい。
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/17(火) 19:34:29 ID:eMEDjjjsO
俺としては強靭はありだが水スペルはオススメしないなぁ
水スペル入れるならもうちょい枠増やさないと打てずに腐りそうだし
それなら一枚ルビーを刺しとくほうがウィニー以外でも無駄にならんかな、と。
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/18(水) 00:26:18 ID:ewiJEgvs0
【コンセプト】
 コアトル・ガルーダ主体の重スペルデック
【診断理由】
 レベルの構成で悩んでいるため、診断をお願いします。
 4+4で進軍した後、片方だけ残った場合は飛行ユニットの斜め進軍によって補充するのが最適なのでしょうか?
 消費が激しい上、ガルーダがいるので、戦場を広げたくないですし、行動が遅れるのが気になります。
 4+2+2の場合はスペル枠を捨て、ミラージュ・パウダー等を入れようかと考えています。
 いっそのこと、ガルムも…
【デック内容】
即時可*10
 ブラウニーズ*3
 黒曜蟲*1
 セイレーン*2
 ドワーフ神官戦士団*1
 深き森の騎兵団*3
即時不可*15
 嵐の魔神パズス*2
 蜘蛛の巣をまとうフェアリー*3
 マーキュラー*2
 スピキュール*2
 コアトル*3
 霊鳥ガルーダ*3
戦闘スペル*22
 フラッシュ・デトネイター*2
 フレイム・ストライク*2
 タイダル・ウェイブ*2
 グリンウィンド・ララバイ*1
 グリンウィンド・ラプソディ*2
 ストライキング*2
 ブライアー・ピット*2
 ウインド・カッター*2
 ヒュプノシス*1
 プラズマ・インパクト*2
 リザレクション*3
 エナジー・ドレイン*1
地形*3
 妖精の輪*3
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/18(水) 12:00:00 ID:udKh0iRX0
>>262
コアトル、ガルーダを生かすためにスペルを全属性投入したんだろうけど、
全スペルに対応したユニットがその2体以外が乏し過ぎる気がする。
特に即時召喚可の*持ちのユニットが、0枚で回せるのか疑問。
スペルとユニットが噛み合わなくて捨て過ぎて消耗が激しい
と言う事は無いんだろうか?
それと、コアトルの能力がスペルが無いと有効に働かない。
コアトルは素の攻撃力が0なので、能力をユニットで生かせないと言う事は、
スペルが無いと何も出来ないと言ってるのと同じだと思う。
それは、消耗の激しさにも直結するはず。
なので、コアトル主体で戦いたいなら
スピア・バンブーや雷鳴の舞姫ライカ等も検討してみては?
パズスも能力使うたびに手札切るから消耗激しいしね
手札を切らずに相手を倒せる能力があるのが、
騎兵団、マーキュラー、スピキュールしか居ない。
それに後者2種はスペルなり消耗品なりどっちかを使ってくれないと使えない制限付き
これだと戦いにくいと思うよ。
あと、デックの構成そのものは大型が多いし飛行も多いので
消耗を抑えられれば展開力はある方だと思う。
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/19(木) 03:44:22 ID:Q1Jb87+60
悩んでる件は寧ろプレイングの問題じゃないかな?
飛行しかいけない場所に地形を配置することはまれだし、そういう状況にな
ったら展開のミスだと思う。
重スペルデックは組んだことなくて対戦した感想だけど、逆にユニットの能
力が重要になると思う。スペルは*枠でもない限りあわなきゃ使えないし。
(レインボーソニアとか)

シルヴィアの龍姫と入れてるスペルの属性のドラゴンを入れるってのじゃダ
メかな?
戦闘スペル枠の面では厳しくなるけどレベルと能力の面でフォローしやすく
なると思う。

マーキュラー・スピキュールを抜きたくないユニットだと仮定するとフレイア
・ソウルサッカー・サキュバスを入れるのも良いかも。
その場合聖のスペルよりになってしまうかな。
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/19(木) 05:21:31 ID:SBGaz2eA0
>>257-258
遅くなりましたがありがとうございます
↓のように入れ替え、何度か対戦してみてそれなりにうまくまわせました
あとは、もうすぐ新カードも出るので、それを見てからまた調整しようと思います。

out
ハーピィ天空狙撃隊*2 ティンカーベル*1 スピキュール*1
マーキュラー*1 ウォーター・シェル*1 サンド・カーテン*2

in
ミラージュ・パウダー*1 ワイト*2 採魂の女神フレイア*2 ウィンド・カッター*1 ジャスティス*2
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/19(木) 12:22:46 ID:VMnU5suo0
>>260-261
診断有難うございます。
強靭は対ウィニーとしても効果を発揮するんですね。
アイテムでほとんど組んだこと無かったんで気付かなかったです。
スペル枠的に水スペルはちょっと入れにくそうですよね。
ちょうどルビー1枚あるんで試てみます。
267262:2009/02/20(金) 23:50:52 ID:dDfvySWL0
>>263-264
診断ありがとうございます。
敵軍2に4レベが1体いる時、自軍1から飛行で移動する為に1ターン進軍を待つか、
4レベル分即時召喚するべきか、またそのレベル構成はどうするべきかという疑問でした。
言葉足らずで申し訳ありません。

即時で補うのは確定のようですが、バンブーは2レベ、ライカは3レベ、ドラゴンは6レベ…悩ましいところです。
とりあえずブリガン、ペトリ(+セイレーン)などが出たので、2+2+4の構成を目標にしてみます。
268名無しプレイヤー@手札いっぱい:2009/02/21(土) 01:34:48 ID:rVFjFE6q0
【デックコンセプト】
Gレギュレーション。
手持ちカードと情報が少ない今週末〜今月まで限定の、大会用デックを考えてみました。
・トルネード・ホークという、安くて素敵なユニットが増えたので、使ってみたくなって考えたデックです。
・「千年皇国の栄光」の★と極稀には揃ってないカードが多いですが▲◆はひととおり2枚以上あります。
・「神霊獣」と「海王神」と「樹界霊」は、3枚ずつあります。
・プレイングにあまり自信がないのと、大会慣れしてないので、できるだけシンプルにしたいと思ってます。

【即時可能*23】
ステルス・スナイパー*3
アーマーン伏兵隊*3
ハーピィ風神奇襲隊*2
雷鳴の舞姫ライカ*3
プラズマ・ボール*2
ナイト・ウィスプ*3
リング・クリケット*2
サキュバス*2
ナイトシェイド*3

【即時不可*8】
ブルーアイズ・ロック*2
トルネード・ホーク*3
ファフニール*2
テンペスト・クィーン*1

【戦闘スペル*13】
ウィンド・カッター*2
サプライズ・ウィンド*2
ヒュプノシス*3
アイス・ジャベリン*1
ゴッドウィンド*3
ライトニング・ボルト*2

【装備品*3】
太陽のロザリオ*3

【地形*3】
妖精の輪*3

【気になる点】
永い時の狭間と野生の王国が怖いんですが…長距離飛行と飛行が多いので、吹き抜ける風は入れてません。
あるいは、トルネード・ホークは普通のデックに組み込んで、隙を見て相手本陣を狙うカードなんでしょうか?
269名無しプレイヤー@手札いっぱい:2009/02/21(土) 02:45:45 ID:rVFjFE6q0
連投失礼します。

【デックコンセプト】
Gレギュレーション。
水風+吹雪デックで、雪の女王ゼノビアを使いたいのが一番の目的です。

【即時可能*18】
アプサラス*3
フェアリー・ドラゴン*3
ガス・クラウド*2
スノー・フラウ*2
ナイト・ウィスプ*2
リング・クリケット*1
サキュバス*2
ワイト*1
ナイトシェイド*2

【即時不可*7】
氷の騎士ファーレンハイト*2
アエロファンテ*1
雪の女王ゼノビア*3
テンペスト・クィーン*1

【戦闘スペル*22】
タイダルウェイヴ*2
ブルー・メイルシュトローム*2
プロティション*3
ウォーター・シェル*1
ウィンド・カッター*1
サプライズ・ウィンド*2
ヒュプノシス*3
アイス・ジャベリン*2
ゴッドウィンド*3
ライトニング・ボルト*1
ダイアモンド・ブラスト*2

【地形*3】
妖精の輪*2
吹き抜ける風*1

【気になる点】
できればダイアモンド・ドラゴンも使ってみたいのですが、5レベルのゼノビアと、6レベルのドラゴンを、同じデックに入れても良いものでしょうか?
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/21(土) 23:24:41 ID:LEEspwsaO
連投うざ
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/22(日) 00:36:22 ID:LTbfj5dG0
>>269
ゼノビアが5、フェアリードラゴンが1、それ以外が偶数なので、ゼノビアがかみ合わない確率が高そう。
1レベルは削って、3レベルを増やすのはどうだろう。
特殊能力が普通タイミング多めなので、ライトニングボルトは厳しいと思う。
その分、対抗数を稼ぐ方が良いかな。
アプサラス3は、セイレーン3にして、ウィンドカッターを3枚積んだらどうかな。
リング・クリケット1枚だけとか、相手が自爆能力を使うとしても、安定して引けなさそう。

他には、上のデックでも入っているけれど、ナイトウィスプは、効果が変わって弱体化しているので気をつけて。
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/22(日) 13:00:34 ID:959iPYoY0
正直、皇国出たばっかで人のデックに口出せる程把握してないんだよな
カードの能力も実際にやってみないと実感しにくいし
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/22(日) 21:23:25 ID:TkQ7NfoT0
流れが止まってる今なら、多少は質問もOKかな?

ブリガンってどんな感じで組めばいいと思います?
火主体で行こうか、風主体でいこうか…
風の方が安定はしそうかな?
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/22(日) 21:38:30 ID:9spju9xv0
レベル的に姫系と組みにくいから
補助無しでも先制が取りやすい風かねー
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/22(日) 22:24:56 ID:tdI/EigK0
ちょうどいいタイミングでブリガンデックの診察をしてもらおうと思ってたんだけどみてもらっていいっすか?

【デックコンセプト】
G、火風スペルブリガンデック。

【構成】
◆ユニット(27:即時可12、即時不可15)
3:オーク錬金術師団
3:デュアル・カーバンクル
3:欲深き皇帝
3:ローズマリー

3:三溶蟲
3:焔火の女神ブリガンディーネ
3:ラヴァ・エレメンタル
2:嵐の魔神バズス
3:ストーム・ドラゴン
1:暴風の魔竜ルドラ

◆戦闘スペル*23
3:ゲヘナ・フレアー
3:スパイラル・フレイム
2:バーン・アウト
2:ファイアボール
3:フラッシュ・デトネイター
2:フレイム・ストライク
2:アイス・ジャベリン
2:ウィンド・カッター
2:エア・ディスラプト(=カッター対策)
2:サプライズ・ウィンド


【気になる点】
大型スペルデックに、というか対抗戦に弱いので魔力のスクロール等アイテムを増やしたいのですがどのカードを抜くべきか悩んでいます。
一応、差すカードとしては以下のものを考えています。
・オーク傭兵団、オーク長槍隊、紅蠍のウォームライダー、封印の札、魔力のスクロール
他にお薦めがあれば併せて教えてください。
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/22(日) 22:26:05 ID:tdI/EigK0
sage忘れすみませんorz
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/22(日) 22:53:35 ID:LTbfj5dG0
272氏が言われた「まだ分からない」というのは、確かにその通りだと思います。
でも、まあ「こういう意見もある」程度に考えてもらえたらと思って、書きたいことを書いてみる。

>>275
まず、地形を入れよう。無くても戦えるが、妖精の輪はとりあえず便利。
入れて損はしない。
リストを見て、苦手そうな地形があったら、吹き抜ける風をせめて1枚。
正直なところ、トンネルを貼られると厄介そうに見える。
吹き抜ける風は、相手に変な地形がなければ通常地形として配置できるので、死にカードになりにくいのが利点。
せっかく飛行が多い、ブリガンによる回収で持久力も悪くなさそうなので、多角的に攻めた方が勝ちやすい気がする。

先攻取られたらかなり厳しいように見える。
何か、小型先攻ウィニーに対する対策が欲しい。
火属性に寄っているから、小型対策としてピュートーンが使いやすそう。

バーンアウトはあるが、対抗で飛ぶ火炎ダメージがフラッシュデトネイターのみ。
使用環境が限定的すぎる。
こちらに全体火炎属性の何かがないので、デュアルカーバンクルの存在理由が分からない。
このあたりを入れるなら、スルトは必須じゃないかな。
全体火炎属性としては、4レベル以上のアイテム使いとモロトフ火炎瓶もあるが、使い手が厳しそうだね。
あとは三曜蟲、インセクトが本人のみなので、あまり有用とは思えない。

戦線の維持が大変そうなので、2レベルを増やすか何かが欲しい。

スペルについては、風がサプライズウィンド以外、限定的なカードが目立つ。
相手を選ぶアイスジャベリン、ウィンドカッター、エアディスラプト。
それぞれ、何対策と言えるものがあるなら良いけれど、そうじゃなければヒュプノシスあたり汎用性が高くて優秀。
(カッター対策のエアディスラプトは納得なので、特にアイスジャベリンが何対策なのか疑問)

この構成でこれからアイテムを入れるのは、結構難しそう。
入れられるなら良いけど、無理することもないんじゃないかな。
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/22(日) 23:17:10 ID:LTbfj5dG0
>>268
スペル枠が少ない気がする。
ハーピィ風神奇襲隊、ライカ、サキュバス、ブルーアイズロック、ファフニール、テンペストクィーン。
合計12枚。
ウィスプとシェイド、両方このデックには合うけれど、対策カードがウィスプ・シェイド・クリケットは辛そう。
あと、サキュバスの存在価値が今ひとつ分からない。
それならライカの火力が上がる雷撃隊か、ロザリオを装備できる巡回隊の方が戦いやすそう。

アーマーン伏兵隊とリングクリケットの同デック内同居は、悪いとは言わないけれど、もうちょっと何か考えた方が良いと思ってしまう。
どちらも主力ではないみたいだから。

理想の本陣攻めパーティは、トルネードホーク、ライカ、ハーピィ風神奇襲隊(ロザリオ装備)かな。
ステルススナイパーだと、対抗数が少なくて辛そう。
上のパーティだと、イニシアチブは+5、対抗数がライカの風、奇襲隊のロザリオ・風・*があるし、充分戦えそう。
それを考えると、風神奇襲隊は3枚欲しい。

ゴッドウィンド、大型でないと打つのが難しそう。
打ったら対抗枠が無くなるし。
小型にスペル枠を増やす方が良いかな、と思う。
ライトニングボルトも、安定性に欠けるし良いスペルとは言えない気がする。

吹き抜ける風は、確かにいらなさそう。
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/22(日) 23:50:12 ID:tdI/EigK0
>>275
地形は取り敢えず保留で。
と言っても確かに飛行が多いですし、即時不可のユニットも多い(即時召喚に頼りづらい)ので多角的に攻めるというのはありかもですね。
頭の片隅にでも置いておきます。

ピュートーンはレベルが奇数で噛み合わないと言うところが気になって入れてませんでした。
でもありかもしれませんね……

カーバンクルは、殆どユニットが防御力:紙(アーマーンにやられる)なので入れた感じですね。
三溶蟲も4レベル5/5とアーマーン単体で死亡しないので入れました。
まあ、もともと抜き候補かなぁとは思ってたカード達ではありますが……。

風スペルについては対抗不足が気になったので多少限定的でもと思い入れたのが殆どです。
とりあえずジャベリン→ヒュプノしょうか。

最後にアイテムを差したい理由ですが……
・対抗不足の改善
・即時召喚枠の増強(即時可12<即時不可15な現状はマズイ気がする)
・先攻取りの確立の増加(イニシ持ち&オーク)
辺りです。

と言うことで引き続き診察お願いいたします。
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 00:19:52 ID:hrDCG2ai0
>>279
ごめんなさい、まず一点えらく勘違い。
カーバンクル、何故か砂漠強行隊の能力と思いこんでた。
俺が、スルトのお供に、というところから考えたからだろうけれど。
カーバンクルについては抜く必要なんてまったくないということで、訂正させてください。
パズスの能力とも相性が良いし。
もちろん、邪魔なら抜いたらいいと思うけど、そこはお任せするっす。

ピュートーンは、お供とか考える必要はさほど無く、相手がウィニーだった場合にぶつけるので、単体で戦ったら良いと思う。
もちろん、ピュートーン必須なんかじゃ無く、他に先攻系に勝てそうな対策カードがあればそちらでも良いと思う。
ピュートーンはデックを見る限り手っ取り早そうなだけで。
アイテム使いのオーク、皇帝と一緒ならユニットとしてとても優秀なので、デックが回るならアリと思う。
ただ、その場合火・風・アイテムの3色になるという感じなので、運用が少し難しくなるね。

俺ばっかりのレスじゃ、考え方が一直線なので、他の人のご意見もお願いしたいところですな。
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 00:38:39 ID:eP48syz3O
>>279
アイテムは入れない方がいいと思う。
アイテムユーザーを入れるよりナイトシェイドやナイトウィスプの方が機能しやすいんじゃないかね。
あとパズスとのコンボもあるけど、カーバンクルよりタイガーロブスターの方がいいんじゃないかな。ウィンドカッターもあるし。
火風のデックは下手に耐える事考えるより、対抗でユニットを倒す事を考えた方がいいと思う。

先攻取りたいなら御魂鴉なんかはどうか。イニシは無いけど先攻は取りやすくなる上にブリガンディーネの能力をブースト出来る。

ウィニー対策は思い切ってウォードラムって手もある。
基礎体力は比較的高いから一発で主力パーティが壊滅する可能性もあるし、死んだユニットもブリガンディーネで回収出来るのでありだと思う。
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 02:31:27 ID:sibwo8x+0
レベルは偶数で固定した方がいいのだろうか?
偶数だとイニシアチブとり難い気がして
奇数の、ウィンドピポグリフやフェアリーを入れてしまう
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 03:00:43 ID:EKS847kZ0
4と5を一緒にしなきゃそれなりに何とかなるんじゃね
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 05:03:22 ID:m6RuXQB8O
>>275
単純に疑問なんだけど欲深き皇帝いる?
三枚いれるならオークの数すくなすぎると思うんだが…。
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 08:51:14 ID:zLfLVSgfO
携帯からなので箇条書きですみません。

・ピュトーン
 取り敢えず一枚さしときます

・アイテム
 入れない方がいいという意見が多いようで
 うん、ここはきっぱり諦めちゃいます。

・御魂鴉
 魔枠が腐るのが嫌でというか元々火風の偶数ユニットしか見てなかっただけですが
 魔枠抜きに考えても十分ありですね

・欲深き皇帝
 2レベル2/2、チャージ:+2、イニシアチブ:+1のユニットと考えて入れました。
 抜きの有力候補なのは認めます。
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 10:49:10 ID:Mf7gQI+WO
【コンセプト】
女神様ぁーっ!

【デック内容】
2機械竜グラシア
3春を祝う女神フローラ
3聖炎の女神スケグル
3獣天使サンダルフォン
3アークエンジェル
3ワルキュリア騎兵隊
3ワルキュリア蒼天近衛隊
3輝く雨の天使
3アーマーン抜刀隊
28
3ジャスティス
3リザレクション
3クロスファイア
2ディバインオーダー
3ブルーメイルシュトローム
14
2カルバレットの閃光玉
2封印の札
2海人の三叉檄
2運命の歯車
8

【問題点】
・レベル35のみは何か不安
・滅びの粉塵などのカウンター無しもちょっと不安。スケグルで何とかなる……か?
・マルチスペルをもっと上手いこと使いたい。そもそもブルーメイルシュトロームでいいのか? クリティカルとか熱いんじゃないか?
・「女神」が足りない気がするが、これは仕方ないと思う。
・輝く雨の天使をもっと上手く使いたい。耐性:閃光とかあるといいけど。無理か
【他の採用候補】
・妖精の輪
・クリティカルやアバランチなどのかっこいい戦闘スペル。
・滅びの粉塵、モトロフ火炎瓶、強靱の薬などのアイテム。
・いっそ魔剣クラウソラス、太陽のロザリオなどの装備品。後者ならいろんなスペル入るけど別に要らない気もする。
・輝く雨の天使よりワルキュリア黒色騎兵隊ではなかろうか。単純に強いので。

診断お願いします。
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 12:13:57 ID:8D3lJsxqO
>286
国槍は3でいい

後、盾か深海かいれたほうがいい
ゲヘナフレアで痛い目みる
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 21:34:45 ID:ELjGy28Y0
>>275っす
ご意見いただけた方々、感謝です。
取り敢えず書きで行こうと思います。

◆抜き
1:デュアル・カーバンクル
3:欲深き皇帝
3:三溶蟲
2:アイス・ジャベリン
1:ゲヘナ・フレアー
1:スパイラル・フレイム

◆差し
2:タイガー・ロブスター
3:御魂鴉
2:ピュートーン
1:ウォー・ドラム
2:ヒュプノシス
1:吹き抜ける風

ドラム&ピュートーン*1は他のユニットの方がいいかもと思いつつ、
シェイドやウィスプをどこに入れよう……
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 21:59:36 ID:eP48syz3O
>>275
見直してみたらユニット構成が明らかに重くなった印象がある

ピュートーンは一枚でいいんじゃないかな。
あとスペル三積みされてるものから比較的必要性の薄いスペルを削っていって即時増やしたいな。

ウィスプ、シェイドでもいいし、王道でサキュバスとワイトをいれてみたり。
ヒュプノシス入れる事で機能しやすくなると思う
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 22:12:22 ID:eP48syz3O
連投スマソ

>>286
グラシアも悪くないけどホーリーフェニックスの方が機能はするかもね。奇数中心で噛み合いが良いし、耐性閃光も持ってる。弱点もグラシアよりは少ない。
ただ基礎体力はグラシアが優れてるし、装備品も入ってるから能力も一応使える。この辺りは好みの問題かもしれないね。
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 22:57:12 ID:w0HslVi/0
【デックコンセプト】
ニューク核融合
【デック】
ユニット 36

即時不可 9
ニュークゴーレム 3
髑髏の騎士 3
ブレインシェイカー 3

即時可 27
アーマーン伏兵隊 3
アーマーン抜刀隊 3
グリーンスライム 3
シャドウストーカー 3
夢見る人形エリザベス 3
ナイトウィスプ 2
ナイトシェイド 2
アクアマリンウーズ 2
プラズマボール 3
レインスラッグ 3

アイテム 12
虹を受ける聖杯 3
封印の札 3
滅びの粉塵 2
魔力のスクロール 2
英雄の酒 2

地形 2
ゴーレム製造所 2

【診断理由】
スライム等で後攻になり易いが攻撃に耐えられない
地形はゴーレム製造所より妖精の輪のほうがいいか
一応優秀な魔法生物を集めたはずですがシナジー等でもっといいユニットがいるか
です
ほかにも穴があるかと思いますのでそんな点も含めて診断お願いします
【資産】
ほぼあります
292268=269:2009/02/23(月) 23:37:44 ID:Vs1uQz+G0
 ご意見いただき、ありがとうございます。

>271
 やはり、対抗力を増やす方向が良いんですね。
 セイレーン、ウィンドカッター、タイガー・ロブスターあたりを入れて、デックを組み替えてみようと思います。

>278
 即時召喚と、スペル枠・対抗枠のバランスを見直してみます。
 実際にデックをまわしてみると、複合スペルもおっしゃるとおり重い感じでした。
 ゴッドウィンドの枚数を減らすなどして、調整かけてみたいと思います。
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 01:24:29 ID:sykkxsVE0
>>291
水で行くなら深淵入れてみるとか
アイテムにこだわりすぎないでスペルも入れるとか
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 01:58:31 ID:V8xKSrdQ0
新しい環境でデック組んでみたんで診断宜しくお願いします

・ユニット29枚
ストームドラゴン ×2
ファフニール ×2
焔火の女神ブリガンディーネ ×2
アエロファンテ ×2
スノーフェンリル ×2
トルネードホーク ×1

ガルム ×2
金狼リュカオン ×3
ローズマリー ×3
ガスクラウド ×2
銀狼カリスト ×3
ウィンターウルフ ×3
サイレントウルフ ×2

・スペル19枚
ゲヘナフレアー ×2
フレイムストライク ×2
ファイアボール ×1
フラッシュデトネイター ×2
スパイラルフレイム ×2
ヒュプノシス ×3
ライトニングボルト ×2
サプライズウィンド ×1
アイスジェベリン ×2
ゴッドウィンド ×2

・地形 2枚
妖精の輪 ×2

ご覧の通り、コンセプトは金狼&銀狼です
金銀とブリガンは残す方向でお願いします
 頑張って考えては見たんですが、こんなヘボイ感じになってしまったんで
ご協力お願いします

見た感じ、対抗で普通に落されていきそうなのが問題点でしょうか
ゲヘナ&金狼が無い戦闘はやられ放題な感じがしますし…
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 02:28:39 ID:/CCeAkcbO
どいつもこいつも取り敢えず妖精の輪三積みしてから診断依頼出そうぜ。
地形で何かしらやらかすデック以外は妖精の輪が入らない理由がない。
まずはそこを理解してくれ。
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 03:09:44 ID:wZ9BRH5t0
>>294
ファイア・ウルフとキラー・ウルフは敢えて外したのかな?
後者はともかく、前者はイニシ持ちでLv2攻撃力3の優良ユニットだし、
ウルフデックなら入れない理由はないと思うんだけど。

構築的には、スペル枠持ちユニットの数に比べて戦闘スペルが多すぎる。
その構築なら戦闘スペルは10〜12枚で良い。
欲張りたい気持ちは分かるけど、デックの特性に合わせて厳選してください。

スノーフェンリルとガルムは、ウルフデックだと逆に邪魔なことが多いので抜きましょう。
前者はまだ大型対策と言えなくはないけど、後者は本気で要らない。

オススメカードは白夜の空とアルラウネ。
前者はウルフ大暴れなデックなら、ほぼ必須カードです。
後者は先攻取った後に、相手の対抗を引き出せる。
また、お好みによりナイト系の魔法生物を突っ込んでも良いでしょう。

ウルフ系以外の部分では、今回の火風スペルなら、パズスを採用しない理由がないです。
対抗不足を補う意味でも、ぜひ入れてください。
また、防御力不足を補う意味で、デュアル・カーバンクルを入れるのも悪くないかと。

自分が感じたのはそのくらいです。
参考になれば幸い。


>>295
必ずしもそうとは言えないと思うけどなー。
妖精の輪が無くても良い場合だってないわけじゃない。
こと今回はプールも増えたし、頭っから否定しなくても良いんじゃないかな?

もっとも、ここまでの診断だとそこまで考えて輪を抜いてる人は少ないっぽいし、
書き方が荒くなるのも無理無いとは思うけどねw
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 03:24:15 ID:OGawANomO
>>294
ブリガンと金狼、ゲヘナを入れて、尚且つコンセプトを崩さないデックを考えました
どうぞ参考にして下さい

シルジア2
ブリ2
アエロ2
金3
ライカ3
ステスナ3
銀3
北風3
雷撃隊3
サイレント3
ウィンター3

ゲヘナ2
ヒュプ3
カッター3
ディスラプ2
ボルト3
サプ2

妖精3
耳を2

ブリガンとゲヘナを外していいならシルジア、アエロを増やしてゴッドウィンドいれて先攻とりまくるデックにしたほうがいい気はします

ただ、あくまでもファンデックなので一部のデックに勝てませんが、飛行が多いので序盤に相手が事故れば展開力で…なんとかしてください

金とブリをデックに共存させるのはかなり無理があるので、金のデックとブリのデックを別々に作ることをおすすめします
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 03:41:35 ID:9bQywYrn0
>>295
地形を使ったデックってのはかなり難しいうえに
診断に来るのは地形を使う以前の戦術面でもうちょっとって感じのも多いが
妖精の輪三積みしてから来いってのは横暴な上に思考停止ではないのかね
儀式がない今モンコレで戦略面を引き出せるのは地形と進軍の仕方の2つ
そういった意味で戦略面を増やす魔法陣や進軍補助地形が妖精の輪に劣るとはあまり思わないのだが…
手札を増やせば選択の幅や守り易さ・攻め易さも増すのは分かるが
取られればその利点がすべて自分に跳ね返ってくると言うもろさもある
それに相手が妖精の輪を入れてることが前提なら奪い取ることを主軸にした戦略もあるわけで
絶対に守りきれるとかそういうのでない限り妖精の輪が絶対だなんて事はないはず
まして手札が増えてもスペルやアイテム枠と手札のカードがかみ合ってないとか
いいカードが多いけど使えるのは1枚だけとかそういう状況も無いとは言い切れない
そんな場合選択肢が多くても、できることが少なければ6枚と7枚の差なんてないのと同じになってしまう
もちろんかなり優秀な地形であることに変わりはないが吹き抜け・魔法陣・進軍地形等が
妖精の輪を入れた後に考えなければならないカードとは思えない
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 03:48:00 ID:wZ9BRH5t0
>>298
「デックによるだろ」まで読んだ。
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 03:57:37 ID:wqLrO+3xO
>>298に禿同
しかしながら>>295にも同意だな。
妖精の輪を絶対入れろってのは横暴だが、何故入れないのってデックが多い。
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 04:13:15 ID:9bQywYrn0
文句だけ書いてもすれ違いの上迷惑なので診断もさせていただきます
>>294
まずスペルとユニットの構成をもうちょっと調整した方がいいと思います
今の構成だと火スペルを1戦闘に2回以上撃つには
ブリガンディーネが同時に存在するかローズマリーが絡まないと難しいと思います
ここは思い切って火スペルと火スペルユーザーをばっさり切ってしまうか
本当に欲しい火スペルを多めに積んでみるのはいかがでしょう?
前者の場合>>297さんが提案しているようにユニットを軽めにして即時召喚を重視する方法
後者の場合は>>296さん提案のパズスなどはお勧めでしょう
個人的に不要だと思うのは
ファイヤーボールとスパイラルフレイムあたりでしょうか

後は即時できないユニットの役割がばらばらなので対戦などで調整をしながら
必要そうな能力を持ったユニットで統一することをお勧めします
この構成だとウォータードラゴン等の大型攻撃対抗のユニットに苦労しそうなので
パズスやストーム・ブリガンディーネなどを追加してフレイムストライクで排除する
ファフニール→ゴッドウィンドウで強引に突破する
レジェンドホーンなどで属性ダメージをカットする
などがあります

拙い診断ですが少しでもお役に立てれば光栄です
ってか自分より前の人がほとんど案を出してるな…
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 04:19:05 ID:/CCeAkcbO
>>298
だから地形云々をやらないならと書いてある。
あと枠が噛み合わなかったら意味ない、ではなくそれを減らすための妖精の輪だから。
6枚と7枚では雲泥の差。
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 04:44:12 ID:9bQywYrn0
>>302
地形云々をやらないならって…
地形コンボ(吹き抜けトンネル)や精霊王デック、専用地形(バハムート鋼の門)
などの大掛かりな下準備が必要なのを地形云々って言ってたんじゃないの?
自分が上げた進軍補助や魔法陣自体は妖精の輪と同じで
あまりデックを選ばずに(構築段階で悩む)投入できそうな中から選んだつもりなんだけど…
そういうのも地形で何かやらかすの内に入るのなら、逆にやらかさないのは妖精の輪と吹き抜ける風くらいになってしまう気が…

まあ自分も妖精の輪にはだいぶお世話になってるし嫌いじゃないけどそこで
とりあえず積んどけみたいに言っちゃったらつまらないって事。発展もないしね

妖精の輪を事故防止で積んだら本陣とラスト2枚が妖精の輪でした←実話
なんて事もあるしね
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 06:48:58 ID:/gcvlF3fO
>>291
何か……普通っぽいな。魔法生物やめてスペル入れたらいいような。
俺も考えてるんだけど、全色の魔法生物をふんだんに盛り込んでヘカトンケイルとヨーウィとニュークゴーレムで戦う感じにしようと思ってる。
デュアルカーバンクルの五点壁(特殊能力対抗で終了)にガスクラウドの微妙な先攻取り易さ(風には無力)。そして六門神酒が美味しくて火薬瓶投げ放題……

遊びにしかならないが、ああいう尖ったユニットはそんなもんだと思う。
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 07:28:39 ID:VpdWevfHO
モンコレの顔はモンスター(ユニット)じゃなかったのか?
いつから妖精の輪がないとデック組めなくなったんだ?
ユニット入れて、スペル・アイテム入れて空きがあったらでいいじゃん。
手札6枚と7枚の差も大事かも知れないが、デック50枚と47枚の差も考えて
置いて欲しい。
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 08:09:55 ID:VpdWevfHO
>>295
まあ、妖精の輪を入れたいけど代わりどれを抜いたらいいのかわからない
という輩がいる事も覚えておいてくれ
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 08:09:56 ID:ifNEaV8O0
>>305
強いて言えば神霊獣で3レベが即召可能になってから
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 08:31:37 ID:VpdWevfHO
>>307
じゃあ3レベルの関係ない偶数デックには必須ではないという事だよね?
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 08:38:41 ID:VpdWevfHO
と、そろそろ他の人の診断の邪魔になりそうだからここらでやめとくわ
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 10:17:37 ID:sykkxsVE0
>>304
俺はこんな感じだな
相性のよさそうなダークエルフを中心に魔スペルを組み込む感じで
魔法生物も魔だけにして後は属性変換で対応
アイテム枠は消耗品少々とスペル*装備
311カルピス:2009/02/24(火) 11:38:57 ID:LrbgCUoo0
三体の風ドラゴンを中心にデックをうまく回したいのですが
小型ユニットや戦闘スペルが小技過ぎて微妙です。
いまいちまわし方も解りません
どなたかデック診断宜しくお願い致します。

ユニット(30枚)
即時不可(11枚)
・ ダイアモンドドラゴン ×3
・ ストームドラゴン×3
・ ファフニール×2
・ 嵐の魔神パズス×3

即時可(19枚)
・ スノードロップ×3
・ アプサラス×2
・ ルビーカーバンクル×3
・ サキュバス×3
・ ワイト×2
・ ナイトシェイド×3
・ タイガーロブスター×3

戦闘スペル(17枚)
・ ヒュプノシス×3
・ サプライズウインド×2
・ ウインドカッター×2
・ ゴッドウインド×3
・ タイダルウエイブ×2
・ ブルーメイルシュトローム×1
・ プロテクション×2
・ エアディスラプト×2

地形(3枚)
妖精の輪×3

以上です。
312カルピス:2009/02/24(火) 11:59:12 ID:LrbgCUoo0
↑少し間違えました
ロブスターを全抜きして現在はゲヘナフレアが三枚入ってます。
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 12:00:18 ID:VAsULJtO0
診断お願いします
【デックコンセプト】
Gレギュ
強力な飛行ユニットが増えたので環境的にディプロが強いんじゃないかと思い
ディプロを中心に対空コンボメインで組んでみました

【デック】
・ユニット 29
ディプロドクス 3
スカディ 3
フロスト・サラマンダー 3
ステルス・スナイパー 2
ポイズン・センティピート 2
セイレーン 3
タイガー・ロブスター 3
スピア・バンブー 2
スノー・ドロップ 2
ミス・グレムリン 3
ラー 3

・スペル 18
タイダルウェイヴ 2
ウォーター・シェル 3
プロテクション 3
ヒュプノシス 3
ウィンド・カッター 3
エア・ディスラプト 2
ゴッド・ウィンド 2

・地形 3
妖精の輪 3

【診断理由】
・コンボ用のカードが多く、カードが揃わず何もできないことがありそうなので、
入れ替えて戦いやすくしたいがどのように替えればいいか悩んでいてよくわからない
【備考】
・ディプロドクス、セイレーン各3枚は残す方向でお願いします
・あまりプレイはうまくないので、入れるアイテム、スペルの属性の数は2〜3に絞りたいです
【資産】
・稀以下はそろってます
314294:2009/02/24(火) 13:41:17 ID:jtCTXzYpQ
ブリガンに固執しているわけではなく
金狼を戻せたらウザいかな?くらいなので

狼デックならアイテム型の構築の方が安定しますかね?

自分は狼が使えたら
型にはこだわらないんで
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 14:04:16 ID:/gcvlF3fO
>>311
パズスがいるせいでおかしなことになってると思う。そこもコーラルドラゴンか何かにした方が逆によく回りそう。

後は小型でスペル枠のないユニットを入れるには相当な理由が必要
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 14:07:42 ID:sykkxsVE0
ディスラプトの有効性が俺にはよく分からないけど
もうちょっと汎用性のある物の方がいいんでわないでしょうか
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 15:09:24 ID:j5krXPqlO
風ディスはウィンドカッター対策
最悪スノドロでコンボに使えばいい

聖ディスも同じようにディスベル、プラズマ対策
ペドロリでコンボも可

他は微妙
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 16:12:18 ID:HoEdAeuC0
>>291
その構成なら七海はいれていいんじゃないか?
ワニ以外にもブレインシェイカーとも組めるし
あと小型に弱そうだからモロトフ火薬瓶もお勧め
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 16:43:07 ID:W6Ma7/OG0
診断お願い致します。
【デックコンセプト】
Gレギュレーション。
ゼノビアとライカは相性が良いのでは?と考えたので組んでみました。

【デック】

大型4

ブルーアイズロック1
雪の女王ゼノビア3

即時20

ラー2
フェアリードラゴン2

リザードマン切込隊2
ハーピィ天空巡回隊3

ステルススナイパー2
アーマーン抜刀隊3
ハーピィ風神奇襲隊3
雷鳴の姫君ライカ3

スペル16

タイダルウェイブ2
ブルーメイルシュトローム2
グリンウィンドララバイ1
サンドカーテン2
ウィンドカッター2
エアディスラプト2
ゴッドウィンド2
アイスジャベリン2
ダイアモンドブラスト1

装備品6

太陽のロザリオ3
月のアミュレット3

地形4

妖精の輪3
吹き抜ける風1


【診断理由】
・先攻重視な為、先攻を取れないと厳しい。
・マルチ枠に頼るため、黒曜虫に弱い。
・防衛手段に乏しい

【備考】
・ゼノビアは3枚でお願いします。
・知り合いには歌姫を入れて土風の方がいいのでは?と指摘を受けたのですが、先攻重視の観点から外れるかな?
と思ったことと、虫、ハーピィとごちゃごちゃしてしまうかな?と考え、ゼノビア3枚は積めないなと思ったのですが土風でも生きてくるものでしょうか?
【資産】
・稀以下は揃っております。
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 17:26:40 ID:wqLrO+3xO
携帯からなんでぱっと見た感じでごめんなさい。

装備品が多い気がする。
単純に枠で言えば十分なんだけど、例えばアーマーンにつけてたら特別攻撃の時破棄、若しくはスペル枠が使えなくなるし、風神奇襲隊だと能力を使って攻撃に参加出来なくなると攻撃の時に困ると思うから俺だったら

OUT
月のアミュレット、アーマーン抜刀隊
IN
ナイトシェイドの涙、ローレライ
ってする。
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 18:20:38 ID:i0y1y0q0O
吉野家デックできたよー
◎ユニット・27
牛魔王ミダス:3
狂戦士ミノタウロス:3
鉄槌ミノタウロス:3
欲深き皇帝:3
オーク鉄馬兵団:3
オーク長槍隊:3
オーク傭兵団:3
アーマーン伏兵隊:3
アーマーン抜刀隊:3

◎アイテム・18
封印の札:3
魔力のスクロール:3
滅びの粉塵:3
ナイトシェイドの涙:3
強靭の薬:3
魔剣クラウソラス:3

◎地形・5
妖精の輪:3
吹き抜ける風:2


たぶん誰でも思い付くような牛豚合い挽きデック
なんか最近スペルデックが多すぎてキツい
スペルへの対抗の弾数が少ないので電車道でぶち抜けないと押し返されてジリ貧・デック切れ引き分け&判定負けとか多いんよ
シルバーイーグルやらトルネードホークやらで強襲掛けたりするべきなのかな…?
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 18:51:35 ID:/gcvlF3fO
>>319
風単で消耗品入れたらいいと思う
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/25(水) 00:55:11 ID:GOkeTaqj0
>>320 >>322

ありがとうございます。装備品が多いですか・・・。
風単だとテンペストあたりが入ってきて、ハーピィを増やしてって感じでしょうか。

消耗品は敢えて入れてなかったのですが、視野に入れてみたいと思います。
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/25(水) 03:00:17 ID:lu55EtQF0
2ボックス買ってブリガンが2枚きたから作ってみた
でもなんだか不安定……診断お願いします。

ユニット
@フェアリー*3
Aオーク錬金術師団*3
Aローズマリー*3
Aデュアル・カーバングル*3
Bウィンド・ヒポグリフ*2
B雷獣ヌエ*3
4嵐の魔人パズー*2
4焔火の女神ブリガンディーネ*2
4アエロファンテ*2
6ストーム・ドラゴン*2
8暴風の魔竜ルドラ*1
8爆雷の竜王バハムート*1
8テンペストクイーン*1

戦闘スペル
フラッシュ・デトネイター*2
ゲヘナ・フレアー*1
ファイアボール*2
フレイム・ストライク*3
ヒュプノシス*3
ウィンド・カッター*2
サプライズ・ウィンド*3
ゴッドウィンド*3

地形
妖精の輪*3
325286:2009/02/25(水) 03:21:09 ID:JmefIkfMO
ありがとうございます。遅くなりましてすいません。
そしてよく見たら48枚デックなんぞを診断させてしまってすいません。
>>287
やっぱ黒槍ですよねえ。輝く雨は大して美味しく使えません。
盾とか新鮮です。おかげで別のデックでブリュンヒルドに鎧着せることを思い付きました。
>>290
ホーリーフェニックスは考える余地ありますね。耐性は、リミット8の地形じゃあんまり意味ないけど。スタードラゴンに撃ち落とされないとか?
グラシアじゃあディスペルマジック(滅びの粉塵より採用率高いと思われる)怖い……グラシアに使ってくれたら相対的にスペルが通りやすくなって美味しいか。
うん、申し訳ないんですが今回は見送ります。今度もっといろんなスペル使うデック組んで入れます。

あと、試しに使ってみたところやっぱり消耗激しいので妖精の輪を積みます。ついでに思いの他強かったんでクラウソラスも採用。

というわけで現在は
抜く
3輝く雨の天使
2カルバレットの閃光玉
1ジャスティス
1運命の歯車
入れる
3妖精の輪
3ワルキュリア黒槍騎兵隊
2黄金の盾
1魔剣クラウソラス

となってます。
装備品多目の方が手札腐らないし、こういうデックにはいいかなぁと。
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/25(水) 08:30:57 ID:k7PlvSANO
>>325
輝く雨を抜くとニュークに詰むよ。
ニュークは無対策じゃ勝ち目無いデックがほとんどだから、せっかく無理なく輝く雨を入れられるデックなので思い止まったほうがいいと思う。
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/25(水) 14:28:03 ID:JmefIkfMO
>>326
逆に言うとここまでやらないと輝く雨は入れづらいということですね。
ニュークか……最近は虹を受ける聖杯を持って来ると聞きますが、輝く雨が閃光耐性で生き残ったところで何ができるでしょう。
やっぱりディスペルマジックやフレイムストライクを積みましょうか……
その辺りは追々調整していきます。ありがとうございます。
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/25(水) 17:54:46 ID:k7PlvSANO
>>327
そういえばディスペル入ってないのか。
クロスファイアよりはディスペルのほうが回ると思うよ。
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/25(水) 19:11:16 ID:Ijm5n3er0
【デックコンセプト】
風速攻

【デック】

即時不可 13
ファフニール 3
ストームドラゴン 2
パズス 3
アエロファンテ 3
トルネードホーク 2

即時可 12
スノーフラウ 3
スノードロップ 3
タイガーロブスター 3
ガスクラウド 3

スペル 20
フレイムストライク 3
ゲヘナフレアー 1
フラッシュデトネイター 1
ゴッドウィンド 3
ウィンドカッター 3
サプライズウィンド 3
アイスジャベリン 2
ヒュプノシス 2
エアディスラプト 2

地形 5
妖精の輪 3
耳をすませば 2

【診断理由】
奇数も含めたライカ型を作ってみたので逆の偶数型をやってみたのですが
偶数単を作ったのが久しぶりなのでバランスがどんなものか分からなくなってしまったので
ユニット等の取捨選択等含めて診断お願いします

【資産】
稀以下はほぼそろってます
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 00:16:28 ID:IoCzAsgi0
>>313
今すぐミス・グレムリンを伝説エビに入れ替える作業に戻るんだ。
足りなくなったLv1分は深淵かブラウニーズでおk。

>>321
診断というか疑問なんだけど、吉野家でクラウソラスってどんな感じ?
使い方間違えるとただの自爆技になりそうなんだが…
あと、下手にワニ入れるよりも、ナイトシェイドとかの方が、相手が嫌がるかも。
個人的には英雄の酒も入れたいけど、隙間がないかなぁ。

>>324
Lv3ユニットが見事に邪魔なので、全部Lv2ユニットに変更。ついでにフェアリーも。
後は、その構築ならドラム1枚刺して、ついでにガルムとか入れるのも良いかも。
とりあえずそれだけやって使ってみて、ダメな部分見つけてまた来て下さい。

>>329
低レベルユニットが少ない。
大型:小型の比は1:2くらいで見ておいた方が良いよ。
特に、Lv4が主戦力として入っている以上、それくらいはないと場が維持出来ない。
大型ユニットの見直しと、スペルも2,3枚、ユニットに回した方が安定すると思う。
何を入れるかは、自分で考えてね。構築見るに、それくらい出来る能力ありそうだし。
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 08:18:09 ID:dejZ0+c7i
診断よろしくお願いします。
コンセプト 風水デック
即時可能ユニット 20体
レベル2
七つの海の王子x2
セイレーンx2
ガスクラウドx3
スノードロップx3
ウィンドウィードx2
レベル3
フロストサラマンダーx3
アーマーン抜刀隊x2
アーマーン伏兵隊x3
即時不可ユニット7体
海皇神ポセイドンx1
氷の騎士ファーレンハイトx3
雪の女王ゼノビアx1
ダイアモンドドラゴンx2

スペル 17枚
スマッシュx1
ウォーターシェルx2
プロテクションx3
ゴッドウインドx3
ダイアモンドブラストx2
ウィンドカッターx2
サプライズウィンドx2
アイスジャベリンx2

イニシアチブ操作で先行を取りつつ吹雪で死亡を狙っています。
よろしくお願いします。
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 08:20:17 ID:dejZ0+c7i
331です。アイテム入れ忘れました。
封印の札x3
ナイトシェイドの涙x3
すみませんでした。
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 11:35:06 ID:etktHNvK0
>331
今回ガスクラは水も対象に取るのでその構築だと先行取りづらい
水風とかイニシで攻撃するデックはフェアリードラゴン3枚の入れるのが無難
ダイアモンドは強いので3枚にした方がいい
枠のみ入ってるスノードロップは抜くかエアディスラプとを積むといい
枠のみならアプサラスのほうがよさげ
あと妖精の輪は3枚な!
吹き抜けも2枚ぐらい入れると新環境ではいい
ウィンドウィードもいらないかな
アプサラスでいい
個人的にはユニットで防御あげるカードを入れたい
ブラウニーズあたり

その辺はお好みで

334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 12:44:00 ID:oxtTTfnvO
>>330
クラウソラスはミダスが振って鉄馬で防げば完璧!大勝利!…という予定だったんだけどソニアやポセみたいに自分で何点か飛ばせるわけでも無いし、流行りのエレクトラに全く効かないから正直ビミョーかな

ご意見どおり何枚か英雄の酒にしようかね…
あと抜刀隊抜いちゃってシェイドもアリだし参考にしてみるわ
ありがとう
335魔初挑戦:2009/02/26(木) 12:49:48 ID:CbBb/n9h0
お昼休みにこんにちは。デック診断をお願いします。
デックコンセプトはとにかくマシンガン対抗。
髑髏の騎士も一応入ってるので対大型もある程度は何とかなる?
黒曜蟲と豚鉄騎が出てきたら御免なさい・・・・かな。

ユニット枚数 30(内即時召喚可が17枚、弾薬が21{20})
即時召喚可
ミラージュ・パウダー X2
パリゼット X3
リング・クリケット X1
サキュバス X2
隻眼の皇太子 X3
ダークエルフ暗殺部隊 X3
ダークエルフ呪縛部隊 X3
即時不可
春を祝う女神フローラ X1
邪眼の女帝エレクトラ X3
髑髏の騎士 X3
御魂鴉 X3
髑髏の魔術師 X3

戦闘スペル 18枚
ゲヘナ・フレアー X2
アダマンタイト・リベンジ X2
ディスペル・マジック X2
プラズマ・インパクト X2
クリティカル X3
アンラック X2
クラウド・キル X3
ブラック・フォッグ X2

地形 2枚
妖精の輪 X2
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 13:29:54 ID:q5zooHflO
【デックコンセプト】
Gレギュレーション
髑髏カウンター(?)


【ユニット:28枚】
即時可…11
パリゼット 3
隻眼の皇太子 2
サキュバス 3
ワイト 3


即時不可…17
採魂の女神 ブリュンヒルド 3
邪眼の女帝 エレクトラ 2
髑髏の騎士 3
スター・ドラゴン
スワンプヒドラ 3
髑髏の魔術師 3
デスブリンガー 2


【戦闘スペル:20】
タイダルウェイブ 2
ブルー・メイシュトローム 2
サプライズウィンドウ 2
ジャスティス 2
プラズマ・インパクト 2
リザレクション 3
ブラック・フォッグ 2
クリティカル 2
クラウド・キル 3


【地形:2】
妖精の輪 2



大型は髑髏、ブリュン等で除去して小型はエレクトラでバルカンなデックです。
魔枠が強いのでデスブリを加え、さらに焼き系スペルを多めに積んだ構成です。


気になっている点です。
(1)即時可のユニットが少ないが大丈夫か。
(2)同時対策について。
(3)エレクトラのコストは足りているか。
(4)妖精の輪、デスブリ3枚目は必要か。
(5)パンチ力のあるユニットをもっと採用すべきか。


長くなりましたがよろしければ診断お願いします。
携帯から失礼しましたm(__)m
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 13:57:52 ID:IDWB1Swb0
>>321
アーマーンを抜こう。吉野家に鰐はいない
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 15:31:51 ID:vTAxL5qnO
>>337

噴いたwww
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 17:18:16 ID:JdeAnspX0
>>337
その枠に、双戦斧ミノタウロスとオーク足軽団を3枚づつ入れれば完璧だな
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 18:42:32 ID:koDPLpoK0
>>336
6レベルさくっと切って即時を増やす
ブリュン減らしてヒドラを残すのもいいかも
スペルも絞ってキャンセル系とか入れたほうがいい気もするけど知らん
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 19:40:26 ID:xBR/EbgwO
【コンセプト】
ニュークゴーレムを弾切れに持ち込む。後は対抗合戦で勝ちたい。

【デック内容】
ユニット 26
3髑髏の騎士
3採魂の女神ブリュンヒルド

3ローレライ
3ソウルサッカー
3ナーガ
3アーマーン抜刀隊
3ワイト
3サキュバス
2ポイズントード

アイテム8
2虹を受ける聖杯
3黄金の鎧
3滅びの粉塵
8

戦闘スペル13
2ポリモルフ
3タイダルウェイブ
3アダマンタイトリベンジ
2キュクレインフラッド
3ディスペルマジック

地形3
3妖精の輪
3

【問題点=診断理由】
・特に後攻取る努力もせずにアダマンタイトリベンジは都合良過ぎではないか
・スペル三色にアイテムは欲張り過ぎか? 一応*で使えるようにはしているつもりだが。装備品多いからデックは回しやすいし。
・吹き抜ける風は入れた方が良かろうか?
・カルバレットの閃光玉、ブライアーピット、サンドカーテン、スマッシュ、ヒュプノシス、封印の札、黄金の戦斧、深淵、フレイア、パリゼット辺りは入れたいが仕方ないと割り切った。
・一人くらいの大型や同時対策のレベル1は入れるべきか
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 19:54:02 ID:vTAxL5qnO
>>336

気になっている点を中心に行きます。

(1)即時可のユニットが少ないが大丈夫か。
見た感じだけどさすがに少な過ぎるんじゃないかな。
個人的な意見だと15くらいは欲しい。髑髏を使う場合は構成が細かくなりやすいしね。
緑の風の王辺りは悪くない。ただ全枠が多くなるのが気になる。
黒曜蟲が出てきた事も考えた方がいいかも
(2)同時対策について。 この手のデックには欲しい所。
魔枠にアンラックを入れるといいと思う。
(3)エレクトラのコストは足りているか。
エレクトラ自体浮いてる気がする。バルカンの弾が主力級なせいで切りにくいのが厳しい。即時で弾増やすのもいいが・・・
(4)妖精の輪、デスブリ3枚目は必要か。
妖精の輪は三積みしたい所。吹き抜けも欲しい。デスブリ三枚は明らかに重いと思う。俺ならデスブリンガー自体を抜く。
(5)パンチ力のあるユニットをもっと採用すべきか。

いるなら採用したい所だけど現状中々厳しいんじゃないかな。むしろフレイムストライクみたいな普通タイミングで打てるスペルを入れた方がいいと思う。


ここからは俺が思った事を

・魔のスペルは最低限でいいと思う。クラウドキルもデック的にあまり相性が良くないし微妙に見える。抜くとまではいかないけど減らした方がいい
ブラックフォッグだけでも意味は充分にある。

・エレクトラを中心に考えるならクリティカルはありだが、こだわらないなら抜いた方が安定する。
・6レベル以上を出来るだけ絞ろう。

こんな所か。参考になればいいが。
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 00:22:44 ID:77LMmYfH0
診断よろしくお願いします。

【デックコンセプト】
35ワルキュリア

【デック】

大型5

ホーリーフェニックス2
聖炎の女神スケグル3

即時18

ラー3

ワルキュリア蒼天近衛隊3
ワルキュリア黒槍騎兵隊3
ワルキュリア騎兵隊3

アーマーン伏兵隊3
アーマーン抜刀隊3


スペル18

キュクレイン・フラッド2
タイダルウェイヴ2
グリンウィンド・ララバイ2
サンド・カーテン2
ディヴァイン・オーダー3
ディスペル・マジック2
プラズマ・インパクト2
リザレクション3

アイテム5

虹のつまった指輪3
太陽のロザリオ2

地形4

妖精の輪3
吹き抜ける風1


【診断理由】
・35という形式で組んでみたのですが、5コスが少なく、引かない場合のバランスが悪い気がする
・虹詰を積まないで消耗品+マルチ枠を生かす構成の方がいいのか。
・後攻を取ってしまった際の対抗が少ない

【資産】
稀以下はほぼそろってます。

お願いします。
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 00:59:32 ID:JiXxCsR+0
>>341
ユニットでのコンボは確かに使い減りしないから強いけど、
だからといって何でもかんでも入れればいいってもんじゃない。
また、そのデックだと対応魔法生物多すぎて逆にニューク側が楽出来る。
もう少し使いたいユニットやコンセプトを明確にするところから始めて下さい。

問題点についてだけど、現環境だと相手が先攻を取る努力をしてることも多いので、
アダマンタイト・リベンジは無駄にはなりにくいよ。
他に関しては、周囲の環境や使い勝手の問題だからスルー。


>>343
とりあえずユニット少なすぎ。
ただでさえスケグルの代償でユニット使うのに、その構築ではワルキュリアの意味がない。
まずは純正スケグルで慣らして、指輪はその後のデック改造で試した方がよいかと。

後攻時の不安は、ある意味スケグルの命題なので、ある程度我慢して下さいとしか。
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 02:06:51 ID:YFmkJ64+0
先行型トライデントパンドラデック

即時不可ユニット12枚

5 パンドラ×3
4 コアトル×3
4 フォルネウス×3
4 ユニーコン・ゼブラ×3

即時可能ユニット6枚
3 ワルキュリア騎兵隊×2
3 ローレライ×2
1 ラブスター×2

戦闘スペル×21

ティンダーストライク×2
ネプチューンオーラ×2
キュクレイン・フラッド×2
Gラプソディー×2
ブライヤーピット×1
ウィンドカッター×1
ゴッドウィンド×3
プラズマ×2
リザレクヨン×2
ディスペル×2
エナジードレイン×2


アイテム5枚
虹の詰まった指輪×3
海神の三叉戟×2

地形×6
妖精の輪×3
永い時の狭間×3

【コンセプト】
・永い時の狭間とローレライで有利に持って行く
・ゴッドウィンドで先行をねらい、パンドラとエナジードレンで手札を回していく
・強力な重複スペルをコアトル達で補い、海神の三叉戟で押し込んでいく。
【診断理由】
・バランスが悪い(騎兵隊&海神の三叉戟&地形の組み合わせ等)と思う。
・後攻に弱いと思われる
・一応重スペデックなので戦闘スペルの組み合わせに悩んでしまいます。
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 10:38:34 ID:PjdrJwml0
【コンセプト】
地形ロック+神殿
相手領土に進軍後、地形で固めて一気に神殿配置

【デック】
●即時不可 14
エンシェント・ノーチラス 2
海皇龍リヴァイアサン 3
スワンプ・ヒドラ 3
汚辱の混沌 3
デスブリンガー 3
●即時可 2
ミス・グレムリン 2

●戦闘スペル 14
タイダルウェイブ 2
リザレクション 3
アンラック 2
エナジー・ドレイン 2
クラウド・キル 3
ブラック・フォッグ 2

●地形 20
精霊王の神殿 6
白夜の空 3
吹き抜ける風 2
野生の王国 3
永い時の狭間 3
鋼の門 3

【問題点】
・ミスグレムリンをポイズンインプ、もしくは他に変えるかどうか。
対抗枠を増やすためにポイズンインプに変えるか迷ったが、地形効果とのかみ合いを考えてグレムリンにしたが・・・
・対抗負け
仕方ないっちゃ仕方ないが、一度本陣リーチされるとほぼ負けに等しい

アトラスは試してみたが、足の遅さで邪魔になること多々・・・
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 12:26:52 ID:Hm5w1iU2O
>>341
黒曜蟲対策と同時対策、最低でもどっちか入れよ
ドクロが戦えないからレベル2増やそ


>>343
スケグルの弾をもっと入れましょ
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 12:41:59 ID:Hm5w1iU2O
>>345
スケグル入れて、ワルキュリア増やしたらいけそ

>>346
地形を15枚くらいに絞って、スペル抜いて7、1デックにしたらいけそ
ライカか豚を混ぜて、あとはマッドイールを2枚ほど
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 13:51:01 ID:77LMmYfH0
>>344 >>348

アドバイスありがとうございます。他にワルキュリアというと輝天くらいしか弾
がいなかったので悩んでます。Gレギュからの人間なのでS時代の純正がどういう
形かわからないので、とりあえずアイテムに寄せて組みなおしてみましたがいかがでしょうか。

【デックコンセプト】
35ワルキュリア

【デック】

大型4

聖炎の女神スケグル3
機械竜グラシア1

即時24

七つの海の王子3
ポイズン・トード3

ワルキュリア蒼天近衛隊3
ワルキュリア黒槍騎兵隊3
ワルキュリア騎兵隊3

アーマーン伏兵隊3
アーマーン抜刀隊3
ナーガ3

スペル8

タイダルウェイヴ3
プラズマ・インパクト2
リザレクション3

アイテム10

魔力のスクロール3
滅びの粉塵2
封印の札3
魔剣のクラウソラス2


地形4

妖精の輪3
吹き抜ける風1




【診断理由】
・アイテム重視にして、ソニアを意識した構成にしてみましたが、クラウソラスの相性があまり良くないのが気になる点です・・・。
・やはり弾が少ない。
・大型(特にデスブリ)などが厳しい印象です。
【資産】
稀以下はほぼそろってます。

何度も失礼します。お願いします。
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 15:33:31 ID:Hm5w1iU2O
>>349
個人的にはグラシア抜いて、フローラ二枚ほしい
ナーガ入ってるのにディスペルないのがもったいない
あとは、どーしても装備品入れるならクラウソラスより日輪のほが良さげかな
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 15:51:07 ID:9rIl3wI9O
たまにはアークエンジェルのことも思い出してあげてください
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 16:20:58 ID:l07zqNS6O
診断ありがとうございます。

>>340
やはり6レベル多いですよね。
黒曜蟲を狩るのにもブリュン使えそうなんでスワンプ、星竜を減らしてみます。
今回で魔法生物でやらしいのが増えましたし、ディスペルはより腐りにくそうなんで入れたいと思います。。


>>342
やはり全体的に半端ですかね。
エレクトラはまだ2枚しかありませんし、とりあえず隻眼と抜いてスペルキャスターに緑風を採用してみます。
大型減らして髑髏やブリュンと絡められるよう即時可を増やすといった感じですかね。
デスブリは正直運びにくかったんで抜きます…。

アンラックは確かに同時回避に使えますがそれならサプライズウインドの方が優秀に思えるのですが、実際どうでしょうかね。
ただ*枠からしか撃てないと言うことを考えるとアンラックの方が使いやすいですね。
プラズマインパクトにも使えそうなのでクラウドキル、クリティカル辺りを削って一度試してみます。


お二方ともありがとうございました。
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 17:17:23 ID:77LMmYfH0
>>350

フローラ・・・。フローラにするとスペル寄りな印象だったので、悩んだのですが・・・。
アークエンジェルはありですね。

クラウソラスは後攻の際の対抗で便利かと思ったのですが、微妙ですか・・・。
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 17:50:04 ID:JzB4RV1E0
>>353
グラシアは、ディスペルマジック詰まずに投入しても、殺してくれって言ってる様なもの。
それだったら、他の耐えられるユニット入れた方が良い。
クラウソラスは、これから流行るだろうエレクトラ等が耐性を持っている点と、
味方側の防御が低すぎて簡単に自滅出来る点が問題。
スケグルは防御3なので、装備品入れるなら
ゲヘナ・フレアー、鰐の対策になる黄金の盾とか入れてみたら?
一応鰐が装備してもエレクトラ対策になるし
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 23:57:08 ID:77LMmYfH0
ありがとうございます。そうですね、鰐、エレクあたりは怖いですね・・・。
参考になりました。頑張って組みなおしてみます!
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/28(土) 01:34:17 ID:Ggfaw3+I0
>>348 パンドラ外して スクルドで先行狙いってことですか?たしかに戦闘能力はあがりそうですね
    スクルドのステータスを上げて直に殴りにいくようなスペル編成にしないといけないですね

357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/28(土) 01:50:34 ID:gPaHYHVQ0
それでいいのか
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/28(土) 01:59:52 ID:wLZ5gsb0O
スクルドじゃなくスケグルでしたw
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/28(土) 17:44:37 ID:AHX18nZLO
ニュークで打ちまくろうってデックを作りたかったのですが…全然まわりません。
アドバイスをお願いします。

ユニット31枚
即時不可
ニュークゴーレム×3
髑髏の騎士×3
グラシア×2
即時可
ガスクラウド×2
デュアルカーバンク×2
グリーンスライム×2
アクアマリンウーズ×2
シャドウストーカー×3
エリザベス×3
パリゼット×3
ナイトシェイド×3
ナイトウィスプ×3


戦闘スペル4枚
クリティカル×2
ホーリーディスラプト×2
アイテム11枚
虹を受ける聖杯×3
モロトフ火炎瓶×3
ナイトシェイドの涙×3
封印の札×2

地形4枚
ゴーレム製造所×2
妖精の輪×2


ニューク引けるまでがひたすら辛いです。
最初はデスブリを趣味でいれてましたがやはりスペルが手札を圧迫しがちだったので抜きました。可能なら入れたいのですが…やはりニュークとは相性悪いでしょうか?
ニューク+火炎瓶はお気に入りなので抜かない方向でお願いします。
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/28(土) 18:05:09 ID:JYwmtRQP0
>>359
気持ちは分かるけど、その構築ならゴーレム製造所は入れない方が良いかも。
前線にニュークを呼べるメリット以上に、高リミットのデメリットが大きい。
また、ニュークがいないとどうしようもない以上、妖精の輪は3枚入れるべき。

あとは、スペルを諦めてブレイン・シェーカー寄りにすると組みやすいかも。
火炎瓶打てるし、ニュークを引くまでの守りも堅くなりますし。

デスブリニュークは、残念だけど現段階では難しいかも。
汚辱の混沌寄りにして、聖杯以外のアイテムを諦めるなら何とかって感じかと。
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/28(土) 18:37:45 ID:AHX18nZLO
>>360
早速のレスありがとうございます。
たしかに妖精の輪は3枚いれた方がいいですね。

戦闘スペルはやはり抜きでしょうか…。

戦闘スペル抜くならドワーフをいれようと思います。
防御高いしアイテム枠ある2レベだし。

ありがとうございました。
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/28(土) 18:45:44 ID:P4nL8X8c0
>>359
ネタデッキなら魔法生物積みまくりで良いけど
ガチで勝てるようにしたいのなら魔法生物をある程度絞って
その後で残した魔法生物とシナジーが取れるように組む方がやり易いと思います。
例えば
デュアルカーバンクル+パズスやスルトなどの火風ニューク
扱い易い水魔法生物+鰐や七海、ウォーターやポセイドンの水バランスニューク
ガスクラウド+吹雪系ユニットの風ニューク
種類の多い魔魔法生物+ダークエルフ(手札に帰ることで聖杯のコストを増やす)の魔ニューク
などあります

それでも今の形状がいいというなら
ニューク、汚辱、グラシアをメインにすえてアイテムをスペル付与の装備品+聖杯にして
スペル型ニュークが一番簡単だと思います
どの場合でも魔法生物を取捨選択してニュークが出なかった時でもある程度戦えるようにする方が
いいと思います

参考になればうれしいです
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/28(土) 19:07:38 ID:ADnc+uIEO
ニュークで撃ちまくりたいなら同時対策必須なんだが、火炎瓶使うなら確実じゃないな
歯車くらいしか思い付かん
ニューク(聖杯、仮面)+深淵or1レベのイニシアチブいじるユニットで盤石なんだがな
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/28(土) 19:44:40 ID:LfUtRvuo0
ニュークはガチで作るなら魔法生物入れたほうが断然強い
製造所3輪3ぐらいのほうがいい
髑髏セットは抜いたほうがデックが安定する
ジャマー入れると完封できるデックがいくつかある
深淵がいると守りやすくなる
涙は全部はずしていい
枠が足りない
エリザベスいれてもいい
ガスクラウドとカーバンクルはシナジーないので抜くべき


ニュークはタイプにもよるがユニット35前後で残りで地形、アイテム、魔法
とした方がいい。
デスブリ、伝説角は弱点なので対策をするべき。とくにデスブリはきついので
そういう意味では髑髏もありかも(言ってること違うな)

個人的にはOPBオススメ!


365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/28(土) 20:16:38 ID:6l14gSMu0
俺は偶数アイテムで組んだな<聖杯ニューク
魔法生物は、ニューク、デュアル、シェイカー、エリザベス、ウィスプ、シェイド、ストーカー
後はヘカトンや七海、トロールとか入れてニューク引けなくてもそこそこ戦えるようにしてた
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/28(土) 20:25:14 ID:gPaHYHVQ0
俺は偶数ダークエルフだな
魔法生物は聖魔だけ
水入れて組むなら深淵は入れたほうがいいと思うぞ
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/28(土) 23:41:30 ID:xgPOpsrVO
ニュークは個人的に水でくんだらよさそう。
深淵、シェイカーは普通に使える気がするし。
髑髏入れるとニュークに聖杯渡せないから、あくまでニューク+聖杯ってしたほうがいいかな。
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 00:40:48 ID:l+yfuyK/O
参考にしたいのに誰も髑髏の魔術師デックあげてくれない…

こうなったら俺があげてみっか!
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 01:00:54 ID:/4tzf78C0
魔術師投入したデックって
別に何かに拘る必要性無いんじゃね?
2/6の重スペルなら適当に突っ込むだけで活躍できそう
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 01:17:15 ID:zSGiD/+40
>>369
まあ、強いて言えばエレクトラ混ぜると種族アンデッド生かせるね!
って程度か。典型的な汎用スペルユーザーだしな。
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 04:04:01 ID:l+yfuyK/O
間違えた

髑髏の魔術師じゃなくて黒い翼の天使だった…

御魂鴉のほうが強いかな…
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 05:39:03 ID:yT5md1se0
ユニット26枚
即時召還可能24枚
 Aワイト*3
 Aマーブル・クローバー*3
 Aスパイク・ラット*3
 Aエルフ森林警備隊*2
 Aドライアド*2
 Aラプェンツェル*2
 Bアーマーン抜刀隊*3
 Bソウル・サッカー*3
 Bローレライ*3
即時不可能2枚
 6デビルパイク*2

戦闘スペル19枚

 タイダルウェイブ*2
 ウォーターシェル*2

 ブライアーピット*3
 サンドカーテン*3
 アンダマイト・リベンジ*2
 ストライキング*2
 エンデュランス*3
複合
 キュクレイン・フラッド*2

地形3枚
妖精の輪*3

アイテム・装備品2枚
太陽のロザリオ*2

土水デックです。キュクレインの強さにほれて作ってみました。
土水のスペルを持っているやつとそのコンポに使えそうなのを入れてみました。
【問題点】
@全体的に小さいのにユニットが26と少な目なので、相手の攻撃などで1度崩されると痛い痛い。
 ホッグ・エレメンタメルはスペルが土に偏っている為抜きました、が、余計に小さいユニット多くなって困ってます。
A圧倒的な攻撃力不足、補う為にスパイク・ラット入れてみましたがやっぱり足りない。
Bキュクレインとデビルパイクが2枚ずつしかありません\(^o^)/
 あと1箱買い足し+シングルで買ったりするので、薦められるカードは揃えれると思います。

アドバイスの方よろしくお願いします。
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 06:00:45 ID:Fww83GIN0
キュクレインフラッド撃ってやっとなんとかなるデッキって感じがする。

デッキタイプ変えて、
聖土水でオドント、ホリフェニ、スタドラ、魔術師、ファーレンハイト、ドライアド、サキュバスなんかの
大型中心で組んだほうが楽じゃない?
小型と黒耀虫対策にシャドウストーカー3枚積んで。
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 08:26:16 ID:SybgNbGV0
>>372

問題点について
@ボッグエレメンタルを何故抜くのか?構成的に土スペル大目で腐る訳がないと思われる。
A攻撃力不足は水土の課題かも。小型を採用するより大型を入れてみては?
B3レベルとアイテムを抜いて642の偶数にしてみた方が安定すると思われる。

候補のカードは、鋼鱗オドントティラヌス、アースドラゴン、ボッグエレメンタル、氷の騎士ファーレンハイト
ネプチューン・ホエイル、七つの海の王子、不敗将軍ウェイヤン、プロテクション、グリーン・エンブレイス。

抜きは上でも触れているように3レベルとアイテム、ワイト、ストライキング。

どうしても3レベルを採用したいのなら話は別だが。
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 13:22:12 ID:e6rDfgXBi
エレクトラデックを組んでみたのですがいまいちな気がするので診断お願いします。
ユニット25

ワイトx2
パリゼットx2
隻眼の皇太子x3
ダークエルフ暗殺部隊x3
ダークエルフ邪眼部隊x3
ダークエルフ呪縛部隊x3
邪眼の女帝エレクトラx3
髑髏の騎士x3
髑髏の魔術師x2
デスブリンガーx1

アイテム8

虹を受ける聖杯x2
ナイトシェイドの涙x2
魔力のスクロールx2
封印の札x2

スペル14
アンラックx2
クリティカルx2
バックファイアx2
ブラックフォッグx3
クラウドキルx2
サンドカーテンx3

地形3
妖精の輪x3
デスブリンガー以外は全て3枚あります。
エレクトラか髑髏の騎士がいないと対抗数が足りない気がします。
マルチスペルを生かして違うスペルを入れるか迷ってます。
よろしくお願いします。



376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 18:15:21 ID:CabDYL/R0
ゼノビアデックを組んでみたのですが、イマイチな感じなので診断お願いします。

大型5

雪の女王ゼノビア3
樹界霊ダイダラ2

即時23

ドライアド3
セイレーン2
花園の歌姫2
ハーピィ天空狙撃隊2

深き森の騎兵団3
アーマーン抜刀隊3
雷鳴の舞姫ライカ2
ステルス・スナイパー2
ローレライ2
コガネダイオウ2


スペル18

キュクレイン・フラッド3
グリンウィンド・ララバイ3
サンド・カーテン2
ブライアー・ピット2
アイス・ジャベリン2
ウィンド・カッター2
グリンウィンド・ラプソディ2
ゴッドウィンド2

地形4

妖精の輪3
吹き抜ける風1


・備考

・後攻が怖い。ガスクラウドなどを入れるべきなのでしょうか。

・資産

稀以下はあります。
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 18:40:36 ID:MawepzNW0
風寄りで先行狙うか水混ぜて耐えるかがいいんではないでしょうか
土(歌姫系のユニットは微妙な気がする
ガスクラは欲しい
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 19:16:37 ID:K/gk8ZUY0
【デックコンセプト】
ゼノビア、ファーレン+エビデック

【デック】
ユニット 即時不可15 即時可12
5 レジェンド・ロブスター 3
5 スカディ 2
5 雪の女王ゼノビア 2
4 氷の騎士ファーレンハイト 3
4 ネプチューン・ホエイル 3
4 アエロファンテ 2

2 タイガーロブスター 2
2 セイレーン 3
2 スノーフラウ 2
1 フェアリードラゴン 3
1 黒曜蟲 2

戦闘スペル17
ブルー・メイルシュトローム 2
タイダルウェイブ 2
プロテクション 2
ウィンド・カッター 3
アイス・ジャベリン 3
サプライズ・ウインド 3
ダイアモンド・ブラスト 2

地形6
遠く遠く 2
妖精の輪 2
永い時の狭間 2

【診断理由】
アエロファンテがいるので、風の3積スペルを
枚数減らして種類増やした方がいいでしょうか?
スペルがないと対抗がほぼ出来ない状態
ブレインシェイカーとか来たらどうしようかと
即時が少ないのとLV構成が変なのは百も承知なので
あまり突っ込まないで下さい
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 23:26:29 ID:68SKCPhO0
>>378
ラスト2行について
わっかてるならまずそこを自分で直そうぜ
ぶっちゃけゼノビアとファーレンは一緒に組まない方がよく回る
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 23:34:28 ID:/4tzf78C0
>>378
ダメな部分が自分で分かってて突っ込まれたくないって事は
診断して欲しくないと受け取られても文句は言えんぞ
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/01(日) 23:42:20 ID:zSGiD/+40
>>378
レベルのバランスがおかしいので
偶数か奇数か決めてデックを組んでみてください。
正直個々のカードの良し悪しを語る以前の問題になってます。
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 00:09:19 ID:j9msue4r0
>>376
ララバイの強力さに目を奪われて土風で行きたいのは分かるが
土風スペルは歌姫デックか土風だけにしないと重い
ゼノメインで行くなら水風が安定
あと小型多すぎ
小型で殴って行くわけじゃないから事故を起こし易いよ

ダイダラ→レジェンドエビ
ドライアド→スノドロ
歌姫→ガスクラor北風のハーピィ
ローレライ→スカディ
深き森の騎兵団→ハーピィ天空雷撃隊
コガネダイオウ→スノフラ

キュクレイン→ダイヤモンドブレス2、ウィンドカッター1
ララバイ→ヒュプノ
ラプソディ→サプ風

とかどうだろう
あれ、俺のデックに近い(゚Д゚)
どうしても土風ゼノビアで行きたいなら
水枠抜こう
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 00:34:18 ID:kkAKHhqU0
土風ゼノビアだったら、
歌姫ライカみたいなデックにゼノビアを混ぜる程度の方が安定するね
ゼノビアは先攻取れたらラッキーくらいに構える感じで。
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 01:15:29 ID:j9msue4r0
>>382に書き忘れ

サンドカーテン→プロテク
ブラピ→タイダル

ついでに5:2だと1あまるので
狙撃隊→フェアリー
吹き抜け→黒曜虫
かな?
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 01:21:03 ID:S4TS/kzA0
ゼノビア診断ありがとうございます。
>>382

細かくありがとうございます。ちょっと欲張り過ぎていましたね・・・。
エビデックは前回組んでいたので、それに手を加える感じで調整してみたいと思います。
消耗品はいらないですかね?

>>383

そうですねー・・・。それだとゼノビアが全面に出ないので、別デックにしてみます。

386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 02:11:43 ID:j9msue4r0
>>385
根本的に水風はスペル基本でアイテムは入る余地が無い
そもそも使えるのが特攻要因のアーマーンのみではね

あえて居れるなら風神奇襲隊居れてスクロール2枚かな?
バルカンデックはそもそも相性悪いから諦めるしかない
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 12:16:35 ID:pQ1/UaIr0
千年皇国発売後の最初に組んだデックです
【デックコンセプト】
水土バランスを目指して

【診断理由】
実戦経験がないためこれで戦えるのか
小型を減らして大型を入れたほうがいいのか
全体的な内容がおかしくなっていないか

【デック】
ユニット即時不可7
4 ネプチューン・ホエイル*2
4 魔剣の女神レギンレイヴ*2
4 レジェンド・ホーン*3

ユニット即時可22
3 アーマーン抜刀隊*2
3 アーマーン伏兵隊*2
2 七つの海の王子*2
2 アクアマリン・ウーズ*2
2 ラプンツェル*2
3 深き森の騎兵団*2
2 マーブル・クローバー*2
2 ドライアド*2
2 ナイト・ウィスプ*2
2 ナイトシェイド*2
1 黒曜蟲*2

戦闘スペル11
タイダルウェイヴ*1
プロテクション*2
キュクレイン・フラッド*2
スマッシュ*1
サンド・カーテン*2
ブライアー・ピット*1
アダマンタイト・リベンジ*2

アイテム4
黄金の仮面*1
黄金の鎧*1
黄金の盾*1
虹の詰まった指輪*1

地形6
吹き抜ける風*3
妖精の輪*3

【資産】
一部の極稀が揃っていません、稀以下はあります

【備考】
アダマンタイトは後攻で騎兵団とワニ2種飛ばしを夢見て
黄金系は趣味です
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 12:53:17 ID:XGWH6p6vO
>>387
趣味カード混ぜるくらいなら診断依頼しない方がいい
それが要らないと言っても「趣味だから抜かないで」とか言われたら、診断する気も失せるわ
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 14:37:33 ID:pQ1/UaIr0
>>388
【備考】は拘りのカードがあったら書く項目。
何も書かない場合はどのカードが診断で外せと言われても泣かない。
>>214に書いてある。毒を吐かないで下さい。
そういうカードもいいけど、こっちを入れてみては?と言われて
考えもしない様ならアドバイスを求めたりしません。
診断する気が失せたようなので謝罪します。すみませんでした。

別デックでニュークと聖杯を趣味カードって書いても同じこと言うんでしょうか
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 15:15:02 ID:XGWH6p6vO
言葉足らずだったけど、理解してくれると思った俺が悪かった

これで戦えるかとか、おかしい所があるかを聞きつつ、デックコンセプトに関係ないカードを趣味だから外さないでとか、自分に都合が良すぎる
拘りのカードなら、それをコンセプトに持ってくるか、せめて活用できるデックにしてくれ

あと拘りと趣味は意味が全然違うからな
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 15:29:13 ID:tV/sBQTr0
>>387
4レベルと3レベル多いのに1レベル少ないから7レベルで戦うことが多そう。
鎧と盾→仮面のほうが枠も増えていいと思う。ラプンツェル減らしてドライアド
を増やしたほうが対抗が増えていいかな。レジェンドホーン3枚はいらないと思う。
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 15:57:35 ID:exVOM51CO
>>387
拘りのカードがあるのはいいけど、入れるならもうちょっとシナジー向けないともったいない
各1とか半端に積むなら、1種類に絞るかすっぱりあきらめるか
個人的にはすっぱりあきらめて、黄金装備はそれメインにした別デック組んだ方がいいと思う


2積みが多いのが気になるところ
メインとなりえる騎兵団とか、枠の要であるラプンツェルやドライアドは3積みしたい(本当は七つの海の王子もだけど、まあ海皇神買うほどではないので)

ユニットが対抗重視で、スペルも防御寄りなのでサイズ負けしてる相手に一方的にぼこられる可能性あり
水枠もうすこし増やしてフルムーンタイドあたり欲しい
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 16:02:11 ID:pQ1/UaIr0
>>390
鎧と仮面で奇数偶数操作する位ならもっと増やすか
全切りしてユニットを見直せって最初に言ってくれた方がわかりやすいです

>>391
レベルと対抗数で見直してみます
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 16:05:55 ID:pQ8OCYZT0
上から目線で話すのはやめれ。
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 16:26:54 ID:gKVA5FewO
とりあえず思ったことを。
他の人とかぶるが、7レベルになり易いのと、黄金一枚差しは不必要。
あと水は特殊に弱いとこあるから封印の札は3積みしたほうがいい。
あとは1レベルかな、単純にモンスタープラントとか複数枚で。
まあなにせそのレシピだと細かいパーティーに弱いし、
ウォータードラゴンくらいは欲しいかね。
なんか基本的なことしか言ってないが、そんなもんだと思ってくれ。
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 16:27:02 ID:pQ1/UaIr0
>>390
今、広辞苑で意味を調べてきました。
同じような意味と思って趣味と使ってました。本当にすみません。
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 16:30:29 ID:QXw6i7bg0
【ユニット】
※大型15※
デスブリンガー:3
焔火の女神ブリガンディーネ:3
爆雷の竜王バハムート:3
御魂鴉:3
ダイアモンドドラゴン:3

※即時14※
デュアルカーバンクル:3
サキュバス:3
リングクリケット:2
ナイトシェイド:3
ナイトウィスプ:3

【スペル17】
フレイムストライク:3
ウインドカッター:3
ゴッドウィンド:3
ヒュプノシス:3
クラウドキル:3
ブラックフォッグ:2

【地形4】
吹き抜ける風:2
妖精の輪:2

ブリンガーとブリガンを使いたくて組んだのですが
いかんせん身内と遊ぶ程度で
本腰入れて対戦した事がなくて…
大型が多すぎるでしょうか
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 16:36:16 ID:+yRoxte20
>>397
大型も戦闘スペルも多くないか?
この編成でブリガンとかバハムート積むのは重い。
後は、打てるやつが少ないクラウドキルとゴッドウィンドも別のに差し替えるべきだと思うな。

ブリガンとバハムートの枠にはローズマリーとワイト辺りを入れた方が安定しそう。
他は妖精の輪三枚積んでおくといいんじゃないかね。
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 16:49:25 ID:QXw6i7bg0
>>398
ありがとうございます。

やっぱりバハとか重いですよね…
デカいのとスペルの圧迫が気にはなってて…

いただいた助言に従って
構成練ってみます
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 18:24:34 ID:p3zMIUbgO
何も、大会で優勝できるデックにしてください!って言ってるわけじゃないんだから
趣味カード混ぜつつある程度戦えるようにしてやればいいのに心に余裕ないなぁ
デック診断は義務じゃないんだぜ?する気失せたならそもそもかかなけりゃいい


まぁ、備考になきゃ俺も抜くけどな!ww
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 18:34:11 ID:fzPsUV7+O
>>397
ブリガンとデスブリをつかうなら自分ならこうするかな…。

バハムート→ストームドラゴン
能力的には劣化するけどスペルもブリガンと合致するし。
御魂鴉→髑髏の騎士

小型の方は
リングクリケット→パリゼット
ナイトウィスプ・シェイド各一枚→シルヴィアの竜姫

どくろの騎士は微妙だけど基礎値が低いわけでもないし、パリゼットとクラウドキルもうてるし。ナイトシェイドが耐性もってるからまぁ全滅も防げるかな?
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 18:36:31 ID:fzPsUV7+O
>>401だがスワンプでもいいかもね。クラウドキルとか魔スペルうちやすくなるし

連投すまん
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 19:32:33 ID:Km/g1derO
397です

出先から家に戻ったら書き込み規制orz

レスありがとうございます
スワンプ、どくろとか面白そうです!

さっそくやってみます
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 20:19:50 ID:fzPsUV7+O
>>403
気にいって貰えたようで〜なにより。

ただ正直ブリガンとデスブリを両方いれるのは中途半端になりそうだからオススメしないな。
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 21:34:38 ID:Wlb/0wM80
【デックコンセプト】
エンプレスをメインにした歌姫デック

【診断理由】
手札周りが悪い気がする。
2レベルを多く詰め込みすぎているのか基本パーティーが7レベルとなってしまう。
上記の理由で、妖精の輪や1レベルを差したいが抜くカードをどれに使用か踏ん切りがつかない。

【デック】
◆ユニット 27(即時可:22、即時不可:5)
2:七つの海の王子
2:リザードマン滑空部隊
3:エルフの森林警備隊
2:花園の歌姫
2:マーブル・クローバー
3:マーマン海洋三銃士
3:深き森の騎兵団
3:コガネダイオウ
2:アルキュオネ

3:樹界霊ダイダラ
2:マグネティック・エンプレス

◆戦闘スペル 13
2:アダマンタイト・リベンジ
2:エンデュランス
2:サンド・カーテン
2:ストライキング
2:グリンウィンド・ララバイ
3:ヒュプノシス

◆アイテム 10(消耗品:10)
2:鋼鉄の処女
2:眠りの粉
2:封印の札
2:滅びの粉塵
2:魔力のスクロール

【資産】
案として出そうな所で
・エンプレスはデックに入ってる2枚のみ
・ゼノビアは1枚のみ
ですが、頭の片隅においておく程度で枚数を気にせず診察お願いいたします。

【備考】
言うまでもなくエンプレスは抜かないでくださいw
あとは鋼鉄の処女なんですが、消耗品のクセに破棄効果と言うところに惹かれて入れてしまいました。
というか鋼鉄の処女を使いたくてアイテム使いを入れた感じだったりします。
なのでなるべく抜きたくないです。(あくまで『なるべく』なので絶対に抜かないと言うわけではありません。)
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 21:54:38 ID:exVOM51CO
>>405
思い切って歌姫関係全部抜いて、ドワーフ入れてみては?
歌姫使いつつ消耗品をきっちり使うのは無理だと思われ。鋼鉄の処女を考えたら後攻とりたいし

このままのコンセプトでいくなら、歌姫3積みしてアイテムをきっぱりあきらめる
そうすればレベルバランスも妖精の輪も全部解決


ちなみにどんなデックを組むにせよ、鋼鉄の処女は1枚でいいと思います。常に使える効果ではないので
ひたすら行動完了にするようなデックとか、ディフェンダーならもう少し増やせるけど
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 22:28:38 ID:Wlb/0wM80
> 思い切って歌姫関係全部抜いて、ドワーフ入れてみては?
歌姫自体は土風枠目当てていれた様な物なので抜くのは別にいいんですが
ドワーフを差す=消耗品拠りにすると、エンプレスのスペル枠が無駄になりません?

ちなみに鋼鉄の処女が入った経緯。
 ララバイ→行動完了じゃん→鋼鉄の処女→ついでだからヒュプノと眠りの粉も
ですw
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 22:48:41 ID:La4/K30d0
>>405
滑空は歌姫と王子に代えたほうがいいと思う。
正直中途半端にしか見えない。
ユーザーが少ないのでアイテムが多く見える。
アイテムユーザーが死にやすい2、3レベルに集中しているので
アイテム減らすかユーザー増やすかした方がいいと思う。
個人的にはアイテム減らしたい。
ストライキングは王子とリベンジがある時点で邪魔jになりやすい気がする
のでサンドカーテンとエンデュランスにそれぞれ振ったほうがいい。
処女は入れておきたいとのことなので眠りの粉1枚抜いて
ララバイ追加かなぁ。ダイダラ歌姫コガネアルキュオネがいるので3積みで問題なし。
思いついたのはこんなんかな。
さらにアイテム圧縮したいならスクロールと粉塵の枠をナイトシェイドの涙となんかしら一枚と言う手もあるけど
確実性は減るのでそこはお好きなほうで。

409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 22:49:15 ID:fzPsUV7+O
>>407
真剣に幼女をつかいたいならそもそも消耗品ってチョイスが間違い。

神霊獣のときに比べたらかなりいい複合スペルがふえたからユニットを土単色にしてももんだいない。
俺だったら歌姫と緑の風の王とドライアド、ダイダラをいれた土属性でエルフ+プラントデックをつくる。
鋼鉄の処女はいいアクセントにはなると思うから、いれるアイテムはそれだけ。
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/02(月) 23:43:33 ID:C+rF6kNM0
>>375
自分もエレクトラを軸に組んでみて、何度か回した結果思ったこと。
・クリティカル3枚は必須。無いと大型がどうにもならない。
・クラウドキルも3枚欲しい。バックファイアは抜いて、ブラックフォッグは2枚でいいかも。
・同時攻撃で何度泣いたかわからないので、自分はアンラックの他にアヴァランチを2枚入れた。
 (アンラックは何だかんだで、別のことに使ってしまうことが多かった)
 あと手札の消耗が激しいので、相手からの進軍の時はアヴァランチ1枚で凌げると、次のターンが楽になる。
・ディバインオーダーが強かった。大型対策も含めて2枚くらい欲しい。パリゼット一人で撃てるしね。
・ダークエルフ髑髏騎兵隊も入れると吉。
・ミラージュパウダー3枚オススメ。エレクトラ+パウダー2枚で、6点まで圏内になる。
・後攻でアダマンタイト・リベンジ使って10点バルカン。
・あとはタイダル、リザレクションなど入れると安定感が増すと思う。
・ナイトシェイド2入れると便利。クラウドキルにも耐性あるし。
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 02:19:58 ID:jsy1d2J50
【デックコンセプト】
髑髏の騎士を中心に据えたエレクトラデック

【診断理由】
大会に出ようと思って組んだデックですが最メタと思われるスケグルと牛豚
それと黒陽蟲の対策がいまいち微妙だと思いますので診断お願いします

【デック】
ユニット 28

即時不可 11
デスブリンガー 2
髑髏の魔術師 3
髑髏の騎士 3
エレクトラ 3

即時可 17
サキュバス 3
ワイト 3
隻眼の皇太子 3
パリゼット 3
ダークエルフ呪縛部隊 3
ミラージュパウダー 2

スペル 18
リザレクション 3
ディスペルマジック 3
プラズマインパクト 2
ディバインオーダー 1
アンラック 3
ブラックフォッグ 3
クラウドキル 3

アイテム 1
虹を受ける聖杯 1

地形 3
妖精の輪 2
吹き抜ける風 1

【資産】
取り合えず必要そうなカードは一通りあります
【備考】
・手札破壊を主眼に置いてないのでギアスやバックファイア等を完全に外していますが
そういった方向からも考えた方がいいのでしょうか?
・一応髑髏の騎士をメインに据える形で作ったのでクリティカルなどのエレクトラ関係が
あまり入っていませんがそういうのも搦め手として入れて置いたほうが良いのでしょうか?

上に似たような形のものがありましたがスペル型と言うことで診断よろしくお願いします。
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 03:44:37 ID:tWk1CsTh0
>>411
似たようなデック使ってるわ

・手札破壊スペルは必要か
ダークエルフ、魔術師、デスブリンガーがいるので正直いらない

・クリティカルは必要か
騎士以外で主力となるエレクトラは、大型に対してほぼ無力なんで2-3枚欲しい
その際ブルーメイルやサプ風等のダメージスペルを入れておくとGood
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 03:45:29 ID:rColm3WNO
>>411

基本的な地盤がキッチリしてる分弄り方が難しいな・・・。
黒曜蟲は魔ベースって時点で中々対応出来ないからなぁ

対応策としたら固定枠持ちを増やす事だけどそれをやるとどうしてもエレクトラが弾不足になりがちなのが辛いな。

あとデックの特性上仕方ない点はあるけど打点が足らないので決定打に欠ける印象がある。特にウィニーを相手にした時。
ブラックフォッグよりブルーメイルの方が機能はしそう。
ちなみに俺なら思い切ってデスブリンガーを抜いてフレイアを入れる。決定打になりえるカードだし、黒曜蟲が居ても聖枠二発あるから、なんとか戦えると思う。この場合クラウドキルが微妙になるからタイダルウェイブやクロスファイア辺りに差し替える。


あとは周りのメタ次第かなぁ。フリープレイで回してみて違和感がある所を修正していく感じで。
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 08:27:07 ID:siP0c2R5O
【デックコンセプト】
・対抗で死なせるスペルをバンバン!
・Gレギュレーション
【診断理由】
・組んでみたけど無理があるきがします…
【デック】
・ユニット
・即時可
セイレーン×3
ラプンツェル×3
サキュバス×3
シャドウストーカー×3
・即時不可
ストーンバジリスク×3
ストームドラゴン×3
黒い翼の天使×3
スワンプヒドラ×3
髑髏の魔術師×3
・戦闘スペル
ティンダーストライク×2
タイダルウェイブ×2
ペトリフィケーション×2
サンドカーテン×2
ウィンドカッター×3
サプライズウィンド×2
クリティカル×3
クラウドキル×2
・地形
妖精の輪×3
吹き抜ける風×2

【備考】
・黒い翼の天使と髑髏の魔術師をメインにしたくて、
そうなるとスペルデックになるかなと思い組んでみました。
デスブリンガーもホントは入れたいところ。
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 08:34:09 ID:C9gZAizFO
>>411
大会でて勝ちたいのなら、全スペ持ちは二種くらい5〜8枚に抑えないとたぶん勝てない
黒曜蟲パーティに先攻とられるとおわるから
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 08:55:12 ID:jLl1S6w5i
>>410
375です。アドバイスありがとうございます。おっしゃってた物を全て入れるとしたらあなたならなにを抜きますか?できれば抜く優先順位もうかがえたらと思います。
よろしくお願いします。
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 09:11:59 ID:dNnRC26A0
>>414
流石に指輪も六色持ちも無しでスペル五色はやりすぎだと言わざるを得ない
あと即死スペルがほとんどなのにバーンアウトでなくクリティカルなのがいただけない
これではオドントやプラントエルフに電車道で終わる可能性もありうる
黒天をメインにしたいようだから素直にに水と土を諦めるべき
組めなくはないが難易度跳ね上がるよ
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 09:55:23 ID:Hq/hNLcn0
>>413
現状魔単でデスブリ抜くとニュークにボコボコにされるので抜かないほうがいい。
さすがにエレクトラしか耐性:混沌もってないのは危なっかしくてしょうがない。
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 10:05:29 ID:rColm3WNO
>>418
それはわかるんだけどかといってこのままだとじり貧にもなりやすいと思うよ。
あとニュークってそんないるのか?と思ってしまう。俺の周りだけか?

ニュークってスケグルに比べて弱点多いし、スケグル以上にウィニーに弱いからなぁ

そこを嫌って出て来ない気がしてならない
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 10:13:44 ID:Hq/hNLcn0
>>419
使ってみるとニューク自体はデスブリ以外にはそこまで弱点はないんだよな・・・
アイテム2のおかげで火炎瓶か強靭持ってれば核融合とあわせて牛豚にも対応できるし。
デック構築次第で普通に大会いけるレベルだと思うぞ。
ニューク単体でも結構いけるけど聖杯そろうと同時以外の無双っぷりが半端ないので
魔単は特に対策考えておいたほうがいいと思う。魔の魔法生物が多いので単純に天敵。
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 10:20:34 ID:rColm3WNO
>>420

そっか、聖杯ありきで弾の属性まで考えてなかったわ。考え方が甘かった
確かに魔単だとデスブリ抜くと止まらなくなるなぁ。

魔単にこだわらないならレジェンドホーンを入れれば止まりはするな。むしろ俺ならこっちを取るかも
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 10:27:09 ID:Hq/hNLcn0
>>421
ああ、レジェンドも再録されてたな・・・
確実な対策なら基礎値で勝ってて耐性持ってるデスブリだけど
アイテム対抗さばけるならレジェンドホーンもありだな。
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 12:42:00 ID:+7I1ENb40
>>416
こっちの作ったやつを晒すと

ユニット29

【即時可】17
隻眼の皇太子x3
ダークエルフ暗殺部隊x3
ダークエルフ呪縛部隊x3
パリゼットx3
ミラージュパウダーx3
ナイトシェイドx2

【即時不可】12
邪眼の女帝エレクトラx3
髑髏の騎士x3
髑髏の魔術師x2
ダークエルフ髑髏騎兵隊x2
デスブリンガーx2

アイテム 2

虹を受ける聖杯x2

スペル 16

クリティカルx3
クラウドキルx3
アンラックx2
アダマンタイト・リベンジx2
ディバイン・オーダーx2
タイダルウェイヴx2
アヴァランチx2

地形 2

妖精の輪x2

あとは状況によってリザレクションを入れたりしてます。
そちらとは違って、消耗品を一切入れていないので、参考になるかはわかりませんが…
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 15:50:26 ID:cHzx0P6O0
>>414
セイレーンカッターまで行かないがガスクラアイスジャベリンも結構いいかもよ。
ストームガスクラなら相手が風じゃなきゃ先手取りやすくなるだろうし
その場合ゲヘナがほしいな
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 20:24:22 ID:H5x7bVqyi
>>423
ありがとうございます。アイテム減らさないとダメですよねー。かなり参考になります。スペル重視で組んでみたいと思います。
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 20:46:40 ID:QwzuX+X80
>>405です。
遅くなりましたがご意見頂けた方々ありがとうございます。
皆さんの意見を参考に以下の様にしてみました。

【抜き】
2:リザードマン滑空部隊
1:エルフ森林警備隊
3:マーマン海洋三銃士
2:ストライキング
1:ヒュプノシス
2:眠りの粉
2:封印の札
2:滅びの粉塵
2:魔力のスクロール

【差し】
3:グリーン・キャロット
2:フェアリー・ドラゴン
1:花園の歌姫
1:雪の女王ゼノビア
1:エンデュランス
1:サンド・カーテン
1:グリンウィンド・ララバイ
2:アイス・ジャベリン
2:グリンウィンド・ラブソディ
3:妖精の輪
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/03(火) 22:18:53 ID:eru2Wi9wO
>>416 >>423
自分もエレクトラを使ってて思ったことが色々ある。

騎士、パリゼット、聖杯を入れるならブリュン、ワイト、戦斧を採用した方がいいかも。
エレクトラの弾の数は変わらないし、エレクトラと組んだとき聖杯騎士は手札消費が激しすぎる。無理なくフレイヤを採用できるのも強み。
問題は基礎値とゲヘナに弱い(大問題…)こと。
デスブリやスワンプ等の戦線維持できるユニットがいないとかなり辛い。
デュバインは強くて魅力的だけど、自分から戦場を広げるのが難しいデックタイプなのと、使用に2枠必要なのがあって使い所が難しい。
ミラージュ位しか組むユニットがいないけど、ミラージュの能力がなかなか通らずに、2点バルカン&1回だけ4点対抗になりがち。

もうアーマーンなんて怖くないと思いきや、アリアオロと一緒に飛んできて、エレクトラ涙目だった…
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 06:10:13 ID:gIdy5C27O
【デックコンセプト】
・火風スペルデック
・Gレギュレーション
【診断理由】
・即時可が少ない?
・即時出来るスペルユーザーをもっと入れるべき?
・ナイトシェイド、ナイトウィスプはいらない?
・魔法陣「旋風」なんてのもあり?
【デック】
ユニット
即時可9枚
ローズマリー×3
ナイトウィスプ×3
ナイトシェイド×3
即時不可18枚
暴風の魔竜ルドラ×3
ファフニール×3
ストームドラゴン×3
嵐の魔神パズス×3
焔火の女神ブリガンディーネ×3
アエロファンテ×3

戦闘スペル18枚
ゲヘナフレアー×3
フレイムストライク×3
バーンアウト×3
ゴッドウィンド×3
ウィンドカッター×3
サプライズウィンド×3

地形5枚
耳をすませば×3
吹き抜ける風×2


【備考】
・友達と遊ぶ程度なので遊び心重視です。
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 10:04:45 ID:XpHunB0g0
>>428
辛口でいく
大型多すぎ。
ルドラとストームいらね。
その分丸ごと即時ユニットに換える。カーバンクルとスペル持ちがいい。
バーンアウトがあまり意味無いからヒュプに換える。
ゲヘナフレアーとフレイムストライクは役割がかぶってるから併せて3枚くらいが限度。
あとアヴァランチやデトネイターもあると多少マシになるから3積みスペル削ってねじ込むといい。
もともと火風スペルデックは弱点が露呈しやすいコンセプトだから、そこからさらに遊び心とか混ぜるのはやめといたほうがいい。
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 11:04:39 ID:9UjEuW+t0
ブリュンは防御せめて3あればな・・
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 11:15:56 ID:9UjEuW+t0
コンセプト:ムシュフシュを使ってみたい
診断理由:打点も火力もないのでどうやって本陣落とすか

即時可 27枚
ムシュフシュx3
ローレライx3
ソウルサッカーx2
ドライアドx3
サキュバスx3
ワイトx2
アーマーン抜刀隊x3
深淵x2
メドゥーサx2
エルフ森林遊撃隊x2
深き森の騎兵団x2

即時不可 4枚
バブルクラブx2
オドントx2

戦闘スペル 15枚
キュクレインフラッドx3
タイダルx2
サンドカーテンx3
ブライアーピッドx3
アダマンタイトリベンジx2
ウォーターシェルx2

地形 4枚
妖精の輪x2
ふきぬける風x2

備考
メデューサ、オドントあたりはなんとなく使ってみたかったので入れてみただけです。
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 12:22:21 ID:Gs5AIGtTO
>>428
おいらも辛口になるかな。
遊び心重視ってなってるけどどう遊びたいのかが見えてこない。
もうちょっとどういう風に遊びたいかを練るべき。
たとえば、土風歌姫にあえてのデスブリンガーとか。
完璧すて駒でした…。

多分ルドラやファフニールをつかってブリガンやアエロファンテで回収ってかんじかな?

そうだと仮定して、イニシアチブを戦闘スペルにだけたよるのは危険だし、なにより対抗が戦闘スペルよりになるから危険。イニシアチブになんか裂いてる余裕ないよ。

あとこう言う大型ユニット主体にすると速攻かもしくは持久戦にこそ真価を発揮するとおもうから、ルドラを三枚は微妙。防御が低すぎる。
まだ風よりにしてテンペストクィーンのほうがまし。


こっからは凄く個人的な意見だが遊び心というなら是非バハムートを!!
一体を死亡させるって能力にロマンを感じるのは俺だけじゃないはず。


まとめるとストームドラゴンとパズスとアエロファンテとブリガンって組み合わせは微妙、せめてパズスとブリガンぐらいにしとく。あと大型にするなら鋼の門はほしい。
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 12:23:07 ID:GIlxbB8sO
>>428
ブリガンで回収できる事を考えると大型は1〜2枚で十分だと思う。
抜いた枠はやはり小型ユニットを。
カーバンクルの他、耳を澄ませばにルドラをいきなり呼べる竜姫なんかも面白いかも。
434428:2009/03/04(水) 14:30:52 ID:gIdy5C27O
みなさん診断ありがとうございます!
意見を踏まえて組み替えてみます。
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 20:38:21 ID:H+OJAErq0
>>431
ムシュフシュの効果を有効に使う方法を色々と考えてみた。

当たり前だけれど、行動完了にする能力を中心に考えてみる。
ポイントは、レベル3まで行動完了にできること。
即時召喚可能で、対象にできないのはガルムと、ミノタウロスとかの特殊召喚ユニットくらい。
相性の良いカードは、単純に考えてワイト、永い時の狭間、鋼鉄の処女あたり。
ワイト自体がこの地形と相性が良いし、イニシアチブで動くユニットが一緒にいれば、3レベル以下のみのパーティでは、落とすのが相当大変になる。
さらに考えると、自爆系能力と相性が良い。行動完了でも使えるからね。
普通タイミングではオーキッドバルーン、プラズマボール、エリザベスなど。
対抗可能としては、アーマーンあたりだね。

スペル多量も良いけれど、相手の嫌な地形でじっくりと耐えて、ワンチャンスを狙うというのはどうかな、と思った。

感触としては、ウルフに混ぜてみるのもおもしろいのかもしれない。
耐える時にムシュフシュを使って、攻める時にリュカオンを使う。
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 22:51:33 ID:GdiaPOlc0
>>431
トンネルと相性良いかも
以下運用例
苦手とする大型は吹き抜け→トンネルで除去、小型はムシュフシュやメデューサ、サッカーワイトで止める
敵軍領土2をトンネルに変更して固め、横から飛行の大型ユニットで本陣を削るor落とす

あくまでムシュフシュは戦場を固めるユニットとして運用して、
飛行の大型ユニット(デスブリンガーとか)をフィニッシャーに据えればいいと思う
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 23:57:31 ID:9UjEuW+t0
>>435>>436
トンネル、狭間面白そうですね。
妖精の輪あんまりいらなそうなんで変えてみます。
そうなるとワイトも3かなあ。
水土もってて飛行の大型(5以上くらい)がなにかいればいい感じなんだけど
ちょっと見てみます。
ありがとうございます。
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/05(木) 02:09:19 ID:1McqfW6P0
ムシュフシュなんて特別活用しようと思わなくても普通にデックに入れてる。
豚牛や小型メタとして。

別にこれで相手を全滅させなくたって、何回も進軍して残りの5レベルユニットでブッ叩けば相手を消耗させられる。
スケグル天使ワルキュリアやゼノビアなんかのデックと相性いいかな。

ムシュフシュ3とブルーメイル数枚で豚対策になると思えばかなり優秀。
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/05(木) 14:37:04 ID:0yT2uSTQ0
【デックコンセプト】
・後攻ドワーフ
・Sレギュレーション(まだ主流なのかな)

【診断理由】
数年ぶりに戻ってきたらかなり色々変わっていたので
現状昔のままだとどの程度無理があるのか
深淵等も再録されているみたいなのでその辺りも突っ込みほしいなと

【デック】
3 魔力のスクロール
2 魔法のロープ(2)
3 封印の札(2)
2 忘却のスクロール(2)
3 滅びの粉塵(2)
3 強靭の薬(2)
3 黒曜蟲(2)
2 ナイトシェイド(2)
3 鉄と鋼の王(2)
2 スチール・ジェネラル(2)
3 ドワーフ重装歩兵団(2)
3 ドワーフ重装戦斧団(2)
3 ドワーフ王国警備隊(2)
3 ゴブリン馬車強盗(2)
3 ゴブリン窃盗団(2)
3 ブラウニーズ(2)
2 ナイト・ウィスプ(2)
2 メデューサ(2)
2 エポナ(2)
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/05(木) 17:45:54 ID:be8KCT5S0
(2)ってなに
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/05(木) 17:56:40 ID:0yT2uSTQ0
デックメーカー使って書いたらなんか残ってしまったっぽ/(^o^)\
特に意味はない・・・はずです
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/05(木) 18:00:29 ID:1McqfW6P0
まだ主流かな……って有り得ないっしょw

Sレギュで相手してくれる人がいないんじゃメタの張りようもないし、診断できないよ。
対戦してくれる人に診断をあおぐしかない。
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/05(木) 18:12:34 ID:qg2CELk/0
>>439
今はGレギュレーションという新しいレギュレーションになっているため
正直な所診断のしようがない。Sレギュのカードは再録されない限りGでは使用不可。
Sレギュの大会があるなら話は変わってくるが。
既存カードも大幅なテキスト、常備能力変更もあるので(ピュートーンの常備能力、特殊能力の変更など)公式行って
Gレギュのカードリストを確認したほうがいいかも。
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/05(木) 18:19:15 ID:0yT2uSTQ0
パラパラみてGレギュは特殊ルールみたいな感じと勘違いしてたけど
そのレギュレーションがメインになってたのか、ありがとうー;
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/05(木) 20:06:54 ID:BstArW8/O
>>439
真面目に診断してみる

黒曜蟲、メデューサだけが奇数レベルなんで、あきらめるか他の奇数入れるかするべき
王国戦士団とかアーマーンとかいるので、3221や332で戦えるようにするのがいいと思う
ブレインシェイカーも相性がいい

アイテムもスペルメタに寄りすぎて、特殊能力で攻められると簡単に全滅する


まあなんにせよ、新カード見たらデックの半分以上変わると思う
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/06(金) 10:13:42 ID:Ylbd0Lbj0
>>445
あーなるほど…。
ちょっと新カードと新レギュ色々みてきます┗(^o^ )┓三
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/06(金) 19:43:01 ID:DbyoA21G0
【デックコンセプト】
・Gレギュレーション
・Gレギュ版の土ドラゴンを目指して
【診断理由】
・スケグルに勝てない気がするので
・ニュークにもっと勝てない気がするので
【デック】
ユニット
即時可:15枚
タイガーリリー×3
サキュバス×3
ホブゴブリン用心棒×3
ワイト×2
ドライアド×2
七つの海の王子×2

即時不可:12枚
ユニコーン・ゼブラ×3
ストーン・バジリスク×3
アース・ドラゴン×3
オリハルコン・トータス×1
マグネティック・エンプレス×2

戦闘スペル:19枚
ブライアー・ピット×3
サンド・カーテン×3
エンデュランス×3
ペトリフィケーション×3
フレイム・ストライク×2
ウォー・ドラム×2
グリンウィンド・ララバイ×1
アダマンタイト・リベンジ×1
キュクレイン・フラッド×1

地形:4枚
妖精の輪×3
吹き抜ける風×1

【備考】
一枚挿しのスペルが全部微妙に見えてます
全部アダマンタイトリベンジに変えるとか、グリーン・エンブレイスを入れるとかは考えてますが

【資産】
亀、エンプレスはデックに入れてる分しかないです
稀以下は揃っている・・・はず
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/06(金) 21:54:55 ID:9suhXrsSO
>>447
ドラムを使うのに基礎体力が無いユニットが多すぎる
今のままだと守りたいのか攻めたいのか中途半端。どうせならガン攻めで行こう!

out
タイガーリリー3
ワイト2
ドライアド2
ユニコーンゼブラ3
キュクレイン1
ララバイ1

in
オーク錬金術師団3
ミラージュパウダー3
七つの海の王子1
レジェンドホーン3
ウォードラム1
グリーンエンブレイス1

スケグルに勝てないのは飛行に対抗する手段がほぼ無いから
パウダーで歩行にして頑張ろう。バンブーでもok
ニュークも相当キツいんでレジェンドホーン3投入
他のバルカンやクラウソラスから小型を守れるのも利点

あと出来れば亀は3欲しい
手に入ったらアースドラゴンとエンプレスを1枚づつ抜くといい
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/07(土) 00:24:23 ID:ZrbNM/VJ0
ニュークやスケグルを視野に入れるならペトリの枚数を3枚にするより
ティンダーストライクも視野に入れたほうがいいんじゃない?
ニューク・スケグル・騎士・ブリュンetc
今の環境下だと結構使う敵がいる気がする
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/07(土) 03:13:24 ID:aapZwzh0O
現環境でのティンダーストライクは強いね。刺さらないデックの方が少ないって感じるくらい
主流となりうるデックの主力の多くがアイテム枠を持ってるし、対抗での確定即死ソースが増えるのは悪くない

あと個人的には亀よりスルトかな、と思う。
ドラムスタートのレーヴァテインは古典的だけどやっぱり強い。
細かいユニットへの対処も楽になるし
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/07(土) 06:11:28 ID:bHBWArQS0
・ユニット 27枚 (即時不可13枚 即時可14枚)
ホーリーフェニックス ×1
スタードラゴン ×2
採魂の女神ブリュンヒルド ×3
髑髏の騎士 ×3
ナンディン ×2
マーキュラー ×2

ワイト ×3
パリゼット ×3
サキュバス ×3
ナイトシェド ×3
シャドウストーカー ×2

・戦闘スペル 17枚
フラッシュデトネイター ×2
ディスペルマジック ×3
プラズマインパクト ×3
リザレクション×3
ディバインオーダー ×3
ブラックフォッグ ×3

・アイテム 装備品4枚
黄金の戦斧 ×2
黄金の盾 ×2

・地形 2枚
妖精の輪 ×2

弱点は吉野家でしょうか
吉野家っていうかアイテム重視の小型デックを止められる気がしません
あとは、ブリュンと髑髏は強いんですがそれしかない感じがして悩んでます

正直、あまりパッとしない感じがします…
スタードラゴンとブリュンヒルドは抜かない方向でお願いします
スケグルも考えたんですが、アレを入れるとブリュンを使わずに
コストにすることが多かったんでやめました

あくまでも、ブリュンが主役って事でお願いします
フレイヤは普通能力なんで、先攻取る手段の入ってないこのデックでは
安定して先攻取るのはきついかと入れてません
ぶっちゃけフレイヤ欲しいのって吉野家ですが、アレに先攻取れるとは思いませんし

黄金の盾はゲヘナ対策に入れてます
周りにゲヘナ使いが結構居るので
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/07(土) 06:48:30 ID:GsJR5zPt0
>>451
なんか俺の使ってるデックにそっくりなんですけどwww

まぁ、それは置いといて考察してみる。
OUT:ホーリーフェニックス1、ナンディン2、ナイトシェイド2、リザレクション1、ディバインオーダー1、ブラックフォッグ1、黄金の戦斧2
IN:スタードラゴン1、スピキュール2、ナイトウィスプ2、ブルーメイル2、ファイアボール2、ブルンガの真珠1

ゲヘナ対策で盾入れてるなら、戦斧は無くてもいい。
ホーリーフェニックスはコイツだけLv7でお供が付けれないからスタードラゴンと差し替え。
ナンディンもスペル枠が似てて対抗数増やせるスピキュールに。
特殊対策がプラズマのみだと不安なのでシェイド→ウィスプ、消耗品対策ならマーキュラー入ってるしね。
大型にはブリュ髑髏があるが小型には弱そうだし、マルチ枠のスペルユーザーが多いのに聖魔スペルだけじゃ勿体無いから小型対策にブルーメイルとファイアボールを。
ブルンガは髑髏の移動補助とスペル枠増加の為。

俺的にはこんな所だと思う。
後は他の人の意見と自分の環境次第かな。
453447:2009/03/07(土) 10:06:06 ID:ZlgK1Vb30
>>448-450
診断ありがとうございます
参考にさせてもらい、またカード選別してきます
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/07(土) 10:08:31 ID:1gsvhdN4O
>>447
リリーとペトリがあればニュークには有利つくと思う
それでも不安ならティンダー投入で

ピットペトリが3ならミラージュパウダー入れないと、飛行相手がきつすぎると思う
あと土はステスナにいいようにやられるので、森林遊撃隊かバンブーも欲しいところ
1積みスペルは微妙だけど、全部アダマンも微妙。ララバイ対策にディスラプト積んでみると対応力上がると思う
スペル関係はまわしながら&環境で枚数調整

ただ飛行メインできっちり打点のある相手は基本不利なんで、スケグルに勝つにはちょっと大変だと思う
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/07(土) 10:19:21 ID:zKLtP8Te0
>>451
ムシュフシュ入れたら?
ブリュンムシュフシュで組めば豚も止まりそうな気がしない?
そうすると、アイテムは聖杯が欲しくなってくるけど。
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/07(土) 10:29:33 ID:1gsvhdN4O
>>451
ユニットが対抗メインなのにスペルに攻撃力がなさすぎ
スタドラが先攻とったらディヴァイン以外やることがない。ブリュン、髑髏も同じく

ストライク、クラック、タイダル、ブルーメイルを適当に。同時怖いのでアンラックかサプライズ
*枠に依存しすぎるのも怖いので、色枠もったユニットを採用


黄金の盾はいらないと思う。ゲヘナ対策と言ってるけど、必要としてるのはブリュンしかいない
ブリュン守れても髑髏パリゼットのパリゼット焼かれたら詰むし、マーキュラーも焼ける

自分ならナンディンとマーキュラー抜いてスワンプ入れて、聖魔メインの*デックって感じに組むかな
素の魔枠を気持ち多めにして、黒曜蟲対策にカースディスラプトで
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/07(土) 23:05:44 ID:C8tcuUh10
アクエリ道場破り〜モンスター・コレクションTCG編〜記念ということでネタデック作ってみたw
まあ、単にネタさらしなので診察はあってもなくてもww

ユニット>28(即時:17 即時不可:11)
2:フェアリー
2:ブラウニーズ
2:サキュバス
3:エビライダー
3:夢見る人形エリザベス
3:ステルススナイバー
2:ワルキュリア騎兵隊
3:妖魔の勇者
3:蜘蛛の巣のフェアリー
2:採魂の女神フレイア
3:機械竜グラシア

戦闘スペル>10
2:エンデュランス
2:サンド・カーテン
2:ヒュプノシス
2:リザレクション
2:クロス・ファイア

消耗品>9
3:封印の札
3:滅びの粉塵
3:魔力のスクロール

地形>3
3:妖精の輪
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/07(土) 23:23:19 ID:0WFngTGy0
スペルにこだわりないならシェルいれて7000点防御やろうぜ
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/07(土) 23:49:12 ID:C8tcuUh10
て、アクエリ関係ないじゃんorz
>D0関連のカード3積み
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/08(日) 03:46:34 ID:ebIlo1RC0
>>447
こんなのもあるよ

【デックコンセプト】
・対バルカン仮想ドラゴン
【診断理由】
・まあ叩き台にでも
【デック】
ユニット
即時可:12枚
シルヴィアの竜姫×3
ラプンツェル×3
セイレーン×3
七つの海の王子×3

即時不可:14枚
オドントティラヌス×2
デビルパイク×3
アースドラゴン×3
ファフニール×3
ダイアモンドドラゴン×3

戦闘スペル:18枚
ブライアー・ピット×2
サンド・カーテン×3
エンデュランス×1
タイダルウェイブ×2
プロテクション×2
ウィンド・カッター×3
ゴッド・ウインド×2
キュクレイン・フラッド×3

地形:6枚
魔法陣「洪水」×3
大海原×3

【備考】
とりあえずニューク、エレクトラ、スケグル実戦は経験済み。自陣維持してすり減らせば勝てる。
土は伝統にのっとってアースに出来たがウォーターの役目はイカに任せた。残念。
ラプンツェルでファフニールにまたがる王子が楽しい。
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/08(日) 04:04:05 ID:qTuFPhMW0
>>460訂正
地形:6枚
魔法陣「旋風」×3
大海原×3

です。

水呼んでどうすんだよって話ですね。
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/09(月) 23:01:40 ID:bY1R9kb9O
ウルフデック

即時不可 4枚
レジェンドホーン*2
トルネードホーク*2

即時可 38枚
ウィンドヒポグリフ*2
ドレイクビートル*2
ステルススナイパー*2
金狼*3
銀狼*3
ウァイアウルフ*3
シルバーイーグル*3
欲深き皇帝*3
オーク長槍隊*3
ナイトウィスプ*3
ナイトシェイド*3
ウィンターウルフ*3
サイレントファング*3
プラズマボール*2

ユニット 42枚

野生の王国*3
白夜の空*3
吹き抜ける風*2

地形 8枚

アイテムやスペルを採用した方がいいでしょうか。
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/09(月) 23:10:03 ID:bY1R9kb9O
>>462に追記
何か面白いギミックを入れたいと考えてます。
候補の一つとして本スレにあったアトラスを考えてます。
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/10(火) 00:05:31 ID:7u+r2Hwe0
【デックコンセプト】
Gレギュレーション
聖メインの偶数スペルデック
>>254に新しいカードを加えてみたやつです
【診断理由】
何度か対戦してみて、一応大きな事故はないもののなんとなく攻撃力も対抗も中途半端な感じでした
スペルの種類をいじったり、ユニットなら枠や能力のあうブリュンを入れてみるとか、
似ているデックの>>451とその診断も参考にいろいろ考えてるんですが、
どうもしっくりした感じでまとまらないので、気づいた点なんでもいいのでアドバイスお願いします。

【デック】
ユニット*24(即時可*12 即時不可*12)
セイレーン*2
スピア・バンブー*2
パリゼット*3
サキュバス*3
ワイト*2
スピキュール*2
マーキュラー*2
採魂の女神フレイア*2
レジェンド・ホーン*2
髑髏の騎士*2
機械竜グラシア*2

地形*3
妖精の輪*3

戦闘スペル*23
ブルー・メイルシュトローム*2
スマッシュ*2
サプライズ・ウィンド*2
ウィンド・カッター*2
ディスペル・マジック*3
プラズマ・インパクト*2
リザレクション*2
ジャスティス*2
ディバイン・オーダー*2
ブラック・フォッグ*2
クリティカル*2

【資産】
>>254と同じです
【備考】
特に、絶対外したくない、というのはありません
一応ニューク対策でレジェンド・ホーンは残しておきたいと思いますが、それももし要らなくなるようなら入れ替えます。
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/10(火) 01:51:13 ID:lfV/+2l50
>>462
ユニットの選択にミスはほぼ無いかと。
敢えて言えば、アーマーンを入れておくと便利かも、と思うぐらい。
ギミックの候補としては、トンネルの採用が考えられます。
吹き抜け→トンネル→野生の王国まで繋げば、
相手のデックによっては即時不可の状態に出来ますし、
地形も増えるので、アトラスを考えているなら是非。
他の組み方としては、一般的なのは火風で組んでゲヘナの対抗不可型とか、
風単のフェアリーからスペルを打つタイプ、
あるいは汚辱の混沌と組んでしまうタイプなどもありますが、
その辺りは好きなものを選んで下さい。


>>464
しっくり来ない一番の理由は基礎値不足。
そのせいで、流行のスケグルや吉野家に、微妙に押し切られて負けるんだと思う。

吉野家対策としては、ゴッド・ウィンドやラプソディの採用が手っ取り早いです。
それらを入れることが出来るように改造すると良いでしょう。
また、ブラック・フォッグもなかなか使えるので、増やしても良いかと。

スケグル対策は…その構築の時点で割ときついのですが、
特殊能力で対抗出来るようにしておけば、少しは楽になるかと。
髑髏の騎士は有効ですが、それだけで止まるほどスケグルは甘くないです。
ブリュン+戦斧や、虹の詰まった指輪の採用もアリかと。
いざというときはグラシアの代償にもなりますし。
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/10(火) 03:00:30 ID:9PsXVvsi0
>>464
カード個別単位でみると…
フレイア使うなら先攻ギミックを取り入れて要所でリザレクション等で耐えるという手段が使い易い
髑髏使うなら先手より後手のが対抗の関係上有利になることが多いと真逆の事になってる

大型以外の聖魔はバランスとって組むにはスペックが貧弱気味だからある程度自分が有利になる場面を考えて組むべきかと、でないと対抗枠は多いが勝ちきれないようなパーティが出来上がったりしそう
髑髏を使いたいならフレイア→ブリュンヒルドで後攻を意識した構成に、フレイアメインにしたいなら対抗は最小限にして基礎攻撃力も考えて豚皇帝やゴッドウインド採用で先攻重視で

あと正直セイレーンあたりはコンボあっても入れる余裕は無い気がする
それとユニットはもう少しいてもいいと思う、基礎値が低いのに層も薄いとなると守りきれないし攻めきれない
クリティカル2とそれでも足りないならオーダー1あたりをユニットに変えるとバランス良くなると思う

あくまでも対抗枠があっても手札は初めは6枚スタートだし、スペル沢山あっても対抗枠は限られてるのだからまずは何よりも場にいるユニットのスペックと能力で勝負
相手はそれに対抗してくるのだから対抗のバランスはそこから考えても遅くは無いと思う
どうも現状だとスペル使い切る前にユニットが死んでいるかスペルが死に札になったりしていそうな気がする
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/10(火) 03:26:12 ID:iiOgCDKK0
【デックコンセプト】
 土/水属性・戦闘スペル中心型
 Gレギュレーション
【診断理由】
 デックの体力不足(消耗が大きく息切れしやすい)を感じます。
【デック】
 ユニット 30枚(即時可能18枚・即時不可12枚)
  2 ドライアド
  3 ラプンツェル
  3 エルフ森林遊撃隊
  2 緑の風の王
  2 花園の歌姫
  3 ローレライ
  3 メデューサ
   1 樹海霊ダイダラ
   2 ディプロドクス
   3 デビルパイク
   2 アース・ドラゴン
   2 ウォーター・ドラゴン
   1 コーラル・ドラゴン
   1 オリハルコン・トータス
 戦闘スペル 15枚(水5枚・土8枚・複合2枚)
  2 タイダルウェイヴ
  1 ブルー・メイルシュトローム
  2 プロテクション
  2 フルムーン・タイド
  3 サンド・カーテン
  3 ブライアー・ピット
  2 アダマンタイト・リベンジ
 地形 5枚
  3 妖精の輪
  2 吹き抜ける風
【資産】
 頻繁と並はコンプしていますが極稀は基本的になしで構築済は1セットずつです。
 稀をコンプ仮定にしていないのはキュクレイン・フラッドがない等が理由です。
【備考】
 現状では枠が合っている強力スペルを用意できませんがよろしくお願いします。
 どうしても必要なカードは購入も視野に入れています。
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/10(火) 03:26:28 ID:fz90zqCr0
ちょっと変わった診断をお願いしたいです。
地元にちょろっと帰る用事ができたので、地元の大会にでてみようと未完成
だったデック二つを急遽作ってきたのですが、いまいちな完成度になってし
まいました。どちらのデックがいいか、またはこの二つだけを使って一つの
デックを作る場合どうしたらいいかを診断していただきたいです。
もちろん通常の診断もありがたいです。

一つ目
水偶数デック
ユニット25枚
レッドロータス×2
リザードマン斬込隊×3
七つの海の王子×3
シルヴィアの竜姫×2
マーメイド女王親衛隊×2
ラプンツェル×2

フォルネウス×2
採魂の女神ブリュンヒルド×3
海皇神ポセイドン
コーラルドラゴン×2
ウォータードラゴン×2
オーシャンロード


戦闘スペル10枚
キュクレインフラッド×2
ブルーメイルシュトローム×2
フルムーンタイド×2
ウォーターディスラプト×2
ウィニングゲイザー×2

アイテム12枚
日輪の紋章×2
太陽のロザリオ×2
黄金の戦斧×2

封印の札×3
ナイトシェイドの涙×3

地形3枚
妖精の輪×3

元々フレイアグラシア等を入れて聖水アイテムで作ろうと思って作ろうと
したのが時間がなくとりあえず偶数にしたらいっか!と安易に今の形にし
てしまいました。
諸々問題がありますが、最大の失敗はワイトが入ってないことだと思います。
あと、イニシアチブ対抗がないのは痛いかな。
ポセイドン+日輪の紋章は一番のお気に入りなので抜かない方向でお願いし
ます。
469468:2009/03/10(火) 03:44:15 ID:fz90zqCr0
二つ目
エルフ+プラントのスペルデック
ユニット27枚
グリーンキャロット×2
モンスタープラント×2
陽だまりの踊り娘
ドライアド×2
ウィンドウィード×2
セイレーン×2
花園の歌姫×2
エルフ森林遊撃隊×2
緑の風の王×3
深き森の騎兵団×2
コガネダイオウ×2

樹界霊ダイダラ×2
豊穣姫グリングル
地殻獣ベヒモス
マグネティックエンプレス

戦闘スペル20枚
エンデュランス×2
グリーンエンブレイス×3
ブライアーピット×2
クラック×3
グリンウィンドララバイ×2

グリンウィンドラプソディ×2
ウィンドカッター×2
サプライズウィンド×2
キュクレインフラッド×2


地形3枚
妖精の輪


とりあえず家かえって組み直すとしたらグリーンエンブレイスとエンデュランス
をサンドカーテンとストライキングにしようと考え中です

ではおねがいします。
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/10(火) 04:36:04 ID:lfV/+2l50
>>467
森林遊撃隊は3枚だと多すぎるかも。
Lv6ユニットも多いことだし、七つの海の王子を入れてみるのも一手。
また、ムシュフシュを入れておくと、先攻時の攻撃力も補強出来ますし、
ローレライとのコンボもあるので、安定性が増すかと思います。
あと、キュクレイン・フラッドは買ってでも入れて良いカードだと思います。
試しに1枚買ってみては?


>>468
自分だったら2つ目の方のデックで出るかなぁ。
その2つのデックを合わせるなら、2つ目を軸に水スペルを増やす感じかと。
環境的には、ブルーメイル2くらいはあって困らないと思うし。
逆に、クラックはあんまり活躍しないかも。
あと、自分ならベヒモスとウィンド・ウィードは抜くかな。

1つ目のデックで出るなら、消耗品を1枚ずつドライアドと差し替え、
シルヴィアの竜姫を1枚、キュクレイン・フラッドと差し替えと言った感じかと。

参考になれば幸いです。大会、楽しんできて下さい〜。
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/10(火) 23:13:36 ID:qeTK1+0L0
【コンセプト】
 コアトル、ガルーダ主体の重スペルデック
 この2つのユニットは残して欲しいです。
【診断理由】
 >>262では診断ありがとうございました。
 これを踏まえて、ユニットを増強したのですが、
 スピキュール、マーキュラーの対抗を上回る状態でしか相手が行動してこない為か、
 あまり役に立っていない印象があります。
 バルカンに弱い為、レジェンド・ホーン、ホーリー・フェニックスあたりが候補なのですが、
 スピキュールたちと比較してどうなのでしょうか?
 また、スペルにも問題があればお願いします。
【デック内容】
 即時可*12(1レベル6枚、3レベル6枚)
  フェアリー・ドラゴン*3
  フェアリー*2
  黒曜蟲*1
  雷鳴の舞姫ライカ*3
  深き森の騎兵団*3
 即時不可*15(4レベル12枚、7レベル3枚)
  焔火の女神ブリガンディーネ*2
  ユニコーン・ゼブラ*2
  蜘蛛の巣をまとうフェアリー*3
  マーキュラー*1
  スピキュール*1
  コアトル*3
  霊鳥ガルーダ*3
 戦闘スペル*20(火4枚、土3枚、風8枚、聖5枚)
  ティンダー・ストライク*2
  フレイム・ストライク*2
  グリンウィンド・ララバイ*1
  サンド・カーテン*1
  ペトリフィケーション*1
  アイス・ジャベリン*2
  ウインド・カッター*1
  グリンウィンド・ラプソディ*2
  ゴッド・ウィンド*2
  ライトニング・ボルト*1
  プラズマ・インパクト*2
  リザレクション*3
 地形*3
  妖精の輪*3
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/11(水) 00:28:23 ID:eZXTeJtZ0
>>471
大型シフトで考えた。
OUT
1 黒曜蟲(環境による)
3 フェアリードラゴン(アイスジャベリン以外戦力にならない)
3 雷鳴の舞姫ライカ(火力不足)
3 深き森の騎兵団(悪くは無い)
2 焔火の女神ブリガンディーネ(別のデッキで)
2 ユニコーン・ゼブラ(悪くない)
3 蜘蛛の巣をまとうフェアリー(基礎は高いけどそれだけ)
1 マーキュラー(環境しだい)
1 スピキュール
2 フレイム・ストライク(大型化したので殴って落とす)
1 ライトニング・ボルト
2 アイス・ジャベリン
IN
1 フェアリー
3 モンスタープラント(壁、奇襲用)
3 花園の歌姫(風の王でもいいかも)
3 ダイダラ(奇襲用)
3 ホーリーコアトル(大型化、回収)
1 ウィンドカッター
1 サンドカーテン
2 ヒュプノシス(コアトルとの相性)
2 ブライアーピット(落ちる相手もまだいる)
1 ララバイ
2 キュクレインフラッド(髑髏が怖すぎるので)
2 ディスペルマジック(一応、対ニュークにも)

スペル枠的にティンダー→デトネイターかもしれない。
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/11(水) 00:30:56 ID:eZXTeJtZ0
↑フローラもガルーダのデメリットを軽減できそうなのでお勧め。
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/11(水) 03:50:53 ID:WjVvzP6e0
今までほとんど土系統主体だったのですが、女王ゼノビアが2枚入ったので風水デックを作ってみました。
デック診断よろしくお願いします。

【即時可能 / 合計16枚】
Lv.1(4枚)
2枚 フェアリー
2枚 フェアリー・ドラゴン

Lv.2(12枚)
2枚 アプサラス
2枚 ガス・クラウド
1枚 スノー・フラウ
2枚 サキュバス
2枚 フェアリー
2枚 タイガー・ロブスター
1枚 セイレーン
2枚 スノードロップ

【即時不可 / 合計8枚】 Lv.4(1枚) / Lv.5(2枚) / Lv.6(4枚) / Lv.8(1枚)
1枚 氷の騎士ファーレンハイト
2枚 雪の女王ゼノビア
3枚 ダイアモンド・ドラゴン
1枚 ファフニール
1枚 爆雷の竜王バハムート

【戦闘スペル / 21枚】
1枚 ブルー・メイルシュトローム
3枚 プロティション
3枚 ウィンド・カッター
2枚 サプライズ・ウィンド
2枚 エア・ディスラプト
2枚 ヒュプノシス
3枚 アイス・ジャベリン
2枚 ゴッドウィンド
1枚 ダイアモンド・ブラスト
2枚 クリティカル

【 地形 / 5枚 】
2枚 妖精の輪
2枚 吹き抜ける風
1枚 魔方陣「旋風」

【 気になる点 】
 組んでまもないため実戦はまだなのですが、気になった点として

 ・大型や属性耐性相手にクリティカルを入れてみたが、「対抗」でダメージ有りが
  サプライズウインドかメイルシュトロームくらいしかない・・・。

 ・対抗がユニットの特殊とスペルのコンボがほとんど
  →対抗戦になったら押し切られそう?単品で出せるものが欲しい。
 案1)土系を増やす(土スペル持ちとブライアーピット・サンドカーテン等)
 案2)アイテムを使う(リザードマンやハーピィーと、魔力のスクロール等)
 
 案1は土を増やす分、ガス・クラウドが機能しにくくなると思ったので、
 案2でハーピィ系を入れてイニシアチブを稼ぎつつ耐え・・・れるかな?と考えました。


考えてはみたものの、いまいちピンとくるものがありません。
良い案がありましたら、アドバイスよろしくお願いします。
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/11(水) 09:38:32 ID:+N7OBXWUO
>474
同じの持ってるので書く

デック安定のために輪は三枚とフェアリードラゴン三枚とヒプ三枚のほうがいい

後アエロファンテいれれば大型は何とかなるぞ

他は混ぜない方がいい

耐性持ちはイニシつけてブラストで終わるからな
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/11(水) 23:44:54 ID:Ane6O3210
>>462
遅レスだけれど、ギミックとしては1枚マンティコアを仕込むのも面白いかも。
本陣攻め前に予備進軍で、2〜4程度のイニシアチブでも、マンティコアを出せば相当嫌がられる。
手元の要らないカードを使い、相手の対抗数を削れたら良いな、程度に。
アイテムがないのなら、オークよりも黒曜蟲あたりを入れた方が、本陣攻め時に、相手の対抗が削れる可能性が上がるかな。

アトラス入れるなら、そもそも地形が少ないと思う。
吹き抜ける風を3にして、トンネルも3欲しい。
アトラスとトンネルで矛盾しているようだけれど、トンネルは相手の大型除去というスタンスで入れると使いやすい。
その場合は、オークを残して、3枚程度アイテムを入れる感じかなぁ。
ウルフ色はちょっと薄くなる印象だけれど、上手く調整すればそれなりに戦えそう。
477474:2009/03/12(木) 00:46:32 ID:uz9YCPwR0
>>475さん
診断ありがとうございます。
確かにフェアリードラゴンとダイアモンド・ブラスト増やせば
安定してイニシアチブとれて大型も倒せそうですね。

すみません。あと一つ質問なんですが、

>後アエロファンテいれれば大型は何とかなるぞ

とは、特殊の「大きな耳」で風スペル回収→大型相手に使用って意味でよろしいでしょうか?
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/12(木) 01:32:48 ID:kl+dwawtO
>>477
>>475じゃないけど、大きな耳で相手に合わせて回収って意味であってると思う
カッター、ジャベリン、ダイアモンドブラストと揃ってるわけだし

カッター3枚あって、基礎値的にセイレーン増やしたくないならレジェンドロブスター入れてもいいかも
まわしてみてドラゴンがレベル的に重いと感じたらだけど。もしくは大型増やしたいとき

現状ではユニット少ないわ細かいわだから、後者で需要が出そうかな。アエロファンテ積むなら多少緩和されるかもだけど
479467:2009/03/12(木) 01:45:34 ID:RRmA9XJu0
>>470
診断ありがとうございます。
森林遊撃隊は確かに基礎値不足なのでアイテム枠が無駄でも王子を投入してみます。
ムシュフシュは考えていませんでした。
スペル枠があるのでメデューサを入れていましたが削って採用します。
攻撃対抗以外にも使えますし攻撃力がだいぶ違いますよね。
キュクレイン・フラッドはまだ手に入っていないので購入を検討します。
それ以外のスペル選択は大丈夫そうでしょうか。

【変更点】
 ラプンツェル エルフ森林遊撃隊 各1 → 七つの海の王子 2
 メデューサ 2 → ムシュフシュ 2
(フルムーン・タイド 1 → キュクレイン・フラッド 1)
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/12(木) 14:54:49 ID:TEG0aOhUi
【デックコンセプト】
吉野家?もしかしたら松屋

【ユニット35枚】
レベル1
オーク足軽団 3
レベル2
欲深き皇帝 3
オーク傭兵団 3
オーク長槍隊 3
オーク錬金術士団 3
ファイアウルフ 2
シルバーイーグル 3

レベル3
オーク鉄馬兵団 3
鉄槌ミノタウロス 3
狂戦士ミノタウロス 3
アーマーン伏兵隊 3
アーマーン抜刀隊 3

【アイテム12】
封印の札 3
魔力のスクロール 3
滅びの粉塵 3
ナイトシェイドの涙 3

【地形3】
妖精の輪 3

あえてスペル無しで組んでみました。大会も近いのでアドバイス頂けたら嬉しいです。
また、スペルを入れた方がいいなどの大幅な変更でもかまいません。
予備候補はアルラウネ、黒曜虫、サキュバス、ミダスです。
診断&アドバイスよろしくお願いします。
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/12(木) 15:26:17 ID:MMpEztvF0
前のスレでも似たようなデッキがありましたが診断をお願いします。
【コンセプト】
 イニシアチブ先行ユニットを投入した先行攻撃主体を
 目標にしたスケグル・ワルキュリアデッキ。
 Gレギュレーション
【デッキ内容】
 即時可能ユニット 計19枚
 ワイト*3
 リザードマン斬込隊*3
 ナイトシェイド*2
 ウィンドヒポグリフ*3
 アーマーン伏兵隊*2
 ワルキュリア蒼天近衛隊*2
 ワルキュリア騎兵隊*2
 ワルキュリア黒槍騎兵隊*2
 
 即時不可ユニット 計 8枚
 採魂の女神ブリュンヒルド*3
 魔剣の女神レギンレイブ*2
 聖炎の女神スケグル*3

 戦闘スペル  計8枚
 ジャスティス*3
 ディスペルマジック*3
 リザレクション*2

 アイテム 計10枚
 魔力のスクロール*1
 英雄の酒*2
 強靭の薬*2
 滅びの粉塵*2
 封印の札*3

 地形カード 計5枚
 吹き抜ける風*2
 妖精の輪*3

 【診断理由】
 @先行重視で殴りにいきたいならイニシアチブユニット、
  もしくわイニシアチブ操作カードを入れるべきでしょうか?
 Aブリュンヒルドは必要でしょうか?コンボ要因と思って、
  ワイトやレギンレイブも投入したのですが。またこの手の
  デッキなら他のコンボ要因は必要でしょうか?
 B戦闘スペルやアイテムカードの割合はどうでしょうか?
  他にお勧めカードがあればアドバイスお願いします。
 Cできればスケグルは抜かない方向でお願いします。

 長くなって申し訳ありません。アドバイスお願いします。

  
 
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/12(木) 17:53:54 ID:4uZL8vWT0
>>480
その構築だと対ウルフも対スケグルも終わりすぎなので、根底から見直す必要がある。
まず、オークだからって全部入れればいいってもんじゃないので、錬金術士は全抜き。
同じ理由で足軽も全抜き。自分なら傭兵も全抜き。
ファイアウルフは強いけど、他に優先するものがあるので全抜き。
ミノタウロスも仕事が被ってる以上、基礎値足りてない狂戦士は全抜き。
アイテムも、涙は要らないかな。

で、先攻取れば対スケグルが楽になるミダスを入れて、
対スケグル用にソニアとオーガ入れて、対ウルフ用にルビー入れて、
ナイトシェイド本体とドラムと強靱or英雄と日輪入れて完成。
特に日輪ミダスは、対スケグルで鬼神の如き強さなのでオススメ。

上記の採用枚数などの細かい部分の調整は、回しながらやってみて下さい。


>>481
指輪スケグルが流行ってる理由は、何も指輪が強いからってだけじゃなくて、
指輪がないとスケグルだけでは、殴られただけで死んでしまうからなんだぜ。

大会とかで勝ちたいなら、指輪とゴッド・ウィンドとグリンウィンド・ララバイを3枚ずつ入れて、
アークエンジェルとかも入れて、3-5軸の指輪型にした方が良い。

ただ、普通に遊べればいいと言うことなら、Lv1のユニットを3〜4枚入れると、
レベルの隙間が埋まりやすいかと思います。
フェアリー・ドラゴンやブラウニーズなどがオススメ。
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/12(木) 18:15:50 ID:MMpEztvF0
>>482さん診断ありがとうございます。
対戦相手がいないのでメタがまったくわかりませんでした。
世間では指輪スケグルがはやっているのですね・・・
アドバイスを元に新たに組んでみます。
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/12(木) 21:12:30 ID:KgdRDNEI0
>>472
診断ありがとうございます。
大型シフトなら、ざっくりコアトルも切ったほうがいいですね…
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/12(木) 23:24:31 ID:2nbCpN82i
>>482
診断ありがとうございます。
ずばずば言っていただいて助かります。確かに皇帝と鉄馬が来ないとなかなか苦戦が多かったのでさっそくアドバイスいただいた物をぶっこみます
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/12(木) 23:46:35 ID:TyYmevN6O
【コンセプト】
エルフ+プラントのスペルデック
【診断理由】
打点不足を補えるだろうか、決定力不足ではないかといった不安があります。
複合スペルもそれなりにあるので、豊饒姫グリングルをマグネティック・エンプレイス・ダイダラに、またエルフがさほど多くもないので陽だまりをぬこうか悩んでいますが…できればグリングルも陽だまりもいれたいです。


ユニット27枚
モンスタープラント×2
グリーンキャロット×2
ドライアド×2
スピアバンブー×2
緑の風の王×3
陽だまりの踊り娘×2
花園の歌姫×2
エルフ森林遊撃隊×2
セイレーン×3
深き森の騎兵団×3
樹界霊ダイダラ×2
豊饒姫グリングル×2

戦闘スペル20枚
キュクレインフラッド×3
タイダルウェイブ×2
サプライズウィンド×2
クラック×3
グリンウィンドラブソディ×2
ブライアーピット×2
サンドカーテン×2
グリンウィンドララバイ×2

地形3枚
妖精の輪×3
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/13(金) 00:20:38 ID:vfK2dkvK0
>>486
ドレイク・ビートルは?
インセクトだし土属性だし基礎値不足解決出来るし、入れない要素がない。
あと、グリングルのお供というなら、ぜひムシュフシュさんも入れてあげて下さい。
大型については、マグネティックは枠的にもユニット枚数的にも、入れるべきかと。

で、その構築だとセイレーンは特に必要ないと思います。
バンブーや遊撃隊とのコンボはありますが、それで相手ユニットを倒したとしても、
基礎値的に、残ったユニットに倒しきられるだけってパターンが多そうですし。
また、最近の流行だと、騎兵団は割と仕事をしないことも多いので、2枚で良いでしょう。
あとは、相棒は1枚ずつでも良いというなら、その方が強いと思います。

スペルについては、クラック3積みが何を対策しているのかが分かりません。
対ドラゴンは歌姫がいれば何とかなるし、対スケグル相手は無駄、
対豚や狼はそもそも先手取られて終了と、環境的に不要なスペルです。
エンデュランスでも入れておいた方が、まだ機能するでしょう。
また、キュクレイン・フラッドも2枚に抑えた方が安定するかと。

まとめるとこんな感じ。

OUT
陽だまり1 エルフ森林遊撃隊1 セイレーン3
深き森の騎兵団1 豊饒姫グリングル1
キュクレイン・フラッド1 クラック3

IN
ドレイク・ビートル3 ムシュフシュ2 マグネティック・エンプレス2
エンデュランス3 アダマンタイト・リベンジ1


自分からは以上です。参考になれば幸い。
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/13(金) 18:55:45 ID:nm4Ma1Hw0
リベンジあるなら後攻欲しいってことで緑の人参は敵に使うと思うから
アイスジャベリンとかもいいんじゃね?
489474:2009/03/14(土) 00:15:56 ID:z93sCopO0
>>478さん返信遅くなりすみません。

>現状ではユニット少ないわ細かいわだから〜
言われるまで気づきませんでした;
ダイアモンドブラストが手元に1枚しかないので、
大型と中型を少し増やして、ブラストが入り次第ちょこちょこ調整しようと思います。

ありがとうございました。
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/15(日) 00:19:58 ID:7Ggi1IUhO
【コンセプト】
歌姫とブリュンでカウンター狙い
【診断理由】
>>486の人とは違うタイプの歌姫デックなんだけど、昔のようにLv0〜2プラントで耐えて反撃するのが厳しい環境なのでカウンター用にブリュンを入れてみたんだが、どうしても火力が不足がちになる。
自分じゃこれ以上弄るのに限界を感じたんで、診断お願いしたい。
資産は集める事も出来るので、気にしないで欲しい。


ユニット:即時不可8枚
地殻獣ベヒモス×2
豊穣姫グリングル×1
樹界霊ダイダラ×2
採魂の女神ブリュンヒルド×3

ユニット:即時可18枚
花園の歌姫×3
ドライアド×3
緑の風の王×2
ワイト×2
ソウルサッカー×2
ローレライ×1
コガネダイオウ×3
ドレイクビートル×2

戦闘スペル:20枚
グリンウィンドラプソディ×3
グリンウィンドララバイ×2
ウィンドカッター×2
ライトニングボルト×2
ブライアーピット×2
サンドカーテン×3
アダマンタイトリベンジ×2
エンデュランス×1
タイダルウェイヴ×2
ブルーメイルシュトローム×1

地形:4枚
妖精の輪×2
踏みしめる音×1
吹き抜ける風×1
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/15(日) 21:25:27 ID:2RPvptxYO
>490
ブリュン抜け
はっきりいって構築的に入る場所ない


それでももし入れたいなら
仮面3枚いれて王子三枚と抜刀3枚
ベヒモスグリングルはいらない
黒虫2いれればスケグル楽になる
後はモンプラか
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/15(日) 23:16:24 ID:JAM40Jff0
>>490
ソウルサッカー、ワイト、ローレライを入れるくらいなら、
水を完全に抜いてアルキュオネ、ミラージュパウダー、スピアバンブー辺りを入れた方がデックコンセプト的にいいかも。
あと、ベヒモスはオドントティラヌスの方が全然良い。
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/16(月) 04:46:40 ID:chldvVm90
今更ですがSレギュレーションのデック診断をしていただけないでしょうか。
とてもみていられないような素人デックだとは思いますが、
バステト愛からなかなか離れる事が出来ないので、
ここでばっさりきられてGレギュレーションにシフトしようと思っています。

【診断理由】
キキーモラのほうき、大型ユニット、長期消耗戦に対応できない点、
アイテム枠を生かしきれていない点を改善したいため。
また、もっとも根本的なデック構築の下手さを指摘、指南していただきたいため。



【デック内容】

ユニット×25

バステト白獅子騎士団×3
バステト福音騎士団×3
バステト聖戦士団×3
バステト護衛神官団×3
バステト看護婦団×2
バステト聖霊甲冑団×2
キューピット×2
ユニコーン×2
ナイトシェイド×3
ラー×2

戦闘スペル×14

ディスペルマジック×3
プラズマインパクト×3
ジャスティス×3
マジックシールド×2
エクセレントサモン×3

アイテム×9

黄金の戦斧×3
黄金の大盾×3
太陽のロザリオ×3

地形×2

妖精の輪×2

以上です。
やはり今更だとは思いますがぜひともよろしくお願いいたします。
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/16(月) 07:21:29 ID:HuqEUEDCO
>>493
・耐えるデックなのにリザレクション/リジェネレーションが入ってないのはなぜ?
・後攻とる手段が弱いわりに、先攻とったらなにもできない感じ
・2レベル少なくて、53以外で戦えない予感
・ディスペル3、ロザリオ3はやりすぎ感が


アイテム枠いかしたいなら、ソラスとか三叉戟(新カード)とか
あと仮面入れて深淵とかディープグリーンで後攻とりやすくするのもいい。ていうかそうしないとまわらない気がする
ほうきに弱いのはファンデックなら多少は割り切ろう

他に候補としては
・ガルガリンの指輪(神官団だけでは即時力に不安)
・日輪の紋章(リザレクションと併用でしぶといデックに)
・エンジェルヘア(スペルによる突破力)

あとキューピッドはエンジェルって理由で入れてるんだろうけど、基本的に即時できないしそこまでこだわる必要はないと思う
大型怖いなら奇跡の白兎とかプラズマボールとか
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/16(月) 08:22:15 ID:znL2alnhO
G再録で即時可になった輝く雨の天使、ワルキュリア騎兵隊辺りを
視野に入れておいてもいいかも
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/16(月) 08:39:34 ID:znL2alnhO
もひとつ
ほうきが苦手とわかっていながらになぜ粉塵を入れないか疑問
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/16(月) 10:36:47 ID:chldvVm90
>>494-496さん

スペルとアイテムの比率を逆転させ、
スペル持ちのバステト少しとバステト以外のユニットを減らし、
イニシアチブ−付きアイテム所持ユニット、
イニシアチブ−付き壁ユニット、に変えてみようと思います。

とてもとってもありがとうございました。



498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/16(月) 19:55:18 ID:5ljWbS93O
【デックコンセプト】
火単を目指して

・ユニット
即時不可 14
灼熱の魔狼フェンリル 3
炎の魔人スルト 3
ファイアドラゴン 3
ピュートーン 1
フレイムタイラント 1
赤蠍のウォームライダーズ 3

即時可 12
デュアルカーバンクル 3
欲深き皇帝 3
オーク錬金術士 3
オーク長槍隊 3
オーク傭兵団 3

戦闘スペル 14
ウォードラム 3
バーンアウト 3
フレイムストライク 2 フラッシュデトネイター 2
ティンダーストライク 2

アイテム 7
封印の札 3
魔力のスクロール 3
魔剣クラウソラス 1

地形 3
妖精の輪 3

【備考】
ドラムとバーンアウトデックです。
なるべく火単になるようにお願いします。
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/16(月) 22:14:07 ID:znL2alnhO
【デックコンセプト】
聖魔スペルバイザク

【デック内容】
◆ユニット 29(即時不可24 即時可5/聖6 魔23)
3:ポイズン・インプ
3:ミス・グレムリン
3:パリゼット
3:サキュバス
3:ワイト
3:輝く雨の天使
3:ソウル・サッカー
3:マンティコア

2:ヴァンバイア
3:魔王の娘バイザク

◆戦闘スペル 18(聖6 魔12)
2:ディヴァイン・オーダー
2:ディスペル・マジック
2:プラズマ・インパクト
2:アンラック
3:エナジー・ドレイン
2:カース・ディスラプト
3:クラウド・キル
2:ブラック・フォッグ

◆地形 3
3:妖精の輪



バイザクを使いたくて組みました。
パリゼットは聖魔スペルを見込んでです。セットで髑髏の騎士も考えたのですがレベルが合わない&アイテム枠を生かせないと言う理由で悩んでいます。
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/17(火) 00:13:55 ID:ER3AkGj+0
>498
漢らしくて好きだが
スパイラルフレイムが入ってもいいと思う
あとアイテム枠も期待して入れているのだろうと思うが、ウォームライダーズがかなり邪魔になりそうな予感
(7、8レベルと一緒に呼べない、スルトと呼ぶとお互い歩行で邪魔、Fドラも斜め前に地形配置できなければ同様、何より構成上大型を引きやすい)

>499
バイザクは専用で組まないほうがいいような気が
能力を生かそうとするとスペル偏重になりすぎてスペルないとどうしようもならなくなりがち
それなりの53デックにバイザクと魔カード突っ込んだほうがいいかと
正直クリティ(ry
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/17(火) 00:54:09 ID:ATl3EUoI0
バイザクは基本的に普通に5/4/4で**持ちのユニットとして運用するのが吉
その上でジャスティスなんかを普段より気持ち多く採用すると
効果が活かせる機会も多い
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/17(火) 01:23:44 ID:ATl3EUoI0
っとこんだけじゃあデックスレ的内容じゃないので診断も。

>>499
後攻取った時の戦闘手段がワイトサッカーかクラウドキルくらいしか無いように見える。
今のGレギュ環境は、イニシ対策積んでないデックはほぼ常時後攻になると思ってもいい。
対策としてはやっぱり髑髏の騎士かブリュンヒルド辺り。
ブリュンヒルドはアイテム積んでないときついから髑髏かな。

髑髏は別にアイテム積んでなくても入れていいカード。
髑髏を見て相手が粉塵やデトネをカットしなくなれば儲けくらいのつもりで。
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/17(火) 03:35:29 ID:r7npq2mmO
>>498
なかなか熱いデックでいいね。こういうデック。面白い。

んで診断なんだけど、基本的なスタンスとかは悪くないと思う。

あとは微調整なんだけど、フェンリルを一枚フレイムタイラントに変えてみたりするといいんじゃない?
あとクラウソラスはメタに応じて、って感じになると思うけど強靭の薬の方が機能しそうな感じがある。前述されてるスパイラルフレイムも充分あり。
ウォームライダーズを入れてるならファイアドラゴンよりフレイムバジリスクの方が使いやすそう。
あとデック的に仕方ないんだけど構成が重くなるのがネック。妖精の輪を一枚と適当なカード削って燃え上がる炎が欲しいかな。
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/17(火) 16:18:26 ID:EjJb48V1O
ラストエンペラーで組んでみたのですが、どうもユニットの選択が微妙なので診断お願いします。
どちらかと言うとファンデック寄りです。

ユニット27
2鋼鱗オドントティラヌス
1竜を狩る天使
3ミストジャイアント

3ラストエンペラー
2メデューサ
3アーマーン抜刀隊
3アーマーン伏兵隊
2深き森の騎兵団
3ドライアド
2ミラージュパウダー
3七つの海の王子

戦闘スペル12
3ブルーメイルシュトローム
2プロテクション
2キュクレインフラッド
3ブライアーピット
2サンドカーテン

アイテム8
3ナイトシェイドの涙
2黄金の戦斧
3封印の札

地形3
3妖精の輪


特に高レベルユニットが不安です。
バイザクの投入も考えたのですが、特殊能力がおまけ過ぎて微妙です。竜を狩る天使は、単純にアイテム使えるから入れました。
深き森の騎兵団も後攻取ったら三点出せないし。メデューサはまだいいんですが、攻撃対抗に必死過ぎな気もします。

現状で皇帝様を使うのはまだ無謀なんでしょうか? 診断お願いします。
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/17(火) 17:53:15 ID:lAWMwvoy0
【コンセプト】
体力の高いユニットに強いアイテムを使わせてしぶとく戦うデック

【デック】
ユニット28 スペル5 アイテム14 地形3

海皇神ポセイドン 3
ヘカトンケイル 3
リザードマン水蛇騎兵隊 3
ブレイン・シェイカー 2
トロール甲冑戦士 2
七つの海の王子 3
リザードマン斬込隊 2
マーメイド女王親衛隊 3
ドライアド 1
ナイト・ウィスプ 3
ナイトシェイド 3

ブルー・メイルシュトローム 2
ネプチューン・オーラ 1
ウォーター・シェル 2

日輪の紋章 3
魔剣クラウソラス 2
カルバレットの閃光玉 2
モロトフ火薬瓶 3
強靭の薬 2
魔力のスクロール 2

大海原 2
吹き抜ける風 1

【診断理由】
何度か対戦、調整してみたんですが考えがまとまらなくなりました
・主力が頑丈な分即時できないユニットが手札にたまる、奇数(3レベル即時)も考えたほうがいいのか
・できれば神器は3種とも入れたいものの、何を抜いて何を入れようか難しい
・ポセイドンの水枠を無駄にしたくないので水スペルを入れたが、割り切ってアイテムのみでいくべきか
一応気になってるのはこんなところですが、ほかにも気づいた点があれば指摘お願いします。

【備考】
ポセイドン、ヘカトン、紋章、火薬瓶は各3枚投入する方向でお願いします
506499:2009/03/17(火) 19:43:29 ID:luzMAMf/O
ご意見ありがとうございます
とりあえず

【抜き】
輝く雨の天使、マンティコア、アンラック×2、エナジー・ドレイン
【差し】
髑髏の騎士×2、ジャスティス×2、サプライズ・ウィンド

で行こうと思います。
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/18(水) 04:49:27 ID:ZG0qrXrWO
>>505
コンセプト変えて…特別攻撃で相手を削りながらじわじわ押してくって方向はどうでしょうか?
レベルは6-3-2の構成で、地形を洪水にすれば、あっちこっちから出てきて相手にとっていやがられそう。
まぁ典型的なデックになりそうですが…。

スペルもポリモルフさん詰みしてそれ以外ぬき。アイテムと地形にまわしたらいいと思います。
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/18(水) 16:55:19 ID:hw7t80jT0
>>504
ミストジャイアント→ポセイドンでいいのではないだろうか
枠があればウォーターシェルもいいかも
ラプンツェル+ウォータディスプラクトでも一応3点でる

>>505
ユニットのLV、基礎も高いのでクラウソラス3、ネプチューン3はどうだろうか
ウォームライダー、髑髏の騎士をいれてバーンアウト、ウォードラムを狙うとか
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/19(木) 00:22:41 ID:AFIJxZuB0
【コンセプト】
海神の三叉戟を使いたい。

【デック】ユニット25(内即時可11枚)
七つの海の王子 3
マーメイド女王親衛隊 2
ドライアド 3
ドワーフ王国警備 3

ブレインシェイカー 2
ヴィヴィアン 2
リザードマン水蛇 3
ポセイドン 3
トロール巨蟲 3
アトラス 1

スペル 14枚
ウォーターシェル 2
ネプチューンオーラ 2
ブルーメイル 3
プロテクション 3
サンドカーテン 2
ブライアーピット 2

アイテム 7枚
封印の札 2
魔力のスクロール 2
三叉戟 3

地形 4枚
吹き抜け 2
妖精の輪 2

【診断理由】
ユニットが少なすぎる気がします。
シェイカー、三叉とスペル破棄条件が多いので
比較的スペル大目の配分にしてみましたが、あまりこだわらないほうがいいのか。
とりあえず三叉戟は4点でればいいくらいで使っていきたいです。

【備考】
アトラスは1枚しかないです。
デッキの軸がポセイドンかドワーフ王国戦士+グリングルで悩みました。
とくに拘りはないですが、三叉戟は2〜3デお願いします。
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/19(木) 00:27:38 ID:Tqgd6FVd0
ブレイン・シェイカーのコストはユニットだよ
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/19(木) 00:30:06 ID:AFIJxZuB0
あああ!本当だ・・
4LVで防御4のアイテムならなんでもよかったから髑髏の騎士にでもしてみます
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/19(木) 00:59:04 ID:BZ6lLLAYO
とりあえず、ネプチューンオーラは、サンサゲキ3枚だけじゃ活用仕切れないと思う
レギンレイブか装備品を足すか抜いた方がいいかも
513511:2009/03/19(木) 23:41:46 ID:AFIJxZuB0
ありがとうございます。
レギンいれてスクロールをロザリオにしてみます
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/20(金) 06:35:43 ID:s/V048gA0
【デックコンセプト】
Gレギュレーション
水風スペルデック
【診断理由】
詰め込みすぎかも…
【デック】
ユニット*25(即時可*17 即時不可*8)
セイレーン*3
ガスクラウド*3
スノードロップ*2
デュアルカーバンクル*2
シルヴィアの竜姫*2
フェアリードラゴン*3
フェアリー*2

ストームドラゴン*2
ダイアモンドドラゴン*3
ファフニール*1
スカディ*2

地形*4
妖精の輪*2
吹き抜ける風*2

戦闘スペル*21
ゲヘナフレアー*2
バーンアウト*2
プロテクション*3
タイダルウェイブ*2
スマッシュ*2
ウィンドカッター*2
アイスジャベリン*2
ダイアモンドブラスト*1
エアディスラプト*1
ゴッドウィンド*2
ヒュプノシス*2

【資産】
現在ダイアモンドブラストが1枚しかありません。ゼノビア、ファーレンは持っていないので
入れない方向で考えてますが必要なら購入も視野に入れます。
【備考】
ダイアモンドドラゴンとガスクラウドで先行とりつつ特殊能力、ジャベリン等で戦っていこうと
思っています。小型ばかりなので心配です。診断お願いします。
515504:2009/03/20(金) 07:32:01 ID:gCmBE+FmO
>>508
遅くなりましたが、ありがとうございます。

ポセイドンさんならやってくれるかもしれませんね。王子かドライアドが横にいたらかなり良いパーティですし。
レベル2と3だから5の方が良いかと捕らわれた思考してました。ありがとうございます。

新参と
「即時召喚ラストエンペラー」
「何ですかそのカード?」
というやり取りをしにいってきたいけど、新参ってモンコレに存在するんだろうか……
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/20(金) 07:33:25 ID:Fyba9lWaO
>>514
ガスクラウド、竜姫、バーンアウト、スマッシュはいらない。
代わりにステルススナイパー、パズス、アエロファンテ、ライトニングボルト辺りをいれるといい。
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/20(金) 07:46:55 ID:N2RzgzfJO
>514
バーンアウトの存在意義がわからない、ゲヘナの前段取りで撃つくらいならストライクでいい
スカディと1レベル抜いて26にしたほうがいい
スペルの大半が相手の対抗考えて無いように見えるヒュプノは3枚いれよう
ストームもファフも体弱いから竜姫はできれば抜きたい
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/20(金) 11:49:31 ID:L5BDm1kl0
>>514
ゼノビア、ファーレン、ダイアブラストがないなら、ガスクラウド入れるメリットは少ないな。
ダイヤドラゴンのブレスだけでも強力だけども。

フレイムバジリスクがあると、カーバンクルを生かして戦いやすそう。偶数レベルだし。バーンアウトも生きる。
タイガーロブスターが防御力アップとウィンドカッターコンボ両方に使えていい感じかな。

アイスジャベリンとゴッドウィンドはダイヤドラゴン1体で撃てる強力コンボだから抜かなくてもいいと思う。
片方だけでもオーク対策にはなるし。
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/20(金) 19:22:48 ID:Oaa2yqaDO
フレイムバジリスクは石化だからバーンアウトは活きないぞ
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/21(土) 04:59:27 ID:Y5S3uzI70
>>519
あっ。恥ずかしい!

>>514がバーンアウト入れてるのは、耐性:戦闘スペルとかはずしたいからなんだろうけど、
火炎攻撃は何かしら欲しいね。
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/21(土) 10:13:09 ID:BzSzvM5V0
>>507-508
ありがとうございます
まだコレという感じに決めきれてませんがとりあえず入れ替えました
ワニや神器をいれようとすると個人的にはどうしてもスペルや火薬瓶が抜き候補になってしまうので
確実性には欠けるけど、ウィスプ&シェイド、ドライアド、閃光玉、涙あたりに神器の代用をさせることにしてみました
まだ個人的には微妙な感じなので、また微調整をしていこうと思います

削除
リザードマン水蛇騎兵隊 1
トロール甲冑戦士 2
リザードマン斬込隊 2
強靭の薬 2
魔力のスクロール 2

追加
髑髏の騎士 2
ドライアド 1
ネプチューン・オーラ 2
魔剣クラウソラス 1
ナイトシェイドの涙 2
吹き抜ける風 1
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/22(日) 01:48:42 ID:zDa7uJvN0
診断お願いします。

コンセプト

聖魔エレクトラデックです。

デスブリンガー2
採魂の女神ブリュンヒルド3
魔剣の女神レギンレイブ2
邪眼の女帝エレクトラ3
ナイトシェイド3
ワイト3
隻眼の皇太子3
ダークエルフ暗殺部隊3
ダークエルフ呪縛部隊2
サキュバス2
ディスペルマジック3
プラズマインパクト2
アダマンタイトリベンジ2
クリティカル3
クラウドキル3
ブラックフォッグ2
タイダルウェイブ2
魔剣クラウソラス2
黄金の戦斧3
妖精の輪2

診断理由

エレクトラやブリュンヒルドが初手にないとさっぱり回らないことです。
かといって、ダークエルフ達を減らすと弾が足りない上にPTも組みづらいですし……。
髑髏の騎士や、魔術師もいれてみたのですが、どうも使いづらくて悩んでいます。
また、スペルバランス等も悩んでいます。

よろしくお願いします。
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/22(日) 10:10:45 ID:LquJZPtP0
>>522
相手のデッキを見ながらブリュン+斧なのかエレクトラなのか見ながら行けばいける気がするけど、ブリュンヒルドとダークエルフ軍団がもろいかなぁ。
クラウソラスも振るうとまずこっちが死ぬし。
クラウドキル、クリティカルもちょっと多い気がする。

大型化で、展開しやすいスワンプヒドラと一体残ればいい考えでリザレクションはどうだろうか。

魔術師、スタードラゴン、髑髏の騎士とパリセット、聖杯、ホーリーディスプラクトあたりも悪くないかも。



524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/22(日) 10:39:59 ID:ZMtPicYMO
>>522
クラウソラス使い捨てになるから、クラキルあるしいらない気がする
全スペに頼りがちだから、俺ならサキュバス2枚とシェイド1枚をドライアド3枚に変えて、クラウソラス2枚クリティカル2枚抜いてサンドとスマッシュ2枚ずつ入れるかな
飛行そこそこいるから余裕があれば妖精も3枚にして、大きいユニット欲しかったらスワンプ2枚入れとけば安定すると思う
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/22(日) 10:45:09 ID:0SmYzc4W0
聖切ってもっと魔寄りとか
スペル減らしてアイテム魔とか
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/23(月) 00:18:01 ID:JrEdOc/B0
トンネル+ナーガ+蛙など小型系のユニットでのディフェンダーデック作ろうとしてるんだが
なんか、使えそうなユニットが少ない気が……
アイテム中心で組むべきか、スペル中心で組むべきか……
ナーガだから粉塵入れたいし……蛙だからポリモルフもいれたい……

どなたか、いい案ありませぬか?
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/23(月) 00:23:56 ID:EU/r+SNh0
ここって、診断してもらうんじゃなくて、
1からデックを教えてもらうのもアリなのか。
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/23(月) 00:30:55 ID:v/Y6otiJ0
どうせ本スレでやるとデックスレか新スレ立てろって言う人が居るし、
デック構築に関する相談も別にいいんじゃないか。
アドバイス程度ならやること変わるわけでもないし。
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/23(月) 00:41:34 ID:yooG/1Yg0
とりあえずアーマーン各種3積みからスタートだな
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/23(月) 15:16:57 ID:mkF8Zl4fO
本スレって結局何をするためのもんかよくわからんわ。

トンネルだとグリーンスライム、ドレイクビートルなんか使われてウザかったな。
あとはディフェンダー型ではないが牛豚なんかも中々ウザかった。
まぁ参考程度に。レシピで載せてね。
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/23(月) 18:04:32 ID:t4bfHcCV0
さすがにポリモルフはいらないんじゃね
ドレイク素で食えるだけでもいいんじゃね
粉塵はあっていいけど。
3LVのドワーフ王国にリベンジすれば11点でけっこうでかいよな。
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/23(月) 19:37:20 ID:JrEdOc/B0
526です、一応組んでみました、そして、友人にフルボッコにあいました。

即時可能
マーメイド女王親衛隊*2
七つの海の王子*3
ナイトシェイド*2
ナイトウェスプ*2
ポイズントード*3
ナーガ*3
アーマーン抜刀*3
アーマーン伏兵*3
オーガパワーブラザーズ*2
ドレイクビートル*3
即時不可
オーシャンロード*1

アイテム
強靭の薬*3
滅びの粉塵*2
封印の札*3
魔力のスクロール*2

スペル
ウォーターシェル*2
タイダルウェイヴ*2
ポリモルフ*2

地形
トンネル*3
吹き抜ける風*2
妖精の輪*2

ディフェンダーの要素が無くなってしまって……
どうしたものかと……
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/23(月) 20:14:41 ID:YIhFnIWm0
>>532
後攻になった時の行動の選択肢が少なすぎる。
実質、ナーガトードとタイダルと強靭しかない。
先攻を取るギミックがないからキャンセルばかりでは負ける。
シェイドとウィスプ入れるぐらいなら、ブルーメイルでも仕込むべき。
自爆型能力に頼りすぎていて全体的に対抗が薄くなってる。
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/23(月) 22:44:35 ID:EOBHYxTk0
>>532
七海いるなら深き森の騎兵団はほしいところ。
単品で強い深淵、ドライアドやドワーフ王国戦士団にロザリオ、アミュレットをつける、
マーブルビートルやドワーフ神官戦士団、グリングル、ペルーダなどもいいかも。

そのデッキに手を入れるならむしろ先攻を取りに行ったほうがいい結果が出る気がする。
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/24(火) 17:32:19 ID:oD8yHniu0
>>532
オーシャンロードはやめとけ
現状で実戦クラスな精霊王は土だけだ
どうせトンネルに入れないならポセイドン入れるべき
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/25(水) 04:02:37 ID:oG9/hs6YO
土メインの26ドラゴンです。
大会レベルのデックに通じるか不安なので診断していただきたいです。
宜しくお願いします。

即時召喚*12
ドライアド*3
用心棒*3
サキュバス*3
森林遊撃隊*3

普通召喚*15
スワンプヒドラ*3
アースドラゴン*3
ストバジ*3
オリハルコン亀*3
マグネティック幼女*3

スペル*19
アダマンタイト*3
エンデュランス*3
サンドカーテン*3
ブライアーピット*3
ピョトリフィ*3
ティンダー*1
キュクレイン*1
タイダル*1
ブルーメイル*2

地形*4
吹き抜け*2
妖精の輪*2***

資産制限はありません。
鰐環境へのメタとして基礎値の高い土ドラにしてみました。
実際に鰐に対抗を頼るデックには有利です。
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/25(水) 04:11:27 ID:oG9/hs6YO
【コンセプト】
基礎値の高さと特殊進軍を活かしてスペルで戦う。
【悩み】
スペルの選択で悩んでます。
今はストバジと亀の関係でティンダーとピョトリフィを採用してますが、メタを考えるともっと攻撃対抗を増やすべきでしょうか?
また土スペルしか持たない森林遊撃隊にも物足りなさを感じます。
他にも目につくところがありましたら、ご指摘お願いします。
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/25(水) 13:46:22 ID:Kx748+1p0
似たデック作ってる人ってやっぱいるなあ。なんだかうれしい。
私からの意見としては

シルヴィアの竜姫がいないのは何故か?
タイガーリリーいるとよいのでは
特殊進軍を活かしてとありますが道は入れないのですか?
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/25(水) 14:09:17 ID:oG9/hs6YO
>>538
竜姫は単純に見過ごしてました。
使い心地はいかがですか?

タイガーリリーを入れるとスペルが土火に絞られるので悩んでます。
水を切っても大丈夫でしょうか?
もしくは、レッドロータスを採用すべきですか?

道は特殊進軍と相性がいいですが、代理地形で代わりが効きますし、わざわざ枠を割くほどではないと考えました。
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/25(水) 14:23:39 ID:KFVnt+th0
>>537
6レベル以上多すぎじゃね?本陣でレベル事故起こして手札に高レベル3、4枚とかの図しか想像できない。
アースはスペル枠の関係上抜いていいと思う。幼女も2でいい。スワンプは3もいらないと思う。
抜いた枠にひたすら即時ユニットか4レベルを追加。4レベはウォームライダーズか巨蟲騎兵あたりがバランスがいい。
あと七海入れておくと先攻時の打点も増やせるんで3積んだほうがいい。森林遊撃隊は射撃の対象が今少ないので
いっそのこと森林警備のほうがいいと思う。どうしても対空が欲しいならスピアバンブーでも入れといたほうがいい。
火土ならタイガーリリーを入れない理由はない。3積みで欲しい。
あとの個人的なおすすめはワイトと王国警備隊。2レベルで防御3は偉大。
水スペル枠は入れてブルーメイルのみだと思う。素で使える人材が少なすぎる。個人的には水スペル自体いらないと思うが。
まあ、調整していってアイテム枠が気になるなら太陽のロザリオなりナイトシェイドの涙なり入れておけばいい。
スペルはメタ考えるならフラッシュ・デドネイターは2枚欲しい。普通に三種の神器が飛んでくる。
あとティンダーもメタの最右翼スケグル他飛行のアイテム持ちにも有効なので2は欲しいと思う。結構当たる。
レシピ見ての印象だとこんなんかな。あとは大会出てまた考えればいいのではないかと。
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/25(水) 14:36:08 ID:Kx748+1p0
>>539
私はスワンプ入れないで竜姫いれてます
スワンプは単発ですが竜姫が場に出ると後続が呼べるので楽です

水については私はコーラルドラゴン入れてます
即時で土枠持ちを呼べばいいかなという考えです

私は代理地形怖い(不明なカード)ので道入れてます
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/25(水) 15:16:22 ID:HpHUU+IF0
>>536
俺も似た感じのデック使ってるから
色々欲しいのはわかるが
もっとスペルを絞るべきだと思う

それとメインユニットに関しても絞るべきかな?
実際はどうかわからないけど
欲しいスペルが手札に無かったり
あっても使える状態じゃ無いっていうのが結構ありそう
2レベルの複合スペル持ちを増やした方がいいと思う

ラプンツェルなんかがオススメかな

あとアダマンタイトよりは
タイダルやブルーメイルが欲しいかも
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/25(水) 16:57:45 ID:aj9zmxEf0
なんで…なんでみんな、ピョトリフィケーションに突っ込まないんだ!
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/25(水) 17:35:41 ID:DO869KW9O
>>543
触ってやるなよ、ホントはカード持ってなくて、ピョってんだよきっと。

しかし、どう見ればペトリフィケーションをピョトリフィケーションに見間違えれるんだろうな?
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/25(水) 17:37:56 ID:jEcIi7Oz0
>>544
キーボードでタイピング速度の限界を超えてみればわかる。
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/25(水) 17:40:13 ID:jEcIi7Oz0
よく見たら携帯だった。二重の意味で。
547>>536:2009/03/25(水) 22:25:00 ID:pVNMPOok0
みなさんありがとうございます。
とりあえず、火土にして水切って、ティンダーがん積みしたところ対抗しやすくなりました。

>>543>>544
素で間違えてました。
すみません。
なんせ僕ゆとりなもんで。
ピュトリだけに。

>>546
昨日は夜勤中だったんで携帯でした。
まぁデックは携帯してなかったんで気づかなかったです。
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/25(水) 23:02:50 ID:EC8YHFQZ0
>>536-537
俺ならこうするって感じ
out
ドライアド*1
サキュバス*3
アダマンタイト*1
キュクレイン*1

in
竜姫*3
ウォードラム*2
妖精の輪*1


こんだけ高レベル入れると間違いなく手札で詰まるので竜姫はほぼ必須
序盤で自陣に展開しまくれたら大抵の相手に有利に戦えると思う
この構成ならライカにもスケグルにも不利はつかないと思うが、「豚に電車道されました」
みたいな展開が十分あり得る構成ではあるので当たったらピットとメイルは大切に。
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/26(木) 00:45:52 ID:jUlnacaEO
自分の土ドラはこんな感じ。
2レベは基礎体力重視で、攻撃的なスペル多めでロザリオを生かせるように。

マグネティックエンペスト*1
オリハルコントータス*3
ストバジ*3
アースドラ*3
スワンプ*3

オーク錬金*3
用心棒*2
七海*3
森林警備隊*3
タイガーリリー*2
シルヴィア*1

ドラム*2
フレイムストライク*2
ティンダー*3
ペトリ*2
エンデュランス*3
サンドカーテン*3
ブラピ*1
アダマンタイトリベンジ*1

太陽のロザリオ*3

妖精の輪*3
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/26(木) 10:39:49 ID:J5hrM8J1O
>>549

スワンプがスルトになると俺のとそっくりだわw
やっぱり似たような構成になりやすいよね


それはそうとレシピのマグネティックエンプレスの所がどっかのマグニートーの超必殺技みたいな名前になってて噴いた
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/26(木) 13:30:09 ID:k8DgvYfi0
コンセプト
水土奇数。ムシュフシュを軸にLV操作

ユニット 即時可20枚
ワイト 3
サキュバス 2
ドライアド 3
エルフ森林遊撃 2
ローレライ 2
サッカー 3
ムシュフシュ 2
騎兵団 3

即時不可 4枚
オドント 2
バブルクラブ 2(ディプロと迷い中)

スペル 13枚
サンドカーテン 3
ピッド 3
リベンジ 2(七海がいるならストライキングでも)
タイダル 2(小型はなんとかなりそうなのでブルメじゃなくてこっちを)
キュクレイン 3

地形 2
吹き抜け 2

現状入ってるけど迷ってるもの 11枚
深淵 2
ラストエンペラー 2
OPB 2
ウォーターシェル 2
トンネル 3

迷ってるところに七海アーマーンを入れるか
OPBトンネルよりドレイクでいいんじゃないかと
七海アーマーンいれた場合アイテムはどうすればいいのか
ムシュフシュと相性よくてアイテム枠もってるエリザベスとかも気になります
問題は七海いれても騎兵団とワニくらいしか対象いないから
それならナーガのほうがいいのか、消耗品は枠がきついので
七海やナーガ(能力前提)に相性いい装備品とかないですかね。
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/27(金) 02:51:37 ID:nSuLOnGC0
>>551
ディプロもいいと思いますが、スペル枠的にカルカダーンとかどうでしょうか。
LVを下げる効果が多いので、ヒュプノシスや同時回避のサプ風とか入れたいけど枠が厳しいでしょうか。
このデッキの場合ウォーターシェルよりはプロテクションのほうがいい気がします。

ナーガ+蛙を入れると大体アイテム枠は消耗品になるので、入れなくてもいいと思います。
七海やアーマーンを入れるなら日輪の紋章か戦斧あたりでしょうか。
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/27(金) 18:25:54 ID:otWCj5c+0
コンセプト
ローレライ+サッカーの水土

ユニット 27枚
即時不可 5枚
竜宮姫アリアオロ 3枚
地殻獣ベヒモス 2枚
即時可 22枚
エルフ森林警備隊 3枚
マーメイド女王親衛隊 3枚
ワイト 2枚
ナイトシェイド 2枚
ソウルサッカー 3枚
ローレライ 3枚
アーマーン伏兵隊 3枚
アーマーン抜刀隊 3枚

スペル
ブライアーピット 3枚
サンドカーテン 3枚
タイダルウェイヴ 2枚
ブルーメイルシュトローム 1枚
キュクレインフラッド 3枚

アイテム
封印の札 3枚
魔力のスクロール 2枚
滅びの粉塵 2枚

地形
妖精の輪 3枚
吹き抜ける風 1枚


色々考えてこんな構成になったんですが、イマイチバランスが悪い気がします
スペルのみだと対応力に欠けるので、消耗品をと思い、サッカーローレライが奇数なのでアーマーンも入れてーみたいな

辛口でいいので、気付いたことなどアドバイスいただけるとありがたいです
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/27(金) 19:44:35 ID:XqxlIP2v0
>>553
正直そのタイプだと即時不可のユニットはあまりいらないと思う。入れてオドントぐらいだと思う。
個人的には
アリアオロ3→ドレイク・ビートル3
ヘビモス2→サキュバス2あたりがいいんじゃね?と思った。
大型対策がタイダル2枚では辛いので森林警備と女王親衛1ずつ減らして
ステルス・スナイパーもいいのでは?
ローレライ+サッカーが主役なのでワイトは3欲しい。
サンドカーテンもあるので封印1削ってワイト追加かな。
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/27(金) 19:59:21 ID:CdWoHUp40
>>553
スペルのコストが土>水なのにユニットのスペル枠が逆なのは不便だな
コストと枠の比率は近いほうがまわるよ
アリアオロをやめるか水スペル増やすかするべき

あと持ってるならベヒモスはオドントに換えたいな
このコンセプトならベヒモスの倍は働くはず
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/28(土) 00:42:11 ID:tdjTzYFx0
>>554
>>555

診断ありがとうございます
アドバイスを参考に色々いじってみます
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/28(土) 09:14:06 ID:jQqxH/UtO
黒天入れてるデック作った人いる?
どうもうまくいかなくて参考にしたい
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/28(土) 11:08:54 ID:r59tYTOCO
>>557
構想段階ではあるが、
ユニットは御魂烏、ブリガン、パズス、アエロファンテ、バハムートあたりを採用し、
黒天と御魂烏の特殊能力+アンラックorゴッドウィンドで先攻を取る→あとはスペルで何とかする

…ってコンセプトはアリかと

アンラックで対処しきれない速さのオークやウルフへの対策として、サプ風は必須
銀狼と皇帝を巻き込む為ならドラムも辞さない

打点があまり高くない故にスペルに頼ることが多いので、サポート系ユニット+レジェンド・ホーンの
パーティーを相手にするのも厳しい。クリティカルも推奨
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/28(土) 17:58:52 ID:jQqxH/UtO
>>558
なるほど〜。凄く参考になりました。
仕事から帰るのが楽しみですわ。
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/29(日) 01:01:14 ID:nRnoVMwn0
>>558
火風で似たようなユニット使ってるけどでかいんだよな…
手札におおく溜まっちゃう…
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/30(月) 00:09:38 ID:CXEVksht0
>第一波を防がれた山本(匠)だが、
すぐさま第二波となる「焔火の女神ブリガンディーネ」を吉江本陣へと進軍させると
「オーク長槍隊」、「インパルス・モス」、「ハーピィ天空巡回隊」を即時召喚する。
吉江はこれに対して「ローズマリー」を即時召喚。
先攻を取った山本(匠)は、「焔火の女神ブリガンディーネ」の能力を使用
。ダイス結果は「8」。このままでは「ピュートーン」を落とされてしまう吉江は、
「ピュートーン」の能力を3回使用してこれに対抗。
「ピュートーン」を落とされるものの、何とか本陣を守り切った。

どこに3回使ったんだ?
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/30(月) 00:23:44 ID:CXEVksht0
本スレとまちがえたんだぜ・・
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/30(月) 04:47:48 ID:aivGMoaE0
トトカルチョのデック内容見て予想して全部的中したんだけど
明らかなルールミスがいくつもあるからデック診断能力には関係ないかな?
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/30(月) 11:51:41 ID:EStAm4nd0
コンセプト
捨て山回収能力で山札の消耗を抑えながら戦う

即時不可15
2 バハムート
3 ブリガンディーネ
3 パズス
2 アエロファンテ
3 髑髏の騎士
2 御魂鴉

即時可能12
3 サキュバス
3 ワイト
3 デュアルカーバンクル
3 セイレーン

アイテム3
3 虹を受ける聖杯

スペル16
2 フレイムストライク
2 フラッシュデトネイター
3 ウィンドカッター
3 サプライズウィンド
3 ヒュプノシス
3 タイダルウェイブ

地形4
3 妖精の輪
1 吹き抜ける風

上のほうに出ていた象とブリガンをいれた回収デッキを考えた。
火と風の4LVがメインだと対抗がいまいちだったので若干数を減らして2LVを増やしてみた。
対レジェンドホーンやスケグルに髑髏の騎士、豚にサプ風は積んでみたが、先行を取られると防御力が低い上、できることがほとんどないのが難点。
ほかによさそうなユニットや積極的に先行を取りにいったほうがいいか意見がほしい。
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/30(月) 11:55:11 ID:TaHl6kN00
【コンセプト】
Gレギュレーション
対抗で殺すデック

【診断理由】
体の弱さが大変な事になっている。
消耗が激しい。

ってか、妖精の輪…
抜きたいカードがないです。

素人なのでぜひたくさん指摘してもらって今後に繋げたいと思っています。

【デック内容】

ユニット×24

コアトル×2
スピキュール×3
マーキュラー×3
ローレライ×3
ソウルサッカー×2
メデューサ×2
アーマーン伏兵隊×3
アーマーン抜刀隊×3
夢見る人形エリザベス×2
シャドウストカー×1


戦闘スペル×18

ティンダーストライク×2
ダイダルウェイブ×2
キュクレインフラッド×2
ゴッドウィンド×3
クロスファイア×3
プラズマインパクト×3
クリティカル×3


アイテム×8

黄金の仮面×3
虹のつまった指輪×3
ナイトシェイドの涙×2

以上です。

目もあてられないような作りだろうとは思いますが、
根本的な部分からささいな事までぜひ辛口で診断お願いします。
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/30(月) 12:36:01 ID:ZxPHAebBO
>564
山札の消耗を抑えるというコンセプトなのにスペル使わないと総防御が8のパーティ倒すのしんどいというのはどうなんだろう


>565
拘りありそうだが無ければコアトルをホーリーフェニックスに、抜くならメデューサもバイバイ
コアトルは対抗で倒すユニットではなくスペルを使わないと倒せないユニットです
対抗で倒すなら攻撃か行動完了型能力スタートで対抗始めたい
クリティカルはいらない、入れたいなら複合スペル少し減らそう、指輪あればいいが無ければ貴重な*で撃ってる余裕ないはず
指輪入れるなと言う気はないが防御が3以上のユニットに持たせたい、歩行なら4は欲しい、鰐は脆すぎる
ナイトシェイドの涙は打ち消さないから微妙です、ダイスに自信があるならどうぞ


携帯からなので思い違いがあったらすまん
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/30(月) 17:02:19 ID:7g2v8+Le0
>>564
盾スケグルにしろニュークにしろ短期決戦型のデックが主流な中で
消耗を抑えて戦うなら回収よりも地形ロックで、相手に手札をぶん回させるタイプか
魔中心でギアスバックファイアデスブリによる極度の手札減らしのほうが実用的なんじゃない?

全てが半端すぎるから全体的に見直した方がいいと思う
回収するデックのはずなのに髑髏鴉サキュワイトセイレーンと回収できないユニットが半数近く
スペルも同様に回収できるのは半分
基礎体力が低すぎて消耗を伏せぐはずが戦闘が起こるたびにスペルのお世話になってる
じゃ意味がないんじゃないか?

回収をメインにするなら上記に上げた火風以外のユニットスペル全部抜いて
ゴッドウィンド・ファフニール・ハリケーンイーグル・ゲヘナin 
あとは先行取りやすくするためにイニシ+関連をぶち込んでいったほうが周りはいいと思う

568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/30(月) 17:27:18 ID:7g2v8+Le0
>>565
今の主流からデックを考える場合はまず
消耗品とアイテムが全て封じられた状態(対スケグル)
特殊能力関連での死亡が全て無効にされた場合(対吉野野)
対抗で10点ダメージの3連発がこられた場合(対ニューク)
の3つを想定して組まないときつい

そのデックだと上記の全部に苦戦させられる
特にニュークは天敵に近いといっていいはず

とりあえず基礎値が低いコアトルとスピマキュは抜いてよし
ここにヒルドとブレインシェイカー、レジェンドホーンを入れ更に戦斧
メデューサを抜いてドレイクビートルかガルム
この辺りから始めてみたらどうだろう?
569564:2009/03/30(月) 21:05:36 ID:EStAm4nd0
文章の書き方が悪かった…
回収能力以外特徴のない火風デッキだからなぁ。。

>>567
ご意見ありがとうございます。
ちょっとユニット見直して、サキュバスetc→白夜+豚と狼あたりでやってみます。
570565:2009/03/30(月) 23:25:36 ID:TaHl6kN00
>>568さん
スケグルはアーマーンでなんとか刺し違えられるかなと思っていたのですが、
盾を装備されると手も足もでなくなりますね…
もともと相手に大型ユニット多いと対応できないなぁって思ってて、
それでクリティカルいれたんですけど、
まったくニュークの事考えられてませんでした…

スペルor消耗品と小型ユニットに効く対抗策ばっかりで、
このままでは、どうにかいっぱい対抗連鎖して消耗したくせに負けてしまうっていう…

相手は気持ちいいでしょうね(笑)

あの、ニュークにどうやって対応したらいいかわかりません。
ユニット数で攻めるくらいしか…

しつこいと思いますが、抽象的でもいいのでもう一言助言お願いできませんかっ!?
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/30(月) 23:34:14 ID:wygpi3CH0
指輪はソニアやスケグルみたいな「強力で死なせたくない」ユニットに装備させるものだ。
使い捨てのアーマーンに装備させるならロザリオなりブルンガなり装備させた方がいい。

けど俺がその路線(指輪)にこだわるならガーディアン抜いてミノタウロス入れるかな・・・

合わせて他のユニットやスペルも微調整するけど
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/31(火) 00:21:10 ID:RmWUJPTJ0
>>570
レジェンドホーンか聖杯摘む
前者の場合他のスペルや属性ダメージ全般に強くなるが、対ニュークだと先行を取る工夫が必要
後者の場合ほぼニューク髑髏専用になるが、お守りで2枚ほど刺しておくだけでニュークは刺せる
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/31(火) 00:43:59 ID:Oi2KYRJ70
568じゃないけど、
>>565
どのユニット中心で攻めるかを決めてもらわないとアドバイスもしにくいな。
リミット8でPT組むとき4+4(2+2)なのか3+3+2なのかもはっきりさせておいたほうが、LV的に無駄のないPTが組める。
黒曜虫とか入れて4+3+1とかも考えられなくないけども、かなり変則的だと思う。

デッキ的にいろいろ能力使いたいならガーディアンよりはローレライ+サッカー+ワイトを中心に据えて組んだほうがいろいろ面白いと思う。
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/31(火) 08:34:31 ID:lFZ1d4c7O
>>570
髑髏&聖杯&七海を入れるのはどうでしょ
聖杯はニューク対策になるし、髑髏はスゲグルにささる。
七海でワニを強化すれば盾グルに届く
575565:2009/03/31(火) 11:32:10 ID:j23lD+Bz0
>>571-574さん
わぁ!
みなさん本当にいろいろありがとうございます。
とても参考になりました。
コアトル、ガーディアン、メデューサを削って、
ヒルド、髑髏、ワイト、聖杯、戦斧の導入、それに見合うように戦闘スペルの調節を検討してみます。

ところで、自軍の聖杯で敵軍「ニューク+聖杯」のコンボに対抗する場合、
「ニュークの特殊能力」と「ニューク側の聖杯」との間のタイミングで対抗しなければならないですよね?
そういった場合、ニューク側のプレイヤーの手札破棄枚数は1枚になるんですか?
ルールの話は板違いですか…?
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/31(火) 12:32:34 ID:ITbeUJ9nO
板というかスレ違いだが
そもそも、行動したり対抗した時点で相手に対抗する権利が移るのがルール
ニューク側は能力使ったら対抗あるかどうか確認を取ってから聖杯を使わなければならない
説明書レベルなので確認頼むわ


まあ、聖杯持った時点でニュークは使ってこんけどね
577565:2009/03/31(火) 15:10:16 ID:j23lD+Bz0
>>576さん
説明書レベルの事までほんと親切に丁寧に…
とてもありがとうございます。

髑髏いれる事にしたらレベル操作から離れてもいい気がしてきました…
穴だらけだったなぁと痛感して
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/01(水) 00:24:49 ID:k8CWyf+dO
ファンデックを晒してみる。

【デック名(コンセプト?)】
断じてロリデックではない。ただイラストに魅せられただけだ。

【構成】
◆ユニット 30(即時可24/不可6)
3:グリーン・キャロット
3:ブラウニーズ
3:マーブル・クローバー
3:夢見る人形エリザベス
3:ナイトシェイド
3:ティンカーベル
3:ワルキュリア騎兵隊(プロモ)
3:ドレイク・ビートル
3:豊饒姫グリングル
3:マグネティック・エンプレス

◆戦闘スペル 15
3:サンド・カーテン
3:ストライキング
3:アダマンタイト・リベンジ
3:エンデュランス
3:リザレクション

◆アイテム 3
3:封印の札

◆地形 2
2:妖精の輪


【その他(言い訳)】
考えてはみたものの実戦で使う勇気がなく、晒し止まりです。
当初はクローバー&グリングルではなくパリゼット&パンドラを入れて
聖アイテム風というのも考えましたが、結局は少しでも勝てるように土スペル風にしました。
ストライキング&アダマンタイト・リベンジは打点不足を補う為に両方入れてます。
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/01(水) 02:02:57 ID:EciMdYW+0
>>578
ユニットもスペルもアイテムも全てがバランス悪くない?
ロリデックで勝ちたいんなら初めから作り直した方がいいんじゃ?
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/01(水) 02:29:28 ID:oVrX2nPP0
>>578
そんなデック、診断しろといわれても困るではないか。
フリープレイでいいから何度か回してみて
自分の嗜好が許せる範囲で使いやすいように調整していくしかないよ。
エンプレスに惚れたのでド饅頭ロリが無双するデックないですか?とか
豊饒姫グリングルが活躍するデック教えてください、とか
もうすこしテーマを絞ってはくれないか。

感想という事であればイラストはユニット以外でも拘ってほしい。
具体的に言うとアダマンタイト・リベンジとリザレクションがどうかと。

あと即時召喚ユニットはレベル2と3だけにして
レベル2と3の枚数比を1:2くらいにすると(レベル3がレベル2の2倍入っている)
それだけでユニット詰まりは解消するぞ。
キャロットとブラウニーズをどうしても使いたかったら無駄だけど。
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/01(水) 03:55:40 ID:uSAJMBaLO
>>578
コンセプトを崩さずに考えてもタイガーリリーを入れない手は無いぜ?


・・・あれってロリなのかなぁ
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/01(水) 07:50:56 ID:k8CWyf+dO
ファンデックな上、机上の空論という事であまり期待してなかったのですが
診察してくれた方々ありがとうございます。

>>579
バランス悪いですか。
自分では大丈夫だと思ったのですが、やはり実際に組んでみるべきだったかもですね。

>>580
リベンジとリザレクションですか。
たしかにあってませんねw
キャロットとブラウニーズはどうしてもと言うわけではないですが
キャロットは同時対策を見越して入れてます。

>>581
リリーは火枠があまる上に能力がうまく使えないかなぁ。
と思って入れませんでした。
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/01(水) 20:03:14 ID:n+Uxi8ca0
初めまして、宜しくお願いします。
周りがガチデックばかりで勝率が冴えないので、ここでもうひとつ伸びるためにも
皆さんのご意見をいただければと思います。

○ユニット(29枚)

3 モンスター・プラント
3 グリーン・キャロット
2 緑の風の王
3 花園の歌姫
3 ドライアド
3 リング・クリケット
3 深き森の騎兵団
3 ドレイク・ビートル
3 コガネダイオウ
1 三熔虫
2 樹界霊ダイダラ

○戦闘スペル(18枚)

3 ブルーメイル・シュトロム
2 サンド・カーテン
3 ブライヤー・ピット
2 エンデュランス
1 ウィンド・カッター
3 ヒュプノシス
2 アイス・ジャベリン
2 グリンウィンド・ララバイ

○地形(3枚)

3 妖精の輪

公式にも上がっているような吉野家や狼、天使に先攻を取られてそのまま、に
ならないよう構築には気をつけているのですが、耐えることができても打点が
足りずにジリ貧が多いです。
歌姫の基本コンセプトさえ守ればユニットの選択や資産には制限がありません
ので、皆さんどうぞご意見くださいませ。
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/01(水) 20:31:43 ID:EVhE/5K50
>>583
プラントで組めばどう足掻いても打点不足と対抗型の能力に不足しがちで
スペル頼りになることは分かりきってると思うので
種族変更コンボを取り入れるか、進軍タイプ変更コンボを取り入れて
積極的に致死ダメージなり破棄を狙いにいったほうがいいじゃないか?

戦闘スペルに頼りきった構成は今の環境はでお勧めできない
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/01(水) 23:37:18 ID:VqRsQPlR0
>>583
見て思ったこと
対先攻スペルをブルーメイル主力にしている時点で間違い。ブルーメイル1抜いてどう考えてもララバイ追加
三溶蟲はこのデックではレベル的に邪魔にしか見えない。。ダイダラを1追加
あとはモンプラ、キャロット、クリケットを1ずつ抜いてポイズン・センティピートかマーブル・スパイダー追加
どうしてもブルーメイル撃ちたいならアーマーン抜刀隊か。
対大型飛行がどうにもならないように見えるんでマグネティック・エンプレスが1枚ぐらいあってもいいかも
ここら辺放リ込めばまだバランスは良くなるんじゃないか?
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/02(木) 00:14:46 ID:r+hx8Dj70
>>584-585

なるほど、ありがとうございます!
戦闘スペルに頼り過ぎないように、能力で場を維持できるようなユニットを
多めに積んでみます。
こだわりのあるデックなので、プレイング含めて更に強くなれるよういろいろ
試してみます。

他にご意見いただける方がいらっしゃいましたら、バシバシ突っ込んでやって
くださいませ。
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/02(木) 01:02:43 ID:k0UpVAc50
いつも歌姫デック使ってる俺参上。ちなみに予選は抜けた。

>>583
緑の風の王は歌姫には微妙。戦闘スペル耐性でブルーメイルとか耐えれるようになるが、
それ狙うくらいならナイトシェイド入れたほうがいい。
鉄砲蟲は歌姫の要。是非3積み。
スピアバンブーとドライアドを3積みしとけばスケグル相手でもほぼ不利はつかない。
(それでもせいぜい五分五分だが)
ついでにハーピィもメタれる。

狼もポイズンセンティビート積んどけばほぼ問題ない。
問題は豚。先攻取って殴られたら対抗勝ちとかほぼ無理なんで
鉄砲蟲、ドラゴンフライ、グリーンキャロット辺りを駆使して頑張って先攻取れ。

今の環境だとバンブー・ドライアドの刺さらない相手だと普通にやっても1対抗、
頑張っても2対抗しか出ない歌姫デックが対抗勝ちするのはほぼ無理だと思ってる。
俺のデックは小型積みまくって結局、ユニット37枚スペル10枚とかになった。
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/02(木) 08:33:12 ID:pBRXO0LUO
うちも風王は入らないな
でも入れるならクラックを考えてもいいと思う。
今のままじゃ単体対象のスペルが多いから、小型相手につらいだろうし


あとうちは打点補うために七海入れてるけどアイテムのないこのデックだと微妙か。
ん〜、とりあえずアダマンタイト・リベンジとかどう?
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/02(木) 13:58:24 ID:tKnD+nX10
>>583
緑の風の王の対象になるユニットは6枚しか入ってないから
今回は必要無いと思う
使うんならエルフとドワーフで1から組みなおすしかないかな?

今多分先攻でも後攻でも
殴りきれてないと思うから
先攻メインで戦うのか後攻メインで戦うのか
決めた方がいいと思う

先攻メインにするなら
モンスター・プラントよりドラゴンフライ
リング・クリケットよりはインパルスモス

それだけスペルが入ってるんだから
ウィンドカッターを3積んで
セイレーンを入れて
タイダルウェイブも欲しいかな?
もしくはいっそスペルをもっと絞って
物量で押すデックにしてもいいかも

あとオススメカードは
レジェンドロブスター
アルキュオネ
スノードロップ
ラプンツェル
辺りかな?

590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/02(木) 15:18:26 ID:njVLoT3LO
ディプロ一枚だけ入れるのオススメ
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/02(木) 18:24:41 ID:pBRXO0LUO
>>589
最近の風王はプラントを対象に取れるようになった上に
ドライアドがプラントにクラスチェンジ(?)してるから
5種15枚(歌姫&風王はハイエルフだから対象外)だといってみる。
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/02(木) 18:47:27 ID:pBRXO0LUO
訂正。ダイタラは2枚だけだから計14枚ですね。
失敬をば
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/02(木) 19:35:40 ID:tKnD+nX10
>>589
マジか!?
それは知らなかったわ・・・
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/03(金) 01:11:23 ID:VjM7jDYJ0
583です、皆さんアドバイスありがとうございます!
頂いたヒントを元に、悩みながらも構築してみました。

○ユニット(29枚)
2 モンスター・プラント
2 グリーン・キャロット
3 ドライアド
3 花園の歌姫
2 鉄砲蟲
3 コガネダイオウ
3 深き森の騎兵団
3 ポイズン・センティピート
3 ドレイク・ビートル
1 ディプロドクス
3 樹界霊ダイダラ
1 マグネティック・エンプレス

○戦闘スペル(18枚)

2 ブルー・メイルシュトローム
2 サンド・カーテン
2 エンデュランス
3 ブライヤー・ピット
3 グリンウィンド・ララバイ
1 ウィンド・カッター
2 アイス・ジャベリン
3 ヒュプノシス

○地形(3枚)

3 妖精の輪

自分で組みなおしておいてアレなのですが、気になる点がいくつか。

・ブルー・メイルが撃ちたい時に撃てなさそうな予感
・鉄砲蟲にディプロドクスと、先攻・後攻意識のまとまりがない
・かと言って鉄砲蟲→リング・クリケットにすると毒蜘蛛との相性が×
・そしてあんまりいじるとマグネの土コストが・・・

一応今日吉野家と対戦してみましたが、結果はダイス運もありましたが
2戦2勝で、もうちょっとなのかなと。
どうぞ皆さん最後までお付き合いくださいませ。
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/03(金) 01:47:24 ID:HmY5qBHY0
というより運用次第で先攻デックの動きも後攻デックの動きもできるのが歌姫の強み。
蟲とキャロット重ねてハーピィ超えるイニシ叩き出したかと思えばプラント中心に固く耐えることもできるという。
まぁ運用でよっぽど気をつけて動かす必要があるが。
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/03(金) 02:06:13 ID:dSSsIUZx0
>>594
風の王切ったならブルーメイルは水枠足りないはずだから抜いていいと思う。
その枠にエンデュ追加か狼対策としてサプライズウインド追加かな。
ユニット構成はうまくまとまってると思う。
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/03(金) 08:21:14 ID:zIyYQJ7wO
ユニット関連はプレイングでカバーかな

あとは白夜の空(+銀狼&金狼や+鉄馬&皇帝)が無理げなので
吹き抜けは一考かも
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/03(金) 11:47:31 ID:UxT5PWp80
>>594
前よりはかなり良くなったと思う

気になる点とすれば
歩行ユニットが多いから踏みしめる音が欲しいかも
あとは>>597にもあるように吹き抜ける風とか

確かに手札は多いにこしたことはないけど
手札を使って対抗して勝つ感じの構成じゃないから
妖精の輪はいっそ外してもいいかも

あとはドライアドがちょっと気になるかなぁ
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/04(土) 01:23:17 ID:BhJzbI8/0
583です、調整してて遅くなりました。

>>595-598
レスありがとうございます!
基本をそのままに、ちょっと変えてみました。
ブルーメイルの代わりとして、風枠がやや不足気味だったのを考慮し
サプライスウィンドよりもエンデュランス×1、吹き抜ける風×1に
してみました。

妖精の輪はずっと3枚積みで疑問を抱かなかったのですが、抜けるとなると
かなりの余裕ができますね。
入れ替えるとしたら、鉄砲蟲やスピア・バンブー、踏みしめる音辺りが妥当
なのかな?
ユニット枠が膨らんだという587さんの心境がちょっと理解できましたw

ドライアドは先攻時には上手く機能してくれないので、よりアグレッシヴに
いくなら枚数変更の余地もあるかもですね。
その辺りも含めてのプレイングの上達は必須条件なので、より精進します!
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/04(土) 23:44:33 ID:L42aZLXW0
アドバイスをおねがいします。

即時不可 6
3 ブルーアイズロック
3 トルネードホーク

即時可 22
3 アーマーン抜刀隊
3 アーマーン伏兵隊
3 ハーピィ風神奇襲隊
3 ドレイクビートル
3 七つの海の王子(対象がワニとドレイクしかいない)
3 リザードマン斬込隊
2 ハリケーンイーグル
2 不敗将軍ウェイアン

地形 3
3 妖精の輪

スペル 8
3 ネプチューンオーラ
3 ゴットウィンド
2 サプライズウィンド

アイテム 11
3 日輪の紋章(戦線維持と後攻取ったときの保険)
2 太陽のロザリオ(ゴットウィンドが通すため)
2 月のアミュレット
2 封印の札
2 魔力のスクロール

戦闘で先攻取って殴るがコンセプト
長距離飛行で相手が体勢を整える前に勝負をかけていきたい。

アドバイスがほしい点
イニシアチブが気持ち程度しかないため、ダイスでまけてしまう。
ドライアドなどで一体とまると打撃力不足になってしまう、など。

豚牛、狼のが強いとかはなしでおねがいします。
ピュートーンとエレクトラはあきらめてます。
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/05(日) 00:32:19 ID:GBe9Fph30
個人的に気になったことなんだけど
ネプチューンオーラの使い手に4レベル以上のやつがいないなら
大人しくプロテクション、スマッシュのほうがいいんじゃないかなぁ
アイテム枠を装備品で埋めなきゃならんし、ワニも風神も脆いからオーラに対抗で死ぬとかありそう
それに対抗でロザリオアミュレット使うことになってしまったら本末転倒だし
ワニの特攻に対抗でオーラもすごくやりにくそう
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/05(日) 00:56:26 ID:azUOpTON0
>>600
相手の準備が整う前に殴り込みにいく割りには長距離飛行ユニットが6体で
全部他の即時召喚型ユニットと噛み合ってない点でコンセプトが破綻してるんじゃないか?
ウェイヤンが来ても鰐がいないとか
ロック本陣攻めにいったのはいいけど即時可能なユニットが皇子と切込隊
とか自分の準備も整わないようではどうしようもないと思うんだが
まずはきちんとリミット8地形でレベル余りを起こさないようにユニット構成から見直すべきだと思う

少なくとも象で神風回収をする気がない以上、先行を取りにいける要素に不足してるんだから
せめてレインスラッグくらい積みなよ
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/05(日) 06:46:31 ID:lJly3xtc0
ゲヘナとブリガンをうまく使えるデックが作れないかなーって
思って豚ブリガン作ってみたんですが…しっくりきません
診断お願いします

レベルを無駄にしたくないので偶数デックになってます
先攻とって行動したいのでスルトやパズスは入れない方向で
あと象と神風っていうのも考えてたのですが
そこに対抗されるのが怖いのでやめてみました

即時不可11
2 フレイム・バジリスク
2 レジェンド・ホーン
2 御魂鴉
2 トルネード・ホーク
3 焔火の女神ブリガンディーネ

即時可19

2 アルラウネ
3 ローズマリー
3 ハリケーン・イーグル
3 欲深き皇帝
3 オーク錬金術師団
3 オーク長槍隊
2 夢見る人形エリザベス

アイテム3
3 太陽のロザリオ

戦闘スペル 13
3 ティンダー・ストライク
3 フレイム・ストライク
3 ゲヘナ・フレアー
2 サプライズ・ウィンド
2 ヒュプノシス

地形4
3 妖精の輪
1 吹き抜ける風
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/05(日) 08:22:49 ID:YgITpgyM0
とりあえず俺ならナイトシェイド入れるかなぁ
ドレイクビートルよりウインドヒポグリフの方がこれには合ってる
シルバーイーグルも普通に入るかな
あとは対抗策より地形もっと入れて、相手本陣斜めとかにも置いて
常に多角的に本陣ロックオンしておければ、相手はかなり動きづらくなると思う
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/05(日) 16:29:41 ID:dX3WCHy+0
>>600
戦闘スペルの必要性がわからない
いっそ外してアイテムは対抗用の消耗品だけにするとか
あとは1レベのイニシ持ちを持ってくるくらいかな?


>>603
しっくりこないというのはわかったけど
どうしたいのかがわからないよ

とりあえず
正直先攻取れるのそれ?
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/05(日) 18:59:21 ID:DcoEsRYA0
>>600
なかなか尖ってるデッキですね。
本陣でロックとドレイクの同時を期待せずにはいられないw

見た感じ、長距離ユニットがリミット8の地形にいるときが不安。
神風で確定を取らなくても先攻取れそうな気がしないでもない。
装備品とスペルを減らして、耳をすませばで展開力を増やしたほうがプレシャーになるかも。
打点上げに薬、ウィンドヒポグリフを入れてみてはどうだろうか。
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/05(日) 19:31:35 ID:2Mmofv+c0
>>603
なぜスルトとパズスを敬遠するのかが分からない。
火のスペルの特性を考えれば、先攻取ってスペルで行動して、
彼らの能力で対抗していくことも十分に可能かと。
更に言えば、後攻取ったときでも行動出来る能力は、
その手の構築では貴重ですし。

また、先攻を取れなかったときの行動がヒュプノシス程度しかないため、
吉野家、水土、スケグルと、流行ってるデックの殆どがきつい。
豚が並べば先攻は取れるかもですが、逆に言えばそれ以外では安定しないし。

あと、偶数単と言うことですが、傭兵としてピュートーンなどはいかがでしょう?
単体でテキトーに突っ込んで、荒らしてくれることもしばしばです。

後は…純粋にユニットが多いかな?
中型も多めに入っていますし、もう少し削って大丈夫かと。

というわけで、こんな感じでいかがでしょう?

in
ピュートーン*1 スルト*2 パズス*3 デュアル・カーバンクル*3
スパイラル・フレイム*2 ファイア・ディスラプト*1

out
レジェンド・ホーン*2 御魂鴉*2 トルネード・ホーク*2
アルラウネ*2 ローズマリー*1 ハリケーン・イーグル*3

よろしければ参考にして下さい。
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/05(日) 19:53:08 ID:DcoEsRYA0
>>603
先攻を取りに行くのなら、もうすこしイニシアチブ+関連を取りに行ったほうがいいと思います。
豚の足軽、狼→相性いい白夜→先攻取れるしプラズマボール、ナイトウィスプ、ナイトシェイド、ついでにデュアルカーバンクル→ニューク+聖杯\(^o^)/
これだと4LVをレジェンドホーン、ブリガンディーネのみ、スペルをゲヘナとフレイムストライクのみに絞る感じですかね…。

もったいなかったのでかきこ
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/05(日) 23:27:23 ID:QWSUsIHf0
【デックコンセプト】
・Gレギュ
・偶数火水スペル(ドラゴン)デック
【診断理由】
・偶数デックを組んだ事がないので構築のバランスがわからない。
・対抗枠(特に特殊能力)が少ない気がする。
・まだ脳内で組んだだけなのでメタ等が色々あやふやです。
【デック】
・ユニット27枚
〈即時召喚可能〉18枚
レッドロータス x3
シルヴィアの竜姫 x2
サキュバス x3
マーメイド女王親衛隊 x2
ナイト・ウィスプ x2
ナイトシェイド x3
七つの海の王子 x3
〈即時召喚不可能〉9枚
ペルーダ x3
パール・ドラゴン x3
コーラル・ドラゴン x3
・戦闘スペル15枚
ウォー・ドラム x2
フラッシュ・デトネイター x2
ブルー・メイルシュトローム x2
プロテクション x1
ウォーター・シェル x2
ウイニング・ゲイザー x3
フルムーン・タイド x3
・アイテム3枚
〈装備品〉
太陽のロザリオ x2
月のアミュレット x1
・地形3枚
妖精の輪 x3
打ちよせる波 x2
【備考】
即時不可のユニット9枚がこのデックのコンセプトなので
ドラゴンは抜かない方向で診断してくれると嬉しいです。
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/05(日) 23:45:24 ID:QK7N9CuT0
>>609
髑髏ブリュンやニュークなど特殊能力主体のデックに勝機がまるで見えない
根底から考え直した方がいいかもしれない
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/06(月) 00:17:59 ID:ZJdKhJS/0
>>609
火水は基本アイテムないと対抗合戦で勝てないので
スペル減らしてアイテムとのバランスでいかないと厳しいと思う。
おとなしく4レベのアイテム1、スペル1の方々を入れるところからしたほうがいい。
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/06(月) 02:01:31 ID:1cioGWSw0
>>609
攻撃対抗が多すぎる。
土入れて、ドライアド、キュクレイン、ペトリフィケーションを入れてみてはどうか。
ファーレンハイトもスペル的にあっている。アイテム入るならポセイドン、ブレインシェイカー、水蛇騎兵、髑髏の騎士もよい。
サキュバス入れるならワイトも入れておきたい。

単体ではイマイチな
レッドロータス、シルヴィアの竜姫、マーメイド女王親衛隊と
プロテクション、ウォーターシェル、ウイニング・ゲイザーは変更候補。
2体でPT組めないようならドラムも無しで。
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/06(月) 03:02:26 ID:6GB6UMAdO
ポセイドン入れたデック作りたくて組んでみました。
コンセプトではないですが、種族変更+死亡/破棄をメインに組みましたが…イマイチ攻め手にかけるかなぁと。


ユニット26枚
・即時可
ナイトシェイド×2
ナイトウィスプ×2
ポイズントード×2
マーメイド女王親衛隊×3
七つの海の王子×2
アーマーン伏兵隊×3
アーマーン抜刀隊×3
ステルススナイパー×2
ナーガ×2
・即時不可
ポセイドン×3
コーラルドラゴン×2

戦闘スペル9枚
ポリモルフ×3
フルムーンタイド×2
タイダルウェイヴ×2
プロテクション×2

アイテム11枚
日輪の紋章×3
滅びの粉塵×3
封印の札×2
魔力のスクロール×3

地形4枚
妖精の輪×2
魔法陣洪水×2




日輪の紋章は抜かない方向でお願いします。
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/06(月) 11:17:17 ID:ZJdKhJS/0
>>613
水単は基本魔方陣はいらない。全部ひっこぬいて王子と封印を増量したほうがいい。
あとタイダルあるからタイドはブルーメイルにしたほうがいい。はやりの豚、狼に勝てる図が見えない。
コーラルはおとなしくトードとナーガにしたほうがいい。3レベルが主力なので6レベルユニットは
ポセイドン以外は基本入れられないと思う。
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/06(月) 12:30:31 ID:VBWshcg40
>>613
ナイトシェイドとかウィスプとかステルススナイパーは必要?

それより切り込み隊とか
竜を狩る天使が欲しいかなぁ
あとは1レベルのユニットが欲しいね
まぁ先攻型か後攻型かによって変わってくるとは思うけどね
オススメはポイズン・セティンピード、リザードマン水蛇騎兵隊
スパイク・ラット、ハーピィ天空狙撃隊
何にせよ先攻型か後攻型かを決めた方がいいと思う

それより洪水よりは打ちよせる波がいいと思う
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/07(火) 01:43:57 ID:O22z2xk80
コンセプト
6/6/6のスワンプとストバジをメインにしたデック

ユニット即時可15枚
エルフ森林遊撃x2
タイガーリリーx2
ドワーフ王国警備x2
マーブルクローバーx2
ミラーシュパウダーx2
サキュバスx3
ワイトx2

即時不可13枚
ストーンエレメンタルx2
ユニコーンゼブラx3
ストーンバジリスクx3
髑髏の騎士x2
スワンプヒドラx3

スペル20枚
ウォードラムx2
ファイアボールx2
デトネイターx2
アダマンタイトリベンジx2
ペトリフィケージョンx2
サンドカーテンx3
ブライアーピットx3
エナジードレインx2
ブラックフォッグx2

アイテム2枚
ロザリオx2

気になっている点
スペルの種類/数とわざわざロザリオいれてまでアイテムユーザーを入れる必要はあるのか
吹き抜けや七海をいれるスペースも欲しいです。
騎士に代わる4LVがいればアイテムははずす方向にしたいと思うのですが。
御魂鴉とかどうなんでしょうか。
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/07(火) 01:44:45 ID:O22z2xk80
すみません、オリハルコントータスは持ってません。
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/07(火) 03:31:23 ID:qUbio2U40
>>616
まとまってないけど参考までに。

4LVを髑髏の騎士のみにしぼって、アースドラゴン投入で展開力を上げる。
サイズが大きいので殴って落とすのを優先して、対応力を上げるために、普通タイミングのスペルは無し。
アダマンタイトは七海に差し替え。ナイトウィスプなんかも良い。
攻撃力参照するものも多いのでブラックフォッグは3枚で。
619618:2009/04/07(火) 03:33:09 ID:qUbio2U40
細かいけどナイトウィスプ→ナイトシェイドで
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/07(火) 14:51:24 ID:O22z2xk80
>>618
ありがとうございます。
七海とシェイドいれてみます。
アースドラいれれば土枠も豊富になるのでマーブルクローバーもいらないかな?
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/08(水) 15:22:38 ID:LBJESivm0
診断お願いします。

即時可能
Aミラージュ・パウダー*2
Aマーブル・クローバー*3
Aドライアド*2
Aワイト*3
Aサキュバス*3
Aナイトシェイド*3

即時不可能
Cフォネルウス*2
Cストーン・エレメンタル*3
Cユニコーン・ゼブラ*3
Eストーン・バジリスク*3
Eオリハルコン・トータス*1

戦闘スペル
ウォー・ドラム*2
フレイム・ストライク*2
タイダルウェイブ*2
キュクレイン・フラッド*2
サンドカーテン*3
ペトリフィケーション*3
エンデュランス*2
ブライアーピット*3

地形
妖精の輪*3

『土』中心の火水土スペルデックです。
最初『タイガー・リリー』が入っていたのですが友人と何度か対戦した結果どうも攻撃力不足で、
スペルとも相性のいいミラージュ・パウダーを入れましたが、まだ、攻撃不足で、でも、これ以上なに入れるか迷っている状態です。
なので、皆さんの意見を聞かせてください。

火水土の3色は変えない方向でお願いします。
キュクレイン・オリハルコンは今入っているので全部です……申し訳ありません……。
ユニコーン・ゼブラだけは抜かないでください。シンボル的なカードなので……

いろいろ制限ありますが、よろしくお願いします。
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/08(水) 17:43:04 ID:7Fdd1ZJc0
>>621
スペル枠とスペルを合わせるのに精いっぱいって感じがする。
フォルネウス、ストーンエレメンタルをペルーダ、コーラルドラゴンにしたら火と水のスペル枠持ちが増えていい。
その場合、シルヴィアの竜姫なんかも入る。

さらに、火と水が有効に使えるようになったらティンダーストライクが使えるし、シルヴィアの竜姫が入るなら*枠のみからディスペルマジックやヒュプノシスを撃ってもいいと思う。
そうすると、ナイトシェイドがあんまりいらなくなるんじゃなかろうか。
というか、元々ナイトウィスプの方がいい気はしているのだが。

フレイムストライク、エンデュランス辺りは使いづらいから切り捨てて構わないと思う。
先行取りづらいこのデックでフレイムストライクはいまいち活きないし、どうしても防御力上げたいならプロテクションの方が安定する。
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/08(水) 17:55:45 ID:SHLyWwQB0
>>621
先攻でも後攻でも戦えそうだけどそれだけに器用貧乏な感じがする

ワイトの必要性がわからないんだけど
スパイク・ラットとか入れたら?

せっかく相棒?がユニコーン・ゼブラなんだから
もっと効果を生かせるカードを入れるべきだと思う
オススメはファイア・ドラゴンかな
でもファイア・ドラゴンはかなり微妙なカードだから
入れるんならデックタイプを先攻寄りか後攻寄りかにした方がいいと思う

ブリュンヒルドやフレイアなんかはミラージュ・パウダーやワイトと相性もいいしオススメかな

何にせよデックのねらいをはっきりするべきだと思うよ
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/09(木) 00:04:27 ID:FDGSF1340
>>621
ユニコーン・ゼブラを活かすならファーレンハイトがいい感じ。
スペル枠的にも問題ない。
イニシアチブ云々は無視してかまわない。相手が持っていたらラッキー程度で。
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/09(木) 04:44:04 ID:hlcpVgIs0
>>621
ユニコーンゼブラと組ませるなら、フレイムバジリスクもいいかも。
先攻とる力はないが、なんとか耐えれば攻撃力は高い。
あとはファーレンもね。極稀ばかりになるが…
どちらも入るなら、スパイラルフレイムが欲しい。

この手のデックはスペルに頼るのでスケグルに弱いのが難点だが。
それ以外が相手なら結構戦える。
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/10(金) 23:24:20 ID:b9g4/KKk0
現在の主流デックを全てメタってみようデック

ユニット 29枚
髑髏の騎士3
ブリュンヒルド3
ブレインシェイカー3
アーマーン伏兵隊3
アーマーン抜刀隊3
深き森の騎兵団3
ドライアド3
ワイト2
レインスラッグ3
ラー3

戦闘スペル12枚
キュクレイン2
サンドカーテン3
ブルメ2
タイダル2
ピッド3

アイテム5枚
戦斧3
聖杯2

地形3枚
妖精の輪 3

とにかくどんな主流デックが出てきても戦えるはずだ
というコセンプトで組んでみたんだけど、もっとメタに走るにはどうしたらいいか
何でもいいので気がついた点があったら教えて欲しいです
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/10(金) 23:37:48 ID:1p2AxfdZ0
気づいた点といえば49枚しかないことだな
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 01:24:00 ID:nv1NP8Jb0
>>627
確かにwww

>>626
正直そのデックで勝てる気がしないんだけど
逆に何がしたいの?って感じ
メタれば勝てるというわけじゃない
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 01:26:49 ID:KJEtoBqb0
>>626
普通に吉野家とかソニアに弱そう
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 02:55:54 ID:nv1NP8Jb0
診断お願いします。

即時可能
A陽だまりの踊り娘*3
A緑の風の王*3
Aエルフ森林警備隊*3
Aエルフ森林遊撃隊*3
Aスパイクラット*3
Bドワーフ神官戦士団*3
Bドワーフ王国戦士団*3

即時不可能
C妖魔の勇者*2
Eアースドラゴン*1
Eベヒモス*1

戦闘スペル
タイダルウェイブ*3
サンドカーテン*3
ブライアーピット*3

アイテム
強靭の薬*3
鋼鉄の処女*3
滅びの粉塵*3

地形
妖精の輪*2
踏みしめる音*2


まだ製作中なんだけどこういうデックは初めてでどうしようか迷ったから聞きにきた
相談点はまだデック枚数に3枚空きがあるけど何を入れるべきか?
アイテムを無くして聖属性のスペルを入れるべきか?
その他気づきがあればよろしく
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 05:18:01 ID:ReM27uzn0
>>630
まずそのデックの目的なり方針なりが分からないと、〜〜すべきか、とか言われても困る。
陽だまりは耐性:戦闘スペル持ってないし、王がいても付加されないことは分かっているのか。
また、相手の対抗を邪魔する能力ではないことは分かっているのか。
そのためにドワーフを入れるほどのものなのか。地道に後攻取って鋼鉄の処女で破棄していきたいのか。

騎兵団もアーマーンも入ってないのはなぜか。スペル枠、アイテム枠、対抗力、どれを取ってもドワーフやただのエルフより使い勝手が良い。
ドライアドも入ってない。王とも相性いいし水土スペルも使えるし、鋼鉄の処女とも組み合わせて使えるが。

この辺は誰でも考えつくはずだが、それがスルーされているのは何かのこだわりなのか、初心者なだけなのか、はっきりさせてから聞いてほしい。
「迷ったから聞きにきた」とか「気づきがあればよろしく」なんて、無責任すぎるというか、診断頼んでるとは思えない。
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 09:25:02 ID:bqexS/kCO
>>630
エルフとドワーフがたくさんって事は踊り子デックと勝手に予想するが・・・

まず大前提でこの構成だと踊り娘は生きないといっていい。
踊り娘自体こちらから対抗連鎖を起こして相手に手札を使わさないと意味が無いのにその手段が無い。

スペルが土と水のみの三種類でこの基礎体力では相手の攻撃を耐え切れるとはとても思えないし、相手に高い攻撃力があるとこちらが二対抗手札から出さなきゃいけない。特に豚や狼。
ドワーフで耐えるって言ってもエルフが脆いから結局打点が通ってしまう。

改善点としてはまず騎兵団と七海、ドライアドを入れる。
これだけでも大分違ってくると思う。
あと俺ならクラウソラスやレジェンドホーンを入れる。
クラウソラスはウィニーに対して刺さりやすいし
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 12:25:57 ID:nv1NP8Jb0
>>631
踊り子が使いたかっただけなんだ・・・・
アーマーンと騎兵団は考えたのは考えたんだけど
アーマーンは踊り娘にひっかかるし
騎兵団は後攻取ったら打点にならないから採用しなかったんだけどね
ドライアドは普通にスルーだったわ

>>632
なるほど、七海ね
しかしクラウソラスは盲点だったわ
普段装備品なんか見向きもしないから
でもレジェンドホーンは何故?
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 15:28:04 ID:bqexS/kCO
>>633
クラウソラスとのコンボ用兼素の打点。
あとガチでニュークがきついから対策。

聖杯でもいいけど、こちらが有効利用出来ないからなぁ
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 16:38:03 ID:tSiugSpEO
手札破壊繋がりでデスブリンガーを押してみる。
あとアーマーンや騎兵隊を指すならグリーン・キャロットも薦めとく。
イニシに動いてリュカオン刺すとかできるし。
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 18:35:06 ID:cRsAtqIHO
だから踊り子はメインに据える能力じゃないとあれほ(ry
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 19:46:38 ID:KJEtoBqb0
踊り子はまだ時代じゃない
でもモンコレ続けてれば絶対踊り子の時代が来るから、それまで我慢だ
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 19:57:36 ID:u0RdudQk0
パズスメインで作ってたのに
いつのまにかライカ騎兵団アーマーンが主戦力になってるから困る
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 19:58:30 ID:rT4iYunfO
踊り娘を使うって割り切るなら、虹の詰まった指輪三枚つんでガルーダやコアトルいれた重スペルはどうだろう?
もしくは、歌姫・ダイダラ入れての土風よりでとか。

後、踊り娘の能力を正確に理解してるか疑問。踊り娘は手札0枚なら破棄しなくてもいいってのはわかってる?

後、アイテムに魔力のスクロール・封印の札が入ってないのは何故か?
サンドカーテンも耐性:戦闘スペルも破棄は防げないし、かといって能力で防げそうにもない。

640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 21:20:01 ID:tSiugSpEO
デック診断じゃないけどいいですか?
……つかスレ違いなら言ってください。

指輪スゲグルとか虹の詰まった指輪の入ったデックってあるじゃないですか。
あのデックに入る戦闘スペルでどんなのがあるんでしょうか?
指輪が結構余っているんで組んでみたいんですがそこら辺がわからず躊躇してます。
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 22:29:13 ID:OIrpMdHo0
>>626

ユニット数とアイテム枠とスペル枠のバランスが悪過ぎる
特にアイテム枠が終わってるんでユニット絞ったほうがいい

>>640

うちの場合ゲヘナ・フレアーは鉄板で入るかな、あとはペトリやブルメ、
好みだがクロスファイアも
基本ダメージスペルで構成される。


642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 22:44:09 ID:I4PrdA/t0
俺はブルーメイルかララバイ、フラッドからかな
あとは強い複合入れてく感じ
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 23:30:28 ID:+3kyHxyM0
ユニット 29
リザードマン斬込隊 3
サキュバス 3
ダークエルフ暗殺部隊 3
ナイトシェイド 3
アーマーン伏兵隊 3
ドレイク・ビートル 3
ウィンド・ヒポグリフ 3
マンティコア 3
ヴァンパイア 3
魔王の娘バイザク 1
デスブリンガー 1

地形 3
妖精の輪 3

アイテム 9
魔剣クラウソラス 2
封印の札 3
滅びの粉塵 2
魔力のスクロール 2

スペル 9
エナジー・ドレイン 2
クラウド・キル 2
クリティカル 2
ブラック・フォッグ 3

診断お願いします。
ヴァンパイアを使ってみたくて作ったんですが、ヴァンパイアや魔スペルを抜いて
普通にワニメインでアイテム先攻デックにしたほうがよさそうな感じになってしまったため、
まったく違うタイプへの変更も含めて、もっとヴァンパイアを活かす方向で改造したいのでアドバイスお願いします。

※ヴァンパイア3積み以外にはこだわりはないです
※バイザク、デスブリは1枚ずつしかもっていません
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 00:08:09 ID:ui57DPx8O
>>639
基本的には対抗で相手を倒せるスペルは入れておけば機能はする。
クロスファイアやフラッド、グリンウィンドラプソディあたりは無駄になりにくいな。ラプソディ入れてる人は少ないと思うけど
あとは装備するユニットによる所が大きいので難しい所。
同じ五レベルでもソニアが持つ指輪とスケグルが持つ指輪では入るスペルがまるで違うと思う。

その辺りは仮想敵と自分のデックを考えてみよう。
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 00:37:29 ID:71xQHawR0
>>640
ララバイとゴッド・ウィンドとリザレクションは鉄板。
これらは先攻取れなかったときでもスケグルを守りきるためのカード。
スケグルの欠点はその防御力の低さだからね。
スペルではないが、ワニ対策に指輪は蒼天近衛、スケグルに黄金の盾を持たせるケースも。
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 01:03:12 ID:lgjkZS710
>>630だけど
やっぱそうか
そうだよねそうじゃないかと思ってたんだけどね
踊り娘は時代が来るまで大事に持っておくわ

>>643
髑髏の騎士とパリゼットと聖杯と
カース&ホーリーディスラプトとクリティカル3積みしたら?
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 01:23:06 ID:Hcxl/AAR0
>>646
お前・・・>>643のデックで3積みしたクリティカルなんてなんに使うんだ?
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 01:26:54 ID:lgjkZS710
>>647
そりゃあお前・・・
ディスラプトとか・・・・・
ドレインとか?
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 01:34:07 ID:ui57DPx8O
ディスラプトはダメージ属性無いぞ・・・
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 01:34:12 ID:Hcxl/AAR0
ディスラプトのテキストを百回読んで来い
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 01:38:23 ID:x+nLfyJx0
そこでポイズンインプも投入してみるとかどうよ
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 01:47:20 ID:lgjkZS710

 ( ゚∀゚)   まぁたまたご冗談を
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

 ( ゚д゚)    ・・・
_(__つ口⊂_
 

  ( ゚д゚ )
_(__つ口⊂_


  ( ゚д゚ ) ガタッ      
  .r   ヾ
__|_|__|_|_
 

 ⊂( ゚д゚ )
   ヽ ⊂ )
   (⌒)| ダッ
   三 `J

653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 04:22:54 ID:z4VPL8cBO
>>643
>>646は悪くないと思う。クリティカルはいっそ抜いてもいいとおもうけど。
強さとは関係ないが雰囲気はあうしw

アーマーン・ヒドラ・深淵とか入れて後攻でいくのはどうかな?
アダマンタイトリベンジ入れるのもいいかも。
654640:2009/04/12(日) 05:30:33 ID:YIIEq2SvO
ご教示ありがとうございます。

取り敢えず、複合スペルを普通より多めに入れといて問題ないというところでしょうか。
ともかく頑張って組んでみますね。
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 21:00:03 ID:ShfTXiQW0
構築済みの海皇神みたいなスペルアイテム入ったデックで
グラシアとレギンレイヴをメインにしようと思ったんだけど
スペルかアイテムどっちかに絞った方が扱いやすいかな?
中途半端になったりしないだろうか
オススメがあったら教えてください
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 22:58:56 ID:D/leOrE1O
>655
その二体の両立は厳しいと思うが、それでもやるなら普通にアーマーン入りのレギンレイブデッキ組んだところにグラシア刺したほうがうまくいくかな?
絞るとその二体入れる意味あんまないからナシで。
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 23:25:56 ID:WkCgu/v90
吉野屋デック

即時不可8枚
ピュートン*2
牛魔王ミダス*3
双戦斧ミノタウロス*3

即時可18枚
狂戦士ミノタウロス*3
鉄槌のミノタウロス*3
オーク鉄馬兵団*3
オーク傭兵団*3
オー長槍隊*3
欲深き皇帝*3

地形6枚
妖精の輪*3
白夜の夜*3

アイテム18枚
英雄の酒*3
日輪の紋章*3
封印の札*3
魔力のスクロール*3
滅びの粉塵*3
ナイトシェイドの涙*3

いわゆるアイテムいっぱいの牛豚デックを作ろうと思ったんだけど
どうにもレベルが上手く8に調整にくい点と
土水カウンターのような対抗数で勝ち目がないデックとあったときに白夜に引き篭もりがちな点がある気が・・・
レベル1の入れ方やアイテムの枚数とか気づいたことや同じように吉野屋で組んでる人がいたらアドバイスが欲しいです
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 23:31:21 ID:x+nLfyJx0
豚は組んでないけど吹き抜けないと初手で鋼の門とか
置かれちゃったら勝てなそうだな。と思った
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/13(月) 01:05:43 ID:x+vlj3Si0
>>657
そんなにアイテム入れてもユニット引けなきゃ意味ない。
そもそも吉野家って、1体潰されても残りで押しつぶすようなデックタイプなので、
アイテムよりもユニットを優先して入れていくべき。

out
双戦斧ミノタウロス*3 狂戦士ミノタウロス*2
オーク鉄馬兵団*1 オーク傭兵団*1
白夜の空*3 滅びの粉塵*1 ナイトシェイドの涙*2

in
ワニ*6 ドレイク・ビートル*2
ナイト・シェイド*2 ステルス・スナイパー*2
吹き抜ける風*1


あとは公式HPから通過者の吉野家を参考にするといい。
見た感じ関東4位と中部3位が典型的な吉野家だな。
そしたら使いながら微調整して自分好みにすればおk。
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/14(火) 16:34:32 ID:lq3HLiyeO
コンセプト
せっかく3枚引いたシルジアを有効に使いたい! と思ったら妙な構成に……

デック
ユニット27
2テンペストクイーン
3風鳴姫シルジア
3雪の女王ゼノビア
2雷鳴の舞姫ライカ
3ウインドヒポグリフ
2ガスクラウド
2セイレーン
3スノードロップ
3スノーフラウ
2フェアリードラゴン
2フェアリー

戦闘スペル16
3ゴッドウインド
1ダイアモンドブラスト
3アイスジャベリン
2サプライズウインド
3ウインドカッター
2エアディスラプト
2ブルーメイルシュトローム
地形7
2妖精の輪
3遠く遠く
2耳をすませば

診断理由
無理そうなパーティや地形を遠く遠くで迂回、うまくいったら耳をすませばで本陣横から急襲したい。
と思いましたが、無理にでもアイテム入れて戦闘単位で勝ち易くすべきでしょうか。

あと、ライトニングボルトやヒュプノシスは入れたいけど入らなかったんですが、どうしたら良いでしょう。
たぶんなくても何とかなると思うのですが。

ウインドヒポグリフや北風のハーピィで強引に先攻取りにいっても結局は狼や豚に勝ちきれない気がしました。ムシュフシュの投入まで考えました。
いっそ対抗力上げてみたのですが、対抗力も安定しないし中途半端なような。

などと悩んでます。
よろしくお願いします。
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/14(火) 18:49:15 ID:YahCCRQn0
>>660
ヒュプノシスなしでなんとかなるほど風は強くない。
ぱっと見、吹雪による対抗が多いのが気になる。
フラウとジャベリンだが、
イニシアチブ決定タイミングに事前にイニシアチブ修正をつけないと対抗要員に換算できない。
このイニシアチブ決定タイミングの行動を防がれると、居るだけになる。

先攻を取ってから攻撃でスタートする状況が多そうなのに、
タイダルウエイブやブルー・メイルシュトローム、ブラック・フォッグに対する対策がない。

現状、ほぼ単一属性で対抗が賄えるのは聖のみ。
他の属性のスペルの導入やアイテムを入れないと、1行動止められただけでパーティが瓦解する。
土を混ぜてララバイやラプソディ、カーテンあたりを入れることをお薦めする。
或いは、水と一緒に組むのなら、伝説のエビあたりをまぜると安定したりする。
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/14(火) 19:19:48 ID:GQ88reTV0
>>660
自分も似たようなデックを組んだことがあった、そんときは水風で組んだ
水風ならプロテクション、ヒュプノシスは入れといたほうがいいと思う
スペルユーザーではフロストサラマンダーも入ってたかな。
あと、個人的にはウォーターシェル、ラーを2枚ずつ入れといたら、
コンボにできない状況でも地味に役に立ってくれた

まあ自分のは、それ以前のところでうまく組めてなくて弱かったんで、参考までに。
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/16(木) 23:56:32 ID:cLbU+y1N0
診断お願いします。

●ユニット×27
・普通召喚×6
レジェンド・ロブスター×2
スカディー×2
雪の女王ゼノビア×2

・即時召喚×21
ドレイク・ビートル×2
フロストサラマンダー×3
雷獣ヌエ×2
ソウル・サッカー×3
マーブル・セントピード×2
セイレーン×2
アプサラス×1
サキュバス×3
ワイト×3

●戦闘スペル×19
フラッシュ・デトネイター×3
ブルー・メイルシュトローム×2
タイダル・ウェイヴ×3
プロテクション×3
ウィンド・カッター×3
ヒュプノシス×3
サプライズ・ウィンド×2

●地形×4
妖精の輪×3
吹き抜ける風×1

スカディーを使いたくて組んだのですが、先攻か後攻かいまいち定まらず微妙な感じになってしまいました。
どちらかに寄せた方がいいのでしょうか?

スカディー以外はこだわりはありません。
稀以下でしたらほぼ揃っています。(ステルス・スナイパーは1枚もありません)
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/17(金) 12:19:34 ID:6iLll9wy0
>>663
レベル3のユニット多すぎない?
スカディをメインにするならセイレーンは3枚欲しい
能力的にヌエは使えないと思う
火と風枠欲しいんならパズスの方がいい
ダイヤモンド・ブラストとゴッドウィンドを入れて
ゼノビアを活かすために先攻型にするべきだと思う
サッカーとかワイトが他と活かせ無いからいらないかな
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/17(金) 12:41:49 ID:C34jXqcu0
>>663
スカディの能力はつよそうなのにLV5が行動完了になってしまう+先攻取ったときすることがほとんどないってのがなぁ…
メインに据えるにはきびしそう。
あと、マーブルセンチビートってGレギュであったっけ?

火スペルより土スペル寄りにしてみたらどうだろう。
OUT
フロストサラマンダー→深き森の騎兵団
雷獣ヌエ→深遠
マーブル・セントピード→ローレライ、ポイズンセンティビート
フラッシュ・デトネイター→キュクレインフラッド(アイテム使いの大半が落ちる)
タイダル、メイル、プロテクションも減らせるかも。

深遠+アダマンタイトとか必殺技だとと思うんだ。
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/17(金) 13:23:48 ID:/cOUk1zg0
ほぼ同じようなデックあるから参考までに
ゼノビア3
スカディ3
レジェンドロブスター2
アエロファンテ2
フェアリードラゴン3
ガスクラウド2
プラズマボール2
フェアリー3
スノードロップ3
フロストサラマンダー2
スノーフラウ2
タイガーロブスター2
アプサラス2
セイレーン2
妖精の輪2
ブルーメイル2
ダイアモンドブラスト2
サプライズ2
ゴッドウィンド2
アイスジャベリン3
エアディスラプト2
カッター2

大会では使ってないけどフリープレイだったら普通に勝てるよ
667663:2009/04/17(金) 21:37:04 ID:JXeNHGdB0
>>664-666
診断ありがとうございます。
マーブルではなくポイズンでした。スイマセン。
火枠を抜いて土枠を入れるか、水風オンリーで先攻寄りにするか両方使って判断したいと思います。
668660:2009/04/17(金) 22:35:28 ID:YBiwo6gLO
>>661>>662
ありがとうございます
アイスジャベリン辺りを減らしてレジェンドロブスター入れてプロテクションやヒュプノシスのスペースを作る、と。
アイテムや土入れるのはシルジアが要らなくなるので、嫌です。
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/18(土) 00:17:53 ID:ZYReRvAZO
シルジアにプロテはいらない
ヒプは三枚だけどな

細かいの並べてなんぼだ

ライトニングあるとフェアリーから打てるのでワニの飛ぶ先を作れる

ゾウ入れるとスペルは安定する
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/18(土) 05:45:26 ID:OUNlWqZPO
>>669
ありがとうございます。が、ゾウって何ですか?
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/18(土) 10:52:15 ID:FVZWJw5bO
>>670
アエロファンテじゃね?
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/18(土) 15:04:55 ID:OUNlWqZPO
>>671
なるほど。レベル4と5って同じデックに入れても大丈夫でしょうか? 飛行だらけだからユニットの渋滞は起こりづらいかもしれませんが……
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/18(土) 18:10:43 ID:hpXJuxNT0
>>672
デックを5・3・2で固めてしまうなら4はお奨めしない。
レベル7で戦えるくらいのハイスペックでもない限り。

だが>>664-666 >>669のアドバイス者は
スカディ+3レベルのパーティでははじめっから無理ってことで
すでにレベル1や4も使う想定をしている。

俺もそれに賛成。
展開力の高い風ワラにして非メインで放り込むくらいが
分を弁えたスカディ。
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/18(土) 18:53:24 ID:+SwSGjp4O
>>672
うちは弱い部類だから参考にならないかもだけど
レベル4とレベル5が共存する場合、レベル6を
6枚入れるようにしてる。
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/18(土) 19:50:51 ID:oMBFmWap0
めちゃくちゃ重そうだなそれ
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/18(土) 20:15:36 ID:+SwSGjp4O
あっ……、レベル1の間違いでしたorz
なにをどう間違えたのだろふ……
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/18(土) 20:30:42 ID:OP3LbLLpO
>>672

同種デック使ってるが、ステルススナイパーを勧めてみる。ライカもいるし、構成が細かくなりやすいから使い回せる火力は欲しい所。対抗が限定的な分脅威になりやすい。

あと単純にテンペストクイーンよりブルーアイズロックの方が機能しそうな感じがする。
なんだかんだで速攻掛けれるのは大きいし、プレッシャーもかけやすい
3レベルがいる分本陣の強襲も決まりやすいし
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 00:59:38 ID:rJI5LRtZ0
自分で組んでて行き詰まったので、アドバイスをお願いします。

ユニット25枚
1 ワイト
1 シャドウ・ストーカー
2 ティンカーベル
3 デュアル・カーバンクル
3 ホブゴブリン用心棒
3 サキュバス
2 焔火の女神ブリガンディーネ
3 嵐の魔神パズス
1 ファイア・ドラゴン
3 炎の魔神スルト
3 ストーム・ドラゴン

戦闘スペル21枚
1 ウォー・ドラム
1 ティンダー・ストライク
2 バーンアウト
2 フレイム・ストライク
3 スパイラル・フレイム
3 ゲヘナ・フレアー
1 アヴァランチ
1 ウィンド・カッター
1 アイス・ジャベリン
3 サプライズ・ウィンド
3 ヒュプノシス

地形4枚
1 遠く遠く
3 妖精の輪



コンセプトは、ストーム・ドラゴンが頑張るデックです。
その他については特にこだわりはありません。

使ってみた感じだと、遠く遠くが本当に必要かどうかと、
スペルの選択、やや少なめなユニット数などが気になりましたが、
そこをどう直すかが定まっていない感じです。

診断、よろしくお願いします。
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 03:16:50 ID:KNUrZ0l50
>>678
前にも同じような診断したんだが、ろくに先攻とるギミックも無しに普通タイミングスペル5枚とか絶対手札で腐るよ。
ストライクとゲヘナ合わせて3枚が限界だな。
あと火風スペルデックはアヴァランチ3積み基本な。

個人的には火スペルはデトネとゲヘナだけに使ってユニットもスペルももっと風寄りに。
→耳すまと遠く遠くで奇襲に特化したほうがストームが生きるとは思うがね。
戦線を維持したり突破したりとかできるユニットじゃないんで。

680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 03:53:04 ID:rJI5LRtZ0
>>679
他は理解出来るのですが、アヴァランチ3積みが基本というのはよく分かりません。
どのような根拠でそうなるのでしょうか?

また、使ってみた限りでは5枚の普通タイミングのスペルは、
初手に被る以外ではほぼ有効に使い切れましたが、
それはたまたまだと思った方がよいのでしょうか?
カーバンクルやホブゴブリンで耐えて使ったりする場面が多かったのですが…

あと、ほぼ風寄りにして組んだ事もあったのですが、
それをやるとワニとポセイドンが止まらなかったので今の形になりました。
風寄りで組んでそれらの対策が出来るなら是非そうしたいのですが、
良い組み方を是非教えていただきたいです。

せっかく診断していただいたのに、疑問で返してしまって申し訳ないですが、
よろしければ返答、よろしくお願いします。
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 07:42:26 ID:wOoTPR4NO
風スペルはアヴァランチ三枚積みとかないわ、風枠あったら必須なのはヒュブノシスくらいだろ
体弱くなるが戦闘能力皆無なティンカーベルを名前忘れたが2/1/1の火風持ちにしてもいいかも、もしくは風二つ枠持ってるアレ
もちろん能力で潰されやすくなるから一概にいいとは言えないが風スペルの数と枠とみると少し少ないかなと思わないでもないし
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 08:27:46 ID:1mrpwk+ZO
長距離飛行も特殊進軍持ちもいないから遠く遠くはいらない、基礎値低いからウォードラムも抜いた方がいいかな?敵本陣にスルトが届いて用心棒呼べた時以外使い道ないし。

あとはスパイラルフレイムとゲヘナと用心棒一枚減らして、一枚差しのカードを抜くか増やすと安定する、特にワイトは二枚にすべきだな、同時や破棄で散るとレベル3以上の多い現環境ではサキュバスがやや荷物になる。

カーバンクルはタイガーロブスターに差し替えてウインドカッターを増やすと対ポセイドンも少しはましになる、サキュにかかるようになるのも嬉しい。好みだがアエロファンテとゴッドウインド入れてもいい。

こんなところかな、まとまりない文でスマンが。
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 11:19:24 ID:6qiL7cup0
>>680
ストームメインでガチの消耗合戦やりたいなら俺のレスは全部忘れろ。
ストームは一線級ではない→敵の一線級を消耗せずにやり過ごす→アヴァと奇襲地形。
この構成で決め打ちしてるから。

アヴァはかなり強いスペルだから、パーティ編成が噛み合うなら3積みするべき。
アヴァ自体は微妙だと思っているならこれも忘れてくれ。捉え方が違うから揉めてしまう。

>カーバンクルやホブゴブリンで耐えて

たまたまだろ。最近は先攻パンチで12点とか普通だし、ホブゴブも大幅に弱体化したし。
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 12:21:55 ID:qYqUvCh+O
メインのストーム・ドラゴンを守れない用心棒はどうかと思う。

あと、うちも似たようなの(と言ってもブリガンメイン)使ってるけど
御魂鴉がおすすめ。
能力で先攻取りやすいし、ストーム・ドラゴンのブレスを6ダメ以上確定と言える。
魔枠は腐ると思うがちょっと考えてみてくれ
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 12:29:05 ID:5H4oju1K0
>>678
俺も似たデックを昔組んでたが
正直ワイトの必要性が全くわからん
あとファイアドラゴンと遠く遠くも必要ない
ティンダーも運任せじゃなく
デトネイタ−にして2枚は積むべき
複合スペル系は基本的に一体で使うと考えろ
スパイラルフレイムも3積む必要性は無い
スルトのことを考えるんなら耐性火炎持ちでも入れとけ
ていうか対抗皆無のデックで何でカッターが3積みじゃないの?

悪いがそのデック構成で勝てたのが不思議だ
というかスルトメインの構成にしか見えん

>>683
何言ってんだよ!
ストームは一線級だぞ!
一体で4対抗だぞ?レベル6ドラゴン屈指の戦闘力だろ
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 13:30:39 ID:PM8ybXHY0
6レベルなのにカッターで落ちる、アーマーンで落ちる、キュクレインで落ちる…
先攻とった騎兵団でも落ちる、プラズマインパクトでも落ちる、スピアバンブーでも落ちるかも…
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 13:52:22 ID:i9W5qLTyO
>>686
ディプロでも落ちるし
カッターもプラズマインパクトも
レベル関係無いだろ

というか落とされるのなら
落とさせないようにするのがモンコレだろ
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 13:53:10 ID:rlCRWwcL0
>>686
カッターで落ちるのは言っても仕方がなかろうて。
防御力:4がネックになっているのは同意。

寧ろ6レベルに相応な殲滅力がないのが辛い。
手札をフルに使っても中型1体倒して帰ってくるイメージ。
1体のユニットと闘うのに向いてる能力の傾向がある。
でも大型は倒せない。

対抗数の多さは認めるが、微妙だろ。
ストーム・ドラゴンはドラゴンに勝てないイメージが強すぎる。
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 18:13:04 ID:qYqUvCh+O
ストームはカッターに対してエア・ディスラプトが撃てるじゃないか
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 18:40:29 ID:BEc+f5Ap0
どうしてもホブゴブ使うならファイアディスラプトとローズマリーいれて
火にかえてやれ。対抗もふえるしゲヘナの枠にもなるぞ
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 20:01:29 ID:yNFTkdWS0
>>678
ちょっと長くなる。
まず各ユニット、スペルの枚数がバラけすぎ。火風はメタユニットでもない限り低レベルユニットを1枚投入にしても効果が薄い。
よほどのことがない限りそれぞれ2枚、3枚になるように整えたほうがいい。
ユニットは見た限りだとティンカーベル・シャドウ・ストーカー、用心棒、ファイアドラゴンはいらない。
スペルは少し風に偏らせたほうがいいと思う。火は用途が限られるのが多いし、比較的対抗できるティンダーも単品で
撃てるユニットが即時可のユニットにいないため火の複数枠使うスペルが撃ちづらい。
似たタイプの火風使ってるんでその経験からおすすめを。
・御魂鴉
ブリガンディーネより優先して入れるべきユニット。
イニシアチブのダイス操作ができるので比較的火風の欲しい先攻が取りやすい。
ダイス操作の部分がダイス結果なのでヒュプノシスが6レベルまで確定で行動完了になる。
スペル枠も火風魔なので問題なくデックに組み込める。2、3枚は欲しい。
スペルの魔枠は忘れていい。

・ローズマリー、ウィンド・ウィード
それぞれスペル枠が火風、風風なのでスペル対抗が主軸になる火風としては即時可でスペル枠の複数所持は
それだけでありがたい。ローズマリーは考えるまでもなく3枚必須。基礎体力を考えても入れない理由はない。
ウィンド・ウィードは単体でゴッド・ウインド、サプライズ・ウインド→ヒュプノシス、ウィンド・カッターなど
いろいろこなせるいいユニットなので最低2枚、できれば3枚は欲しい。こちらの主力を対抗合戦にからませないで
いろいろ嫌がらせができる。

・ナイトシェイド、ウィスプ
火風では対処しにくい各種対抗枠として。
できればそれぞれ2枚くらいはほしいか。
まあ、そこは周りの環境見ながらの調整になると思う。

・スワンプ・ヒドラ
ローズマリー、ウィンド・ウィードを積むならという条件下ならオススメ。
6/6の基本値と自軍領土に召喚できるのはやはり偉い。
魔枠は無視していい。御魂鴉、サキュバスも放りこんでるなら
余った枠にクリティカルを投入して普通タイミングで使用を宣言して相手を悩ませるのも一興。

・ファフニール
悪い事は言わない。ニューク対策に最低1枚は入れといたほうがいい、。
周りの環境にニュークがいないと断言できるかあきらめるなら入れなくてもいいと思うが。
火風はニュークに当たると同時の神様に祈るかごめんなさいというしかなくなる。
ゴッド・ウィンド単品使用はやはり強い。

ユニットはこんなもんかな。
スペルはゲヘナ3積みはありだと思う。
水土、スケグルなど当たるデックは多いし。
自分も3積みしてるけどよほどのことがない限りは普通に使える。
ウォードラム、ティンダーはデドネイターに変えたほうがいい。
火風だと両方とも使える局面が限られすぎてる。バーンアウトもデドネを増やした上で入って1枚ぐらいじゃないかと。
ウィンド・カッターも最低2は欲しい。対抗できるとはいえ飛行限定カードでしかないので無理に3枚入れる必要はないけど。
アヴァランチは入れてもいいけど入れなくてもいいレベル。個人的にはカッター対策にエア・ディスラプト入れたほうがいいと思う。
ゴッド・ウインドも最低2枚、できれば3枚は欲しい。
地形は火風だと妖精の輪と吹きぬける風で限界。多分他の地形は入れる枠がないと思う。

あとは個人で調整してみれば大分つかいやすくなるかと。頑張ってください。
692691:2009/04/20(月) 20:23:16 ID:yNFTkdWS0
あ、あとユニットは27,8ぐらいでまとめたほうがいいかも。
火風は結構ユニット消費が早い。
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 22:12:11 ID:1mrpwk+ZO
一つの診断依頼にこんだけレスつくのも珍しいなwぼくのかんがえたひかぜでっき状態だがw

それだけ現環境では難しい構成なんかな?
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 22:52:59 ID:CH81/+4K0
>>693
それだけ現環境はバランスがとれているってことだと思う
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 22:57:34 ID:qSalL14b0
ストームドラゴン自体は流行のスケグルとも相性悪くないし、
一昔前に比べればアーマーンも多少減ったしで多少見直されてると思う。
元々抜刀隊じゃ落ちないし。
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/21(火) 01:52:09 ID:4bchx/sUO
まずはレスしてくれた皆様、本当にありがとうございます。
これだけの意見を頂けるとは思ってなかったので、すごく嬉しいです。

>>681
ティンカーベルの採用理由は完全にスルトとの相性です。
ローズマリーとウィンド・ウィードも候補にはありましたが、
50枚にする上で、断腸の思いで抜きました。
でも、他の方の意見もありますし、考え直してみたいと思います。

>>682
ワイトの役割は使い回せる壁程度なので、むしろ抜き候補かも。
あと、サキュバスがお荷物はさすがに…周辺環境がよほど3-5構築に偏ってるなら別ですが。
タイガー・ロブスターは盲点でした。
デック相性的にも、カッターと合わせて是非採用したいと思います。

>>683
考え方の相違ですね。
ストーム・ドラゴンが一線級ではないと断じるからには、当然大会で使ったのですよね?
アヴァランチについては、強いことには異論はないです。
ただ、「3積みが基本」と言う言葉に疑問を持っただけなので。

>>684
確かに、用心棒は活躍自体はしましたが、噛み合わない場面も多かったです。
鴉については、せっかく相手の攻撃対抗が腐る構築だから…と敬遠していましたが、
勧めてくれる方も多いことですし、是非一度試してみたいと思います。

>>685
ティンダーはピンポイントのポセイドン対策で採用しましたが、
安定を見るならやはりデトネイターが正解ですよね。
スパイラル・フレイムは、ストームがワニとキュクレインを避けるためだけに3積みです。
せっかくのご意見は大変嬉しいのですが、これだけは譲れません。
スルトに関しては、ストームではきつい相手への対策として採用したので、
スルトメインに見えるのはある程度仕方ないかなって思ってます。
カッターはいろいろ考えた末に1積みにしましたが、ジャベリンより先に入れるべきでした。

>>691
とても参考になりました。特にニュークは、完全に想定外でした。
ファイア・ドラゴンとか入れる前に是非ファフニールを採用します。
スペルの構成もいろいろ悩んでみることにします。

>>693
自分で言うのも何だけど、確かにぼくのかんがえたひかぜでっくだこれw
実際、講義中とかにふと閃いたカードを逐次メモっておいて、
家に帰ってメモ見ながら20分で組み上げてその足で店舗予選に行ってきたのでww
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/21(火) 11:19:34 ID:mQ4GBzbd0
S当時六王国くらいまではストーム大会でずっとつかってたな。
アヴァランチは強いとは思わんが。
バスがいるなら単純な壁としてワイトは抜かなくていいんじゃね
遠く遠くに誰もつっこまないけどありなのかこの地形
個人的にはトルネードホークもいいなあ。
ホークで本陣、バスワイトローズマリーでゲヘナ、破棄、6点パンチ
早いターンに自軍2から長距離なら進軍失敗してもとくに気にしない
まあ、1つのパターンてことで。
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/21(火) 13:37:02 ID:xH8ZenkiO
>>697
今はアヴァランチでレベル3の即時をがんがん破棄させられるから当時よりだいぶ強いんじゃね? 3積みしたいとは思わんが
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/21(火) 17:00:56 ID:nu65Lw7/O
あってもいいけどなくてもいいレベル
これ三枚積む前に他増やすべきだろってレベル
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/21(火) 19:51:49 ID:WMeJ5IZGO
火風って、それに限定してもかなりいい線いくんだが、
俺としては水も積みたくなっちゃうんだよなー。
セイレーンいれるだけでもカッターが腐らなくなるし、神風も撃ちやすい。
フォルネウス、ファーレンも視野にいれてもいいかな、って
思ったりするんだよな。でもまあ火風ならそれで考えたほうが
プレイヤーとして強くなるか。
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/22(水) 00:31:03 ID:kfJKfDMH0
それかなりわかるわー
欲張って土とかも欲しくなるんだよなー
ゲイボルグ早く復活しないかなー
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/22(水) 02:09:13 ID:U/90OorN0
>>646-653
>>643です、ずいぶん間が空いてしまいましたが、どうもありがとうございます
ヴァンパイアって攻撃系スペルを積まないと主力にはしにくいな、とか
髑髏を積むならヴァンパイアいないほうが自分には使いやすいのが組めそうだな、とか
あれからいろいろ悩んだんですが、結局物量で押す感じの後攻タイプにしてみました。
どうでしょうか……

ユニット 36
深淵 3
ブラウニーズ 3
スピア・バンブー 2
ドライアド 2
緑の風の王 2
サキュバス 3
ナイトシェイド 3
アーマーン伏兵隊 3
グリーン・スライム 3
マーブル・ビートル 3
深き森の騎兵団 3
ディプロドクス 1
ヴァンパイア 3
魔王の娘バイザク 1
デスブリンガー 1

地形 3
妖精の輪 3

スペル 11
サンド・カーテン 3
アダマンタイトリベンジ 3
ブラック・フォッグ 3
クラウド・キル 2
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/22(水) 09:31:38 ID:Oo0p3dYD0
俺は火風にファイアストリームがほしいぜ。

>>702
ワイトを入れてみてはどうだろうか。深遠の前に出しておけばそれなりに硬い回収できる壁になるし。
打撃力ならスパイクラット、能力とスペル枠でメデューサ、ユニコーンゼブラ、スワンプヒドラあたりも候補になりそう。
このデッキなら風の王を使うなら碧眼の皇太子のほうがいい気がする。

クラウドキルが撃ち難そう。
ブラックフォッグだけでよさそうな気もしないでもない。
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/22(水) 20:47:15 ID:MgUPiziXO
>702
まず後攻型ってとこから考え直したほうがいい、正直バンパイアが生きる構成ではない。

個人的には多めの*スペルを生かしてピットやらタイダルやらの汎用性の高いスペルを積んで、ユニットはコアトルとスワンプを入れた偶数単重スペルデックがいいと思う。以下草案

即時不可
デスブリンガー
スワンプ・ヒドラ
コアトル
バンパイア
バイザク

即時可
ナイトシェイド
ドライアド
サキュバス
ワイト
シャドウストーカー
アプサラス
各種属性変化スピリット
ハリケーンイーグル等のイニシ持ち
リングクリケット
あたりから25枚くらい
スペル
魔はクラウドキル、クリティカル、ブラックフォッグ等が候補、合わせて六、七枚程度までに抑えるのがよさげ

あとは構成によるが
タイダル
フレイムストライク
カッター
ピット
各種ディスラプト等のダメージスペルを多めに積んでいけばわりと戦える、複合スペルをメインに据えてもいいが、その場合コアトル居ないパーティーがきつくなるか。

いじりたい所が多かったので乱暴な書き方になって悪い、スペルの部分については入れるユニットによるので自分でベストなバランスを探してくれぃ。バイザクは奇数だが気にしない方向で。
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/22(水) 22:26:04 ID:gKNuxxCcO
>>704
バイザク云々以前に肝心の吸血鬼が奇数な件について
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/23(木) 00:40:25 ID:2lFi8F0M0
俺のデッキもかいとこう(5年前に作った奴だけどな)
大砂蟲1、アナンタ1、バハムート1、スタードラゴン3、パールドラゴン3、アルマンディン2、マーキュラー2、サンスポット1
スピキュール2、ヴジャドバジリスク1、ナイトウィスプ3、サキュバス2、ワイト2、モーラ3、シャドウストーカー2、シルヴィアの竜姫1
戦闘スキル
ディスペルマジック2、プラズマインパクト3、タイダルウェーブ3、フレイムストライク1、ウイニングゲイザー1、ブラックファイアボール1、
リジェネレーション1、サプライズウィンド1、ウォータープレス1、アイスバーン1、アクアドレス1、フラッシュデトネイター1、ティアードロップ1
地形
吹き抜ける風2
以上がデッキです。5年前のですけど参考程度でお願いします
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/23(木) 01:03:26 ID:2lFi8F0M0
706のデッキ書いたものです。デッキ内容は、スタードラゴン主力です。
基本レベル偶数です。全体的にレベル高いです。
基本バハムートとかは相手の特殊対策の手札消耗用orアナンタの特殊の餌です。
あとは大砂蟲は自分有利にすすめたときに、出されたら一番痛いカードだと思うんで入れてるだけです。
5年前で色々戦った(Sレギ限定ですけど)弱点はオーガ、ギルマンデッキです。
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/23(木) 01:54:21 ID:wZvLz6HV0
>>702
前の方がよくね?

ポイズンインプとバイザクと御魂鴉積んで
サプ風とライトニングボルトも入れてクリティカル詰め
使い方はわかるだろ?
まさかと思うが使い方がわからんのならレスしてくれ

ブラックフォッグとか後攻用のカードはいらんから先攻型にしろ
つーかなんで後攻型でタイダル入ってないの?
そして緑の風の王大して役に立たんだろ

もしその構成を保ちたいんなら
カッター入れてタイガーロブスターとセイレーンも入れると楽しいぞ

しかしレスしてて思ったんだがバイザク強すぎね?
ザクの強化版みたいな名前のくせに
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/23(木) 02:13:28 ID:pt2QxLuP0
>>706
今のところ公式大会ではGレギュレーションとなっていますので、
その中でのカードプールとルールでの話をしていきます。ご了承ください。
まず大砂とアナンタ、バハムートのうち2種は
バハムートの上位互換「爆雷の竜王バハムート」にしましょう。
風聖火水のスペルと各種特殊で戦うとすると、
カードプール上、水は攻撃対抗のみに絞るとよいかと思います。
そして一枚差しのスペルも主に使う効果のものにまとめると良いと思います。
ブラックファイアボール、リジェネレーション、ウォータープレス、アイスバーン、アクアドレス、
ティアードロップあたりはGレギュでは使えないので似た効果のものにして行きましょう。
out
大砂、アナンタ、バハ、パール、アルマンディン、サンスポット、ヴジャドバジ、モーラ
ウイニングゲイザー、上記Gレギュ使用不可スペル
in
爆雷の竜王バハムート2、ダイアモンドドラゴン2、ファフニール2、フォルネウス2、
レジェンドホーン2、ローズマリー2、シルヴィア竜姫2
ディスペル3、フラッシュデトネ2、ブルーメイルシュトローム1、ゲヘナフレア1、
ヒュプノシス2、リザレクション2
自分としてはこんなところでしょうか。まだまだ未熟なので、参考意見として…
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/23(木) 02:17:57 ID:wZvLz6HV0
>>709
いや、参考とか書いてあるし>>706は診断目的じゃないだろ
なんの参考かは知らんが・・・・・・
空気の読めない、と言うか板の趣旨さえわかってない痛い子なんだからほっとけよ
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/23(木) 06:24:51 ID:Hh3GcSSsO
>705
素で間違えたスマヌ

ここにさらに1レベルを突っ込むと肝心のバンパイアが入らなくなるな、俺の診断は忘れてくれぃ。
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/23(木) 11:52:51 ID:oraidUObO
バイザクが強すぎとか…
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/23(木) 15:06:52 ID:XbH/twleO
バイザクは強いとかじゃなくて、オンリーワンなんだよな。
Aレギュから数えても、Lv5で無条件の**持ちはバイザクとスカルミリオーネしかいない。
しかもスカルは防御1歩行だし。
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/23(木) 18:01:37 ID:2lFi8F0M0
5年も経ってると、ルールもかわってるんですね〜。
昔こんなデッキでも勝ててはいたが、今となっては雑魚デッキか〜
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/23(木) 22:44:02 ID:QqUnGjpxO
メタなどよく解らないので皆さんのデックと戦った場合を想定して、診断お願いします。
日輪+ポセイドンがメインです。

深淵×3
レインスラッグ×3
マーメイド親衛隊×3
ポイズントード×3
七ツの海の王子×3
マーマン海洋三銃士×3
アーマーン抜刀隊×3
ナーガ×3
海皇神ポセイドン×3

タイダルウェイブ×2
ブルーメイルシュトローム×2
プロテクション×2
ポリモルフ×2

日輪の紋章×3
魔力のスクロール×3
封印の札×3
破壊の粉塵×2
怪力の薬×2

妖精の輪×2
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/23(木) 23:20:24 ID:0YP7N+eI0
>>715
破壊の粉塵が入ってるがSレギュなのか?
滅びの粉塵の間違いなら
妖精の輪→3枚にプロテクション×1アウト
マーマン海洋三銃士×3→アーマーン伏兵隊×3
深淵×3、レインスラッグ×3→サファイアドラゴン×2、ドレイクビートル×2、ナイトシェイド×2
ポリモルフ×2→タイダルウェイブ×1、フルムーンタイド×1

あと個人的には日輪よりもクラウソラスを積みたい
その場合は日輪×3→クラウソラス×2、フルムーンタイド×1
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/23(木) 23:59:26 ID:k1aBEwxH0
>>715
メタでいうとわりとメタ外。ポセイドンを殺せるカードが少ないから。
が、それ以外のレベル3以下の水ユニットたちはメタの中心。

不利なデックはあんまりないと思うので
回転率とパワーを上げていけば怖いデックになるだろう。
有利なデックもあんまりないと思うけど。

とりあえずレベル1は外していいと思う。
ユニットのレベルは2、3、6で統一し
3・3・2or6・2構成の2通りで
ゴリゴリ殴り続けて相手に消耗戦を強いる戦法は強い。
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/24(金) 02:03:56 ID:nzGIbwdu0
>>715
正直中々バランス取れてると思うが
>>716でも出てるけど
マーマン海洋三銃士×3→アーマーン伏兵隊×3は鉄板だろうな

ポリモルフと粉塵は3積みしたい
かなり酷似したデックを使ってるが
アーマーン伏兵隊やマーメイド親衛隊一体でコンボが決まるし
これに水蛇騎兵隊を入れるとピット等で落ちなくなるからかなり重宝する

俺は日輪の紋章よりは
タイダルとかが欲しいかな
ウォーターシェルがあると地味に活躍したりする
ヒントは攻撃力0な

ウォータードラゴンを一枚挿すと結構違うぞ
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/24(金) 08:20:47 ID:Jo0VNDmwO
>715

正直そのデックをいじるのはもう好みの問題になるなw十分強い。

個人的には深淵スラッグいるなら後詰めにヘカトンケイルを入れても面白いと思うが。
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/24(金) 14:25:45 ID:BoAO+z0QO
個人的には、1レベルが浮いてるように見えるかな
あとは、好みの問題だけど、タイダルをフルムーンタイドにしても良いかも。
721715:2009/04/24(金) 15:33:44 ID:EgxueKuTO
皆さんありがとうごさいます。
破壊の粉塵は素で間違えましたw
後、アーマーンもスペル持ちだと勘違いして入れました……orz
とりあえず伏兵隊にします。


気になった点を幾つか質問させてください。

1、ポセイドン+クラウソラスはよく聞きますが、強いですか?
最低2点ダメージだし、悪くはないと思いますが、ポセイドンのお供が死んでデックの体力が落ちる気がして入れるのに躊躇してます。

2、水蛇騎兵隊は魅力的でしたが、スペースがなく、あきらめました。
今デックを見直してみて、深淵・スラッグを抜いて二枚入れて見ようかと思いますが、そうなると全体のバランスから手直しが必要になる気がしますが、どうでしょうか?

3、実は>>613のデックを手直ししたのですが、コーラルドラゴンが邪魔になりがちなので抜こうと思い、今の構成になりました。
日輪もったポセイドンってやな感じwという考えで作ったデックですので、ヘカトンはありだと思いますが、削るカードが思いつきません。
なにか抜いてでも入れるべきか、それとも趣味の範疇でのチョイスになるのか…。
(コンセプト後出しですみません)


質問ばっかりですみません。
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/24(金) 16:01:28 ID:EgxueKuTO
マーマンでした。
重ね重ねすみません。
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/24(金) 16:59:42 ID:stDFk5At0
>>721

> 1、ポセイドン+クラウソラスはよく聞きますが、強いですか?

そりゃ相手に合わせた3神器を常に携帯できるなら
消耗品枠として取っておいたほうが強いよ。けどそんな事出来ないでしょう。
今のデックの主流はスペル無しのデックなら2点か3点、
スペルありのデックなら3点か4点飛べば全滅する事が多いのでクラウソラスは強い。
ダイスが回らないと封印の札か滅びの粉塵か眠りの粉かララバイくらいでしか
確実には止まらない上に、もし止められてもポセイドンは殺せない。
レベル2の即時と相手のパーティ全部が交換できるなら問題ないです。
即時召喚は戦闘のたびに消耗するもんですから。

> 2、水蛇騎兵隊は魅力的でしたが、スペースがなく、あきらめました。
> 今デックを見直してみて、深淵・スラッグを抜いて二枚入れて見ようかと思いますが、そうなると全体のバランスから手直しが必要になる気がしますが、どうでしょうか?

入らないと思います。
レベル4を入れるとレベル3を大幅に減らしてレベル2の比重を大きくしないとリミットが埋まらないので。
いれるならドレイクとか。

> 3、実は>>613のデックを手直ししたのですが、コーラルドラゴンが邪魔になりがちなので抜こうと思い、今の構成になりました。
> 日輪もったポセイドンってやな感じwという考えで作ったデックですので、ヘカトンはありだと思いますが、削るカードが思いつきません。
> なにか抜いてでも入れるべきか、それとも趣味の範疇でのチョイスになるのか…。
> (コンセプト後出しですみません)

趣味のチョイスになってしまうんじゃないでしょうか。
有効なパートナーが七つの海の王子だけで、イニシアチブマイナスで防御力が7点しかなく、
アイテムが3枠あってもスペルが使えないと、
手札がアイテムばかり固まってる時くらいしかあまり活躍できないのでは。
レベル6ならサファイアドラゴンとか。
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/24(金) 17:20:05 ID:IUaBQNZ60
あくまで俺の個人的な好みなんだけど。

日輪の紋章+ポセイドンを軸に水蛇騎兵隊、ヘカトンケイルも考えてるなら、
いっそワニを抜いて偶数にして、髑髏の騎士やネプチューンオーラも入れたくなるなぁ
オーラ用の装備品にクラウソラスや聖杯も加えてみたりしてさ

んでサポートの2レベル枠にドライアド、ウィスプ、シェイドあたりを入れれば
それなりに戦えそうな感じがしてくるんだけど、どうだろう
アイテムとスペルの比率やチョイスが難しそうだけど。
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/24(金) 18:00:52 ID:Jo0VNDmwO
確かにヘカトン入れるにも抜くカードないなw昔使ってたコンボだからすすめてみたかったんだわ。
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/24(金) 18:04:15 ID:EgxueKuTO
>>723
ありがとうございます。
自分のデックに目がいきがちで一番大切な相手を倒す事を考えてませんでした。
クラウソラス導入も考えて見ようかと思います。


>>724
自分もそういうデック好きですw
ただ自分がやると事故必至になりそうなのであきらめてはいます。

ありがとうございました。
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 05:31:09 ID:MJXm6H290
コンセプトは先攻取って殴るだけ

即時不可9枚
バハムートX2
ファフニールX3
纏うフェアリーX3
レジェンドホーンX1

即時可21枚
騎兵団X3
ウィンドヒポグリフX3
火狼X3
ハリケーンイーグルX3
サキュバスX2
竜姫X1
火猿X3
冬狼X3

スペル16枚
カッターX3
神風X3
ヒュプノシスX2
サプ風X2
ピットX3
カーテンX3

地形4枚
妖精の輪X2
耳をすませばX2


基本は先攻取って殴るだけ
防御力が高いヤツとかはバハムート任せで
相手本陣でファフニールに神風特攻させるのが基本戦術

相談内容は
バランス系のデックには勝てるんだけど
大型メインには打点が足りない
歌姫には対抗数も打点も足りないので
風土よりは風水や火風
もしくは風アイテムの方がいいか
その他気づき等あればお願いします
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 09:31:05 ID:0SLUmhzrO
>>727
デックの内容以前に直すべき点があり過ぎる
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 11:56:34 ID:o1FdMb6nO
>>727
まずはウルフかオーク&ミノタウロスを全部3枚積むところから始めろ
コンセプトとデック内容が全く噛み合ってない。
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 14:22:19 ID:MJXm6H290
>>728
いや、うん
手を抜いて書きすぎたわ
ゴメンよ

>>729
ゴメン、意味がわからない
先攻取って殴るだけのデックなら
金銀か吉野家じゃないと無理ということか?
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 14:53:54 ID:cqXZ7yBz0
>>727
スペルユーザー少ないのにスペルが多すぎる。
特に先攻スペルなのにゴッドウインド単独で撃てるのがバハムートファフニールの5枚だけとか
お話にもならない。
正直デックとしてバランスが悪すぎる。まずは即時可のスペルユーザーを増やす所から始めるべき。
あとブルー・メイルシュトローム、タイダルウエイヴが来たらどうすんの?今の環境だと水絡みのデックの他にもスペルデックはほぼ確実に入っている。
この対策を明確にしていない先攻デックはただ蹂躙される未来しか見えない。
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 15:45:56 ID:MJXm6H290
>>731
ブルー・メイルシュトローム、タイダルウェイヴがきたら諦めるしか無かったよ
ゴッドウインドを撃たせるのはファフニールだけだから気にしてなかったが
やっぱセイレーンとか入れるべきかな?
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 16:28:37 ID:M+W+GZ3IO
>>727
吉野家→アイテムをつかった対抗が可能
金狼→対抗不可の5点前後のダメージを与えられるのはでかい。ほぼ先攻とれる。白夜なんかでロックされると痛い。

どぎつく書くので、みたくなかったらスルーしてください。













これで勝てるバランス系ってむしろどんなの?そっちのほうが気になる。
歌姫に弱いというが、どんな歌姫に弱いんだ?
まんま構築済みを思い浮かべても歌姫は先攻とって殴るデックには比較的弱いとおもうがな。


このデックで安定して先攻とれるの?
とれて殴るとして対抗されたらどうするの?
吉野家に先攻取られて殴られたらどうするの?
ブルメ・タイダル・ドライアド・騎兵団・伏兵隊・抜刀隊・ウィンドカッター等よく入るカードでこんなに危険なのあるのになんの対策もしないの?
現状のスペルと能力で十分な対抗できると思ってるの?
そのスペル枠で安定して打てると思う?

散々文句を書いたので、真面目に診断する。

まず地形。
いたずらに戦線広げて勝てそうにないので耳をすませばいらない。
手札からの対抗を肝にしてる訳でもないので、妖精の輪もいらない。

ユニット
ホントに先攻取って殴るをコンセプトにするなら、騎兵団より鰐がいい。
サキュバスいらない。
狼・吉野家に頼らない先攻ならポイズンセンティビートは欲しい。
スペル枠も考えるならハーピィいれたらいい。
打点の中心になるユニットに守る為にもイニシアチブとアイテムスペル枠もったユニットがいい。
一枚の竜姫とレジェンドホーンは抜いてしまう。使いたいならせめて竜姫抜いてレジェンドホーン二枚に。


戦闘スペル・アイテム
ユニットの構築によるので一概にはいえないが、スペルのチョイスそのものは悪くなく、比較的汎用性は高いと思う。
裏を返せば自分が苦手なデックタイプに大してそれなりの対抗しかできなさそう。
例えば、スケグルに勝てるのか?まぁ、100%飛行のユニットばっかりではないが、ブライアーは腐りがちになりそう。それよりはエンデュランスの方がいい。
って具合に苦手なタイプや周りの流行をみて考える必要がある。



デックタイプの質問してるけど、はたから見たらコンセプトと実際のデックにギャップを感じる。
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 21:49:39 ID:MJXm6H290
>>733
勝ってきたデックタイプは
水バランス、吉野家もどき、ライカ、手札破壊、スケグル無しのワルキュリア

防御力12越えのグリングル・ラフレシアとか
スペル効かない防御10越えのグリングル・ラフレシアとか無理

むしろ先攻以外を取る方が難しいぐらい
イニシ持ち15枚入ってるからな

対抗されたら?むしろ対抗させて良い
ピットやカーテンで大体防げるし鰐等をあらかじめ消す為のサプ風
ブルメ・タイダル・ドライアド・騎兵団・伏兵隊・抜刀隊・ウィンドカッター等よく入るカードは
これで大体止めてきた
相手本陣でファフニールが止められなければこちらの勝ち
逆に言えばファフニールが落とされたら攻め落とせない

このスペル枠で自分でも不思議なぐらいスペルは回ってる
だが正直2レベのスペル枠は足り無い感がある

耳をすませばは確かにあれば便利ぐらいにしかなってない気はする
妖精の輪はファフニールと神風引く為が大きい

確かに騎兵団だと使いにくさはある
ポイズンセンティビートは良いと思う
竜姫は序盤や中盤で出ると活躍できるが後半が・・・
かと言ってレジェンドホーンも相手によっては使い道が・・・・・

スケグルは正直未知数
使ってたヤツに聞いた話で行くと戦線を拡大させればいけるかも?

>はたから見たらコンセプトと実際のデックにギャップを感じる。
吉野家や金銀等の流行デック=強い
それ以外=弱い
と思ってるんなら完全に間違い
実際アニバーサリーカップ関東ブロック、中部ブロック、北海道ブロックなんかは
そういったデックではないデックが1位だしな
まぁ流石にそこまでは思ってないかもしれんが

先攻取って殴るだけというのは鳥豚、金銀、吉野家だけの特権というわけじゃない
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 23:55:58 ID:fw7NosrjO
そこまで自分の考えあってこのスレで聞く必要あんの?
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/28(火) 00:20:05 ID:fDW9Imff0
>>734
そこまでいうならここでの住人のレスは丸ごと意味ないな。
んじゃ辛めでいくか。
正直な所先攻デックの定番が全く入っていないうえに対水スペルの対策も放棄しているので
練り直したほうがいいんじゃね?とおもうが。
んじゃユニットだけでも個人的改良点あげてくか。
ステルススナイパー、プラズマボール、ナイトシェイド、ナイト・ウィスプ、トルネードホーク
を全く入れない理由って何なの?最低数種類は入れないとやっていけないと思うが。特に大型対策。
あとこの手の先攻デックだとリミット8で平均9〜10点は出せないと話にならないと思うが半分ぐらいの戦闘で出てない気がするのは気のせいか?
ブルー・メイルやタイダルなど分かっていてそれの対策を放棄するのは単なる思考停止でしかない。それが頻繁に見られるものならなおさら。
ユニットでの対抗を放棄するなら百夜積むなりの努力はするべき。それすらしないでやられたら負けとか言うのはのは愚の骨頂。
マーモセットなんで積んでるの?その枠どう考えてもサイレントファングだろ・・・
あとスペルユーザーはこのデックではセイレーンなんかどう考えても紙切れでしかない。先攻デックにコイツの居場所はない。
おとなしくウィンド・ウィードか天空雷撃隊積んどけ。
他のはめんどいんで書かないが大会関係で勝ち越し狙えるレベルではないと思う。



737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/28(火) 00:20:18 ID:jF8R4xQp0
そのデックで大会上位に入って、公式にレシピ載せれば>>734の発言は間違ってないよ。
東北の一位の人みたいに。

とりあえず私見だと蜘蛛フェアリーいらない。
ハリケーンイーグルも先攻狙いにしても若干やりすぎ。
シルジアとフェアリー入れるといいかもしれない。
あとその構成ならトルネードホーク入れるといい。
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/28(火) 01:00:39 ID:4I6pL3BzO
>>734
俺正直弱いんだけどさ…どうしても解らないとこがある。


>>対抗されたら?むしろ対抗させて良い
ピットやカーテンで大体防げるし鰐等をあらかじめ消す為のサプ風
ブルメ・タイダル・ドライアド・騎兵団・伏兵隊・抜刀隊・ウィンドカッター等よく入るカードは これで大体止めてきた




止まるのか?
いや、確かに止まるけどさ、相手だってスペル枠とかみてから打つよね?

そりゃ毎回毎回手札が揃うわけじゃないけど、少なくとも自分が攻める時は本命+αがある訳だし…。

あと、一時期歌姫デック使ってたんだけど、カーテン・ピット両方三積みしてたんだが、守備側の時は止まらん事多かったよ。
攻める時は相手が後手に回る訳だからいいけど…。
739肉骨粉、鶏肉入り ◆eccgvYlFIU :2009/04/28(火) 01:45:59 ID:Fqv0zo4R0
>>734
ガルーダとかどうすんのか気になる。
先攻パンチをタイダルやリザレクションでいなされたら割とお仕舞の気がする。

聖杯髑髏とかみたいなピットで仕留められない中型からの対抗がかなり厳しいと思う。
ベヒモスの対処とかポセイドンとかってどうやって対処する予定?
あと、ララバイが来たらどうすんの?

それと、見かけないと割り切っているのかもしれないけど、
ディプロドクスが出てきたらどうするんだ?
まさか、ヒュプノシス2枚でどうにかしきることができるってこと?

先攻とって殴るという割に、攻撃力が小さいってのも気になる。
防御力:4以上の歩行ユニットからの有効対抗をいなす方法が皆無って問題ありすぎだと思う
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/28(火) 02:10:11 ID:y+Gxa9430
>>735
正直このデックが自分の趣味的に自分ではこれ以上いじれない

>>736
意味が無くは無いだろ
で、先攻デックの定番って何よ?鰐か?牛か?
アイテム枠使わないんだがな
風土よりは風水や火風
もしくは風アイテムの方がいいかという練り直しの意見も求めてるんだが・・・
バハムートとファフニールを軸に組んでたら先攻型になって
そこら辺のユニットは候補に上がらなかったなー
先攻取ることしか考えて無かったわ
確かにこのデックだと平均8〜9点しか出ないな
やっぱ風アイテムにすべきか?

>>737
悪いが大会に行く旅費も時間も無い
蜘蛛フェアリー便利じゃない?

>>738
攻められたら大体落とされるぜ!
相手の場が揃う前にゲームを終わらせるように戦ってるからな
中盤〜終盤は正直スタミナが切れる
なんか知らんがめっちゃ防御力が高いんだってマジで

>>739
ホントどうするんだろうな?
意外となんとかなったけど今考えると自分でも不思議だわ
中型系は確かにツライなララバイきたら完全に止まったよwwwwww
ディプロとか存在を忘れてたわ

一回崩して風アイテムで作ってみようと思う
みんなレスサンクス
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/28(火) 02:22:08 ID:vUKSfObv0
>>727
ファフニールにゴッドウィンド使わせて
対抗なかったら勝ち、というデックだな。

アイテムよりは風土で間違ってないと思うよ。
サンドカーテンに何に使うの?と思うのでラプソディに変えて、
遠く遠くが入っていると耳をすませばよりたぶん役に立つ。

742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/28(火) 02:26:09 ID:y+Gxa9430
>>741
デックコンセプトはまさしくその通りなんだけど
何故に遠く遠く?
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/28(火) 02:29:45 ID:fDW9Imff0
>>740
ハイ定番。
>ステルススナイパー、プラズマボール、ナイトシェイド、ナイト・ウィスプ、トルネードホーク

744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/28(火) 03:03:42 ID:vUKSfObv0
>>742
自軍領土2から敵軍領土1or3に直接飛んでそのまま本陣リーチ。
たぶんそのデックなら自分が先手取れれば
1回も戦闘せずに本陣を射程に収められる。
ここでアヴァランチを使うかどうかは好みだね。
速攻にこだわるなら3枚詰んでもいいくらいだ。

それにオークの皇帝やカリストは単騎で使っても
レベル2イニシ+の平民たちより強い。
あとはカッター、ブライアー、ラプソディの3択を
全開で使って行きたいのでスペル土、スペル*のユニットを
増やすくらいかね・・・。
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/28(火) 14:18:36 ID:4I6pL3BzO
>>727
意外と強いな。
馬鹿にしてたけどなかなかよかった。
揚げ足取りになるけど、先攻とって殴るだけってよりは神風特攻!!て感じかな比較的死んでもいい奴らで相手のスペルなりなんなり削ってくって感じ。
鰐いれと土水アイテムとかでもいいけど、土風をオススメ。
自分だったらこうする。





即時不可8枚
バハムートX2
ファフニールX3
纏うフェアリーX2

即時可21枚
騎兵団X3
ウィンドヒポグリフX3 アルキュオネ×2
火狼X3
ポイズンセンティビートX2
サキュバスX3
火猿X3
冬狼X3

スペル16枚
カッターX2
神風X3
ヒュプノシスX2
サプ風X2
ピットX3
カーテンX2
ララバイ×2

地形3枚
妖精の輪X3




書いてから思ったけどバランス悪そうになった…。
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/28(火) 17:44:46 ID:4TsPvfLb0
レベル2イニシ+ってだいたいアイテムもってね?
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/28(火) 22:41:53 ID:y+Gxa9430
>>743
>>736で>先攻デックの定番が全く入っていない
と言ってるが定番だから入れるというのは
デックの構成ホントに考えてるのか?って思う
それって「とりあえず強いから何も考えずに入れました」とどう違うの?
それに定番の考え方も人によって違うだろ
>対水スペルの対策も放棄
ブルメ?タイダル?どっちにしろ最大計6回しか撃てないし
おまけに出る確率は6/50だしそれをピットやなんかで対抗することを考えれば
正直気にするまでも無いレベルだと判断したんだが
何度も言ってる通りファフニール以外のカードは
ファフニールを通す為の捨石
やられないに越したことは無いがやられても( ´_ゝ`)フーンレベル
大体やられても影響を軽減する為のユニット数30枚

>>744
なるほどねー
確かに勝ちパターン入ると電車道になりやすいからなー
決まると4、5ターンで終わるからねー
最短は耳をすませばで進軍して3ターンで本陣陥落だしね
遠く遠く良いわ
それにカリストや皇帝も単体でもパフォーマンス良いのな
火狼よりカリスト入れたいな

>>745
だろー
>比較的死んでもいい奴らで相手のスペルなりなんなり削ってくって感じ
俺もどっかで言った気がするが(言ってないかも)
用は相手本陣で対抗させなければいいだけのことだから
自軍本陣以外は全部相手の地形にしてでも対抗手段を消費させるという
肉を切らせて骨を断つ戦略
でもそのデック構成だとやっぱり防御力高い構成のパーティーだと
突破できないと思う

>>746
そうでもなくね?
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/29(水) 00:17:06 ID:yarvV4khO
水ドラやポセイドンからのタイダルがきつそうだ……
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/29(水) 00:27:49 ID:GvXoIlujO
>747

ちょっと落ち着け、書き方がアレなのはわかるがそうつっかかっていきなさんな

定番カードってのはデック構成を突き詰めて考えたときに入るであろうカードの事で、言ってる順序がまるっきり逆だ

水スペル対策云々はそれを言い出すとほとんどのカードは最大三枚しか入らないから気にするレベルではなくなってしまう。
タイダルは肝心のファフが止められてしまうのが致命的、残りで補うにもゴッドウインド撃った後では1〜2対抗がせいいっぱいだろうし、その後の後攻パンチでやられてしまうケースも多いだろう。

ブルメはいくらユニットが死んでも構わないつもりでも三枚で十何枚も狩られたらさすがにきついだろう、しかも片殺しのハードルが歩行防御4以上ってのはあまりに低い。

とまあつっこみはこのへんにしといて

風アイテムはいい判断だと思う、その構成なら打点の高いコボルドライダーズ、アーマーン伏兵隊が入るのが大きい。
ヒュプやサプ風なんかの使い勝手いいのを残して三種の神器積んで枠調整、バハムートはブルーアイズロックにしてもいいかも、せっかく特殊能力対策を腐らせる構成なんだし、タイダル撃ってくれたら儲けもの。

ただ、劣化吉野家と呼ばれないようにするにはそれなりの調整がいりそうだがw
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/29(水) 00:59:05 ID:whWRHI6GO
>>745だが、ポセデックとやった結果が
判定勝ち×1
本陣陥落負け×2
引き分け×1
って感じ。

改良の余地は十二分にあるがコンセプトとスペルのチョイスがいい。

ステルススナイパーとかは欲しいかな。
もうちょっと練れば強くなると思うし、なにより安定してユニットはくる。
問題はファフニールに頼りすぎると回らなくなる。かといってファフニール以外に神風使うのも少し難しい。蜘蛛の巣をまとうフェアリーにも使いづらい。(枠的に)

防御力が4以上の水枠もちはつらい。壁のユニットを考えるとファフニールでも落としかねる。


ただファフニール以外のパーティーは微妙。
バハムートが頑張ればなんとか……。
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/29(水) 13:39:12 ID:e0NdkNfV0
苦手なユニットがあるからダメってのが逆なんだよ。
苦手なユニットがこない限り負けないが正しい。
対策で攻撃力を減らすより
持ち味を尖らせたほうが勝率は上がる。
プラズマボールくらいはそのまま負担なく入るだろうから
入れていいかもしれないが。
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/29(水) 13:51:29 ID:JW5cSCV90
>>748
それでも
バハムートなら・・・
バハムートなら
きっとなんとかしてくれる・・・・・

>>749
そっかゴメンよ
確かに先攻取ることしか考えて無かったわ
スナイパーとシェイドは考えたこともあったよ
でも突き詰めた結果必要無いかな?って思ってたのも事実
友人が負けた腹いせにこのデックに対しては無双できるデックを作ってくるまで
特に困った事態にはならなかったから
いやうんていうか
「ファフニールが先攻取ったら止まらなくね?」という
安易な考えの結果殺される以外の手段に対して
全くの無防備になった結果
相手のタイダルやララバイに対して全く対抗できなかった
アヴァランチいると思う?

>>750
確かにステルススナイパーは欲しいな
完全にこのデックを把握してるな
全くもってその通りだよ!
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/29(水) 13:52:48 ID:JW5cSCV90
>>751
確かに
全ての構成に対して普遍的に強いなんて無理があるよね
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/29(水) 19:33:20 ID:GvXoIlujO
>752

アバランチは余裕があれば入れたいな、大型一体で自軍領土2を守りきれる(かもしれない)ってのはでかいし、耳すま進軍後のパーティも守れる
(かもしれない)

ただ、風アイテムにしてユニット30枚固定だと入れる隙間が見つからないのが困る、強いんだけどね。
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/29(水) 23:14:14 ID:E+HJ6eYK0
>>727
のデックで少し回してみた感想
吉野家とスケグルで相手して貰ったが思いのほか善戦するんだけど厳しい

ユニットの数が多いから安定し展開して飛行の機動力を生かしながら常に相手にプレッシャーを与えられれば
先行を取って殴るというシンプルだけど強い戦い方噛み合って強い
ただその分キャンセル系を排除するような形になっているため、対抗戦に持ち込まれると分が悪い点と
イニシアチブ+があるといっても、ゴッドウィンドを相手に通されたり
皇帝やカリスト2枚重ねられた場合などで先行を取れない場面があると崩れてくる感じ

展開力を上げる意味でサキュ1を竜姫1にチェンジ
枠が厳しい分ピッドカーテン2積みでヒュピノ1、アバラ1追加
フェアリー、レジェンドホーンをハリケーンイーグルと象さん2積みへ
適当に1枚抜いて妖精の輪1追加
辺りで戦闘に毎回勝つよりも相手が揃う前にこっちが揃えて先殴りな感じを強化(?)してみたらどうだろう?
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 03:16:03 ID:ZlH1KwrxO
>>754

ダイアモンドドラゴンとかは試してみた?

中々悪くない気がするが。

ファフニールと二段構えに出来るし、基本的な動きもそこまで変わらない。

むしろ脅威に感じられる事の方が多いキガス
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 13:50:41 ID:Igc8IArXO
デックが強い弱い以前に、
タイダルやブルメが3/50でしか引けないのと同じで、
ファフニールも3/50でしか引けないことは忘れちゃいかんと思う。
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 14:56:06 ID:rw6xb0naO
金・銀入れたらコンセプト崩さず強く・早くなるとおもうが制作者的に無しなんだろうな。
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 15:15:20 ID:4OoFO2G90
>>754
ユニット数は削るしかないか・・・

>>755
そこまでするならピットとカーテンいらなくない?

>>756
実は既に結構重いんだぜ!
でも惹かれるものがあるわ

>>757
忘れてたわ
だが必要な時に手札に無いと思った瞬間には
既に手札を全て捨てる覚悟は出来ている
「引けなかった」は使うな!「引かなかった」なら使ってもいい!

>>758
ヒポグリフとハリケーンイーグル外して入れたいけど
持って無いわ('A`)
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 17:46:40 ID:12B37YTG0
いいかげんうざくなってきた
結局何がしたいんだこいつ
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 18:11:59 ID:rw6xb0naO
>>760
特に話題がある訳じゃないんだからいいと思います。

まぁ、話題変える為に診断お願いします。



深淵×2
マーメイド親衛隊×3
ポイズントード×3
七ツの海の王子×3
ナイトシェイド×2
アーマーン伏兵隊×3
アーマーン抜刀隊×3
ナーガ×3
海皇神ポセイドン×3
サファイアドラゴン×2

タイダルウェイブ×2
ブルーメイルシュトローム×2
ポリモルフ×3

日輪の紋章×2
クラウソラス×2
魔力のスクロール×3
封印の札×2
破壊の粉塵×3
怪力の薬×2

妖精の輪×2


>>715のデックを弄ったものです。
深淵は今一番の抜き候補ですがかといって得に入れたいユニットも思いうかばず…。
またサファイアドラゴン・クラウソラスもいれてみましたが、どちらも微妙な感じです。
サファイアは七海と一緒なら働きますが、クラウソラスはポセイドン以外が持つのが若干難しい。
どちらも一枚刺しにしたい気もしますが、ある程度安定感も欲しいので一枚はさすのは避けたいです。

また戦闘スペルですが、ウォーターシェル・フルムーンタイドなど入れたいのですが、ポリモルフなどを削るのは難しく困っています。
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 18:41:53 ID:IaOC6Y900
確かに深淵は浮いてるなー
変えるなら切込隊、滑空部隊、ウェイヤン当たりとかどう?

フルムーンタイドは入れるには重過ぎるな
サファイアで先行取ったときとかに欲しくなるのはわかるが、まぁ入れても1枚かな
ポリモリフコンボがあるのはわかるけど粉塵より封印3枚のがいいんじゃない?
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 18:43:15 ID:OJO1KuO60
ポリモルフ3枚入ってるなら風の王でも入れてじつはエルフでした。
とかやれば魔法耐性得られていいかもよ。
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 19:35:14 ID:4OoFO2G90
>>760
だって話題無かったし・・・(・ω・`)
必要っぽいのシングルで頼んだけど通販だからまだまだ来ないし

>>761
奇数が入ってるし俺なら深淵は3枚積むなぁ
クラウソラスを活かすんならヘカトンケイルとか欲しくなってくるけど
狙いが散漫になってくるからオススメはしないなぁ
でも確かに抜くと決め手としては足りなくなりそう
怪力の薬いらなくない?それとナイトシェイドもアイテムで対抗できるから
抜いてもいいかもね
竜を狩る天使とかも考えてみたら?
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 19:47:56 ID:20l31Gbr0
>>761
深淵というかすでにレベル1が要らないね。
236でいいと思う。
俺ならドレイクだけど水にこだわるならこれというお勧めはない。
何を入れてもそこそこには役に立つだろうけど。

サファイアドラゴン・クラウソラスは1枚で十分です。
クラウソラスと日輪、両方の合計で3枚くらいが妥当だと思う。
クラウソラス2枚にするなら日輪は1枚。日輪2枚にするならクラウソラス1枚。

スペルを入れ替えるなら確かに最優先はポリモルフだけど
デック的にカエル3枚、ナーガ3枚、粉塵3枚、ポリモルフ3枚の
変化コンボ勢ぞろいはコンセプト的に面白いし
相手としてはやられたらかなり困る技でもあるのでそのままでいいんじゃないかな。
ウォーターシェル・フルムーンタイドはほしいけど別になくても。

ところでスクロール、粉塵よりナイトシェイドの涙のほうがバカ強いと思うだが。
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 20:16:54 ID:FisjCvhcO
>764
基本コンセプトがポセイドン+日輪なのに竜天が入る余地なんてないと思うが

>765
確実に打ち消せない打ち消しアイテムになんの意味があるのだろうか
四枚目の粉塵orスクロールとしてならあってもいいが抜いてまで入れるのは何も考えてなさすぎるかと
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 20:42:25 ID:Igc8IArXO
とりあえず深淵2枚は、ナイトウィスプに変えるのはどう?
スケグルに対して嫌がらせになるかな。
封印の札も2枚しか入ってないし。
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 20:49:53 ID:20l31Gbr0
>>766
スクロールはスペルが消せるがアイテムは消せない。
涙は低防御力からのスペルアイテムを消せるが高防御力からのスペルアイテムは消せない。
守備範囲の違いだ。
実際にスペルやアイテムを連発するのは即時召喚ユニットだから
涙の守備範囲のほうが役に立つ事のほうが多い。
とくに>>761みたいな除去コンボ持ってる奴は大型からの対抗はそっちでフォローできるので
そういうデックでは直消しより優先できる。
コンセプト上、粉塵3詰を崩せないので
それと同じ数スクロールもいれたいならそれもありだけど。
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 20:57:49 ID:zr/BZ9Fv0
>>761
6レベルが多くてまわしにくい気がする。
以前サファイアじゃなくて、ストバジ使った似たデックを使っていたが、
6+3が本陣から出られないケースが割と。
深淵を残す形で、俺だったらトロール甲冑戦士かリザードマン水蛇騎兵隊を
サファイア・ドラゴンの替わりに入れる。
こうする場合には、もう1,2枚1レベルが欲しくなるけど。

シェルに関しては、ラーとか入れてないとイマイチ効き目が薄いと思う。
フルムーンに関しては重くなるので、難しいと思う。
ポセイドンかサファイア以外で打てるケースってそこまで多くなさそうだし。

深淵を残す方向で行くなら、
小型も多いし、先攻を狙っている感じもあまりないから、ロザリオを薦めておく。
使いまわしが効くという点でも便利。
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 21:08:52 ID:FisjCvhcO
>768
バカ強いって言ってたのから一転守備範囲の違いですか。

防ぐ手段が多いのもマイナスだし
このデックはクラウソラスと鰐で小物潰せね?

そして今気がついた
>761
破壊の粉塵はGにはねーよw
771761:2009/04/30(木) 22:07:26 ID:rw6xb0naO
皆さん、ありがとうございます。
デック構築の勉強の為、しばらくお付き合いただければ幸いです。
破壊は間違えで、滅びの方でお願いします。

そもそもナーガ+トード、ポリモルフ破壊の粉塵を主軸にするのって間違ってるでしょうか?
アイテムを使用する昨今、粉塵の重要度は高くなったと思っていました。
その読み自体は間違えたとは思いませんが、引きが悪いのかプレイングが悪いのか、例えばポリモルフ+ナーガと言った同じような用途のカードが貯まる傾向があります。
ナーガは単体で見るとさほど優秀なユニットだとは思えないので2枚程度で十分でしょうか?
ウェイヤンを使えば確かに意味がでますが、スペル枠増やしてもしょうがない気がして…。
この種族変更/破棄・死亡コンボを主軸にしたのがそもそもの間違いなのか…。


このデックは悩みに悩んで組んだデックで、それぞれのカードを抜くのに悩んでしまうくらいです。
深淵も確かに抜き候補ではありますが、その防御力になんども助けられています。
宜しければ皆さんにとっての抜く候補・代わりにいれるカード・理由など教えて頂けるとありがたいです。

取りあえず、レスを見直してもう一度考え直してみます。
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 22:07:58 ID:D7IBUybX0
>>770
涙単品で言えばスクロール粉塵の代わりに入れることもある。主にデック圧縮のため。
何も考えてないは言い過ぎ。ただ水単はまず神器積む所からはじめるべきだと思うが。

>>761を見てみると深淵は抜いていいと思う。そこまでして後攻とりたいデックでもないし。
ドレイク・ビートルでも入れといたほうが先攻後攻同時関係なく活躍できていいんじゃないか?
ポリモルフも2枚でいいと思う。神霊獣の頃と違ってそこまで刺さるスペルではなくなってる。
その枠で封印追加したほうがいい。
あとは吹き抜けが1枚くらい追加したいが難しい所だな。
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/30(木) 23:09:32 ID:SsmZb/cgO
>761

もうそこまでいくと微調段階、対戦環境と趣味の問題だからこのスレで聞くべきではないと思う、個人の好みがモロに出るから意見もまとまらんと思うし。

苦心して仕上げたんだろ?腕の程もわからん他人より、自分の勘を信じて決めちゃえば?
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/01(金) 01:49:09 ID:kCnQZk4Q0
>>766
>基本コンセプトがポセイドン+日輪なのに竜天が入る余地なんてないと思うが
ってどういう事?重くなるって事?

あとこのデックならポリモルフは3積みだろ
女王親衛隊、抜刀鰐、ポセイドンと粉塵を合わせれば単体で除去が可能なんだぞ
むしろ2積みにするならナーガだろいや3積みでももちろん良いけどさ
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/01(金) 01:53:43 ID:BbJe6I2W0
モンコレで手札アドについて語るのは無粋だと分かってるがさ、
二対一交換を引き合いに出して3積みがデフォは流石に・・・
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/01(金) 02:10:37 ID:kCnQZk4Q0
>>775
ナーガなら1枚だけどな
大体そういう使い方をするデックで
要になるカードが2積みってどうよ?
カエルと一緒にだって使うんだぞ?
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/01(金) 04:23:35 ID:j0Th+/qF0
773の意見に激しく同意

しかし、ポイズントードナーガ主体のデックはいいと思うなー
俺だったら水聖にしてディスペル+ポリモルフっていう選択肢も作るな
あとはグラシア積んで「俺は魔法生物じゃねえ」ってやってみたり
誰かが書いてたみたいに緑の風の王入れたり
種族変更する意味を持たせてあげることでポリモルフを抜くのが勿体無くしてしまえばいい
761のデックをそういう風にしてしまうと趣旨からずれちゃうけどさ
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/01(金) 07:48:58 ID:3PYU21aFO
滅びの粉塵もポイズントードも、コンボにしなくてもかなり活躍できる。割りとドレイクビートル見掛けるし。
だからナーガとポリモルフ3枚ずつ入れる必要はないし、そこまでしたら種族変更するカードだけ余ると思う。
逆に緑の風の王なんかは面白いな。そこら辺入れたらディスペルマジックも入りかねないし
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/01(金) 10:18:11 ID:kFLLLhK50
>>771
G環境で破棄に耐性のあるカードがない以上破棄系を選択すること自体は間違いじゃない
ただ単体では意味のない能力やスペルを積むしかなかったり、2種以上のコンボのため対抗されやすい
相性としてはレベルの高いユニットに強く、数の多いパーティに弱い
改案としては
水聖に->ディスペル積んでコンセプト維持しつつ、対抗要素を増やす
水土に->ブラピなどで対抗範囲を補う、アーマーンの強化を行う
遠く遠く型->本陣の高レベルを狙って奇襲型に
変身コンボは勝てるデッキに偏りがあるけど、プレイング次第のデッキと言っていい
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/01(金) 10:30:51 ID:zbnu5EVu0
>>771
組んでみたけど、バランスとしては完成してると思うよ
>>727のデックから土要素抜いて狼吹雪ドラ入れたタイプとやってみたけど
数で押そうにもブルメ、タイダルが怖いし
ポセイドンの防御7ってなんだよって感じだった
ユニットと他のカードの枚数も悪くないし、無理に尖らせるよりもこのまま安定性を取っていいんじゃないかな?

あえて自分の好みを言わせてもらうと
深遠のレベル1が生きてくるのが本陣戦か、レベル3/2/2/1
みたいな組み合わせしかない上に、このデックで後攻をとる利点はないのでここは別に変えていいと思う
ナイトウィスプなりレベル2アイテムなり、ウーズでいいんじゃないかと
あと怪力の薬も強靭か封印の札3枚目+妖精の輪1枚追加にして手札枚数を増やせれば、それだけナーガポルモルで
手札が圧迫されることが減ると思う

どんなデックともそれなりにやりあえる強さはあるんだから、むしろここから先はプレイングと好みの問題じゃないかな?
あえていうと魔法生物を死ぬほど積んだニュークには勝てる気がしないが、3対抗以上叩き出すニュークなんか想定しても
仕方ないから気にしなくていい
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/01(金) 12:22:59 ID:GYkV3Pw5O
深淵はそのままというのもありかも知れない。
本陣専用の守備要員としてならリミットを圧迫しないし、パンチ力に自信がない相手なら
粉塵やディスペルを握ってくれるかも。
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/01(金) 16:54:45 ID:3PYU21aFO
フレイアにゴッドウインドかけたら強いって話を聞いて組んでみました。


ユニット26枚
3採魂の女神フレイア
3アエロファンテ
3アルキュオネ
3ローレライ
2ソウルサッカー
3サキュバス
3ワイト
3スノードロップ
3フェアリー

戦闘スペル21枚
3ゴッドウインド
3ヒュプノシス
2ウインドカッター
2エアディスラプト
2グリンウインドラプソディ
2ブライアーピット
2キュクレインフラッド
2ブルーメイルシュトローム
3リザレクション

地形3枚
3妖精の輪


今思い付く問題点は
・対抗がほぼダメージばっかり→緑の風の王、レジェンドホーンが怖い→あんまり採用されなければいい。
・スケグルを倒せそうな手段があんまりない→……がんばれ。
・手札のスペルと場のユニットは噛み合うだろうか→*で何とかなればいい。しかし複合スペル多いような。
・吹き抜ける風は不要だろうか? 白夜の空はソウルサッカー+αで何とか……鉄馬が入ったら終わるか。


フレイア+ゴッドウインドで勝ちたいので、診断お願いします。
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/01(金) 17:45:24 ID:lfXVF10b0
肝心のフレイアの聖枠で使えるのがリザレクションだけ、ってのはまずいんでない?
例えばアエロと組んで、アエロが神風使ったらフレイアの枠だけで対抗しなきゃならない。
その状況で黒曜蟲がいたら、とか考えると、ディスペルとかプラズマとか、もっと聖スペル増やしたくなるなぁ

個人的な好みだと、3レベルのをごっそり抜いて、ファフニール、蜘蛛の巣を纏うフェアリーあたりを入れるかな
なるべく複合スペルも使いたいんであれば、セイレーンアプサラスドライアドとかも考えるけど
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/01(金) 18:21:46 ID:xodHgdgR0
白夜は飛んで避ければよくね
123全部に置かれたんならそれはもうしょうがない。置かれたほうが悪い。
ファンテと組むメリットは神風で先行取れるから回収しやすいのと
相手に特殊対抗があった場合
あとにフレイアが控えてるからファンテには対抗されにくいっていうのがあるな。
まあその場合神風回収できてもフレイアに対抗されたらまずいんで
やっぱりジャスティス、プラズマ、ディスペル、
フレイアファンテのPTだけを見るんならクロスファイアでも重くない。
*枠はデトネイター
ファンテは神風以外回収してる余裕がないので風スペルは抑えていい
さらにコンビをできるだけ早くもってくるために蜘蛛フェアリー3枚
フレイアがくる前に戦う&手札補充にエナジードレインもいい。
聖魔スペルが入るなら素直にパリゼット入れて髑髏の騎士でも積めばスケグルも多少マシになるんじゃないか。
なんか前スレにも同じコンセプトのデックあがってなかったっけ?
参考にしてみれば?
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/01(金) 18:30:54 ID:xs6EshOWO
俺も同じ感じかな。
まず聖スペルの数が少な過ぎると思う。
フレイアを使わないのであれば入れなくてもいいが、フレイア使うなら聖スペルは欲しい。
プライン、ディスペル、ジャスティス辺りは候補。
神風フレイアは俺も色々試したけど複合は枠が重くて使いにくかったな。
結局ドラゴンベースの偶数フレイアになったが。

個人的にお勧めなのはダイアモンドドラゴン。
聖スペルのサポートが一つ付くだけでなかなか落ちないし、火力もあるから単体でも使いやすいと思う。風ベースなら枠も問題無し。
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/02(土) 00:19:15 ID:ZJ29zrdYO
>782

ユニットはシナジーが取れているがスペルのバランスがあまりよろしくない、聖枠は手札消費のリジェネよりもディスペルとクロスファイアを積みたい

複合がやたらと多いし、攻撃はしないデックだからいっそもっと複合積んでコアトルを入れてみては?
こいつがいれば撃ちたいスペルが枠がなくて撃てないってのが減る、天然同時の確率が下がる、ダイスダメが上がるで悪くはないと思うんだが

抜き候補最優先はアルキュオネで、ローレライと役割がかなり被ってる、攻撃力下げるぶんとサッカーとの相性でローレライに軍配が上がる。

吹き抜ける風は一枚くらいなら差す隙間もあるだろうから入れとくと詰まれる状況が減る

レジェンドホーンはクロスファイアやキュクレイン、サッカーサキュバスで十分対応できる、気にするな

風の王もディスペルあればどうにでもなる、デック的に小型パーティには滅法強いから問題ない

スケグルがわりとどうしようもないのは基礎値割れスペルデックの宿命なので割り切ろう、詰んではいないからプレイングでひっくり返せることもあるはず

こんなとこかな、コアトルは俺の趣味だが。
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/02(土) 02:47:30 ID:/ZFORwY70
>>782
スマッシュとブリュンヒルドは?
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/02(土) 10:06:12 ID:X4aA96Lm0
>>786
リジェネレーション→リザレクション

ディスペルだったらヒュプノシスやダイアモンド・ブラスト、対魔法生物に有効か。
とくにヒュプノは遭遇率が多いだろうし、フレイアのコンボを止められるから対抗できるようにしておいたほうがいいと思う。

クロスファイアは強力だけど、枠が出ないような気がする。
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/02(土) 13:52:57 ID:pUanBtUdO
>>782
個人的にレベル構成を少し弄った方がいいと思う。4と3レベを入れるなら4〜5枚は1レベ欲しいかな。
フェアリードラゴンをいれてイニシアチブ決定タイミングで動ければ吉野家とかの先攻デックにも対応できるようになると思う。アイスジャベリンも入れるといいかも。

現状で行くなら、コアトル・ガルーダなどをいれてスペルの回転率あげたり、ファフニールを入れて神風を打つ意味があるユニットを増やすだけでも変わるかと。

スペルは多少見直しが必要かも。
複合スペルが多い。
枠が足りても単体のスペルがあまりがちになりそうだし逆もあまりそう。
聖枠を無視するとフレイアのパーティーの対抗が減るのでもう少し増やすなりしたほうがいい。

耐性Xが怖いならキュクレインフラッド三積みかな。
しかし、フレイアの能力が破棄なんだし、風の王もレジェンドホーンもスペル使いなんだから尚更ディスペル三積みをオススメする。


吹き抜ける風は入ってて腐るカードではく是非いれたい。
しかしながら優先度が低いのも事実。
そこら辺はお好みでw
790782:2009/05/03(日) 12:25:54 ID:xQ3kPb8/O
診断してくださった方、ありがとうございます。とりあえずフレイアについて勘違いしてました。

× スペル聖**
〇 スペル聖聖*

そりゃ聖スペルいっぱい入れますわ。
しかしそうするとユニット構成ががらりと変わります。ホーリーフェニックス、ファフニール……ファーレンハイト? マーキュラー??
ちょっと根本的に考え直します。
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/03(日) 16:12:01 ID:obaWIw230
>>790
ガンバレ(・ω・)ノシ
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/04(月) 19:12:28 ID:iskLE/CK0
ナーガと騎兵団とワニ
<ユニット 32枚>
[即時召喚不可 2枚]
豊穣姫グリングル x2
[即時召喚可 30枚]
七つの海の王子 x2
ポイズン・トード x3
アーマーン抜刀隊 x3
アーマーン伏兵隊 x3
ナーガ x3
ブラウニーズ x2
エルフ森林警備隊 x2
ドライアド x2
ドレイク・ビートル x3
ドワーフ王国戦士団 x2
深き森の騎兵団 x3
プラズマ・ボール x2

<戦闘スペル 10枚>
キュクレイン・フラッド x2
ブルー・メイルシュトローム x2
アダマンタイト・リベンジ x1
サンド・カーテン x3
ブライアー・ピット x2

<アイテム 6枚>
[消耗品 6枚]
封印の札 x2
滅びの粉塵 x2
魔力のスクロール x2

<地形 2枚>
吹き抜ける風 x2

ごく普通のワニデックっぽくなってしまったんで
グリングルを投入してみたんですが
これを入れたほうがいいとかこれはいらない、みたいなカードってありますか?
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/04(月) 19:51:47 ID:/FZC9lkP0
テーマはっきりさせとかないと、その構成だとファーレンとか水土の鉄板カード入れとけってレスしかこないぞ
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/04(月) 23:33:57 ID:HZ6Ize1R0
アイテムが6枚しか入ってないのは
腐らせずにすむと取るか足りないと取るか引けないと取るか・・・
いっそ抜いてもいいレベルと言いたい気もするが

もうちょい狙いを絞って
戦斧とか入れて
アイテム寄りのデックにしたら?
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/05(火) 13:35:54 ID:Nf+Nsu9uO
むしろ、グリングルよりアリアオロのが相性的に良さそうなんだが。
この編成ならロザリオとアミュレット突っ込んでおけば間違いはなさそうだぜ?
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/05(火) 18:56:13 ID:vqtSoseUO
俺もアリアオロとロザリオがいいと思う。真珠でもいいかな。
グリングルは確かに固いけど、単体では決め手にかける。
キュクレインフラッド等の事考えるとグリングルにしろアリアオロにしろ、スペル付与するアイテムは多少欲しい。
ワニを中心にするなら2〜4枚は中・大型を入れとくとデックの持久力が上がると思う。

後、ユニットを無意味に入れすぎ。ブラウニーズはまだ分かるけど、プラズマボールは入れる必要ある?
もうちょっと絞らないと、無駄にユニットだけが多くて身動きとれなくなりそう。
797792:2009/05/05(火) 19:09:15 ID:DqEFY2Kh0
ありだとうございます
ロザリオとアリアオロがいい感じですね。
プラズマボールは一応4点以上の大型用にって感じでしたが抜いて見ます。
七海やナーガ用にまどうしの杖とかあればよかったんだけど・・
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/05(火) 20:09:52 ID:UKOgpWPe0
水バラ髑髏

<ユニット 27枚>
[即時召喚不可 8枚]
鋼鱗オドントティラヌス x1
海皇神ポセイドン x2
氷の騎士ファーレンハイト x2
髑髏の騎士 x3

[即時召喚可 19枚]
ブラウニーズ x2
フェアリードラゴン x2
七つの海の王子 x3
不敗将軍ウェイヤン x2
サキュバス x2
アーマーン抜刀隊 x3
アーマーン伏兵隊 x3
ドレイク・ビートル x2

<戦闘スペル 11枚>
キュクレイン・フラッド x2
ブルー・メイルシュトローム x2
タイダルウェイブ x2
フルムーンタイド x1
プロテクション x2
ウォーター・ディスラプト x2

<アイテム 10枚>
[消耗品 6枚]
封印の札 x3
滅びの粉塵 x1
魔力のスクロール x2
[装備品 4枚]
虹を受ける聖杯 x3
太陽のロザリオ x1

<地形 2枚>
妖精の輪 x2

現在使用している水バラ髑髏のデッキなのですが勝率が芳しくないです。
いまいち改造の方向性が見えてこないので診断お願いします。
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/05(火) 20:26:58 ID:zRi9iNkP0
>798
キュクレインをソロで撃てるユニットが3体っていうのは厳しいと思う
ウェイヤンの代わりにラプンツェル入れてみたら?
聖杯としかコンボできないディスラプトが使いやすくなるだろうし
あとフルムーンタイドは抜いていい
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/05(火) 20:45:54 ID:S7ZyQaOg0
>>798
オドントはポセイドンに変更したほうが本陣のレベル調整がしやすくなる。
1レベルは正直全部抜いて6−2、2−3−3、4−2−2の形にした方が安定すると思うんで
フラッド積んでるんだからドライアドとラプンツェルでいいんじゃないかと。
2レベルでアイテム持ちが王子しかないんでウェイヤンは抜いてリザードマン切込隊か滑空のほうが安定すると思う。
1枚しかないロザリオとタイドは抜いて粉塵、スクロールを追加したほうが対抗も安定すると思う。
後は調整していらないなと思った一枚を吹き抜けに差し替えるくらいでいけるんじゃないかと。
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/05(火) 21:27:34 ID:j9mmxuGWO
診断願います。
テーマはサンダルフォンとスケグルで打ち消して進軍。

サンダル3、スケグル2、ワル騎兵3、ワル蒼3、アーク3、輝雨天1
サッカー2、ローレ2、ナイトシェイド2、ナイトウィスプ2、セイレーン2
吹き抜け2、妖精1
指輪2、封印2、粉塵2
ジャス3、プライン2、リザ2、ディスペ2、
キュクフラ2、タイダル2、ブルメ1、ウィンドカッター2

友人と2〜3回戦ったのですが、スペルや対抗あたりに
不安が残ります。サンダルフォンとスケグル、ワルキュリアは残す方向で
調整・アドバイスをお願いします。
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/05(火) 23:31:40 ID:Yn8e7ggEO
>>801
そのコンセプトなら、あとは何でも良いんだよね?

なら、手始めに2行目を全部抜こうか。
浮いた分に、Lv3のワルキュリア全部と、フローラを投入。
あとは粉塵と吹き抜けを抜いて、輪と指輪を3枚に、
黄金の盾2枚と、ララバイ、神風を入れてテンプレスケグルだな。

詳しくは公式から関西ブロック一位のデック参照。
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/06(水) 03:19:32 ID:ZiYE2nzE0
>>802
それ診断って言うのか?www
まぁでも確かにそれが一番強いだろうし手っ取り早いな
ところで関西の大会情報無かったから
関東の2位のを見てきたんだけど
サンダルフォンがあのデックで何で入るんだ?
ジャスティス2枚とプラズマインパクト1枚用か?

>>801
まずスケグルは3積めよ
そして吹き抜けより輪を入れるんだ
ナイトウィスプは抜いてシェイドとセイレーンを
もしくは対抗できるからシェイドも外してストーカーとリングクリケットを
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/06(水) 03:45:13 ID:ntkMIdHa0
大抵のスケグルデックでサンダルの一番の採用理由は指輪要員
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/06(水) 03:49:56 ID:ZiYE2nzE0
そういうことか
確かに強いわ
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/06(水) 08:05:55 ID:xoO2ilb00
複合スペルとか聖以外のスペルが多い場合はサンダル
逆に聖スペルが多いときはアクエンがはいるな

サンダルの能力はコストの割りに閃光ダメージが出せる機会が少なすぎて忘れられがち
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/06(水) 09:01:43 ID:D+tAdnM40
診断ありがとうございます。
>>799
ウェイヤンはいらない子のようなのでラプンツェルorドライアドと差し替えます。
>>800
1レベルユニットはファーレンハイト用に134で組んでるんですが
いりませんかね?
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/06(水) 14:31:46 ID:PpTileIHO
>>797
大型用はナーガ+トードで十分だと思う。

個人的に注意すべきは火土と吉野家・狼。
前者はティンダー・ペトリ・ピットなど入ってそうなスペルがよくささる。後者は一匹二匹ピンポイントで倒しても意味がない。
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/07(木) 03:08:13 ID:SZ6DZ4pf0
>>807
1レベは基本的に好みになってくるが
リミット8の地形で7とかになっても気にしないって言うんなら外してもいいんじゃね?
810801:2009/05/10(日) 01:14:17 ID:S6Fty+q/0
だいぶ遅れてしまいましたが、診断ありがとうございました。
実はスケグル3枚目やフローラ持っていないのを伝え忘れていました。
ただそろえて行こうとは思ってましたので、薦められているカードを軸に
調整を行っていこうと思います、ありがとうございました。
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 01:21:14 ID:teIbojqX0
正直スゲグルやフローラ3枚揃ってないのにスケグル組むのは髑髏がないのに髑髏カウンター組むようなものなのでかなり無謀
ないのならいっそ水土にシフトしたほうがいい
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 05:07:39 ID:ai42G9QcO
>>811
今スケグル組もうかと思ってるが、フローラってそれほど重要?
一枚しか持ってないからとりあえず入れてみて、自分でまわしてみたが必須カードではない気がするが…
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 05:31:14 ID:ai42G9QcO
デックださずにあれこれかくのもなんだから一応書いとく。
諸々甘いのは試作段階という事で…

フェアリードラゴン×2
ラー×2
ラプンツェル×2
ワイト×2
ワルキュリア騎兵隊×3
近衛隊×3
黒槍×3
フレイア×2
ブリュンヒルド×2
スケグル×3
アークエンジェル×2
フローラ×1

黄金の鎧×2
ブルンガの真珠×2
封印の札×2

ウォーターディスプライト×2
ブルーメイルシュトローム×1
スマッシュ×2
クロスファイア×2
リザレクション×2
プラズマインパクト×2ディスペルマジック×3


吹き抜け×1
妖精の輪×2

まぁ、確かに5レベの女神ってのとスペル枠からしてフローラは大事だな。
事故らないようにとこの形になったが…事故りますw
個人的に聖と一番相性がいいと思ったから水と組んでみた。
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 12:15:33 ID:2ymlO48f0
>>812
じゃあ>>812にとっては必須じゃないんだろ
通常なら必須と言われるカードもプレイヤーの考え方や
プレイングによっては何の役にも立たないからな

だがとりあえずスケグルには対抗数的意味合いとして必須じゃね?
だがスケグル組むとしたら俺も使わないけどな!
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 13:24:25 ID:ai42G9QcO
>>814
結局使わないのかw

個人的にはフローラは2枚ならありかな。
能力がちょっと…。
使ってる人に質問なんだが、デックの消費激しくならないのか?
相手の進軍に対して一枚多いっていうアドバンテージは認めるが戦闘が起きなきゃ一枚破棄しなきゃならんのが気になる。
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 14:54:11 ID:gm6UJFUk0
>>812
俺も使わないな。
けどあのスペックで「女神」だから普通に強かったりする。
あるなら入れてもいいね。能力が弱点に傾く事はまずないし。

>>813
フェアリードラゴンで同時対策するならストレートに
ドレイクのほうがいいと思うよ。
厳密には同時になったときには大抵居ないものなので
気休めに近いけど。
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 14:57:53 ID:2fnSwbvy0
>>815
フローラ二枚入れてるけど、いざ使ってみると便利だよ
破棄しなきゃいけないのは確かに短所だけど、その場で一番いらないカードを捨てればいいだけだし
破棄のおかげでカードがすごく回ってくる
スケグルが場に出てる時にスケグルのコスト用に天使系のユニットが回ってくるのはすごく助かる

ただ、速攻できないとあとが辛い
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 16:22:24 ID:iW8+hxYX0
診断お願いします

ユニット30枚
(即時不可 3枚)
風鳴姫シルジア×1
スノーフェンリル×1
ダイアモンド・ドラゴン×1
(即時可27枚)
フェアリー×1
ウィンター・ウルフ×1
ガス・クラウド×1
キラー・ウルフ×1
オーキッド・バルーン×1
ウィンド・ウィード×2
鉄砲蟲×2
ドラゴンフライ×2
花園の歌姫×2
スピア・バンブー×2
スパイク・ラット×1
モンスター・プラント×2
ミラージュ・パウダー×2
マーブル・スパイダー×2
コガネダイオウ×2
ティンカーベル×1
デビル・タランチュラ×2

スペル 15枚
ウィンド・カッター×3
サプライズ・ウィンド×2
ヒュプノシス×2
グリンウィンド・ラプソディ×2
エンデュランス×2
ブライアー・ピット×2
グリンウィンド・ララバイ×1
プロテクション×1

地形 5枚
妖精の輪×3
吹き抜ける風×1
野生の王国×1
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 17:29:00 ID:teIbojqX0
>>818
1積みが多すぎる、樹界霊もう一つ買って歌姫、コガネ、ダイダラ等の主力を3枚にするべき
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 17:47:46 ID:azhlLkvm0
>>818
インセクト、プラント、歌姫を主役にするのか
先行とって殴るユニットが主役なのかどっちかに集中させた方がいいと思います
私なら歌姫デックにする
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 17:55:30 ID:2fnSwbvy0
スケグルデックなんですが診断お願いします。

(ユニット22体)
(即時不可13体)
スケグル×3
フローラ×2
サンダルフォン×2
アークエンジェル×2
レギンレイヴ×2
ブリュンヒルド×1
フレイア×1
(即時可能9体)
輝く雨の天使×2
近衛隊×3
黒槍騎兵隊×3
騎兵隊×1

(スペル×17)
リザレクション×3
プラズマインパクト×3
タイダルウェイヴ×2
ブルー・メイルシュトローム×2
ゲヘナ・フレアー×1
ゴッドウィンド×3
グリンウィンド・ララバイ×3

(アイテム×8)
封印の札×3
黄金の盾×2
虹の詰まった指輪×3

(地形×3)
妖精の輪×3

診断理由
趣味で入れたレギンレイヴ、ブリュンヒルド、フレイアを抜くべきか迷っている。
吹き抜ける風を入れるべきか迷っている。
その他気がついたことがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 18:07:20 ID:teIbojqX0
>>821
4レベルのワルキュリアは全抜きで問題ない
指輪引けない時のために単体である程度スペル使える奴入れるといい
あと私的には吹き抜けより遠く遠くの方がスケグルには合ってると思う
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 18:12:07 ID:2fnSwbvy0
>>822
返信ありがとうございます。参考になります。
少し質問なのですが、吹き抜けよりも遠く遠くの方がスケグルに合っているというのは
どのような理由からでしょうか?
自分の発想にはなかったものなので是非説明を頂きたいです。
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 18:20:07 ID:teIbojqX0
>>823
相手領土2の白夜なり門なりを吹き抜けるより、相手領土1or3に遠く遠く配置して迂回していった方が相手本陣までの戦闘回数が減らせる。
スケグルは基本対抗を手札に依存しているため、良手札はできるだけキープできる方がいいと考えてる。
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 18:25:07 ID:2fnSwbvy0
>>824
ああ!なるほど!確かにそれはいい手段ですねー!
デック構築にその案を使わせて頂きます。
ありがとうございます。
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 18:30:53 ID:B+164w1YO
>>812
フローラは蒼天近衛隊が入るなら、あった方がいい程度かな個人的には。

>>818
1積みが多い事から考えると構築積み1+数パックで組んだんだと思う。
資産不足なのだと思うがなる2〜3枚で組んだ方が回りがいい。
あとレベルは変にバラけさせる(4・5・6混在)させるより2・3・5や
2・4・6に統一した方が始めのうちは使いやすいと思う。


ついでに言うとこのデックを強化する為にパック買うなら千年皇国がお薦め。
3/5/5のドレイク・ビートルや消耗品&戦闘スペルを消すナイトシェイド、
同じく特殊能力を消すナイトウィスプが入ってる。
3つとも頻繁(▲)だから狙ってみるといい。
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 19:49:33 ID:ai42G9QcO
>>818
資産をかくとより正確なアドバイスできるんだが…。

歌姫とシルジアに絞って考えてから持ってるカードで補強した方がいいと思う。
まずウルフ類と野生の王国は抜いてから考える。
シルジア入れるならマーブルクローバーをいれる。
千年皇国のカードはいってるけど、ドレイクビートルはあるかな?いれた方がいい。
自分ならこうするよ。



風鳴姫シルジア×1
ダイアモンド・ドラゴン×1

フェアリー×2
オーキッド・バルーン×2
グリーンキャロット×2
マーブルクローバー×2
鉄砲蟲×2
ドラゴンフライ×2
花園の歌姫×2
スピア・バンブー×2
スパイク・ラット×2
モンスター・プラント×2
ミラージュ・パウダー×2
マーブル・スパイダー×2
コガネダイオウ×2
ドレイクビートル×2

スペル 
ウィンド・カッター×3
サプライズ・ウィンド×2ヒュプノシス×2
グリンウィンド・ラプソディ×2
エンデュランス×2
ブライアー・ピット×2
グリンウィンド・ララバイ×2
ストライキング

地形
妖精の輪×3
吹き抜ける風×1
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 20:06:08 ID:AmDYVd6x0
カード性能を重視して定番カードで固めて組んだのですがスケグルを
メタった改造案をお願いします。


ユニット31
ブルーアイズロック
ゼノビア3
ダイダラ3

コガネダイオウ3
アルキュオネ3
深き森の騎兵団3
ドレイクビートル3

歌姫2
タイガーロブスター3
マーブルクローバー2
ウィンドウィード2

黒妖蟲3


戦闘スペル15
ララバイ3、ラプソディ
サプ風2、カッター2、ヒュプノ
エンデュ2、カーテン2、ピット2

地形4
妖精の輪3、吹き抜け
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/10(日) 20:15:05 ID:iW8+hxYX0
>>826
>>827
的確なアドバイストンクスです。

モンコレは初期の頃軽くやってた程度で、2に入った辺りから辞めた者でして。
最近、また新しくなったと聞いて、試しに歌姫と神霊獣、千年皇国を5パックほど買い、
組んだデックを診断してもらいました。

必須と言われているドレイク・ビートルが手元にありませんでした。
明日、買い足して来ます。
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 00:01:05 ID:ai42G9QcO
>>829
ドレイクビートルは必須ではないが、得に強い理由がないかぎりいれた方がいい。優秀だが、一回の戦闘で破棄されるしね。

予算に余裕があれば歌姫もう一個かった方がいいし、欲を言えば七海の方も欲しい。

シングル買いができる環境で、なおかつ作りたいデックが決まってるならシングルで揃えていった方がお得。

資産が少ないうちは構築済みを多少いじる程度の方が安定するよ。

831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 02:19:42 ID:MEuBm+mI0
>>828
無理
スケグルメタならソニアでも組め
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 03:52:46 ID:Ehs9jH010
ソニアでいくとしたら何だろやっぱり指輪か?w
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 17:37:27 ID:Uep6ZJ+10
ライカメインのデックなんですが診断お願いします。

(ユニット24体)
(即時可能24体)
ライカ×3
ステルススナイパー×3
深き森の騎兵団×3
アーマン抜刀隊×2
アーマン伏兵隊×2
ハーピィ風神奇襲隊×3
ドライアド×2
七つの海の王子×3
ハーピィ天空巡回隊×3

(スペル×11)
ピュプノシス×2
プロテクション×1
タイダルウェイヴ×2
ブルー・メイルシュトローム×2
サンド・カーテン×2
ブライアー・ピット×2

(アイテム×9)
魔力のスクロール×3
封印の札×2
月のアミュレット×2
太陽のロザリオ×2

(地形×6)
妖精の輪×3
白夜の夜×3

診断理由
対抗合戦になるとすぐ負けてしまいます。
アドバイスお願いします。
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 17:49:10 ID:MEuBm+mI0
>>833
欲張り過ぎかと
スペルは2属性
アイテムは消耗品だけにするといい
あとはハーピィ天空狙撃隊とかナイトシェイドとか
自爆防ぎならリングクリケットとか
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 18:10:30 ID:7bR/PLrC0
防御3以下しかいないのにユニット数すくなすぎ。
白夜で後攻とっちゃったら動けるのが騎兵団と鰐とドライアドしかないのに
枠つぶしちゃったらだめじゃね?
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 18:54:43 ID:Uep6ZJ+10
>>834>>835
ふむふむ、確かにそうですね。
もう一度デック組んでみます。
アドバイスありがとうございます。
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 19:36:54 ID:Uep6ZJ+10
>>833ですが、助言を元に組みなおしてみました。

(ユニット30体)
(即時不可)
ディプロドクス×2
(即時可能24体)
ライカ×3
ステルススナイパー×3
深き森の騎兵団×3
アーマン抜刀隊×3
アーマン伏兵隊×2
ハーピィ風神奇襲隊×3
メデューサ×1
ドライアド×2
七つの海の王子×3
ハーピィ天空巡回隊×3
ハーピィ狙撃狙撃隊×2

(スペル×11)
タイダルウェイヴ×2
ブルー・メイルシュトローム×2
サンド・カーテン×2
ブライアー・ピット×2

(アイテム×9)
魔力のスクロール×3
封印の札×3

(地形×6)
妖精の輪×3
白夜の夜×3

感想、アドバイスお願いします。
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 19:39:50 ID:Uep6ZJ+10
すみません>>837の数修正するのわすれました
即時不可×2 即時可能×28 スペル×8 アイテム×6 地形×6

です。
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 20:58:30 ID:Ehs9jH010
>>837
ライカメインなのにディプロって厳しくないか?
あと白夜は拘り?
白夜ならメデューサよりポイズンセンティビードを勧めてみる
先行とったらチャージあるし
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 21:11:13 ID:Uep6ZJ+10
>>839
白夜は特に拘りはないですが、対スケグルに相性いいかなぁと思ったんですよ。
やっぱりディプロは厳しいですか〜
デック組むのって難しいですねぇ
助言ありがとうございます。
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 23:00:45 ID:MKr4sgsJ0
今の環境なら火土はイケルとの電波を受信したので組んでみました。

ユニット27枚(即時不可11枚)
炎の魔神スルト*1
七つの海の王子*3
海皇神ポセイドン*2
エルフ森林警備隊*2
ドライアド*3
ホブゴブリン用心棒*2
ストーン・バジリスク*3
オリハルコン・トータス*2
サキュバス*3
ナイトシェイド*3
髑髏の騎士*3

戦闘スペル13枚
ティンダー・ストライク*2
ブルー・メイルシュトローム*2
キュクレイン・フラッド*2
サンド・カーテン*2
ブライアー・ピット*2
ペトリフィケーション*3

アイテム7枚
封印の札*2
太陽のロザリオ*2
月のアミュレット*1
虹を受ける聖杯*2

地形3枚
妖精の輪*3

一応水土メタ中心の構築を目指してます。
レベル偶数で統一しているため定番ユニットの鰐、騎兵団、酔いドレ等入っていませんがこのまま偶数でいけるでしょうか?
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 23:20:56 ID:7bR/PLrC0
ティンダーよりデトネイター派だな
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/12(火) 00:04:04 ID:zQpIuwL3O
>>840
白夜は所詮地形。
進軍タイプ:飛行なスケグルに回避されて終わりというのもあり得る。
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/12(火) 00:28:37 ID:ux6Lnhgu0
a
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/12(火) 00:46:36 ID:eJVeU4ZoO
バードマンとデーモンらしいがレッドホーンくるかな
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/12(火) 00:50:27 ID:eJVeU4ZoO
すまん。本スレと間違った
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/12(火) 01:04:50 ID:t/8NJlBV0
>>837
そこで水土スペルか!?
奇襲隊的に風を取るべきじゃないか?
白夜はなー結構吹き抜け入ってるデック多いし
ある意味自滅と言える構成だしな

>>841
一回くらい回してみた?
重すぎる気がするんだが・・・・・・
燃え上がる炎か踏みしめる音が欲しいな
水土相手ならフレイムストライクが結構使えると思う
確かに水土メタなら行けそう・・・かも
でもそれ以外に勝てるのか?
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。
初診断です、よろしくお願いします
ユニット26枚(即時可20、ダイダラ除く)
花園の歌姫*3
樹界霊ダイダラ*3
コガネダイオウ*3
ウィンドウィード*3
マーブルクローバー*2
グリーンキャロット*3
マーブルビートル*2
深淵*3
スピアバンブー*1
アースドラゴン*2
ベヒモス*1

戦闘スペル22枚
エンデュランス*3
ブライアーピット*3
グリンウィンドララバイ*2
サンドカーテン*2
クラック*2
アイスジャベリン*2
サプライズウィンド*2
ウィンドカッター*2
ヒュプノシス*2
アヴァランチ*2

地形カード2枚
妖精の輪*2


歌姫を中心とした+ダイダラ、グリーンキャロットなどの編成で攻めて
ディフェンダー持ちのアースドラゴン、又はダイダラを活かすために深淵を投入しています
ベヒモスは趣味・・・かな?たまたま当たったので入れてみたくなって
実際地震などで何度か活躍してくれていたりもしますが
最近アースドラゴン、深淵、スピアバンブーを抜いて髑髏の騎士などのアイテム持ちを投入したほうがいいのかなとも思っています
その際スペルも封印の札、スクロールなどに何枚か差し替えようかな?と悩んでいます
後地形カードももう少し入れるべきかとも・・・
二ヶ月くらい前に始めたばかりなのでいろいろおかしいところがあるかもですがよろしくお願いします。
>>844すいませんミスですOTL