【MTG】黒スレ12【ハーコン】

◆前スレ
【MTG】黒スレ　其の十一
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1150048025/

◆過去スレ
【MTG】黒スレ禍我シュート10点
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1144761761/l50
【ＭＴＧ】黒スレ 其の七
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1118744245/
【ＭＴＧ】黒スレ 其の六【墨目ﾊｧﾊｧ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1110891570/
【ＭＴＧ】黒スレ 其の五【摘出推奨】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099082081/
四代目スレ
【ｳﾞｨｻﾞﾗ】MTG黒単ｽﾚ【ﾌﾞﾚｲｽﾞ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091615742/
三代目スレ
【ｳﾞｫﾙﾗｽ】MTG黒単スレ【ｸﾛｳｳﾞｧｽｸ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079017657/
二代目スレ
【ﾖｰｸﾞﾓｽ】MTG黒単スレ【ﾌｧｲﾚｸｼｱ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070987065/
初代スレ
【ｸﾛｺﾝ】★MTG：黒単スレ★【ｽｰｻｲﾄﾞ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044495620/
【MTG】黒スレその９
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1136914622/

池面→カードばかりに金かけず、女やファッションや友達付き合いにつぎ込む。
不細工→女はおろか友達もMTG不細工どうしなのでファッションに気遣いせず、MTGに全力投資。

だから。
マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪
　lニニヽﾛﾛ
　　　//
　　 //　lニニコ
　 〈/

　 ∧＿∧
　(;　　 )　　γ⌒ヽ
　 /￣￣￣ヽ ((　⌒)
　｜(　 ＊=≡三(⌒))
　/ /　 ∧　＼(⌒ ソ
`/ /　 /Ｕ＼　＼υﾉ
(_/(⌒)　 (_)(⌒)
〈_ﾉ　(　　　ﾉ　(
　(uuuu)　　(uuuu)

>>1
新しい黒スレの誕生と、そして皇室男児の誕生を祝いたい。
おつ。

べつに関係ねーじゃん！
我が国に必要なのはちゃんとした政治

>>4
タイミング的にちょうどだったから記念祝賀カキコだよ。

漏れも本当いうと天皇制度はもぅ廃止でいいと思ってるが
あの弟側から世継ぎ誕生という番狂わせが痛快なんだよな。

ダークホースが勝っちゃった的な。
そういう意味では黒スレと共通するよ。

おれは単純に一人の人生が始まったことを祝福します

黒っぽくねーなｗ

>>５
ここであなたみたいな常識人がいてよかった☆

今回の和子さまが女だったとして、愛子ﾀﾝが女性天皇→その雑種子供が次期天皇に、ってなっても

皇統ついだ人が儀式を守っていって、ファイレクシアみたいに地下で悪いことしそうだな。
国の一機関としての「天皇制」は愛子一族に任せて、じわじわとパララクス計画。

天皇はやっぱり黒だ

女性天皇だったら男女差別がかなりへるとおもうよ☆
もう時代は時代だからそろそろ女性が天皇になったほうがいいと私はおもいます☆
政治にも女性をもっと増やすべきです

おまえらそんな事書いてると宮内庁からﾒｰﾙがくるぞ

>>9
こんだけMTGスレに粘着してんなら
MTGやりゃいいのに

んで黒使え、と

８黒騎士オルゾフってイケる？

４　闇の腹心
４　ストロームガルドの十字軍
４　残虐の手
４　ヴェクの聖騎士
４　清麻呂の末裔
３　オルゾヴァの幽霊議員

４　酷評
４　梅澤の十手
４　屈辱
２　輝く群れ

４　コイロスの洞窟
４　神無き祭殿
３　オルゾヴァの聖堂
１　永岩城
１　死蔵
４　平地
６　沼

>>11

昔はやってたけどかなりまえにやめたよ、あなたみたいな人がｍｔｇプレイヤーでいっぱいいればいいけどね☆
これは冗談ぬきで俺のまわりにいるｍｔｇプレイヤーは二人いるけどそいつらとしばらく連絡とってない
その訳

１・仕事しないで毎日食ちゃっ寝

２・親に暴力ふる

３・カードゲームできるぐらいで自分たちはエリートとおもいこんでる

私はマジギャザのイラストも好きだしカードの品質はどれよりもいいとわかってます

でも、日本にいる数つくないプレイヤーの８／１０はマジキモい

＞１・仕事しないで毎日食ちゃっ寝

これに関しちゃＭＴＧに限らんだろ
むしろガキの頃からカードゲームばっかやってる今の消防共の将来の方が深刻

＞３・カードゲームできるぐらいで自分たちはエリートとおもいこんでる

他のゲームが戦略性の無い坊主めくりもどきかＭＴＧのパチモノしか無いせいで
プレイヤーはともかくゲーム自体は相対的にエリートだわなｗ

>>12

略して「ハチクロ」である。

>>14
紙切れごときになぜエリートに？

　　　　　　ハ_ハ
　　ハ_ハ ((ﾟ∀ﾟ∩
　((ﾟ∀ﾟ∩ ヽ　 〈
　 Ｏ_　〈　 ヽヽ_)
　　　`ヽ_)　

>>16

も　っ　と　よ　く　読　め

呼んだそうして飛んだ

　　 ハ_ハ
　　∩ﾟ∀ﾟ)) ハ_ハ
　　〉　 ／ ∩ﾟ∀ﾟ))
　 (_ノノ　 〉　_Ｏ
　　　　　 (_/´

　　　　　　ハ_ハ
　　ハ_ハ ((ﾟ∀ﾟ∩
　((ﾟ∀ﾟ∩ ヽ　 〈
　 Ｏ_　〈　 ヽヽ_)
　　　`ヽ_)　

↑これが携帯遊戯厨の脳味噌の限界ですかｗ

人_从_人_/し､_人＿入
）汚物は１９だ〜っ!(
⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
､､,;i;'i,}､,､
`ヾ;|i !｝'iﾞ〃
　 ﾞ､|i!　'ii"i
　　`､|i|i　il|
　　 ',|i　}i〃
　　 .}.|||| !~､
　 ,＜.}| ／ｰヾミ
　{/⌒ﾍ}|/／　 };ミ
　Y;-　　　 ｰ､ |;彡
　ii||lii|||i!=H;ﾐミ
　{　く;ｧｿ　 ;;};ﾐ彡
　 i [`'~ヾ '~^!;ﾐ彡
　　i }~~ ｝　/i;;ミ
￣ﾌハ“二ﾞ　／;_;7~~
`/ ||`ー-‐´_-',r'
r~``Vヽニニ二 ノ{十)

お前ら、相手にしちゃダメだぞ。黙ってNGワード登録するんだ。

>>21見てレス番飛んでることに今気づいたｗ
どうりで話が見えないと思ったｗ

>>21
おｋ
以降、遊戯厨は完全スルーでよろ
特にレスアンカーの使用は厳禁な（あぼーん出来なくなるから）

【はい】【はい】

【工作員】

【お疲れさん】

【巨大ＡＡをやめろ！】

友達とカジュアルで対戦してるんだが、友達のランデスデッキが強い…

金属モックスとかソルリングで無理やりマナ加速して徹底して土地破壊してきやがる…
最悪のとどめはるつぼ+露天鉱床のパターンで毎ターン鬼のように破壊される…

漏れのデッキはコントロール多いから破壊されまくって負ける…

こういうデッキには速攻デッキがいいと思ったが、

ツイストブラックとヘイトレッドってどっちが強い？
個人的には安定感はツイスト、バクチなのがヘイトだと思ってるんだが…

どちらも微妙
手札破壊を徹底した方が良い

ランデスにフェッチランド、露天鉱床に真髄の針、萎縮した卑劣漢できれいに墓地掃除

それより、黒なんか止めておまいもイカリング使ってMOMAとか作れば勝つと思うよ

E・HEROオーシャン を攻撃している皆様へ

E・HEROオーシャン の母でございます。皆様、どうかあの息子を責めるのは止めてあげてください。
本当は純粋でとってもいい子なんです。でも思い込みが激しい性格からか学生時代は友達が出来ず、
荒れた毎日を送っていました。しかしこの板で皆様に出会えたことにより、少しずつですが私たち家族にも
心を開いてくれるようになったんです。本当はとても優しい息子なんです。どうか皆様、を温かく迎えてやってくださいまし。

いくらカジュアルとはいえ露天鉱床を使うのは正直引く

E・HEROオーシャン を攻撃している皆様へ

E・HEROオーシャン の父でございます。




















おちょめちょめ。

おちょめちょめ。

>>12のってどうなん？
ビートメタっぽいけどヘビとかに勝てる？

<丶｀∀´>キムチうまい

その手のは
遊戯の本スレでやっとくれ

2 名前： E・HEROオーシャン 投稿日： 2006/09/06(水) 10:19:13 ID:w05z7zrjO
4 名前： ↑↑↑↑ [E・HEROオーシャン] 投稿日： 2006/09/06(水) 11:38:38 ID:w05z7zrjO
7 名前： E・HEROオーシャン 投稿日： 2006/09/06(水) 12:48:09 ID:w05z7zrjO
9 名前： E・HEROオーシャン 投稿日： 2006/09/06(水) 13:55:12 ID:w05z7zrjO
13 名前： E・HEROオーシャン 投稿日： 2006/09/06(水) 14:25:48 ID:w05z7zrjO
16 名前： E・HEROオーシャン 投稿日： 2006/09/06(水) 14:54:16 ID:w05z7zrjO
18 名前： E・HEROオーシャン 投稿日： 2006/09/06(水) 15:01:39 ID:w05z7zrjO
20 名前： E・HEROオーシャン 投稿日： 2006/09/06(水) 15:15:14 ID:w05z7zrjO
24 名前： ↑↑↑↑ 投稿日： 2006/09/06(水) 15:58:30 ID:w05z7zrjO
33 名前： E・HEROオーシャン 投稿日： 2006/09/06(水) 20:45:58 ID:w05z7zrjO

お前何時間2ch見てるんだよ

ワロタｗ

３５(　ﾟ∀ﾟ)２４時間だよ

夜中に天国、ニュースにもいるから

遊びおいでよ(゜∀゜)紹介するぜ

馬鹿にされてんだよｗ

つーか客観的に見てもＭＴＧやってる奴より
２４時間２chに張り付いてる男の方がキモいだろうがよｗ

>>32
十字軍ならプロ白で対立されないし、空も飛べるから何とかなるかも
結局十手ゲーになりそうだが

>>39十手から離れて考えたら？

３９そうだそうだ

(b^-゜)親から離れてから考えなさい

屈辱がある分やっぱりこっちの方が有利かね。
オーランのバイパーみたいな単体でやばい奴でも対立でも割れるし。
うまいことカウンターをかいくぐって幽霊議員さえ通せば勝てるんじゃない？

んで

ストロームガルドの十字軍　−４
残虐の手　−４
ヴェクの聖騎士　−１
清麻呂の末裔　−１
梅澤の十手　−１
輝く群れ　−２
沼　−２

貪欲なネズミ　＋４
金切り声の混種　＋４
ファイレクシアの闘技場　＋２
神の怒り　＋３
平地　＋２

…と変更したのと比べるとどーよ？

変更前の方が強そうに見えるのは気のせいか

○ ＜ソーナノカー
＋
／＼

>>26

ハンデスを徹底って60枚のうちどれくらい投入したらいいかな？
20枚くらいか？

今現在用意できそうな使えるハンデスは

強迫、ヒム、暴露、精神ねじ切り、困窮。
マルチならジェラードの評決、酷評かな。

残念ながらセラピーと精神錯乱は持ってない。

なんでもアリなら
ダクリから１Ｔヒッピーか精神錯乱でも使えばいいじゃない

強迫、ヒム、暴露フル積みでいいんじゃね？
安全確保ならそれで十分なはず。
あと、ヒムが使えるならねじ切り、困窮はそもそも候補にならない。

あとめんどくさい時期なのでsageようぜ。

なるほどね。

相手はクリーチャーが少ないし、除去がないからスーサイドで一気にかたをつけようと
思ったけどハンデス徹底したほうがいいかもね。

速攻で納墓+死体発掘+アクローマでかたをつけるってパターンも考えてたんだけど。

黒コン作りたいんだけどフィニッシャーって誰がよさげ？やっぱりハーコン様？

その他＜暴露＜ジェラード＜ヒム＜強迫
…の優先度で投入して
ダクリで通したネクロかアリーナ（むしろボブか？）でバックアップしてれば
ふつうランデスには勝てるだろ？

氷河期だろうが何だろうがまだまだ墨目ﾀﾝ

　　　　　　　　　　 /,　　　　ヽ ＼
　　 　 　 　 　 　 ,'.,　　　　 　 `、ヽ,
　　　　　　　　　//-─'''''''─-､,!.　 ', _,,,..-‐''''",二ﾆ‐-､
　　　　 ＿,,,.-''"　　 .＿　　　　　　`ヽ!,,.-‐'''"　 　 　 ,','
　　　　|,.　　＿　　i'"::::::L,,,!::`i__,,i''''ヽ, ヽ、　　　　　 ,ｒ'
　　　く　　 (::::::L,,/::;'::::;':::;:::::::;':::::::::::;':L,,,,_＼ 　 　 ,r'
　　 　 `y'`'"/::::/::;':::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 ／
　　　　/:::::;:'::::::;!-;'─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_　Y
　　 .,r':::::;:'::r-!::'ｰr､;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::／::::::r`　｀`ゝ
　 ,r'::::::;:':::::i .,!::::::|_,,,,_　　｀`'''-､;::::::メ/::::;'::::'ｰi　 ｢
,..--─--､;::`i:::::;::!　　`ヽ　　　 ,.-==,く`ｿ:::::;':::i`''"
　　　　　　 `|:::::;::|　　　　　　　!;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ
　　　　　 　 |::::::;::|　　 !ｰ､_,'　 `''" ／:';:::::`!　　　ネズミミモード!!　
　　 　 　 　 |:::::::;::|.　　'ｰ　　 　 .／:;;:-''"｀＼
　　　　　　 .|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'"　`'''`ヽ,ヽ
　　　　　,.-┴''"ヽ｀`,`'､　 !.,'　 '/　　　/`ﾆ=_,ﾉ!
　　　 .,ｒ'　　　ヽ、`i　!ノ　 ',' 　 i'　　　　_,フ'-:'":、
　　　/　　'" `i　i .ﾉノ-' ',　!　　i　　　 ｢　 ';::::::::::::`､

>>50

魂の裏切りの夜を使っても−１が気にならない
夢魔

アリーナのライフロスをフォローできる
黒瘴

アリーナ、魂の裏切りの夜の両方と相性が良く全体除去も兼ねる
影麻呂

夢魔or黒瘴＋影麻呂という形になるかと
多色はシラネ

不和の精をなんとか使う方法はないものか
ハーコンと組まして見たけどイマイチだった

不和の精とハーコンにどういう関係があるんだ？

不和の化身でハーコン捨てるつもりだったんだろ。

ちなみにリアニで同じ事試したけどやっぱり駄目だった。

>>55
捨てれるじゃろうが（竹原風）

あとビートメタなのだからアリーナ＋ラス式とニコイチして
俺のハチクロ・オルゾフはこーなった

４　闇の腹心
４　ストロームガルドの十字軍
４　残虐の手
３　ヴェクの聖騎士
３　清麻呂の末裔
３　オルゾヴァの幽霊議員

４　酷評
３　梅澤の十手
２　ファイレクシアの闘技場
４　屈辱
３　神の怒り

４　コイロスの洞窟
４　神無き祭殿
３　オルゾヴァの聖堂
１　永岩城
１　死蔵
４　平地
６　沼

ふがいなーいやーいやぁー（声の出演：YUKI）

>>51

いや、土地破壊を20枚近く積んでるから生半可な手段だとやられる…
漏れもピキュラ黒のデッキを参考に、フェッチとシンクホールはないけど、
その分ネクロを搭載してる。サイドでは象牙の塔なんかもあるし…

>>57
サイドはこんなもんでどーよ？

３　真髄の針
３　鼠の墓荒らし／冒涜する者、夜目
３　大牙の衆の忍び
３　輝く群れ

うわっ！あと３枚足りねー！！
どーしよー

前スレ>992です。
皆さん、アドバイスありがとうございました。
ツイスト・ブラック面白そうですね。

池面→カードばかりに金かけず、女やファッションや友達付き合いにつぎ込む。
不細工→女はおろか友達もMTG不細工どうしなのでファッションに気遣いせず、MTGに全力投資。 ポケモンや遊戯王やDMみたいな外貨を稼げる国内産TCGをやるのは健全
円を海外に献上するMTGプレイヤーは日本の癌
わかったか！？おまえら

　　　　／/
　,ｲ　 / ！
/　!　/　 |　／!
|　| ｜　 ‖/　|
|　ヽ|　 ｜|　 |
||　｜!　 | |　小､
ﾄ､!-=ニ`ヽ|',||| ﾄ､
|ヽ､ | |`ヽヽヽ| |ヽ
ヽヽ ﾄ､ヽ||ヽ` ! ﾘ/|
`ヽ＿>_r-_----___ ||
　ﾄ､::::::＞＜::::>ｷ
　/ｲ!`―'′　 `―|ﾄﾊ
`|/j　,へ　,!　∠ﾆﾍ!
　|j〈 ・`>廾r< ・)ﾘ
　{┤ `冖'/ |｡|`冖^}
　|}　　 ＼フ"　　|ﾙ
.∠! ＿＿＿＿＿＿)ﾊ|
ノﾆ| |＿|＿|＿|_ﾉ|ﾐｲ
ニ_,｢ヽ |　|　|／//|
"ﾞ‐ﾊ　`二二二´/:.ﾄ
"ﾞ^7 |　　　　 /.i:.
::/　|_／ヽ　ﾍ/.:.:i
／　　 :::ヽﾉ:|.:.:.
　　　　::::::j　 .:
―､　　　　:::/

>>3しか>>1乙って言ってくれなかったぜ。

>>1乙

>>1乙

あと不吉の月ぽいのか、単純に強い強化が出れば
ウィニーも夢ではないな。神川落ちれ。

逆に俺は>>1にHexをプレイするぜ

>>63
DMもMTGと同じWotcだよ

>>68
馬鹿
お前はやっちゃいけないことをした。

wikiみたがシャドー復活かよ…
こりゃスーサイドウィニーの復活かもわからんね。

>>70
今日のスポイラー見たほうがいいで結構衝撃受けるから

>>68

そうなのか〜

　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　　∧　∧
　　 (´･ω･)
　 ⊂⌒　⊃⊃
≡ ￣◎￣◎￣

>>69

バカはおまえじゃあい！

　　＿逝ってよし!
　 |逝|ﾐΛΛ＿_
　＿￣∩*ﾟД)//|
~|逝|ﾐΛΛ )// |
＿￣∩*ﾟД)//認/
逝|ﾐΛΛ )//定/
￣∩*ﾟД)//委/
　ヾ　 )//員/
./二二二/会/
｜『逝』| /
~￣￣￣￣~

暗黒の儀式と強迫カモン


あと抹殺者とカーノファージ

シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ
シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ
シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ
シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ
シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ シャンバカ
死ね
　　　∧　∧
　　 (´･ω･)
　 ⊂⌒　⊃⊃
≡ ￣◎￣◎￣

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
荒らす脳しかないかカス！
　　＿逝ってよし!
　 |逝|ﾐΛΛ＿_
　＿￣∩*ﾟД)//|
~|逝|ﾐΛΛ )// |
＿￣∩*ﾟД)//認/
逝|ﾐΛΛ )//定/
￣∩*ﾟД)//委/
　ヾ　 )//員/
./二二二/会/
｜『逝』| /
~￣￣￣￣~

>>71

スポイラーってウィキのか？何がすごいんだ？

>>76
とにかく凄いんだよ！

(*^ー^)ノところでウィキってなんだ？

ウィスキーのことかい？
今日は日本酒だ


うまいぞい(　ﾟ∀ﾟ)

…なぁ、コナミってカードのインクに頭に障害の出る有害物質でも混ぜてるのか？

でも遊戯王が悪いわけじゃなくて、一部のアレがソレでコレだから。だからこそNGワード登録。

　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　　∧　∧おはよ〜
　　 (´･ω･)
　 ⊂⌒　⊃⊃
≡ ￣◎￣◎￣
ねむい

>>78
…いつから気付いてたの？

抹殺者はトーテムになったわけだがどうよ？

>>78

だから俺はこんなになっちまったんだ・・・・・

　　　　('A`)
　　　¶/¶/)　　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　〜
　|(●),　 .(●):|　〜
　|　,/(._,) `,.:|　〜
　|　 `.＿＿.　::|　〜
　＼＿＿＿＿＿＿／　〜

>>82
6マナかかる抹殺者はどうかというのか

>>76
ヒント：シャドー＋飛行＋でかい

トーテムの評価は瞬速持ち生物の性能次第だな

トーテムってなんだ？

最新雑談スレから転載。ちなみに各色でのサイクルで既に青も公開されてる。
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=51062

最新雑談スレにあったけど、

要塞の監視者　　３BBB
クリーチャー　デーモン　5/5

飛行、シャドー
BB：すべてのシャドーを持つクリーチャーはターン終了時まで＋１＋０の修正を受け、
すべてのシャドーを持たないクリーチャーはターン終了時までー１−０の修正を受ける。

ですよね。
これは期待できそうな。

できなさそうな、の間違いじゃないか？


俺はどうせリアニメイトするから重さは関係ないけど

5マナ5/5飛行だけでも十分及第点だな
トリプルシンボルなのが多色で使う時は痛いが

6マナ

飛行の意味があるのかどうかなんだよな。
回避能力はシャドーだけでも十分なような気がするし……能力が重複しているような印象。
もちろん飛行持ってて困るわけじゃないんだが

あとシャドーはウィニーにはいいが、ファッティにはブロックできない分弱点にもなりうるからな。
シャドーがなきゃ出たターンブロックに回れるし、その次のターンからは能力で攻守を両立することができるから、
黒コンにはいいフィニッシャーになるんだけどな。

飛行+シャドーは滅多に止められない。
タフネスが高ければなおさら。
こいつ、攻撃に関してだけは超一流だな。
マジなら、だが。

公式のプレビューだっつの

まあ実際に使うとあっさり屈辱を味わうか化膿しそう

でも相手のウィニー止めながら殴れるのはえらいっしょ

せめてシャドーじゃなけりゃあなぁ

つうか黒コンなら
でっかいシャドーより、ヘルドーザーじゃねえの

腐ったゴブリン≦カーノファージ

っな俺ガイル

実際、腐ったゴブリン＜＜＜＜＜＜＜＜＜カーノファージだろうけど

>>98
んなわけねぇだろ

飛行だけでブロックに参加できる＞飛行＋シャドーでほぼブロックされない
なんだよなぁ・・・

飛行持ちで死ぬと５点ドレイン＞(略)
まああいつは忘れるとして、力持ちよりも除去耐性がある奴の方が欲しいな
一応非シャドーに対する制圧力はそこそこ持っているんだけどね
どうにもマナ喰い虫

どうせ飛行シャドープロ黒持ちが出るんだよ

(1)(W)(W)
2/1
飛行
シャドー
プロテクション(黒)

それより黒の全体除去はどうなるの？
笑いと影麻呂消えたらプロテク黒がどうにもならないよ。

そこで紫シンボルでもぎとり再録ですよ。

腐ったゴブリン　ってなに？

ただれたゴブリンじゃね？

>>105
そこでボイラー（笑）ですよ

>>109
おいおいそんな事言うとボイラー君が来ちゃうだろ(笑)

呼んだ？

紳助さん、スタジオ違いますゆ

オルゾフはまだいけるのかね？

>>113
上川なくなってさらに決め手にかける（なんか違うんだけど）から、
TSで良いカード来なけりゃ消滅。もしくは地雷に。

つっても青とかタッチはラクだからｵﾙｿﾞﾌぽいのは出来るね。

紫シンボルってよく話題にあるけどなんなん？

シンボルがムラサキカガミなんだろ？

>>114
ありがとう
(´ω｀)･･トホー

ねぇねぇ、黒の氷雪レアクリーチャっていつ収録されるのけ？
タイム何とかで氷雪カードって入らないの？
ヴァルキリーとかオーランヴァイパーとか強いのキボンヌ。

>>113
まだいけると言うか、むしろこれからだろ。

>>113
ハンデスマジお勧め



やっぱ無理か・・・？

>>118
まりっと例示がいるじゃないか。

アプキプに相手にライフをやる壁やらカンデムやらで相手のライフを増やしつつ
自分は食刻などでライフを減らしまくり
最後は帰ってきたミラーユニバースで逆転する白黒デッキが流行るよ！

千葉県八街市のハンネもも本名小高良光は宇宙一最低最悪の害虫種族死ね今すぐ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

wikiのヨーグモスの意志の項読むと最凶最悪のカードみたいに書かれてるけど、いまいちその強さがよく分かりません。
そりゃ墓地のカードを自由に再利用できるようになること自体は珍しい効果だとは思うけど・・・。
このカード使った時点でまず3マナかかるし・・・暗黒の儀式や0マナのマナアーティファクトが墓地に溜まってないと役立たず？

暗黒の儀式や0マナのマナアーティファクトが墓地に溜まってないと役立たず？
貯まってたらおわるべ

>>124
例えば。
１ターン目強迫、２ターン目hymn、
３ターン目儀式→will→墓地の儀式→強迫、hymn、＋α。
とかラクにできる。hymnはsinkholeでもいい。
ついでに３ターン目のセットランドがStripmineならほぼ圧勝。
墓地の儀式をまた利用できるし、blacklotusとかならもっとラク。
Vitageじゃなくてもピッチスペルなら条件満たせば撃てる。虐殺とかと相性良かった。
あと地味にFoF、けちな贈り物とも相性がいい。一応サイカトグとかも。

まぁ使ってみないとわからないしね。今は儀式とか使える環境少ないし。

確かに・・・何とかして溜めれば悪さはできそうっすね。
となるとやはり暗黒やマナアーティファクト入りまくりのデッキじゃないと意味ないですか・・・。
ていうかそれが基本的な使い方？

>>126
おお、なるほど。

友人間でのカジュアルプレイがぶっちゃけ何でもあり（パワー9とかは誰も持ってないけど）な状況なので
意志使ってみたかったんですよ。今度試してみますｗ

その当時の黒にはネクロがあった

この答えで満足か？

CREATURES (10)
4 惑乱の死霊 / Hypnotic Specter
4 ナントゥーコの影 / Nantuko Shade
2 ファイレクシアの抹殺者 / Phyrexian Negator

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (28)
2 ハルマゲドン / Armageddon
4 暗黒の儀式 / Dark Ritual
4 強迫 / Duress
4 Hymn to Tourach
4 ネクロポーテンス / Necropotence
2 ジェラードの評決 / Gerrard's Verdict
4 名誉回復 / Vindicate
4 象牙の塔 / Ivory Tower

--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (22)
4 コイロスの洞窟 / Caves of Koilos
4 神無き祭殿 / Godless Shrine
4 露天鉱床 / Strip Mine
1 汚れた原野 / Tainted Field
2 平地 / Plains
7 沼 / Swamp

TOTAL 60

なんでもありのカジュアルで、ピキュラの白黒真似て俺が持ってるやつでカスタムしてみたけど弱い…
メタはランデス、ストンピィ、青茶。
友達に言われたけどパワーカード詰めたらいいってもんじゃねえと言われたｗｗ

どう改造したら強くなれますか？

使えそうなのは、吸血の教示者・ヨーグモスの意志・暴露・闇の腹心・十手・もぎとり
ラスゴ・剣鋤くらいでしょうか…それぞれ4枚あります。

フェッチはもっていません。MOX系もありません。ディスクもありません。

抹殺者よりは腹心な気がする

冬の宝珠とPoxという電波を受信した。

>>128
ヨーグモスの意志は普通に使っても黒い喚起で終わるからね。
でも苦悶の触手があるとヒドいことになるよ。

これって強くね？


待機３ ― (3)あなたのアップキープの開始時に、円盤沸かしの上に待機カウンターを１個置く。

(1)(黒)(緑)：円盤沸かしの上に待機カウンターを１個置くか、円盤沸かしから待機カウンターを１個取り除く。

円盤沸かしの上に３個以上の待機カウンターが置かれているとき、それをそのマナ・コストを支払うことなくプレイする。
そうした場合、すべての土地ではないパーマネントを破壊する。

土地以外を破壊する無色３マナソーサリーってことで言ってるなら確かに強いでしょうな

そもそも今ヨーグモスの意志を使えるのが、マナ加速と軽い凶悪スペルの宝庫のVintageだけだからな。
ほぼ、通れば終わるクラスのカードだ。

これは良いボイラー君ですね(笑)

ハーコン入りの黒緑ビート作ってみようと思ったんだが
緑で使えそうな生物いるかな？
深き森のエルフくらいしか思いつかなくてやっぱり黒白安定なのかなとか考えてるんだけど

墓掘り甲のスカラベとゴルガリの墓トロールが個人的にお気に入り
速度によってはシラナの岩礁渡りも便利

>>137
臭い草のインプも結構お勧め
発掘でハーコン墓地に落としつつ相手のアタッカー除去できる

>>138
シラナは完全に失念してた、そうだよ使えるじゃんこいつ

>>139
インプはいるいる
黒い生物のほうは十分すぎるほど揃ってるんだけどねー

シラナの岩礁渡り
深き森のエルフ
腐れ蔦の外套
化膿
ここらへんが入りそうな感じなのかな？
ちょっとレシピでも考えてみるよ

黒緑でろくな騎士がいないのになぜハーコンを入れようとするのかがわからない。
タイムスパイラルが出たら白に優良騎士が目白押しなんで、それまで待てばいいのに。

十手が落ちたら
オルゾフはこの先生きのこれるのか？

多分１０番で十手が採録されるんだよ

>>141
騎士がうんたらとかはどうでもいい
手札に来たとき捨てる手段が無いのが致命的だ

アリーナドレインとデスクラウドって噛みあわないよなあ？
どうにかうまいことかみ合わせてみようと試みてるんだが…

白黒じゃなくて素直に黒緑にするべきかなあ…

アーティファクトマナがあると便利という点では共通点があるものの
アリーナがライフを削りすぎるしデスクラウドを撃つとドレインでは助からないからな

>>142糞丼ハンマーがあるだろうが。

>>145

わけあってデスクラウド譲り受けたんだがどうにかこいつを生かしてやりたいなあ。
カジュアルなんだけど、ミラディンの時引退しとったからデスクラウドのレシピがわからん。
wikiにものってなかったし。

儀式4
強迫4
ヒム4
アリーナ4
ディード4
魂売り4
デスクラウド4

は確定としてどうしたらいいかなあ…基本は黒タッチ緑って形をとってるのかな？
土地譲渡とかランドブーストいれたほうがいいかな？

>>148
こんなの？
土地譲渡は、このデッキでは要らないでしょ

４　桜族の長老
４　貪欲なベイロス
４　黒瘴

４　強迫
４　暗黒の儀式
４　ヒム
４　ファイレクシアの闘技場
４　破滅的な行為
４　死の雲

24　土地

なるほどなあ。クラウドで墓地に落ちても能力が誘発、またはサクれるやつを
いれるのね。

コクショーは落ちたら買ってみようかなあ。モンガーじゃやっぱあわないかな？
スカラベとかのほうがいいかなあ？

＞墓地に落ちても能力が誘発

というよりもアリーナまで積んでる都合上
死なない事を何より優先したんだろう

スタンダードのときには何がはいってたんだ？志村とるつぼか？

>>140
こいつを使うんだ！
つ精神を刻むもの

>>152
夜の囁きとか真面目な身代わりでドローしてた
あと一瞬だが、マナが出てクラウドに引っかからない守護像とかもあった

ハンデスにボロボロにされるのが好きな青使いがきました

救済以降９版以前のもの
親和完全禁止後に流行った緑トロンにはギリギリ相手になったが
その後に環境を支配した青トロンには相手にならず衰退

４　桜族の長老
４　永遠の証人
３　真面目な身代わり
３　影麻呂
２　黒瘴
１　墨目

４　師範の占い独楽
４　残響する衰微
３　木霊の手の内
３　血のやりとり
３　すき込み
３　死の雲

１　死蔵
１　翁神社
１　母聖樹
１　御心
１　未練
７　沼
11　森

なあ、デスクラウドってぶっちゃけ弱いのかな…

ハーコン騎士団を影であやつる9thのアンデッドの王たち
(ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞでないから複数可。9thから自らもゾンビに)

そんなデッキを考えている。

>>157
スタンじゃ結構使ったけど、エクテン以下だとイマイチなんじゃないかな。
黒コン自体があんま結果残せてないし、ぶっちゃけ俺ならPOX使う。
炭色のダイヤ等でマナブーストして、ネザースピリットやキマイラ像あたりで殴るといいかも。
残りのスロットはハンデスランデス除去を豊富に。

そうそう追記。

sageれ。

>>158
ナイトでゾンビな奴がハーコン含めて３種しか居ない上に
王の回収能力がハーコンと被る為、却下

青黒ハーコンゴー組もうぜ

なんとなくカジュアル用に組んでみた、白黒ハーコンデッキ。

４《Scrubland》４《神無き祭殿》４《血染めのぬかるみ》４《溢れかえる岸辺》
１《平地》１《沼》４《不毛の大地》

４《闇の腹心》４《黒騎士》４《銀騎士》４《白騎士》４《コーの戦士》
１《ストロームガルドの災い魔、ハーコン》１《イチョリッド》
１《不浄》１《栄光》

４《強迫》４《納墓》４《剣を鍬に》２《梅澤の十手》


納墓禁止されてなかったらハーコン使いやすかったのになあ。
まあ納墓あったらリアニメイト組んだほうが強いけどな

マッドネスのおかげで俺のラクドスも日の目を見る日が近いとおもっていますが
いかがでしょーか。

マッドネス呪文は腹心と相性悪いのが難点だなあ…。
個人的にマッドネス1マナダーバニはかなり使えるとおもってる…
共鳴者というか、自分のカード捨てる手段はなんぼでもあるし。
アバターとかドレカヴァクとか狂乱病とか。結構期待していいですか？

ラクドスは十手落ちると打撃力の低下と腹心で失うライフがちときつくなりそうだから
ラクドスと相性よさそうな時のらせんでその部分をうまく補強できたらいいな。

今考えたらＴＳの待機カードってマナコスト０だから
闇の腹心で引いてもダメージ０？

黒の時代の予感・・・

雑談スレにあったけど、スタックにのらない-4/-4除去があるってまじか？
これは来たかもわからんね。

ラクドスバンザーイ！ついでに疫病吐きみたいなクリーチャーも採録してくれー！

リビングデス復活！！
闇の腹心で引いてもダメージゼロ！！
オイラの時代がくるのか？

え？まじなのかリビングデス？
ゴルガリが超絶パワーうｐ？

ゴルガリハーコン疫病沸かしリビングデスでｳﾋｬﾋｬ

ハーコンを使いたくてデッキを組もうとしてるんだが…

レガシー　→　Poxと組んでハーコンを捨てるギミックを…　→　ハーコンいらねぇ…
スタン　→　発掘で墓地に送って…　→　ハーコンいらねぇ…

デッキを煮詰めていけばいくほど、ハーコンがいらない子になるんだがどうしたらよかろう？

カジュアルで使え

失笑ものな出来のデッキを通用させる為に
カジュアルとか言い出すのは違うと思うんだ…

ディスカードか発掘がそこそこ入っているデッキにとりあえず２枚くらい入れておくと
思ったより役に立ったりするよ

ここだけの話、リビングエンド（新リビングデス）は時のらせんトップレアだと思う。
こいつでデッキ組むために、虚空の力線を４枚買ってきた。
虚空の力線があれば相手のクリーチャーは帰ってこない品。

>>175
1ターン目に不正利得だね！

>>171
つ堕ちたる者の灰+羽ばたき飛行機械+鞘虫

>>171
スタンで発掘と絡めようとするとハーコンがいらなくなるし、
ドローが貧弱になるからダメ。
普通に白黒プロテクション騎士に、神の怒り、安らぎ、闘技場、腹心、狂乱病のもつれを突っ込めば
いける。
邪魔が落ちればコントロール相手にもいけると思う。
このデッキならハーコンが中心と言えるし、実際ハーコン強し。

>>177
それ昨日の悪魔杯デッキ賞の勝ちデッキ。

>>171
レガシーでライオンの瞳のダイアモンドから１ターン目にハーコン出せ！

ssによってクロックパーミなどが衰退すると思われる、そこにフラッシュバックによって強化された発掘による新しいデッキ！
ゴルガ・リビングエンドが環境を席巻する！！

タフネス４以下はみんなクズ
→ヘルドーザー時代の幕開け

>>152
志村って何のカードのこと？

《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》じゃね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

エクテンでハーコンと各色聖騎士を一枚差しで生き埋めるシルバーバレットっぽいの作れない？
重すぎるか。

こんな時こそ東西の聖騎士が9thにいればなぁ･･･

【MTG】黒スレキチガイの巣窟11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1150047643/
(;＾ω＾)

紫で殺害者来たみたいですね
ttp://www.mtgsalvation.com/spoiler/time-spiral/

ハーコンはゾンビではあるが、ゾンビデッキには不向きなクリーチャーだね。
(手札から出せないのはﾁﾄ)

｢十字軍｣はいれてもいいかもしれない。
(飛行をもたせられるし)

アンデッドの王は｢臆病なグール｣と組ませてみるか

↑そして、グールの能力使用の際のいけにえは、１マナ｢ただれたゴブリン｣
(ただし、相手がノンクリーチャーデッキだと駄目だが)

>>188
ああよじれた実験があれば…

バッドムーンでスーサイドブラックの復活があるかもわからんね。
儀式ないからクリーチャーが弱い白ウィニーみたいな速度にしかならないのが非常に残念。

黒ウィニーって白と比較した場合優れてるのは圧倒的な速度と生物の量だったよな？

ならばその白と組んでオルゾフ風味のエイトクルセイドを作れば
イインダヨ！

そこでグーリンを混ぜてリビングエンドすればイインダヨ。グリーンダヨー

>>193
とうとうオルゾフのギルド魔同士にも活躍の場がきた！！？？

>>192
圧倒的な速度の半分は暗黒の儀式のおかげなんだけどね…

流れと全く関係ないが

アリーナ3枚800円で入手した。
これって安い？

安い

>>198
そっか、サンクス。

そいうやTSでこんなの出るけど

Sangrophage
Creature - Zombie
At the beginning of your upkeep, tap Sangrophage unless you pay 2 life.
3/3

同じようには使えないかな。どーだろう。

マナコストはー？

今度はインスタント謙虚ですか。
しかも刹那付き。

>200
BB

>>199
メリット半分デメリットは倍というすばらしいデザイン

>>203
でも２マナ３／３は涎が

ディセンションに居たじゃん！
マッドネスと相性いいのが

>>240
(´･ω･｀)つ{{ドレカヴァク/Drekavac}}

フラバもあるしドレカヴァクの出番かもわからんね。

49 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 本日のレス 投稿日：2006/09/22(金) 17:05:29 YJlrLo5w0
http://www.magiccorporation.com/gathering-newsmagic-viewscan-747.html
http://www.magiccorporation.com/gathering-newsmagic-viewscan-746.html
http://www.magiccorporation.com/gathering-newsmagic-viewscan-745.html

葬送ｋｔｋｒ

肉裂き怪物もいれちゃえYO！

あんまり話題にならないけど、精神ねじ切り再録ってすごくね？
アーティファクト全盛だったミラディン期と違って、いまなら高い確率で
BBで手札２枚捨てさせられるじゃん。

>>210
マジかw
だが印鑑捨てられてショボンな気ガス。

その前に精神ねじ切り再録のソースは？

今度の黒はひさびさに速攻かあ〜？
序盤に手札ガン攻めであざーす！
な展開を激しく希望するぜ！

白ウィニーめっさ強そうだからmassacreがほしい…

ドデカポッドも帰ってきとるがな

皆さんに残念なお知らせがあります。
卑怯の処罰者とデルビッシュが復活しました

Smallpoxで何とか対処を

バッドムーンが復活したのは何年ぶりだろう

ダルビッシュ

個人的によじれた嫌悪者にめっちゃｗｋｔｋしてるんだが。
序盤のマナ基盤調整に、リアニに、殴ってよしの優良フィニッシャー。

あとは悲哀の化身とゴルガリかのお。期待してまっせ。

デルレイッチとか

よじれた嫌悪者って、もしかしなくてもギルドランド持ってこれるよな？

お前等ニコルボラス先生が帰ってきますよ！！
黒使いなら昔お世話になっただろ。
リビングデス復活だし、こりゃ疫病沸かし集めておくのが吉だと思うぞ。

>>223

なんでそうもってくるんだｗｗ
嫌悪者は相当きてるね。黒絡みのコントロールには結構見かけることになるかもしれん。

ボイラーもある意味待機みたいなもんだしなｗｗ
ラヴニカよりらせんで出たほうがよかったなｗ

個人的には鞘虫にセンギアの従臣コンボでエンジェルヘイトもどきをきめたい。

>>224
ＴＳのプレリ行ってきますた。
おわびに黒と絡めて使えそうなカード晒しておくね。

・不安定性突然変異
・拷問台
・呆然
・不吉の月
・疫病沸かし
・悲哀の化身

あと３マナ３／３側面攻撃持った騎士復活するよ。
ハーコン先生と絡めて黒緑発掘ボイラーが熱いよ！！

「ゴルガリハーコンってどう？」って友達に聞いたんですが
「ありえねえ。馬鹿じゃねえの」って言われました。
発掘で落とせば絶対強いと思うんですがどうですかね？

ゴルガリじゃなくても発掘は出来るもの・・・

じゃハンデスハーコンとかどうですかね？
狂乱病のもつれとか悪夢の虚空の発掘で落とすとか。。

再録とかってどこにのってるの？

放課後まじっく倶楽部にある。。。と思う

シャドーと不安定性突然変異は強えぇぜ！！
復活するダウスィーの殺害者に付ければ３ターン目に５／５アタックだ。
これはボイラー買うしかないね！！

Rack君が復活するらしい。
ここはハンデスの出番じゃないか？

>>231
ありがと

スーパーカーノファージ中々やるやん

「ラクドスハンデスハーコンボア」
ランド２３
２リックスマーディー
４硫黄流
３トレッサーホーンの掃き溜め
９沼
山５
クリーチャー１４
４ストロームガルドの十字軍
３ラクドスギルドメイジ
３ハーコン
４マグニボア
その他の呪文２３
４火山の槌
４残酷な布告
１打撃＋爆走
４狂乱病のもつれ
３破壊の宴
３ゾンビ化
２悪夢の虚空
２迫害

これどう思う？

そうだねプロテインだね

黒ウィニーがんばって考えてるけどゾンビデッキのが強い気がしてきた…

ベラドンナの暗殺者いいな……
イラストが

今こそ黒コンの復活のかもしれぬ。

あんまり話題にならんが拷問台はヤバいと思うよ

死の雲でもあったらな。
そこまでハンデスあるか？

クリーチャーは面白いのが多いんだよね、Sudden Deathとか除去も多い。
クラウドの代わりはSmallpoxとCurse of the Cabal(待機)かな。威力が低いが
ハンデスはHaunting HymnとPsychotic Episodeくらいしか追加されてないか
影麻呂が落ちたのが痛いな

ヤバくは無いが
デッキを組むときにハンデス多く積む言い訳にはなるなｗ

CREATURES (12)
4 Plague Sliver
4 よじれた嫌悪者 / Twisted Abomination
4 ファイレクシアの鉄足 / Phyrexian Ironfoot

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (24)
3 最後の喘ぎ / Last Gasp
3 迫害 / Persecute
3 ファイレクシアの闘技場 / Phyrexian Arena
4 Smallpox
3 魂の撃ち込み / Soul Spike
4 突然の死 / Sudden Death
4 Phyrexian Totem

--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (24)
3 ロノムの口 / Mouth of Ronom
4 占術の岩床 / Scrying Sheets
1 ウルザの工廠 / Urza's Factory
16 冠雪の沼 / Snow-Covered Swamp

黒コンできたよー＼(^o^)／
kokusho、摘出、笑い・・・
終わったよ

もう少し無色土地減らして
魂の撃ち込みを序盤と終盤に撃ち分け出来る魂の消耗に変えたらどーよ？

実はダブルシンボル率高いし、後半まできのこれるなら
ロノムと、岩床は一枚ずつ減らして
撃ち込みはコンシュムでも良いかもしれない。

トーテム像がアンコでよかった＼(^o^)／

curse of cableとsudden death、plague sliver、だけで黒コン組たくなる

お、俺Nether TraitorとBad Moonでネザー・ゴー組む
と思ってるけど何色と組んだらいいかな
白か青にしようと思ってるけど

>>247
ミラーリ入れないと禁断症状が出ちゃいそうなんで
何か３枚抜いてラヴニカ５マナの変成ソーサリー除去２枚と
ミラーリ１枚入れていい？

おまいはネザーゴーというデッキ名の意味を調べなおしてきなさい

>>251
知ってるよそれぐらい

Nether Traitorをクリーチャー少なそうなデッキで使おうとしてる奴はどうかしてるぜ

Creature
4 Ravenous Rats

Sorcery
4 Smallpox
4 Stupor
3 Curse of the Cabal
4 Consume Spirit

Enchantment
3 Phyrexian Arena

Artifact
4 Coldsteel Heart

Land
4 Scrying Sheets
18 Snow-Covered Swamp
1 Gemstone Caverns
1 Urza's Factory

とりあえず50枚までCurse of the Cabalを使った黒コン想定した時点で
良いフィニッシャーがいない事に気づいた。
鉄足とか使ってアグロっぽく行くべきかなぁ

Curse of the Cabalは４マナスペルでありんす

Curse of the Cabalとか(笑)

ザラックでいいと思われ

ザデックかよっ！？

ライフ削るだけなら拷問台でいい
わずか1マナのアーティファクトってのが神

しかし、生物にした方がブロッカーにも使えたりするので安定する
鉄足でいいんじゃね？

フィニッシャーにファイレクシアのトーテム像よくない？
序盤はマナ加速として使って、除去しまくった後クリーチャー化して４回殴って終わり…とか

トーテム絶対強いと思う

トーテムて何？

少しはログ読むとか調べるとか

>>262
Foriysian Totem　(3)
アーティファクト
(T)：あなたのマナ・プールに(赤)を加える。
(4)(赤)：Foriysian Totemはターン終了時まで、トランプルを持つ赤の4/4の巨人(Giant)アーティファクト・クリーチャーになる。
Foriysian Totemがクリーチャーである限り、本来に加えてさらに１体のクリーチャーのブロックに参加できる。

こっちだった、ｽﾏｿ

Phyrexian Totem　(3)
アーティファクト
(T)：あなたのマナ・プールに(黒)を加える。
(2)(黒)：Phyrexian Totemはターン終了時まで、トランプルを持つ黒の5/5のホラー(Horror)・アーティファクト・クリーチャーになる。
Phyrexian Totemにダメージが与えられるたび、それがクリーチャーである場合、その値に等しい数のパーマネントを生け贄に捧げる。

イラストがますますエヴァだな
http://ww2.wizards.com/gatherer/CardDetails.aspx?set=Time%20Spiral&name=Phyrexian_Totem&ver=1

Phyrexian Totemいいな。

白に解呪が復活したのが気がかりだが、
十手がなくなったし、メインでは割られなくてすむかな。

解呪で割られるなら本望だ。
黒焦げ、青焦げに比べりゃ痛くも痒くもないぜ！

もう青焦げで定着なのかｗ

どっちも名前が赤くない件について

黒じゃないのに黒焦げって名前が問題

青が火力使えるようになったのが痛いな・・・・
事前にハンデスすればいい話だけど。

>>245
沼サイクリングで冠雪引っ張れたっけ？

持ってこれる。ちなみに、ギルドランドも持ってこれる。

ラクドス系がウィニーもバーンも土地破壊も手札破壊も
コントロールも何でも組めすぎてヤバいな

個人的には黒赤タッチ緑でマッドネス利用したデッキを考えてるが、
よじれた嫌悪者や黒のマッドネスカードは、基本マナコストが高すぎて
ボブが使えなくなるのが痛い
マナ域を３マナ以下に統一したジャンクっぽいのでも面白そうだ

黒タッチ緑なら疫病沸かし入れたか？
待機３のネビニラルディスクと考えれば強えぇぜ！！

>>274サンクス

久々に単色の時代がきたんじゃね？白と黒は単色でウィニーからコントロールまでこなせると思う

姦謀で騎士を指定すればハーコンを使いこなせる気がする。


気のせいだな。

>>276
オイラ乙

>>275
だがラクドスカードって悪魔火とメイジくらいしか使われないな

それは言ってはいけないよ。
虚空にめっちゃ期待している俺…

儀式も復活させちゃいなよｗｗ
最悪陰謀団の儀式でもいいからｗｗ

>>275
黒は本当面白そうな環境になるね。

でもボブは正直ウィニーでしか使えないな。
マッドネス利用するならマッドネスっていう効果自体がそもそもアドバンテージあるから、
ドローサポートは素直に諦めるか、Arena使うしかないね。
でもArenaまで入れちゃうと色的にStormbindが鉄板で入ってるだろうし、
3マナエンチャント6-7枚体制とかでだいぶカーブ悪くなるんだよねぇ。

デアリガズカラーはパワーカードありすぎて正直デッキ組むときに頭を悩ませすぎる！
しかもそれらが先の二枚とCall,Spector,Putrify,Stupor,etc軒並み3マナってのが、
また悩んじゃうよね！

けどまぁ、>>280の言うとおり、ラクドスカードが強い訳じゃないんだよねｗ

うんこより。

>>282
Arenaって書くと《ファイレクシアの闘技場》か《Arena》かわからんな。

どうせならひむんとぅーたっちも再録すればよかったのに

とぅーらくだぜ？たしか。
赤黒でヒムもどきがあるじゃないか。弱いけど。
上にも書いてあったけど、精神ねじ切りが採録されればよかったのにｗ

ひむん　とぅー　とぅらーく！覚えた！

黒の時代がきたあああああああああ！

ゾンビート、ゴルガリアニ、ラクドスーサイド…
これはきたかもわからんね。

黒コンきたー！

↑全部きてるだろ

TSPプレリに出て思ったこと
小ＰＯＸ：赤と絡めてランバスとかやってみたい。問題は白ウィニーがやたら赤（特にパイロクラズム）に対して耐性が出来たこと。


あとスタンダードなら青と絡めてリアニメートも面白そうね。

小ＰＯＸはむしろ白黒コンじゃないか？
Flagstones of Trokairとも相性いいし

今回はやたらと青が強いね。
白のディスク野郎もボイラーと同じ運命を辿りそうな悪寒・・・

ボイラーは誘発に対応して破壊されたら無意味だとか
なんかやたら時間とマナ喰うとか
自分で発動タイミングを調整できないとか
もう、本当に本当にどうしようもなく使い物にならなかったわけで

白ネビ盤はがんばってくれそうな気がする。
少なくともターンを返してもらえればいつでも使える全体除去は強い。

おい！
軽々しくその名を口にするんじゃない！

クダンが来るぞ！

何で黒メイガスがミラーユニバースなんだろ？

俺も違和感を感じる
ライフ差分をドレインするイメージなのかな？

インスタント火力の薄い色だけに対応して自分に黒焦げ打ちますとかされたら泣ける

砂の逆流はなんだったの？

余り物だったんだろう。

>>295
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/feature/253
過去の強力なArtifact見る感じだと、Phyrexian Processorとかでも
良かったんじゃないかとか思ったり

禁止カードから選ぶとかそういう主旨だったんだっけ？

>>300
処理装置の方が黒っぽかったかもね。
再録禁止から選ぶ、ってことだったのかもしれないけど

終わった。
笑いが消えてマジで黒の全体除去がなくなった・・・
もうボイラー入れるしかないのか？

逆説のもやを使ってボイラーを割ろうぜ。

ボイラーをNGワードにするか

お前らクレリックかゾンビのどっちかの部族デッキが作れるようになるとしたら
どっちがいい？

虚空があるよ

>>304

やなこったｗ

オイラーは巣に帰れよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1150047643/l50

ボイラー持ち出すのって黒スレ流のネタだろ？
マジレスしちゃってどーすんの

>>309お前はオイラー１人のために黒スレ１つが消滅した、あの屈辱を忘れたのか？

>>310
あれは単にこのスレの住民が馬鹿だっただけだろ？

マジレスすまないが、ボイラーだって使い方だと思うけど。

すべてボイラー頼りな考え方するからオイラー君みたいな紙束ができるのであって。

除去を考えてたらクリーチャー出せない、ってのと同じだよ。

オイラーは巣に帰れよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1150047643/l50

ミューズの囁き出してボイラー交換してきたよ！！

オイラって勝ち組？

ボイラーってなんだ？

>>315
>>313を見れば大体わかるはず

ボイラー4枚800円だった。
なんか切なくなったので買ってもうたわ。

>>317
　　　∧,,∧ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ∀ 　　＜　ボイラー倶楽部へようこそ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　━┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

TS入りで黒単でマッドネスとシャドーを使ったウィーニー組みたいんだけど、共鳴者って何があるの？
３マナのシャドー
葬儀人
愚鈍な自動人形
くらい？

アバターとかドレカヴァクとかじゃだめか？

マッドネス使うなら共鳴者じゃなきゃ駄目だな。

　　　∧,,∧ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ∀ 　　＜　お前等はダルビッシュの恐さを知らんのか？
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　　　　＼ 　　黙ってボイラー入れとけ
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　━┳━ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

デルビッシュ

ボイラー馬鹿はほんとどうしようもないな
おもしろいと思ってるのかね

>>324
　　　∧,,∧ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ∀ 　　＜　小市民はコモンで遊んでろ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　　　　＼ 　　雑魚にはボイラーの価値は解からんだろ
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　━┳━ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

わからないしわからなくていいから巣に帰れ

せっかくシャドーあるのに、攻撃の成功によって誘発する効果を持つ装備品がないorz

つロクソドンの戦槌

>>327
つラクドスの儀式刀

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　　　　　　　　 ',.と　 　ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
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ボイラー揚げ

個人的に不吉の月よりも呆然再録のほうがうれしい

>>338
3マナいいのなかったからな。
ヒッピーすぐ死にやがるし

そんな馬鹿な、むしろ困窮が落ちて
白黒じゃないとまともなピンポイントハンデスが使えなくなったんだぞ

>>340
狂気スリヴァー使えや。

>>341
アレは実はセラピー式じゃないからね
全然ダメだよ

狂気スリヴァー重いよ

>>342
はっ！！
テキストよく読んだらぜんぜんセラピーじゃない！！
ありがとう、いまのいままで勘違いしてました。
こいつすっげぇ弱ぇぇ。。。

まぁネズミや呆然で減らしときゃ
本命カードに当りやすくもなるんだろうけど
さすがに事前に確定ハンデス使って覗いとかないとねぇ

しかも軽量確定が強要だしorz

白のヴェク騎士
緑のダルビッシュ

こいつら殺せるカードって布告だけ？
黒終わってる。

Smallpoxも一応ある

ヴェクが地球上にいる限り黒ありえん
しかも黒って黒単専用多すぎ

黒なんかありえん。。。困窮落ちた時点でありえん

シャドー持ちで攻めるなり
不吉の月で3/3にして単体ブロックで死ななくしたり
布告で死刑にしたりしてください

十手が無くなっただと脅威は小さくなったと思う

あぁ…インフェスト系の除去テラホシス…

不吉の月
アンデットロード
アンデットの船長

と、これだけ強化パーツがあるのでゾンビデッキ真面目に組めないか？
と思ったのだがどうなんだろ。

>>349
俺もかなりマシになったと思う
ていうか、プロテ黒がきついったって昔から白とはノーガードの
殴り合いだったんだし、逆に白だってストロームガルドの十字軍を
殺せるカード何かある？って言ったら神の怒りとかしかないわけで、
ちょっと悲観しすぎな気がするな
どうしてもプロテクションがきつけりゃ、他の色散らすなり、
鉄足やSerrated Arrowsみたいなの使ったっていいわけだしね

小ＰＯＸとディセの両者手札３枚捨てをハーコンや獣群、黒系騎士と絡めた黒緑を作ろうと思ったら、小ＰＯＸをもってないことに気づいたw

>>352で既出気味だが敢えて。
プロ黒を大量にブチ込んだデッキにボコられたりしながらも
昔から立派にメタの一角を成してきたんだよ、黒ってのは。
プロ黒がいるから黒は勝てないとか言うのは
正直何も分かっちゃいねぇ。


そんな甘っちょろいファッキンヤングメンにアカギ先生の言葉を贈ろう。
「死ねば、助かるのに・・・」

なんとかな〜れ〜

ならねえ。

では次のお便り↓

↑ｂｙ平野耕太が抜けてたわ

>>353
小POX個人的に黒緑より黒白で組むと面白いんじゃないかって
思うんだけどどーだろうか

4_《アンデッドの戦長/Undead Warchief》
4_《アンデッドの王/Lord of the Undead》
4_《サングロファージ/Sangrophage》
4_《ただれたゴブリン/Festering Goblin》
3_《禿鷹ゾンビ/Vulturous Zombie》
3_《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》
2_《グレイブディガー/Gravedigger》
1_《ヘルドーザー/Helldozer》

4_《不吉の月/Bad Moon》
4_《小悪疫/Smallpox》
4_《残酷な布告/Cruel Edict》

4_《草むした墓/Overgrown Tomb》
4_《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
3_《森/Forest》
12_《沼/Swamp》

話の流れ無視して叩き台投稿
禿鷹ゾンビ+小悪疫で+3/+3の修正になるのが強いと思ってタッチ緑。

>>357
正解の予感w
考えてみたら騎士って黒よりも白のほうが遥かに多いんよね・・・orz

MELTY BLOOD 小悪疫（コアクトー）

>>359
土地もトロウケアの敷石がかなりいい感じ
POX撃って土地減らず、しかもギルドランド持ってこれる

凄いデッキ考えた。その名も８Ｐｏｘ。

４《ＰＯＸ》
４《小ＰＯＸ》

あとは頼む。

ブレイズ、煙突、死雲
ＴＳの半分ソーサリー

つかsmallpox curse of cableで充分黒コン作れるな

4 ＰＯＸ
4 小ＰＯＸ
4　ブレイズ
4　死の雲
4　煙突
4　狂乱病のもつれ

あと頼む

>>358
そんなにクリーチャーが重くてどうする。
それに緑のメリットがサイドからエンチャント触れるぐらいしかメリットが思いつかん。
色を足すなら赤のほうがいいんじゃないか。
赤を足せばラクドスのギルド魔道士や墓所の勇者といった強力なゾンビがいる。
特に墓所の勇者は除去されたロードを場に戻せるし、ロードが戻せれば戦線を回復しやすくなる。
それに強化系が１２枚もあれば二段攻撃で速やかにゲームを終わらせられる切り札にもなる。

それにザングロファージはデカイけどどうよ。
ストロームガルドの十字軍のほうがよくないか。
後半は回避能力付くし、プロ白はこれからの環境でプラスになるはず。

十二足獣について一言。

十二足獣などに俺は当たらない

対１２足獣として病的な出来事には期待しております。
デッキの一番下に落とすピンポイントハンデスって地味に素敵じゃね？

しかし3マナってのがねぇ。
マッドネスするにしても、黒絡みの優秀な共鳴者って何かある？

黒絡みは少ないな
吸魂魔道士微妙だし、ラクドスギルドメイジ重いし
赤か青足すべきだな
思考の急使やヤヤみたいなのを使わないと辛い

そこでチャームですよ！

結局３マナじゃねーかｗｗ

これはどう？

心鞭スリヴァー　(黒)
クリーチャー ― スリヴァー
すべてのスリヴァーは「(1),このクリーチャーを生け贄に捧げる：各プレイヤーはカードを１枚捨てる。」の能力を持つ。
1/1

ラクドス向けのスリビャーだなぁ。

TSの黒３マナのやつ(名前忘れた)は？
手札１枚捨てるとシャドー持つやつ

不 和 の 化 身

>>366
そうか、墓所の勇者でロード戻せるのか。

飛行、デカブツ、小悪疫と相性最高
→ハゲタカゾンビ→タッチ緑
って思考ばっか先行しててあんまし考えてなかった。

普通にスルーされててちょっと寂しかったけど
返信あってかなり喜んでる。ありがとね。

病的な出来事ってライブラリートップへも攻撃できるのな

スゲェｗ

>>377
タッチ白ならトロウケアの敷石とクロノサヴァントが良さげ

クロノサヴァントのイラスト見て吹いたw

＞クロノ
１ターン飛ばすのは幾らなんでもうんこじゃないか？

時鯖を見てると如何に本家が優秀だったかが
今になって分かるな。

>>373
インスタントタイミングで起動できるのか(；･ω･)

何か他スレが新環境対応で動いてるみたいだから
黒スレも何か組もうぜ。

とりあえずいつもの純正黒コンから行くか。

>>245
これじゃね？

これはこれでいいね。除去ってマナのばして粘って迫害通してｳｪｰｲ。
だがもっとこう・・ひねりが欲しい
なんというか・・・その・・・


邪眼

飛影はそんなこと言わない

4_《アンデッドの戦長/Undead Warchief》
4_《アンデッドの王/Lord of the Undead》
4_《サングロファージ/Sangrophage》
4_《ストロームガルドの十字軍/Stromgald Crusader》
4_《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》
3_《墓所の勇者/Crypt Champion》
2_《生きざる人格崩壊者/Unliving Psychopath》

4_《不吉の月/Bad Moon》
4_《炎の印章/Seal of Fire》
2_《突然の死/Sudden Death》
2_《絞殺の煤/Strangling Soot》

4_《血の墓所/Blood Crypt》
4_《硫黄泉/Sulfurous Springs》
3_《山/Mountain》
12_《沼/Swamp》

>>366　のヒントを元に改良してみた。
ザングロファージの大きさは武器だと思うのでそのまま採用
使う機会が十字軍と被るので魔導師非採用
勇者と相性の良い卑劣漢は抜けないな


二マナ帯多すぎな気がする。
ただれたゴブリン？
火力入れるスペース欲しいですねぇ。
《突然の死/Sudden Death》→《黒焦げ/Char》かな？

生きざる人格崩壊者とか絞殺の煤とかかなり臭ってくるんだけど。
両方火力でいいじゃん。

ていうかむしろゾンビデッキじゃなくてええじゃないかw

戦長と王と月の１２クルセイド体制で破壊力だけなら壮絶なものがあると思うが
いかんせん出足が遅かったり一体一体の性能が微妙なのは否めないな。
サングロじゃなくてカーノ帰って来てればなぁ…

壮絶に見えるだけで明らかにオーバーキル

カーノファージと肉占いが戻ってこなかったのは
バランス調整の結果でしょ。

不吉の月があっても、1マナの良いクリチャーがそろっていないと、
それほど加速できないからな。

>>388
マナカーブがぐちゃぐちゃすぎだな。

・不吉の月は1マナクリーチャーを強化してナンボのカード。
・コスト黒黒のクリーチャーが多すぎて山は入らない。
　赤いカードはタッチ火力と墓所の勇者だけのほうがいいだろう。
・アンデッドの戦長はコストの割にタフネス低すぎで焼かれやすいし
　加速能力もコスト黒黒ばっかじゃ役立たないしで多分弱い。
　それまでにいっぱい小さいのが並んでれば強いんだけど。
・ラクドスギルドメイジ入れとけ。重いから敬遠されがちだが、ありゃ相当強いぞ。

ついでに祭影師もな

>>394

＞マナカーブがぐちゃぐちゃすぎだな。
一マナ帯が激薄なんだよね。ウルザ時代じゃなくて氷河期のウイニーチックにして見た。

＞・不吉の月は1マナクリーチャーを強化してナンボのカード。
現行1マナゾンビって《ただれたゴブリン/Festering Goblin》だけなんだな、投入かな。
ゾンビオンリーである必要ないって言われればそれまでなんだが・・・。
むしろ月を抜く方向で考えるべきなんかな、否定的な意見多いし。

＞・コスト黒黒のクリーチャーが多すぎて山は入らない。
＞　赤いカードはタッチ火力と墓所の勇者だけのほうがいいだろう。
一応保険で入れたんだが8枚あれば回るかな。つか《宝石鉱山/Gemstone Mine》って選択肢もありますな。

＞・アンデッドの戦長はコストの割にタフネス低すぎで焼かれやすいし
＞　加速能力もコスト黒黒ばっかじゃ役立たないしで多分弱い。
＞　それまでにいっぱい小さいのが並んでれば強いんだけど。
パワーが上がるってことで《生きざる人格崩壊者》との絡みを考えたのだが減らすか
加速能力が役に立たないってのはうすうす感じていたし、生きざる人格崩壊者→火力って意見も出てるしな

＞・ラクドスギルドメイジ入れとけ。重いから敬遠されがちだが、ありゃ相当強いぞ。
敬遠はしてないけどメイジと十字軍両方入れる事に抵抗が
両方場に出てて両方使うって事は無いわけだからどっちかで良いかと思った次第
もしくは三枚二枚とかで総量増やすか。4枚4枚は多すぎだと思う。


>>390
言うなよｗ
心情的には>>391が代弁してくれている事マンマなわけですが・・・。


>>ALL
御協力ありがとうございます。
一人よがりでデッキ書いて喜んでいたけど冷静なツッコミ入ると『確かに』って考えさせられますね。

戦長と王と月の１２クルセイド体制で破壊力だけなら壮絶なものがあると思うが
って事で考えたデッキなんだけど月と船長に対して否定派多いなぁ

>>386GJ

黒単にするのオススメ。
強化は不吉の月を外して、王と戦長だけで。
１マナ域は現状ではどうしようもない。ただれたゴブリンを入れるなら、ナントゥーコの鞘虫がいい働きをしてくれる。
あとは騙されたと思って最後の喘ぎを積むんだ。突然の死は強いがマナカーブに気を付けろ！
これで実に安上がりなゾンビデッキが完成する。それじゃあがんがれ！

黒単でアイゴーつくれんかな？

ｱｲｺﾞｰ　
ｱｲｺﾞｰ　
ｱｲｺﾞｰｱﾊﾟｶｯﾄ

もっとこう、黒らしく行こうぜ

とりあえずキーワード『邪気眼』でぐぐるんだ

>>400
アイグー

ｳｯｱｰ ｳｯｱｰ ｳｯｱｰ

とりあえず決め台詞は「邪眼の力を舐めるなよ」で。

タイ蟹ーっ！！

ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｰ

ｴﾝｯ

質問。Ｚｏｏがどうにもなりません。
黒緑なんだけどクリーチャ一杯でも殴り負けます。
Ｚｏｏメタに何入れれば良いかおしえて下さい。

ワイルドファイヤー

スタン？次時期スタン？それがわからんことにはねえ

十手がなければ屍の原形質ももうちょっと使えるのかなあ

408です。
時のらせん環境でＺｏｏメタの良いカードお願いします。

おじ

「どんなデッキコンセプトかもわからないんじゃ何入れりゃいいかなんてわからん。デッキを曝せ」
定形の煽りってこうでよかったでしょうか？

>>414
おkだと思われ

ところで黒緑発掘に未来はあるかな？

>>414
「ボイラーでも入れれば？」
以後ボイラーをNGワードにすればなおヨシ

Zoo早い＆でかいからなあ。新環境でみんな頭抱えているんじゃないか。
タフネス３多いから紅蓮地獄や雹の嵐でも死なないし。今のところ特定の
対策カードで勝てる気はしないな。

色を足せるならロクソドンの教主でがっちりするか、足さないなら死の印や
ネクラタル、ボトルのノームあたりで粘ってひっくり返すしかないと思う。

白を混ぜるなら教主よりも神の怒りとネビ盤生物(ry

新環境になってんだから、根の壁＆スパイクいれろよ・・・
４点ゲイン＆タフネス５は結構やる

>>417
赤なら硫黄破があるじゃないか。火力強化されたし。

白黒アイゴー

屈辱4
ラスゴ4
アリーナ4
酷評4
Ω眼4
アーボーグ眼4
サドンデス4

あとよろしく

プレリ行って来た・・・黒恐ろしく使えない（ ´ Д⊂
白と赤がまた強くなってるよ！！

黒コンでヒヨケムシ防ぐ手段は鉄足以外に何がいいだろうか。
魂の裏切りの夜があればなあ…

>423
ボトルノーム

>>424
うれしいこと言ってくれるじゃないの

火力耐性あるのって踊る円月刀くらいしかないのかな。
ブリキうぜー

>>423
葬祭の魔除けがあるじゃないか。彼は出来るコだよ。
初めて買ったパックがビジョンズの俺は泣きそうになった。

葬送の魔除けな
捨てさせるのか？

>>427
4発撃てば土地も止まるという計算か

黒のトップレアはダウスィーの殺害者。
黒デッキなら４積み確定なのに数少ないから暴騰の予感。
既に１部店舗では値段跳ね上がっている。

俺は２０枚以上持ってるが。

まあテンペ時代にやってた人からみればスカにしか見えないカードだね

>>431
まあな・・・でも、解呪よりは(ry

カードパワーが弱いわけじゃ無いけど速さで他の色に負ける今の黒だと
ブロッカーにまわして能動的に1対1交換させることのできない
ただの殴り専のクリーチャーってのははやりそうに無いからねえ。

畏怖ネズミの立場と基本的には同じようなものと思ってよいかと

スタンで黒コン使いたいということでPOXやデスクラウドのデッキを
参考にして組んだんだけどどうかな？(｀･ω･´)

４　小悪疫
４　呆然
４　突然の死
４　精神攪乱
４　陰謀団の呪い

４　拷問台
４　ファイレクシアのトーテム像

４　ボトルのノーム
４　惑乱の死霊

24　沼

チャーム入れようよ。sudden deathも他の軽いものを除去しやすい方が良い。
ちなみに俺も似たようなの作った
4 葬送の魔除け
4 小悪疫
4 冷鉄の心臓
4 残酷な布告
4 貪欲なるネズミ
4 呆然
3 ファイレクシアのトーテム像
4 陰謀団の呪い
3 魂の撃ち込み
2 拷問台
24 冠雪の沼

トーテム通したいので除去多目。
小悪疫使いたかったからクリーチャー減らしたがダメージソースが少なすぎるかも
サイドはファイレクシアの鉄足とか突然の死とかファイレクシアの闘技場あたり

>>345
寝ようと思ってPC切ってしまったので携帯からレスです。
葬送の魔除けはコントロール、ビートダウン両方に対応出来て便利ですね。
もうちょっとデッキを軽くして出直します。

間違えた。
>>435さん宛てということで。

４ターン目８/８飛行トランプルなんて素敵すぎると思いませんか
黒黒黒黒という色の濃さも黒使いを強烈に引き付ける
そんな奈落のしもべをなんとか使いこなせないだろうか

>>423 >>427
って、巨大ヒヨケムシ、アンタッチャブルじゃん。失念してた。マジすまん。
ほんとどうしようもねえなあ……黒単あきらめれば？

先制攻撃持ちをおったててればいいんだ。
まあ黒単だとゴキブリビームくらいしかいないが

ベラドンナなアサシンもだっ！！

「突然の俗化」があるじゃないか！

>>435
ピッチドレイン積んでるならアリーナ入れようよ
後は氷雪多いから岩床もいいと思う

１マナ1/1再生で頑張ってみるよ。
火力なんて怖くねえ

そうだネクラタルがいるじゃないか。

今まで>439がヒヨケムシをどんなクリーチャーだと思ってたのかが凄く気になる。

ぶっちゃけ何一つ特性を理解してないっぽいのがワロス

こんなの

http://www.zoom-rep.jp/oth0012%20002.jpg

もふもふで可愛い

可愛いので三点はあきらめて死胞子のサリッドや魂の捕縛のトークンでなんとか相打ちに。
デルヴィッシュを止める夢も見られるし

サリッドは弱すぎだろ。
魂の捕縛は俺も考えたけどなかなかいけそうだ。
ちょっと遅いけど護衛で持ってくるか

ヒヨケムシは毒をもっているのか？
あるいは足高さんみたいにGを殺してくれるのか？

そう遠くない未来の話

少年は夕闇に染まろうとする西海岸の街を、顔を真っ赤にしながら走っていた。
今日は第20版の発売日なのだ。今日のために、テストでいい点をとったり、犬の散歩や、家の手伝いだって
文句も言わずにやって、ようやくパックが買えるこずかいをもらったのだった。
期待を胸に街のホビーショップを目指す少年に、薄汚い老人が声をかけた
「兄さん、財布を落としたよ。拾ってやったんだから、１ドル恵んでくれないか」
少年が尻に手をやると、確かに財布がなくなっていた。
「ありがとう、おじいさん。・・・でも、今日はマジックの第２０版の発売日なんだ。その１ドルがないとパックが買えないよ」
以外なことに、老人はマジックを知っているようだった。
「マジックか。わしも、若い頃はやっておったよ。今では、こんななりをしているがその昔はプロツアーの予選を突破したこともあったよ」
少年は驚いた顔でたずねた。
「おじいさんの若い頃からマジックってあったんだ。それで、どんなデッキで予選を突破したんですか？」
老人が口を開く前に少年は頷きながら、勝手に話を続けた。
「やっぱり、青のスライかバーンかな？それとも、緑のランデス、いやいや、赤のカウンターかも」
老人は、首を横にふった。
「黒のコントロールじゃよ」
少年は不思議そうに首をかしげた。
「マジックに黒なんてありましたっけ、赤緑青白、紫で五色のはずでしょ？」
老人は悲しそうに、空を見上げた。
「もう、わしが知っているマジックは無くなってしまったんじゃな」
・・・その時、警官がゆっくりと近寄ってきた。
「おいボビー、子供相手に何をしてるんだ。お前まだこの街に未練があるのか」
警官が老人をこづくと、ボビーと呼ばれた老人は卑屈に笑いながら逃げ出した。
突然の成り行きにびっくりした少年は、警官にたずねた。
「あの人、何かやったんですか」
警官は少年がおびえて緊張しているのを見て取り、優しい笑顔で答えた
「いや、君が気にするようなことじゃない。・・・あいつは、ばかできたないただのじじいだ。怖がることなんてあるものか」

この老人の名前はボブ=メイヤーってオチはやめてくれよ

>>446
↓こんなの。公式のカードリストtext版の日本語訳だと、アンタッチャブルが抜けてるんだ。

巨大ヒヨケムシ
{2}{R/G}{R/G}
クリーチャー ─ 昆虫
4/1
トランプル、速攻

>>455
そんなゴミなら悩む理由がないどころか誰も使わない

>>455
（；＾ω＾）

>>455
うほっ　いい稲妻の精霊！

然しバッドムーンがうまく機能しないのは
１マナ域が足りないから？儀式がないから？
どれに入れてもいまいちなんだよね・・・

まともな1マナクリーチャーがいないからだろうな…。
ただゴブじゃちょっとねぇ…。

不吉の月が一番輝くのは1ターン目に儀式から1マナ3体並べた次のターンのキャスト時だからなぁ…

何回考えてみても、黒ウィニー系は上手く残酷な布告か小ＰＯＸが決まらない限りパラベク+グリフィンの導きで撲殺完了です、本当にありがとうございまｓ
バッドムーンでなんとか追いつけるかとも思ったが

ケ　ス　ト　レ　ル　は　や　め　て　・・・orz

そうじゃなくても解呪戻ってきてるのに

ルサルカとギルド魔道士でよくないか？

８《沼/Swamp》
２《山/Mountain》
４《硫黄泉/Sulfurous Springs》
４《血の墓所/Blood Crypt》

４《病に倒れたルサルカ/Plagued Rusalka》
４《祭影師ギルドの魔道士/Shadow Guildmage》
４《闇の腹心/Dark Confidant》
４《ダウスィーの殺害者/Dauthi Slayer》
４《悪臭のインプ/Foul Imp》
３《サングロファージ/Sangrophage》

４《不吉の月/Bad Moon》
４《炎の印章/Seal of Fire》
４《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
４《火山の鎚/Volcanic Hammer》
３《黒焦げ/Char》

脳内やっつけで作ってみた
土地18の軽量ビート

ギルラン、ダメラン、ギルドメイジ、腹心、、インプ、サングロ、黒焦げ
どう見ても初期ライフは一桁です

本当にありがとうございました

不吉な月と鬼火はダメですか、そうですか
飛行再生持ちでもパワー0は厳しいですね

nether traitorを上手く使えれば、bad moon今でも強いと思うょ

コープスダンスがあれば
ボトルダンスとnether traitorでイエーイ
ないけどね

41マナシャドー
4十字軍
4ヒッピー
4ネクラタル
4ネズミ


2陰謀団の呪い
4青焦げ
4不安定突然変異
4布告
4悪疫

4青黒ダメラン
4青黒ショックラン
4砂漠
4流砂
3島
5沼

これならヴェクパラを殺せるな

正直黒いらないなそのデッキ

デザート4と青こげ4の時点で貧乏なオイラには組めませんw

デザート昔のカードいれで腐乱してそうww

砂漠渡りが居ないのが納得いかない

4ゴブリン
4鉄足
4十字軍
4ヒッピー
2ネクラタル
4ネズミ


2陰謀団の呪い
4不吉の月
4布告
4悪疫


4砂漠
4流砂
4ロノムの口
12沼


これなら大丈夫だろ

>>472
ゴブリンkoeeeeeee!!!!!!

誰かハーコン出すからダウシーの殺害者出ない？

>274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/10/03(火) 19:23:13 ID:PVy6+2sI0
>え？緑のトップレアの話じゃなかったのかよ？
>緑限定なら根の壁だろ？
>他に何があるんだよ？

最新スレでの価格操作の模様

>>474
家が近くならロハであげるのに・・・

ダウシー６８０円もするの？
６８円？

>>477
ネタで言っているわけじゃないなら、ロハというのはタダ、無料という意味。
只（タダ）という字を分解すると、カタカナのロハになるといのが語源。

ﾃﾗｱﾎｽｗ

>>477は釣り

あー、まじでハーコンいらねーからダウシー４枚欲しい。

せめて生き埋めでもあればハーコンは使いやすかったんだけどなあ

リム＝ドゥール様のイラストがカッコよすぎる件について。
そしてPsychotic Episodeが便利なんだけどイラストがキモイので使いたくない件。

リム＝ドゥールについては賛同できないが病的な出来事はきついな
時のらせんが入ってハンデスが足りないから使いたいところだけどね

ハーコンを黒で墓地に落とす手段なんていくらでもあるだろうに
でもまあ生き埋めは欲しかったよな本当w

>>484
ＴＳＰ環境でハンデスは危険すぎるかもな
呆然撃ってみたら、手札からゲリタクの反撃+ドデカポットなんて危険すぎるw
少なくとも赤に対しては安直に撃てない

今凄いデッキ考えた。その名も虚空デッキ。

４《虚空魔道士の沈黙者》
４《非凡な虚空魔道士》
４《虚空の大口》
４《虚空》
４《悪夢の虚空》
４《虚空の力線》
４《虚空粘》

あとは頼んだ。

虚空魔道士の弟子、ネザーボイド、虚空の杯
この辺も入れてくれ

逆にして空虚自身も

段々「虎」にみえてｋる

奈落のしもべ。変異のターンはアップキープ払わなくていいわけだからスーサイドでもライフ差はつくはず。
トークンとかで恒久的に維持するより普通にクリーチャー出す方向で

4 病に倒れたルサルカ / Plagued Rusalka
4 祭影師ギルドの魔道士 / Shadow Guildmage
4 ゴルガリの凶漢 / Golgari Thug
4 冥界の裏切り者 / Nether Traitor
2 ラクドスのギルド魔道士 / Rakdos Guildmage
3 ストロームガルドの十字軍 / Stromgald Crusader
2 臭い草のインプ / Stinkweed Imp
4 奈落のしもべ / Liege of the Pit

2 死の円舞曲 / Macabre Waltz
2 悪魔火 / Demonfire
4 虚空 / Void

15 沼 / Swamp
4 血の墓所 / Blood Crypt
4 宝石鉱山 / Gemstone Mine
2 硫黄泉 / Sulfurous Springs

しもべを晒されるのが一番痛いわけだから
ギルドメイジの青の能力を使うかルサルカでサクってから凶漢でバックってのが理想
序盤はクリーチャー並べで手一杯だから一体一体コントロールしてられないので
虚空とか悪魔火とかで大雑把になんとか
凶漢も使うからもうちょっとクリーチャーをサクる手段がほしいかも

Herald of Leshracのイラストが非常にカッチョイイので使いたいんだが、大抵出る前に勝負がついちゃうんだよなー
なんか彼を有用に使えるデッキはないもんかね

>>491
あれ使うなら土地生贄手段がないと

いやあれは戻る前に殴りきれちゃうと思うよ大抵

魔力の篭手のおかげで
骸骨の吸血鬼は黒コンの最強のフィニッシャーになれたよね

オルゾフ構築済みはやっぱり神だったわｗ

それはない。

>>494
骸骨ってどう？
奴は紅蓮地獄で屑になるし喘ぎで死ぬしマナ食う割りに
メロクみたいに数が出ないから夢魔にしてるんだけど。

ヒヨケムシもう嫌だ

ひよけはカウンターすればいいじゃない

篭手入り黒コンでドレイン系＋暗黒の深部が勝ち手段ってどうよ？
マリット・レイジ様じゃバウンスで終了だから厳しいかな

ハンデスが多ければできるかもしれんけど
出るまでに時間がかかりすぎるのがな。

やっぱ拷問台か

拷問台、１マナのカードとしては間違いなくオーバースペックなんだけど
いざ手札破壊デッキ組むと、何故か居場所がないんだよな。

手札破壊カードと、除去と、アタッカー兼ブロッカーなクリーチャーで、
デッキスペースが埋まっちゃう。

是非そのデッキ晒してほしい　参考にしたい

黒コンがだんだんビートダウンに…
疫病スリヴァーとトーテム像が強い

ミラーリと小手があるから黒コンが十分出来そうだし
月や殺害者あるからウィニーも出来そうだし
今の黒は楽しいね
複色でもタッチする色によっていろんな事が出来るし

>>502　ほいよ。参考になるかどうかは知らないけどね・・・。

３　巻物の大魔術師
２　祭影師ギルドの魔道士
４　貪欲なるネズミ
４　惑乱の死霊
４　よじれた嫌悪者
４　獣群の呼び声
４　暴行+殴打
４　隆盛+下落
３　突然の死
４　虚空
４　血の墓所
４　硫黄泉
４　草むした墓
１　湿った墓
２　踏み鳴らされる地
２　ゴルガリの腐敗農場
３　宝石鉱山
４　沼

サイドボード
２　祭影師ギルドの魔道士
１　ネクラタル
３　大竜巻
４　拷問台
２　化膿
２　帰化
２　悪魔火

まああんまり工夫のないデッキなんで説明はいらないだろうけど、
特筆すべき点があるとすると隆盛+下落かな。
隆盛+下落は赤黒単体で使うと中盤以降腐ることもままあるんだけど、
よじれた嫌悪者の入ったデッキで使うと、
前半後半でカードの使い方が変わって腐らなくなる。

下落つえー、ヒムじゃん！なんでみんな使わねーんだよ、とか思って使ってみたが微妙だったな
どうも土地ばっか引いちまう。
ヒムだったらおれの引きは最強なんだが

手札破壊には溶岩生まれの詩神がオヌヌヌ

>>507
そうなんだよね
でも隆盛モードも使えるように組むと、だいぶ使い勝手のいいカードになるよ

祭影師ギルドの魔道士も赤黒青だし、工匠の神童、ミシュラなんかもいるし、
クローシスカラー自体流行るかもしれないから、そうなると
隆盛+下落も再浮上してくるかもね

下落で2枚捨てさせられたことってないな。
毎回0か1だった。単に俺の引きがおかしいだけかもしれんが。

ところで>>505のデッキはトロン大丈夫なの？
うまいことヒッピーがはまらないと無理そうに見えるんだけど。
それからステロもきつそう。
この2つは新環境で一番無難な（と俺が思う）選択だからどっちかには勝ちたくね？

色を絞った方がいいと思うけどね。
あと、メインでは突然の死よりも最後の喘ぎの方が使う機会が多いと思う

下落は相手の手札の土地が出揃う３ターン目くらいに打つとよく２枚墮ちるよ。
1〜3Ｔ目の間に脅迫状撃ってから下落と撃てるとウマー

おれは祭影師と下落両方積んでるから青マナも出るようデッキ組んで手札で腐らないようにしてる。

2マナとはいえ捨てる数が0〜2と不安定な下落よりは
1マナ多いとはいえ確実に2枚落とせる呆然使うほうがいい気がするんだが…

>>513
たぶん12足獣対策だ。
出てきたらまず死ねるからな。

>>514
本当に対策したいならネズミもだめだろ

自分の場合はビートだからできるだけ早く展開したいからあえて2マナの隆盛+下落を使ってますよ。
隆盛も使えるしね。
これがコントロールデッキだったり3マナ圏に余裕があるならもちろん呆然使いたいと思ってる。

補足だけど黒コンには呆然つんでる。十二足獣は小悪疫と残酷な布告4枚づつ
つんでたら大概どうにかなるよ。

青白コンは流行らんのかな
ステロイドの敵はラスゴ積んだコントロールといにしえから決まってる気がするんだが
青白コンが流行れば黒にもチャンスがある気がする

POX型の黒コンってフィニッシャー何？
トーテムが良さ毛だけど

>>518
ステロより青白のがきつい…

>>519
自分はトーテムと精神を刻むものですね。両方とも小悪疫と相性良いですし。
あとは拷問台と魂の撃ち込みでライフ削ってます。

>>520
え、青白パーミならハンデスのお客様じゃないの？

ステロに勝てるようにしたらハンデスが呆然だけになった。
メサ貼られてカウンター構えられたら負け。
頼みの綱のトーテムも糾弾されるし。
悪夢の虚空1枚だけ入れてサーチするか…

ステロに勝てるようにするなら葬送の魔除けも入るんじゃないのか？

>>518
仮組みした感じではかなり強いと思う。
吸収するウェルクと豊富な特殊地形が安定して使える。
処罰者のためだけに緑入れる必要はなさそう。

>>522
現状の弱体化したカウンター＞弱体化したハンデス。
ハンデスよりカウンターの方が軽いから通らないし、
通っても簡単にアドバンテージ取り返せるカードが多すぎ。

>>525
やっぱパーミ強いよね。
腹心とおらないと勝てる気がしないもん

対抗呪文落ちていけるかと思ったらこれか
デュレスともぎとり返せ

呆然がシフトに来てもねぇ…いや、弱くはないんだけどさ
かといってシフトに来るほど強いか？って言われるとそうでもない
強迫かもぎとり、精神ヘドロでもよかった。どれか来て欲しかったよ

でもま、葬送の魔除けは強いけどな。応用がよく利いてとても助かる

強迫は無理として、せめて頭の混乱か、今なら適正な強さだろうセラピーぐらいほしかった。
2マナのカウンターが充実してるのに、3マナからしかハンデスないんじゃどうしようもない。

おれの黒コン晒してみる

４・ボトルのノーム
４・葬送の魔よけ
３・サドンデス
３・魂の撃ち込み
３・残酷な布告
４・呆然
３・魔性の教示者
３・陰謀団の呪い
４・魂の消耗
３・ファイレクシアの闘技場
１・ミラーリ
３・魔力の篭手
２・流砂
２０・沼

ミラーリとか入ってるのはおれがトーメント時代黒コンを使ってたから。
ボトルのノームがいちおうヒヨケムシへの回答のつもり。
鉄足と迷ったんだけどライフが手に入るボトルノームにした。
陰謀団の呪いはちょっとアレかも。
素直に布告辺り増やすべきかなと思ってる。
ミラーリはオーバーキルっぽいので近々流砂に変更予定。
やっぱもぎとりみたいな複数除去が欲しいな
１対１除去しかないからアドバンテージ取れん

精神攪乱強い！！
祖先の幻視くらい強いよ！！

お、今気付いたけど精神攪乱はマナさえあれば即撃ちできるじゃん。

精神攪乱強い！！
祖先の幻視以上に強いよ！！

祖先の幻視に比べれば、従者の方がまだつよいよ

それは流石にちょっと

>>530
陰謀団の呪いってクリーチャーデッキとかトークン生成手段のある
デッキにあんまり効かないからメインにはどうかと思うよ。
同系には効くけど黒好き同士で同士討ちしないためにも抜いてくれ。

あと、全体的に重いし土地少ない。土地は最低でも24。
ミラーリは重いしオーバーキルだから土地に。

ボトルのノームはヒヨケムシ対策としてはいまいち。
タフネス3と4じゃ焼かれ易さが違う。
ライフ得たってブロッカーいなかったらどっちみちヒヨケに蹂躙される。


ところで魂の打ち込みよく見るけど強いの？
ピッチで手札2枚持っていかれるのはつらいし素撃ちできる気もしない。
葬送の魔除けと流砂もどのくらい強いのか気になる。

>>530
ようはこれ黒い本体火力だけが勝ち筋なわけでしょ？
象牙の仮面１枚で投了っていうのはさておくとしても、ちょっと大振りすぎると思うよ。
悪疫や死の雲とかのたうつウンパスみたいな大きなアドバンテージを奪えるカードがこの環境にないのがつらいね。
トーメント期は主にもぎとり＆ブレイズ＆貴重品室＆堕落か。占骨術っていうすごいドローもいたね。
陰謀団の呪いじゃブレイズの代わりにならないもんなぁ。
２ターンに１枚パーマネントサクるのなんて痛くもかゆくもないってデッキの方が多そうだ。
もぎとりの代役もないしねぇ。
予備の勝ち筋が欲しいね。隠れ石でもあればよかったんだけどね。
魔力の篭手から大量のマナが出ることをあてにして、ウルザの工廠でも試してみたら？
ファイレクシアのトーテム像も、地味に魔力の篭手で+1/+1修正されるんで使えるかもだ。

黒コン使ってるんだけかてない誰か診断して

16冠雪沼
4砂漠
4ロノムの口

4鉄足
4布告
4小悪疫
4唖然
4魔よけ
4アリーナ
4小手
4精神吸収
2吸血鬼
2ミラーリ

>>537
カード名は正確に。
唖然は呆然？
吸血鬼はセンギアの吸血鬼？吸血魔じゃなくて？
精神吸収は魂の消耗の間違い？

すいません唖然は呆然
吸血鬼は骸骨の吸血鬼で
精神吸収は魂の消耗の間違いです

診断スレのミルストーリーで

4 らす
4 みる
3 すとーりー
4 あだーかー

って書くよりまし。

>>537
魂の消耗を使うなら無色ランドは極力減らすべき。
なのでロノムの口は全部沼に。
小悪疫は篭手や魂の消耗と相性が悪い。
5マナ多すぎ。ミラーリ2と篭手何枚か抜くべき。

最近新スタンの話ばっかで寂しいので昨日草の根大会で優勝したデッキでも晒す。
"けちな生き埋め銀弾ロックコントロール"。
勢いでやった。今は反省していない。
CREATURES (11)
4 宮廷の軽騎兵 / Court Hussar
2 ディミーア家の護衛 / Dimir House Guard
1 ストロームガルドの災い魔、ハーコン / Haakon, Stromgald Scourge
3 臭い草のインプ / Stinkweed Imp
1 オルゾヴァの幽霊議員 / Ghost Council of Orzhova
SPELLS (27)
4 糾弾 / Condemn
3 信仰の足枷 / Faith's Fetters
1 神の怒り / Wrath of God
1 けちな贈り物 / Gifts Ungiven
1 ズアーの運命支配 / Zur's Weirding
1 頭蓋の摘出 / Cranial Extraction
1 悪夢の虚空 / Nightmare Void
2 迫害 / Persecute
4 ファイレクシアの闘技場 / Phyrexian Arena
2 ディミーアの印鑑 / Dimir Signet
3 オルゾフの印鑑 / Orzhov Signet
2 頭蓋骨酒の大鍋 / Skullmead Cauldron
2 梅澤の十手 / Umezawa's Jitte
LANDS (22)
3 コイロスの洞窟 / Caves of Koilos
1 永岩城 / Eiganjo Castle
1 幽霊街 / Ghost Quarter
1 海の中心、御心 / Mikokoro, Center of the Sea
1 水辺の学舎、水面院 / Minamo, School at Water's Edge
1 嘆きの井戸、未練 / Miren, the Moaning Well
1 オルゾフの聖堂 / Orzhov Basilica
1 取引の教会、オルゾヴァ / Orzhova, the Church of Deals
1 流砂 / Quicksand
1 死の溜まる地、死蔵 / Shizo, Death's Storehouse
2 氷の橋、天戸 / Tendo Ice Bridge
1 地底の大河 / Underground River
2 湿った墓 / Watery Grave
1 冠雪の島 / Snow-Covered Island
1 冠雪の平地 / Snow-Covered Plains
3 冠雪の沼 / Snow-Covered Swamp

SIDEBOARD (15)
1 象牙の仮面 / Ivory Mask
2 聖なる場 / Sacred Ground
4 天羅至の掌握 / Terashi's Grasp
2 神の怒り / Wrath of God
2 頭蓋の摘出 / Cranial Extraction
1 暗黒破 / Darkblast
1 撲滅 / Eradicate
1 梅澤の十手 / Umezawa's Jitte
1 すべてを護るもの、母聖樹 / Boseiju, Who Shelters All

最近マジックを初めて、今から黒を使ってみようと思うんだが、どんな方向性のデッキがあるのか教えて欲しい('A`)

小型のクリーチャーを展開していって手札破壊やクリーチャー除去でサポートする黒ウィニー
手札破壊やクリーチャー除去をしていき大型を出して殺す黒コントロールがある

>>542
頭蓋骨酒の大鍋に惚れたが母聖樹1で青に勝てるとは思えない

>>543
http://mtgwiki.com/%B9%F5
http://mtgwiki.com/%bf%a7%a4%ce%cc%f2%b3%e4

http://mtgwiki.com/%b9%f5%a5%a6%a5%a3%a5%cb%a1%bc
http://mtgwiki.com/%B9%F5%A5%B3%A5%F3%A5%C8%A5%ED%A1%BC%A5%EB
http://mtgwiki.com/%a5%ea%a5%a2%a5%cb%a5%e1%a5%a4%a5%c8

ダウシー暗殺者どこもかしこも売り切れやがって。
誰だタダでやるって言ってた香具師は！！

やってもいいがお前の態度が気に入らn（ry

>>547
ヤフオクで４枚１００円でゲットしました

テンペストとかはマジックが人気あった頃のカードだから
引退者の家にごろごろしてるだろうな
そういう奴身の回りにいないのかね

>>542
青などいない。
地域ガンメタで赤黒ダークバーンとクロックパーミだらけでメタがはまった。

>>535
魔除けはクリーチャー除去や強化に加えてインスタントハンデスもできる。しかも1マナ。
何か理由がなければ1マナ圈の筆頭。

流砂は土地、マナも出てマイナス修正も可能。
色にこだわらないなら入れていいんじゃね

無色土地が多いから生贄が必要な流砂が微妙に見えてしまう。
岩床、工廠、口、砂漠など全部魅力的（口も生贄だけど）
入れるなら継続して使える砂漠のほうが好きだ。

黒コンから堕落の触手と魔力の篭手と魂の消耗抜いたらいっぱい無色土地入るよな。
デッキタイプ変えようかな。

堕落の触手は相当やりおると

ウルザズファクトリーはなぁ。
こてが出たらもうドレインモードだから案外起動しない

>>555
ドレインが妨害される青相手に使うもんじゃないの？
もともとこんな重いのクリーチャーデッキ相手の時に活躍すると思ってないし。

>>553
確かにTSP以降のメタで流砂は微妙だね。
今でこそメタの一角に尖塔の源獣がいるから入れていても損はないけど、
それこそ神河落ちたら十手もないしホント消したいのヴェクパラぐらいじゃね？
俺としては基本地形にするのが一番かと。

砂漠はいざ使ってみると結構うんこ

>>558
白き盾の十字軍と疾風のデルヴィッシュが殺せるのは偉大。
まあどっちもあんまり使われなさそうだから、メインでは岩床しか使ってないけど。

>>559
サイドなら余計使わないよ
メインの方がまだ理解できる

ダメージ自体は防げないし、アンセムやアーマーで終了するし、
信頼度低すぎてとてもプロテ対策として採用するようなカードじゃない

>>560
その通りですね…
俺はサイドに工廠1枚だけ入れてるけど砂漠入れるくらいなら鋸刃の矢入れるな。

NG設定ですっきりした。

サドンデスや布告だけじゃ足りなくね？
昔無垢の血まで入れてたクリーチャー抹殺主義者なもんで

ファイレクシアントーテム案外いいな。
昔火力が怖かったのは最初の数ターンで食らうと終了だったせいだし
場に炎の印章とかあっても普通に殴れる

Funeral CharmにLast Gasp使おうよ。
Sudden Deathはメインから入れるのはやりすぎな感が
あとはSmallpoxでもご自由に

>>563
俺は喘ぎと布告は4確定と思ってる。
トーテムはえぐいな。
防御ガラ空きで殴ってるといきなり5/5トランプルが2体殴ってきたりして
ヘタすると逆に殴りきられたり。
2枚目以降のアリーナがエサになるのも良い

やっぱサドンデスより喘ぎか
布告は３枚しか持ってないんだよなぁ
近場のショップ在庫もありゃしない

スモールポックスって使ってる人いる？
あれ２ターン目とかアリナーないときにつかうと自分の首絞めるんだよなぁ
使ってるやつはどういうふうに使ってるか教えてくれ
アドバンテージ取れるし優秀だとは思うんだけど

>>563
今の低速環境なら本家よりこっちの抹殺者の方が強いな。
黒マナ出せるし、火力のペナルティ無くなったし。
何よりラスゴの後に無人の荒野を歩くカッコ良さ。
まあ帰化とかはご愛嬌だが。

>>567
解呪あるよ

解呪が帰ってきたけど、白黒でコントロールデッキを組む場合、屈辱は外して
解呪と他のクリーチャー除去を入れた方がいいかな。
たとえば屈辱４、突然の死２だったら、解呪３、突然の死３とかに。
他にもラスとか喘ぎを入れるとしてね。

白は邪道だな。
象牙の仮面や防御円を持っている白は敵。
ヒヨケムシのある赤と緑も敵。

マジレスすると屈辱は腐らないので何の躊躇もなくメインからエンチャント対策が…
書くのめんどいから結論だけ言うと屈辱強い。

>>570
やっぱり解呪はサイドインで問題ないっすか。サンクス

>>571
黒白なら絶望の天使で割ればいいじゃない

てかサイドにもいるか微妙。
屈辱で充分。強いアーティファクトなんかあんまないし

>>566
俺小ＰＯＸ使ってるよ。
相手がクリーチャ１匹出して自分はクリーチャなしの状態で
悔恨の泣き声使って相手のクリーチャに憑依して小ＰＯＸ使うと
クリーチャ除去の上に相手に３枚捨てさせられる。
黒コントロールで自分にクリーチャ少ないなら４積みで入ると思う。

赤黒デッキを作ろうと思っているんですが、暗黒の儀式は４枚入れるべきでしょうか？
何枚ぐらいが適度ですか？＞＜

鉄足入れると小悪疫が入らないんだよな
どっちが優秀だろ

>>暗黒の儀式
入れるならゼロか四

>>566、>>574
Smallpoxを2T目に撃つ算段で入れるなら
土地少し多めがいいかもねー。
ただこれを活かすためにデッキを薄めすぎると本末転倒だが。

ポックス入れたいけどそうするとドレイン系がごみになるんだよな。

小ＰＯＸ撃つために土地増やしたら腹心が入った。
腹心が入ったらヒッピーが入って巾着切りが入った。
これからは８ヒッピーの時代・・・

てかなんでスモールポックスで小悪疫なんだよ。
天然痘じゃん

テンプレートに沿ったor悪疫の下位種だからじゃね

だがそうなると大いなるガルガドンが（ｒｙ



ってWIKIに書いてあったお

長い間マジックから離れてて知らないんだけど暗黒の儀式復活したの？

してないです

復活どころか禁止…

小悪疫って何か使いたくなるカードだな

上で暗黒の儀式がどうのこうの話してたからてっきり復活したのかとおもった。スタンの話じゃないのね

確かに
そこまでデッキと相性よくないのに4枚積みしてしまう俺ｶﾞｲﾙ

騎士デッキ組むとしたら黒白ハーコンかな？？

ラクドスで小悪疫デッキを考えてみた。
どうだろう？

４　祭影師ギルドの魔道士
３　巻物の大魔術師
４　闇の腹心
３　ラクドスのギルド魔道士
４　なだれ乗り
４　小悪疫
４　残酷な布告
４　石の雨
２　氷結地獄
４　炎の印章
４　赤黒ペインランド
４　赤黒ギルドランド
１　赤黒バウンスランド
６　冠雪山
６　冠雪沼
２　占術の岩床
１　ウルザの工廠

サイドボード
２　灰の殉教者
３　疫病スリヴァー
４　死せざる怒り
２　氷結地獄
２　突然の死
２　悪魔火

>>590
すごく…クリーチャーが要らないです

しかし黒には新環境になっても間違いなくスタンダード最強カードの一つである筈の
闇の腹心があるのに、暗黒の儀式も軽量手札破壊もないから黒だけじゃ活かせない
のが残念だな。結局多色にして火力を求めるか、カウンターを求めるかしないと
いけない現状が歯がゆいな

>>592
悔恨の泣き声は強いよ

デッキの方向性によるだろ

「軽いカードを詰め込んだデッキだからドローは腹心に任せる」
という思考が逆転して、
「腹心強い！腹心と噛み合わない重カードはカス！」
ってなってる奴が多い気がする。

コントロール好きの俺は腹心の厄介になった事が無かったりする。

ラクドスはマッドネスで強いの組めるけどな

4_《サングロファージ/Sangrophage》
4_《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》
4_《アンデッドの王/Lord of the Undead》
4_《卑屈な騎士/Skulking Knight》
3_《墓所の勇者/Crypt Champion》
3_《アンデッドの戦長/Undead Warchief》
2_《ストロームガルドの十字軍/Stromgald Crusader》

4_《不吉の月/Bad Moon》
4_《最後の喘ぎ/Last Gasp》
3_《闇への追放/Dark Banishing》
2_《黒焦げ/Char》

4_《血の墓所/Blood Crypt》
4_《硫黄泉/Sulfurous Springs》
15_《沼/Swamp》


サイドボード
4_《処刑/Execute》
4_《殺戮/Slay》
1_《死の印/Deathmark》
4_《紅蓮地獄/Pyroclasm》
2_《突然の死/Sudden Death》


懲りずにまた掲載してみる。
サイドは
OUT:闇への追放 黒焦げ　IN:処刑or殺戮+死の印
OUT:十字軍 追放(2)　IN:紅蓮地獄
OUT:黒焦げ　IN:突然の死

メタ予想に像入り緑を想定
クリーチャー戦になる事予想して、なるべく大きめのを入れて見た。
まーだ十字軍orメイジかで悩み中、「プロ白」をとるか「月環境下で3/3」をとるかって感じ
合わせて卑劣漢、十字軍、メイジの枚数調整が悩む。ぶっちゃけ2枚づつにしようかしら・・・。

実は《血の墓所/Blood Crypt》が一枚しかないとか致命的な状況がががｇ
都道府県選手権に間に合うといいのだが・・・。

全体的にクリーチャーが重たすぎる。シナジー繋がりなのはいいが、軽く組まないと
恩恵を受けにくい。ゾンビシナジーを使いたいならアンデッドの王をクリーチャーの
マナコストのトップとしてゾンビ中心に組んだ方がいい。そうじゃないなら単体で
強力なクリーチャーをチョイスして詰め込んだ方がいい。

あとせっかくタッチ赤なんだから、除去は火力に切り替えた方がいい。無駄にならないし、
最後の一押しにもなる。喘ぎ→火山の槌、闇への追放→黒焦げの方がいいと思う。

あとサイドボード、処刑や殺戮を４枚ずつ入れる位なら死の印４枚入れたほうがいい。
これ４枚で８枚スロットを圧縮できるので、他の対策カードにスロットを割ける。

ラクドスの破壊力やばいけど、なんか足りないよな

4〜5マナのクリーチャーがしょっぱいんじゃないかなぁ？
なんか居たっけ

あとラクドスメイジもゾンビなのをたまには思い出してあげてください
癇癪も強いよ！

メイガス、腹心、燗しゃく、待機稲妻、うーん、腹心いると虚空、下落、疫病スリバーいれにくいな

黒単コントロール作ろうと思うんだが、序盤に展開するクリーチャーが決まらん
サングロファージってどうなんだろ
つか素直にカーノファージ再録しろよ

コントロールなら序盤はネズミだろ。サングロとかウィニー意外の何に使うんだ。小悪疫使うならクリーチャー多用か極端に少ないかの2沢だし。
全体除去ないもんなー黒単

>>601
使ってみるとわかるがライフが凄い勢いで減る。
そしてバッドームーンが出て4/4でも現在の環境ではわりとすぐ除去をもらい、相手にベクパラでも出ようものなら再び立ち上がることはほぼないw

まあ、毎ターン２ライフ払うには値しないってこった。

まさにメリット半分デメリットは倍

そもそも黒コントロールで序盤にクリーチャー展開する必要があるじゃろか。

しかしマスデス型にしようにもろくな全体除去がなく
ハンデスにしても３マナ域にしかろくなのがない以上
黒単で組むのは難しいかもしらんなぁ。
白と組んでマスデス型にしてフィニッシャーに本体火力＆トーテムがいいんじゃないの？

俺ゎネズミで序盤耐えて、ノスフェラと嫌悪で決めてる。たまにトーテムで殴れたらラッキーみたいな。

まぁオルゾフにしろってこった。
神の怒り。陰謀団の呪い。屈辱。酷評。敷石。小悪疫だけでまうウハウハ

ハンデスが弱いから
コントロールとパーミしかいねえじゃねえかよ。

もっとしっかりしろよ黒。

4 Ravenous Rats
4 Phyrexian Ironfoot

4 Funeral Charm
4 Smallpox
4 Stupor

3 Tendrils of Corruption
3 Cruel Edict
4 Consume Spirit
4 Phyrexian Arena

4 Coldsteel Heart

3 岩床
3 ロノム
16雪沼

黒単色ハンデスコントロールできたよー＼(^o^)／

全体的にコスト軽めだしボブでいいんじゃないの

センギアの吸血魔って、強いとは言わないけどカッコイイよね
能力とかまじでかっこいいよね。惚れた

>>596
サングロファージと卑屈な騎士抜いてラクドスのギルド魔道士とただれたゴブリンいれようぜ
ギルド魔道士はマジで強いぞ

《小悪疫/Smallpox》はコントロール用じゃなくてハーコン様デッキ用のカードじゃね？

冥界の裏切り者でイナフだ！

>>609
沼20無いと堕落の触手はうまく働かない。
土地22まで削ると冷鉄の心臓をうまく2ターン目に置けても3枚目の土地が置けなかったりする。

俺気付いたんだけど>>610の言うように闘技場じゃなくて腹心でも黒コンが組めると思う。
黒瘴や影麻呂みたいな重い必須パーツが無いから。
問題はそのタイプにすると魔性の教示者とぬいぐるみ人形が入れられないことだ。

あのさ、今更なんだけど・・・。
奈落のしもべのLiegeって、多分本来の意図は臣下じゃなくて君主だよね？
一瞬降格されたのかと思ったよ。

>>610>>615
気持ちはわかるがコントロールするならボブから離れろよｗ
ボブである意味が全く無いからさｗ

確かにランドは23のがいいかもだね。
最初はTwistedAbomination入れてたからそのまんまだった。

>>617
ボブは
・ヒヨケムシ怖い
・3マナに強いカード多い
というわけです。
4マナにデッキが偏ってないなら冷鉄の心臓いらなくない？
それよりトーテムがなかなかやりおる。
あと、もう一度言うけど沼は20が最低ラインだと思う。

で、気になったことがあるんだが聞いてくれ。
A「小悪疫使います」
B「了解。十二足獣ディスカードします。トロウケアの敷石生贄にします。」
A「投了します。」
怖くね？

そんなもんメインからあり得るわけないから安心しろ

>>619
まあ上のは冗談だけど、敷石出されてたらかなりゴミだよな。
俺は入れる気にはならん。持って無いし。

自分で十二足獣と敷石積めばいいよ＞w＜

>>617
まぁヒヨケムシはいいんでね、そのために悪疫とCruel選択なんだし。
ネズミだって鉄足だってあるしの。
ボブはコントロール向きのカードではないよ。
十手とコマがあったから前は使えただけ、2ライフ3ライフと払っていくのは馬鹿らしい。

普通にランド24にして触手1抜きで3枚他のカード入れたほうが強そうだね、すまん。
沼18の触手2なら綺麗に機能するだろう。

敷石は確かに嫌だね。
まぁ単色コントロールは所詮ファンデッキレベルの話だと思うんでそこまで深刻には考えないｗ
黒好きが楽しめそうなデッキだったから晒しただけさ・・・

>>621にはつっこまない。。。という優しいツッコミをする。

>>622
＞単色コントロールは所詮ファンデッキレベル

お前は俺を侮辱した。

すまない(´?ω?`)

でもトーナメント出るなら白混ぜるだろ！(´?ω?`)

>>624
単色じゃないと色事故起こすから嫌だ。
以前、沼22隠れ石3の黒コンで色事故結構起こしてたからな。
2色なんて使えねえ。

なんか顔文字文字化けしてるorz

それは可哀想な体質だな・・・よくある、土地24より22の方がランド引く病気みたいだなｗ

>>625
22枚入った沼より3枚しかない陰謀団の貴重品室をよく引く病にかかっていた頃を思い出した。
ランディ・ビューラーのランド28枚ドローゴーでノーランドマリガンしまくったこととかも……。

最初の手札が


陰謀団の貴重品室
陰謀団の貴重品室
陰謀団の貴重品室
強迫
強迫
もぎとり
チェイナーの布告


よくあったなぁ……

貴重品室入り黒コン使ってた仲間がいるんだな
うれしいぜ
おれも３枚しか入ってないはずの貴重品室が初手に２枚あって土地が四枚並んでるのに
２マナしか出なかったりしたぜｗ

トーメントは黒使いにとっては最高の時代だった……

>>628 >>629
汚れた契約で堕落とかチェイナーの布告をスルーして有難そうに沼取ったりするんだよなｗ


ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

ジャッジメントでの黒のいじめられっぷりには泣いた
セラピーしか得るものなかったし
トーメントでも青とか緑とかいいもんもらってたくせに

もぎとり、影、チャンピオン、貴重品室etcカームバーック！

そして帰ってくるイーサンの影

違う違う、２マナのやつ！
と言われて飛び出してきたナカイヤの影

それなんていぶし銀

とりあえず、もぎとりと強迫、チェイナーの布告だけ帰ってきてくれればいいや

トーメントのカードなんかで喜んでんのは
厨プレイヤーだけだろｗ

もぎとり再録希望なんて頭弱そうな奴のお約束じゃんｗｗｗ

黒にラスゴが欲しいって思考自体が厨
一時期の青厨とか以上に厨

>>637はさすがに本気で言ってるわけではないと思うんだが

まぁＴＳの入った黒いデッキの考察するでもなく
不自然な黄金時代のマンセーとか厨呼ばわりも已む無しか…

軽量ハンデスが欲しいのは同意なんだがな
パーミ強すぎるよ

確かに。早くてネズミであとは３マナ圏ばっかだな。それに比べてパーミのカウンターはすごい量だ。強迫は１０版に期待するしかない

ＴＳで使えるカウンターが取り消しぐらいしかないんだけど

ハンデスはもっと微妙さ

とにかく黒は今全てにおいてパワー不足だよな
暗黒の儀式が仮にあっても、やっと緑や青と渡り合えるくらい

ぶっちゃけクリーチャーも除去に対する耐性が低すぎて、コストに見合ってるとはとても言えないし。
サングロファージなんか２マナとはいえダブルシンボルだし、毎ターン２ライフ払うのに見合った性能とはとても言えない。

サングロ召喚した返しにニヤニヤしながら番狼が出てきたらリアルで泣くかもしらん

緑はともかく青も結構パワー不足だよ
カウンターはフルパーミ組むにしては微妙だし
クリーチャーに関しても１マナシャドーとか優秀なのはいるけど数が足りないし
フィニッシャーはまだ何とかなる範囲内
黒も確かに微妙だけど今までと比べたらかなり強化されてると思うよ
三グロは微妙だけど殺害者や唖然とか不吉の月が有るし
軽量ハンデスは魔よけとネズミぐらいしかいないけど十分だと思う

クリーチャーに関しては赤よりは強いけどな

>>648

＞唖然

とか書いちゃうお前に唖然

前もいたよな、唖然って書いてた奴。
同一人物か？

…呆然を打つ為の予備動作の練習をしていただけですヨ？

ブラックメールは落ちたんだっけ？

あるよ
ネズミ、ガーゴイル、ヒッピーで手札を減らすデッキ専用だけどね
結局、酷評と被って要らなくなるっぽ

4精神を刻むもの
4ファイレクシアのトーテム像
4小悪疫
4残酷な布告
4堕落の触手
2魂の消耗
2陰謀団の呪い
4地獄界の夢
4テフェリーの細工箱
4ファイレクシアの闘技場
24沼
小悪疫+トーテム像による黒単試作、青と組まないと火力がこわいい。
スライサー+ドリームボックスでも火力がこわいい。
ハンデスメインにするならヒッピー追加で小悪疫+トーテムいらないい。

まあ緑や白とやりあう場合、カードの1：1交換をやってたらほぼ負けるっぽいw
1カードで複数の相手のカードに影響を与え、ドローに関してもかなり貪欲なデッキ構成にしないと勝ちきるのは難しそうだなあ・・・。

セレズニア相手ならプレイヤーに火力連発でどうにかならんかな。
ガジーとギルドメイジが強すぎるんだよな。

黒単ドリームボックス組もうと思っているんだが、>>655とか鉱山いれないほうがいいのかな

ドリームボックスなのに相手のハンド無くしたらダメだろ、常識的に考えて・・・

>>658
ドリームボックスっていうデッキなら普通は鉱山入れるわなそりゃ。
けど黒単ドリームボックスとかゴミ過ぎるのは確か。

>>659
イマから作ろうと思ってた矢先にとてつもない精神的ダメージだぜﾌﾌｩｰﾊﾊｧｰ

やっぱ黒単で組むならｳｨﾆｰか黒コンしかないもんかね？

>>660
ドリームボックスしたいならWheel of Fate&脳髄の渦した方が圧倒的に強いしの。

黒単なら一番頑張れるのはコントロールじゃないだろうか。

オイラのボイラーデッキに祖先の幻視入れたら滅茶苦茶強くなったぜ！！

ボイラーと祖先の幻視の相性抜群！！

さすがにそれは無いｗ

オイラーのカードチョイスに眩暈してきたｗｗｗ

CREATURES (4)
4 よじれた嫌悪者 / Twisted Abomination

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (33)
2 信仰の足枷 / Faith's Fetters
4 神の怒り / Wrath of God
4 葬送の魔除け / Funeral Charm
4 ファイレクシアの闘技場 / Phyrexian Arena
4 小悪疫 / Smallpox
3 魂の撃ち込み / Soul Spike
4 酷評 / Castigate
4 屈辱 / Mortify
4 ファイレクシアのトーテム像 / Phyrexian Totem

--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (23)
4 コイロスの洞窟 / Caves of Koilos
4 トロウケアの敷石 / Flagstones of Trokair
4 神無き祭殿 / Godless Shrine
1 ヴェズーヴァ / Vesuva
3 平地 / Plains
7 沼 / Swamp

こんな感じで白黒なら全体除去積めるんだがなあ…
コントロールは呆然とか陰謀団の呪いとかいろいろ使いたくて困るぜ…

いや陰謀団の呪い弱いよ？
篭手入ってる黒コンとかに入ってるけど
素で撃ってもコスト対効果は微妙だし
待機したら２Ｔに１回土地サクらせるぐらいのカードじゃん

＞２Ｔに１回土地サクらせる

すげえカードに見えるのは気のせいか

４T目ぴったりに出せたら強いとは思うが。

４枚入れて複数枚待機させたら強いか…？

あくまでパーマネントのみで切り捨てだから
ビートなら土地サクって殴り続けて
コントロールなら土地の数を奇数に合わせて手札に残して処理すればいいな

>>662
せっかくだから逆説のもやを使おうぜ。

呪いはなかなかに強い
ビートは適当に土地サクって終わる事もあるけど
ラスゴとかと一緒に使うと良いあいての後の展開が遅れるから
コントロールはカウンターされるかもしれないけど
土地が少しづつ減っていくのはかなりつらかった
2こ以上待機させたときは鬼だった
実際友達に3こ待機されて殺された

問題は複数待機しないとイマイチなところなんだよな
冥府の教示者でも使ってみるか・・・

おれもいま、まったく同じことを考えてた。
冥府の教示者でもってくる呪いに特化したコントロールデッキもおもしろいかもしれんね。

差し戻されるとかなりきついんだよな
こっちも青入れてカウンターいれるとかぐらいしか対抗策がないし
最近注目されてないけど青黒がかなり強そうだし

てかグルールがまじでヤバいから、神の怒り搭載しないと無理ポ。
獣群と腐れ蔦外套のシナジーもキモイシ

つまりこうだな？
陰謀団の呪い×4
神の怒り×4

なんつうか色拘束がキツげだがそこは印鑑他のマナブースターに頼るかな
ついでに小ＰＯＸも4入れて・・・

ていうか、土地とクリーチャーにプレッシャーかけるなら、いっそ白を赤に変えてワイルドファイヤと組ませるのはダメ？

黒単色のコントロール組んでるんだけど呆然ってどう思う？
他のハンデスできるカードが魔よけと小POXだけだから微妙なんだよね
素直にハンデス諦めて除去詰め込んだほうがいいかな サイドから迫害とか悪夢の虚空と一緒にぶちこんだほうがいいだろうか

まあまだ真ん中のと３番目がでてないからそう悲観はするな。
黒には可能性がまだ残されている、そう思いたい。

ところで、発掘つかったリアニなんだけどさ、色は緑黒でタッチ青がいいかな？

墓トロールを墓地に送り込む手段が乏しくて困ってる…

クリーチャー候補で
墓トロール
嫌悪者
悲哀の化身
思考の急使
極楽鳥
ハーコン師匠
根の壁
ドッペルゲンガー
空呑み

のどれかを組み合わせてうまいこと使いたいんだが…なかなか難しい。
納墓や適者生存があればまったく問題ないんだがなあｗ

臭い爪のインプと墓トロールいれときゃ墓地にはこまらないんじゃない？

あと黒黒でるならラクドスのギルド魔道士が除去とディスカードを兼ねていい働きする
上のインプで大型クリーチャー落として、魔道士で小型を落とす感じ

クリーチャーじゃないが単純に強い獣群の呼び声もできればほしいな
発掘で墓地に落ちるとウホッってなる

奈落のしもべに一目惚れしてしまったんだが、
誰かこれでデッキ組んだ人はおらんかえー。

組んではいないが落とし子の仲買人で相手に押し付けるってのは考えた、けど色拘束強いからかなりキツイっぽい

>>679

確かにそうなんだが、ゾンビの横行、雑種犬のような優秀な共鳴者がいないから直接
手札から墓地へもっていきにくい。
インプはまだ軽いからいいけど、トロールは重いから…ギルドメイジの能力も重いし。
地道に墓地肥やすのもいいけどなんらかの形で一気にボカンとふやせないかな？

つミ不可視の一瞥

顔なしの解体者って獣群の呼び声対策にならないか
ついでにこいつ使って悪さしたいぜ…

誰も挙げないけど屍の原形質を舐めるな。
コール・苗木トークン・変異は即死
マナクリや猿も次のターンに死亡
その次は白き盾の十字軍やデルヴィッシュなどのプロ黒も除去（あまり使われないとは思うが）
そして最後は華麗に自爆。ヴェクパラも殺せる（これも使われるかわからんが）

確かにコール殺してチャンプできると言われると妙に強そうに感じるなｗ

>>684
あの一瞬ちらつくインスタントで消えたり出たり、とか？

>>685
そういえばそんな奴いたな。
インスタントで焼かれない限りトークンを消せるのは偉いかもしれんね。
発掘付きというのもありがたい。おかげでヒヨケのブロッカーにならんでもない。

それならネクラタルでｍ（ｒｙ

ただ黒いカードじゃないが、これから撤廃はさらに強くなりそうだな。
１マナで手札のロスなく象トークン殺せるし、外套に対する有効手段だし。
ウィニー同士の対決なら実質上位互換の排撃だしな。
青黒で強いウィニーorクロックパーミ組めないだろうか

今青黒でビートのレシピ組んでみたが超弱そうだった

３ターン目、手札に呆然とヒッピーあったらどっち先にプレイした方が良いもんなの？

相手がパーミとか、ヒッピーが除去されそうな相手だったら呆然じゃないか
普通に次のターン攻撃できそうならヒッピーだすが

リアニにガルザゾル様を入れてる勇者は居ぬか！

お前らまだ疫病沸かしと祖先の幻視の強さが解ってないようだな。

１．祖先の幻視出す
２．疫病沸かし出す
３．精神を刻むもの出す
４．全破壊で手札なしになる
５．オイラだけ３枚引きますが何か？

そしてオマイ等はオイラの拷問台にｱﾍｱﾍしちゃうわけだ（ｗ

ふーん、玄米ビスケットがあるのにね

なんか変なの沸いてる？

疫病沸かしだけにね

オイラのボイラーデッキに勝てる奴は滅多にいないよ。

対カウンター：ハーコン先生大活躍
対土地破壊：壌土からの生命で土地回収
対Ｚｏｏ：根の壁大活躍
対手札破壊：ハーコン先生大活躍
対ウィニー：ハーコン先生大活躍

オイラってツヨス（ｗ

>>692
強いわ強いんだが色を無視すれば他のものでもいい気がする。
アクローマなり空呑みなり。

宝石鉱山が手に入ったらオイラのボイラーデッキは進化する。
その名もレインボーボイラーデッキだ！！
壌土からの生命で土地回収してストムーバインドで投げたりして
ハーコン様が当選したら墓地から復活して殴り倒すデッキだ。
強そうだろ！！

そういえばスポイラーの時点で騒がれた割にセンギアの吸血魔の名はとんと聞かないな。
結局ラスゴで死ぬし突然の死で死ぬしで駄目だったか。

騒がれたっけ？
そこまで派手なクリーチャーじゃないだろ

燎原の火でも死ぬし、結局止めれるのは1体だけだしな。
夢魔のほうが

俺一人で盛り上がってただけかな、すまね。
青黒パーミとか作れるかなとか思ってたんだが。
まあ結局黒に全体除去がないから作るのはやめたが。

対カウンター：×ハーコン先生大活躍 →○ハーコン先生差し戻し
対土地破壊：×壌土からの生命で土地回収 →○ 血染めの月のしたでフーリガンが大はしゃぎ
対Ｚｏｏ：×根の壁大活躍 →○ 照らす光でレイプされる
対手札破壊：×ハーコン先生大活躍 →○ハーコン先生卑劣漢にケツを掘られ退場
対ウィニー：×ハーコン先生大活躍 →○ハーコン先生糾弾、分解、ブーメランされる

なんとネガティヴな

嫌悪者はどうなのよ

>>706
何そのサーチカード

嫌悪者はフッツーに強い、便利すぎる。
ショックランドもってこれるのがまず強い。
そして昔っからだが、なんだかんだで出たら普通に強いのが強い。

というあまりにわかりきった事を書き込んですまん。

強いの分かりきってるので語っても意味ないだろ。
ショックランドがあって最も使われてる除去の一つ（屈辱）に耐性がある。
前から強かったのに更に強くなってる。
どう見ても黒系コントロールにガン積みです。本当にありがとうございました。

　　｜
＼　＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく
愚鈍な自動人形を黒緑発掘に入れれば、手札に来たハーコン様を墓地に落とせるし、ドロー前にトロルやらを墓地に落とせる！

嫌悪者は生物として使うことはあんまりないだろ。
セレズーニャー→制圧or数の暴力
ステロzoo→遅すぎる
コントロール→除去orカウンターの的

優秀なサーチカード。
黒コンにギルランとこれ入れて白タッチで解呪とか撃つために使う。
俺は単色しか使わないから関係ないけどな。

惑乱の死霊ってスタンでどんな使われ方してるの？

嫌悪者で青黒ショックを持ってきて
２マナ変成生物で１枚挿しの無残な収穫を持ってきて
骸骨の吸血鬼が出ればフィーバーだ

魔力の篭手があれば宇宙

>>713
それってshred memoryでｙ（ｒｙ

ところで無残な収穫と骸骨の吸血鬼って特別なシナジーはないよな？

トークンサクる
↓
無残な収穫回収
↓
何か生物拾う

エンドレス

な、なにー、そんなつかいかたがあった
から困る。

合計8マナもかかるんだけど。
こういうのが黒コンの選択肢なのか？
正直重いだろ。

8マナ程度で重いとか何言っっちゃってんの？

だから篭手の影響下でこそ真骨頂だってのよ
まぁ２マナ変成で魂の消耗持ってきてすぐ終わらせるんだけどさｗ

ガルザの暗殺者さくる
↓
無残な収穫回収
↓
ガルザの暗殺者拾う

エンドレスボイラー

悲哀の化身の存在を忘れていた件

>>720
ふーん、玄米ビスケットがあるのにね

豆乳バナナサンドでたよっ！！

　　　　　　　l
　 関　そ 　 l
　 係　れ 　 l
　 な　ボ　　l
　 い　イ　　 l
　 だ　ラ　　 l
　 ろ　｜　　/ ‐ ‐--　､
ヽ､___ 　　／
　　ﾉ ｀√　　　　 rっ
〃r　　 , -‐‐‐-､　＾ ,‐‐‐-､.
　ﾉ 　 /／´￣ ヾﾆﾆﾝ,'~~ヽ|;||
　l　　 |;|ヾｰｯ-‐´/:::l l｀ｰ<. l;||
;;;l. 　　|;|　 l 　　 ヽ::::Ll 　 l |;||___,
;;/. 　　|;|　l__,7l.　 ヾ::/　 l､l_|;||;;;'''
　　　　￣´ 　 l. ＜ ￣^>.l 　 .|
　　_ ___ ___, ‐,´　､ﾆ二,　/>　l
.／;;|　;:　::ヾ l.　　　　　〃;;;／
;;;;;;;|　l　ヾ::::ヽゝ､______,ﾉ;／
ヾ;;|　ヾ 　ヾ:::::::::::::::::::ｲ´

黒コンなら>>664みたいなタッチ白の形におちつくんかいなあ？
普通すぎてなんの面白みもないけど…

>>724
拷問台デッキも組むとなったら白黒だしな。
オルゾフカラー自体は無くなりそうも無い。

もぎとりがあればなあ…
篭手入れて疫病風でもいれてみる？ｗ

つか、死のわしづかみと名誉回復がほしくなるなあ。

今回のエキスパションが入ったことで黒入りデッキかなり増えるだろうな。

みんなどんなデッキが来ると思う？

ソーラーフレア('A`)

申し訳程度に沼１枚の
５ＣＧウルドラゴ・シュート

黒緑発掘

いずれどのデッキも墓地対策カードをサイドインするようになるだろうから
積極的に墓地利用するデッキの大部分は弱まっていくだろうけど
都道府県選手権あたりまではまだ通用するかもね。

奈落のしもべは黒いボーライと考えればかなり強くね？

黒単ハンデスってどうよ？

奈落のしもべが黒いボイラー？

>>733
単色は止めとけ。
全体除去ないから後からのリカバリーが効かん。

つうか普通にオルゾフコンが強く見えてきた。

おまいら青黒パーミーの存在を忘れてないか？
ハンデスし放題カウンター撃ち砲台だぞ
全体除去も一応脱出あるし

黒単でどうにか組めるデッキないものか……
多色はあまり好きくないんだが…








…ホントのこというと、ショックランドとか高すぎんだYOOOOO！！１１！
ブロック落ちるとまた新しくランド買い換えなくちゃいけなくなるし。

僕らのアイドル夢魔たんをフィニッシャーにすれば、黒単がベストになるよ！
ああ、あとせめて堕落があれば・・・！

10版でRebeccaﾀﾝあたりがイラスト書いて、何故か耽美な夢魔になってたらデッキに4枚つむ

もう魔力の篭手だしてセンギアの従臣で殴ろうぜ

コテが出せるなら骸骨の吸血鬼のほうがいいだろｗ

>738
ぬいぐるみ人形に堕落の触手打つと疑似堕落になる、ってだれかがﾀﾞｲｱﾘｰﾉｰﾄに書いてた

>>737
そこでウルザランドですよ

>743
10版に再録されなかったらｼｮｯｸﾗﾝﾄﾞより先におちるぞ

ハンデスボイラーつよす！！
カードを出せばボイラーに破壊され
出さなければ捨てさせられる。

やっとオイラの時代がきたようだな。

>>744
工廠でおｋ

ショックランド無くても《広漠なる変幻地》あるじゃん。

何かを初めて作ったとき、わたしたちは出来たものを傑作と思い込んでしまいがち。
ほんとうはどんなにひどい出来かも知らないで。
― ウェザーライトの航行長、ハナ

奈落のしもべって構築で入るかな？
上手くいきゃ出そうなモンなんだが…

入るかどうかじゃない。
入れるんだ。

小細工らしい小細工もせずに4T目に
7/7飛行トランプルがかっ飛んでくってのは
割と普通に脅威な気もするが・・・。

あとこいつのLiegeってしもべじゃなくて君主だよな？

しもべじゃなく君主だしSmollpoxは天然痘

スモポは悪疫とかけてあんだろ。
ガルガドンは片っ方がカタカナにしちゃったからかけれなかっただけだろ。

smallpoxは天然痘のことだけど
そのまま天然痘と訳したらpoxとの関係が意味わからんくなるんでこれでいい。
しもべと君主は訳者いってよし。

liegeはテンプレ化してるからしょうがないんじゃね？

1 （封建制度下の）主君, 君候

・ my liege
((呼びかけ))殿様.

2 ((通例the 〜s))（封建制度下の）家臣, 家来, 臣下


一応しもべの意味はあるみたいだし

奈落の王のパラレル版なんだよな
ロマサガーとしては地獄の君主として欲しかった

が、それどころじゃないのでどうでもいい

>>755
全く誤訳という訳ではないが、
デザイナーの意図を汲めば君主と訳すべきなのは明白だからな。

とか何とか言ってる内にWisdom GuildのWikiにツッコミが。

結構この板を見て得た情報で編集してる人間は多い
俺も時々ここを参考に編集することはあるし

ガルザの暗殺者って再生されるんだな。
今の環境で使われそうな再生系カードって教主以外に何がある？

ごめんもういい
オルゾフコンにする
やっぱ単色は無理
酷評の魅力に勝てない

つ偏頭痛

オイラー君可哀想なくらいにシカトされてるね
飽きられた芸人ってのはこんなもんなのかな

黒スレで話題にすべきクリーチャーか微妙だけど、
マリット・レイジって女神なんだね。
てっきり空飛ぶタコだと思ってた。

・・・単なるメスタコとかじゃないよな。

もちろん単なるメスタコではない
偉大なるメスタコだ

あまり疫病スリヴァーは話題にならないな。見た目的に語ることもないか？
２体以上並べると痛すぎるものの実質ジュザムジンだし、
スリヴァーデッキに対しては能力+相手にデメリットを与えたりと
いいクリーチャーなんだがな

全てはパラベクが悪いw

まあ十手無くなって象出てきたんで
ヴェクパラの魅力は半減したし、わからんよ。

ここで狩り立てられた恐怖の降誕

>>756
次のエキスパンションじゃ壁が帰ってくるらしいし、じごくのかべデッキがだね・・・

>>７69
USN陸軍 戦車師団特機中隊 前線都市防衛部隊 特殊小隊 第64機動戦隊　乙

診断お願いします。
ランデス対策したいのですが、何を抜いて何を入れれば良いかアドバイス下さい。
赤に対してクリーチャ弱すぎなのも対策したいです。

１０
４《闇の腹心》
４《惑乱の死霊》
２《ストロームガルドの災い魔、ハーコン》

２３
４《小悪疫》
４《最後の喘ぎ》
４《残酷な布告》
４《悔恨の泣き声》
３《狂乱病のもつれ》
４《疫病沸かし》
４《拷問台》

２３
１５《沼》
４《森》
４《ゴルガリの腐敗農場》

カード数間違えました。再投しますのでお願いします。

１０
４《闇の腹心》
４《惑乱の死霊》
２《ストロームガルドの災い魔、ハーコン》

２７
４《小悪疫》
４《最後の喘ぎ》
４《残酷な布告》
４《悔恨の泣き声》
３《狂乱病のもつれ》
４《疫病沸かし》
４《拷問台》

２３
１５《沼》
４《森》
４《ゴルガリの腐敗農場》

とりあえず、書き込むときはsageろ。みんなやってるだろう？
やり方がわかりません、とか言ったら怒るぞ。
あと、デッキ診断スレが別にあることも覚えておいてくれ。

なんつーか緑いらなくない？

黒単色だとトーテム像がどうにもできません。
その他エンチャント対策もできない上、セレズニア対立のようなウィニー相手だと
手札破壊する前にクリーチャ全部出されて単体除去で追いつかない状態になるので
エンチャントアーティファクトも対応できる全体リセットとして疫病沸かしを採用しました。
黒白にしてラスゴを入れる考えもあったのですが、エンチャント除去を別に用意しないと
いけない上に腹心が痛いので沸かしに決定。
拠って沸かし制御用に緑を少し入れました。

むうー。ハンデス+拷問台が主攻撃兵器だとボイラーで大事な拷問台が�dでしまって殺しきれなそう。
攻めが細いんよね。

案1：緑ではなく赤を足してダメージ効率、生物除去効率を上げるかわりにエンチャント対策をすっぱりあきらめるw
案2：青を足してアカデミーの廃墟でラックを回収。エンチャントや生物はカウンターするかバウンス。

まあ試作で他の色も試してみて一番しっくりくるのを採用するのがいいね。
後、「どうにもならないトーテム」って現状、緑トーテムだけだよね？

そして緑トーテムを積んだデッキが環境にいくつあるのか、ってこった。
ランデス対策ったって、ぶっちゃけ回りだしたランデスを止めるのは無理。
行動のためのルール基盤を一方的に壊すのがランデスなんだから、
モタついたところにこちらのハンデスが刺さるのを期待するのが
精神衛生上一番宜しいのではなかろーか。

>>776
黒トーテムも対応できません。
クリーチャ１０体しかいないのでほぼ防御できません。
除去もインスタントタイミングで撃てるのが喘ぎしかないので
アーティファクト状態を除去できないと簡単に負けます。
拷問台は１ターン目に出すことが可能ですが、相手に手札沢山だと
壊される可能性が高いので、手札が尽きてテンポ得ることができるまで出さないようプレイしています。
なので沸かしで壊れることも滅多にありませんので沸かしと拷問台の相性は問題ないです。
前に黒青でやっていたのですが、出されたら終わりの青より、緑で除去強化した方が勝率が良いです。
黒赤はエンチャント壊せないとの理由から考えていません。

白足して解呪いれろ
アーティファクト、エンチャント対策が緑である必要は全くない。
白ならランデス対策かつ小悪疫とかむ敷石が使えるしラスゴ、糾弾がある。さらに酷評もつかえる。
悔恨のうめき声つかうならネズミもいい。
あとはハンデスなら呆然もいいな。魔よけもいい。

冷静に>>7７２見直すと、ライフゲインが全くないんだな。
腹心と適当なハンデスをファイレクシアの闘技場と魂の撃ち込みに汁。
多分、腹心のせいで即死率上がってんだろ。

今一番の問題は赤ランデスに勝てないことです。
理由として

・クリーチャが小さいので赤の単体・全体除去で簡単に流れる。
・ランデスされると自分の《小悪疫》が不利にはたらく。
・相手にクリーチャが少ないと自分の単体除去がゴミになる。

勝てない原因は分かっているのですが、解決しようとすると
腹心とヒッピーが抜けて全く別デッキになってしまうので、今のコンセプトを
残したまま対策をたてたいです。
たとえば壌土からの生命なんかを入れるとかしたいのですが、単体で入れても
土地回収できるだけでランデス以外には意味がなくなるので嵐の束縛も入れたいとか・・・
自分の中ではある程度ブラッシュアップされたデッキなので、何を変えれば良いのか
他の人から見てどうなのか聞いて判断したいです。

コントロールだからドローはアリーナがいいかもね。
ボイラーは正直遅すぎると思う。３ターン目に張って４ターン目アップキープに１つ、マナ使って２つ目、最速起動で５ターン目。
ライフを補うために、沼の数だけダメージ与えるクリーチャー除去（名前忘れた４ﾏﾅのやつ）、魂の消耗を入れる。
それを活かす為に篭手を投入。
…アレ？

白でエンチャントも割りたいなら屈辱どうよ。でラスゴもいれてさ。
でこうやると腹心いてーんだけど、アリーナじゃあかんかね？
あわてて殴りたいデッキでもないしさあ、早いデッキでもないしさあ

あ、そしたら混種とか酷評も選択肢に入ってくるな
お、信仰の足枷でクリーチャーもトーテムもいけるぞ、どうよどうよ

なんかいろいろ被っちまった
あ、そうだ、白なら聖なる場もあるぜ

腹心とヒッピーが抜けると別デッキになる、っていう思考がわからん。
骨子は拷問台ハンデスじゃないのか？
変に殴ろうとか思わずにコントロールよりで調整してみって。
拷問台使おうとしてる段階で、まず殴り勝つパターンが稀なんだから。

ぶっちゃけ、全然ブラッシュアップ出来てないぞ。
不満なら10ｔｈでるつぼが帰ってくるの待ってろ。

方向性としては黒白の方も相性良いみたいですね。
沸かしも遅いですが、出しておけば相手が場にカード出すの躊躇するので
その間に一気に捨てさせたりと、プレッシャー与えるのに良い動きをしています。
除去よりも、相手にカード出させない働きの方がおおきい感じです。
腹心とヒッピー抜いてアリーナ入れて・・・とやると太陽拳になる気がしますが・・・

ラスゴでもプレッシャーは同じだぞ？
つか展開してくれて流せる可能性がある分、ラスゴの方がいいような気がする。
さらにハンデスで攻め立てることができるし。
多分ヒッピーはイランと思う。
精神を刻むものでもいれるか？

どこかに白黒ハンデスのサンプルみたいのないでしょうか？
どんな感じで組むのか見てみたいです。

精神を刻むものだと、小悪疫で面白いな
ラスゴとかとも相性悪くねーし
もつれともポジションかぶるから、もつれ減らせて他入れれるかもだし
ヒッピーもわるかねーが、らせんに電解、黒こげに心霊破と、ちと辛いな
精神を刻むものなら死んだら死んだでまあ悪くねーかもだしー

めっさどうでもいいけど、弟が小悪疫を こぽっくす と呼んでいたが
コロボックルみたいでかわいくね？

ランデスとトーテムを考慮に入れつつ、
殴る方向でなんとなく組んでみた。下2つは冗談だが

4*《雨ざらしの旅人》
3*《サバンナ・ライオン》
4*《闇の腹心》
4*《貪欲なるネズミ》
4*《金切り声の混種》
4*《惑乱の死霊》

4*《酷評》
4*《屈辱》
4*《拷問台》
3*《信仰の足枷》

4*《宝石鉱山》
4*《コイロスの洞窟》
4*《神無き祭殿》
4*《トロウケアの敷石》
4*《沼》
1*《群がりの庭》
1*《ペンデルヘイヴン》


…ほい、今引き《紅蓮地獄》。続く《破壊放題》をくらえー！
そのメタじゃ、コントロールよりにしたほうがよくないかなあ。
ということで誰かよろ

とりあえず２種類の眼を使ったコントロールが作りたくてたまらない。色拘束も緩いし３色でもいけそう
デッキ名はアイアイな

そうだね、お猿さんだね

白黒でハンデスしながら土地破壊に対抗したいなら、まず酷評で石の雨等の軽いランデスカードを落とす＞黒トーテム展開orランデスのテンポを崩すためここで呆然か酷評２発目＞迫害でほぼランデスは機能が停止する。
ちなみにドローエンジンはオイラもフィレクシアン・アリーナのほうが良いと思うな。

飽くまでも経験でものを言って申し訳ないけど、ハンデスで勝ちきるって結構茨の道だw
頑張れ！超頑張れ！！

ハンデス使いの心得として、後半に手札破壊のカードばかり引いて負けた後
引きが良ければな〜とか愚痴るのは止めるんだ

つーかID:yu4YZ2Lg0を見ていて青ｽﾚのｶｻｻｷﾞｷﾁ、放蕩魔術師ｷﾁ、青単ｷﾁを思い出した。

ランデスに勝てないのはドローエンジンが腹心だから勝てないだけだろう。
うわぁー、ｲﾃｪｰ！しかもすぐ焼かれルー！
アリーナだったら別に痛くないしカビでしか除去されん。

あとプレイングが下手なだけ。
相手ランデスなのにSmallpox打っちゃった！みたいなｗ

ふと思ったんだけど、白タッチなら１枚でもいいからライフ回復できる「安らぎ（9ＥＤ）」をかましとくといいんじゃない？
それをチューターかなんかで引っ張ってくればアリーナとかみ合うし、後半の手札腐りも解決できる。

手札に安らぎがきてたなら、チューターは別のものひっぱってくればいいし。
勝った！第三部完！！

朝からなにやらにぎわってますね。

白混ぜなくても大釜でも一枚差しにしといてバレットで持ってくればいいんではないかと。
ハーコン先生とも相性いいしｗ

>>795
別に土地が危ない状況でコポックス撃ったとは書いて無いだろ。
打つと不利になるから撃てない、だから無駄カードができてつらい、ってことだろ。多分

ボイラー抜いて化膿を入れてみました。
今から試しに行ってきます。

相手の手札を破壊し尽し、場のクリーチャーも華麗に除去して後は黒トーテムで殴るだけとなり、勝利を確信した799！
しかし、彼の前に立ちふさがったのはトップデックにより出現したスレッショルドオン状態のミスティック・エンフォーサーだった！！

次回第２５話「唸れ小ＰＯＸ！！」にご期待ください

第２６話「苗木」

第27話「幽霊街の罠」

第27話「炸裂！機知の終わり」

MTGやってなきゃなんかのアニメタイトルに見えたんだろうな

第28話『不沈！奈落の王』

第29話「死亡遊戯！アップキープ攻防戦！」

第29話「そろそろこの流れやめようぜ」

デッキ名『沸きアイアイ』

4疫病沸かし
3オームズバイゴアの邪眼
3アーボーグの邪眼
1ぬいぐるみ人形

4暗黒波
4化膿
4屈辱
2信仰の足枷
4酷評
1喚起

4塩汚れのステップ
4広漠なる変幻地
4トロウケアの敷石
4平地
10沼
4森

そういえばトロンには幽霊街と陰謀団の呪いどっちの方が効くのかな。
長期戦になれば呪いが強そう、瞬殺を防ぐのには幽霊街が役立ちそう。
両方入れるスペースは無い。

第30話「恐怖！要塞の監視者」

白黒コン作ってるんだけどトーテム像以外にオススメなフィニッシャーいない？
よじれた険悪者が上の方で上がってるけどなんか再生だけだと心配なんだが。

シンプルに絶望の天使

>>811
アクローマ

今のご時世、白黒はフィニッシャーに全く困らないカラーだというのに。

青にも何か分けてください

>>815
鉄足というすばらしいフィニッシャーがいるじゃないか

ほんっと青は悲惨だな。
5〜6マナのフィニッシャーが居なくなり、
特にビートダウン耐性が落ちまくった感じ。

でも青は裏方として良い仕事が出来るからよしとする

でも青黒は…全体除去が脱出しかないってのがな

青黒は選択肢としてほぼ確定でクロックパーミの色じゃね？
ボブ、フィンケルが使えるからドロー能力には困らないし、
カウンターだけは豊富

当惑でカウンターしようとしたら十二足獣4匹出てきてｇｇ

>>815
そこで待機クラーケンですよ

>>821
待機クラーケンはメガパーミじゃないと役に立たない気が…

それより青黒ウィニーが組めるんじゃないかと妄想
フライングマンやシャドーやらコマは揃ってると思う

>>822
組んだ感じ結構強いけど
アンホーリーストレングスをフライングメンとかシャドーにつけたり
でもやっぱ青緑のほうが素直に強かった

腹心がいるし黒がいいと思ったんだが、緑の方がいいのか

黒コンのフィニッシャーは「ぬいぐるみ人形」って事になった。
コイツは可愛いぜ？　なんたって「堕落の触手」打ったら相手の本体飛ぶんだぜ？

はね返り　(と青黒のプロ緑ゾンビマーフォーク)があれば、
復活したアトランティスの王と青黒フィッシュ組んでたのに。。
まじめな話フィンケルと腹心でどうにかならんか？
やっぱフィンケルの3マナは重いか？

オーランのバイパーがいる時点で役立たず
強いんだけどね活躍できる場所がない

２マナのアンブロッカブルフィンケルちゃんとフィンケルそのものが
両方並ぶと少し嬉しい

つまりこういうことだな
4　闇の腹心
4 浸透者
4 コー物あさり
4 デミィーアの巾着きり
4 思考の急使

ところで2マナのフィンケルちゃんて何？

4 浸透者
4 腹心
4 デミィーアの巾着きり
4 バイパー
4　バッパラ
4 黒エルフ

4　不安定性突然変異
4　差し戻し
4　マナ漏出

24　土地　

堕落の触手が異様にカードパワーがー高いんじゃないのか
あれが4マナインスタントっておかしいだろ

黒単もしくはそれに準ずるデッキなら素晴らしい強さだな
ドレイン系のインスタントはさすがに強い
黒単ならサドンデスよりこっち入れるな

あれは4枚だろ。
闘技場と相性いいし、
クリーチャーデッキ相手でぬいぐるみ人形出してダメージレースで勝ったりできる。

闘技場　4
触手　4
信仰の足枷　4
ライトニングへリックス　4
Void　4

こんな感じの黒タッチ赤白コン考えてるんだがどうよ？

>>834
色あんまり増やすと触手が弱くなるぞ。
ステロと対戦した結果沼22くらいあれば強い。
20切るといまいち。

>>835
ショクラン黒中心なら何とかならんかな？＞触手
その他はブーストかねて印鑑で色を触れば。

有り得ない

>>836
組んでみればわかる。単色でも意外と沼が少なくて困るのに3色はない

ショックランドと沼のみ入れて、ショックランドを
よじれた嫌悪者で引っ張って来れば多少色を足してもいけるんじゃないかな

悪い子の諸君、ちょっと聞いてくれ。既出だったらスリヴァーデッキに疫病入れてくる。

まずは《ナントゥーコの鞘虫》と《永遠の輪廻》のシナジーに注目して欲しい。
これに《羽ばたき飛行機械》を入れるだけで最速４ターンキルだし、
《貪欲なるネズミ》や《顔なしの解体者》との相性も抜群だ。

とりあえず組んでみた。

4*《羽ばたき飛行機械》
3*《砂の殉教者》
4*《貪欲なるネズミ》
4*《ボトルのノーム》
4*《ナントゥーコの鞘虫》
3*《顔なしの解体者》

4*《永遠の輪廻》
4*《糾弾》
4*《酷評》
2*《屈辱》
1*《フェルドンの杖》

6*《平地》
4*《沼》
4*《神無き祭殿》
4*《コイロスの洞窟》
4*《宝石鉱山》
1*《トロウケアの敷石》

《昨日の首飾り》や《金切り声の混種》も選択肢に入った。
《ナントゥーコの鞘虫》が通らなくとも、《糾弾》で無限ライフ+ライブラリ修復可能。
緑を足せば、最速３ターンキルになる上、《スパイクの飼育係》《ガイアの祝福》も。

どうかな、弱そう？　意見を聞きたいです。

ナントゥーコの鞘虫と永劫の輪廻がそろわないと話しにならないよね。
ビートダウンとして殴りきるには非力だし、
ライフゲインだけで神の怒りもないなら守りきることもできない半端な構成。
ドロー操作もないからパーツがそろいにくいし、そろったところで、
ブロッカーを排除できるのがなぜか2枚だけの屈辱しかない。
要するにコンボばかりに頭がいってそれを生かすためのフォローもコンボが成立しないときのフォローもない。
その辺をちょっと考えようぜ。

永劫の輪廻を張った状態で鞘虫を糾弾されると二度と手札に来ないよ?
鞘虫で飛行機械食べるのにスタックで除去されたら?
ネズミと解体者を回すの?鞘虫で?
それから永遠の輪廻って?

鞘虫入れるなら冥界の裏切り者入れようぜ

むぅぅぅぅ……ぐぅぅ…出直してきます。
>>841さん、多謝

>>842
あ、二度と手札に来なくとも、そこまで行けばライブラリアウトで勝てるかと思い…
除去には耐性があるつもりでしたが、その後のプレイをカウンターされるとまずいですね。

ネズミや解体者はその通りです。鞘虫で回す予定です。
永遠の輪廻…間違いでした、永劫の輪廻です。ごめん

>>843
それはかなりのロマンだったんですが…オーバーキルかなと…ごにょごにょ…

鞘虫なら糾弾スタックで自分を食えよ

>>829
デザインというかサイズがにてたのと名前度忘れしたから適当にいったごめんｗ＜2マナのフィンケルちゃんこと浸透者

>>847
コー追われの物漁りか？
手札は増えないが、いらないカードを捨てればいいだろうし結構いいかもね

いやｗｗｗｗ
Dimir Infiltrator / ディミーアの浸透者 ねｗｗｗ
色も似てるし、サイズおなじだからいっただけｗｗｗ

ディミーアの護衛いれて首飾りと１マナの飛んでるのぶどう弾入れよう
変成て永劫引っ張れるっけ

>>850
はい、引っ張れます。さらにサクり能力もあり、現在検討中です。
１マナの飛んでるのは、真鍮の虻のことですよね。
ぶどう弾でストームですか、考え付きませんでした。検討してみます、多謝！

輪廻と鞘蟲より、輪廻＋野生の労泳者＋ぶどう弾のほうが（ｒｙ

>>852
単体で役に立たないカードをたくさんいれると戦えなくなるし色も増えるから
>>840のやり方を改良したほうが良さげじゃね？

>>852
あ…　ああ…　　　　　ぁ......

そのタイプなら《伏魔殿》もエンドカードになり得るし、優れているかもだ
それと方向性の違いを出すのも課題ですか…　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…
そろそろ消えます。皆さんありがとう。

>>853
赤白で充分組めると思うけど。
朗詠者は１マナクリーチャーとして入れても役に立たなくはないし、
ブドウ弾もしかり。
ま、黒スレのここではなすことではないけど。

舌の根も乾かぬうちに出現。組みなおしてみました。叩きまくってください。
私、そろそろ消えたほうがいいですか？燃料投下になっていればいいんですが…

4*《羽ばたき飛行機械》
4*《貪欲なるネズミ》
4*《ナントゥーコの鞘虫》
4*《ボトルのノーム》
2*《金切り声の混種》
1*《顔なしの解体者》
4*《ディミーア家の護衛》

4*《永劫の輪廻》
4*《糾弾》
4*《神の怒り》
1*《地下墓地の総ざらい》
1*《フェルドンの杖》

23*土地

>>841氏指摘の欠点を克服出来ていないような。
自覚はあっても改善作が思いつかん…
欠片の壁とかコーリスの子とか、いらんことばかり思いつきます

黒赤コンつよす。
陰謀団の呪い起動したあとにwikdfire撃ったら
相手悶絶してたｗ

陰謀団の呪いは起動ないし。Wildfireだし。
というかそれはオーバーキルじゃないか？

>>856
ガイシュツかどうかという話では、ガイドブックにも出てる使い方だぞ
おとなしく仕組まれた疫病入れてこい

>>856
まず５ターンで安定して勝ちパターンに持ち込めるようにして
次にそこまで生き残れるようにして輪廻が壊されないようにしてカウンター対策してから
デッキ診断のスレに行けばいいんじゃないか

黒単ハンデスはやっぱり無謀かね
クリーチャーが並べられると数で押されて負ける…

>861
全く同じ悩みを抱え中。
中盤〜終盤に場を圧倒できるファッティが絶対に必要な気がしてきた
奈落のしもべを４、５ターン目に出すか、レシュラックの伝令とトーテムで強引に殴り勝つか、邪眼軍団を結成するか…

>>856
とりあえず、コンセプトは面白そうなので自分なりにチューンしてみた。
ただやりたいことはわかるが、安定性をあげるために瞬殺を削ってそれに
依存するんじゃなくておまけコンボとして内包してみた。ディミーア家の護衛で
大抵のものは引けるしな。あとサクリファイス要員として追加でルサルカと
幽霊議員を足してみた。

23土地
４《病に倒れたルサルカ/Plagued Rusalka(GPT)》
４《ロノムの一角獣/Ronom Unicorn(CSP)》
４《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats(UDS)》
３《ナントゥーコの鞘虫/Nantuko Husk(ONS)》
４《金切り声の混種/Shrieking Grotesque(GPT)》
４《ディミーア家の護衛/Dimir House Guard(RAV)》
１《オルゾヴァの幽霊議員/Ghost Council of Orzhova(GPT)》
１《顔なしの解体者/Faceless Butcher(TSB)》
１《ネクラタル/Nekrataal(9ED)》

４《酷評/Castigate(GPT)》
４《屈辱/Mortify(GPT)》
１《迫害/Persecute(9ED)》
１《永劫の輪廻/Enduring Renewal(TSB)》
１《神の怒り/Wrath of God(9ED)》

>>862
それだったら黒コンが（ｒｙという苦悩

序盤で拷問台→ネズミ→悔恨+小悪疫→悔恨+ヒッピー
って出せると勝てるんだがなぁ…

現実ﾃﾗｷﾋﾞｼｽ

たまに殴り負けるまで拷問台引いてこないことあるしなぁ

使ってみて気付いたんだがハーコンって弱くね？

>>864
そのデッキならハーコン入るね。
狂乱病のもつれとハーコン入れればネズミなんて要らないじゃん。

>>866
狂乱病のもつれよりかは、ﾏｲﾝﾄﾞｽﾗｲｻｰのほうがよくない？
ハーコンはちょっと吟味してみる

>>866
拷問台入る捨てデッキはクリーチャ展開するようなウィニーとは違うから、
ウィニー相手に、先にクリーチャ展開された状態でマインドスライサーは自殺行為。
ウィニーメタすると自然に除去が増えるけど、除去増やすと今度はコントロールに
除去が余る状態になる。
なので要らない除去捨てられる狂乱病のもつれが拷問台デッキには適切だと思うよ。
狂乱病のもつれとハーコンと小ＰＯＸは相性が良い。

>>868
なるほど
入らない除去を捨てる必要性がよくわからないが、考えてみる
精神撹乱も迷っているんだよな
序盤にくると中々いいんだが…

よくよく考えたら同じ３マナなら呆然のほうがｒｙ

黒緑ハンデス使ってみた。
2ターン目バイパー
3ターン目マインドスライサー
4ターン目マインドスライサーに喘ぎ
…が最強パターンだった。
マナクリからの2ターン目呆然、
3ターン目迫害もかなり強力
。対ビートダウンは勘弁な

オルゾフカラーは中速ビートかコントロールにするかで悩むな…。

たまにはラクドスのことも思い出してください

大丈夫、おれはずっとラクドス派

↓ここでラクドスヴォイド爆誕

ボイラーは３ターン待機のネビニラルディスク。
お前等安い今のうちに買いまくれ！！

俺も俺も
隆盛＋下落をずっと使ってる身としては呆然がたいしたこと無く見えてしまうんだが
え、相手の手札に土地がたまってると無駄になる？
そんな状況にスペルを捨てさせてこそ最高にハイってやつだろ？

ヌコ

http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48001100/48001100peevee2207.flv

>>871
2ターン目バイパーを女人像にしたら少しはおk

突然の俗化は強い

とは思うんだが使えそうなデッキが分からない

比較的軽く、硫黄破や、パイロクラズムを積んだデッキにサイドボードとして入るかもね。
あと、岩石フィニッシュで死亡をかわすための黒系の裏技として入れるのも面白そうw

え？ダークネスがあるって？こりゃまた失礼しましたw

いまのスタン環境で普通の黒単ビートダウン作るとして、きれいなマナカーブを狙いたい場合どうしたらよいかな？２マナ枠喘ぎ、ネズミ、腹心、３マナ枠にヒッピー、呆然、-4/-4除去しかうかばね〜

一瞬だけラクドスの流れになったからラクドスヴォイドタッチ青を晒してみる

☆クリーチャー１２
１稲妻の大蛇
２ボガーダンのヘルカイト
２忍び寄る復讐
１疫病の女王、ガルザ・ゾル
３血の魔女リゾルダ
３ラクドスのギルド魔道士

☆呪文２５
４差し戻し
２ラクドス印鑑
１ディミーア印鑑
４隆盛＋下落
４強迫的な研究
３破壊の宴
２戦慄の復活
１迫害
１悪夢の虚空
２虚空
１悪魔火

☆土地２３
２リックスマーディとかカー砦とか


うん、ツッコミ所が満載だからツッコンでくれて構わない。
そして虚空はアクローマを倒すために入れただけだ、突然の俗化でもおｋ。
コントロールにはめっぽう強いがビートとは戦う機会が無いからよくわからん、
殺戮の焚きつけでもサイドインしときゃいいんじゃね？と思うんだがどうだろうか。

>>882
すごく・・・汚いです

悲哀の化身 ３
ハーコン ３
ゴルガリの凶漢 ４
奈落の守り手 ４
不和の化身３
ガルザの暗殺者 ４
屍の原形質 ３
死を食う物 ２
臭い草のインプ ４
ストロームガルドの十字軍 ４
暗黒破 ３
不吉の月 ３
デザート ４
沼 16

という電波を受信

沼が少ないな

儀式もないしランド22は欲しいな

まずガルザの暗殺者を廻せるほどのライフが確保できてないので4枚抜く
それと除去があまりに少ないので最期の喘ぎ、残酷な布告
ドローを発掘で削られるのでアリーナか腹心
それに伴い堕落の触手




同じ黒単発掘デッキを作ろうとした俺だからわかる。かなり無謀。

手元にカードがないから今週は回せないのですが
土地は足らんですかやっぱり
ガルザの暗殺者は回すことは考えてなくて腹心は悲哀が死ねるしアリーナも遅い痛いかと
死を食う物と不吉の月がダウトぽいから土地と小悪疫を検討しますか
そうすると不和の化身もだめか

気が付くと白が入ってるんだ。

なら幽霊議員入れるんだ。やつは強いぞ

ドラゴンストーム対策に魂の捕縛はどう？？
トークンで時間稼げるし最初の一発さえどうにかすればイケると思うんだが。
重いのがアレだが・・・。

残念の影だろ
黒単なら

823 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日： 2006/10/18(水) 13:39:04 ID:6UTAjvuaO
他には残念の影かな


残念の影残念の影って何が残念なんだよ
んなカードねーよｗｗｗｗ

ん、名前が違ったかも
ライブラリーサーチを禁止するやつね
携帯からなんで正しい名前がわからん

っ疑念の影

思ったほど活躍しなかったから残念の影。

>895

http://whisper.wisdom-guild.net/

ここなら携帯からでも検索できるよ。

>892

魂の捕縛がどうドラゴンストーム対策になるのかKWSK
普通にハンデスしてればよくない？ストーム稼ぐために手札にカードためこむし。

睡蓮の花を待機させておけばそれだけでストームが稼げるから
毎回溜めているわけではないんだよね。
有効な案の一つではあるが。

相手がサーチできなくて残念だから残念の影

黒死病とぬいぐるみの電波を受信した
2chdとかエターナルとかじゃないと組めなそうだけど

奈落のしもべってデルレイッチにちょっと似てるな
まぁ胸に人間の顔が３つっつとこだけなんだが

liege of the pitを読み替えると deleii になる

>>892
いや憑依で二体やれるのと
速攻でもトークンで一回は防げるかなと思ってね
ハンデスの方が万倍いいね
本当にありが（ry

間違えた。>>899です
スレ汚しｽﾏｿorz

>>905
いやいや
全環境だとグルールはともかくセレズに効きにくいから微妙だったんだけど、
最近の緑はほとんど象さん入ってるからね。
捕縛はそれらに対してターン稼ぎつつアドバンテージを釣り合わせられるいいカードさ。

>>903
奈落のしもべって普通にいいフィニッシャーだよな。
俺の黒単コントロールではいつもお世話に

タッチ白スーサイドブラックがレガシーの大会を制した件。

>>909
ソース

>>910
http://i18.aaacafe.ne.jp/~nameless/AMC/AMC_16th.html
携帯のサイトだが、パソコンで見れるかな？

あれ、悟りの教示者って制限じゃなかったのか

>>912
レガシーに制限はないんじゃ…。制限があるのはヴィンテージじゃ…。

あれ、制限があるのヴィンテージだったか、すまね

>>911
お手本のような古式ゆかしいスーサイドにタッチ白か。さすがだね
ただ、バッドムーンこの構成でどのくらい有効なんだろう

俺、まず抹殺者いれちゃうわw

俺の赤緑ツー・ダースはレガシー優勝デッキと同じレシピのタッチ白スーサイドブラックに３回戦って２勝１敗だった。その１敗は相手の《梅澤の十手》の効果が原因。
しかしかなり強かった。弱点に気付いたから良かったものの、弱点に気付かなかったら３戦３敗していただろう…。さすがはチャンピオン。

まあ相性もあるだろう

>>908
うれしいこと言ってくれるじゃないの

919からのレス辿って思ったんだが、
センギアの重臣が居るのに、デルレが居ないとか生殺だぜ……。

>>916
抹殺者入れたら、バットムーン抜けるな
俺もそっちの方が好きだけど

>>918
いや、赤緑ツー・デュースは相対的に相性が良いと言えるデッキがないよ。

>>920
仮にデルレが採録されても、リチュアルが無いからやっぱ微妙だと思われる

過去の役割カードがある以上、
儀式に変わるものが出てもおかしくないかもしれない。
なんて言ってみたり。

そこでSacrifice再録

暗黒の儀式の調整版としては、やっぱライフロスか、手札捨てとかかね。
どっちにしろ下位互換なんだろうな。

強すぎるから禁止されているのだから上位互換が出るわけ無い
1Tに使えることが強すぎる根源だから、
セラの報復者のような制限が着くバージョンが出るのでは？

>>926
リチュアルは１、２ターン目に使用してこそ価値がある。充分な土地がある場合は必要ない。

>>926
それなんて睡蓮の花？

＞儀式下位互換
１マナなら、ライフ４点払ってもいい。

はっきり言って4点じゃ甘すぎ。
多分ライフ半分でも使うやついるぞ。

黒1マナで、1マナ出すための追加コストがライフ3。
それでライフは12点までしか支払えないとかで帰ってこないかな