【診断】遊戯王初心者スレ21【テンプレ見ない人お断り】

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
★ここは、主に遊戯王OCGのルール説明やデッキ診断をするスレです。
書き込みの際には、名前欄には何も書かずに、E-mail欄に半角小文字でsageと入力しましょう。

★初めて質問する初心者の方は>>1-5のテンプレくらいは目を通しておいてくださいね。

★デッキの診断依頼は>>3の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

★時々、変なことを言う人が出てくるかも知れませんが、相手にせずスルーしましょう。
「荒らしの相手をする人も荒らし」というのが2chの基本です。

遊戯王OCG公式HP
http://www.yugioh-card.com/japan/index.html

↓が2007年9月1日から適用されている、遊戯王OCGの禁止・制限カードリストです。
http://www.yugioh-card.com/japan/tou/seigen08.html
★学校ルール、オリジナル制限などのローカルルールは一切受け付けません。
そういうのは仲間内で勝手に遊んでいてください。 公式ルールに準拠したデッキを組みましょう。

遊戯王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/index.html
このリンク先の内容を一通り見てこなければ、遊戯王は理解できないといっても過言ではありません。
★最近のカードは、右下の『■4期・5期カテゴリー別』の部分に載っています。

エキスパートさんで分からない事を質問するのは良いですが、書いてある事を聞くのは良くありません。
ただ、何も知識が無ければ理解し辛いと思いますので、ここで多少の説明をしたいと思います。

エキスパートさんを見るに当ってですが、 まずは、基本ルール、更新記録、資料庫を見てください。
次に、〜基本と書いたリンクが沢山あるので全部見てください。これで下地が出来るかと思います。
あとは知りたいカードのページに行けば問題ありません。『〜一覧』と『更新記録』で別々にあるので注意して下さい。
現在大会で使用されているカードは基本的に全て目を通してください。
似たようなテキストでも、同じ効果とは限らないのが遊戯王OCGです。

★初心者に詳しく指導する方は、出来れば数字コテ(可能ならトリップも)付きにしてください。
他人の指導の間違いを指摘する場合は、初心者が混乱しない様にきちんと理由を述べて説明してください。

前スレ
遊戯王初心者スレ20 【デッキ診断・1は必ず見てね】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1192804627/
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 21:50:07 ID:uYGP+4EI0
★デッキ診断を頼む場合は、検索すればすぐ出てくるようなデッキは禁止です。
http://www.google.co.jp/ ←ここで、「遊戯王 戦士デッキ」等で簡単に出てくるようなのは×)
依頼する方は、見やすいように上級(レベル5以上)・下級(レベル4以下)・魔法・罠で分けて
各種枚数とコンセプト(デッキのテーマ)を書いてください。
持ってないカードは手に入れるか、最初にこれは無いとあらかじめ言っておきましょう。
アドバイスを受けてから「それは持って無い」というのは無しです。
また、40枚を超えたり、必須系統のカードが抜けているのは問題です。
なるべく40枚におさめて、必須系統も入れるようにしましょう。
ファンデッキ等で、必須系カードをあえて入れたくない場合は、あらかじめそう言っておくこと。
荒れる原因になるので、診断する側は無意味にデッキや他の診断者を馬鹿にしないでください。

★このカードはどのパックに入ってますか?こんなカードありませんか?
そういう質問は http://wiki.yugioh-portal.net/ で検索すればすぐに解決します。極力自分で調べましょう。

★このスレは遊戯王の初心者スレです。2chの初心者スレではありません。
2ch初心者は初心者板で勉強するか、半年ROMって慣れましょう。

★エキスパートさんや遊戯王wikiを見ても説明がわからない方は、質問に加えて「〜を見たけれど〜の部分が理解できない」と事情を詳しく書きましょう。

★診断する方へ
・テンプレに書いてあることが守れていない書き込みはスルー。
・調べればすぐ分かる様な質問にも、答えずにスルーしましょう。
これらにいちいち答えていると、スレがそういう単発の質問だらけになってしまいます。

【遊戯王カードWiki】
http://wiki.yugioh-portal.net/

★遊戯王OCGのWikiです。wikipediaではないので注意して下さい。
(遊戯王wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8A%E2%98%86%E6%88%AF%E2%98%86%E7%8E%8B

★以下の注意事項をよく念頭において閲覧して下さい。

・トップページとそこからのリンクに書いてある注意事項を必ず守って下さい。
・誰でも編集が出来ます。しかしそれ故に、必ずしも書いてある事が正しいとは限りません。
・上記の理由により、情報ソースとする事には向いていません。記述を妄信しないようにして下さい。
・荒らし行為を受けている場合がありますが、有志が対応してくれていますので、直るまで待ちましょう。
・遊戯王カードWikiは2ちゃんねるではありません。2chのノリ等を持ち込まないようにしましょう。
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 21:50:57 ID:uYGP+4EI0
【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X

コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

【よくデッキに使われている強力カードの例】
┌──────────┐┌──────────┐
│  攻撃するデッキの  .││伏せカードの対策カード .|
│  必須系カード      .│├──────────┤
├──────────┤│人造人間−サイコ・ショッカー│
│異次元の女戦士      |│氷帝メビウス        │
│クリッター (※1)       ││王宮のお触れ (※2) ...│
│魔導戦士ブレイカー   ││砂塵の大竜巻        │
│サイバー・ドラゴン        .│├──────────┤
│冥府の使者ゴーズ     ||モンスター除去カード ...│
│N・グラン・モール         .│├──────────┤
|大嵐                │|抹殺の使徒          │
│収縮                ││地砕き            │
│サイクロン          .││シールドクラッシュ        |
│早すぎた埋葬       .││激流葬              │
│エネミーコントローラー      ││聖なるバリア -ミラーフォース-..|
│貪欲な壺          │|ハンマーシュート          │
│リビングデッドの呼び声  │|炸裂装甲            │
└──────────┘└──────────┘
 【攻撃するデッキの必須系カード】
  ※1…持ってこれる対象が少ない場合抜く。
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 21:52:02 ID:uYGP+4EI0
【初心者向け・ストラクチャーデッキ批評テンプレ】

★第四期ストラクチャーデッキ ※メーカーでは絶版だが、店によっては置いているところもあります。

・ストラクチャーデッキ−ドラゴンの力−
ドラゴン族デッキの基盤としては不十分で魔法や罠も微妙。
むしろ「アームド・ドラゴン」や「真紅眼の黒竜」の専用デッキに近く、その中途半端さから弱めのデッキ。
注目カード:アームド・ドラゴンシリーズ、強奪、光の護封剣、強制転移、停戦協定

・ストラクチャーデッキ−アンデットの脅威−
アンデット族の基盤として非常に優秀で、そのままでもかなり戦える。 「海竜神の怒り」と並んで第四期のオススメデッキ。
注目カード:ヴァンパイア・ロード、魂を削る死霊、強奪、激流葬

・ストラクチャーデッキ−灼熱の大地−
炎属性デッキの基盤としてはそこそこ。ロック型とビートダウン型の両方の基盤にする事が出来る。
ただし、そのままではどちらとしても中途半端なので、どちらかに特化させた方が良い。
注目カード:炎帝テスタロス、強奪、レベル制限B地区、砂塵の大竜巻

・ストラクチャーデッキ−海竜神の怒り−
水属性デッキの基盤として非常に優秀で、そのままでもかなり戦える。 「アンデットの脅威」と並んで第四期のオススメデッキ。
注目カード:氷帝メビウス、強奪、ハンマーシュート、激流葬

・ストラクチャーデッキ−戦士の伝説−
戦士デッキの基盤としては優秀で、収録カードも単体で強力な物が多い。
しかし、種族以外でのカード間の繋がりや(シナジー)やコンボが薄く、そのままでの戦闘力は低い。
注目カード:異次元の女戦士、切り込み隊長、ならず者傭兵部隊、強奪、王宮のお触れ

・ストラクチャーデッキ−魔法使いの裁き−
魔法使いデッキの基盤としては優秀なデッキ。
しかし、禁止カードが5枚も含まれているので、ある程度の改良が必要。
注目カード:見習い魔術師、ディメンション・マジック、光の護封剣、天罰

・ストラクチャーデッキ−守護神の砦−
一見、岩石族デッキの基盤として優秀に見えるが、「岩石族」というよりは「スフィンクス」デッキに近い。
下級モンスターが貧弱なので、そのままでの戦闘力は並。
注目カード:守護者スフィンクス、洗脳−ブレインコントロール、和睦の使者

・ストラクチャーデッキ−烈風の覇者−
風属性デッキの基盤としてもそこそこ優秀だが、特に「ハーピィ」デッキの基盤として非常に優秀。
伏せカードを除去して殴るスタイルだが、そのままの構成では安定性が低く、戦闘力は並。
注目カード:ニュート、手札抹殺、炸裂装甲
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 21:52:37 ID:uYGP+4EI0
【初心者向け・ストラクチャーデッキ批評テンプレ 2】

★第五期ストラクチャーデッキ  ※現在でも製造されているので簡単に手に入ります

・ストラクチャーデッキ−恐竜の鼓動−
恐竜族デッキだが、基本デッキの基礎としても優秀で、下級・上級共に強力なモンスターが揃っている。
上級モンスターをサポートしつつ殴り勝つという、基本的で単純な戦闘スタイルのデッキ。
注目カード:ハイドロゲドン、フォース、ライトニング・ボルテックス

・ストラクチャーデッキ−機械の叛乱−
強力なカードが多いが、ステータスが貧弱なモンスターも多く、構成にも難があるので、そのまま戦うのは難しい。
主に他のデッキを強化する為のパーツとして活用される事が多いデッキ。
注目カード:ガジェットシリーズ、エネミー・コントローラー、貪欲な壺、炸裂装甲

・ストラクチャーデッキ−閃光の波動−
光属性天使族やパーミッションの基盤にできるが、構成が中途半端で、そのままでは安定性が低く、扱い辛い。
「天空の聖域」と「パーミッション」が混ぜてあるが、どちらかに絞って特化させた方が良い。
注目カード:天空騎士パーシアス、ジェルエンデュオ、神の宣告、天罰、万能地雷グレイモヤ

・ストラクチャーデッキ−暗闇の呪縛−
これまでのストラクチャーデッキと異なり様々な種族のモンスターが収録されているので、
デッキとしての統一性には欠け、扱いづらい。「スキルドレイン」デッキの基盤としては優秀。
注目カード:キラートマト、魂を削る死霊、ステルスバード、貪欲な壺、各種ウイルスカード

・ストラクチャーデッキ−巨竜の復活−
最上級モンスターが多く収録されているのでどうしてもクセが強く、扱いづらい。
いろいろなデッキへ派生していくように作られているので、改良が必要。逆にパーツ取り用としてはなかなか。
注目カード:メタモルポット、深淵の暗殺者、魂を削る死霊、トレード・イン、おろかな埋葬

・STARTER DECK2007
デュエルするにあたっての必要なカード一式がバランスよく収録されているので、
デッキコンセプトの決まっていない場合やカード集めには最適の、まさしく「初心者向け」優良デッキ。
注目カード:地砕き、スケープ・ゴート、突進、炸裂装甲など

★2007/11/07更新
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 21:53:15 ID:uYGP+4EI0
【遊戯王カード通販】

カーナベル
http://www.ka-nabell.com/
jesus
http://www.geocities.jp/jesuschrist0007/index.html
ハッピーファクトリー
http://www.cardshop-happy.com/
ハタトイ
http://www.hatatoy.jp/
遊戯王カードショップ専門店
http://www.nandemo-shop.com/yugioh/
ペガサス
http://www.pegasus-yz.com/a.htm
はねまん (英語版カード専門)
http://www.haneman-shop.com/
じゅげむ
http://www.jyugemu.co.jp/
カードキングダム (価格設定が異常なのであまりオススメできない)
http://www.stannet.ne.jp/fb/tuuhan/yuugi/5/5_6.html

この他にもネットオークションやトレード掲示板などがありますが、
いずれも各人の責任で利用してください。
また、カード価格の相場などに関する質問には答えかねますので各自で判断を行ってください。
このスレでの質問は「禁止」です。
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 21:55:52 ID:uYGP+4EI0
【TCG板以外での関連スレッド】 [2007/11/7更新]※随時更新してください
(こちらは板外ですのできちんと更新しましょう)

◆アニメ関連
【DM】遊戯王デュエルモンスターズTURN-167【GX】 (アニメ板)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1194022308/
遊戯王DM 再放送について語るスレ TURN.9 (アニメ2板)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1192187541/
東映の頃の遊戯王 Part4 (懐アニ平成板)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1187804471/
【ネタバレ】遊戯王GX TURN-26【雑談】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193894965/

◆ゲーム関連
遊戯王界を生暖かく見守るぬるぽスレ2 (ネットwatch板)
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189316620/
★遊戯王 総合スレッド68★【任天堂版】 (携帯ゲーソフト板)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1193550330/
遊戯王ゲームデッキ診断スレ 2 (携帯ゲーソフト板)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1185459027/
【wifi】遊戯王デュエルモンスターズ DS2007WC P7 (Wi-Fi板)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1185718644/
遊戯王ONLINE Part143 (ネットゲーム板)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1193732215/

◆漫画関連
校★則★破 遊戯王=181= (懐かし漫画板・WJ時代の漫画)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1193506551/
【R】VJ連載 遊☆戯☆王 Round.7【GX】 (少年漫画板・連載中のVジャンプの漫画)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1182554720/

◆その他
遊戯王のAAい (顔文字板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1183651324/
遊戯王OCG女性モンスターに萌えスレ 14霊術目 (ゲームキャラ板)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1188040694/
【BMG・萌え魔物】遊戯王の萌え画像11【玲子タソ】 (半角二次元板) ※18歳未満閲覧禁止
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1194349912/
【遊戯王】ずっと俺のターン!【すごいぞかっこ11ぞ!!】 (ガイドライン板)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1189586272/
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 21:56:31 ID:uYGP+4EI0
【TCG板内の関連スレッド】 Part1

【HEROは】遊戯王・HERO総合スレ17【団結の力】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1193546004/
今や懐かしバニラについて語れ【遊戯王】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1126535574/
【プロモ】遊戯王コレクター総合スレ【海外版】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1171738952/
【遊戯王】アニメオリジナルカード総合スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1138792164/
遊戯王のオリジナルカードを考えよう☆21
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1191469626/
折れ竹光を語るスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1178755279/
【遊戯王】青眼の白龍を語るスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1123114902/
遊戯王OCG【ネタデッキ専用診断投稿スレ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1121172121/
【遊戯王】禁止カードを語るスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1192461750/
【遊戯王】ストラクチャーデッキを語るスレ【OCG】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1184039434/
【遊戯王】雲魔物はとってもキュート
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185058325/
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 21:57:46 ID:uYGP+4EI0
【TCG板内の関連スレッド】 Part2

【遊戯王】六武衆使い、集まられよ 其之弐
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1187101339/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185186898/
【遊戯王】 エーリアンの魔の手
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185511936/
◆宝玉獣を熱く語ろうぜ2カラット◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1193507757/
遊戯王OCG【魔法使い族デッキを極める】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1143889190/
遊戯王ガジェットスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1142343915/
【遊戯王】暗黒界に浸るスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1186229867/
【青眼】遊戯王・ドラゴン族総合スレ【真紅目】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1183384225/
【遊戯王】霊使いを真剣に実践で使うスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1188397627/
遊戯王鳥獣はザコじゃない
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1163556740/
【遊戯王OCG】サーチ報告スレ2パック目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1189424166/
【遊戯王OCG】レアカード封入率について【箱買い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1192790940/
遊戯王OCG「恐竜族デッキ」
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1191929049/

※関連スレッドへのリンクは11/07時点での物ですので後々はdat落ちしている場合があります。
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:05:12 ID:uYGP+4EI0
最近このスレッドの回答者の質の低下が見受けられます。

回答する人には

・きちんとしたソース、根拠に基づいた説明
・質問者に自分で考える意欲を与える回答
・自分の主観、プレイスタイルを押しつけない回答

などをお願いします

        /    、   ;,,     ,,         ヽ                    
       <....---...._iヽi ヽ    ::  ,         ヽ                    
       ヽ.............>     ヽ///:: ._       ヽ,  ,,,                   
          V^v/___          ̄∠ `ー--......--一 ̄∠                
       ,.../::::|.l ´ー -==_ソ         `r' `i......./~`i..... /               
  _,,-''ン~ /|.:::::l l `=ー=、   ヽー===ヽ |   !  i  i∠               
 ̄ / / ヽ:::| l゙   ̄`゙     r===ミ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ノ                
  / /    丶|,」      i       .|         ,' \              
/ /       |       ノゝ     l「 ', 以上   ,' ~ヽ !               
  ` ー-......  ハ   -―-.....___    /  i        ',  |               
~~ ̄`ー...、`'イ ハ   |      `7  /   ノ 三沢からの|  │              
      「ヽ| ハ  ヽ、    /  (  .イ         |  .|ー-....         
      | l  ` ヽ    ̄ ̄  /,' !  | お願いでした .ト  |           
      .ヽ ヽ   ヽ      ∠〆 !  |         |   /           
       ヽ ヽ  `ー─一'      !  L__..____」 /           
        ヽ ヽ_      _,,,,,- ∧、    !       !            
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:06:46 ID:8JpqcgYS0
>>1
出来ればバーンスレも入れてやってほしかった
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:25:09 ID:Fkal10+U0
安く作れてそれなりに強いデッキってどんなのある?
リクル使うのがいいとか聞いたんだが
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:34:31 ID:6wGnhw4H0
>>12
安くってレベルが分からん。
海竜族ならストラクチャー買えば1000円。
でもさらに買い足していけばそれなりにかかる。
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:36:20 ID:DiTiTp6M0
ストラクでアンデットだな
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:39:28 ID:ucVAvS890
ストラクだけで考えるとアンデッドがバランス的にはいいかも。
後は近所のカードショップでそこそこ使えるノーマルカードを中心に+1000円分買うか、ゾンビマスター3枚買うかで合計2000程度。
それである程度は楽しめるけど、周りには全然勝てないと思う。
アンデッドで勝てるデッキを作ろうとしたら、中途半端に高いカードが多くて、結果的にそこそこの金額になるよ。
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:42:10 ID:RsQzitH/0
前スレの>>995
レインボールインを手札や伏せた状態で発動する時なら光と闇の竜の効果は発動するが、
既に表側表示になっている状態のレインボールインの効果が発動した時は光と闇の竜の効果は発動しません。
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:44:37 ID:fhwA9Twv0
質問です
異次元の帰還で特殊召喚されたモンスターはエンドフェイズに除外されますが特殊召喚され墓地に送られたモンスターも除外されるのでしょうか?
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:45:54 ID:DiTiTp6M0
>>17
エンドフェイズ時にフィールドにいないモンスターは除外されません。
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:46:56 ID:vxkwes750
ココの「初心者」の文字が気になるから、本スレで聞いちゃうの!
みたいなヤツが居るから、初心者の文字ハズしてって話有ったな
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:49:12 ID:DiTiTp6M0
デッキ診断&質問スレ
でいい気もするな
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:52:49 ID:fhwA9Twv0
>>18
ありがとうございます
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 22:54:52 ID:vxkwes750
覚えてたら >940 辺りで >19-20 にレスしてあげてw
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 23:05:01 ID:rGD4suVv0
ちょっと雲デッキみてもらいたいです
一応モンスターは雲魔物オンリー(天空使者は雲魔物じゃないのであえて抜かしました)
----
計40枚
上級5枚
ニンバス3 台風2
下級19枚
アルトス3 アシッド2 羊雲3 ゴースト2
キロ3 タービュ3 スモーク3
魔法11枚
フォッグコント3 スコール3 サイクロン1 召喚雲1 天空の聖域3
罠5枚
上昇気流1 ミラフォ1 スピリットバリア3
---

一応天空の聖域(使者入れないのでひきにかけるしかないですが)とスピリットバリア3枚積んでるので
そこは大丈夫だと思うんですが、相手の魔法罠効果には全然対応できない気がするんです
少しそこらへんの指摘お願いします
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 23:13:46 ID:5Yf7Mw/70
エキスパとWiki見ても分からなかったので質問
我が身を盾には対象を取る効果ですか?
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 23:17:05 ID:DiTiTp6M0
>>24
取りません
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 23:21:36 ID:Fkal10+U0
>>13-15
サンクス
やっぱストラク買うのは当たり前なのか


27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 23:23:43 ID:ucVAvS890
>>26
闇遊戯が言ってただろ?
このゲームで大事なのはモンスターと魔法・罠カードのコンビネーションだって。
現状ではストラクで必須カード(主に罠・魔法)を手に入れるのが最もコストが安い。
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 23:31:07 ID:8eNvTLYl0
王宮のお触れで罠を防ぎながら殴り勝つデッキでサイクロン、大嵐以外に伏せ除去を投入する場合
砂塵の大竜巻とトルネードのどちらがいいでしょうか?
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 23:33:27 ID:+SQkJC3B0
お触れを常時展開するならトルネード
自己破壊して張りなおせるなら砂塵
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 23:41:49 ID:ucVAvS890
お触れと砂塵の共存はそれなりに難しいよ。
お触れ貼ってるなら撲滅で十分だと思う。
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 00:16:55 ID:T5cDkOx50
>>30
撲滅なんてものもありましたね。完全に存在を忘れてました。
ですが、永続魔法等にも対応したいのでトルネードを入れて見ることにします。
ありがとうございました。
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 00:26:27 ID:nhVYCQrf0
罠封じ使ってると、あんまり伏せてこないから、条件きつく感じるよ。
サイドに撲滅・魔法効果の矢でいい気がする。
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 00:31:20 ID:FAgEa4B50
魔法効果の矢は手に入りにくいからなぁ。
状況によってはトルネードを凌駕するんだが…
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 01:20:51 ID:9rJTQZZQ0
>>25
ありがとう
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 01:35:50 ID:FuKmTll10
計42枚

上級6枚
青眼の白龍×3 真紅眼の黒竜×3
下級14枚
仮面竜×3 アックス・ドラゴニュート×2 ロードオブドラゴン 融合呪印生物闇×2 
メタモルポット キラー・トマト×2 神龍ラグナロク×2 魂を削る死霊
魔法16枚
召喚師のスキル×2 古のルール×3 ライトニングボルテックス×2 早すぎた埋葬
サイクロン 大嵐 封印の黄金櫃 次元融合 未来融合 龍の鏡×3 
罠7枚
砂塵の大竜巻 死デッキ 魔デッキ 正当なる血統 ミラーフォース リビングデットの呼び声

融合 FGD×2 キングドラグーン×2 青眼の究極竜 ブラックデーモンズドラゴン

コンセプト:未来融合等で召喚したキングドラグーンやサポートカードで召喚した最上級ドラゴンで殴る。墓地が超えたところで龍の鏡、チャンスがあれば次元融合というドラゴン族デッキ。
備考:古のルールや召喚師のスキル等のサポートカードが入ったのでそれらを入れて多少変えてみたらこうなった。このカードよりあのカードとかこれイラネとか診断お願いします。
追記:同時に真紅眼の黒竜のサポートカードが揃ったので融合主体の真紅眼を作りたいのだが↑のデッキのこれがいらないとかこれを入れろ等のアドバイスもいただければ嬉しいです。
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 02:31:33 ID:fkmpK1Ai0
Bloo-Dで攻撃したら相手モンスターのリバース効果は発動しますか
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 04:20:55 ID:omS/+VqbO
【究極虫ビート】
最上級*5
デビルドーザー*3 アルティメットインセクトLv7*1 冥府の使者ゴーズ*1

上級*4
セイバー・ビートル*2 アルティメットインセクトLv5*2

下級*11
アルティメットインセクトLv3*3 スナイプストーカー*1 代打バッター*3
共鳴虫*3 魔導戦士ブレイカー*1

魔法*14
エネミーコントローラー*2 大嵐*1 強制転移*2
サイクロン*1 洗脳ブレインコントロール*1 早すぎた埋葬*1
抹殺の使徒*2 封印の黄金櫃*1 月の書*1
地砕き*1 地割れ*1

罠*5
王宮のお触れ*2 激流葬*1 ミラーフォース*1
リビングデッド*1


デビルドーザーや究極虫が来すぎて事故ることがあり、必須系モンスターでもう少し入れた方がいい奴がいるかどうかも気になります

よろしくお願いします
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 04:23:24 ID:omS/+VqbO
>>36
リバース効果はフィールド上で発動するので無効にできます


が、『墓地に送られた時』と書いてある奴は墓地で効果が発動するので無効にできません
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 05:35:49 ID:rw5873ih0
>>37
究極虫はデッキから呼んできてなんぼだからドラゴンフライも欲しい。
あと、護封剣あるとLV3が手札きたときに便利じゃないかな。
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 06:10:36 ID:5q0DdpZj0
>>1 三沢乙
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 12:32:19 ID:gCAyUCrU0
天空の聖域(パックのほうの)ってもう売ってないのかな?
近くの玩具屋に逝っても昔のパックが売ってなくて涙目

どうやって天空の聖域(カードの方)を手に入れよう・・・・
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 12:39:49 ID:vVmDRX7m0
>>41
もう新規でパックは製造されてない
たまに昔のパック売ってる場所もあったりする

基本的に、エキスパートエディションとかで再録されたのを買うか、シングルで買うしかない
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 12:47:39 ID:gCAyUCrU0
即レスd

−閃光の波動−に聖域が2枚入ってたから今度買ってくるわ
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 12:48:11 ID:Ppji60jpO
>>41
つ閃光

近くの店にスペシャル版大量に置いてあった
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 12:53:07 ID:86zHnpzS0
天空の聖域なんて糞カードいくらでも手に入るだろw
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 14:43:27 ID:MhUm5ohJ0
血の代償についてですが
自分がだした血の代償の効果は相手も使えるのですか?
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 14:50:13 ID:boAOkIvj0
>>46
使えません
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 14:53:18 ID:MhUm5ohJ0
>>47
あ、使えないのですか・・・
友達が普通に使ってたので友達にも言います。
では、ありがとうでした。
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 18:55:18 ID:ZJ/KfGJfO
ダークファミリアがリバースしてから墓地に送られた場合、このダークファミリアをフィールドに特殊召喚することは可能ですか?
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 19:09:53 ID:xntFwdE20
>>23
こんなことを言うのも酷だが
やっぱりゼラディアスは入れた方がいい
ゼラディアス×3、天空の聖域×3体制が一番安定する
この場合はスピリットバリアはいらないし

あと雲魔物はどうしても決め手に欠けるデッキだから
単体で組むのはどうしても限界がある
帝あたりと組ませるのがいいと思うぞ
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 19:17:08 ID:fGhTF0ol0
>>23
雲魔物だけってのに拘るならテラフォやフィールドバリアはあったほうがいい。
雲ならタービュランスや召喚雲でモンスターサーチ&使いまわし効くから、
デッキは45枚ぐらいあっても結構回る。
召喚雲はやっぱり2枚はほしいところなんだが…
コントロール1枚抜いて宝札雲入れるともう少し安定するかも
あと、魔法罠効果は確かに対応しにくい。
お触れ積んで罠封じたり、天罰積むぐらいしかないからなぁ…
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 19:33:28 ID:pXCSLQRLO
質問です。
復活の墓穴は相手の墓地に特殊召喚できるモンスターがいなくても使えますか?
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 20:31:14 ID:xntFwdE20
>>52
無理
双方の墓地にモンスターがいて初めて発動できる
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 20:32:31 ID:/1tVaWb/0
>>49
墓地に送られたダークファミリア自身を対象にすることは出来ない。
もう一枚別のダークファミリアが墓地に存在するときに、そちらを指名することは可能。

>>52
特殊召喚可能なモンスターが相手の墓地にいない場合は発動できない。
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 20:41:15 ID:pXCSLQRLO
>>53-54
ありがとうございます
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 21:29:39 ID:W+oSkL+G0
グッドスタッフにモリンフェンをピン挿ししてたら友達に思いっきり笑われました。
手札コストとしてためらわずに捨てれるので強いと思うんですが、外したほうがいいのでしょうか?
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 21:35:10 ID:/1tVaWb/0
>>56
グッドスタッフに単品で機能しないモンスター挿す時点で本義に反するわけで。
手札コストも場合によるけど魔法・罠の方が余程腐りやすく捨てやすいわけで。

まあ、「グッドスタッフ」を理解しているプレイヤーにはネタと取られても仕方ない。
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 21:38:28 ID:8hLvQHOw0
マジレス返すとネタ振ったほうも困るんじゃない
初心者スレで初心者装ってネタ振るのもクズだと思うけど
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 21:54:33 ID:vVmDRX7m0
>>56
流石に上級はきついと思います。
グッドスタッフでも、下級の貧弱バニラならばいざとなったら壁代わりにはなるので使い道あると思います。
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 21:56:38 ID:W+oSkL+G0
>>58
フヒヒwwwサーセンwwwwwww
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 22:02:29 ID:ZJ/KfGJfO
>>54ありがとうございます
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 22:19:46 ID:Rni6QaDO0
闇と光の竜が場に存在するとき、攻撃したモンスターが魂を削る死霊だった場合はどのような処理になりますか?
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 22:22:49 ID:T5cDkOx50
融合デッキにFGDが1体しかいない時に未来融合でFGDを指定し、素材を落とした後
龍の鏡によって未来融合で指定されたFGDを召喚することは可能ですか?
また可能な場合、2ターン後に未来融合の効果によて召喚されるはずだったFGDはどうなりますか?
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 22:30:56 ID:W+oSkL+G0
>>62
死霊→永続効果のため無効化されない
ライダー→対象を取らないため死霊は破壊されない

>>63
できるけど未来融合は効果を無くして無意味なカードとして残り続ける
鏡で出してから未来の2ターン目までに融合デッキに戻ってた場合特殊召喚可能
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 22:35:29 ID:Rni6QaDO0
>>64
有難う御座います。
つまり戦闘で破壊されないモンスターはライダーでは倒せないということですね
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 22:38:29 ID:T5cDkOx50
>>64
ありがとうございます。
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 23:45:10 ID:fGhTF0ol0
>>65
そういう解釈してしまうと後々困るぞ。
「チェーンに乗らない効果は無効にできない」んだ。
詳しくはwikiの「天罰」を。
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 23:53:23 ID:nhVYCQrf0
>>65
自分にわかりやすい言葉で覚えようとすると、自然と俺ルールに突入しやすいから、できるだけちゃんとしたルールを覚えるようにしな。
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 05:58:42 ID:q0/EMxXCO
どう調べていいかわからなかったので質問させて下さい
白い忍者のリバース効果についてなんですが、相手フィールドに守備表示モンスターが無く、自軍には居た場合、自分の守備表示モンスターを破壊しなければならないのですか?
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 06:14:21 ID:7DLfsMKmO
上級4枚
混沌の黒魔術師 疾風の暗黒騎士ガイア 冥府の使者ゴーズ
神獣王バルバロス

下級15枚
ゾンバイア×2 ブレイカー マシュ セイマジ クリッター 深淵 異次元♀

ミスティックLV2 デスラク×2 ピラタ×3 ダブルコストン

魔法16枚
ライボル 洗脳 地割れ 地砕き サイク 大嵐 おろ埋 黄金櫃 護封剣

抹殺 貪欲 次元融合 増援早すぎた埋葬 生者の書×2

罠5枚
ミラフォ 筒 リビデ 強制脱出 神の宣告

コンセプト
魔法使いデッキのギミックカードを持ってないので、
むりやり遊戯っぽいスタンを組んでみた。
イメージ優先しながらもある程度戦えるようにやってみたが、
やっぱ辛いかな。
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 06:29:19 ID:sFfnCbhM0
次のパターンの場合どうなるのですか?

1.攻撃力2600のモンスターが自分のブラックマジシャンを攻撃した瞬間に、「光と闇の洗礼」発動、
  相手プレイヤーは攻撃をするか否か選択できるのですか?また自分モンスターが2体以上いた場合に
  相手は攻撃対象を変更できるのですか?
  ディメンションマジックでもそうなのですが速攻魔法、罠で攻撃対象となったモンスターを生け贄にする。
  その後代わりに召喚されたモンスターが攻撃を受ける、という事になりますか?

2.自分フィールド上にモンスターがいない時、相手モンスターが攻撃宣言をした瞬間に
  「リビングデッドの呼び声」発動、相手モンスターよりも攻撃力が高い場合、相手モンスターは
  破壊されるのですか?

質問音意味が分かりますかね?
どちらも同じような質問ですがよろしくお願いします。
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 07:57:46 ID:mdQ69KAk0
>>69
YES
>>71
フィールド上のモンスターの数が変わったら、攻撃対象を選択し直さなきゃいけない(バトルステップの巻き戻し)
詳しくはwiki参照
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 07:59:56 ID:8ZVEWsVHO
1、できる
2、されない

一応答えておいたけど基本中の基本のルールだからちゃんと調べろ
迷惑だから次からはwikiなりで調べてから質問してくれ
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 08:18:10 ID:e4KB5KLBO
>>71
お前、知っててワザと訊いてるだろ
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 08:20:07 ID:e4KB5KLBO
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 09:59:39 ID:16sOQ9G20
>>71
アニメしか見てないんじゃないか?
バトル中に攻撃宣言して巻き戻しが発生しないのは原作だけの特別ルールだぞ。
見てる方はそっちの方が盛り上がるからな。

>>70
辛い。
辛いかどうかを聞きたいだけなのか・・・。
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 13:51:44 ID:q0/EMxXCO
>>72
そうなのか…ありがとう

>>75
ごめん…もう一回よく読む
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 16:08:04 ID:Fk8hKQrPO
>>39
遅くなりましたがありがとうございます

光の護封剣は相性良さそうですね
早速入れてみます
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 16:17:37 ID:J5Icy617O
サファイアペガサスでデッキ触ったらシャッフル必須?
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 16:19:22 ID:G0sAZAdJ0
デッキ触ったら記載なくてもシャッフル。
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 16:29:15 ID:J5Icy617O
>>80
有り難うございます

昔の知識でやってたら友達にボロクソ言わましてね
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 17:08:56 ID:16sOQ9G20
昔の知識?俺ルールの間違いだろ?
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 17:21:29 ID:J5Icy617O
>>82
まぁ…すいません
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 17:24:31 ID:c/+GYZhy0
2chで言い訳したらそこで負けだな、常考
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 17:45:34 ID:bwYj9gzQO
宝玉の氾濫の発動にチェーンしてフリーチェーンのカードを発動した場合、発動したフリーチェーンのカードは氾濫の効果で墓地に送る枚数に含まれますか?
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 17:49:23 ID:G0sAZAdJ0
含まれません。
チェーン関連をもっと勉強ね。
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 17:53:52 ID:gl5aIdmE0
>>73,74,72
すいません、友人3対俺1でこのルールで言い合いになりました。
Wiki見せてこういう処理するんだよ!!分かったか!?
ってな感じでも納得されませんでした。次第に自分が間違っているんじゃないかという
疑問が沸いて質問させてもらいました。


>>76
分かりました。確かに「アニメでは〜」ってな感じのやり取りもしました。



銀幕のミラーウォールの説明共々苦労しました。
レスくれた皆さんありがとうございました。
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 17:55:30 ID:YITy3wpb0
>>86
落ち着け、やりくりターボ勉強して来い
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:03:01 ID:G0sAZAdJ0
すまんとちった。死んでくる。
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:09:57 ID:/Ajuo3tk0
ザボルグ金欠で買えないって言ってたやつ、これで救われるな
http://p.pita.st/?uwtz0j7v
http://p.pita.st/?vkpwxyc9
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:12:30 ID:bwYj9gzQO
えーと、結局、一連のチェーン処理を済ませるまで場にカードが残ってるので枚数に含まれるって解釈でよろしいのでしょうか?
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:15:21 ID:/Ajuo3tk0
>>91
含まれない

一度発動した速攻魔法・魔法カードはチェーン処理終了後に、墓地に送られるが処理中に枚数としてカウントされない
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:20:57 ID:nKabNj5x0
上級7
メビウス、ガーディアンスフィンクス、デミス、ハデス、
霧デーモン、デーモン、マリシャスエッジ

下級14
ヘルゲイナー2、エアーマン、デスカリ、異次元♀、

Gオーク2、レッドサイクロプス2、クリッター、

メタモル、ニュート、モグラ、ブレイカー
魔法
護封剣、高等2、サイクロン、大嵐、ブレコン、黄金棺

月の書、ダークフュージョン、ダークコーリング、始皇帝


砂塵、リビングデッド、ミラフォ、奈落、激流葬、炸裂2

融合
ダークガイア

ダークガイアデッキです。
デミスを呼べず抜きたいですが、
どのようなモンスターを入れればよいと思いますか?
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:35:43 ID:VJ6hzGlE0
>>93
その構築、本当にダークガイア出せるのか?
軸にするダークガイアも、そのタネのダークフュージョンも1枚でまともに回るとは思えない。
それと、肝心の岩石族が少ない気がするが…
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:36:21 ID:Zdet1uSl0
どんなデッキが相手だと弱点か、判定お願いします。
また入れたらいいカードがあったら教えてください。
計50枚

上級7枚
混沌の黒魔術師 ブラックマジシャン×3 ブラックマジシャンガール×3

下級13枚
ブレイカー マシュマロン 黄泉ガエル 聖なる魔術師 見習い魔術師×2 
執念深き老魔術師×2  熟練の黒魔術師×3 時の魔術師 メタもるポット

魔法20枚
早すぎた埋葬 光の護封剣 黄金櫃 大嵐 抹殺の使徒 地砕き スケープゴート 洗脳
賢者の宝石×2  強制転移×2 黒魔術のカーテン×2 光と闇の洗礼 ディメンションマジック×3
貪欲な壺 サイクロン

罠10枚
死のデッキ破壊ウイルス 魔法の筒 マインドクラッシュ ダストシュート ミラーフォース
魔のデッキ破壊ウイルス 闇のデッキ破壊ウイルス マジシャンズサークル×2 リビングデッド

コンセプト:とにかくマジシャンを召喚し、ボコるデッキです。

備考:50枚と数が多いので、魔と闇のデッキ破壊ウイルス、時の魔術師、洗礼を外そうかと思っています。
    またサーチ系のカードが多いので黄金櫃も外そうかと考えています。
    筒と激流葬と入れ変えようかとも思っています。
    40枚にしようとしたら更にどう減らせばよいかご教授お願いします。
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:43:50 ID:e4KB5KLBO
>>95
>どんなデッキが相手だと弱点か、判定お願いします>また入れたらいいカードがあったら教えてください。
> 50枚と数が多いので、魔と闇のデッキ破壊ウイルス、時の魔術師、洗礼を外そうかと思っています。 >またサーチ系のカードが多いので黄金櫃も外そうかと考えています。
>筒と激流葬と入れ変えようかとも思っています。
>40枚にしようとしたら更にどう減らせばよいかご教授お願いします。


どうみても明らかに一度も回してないよな
回して各々の働きや動き、機能するしない、勝ちパターン負けパターン、どんなのがあれば、とか感じ取ってから来いよ
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:44:41 ID:16sOQ9G20
多少デッキからサーチするカードがあるから、無理に40目指さなくても44〜45でおkだと思う。
水晶の占い師があるとデッキ事故も減ると思う。
ガールは1〜2でいいんじゃないかな?
ブラマジに頼った方が強いと思う。

下級モンスターの打撃力向上と、魔法・罠の厳選が必要だと思う。
スケゴ、マイクラ、ダスシューあたりが抜くべき候補かな。
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:49:30 ID:YITy3wpb0
>>92の言い分だとサイクロンにチェーンして
魔法効果の矢を打ってもバーン効果が発動しないと言うことになるが
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:51:30 ID:/Ajuo3tk0
>>98
発動しないが?
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:52:33 ID:/Ajuo3tk0
あー、ごめん訂正

枚数としてカウントされないが、破壊はされる なので>>98はおk
一度効果を発動した魔法・罠は墓地送りが確定するので処理中の枚数には含まれない