【MTG】赤スレ　ガルガドン待機１２

●前スレ

【MTG】赤スレ　ウホッ、１１ゴブリン
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1188143467/

●過去スレ
【MTG】赤スレ 帰ってきたインシネレー１０
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1182257833/
【MTG】赤スレ 憤怒の天使ア９ローマ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1173582964/
【MTG】赤スレ ８ヤ・バラード
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1163689590/
【MTG】赤スレ PartX【X=7】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1152873478/
【MTG】赤スレ　（Part6）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1140201760/
【MTG】赤使い討論総合　Rigel5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1119542014/
【MTG】赤使いの語り場　その４
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1108119680/
【MTG】赤使いの語り場・３号館【全て燃やせ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083663047/

チャンドラﾀｿと大渦のジンで併せて20点。
そんな夢を見た。

でわ、何事も無かったかのように赤い話題をどうぞ。
スタート！

蓬莱の薬でややバラードが速攻インフェルノな勢いで3

あああ・・・今気が付いた・・・
今までのスレタイは全部数字とカード名が洒落になってたのか・・・
すまん・・・
回線切って吊ってくる

>>4
まぁ気にすんな、乙←甲鱗様にX=6で分解

乙　　（分流）　←甲鱗様にX=6で分解
　 　　　　↓
　　　　 　>>5

乙　　（分流）　←甲鱗様にX=6で分解
　 　　　　↓
>>8←(野生の跳ね返り)→>>9

　　　　 　>>5

野生の跳ね返りでどんだけ増えてんｄ・・・ぬわー

お前ら楽しそうだなｗ

ってうわあああああああああああ

これはいい流れ。>>1乙。
それそうと、やっぱりボガートはメインに思考囲いでサイドに根絶とかが一番いいのかな。コントロール相手は。高額レア積まないと駄目かなー。
というかカナダのほうのやつ土地２１枚でよく包囲攻撃の司令官４積みとかできるな。

カナダではよくあること。

ていうかそれ赤単？赤緑のビッグマナとかじゃね？

いや、赤黒ゴブリンビート。放課後から飛べるけど、良くあんな構成でいけるなー。

1000 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 10:30:24 ID:j6UO8DJ4O
1000なら2マナ以下の巨人がモーニングタイドで……

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1 　　　　　
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　.:(_{}_)．．({}_):.　　.::ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　 ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ 　　　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 .::|　r‐ 、　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: } 　　　まかせろ
　　　　　　　　　ｆ ;.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　　;..:.:.:｀ト--‐' ; 　　
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一　;.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　＼
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一' ;￣￣｀Y:ﾉ

問題は巨人のシナジーにうまみがない事だ
なんとかならんかな

>>1
乙
まあタイトルはセーフじゃね？ｗｗ

待機１２にした対戦相手必死だなｗ

きっと相手がカルシダーム使っててこっちがガルガドン待機した返しに《瞬間の塵/Dust of Moments》使ったんだよ

>>14
?氓ﾓいた

>>前スレ999
4マナだが即使えるのもあれなので起動にタップが必要だがタップインでどうだろう

タップだけではちょっと安すぎる気もするから
1マナ+タップが起動コストではどうか？

今日赤バーン(notぬいぐるみ)にボッコボッコにされた
コントロール多いしバーン始まったんじゃね？

今はバーンカード自体は割と優秀な時代だね
でも問題はクリーチャーが更に優秀なことだ

ローウィンの火力は相当自重してる感じがする。
タール火くらいか？まともなのは。
あとは有象無象・・・・って黒かｗ

まあ10版で火葬出ちゃったししょうがないのかな？
でももうちょい火力あってもいいよな…種類が無いと枚数が…

つっかかりは悪くないんだけどね
火葬が同じマナ域にある環境じゃね・・・

フルバーン組もうと思っても、モグファナやタルモくらいは入れた方がいいな…
いや、樹上の村も入れるか…とかやってるうちに気がつけばステロイド。

火力の想起は相当慎重に作らんといかん　ってのはわかるけどね。
下手こいてフレイムﾀﾝ級を作ると環境真っ赤に染めかねんし。

やっぱり針落としはお呼びじゃないのかね

>>29
アレを入れるくらいなら普通の火力足す方がいいと思う

針落としってプレイヤーにもいちお入るんだね。

わざわざカード枠一枚裂くほどのパワーは無いと思う。
マナ的には軽そうに見えるけど、他と組み合わせないとダメだから序盤使えない。

刈り痕ストームとか変なデッキ用、かな

針落としはかなりウザかった
ショックやタルファイヤーが火葬に化ける

なら火葬でいいだろ。
６０枚の限られた資源を無駄に２枚にする必要は無い。

針落とし+ミシュラのガラクタ+通りの悪霊で超圧縮も面白いかもな
強いかどうかって聞かれたら微妙だけど

ガラクタや通りの悪霊と並べることが失礼なくらい針落としは弱い

フルバーンの針落としはいい仕事する

針落としは微妙だが、そろそろ構築レベルのキャントリ付き火力が出てきてもいいと思うんだ。

そこ、マグマジェットで十分とか言わない。

オークの連続砲撃で十分

呼んだ？

針落とし連打は夢がある

針落としはバーンなら入るな

赤には溶鉄の災難と包囲攻撃の司令官という環境にマッチしたカードがあるから、
この2種類のカードと大量のマナをぶちこんで、
残りは好みでって感じでいいんじゃないだろーか。
アーティファクトマナは充実しているからマナブーストはできるし
後半の逆土地事故は占術の岩床とかで低減すればいい。
何より、「赤単じゃなくて色足したほうが強くね？」と言われたとき、
「赤単だからこそギトゥの宿営地とロノムの口と占術の岩床がフル投入できるんだよ」
とか言い訳できる。

赤単で占術の岩床入れると突撃の地鳴りも入れたくなる

そこに青をタッチして羊術師も入れたくなる

>>46
そこに緑ﾀｯﾁしてＴ Ｃ Ｇ

>>44
4溶鉄の災難
4包囲攻撃の司令官
4占術の岩床
4ギトゥの宿営地
4ロノムの口
40冠雪の山
こうですか＞＜

4甲鱗のワーム
4溶鉄の災難
4包囲攻撃の司令官
4占術の岩床
4ギトゥの宿営地
4ロノムの口
36冠雪の山

何その土地単

>>43
バーンにも入らないよ

針落としを入れるメリットってなんだ？
インシネ＋針で擬似４点火力ではあるが･･･

優秀な火力が少ないからドローカードで圧縮して密度を上げんじゃね？

話は変わるがガルガドンは何枚入れてる？
最近使いだしたが初手に来過ぎると困る子だな

自分は三枚かな。
前は四枚入れてたんだが、やっぱり初手に何枚も来ると残念なことになるし、他にもスペース割きたいしね。

おれ４枚。
こいつ来ないと、勝ちにくい。
逆に、こいつ２枚来て腐っても、勝てる

1枚は待機でも待てますが、どうしても腐る二枚目は……。
― 地獄料理書、アスモラノマルディカダイスティナカルダカール

今の赤単だったらＳＢは何積むんだろ？
硫黄の精霊とか？
昔は紅蓮地獄だったが・・・

いつの時代も腐らない氷結地獄

プレテクションだって大丈夫、幽霊火
ハンデス相手に、ゲリタク

プロ赤やウィニー用にセラ矢
一応PWにも効く捕縛の言葉（忠誠度0になるように能力起動）
ガルガドンいれば万能除去だし
あとはマネキンやハーコン用にトーモッドの墓所とか？

メタからするとトーモッドの墓所と十二足獣かな。。
あとは万が一白コンがいたときのための破綻とか。

殉教者はメインにすべきかサイドに積むか

ぬいぐるみ入りならメイン4枚
あとはメタ次第

ぬいぐるみが手に入らん。
ボックス買ってもでてこん。
店の在庫もない。
あぁ乱暴者コンボがしたくてたまんねぇよ

前に比べるとキスキン減ったしな。
殉教者は正直微妙じゃないだろうか。

>>65
でも殉教者はフェアリーやエルフに効くから残しといてもいいんでない？

>>66
飛行に効かないフェアリー無理

エルフ、マーフォーク、ゴブリンあたりには効く
特にマーフォークで渡ってくるタイプは
鉄足やぬいぐるみでブロックできないから使える

でも抜いて空いたスロットに重くなるけど
焼夷の命令とか忍び寄るイエティ入れた方がいい気もしてきた
命令だと樹上や工匠に効くし

ありのまま今起こったことを話すぜ。
俺はぬいぐるみバーンをいじっていたと思ったらいつの間にか赤いカードが火山の乱暴者だけになっていた。
何を（ry

火葬はどうした？

除去？ラスゴがあるじゃないか

ラスダムの嵐の中一人たたずむ人形

koolだ･･･

>>72
一人になって寂しさのあまり発症するのか……＞ぬいぐるみ

モグファナ「大丈夫、おれがずっと一緒にいてやるから」
ぬいぐるみ「パインサラダを作って（ｒｙ」

柿崎ー！

この前ワープワールドしたら、相手のデッキがマネキンだったらしく逆にフルボッコにされますた

うん十枚もあったアシュリング様が売り切れてた
買おうと思ってたのに、何が起きた？

２マナで＋１カウンターなんて超破格ジャナイデスカ？

前スレ読んだぜ


はじめてですよ・・・このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は・・・
まさかこんな結果になろうとはおもいませんでした・・・

ゆ・・・ゆるさん・・・
ぜったいにゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
一枚たりとも逃がさんぞ　かくごしろ!!!

>>76
現環境で作れるか？
回収できるヤツいたっけ？

保守

今の流れ好きだぜ

>>80
回収メインでなく
ギャンコマや雲山羊のレインジャー並べてパーマネント数を稼いで
白秘匿ランドや魂光りの炎族なんかでワープワールド打つ
ヘルカイトや大量に並ぶトークンでフィニッシュ

こんな冗談みたいなデッキがどこかの県でトップになったという…
まぁ凡人の俺には完全に説明できないようなレシピだったから
なにか他に秘密があるのかもしれないが

秘匿ランドがじわじわときてるな
大体白か緑

タップイン以外のデメリットないからね。発動後も土地だし。
隠したのが土地や軽量クリでも問題ないし。

>>83
nice boat

歪んだ｢世界｣
捕縛の｢言葉｣

アダーカーの戦「乙女」

モグの狂「信者」

パ「チンコ」・ゴブリン

マジック・ザ「・」ギャザリング

「誠」死ね

>>86-91

つまんないからやめろよ

自演乙

つまんないからやめ(ry

赤単に赤緑貯めラン入れてタッチハリケーンしたらかなり良い感じ
飛行落とせるし物語の円スルーできるし

そんなあなたに幽霊火・突然のショック

落としたい飛行があんまりいないから溶鉄の災難でよくね。

アシュリング様、よく見ると胸がある……

新星追いもな

……ホントだ。てか炎族ってけっこう女多いのな
これは「ドキッ！　女だらけのエレメンタルデッキ」
を組めという啓示だろうか

エロメンタルデッキが組まれると聞いて・・・

冗談はさておきエレメンタルを組むとしたら何色がいいのかな？
赤単で大丈夫そう？

《内炎の見習い/Inner-Flame Acolyte(LRW)》ってかわいいよね？
お嫁さんに欲しい

つ《概念の群れ/Horde of Notions》

アシュリング様のふともも(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

でもあれだな。
一度許容しちゃうとおっぱいあればなんでもおｋとかになっちゃうのかな

なにもおっぱいだけが魅力とは限るまい
ふとももとか腰のくびれとかうなじとか

顔がよければその他の部位など

赤のカードは鳥の乙女からその運命に縛られているのさ

イエティがぬいぐるみ殴れたら楽しそうだったんだけどなぁ・・・

ゴブリンの精液は媚薬ってエロアニメで言ってた。
ヴァルキリーがゴブリンにやられまくりだったにょ。
白弱えぇｗｗｗ

>>109
まあマジックではゴブリンにやられまくりなのはPWなんだけどな
アッー!

アジャニ「あうっ、そこはしっ･･･尻尾だにゃー」
ジェイス「アッー！アッー！イグッ！」
リリアナ「今夜はシリアナでよろしく」
チャンドラ「マスター、もう前だけじゃ我慢できないよ」
ガラク「ああ、次はションベンだ･･･」

伸びてるかと思えば妄想ネタか
赤いよいよ終わってきたな

>>111
他にもっと身近なPWが居るじゃないか
つ 鏡

俺？前はともかく後ろに刺された事はねーなｗ
今度頼んでみるわ

私のケツマンコにあなたの野太いちんぽをぶち込んでくれませんか？

誰かチャンドラ同人うｐ

次の大会これで突っ込んで行こうと思う
18山

4火花の精霊
4モグの狂信者
2大いなるガルガドン
4ケルドの匪賊
4血騎士
4内炎の見習い
4裂目の稲妻
4火葬
4怒鳴り付け
4通りの悪霊

とにかく特効していくデッキ
なんか改善点あるかな？

あと優秀な1マナ域が欲しい…

>>117
2枚程ケルドの巨石入れようぜ。
息切れ防止目的なら1マナに呪巻メイガスいるし、
前のめりで行くなら稲妻の大蛇や炎族の刃振りがいる。
通りの悪霊で日和ってちゃ駄目だぜ！

怒鳴りつけ抜いてケルドの巨石を入れてはいかが？
物語の円を突破できて打ち消されることもない。
土地18で3マナ8枚は多いし。
1マナならショックと怒り狂うゴブリンがいる。

つ アシュリングの特権
変わり身の狂戦士もなかなか面白い働きするよ

out
4怒鳴り付け
4通りの悪霊

in
4炎族の刃振り
4ギャサン

>>118-121�d！
怒鳴り付け不評だなｗ
巨石どうしてもはタップインが気になるんだよな……

とりあえずまとめると
OUT
4怒鳴り付け
4通りの悪霊

IN
2巨石
4刃振りor怒り狂うゴブリンorショックor巻物メイガス
2稲妻の大蛇
かな？結局1マナ域迷ってるｗ

魔力のトゲも入れたかったり、まだ悩むとこ一杯あるわ……

幽霊火が熱い

>>123
誰に撃つの？

あれは重い

刃振りは巨石と相性悪いから無いほうがいい。
メイガスは強いこともあるけど4は多い。複数引いても意味ないし、巨石とマナ奪い合うから。

in巨石4　ショック4
がおすすめ　

out
ガルガドン2
怒鳴りつけ2
見習い1
悪霊4
血騎士4
山2

in
刃振り4
先触れ4
炎の儀式4
稲妻の大蛇1
巨石2

いっそこの位前のめりで

山22

モグファナ4
巻物メイガス4
火花の精霊4
裂け目の稲妻4
ケルドの匪賊4
火葬4
紅蓮地獄4
突撃の地鳴り3
怒鳴りつけ3
ラースの灼熱洞4

本当の前のめり、それは２倍。

>>128
山田乙

実際そこまで弱くないから困る。
山田は偉大過ぎた。

>>122
刃振りはエレメンタルの枚数が少ないから、巻物かショックがいいと思うよ。
怒鳴りつけだけど、自分は使ってる。バーンにしたら使えるけど、このデッキには合わないと思う

怒鳴りつけで引いた3枚が本体に5点以上入らないと
赤速攻としては効率悪いからね
フルバーン以外だと使いにくいかも
それで引いたクリーチャーが触手の的になるなんて場面になったら
目も当てられなくなるし

チャンドラたんのエロ画像まだ？

そういえば頭焼きってあったよな？
あれ微妙だったんだけど・・・

じゃあ
ドカーン！
について
後10レスぐらい語ろうぜ

オンスロートのレア

複数人対戦だとなかなか強力

チャンドラたんには敵わない

みんなありがとう！

16山
2巨石

4火花の精霊
4モグの狂信者
4刃振り
4先触れ
4ケルドの匪賊
4内炎の見習い
4裂目の稲妻
4火葬
4赤リチュアル
2稲妻の大蛇

これで特効してくるぜ！
ノーランドマリガンありだから結構いけるかも……

赤儀式はマナバランス的に必要だった？
もしそうでないならダメージ与えられないカードだから
他のにしたほうがいいかも
オススメは
粗暴な力…+モグファナで4/5タルモや鉄足を葬れる
血騎士…普通に強い
死亡+退場…退場で糞ハンマー付けられた奴や稲天あたりに対処できる
ゲリラ戦術…メタで髑髏や呆然あるならメインでもｱﾘかと困窮ならいらん

他にも針落としとか
対消滅や見習い用にペンデルヘイブンとかというのも…微妙か

>>139
粗暴な力抜けてたｗ

友達と回した結果後数点が削れなかったりしたんで、4儀式1大蛇→3山2魔力のトゲあたりでいってみる

もういっそバーンにして怒鳴りつけうたない? 楽しいよー?

>>142
バーンのレシピ見せて下さい

自分が使ってるのはこんなの。6ターン程度で焼ききれるよ

4 ショック
4 タール火
4 裂け目の稲妻
4 火葬
1 突然のショック
4 怒鳴りつけ
4 モグの狂信者
4 火花の精霊
4 ケルドの匪賊
3 内炎の見習い
4 稲妻の大蛇
16山
4 ケルドの巨石

灼熱洞入ってないのか。
入れてる俺>>128は異端か…。

ここまで来るとやっぱりタルモ入れたくなるよな。
タール火、稲妻、精霊で、4/5だし。

どうせタルモで緑入れるならガラクも入れたくなるな

こうして緑単になるのであった

灼熱洞はロマン。バーンなら入れたいな。
そんなオレのエレメンタルスライは伏魔殿入り。ぶっちゃけ必要ないんだろうけど。

灼熱洞はよっぽどメタの中心がコントロールになりでもしない限り入らないな。
火炎破があったような大昔なら、貼ってそのまま焼ききるようなことも
できたけど、今だと貼った後、一度相手にターンを渡すことになるからね……。

サイドボードに一枚忍ばせといて、サイドボーディング中にカードを見て
英気を養うのが正しい使い方かな。

使えよｗ

>>144結構強いなｗ
これで大会行きたくなって来たぜ！
同時に自分の構築力に絶望した

>>146
やっぱり緑足すとテンポは落ちるよ。このデッキクリーチャーはほとんど速攻持ちだから見た目以上には早い。
まあ安定性にかんしては緑足した方が良いけど。コントロールにはこっちの方が強いし、赤の防御円が落ちてる今は十分ありな選択だと思ってるんだけと

>>153
メインから物語の円+テフェリーの壕の白コンは…
赤単じゃ無理ゲーだから無視で良いねw

>>154
まあ白コンは他の色足してもキツイから気にしないほうがいいよ。
それに今のメタなら白コン選ぶ人は少ないんじゃないかな

1T目赤秘匿に大群の怒りを隠す
2T目煙束ね
3T目新星追い(煙束ねを覇権)+内炎の見習い想起で12点　ハンドから指導霊除外して秘匿開放でもう一発殴って勝利
相手が遅い青黒コンで良かった。脳汁出たわ

流石に＼(^o^)／ﾑﾘ

あきあきのアシュリンクがまた売り切れてる。
流行ってるのか？

後々、化けそうだし90円なら買っちゃえっていう感じかも

アシュリングにカウンター３個乗っけてガルガドンで食って無人の荒野をガルガドンが走り抜けるっていう素敵コンボをしてみたい

それやったら殺戮の契約飛んできた

というか3回目起動にレスポンスでアシュリングを食ったら
アシュリングは0点のダメージしか与えないが。

>>162
呪文や能力の解決によって発生する効果の処理に際し、あるオブジェクトが本来あるべき領域を離れている場合、そのオブジェクトの「最後の情報」を用いる。

乗っかってたカウンターの個数見るから問題なく最後の情報ルールでその分のダメージばら撒く気がするがね。

>>162
効果をスタックに乗せた後ならアシュリングがどうなろうが元通り発動だぜ。

>>163-164
もしアシュリングが乗ってるカウンターの数に等しいダメージを与えるならその通り。
しかしアシュリングの能力が見るのは「取り除いた」カウンターの数。
場を離れたアシュリングからカウンターを取り除くことは出来ない。

>>165
なるほど、よく読むと解決した段階でカウンターを取り除くだし、
スタックに積んだ時点では0点ダメージやね。

かといってダメージが発動してからガルガドンで食うにも、
戦闘ダメージじゃないからスタックに積まれないので発動の時点で食う前に墓地行きやねぇ。

おおなるほど。納得した。

アシュリングが食えなければ土地を食えば良いじゃない

アシュリング｢あぁっ！そんなに大きくしないでぇっ！爆発しちゃうぅっ！｣

>>169
ひんぬ〜がなにいってるんだ？

ア･･アシュリングって女だったのか･･･

おいおい、気にするところはそこかよｗ

新星追いも女。昨晩イラストを見つめてて気付いた

エレメンタルにおとこはいないよ

おんなもいないけどな

ふたなりと申したか

天使も一般論では性別ないんだよな

なあ、稲妻の大蛇を覇権して出てきた新星追いには何本ついてると思う?>>176

>>177

昔は天使は男としてかかれてたな

>>179
なにを見てきたかのように語ってるんだか

？

ああ漏れは宗教学専攻だから昔のそういう書物を目にする機械が多いもんで

《機械の行進/March of the Machines》

《ゴブリンの機械技師/Goblin Machinist》

>>182
そうかそうか

>>180は>>179が天使を実際に見たようなレスだと思ったのか
で、>>179は文献とか絵画の話をしてる

ゆとりの俺の発想だがこれでいいのか？

絵画とか関係なく、聖書などの設定として天使は性別なしやね。
むしろ絵画は逆で、チンコついてる絵も多い。

天使談義は白スレででもやりなさい

天使の炎ガブリエルの事かと思った

このスレで語っていい天使はセレニアとその成れの果て荒廃の天使、
あとは絶望の天使と堕天使、それに墓所の天使と…結構いるな。
後何かいたっけ？

とここまで書いて、ここが黒スレじゃないことを知った。

赤天使はあんま居ないな。アクローマ、ラジア、炎纏い、稲妻くらいか。

赤ローマと稲妻は結構現役だな。
ところで、結果残してる赤黒ビートでサイドに紅蓮地獄があるのをちらほらみるけど、白ウィニーにラスみたいに対ビート用？
アド取れれば問題ないということかな？

マナクリーチャーつぶして一応トロールにも触れるからじゃね？
フィッシュやフェアリーにも刺さりそうだし
何より軽い

>>192
蛾と魚って結構うざいからな

トロールはもう災難で殺すしかないと思っている。
赤赤赤(2)で。

それってどんな赤単＼(^o^)／？

最近のビートの勝ち組がフェアリーだからじゃね。
緑系なら勝てるけど、フェアリーは鉄足とかで止まらないし
ロードやカウンターで除去をかわしてくるか ら結構苦戦する。

インスタント火力なのもフェアリー相手に有効だね
ロード召喚にレスで落としたり
フェアリー得意のコンバットトリックも無効にできる
ついでに集会場も殺せる可能性があるな

>>196
お前は何の話をしているんだ

夢の話ﾀﾞﾀ

相手が島5枚フルタップもしくは1枚立ってる状態で相手のエンド時に打ったインスタント火力を否定の契約で打ち消された後の自分のメインに氷結地獄打った時の相手の顔がたまらない

そんなうまくいかないだろ。
火力をパクトで消すってどんな状態だよ？w

残りライフ１

残りライフ2

まぁそうなるかwww

つーか、妖精にパクトはいってるんかな、あっても1枚挿しくらい？

相手のライフが1or2で氷結地獄通ったらパクト関係なしで死ぬだろ常考

ほら、派遣フェアリーを召喚されかけて、派遣元をショックやタール火で皆殺ししようと思ったら最後の火力を契約で打ち消されて結局派遣フェアリー召喚された次のターンとか

あれ？

あれじゃね。待機明けガルガドンを打ち消そうにも、否定の契約とルーンのほつれしか握ってなくて、しょうがないから否定の契約で打ち消したら、五枚土地が出てる状態で氷結地獄とか。

要はやっぱうまくいかないよね。っていうｗ
フェアリーなら土地いっぱい出るだろうし。
５ターン以内に追い詰めないといけないとかそんな速攻デッキに氷結はいらねえしなｗ

テフェリーが返しでつぶされそうでパクト→ランデス→債務超過

流れぶったぎってすまんが、結果残してるエレメンタルデッキのレシピさらしてくれまいか。
新星追い様に光を当てたいんだ。

今電波受信して作ったデッキだけどバーンで命運の輪つかってディスカードの時癇癪をマッドネスでつかえたら強いと思うんだが

どうだろうか
バーンにとって命運の輪は貴重なドローだと思うんだ

fateだけでなく赤コマンドも････
ってか4Ｔかかるfate入るようなデッキってなんだ？コントロールよりのバーン？

>>210
フルバーンに普通にそのギミック入れてたわ・・・
まぁ、引かせてくれたら9割勝てたなー

命運の輪はビートダウンには引く前に殴り殺されて
パーミには打ち消されて、
コンボは引く前に勝負が終わり、
ハーコンやマネキンには捨てたカード利用されるってイメージがあるからなあ。
マナブーストするバーンのドロー要員で4枚突っ込んだら面白い動きしそうだけど。

ボガードの悪ふざけって強いんかな。結果残してる赤黒ボガードには入ってるんだけど、使ってる人いる？

今、赤単でいいアーティファクト除去ある？

チューカイ齧り

憤怒の魔除け

他には
重いけど砂漠や岩床、工廠も壊せる氷落とし
あとスマッシュ
でも囓らせんのが一番良いかと

最近大したことないのに、電波電波言うヤツが増えて困るな。

>>214
使いにくいけど死なないゴブリンの名手と思えば
今のゴブリンは単体除去に強いし、リセットに耐性が付くのは普通に強いがな
ギャンコマもいれば白コンをごり押し出来る

悪ふざけは２枚並ぶと発狂しそうになる

>>214
その赤黒ゴブリンって何所でレシピ見れる？

>>222
放課後の２００７Ｃｈａｍｐｓカナダ結果から見れる。一個だけゴブリンと言いつつただの赤単スライがあるけど。
包囲攻撃の司令官や顔投げといい、はまったら強そう。

>>223
さんきゅー

>>210
やや遅レスだが今使ってるデッキを晒してみる。
4 滅び / Damnation
3 困窮 / Distress
3 根絶 / Extirpate
2 リリアナ・ヴェス / Liliana Vess
4 殺戮の契約 / Slaughter Pact
4 地獄界の夢 / Underworld Dreams
3 分解 / Disintegrate
2 焼夷の命令 / Incendiary Command
2 突撃の地鳴り / Seismic Assault
4 命運の輪 / Wheel of Fate
4 吠えたける鉱山 / Howling Mine
4 偶像の石塚 / Graven Cairns
4 硫黄泉 / Sulfurous Springs
4 トレッサーホーンの掃き溜め / Tresserhorn Sinks
2 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ / Urborg, Tomb of Yawgmoth
2 鮮烈な湿地 / Vivid Marsh
4 山 / Mountain
5 沼 / Swamp

夢+夢orアサルト出てる状態で輪が解決するとまず間違いなく人が死ぬ。
夢で七点削ってから傷痍の命令で本体七点+サイクリングで18点とかもできる。
ライフ満タンから一気に20点削った事もあるし、なかなか面白いぜ。

ちなみにウチの近くは未だに白コンが多いんで大口無し。
調整するならメタに合わせてメインに叫び大口入れたりしてもおｋ。
右手が光る人なら土地削ってもいいかも。
使ってても使われても楽しいんで試してみれ。

>>225
面白そうだけど根絶って3もいる？

>>226
マインとか輪とか命令でお互いに引きまくるから、やばいのを一個落としただけじゃ足りんのよね。
後続も確実に引っこ抜かないと死ぬる。
特にマネキンのヴェンセールと時代寄生機が辛いのなんの。
ヴェンセールで輪を戻されたり、輪の解決にレスポンスで夢を戻されてGGになりやすい。
寄生機も根絶できないともう無理ゲー。
だから根絶はメインに3枚以上積んどかないとちょっとキツいかな。

書き忘れたが好みでリリアナ→包囲攻撃もアリな。

>>225
面白そうなデッキではあるが、ちょっと動きが不安定じゃないか？
命運の輪か鉱山引けないと死ぬ構成のようだが。
糞ハンでも死にそうだし、虚空入れたらどうだ。
それか憤怒の魔除けとか。


しかし輪と地鳴りは確かに良い組み合わせかも知れんな。
土地三〜四枚と合わせて引ければハンドゼロから高ダメ叩き出せる。
引いた土地が少なければバーンにとっちゃそれはそれで御の字だし。
あらかじめ地鳴り張っておいて、
輪→灼熱洞プレイの土地三枚投げて12点とか色々夢が広がる。

2 リリアナ・ヴェス / Liliana Vess
4 殺戮の契約 / Slaughter Pact
が少し疑問。
ドローカード入れたいけど、最近黒のドローが冷遇されてるからな。
個人的にはＶｏｉｄ入れたい。

友人達と久しぶりに昔やってたマジックやるかって話になって、最近やってるのですが、
なんか仲間内の変なルールでインベイジョンブロック（やってた頃）〜最新のものまでってルールで始めたんですけど
昔、自分は赤単ゴブリンだったからそれで行きたいんだけど、現行の状況が分らなくて、(トーメントでやめました)
みんなに意見聞きたいんだけど、この範囲で考えられうる最強のゴブリンデッキってどんなのだろ？

ゴブリンの戦長
包囲攻撃の司令官
ゴブリンのうすのろ
ゴブリンの群衆追い
ゴブリンの集中攻撃
巣穴からの総出
ゴブリンの監督官
ゴブリンの名手
モグの狂信者
激情のゴブリン
とりあえず目についたものです。他にこれいいよ！ってあったらぜひお願いします。
なんか学生時代に戻ったみたいでワクワクする。このｽﾚも久しぶり。

ttp://whisper.wisdom-guild.net/？

＞なんか仲間内の変なルールでインベイジョンブロック（やってた頃）〜最新のものまで

それ、普通にエクステンデッドっていうフォーマットだよ
プロツアーとかの大きな大会でも使われてるフォーマットだから、
最近のエクステンデッドの大会結果を調べて、
そこで好成績を残してるゴブリンデッキのレシピを見るといいよ

エルフVSゴブリンっての買うと主要パーツが少しずつ揃うよ
安いかどうかは知らん

>>231
カジュアルでやるなら、中途半端なエクステンデッドよりもレガシーの方が良いかと。
とりあえず、レガシー現時点での赤単ゴブリンの一番スタンダードなタイプ↓

4 《モグの狂信者/Mogg Fanatic》
4 《ゴブリンの従僕/Goblin Lackey》
4 《ゴブリンの群衆追い/Goblin Piledriver》
4 《ゴブリンの戦長/Goblin Warchief》
4 《ゴブリンの女看守/Goblin Matron》
4 《ゴブリンの首謀者/Goblin Ringleader》
4 《宝石の手の焼却者/Gempalm Incinerator》
2 《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander》
1 《ゴブリンの名手/Goblin Sharpshooter》
1 《ゴブリン修繕屋/Goblin Tinkerer》
1 《ゴブリンの王/Goblin King》
1 《鏡割りのキキジキ/Kiki-Jiki, Mirror Breaker》
4 《霊気の薬瓶/AEther Vial》
6 《山/Mountain》
4 《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4 《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
4 《不毛の大地/Wasteland》
4 《リシャーダの港/Rishadan Port》


本来はメタによって、緑か白を足す事が多いんだけど、デュアルランドとか無いと思うんで赤単で。
一応、未だにレガシーではトップメタ走ってるデッキなんで、ここまで揃えたらほぼカジュアルじゃ負けないかとｗ
（1枚差しは女看守サーチ用だから、趣味で入れ替えてもおｋ

イ　ン　ベ　イ　ジ　ョ　ン　ブ　ロ　ッ　ク　（　や　っ　て　た　頃　）　〜　最　新　の　も　の　ま　で　っ　て　ル　ー　ル

>>236
そんな鬼の首取ったようなお前の方が痛いわ

？

レガシー好きなやつはキモイ、というのが最近のＭＴＧの常識

とりあえず質問主は周りとエクテン（に相当するフォーマット）やってるんであって、レガシー勧めてどうすんだって話じゃね？
不毛やらリシャポやら･･カジュアルエクテンなら薬瓶はありかもしれんが。

TCG好きなやつはキモイ、というのが最近の一般人の常識

白はバカでも手軽に扱える。何一つ華のないアンパイ切りのようなプレイングしか要求しない。核戦争が起きてもゴキブリと白ウィニーは生き残ると言うのがその所以。
青は詐欺。主にこいつらが禁止カードを増やす、マジック諸悪の根源。一言で言えばバランス破壊。
黒は変則的なアドバンテージを求める色のため、使いこなせてる人は少ない。逆に黒を知る人はマジックで強い。なぜかライフを19点支払うことが良しとされている色。
赤は
緑は最強厨ご用達の色。マジックは本当に数学から生まれたのかと疑いたくなるような色。ファッティを出せればそれで満足、それが除去されても気にしない。

白はバカでも手軽に扱える。何一つ華のないアンパイ切りのようなプレイングしか要求しない。核戦争が起きてもゴキブリと白ウィニーは生き残ると言うのがその所以。
青は詐欺。主にこいつらが禁止カードを増やす、マジック諸悪の根源。一言で言えばバランス破壊。
黒は変則的なアドバンテージを求める色のため、使いこなせてる人は少ない。逆に黒を知る人はマジックで強い。なぜかライフを19点支払うことが良しとされている色。
赤は^^
緑は最強厨ご用達の色。マジックは本当に数学から生まれたのかと疑いたくなるような色。ファッティを出せればそれで満足、それが除去されても問題ない。

春はあけぼの
夏は夜
秋は夕暮れ
冬はつとめて

これで赤ウィニーの復権を狙う！

4 炎族の刃振り
4 火花の精霊
4 ケルドの匪賊
4 エピティアの賢者
4 ダル追われの流れ者

4 裂け目の稲妻
4 火葬
4 不安定性突然変異
4 猿術

4 シヴの浅瀬
4 宝石鉱山
4 宝石の洞窟
4 山
4 島

4 炎族の先触れ
追加ね

ﾚｽありがとうございます。>>235さんも助かります。
明後日、近くの店で買い漁ってきます。
一万もあったら十分ですよね。

>>245
内炎の見習いもいけそうじゃね

>>248
よく考えたら炎族の先触れが要らない気がしてきたから、内炎の見習いを試してみるわ。

なんでわざわざ青散らしてるのに心霊破いれてねえんだYO
つかエピティアとか猿術とかわけわかんねー
釣り？

>>250
・心霊破
マナコスト対ダメージで見ると効率悪い
・エピティアの賢者
序盤の展開が重要なウィニーで、一マナでクリーチャーでライブラリ操作はかなりありがたい。
土地20枚にしてあるが、18枚でも良いんじゃないかと思えるほど。
一度エピティアを試すと青が絡んだウィニーには絶対に入れたくなるぞ。


ぶっちゃけ猿術は適当でした^^

>・心霊破
>マナコスト対ダメージで見ると効率悪い

どこのアホの子だお前は

>>251
お前は殉教者トロンでも回してろ

どこもぬいぐるみ人形が売り切れてるけど、トップメタなのか？ぬいぐるみバーンって

単に古いエキスパンションのカードは
シングルになかなか入荷がないだけだろう

前に動きがフッィシュに近い青黒クロックパーミ組んでてエピティア使ってたけど、今使ってる青単フッィシュに入れようとは思わんな。
デッキの回りは安定するだろうけど、他のクリーチャーのほとんどが回避能力持だからただの１／１がでてもあまりうれしくない。正直青単なら空飛ぶ男やダル追われの流れ者。多色ならほかにもっといいクリーチャーがいると思う。
あと心霊破ほど効率のいい火力もない。何をとち狂ったか思わず赤黒ビートに青タッチして入れようと思ってしまうくらい強い。

>>256
俺がいますね
赤黒ビートに心霊破のために青を散らしたら、フィンケルと裂け目翼が入って気が付いたらマネキンになっていたという

青タッチしてエピティア使うなら思案にしそうな俺
ガルガドンに食わせるなら考える

エピティアの優位はブッディで投げられるくらいだな。ウィザードデッキ専用。

しかし赤復権を目指すデッキなのに赤の話題が出てこないな。

ぬいぐるみデッキに溶鉄の災難を4枚積むのはやりすぎかな？

どんなデッキになるのか知らんが
マナが唸るほど出るわけじゃないならやりすぎじゃね
当てずっぽうだが

紅蓮炎血でええやん。

>>260
普通にアリだと思う俺異端？
キッカー使えば青に効くし
紅蓮地獄と違ってPWにも割り振り出来るし
ミラーマッチとフェアリー相手だと腐る可能性高いが

紅蓮地獄と赤命令もいれるとなるとさすがにやりすぎというか、そんなにスペースないんじゃないか。

>>263
262を百回読み直せ

溶鉄のダメージをローリングホラーで回復すればいいじゃんいいじゃん
何とキッカーで溶鉄撃てば両方カウンターされない！

とりぽシンボルスペルが２種類もあって無理？しらんがなｗ

溶鉄4も入れるなら硫黄破のがつよい

硫黄破強いけど
ぬいぐるみデッキってクリーチャーの数少ないから維持が大変
でっかいアシュとか鉄足ならあるていどなら耐えられるけど
あんまりクリーチャーにスロット割けないんだよね

あ、ごめん
硫黄破でなく紅蓮炎血の話ね

おれをぶん殴ってみろよ！
小山に隠したドラゴンの嵐が火を吹くぞ！

うわっ、いずれかのﾌﾟﾚｲﾔｰじゃなくて、
いずれかの対戦相手だ！
他力本願じゃだめか……orz

だから火山の乱暴者で即死させればいいんですよ

>>272
スタックルールを100回見直した後半年ROMって下さいね^^

秘匿ランドの役に立たなさはガチ

溶鉄はサイドじゃね？
かならずヌイグルミが出てる前提なら赤ペストのが制圧力高いし
相手が青けりゃ使えばいいさ

占術の岩床で逆土地事故ふせぐような、マナ源が大量に入ったタイプなら溶鉄の災難4は有りだと思う。
ぬいぐるみ無くても意外とエンドカードになったりするし。
フェアリーが多かったり青が居ないようなメタなら硫黄破にすればいい。
赤ぺストは単体だと重くてテンポが悪くて対処されやすい全体火力だかなあ。
ぬいぐるみがカウンターやらバウンスやらリングやら転置やらで対処されるから
ぬいぐるみ前提のカードはあまり入れたくない。
ぬいぐるみもぺストも対処されない状況ならぺスト以外のカードでも勝てそうだし。

>>273
最下層民や天使の嗜み混ぜて赤白にするに決まってるだろ

>>277
乱暴者ってﾌﾟﾚｲﾔｰにも撃てんの？

>>278
乱暴者のテキスト読んでこい

外国とかでビッグレッドが上位に来てるけど、
そういやスライはあんまし見ないな。
やっぱ限界なのかね 。

寄生機、ファイレクシア
この2枚が邪魔すぎる

《分解/Disintegrate(TSB)》の出番だな

寄生機鉄足戦槌
全部無色だからどの色でも赤に勝ててしまう

無色なのは関係あるのか知らんが憤怒の魔除けメインの時代だということはわかった

でも寄生機は戻ってくるわけで…
分解4枚積むか

簡単にX=4出せるのってどんなデッキなんだろうなｗ

初期に潰すしかないか……

スマッシュはいいカード

スライなら寄生機出る前に勝てるだろう
問題はハンマーだ

出る前にって……。
寄生機は立ってるだけでタスネス１のやつは殴りに行けなくなるし、相討ちしてもおいしくない。
壊したり、装備元を焼いてテンポ取れるハンマーのほうが対処はしやすい（まあ一旦殴られると寄生機なんて目じゃないひどさだけど）。ハンマーなら針でもOKだし。

ああ、ハンマーはサイドで結構どうにでもなる。確かに脅威であることには違いないが。

時代…寄生機…？
X=1で分解してやんよ。

脅しつけてアタックしてやんよ

>>290
まさか５ターンで勝てないまがい物で満足してるんじゃないだろうな

勝手に「赤＝スライ」にするなｗｗｗ

ていうか現環境で５ターンで葬れるようなデッキってどんなだ？ｗ

き、きすきん？

時代寄生機って何でマネキンの時まで、あまり注目されてなかったんだろうな・・・。

今やレガシー環境で、薬瓶と組んで暴れているというのに

>>294
>>289

>>297
俺も疑問だ。寄生機が出てて5ターンで殺せるってどんな回り方だ？よかったらデッキリストも見たい

>>296
ラクドススライなんかで普通に4積みだったじゃん
まあ日本じゃラクドス流行らなかったけど

レガシーでも暴れているってほど使われてるか？

ゴブリン以外の薬瓶使うデッキなら必ずセットで投入されてるっていう感じかな

>>296
俺は寄生機ハンマーデッキを日本選手権に持ち込んだよ。
赤とラック相手ですごく強かった。
今は赤もラック（というか小悪疫）も減ってるから前より寄生機が使いにくい。

発掘相手でインプと寄生機の殴り合いしたら殴り負けたのがトラウマ

地壊しやティンバーメアを入れたスクリブアンドフォースなら……＜５ターン
ティンバーメアが光ったあと幽体の魔力がアンタップしてドカンと。

1.樹上の村タップイン
2.Tタルモ(カヴー)
3.Cコール(トロール)
4.Gガラク→アベンジャー(タルモ・カヴー)
5.村起動。オーバーラン

それってエルフ並べてオーバーラン打つだけでよくね？
無駄に高額レア使わなくていい

まあガン回りして5ターンで終わればどんなデッキだっていいってんなら貧乏エルフにオーバーランでもいいけどさ
>>304はよく使われてるカヴージャスティスだよ。実戦的なデッキで5ターンキルも狙えるから書いた。

なんでもいいなら
1.ぶどう園メイガス
2.伏魔殿
3.5マナ使って火花の精霊・ウークタビードレイクに腕力魔導師やら巨大化連発やらで誘発＆アタックして終了

スタンスレの書き込み間違いかと思った。

そういえば火花の精霊って人気があるの？

俺のよくいく店では、いつ言っても売り切れなんだが

ｔｓｔ

>>303->>306
緑絡みじゃないと無理だよな、>>293の言う赤スライってどんなんだろうか

俺もどんなスライか聞いたはずなのに緑の話になってて驚いた。

>>311
やっぱ純粋に速度だけ追い求めると強化のほうが早いからな。どうしても。

火力は柔軟性が高いけど
クリーチャーの攻撃力には勝てないからな
一度に10点与える火力があったとしても
4ターン前に出るパワ−3のクリーチャーの方が驚異

>>313
おい、速攻ついてないと攻撃全部通っても9点しか与えられないぞｗ

しまったw足りねぇww
まぁでもなんだ
それでもクリーチャーの方が嫌じゃねぇ？
フルバーン使ってクロック刻まれると身に染みる

>>315
ごめん、あってた。4ターン前に出たなら4回殴れるわ

エレメンタルでいいじゃん5ターンあれば新星追いが殴って終了
先触れ→煙束ね→新星追い→アタック×２
やっぱロマンよね

先触れ→煙束ね→新星追い→致命的な激情アタック
がロマンだろ

それなら
儀式or指導、煙→魂炊き→致命的な新星追い

魂焚き→敵慨→火葬＝18点

19点じゃない？

相手のコントロールしてる魂炊きのプレッシャーは半端ない
けど自分で使うと手札に弾がねえ＼(^o^)／

>>322
青か黒足したらいいんじゃね？

想起で出した熟考漂いを炊き出しした新星追いに派遣させれば最高じゃね？

まあエレメンタルデッキの基本中の基本の動きだな。
タッチで大口入れるか漂い入れるか、ってとこだな。

4 熟考漂い / Mulldrifter
2 叫び大口 / Shriekmaw
4 炎族の刃振り / Flamekin Bladewhirl
4 炎族の先触れ / Flamekin Harbinger
4 白熱の魂炊き / Incandescent Soulstoke
4 新星追い / Nova Chaser
4 煙束ね / Smokebraider
4 その場しのぎの人形 / Makeshift Mannequin
4 つっかかり / Lash Out
4 タール火 / Tarfire
2 鮮烈な小川 / Vivid Creek
2 鮮烈な湿地 / Vivid Marsh
1 島 / Island
14 山 / Mountain
3 沼 / Swamp
SIDEBOARD (15)
4 嘆きウェルク / Mournwhelk
2 叫び大口 / Shriekmaw
4 断層削り / Faultgrinder
3 野生の跳ね返り / Wild Ricochet
2 雲打ち / Cloudthresher

こんなんどうよ？

ブロック構築だけどエレメンタルデッキ
マネキンの動きを取り入れてみた
煙束ねとロードがいるから多分回る

>>326
まわりませんでした！

赤単でｴﾚﾒﾝﾀﾙ組んだら思考の糸の三人衆にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた
巨岩の門はあった方がいいかな？

ゴブリングレイブディガー＋死烈の剣ってどうよ？

グレイブディガーでいいだろ？

グレイブディガーは性能がド低脳だから困る

スマン誤爆。
ブロック構築スレに言ってくる

>>326
ちょいといじったら良いかんじに回ったよ。

>>333
ｋｗｓｋ

>>334
山減らして島増やすとか、刃振りをドローにするとかじゃね？

>>334
山減らして島増やすとか、刃振りをドローにするとかじゃね？

>>334
山減らして島増やすとか、刃振りをドローにするとかじゃね？

>>334
山減らして島増やすとか、刃振りをドローにするとかじゃね？

>>334
山減らして島増やすとか、刃振りをドローにするとかじゃね？

4ﾎﾞｶﾞｰﾀﾞﾝのﾍﾙｶｲﾄ

4火葬
4タール火
4ｼｮｯｸ
4怒鳴りつけ
4裂け目の稲妻
4突然のｼｮｯｸ
4炎の儀式
4ぶどう弾
4ドラゴンの嵐

16氷結の山
4背骨岩の小山

ええ。ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾄｰﾑですよ。
勢いでつくった。反省はしてない。
誰か改良してね☆

>>335-339
過去スレの溶岩の斧とか、赤スレはすぐストームするから気が抜けない

>>340
何このまるごとコピーデッキ

>>340

《紅蓮術士の刈り痕/Pyromancer's Swath(FUT)》入れろ

>>335-339
知ってんな〜w

コピーデッキ乙と云わざるを得ない

完成度下がってるからコピーデッキではないな

>>340
不人気過ぎて吹いた

氷結の山って何？
冠雪では無いんだよな……

たぶん、>>340は、みんな今回のドラゴンストームを知らないと思って、
「今時ドラゴンストームとかねーよｗ」みたいなレスを期待してたんだろ。

その後で、「いや、これWorld07で結構勝ってるデッキなんだが・・・」みたいな
反撃をしようと待ち構えてたところ、刈り痕入れるの忘れて、氷結って書いちゃったみたいな。

ボケを解説される程苦しい事はない

>>349は人類の敵

赤単であれだけ勝てるデッキが存在していたのにそれに気づけなかったことを心より恥じるわ

刈り跡どころかロータスも入ってないｗｗｗ

>>340ホント救えねえなｗ

がんばれ。

でもあのドラストもっと改良できないかってのは思うな。
もしくはもっと違った方向でストーム稼げないかな・・・とかね。

日本選手権で活躍したような巣穴or刈り痕型のほうが手札にヘルカイト抱えるリスク背負うよりもいいんじゃね？
でも結局秘匿ランド強すぎってなるだろうけど。

バーンデッキっぽくシフトしたのを今ちょっと考えてる……があのデザインはやっぱ素晴らしいわ

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)
// NAME: UR Doragon Storm

// Lands
6 [CS] Snow-Covered Island
6 [CS] Snow-Covered Mountain
4 [10E] Shivan Reef
4 [TSP] Dreadship Reef
4 [TSP] Molten Slagheap

// Creatures
2 [LRW] Changeling Berserker
1 [FUT] Scourge of Kher Ridges
4 [TSP] Bogardan Hellkite
1 [TSB] Nicol Bolas

// Spells
4 [TSB] Dragonstorm
3 [LRW] Ponder
2 [FUT] Mystic Speculation
4 [10E] Telling Time
4 [CS] Rite of Flame
4 [TSP] Lotus Bloom
3 [FUT] Coalition Relic
4 [10E] Doubling Cube

// Sideboard
SB: 2 [FUT] Quagnoth
SB: 4 [TSB] Dodecapod
SB: 3 [10E] Pyroclasm
SB: 2 [PLC] Damnation
SB: 4 [CS] Rune Snag





これはどうよ？青赤版なんだが

>>357
変わり身の狂戦士でヘルカイトリムーブしてまた出せたら面白そうだね。んで？
1 [FUT] Scourge of Kher Ridgesとか1 [TSB] Nicol Bolas とか4 [10E] Doubling Cube って何コレ?(苦笑)

黒タッチしてる意義が全く見出せないしサイドにハンデス6枚も入れてるけど現在一番使用頻度高い思考囲いには
無力というのが･･秘匿ランドは手札じゃないとこに置いとけるってのもメリットだからね。
なんでサイドのカウンターがルンスナなのかもわかんないし･･
正直大分変更したほうがいいと思う。

変わり身の狂戦士は真面目に有りだと思う
ドラゴンストーム勝ちに拘るなら４枚入れてもいいんじゃね

自分のクリーチャーをサクる方法があれば・・・

・・・［隠れ家］

16山
8タメラン


4分解
4猛火
4稲妻の大蛇
4刹那地震
4精神石
4連合の秘宝
4虹色のレンズ
4冷徹の心臓
4氷の干渉機

こんなデッキ作ってみた、どう？

黒命令いれたい

ファイナルズ予選福岡は赤単2つくらい勝ってたけど、
レシピとかはまだ出てないんかね。
片方は秘匿ランドからヘルカイトみたいな面白いバーンデッキだった。

ドラゴンストームに稲妻の謎を組み合わせたいなぁ…
けれど、蛇足なんだろうなぁ…

>>361
紙束感が否めない。
ビートに負けるな、こりゃ。全体火力積もうぜ。

ニッセンの頃にあった赤単ストームは謎とガルガドン積んでたよ

>>365
8山→4硫黄泉4偶像の石塚
4猛火→4滅び
これで大丈夫

4 敵愾


後は頼んだ

4 清純
4 狡知
4 戦慄
4 敵愾
4 活力

後は頼んだ

デュアルにフェッチに反射池まであっても事故りそうなラインナップw

カウンター6の薬瓶なら

ガラクでブーストしてつがい。

煙束ね使って各種ｲﾝｶﾈｰｼｮﾝとか思う人は多いはず

超起源で一気に出そうぜ

じゃあ超起源をプレイするための秘匿土地が入るな。

モーニングタイドでエレメンタル呪文使うとき好きな色出る土地がでるみたいだぜ。

マジか
俺のデッキが超絶強化されるじゃん

>>377
タップインだけどね。

エレメンタル公開でアンタップインじゃないの?

マネキンが強くなるな
タッチで3色4色とかできるようになるし
サイドインボトルノームが…

マネキンみたいなテンポデッキにはいるかなあ
タッチで一色増やせるったってエレメンタル限定だし

概念の群れ4積みデッキ爆誕

モーニングにはドラゴン出るよな！？
…出ないよなぁ〜

ドラゴンっぽいエレメンタルが出ると予想
あと本家っぽいカッコイイ多相の戦士もでないもんかな

ローウィンの多相は宇宙人なのが定説
アメリカさんのイメージじゃ
どうがんばってもプレデターっぽいので限界だと思われ

どうも今回の多相が宇宙人扱いされてひっかかると思ってたら

つ「リアルタイプ、ガンプラ好き宇宙人」

Flameblade Recluse 2R (Uncommon)
Creature - Elemental Rogue
Evoke 1R
When Flameblade Recluse comes into play or leaves play, it deals 1 damage to target creature or player.
2/2

真偽はさておき、このカードを見てくれ。こいつをどう思う？

赤単エレメントを組もうと思うんだがおすすめの火力ってなんでしょうか？

たまにはドラゴンも天使も居ない平和な世界も良いじゃないとか
コラムに書いてあった気が

>>387
すごく…微妙です。

387で重要なのは刃振リを入れられるようになることだろ。
グレータ−ゴイフあたりに自然に入れたいからエレメンタルには期待
まあフェイクだけど

>>388
アシュリング様一択
あるいは序盤押し切られやすいから硫黄破

>>392
なるほど、しかしそうなると他のエレメンタルが壊滅しそうだな。

活力入れてみるのはありか？

もはや赤単じゃない

赤単エレメンタルスライなら当然火葬か裂け目の稲妻
多色で叫び大口を入れた上の火力なら硫黄破

裂け目、ショック、タール火入れて嵐の精体入れようぜ。

>>394
汁婆は赤の守護神

上で話題に出てたエレメンタル土地公開されてたけど
なかなかいいな
性能もいいけど、イラストがすげー好みだ

五色エレメンタル土地はいいんだけど、赤以外で使いたいエレメンタルなんて叫び大口と熟考漂いくらいじゃね？

一緒に登場するエレメンタルで有力なのがいるといいね

>>399
地壊し、ティンバーメア、塩水の精霊、茨角、雲打ち、塵の精霊、猛牛の目、、幽体の魔力、嘆きウェルク、鏡の精体、名も無き転置、外見の交換、各種インカネ・・・こんなところか

しかし、結構微妙だわな

>>399
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ
　　　　　　　　　　 ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 .::|　r‐ 、
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }

ていうかカメレオン

うーん、ドラストに追加のドラゴン（変わり身の狂戦士ね）1〜2枚ほど入れたいんだけどスペースが無いな・・・
パットチャピン型を使ってるんだけど、なんか良い案ない？それとも下手にいじらないほうがいいかな。

エレメンタル土地4煙束ね4なら概念の群れをだな

バーサーカーよりも1マナ火力の方がストーム貯まって嬉しいかもよ

>>403
手札に1枚ヘルカイトが来てしまった場合、
狂戦士1枚ならストーム4で狂戦士アタックして、相手にパワー2以下のブロッカーが居なければ20点。
狂戦士2枚なら、ストーム5でアタックせずに20点か。
狂戦士が手札に来たら悲しすぎなので、素直に火力出るいいと思う。

最後日本語になってなかった。
素直に火力でいいと思う。

つかそもそもドラストで狂戦士を選ぶ理由って何だ？覇権？速攻？

バーサーカーを使いたいなら伏魔殿でノンドラゴン・ドラゴンストーム

バーサーカーを使いたいなら伏魔殿で覇権ループ

どうしてもチャンドラナラーと時計回しが使いたくて組んでみた。
６ターン目で勝つこともあったけど主に紙束だったな

転載だけどこんなのあった

338 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 05:33:17 ID:Zn9z0UOw0
このスレ待望のつっかかり４枚積みデッキ登場

川崎予選３位　赤単スライ「３倍速」
メイン　60枚
19《冠雪の山/Snow-Covered Mountain(CS)》
3《ギトゥの宿営地/Ghitu Encampment(10E)》

4《火花の精霊/Spark Elemental(10E)》
3《灰の殉教者/Martyr of Ashes(CS)》
2《モグの狂信者/Mogg Fanatic(10E)》
4《ケルドの匪賊/Keldon Marauders(PL)》

4《つっかかり/Lash Out(LR)》
2《命運の輪/Wheel of Fate(TS)》
4《粗暴な力/Brute Force(PL)》
4《火葬/Incinerate(10E)》
4《裂け目の稲妻/Rift Bolt(TS)》
3《怒鳴りつけ/Browbeat(TS)》
4《硫黄破/Sulfurous Blast(TS)》

サイド
4《真髄の針/Pithing Needle(10E)》
4《血騎士/Blood Knight(PL)》
4《硫黄の精霊/Sulfur Elemental(PL)》
3《脅しつけ/Threaten(10E)》

>>412
雪崩しは入ってないのか。なんで冠雪？

ブラフじゃねーの

流行じゃねーの

ブラフじゃねーの

>>412
見える・・・フレイアリーズの輝きに封殺される姿が見える・・・

ブラフじゃねーの

一度遮られたストームをストームすんなw

ストームはスレッド終了時までカウント続くからし方内

ストームデッキって一人で回してみると面白いな・・・

>>421
それ　なんて　ソリティア？

>>421
先手山セット→炎の儀式*4→ストーム→ヘルカイト*4ですね、わかります。

MOMAでも回しとけ

レガシーでいまさらだがバーンデッキ作ってみた。
暇な人はMWSでやってみるといい、ストレス発散になるぜ

// Lands
4 [ON] Bloodstained Mire
4 [ON] Wooded Foothills
8 [MM] Mountain (1)
4 [OD] Barbarian Ring

// Creatures
4 [5E] Ball Lightning
4 [10E] Spark Elemental

// Spells
4 [A] Lightning Bolt
4 [VI] Fireblast
4 [FD] Magma Jet
4 [LG] Chain Lightning
4 [TSP] Rift Bolt
4 [CHK] Lava Spike
4 [JU] Lava Dart
3 [U] Fork
1 [ST] Last Chance

なんでFinal FortuneじゃなくてLast Chanceなん？

あっちインスタントだったのか･･･
忘れてたわ･･･ｗ

紙束・・・
青相手にストレス貯めたくなければ、レイジやトーチは欲しいだろ

意外とフルバーンは難しいとあれほど言っているのに…
ストレス解消なら理不尽コンボデッキかクレイジーグリーンでもやってくれ

ファイナルズ予選の赤単（タッチ含む）まとめ
中国A予選 1位（赤タッチ緑ビート）
http://mtg.takaratomy.co.jp/tc/finals/2007/q_tyugoku_a/index.html
近畿A予選 4位（ドラスト）
http://mtg.takaratomy.co.jp/tc/finals/2007/q_kinki_a/index.html
東北B予選 2位（ドラスト）
http://mtg.takaratomy.co.jp/tc/finals/2007/q_tohoku_b/index.html
関東B予選 3位（赤単ビート）
http://mtg.takaratomy.co.jp/tc/finals/2007/q_kanto_b/index.html
中国B予選 5位（ドラスト）
http://mtg.takaratomy.co.jp/tc/finals/2007/q_tyugoku_b/index.html
東海予選 3位？（ドラスト）
http://diarynote.jp/d/74598/20071217/
中国B予選 8位（ドラスト）
http://diarynote.jp/d/37117/20071215/
福岡予選 3位（氷雪コン）
http://vault.wisdom-guild.net/deck.php?deck=90480
（http://d.hatena.ne.jp/bys/20071221より）
あと、福岡予選2位だけどドロップしたバーン
http://diarynote.jp/d/51296/20071203.html
細かいレポとかはチェックしきれてないので見落としがあるかも。

すっかり忘れてたけど、ゴブリンてどうなの

身内で青白コンや黒コンが流行ってる中頑張ってる。
何分バイトもしてない学生なので、思考囲いと根絶が揃えられないけど、それさえどうにかすれば結構いける、

で？

ほうほう、それで？

なんか割と頑張ってるっぽい

墓地回収とか歩く火力っぽいのがいるから
バーンっぽい何かみたいな動きをするっぽい

ぽいぽい

最近赤命令がすごく強いような気がしてきた

弱いこと書いてないから使うデッキさえあれば強い

バーンに一枚INしようぜ

>>440
命令よりもチャンドラ入れたい

バーンにチャンドラ入れたらクリに踏み潰されて終わりじゃね？

そもそも、クリーチャーに踏み潰される状況ならもう負けてるわ

今は8ロードで純粋にビートするよりも、松明とかグレイブパクトとかゴブトークンだすフェアリーとかナン虫で頑張るほうが流行ってるぽいね＜ゴブリン

単純なビートは対応がし易いからな

それでも止まらないのがビート

しかしなんという過疎
朝態度でも部族強化されまくりで赤単キツそうだよなぁ。

話題無いのも当然か…。

赤の種族が全部微妙だからなぁ…

ゴブリンが一時代築いてしまった今
巨人とエレメンタルしかいないとかもうね…
ドラゴンだけは頑張ってるが

部族デッキ系には、硫黄波あるから結構赤は強いぞ

硫黄で殺せなくなるから困るのだ。キスキンとかエルフは何クルセイドだよ…。
それでも硫黄破は効くけどなw

８クルエルフｔ黒（ガラクとか不敬とか高額レアなし）で赤単挑んだが
ロード二体出てもメイン硫黄で壊滅だったわ・・・

白と緑のアンセムも忘れちゃ困るぜ。

キスキンへの対策カードとして硫黄の精霊を入れるのは正解なのかな？
アンセムとかのせいで逆に痛い目見そうなんだが・・

キスキンはほとんど火力で焼ける

オークド弓隊使え
キスキンもエルフもフェアリーもマーフォークも全滅だ

ハニワ幻人！お前たちこそ、全滅だ！！

破滅的な行為うたれたら赤即死じゃねぇか…？
ファッティ＆破滅的な行為がメタの中心なんだがどう対処していいかわからん。

土地を破壊すればいいと思うよ

4点火力まだかな〜

それよりこれを見てくれ。こいつをどう思う？

Shard Volley R
Instant
As an additional cost to play Shard Volley, sacrifice a land.
Shard Volley deals 3 damage to target creature or player.

すごく・・・劣化した稲妻です・・・

火葬でよくね？って感じ
3点火力は裂け目の稲妻もあるし俺は使わないだろうなぁ

フルバーンの出番だな

赤単ＤＳ始まったな

やっと俺のバーン始まった

後は3マナ4点だけ……

そこで、まさかの音波の炸裂が採録

すまん、ミスったorz
ボブでガルガドンめくってくる

くらへ！シャードボレー！！

・・・なんでタルモが無駄にでかくなってんのん？

ステロイドでタルモと一緒に使うか

じゃあタール火と変幻地と・・・

>>467
音波の炸裂、好きだった
余った土地で2マナ4点とかうますぐる

>>1よ、今の彼女は惜しくないのか？
それとも姉妹丼か。
オレもまぜろｗｗ

誤爆った
ゴメンなさい

いやいや・・・
俺もまぜろ！

つまんないストームが稼がれる前に>>473に計略縛り

スタックつんで>>476にカウンタースペル

ノー、それはできないよ
なぜなら計略縛りは刹那だからね!HAHAHA!!

(´；ω；｀)青使いがいぢめる

青など刹那ショック10発うって吹っ飛ばす

ミラーリの出番ですね！
刹那もちをコピーできるのか不安ですが

はい、はい、ウィルヴェンダー、ウィルヴェンダー。

>>481
一応答えておくと出来るよ。
あれは起動型能力じゃなく誘発型能力だから。

ちょっと燃料投下ついでに自分のスライを見てほしい

16山
３ケルドの巨石
１ペンデルヘイヴン

4モグファナ
4巻物の大魔術師
3ガルガドン
4血騎士
4ケルドの匪賊
3内炎の見習い

4ショック
4裂目の稲妻
4火葬
1突然のショック
2巨岩の門
2ロクソハンマー

モーニングタイド後はショック→Shard Volleyで行こうかと考え中
アグレッシブサイドかディフェンシブサイド、どっちにしようかも考え中

巨岩の門が割りと珍しい。
ただその巨岩の門がいるのか？　とも思う。基本的なP/Tで負けているんだし、クリーチャーとのぶつかり合いになったとき相手を仕留められなくて、結局追加のクリーチャー出されて意味なしってことになりそうな気も。匪賊やモグファナと相性が良いとは言いがたいし。
ちょっと使っていてどんなもんか聞きたいかも。

それとは別に最新セットスレより。
Sensation Gorger
(1)(R)(R)
Creature ? Goblin Shaman
Kinship - At the beginning of your upkeep, you may look at the top card of your library.
If it shares a creature type with Sensation Gorger you may reveal it.
If you do, each player discards his or her hand and draws four cards.
2/2
“More. More. MORE!!”
Rare
ロード型ゴブリンなら数枚ロード抜いて突っ込めば良い働きをしてくれそうだけど、どーだろ。

>>485
ロクソハンマーと組み合わさったら中々うまかったり、火力と組んで一方的に中〜大型倒したり、今のところは良い感じ
上記の後者を警戒して全軍スルーなんかもあるし……

ラッキーや徴募兵なんか禁止しなくていいから
群衆追い禁止しろよ
とみかん食べながら思った

今スライやるっていったらDSはスピードで完封するしかないのか？
今のDSはどっちかというと仲間の部類かもしれんが。

とりあえず>>412を回して変えるべきカードを模索してる。

スライには重いかもしれんが、なだれ乗りは鉄板。あと針はどんなデッキでも使い易い優良カード。

DSは針4〜5本サイドから入れて　溜めランから睡蓮の花まで全部止めればいいんじゃない？

新星追いと地壊しのフルエレメンタルはロマン

>>490
針5本はﾍｲｼﾞｬｯｼﾞ！

>>492
もちつけ。釣られてるぜ。睡蓮の花を針で止めるなんてnoobが実在するわけない。

FNMで当たったぞ・・・
ちなみに指定してターン返した後やっちまった！って顔してたのでハンドのDSで焼殺してあげた

スタンの赤でメガハンデスに勝つにはどうしたらいいんだろう。
思考囲いのせいで十二もあまり役立たないし、バーンに命運、怒鳴りつけいれても微妙に削りきれない…

そんなあなたに癇しゃく

そんな貴方に｢メテオ･サッフィー｣

Spitebellows 　5R
Creature - Elemental (u)
When Spitebellows comes leaves play, it deals 6 damage to target creature.
Evoke 1RR (You may play this spell for its evoke cost. If you do, it's sacrificed when it comes into play.)
6/1

結構良くね？

＞comes leaves play,
？

エレメンタルはじまったな

3マナソーサリー
クリーチャー限定だとうーんだけど
重い火炎舌だと思えばいいのか

よし、俺がやっつけでエレメンタル作ってみる

白熱の魂炊き　4
煙束ね　3
大いなるガルガドン　3
Spitebellows　4
新星追い　1
叫び大口　3
モグの狂信者　4

裂け目の稲妻　4
火葬　4
Shard Volley 4
その場しのぎの人形　4

硫黄泉　4
沼　3
山　15


後はまかせた

>>502
完成しとるやんけ

>>493
針なだけに釣りってわけか

だれがうまいこと言(ry

>>502
よし！駄目だな！

>>493
それはナカシューに対する挑戦か！

まあデッキ違うけど。

>503
多分「コレで勝ってこい！」的な意味の後はまかせたなんだろ

あれ、ナカシューさんのはピキュラじゃなかったっけ

スポイラー一応全部揃ったのになんだこの過疎は…
たまげたなぁ

ホモは死ね

カバルシティでカマールさんを見ました
1 名前： 六尺 投稿日： 03/03/24 19:09 ID:PugSUb5+
カマールさんは華奢な男性かと思ったら、ガチムチ系の兄貴でびっくりしました。
ガチムチカマールさんは陰謀団のピットの横で懸命にマラをしごいていた。
越中六尺から飛び出している凶器はスラン鋼製の悪魔そのものですごかった！唖然として
僕が兄貴を眺めてると、兄貴が突然振り向いて眼があってしまい、
そのままオッス！オッス！と連呼して僕に近づいてきた。あとはもうカマール
さんの坊主頭が僕の背中を攻め、菊の花をていねいになめまわしまくり、
生物兵器が僕の菊爆弾を何度も何度もオッス！オッス！と鼓動させるのを覚えてるだけです。
ガチムチカマールさんはすっげー男らしくてなんどもイキまくりました。

>>511
きたない穴だなぁ

>>510
スポイラーって出てたっけ？
公式情報のじゃなくて？

さっきmtgsalvation.comで見かけたスポイラー兄貴すごかったです！！
３〜５マナ域の赤生物兄貴が部族連呼で緑に完敗してました。俺もデッキ組んでみて無様に絶望さらしました｡
６点火力出されたときは一瞬喜んだけど､色拘束兄貴の｢赤タッチなら使わなくていいんだぜ!｣の一言で覚悟決め､いつものように黒緑札束になりました｡
その後､巨人･ゴブリンも一応チェックして派手にズッコケさらしました｡ｽｯｹﾞｰ赤らしくていつもどおりだったです！
また新エキスパンション出るとき頑張って下さい!帰ってから昔のデュエリスト・ジャパン見て､また感じまくってます!

いなずまのリメイクにドキがムネムネしてます
1マナ3点火力は強いよな

土地一つ生贄はきついが後半は余るしな・・・

後半に撃つならもっと強いカードがあるわけだが

気軽に鳥を焼けないからショックと交換するか悩むな

結局何を焼くかなんだよね
軽量のならず者系は流行りそう（な気がする）から
3点火力は役に立つかも

山を生贄にささげて3点…ﾊｯ！ガルガドンやめろ！それは食べ物じゃない！！

>>520
山限定じゃなさげだよ？
そりゃまだ、確定ではないが

火花の精霊と変えようかな……

Countryside Crusher もいるしバーン始まり過ぎだろ

10秒で考えた

4Countryside Crusher
56山

案外除去が薄いデッキには勝てるかもしれん

ちょっと質問なんですが・・・
マネキンでリアニされたクリーチャを対象にHeat Shimmer / 熱の陽炎　(2)(赤)を使った場合
コピーは場に出ますか？

対象不適正になっちゃうんだぜ

どう考えても田舎巨人の方がカメコロより高額になるな

田舎っぺ巨人どう使おうか。
赤スレなので、赤単でやってみた
山19
変わり谷4
田舎巨人4
戦争指令官4
ガルガドン4
モグファナ4
ギャンコマ1
ケルドの匪族4
なだれ乗り3
火葬4
爆裂破綻4
致命的な激情2
戦士装備3

戦士が13体なんだが足りないだろうか。匪族や巨人に装備して 激情するとすげぇダメージが。

練られて無い感ＭＡＸだなｗ

もう相手のカメコロとか無視でロヴィサさん入れちまえよｗ
と、さらにぐちゃらせる発言してみる。

戦士といえば4マナ5/2は意外と強いんじゃないかと思うんだ

トランプルこそ無いがパンプあるスキジックだから弱いわけ無いと思うんだがな

その昔、やっぱりトランプルこそないが３マナ５／５は強いぞと言われたカードがあってな・・・

なんていうカード？

Gathan Raiders / ギャサンの略奪者の事だろうか

ネゲター？

自分、トランプル持ってるとです(´・ω・｀)

赤スレにネゲターとな？

3マナ５/５はけっこういるぞ？
ヴィグの水植物
包囲の搭、ドラン
とか。どれも赤くないけどな・・・・
ギャサンの略奪者はトランプルなくても脅威でした
手札捨てて表になって暴勇→ケルドの巨石とあわせてダメージを削ってくる
マッドネスとかされた日には泣きたくなる

かんしゃくとマッドネスワームも居るし、１，２マナ域に優秀な共鳴者がくれば赤マッドネス始まるのに。

ならず者がはやって、針落としが始まらないかな。

無理だろうな。

砂漠と併用してるけど中々良い＞針落とし
タフ2をアド失わず倒せるｗ

>>543
針落とし・砂漠との併用はいいな

火葬×2＋針落とし＝ジャスト7点
で赤秘匿土地が起動できるのもポイントだよな

何マナいるんだよ

欠片の飛来と板岩の踏みつけはバーンに入るかな？

>>546
《板岩の踏みつけ》はリリさんとおともだちってのは分かってるんだがなあ

>>540

赤黒でマッドネスはいかがか？

>>548
野生の雑種犬みたいのが居ないといやだいいやだい！

手札捨てて雑種犬赤くするのオススメ

>>549
黒入りならウーナでも使ってなさいな

それともスペルシェイパーでも使うかね？

>>549
深洞のインプオヌヌメ｡

そしてギャサンの略奪者へと逆戻り

巨人こねーかなーw

赤緑戦士デッキは結構いけるかも

実は緑混ぜるなら緑黒 エルフにしたほうが強い罠

>>554
巨人はやれば出来る子
ちょっと軽めの巨人、雄牛の変わり身もでたし
大心臓もいるし除去対策には強きものの優位もあるし戦士巨人も多い
6／1想起エレメンタルはブライオンで投げるとうまいし
個人的には白の10点回復巨人ソーサリーがいけそうな気がするぜ

それになにより田舎っぺがいる

巨人はやめれ
　心臓に悪い

と見えた

つかパクト型ゴブリンデッキかなり強いな。
ガルガドン 戦争指令官 モグファナ グレイブパクト のシナジーが美しすぎる。
ここに黒命令とかで味つけされてかなりやるよな。運命支配のシャーマンやゴブリン布告 Aunties Snitch 骨魔女は 入れるべきかな

何気に赤パクトも巨人だぜ

>>557
ヨツン・・・

田舎巨人で赤スレが活気付きかけてる
大口で死んじゃう輩が強いわけない

>>562
そんなこと言ってたらタルモだって

>>562
ボカヘルとかガルガドンが強いクリーチャーじゃないなら何が強いんだよ？(赤的に)

モグファナ。

斧持って速攻で殴れるんだから大口は問題にならない

はず

田舎の破壊者、風景の変容、世界のるつぼを入れた変則ビッグマナとかどうよ

田舎はスライ寄りバーンだと思う。
序盤ファナタルモあたり展開して田舎が出たらひたすら焼く。
でも除去られたらなあ…

田舎の破壊者は強いよw
単独スレ立ってるくらいだしw

爆裂+破綻との相性良くね？
２マナで土地破壊＋+2/+2の修正がついてくる

土地引けないのに土地が減るのはつらいか？

>>570
修正は+1/1じゃ？

土地が減るのつらいってのに対する無難な回答としてはタッチ白で敷石or変幻地使う、かな。
巨人はちょうど赤白だしいける･･か?

>>571
ごめ、いずれかの墓地に落ちた場合、と勘違いしてた
敷石使うのいいね

4田舎者
4指導霊
52山

5回までマリガンできるから安定度も抜群！

儀式→ネゲターの返しにショックで投了と同じく指導霊×3→破壊者の返しに送還で投了ですね！
わかります！

なにがひどいって
>>573の構成とか儀式入れて先行で最適な引きをしても
土地以外が何枚か山札に存在してしまう事実
それをに2ターン目のドローで引く可能性があるっていうのが

とりあえずDSのようにはなれんな

なんかまじで
氷雪山42
ギトゥの宿営地4
変わり谷4
ロノムの口4
ウルザの工厰2
田舎の破壊者4
みたいのが強い気がしてきた。

クリーチャーにトランプル与える土地とかあるばなー

>>576
そこまで氷雪多いなら岩床も欲しいな
田舎の破壊者→通常ドローで土地が引けない→ウルザの工廠が起動できない
っていう流れになりそうだし
手札もすぐになくなるからケルドの巨石も・・・・
ってやってたら逆に弱くなるかな？

とりあえず回してみた。
マナ加速に儀式や猿入れると攻撃力が弱すぎた。1ターン7ぐらいしか上がらない。
土地以外を田舎もんにするとダメージの期待値は半端ない。ただ思考囲いや除去で乙りすぎwww
マリガンしまくれば初手にはほぼくるから安定性はある。。。のか ？

>>576
なんか適当に抜いてショック・火葬・紅蓮地獄を４積みしちゃおうぜ
巨石も無色のダメージソースってこともあってアリだと思う

ヴィンテージのマナレスみたいな話になってきたなｗ

考えることは同じだなｗ
俺も先週くらいに田舎逆ベルチャー考えてた。

3田舎
2致命的な激情
以下略

イナベルチャーはじまったな。

田舎+風景の変容はどうなのよ〜！

4 叫び大口
4 田舎の破壊者
4 思考囲い
1 世界のるつぼ
1 糞ハンマーorなんかよさげな装備品
1 不穏の標
45 >>576みたいな土地色々

って感じでどう？
不穏の標はライブラリ切れも防げるし、
アーティファクトやクリーチャーへの除去耐性も上がるし良くない？

土地単t田舎でいいんじゃね？
田舎はあくまで勝ち手段の一つ。

つか田舎4激情3にしたら
４ターンキル率がかなり高い。
まぁノーガードが条件だがwww

田舎者の活躍の場はエクステンデッドかレガシーだな
フェッチランド、発掘、壌土からの生命、何でもありだ

突撃の地鳴りでも入れればいいじゃん
どうせデッキの2/3以上土地なんだしブロッカーどけれるし

地鳴りは田舎者とアンシナジーぽいしな。微妙じゃね？
単純に世界のるつぼ＋ミシュラランド、ロノムの口で行くのは駄目だろうか。
田舎者出ているときに風景の変容撃ったら面白そうとか、るつぼでほぼマイターン土地が置けるならX火力も相性がいいかもとか、結構夢が広がるな。

Scouting Trek / 偵察行　(1)(緑)
ソーサリー
あなたのライブラリーから、好きな枚数の基本土地カードを探し、それらを公開する。その後あなたのライブラリーを切り直し、それらをあなたのライブラリーの一番上に置く。

これは…っ

それでこっそり板岩の踏み付けをセットするんですね？

>>590
トップに置くのはいいけど、田舎が破壊されたときずっと土地を引き続けるハメになるかも
それより赤の占術付きの呪文とかオークの司書とかのライブラリ操作呪文の方が単色でできるし良いのでは？

でも赤の占術はそんなに良いのがないか・・・・

>>592
ライブラリが土地ばっかりでなければ「稲妻の謎」もありなんだろうけどねｗ

5マナ払って占術2か。ねーよwwww

ブロック構築だとガルガドン赤ローマ墓忍び通りの悪霊稲妻の謎虚空あたりでほぼ確実に5点いくけどな、稲妻の謎

田舎の破壊者の話だろ？稲妻の謎でダメージ出るカードぐらい知ってんよ
592の挙げたオークの司書はいけてると思う

昔は《マグマの噴流/Magma Jet(5DN)》という最強占術があった色なのに寂しいな。

相手の触れられざる者フェイジを脅しつけで奪って攻撃した
今は反省している

>>598
別にいいんじゃね。
cipは誘発せんだろ？

・・・・・しないよな？

え・・・・あれってコントロール奪っても駄目かもしれないのか・・・

なんか怖くなってきた

>>599
>>600
問題なくパクれるよ。

>>601
安心した
これからも大物狙って脅してくぜー

誘惑蒔きでパクってブリンクしたのを思い出した。

もっと頑張れ
本来なら赤ちゃんと戦えるんだから
火葬とかあることだしさ

赤ちゃんと戦えても…

赤ちゃんとしてください

ＲＥＣのことかああああああ！！

赤かわいいよ赤

田舎の破壊者、初動いくらぐらいだろ？

ちなみにセラ(笑)のとこでは1500円で一枚も売れてない

5、600円ぐらいかな
なんだかんだで入るデッキは限られそうだし

>500〜600
その値段なら買い占める

>612
トップにフェッチ積んで置けばおけじゃね？

入るデッキが相当限られるからなぁ 、１０００円出す気にはなれない。
正直、なんでこんなに騒がれてるのか分からん。

さてここで問題です。>>612はどういう状況なのか、次の四択からお選びください。

１、誤爆
２、自分自身へのツッコミ（他の人には意味がわからないのがミソ）
３、釣り
４、想像もできないようなトリックへの伏線

>>614
4
無限コンボを暗に示しているんですね！分かります！

>>613
一人回しで考えてるからじゃね？
相手の妨害やブロッカーを考慮しないから4T目に+4/+4になったぞ！TUEEE!!!とか思ってるんじゃないかと

散々言われてるが3マナあれば十分なデッキなら強いかもね
でかくなることもだが後続のドローの質が上がるのがありがたい
タルモと違ってどんなデッキにも入るわけではない

単純に赤で3マナ3/3ってのと、強化能力持ってること、
デメリットがデッキのデザインによっては
逆に強力なメリットに代わる、って辺りかな。

あと、エクテンやレガシーのアグロロームの
パーツとしても注目されてると思う。

もう土地ｲﾗﾈって状況なら
必ず土地以外のカードが手に入るってのは大きい

パンプアップは専用デッキじゃないと
大きい効果は見込めないと思うけどさ

ようやくつっかかりの出番か?

巨人の群集追いでも来れば面白いのに

フツーに戦士デッキ強そう。
2ターン目旗騎士から、3ターン目戦士装備出してケルドの匪賊5/4アタックとか。

そうだな
で、次のターンカメコロ出して速攻6/5で攻撃
次のターンはパンプして12/11で攻撃
ケルドの匪族が出たり死んだりしてるからこれで20点行くやろ

>>619の使い方が一番良いように思う。
赤単とかやってると、手札がなくなっても土地引いてジリ貧になったりするからな

緑の豊穣とは使い勝手が違うけど、土地と別のカードを(完全ではないが)選抜できるのはいいな。

バーンなら毎ターン2点ダメージが約束されたようなもんだからね。
ただそういうカードとすると4枚入れるべきか？という問題も

まあ田舎は話題性十分だよな。
こういうカードなら何かしらトーナメント級が出てもおかしくない

田舎を太らせるデッキは流行らないだろうけど、隠し味に使うデッキは出てくる可能性はあるよね

同意
メインだとよほどシナジーを形成する要素でもないと厳しい
特定のキーカードに頼るデッキはビートだとちょっとね
一時期存在してた赤単スライに入れてみると面白いと思う

赤緑がいいんじゃね
３マナ以下だけで十分パンチ力あるの組めるし

フルバーンに1枚差してる地鳴りの突撃と変えたいけど次のターンまで持つんだろうか
速攻潰される絵しか想像出来ない……今時除去入れてないデッキなんて無いもんなぁ

なら俺達が除去の入ってないデッキを作ればいい

20山
4変わり谷

4怒り狂うゴブリン
4ボガートの食料隊
4泥でこの騒音立て
4マムシ杖のボガート
4ゴブリンの王
4田舎の破壊者
4粗暴な力
4ヴェリズ・ヴェルの刃
4分かち合う憎しみ


除去無し＝火力無し＝紙束

しかしリスト見直したらゴブリンスライがかなり来る予感がしたので本気で組んでみる

こねーよ

ゴブリンは来てるけど>>632は来てないな

現代にフルバーンは世知辛いですか？

除去を腐らせればいいじゃない！

ショック
裂け目の稲妻
火花の精霊
欠片の飛来

1マナ域は充実しまくってるんだがな

タール火「…………」

>>638
まぁ元気出せ

でフルバーンは現実か？

１マナなら
モグの狂信者
雪崩し
もあるな

２マナなら
つっかかり　（フルバーンでは激突勝てない？）
火葬
突然のショック
ケルドの匪賊
血騎士
モグの戦争司令官
オークの司書

３マナなら
硫黄の精霊
どなりつけ

個人的には１マナ域にカープルーザンのクズリも採用したいが・・・

クリーチャーの進化が著しいのに火力はむしろ退化している……。
赤の復権にはやはりかの1マナ三点火力の再録が必要不可欠。

内炎の見習いが結構好き　バーンというよりスライになっちゃうけど

>>642
火葬が帰ってきたのに退化とな？

田舎「俺を忘れては困る」

>>642
今の環境で１マナ３点はすでに637がすでにあげているが
裂け目の稲妻
火花の精霊
欠片の飛来
の３種あるんだぞ？
稲妻はムリとして、他に再録するようなものがある？

>>645
すまない、忘れていた

知覚食らい「もっと、もっと、もっと！」

そんなところでフルバーン適当に見繕ってみた

18《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
3《ケルドの巨石/Keldon Megaliths》

4《灰の殉教者/Martyr of Ashes》
4《モグの狂信者/Mogg Fanatic》
4《ケルドの匪賊/Keldon Marauders》

4《ショック/Shock》
4《タール火/Tarfire》
4《針落とし/Needle Drop》
3《欠片の飛来/Shard Volley》
4《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
4《火葬/Incinerate》
4《怒鳴りつけ/Browbeat》

ドラゴンストームの方が強い予感

灰の殉教者はいらないと思う・・・・
フルバーンで手札がそんなにあるとは思えない
氷雪土地は趣味？
氷雪使うなら雪崩しがお勧め
血騎士も欲しくはあるが・・・・難しいな。

巻物メイガスがいないのは何か理由が・・・？

硫黄破くらい積んどけ

・灰の殉教者は微妙だとは思うんだけど2ターン目から3/3とかボコボコ出てくるデッキには
一回火力保持して能力使わないと厳しいと思った
・大魔術師とか血騎士とか場に残って能力使うとか殴るとかする生物は大口のいい的だから意図的に外した
とりあえずすぐ死んでもいい奴らばかりで
火花の精霊はすぐ通らなくなるから微妙、通すために粗暴な力とか入れると収拾つかなくなるので

まあ本当適当なので叩き台程度に

質問なんだけど、
田舎とかオークの司書は何枚くらい積むもんなんだ？
若干腐りやすいから3枚くらい？

>>651
4マナ出ないんじゃない
手札空になるまで3マナで何とかなるような方向で
一応欠片の飛来とか微妙に数を削ってある

それよりみんなは針落としには異存はないのか

>>653
俺はオークの司書は２枚
田舎はまだ分からんけど３枚か２枚予定

針落としは土地21枚で４マナ以上がないならあってもいい
絶対必要ではないけど、ショック・タール火・狂信者があればそんなに腐らないし・・・

針落としいれるくらいならタッチ緑にして光臨様入れるわ

別に田舎者は2体出たからって無駄になるわけじゃないから、4枚投入でいいだろう

今の環境でフルバーンのメリットて相手の除去を腐らせることができるの含まれてるし
少なくともメインではノンクリーチャーでいいんじゃない？

フルバーン晒し

12山
4砂漠
4巨石

4ショック
4裂目の稲妻
4針落とし
4火花の精霊
4モグファナ
4火葬
4突然のショック
4ケルドの匪賊
3運命の輪
4怒鳴り付け
1地鳴りの突撃

4つっかかり
3灰の殉教者
3死亡+退場
3鋳塊かじり
2脅しつけ


スライを使ってた時触手で回復されうんざりしたためクリは場に残らないヤツ限定にしてる
針落としは砂漠とあわせれば中々良いし、ショックと合わせて3/3と疑似1:1交換出来るんで入れてる
ビートはサイドで対処
欠片の飛来と何を変えようか考え中

モータイ参入後はウザい特殊土地が増えそうだからなだれ乗りは選択肢に入らないかな？

3ターン目に田舎者が24/24で殴りかかって脳汁出た

土地がウザければ赤ゴイフを使えばｲｲｼﾞｬﾅｲ。

田舎は普通にビートダウンに入れたほうが強い気がする。

22 山
1 宝石の洞窟
1 ペンデルヘイヴン
4 モグの狂信者
4 ブライトハースの旗騎士4 モグの戦争司令官
4 ケルドの匪賊
4 雄牛のやっかいもの
4 田舎の破壊者
4 復讐に燃えた扇動者
4 火葬
4 黒曜石の戦斧

エコーや消失がいるので扇動者はだいたい速攻になる。

色マナに余裕があるなら、幽霊街入れようぜ
あと広漠なる変幻地も

＞幽霊街
お前は何を言っているんだ？

>>664
すまない、今、スタンの話をしてるんだ・・・・・

16山
4巨石
1ペンデルヘイヴン
1宝石の洞窟

4モグファナ
4巻物
2ガルガドン
4ケルドの匪賊
4血騎士or旗騎士
4ギャサンの略奪者
2復習に燃えた煽動者

4裂目の稲妻
4粗暴な力
4火葬
2分解

スライはこんな感じ？

うは、幽霊街はTSPブロックだと思ってた
なんでみんな話題に出してないんだろう、とか思ってた
広漠なる変幻地も微妙だし、全部忘れてくれ

>>667
もぅ素直に緑絡めてグレーターゴイフにしようぜ

雄牛のやっかいものの評価ってどんなもん？
ゴブリンデッキとかに入れても結構いけるよね？

スペル撃たないデッキは無いから一応3/3くらいで回せるんじゃね？

俺は知覚喰らいウマーって思ってるんだけど話題に上がってないね
ここでの評価は低い？

雄牛のやっかいものは多相を生かしてナンボだろうな
+1カウンター系とも相性いいし、シングルシンボルだし、
居場所はあるんじゃない？

>>659
触手はインスタントだから対策にガルガドンどうよ。
ガルガ殴るぐらいのターンは殆ど相手死ぬときだし

新星追いが戦士だけど
エレメンタルスライ組めないだろうか

赤にはエレメンタルではない戦士も豊富だし、エルフ戦士デッキに対抗できるんじゃない？

>>672
ゴブリンデッキ作るなら赤黒だろうけどダブルシンボルが地味にうざい
汁婆出す前の避雷針にはなるかもね

恨み唸り最強

>>673
黒赤のゴブ入りならず者デッキで強いと思う
外套と短剣を自動装備でつけたらかなり相手困るんじゃないかな

カメコロ対策に稲妻の斧入れたマッドネスでも作るかな

サクレッドじゃだめぇ？

>>675

[土地 23]
山×20
ケルドの巨石×３

[クリーチャー 18]
新星追い×３
魂炊き×４
先触れ×４
刃振り×４
火花の精霊×３

[インスタント・ソーサリー 19]
ショック×４
裂け目の稲妻×４
火葬×４
分解×２
硫黄破×２
怒鳴りつけ×３


スライかどうかは微妙だし戦士あんまり関係ないけど新星追いをテーマにしてみました。いかがでしょうか？

無ぼ・・・ロマンはあるね

エレメンタルを使おうとするといつの間にかマネキンもどきになってしまう。
ところで、コントロールよりのエレメンタルで太陽弾けのシャーマンは使えるかな？
デッキの大部分がエレメンタルなら結構な火力になる気がするけど。

俺も太陽弾けは考えたけど、自分はホントにコンボ脳だなと感じるだけで終わった。

>>682
そしてさらに思考の模範と原初の彼方を4枚ずつ積むわけですね！

>>682

戦士装備いいよ

>>682
伏魔殿いれようか

やっぱ田舎はフルバーンに入れるのが一番いい希ガス。
土地を引かなくて済むのは大きい。フルバーンなら３マナ出れば十分だし。
デカくなるのはオマケ程度に考えとけば土地減らしても問題ないしな。

ゴブリンスライ出来た

19
2巨石
1ペンデルヘイヴン

4泥デコの騒音立て
4怒り狂うゴブリン
4モグの狂信者
4モグの戦争司令官
3エンバーワイルドの占い師
3知覚喰らい

4タール火
3裂け目の稲妻
4火葬
3ボガートの悪ふざけ
2魔力のとげ

知覚喰らい除去られて息切れしてる姿が目に浮かぶ

>>690
田舎の破壊者入れとけばクリーチャーサイズの加算と族系高確率誘発でグッド

>>692
何を抜いたら良いだろう？
悪ふざけは個人的に残しときたくて……

とりあえず魔力のとげ

フルバーンに田舎入れて一人で回してみたけどイマイチだな。
除去を腐らせるっつーフルバーンの利点が生かされない…大口に食われまくり。
サイドにでも忍ばせておくかな

フルバーンなら田舎より怒鳴りつけの方が普通に強いと思う。次のアップキープまで残ってないとライブラリーいじれないし

！！！！！！
針落としって自分に撃ってもいいんじゃん！
何で教えてくれないんだよおまいら

>>697
クリーチャーのアタックやダメランのダメージとかを受けた時に使うのか？
1ドローとしては確実だが・・・・・・どうなんだろ

相手のライフが後2くらいで手札に火力が無いときとか

いや、これのせいで巨石が起動できないことが何度かあって…
>>699みたいな状況とかギリギリの局面では頭の片隅に入れときたいプレイングだな

針落としを軽い火力にかえたらいいんじゃね？

ショック「オレオレ、オレダケド・・・」

つタール火、欠片の飛来

そういえば欠片の飛来ってどうなのかな

微妙じゃね？序盤じゃ使えないし、終盤余った土地使うなら突撃の地鳴りの方が…
ステロイドなら入る…か？

俺は赤白戦士の可能性を信じてる
旗騎士に田舎に牛に扇動者にブライオン先生がいる
特に先生に速攻がついたらヤヴァイだろjk

先生で新星投げようぜ。覇権無視で。
つーか奴も戦士か。オノ出ると脅威だな。

確かに早くてサイズも大きそう。ただ旗騎士を主軸にする構成だと、除去されたとき危ないんだよなあ。中速ビートになりかねん。まあ戦士装備がそこをカバーしてくれるかもだが。
あとどっかのブログにもあったけど、赤青スライってどうなの？　田舎者と悪名高き群れが強そう。

スライとバーンってどっちが作りやすい？
今の環境除去多いからバーンのがいいかな？

今赤単にする意味が不明。DSとかは一応あるが。
ボールライトニングもないし、稲妻も火炎破もないから火力も昔より全然弱い。
2,3マナ圏から焼けないサイズのクリーチャがどんどん出てくる。

5ターン目終了までに焼き切れなければそもそもバーン失格だろ

スライだな。
田舎とオークの司書でコンボ狙ったらええんや！

とりあえず>>710が新参なことだけわかった

>>710
とりあえずボールライトニングいらんｗ

最新セットスレでもちょっとだけ話題出てたけどタッチ青スライ組んでみた。テフェリーの濠とか効かないぜ。
サイドはありあわせで適当なのでもっといいものがあると思うけど。

4 モグの狂信者
3 大いなるガルガドン
4 ケルドの匪賊
4 エンバーワイルドの占い師
4 コー追われの物あさり
3 田舎の破壊者

4 裂け目の稲妻
4 火葬
4 心霊破
4 悪名高き群れ

4 フェアリーの集会場
4 シヴの浅瀬
10 冠雪の山
4 冠雪の島

サイド
4 氷結地獄
3 月の大魔術師
2 脅しつけ
2 誘惑蒔き
4 十二足獣

雪土地みたら鉄足4枚入れたくなるのは俺の病気

>>710
赤単は浪漫の結晶
そして漢はromantic chaser

ボーライ（笑）
新参てか老害だろ。ひとりで90年代に浸ってろや

たまちゃんの悪口はそこまでだ

赤タッチ青(黒)ならボールドウィアの重量級は
夢が広がりんぐな気がしないでもない。
重量級で出たクリーチャーは殺すか、奪おうぜ

叫び大口を何とかすればいける。
被覆かプロ黒だな。

考えたら、GPTとかのルール適用度が競技以上の大会だと
田舎の破壊者でアップキープ忘れてそのまま引くとゲームロスになるんだな。ボブとかと同じで。
ライブラリーの上に置くマーカーは必須だな。

田舎弱ぇｗ
土地があまりこなくても戦える構成にすると土地自体が減るから田舎があまりおっきしない。
回避能力もないし。
4枚そろえた俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>723
だから破壊者はドローサポートだと
茨森の模範がいるだけで十分優秀だぞ

>>721
重量級は誘惑されたようです。

田舎は殴る用じゃなくて、次からずっと火力引けるドローサポートだろ
殴れたらラッキー程度の

>>721
優位貼っとけばおk

と思ったら4マナかこいつ
つかえねーな

>>721
被覆、重量級・・・・・クァーグノス！！
誘惑されない、手札破壊されない、打ち消されない、ファッティ、シングルシンボル

いいことだらけだがいかんせん重いか

相手のライブラリー空にしてから重量級だしたら強くね？

それもう勝ってね？

場に白金の天使がいるんじゃね？

アーティファクトは赤い魔よけでつぶせね？

これからはカメコロ対策に隕石４積み必須という電波を受信した俺はさっさと寝るべき

土地がとまらないように田舎とシンドバッドを一緒に使えばいいじゃない。

土地止めたくなかったら田舎要らなくね？
この前
40山

4田舎
4稲妻の嵐
4儀式
4指導霊

こんなデッキと当たって負けた
赤スライじゃ勝てない

>>736
60枚ないな。山44枚か？

44山
だった

田舎入りのスライは土地２２枚ぐらい入れるもんだろ

田舎で土地４４枚デッキはいいけど、別に全部山にする必要はないだろ。

確かにそうだ……
じゃ
44土地
で

稲妻の嵐は必要なんだろうか。
１〜２ターン目に打てたとしても致死ダメージを与えられるわけではないし
田舎が出たあとは手札に土地が来ず紙になると思うんだが。
それに、田舎を出してもすぐ除去されてしまったときにどうするのか。

ネタデッキだろ気にすんな

田舎を除去られた時の為の稲妻の嵐だと思うんだが。
まぁ、俺のデッキは

4　田舎の破壊者
4　炎の儀式
3　致命的な激情
49　土地

だけどな。ミシュラランドとか変幻地やら入れてるが。

脳内だが
４田舎
４ガルガ
４激情
４地鳴り
４命運の輪
４０土地

って感じで殴る時は一発の方がいいんじゃないの

>>715
最新セットスレでタッチ青スライ強いとか言ってた者だけど、自分も晒してみる
サイドは割りと適当
致命的な激情なんかも入れたいけど、エルフ戦士相手には脅しつけと誘惑撒きを選んでしまう

2　ペンデルヘイヴン
10　山
4　フェアリーの集会場
2　島
4　シヴの浅瀬
1　赤鮮烈

4　モグの狂信者
4　ケルドの匪賊
4　田舎の破壊者
4　大いなるガルガドン
1　誘惑撒き
4　コー追われの物あさり

4　裂け目の稲妻
4　火葬
4　脅しつけ
4　心霊破

サイド
2　誘惑撒き
4　氷結地獄
3　憤怒の魔よけ
4　硫黄の精霊
2　真髄の針

さっさと４点火力かえってこないかな
電撃波でも十分強いよ環境的に考えて

しかし茨森の模範か傲慢な完全者が出てると４点火力じゃカメコロが焼けない

そんなあなたに稲妻の斧

群れ使いとかカメコロは焼かれないと思ってタップアウトで出してくる
そこで脅しつけ

稲妻の斧を入れると他のマッドネスのカードも入れたくなる俺は貧乏症

赤黒悪意の度量デッキですね！わかります！

我々には13点火力やマナ関係ないＸ火力付きクリーチャーがあるじゃないか大袈裟だなあ

ヘリオンは冗談なしに優秀だぞｗ
焼きながら１ターンブロッカーにしたり出来る

それより分かち合う憎しみが50円の癖にガチで強い
本気で来るかも知れん、赤黒ゴブリン

モータイ入るとフルバーンはこの先生きのこれないかな？
モータイなしならある程度やれる感じだったんだが…

ところでフルバーンに変わり谷は入るかな？

キスキンはブレンタンを処理できればパイロで楽勝
戦士はカメコロを稲妻の斧でつぶせる
ヒバリは速度で勝てるか？

>>756
そこでまさかのサルタリープリースト。

今は硫黄の精霊、ゴーストファイア、ムーングローブエキスと
いろいろ選択肢はある
精霊２体並ぶと阿鼻叫喚だぜ？

キスキン相手に硫黄は一概に解答とは言いにくい。アンセム入りが多いし
展開速度が尋常じゃない。イオメンタル出したとこで増強された羊騎士に撲殺される事
こともザラだしサンランスとかの除去も重視されてる。サイド後はブレンタンが来る事もあるし
メインでティバダールが横行してるのが相当いたい。

まじでキスキン怖ええぞ

キスキンはメタればなんとかなるかもしれんが
エルフ戦士とかフルバーンじゃ無理だろ

雪崩しと硫黄破とか入れて赤コンっぽくしないと厳しいだろうね。

田舎の破壊者、爆裂/破綻、トロウケアの敷石、広漠なる変幻地、世界のるつぼ
この辺のシナジーで何か面白いデッキ作れないかな？
俺の貧困な想像力ではこれ以上思いつかん…

普通にるつぼと田舎貼っといて土地流せばいいだけじゃん

ランデスはシナジー考える前に速さがないといかん
相手が並べきってからゲドン使っても意味がないだろう？

いや爆裂/破綻は爆裂の方を主に使う気だったんだが…
広漠なる変幻地があれば実質３マナ、トロウケアの敷石なら２マナのランデスになるし
…石の雨帰ってきてくれ…

ガルガドン入れたらシナジーが網のようになるぞ

>>765
速さが足りない
キスキンだのエルフ戦士だのがいる現状だと１Ｔ目からランデスしないと間に合わない

今の環境なら１Ｔからランデスできるよ！
自分の土地もなくなるけどね！

石の雨亡き今ラブニカ落ちてランデス涙目

赤のエレメンタル戦士デッキ組んでみた。
素直に緑をってのは無しの方向でお願いしますorz

4 炎族の先触れ
4 炎族の刃振り
4 ブライトハースの旗騎士
4 ケルドの匪賊
4 白熱の魂炊き
4 新星追い
4 恨み唸り

4 黒曜石の戦斧
4 つっかかり　

4 変わり谷
3 占術の岩床　
17 冠雪の山

じゃあ
素直に緑で
　　　　　 ~~~

魂炊き必要かなぁ？

似たようなデッキ作ったけど
魂炊きは余りいらない子

魂炊きはいらない子なのか・・・orz
実戦経験ゼロなのが露呈してしまったぜ。
俺の脳内では、恨み捻りがでてきてＴＵＥＥＥＥＥしていたのに。
やっぱりアレか！田舎の破壊者か！

後、扇動者はどうだろ？

扇動者はエレメンタルデッキじゃなくて戦士デッキにいれた方がいい
タフネス2なら新星追いの方が強い

友達と戦ってきた。
なんというか、全般的に生物がひょろい・・・
緑とガチったら、一方的に虐殺された。
ただ、コントロール系には多少分があるかも。
想起がソーサリースピードなので邪魔されにくいってのは利点。
初手　先触れ→旗騎士→魂炊きor戦斧+匪賊→新星追いってつながると脳汁でる。
先触れで足りないとこをもってこられるし、恨み捻りをある程度活用するには、魂炊きはやっぱり必要だと思うんだ。

と、扇動者は一枚指しして、先触れで不意打ちアタックすると面白いかも。

太陽弾けのシャーマンおすすめ。戦士じゃないが
いつ引いても腐らない出来る子

今のスタン環境って月の大魔術師ささるかな？
少し時間稼げるだけで、撲殺率がかなりあがる気がする。

>>779
変わり谷やエレメンタル土地、ミシュラランドがただの山にやるのは旨い
ただ、除去が蔓延してる環境でどれくらい生き残れるかわかったもんじゃない

その除去撃つのも難しくるんじゃね？
ネットに転がってるデッキ眺めたけど、だいたい基本地形10枚くらい。
ラヴニカ落ちて印鑑ない今だと、色拘束のきつい除去はとまる気がするぜ。

血染めの月と違って４枚突っ込んでも問題ないしな
除去ったあと２体目が出てきたりすると、相手のテンポもやる気もかなり削げるんジャマイカ

問題は現スタンで月が効きそうなデッキが少なそうなことかな。
ビートダウンばかりの環境だし、
ビート以外では平地1枚目あればヒバリが出てくるようなデッキしかない。

ビートメタってパイロ入れるコントロールが増えそうなのも逆風かもな

フォーマット関係なしでやったら1ターン目に敵ガイが飛んで来て、2ターン目で稲妻から生物トークンが3体出て来て、3ターン目には俺は血塗れで倒れていた

1ターン目敵愾ってどうやったんだ？
炎の儀式×2→煮えたぎる歌→敵愾
暗黒の儀式×2→葬送の魔除け→その場しのぎの人形→敵愾

ごめ、結構やり方あったな・・・・・

敵愾は釣れないよ

その場しのぎの人形はインスタントです

煮えたぎる歌は落ちてます

＞フォーマット関係なしでやったら

モックスから実物提示教育でおｋｋ

>>786
炎の儀式二枚と煮えたぎる歌から敵ガイがきたんだが山じゃなく御猿から来たから驚いた

てき・・・が・・い・・？

>>793
敵愾(てきがい)/Hostility
3赤赤赤
呪文で対戦相手にダメージを入れる場合、かわりにその数だけ3/1速攻エレメンタルが出る

どこかおかしいか？

>>793
つぎは　こう・・・ち・・・？でどうぞ

にが・・・ば・・な・・？でもいいぞ

>>796
なんで苦花？
日本語版に狡知は狡猾、敵愾は敵意って印刷してあるっていう流れじゃないの？

そ、そーだったのかー
KYですまん

KYもことみも智代もだーいすき！

KY＝今年も宜しく

憤怒の魔除け強すぎワロタ

インスタントで部族装備割れる上に無駄になりにくいからな。
いざとなれば地味な+1/+1トランプルつけられるし、ガルガドンの待機を減らして奇襲アタックなんてこともできる。
俺は赤でずっとお世話になってるんだぜ。

赤で今いい土地破壊ねーかなー
なだれ乗りぐらいかな

>>803
断層削りって言って欲しいのか？
炎族の先触れ→白熱の魂炊きからお手軽土地破壊とか

断層削りは重すぐる
お手軽なのが欲しい

ウンパスは・・・ちょっと違うか。

つ酸苔

トークンが2つ乗った猫さんは？
効果だけ見ればカードアドバンテージが取れている
遅さがハンパないけど

憎しみデッキ投下、踏み台にどうぞ

4山
4沼
4婆のあばら家
4硫黄泉
3偶像の石塚
1カー砦
1ペンデルヘイヴン

4モグの狂信者
4トゲだらけのボガート
4モグの戦争司令官
4蛙投げの旗騎士
4運命支配のシャーマン
4狂い婆
3婆の密告者
2包囲攻撃の司令官

4火葬
4分かち合う憎しみ
2突然の俗化

>>808
ビート相手だと速度で負けるから張れない
コントロール相手だと除去なりカウンターなりでつぶされる
名前に反してどっちにも刺さらない

３マナの赤いランデスがほしいよなぁ。爆裂トロウケア崩しでもやるか？

今土地破壊っていうと、せいぜいなだれ乗りを一瞬の瞬きしたり
無残な収穫したりするくらいだもんな。
そもそもビートが早すぎて3ターン目からランデスじゃ間に合わない。
クリーチャー多めの赤コンに氷落とし入れるとか？
>>808
810でやっとわかった。
刺し猫のことか。トークンって何のことかと思った。

雄牛の厄介者を有効利用したいんだけどどんなデッキにあうかな
出してもすぐ殺されて涙目なんだが

タルモやらコールやらスペック高いが殺されやすい連中とあわせるのはどうよ？
黒い除去がカメコロで下火だし

赤緑戦士デッキ
牛はエルフなんだYO
レンの追加コストウマーできるYO
模範でトランプル勝手につくYO

と、黒除去なきゃかなりいいYO
ヒバリにはなみだ目だがな

>>812
こんなデッキ

４鱗粉の変わり身
４アメーボイド
４姿分け
４雄牛のやっかいもの
４ヴィダルケンの霊気魔道士
４荒廃語り
４誘導スリヴァ−
２熱狂スリヴァ−

４名も無き転置

６島
３沼
３山
２鮮烈な小川
２鮮烈な湿地
２鮮烈な岩山
４変幻地
４暗がりの庭

>>815
そこまでいったらハーコンいれてよくね？

もう各種ロードいれてもよくね？

暗がりの庭じゃなくて群がりの庭じゃね？

安く作ろうとしたらこうなったんだ、
スリヴァ−デッキ相手にすごいつよいよ

ところで
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~FDC/GPshizuokaTrial-Tokyo1st.html
この結果見るとカメコロとタルモ、というより緑自体誰も使ってないな。ヒバリばっかり。
これはついにフルバーンの時代が来るんじゃね？
試しに優勝（青黒フェアリー）と準優勝（青白ヒバリ）のデッキ相手に一人で回してみたけど結構勝てる。
最初にカメコロ見たときには「赤ｵﾜﾀ＼(^o^)／」と思ったが…

>820
ローウィン発売後のキスキンみたいに緑が環境から消えない限りフルバーンの時代は来ないだろ。
フルバーンがヒバリやフェアリーに強いのはこのスレの住人なら分かってると思うからとりあえず落ち着いてくれ。

フルバーンがヒバリに強い……？

ヒバリは動き出すのは遅いから、勝てそうではある

>822
硫黄破4枚入れてるタイプじゃなかったら普通に5〜6ターンで焼ききれるぞ?
まあ戦士にはほぼ勝てないが

とりあえず結果残してるデッキ相手にフルバーン回してみた。（各１０戦、サイドなし）

対青黒フェアリー：７勝３敗
対青白ヒバリ：８勝２敗
対青黒マネキン：７勝３敗
対黒単ならず者：６勝４敗
対白単キスキン：８勝２敗
対緑単エルフ戦士：４勝６敗

対エルフ戦士はちょっと出来すぎ。多分期待値は２〜３勝くらい。
あとヒバリはプレイングが怪しいｗ他は大体こんなもんだと思う。
このままヒバリがメタの中心になるなら結構いける…と思いたい…
けどやっぱ>>821の言うとおり戦士が環境から駆逐されるくらいじゃないと無理かな？

よかったら>825のデッキが見てみたいな。先に自分のデッキを晒しておく。
4 ショック
3 欠片の飛来
4 裂け目の稲妻
4 火葬
4 怒鳴りつけ
4 モグの狂信者
3 火花の精霊
4 ケルドの匪賊
4 灰の殉教者
4 硫黄破
16山
4 ギトゥの宿営地
2 カー砦

俺のはメインの火力少ないのでヒバリに有利とは言えないなあ。

>>826
こんな感じ。

4火花の精霊
4モグの狂信者
4ケルドの匪賊

4ショック
4針落とし
4火葬
3つっかかり
4突然のショック
4裂け目の稲妻
4怒鳴りつけ
1突撃の地鳴り

13山
4ケルドの巨石
3砂漠

クリーチャーは除去られても困らない奴だけにしてる。
ヒバリは大体出てきた頃には体勢が決してるかな。
まあ一人で回しただけだから本当に通用するかはわからんのだけど。

>827
針落としってどうなの?単体だとプレイ出来ないしケルドの巨石と噛み合わないような気がするんだけど

砂漠とセットで打ってクリーチャー除去できると愉快だよ

ケルドの巨石は複数来ても同時に起動できるほどマナが揃わないし
2枚初手に来ると悶絶なので3でいい

>>828
腐る可能性より赤の１マナキャントリップの重要性を重視。
つーかフルバーンならまず腐らないよ。
火葬orつっかかりと合わせてタフネス４と擬似１対１交換にできるし。
いざとなったら自分に撃ってもいい。
というか>>697は俺ｗ

>>829
実は俺も減らそうかと思ってたｗ
針落としや怒鳴りつけと相性悪いし。微妙に上と矛盾してるけど。
…でも意外と２枚引いてフル活用、とかいうことがあったりするんだよな…

確かに巨石は土地が5枚は並ばないと起動出来ないからメイン3枚というのには同意。ただ自分ならフェアリー用にサイドに4枚目を入れときたいね。
自分は巨石使う場合は針落としはやはり入れたくないなあ。手札に余ったりプレイ後土地引いて巨石起動出来なかったりするイメージが浮かんでしまう。タール火か稲妻の大蛇にしたい

何処ぞのキスキン理論で変わり谷を積んでマナベースを安定させつつも打撃力はキープし、
蓄積ランドからX火力を放つタイプの旧環境限定構築型スライバーンはどうだろう？
やはり速度＆火力重視の方が安牌だろうか？

秘匿土地の天敵であるバウンスが全環境に比べて流行ってるからなあ。いや、ヴェンセールとか裂け目雲間のことだけど。
フルバーンなら田舎者とかどう？　殴る目的じゃなくて次弾装填に。

いまの環境スライ強くね？
田舎が生きてればキスキン相手でも勝てる。
赤単と青タッチどっちがいいかな

田舎の破壊者がダブルシンボルな理由がようやくわかったぜorz

やっぱり赤単じゃないかな

俺はタッチ青使ってるけど結構勝率いいぞ。誘惑蒔きとか叫び大口とか一杯いるからガルガドン抜いてバーン寄りな感じ。
コー追われの物あさりと田舎の破壊者の使い勝手は最高だぜ。

コー追われで土地捨てても田舎者にカウンター乗るしな。あれはうまい。
青にする利点は、コー追われ、心霊破、悪名高き群れくらいか。純粋な速度は落ちるけど、コー追われのおかげで安定性が増しそう。
戦士相手にテンポ取るために送還とかサイドにいいと思うんだが、どうだろうか。

田舎出したら土地を全部奪われたでござるの巻




いやガチで。

ピンポイント除去で殺されなければ10点くらいは削れるはず！
・・・という理論に基づいて「不愉快の拒絶（ＰＬＣ）」4積んでみた。

いつの間にか赤白巨人デッキになっていたｗ

だが立ちはだかる大口、誘惑蒔き

そして眼前には七体のドルイド…

最下層民の付いたぬいぐるみ人形……

シヴ山の隕石・・・

炎の編み込み使ったフルバーンって誰でも考えるけど誰もやらない感じ？

大量マナを何に使うんだよ

そりゃお前テンポアップとX火力に…って今インスタントのX火力ないのか…

ないことはない。
お互いX点くらうけど。

>>846
巡礼者アシュリングにのっけて・・・

赤ローマを裏返して・・・
マナバーンしながら、ボガーダンヘルカイト出せるまで耐えるとか・・

マナバーンとか…　溜めラン一個でも出してればマナバーンしないのに。
編み込み組んでるデッキと何回もあたったことあるが、マナバーンするように作ってたら神束だろJK…

＞編み込み組んでるデッキと何回もあたったことあるが

揚げ足取りありがとー☆

揚げ足取りとして理解されても困る
「何回も当たったことがある」へのツッコミであるということでひとつよろしく

どんなデッキだったんだ？　的突っ込みだよな。自分も知りたい。

なんか電波スレに誤爆しちゃったからマルチするのもあれなのでリンクでごめんね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>854
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198590249/531

把握した
しかし一人回しは楽しそうだけど対人プレイは無理臭がプンプンするな

LMCでタッチタルモのバーンが優勝してる。
ttp://magicdailynews.com/20080217.html
サイドに脅しつけが入ってるけど何対策だろう？
ガルガドン入りスライとかならヒバリ対策だろうけどバーンだし。

デカブツ奪ってワンパン入れとけばダメージ競争で勝てるって腹でわ

確かに。１Tマナエルフ→２T斧→３Tカメコロと展開した返しに脅しつけるとダメージレースには勝てそう。
しかしバーンが上位に残るとはなあ。意外。
それはそうと、赤単に限らずタッチ青とかのスライ使ってる人に聞きたいんだけど、戦士みたいなビート対策はどうしてる？　赤単ならメイン灰の殉教者だろうけど、青入ってる場合どんなのがあるだろ。やっぱ送還や渦巻き沈め？

欠片の飛来ﾜﾛﾀ

欠片の飛来はタルモとの相性を考えて入ってるのかな

しかしカメコロ対策は恨み唸りより脅しつけの方がいいのか？
それとも恨み唸りだとダブルシンボルがキツイからなのか？

緑はタルモ、樹上、サイドの古の遺恨ＦＢ　のみかよｗ

バーンは火力が足りないんだよな
欠片の飛来も入れざるを得ないし、それでも生物に打つと削りきれなくなる
だからタルモという軽いフィニッシャーを入れるのはうまいと思った

これぞ正しいタッチタルモ思想だな
最近はタッチタルモも見なくなって寂しいと思ってたんだ

対フェアリーの赤スライやバーンてどうやって戦ってる？
別にフェアリーに限らんけど、相手のクリーチャー焼くか微妙なことがあって困る。やっかい児とか三人衆とか。

>>866
モグファナあるから結構楽
谷や模範、キスキンに刺さるからショック投入してるのもあるけど

>>867
やっぱ相性は良いよな＜フェアリー
久々にスライ使ってＦＮＭ出ようと思ってきいてみた。Ｔ青構成なんだけど、割と火力＝ダメージ源見たいな感じだから、クリーチャー除去するタイミングが微妙なんだよなー。

22 Mountain
4 Hostility
4 Flamekin Harbinger
4 Smokebraider
3 Grinning Ignus
3 Brighthearth Banneret
4 Rite of Flame
3 Lotus Bloom
3 Incinerate
3 Molten Disaster
4 Grapeshot
3 Shard Volley




こいつをどう思う？

どう思う？と言われてもゴミだな、としか……

>>869
まさかとは思うが、今さらイグナス(と旗騎士)で無限ストームが出来るとか思って無いよなあ。
まあ、自分で思い付いたコンセプトを頑張って形にしようとしててほほえましいとは思う。

ストームバーン構成でドラストが嫌ってんなら記憶の点火使えば？メインでも十分強いぞ。

魂光とか、場に出たら赤赤赤が出る奴とか並べたら、15ストーム位はいけるかも。

赤白戦士にブリンク入れてみたんだが中々使い勝手が良い
斧出て無くても匪賊1匹だけで10点も稼げたわ。

赤にcip持ち多いし意外にこれはいけるんじゃないか。。。

>>874
俺多分稲妻の天使とか入れてトリコロールにするわｗ

シヴの浅瀬持ってないんですけどね・・・

>>873
魂光りいれるならと焼け刃いれてもいいな

旗騎士２匹出たときの有り余る無色マナをどう料理しようか

刺し猫と旗騎士でランデス連発とか考えてるんだが厳しいかな

フルバーンこんなかんじで良いかな？

15冠雪の山
4巨石
4砂漠

4モグファナ
4ケルドの匪賊
4ショック
4裂け目の稲妻
4欠方の飛来
4火葬
3紅蓮地獄
1精神石
3運命の輪
4怒鳴り付け
1チャンドラ
1分解

一応速攻で対戦相手の首を取るのが目標

硫黄破や紅蓮地獄メインに入れておかないと展開力のあるデッキに押し負けるかもよ

やっぱり硫黄破いるかな？
ちょこちょこ抜いて調整してみるか……

硫黄破は本体にもはいるからメインからありじゃないかなー

>>880>>882ありがとう！

OUT
3紅蓮地獄
1分解
1巨石

IN
4硫黄破
1精神石

で行ってきます

>>878
ブライトハースの指輪いれたらどうかな

キスキン相手で硫黄破は変わり谷も巻き込めるし紅蓮地獄もすごく役に立つけど
やっぱ単色だとサルタリー＋グリフィンの導きで完全にアウトになっちゃうな
画期的な方法が思いつかないから色混ぜようかしら

幽霊火でいいんじゃね

エキスじゃ間に合わないなぁと悩んでたところになんという朗報、感謝します
キスキンはよく見かけるデッキだと思うのできっちり対策していきたいと思います

対フェアリー汎用性考えれば鋸刃の矢もオヌヌメ

硫黄の精霊もキスキンにオススメ。

いや待てそれは罠だ。タフネス２以上のやつはざらだし、アンセム系（ロード含め）が結構入ってるから出すに出せない状況になりかねん。

二体並ばせりゃよくね？

硫黄の精霊はヒバリ無限コンボの鍵となる精体を封じる機械

そしてかがみんを封じられたヒバリはビートダウンすることができなくなった。

5/2ヒバリで乙ですね！わかります！

今の環境赤氷雪コンは強いんでないかと妄想したんだが駄目だろうかこんな感じで
// Lands
4 [CS] Scrying Sheets
1 [TSP] Urza's Factory
2 [CS] Mouth of Ronom
18 [CS] Snow-Covered Mountain
// Creatures
2 [CS] Stalking Yeti
4 [CS] Martyr of Ashes
2 [PLC] Detritivore
4 [10E] Siege-Gang Commander
4 [CS] Phyrexian Ironfoot
// Spells
1 [CS] Icefall
4 [10E] Incinerate
4 [CS] Skred
3 [TSP] Sulfurous Blast
1 [MOR] Titan's Revenge
4 [CS] Coldsteel Heart
2 [10E] Icy Manipulator
// Sideboard
SB: 1 [PLC] Detritivore
SB: 2 [CS] Icefall
SB: 1 [TSP] Sulfurous Blast
SB: 4 [CS] Cryoclasm
SB: 2 [10E] Pyroclasm
SB: 4 [TSB] Tormod's Crypt
SB: 1 [TSB] Serrated Arrows

ヒバリはフェアリーに食われてくれると信じとくしかないだろうけど

ぶどう弾がフェアリーに効きそうだと思った
末裔が出てると末裔とプレイヤーにしか対象指定できなくて泣いた
使うタイミング難しい･･･

他の色スレに比べるとだいぶsage進行が続いてるけどageないほうがよい？

agee

とりあえずバーンでコロシアム行ってきたけど何か聞きたいことあるかな？

レシピと戦績を吐いて貰おうか

4火花の精霊
4モグの狂信者
4ケルドの匪賊
4欠片の飛来
4赤いジャイグロ
4火葬
4つっかかり
4硫黄破
4裂け目の稲妻
2怒鳴りつけ
2運命の輪
12山
4変わり谷
4砂漠
サイドは適当
ヒバリ、フェアリー、ゴブパクと当たって結果は3-0-0で優勝だった
正直エルフとやってたら負けていたと思う
フリーで遊んだけど斧カメコロにフルボッコにされた

変わり谷4か砂漠4かで迷ってたけど無色土地8枚でもokなのか
参考にするわさ
戦士は茨森の模範を必死に焼いても、それでも後続に圧倒されるから困る

土地事故はあっても色事故はなかったよ
戦士は斧出された時点で諦めてる
フェアリーは打ち消しされないかぎり楽だったね

斧で負けるならスマッシュとか使えばいいのに

カメコロは稲妻の斧か雪崩しあたりでどうにか

アリーナメイガ・・・
ごめんなんでもない

2T目に1R出したいデッキなら普通、赤マナソース13枚じゃない？
３回戦だから運よく事故らなかったんだろうけど。

変わり谷を1、2まいギトゥの宿営地にすれば？

宿営地いれるくらいなら俺は巨石いれるなぁ

バーンなら秘匿土地もいい感じ。

エルフはサイドからの灰の殉教者や紅蓮地獄でどうにかならん？　思い付きで言ってみるけど、どうだろ。

無理

硫黄破じゃないと厳しいだろ

フルバーンでエイヴンの裂け目追い一回ブリンクされたのにライフ削りきれたときの感動
軽量3点インスタントの追加は大きいわ･･･

----言わなくてもフルバーン使ったみんなならわかる感想
エルフ戦は常に茨森の師範をインスタント火力で除去してサイズアップ防止を狙っていく
師範を焼くためにショック4まで投入した。あとは基本お願い1:2交換以上とらせて硫黄破
接死エルフに斧がつくのが一番きついので火葬かつっかかりが手にあればなんとか
と火力を使わされると本体が焼けるかはデッキの回り次第になるのでやっぱきつい
----ここまで読み飛ばし

いわゆるトップメタを走っているフェアリーやヒバリには俺のこうちくりょく（笑）でも勝ち越せるふいんきなので
サイドボードをもっと戦士系に効く編成にしたいけど一体何が効くのだろうか
今はスマッシュ3くらいしか積んでないのだけれども、知恵を拝借できると嬉しいです

身内の部族系デッキ（白キスキン、緑エルフ戦士、黒赤ゴブリン、緑白黒ドラン＋ヒバリ、フェアリーならず者、あたり）
相手に結構いい勝率を出せるバーンのレシピ提出。
なんかの叩き台なり、感想なりいただけると幸い　かも。

＝＝＝

●土地２４
２０＊《山/Mountain(LRW)》
４＊《変わり谷/Mutavault(MOR)》

●生物１２
４＊《モグの狂信者/Mogg Fanatic(10E)》
４＊《ケルドの匪賊/Keldon Marauders(PLC)》
４＊《恨み唸り/Spitebellows(MOR)》

呪文２４
４＊《つっかかり/Lash Out(LRW)》
４＊《裂け目の稲妻/Rift Bolt(TSP)》
４＊《火葬/Incinerate(10E)》

４＊《硫黄破/Sulfurous Blast(TSP)》
２＊《破壊の標/Beacon of Destruction(10E)》
２＊《焼夷の命令/Incendiary Command(LRW)》

４＊《怒鳴りつけ/Browbeat(TSB)》

＝＝＝

相手の生物に対しては、ケチケチせずに単体火力なりモグファナなりで対処
バーンにしては土地大目なので（変わり谷さえ死ななければ。）ワリと順調に４〜５マナ出せるようになるので
そうなったら硫黄破なり焼夷の命令で、若干のカードアドバンテージ取りつつ本体焼き焼き。
相手がインスタント除去無いようなら、本体削るのは全部谷任せにして
火力は全て除去にとっとくのもアリ。

恨み唸りいいよ恨み唸り。カメコロだろーがドランだろーが焼けるってスゲェ。
たまに想起じゃなく素出しできるのも楽しい。運が良きゃ2対1交換できるし
相手が生物なしでも、どうせこっちに6点が暴発する事も無いし。

同色の、本当に純粋なバーン（>>826-827みたいなの）相手だと、焼き負けそうだけど…。
なお、焼夷の命令と破壊の標は半ば趣味なんだが
どっちか抜いて、突撃の地鳴りでも突っ込んだ方がいいかねぇ？
あと、サイドボードは全く組んでないんだが
今の環境で考えるとしたら、対アーティファクト（憤怒の魔除けor鋳塊かじり？）なのか
それとも相手が純粋ノンクリーチャーだった場合に備えて、つっかかり⇔幽霊火とかか…？

以上、なんか途中からチラ裏になってしまった。スマヌ。

>>912
スマッシュより鋳塊かじりの方がいいんじゃね？
軽いし

ゴブリンの空切りつかってるけど、かなり強いよ。
パンチ力のあるモグファナみたいな感じでつかっていける

フルバーンでラースの灼熱洞は入る？

スマッシュの1ドローはメチャクチャ大きい。
あと自分は一応ドラストの睡蓮対策も考えてサイドアーティファクト破壊はインスタントのほうを入れたいかな。

黒だけどバーンに墓忍びってのが結構強い
赤黒ランド充実してるし滅びも加えて、フェアリーにはバーンとして、
エルフにはコントロールとして動くデッキを今妄想してる

赤単のドローエンジンって何かある？
鉱山は使いたくないんだが
怒鳴りつけしかないかな？

>>918
それ作ってみたけど、タッチタルモの方が数倍強かった。
墓忍びはバウンスによわすぐる

>>919 針落としは？

針落としは入れて回してみた　余ったマナをドローに使える感じが意外に便利
モグファナやタール火なんかとあわせても便利だし

しかしこう、もっとがっつり引きたい
知覚喰らいは相手によってはアドバンテージを与えてしまう点がなぁ
怒鳴りつけがベストなんだろうが…高いorz

>>913

重いかも試練が土地に余裕あるから緑赤の蓄積ランドいれて《分解/Disintegrate(TSB)》は？
サイドに《古えの遺恨/Ancient Grudge(TSP)》いれられるようになるし

エレメンタルデッキを作ってみた。

何故か太陽弾けのシャーマンがトラウマで10点シュートするデッキになっていたｗ

物語の円貼られたらどうしてる？冷鉄の心臓、鮮烈山なんかで白マナだして解呪撃つとかは…どうだろ？

墓忍びは結構ありじゃね？今の環境で出回ってるバウンスは青命令位だろ。

物語の円張られたら正直あきらめ（ｒｙ
俺は一応幽霊火とかをサイドにつんでるけど紅蓮術師の刈り痕いれて刈り痕ストームみたいな形にするか・・・。
溶鉄の災難でもありかな。
ただX火力とかにするなら土地がネックになるんだよなぁ。
21枚でやってるけどやっぱ溶鉄の災難まで使うと23くらいほしくなる

>>922
怒鳴りつけが高いとかどんだけ金ないんだ？
普通に300〜500のカードじゃねぇかｗｗ

まぁ５００円あったらモスでおひるごはんたべるかな

匠美味いよ匠

>>928 それを1200で売ってる黄サブ…

>>925>>927
つ針

突然のショックも幽霊火もあるし、コップはないし、バーンにはいい環境だと思う。

>>926
つヴェンセール
つ裂け目翼

>>926
バウンスは結構見かける。ヒバリンクには裂け目翼とかヴェンセールは普通に入ってる。
今のメタだと送還も有りか？とか言ってる奴も居るくらいだし。

飛んでるクロックがほしいなら悪名高き群れだろうな。
最近はメインから飛行対策ってのも多いが、4T目に打てれば最速雲打ちでもないかぎり大丈夫。
雲打ち想起で打たせられるならむしろ望むところだ。

ただスライだと戦士に弱いのはどうにもならんな。タッチタルモでもしようか・・・
コー追われとか田舎とかいるし、一応墓地は肥えやすいけど。

フェアリーには紅蓮炎血とかはどう？

最近のフェアリーにはブーメランが入ってるのをよく見る

>>936
通してくれないだろｗ

>>925
序盤にライフ差つける自信があるなら魔力のとげオススメ

パンデモ使ったコンボデッキ作ってたらいつの間にかブリンクもどきが出来てた

泥デコの騒音立てが引っ越しババアにしか見えない件について

《婆の密告者/Auntie's Snitch》なら何度でも出所してくるよ

現行で良いカウンターバーンのレシピある？

クリーチャー
1　未来の大魔術師
2　ヴェンセール
3　難問のスフィンクス
4　ヴィダルケンの霊気魔道士

スペル
4　心霊破
4　裂け目の稲妻
4　火葬
4　謎めいた命令
4　硫黄破
4　霊魂放逐
2　徴用

土地
4　シヴの浅瀬
5　山
15　島


こんなんどうよ

あらゆる点で意味不明なデッキとしか。

《謎めいた命令/Cryptic Command》をキーカードにした、謎めきデッキかしら

>>946
じゃぁ《稲妻の謎/Riddle of Lightning》と《謎めいたアネリッド/Cryptic Annelid》は必須だろJK

俺フルボッコｗｗｗ結構勝率いいのにｗｗｗヒバリにも勝ててるのにｗｗｗ
あとｗｗｗ徴用はｗｗｗサイドだったｗｗｗメインにはｗｗｗ

怒ｗ鳴ｗりｗつｗけｗ


じゃあおまいらが考えるカウンターバーンってどんなんよー。

晒して叩かれないデッキはよほどの好成績を残したデッキだけだ

上でも言われてるが意味不明なチョイスが多すぎる
大魔術師が一枚だけ入ってるとか徴用とか

赤標が入ってない時点でカス

それはない。

このデッキがそこまで強いとは言わないが、大魔術師みたいたクリーチャーを一差しってのは結構あるだろ。

>>944叩かれてるが結構俺好みの構成だな　未来の大魔術師はウィー・ゼロックスで使ってたわ
しかし組んでみたいがシヴの浅瀬も心霊破も持ってないんだよなあ・・・

// Lands
8 [CS] Snow-Covered Island
4 [CS] Snow-Covered Mountain
4 [10E] Terramorphic Expanse
2 [LRW] Vivid Crag
4 [10E] Shivan Reef
1 [TSP] Urza's Factory

// Creatures
3 [10E] Siege-Gang Commander
2 [TSP] Bogardan Hellkite
3 [FUT] Venser, Shaper Savant

// Spells
3 [10E] Pyroclasm
1 [TSB] Disintegrate
4 [10E] Incinerate
4 [CS] Rune Snag
3 [LRW] Cryptic Command
4 [FUT] Foresee
2 [10E] Tidings
4 [TSP] Prismatic Lens
4 [10E] Mind Stone

// Sideboard
SB: 1 [10E] Pyroclasm
SB: 2 [TSP] Sulfurous Blast
SB: 3 [LRW] Sower of Temptation
SB: 2 [10E] Bottle Gnomes
SB: 4 [TSB] Tormod's Crypt
SB: 3 [10E] Pithing Needle

みなさんお待ち兼ねのカウンターバーン。
そこそこ強いよ。調整不足なんで意見よろぴく。

・ドローソースについて

《予感/Foresee(FUT)》＋《連絡/Tidings(10E)》だけど《永劫の年代史家/Aeon Chronicler(PLC)》いれたほうがいいか？

・火力の選択

《心霊破/Psionic Blast(TSB)》いれるべきか？
軽さから《紅蓮地獄/Pyroclasm(10E)》いれてるけど、《硫黄破/Sulfurous Blast(TSP)》のほうがよい？

ここまでくるとさすがにバーンじゃなくてただの青赤コントロールだよねとしか
せっかく《硫黄破》使えるデッキタイプなら漏れなく入れたほうが良い

>>954
バーンデッキなのか？　イゼットロンの弱体化版みたいな印象を受ける・・・

破壊の標があるなら予感のほうがいいけど無いなら入念な考慮とかのほうがいいかなー

>>955
カウンターバーンの定義についてｋｗｓｋ

とりあえず軽ければ言いの会？

>>957
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3

多分火力がほとんどクリーチャー依存だからカウンターバーンっぽく見えないんだろうな
「カウンターバーン」っつーと、今の環境なら火葬に破壊の標、心霊破にモグファナあたりが入ってそうなイメージ

赤単はじまったみたいだな

《破壊の標/Beacon of Destruction(5DN)》を何故勧めるのかわからん。

本体にしか入らないから序盤引くといらないし、カードパワー低いでしょ。
ライブラリー残り10枚とかの接戦になるとライブラリーの質上がるけどいまの早い環境だとそこまでいかんでしょ

クリーチャーにも撃てます

そらよッ！

カウンターバーンって小型フライヤーで削りつつ、
ライフが射程圏に来たら火力で焼き落とすデッキじゃなかったか。

ノンクリも普通だよ

フェニックスのみとか。熱狂イフのみとか。

カウンターがうまくつかえない俺は
フルバーンで悪あがきしとけばおｋですねorz

カウンターバーンなんて漢じゃねえやい・・・＞＜

狡猾だよね

‐土地‐
12冠雪の島
7冠雪の山
4占術の岩床
‐赤‐
4モグの狂信者
4雪崩し
4火葬
3硫黄破
2破壊の標
1チャンドラ
‐青‐
4ルーンのほつれ
4取り消し
4熟慮
‐その他‐
4ファイレクシアの鉄足
3冷徹の心臓

適当に組んだ

適当すぎて涙した

Red Deck Winsのサイドに重量級がいるのはなんでなんだぜ？

大口か誘惑されないデッキ相手ならチートなサイズだと思いませんか？

やっぱり標は王にふさわしいな
ざわ…ざわ…

>>967
誘惑されても手札に火葬とか持ってりゃいいんじゃね？

スライ相手だったら誘惑抜くのかな?
にしても安心して重量級出せるデッキてそんなねえだろ
大口は減ったかもしれんが

赤バンのサイドに重量級使ってたこともあったけど安定して出すのは厳しい
なんか読みゲー臭くなる
入れてた生物はモグファナティックとケルドの匪賊

ブリンクヒバリ：ヴェンセ、裂け目翼。サイドアウトしてインするカードもないのでしょう。メインに潜んでます
（黒or赤）緑エルフ：カメレオン。カメレオン倍加サイズで同士討ちできればまだいいけど重量級を黒で除去されると･･･
フェアリー：どうせメインボードから有利だしサイドインして誘惑撒きヤブヘビしたら怖いし難しい
キスキン：小さいのをまとめて除去した後なら国境警備隊は問題ない。でもどうせ2/1プロ赤出現
　　　　　　　パーマネントが少ないとみて輪がサイドアウトされれば。匪賊狙いの時間の孤立が怖いか。そこそこ安定。
ゴブリンパクト：ガルガかギャンコマが出てくる。墓穴契約で生贄で完。攻撃するいとまはなし
ミラーorタッチタルモ：向こうも重量級が出てきたら握手。さておきこれは相手の生物にも除去にも脅かされはしない
　　　　　　　と思いきや匪賊狙いの脅しつけの可能性があると危うい

つい暇だったから無駄に長く書いたけど
トップの方を走っているデッキと我が友ミラーマッチ相手はこんな感じ
サイドボードって特定の相手に効くカード、苦手を補うカードを入れたいものだから
重量級を入れて驚かせたい、負けが許されない状態でバクチでひっくり返す要因がほしい
って人以外は普通にサイド組んでください

うわ何このつっまんねー長文･･･
投稿してみるとこんなに長いのな後悔したわ

ようは、重量級なみの強クリーチャーか、対処できるクリーチャー（大口とか）がでてくる場合がほとんど。ってこと？

まあ重量級なんて入れる分けない、と思われてる今なら、通用するかもしれない。　

そんな感じ
主にクリーチャー対策カードをサイドアウトしてくれたかどうかが鍵
主力クリーチャーをサイドアウトする人はそういないだろうから
ヒバリは神の怒りくらいはサイドアウトするだろうけどヴェンセか裂け目翼があるからまず無理だと感じた

誰か教えてくれ。
「分流」ってのは、対象を変えたときにやっぱり何か選ばなきゃいけないのか？
相手の打ち消しに分流で対象を分流自身にするのは可能なんだよな？
もし対象を「選びたくない」or「選ぶ事が出来ない（選ばなきゃいけないはずのクリーチャーが場に一体もいない）」
場合は何も選択せずに終われるのか？

ttp://whisper.wisdom-guild.net/cr/r/415.7/

>>979
ありがとう。原則として対象は選ばなきゃいけないんだよな？
相手は何かしらを対象にして呪文を打ってきてるわけだから、
（例えばクリーチャー一体を対象として取る呪文だったら、）分流で△から□に変更するのは可能だけども
場に△しかいない場合△→△で変わらないわけか。解決した。ありがとう

>>978
同じ質問を複数の場所でするのはマルチポストと言ってマナー違反。
てかスレの流れくらい見ろ。10分かからず回答きたのはこのスレではかなり早い。
それを我慢出来ずに「なかなか回答こなくてな」とか書いてくだ質にコピペしてるし。
あと質問する前に自分で調べろ。くだ質のほうのテンプレに十版FAQのリンクがあって答えが全部書いてある。

自分で調べる癖は確かにつけて欲しいが
実は10thのFAQはテンプレにない

ホントだ。勘違い申し訳ない。指摘サンクス。

今の環境、スライなら《硫黄の精霊/Sulfur Elemental(PLC)》と《内炎の見習い/Inner-Flame Acolyte(LRW)》どっちがいいかね？

>>984
内炎の見習い

匪賊と相性いいし
ﾀｯﾁ緑ならﾀﾙﾓにｻｲｽﾞ増やしながら速攻つけれるのはでかい

>>984
ヒバリのコンボ対策をメインからする場合なら
硫黄の精霊
それ以外なら内炎の見習いがいいかと。

キスキン相手だと硫黄の精霊出すと
自殺行為になりかねん。

メタとかにもよるけど内炎の見習いかな。
ヒバリは無限コンボ非搭載型も多いしなあ。
自分は匪族と戦争司令官入りの赤単戦士にヒバリ対策でメインにガルガドンと脅しつけ、サイドに捕縛の言葉を入れてる。
言葉でテフェリーの濠を奪って殴り勝つと気持ちいい。
たまに青命令でかわされるから、サイドから月の大魔術士も入れてる。

フェアリーうぜえなぁ。
《弧状の稲妻》帰ってこないかなぁ。

火/氷の
火だけでいいから
次のエキスパンションで来ませんかね

火炎弾とかいう「5枚目の弧状」でいいから欲しくはなるな

電解みたいな超性能みたいなのでなくていいから
弧状の稲妻みたいな軽量割り振り火力が欲しいよな・・・

赤単バーンは無理とか言ってたヤツは構築力がなかったんだな
http://magicdailynews.com/20080301.html

メタられずにGP静岡には入ったら面白かったんだけど。
裂け目追いや緑命令で心が折れそうな気もする。
サイドとかでシークレットテクを仕込む必要があるかな？

ショック→ぶどう弾で弧状っぽい事は出来るね。
自分のターンで呪文1枚使える事が前提ならぶどうメインもアリかなぁ。

1つ呪文使ってやっとソーサリーな火って悲しすぎるぞ・・

トップすると虚しくなるランキング
一位 針落とし
二位 命運の輪
三位 ぶどう弾

>>995
まぁ今頑張って狙うならって意味だから。

新スレ立てられなかった。誰かよろ。

初スレ立て故不手際あったら申し訳ないですが。誘導

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204479288/

1000？

1000！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。