【ＭＴＧ】黒スレ 其の五【摘出推奨】
三度の飯より黒が好き。
近所の沼を見てはファイレクシア、死蔵に思いを馳せる。
そんな優雅な黒使いが集う場所。
四代目スレ（前スレ）
【ｳﾞｨｻﾞﾗ】MTG黒単ｽﾚ【ﾌﾞﾚｲｽﾞ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091615742/
三代目スレ
【ｳﾞｫﾙﾗｽ】MTG黒単スレ【ｸﾛｳｳﾞｧｽｸ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079017657/
二代目スレ
【ﾖｰｸﾞﾓｽ】MTG黒単スレ【ﾌｧｲﾚｸｼｱ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070987065/
初代スレ
【ｸﾛｺﾝ】★MTG：黒単スレ★【ｽｰｻｲﾄﾞ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044495620/
近所の沼を見てはファイレクシア、死蔵に思いを馳せる。
そんな優雅な黒使いが集う場所。
四代目スレ（前スレ）
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二代目スレ
【ﾖｰｸﾞﾓｽ】MTG黒単スレ【ﾌｧｲﾚｸｼｱ】
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/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 下がってろウジ虫ども！
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする！
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
>>1 貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3 口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4 ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6 アカの手先のおフェラ豚め！
>>7 まるでそびえ立つクソだ！
>>8 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！
>>10 ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！
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ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 下がってろウジ虫ども！
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>>1 貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3 口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4 ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6 アカの手先のおフェラ豚め！
>>7 まるでそびえ立つクソだ！
>>8 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！
>>10 ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！
＼、
＼ ､ , ィ- 、
＼ く |l｀'i.|
_, ,´-＼､ヽ- ､!| , ／/
, , ´ ´ -､､＼ヽY Y／／
// （_ノ' ゝ!､, ﾚr_ﾄ､
// ∠＿_｀´_｀_.､ ',
. // .ｲrr' | K_ ィ Tヽ-l_l ﾄil /ヽ
l l ／ !=i ヽﾍY l ! |T!j l=| ./､./
_jレ ´ li-j l-!Y ´ﾌ､.Tl| l=| /､./
| |L{ l | l 7､ ||| l=!l/､./
| | ﾛ、 l ! | /__ l !ll l=l ./
l !ﾛ、 l ! .l.〃| l!||! lj ! ./
l |ﾛ、 || |' ! | l !l! ﾘl ./ ん？
l , -, -｀＿＿j.!ｰ-!, --l l| /ﾉ /
ヽ ／／ニ - ┼―| └―r'Y7_,./
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黒使いのお約束
■質問は丁寧にわかりやすく
■叩かれても泣かない
■ネタはほどほどに
ドローされたら捨てちまえ
回復されたら吸い尽くせ
ライフは0よりあればいい
■質問は丁寧にわかりやすく
■叩かれても泣かない
■ネタはほどほどに
ドローされたら捨てちまえ
回復されたら吸い尽くせ
ライフは0よりあればいい
《夜のスピリット/Spirit of the Night(MI)》を《総帥の召集/Patriarch's Bidding(ONS)》したかったら、なんて指定すればいいん？
>>6
できない
できない
元レジェンドヤツっていま種族ないのか・・・
前スレ>>1000ﾜﾛﾀ
10 ：ＮＰＣさん：04/10/30 18:36:55 ID:haF9GGVK
夜すぴを召集できないなら合体夜魔３体召集すればいいじゃない（アーボーグのプーラージ）
11 ：ＮＰＣさん：04/10/30 21:11:02 ID:FG+y9jcv
頭蓋摘出ほすいなー
《夜のスピリット/Spirit of the Night(MI)》って夢があるよなー。
気が向いたときに作ったらここでさらしていい？
気が向いたときに作ったらここでさらしていい？
やっぱりストロサスは死者の夜明けと組み合わせるのが一番ですね。
どうでもいいのだが、あれだ。
前スレのディスカード系勘違い厨は結局どうなったんだ？
前スレのディスカード系勘違い厨は結局どうなったんだ？
どうでもいいなら話題を振るな
さゆりってそこまで強いか？1500円もしない気がするが・・
1500くらいがいいとこでしょ。
何だかんだで驚異的な生物ではあるし。
何だかんだで驚異的な生物ではあるし。
お？ 新スレ乙。なかなか良いデザインじゃない？＞ｽﾚﾀｲ
デザインとか言われても
《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》ってそんなにいいか？
1枚抜かれて壊滅するデッキって今ないだろ？
1枚抜かれて壊滅するデッキって今ないだろ？
21 ：ＮＰＣさん：04/10/31 23:18:14 ID:tovMvuF6
破滅しなくても苦痛は与えられるかとｗ
>>20
でも1戦で２回とか打たれたらかなり壊滅するんじゃねーか？
でも1戦で２回とか打たれたらかなり壊滅するんじゃねーか？
頭蓋の摘出は巷で言われているように、トロンで歯と爪抜けばかなり優位になるぞ。
確かに今だ永遠の証人、精神隷属機みたいな強力カードが控えているのでこれで
終了というわけではないが、１枚のカードの効果としては十分だろ。
またこのカードの存在があるというだけで、コンボデッキはかなり規制されている。
キキジキ+侵入警報蛾もし流行ったとしても、キキジキを抜けばほぼ勝ちは確定。
また鉄工所を使ったコンボデッキもマイアの保育器や回収基地を抜けばほぼ負けない。
他にも例を挙げると、埼玉を制した青単なども京河を抜けば勝ち筋がなくなるし、ビッグレッドも
弧炎撒きを抜けばかなり楽になる。これを１枚で出来るんだから十分すぎるっしょ。ただ親和
みたいな速攻デッキ相手にはもちろん紙屑なのでサイドに入れるのが適当と考える。
確かに今だ永遠の証人、精神隷属機みたいな強力カードが控えているのでこれで
終了というわけではないが、１枚のカードの効果としては十分だろ。
またこのカードの存在があるというだけで、コンボデッキはかなり規制されている。
キキジキ+侵入警報蛾もし流行ったとしても、キキジキを抜けばほぼ勝ちは確定。
また鉄工所を使ったコンボデッキもマイアの保育器や回収基地を抜けばほぼ負けない。
他にも例を挙げると、埼玉を制した青単なども京河を抜けば勝ち筋がなくなるし、ビッグレッドも
弧炎撒きを抜けばかなり楽になる。これを１枚で出来るんだから十分すぎるっしょ。ただ親和
みたいな速攻デッキ相手にはもちろん紙屑なのでサイドに入れるのが適当と考える。
コンボパーツが多いデッキほどいいカモに
神河はコモンが強くね？
《困窮/Distress(CHK)》とか《血塗られた悪姥/Wicked Akuba(CHK)》とか
《困窮/Distress(CHK)》とか《血塗られた悪姥/Wicked Akuba(CHK)》とか
しかし意図的なのかなんなのかわからんが、黒の強いカードって
２マナに偏重しすぎなんだよな。１マナや３マナあたりにもっといい
カードが出てくれればスーサイドも夢じゃないんだが
２マナに偏重しすぎなんだよな。１マナや３マナあたりにもっといい
カードが出てくれればスーサイドも夢じゃないんだが
黒はコントロールもビートダウンも中途半端な感じ
陰謀団の儀式ってだめぽだったん？
コントロールはいけると思う
クリーチャーはいまいちだが
クリーチャーはいまいちだが
強かろうが弱かろうが俺は黒単を使う
弱い方がメタから外れてやりやすいしね
ここに因果応報と藻の蔓延を置いていく
ありがたく受け取れ
ありがたく受け取れ
お 断 り だ
35 ：ＮＰＣさん：04/11/02 08:40:22 ID:dF62omt7
とりあーえず堆肥おいとく
ネビニラルの円盤
今の黒には沼なんか入ってませんよ？
だいたいアーティファクトに手を出せない黒が今の環境でいけるわけない
婆が糞強いなｗ
あー、もう儀式と強迫だけでも返せや
儀式返せと言ってる奴は
それに伴って他のカードのパワーレベルを引き下げられる事と
何より 神 話 が 儀 式 を 使 う 事も込みで言ってるんだろうな？
それに伴って他のカードのパワーレベルを引き下げられる事と
何より 神 話 が 儀 式 を 使 う 事も込みで言ってるんだろうな？
儀式はやりすぎだとおも
帰ってくるならせめてミラデン落ちてからに
帰ってくるならせめてミラデン落ちてからに
え、儀式って《最後の儀式/Last Rites(OD)》じゃないの？
《陰謀団の儀式/Cabal Ritual(TOR)》？《入門の儀式/Rites of Initiation(OD)》？
《陰謀団の儀式/Cabal Ritual(TOR)》？《入門の儀式/Rites of Initiation(OD)》？
儀式と強迫どっちか帰ってくるとしたら、黒スレ住人的にはどっちよ
儀式
私は逆でむしろ儀式、迸るような儀式に感動したわ！
ハマタはどう？
ハマタはどう？
>>44
そら儀式。
そら儀式。
>>41
これ以上下がらねーよ
これ以上下がらねーよ
儀式があると展開が違うよなー
雲が超カードになるな
脅迫
儀式ギシキって騒いでるけど《カーノファージ/Carnophage(EX)》が出てくる前は大して使われて無かった
せいぜい《魔力の櫃/Mana Vault》と組み合わせてハゲを1ターン目に出すとかそのくらい
実際今儀式だけ戻ってきても扱うカードがないよ
儀式ギシキって騒いでるけど《カーノファージ/Carnophage(EX)》が出てくる前は大して使われて無かった
せいぜい《魔力の櫃/Mana Vault》と組み合わせてハゲを1ターン目に出すとかそのくらい
実際今儀式だけ戻ってきても扱うカードがないよ
1ターン目に暗黒の儀式からヒッピー
２ターン目にヒム
３ターン目にネクロ
２ターン目にヒム
３ターン目にネクロ
１ターン目にダッチュ→ヒム→ザ☆ラック
今儀式戻ってきたら虚空の杯４積するさ…
他にも夢はいっぱいだぞえ
他にも夢はいっぱいだぞえ
>51
マナカーブの計算が変わる
重くて激強い、リミテッドでしか入らなかったカードが積めるようになる
神話に展開で負けなくなる（かもしんない）
重いハンデスを早く撃てる
マナカーブの計算が変わる
重くて激強い、リミテッドでしか入らなかったカードが積めるようになる
神話に展開で負けなくなる（かもしんない）
重いハンデスを早く撃てる
１ターン目にリチュールからバイス３枚
儀式もいいが、ハンデス好き的には強迫カムバックｷﾎﾞﾝ。
儀式が帰ってくると…
親和が更に速くなるかもしれない
親和が更に速くなるかもしれない
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
神話ごときにおまいら美びり杉。
あんなん楽勝ジャン。
《困窮/Distress(CHK)》とかうまく使え。
俺なんか《強要/Coercion(8ED)》とコンボで使ってるぜ！
あんなん楽勝ジャン。
《困窮/Distress(CHK)》とかうまく使え。
俺なんか《強要/Coercion(8ED)》とコンボで使ってるぜ！
>>60
釣り乙
釣り乙
神話には《迫害/Persecute(UZ)》
無色を指定汁
無色を指定汁
>>62
釣り乙
釣り乙
神話は雲さえ撃てればなんとかなるべ
65 ：ＮＰＣさん：04/11/03 16:47:21 ID:GAse8N2Y
64
でも薬瓶入りには勝てないんだよな
でも薬瓶入りには勝てないんだよな
薬瓶を困窮でポイするのは難しいかな？
制作チームは、儀式落としたくせに
その分だけつり合うカードパワーまで戻してないんだよね。
良いゲドン系カードをプリントしないくせに
白ウィニー系のパーツがあまり強化されていない白と似た匂いを感じる。
その分だけつり合うカードパワーまで戻してないんだよね。
良いゲドン系カードをプリントしないくせに
白ウィニー系のパーツがあまり強化されていない白と似た匂いを感じる。
がんがって先手を取ってモックス→困窮しかないねぇ
それかタッチ緑にするか・・・
黒胆じゃ今はきついからな・・・
黒胆じゃ今はきついからな・・・
70 ：ＮＰＣさん：04/11/03 22:24:27 ID:bGGu9v/S
１ターン目、儀式→儀式→ヘドロ
うわあもうだめだ
精神錯乱の比じゃないな
考えるだけで恐ろしいな
もうランダムディスカードとかそういう次元じゃないもんな。
>>70
ネタだよな？
ネタだよな？
儀式はいいからもぎとりを復活させるべきだ。
>>70
もちろん土地は《囁きの大霊堂/Vault of Whispers(MRD)》だよな？
もちろん土地は《囁きの大霊堂/Vault of Whispers(MRD)》だよな？
もぎとりが血のやりとりのスロットに変わるだけで
どれだけ楽になることか・・・
どれだけ楽になることか・・・
トロン相手には血のやり取りのほうがいい気がする。
《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》で歯と爪を消し去った後、
手札から素で出してくるコロッサスとかゴーレム相手には。
ウィニー系には《忌まわしい笑い/Hideous Laughter(CHK)》でがんばれ。
《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》で歯と爪を消し去った後、
手札から素で出してくるコロッサスとかゴーレム相手には。
ウィニー系には《忌まわしい笑い/Hideous Laughter(CHK)》でがんばれ。
>>75は芸人殺し
お前ら、今の状況でまだ黒弱いとか言ってんのか。
頭蓋の摘出と黒瘴とホロビでもういいだろ。
親和に負けるのは黒が弱いからじゃない。親和が強すぎるんだよ。
頭蓋の摘出と黒瘴とホロビでもういいだろ。
親和に負けるのは黒が弱いからじゃない。親和が強すぎるんだよ。
でもやっぱり親和に勝ちたいよ…
勝って黒神話を創りたい…
黒使いの一人として
勝って黒神話を創りたい…
黒使いの一人として
あと1年我慢すればきっと・・・
>77
残念、《死の溜まる地、死蔵/Shizo, Death's Storehouse》だ。
残念、《死の溜まる地、死蔵/Shizo, Death's Storehouse》だ。
いや、暗黒の儀式を刻印したモックスだ。
１マナで生物殺してタフネス分のライフ失うカードなんだっけ？
暗黒の儀式→ニゲイター
これ？↓
Vendetta / 血の復讐 (黒)
インスタント Mercadian Masques,コモン
黒ではないクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。それは再生できない。
あなたは、そのクリーチャーのタフネスに等しい値のライフを失う。
Vendetta / 血の復讐 (黒)
インスタント Mercadian Masques,コモン
黒ではないクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。それは再生できない。
あなたは、そのクリーチャーのタフネスに等しい値のライフを失う。
90
ソレダ！アリガ㌧
出来ればｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝも…
ソレダ！アリガ㌧
出来ればｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝも…
ますくす
>>88 90 92
有我等御座いますた！
有我等御座いますた！
皆優しいな
ホントやさしいな、エキスパンションだって書いてあるのに・・
優しさなんて 所詮 臆病者の言い訳だから
そんな黒スレです
そんな黒スレです
黒スレの半分は優しさでできてるんだぞ。
もう半分が偽善だけどな
むしろ偽悪
１００だったら摘出ゲトー！！
偽善age
携帯からカキコ
小学生から摘出シャーク成功
マンセー！！
小学生から摘出シャーク成功
マンセー！！
極楽鳥とトレードでもしたのか？
…釣りの意味分かってやってんのか…？
さすが黒スレ、真っ黒だ。
さすが黒スレ、この俺が釣られるとは
黒スレ的には釣り＝リアニメイト
神話たいしたことない。
《忌まわしい笑い/Hideous Laughter(CHK)》とか《血のやりとり/Barter in Blood(MRD)》で除去していけば楽勝
《忌まわしい笑い/Hideous Laughter(CHK)》とか《血のやりとり/Barter in Blood(MRD)》で除去していけば楽勝
精神ねじ切りがトロンに効きそうな希ガス
やっぱダメか？
やっぱダメか？
困窮の方が確実かとｵﾓ
ホロビを呼んでから荒廃者に衰微。
連鎖で爆死していく電結生物を見るのが最近の楽しみ。
連鎖で爆死していく電結生物を見るのが最近の楽しみ。
電結型って今いるのん？
血の臣下の左側の、口についてるチューブを
腕だと今までずっと思っていた。
腕だと今までずっと思っていた。
今、摘出シャークしてきた
風見明神と骨齧りで
風見明神と骨齧りで
>>118
あれ？それって損してない？
あれ？それって損してない？
まるちおつ
>117
お前は俺か
お前は俺か
>>121
俺はお前か
俺はお前か
俺がお前で
お前が俺だ
黒の場合お前は俺でも俺はお前ではないと思う。
オレの右手が
妻と呼ばれる
黒単て今１ターン目なにすんの
こっそり引いた初手の８枚がバレないように必死こいてハンドシャッフル
うそん
１ターン目に出来ることの少なさが黒の弱さに繋がってると思う…
１ターン目に出来ることの少なさが黒の弱さに繋がってると思う…
独楽出かガラクタ出す。
両方とも色がねぇ！
両方とも色がねぇ！
沼置け
マナバーンしる
マジレスすると、マナブーストしてからの3ターン目で
アドバンテージの逆転を狙う構成だから
1ターン目の無行動はそれほど致命的では無い。
というか、その分の遅れを取り戻す構成になってる。
・・・黒より白の心配をしてやれ。
ラスゴすら出番がねぇ。
アドバンテージの逆転を狙う構成だから
1ターン目の無行動はそれほど致命的では無い。
というか、その分の遅れを取り戻す構成になってる。
・・・黒より白の心配をしてやれ。
ラスゴすら出番がねぇ。
マジレスするとガラクタ。
そして３Ｔ目のやりとりか忌まわしい笑い（激しく良いな）で凌ぐ。
黒コンぽく作ってるんだが、緑併用にするか迷ってる。
裏切りの夜を入れるか否かなんだ。入らなければ鳥と古老が入って３Ｔ目前述行動が出来て嬉しい。
なんか判断材料おくれ。
そして３Ｔ目のやりとりか忌まわしい笑い（激しく良いな）で凌ぐ。
黒コンぽく作ってるんだが、緑併用にするか迷ってる。
裏切りの夜を入れるか否かなんだ。入らなければ鳥と古老が入って３Ｔ目前述行動が出来て嬉しい。
なんか判断材料おくれ。
いらん…と思う…
信奉者 荒廃者 ちらつき蛾 働き手 が止まるのは強くない？
俺は鳥古老ーるがイラン
邪悪なこと考えるのが１ターン目だろうがっ
ライフ喪失？？精力吸い取り？すてすてすてすて～～～～～～～～？
ライフ喪失？？精力吸い取り？すてすてすてすて～～～～～～～～？
鳥古老らず３Ｔ目に笑う手段が欲しいな。
ガラクタだけでは・・・
ガラクタだけでは・・・
タリスマンとか守護増とかあるじゃないスカ
相手のハンドに酸化やらテルジラ正義やらが貯まるのって素敵やん？
じゃあタリスマンと守護像１枚ずつ入れましょう。
そこで、あえて古老じゃなくランパンですよ。
ランパンですか？
ランパンですか？
モックスでいいじゃん
マジレスするとランパンありだとおもう
ランパン？
ランパントグロース
走り拳グロー巣
頭蓋摘出のない黒デッキつくってみろ
こうですか？わかりません！！
20沼
4カーノファージ
2走り回るスカージ
4悪臭のインプ
4ダウスィーの殺害者
4ダウスィーの怪物
4ファイレクシアの抹殺者
2隠れ潜む邪悪
4肉占い
4強迫
4暗黒の儀式
4よじれた実験
20沼
4カーノファージ
2走り回るスカージ
4悪臭のインプ
4ダウスィーの殺害者
4ダウスィーの怪物
4ファイレクシアの抹殺者
2隠れ潜む邪悪
4肉占い
4強迫
4暗黒の儀式
4よじれた実験
>>151
俺ならこうする
19沼
4カーノファージ
4ダウスィーの殺害者
4ダウスィーの怪物
4ファイレクシアの抹殺者
4下水ネズミ
4冥界の影
2ファイレクシアン・ドレッドノート
4肉占い
4強迫
4不吉の月
3麻痺
俺ならこうする
19沼
4カーノファージ
4ダウスィーの殺害者
4ダウスィーの怪物
4ファイレクシアの抹殺者
4下水ネズミ
4冥界の影
2ファイレクシアン・ドレッドノート
4肉占い
4強迫
4不吉の月
3麻痺
頭蓋の摘出なんていらねーよ。自分の足が止まるだけだろ。
そんなの撃ってる暇あったらデスクラウド用のマナ増やすほうが大事だよ。
…と言い聞かせてがんばってます。でも黒瘴は絶対必要なんだよなぁ。
そんなの撃ってる暇あったらデスクラウド用のマナ増やすほうが大事だよ。
…と言い聞かせてがんばってます。でも黒瘴は絶対必要なんだよなぁ。
黒瘴嫌いリコイル撃ちたい
血の語り部を構築で使いたいんだが、なんかないかね
強奪する悪魔入れてマナの地鳴りからプレイ
血の語り部４マナだし３ターン目には世界のるつぼでも置いておけば毎ターン
土地回収しながら戻ってきた語り部をもう一度使って悪魔２体目
血の語り部４マナだし３ターン目には世界のるつぼでも置いておけば毎ターン
土地回収しながら戻ってきた語り部をもう一度使って悪魔２体目
死祭の生贄に使えば死祭が場に出たときに手元に戻せるスーパーコンボ。
あれデーモンかよ。面白いな。超ありがとう。
いやいや死祭は蝶使えないから。
お願い気付いて。
回避能力もなければ多大な犠牲を払わなければ使い物にならない。
史上最弱のデーモンじゃないか？赤だし。
お願い気付いて。
回避能力もなければ多大な犠牲を払わなければ使い物にならない。
史上最弱のデーモンじゃないか？赤だし。
ある一瞬ファンタスティックな動きが出来ればそれ以外に望む物などないわ！
せっかくだから俺はこの赤デーモンを選んで赤スレに帰るぜ。
せっかくだから俺はこの赤デーモンを選んで赤スレに帰るぜ。
お、なかなか男気のある人だ。
２マナなら使えた
153
俺は摘出も黒瘴も高すぎるんで運命入れてますorz
俺は摘出も黒瘴も高すぎるんで運命入れてますorz
オレはコクショウも摘出も持っているけど両方とも
入れてないよ？(摘出はサイドにある)正直摘出は
まだしもコクショウ集めるより、鼠の短牙を先に
集めるべきだと思うけどね。
しかしとりあえず神河出て、強い強いといわれた
黒だけど、結局デスクラウドに頼らないと勝てないね
入れてないよ？(摘出はサイドにある)正直摘出は
まだしもコクショウ集めるより、鼠の短牙を先に
集めるべきだと思うけどね。
しかしとりあえず神河出て、強い強いといわれた
黒だけど、結局デスクラウドに頼らないと勝てないね
全体的にへぼい
黒だけましなレベル
ある意味ＭＭ並
糞呼ばわりされないのは世界観のせいか？
黒だけましなレベル
ある意味ＭＭ並
糞呼ばわりされないのは世界観のせいか？
US→MM
MR→CK
アーティファクトブロックは強すぎて次のブロックは評価に困るな
MR→CK
アーティファクトブロックは強すぎて次のブロックは評価に困るな
なんだかんだでＭＭは、環境を支配したカードがいくつかあったからいいんじゃね？
リシャーダとかリン様とかダームとか色々。
ていうかウルザはクリーチャーが貧弱杉。
リシャーダとかリン様とかダームとか色々。
ていうかウルザはクリーチャーが貧弱杉。
>>169
ウルザ緑単なめんな
ウルザ緑単なめんな
オパール白単なめんな
変異種なめんな
えーとえーとファイレクシアの疫病王なめんな
えー、えと・・・珊瑚マーフォークなめんﾆｬ
抹殺者が出てこないのにﾜﾛﾀ
あー、あれだ。その。フェアリーの大群なめんな。
たまにはクロコダイルの皇帝さんのことを・・・・・・・思い出さなくていいです
おまいら楽しそうですね。
「あやまれ！！アクリディアン宏（ひろし）にあやまれ！！」（ＡＡ略
１８０げと
あうぇいでもさすがおれ
あうぇいでもさすがおれ
俺しばらくヴィンテージやることにするわー
なんだかヒムも６枚集まってるし…
なんだかヒムも６枚集まってるし…
レガシーやれよ
名前変わったんだっけ
よくわからん。
旧タイプ１やる
よくわからん。
旧タイプ１やる
レガシー＝旧１．５
T1じゃ、ヒムとか使わないっしょ。
レガシーならシンクホールも使えるぜ！
T1じゃ、ヒムとか使わないっしょ。
レガシーならシンクホールも使えるぜ！
んん？？
え、使わないの？
え、使わないの？
コンボデッキが横行してるからヂュレスの方が需要あったりしてナ
黒の素直なデッキなら
DuressとHymnは両方搭載じゃないか？
Therapyも入れて・・・入れすぎ。
DuressとHymnは両方搭載じゃないか？
Therapyも入れて・・・入れすぎ。
Therapyはいらんｗ
でも両方入れるだろ。黒だぞ黒。
でも両方入れるだろ。黒だぞ黒。
ハンデスするだけじゃ勝てないじゃん
つーかヴィンテージは優秀なカードが多すぎるから迷うよ
Word of Commandなんか、かなり使ってみたいし
まあ、使ってみたいだけなんだけどさ
つーかヴィンテージは優秀なカードが多すぎるから迷うよ
Word of Commandなんか、かなり使ってみたいし
まあ、使ってみたいだけなんだけどさ
昔の強い黒単って沼以外に土地なに入れてたっけどうも思い出せない
Lake of the Dead
いやべつに何も入れてない…
レイクもそうそう使わなかったし…
レイクもそうそう使わなかったし…
露天鉱床
不毛の大地
ミシュラの工廠
つーか、昔の強い黒単ってネクロディスクくらいしかry
つーか、昔の強い黒単ってネクロディスクくらいしかry
スーサイドのこと思い出してあげてください
ポックスだろうポックス
ハインツのことかー！
昔は今みたいなマリガンルールなかったから、
最初の手札に土地がLake of the Dead１枚しかなかったりすると、悶絶ものだったよな
最初の手札に土地がLake of the Dead１枚しかなかったりすると、悶絶ものだったよな
ここでリシャーダ港とかいう奇怪な答えを出してみる
従臣デルレで使われてたな
まあでもポートなら露天鉱床だなー…
スタンだと使えなかったんだっけ。もういろいろゴッチャになってる…
スタンだと使えなかったんだっけ。もういろいろゴッチャになってる…
つ□《裏切り者の都》
4 暗黒の儀式
56 沼
56 沼
久しぶりにクローシスコントロール作ってたんだけど、
調整してると黒単になってくる・・・
調整してると黒単になってくる・・・
クローシスコントロールって
黒系より赤-青カウンターバーン系のデッキとして作っていたなぁ
最終的に純黒カードって使い魔だけになった
黒系より赤-青カウンターバーン系のデッキとして作っていたなぁ
最終的に純黒カードって使い魔だけになった
使い魔強かったなー
あのサイクルの中で夜景が最強だったと思う。
メダリオンかつフィニッシャーみたいな
あのサイクルの中で夜景が最強だったと思う。
メダリオンかつフィニッシャーみたいな
ブロッカーかつメダリオンの陽景のほうが強いと思ってる俺
カンジーデッキの中枢を担う嵐景が最強
赤や緑のｸﾘｰﾁｬｰはﾊﾞｶばかり(ﾌﾟｹﾞﾗ
黒ｳｨﾆｰこそ最高のｸﾘｰﾁｬｰﾃﾞｯｷ!
白や青の呪文は受け身過ぎ(ﾌﾟｹﾞﾗﾋｬｰｲ
黒ｺﾝこそ最高のｺﾝﾄﾛｰﾙﾃﾞｯｷ!!
もを黒最凶www
と狂信者になるテスト
黒ｳｨﾆｰこそ最高のｸﾘｰﾁｬｰﾃﾞｯｷ!
白や青の呪文は受け身過ぎ(ﾌﾟｹﾞﾗﾋｬｰｲ
黒ｺﾝこそ最高のｺﾝﾄﾛｰﾙﾃﾞｯｷ!!
もを黒最凶www
と狂信者になるテスト
ぶっちゃけイマの黒の弱点って何？
マナカーブがひっじょ～～～～～～～～～に悪い。
アーティファクトだらけの環境でアーティファクトに触れない。
それ以外は悪くない。悪くないどころかパワーカードだらけ。
問題点も一応アーティファクト導入でなんとかなることはなるが・・・
アーティファクトだらけの環境でアーティファクトに触れない。
それ以外は悪くない。悪くないどころかパワーカードだらけ。
問題点も一応アーティファクト導入でなんとかなることはなるが・・・
要注意カードとかない？
困窮
頭蓋の摘出
死の雲
夜の星、黒瘴
あたりは確実に使われる。
頭蓋の摘出
死の雲
夜の星、黒瘴
あたりは確実に使われる。
そうじゃなくて黒の弱点カードだすよ
因果応報
藻の蔓延
藻の蔓延
アルファの時代から《黒の防御円/Circle of Protection: Black(8ED)》に決まっている
国生と雲でもうまんたい＞２１７
大笑いのインプもあるでよw
忌まわしく笑おうぜ。
あれすげー強いと思う。
あれすげー強いと思う。
連結がどうも無駄になってしまうのが玉にキズ
９マナのコンボデッキに７マナのフラッシュバッグは有用性あったっちゃあったけど
これはもう本当に無駄
９マナのコンボデッキに７マナのフラッシュバッグは有用性あったっちゃあったけど
これはもう本当に無駄
-2/-2で足りるなら使ってやって下さい｡
ただし､４マナ
或いはα+５マナ
あなたなら何に使いますか？
４マナ
ただし､４マナ
或いはα+５マナ
あなたなら何に使いますか？
４マナ
トロンがいる限りは血のやりとり使うなぁ・・・
サイドに積むなら、システム生物をシャットアウトできる魂の裏切りの夜だし。
まんま蔓延だったら残響する衰微のところに入ったかもしれんがなぁ。
サイドに積むなら、システム生物をシャットアウトできる魂の裏切りの夜だし。
まんま蔓延だったら残響する衰微のところに入ったかもしれんがなぁ。
やりとりの仕事は雲にまかせて といった考えなんだが、駄目ー？
まあ昔は歯と爪は血のやりとりでなんとかなったんだが、
今の歯と爪は悪いけどほぼ即死なんだよな。
キキジキ+タイタン持ってこられて土地吹っ飛ばされたら
どうしようもないし、キキジキの起動をターンエンドまで
待たれると、やりとり打ってもキキジキかタイタンの
どちらかが残る。昔はやりとりは絶対にトロン相手に
抜かなかったけど、最近は流石に抜くようになっちゃったな
今の歯と爪は悪いけどほぼ即死なんだよな。
キキジキ+タイタン持ってこられて土地吹っ飛ばされたら
どうしようもないし、キキジキの起動をターンエンドまで
待たれると、やりとり打ってもキキジキかタイタンの
どちらかが残る。昔はやりとりは絶対にトロン相手に
抜かなかったけど、最近は流石に抜くようになっちゃったな
>217
アルファにCoP:黒は無い。
アルファにCoP:黒は無い。
>>226
ΩΩΩ＜なｎ（ｒｙ
ΩΩΩ＜なｎ（ｒｙ
Volcanic Islamdも無かったよね。黒と関係ないけど。
>>225
そこで死雲ｘ＝３ですよ
そこで死雲ｘ＝３ですよ
火山のイスラム
ＮＡＣは初出場の世界大会で、黒にメタはって「疾風のデルヴィッシュ」入れてたな。
とりあえず「生の躍動」。黒はエンチャント壊せないし。
とりあえず「生の躍動」。黒はエンチャント壊せないし。
親和とトロンにそんなに有利じゃない上に第三勢力の
赤単にボコられるから流行ってないのかと。
赤単にボコられるから流行ってないのかと。
229
それで自分の土地が六つ無くなる訳だW
それで自分の土地が六つ無くなる訳だW
もう隔離するタイタンにメタはって土地を全部特殊地形にするか
→ 神話にになってしまうではないか
実はホロビってカスだよな
実はも何も、どうみてもカス
4/4飛行がカスですかそうですか
サイズ小さくて良いから「崩老卑以外の」であって欲しかった・・・
ところでトロンとか赤コンに3ターン目の迫害が刺さるんじゃないかと思う今日この頃。
みなさんいかがお過ごしですか？
頭蓋の摘出とか国生とか必死に買おうとしてますか？
ところでトロンとか赤コンに3ターン目の迫害が刺さるんじゃないかと思う今日この頃。
みなさんいかがお過ごしですか？
頭蓋の摘出とか国生とか必死に買おうとしてますか？
次のターンに攻撃する前に殺される４／４飛行に何の価値がある
お前は、攻撃時とアンタップのコストに島を２つ生贄に捧げなければならなくても、
そいつが１０/１０トランプルだったら神クリーチャーと言うのか？
お前は、攻撃時とアンタップのコストに島を２つ生贄に捧げなければならなくても、
そいつが１０/１０トランプルだったら神クリーチャーと言うのか？
>>239
迫害もいいカードだが、摘出と違って根本的解決にならんぞ、
結局トップされるか永遠の証人で致命的なカード回収されたら
終わりってのが黒のもろさなんだから
>>240
ホロビは弱くなんかないよ？ただみんなが期待していたほど
強くなかったってだけだ！といってみる
迫害もいいカードだが、摘出と違って根本的解決にならんぞ、
結局トップされるか永遠の証人で致命的なカード回収されたら
終わりってのが黒のもろさなんだから
>>240
ホロビは弱くなんかないよ？ただみんなが期待していたほど
強くなかったってだけだ！といってみる
>死者の嘆き、崩老卑
卑屈な幽霊は十分強かったからな。
まあ、２マナと４マナじゃ違うのは判るが、崩老卑の能力を自分でも有効利用できるようにデッキを作れば
弱くはないんじゃないか？
卑屈な幽霊は十分強かったからな。
まあ、２マナと４マナじゃ違うのは判るが、崩老卑の能力を自分でも有効利用できるようにデッキを作れば
弱くはないんじゃないか？
神話もメインから呪文爆弾なりチスゴリアなり積んでくる時代ですよ
他のデッキは軒並み伝説土地を積んでるし
他のデッキは軒並み伝説土地を積んでるし
それだけメタに影響を与えたってことさ。本人は一瞬たりとも活躍してないけどな
実際は一発も殴らず伝説の土地でホロビやらる事などほぼ無いがな
逆にホロビが出た時、伝説の土地で即効倒したことも無い・・・orz
逆にホロビが出た時、伝説の土地で即効倒したことも無い・・・orz
いや、一瞬たりともってのは各ｹﾞｰﾑじゃなくてｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｼｰﾝでな（ｗ
大活躍する前に対策された哀れなカードってことだ
大活躍する前に対策された哀れなカードってことだ
デビュー前にメタ貼られて退場ってのは、あんまりだよなｗ
かなり珍しいケースじゃないか？w
まぁ伝説土地と一緒のセットなのもかなり痛かったな。
みんな保険で手軽に対策仕込んでおけるのは・・・
まぁ伝説土地と一緒のセットなのもかなり痛かったな。
みんな保険で手軽に対策仕込んでおけるのは・・・
いや、様々なデッキに伝説土地が入っているのは別にホロビ対策じゃなくて、
あくまで《デッキにレジェンドがあるといいことある》から、とりあえず入れとこうって思考だろう。
とまじれす
あくまで《デッキにレジェンドがあるといいことある》から、とりあえず入れとこうって思考だろう。
とまじれす
ぶっちゃけると《隔離するタイタン/Sundering Titan(DST)》…
>>249
みんなわかってて言ってるから
みんなわかってて言ってるから
もしエンチャント（場）だったら・・・
やはり神話対策には《魂の裏切りの夜》が良さそうですね。
ぶっちゃけどっちも入れるけどな
それでもホロビが三千円近い網子は最高ス！
ホロビ出すなら摘出か血やり使う
アンヒンジドにファイレクシア収録されたんだってな
アンヒンジドをガチ志向で見るとこれが意外と強い。
《Zzzyxas's Abyss》
エンチャント(場)
あなたのアップキープの開始時に、場にある土地でないパーマネントの中で、
アルファベット順に一番最初のカード名を持つものをすべて破壊する。
破壊出来るものが広がった《選別の秤/Culling Scales(MRD)》みたいな感じ。
普通にガチで使っても強いカード。あとエンチャントもアーティファクトも
壊せるのがエライ。普通に収録してくれんかねえ。
《Zzzyxas's Abyss》
エンチャント(場)
あなたのアップキープの開始時に、場にある土地でないパーマネントの中で、
アルファベット順に一番最初のカード名を持つものをすべて破壊する。
破壊出来るものが広がった《選別の秤/Culling Scales(MRD)》みたいな感じ。
普通にガチで使っても強いカード。あとエンチャントもアーティファクトも
壊せるのがエライ。普通に収録してくれんかねえ。
"アルファベット順"なんつー横暴な壊し方は黒枠世界では採用できんだろ
有り得るとすれば選別の秤の逆バージョン(コストが高いものから順に壊す)か
または完全に無作為に破壊か
そんなとこじゃない？いずれにせよアーティファクトになるだろうけど
有り得るとすれば選別の秤の逆バージョン(コストが高いものから順に壊す)か
または完全に無作為に破壊か
そんなとこじゃない？いずれにせよアーティファクトになるだろうけど
コストが高い順だと白ウィニーに持ってかれるな。
アーティファクトだったらの話だが。
アーティファクトだったらの話だが。
白ウイニーなんてデッキはハルマゲドンと供に消えたんだよ
デスクラ デスクラ♪ デスクーラ デースクーラ♪×2
瀕死で クラクラ 二人は デスクラー♪
デッキのトップが 歯と爪 ぶっちゃけありえない！
摘出してても 二人は（トロンと親和） 無茶苦茶タフだしぃ
お互いピンチを乗り越えるたび 強く きつく なるね
Your Best！My Best！生きてるんだから ライフ１なんて
目じゃない！笑う門に 福来るでしょ ウルザ地形だって
ふっとぶぅ！ 巨大死の雲 咲かせて思い切り もっとバリバリ！
瀕死で クラクラ 二人は デスクラー♪
デッキのトップが 歯と爪 ぶっちゃけありえない！
摘出してても 二人は（トロンと親和） 無茶苦茶タフだしぃ
お互いピンチを乗り越えるたび 強く きつく なるね
Your Best！My Best！生きてるんだから ライフ１なんて
目じゃない！笑う門に 福来るでしょ ウルザ地形だって
ふっとぶぅ！ 巨大死の雲 咲かせて思い切り もっとバリバリ！
黒緑デスクラ形きマンネー
ランデス入れるの邪道か・・・？
ランデス入れるの邪道か・・・？
汚れは除去にもなるし便利だけど如何せん重い、
刈り取りと種まきは４マナだとただのランデスだが
６マナだとデスクラにとって神カード、すきこみは
最もカードパワーが高いけど５マナとマナカーブ的に
少しきつい…うーむ。なんかどれ入れてもデッキ
バランス崩れそうな悪寒
刈り取りと種まきは４マナだとただのランデスだが
６マナだとデスクラにとって神カード、すきこみは
最もカードパワーが高いけど５マナとマナカーブ的に
少しきつい…うーむ。なんかどれ入れてもデッキ
バランス崩れそうな悪寒
今の黒緑は森2枚を余裕で確保できる
この状況ですき込みをプレイしない手は無い
今はメインとサイドに2枚ずつ積んでる
この状況ですき込みをプレイしない手は無い
今はメインとサイドに2枚ずつ積んでる
黒緑は間違ってキキジキタイタン喰らった時がグロすぎる・・・
一番爆発力があるのは間違い無いんだが・・・
一番爆発力があるのは間違い無いんだが・・・
>>264
じゃレシピさらします
CREATURES (14)
2 大いなる収穫者 / Greater Harvester
4 極楽鳥 / Birds of Paradise
4 永遠の証人 / Eternal Witness
4 桜族の長老 / Sakura-Tribe Elder
--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (23)
2 汚れ / Befoul
4 死の雲 / Death Cloud
4 残響する衰微 / Echoing Decay
2 夜の囁き / Night's Whisper
4 忍び寄るカビ / Creeping Mold
3 酸化 / Oxidize
4 刈り取りと種まき / Reap and Sow
--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (23)
12 森 / Forest
11 沼 / Swamp
どうだろうか・・・・
じゃレシピさらします
CREATURES (14)
2 大いなる収穫者 / Greater Harvester
4 極楽鳥 / Birds of Paradise
4 永遠の証人 / Eternal Witness
4 桜族の長老 / Sakura-Tribe Elder
--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (23)
2 汚れ / Befoul
4 死の雲 / Death Cloud
4 残響する衰微 / Echoing Decay
2 夜の囁き / Night's Whisper
4 忍び寄るカビ / Creeping Mold
3 酸化 / Oxidize
4 刈り取りと種まき / Reap and Sow
--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (23)
12 森 / Forest
11 沼 / Swamp
どうだろうか・・・・
神話にはサイドでがんばる形で・・・・
>>267
なんか死の雲というよりまんまランデスみたいだな…使い古された手段だが
マナブーストすればするほど死の雲は威力がでかくなる。ランデスに頼るよりも
マナブーストで差をつけたほうが効率いいんでないかね？赤黒ならランデスは
ありだと思うけど、緑はマナブーストに長けてるし。入れるとしても汚れか
刈り取りと種まきだけにするとか。
あと大いなる収穫者だが、ちょっと黒マナ厳しいんだよなあ。素だしなら
出せるだろうけど、デスクラ後に出せるかは流石に厳しいところ。永遠の
証人や桜族の長老に攻撃阻まれやすいしね…重いけど黒瘴かなあ、やっぱり。
むしろ親和メタってことで腐食ナメクジでもいいかも。
なんか死の雲というよりまんまランデスみたいだな…使い古された手段だが
マナブーストすればするほど死の雲は威力がでかくなる。ランデスに頼るよりも
マナブーストで差をつけたほうが効率いいんでないかね？赤黒ならランデスは
ありだと思うけど、緑はマナブーストに長けてるし。入れるとしても汚れか
刈り取りと種まきだけにするとか。
あと大いなる収穫者だが、ちょっと黒マナ厳しいんだよなあ。素だしなら
出せるだろうけど、デスクラ後に出せるかは流石に厳しいところ。永遠の
証人や桜族の長老に攻撃阻まれやすいしね…重いけど黒瘴かなあ、やっぱり。
むしろ親和メタってことで腐食ナメクジでもいいかも。
収穫者入れるならランドでマナブーストするんじゃなくてタリスマンでブーストしれ
当然それなら緑ではなくて赤を使うことになるけどな
当然それなら緑ではなくて赤を使うことになるけどな
>>270
いやいや、タリスマンでブーストしようがランドでブーストしようが
結果は変わらないぞ？結局１枚のカードを生贄に捧げるのは
変わらないし。むしろ今タリスマンは酸化やヴィリジアンのシャーマンが
怖くて使いにくい。
いやいや、タリスマンでブーストしようがランドでブーストしようが
結果は変わらないぞ？結局１枚のカードを生贄に捧げるのは
変わらないし。むしろ今タリスマンは酸化やヴィリジアンのシャーマンが
怖くて使いにくい。
>>271
Ｑ１：死の雲で壊れるのは何ですか？
Ｑ１：死の雲で壊れるのは何ですか？
俺はモックス、タリスマン、プリズム全開で赤黒。
最短２ターン目に収穫者。さすがにここまで回れば勝つけど。
最短２ターン目に収穫者。さすがにここまで回れば勝つけど。
>>271
ああ、死の雲を打った後のマナベースを考慮していっていたのね、ｽﾏｿ
ただそれでもやっぱり酸化怖いと思うのはヘタレプレイヤーだからかなあ
結局死の雲全力で打てば残るマナベースは3つになっちゃうわけだし
ああ、死の雲を打った後のマナベースを考慮していっていたのね、ｽﾏｿ
ただそれでもやっぱり酸化怖いと思うのはヘタレプレイヤーだからかなあ
結局死の雲全力で打てば残るマナベースは3つになっちゃうわけだし
>>270>>272の論はタリスマン(orモックス)を4枚以上並べないと全く無意味なんだが彼は気付いているだろうか
死の雲に極楽鳥入れる？ちょっとだけ試したがあまりのアンチシナジーに即刻抜いた
それに木霊の手の内も使わないと黒緑の意義は薄れると思うんだが
死の雲に極楽鳥入れる？ちょっとだけ試したがあまりのアンチシナジーに即刻抜いた
それに木霊の手の内も使わないと黒緑の意義は薄れると思うんだが
せっかく相手の酸化を腐らせてるのに、
わざわざタリスマン入れて、使い道をプレゼントすることもないだろう。
まだまだ親和デッキはメタの範囲なんだし。
わざわざタリスマン入れて、使い道をプレゼントすることもないだろう。
まだまだ親和デッキはメタの範囲なんだし。
スタンダードスレに黒単で5-0-2抜けのレポ載ってるな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102162361/l50
このスレの住人の希望の星になれるか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102162361/l50
このスレの住人の希望の星になれるか？
困窮がサイド、メインは除去優先ってのは多少意外だが
取り立てて弄ることは無い気がする。
むしろ過去ログでこんな感じのがいくつもあった気がするくらいだしな。
すると・・・当たり運か、プレイングか・・・
取り立てて弄ることは無い気がする。
むしろ過去ログでこんな感じのがいくつもあった気がするくらいだしな。
すると・・・当たり運か、プレイングか・・・
こまだろ
こまだろな
こまったなぁ…
コマすぞてめーら・・・
>>282に掘られる…
284 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：04/12/05 08:01:34 ID:???
>>278
メタが噛み合ったのが一番の勝因だと思うよ。見れば分かるけど超クリーチャーメタだから
コントロールの多いフィールドでは勝ちあがれるわけがない。
親和にせよポンザにせよフィニッシュ部分をクリーチャーに依存してる事に変わりは無いわけで、
そこを攻めればあとは有る程度ゆっくりしても大丈夫ってことやね。
ああ、もちろん独楽はゴッドだったよ。無かったら負けてた。
あと強くするならタッチ青して粗石の魔道士システムを入れるべきだと思う。
メタが噛み合ったのが一番の勝因だと思うよ。見れば分かるけど超クリーチャーメタだから
コントロールの多いフィールドでは勝ちあがれるわけがない。
親和にせよポンザにせよフィニッシュ部分をクリーチャーに依存してる事に変わりは無いわけで、
そこを攻めればあとは有る程度ゆっくりしても大丈夫ってことやね。
ああ、もちろん独楽はゴッドだったよ。無かったら負けてた。
あと強くするならタッチ青して粗石の魔道士システムを入れるべきだと思う。
>>284
ブログ更新期待してるぞ
ブログ更新期待してるぞ
>>ﾈﾀ
見直した。何だかんだいって凄いな。
見直した。何だかんだいって凄いな。
289 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：04/12/05 19:31:05 ID:???
>>285
ああ、某ＤＱ８がひと段落したら更新するよ。
今ちょうど裏ダンジョンをクリアして二週目に突入した所さ。
>>286
去年より順位が上になるようガンガルよ。
>>287
当たり障りのないマターリ意見と殺伐としたマジレスとあるけどどうする？
>>288
？ もちろん入ってるぞ。
ああ、某ＤＱ８がひと段落したら更新するよ。
今ちょうど裏ダンジョンをクリアして二週目に突入した所さ。
>>286
去年より順位が上になるようガンガルよ。
>>287
当たり障りのないマターリ意見と殺伐としたマジレスとあるけどどうする？
>>288
？ もちろん入ってるぞ。
殺伐な方向でおながい
収穫者好きなんで生かしたいんだがアンチシナジーなのかなぁ・・・・OTL
収穫者好きなんで生かしたいんだがアンチシナジーなのかなぁ・・・・OTL
291 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：04/12/05 21:02:12 ID:???
じゃあマジレスの方で。
まず森が少なすぎる。この枚数では安定して初手にこない。
森さえ安定して引ければランドサーチは全て沼を持ってこれる（＝ランドサーチを黒マナとしてカウントできる）のだから、
土地のマナベースはもっと緑マナ重視にすべき。
ランド総数23が崩せないならば森13、沼8、真鍮2ぐらいがいいのではないだろうか。
大いなる収穫者は蛇足以外の何者でもない。
押してる試合でしか活躍できず、押されてる試合を逆転させる事ができない。
こちらが押してる展開ならば別にフィニッシャーはなんでもいいわけで、
ならば押されてる展開をひっくり返せる奴を入れるべきだろう。
そう考えればあらゆる点でコクショー＞収穫者となるはず。
６マナがイヤならば腐食ナメクジが良い。タフネス６は見た目以上にガッチリだし、親和にも強い。
除去も少なすぎる。おいらのデスクラほど除去を入れる必要性は無いが、
ここまで少なくてはタフネス３以上のクリーチャーが出てきた時どうするのだろうか？
薬瓶親和にはエイトグやモリオックリガーが搭載されていて当然な訳で、
それらが対処不能ではトーナメントデッキとして失格だろう。
それと無駄にランデスが多いのが非常に気になる。
デスクラデッキの性質上、こちらのマナを１つ伸ばす事は相手のマナを１つ減らす事と同意義であり、
わざわざ軽い木霊の手の内やカードアドバンテージが取れる真面目な身代わりを選ばない理由は無い。
強いて言うならばトロン相手の場合だが、それならば頭蓋の摘出で一時的に時間を稼ぎ、
その隙にマナブースト＞デスクラウドとつなげるべきだろう。
もしかしたら「汚れや忍び寄るカビはランデス以外の用途でも使えるじゃないか」と思うかもしれないが、
たとえある程度汎用性が高かろうと４マナソーサリーと言う速度が許される環境ではない。
ここは木霊の手の内や真面目な身代わりなどのマナブーストと、追加の除去に裂くべきだろう。
まず森が少なすぎる。この枚数では安定して初手にこない。
森さえ安定して引ければランドサーチは全て沼を持ってこれる（＝ランドサーチを黒マナとしてカウントできる）のだから、
土地のマナベースはもっと緑マナ重視にすべき。
ランド総数23が崩せないならば森13、沼8、真鍮2ぐらいがいいのではないだろうか。
大いなる収穫者は蛇足以外の何者でもない。
押してる試合でしか活躍できず、押されてる試合を逆転させる事ができない。
こちらが押してる展開ならば別にフィニッシャーはなんでもいいわけで、
ならば押されてる展開をひっくり返せる奴を入れるべきだろう。
そう考えればあらゆる点でコクショー＞収穫者となるはず。
６マナがイヤならば腐食ナメクジが良い。タフネス６は見た目以上にガッチリだし、親和にも強い。
除去も少なすぎる。おいらのデスクラほど除去を入れる必要性は無いが、
ここまで少なくてはタフネス３以上のクリーチャーが出てきた時どうするのだろうか？
薬瓶親和にはエイトグやモリオックリガーが搭載されていて当然な訳で、
それらが対処不能ではトーナメントデッキとして失格だろう。
それと無駄にランデスが多いのが非常に気になる。
デスクラデッキの性質上、こちらのマナを１つ伸ばす事は相手のマナを１つ減らす事と同意義であり、
わざわざ軽い木霊の手の内やカードアドバンテージが取れる真面目な身代わりを選ばない理由は無い。
強いて言うならばトロン相手の場合だが、それならば頭蓋の摘出で一時的に時間を稼ぎ、
その隙にマナブースト＞デスクラウドとつなげるべきだろう。
もしかしたら「汚れや忍び寄るカビはランデス以外の用途でも使えるじゃないか」と思うかもしれないが、
たとえある程度汎用性が高かろうと４マナソーサリーと言う速度が許される環境ではない。
ここは木霊の手の内や真面目な身代わりなどのマナブーストと、追加の除去に裂くべきだろう。
俺の黒単クラウドの除去は血のやりとりだけさ！笑うが(･∀･)ｲｲ!!
>>292
ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
>>292
いや、別にいいと思う。
いや、別にいいと思う。
すまん、スタンスレかと思った orz
俺に摘出
俺に摘出
摘出高すぎて集めらんねあれがなくてもトロンに勝てる構成誰か考えて
迫害撃って、相手の場が整わないうちに雲→国生ラッシュ。
ただし迫害は先攻3ターン目くらいでないと効かないという制限つき。
ただし迫害は先攻3ターン目くらいでないと効かないという制限つき。
コクショウ高すぎて集めらんねあれがなくてもトロンに勝てる構成誰か考えて
別にコクショウとトロン勝率はあまり関係ないと思うが…
どっちかは頑張って集めろ。じゃなかったら諦めろ。
諦めたくないからあれがなくてもトロンに勝てる構成誰か教えて
何、このクレクレ厨…？ 子供のダダ捏ねと変わんねぇじゃん…
ほい。
20《沼/Swamp》
４《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)》
４《鼠の短牙/Nezumi Shortfang(CHK)》
４《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats(8ED)》
４《騒がしいネズミ/Chittering Rats(DST)》
４《大いなる収穫者/Greater Harvester(DST)》
４《困窮/Distress(CHK)》
４《迫害/Persecute(8ED)》
４《夜の囁き/Night's Whisper(FD)》
４《死の雲/Death Cloud(DST)》
４《旅人のガラクタ/Wayfarer's Bauble(FD)》
これで満足か？>>303
20《沼/Swamp》
４《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)》
４《鼠の短牙/Nezumi Shortfang(CHK)》
４《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats(8ED)》
４《騒がしいネズミ/Chittering Rats(DST)》
４《大いなる収穫者/Greater Harvester(DST)》
４《困窮/Distress(CHK)》
４《迫害/Persecute(8ED)》
４《夜の囁き/Night's Whisper(FD)》
４《死の雲/Death Cloud(DST)》
４《旅人のガラクタ/Wayfarer's Bauble(FD)》
これで満足か？>>303
だからヨーグモス様を復活させろって。
黒使い復帰しまくり、マジック売れまくりだっつーの！
黒使い復帰しまくり、マジック売れまくりだっつーの！
>>305
これじゃ勝てないからもっとトロンに勝てる構成誰か教えて
これじゃ勝てないからもっとトロンに勝てる構成誰か教えて
何を使ってもプレイヤーがお前じゃ勝てない
309 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：04/12/08 08:39:10 ID:???
>>307
黒単デスクラウドは元々トロンに対しての勝率が悪い。
その上頭蓋の摘出を使わないで、と言う制限をされたらどうあがいたって勝率を上げる事はできないよ。
それならもっとトロンに勝てる別のデッキを使った方がいいと思うよ。
黒単デスクラウドは元々トロンに対しての勝率が悪い。
その上頭蓋の摘出を使わないで、と言う制限をされたらどうあがいたって勝率を上げる事はできないよ。
それならもっとトロンに勝てる別のデッキを使った方がいいと思うよ。
ずべりおんしかないな
ずべりおんじゃあ、仕方ないな（ ´∀｀）
ずべりおんって殆ど黒だしな
CREATURES (11)
4 永遠の証人 / Eternal Witness
3 腐食ナメクジ / Molder Slug
4 桜族の長老 / Sakura-Tribe Elder
--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (25)
4 血のやりとり / Barter in Blood
4 死の雲 / Death Cloud
4 困窮 / Distress
4 残響する衰微 / Echoing Decay
3 夜の囁き / Night's Whisper
4 木霊の手の内 / Kodama's Reach
2 酸化 / Oxidize
--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (24)
13 森 / Forest
11 沼 / Swamp
編集してみた困窮引かないと対コントロールつらいがクリーチャーデッキに耐性ついていい感じ
真鍮はいれたほうがいいのだろうか？
あと酸化増量したほうがいい？
4 永遠の証人 / Eternal Witness
3 腐食ナメクジ / Molder Slug
4 桜族の長老 / Sakura-Tribe Elder
--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (25)
4 血のやりとり / Barter in Blood
4 死の雲 / Death Cloud
4 困窮 / Distress
4 残響する衰微 / Echoing Decay
3 夜の囁き / Night's Whisper
4 木霊の手の内 / Kodama's Reach
2 酸化 / Oxidize
--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (24)
13 森 / Forest
11 沼 / Swamp
編集してみた困窮引かないと対コントロールつらいがクリーチャーデッキに耐性ついていい感じ
真鍮はいれたほうがいいのだろうか？
あと酸化増量したほうがいい？
2T目に打てない困窮なら頭蓋でいいと思う。
315 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：04/12/09 02:24:54 ID:???
>>313
前より大分良くなってるね。ただまだいくつか手直しする点がありそう。
基本的にデスクラはトロンに対しての勝率が悪いので、自然とクリーチャーメタになる。
だから一定量以上の除去は必須になるわけだ。
それと決定打となるフィニッシャーも一定量以上必要になるね。
どれだけコントロールしようが勝てなければ意味が無い訳だし。
それに折角緑を使ってるなら黒単の場合よりもマナブーストを多くしたい。
とりあえずこんな感じで作ってみたら？
13《森/Forest》
9《沼/Swamp》
1《ミラディンの核/Mirrodin's Core(DST)》
4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder(CHK)》
4《永遠の証人/Eternal Witness(5DN)》
3《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》
4《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star(CHK)》
4《酸化/Oxidize(DST)》
4《残響する衰微/Echoing Decay(DST)》
4《血のやりとり/Barter in Blood(MRD)》
4《死の雲/Death Cloud(DST)》
3《木霊の手の内/Kodama's Reach(CHK)》
3《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》
ＳＢ候補
《鼠の短牙/Nezumi Shortfang(CHK)》 ４枚確定。酸化と交換
《すき込み/Plow Under(UD)》 頭蓋の摘出と二択。残響する衰微と交換
《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》 すき込みと二択。残響する衰微と交換
《不屈の自然/Rampant Growth(TE)》 ２Ｔ目に困窮が打てないので、こちら後手のランデス戦で死の雲と交換。
《ぶどう棚/Vine Trellis(8ED)》 デスクラとの相性は悪いがどうせ抜くし、対スリスとして優秀。ランデスメタならこちらでも可。
前より大分良くなってるね。ただまだいくつか手直しする点がありそう。
基本的にデスクラはトロンに対しての勝率が悪いので、自然とクリーチャーメタになる。
だから一定量以上の除去は必須になるわけだ。
それと決定打となるフィニッシャーも一定量以上必要になるね。
どれだけコントロールしようが勝てなければ意味が無い訳だし。
それに折角緑を使ってるなら黒単の場合よりもマナブーストを多くしたい。
とりあえずこんな感じで作ってみたら？
13《森/Forest》
9《沼/Swamp》
1《ミラディンの核/Mirrodin's Core(DST)》
4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder(CHK)》
4《永遠の証人/Eternal Witness(5DN)》
3《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》
4《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star(CHK)》
4《酸化/Oxidize(DST)》
4《残響する衰微/Echoing Decay(DST)》
4《血のやりとり/Barter in Blood(MRD)》
4《死の雲/Death Cloud(DST)》
3《木霊の手の内/Kodama's Reach(CHK)》
3《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》
ＳＢ候補
《鼠の短牙/Nezumi Shortfang(CHK)》 ４枚確定。酸化と交換
《すき込み/Plow Under(UD)》 頭蓋の摘出と二択。残響する衰微と交換
《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》 すき込みと二択。残響する衰微と交換
《不屈の自然/Rampant Growth(TE)》 ２Ｔ目に困窮が打てないので、こちら後手のランデス戦で死の雲と交換。
《ぶどう棚/Vine Trellis(8ED)》 デスクラとの相性は悪いがどうせ抜くし、対スリスとして優秀。ランデスメタならこちらでも可。
デスクラは黒単だとたしいかにトロン相手がきついけど、
黒緑なら割と高勝率を叩き出せるよな。
摘出とすき込みを証人で使いまわし。
トロン相手にはやっぱ土地破壊より土地戻しのほうが１００倍効くな。
黒緑なら割と高勝率を叩き出せるよな。
摘出とすき込みを証人で使いまわし。
トロン相手にはやっぱ土地破壊より土地戻しのほうが１００倍効くな。
>>315
vsコントロール 《鼠の短牙/Nezumi Shortfang(CHK)》
vsコントロール・トロン 《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
vsトロン 《すき込み/Plow Under(UD)》
vsランデス 《不屈の自然/Rampant Growth(TE)》
vsランデス 《ぶどう棚/Vine Trellis(8ED)》
ってことだよね？
親和に対してサイドないけどメインで勝てるかな？
vsコントロール 《鼠の短牙/Nezumi Shortfang(CHK)》
vsコントロール・トロン 《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
vsトロン 《すき込み/Plow Under(UD)》
vsランデス 《不屈の自然/Rampant Growth(TE)》
vsランデス 《ぶどう棚/Vine Trellis(8ED)》
ってことだよね？
親和に対してサイドないけどメインで勝てるかな？
親和は酸化がそのまま刺さるからいいんじゃね？
黒単での肉体の奪取がそのまま変わってるんだから。
黒単での肉体の奪取がそのまま変わってるんだから。
以下バンプラ以外の会話禁止な、
厨に反応する奴も厨認定
ではどうぞ
厨に反応する奴も厨認定
ではどうぞ
>>319
よぅ厨
よぅ厨
へへへ、とっつあんよ…ものすごい誤爆だ…
こんな見事な誤爆は初めてだよ…
燃えたよ…燃え尽きたよ…真っ黒に…
釣ってきます
こんな見事な誤爆は初めてだよ…
燃えたよ…燃え尽きたよ…真っ黒に…
釣ってきます
322 ：ＮＰＣさん：04/12/11 12:47:29 ID:yRFB4fz5
メイン>>315で
3《すき込み/Plow Under(UD)》
3《頭蓋の摘出/Cranial Extraction》
3《鼠の短牙/Nezumi Shortfang(CHK)》
3《帰化/Naturalize》
3《ぶどう棚/Vine Trellis(8ED)》
のサイドってどう？トロンメタで。
迫害入れたいけど、すき込みと摘出どっち抜くべきでしょうか？
3《すき込み/Plow Under(UD)》
3《頭蓋の摘出/Cranial Extraction》
3《鼠の短牙/Nezumi Shortfang(CHK)》
3《帰化/Naturalize》
3《ぶどう棚/Vine Trellis(8ED)》
のサイドってどう？トロンメタで。
迫害入れたいけど、すき込みと摘出どっち抜くべきでしょうか？
323 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：04/12/11 19:24:50 ID:???
>>322
あくまでトロンメタを貫くなら迫害は入れないで頭蓋+すき込みのままでいいと思うよ。
と言うか本当にトロンメタならばデスクラを使わずに赤単ポンザを使うのが正解だと思う。
使うデッキを決めてからメタを考えるよりも、メタに合わせて使うデッキをチョイスした方が勝率上がるよ。
あくまでトロンメタを貫くなら迫害は入れないで頭蓋+すき込みのままでいいと思うよ。
と言うか本当にトロンメタならばデスクラを使わずに赤単ポンザを使うのが正解だと思う。
使うデッキを決めてからメタを考えるよりも、メタに合わせて使うデッキをチョイスした方が勝率上がるよ。
トロン相手のとき、短牙と酸化どっちが効く？
>>324
何処からつっこんでよいものやら
何処からつっこんでよいものやら
327 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：04/12/11 22:27:57 ID:???
そろそろデスクラに依存していない強い黒デッキが
見たいものだが、現環境じゃ無理かなあ…
見たいものだが、現環境じゃ無理かなあ…
デスクラウドに依存しない理由が見つからん
そこでネズミ。
>>329
経済的理由
経済的理由
違う違う、デスクラウド以外のデッキタイプでは
黒はトーナメントレベルになり得ないのかなあ、と
黒はトーナメントレベルになり得ないのかなあ、と
333 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：04/12/13 16:52:45 ID:???
>>332
いつの時代でも一つの色でそんなに何パターンものデッキは組めないでしょ。
多くても２つか３つ。まともなデッキが１つも組めない色だって時代によっては存在するわけだし。
今はデスクラの存在を素直に感謝するべきかと思われ。
そんな事より昨日の大会でアーティファクトにコテンパンにやられた。
緑タッチしちゃおうかなぁと言う誘惑に駆られる・・・・ il||li _|￣|○ il||li
いつの時代でも一つの色でそんなに何パターンものデッキは組めないでしょ。
多くても２つか３つ。まともなデッキが１つも組めない色だって時代によっては存在するわけだし。
今はデスクラの存在を素直に感謝するべきかと思われ。
そんな事より昨日の大会でアーティファクトにコテンパンにやられた。
緑タッチしちゃおうかなぁと言う誘惑に駆られる・・・・ il||li _|￣|○ il||li
デスクラウドは緑黒が最強。おとなしく認めろよ＞ﾈﾀ撒き
とりあえずデスクラのアーキタイプを使った感想。参考にしてくれ。
青黒（シャバ型）
デッキパワー非常に高く、死の雲を引かなくても場をコントロール出来る。
しかし意外とタリスマンや土地、白黒剣などアーティファクト依存度が
高いため、それらに茶破壊が突き刺さると意外と脆い。
黒緑
優良クリーチャー＆優良マナブースト、茶破壊を大量に詰める最もメジャーな
タイプ。しかし全体的に線が細く、死の雲に対する依存度が非常に高い。
赤黒
コントロール相手にランデス、親和相手にアーティファクト破壊を入れられるなど
対応力に富む。しかしコントロールに勝てるようにすると親和に勝てず、親和に
勝てるようにするとコントロールに勝てない。あっちを立てればこっちが立たず。
残念ながらアーキタイプで最も人気が低い。
黒単
黒マナを多く使用できるため、困窮、魂の消耗といった色マナの濃い強力カードを
容易に使用する事が出来る。しかしエンチャント、アーティファクト共に触る事が
出来ないため、それらの致命的なカードを出されるとそのままズルズル負けてしまう
ことも。
青黒（シャバ型）
デッキパワー非常に高く、死の雲を引かなくても場をコントロール出来る。
しかし意外とタリスマンや土地、白黒剣などアーティファクト依存度が
高いため、それらに茶破壊が突き刺さると意外と脆い。
黒緑
優良クリーチャー＆優良マナブースト、茶破壊を大量に詰める最もメジャーな
タイプ。しかし全体的に線が細く、死の雲に対する依存度が非常に高い。
赤黒
コントロール相手にランデス、親和相手にアーティファクト破壊を入れられるなど
対応力に富む。しかしコントロールに勝てるようにすると親和に勝てず、親和に
勝てるようにするとコントロールに勝てない。あっちを立てればこっちが立たず。
残念ながらアーキタイプで最も人気が低い。
黒単
黒マナを多く使用できるため、困窮、魂の消耗といった色マナの濃い強力カードを
容易に使用する事が出来る。しかしエンチャント、アーティファクト共に触る事が
出来ないため、それらの致命的なカードを出されるとそのままズルズル負けてしまう
ことも。
そこで白黒ですよ
ノワール
黒緑は、何の線が細いのか分からんのだけど。
もう緑は昔の大雑把な緑じゃないし、唯一対策できないクリーチャーには
黒で対策できるわけだし。
もう緑は昔の大雑把な緑じゃないし、唯一対策できないクリーチャーには
黒で対策できるわけだし。
白青の組み合わせがチンカスカラーになった
黒緑のデスクラウドってさ、緑単コントロールタッチデスクラウドって感じだよね。
黒カードって黒瘴とデスクラウドくらいでしょ？ あと黒エコーか。
オレも黒緑のどこが線細いのかわからん。
デスクラウドに依存度が高いってのはデスクラウドデッキなんだから当たり前なんじゃないの？
しかも最近の黒緑はデスクラウドなくても勝てるよ。
黒カードって黒瘴とデスクラウドくらいでしょ？ あと黒エコーか。
オレも黒緑のどこが線細いのかわからん。
デスクラウドに依存度が高いってのはデスクラウドデッキなんだから当たり前なんじゃないの？
しかも最近の黒緑はデスクラウドなくても勝てるよ。
線が細いってのは打撃力不足ってことね。マナベースが不安定なために
ちらつき蛾を採用できない点が、他のタイプに比べて打撃力の細さを感じ
させるのよ。死の雲を撃ったあと、青黒や黒単ならちらつき蛾で殴るだけで
かなりのライフを削れるけど、黒緑は次のクリーチャーを引かなくちゃいけない。
そのとき土地やマナブーストばかりを引いてしまい、フィニッシュまで遅れる
事がポツポツとあったので細いと評したんだけど。まあプレイしたとき感じた
雑感みたいなものだから、周りと評価が食い違ってる部分もあると思うよ。
ちらつき蛾を採用できない点が、他のタイプに比べて打撃力の細さを感じ
させるのよ。死の雲を撃ったあと、青黒や黒単ならちらつき蛾で殴るだけで
かなりのライフを削れるけど、黒緑は次のクリーチャーを引かなくちゃいけない。
そのとき土地やマナブーストばかりを引いてしまい、フィニッシュまで遅れる
事がポツポツとあったので細いと評したんだけど。まあプレイしたとき感じた
雑感みたいなものだから、周りと評価が食い違ってる部分もあると思うよ。
342 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：04/12/15 22:27:13 ID:???
>>341
実際問題ちらつき蛾の生息地で与えられるダメージなんてたかが知れてるよ。
白黒剣とかが入ってるなら話は別だけど、そうじゃないならちらつき蛾だけで殺せる事は殆ど無いよ。
緑黒の場合、永遠の証人のおかげで事実上コクショウ８枚体制だし、
各種システムをクリーチャーに依存できるからパンチ力はむしろ底上げされてると思う。
緑黒の弱点を挙げるならばＧＧＢＢＢが必要であるというマナバランスの悪さと、
魂の裏切りの夜が使えない事じゃないかなぁ。
実際問題ちらつき蛾の生息地で与えられるダメージなんてたかが知れてるよ。
白黒剣とかが入ってるなら話は別だけど、そうじゃないならちらつき蛾だけで殺せる事は殆ど無いよ。
緑黒の場合、永遠の証人のおかげで事実上コクショウ８枚体制だし、
各種システムをクリーチャーに依存できるからパンチ力はむしろ底上げされてると思う。
緑黒の弱点を挙げるならばＧＧＢＢＢが必要であるというマナバランスの悪さと、
魂の裏切りの夜が使えない事じゃないかなぁ。
ああ、なるほど魂の裏切りの夜があるのか
344 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：04/12/15 22:42:47 ID:???
おいらが感じた雑感だとこんな感じ。
黒単
色マナが安定している。
フィニッシャーがコクショウだけなので頭蓋の摘出に弱い。
クリーチャー以外のパーマネントに干渉できない。
青黒、緑黒と比べてカードアドバンテージ獲得手段に乏しい。
黒緑
どんなパーマネントにも対応できる。
他のどの組み合わせよりもマナブーストの質・量共に優れる。
カードアドバンテージ獲得が容易。
ＧＧＢＢＢが必要なのに序盤に緑マナが必須と言う滅茶苦茶なマナバランス。
（強いて言えば）魂の裏切りの夜が使えない。
黒青
最もカードアドバンテージ獲得に優れる。
カウンターが使えるのでトロンに対しての耐性が高い。
使いたいカードが３マナに集中しすぎている。
選択肢が広いため、逆に器用貧乏になりやすい。
黒赤
除去には事欠かない。１～４マナ域まで優秀な除去が揃い踏み。
その気になればランデスもできない事も無い。
アーティファクトにも干渉できる。
除去は黒にもあるし、茶破壊も緑にある。ぶっちゃけ黒緑の下位互換？
色の性質上丸くする事ができず、メタを外すとえらい目にあう。
黒単
色マナが安定している。
フィニッシャーがコクショウだけなので頭蓋の摘出に弱い。
クリーチャー以外のパーマネントに干渉できない。
青黒、緑黒と比べてカードアドバンテージ獲得手段に乏しい。
黒緑
どんなパーマネントにも対応できる。
他のどの組み合わせよりもマナブーストの質・量共に優れる。
カードアドバンテージ獲得が容易。
ＧＧＢＢＢが必要なのに序盤に緑マナが必須と言う滅茶苦茶なマナバランス。
（強いて言えば）魂の裏切りの夜が使えない。
黒青
最もカードアドバンテージ獲得に優れる。
カウンターが使えるのでトロンに対しての耐性が高い。
使いたいカードが３マナに集中しすぎている。
選択肢が広いため、逆に器用貧乏になりやすい。
黒赤
除去には事欠かない。１～４マナ域まで優秀な除去が揃い踏み。
その気になればランデスもできない事も無い。
アーティファクトにも干渉できる。
除去は黒にもあるし、茶破壊も緑にある。ぶっちゃけ黒緑の下位互換？
色の性質上丸くする事ができず、メタを外すとえらい目にあう。
残響衰微がイマイチ使いにくい。
タフネス２で有効に殺れるナマモノがあまりいない。
個人的にはスペースの都合上、
やりとり＞衰微
になるんだけど、皆が衰微が有効に感じる相手って何？
早いターンのスリスくらいしか思いつかないんだが。
タフネス２で有効に殺れるナマモノがあまりいない。
個人的にはスペースの都合上、
やりとり＞衰微
になるんだけど、皆が衰微が有効に感じる相手って何？
早いターンのスリスくらいしか思いつかないんだが。
蛾と証人殺せるじゃん
インスタントで軽いし残響するなんて使いやすすぎ
やりとりもいいけどメインで除去るならデスクラあるし
やりとりもいいけどメインで除去るならデスクラあるし
衰微が駄目なら肉体の奪取を入れればいいじゃない。 ―マリー・アントワネット
黒緑だときついか？
黒単だと余裕。ていうか衰微も奪取もやりとりも入れる。
黒緑だときついか？
黒単だと余裕。ていうか衰微も奪取もやりとりも入れる。
相手先攻でモックススリススタートだと衰微がスリスに間に合わないんだよな。
こっちに２マナ貯まるころには相手3/3。だからサイドにテラーなわけだけど。
それでも衰微は強いよ。信奉者と蛾土地つぶせるのはやっぱエライよ。
あと黒緑デスクラに生息地入れないの？ 普通いれるよな？
こっちに２マナ貯まるころには相手3/3。だからサイドにテラーなわけだけど。
それでも衰微は強いよ。信奉者と蛾土地つぶせるのはやっぱエライよ。
あと黒緑デスクラに生息地入れないの？ 普通いれるよな？
いや、一般的には入れないだろ。デスクラが最低黒3つ、永遠の証人が
緑2つ必要だから基本地形だけだと森2枚、沼3枚場に出ないと機能不全な
状態なんだぞ？相当引きに自信がない限りは普通入れないっしょ。
とりあえずソース。今回のFinals東日本予選の結果。黒緑デスクラウドは
4人32位圏内にいるが、ちらつき蛾を入れているのは一人だけだよ。
ttp://magicdailynews.com/20041205.html
緑2つ必要だから基本地形だけだと森2枚、沼3枚場に出ないと機能不全な
状態なんだぞ？相当引きに自信がない限りは普通入れないっしょ。
とりあえずソース。今回のFinals東日本予選の結果。黒緑デスクラウドは
4人32位圏内にいるが、ちらつき蛾を入れているのは一人だけだよ。
ttp://magicdailynews.com/20041205.html
死の雲後に天冥剣着けて殴る。
でも、ターン終了時に外れるし
展開遅れるから使わないことも多い。
でも、ターン終了時に外れるし
展開遅れるから使わないことも多い。
352 ：menu g061123215042.dhcp008.icnet.ne.jp：04/12/16 21:34:50 ID:???
てすつ
ある意味黒緑が一番人気高いのは、ちらつき蛾を
買わなくていいからコストが安いって理由もありそうだよな
買わなくていいからコストが安いって理由もありそうだよな
短牙より墓荒らしの方が強くない？
蛾土地と剣が好相性なのは認めよう。
土地４枚あればデスクラウド後にこれほど強い状況もないわけで。
で、土地事故を招く蛾土地だけど、ランドサーチがこれだけ豊富なデッキだし、
別に入れても大丈夫なんじゃない？
土地４枚あればデスクラウド後にこれほど強い状況もないわけで。
で、土地事故を招く蛾土地だけど、ランドサーチがこれだけ豊富なデッキだし、
別に入れても大丈夫なんじゃない？
蛾入れて役に立つことより、入れて事故る可能性のほうが高い気がする
緑系デッキなら粗野な覚醒もある
もうデスクラ飽きた
大いなる収穫者コントロールを語ろうぜ
大いなる収穫者コントロールを語ろうぜ
茨の道を歩む事になるぞ。マゾ？
360 ：ＮＰＣさん：04/12/17 17:14:39 ID:Jo6smbOp
age
ダークスティール発売当初。大いなる収穫者デッキを組んでいた
死の雲を入れてみた。単純に強かった
大会に出ながら調整した。気が付いたら大いなる収穫者が抜けていた
死の雲を入れてみた。単純に強かった
大会に出ながら調整した。気が付いたら大いなる収穫者が抜けていた
収穫者はいいクリーチャーなんだが、黒瘴はもっといいクリーチャーだからな…
収穫者っていいクリーチャーか？
ああ
環境がもっと遅ければ死ぬほど楽しそうないいクリーチャー。
蛾土地を入れるより母聖樹入れましょう
蛾抜いて夜の～を入れるだけで有利になれる。
マジお勧め。
マジお勧め。
《夜のスピリット/Spirit of the Night(MI)》？
誰か《大いなる収穫者/Greater Harvester(DST)》４枚くれ
《死の雲/Death Cloud(DST)》と《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star(CHK)》２枚ずつ出す
《死の雲/Death Cloud(DST)》と《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star(CHK)》２枚ずつ出す
>>369
いいよ
いいよ
本気なら出すぞw
送料全額負担くらいの枷なら余裕。
送料全額負担くらいの枷なら余裕。
収穫者かわいいよ収穫者
うん。
374 ：ＮＰＣさん：04/12/26 10:44:03 ID:wzG/wM3u
age
あ～ん
おまいらネタふれや
暗黒の儀式が２マナしかでなくなって帰ってきても使う？
暗黒の儀式が２マナしかでなくなって帰ってきても使う？
＞いちひくいちたすにわいち
！？(´Д｀ 三 ´Д｀)？！
！？(´Д｀ 三 ´Д｀)？！
マナとカードアドバンテージの計算をごっちゃにすんなよ。
確かに使わないだろうけど
確かに使わないだろうけど
次のお題
｢ｶﾐｶﾜﾑﾎｰﾝの鼠達に何を期待する？｣
私は１マナ2/1デメリット付きの鼠キボン
｢ｶﾐｶﾜﾑﾎｰﾝの鼠達に何を期待する？｣
私は１マナ2/1デメリット付きの鼠キボン
黒って今何が欲しいんだろう。
２マナ帯には役者が揃っているので
１マナのトーナメントレベルの(メインに四枚積める)やつが欲しいな…
１マナのトーナメントレベルの(メインに四枚積める)やつが欲しいな…
いちまなはんですー…
現実的に考えて来る訳ねぇよな。
困窮あるし。
黒単が凱歌を謳うことはもう無いのか。
困窮あるし。
黒単が凱歌を謳うことはもう無いのか。
黒単でしか意味の無いカード（沼の数～とか）で強いのが出れば・・・
堕落＆もぎとり復活plz
堕落＆もぎとり復活plz
とりあえず１ターン目の行動にもうちょっと幅を利かせて欲しい
ハンデスじゃなくてもいいけど、正直言って何が来ても使えなさそうだ
それこそ１マナ2/1デメリットか、１マナ1/1プロテクション(アーティファクト)あたりなら現実的…？？
ハンデスじゃなくてもいいけど、正直言って何が来ても使えなさそうだ
それこそ１マナ2/1デメリットか、１マナ1/1プロテクション(アーティファクト)あたりなら現実的…？？
黒にP:ａｒｔｉｆａｃｔはないだろ。
４マナで強迫＊２ってカードが欲しい
４マナで強迫＊２ってカードが欲しい
むしろ9版でもぎとり復活きぼんぬ
きぼんぬ、じゃねーよ
本殿の信奉者だ
一マナ一枚選んで捨てさせるっつーのが出たら、つかう？
ΩΩΩ<強要が１マナだって!?
強迫を軽く超えてるなw
きっとレアだろう。
あぁ・・・脅迫状・・・
きっとレアだろう。
あぁ・・・脅迫状・・・
相手が４回マリガンすれば、脅迫状は
１ターン目の強要となりうるっ！
１ターン目の強要となりうるっ！
一マナでランダムディスカードくらいならでないかな。
>>393
使え
使え
400 ：ＮＰＣさん：04/12/28 01:10:54 ID:sO258DwK
一マナランダムディスカード
略して１マナランデス
略して１マナランデス
Finals初日全勝のデスクラは黒瘴じゃなくて収穫者だぞオイ
テンポ重視で6マナの黒瘴より収穫者取ったんじゃねーの？
ただあれは褒められた選択じゃないだろ。
昔、日本選手権で青緑黒マッドネスで大塚が優勝したが、
マナベースがグダグダで一般人では使えなかった。あれと同じく、
今回のあのデスクラもおいらデッキ（オレ流チューンデッキ）だろ。
ただあれは褒められた選択じゃないだろ。
昔、日本選手権で青緑黒マッドネスで大塚が優勝したが、
マナベースがグダグダで一般人では使えなかった。あれと同じく、
今回のあのデスクラもおいらデッキ（オレ流チューンデッキ）だろ。
ああ、ちがうちがう。
（B） ソーサリー
対戦相手一人を対象とする。そのプレイヤーは、その手札からカードを一枚選んで捨てる。
ってこと。
（B） ソーサリー
対戦相手一人を対象とする。そのプレイヤーは、その手札からカードを一枚選んで捨てる。
ってこと。
脅迫状の下位互換じゃないか。
つかわねい
てゆーか昔なかったっけ、そういうクソハンデス
プラス能力付じゃないと弱い
Skull Fracture / 頭蓋骨の粉砕
(黒) ソーサリー
プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカードを１枚捨てる。
フラッシュバック(3)(黒)
Skull Fracture / 頭蓋骨の粉砕
(黒) ソーサリー
プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカードを１枚捨てる。
フラッシュバック(3)(黒)
《葬送の魔除け/Funeral Charm》は良いカードだったじゃないか。
それはインスタントタイミングで撃てたからな
じゃあ葬送の魔よけ採録な。
_,,_
(;ﾟдﾟ){エェー？ナニソレ？
(;ﾟдﾟ){エェー？ナニソレ？
黒スレにまで再録厨が…
↓では次のお題ヨロ
沼単
真面目な話、
死の雲と沼並べって相性よくない気がするから
いやぽ。
死の雲と沼並べって相性よくない気がするから
いやぽ。
４ 夢魔
５６ 沼
５６ 沼
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091615742/
866 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：04/10/18 19:45:29 ID:j2uv5CGg
これマジ最強！
堕落×4
沼×56
868 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：04/10/18 19:52:57 ID:???
>>866 改善してみた。参考にして欲しい
4 悪夢の鞭
4 夢魔
4 堕落
4 精神ヘドロ
4 もぎとり
40 沼
866 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：04/10/18 19:45:29 ID:j2uv5CGg
これマジ最強！
堕落×4
沼×56
868 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：04/10/18 19:52:57 ID:???
>>866 改善してみた。参考にして欲しい
4 悪夢の鞭
4 夢魔
4 堕落
4 精神ヘドロ
4 もぎとり
40 沼
ガラクタかタリスマン入れて加速させようぜ
4 《夢魔/Nightmare(8ED)》
4 《旅人のガラクタ/Wayfarer's Bauble(5DN)》
4 《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》
とりあえずこんなところか？
4 《夢魔/Nightmare(8ED)》
4 《旅人のガラクタ/Wayfarer's Bauble(5DN)》
4 《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》
とりあえずこんなところか？
暗黒の儀式落ちて陰謀団の儀式デッキINしてる人っている？
おまいは何時代の話をしてるのかと年明けまで問い（ry
マジレスすると、当時のスタンダードでも今のエクテンでも
入れてるヤツは見たこと無い。
草の根レベルならいるだろうが、少なくとも上位にはいない。
マジレスすると、当時のスタンダードでも今のエクテンでも
入れてるヤツは見たこと無い。
草の根レベルならいるだろうが、少なくとも上位にはいない。
ネクロポーテンスがほしいです
>>423
Necro-Impotenceで我慢汁
Necro-Impotenceで我慢汁
425 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：05/01/01 06:03:52 ID:???
黒単の神様への地鎮祭。
Nurupo Deck Win 2005
24《沼/Swamp》
4《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》
3《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star(CHK)》
3《大いなる収穫者/Greater Harvester(DST)》
4《残響する衰微/Echoing Decay(DST)》
4《肉体の奪取/Rend Flesh(CHK)》
4《血のやりとり/Barter in Blood(MRD)》
2《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》
3《死の雲/Death Cloud(DST)》
4《旅人のガラクタ/Wayfarer's Bauble(5DN)》
3《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》
2《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
ＳＢ
4《困窮/Distress(CHK)》
4《忘却石/Oblivion Stone(MRD)》
4《汚れ/Befoul(CHK)》 or 《鼠の短牙/Nezumi Shortfang(CHK)》
2《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
1《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》
Nurupo Deck Win 2005
24《沼/Swamp》
4《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》
3《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star(CHK)》
3《大いなる収穫者/Greater Harvester(DST)》
4《残響する衰微/Echoing Decay(DST)》
4《肉体の奪取/Rend Flesh(CHK)》
4《血のやりとり/Barter in Blood(MRD)》
2《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》
3《死の雲/Death Cloud(DST)》
4《旅人のガラクタ/Wayfarer's Bauble(5DN)》
3《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》
2《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
ＳＢ
4《困窮/Distress(CHK)》
4《忘却石/Oblivion Stone(MRD)》
4《汚れ/Befoul(CHK)》 or 《鼠の短牙/Nezumi Shortfang(CHK)》
2《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
1《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》
426 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：05/01/01 06:06:01 ID:???
メインは前回使った物がベースになっている。
頭蓋の摘出でコクショウを抜かれるとどうしようもなかったので、
追加のフィニッシャーとしてハーベスターを投入。夜との相性も良いので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
代わりに抜いたカードは夜の囁き。たしかにカードアドバンテージは取れるんだけど、
占い独楽だけでほぼ十分な量のアドバンテージは取れるし、むしろデスクラの性質上
ペイ２ライフするのが果てしなく痛い。痛すぎる。
サイドは基本的な構成。コントロール対策のハンデスを中心に。ぶっちゃけビートダウンはメインのままで楽勝。
黒単だと構成上アーティファクトがどうしようもないので渋々忘却石を投入。
いや、放火砲ぐらいならメタ外と割り切れても、白黒剣、赤青剣、シャックルなんかは放置できないんよ。
今は黒単の神様への奉納の意味を込めて黒単にしてるけど、
強くするんだったらサイドの夜と汚れをマーチと島に変えたほうがいいと思う。
頭蓋の摘出でコクショウを抜かれるとどうしようもなかったので、
追加のフィニッシャーとしてハーベスターを投入。夜との相性も良いので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
代わりに抜いたカードは夜の囁き。たしかにカードアドバンテージは取れるんだけど、
占い独楽だけでほぼ十分な量のアドバンテージは取れるし、むしろデスクラの性質上
ペイ２ライフするのが果てしなく痛い。痛すぎる。
サイドは基本的な構成。コントロール対策のハンデスを中心に。ぶっちゃけビートダウンはメインのままで楽勝。
黒単だと構成上アーティファクトがどうしようもないので渋々忘却石を投入。
いや、放火砲ぐらいならメタ外と割り切れても、白黒剣、赤青剣、シャックルなんかは放置できないんよ。
今は黒単の神様への奉納の意味を込めて黒単にしてるけど、
強くするんだったらサイドの夜と汚れをマーチと島に変えたほうがいいと思う。
ネタ巻きも正月早々元気やな。
フィニッシャー追加はよいと思うよ
フィニッシャー追加はよいと思うよ
>ﾈﾀ撒き氏
ドロー抜くなら独楽4枚入れた方が良くない？
ドロー抜くなら独楽4枚入れた方が良くない？
う～ん、個人的には
収穫者は2枚、摘出はサイドかな。
いずれにせよ、このままだと親和にぬっころされないか？
サイドを見ても対策は薄いようだし。
夜の囁きを入れないならルーズライフが減るから、
いっそのこと2マナ除去の影の中の貪りも入れて序盤を支えるとか。
もっと早くぬっころされる事になるかも試練けど・・・
収穫者は2枚、摘出はサイドかな。
いずれにせよ、このままだと親和にぬっころされないか？
サイドを見ても対策は薄いようだし。
夜の囁きを入れないならルーズライフが減るから、
いっそのこと2マナ除去の影の中の貪りも入れて序盤を支えるとか。
もっと早くぬっころされる事になるかも試練けど・・・
4《残響する衰微/Echoing Decay(DST)》
4《肉体の奪取/Rend Flesh(CHK)》
4《血のやりとり/Barter in Blood(MRD)》
2《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》
3《死の雲/Death Cloud(DST)》
とか入れてるから対神話はそこまで問題ないだろ。
結局白黒剣は抜いたの？
4《肉体の奪取/Rend Flesh(CHK)》
4《血のやりとり/Barter in Blood(MRD)》
2《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》
3《死の雲/Death Cloud(DST)》
とか入れてるから対神話はそこまで問題ないだろ。
結局白黒剣は抜いたの？
親和に４、５ターンキルを３回食らってしまってヘコミ中。
まあサイドなしでの話しなんだけど。
以下、その時の対親和でのちょっとしたカードの感想。
■肉体の奪取
たとえ衰微を使っても３マナでる頃には相手２、３体展開
囲いが出てると１体でも残ってるとかなりマズイ
■血のやりとり
ちらつき蛾がいると効果薄、結局囲われて…
もしくは蛾が生物化→蛾と電結サクって結局羽ばたき＋カウンターが残った
これでタフネス３超えで衰微を引いても…あ、囲い持ってたんですか……
■魂の裏切りの夜
クリーチャー殲滅した状態で出せば効果絶大、ほぼ勝ちペース
でもなかなかそうは行きませんで…
■死の雲
あ、相手のほうが回復早い？ 羽ばたきと蛾とカエルがいい仕事しますね…
囲い出てる状態だと逆に打ちにくいし…
たとえ囲いが出てなくても、使ってライフが５以下になった時には…
■残響する衰微
スバらしい！
最初の手札で１枚もないと思わず心の中で黄信号が点るくらいｗ！！
こんな感じだったもので…もう苦手意識ありあり
まあサイドなしでの話しなんだけど。
以下、その時の対親和でのちょっとしたカードの感想。
■肉体の奪取
たとえ衰微を使っても３マナでる頃には相手２、３体展開
囲いが出てると１体でも残ってるとかなりマズイ
■血のやりとり
ちらつき蛾がいると効果薄、結局囲われて…
もしくは蛾が生物化→蛾と電結サクって結局羽ばたき＋カウンターが残った
これでタフネス３超えで衰微を引いても…あ、囲い持ってたんですか……
■魂の裏切りの夜
クリーチャー殲滅した状態で出せば効果絶大、ほぼ勝ちペース
でもなかなかそうは行きませんで…
■死の雲
あ、相手のほうが回復早い？ 羽ばたきと蛾とカエルがいい仕事しますね…
囲い出てる状態だと逆に打ちにくいし…
たとえ囲いが出てなくても、使ってライフが５以下になった時には…
■残響する衰微
スバらしい！
最初の手札で１枚もないと思わず心の中で黄信号が点るくらいｗ！！
こんな感じだったもので…もう苦手意識ありあり
まあそんな訳でして、サイドに秘宝の障壁は必須、
入れないなら場にクリーチャーを残さない覚悟が必要だと思ふ。
そうすれば自然と収穫者も存分に活躍できる、はずだと思う、たぶん。
入れないなら場にクリーチャーを残さない覚悟が必要だと思ふ。
そうすれば自然と収穫者も存分に活躍できる、はずだと思う、たぶん。
433 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：05/01/01 16:39:26 ID:???
>>428
個人的にはどんなデッキでも独楽４入れるのは無いと思ってる。
特にサーチ手段が無ければ３枚、粗石の魔道師がいるなら１枚ってのがベストかと。
２枚目以降の独楽はシャッフル手段がない限り無駄カードなわけだし。
>>429
むしろこの構成は超アンチ親和だから親和とのマッチアップは楽な部類に入るよ。
この構成で親和との勝率が５割以下になるならば、それはプレイングが間違っているか
黒単の神様に嫌われてるか相手が人間バンチューかのどれかだと思う。
影の中の貪りは絶対に採用したくない。使えば分かるこの弱さ。泣けてくるよ。
>>430
黒単だとネズミビートかちらつき蛾を使わないと剣が腐っちゃう傾向にある。
で、今のメタゲームを見ると夜優先なので、ちらつき蛾が採用できないから抜いた。
>>431
親和デッキに入ってるクリーチャーの数は平均して22±2程度なので、
初手に存在する数は２～３枚程度。４ターン目までに引ける枚数は多くても４枚程度。
そうすると衰微しても２～３体残る状態ってのは相手が手札を完全にダンプできてると言う訳で、
いわゆるブン回りだと思う。ブン回った親和は無敵だからそれを前提に考えちゃダメ。過剰な親和メタに陥るよ。
黒エコーと血のやりとりはそれぞれテンポとアドバンテージで親和を攻めるし、
肉体の奪取はその二枚の橋渡しになる良いカード。 もう少し対戦してみてはどうだろう？
個人的にはどんなデッキでも独楽４入れるのは無いと思ってる。
特にサーチ手段が無ければ３枚、粗石の魔道師がいるなら１枚ってのがベストかと。
２枚目以降の独楽はシャッフル手段がない限り無駄カードなわけだし。
>>429
むしろこの構成は超アンチ親和だから親和とのマッチアップは楽な部類に入るよ。
この構成で親和との勝率が５割以下になるならば、それはプレイングが間違っているか
黒単の神様に嫌われてるか相手が人間バンチューかのどれかだと思う。
影の中の貪りは絶対に採用したくない。使えば分かるこの弱さ。泣けてくるよ。
>>430
黒単だとネズミビートかちらつき蛾を使わないと剣が腐っちゃう傾向にある。
で、今のメタゲームを見ると夜優先なので、ちらつき蛾が採用できないから抜いた。
>>431
親和デッキに入ってるクリーチャーの数は平均して22±2程度なので、
初手に存在する数は２～３枚程度。４ターン目までに引ける枚数は多くても４枚程度。
そうすると衰微しても２～３体残る状態ってのは相手が手札を完全にダンプできてると言う訳で、
いわゆるブン回りだと思う。ブン回った親和は無敵だからそれを前提に考えちゃダメ。過剰な親和メタに陥るよ。
黒エコーと血のやりとりはそれぞれテンポとアドバンテージで親和を攻めるし、
肉体の奪取はその二枚の橋渡しになる良いカード。 もう少し対戦してみてはどうだろう？
434 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：05/01/01 16:45:58 ID:???
それと当然デスクラは相手の手札と場を消滅させるつもりでプレイしてるよね？
その上で相手の方が回復が早いと言うならそれはその親和使いが人間バンチューなんだな。
と言うか相手のアーティファクトは基本的に全滅するんだから囲いも大したことなくならない？
裏切りの夜は早く張れば張るほどこちらが有利になるカード。
ぶっちゃけ４Ｔ目にこれを張れれば神話相手に負ける気がしない。
秘宝の障壁を入れるのは反対しないけど、サイドにスペースがあるのかが疑問。
一見するといらなさそうな忘却石を削ると必ず相手のアーティファクトに痛い目を見る事になる。
青単相手は本来楽勝なマッチアップなのにシャックル１枚出されてｇｇなのは納得いかないだろ？
このデッキをプレイするためのコツとしては、相手は常にクリーチャーデッキであると言う前提でやること。
相手のデッキが分からない一戦目のマリガンチェックでも、除去が無ければマリガンするし、
土地３+除去４なら秒でキープするべき。どうせコントロールにはメインじゃ勝てない。
こういった割り切りのプレイングが必要だと思ってるよ。やっぱ黒単なんだしね。
その上で相手の方が回復が早いと言うならそれはその親和使いが人間バンチューなんだな。
と言うか相手のアーティファクトは基本的に全滅するんだから囲いも大したことなくならない？
裏切りの夜は早く張れば張るほどこちらが有利になるカード。
ぶっちゃけ４Ｔ目にこれを張れれば神話相手に負ける気がしない。
秘宝の障壁を入れるのは反対しないけど、サイドにスペースがあるのかが疑問。
一見するといらなさそうな忘却石を削ると必ず相手のアーティファクトに痛い目を見る事になる。
青単相手は本来楽勝なマッチアップなのにシャックル１枚出されてｇｇなのは納得いかないだろ？
このデッキをプレイするためのコツとしては、相手は常にクリーチャーデッキであると言う前提でやること。
相手のデッキが分からない一戦目のマリガンチェックでも、除去が無ければマリガンするし、
土地３+除去４なら秒でキープするべき。どうせコントロールにはメインじゃ勝てない。
こういった割り切りのプレイングが必要だと思ってるよ。やっぱ黒単なんだしね。
抹殺者
>>419
コーマスの鐘を入れない手はないだろう。
コーマスの鐘を入れない手はないだろう。
収穫者が最強のフィニッシャー
次点はファイレクシアの疫病王
次点はファイレクシアの疫病王
これからの黒緑は活性ｽﾍﾟﾙﾎﾞﾑと撲滅だな
ﾗｲﾌﾞﾗﾘから基本地形ｱﾎﾞｰｿ
ﾗｲﾌﾞﾗﾘから基本地形ｱﾎﾞｰｿ
謀反後のデスクラは、
・蛾土地か極楽鳥で殴ってから黒忍者。
・撲滅は証人用にメインorサイド
こんな感じ？
・蛾土地か極楽鳥で殴ってから黒忍者。
・撲滅は証人用にメインorサイド
こんな感じ？
>>438
それって可能なの？ できるなら緑コン壊滅だな
それって可能なの？ できるなら緑コン壊滅だな
>>438
これいいかも
これいいかも
切苦ﾀﾝ萌え。でも使えなィ…
とりあえず撲滅の復活は嬉しいなあ
永遠の証人や赤コンのフィニッシャーに
打つと旨みたっぷりだし
永遠の証人や赤コンのフィニッシャーに
打つと旨みたっぷりだし
これからは赤コンは、スラッガーだけじゃなくて熊野も標準搭載しないとな。
神河謀反のピッチスペルだが、黒はどんなんだろな？
やっぱ、－修正あたり？
やっぱ、－修正あたり？
全体－修正ではなさそう。
笑いがあるし。
すると単体になるわけだが・・・弱そうだな。
ハンデスだとしても、X枚ディスカードはやばそうだし。
どうなるやら。
どっちかってと撲滅のが嬉しいな。
多少遅くとも、親和や証人あたりに刺さるだろうし。
欠点はソーサリーなのと信奉者を屠れないことだが・・・
笑いがあるし。
すると単体になるわけだが・・・弱そうだな。
ハンデスだとしても、X枚ディスカードはやばそうだし。
どうなるやら。
どっちかってと撲滅のが嬉しいな。
多少遅くとも、親和や証人あたりに刺さるだろうし。
欠点はソーサリーなのと信奉者を屠れないことだが・・・
Xドレインライフは強いか。
Xライフ払うX枚カード引くとかも強いか。
Xライフ払うX枚カード引くとかも強いか。
そこでリアニですよ
Ｘ以下のクリーチャーを場に。
Ｘ以下のクリーチャーを場に。
既にあったような
前に出てた浅すぎる墓穴リターンズはマジかな？
マジならリアニが見捨てられてないって証拠になるが
問題はアレで釣って嬉しい奴が少ない事と、墓地肥やす手段が少ない事だ…
マジならリアニが見捨てられてないって証拠になるが
問題はアレで釣って嬉しい奴が少ない事と、墓地肥やす手段が少ない事だ…
なつかしの青と盟約結んで
青黒リニア
青黒リニア
永遠の証人を釣る
↓
証人の効果で「釣り」をハンドに
↓
証人でアタッカーをブロック
↓
証人はリムーブせずに墓地へ
↓
最初に戻る
ほら、プチ・コープスダンスの完成だぞ？
↓
証人の効果で「釣り」をハンドに
↓
証人でアタッカーをブロック
↓
証人はリムーブせずに墓地へ
↓
最初に戻る
ほら、プチ・コープスダンスの完成だぞ？
それはwitnessが強いんだよ
けちな贈り物とか
苦弄さまを釣ってライフを限界まで支払うのだ
457 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：05/01/09 07:28:51 ID:???
そんな事よりＦＮＭで黒単使ってきましたよおまいら。
三連勝して決勝が知り合いだったんでＩＤして二位でしたよ。
予想通りコクショウ様は摘出ですぐ抜かれたし、夜とも噛み合ってたんでハーベスター様が神でしたよ。
ただやっぱり黒単にする必要を感じなかったり、そもそもデスクラいらないじゃん？みたいな事を感じたけど
そんな事を口にすると黒単の神様にガッされるから秘密ですよおまいら。
Nurupo Deck Win 2005 ver1.02
24《沼/Swamp》
4《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》
3《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star(CHK)》
3《大いなる収穫者/Greater Harvester(DST)》
4《残響する衰微/Echoing Decay(DST)》
3《肉体の奪取/Rend Flesh(CHK)》
3《血のやりとり/Barter in Blood(MRD)》
2《忌まわしい笑い/Hideous Laughter(CHK)》
2《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》
3《死の雲/Death Cloud(DST)》
4《旅人のガラクタ/Wayfarer's Bauble(5DN)》
3《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》
2《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
ＳＢ
4《鼠の短牙/Nezumi Shortfang(CHK)》
4《困窮/Distress(CHK)》
4《忘却石/Oblivion Stone(MRD)》
2《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
1《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》
三連勝して決勝が知り合いだったんでＩＤして二位でしたよ。
予想通りコクショウ様は摘出ですぐ抜かれたし、夜とも噛み合ってたんでハーベスター様が神でしたよ。
ただやっぱり黒単にする必要を感じなかったり、そもそもデスクラいらないじゃん？みたいな事を感じたけど
そんな事を口にすると黒単の神様にガッされるから秘密ですよおまいら。
Nurupo Deck Win 2005 ver1.02
24《沼/Swamp》
4《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》
3《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star(CHK)》
3《大いなる収穫者/Greater Harvester(DST)》
4《残響する衰微/Echoing Decay(DST)》
3《肉体の奪取/Rend Flesh(CHK)》
3《血のやりとり/Barter in Blood(MRD)》
2《忌まわしい笑い/Hideous Laughter(CHK)》
2《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》
3《死の雲/Death Cloud(DST)》
4《旅人のガラクタ/Wayfarer's Bauble(5DN)》
3《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》
2《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
ＳＢ
4《鼠の短牙/Nezumi Shortfang(CHK)》
4《困窮/Distress(CHK)》
4《忘却石/Oblivion Stone(MRD)》
2《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
1《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》
458 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：05/01/09 07:37:48 ID:???
土地
《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)》が恋しかったけど、
《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》との兼ね合いを考えて泣く泣く解雇。
でも相手の生息地が見事なほど紙になってたのでＯＫ。
生物
どうやらこれがベストっぽい。ここからいじるとすればネズミを大量に入れて
ビートダウン型にするぐらいじゃないかなぁ。
呪文
大分固まってきた。相変わらずのアンチクリーチャーっぷりが使ってて心地よい。
ただ《忌まわしい笑い/Hideous Laughter(CHK)》はぶっちゃけいらないかも。
クリーチャー３体以上並ぶ事なんてそうそうないし、トークン除去は黒エコーでいいわけだし。
むしろ《弧炎撒き/Arc-Slogger(MRD)》に二度ほど殺されかけた事を考えれば
やはりここは《肉体の奪取/Rend Flesh(CHK)》と《血のやりとり/Barter in Blood(MRD)》だね。
最新スレでうわさになってる黒のピッチ除去が本物ならばぜひ投入したい。
痒い所に手が届く黒使い待望のカードだよなぁ。
《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》は余りの神っぷりに感動する。
青単とのマッチアップではこれ一枚で勝ったようなものだし。
サイド
《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles(5DN)》がどーしようもないので、
《忘却石/Oblivion Stone(MRD)》でごまかしごまかし対策している。
ぶっちゃけ重いんだけど、枷をどうにかしない限りゲームにならないので必要だね。
メインでコントロール対策ぶった切ってるから対コントロール用サイドはこれぐらいでちょうどいい感じ。
《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)》が恋しかったけど、
《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》との兼ね合いを考えて泣く泣く解雇。
でも相手の生息地が見事なほど紙になってたのでＯＫ。
生物
どうやらこれがベストっぽい。ここからいじるとすればネズミを大量に入れて
ビートダウン型にするぐらいじゃないかなぁ。
呪文
大分固まってきた。相変わらずのアンチクリーチャーっぷりが使ってて心地よい。
ただ《忌まわしい笑い/Hideous Laughter(CHK)》はぶっちゃけいらないかも。
クリーチャー３体以上並ぶ事なんてそうそうないし、トークン除去は黒エコーでいいわけだし。
むしろ《弧炎撒き/Arc-Slogger(MRD)》に二度ほど殺されかけた事を考えれば
やはりここは《肉体の奪取/Rend Flesh(CHK)》と《血のやりとり/Barter in Blood(MRD)》だね。
最新スレでうわさになってる黒のピッチ除去が本物ならばぜひ投入したい。
痒い所に手が届く黒使い待望のカードだよなぁ。
《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》は余りの神っぷりに感動する。
青単とのマッチアップではこれ一枚で勝ったようなものだし。
サイド
《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles(5DN)》がどーしようもないので、
《忘却石/Oblivion Stone(MRD)》でごまかしごまかし対策している。
ぶっちゃけ重いんだけど、枷をどうにかしない限りゲームにならないので必要だね。
メインでコントロール対策ぶった切ってるから対コントロール用サイドはこれぐらいでちょうどいい感じ。
忘却石じゃなくて選別の秤とかどうよ
とか言おうと思ったが
相手の独楽一枚でゴミクズ化することにすんでのところで気づいたので
それは言わずに心の中に秘めておくことにする。
とか言おうと思ったが
相手の独楽一枚でゴミクズ化することにすんでのところで気づいたので
それは言わずに心の中に秘めておくことにする。
忘却石でごまかす、というか別にそれでいいんじゃなかろうか？
生物デッキ相手ならそもそも使わないでしょ。間に合わないから。
非生物デッキ相手なら時間あるんだから、それで問題ないじゃん。
生物デッキ相手ならそもそも使わないでしょ。間に合わないから。
非生物デッキ相手なら時間あるんだから、それで問題ないじゃん。
決勝をIDするってどうなのよ・・・
ギャラリーは盛り下がるわなw
あいかわらずゴミみたいなことしてるな。このデブは。
FNMって「フライデーナイトマジック」のことだろ？
そんな所でIDとかしてるなよ・・・
ちっこい大会でぐらいノリで行こうぜ・・・
そんな所でIDとかしてるなよ・・・
ちっこい大会でぐらいノリで行こうぜ・・・
FNMとかガチで出てないな・・
ﾈﾀ撒き、前は割と好きだったんだけど、今回の横柄な態度に失望した。
もう黒単ｽﾚ来るなよ。
もう黒単ｽﾚ来るなよ。
ｶﾞｯする価値も無い
ネタ撒きに捧げた童貞を返してほしいくらいだ
俺はヤツに奉納1000枚セットを10万で買わされたよ
いいかげん荒らしのネタ撒きは放置しる。
反応するからあのバカが「ああ俺って人気有るんだな」って勘違いする。
反応するからあのバカが「ああ俺って人気有るんだな」って勘違いする。
奴の人気などどうでもいいが
奴の書き込みは総じて君よりはるかに有意義だよ
それとも「リチュアルｷﾎﾞﾝﾇ」みたいな頭悪い書き込みでスレが埋まるのを望むってか
奴の書き込みは総じて君よりはるかに有意義だよ
それとも「リチュアルｷﾎﾞﾝﾇ」みたいな頭悪い書き込みでスレが埋まるのを望むってか
おまえ含めて頭悪い書き込みが今まで続いてるのは何でだ？
あのデブがくるといつもこうなる。知らないんだろうな。他板でもあいつがきてスレが荒れた。
ああ、本人ですか。乙。
あのデブがくるといつもこうなる。知らないんだろうな。他板でもあいつがきてスレが荒れた。
ああ、本人ですか。乙。
ようするに俺以外頭悪い書き込みだから>>1-472は死んでいいよ
474 ：ＮＰＣさん：05/01/11 23:49:23 ID:HP0J8lXL
( ﾟдﾟ) → >>472
荒らしに触るな
>>457-458
枷キツイ。ほんまキツイ
俺の場合マナ加速のためではなく枷を割るために黒緑にしていると言っても過言ではないくらい
それはともかくメインの摘出×2はサイドの忘却石と入れ替えるべきだと思うんだがどうか？
後者の方が汎用性高いし、どっちにしろメインではトロンに勝てないだろうし
>>457-458
枷キツイ。ほんまキツイ
俺の場合マナ加速のためではなく枷を割るために黒緑にしていると言っても過言ではないくらい
それはともかくメインの摘出×2はサイドの忘却石と入れ替えるべきだと思うんだがどうか？
後者の方が汎用性高いし、どっちにしろメインではトロンに勝てないだろうし
いいからネタまきは名なしで書き込めよ。
おまえが過去にやった（今もやってること）を考えれば荒れるのわかってるだろ？
こっちからみればネタまきも、それに反応するやつらも同罪だ。
どうせわかって状況を楽しんでるんだろうな。
あと、こいつがデブっていうソースをくれ。
おまえが過去にやった（今もやってること）を考えれば荒れるのわかってるだろ？
こっちからみればネタまきも、それに反応するやつらも同罪だ。
どうせわかって状況を楽しんでるんだろうな。
あと、こいつがデブっていうソースをくれ。
アキバ系のデブキモオタだったよ。見たらちょっと引いちゃう感じ。
479 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：05/01/12 06:58:56 ID:???
>>475
地元に青単が多いメタならば忘却石＞頭蓋の摘出は十分にありえるね。
ただ摘出はコントロール全般に対して良く聞くし、最近減ってきたトロンよりは
むしろ緑黒や同系のコクショウを抜くために入れてるって感じ。
緑黒とコクショウゲーやるとこっちが圧倒的に不利だしねえ。
地元に青単が多いメタならば忘却石＞頭蓋の摘出は十分にありえるね。
ただ摘出はコントロール全般に対して良く聞くし、最近減ってきたトロンよりは
むしろ緑黒や同系のコクショウを抜くために入れてるって感じ。
緑黒とコクショウゲーやるとこっちが圧倒的に不利だしねえ。
黒単デスクラってさゆりと摘出無しでも結構いけるなｗ
>>479
失望した。
失望した。
485 ：ＮＰＣさん：05/01/12 20:24:38 ID:Zn73Jenr
黒スレにいつの間にこんな厨房が増えたんだか
こんなデブヲタほっとけよ
こんなデブヲタほっとけよ
幾らなんでも顔晒して叩くのはやりすぎ。
どっちが厨だかわかりゃしねぇ。
ネタ蒔き叩きの直後、五分以内に必ず一件レスがあるってのも怪しいな・・・
とりあえずここが黒単スレだと言うことを思い出してください。
どっちが厨だかわかりゃしねぇ。
ネタ蒔き叩きの直後、五分以内に必ず一件レスがあるってのも怪しいな・・・
とりあえずここが黒単スレだと言うことを思い出してください。
客観的に見ればどっちが荒らしかは一目瞭然だろ。例えば削除人から見て、な
半ば愚痴になるが対青緑(サイド後)で摘出の指定カードに悩む
すき込みを指定したら返しで袖の下を撃たれたし
反省を生かして別の相手に袖の下を指定したらそもそもデッキに入ってなかった。で当然返しにすき込みを撃たれる
何を指定するのが最善だろう？
半ば愚痴になるが対青緑(サイド後)で摘出の指定カードに悩む
すき込みを指定したら返しで袖の下を撃たれたし
反省を生かして別の相手に袖の下を指定したらそもそもデッキに入ってなかった。で当然返しにすき込みを撃たれる
何を指定するのが最善だろう？
叩いてる奴はきっとネタ撒きとも比較にならないほどきもい顔なんだろうな。
コンプレックス持ってるから容姿に執着してると。
コンプレックス持ってるから容姿に執着してると。
↑こういうのも荒らし
>>488
ﾈﾀ蒔き乙
ﾈﾀ蒔き乙
491 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：05/01/12 22:48:53 ID:???
>>487
一般的な青緑（すき込み、証人が４で袖の下とメロク入り）の場合、優先順位は
すき込み＞永遠の証人＞メロク＞袖の下 だと思ってる。
序盤のすき込みはそれだけでゲームエンドになりかねないので最優先。
次いで吐き気がするようなカードアドバンテージが取られる証人。
袖の下もウザいけど、どうせ除去は沢山入ってるから優先度は低め。
青緑相手なら５ライフルーズしてもどうってことないしね。
ただ自分のデッキに裏切りの夜が入ってるならば証人より袖の下優先してもいい。
とりあえず最初に指定するのはすき込みで確定だと思う。
一般的な青緑（すき込み、証人が４で袖の下とメロク入り）の場合、優先順位は
すき込み＞永遠の証人＞メロク＞袖の下 だと思ってる。
序盤のすき込みはそれだけでゲームエンドになりかねないので最優先。
次いで吐き気がするようなカードアドバンテージが取られる証人。
袖の下もウザいけど、どうせ除去は沢山入ってるから優先度は低め。
青緑相手なら５ライフルーズしてもどうってことないしね。
ただ自分のデッキに裏切りの夜が入ってるならば証人より袖の下優先してもいい。
とりあえず最初に指定するのはすき込みで確定だと思う。
なあ、なんで名無しで書き込まないんだ？
少なくともおまえのせいで荒れてるのがわからないの？
名無しにしない理由を答えろ。
おまえのくだらない自己主張でスレの空気が悪くなるのがわからんのか。
わかりそうにない顔してるけどな。
少なくともおまえのせいで荒れてるのがわからないの？
名無しにしない理由を答えろ。
おまえのくだらない自己主張でスレの空気が悪くなるのがわからんのか。
わかりそうにない顔してるけどな。
493 ：ＮＰＣさん：05/01/12 23:02:51 ID:Zn73Jenr
名無しにしろという理由もわからんけどね。
第三者の書き込みとして読めばいいんじゃないのか
第三者の書き込みとして読めばいいんじゃないのか
>>492
「４９２が『ﾈﾀ蒔き時』をＮＧワードに指定できるように」じゃ無いのかｗ
きっとネタまきは４９２のことを思ってわざと名前を入れてるんだよ。
名前を入れてなかったら４９２は２ちゃんで見たすべての書き込みについてネタマキだったかどうかを悩まなくちゃいけないが
名前が書いてあればＮＧワードに指定して見えないようにするだけでいい。
「４９２が『ﾈﾀ蒔き時』をＮＧワードに指定できるように」じゃ無いのかｗ
きっとネタまきは４９２のことを思ってわざと名前を入れてるんだよ。
名前を入れてなかったら４９２は２ちゃんで見たすべての書き込みについてネタマキだったかどうかを悩まなくちゃいけないが
名前が書いてあればＮＧワードに指定して見えないようにするだけでいい。
コテはコテというだけで軽蔑されるべきと思うがね。
散々コテはやめろといわれるのに、我を通してるような奴だから
散々コテはやめろといわれるのに、我を通してるような奴だから
別に荒らす意図で書き込んでるんじゃないんだから名前くらいいいだろ。
名前でわかる連続性で価値が出る情報もあるしな。
スルーできない奴はあぼーんでもしとけ。
名前でわかる連続性で価値が出る情報もあるしな。
スルーできない奴はあぼーんでもしとけ。
コテがいれば荒れる。これは人類が得た経験則
スレが荒れる原因が荒らしにあるのは明らかだろ？
荒れるからと言ってコテハンを叩くのは荒らしの正当化・助長化に他ならない。
テロリストの要求を呑んではいけないのと同じ理由だ。
荒れるからと言ってコテハンを叩くのは荒らしの正当化・助長化に他ならない。
テロリストの要求を呑んではいけないのと同じ理由だ。
「テロの標的になるので立ち入りご遠慮願います」と口を酸っぱくして言われても
それを無視してズケズケ侵入してくるのも十分迷惑
それを無視してズケズケ侵入してくるのも十分迷惑
>>499
むしろ肌露出でイスラム圏に旅行する奴らと同じだな
むしろ肌露出でイスラム圏に旅行する奴らと同じだな
糞コテが一人いるくらいでいちいち文句は言わないが
最近糞コテが増えすぎだからな。
最近糞コテが増えすぎだからな。
最近きた人はなぜコテハンがいけないのか理解してない
だけじゃないのかな？
だけじゃないのかな？
>>504
都合の良い時だけ名前空欄にして自演するのやめてくれ
都合の良い時だけ名前空欄にして自演するのやめてくれ
一人のネタ撒きアンチががんばってるっぽいのは気のせいか？
>>497に禿げ上がるほどに同意
書き込む前にやることあるだろー ｳｻﾞｰ
書き込む前にやることあるだろー ｳｻﾞｰ
まだネタ蒔きはマジックの話するだけマシともいえるがな。
>>512
どうちらにせよ迷惑であることは変わらない
どうちらにせよ迷惑であることは変わらない
>>512
＞イラク渡航問題
イスラム圏はイラクしかないのか？
ただのすり替えだろ。
＞勝手に叫んでいる
経験から来る慣習則だろ。
そういう部分を全く理解してない奴らが増えてることがまさに問題。
ネタ蒔きなんかどうでもいい。
＞イラク渡航問題
イスラム圏はイラクしかないのか？
ただのすり替えだろ。
＞勝手に叫んでいる
経験から来る慣習則だろ。
そういう部分を全く理解してない奴らが増えてることがまさに問題。
ネタ蒔きなんかどうでもいい。
スレ違いなので終了
はいはいはいはいみんなID出して。
イラクとかコテ叩きとか、とりあえずスレ違い会話連発する
ﾔｼ等はここに来るなよ。もっと黒ﾏﾝｾｰな会話しようぜ
ﾔｼ等はここに来るなよ。もっと黒ﾏﾝｾｰな会話しようぜ
ﾈﾀ蒔きが来ると必ずこういう流れになるからウンザリ
↑いってる本人が出してないだろ。
煽りイラネ。
誰かネタ振れ↓
煽りイラネ。
誰かネタ振れ↓
521 ：５０４＝５０６：05/01/12 23:39:41 ID:SHzyvPSJ
>>510
どんなもんなんだろなと思って
「卓上ゲーム板 コテハンリスト」から漁ってみた。
いまは書き込み自体してない人やコテハンを使ってない人もいるし、
漏れてる人もいるかと思われる。
o・∀・) nira. ◆HiGiko.el.
ROMer ◆cOEeMAoRpw
あげ６０枚
アラジン ◆YVtzWyNxOc
暗牙ー幽剃怨
岸辺六版
黒スレの１ ◆rXPOX/IA
こたつがんだむ◇RX78b.C/I
紺野みつね ◆s1FOX1.obc
佐竹雅昭 ◆I28GppRqq.
獅子面のﾈﾀ師 ◆Neta/Frxv.
杉井光◆h92HIkARU.
タイ屋
高潮の
ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I
ミー二ャー ◆10Miohok
ﾐｰ○ｬｰの兄兼先公 ◆bmU75cGOFo
槍＠FinalFortuneFreak ◆CocLanceNU
そういや、地蔵様もコテハンだよなｗ
>>517
いやでもあがっちゃうのが欠点だな。
どんなもんなんだろなと思って
「卓上ゲーム板 コテハンリスト」から漁ってみた。
いまは書き込み自体してない人やコテハンを使ってない人もいるし、
漏れてる人もいるかと思われる。
o・∀・) nira. ◆HiGiko.el.
ROMer ◆cOEeMAoRpw
あげ６０枚
アラジン ◆YVtzWyNxOc
暗牙ー幽剃怨
岸辺六版
黒スレの１ ◆rXPOX/IA
こたつがんだむ◇RX78b.C/I
紺野みつね ◆s1FOX1.obc
佐竹雅昭 ◆I28GppRqq.
獅子面のﾈﾀ師 ◆Neta/Frxv.
杉井光◆h92HIkARU.
タイ屋
高潮の
ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I
ミー二ャー ◆10Miohok
ﾐｰ○ｬｰの兄兼先公 ◆bmU75cGOFo
槍＠FinalFortuneFreak ◆CocLanceNU
そういや、地蔵様もコテハンだよなｗ
>>517
いやでもあがっちゃうのが欠点だな。
＞イスラム圏はイラクしかないのか？
これこそ問題のすり替えだろう。だれがイスラム圏なんて言ったんだ？
イラクは戦争後の混乱で治安が悪いから行くな、と国が国民の安全を守るために言ってるんだよ。
＞経験から来る慣習則
これも住人が勝手に作り上げた物だな。
２ｃｈがひろゆきの個人ＨＰである以上、ルールを作る権利はひろゆきにある。
板住人にある程度の自治権が与えられる例はよくあるが、
コテハン禁止だなんてルールは聞いた事も見たことも無い。
これこそ問題のすり替えだろう。だれがイスラム圏なんて言ったんだ？
イラクは戦争後の混乱で治安が悪いから行くな、と国が国民の安全を守るために言ってるんだよ。
＞経験から来る慣習則
これも住人が勝手に作り上げた物だな。
２ｃｈがひろゆきの個人ＨＰである以上、ルールを作る権利はひろゆきにある。
板住人にある程度の自治権が与えられる例はよくあるが、
コテハン禁止だなんてルールは聞いた事も見たことも無い。
よし、じゃあネタ振り。
《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》って環境にぴったりだとおもわん？
緑コンのクリーチャーはヴィリシャー以外は全部紙になるし、アンチ親和カードとしても
いい。またベビーシッターにも効く。もうちょっと注目してやらんか？
《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》って環境にぴったりだとおもわん？
緑コンのクリーチャーはヴィリシャー以外は全部紙になるし、アンチ親和カードとしても
いい。またベビーシッターにも効く。もうちょっと注目してやらんか？
524 ：５０４＝５０６：05/01/12 23:42:20 ID:SHzyvPSJ
>>522
そういう自分勝手な考えが今の釣り堀状態を生んだんだよ
そういう自分勝手な考えが今の釣り堀状態を生んだんだよ
>>523
本スレにでてたけど、赤genjuとの組み合わせがおもしろいよな。
本スレにでてたけど、赤genjuとの組み合わせがおもしろいよな。
528 ：５０４＝５０６：05/01/12 23:46:38 ID:SHzyvPSJ
>>523
問題は枚数を入れにくいことじゃねーか？
２枚目は基本的に紙だし４マナたまったら即おきたいから枚数も減らしたくない。
さらには自分のクリーチャーも選択肢が狭まるからな。
デスクラデッキ以外に居場所がなさそうなのもマイナス要因かね。
とはいえ、神河謀反の山を６／１クリーチャーにするやつへの対処が出来る黒の数少ないカードだと思うし。
居場所のあるデッキがもう少しあればよさそうなんだが。
問題は枚数を入れにくいことじゃねーか？
２枚目は基本的に紙だし４マナたまったら即おきたいから枚数も減らしたくない。
さらには自分のクリーチャーも選択肢が狭まるからな。
デスクラデッキ以外に居場所がなさそうなのもマイナス要因かね。
とはいえ、神河謀反の山を６／１クリーチャーにするやつへの対処が出来る黒の数少ないカードだと思うし。
居場所のあるデッキがもう少しあればよさそうなんだが。
教示者経由で持ってくるのを前提に１枚さしでどうよ？
ちょっと重いんだよね
いや効果に見合った重さだけども、追いつかない…。。。
いや効果に見合った重さだけども、追いつかない…。。。
531 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：05/01/12 23:55:37 ID:???
《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》はかなり強力なカードだよ。
きちんと４Ｔ目に張れなくても相当なカードアドバンテージを稼いでくれる。
特に緑と青には効果覿面で、証人とメロクが弱体化してくれるのは非常にうれしい所。
エンチャント対策の薄い今なら２枚でいいと思うけど、エンチャント破壊が横行するようになったら
場合によっては４投入も検討するかもしれない。
きちんと４Ｔ目に張れなくても相当なカードアドバンテージを稼いでくれる。
特に緑と青には効果覿面で、証人とメロクが弱体化してくれるのは非常にうれしい所。
エンチャント対策の薄い今なら２枚でいいと思うけど、エンチャント破壊が横行するようになったら
場合によっては４投入も検討するかもしれない。
でも粗野な覚醒の威力も半減するし、創造の標やメロクみたいな
環境に多くいるトークン製造機を完封できるのは美味しいんだよなあ
環境に多くいるトークン製造機を完封できるのは美味しいんだよなあ
なにこの流れ。もしかしてネタ撒きがきたのか？
ま た あ の ア ホ か
ま た あ の ア ホ か
>>532
残響する衰微で間に合ううちはそっちを使うって感じですわ。とくにトークン対策。
残響する衰微で間に合ううちはそっちを使うって感じですわ。とくにトークン対策。
長老、証人が死ぬから黒緑に入れづらいのがな･･･。
>>488
よく考えたらこれフォローになってないじゃないかｗ
よく考えたらこれフォローになってないじゃないかｗ
緑にははいらんだろ。
539 ：５０４＝５０６：05/01/13 00:14:31 ID:8eldZsyh
540 ：ＮＰＣさん：05/01/13 00:22:59 ID:z+EIZ6SX
青黒にも入ると思う。
緑とかクリーチャー展開していくデッキだと
自軍も被害受けるわけだから。
コントロール寄りのカードかと。
アドバンテージ型の除去だね。
で、どうでも良いことなんだけど
赤黒死の雲に、三なる宝球と収穫者入れたら面白そう
とか思うんだけどどうよ。
オーバーキルかな?
緑とかクリーチャー展開していくデッキだと
自軍も被害受けるわけだから。
コントロール寄りのカードかと。
アドバンテージ型の除去だね。
で、どうでも良いことなんだけど
赤黒死の雲に、三なる宝球と収穫者入れたら面白そう
とか思うんだけどどうよ。
オーバーキルかな?
>>533
>>536
>>538
荒らすな。
収穫者強いんだけど完全に場面が有利でないと使えないような感じ。
場に相手クリーチャーがいるとこっちも首締められるし……。
あ、
っつことは裏切りの夜と相性いいのか？やってみなわからんけども。
>>536
>>538
荒らすな。
収穫者強いんだけど完全に場面が有利でないと使えないような感じ。
場に相手クリーチャーがいるとこっちも首締められるし……。
あ、
っつことは裏切りの夜と相性いいのか？やってみなわからんけども。
>>538
連続性を隠して荒らすお前が一番うざい
連続性を隠して荒らすお前が一番うざい
543 ：５０４＝５０６：05/01/13 01:36:48 ID:8eldZsyh
黒ウィニー作りました。どうですか？
灰色熊×４
針刺ワーム×４
栄光の探求者×４
野生の雑種犬×４
白騎士×４
聖なる密×４
巨大化×４
不屈の自然×４
帰化×４
森×１１
平地×１０
灰色熊×４
針刺ワーム×４
栄光の探求者×４
野生の雑種犬×４
白騎士×４
聖なる密×４
巨大化×４
不屈の自然×４
帰化×４
森×１１
平地×１０
魂の裏切りの夜より重いけどエヴィンカーの方がいいと思う。出たときと出なかったときの勝率がかなり違う気がする。
エヴィンカー？ようわからんがエクステンデッドの話ならどっちも要らない
一応言っておくと謀反はまだ発売前だしエヴィンカーに似たカードも公式発表はされてない
魂の裏切りの夜と収穫者との相性の良さはﾈﾀ蒔きも言及してる
あの書き方じゃわかりずらいが
一応言っておくと謀反はまだ発売前だしエヴィンカーに似たカードも公式発表はされてない
魂の裏切りの夜と収穫者との相性の良さはﾈﾀ蒔きも言及してる
あの書き方じゃわかりずらいが
いや、エクテンでも裏切りの夜は強いよ。デッキとアンチシナジーなマルカにも
ＰＴコロンバスではメインにシルバーバレッドの弾として採用されていた。
（まあ結局マルカは負け組だったが）
当初メタの中心がRDW、マルカ、そして警戒デッキとして無限ライフがあると予想
されていたのだが、ＲＤＷは夜を出すと変異で出した火猫、マルカはベイロス以外
のクリーチャーが皆死に、無限ライフコンボもこれがあるだけで決めにくくなる。
またその他のデッキでも、デサイアはフェアリーの大群、夜景学院の使い魔などの
ブースト材料が使えなくなり、ゴブリンも死滅させられる。そしてもちろん親和にも。
このカードはどのフォーマットにおいてもデッキは選ぶものの、むしろ高速なビート
ダウンが氾濫している環境…エクステンデッドこそ進化を発揮するカードだと思う。
ＰＴコロンバスではメインにシルバーバレッドの弾として採用されていた。
（まあ結局マルカは負け組だったが）
当初メタの中心がRDW、マルカ、そして警戒デッキとして無限ライフがあると予想
されていたのだが、ＲＤＷは夜を出すと変異で出した火猫、マルカはベイロス以外
のクリーチャーが皆死に、無限ライフコンボもこれがあるだけで決めにくくなる。
またその他のデッキでも、デサイアはフェアリーの大群、夜景学院の使い魔などの
ブースト材料が使えなくなり、ゴブリンも死滅させられる。そしてもちろん親和にも。
このカードはどのフォーマットにおいてもデッキは選ぶものの、むしろ高速なビート
ダウンが氾濫している環境…エクステンデッドこそ進化を発揮するカードだと思う。
ああ、補足しておくけどシルバーバレッド戦略というのは、チューター系のカードを
使って（吸血の教示者など）、必要なパーツを持ってくる戦略のことね。
使って（吸血の教示者など）、必要なパーツを持ってくる戦略のことね。
ただなぁ、そうなると4マナがわりと悩み所じゃないか？
未だに貼る前に死ぬことが有り得る訳で。
銀玉戦法はサーチ＆キャストの二度手間でもあるし、過信は禁物かと。
有効性は認めるけどね。
未だに貼る前に死ぬことが有り得る訳で。
銀玉戦法はサーチ＆キャストの二度手間でもあるし、過信は禁物かと。
有効性は認めるけどね。
チューターがなー
重いからなー
デスクラだとライフ無くなっちまうから突入も使いにくいしー。
重いからなー
デスクラだとライフ無くなっちまうから突入も使いにくいしー。
蛾が止まるのはポイント
砕かれた夢メインってありえないかな？
メタによりますよと。
ボルバーage
謀叛のネズミ忍者たちがそこそこ強そうに見えるわけだが。
>>554
黒でもウィニーでもねぇだろ。
黒でもウィニーでもねぇだろ。
↑
ミスった。544だった。
ミスった。544だった。
なんで綺麗にスルーされてるのを触るかなこのバカは
自演に決まってるだろ。お前も触るな
>>556
はっきりいって、砕かれた夢はイマイチ。確かに
アーティファクトの入っていないデッキというのは
少ないが、親和、ワークス以外は非常に枚数が
限定されている。売った時点で手札にないことも
多いでしょ。
正直それならあと１マナ払って困窮打ったほうが
いいんでないかい？１ターン目は独楽なりガラクタ
なりおけばいいでしょ
はっきりいって、砕かれた夢はイマイチ。確かに
アーティファクトの入っていないデッキというのは
少ないが、親和、ワークス以外は非常に枚数が
限定されている。売った時点で手札にないことも
多いでしょ。
正直それならあと１マナ払って困窮打ったほうが
いいんでないかい？１ターン目は独楽なりガラクタ
なりおけばいいでしょ
困窮は手札見れないからな。ただ見るためだけでおわることもある砕かれた夢とどっちがいいかというと微妙だが。
え、困窮は手札見れるぞ？
カード名 Distress / 困窮
日本語読み こんきゅう
他の言語 苦痛 (中) / Kummer (独)
マナコスト (黒)(黒)
カードタイプ ソーサリー
プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは、自分の手札を公開する。あなたは、
その中から土地ではないカードを１枚選ぶ。そのプレイヤーは、そのカードを捨てる。
カード名 Distress / 困窮
日本語読み こんきゅう
他の言語 苦痛 (中) / Kummer (独)
マナコスト (黒)(黒)
カードタイプ ソーサリー
プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは、自分の手札を公開する。あなたは、
その中から土地ではないカードを１枚選ぶ。そのプレイヤーは、そのカードを捨てる。
きっと>562はランダムに1枚捨てさせてるんだよ。
にじうらのネゲタースレについて語れ
親和の減った今こそ「精神ねじ切り」
じゃあ複数引いて困ってた独楽を捨てさせてもらいます
底なしの奈落もどき(屍鬼の霧だったけ？)もいいかも。
571 ：ＮＰＣさん：05/01/18 22:44:13 ID:PhjVitLt
ハハハ！暗黒の儀式の復活は近い！
そ れ は な い
正直儀式復活して使うかどうか微妙。むしろ脅迫再録の方が１００倍うれしいんだが
使うに決まってんろ
>>573
お前おもしろい奴だな
お前おもしろい奴だな
脅迫状かぁ…
今日か
《脅迫するオーガ/Menacing Ogre(ONS)》かもしれんぞ
おいお前秘密裏に数字選べよ
>573
俺も同感。確かに儀式なんぞ復活しても、誰も使わねぇよな。
真夜中の儀式なんて。
俺も同感。確かに儀式なんぞ復活しても、誰も使わねぇよな。
真夜中の儀式なんて。
良スレの土管
黒コン最強
ま た 儀 式 厨 か
バイク・タイタニア大好き
GW厨大嫌い
Goryo's Vengeance (1)(黒)
インスタント ― 秘儀(Arcane) Betrayers of Kamigawa,レア
あなたの墓地にある伝説のクリーチャー・カード１枚を対象とし、それを場に出す。
そのクリーチャーは、ターン終了時まで速攻を得る。ターン終了時に、それをゲームから取り除く。
連繋(秘儀)(2)(黒)
伝説のクリーチャー・カード
伝説のクリーチャー・カード
伝説のクリーチャー・カード
伝説のクリーチャー・カード
伝説のクリーチャー・カード
インスタント ― 秘儀(Arcane) Betrayers of Kamigawa,レア
あなたの墓地にある伝説のクリーチャー・カード１枚を対象とし、それを場に出す。
そのクリーチャーは、ターン終了時まで速攻を得る。ターン終了時に、それをゲームから取り除く。
連繋(秘儀)(2)(黒)
伝説のクリーチャー・カード
伝説のクリーチャー・カード
伝説のクリーチャー・カード
伝説のクリーチャー・カード
伝説のクリーチャー・カード
要するに黒瘴を釣れって事だな。ワンパン5点でドレイン付き。
しかしあれだ、能墓が復活しない限り、トーナメントカードに
成り得るはずもねえな、これじゃ。
しかしあれだ、能墓が復活しない限り、トーナメントカードに
成り得るはずもねえな、これじゃ。
>>587
ゲームから取り除くんだから吸えないだろ。
ゲームから取り除くんだから吸えないだろ。
>>586
白黒にして来世への旅と合わせて使うしか！
白黒にして来世への旅と合わせて使うしか！
生贄に捧げてご馳走様しろ、って事だろ。
イソクロに刻印して毎ターン国生を釣るしかないな。どうにかしてサクって。
インスタントでホロビが出るよ～
593 ：ＮＰＣさん：05/01/21 01:35:10 ID:Y5UmNmt/
インスタントで死祭が出るよ～
死祭はいらないこ
来世使わんでもヒカリでえーやん。
>>561
砕かれた夢は、イマイチだけど、唯一使えるときは先行で
アーランを捨てさせることができて事故らせたときかな。
･･･と、昔1ターン目にヒム喰らって２つ土地を捨ててしまった
青使いのぼやきです。
砕かれた夢は、イマイチだけど、唯一使えるときは先行で
アーランを捨てさせることができて事故らせたときかな。
･･･と、昔1ターン目にヒム喰らって２つ土地を捨ててしまった
青使いのぼやきです。
Shireiﾉｲﾗｽﾄｶｺｲｲ!!
でもShireiを使うのは無理だね。
Shireiは1マナ生け贄クリーチャーサイクル用でしょ
は？ずべらでしょ？
は？
荒廃者で食った電結クリーチャーが毎ターン戻って……ウソ…ごめん…
>>602 は尿道オナニーの刑。
yukoraで黒単ウィニー出来ないか？
ウィニーよりもコントロール向きじゃないか
そんなことより、撲滅と緑呪文爆弾の話をしようぜ。
ああ、自分の森で殴った後撲滅するんだろ？
そこで放火砲ですよ
そういう逆転の発想って大事だよな。＞放火砲
そのアイデア貰った
黒shoalは、Night's wisperなんかでドロー強化すれば結構いけそう。
コンテージョンを弱体化させたようなモンだし…
更に言えば１体を死に至らしめるだけならショールのが優秀なんだし。
更に言えば１体を死に至らしめるだけならショールのが優秀なんだし。
白＞青＞黒＞赤＞＞＞＞＞＞＞＞別次元＞＞＞＞＞＞＞＞緑
白、やっぱ強い？？
おいおい緑ピッチを馬鹿にしすぎ。
ネクロポーテンスが緑で復活すれば
使えそうじゃないか？
ネクロポーテンスが緑で復活すれば
使えそうじゃないか？
復 活 す る 訳 な い だ ろ
悲しいこというなよ。
夢見る心を忘れたら緑群れは
本当の屑レアになっちまうじゃないか
夢見る心を忘れたら緑群れは
本当の屑レアになっちまうじゃないか
ただの滋養の方がましだよ
赤ピッチは夢があるだろ
夢だけじゃ食えないんだよ！
火花の精霊＋猛火煽り＋猛火の群れ
ｖｓ
輝く群れ or 不快な群れ
勝ち目無いよ･･･
ｖｓ
輝く群れ or 不快な群れ
勝ち目無いよ･･･
>滋養の群れ
同じ夢見るなら神河九歳に２０マナオーバーの高コスト緑スペルが入ることでも夢見てた方が良いんじゃないかな。
同じ夢見るなら神河九歳に２０マナオーバーの高コスト緑スペルが入ることでも夢見てた方が良いんじゃないかな。
僕の記憶では２マナあればカード一枚で７点ライフが増えたと思うんだけど、気のせい？
20マナで7点ダメージを与える緑スペルなんだよ
>>624
アラジンの指輪使おうぜ
アラジンの指輪使おうぜ
墨目ﾀﾝ/ ＼ｧ/ ＼ｧ
墨目は
やはり
エロい
なぁ
やはり
エロい
なぁ
3/1と3/3のオーガが強いので構築でもオーガ・デーモンやってみる
３マナまでやる事なさすぎ＞オーガ・デーモン
調整の結果オーガとデーモンが抜けてネズミ死の雲デッキになるます
2マナのときは困窮とか梅澤の十手でもしようよ
タフネス６だけどネズミパトロンは弱そうだ。
昨日フライデーに出てきたんだが、魂の裏切りの夜、
本当に強いな。無駄になる相手がいなかった。
青コンにも当たったが、これ出すとカササギ、メロクが
紙になる。枷３枚張りされて攻める手段がなくなった
けど、夜のおかげでそのままライブラリー差で勝てたよ。
本当に強いな。無駄になる相手がいなかった。
青コンにも当たったが、これ出すとカササギ、メロクが
紙になる。枷３枚張りされて攻める手段がなくなった
けど、夜のおかげでそのままライブラリー差で勝てたよ。
黒コン作りたいんですが、国生と死の雲は必須ですか？
>>634
デスクラなら国生はなくてもOK
デスクラなら国生はなくてもOK
確かに無くてもデッキにはなるが
入れるだけでかなり勝率上がるからなぁ
入れるだけでかなり勝率上がるからなぁ
白群れのおかげでまた収穫者が微妙になったような
白群れが入るようなデッキてあるの？
白ければとりあえずで入れられる可能性アリ。
そもそも白が上がってくるかどうかが微妙だが。
そもそも白が上がってくるかどうかが微妙だが。
白ウィニーで、かつ環境がドツキアイになるようなら
入るんじゃないか
入るんじゃないか
ここは本当に黒スレか？
ところで黒群れ４桁とか言われてるけど、このスレ的にはどーよ？
ところで黒群れ４桁とか言われてるけど、このスレ的にはどーよ？
黒群れは謀反トップ３は確実だな
黒群れは800ぐらいじゃないか？＞初期
４桁のレアなんて謀叛には・・・・
４桁のレアなんて謀叛には・・・・
単体除去に4ケタか。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
強いっちゃあ強いけど、そこまではいかんだろ・・・
強いっちゃあ強いけど、そこまではいかんだろ・・・
マインドスピアー強すぎ！！
ただしリミテッドで
ただしリミテッドで
カード名を英語で言う奴キモイィ
ネクロポーテンス
ネクロプォーテンスだ
日本語のカード買わねーから日本語名ﾜｶﾝﾈ
>>641
黒群れは明らかに4桁いくカードだろ。むしろ謀叛のトップレアの可能性大。
他の群れはコスト比較で微妙なものが多いが、黒群れだけはどう見ても別格。
他のは2マナのカードをコストにしたって全然嬉しくないが、黒は-2/-2で十分。
序盤のクリーチャーを除去するには十分な数字。後半は素で打てばデカブツも
除去できる。群れ系の最終評価としては
黒＞＞白＞＞緑≒赤＞＞＞＞＞＞青
になるんじゃないかな。正直青は過大評価されすぎ。暫くしたらルーンの解読、
最後の言葉、ブッディ同様カスレアになるはず。黒群れは…謀叛のカードの
ｲﾏｲﾁっぷりをみると最終評価で1400円くらいはいくんじゃないかなあ。
黒群れは明らかに4桁いくカードだろ。むしろ謀叛のトップレアの可能性大。
他の群れはコスト比較で微妙なものが多いが、黒群れだけはどう見ても別格。
他のは2マナのカードをコストにしたって全然嬉しくないが、黒は-2/-2で十分。
序盤のクリーチャーを除去するには十分な数字。後半は素で打てばデカブツも
除去できる。群れ系の最終評価としては
黒＞＞白＞＞緑≒赤＞＞＞＞＞＞青
になるんじゃないかな。正直青は過大評価されすぎ。暫くしたらルーンの解読、
最後の言葉、ブッディ同様カスレアになるはず。黒群れは…謀叛のカードの
ｲﾏｲﾁっぷりをみると最終評価で1400円くらいはいくんじゃないかなあ。
黒群れはトップレア候補なのは同意
しかし現状でこれを使うデッキが出てくるかが未知数。
４桁は微妙。
群れは黒白は実戦レベル。赤は地雷用。
緑の評価が高いのが納得いかない。
青は煽ってる人はいるけど元々評価してる人間少ないんじゃないか。
しかし現状でこれを使うデッキが出てくるかが未知数。
４桁は微妙。
群れは黒白は実戦レベル。赤は地雷用。
緑の評価が高いのが納得いかない。
青は煽ってる人はいるけど元々評価してる人間少ないんじゃないか。
何を言う、緑群れはチャネルボールやヘイトレット、ドネイトみたいな
２０点ぴったり削りきるコンボを回避できる良カードだぞ
T1系限定だけど
２０点ぴったり削りきるコンボを回避できる良カードだぞ
T1系限定だけど
>>652
緑ｽﾚﾆ(･∀･)ｶｴﾚ!
緑ｽﾚﾆ(･∀･)ｶｴﾚ!
ピンク群れはー？
ここまで読んでも黒群れが４桁前後になる理由がわからないorz
>655
しーっ、それ言っちゃダメ
騙されて釣られちゃうコがいなくなるでしょ
しーっ、それ言っちゃダメ
騙されて釣られちゃうコがいなくなるでしょ
相手先攻１ターン目の赤スリスを殺せるってのは、黒に取っちゃありがたい話だよな
２ターン目まで待って恐怖じゃ駄目なん？
>>658
メインから恐怖使うんすか？
メインから恐怖使うんすか？
使わないの？
メインどころかサイドでも恐怖はほとんど見ない
だって親和、トロンに効かないし。同キャラ戦でもダメだし。
肉体の奪取とか残響する衰微とか、汎用性で上のカードもあるし。
ブロック構築のサイドに時々見るくらい。
肉体の奪取とか残響する衰微とか、汎用性で上のカードもあるし。
ブロック構築のサイドに時々見るくらい。
サイドに恐怖はネタ蒔きだろ
黒群れ４桁いかないっていうなら
もう謀反ダメじゃん
もう謀反ダメじゃん
2番目のエキスパンションは安いってのは定説だろ
まぁ特定のクソ高いカードがないってのは色々うれしいわけで
まぁ特定のクソ高いカードがないってのは色々うれしいわけで
セカンドエキスパッションはたいてい夢のあるカードと無難なカード手に入れて糸冬
むしろ塩まき、撲滅、木っ端みじんの
値段のほうが気になる。
値段のほうが気になる。
１００円行かないだろう
影の中の貪りレベル
影の中の貪りレベル
塩撒き、昔は殆ど使われなかったのに・・・（つд｀）
撲滅はそこそこ見たけど。
さすがにどれも400くらいはいくんじゃなかろうか。
撲滅はそこそこ見たけど。
さすがにどれも400くらいはいくんじゃなかろうか。
木っ端：100
撲滅：150
塩撒き：200
こんなもんだろ
撲滅：150
塩撒き：200
こんなもんだろ
むしろ鎮圧が最高値
むしろ鎮圧以外が使い物にならない
リミテッドで使う撲滅ほどつまらん物もないな
そう？ 相手の決め手と手札が解るんだから、強いよ？
ドラゴンの能力とか転生とか誘発しないから強いけど
４枚ぶっこ抜きとかできないからな
４枚ぶっこ抜きとかできないからな
劣勢で撲滅打たれたら、投了すればいよ。
そうしたら山札見られない。
そうしたら山札見られない。
>>677君、諦めたらそこで試合終了ですよ？
>>678
勝ちある黒星ですよ
勝ちある黒星ですよ
まあ勝ちにつながる(可能性のある)負けだからなー…
まあ露骨だけどなー。
まあ露骨だけどなー。
そういえば緑呪文爆弾と撲滅は…？
森入れちゃ土地全部取り除けませんから
黒緑で、その後デスクラウドぶっぱなせばいいじゃねーか。
自分の源獣に撲滅じゃダメなのか？
なるほど！それなら黒単撲滅放火砲が作れるな！
こんな感じでどうだ？
// Lands
20 [CHK] Swamp
// Creatures
4 [MR] Solemn Simulacrum
// Spells
4 [MR] Chrome Mox
4 [FD] Wayfarer's Bauble
4 [8E] Phyrexian Arena
4 [FD] Night's Whisper
4 [FD] Plunge into Darkness
4 [CHK] Rend Flesh
4 [BOK] Eradicate
4 [BOK] Genju of the Fens
4 [MR] Goblin Charbelcher
// Lands
20 [CHK] Swamp
// Creatures
4 [MR] Solemn Simulacrum
// Spells
4 [MR] Chrome Mox
4 [FD] Wayfarer's Bauble
4 [8E] Phyrexian Arena
4 [FD] Night's Whisper
4 [FD] Plunge into Darkness
4 [CHK] Rend Flesh
4 [BOK] Eradicate
4 [BOK] Genju of the Fens
4 [MR] Goblin Charbelcher
夜の囁き抜いて魔性の教示者では？
まあ確かに遅いカードだがサーチ能力ははるかに上。
さらにマジレスすると撲滅を打つまでに６マナ貯める必要があるので除去を増やしたほうがよさげ。
まあ確かに遅いカードだがサーチ能力ははるかに上。
さらにマジレスすると撲滅を打つまでに６マナ貯める必要があるので除去を増やしたほうがよさげ。
Eradicate / 撲滅（ぼくめつ）→画像 (2)(黒)(黒)
ソーサリー Betrayers of Kamigawa,アンコモン
黒ではないクリーチャー１体を対象とし、それをゲームから取り除く。
そのコントローラーの墓地、手札、ライブラリーから、そのクリーチャーと同じ名前のカードをすべて探し、
それらをゲームから取り除く。その後、そのプレイヤーは自分のライブラリーを切り直す。
Illus.Glen Angus (65/165)
Genju of the Fens / 湿原の源獣（しつげんのげんじゅう）→画像 (黒)
エンチャント(沼) Betrayers of Kamigawa,アンコモン
(2)：エンチャントされている沼(Swamp)は、ターン終了時まで、依然として土地でもある、
「(黒)：このクリーチャーは、ターン終了時まで+1/+1の修整を受ける」を持つ黒の2/2のスピリット(Spirit)・クリーチャーになる。
エンチャントされている沼が墓地に置かれたとき、あなたの墓地にある湿原の源獣をあなたの手札に戻してもよい。
Illus.Tsutomu Kawade (66/165)
ソーサリー Betrayers of Kamigawa,アンコモン
黒ではないクリーチャー１体を対象とし、それをゲームから取り除く。
そのコントローラーの墓地、手札、ライブラリーから、そのクリーチャーと同じ名前のカードをすべて探し、
それらをゲームから取り除く。その後、そのプレイヤーは自分のライブラリーを切り直す。
Illus.Glen Angus (65/165)
Genju of the Fens / 湿原の源獣（しつげんのげんじゅう）→画像 (黒)
エンチャント(沼) Betrayers of Kamigawa,アンコモン
(2)：エンチャントされている沼(Swamp)は、ターン終了時まで、依然として土地でもある、
「(黒)：このクリーチャーは、ターン終了時まで+1/+1の修整を受ける」を持つ黒の2/2のスピリット(Spirit)・クリーチャーになる。
エンチャントされている沼が墓地に置かれたとき、あなたの墓地にある湿原の源獣をあなたの手札に戻してもよい。
Illus.Tsutomu Kawade (66/165)
おとなしく緑爆弾使えってことらしい
撲滅はソーサリーだから返しでデスクラウド撃たれるとアボンじゃ。
それ以前に源獣って、色つくんだね・・・
今の時期でソーレン1枚1100円てどうよ？4枚買っといたほうがいいのか？
欲しいなら買ったら？
長老が出てからソーレン本当に使わなくなったなぁ。
価格としては安いが、トレードに出るとか思わない方が良い。
自分のデッキで使うなら…ってくらい。
自分のデッキで使うなら…ってくらい。
黒単デスクラには入るよな？ソーラン
ヤーレン
ヤザン・ケーブル
ヤザン隊用ハンブラビ強すぎ修正汁
スタッフがヤザン好きなんだろな
GWｽﾚﾆ(･∀･)ｶｴﾚ!
次スレは黒総合スレにすれば問題ないよ
今の環境で黒単ウィニーは無理なのですだ
そうですだ。
俺作ったけど弱くて弱くてもうチンコでるぐらい
俺作ったけど弱くて弱くてもうチンコでるぐらい
悪婆なんかナン影の足下の影の地中深くにも及びませんですだ
でもyukoraは欲しいですだ
でもyukoraは欲しいですだ
ゆこら安すぎで悲しくなった
「英雄の死」以外はハズレがないのが謀叛の黒
秘儀死体のダンスはそそる
サギマリンで初日280だった
次の日980だった
……最初のが適正価格だって(´Д｀ )
次の日980だった
……最初のが適正価格だって(´Д｀ )
奈落の君、苦弄様を釣るのは楽しそうなんだが。
命削って血路開けるし。
問題は単発パンチだから普通のリアニ戦術に合わないのと、
そもそも墓地を肥やしにくい環境だってことだ。
命削って血路開けるし。
問題は単発パンチだから普通のリアニ戦術に合わないのと、
そもそも墓地を肥やしにくい環境だってことだ。
>>710
まどろむ虎の像＋御霊の復讐ってデッキを考えてる。
まどろむ虎の像＋御霊の復讐ってデッキを考えてる。
>>711
苦弄様捨てたら4マナで18点か。
胆汁小僧とか蛆たかり、赤混ぜてショックでちょっと削っておけば即死。
たしかに素敵だな。
となるとパーツ探しとスピードの両立が一番の壁だな。
苦弄を探すだけなら死相の否命があるんだが重いし像と噛みあわないし。
苦弄様捨てたら4マナで18点か。
胆汁小僧とか蛆たかり、赤混ぜてショックでちょっと削っておけば即死。
たしかに素敵だな。
となるとパーツ探しとスピードの両立が一番の壁だな。
苦弄を探すだけなら死相の否命があるんだが重いし像と噛みあわないし。
4～5種くらい入れといてけちな贈り物で纏めて抜いて
状況に応じて釣り分ければええんちゃう？
状況に応じて釣り分ければええんちゃう？
とりあえずyukoraは今の内に買い占めておいたほうがいいな。
幽孤羅使うとして４枚必要？
もちろん。
…おいおい…
yukora強いよyukora。kokushoとも群れとも相性良い。
黒単デスクラウドにもれなく入るな。情報操作じゃないぞ。
黒単デスクラウドにもれなく入るな。情報操作じゃないぞ。
事実上ノーリスクになったジンだしなぁ…
>718
レシピきぼん
レシピきぼん
どうでもいいが、湯コラって変換されると
いやらしい気分になるな
いやらしい気分になるな
>>721
そ れ だ
そ れ だ
こいつはくせぇーーーーーっっ
みさくらの臭いがプンプンするぜぇっ！
みさくらの臭いがプンプンするぜぇっ！
コッポラ
オッポレ
アンタッポ
タッピョ
そろそろ“真面目”に“謀反”入り雲コンについて“語”れや‥‥！？（ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ
・無事なパーマネント破壊
・大胆なコントロール
・一体しかないフィニッシャー
・武器庫と書いてある武器庫
・ﾔﾂはｻｲｺｰ
・ON/OFF
・ｹﾞﾛｳｪｰﾌﾞ
・ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭｳｳ ﾌﾞﾘｬﾘｭｳ ﾄﾞｼｬｱｱ
・011011110101010101010111
・☆何気に世界も救ってlＺl。
・(つ∀`)
・大胆なコントロール
・一体しかないフィニッシャー
・武器庫と書いてある武器庫
・ﾔﾂはｻｲｺｰ
・ON/OFF
・ｹﾞﾛｳｪｰﾌﾞ
・ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭｳｳ ﾌﾞﾘｬﾘｭｳ ﾄﾞｼｬｱｱ
・011011110101010101010111
・☆何気に世界も救ってlＺl。
・(つ∀`)
ふたりエッチ
ここに俺の赤単置いていきますね。
ぶっちゃけどんなデッキにも負けないが
山21
nexus3
悪鬼の雪崩使い4
凍らし3
ゾーズー4
赤スリス4
ゴブリンの略奪者2
ショック4
赤パルス4
マグマの噴流4
黄鉄の呪文爆弾3
静電気の稲妻2
火山の鎚2
side
ゴブリンの王2
粉砕4
野火3
母聖樹2
ひずんだレンズ2
選別の秤2
まあこういうデッキに
勝てるようにガンバレって事で。
ぶっちゃけどんなデッキにも負けないが
山21
nexus3
悪鬼の雪崩使い4
凍らし3
ゾーズー4
赤スリス4
ゴブリンの略奪者2
ショック4
赤パルス4
マグマの噴流4
黄鉄の呪文爆弾3
静電気の稲妻2
火山の鎚2
side
ゴブリンの王2
粉砕4
野火3
母聖樹2
ひずんだレンズ2
選別の秤2
まあこういうデッキに
勝てるようにガンバレって事で。
赤の防御円置かれて終わる典型的な赤だな('A`)
酷いとかもうそういうレベルじゃないな・・・
釣りならもうちょっと上等なエサにしなさいな。
釣りならもうちょっと上等なエサにしなさいな。
むしろ俺に釣り糸が垂らされてると思うのは気のせいか
気のせいだ
ゴブリンの王.....
>>凍らし3
>>ゴブリンの略奪者2
この辺りでﾜﾗﾀ
>>ゴブリンの略奪者2
この辺りでﾜﾗﾀ
とりあいず、ここ黒スレ。
で、何？その紙の束。
で、何？その紙の束。
そこは普通に笑うところだろ・・・
暇なんで>>711に捧げるデッキレシピ置いてきますね。
4 胆汁小僧
4 希望の盗人
3 奈落の君、苦弄
2 語られざるもの、忌話図
4 まどろむ虎の像
4 御霊の復讐
3 けちな贈り物
3 師範の占い独楽
もうワカンネ
暇なんで>>711に捧げるデッキレシピ置いてきますね。
4 胆汁小僧
4 希望の盗人
3 奈落の君、苦弄
2 語られざるもの、忌話図
4 まどろむ虎の像
4 御霊の復讐
3 けちな贈り物
3 師範の占い独楽
もうワカンネ
では自分も
21 沼
1 死蔵
4 蛆たかり
4 胆汁小僧
4 奈落の君、苦弄
4 旅人のガラクタ
4 夜の囁き
4 御霊の復讐
2 不快な群れ
4 肉体の奪取
4 まどろむ虎の像
4 魔性の教示者
21 沼
1 死蔵
4 蛆たかり
4 胆汁小僧
4 奈落の君、苦弄
4 旅人のガラクタ
4 夜の囁き
4 御霊の復讐
2 不快な群れ
4 肉体の奪取
4 まどろむ虎の像
4 魔性の教示者
基地外だ！！こんな男にデッキ構築を任せるんじゃなかった！！
ここは2chですよね？
それとなりですよ。
無魔って弱い？
>>746
弱いんじゃね？俺はそんなカードを見たことも聞いたこともないし
弱いんじゃね？俺はそんなカードを見たことも聞いたこともないし
>>747
夢魔のことだろ
夢魔のことだろ
>>748
分かってて言ってるんだろ
分かってて言ってるんだろ
なんか最近ネタのわからないヤツがいるな・・・
まぁだからこそ釣り掘りになっちまうんだが
すべからくネタとして扱えば、とりあえずは痛々しいと思われないぞ
ていうか半分くらいは釣りじゃない、一般的なネタだし
まっすぐに何でも捉えられると、ネタ使った側が恥かしいんだよね
そんな言いたい事も言えない世の中なんてやだろ？
まぁだからこそ釣り掘りになっちまうんだが
すべからくネタとして扱えば、とりあえずは痛々しいと思われないぞ
ていうか半分くらいは釣りじゃない、一般的なネタだし
まっすぐに何でも捉えられると、ネタ使った側が恥かしいんだよね
そんな言いたい事も言えない世の中なんてやだろ？
とりあえずネタ未満な>>750は出直して来い
そんなに自信が無いなら縦仕込むな
そんなに自信が無いなら縦仕込むな
>>750
流石にここで“なますてまそ”は“通用”しないと思うぜ‥‥！？（ｷﾞﾘｯ
流石にここで“なますてまそ”は“通用”しないと思うぜ‥‥！？（ｷﾞﾘｯ
ボディー・スナッチャー窃
いや斧とか鎧の形から見てヒッピーだろう
おい、おまいら８年ぶりにスタンダードに戻ってきたらデッキに入れてくれますか？
いやいやいやヒッピーはない
儀式無きお前に居場所は無いんだ。ごめんな。
漏れはがんばって使う
鼠のほうが強い('A`)
現環境ではどうだろうねぇ…
もし本当に出るんだったら間違いなく使うが。
もし本当に出るんだったら間違いなく使うが。
タフネス2は除去られやすいけど一旦通り始めたら手札がずたずたになる。
まぁ使うでしょ。
まぁ使うでしょ。
でも結局除去引かれて即死な罠
むしろひどいのはエクステンデッド。
強迫→催眠の悪鬼→ヒッピー
4ターン目には抹殺者でも出せば良いじゃない
強迫→催眠の悪鬼→ヒッピー
4ターン目には抹殺者でも出せば良いじゃない
「ランダムディスカード」はもう存在しないんじゃないか？
赤いカードの追加コストには今でもよくある
…っていうか多分ヒッピーじゃないと思う…
じゃああれか？レギオンで出たパチモンか？
レギオンのパチもんはあまりの弱さに鼻水が出たな
ティッシュ置いときますね
_,,..i'"':,
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼|_,. -┘
_,,..i'"':,
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼|_,. -┘
ってかあれは普通のヨーグモスの悪魔だろ？
>>773
ありがとうアロエリーナ
ありがとうアロエリーナ
初心者質問で恐縮なんだが・・・
血塗られた悪姥って沼のある限り能力使えるナントゥーコ影互換ってことでいいの？
血塗られた悪姥って沼のある限り能力使えるナントゥーコ影互換ってことでいいの？
全然互換じゃないと思うが。
互換じゃないけどそんな感じに使える
>>777-778
㌧。俺「下位互換」って打ったつもりだったが何故か消したみたいだな・・・
㌧。俺「下位互換」って打ったつもりだったが何故か消したみたいだな・・・
フォッグ系呪文相手だと悪姥のほうがちょっと強いぞ。
あと、タフネスが２あるから魂の裏切りの夜に耐えるぞ。
あと、タフネスが２あるから魂の裏切りの夜に耐えるぞ。
うお、ゴメン。幻獣と間違えた
全然「そんな感じ」じゃないやね
全然「そんな感じ」じゃないやね
てかスタンで銀土地禁止のうわさがあるわけだが
信じていい！？信じていいの！？
禁止だとしたら黒的にはどうよ？
信じていい！？信じていいの！？
禁止だとしたら黒的にはどうよ？
別に。
まるで被害ないし。
むしろ親和が消えてデスクラ系が有利になるかも、くらい。
ていうか禁止ネタはもう激しく飽きた。
信じるも何も全部の情報が根拠無いから大人しくしてろ。
まるで被害ないし。
むしろ親和が消えてデスクラ系が有利になるかも、くらい。
ていうか禁止ネタはもう激しく飽きた。
信じるも何も全部の情報が根拠無いから大人しくしてろ。
氏の雲系じゃない黒コン作ろうよ！
親和が弱体化するなら青が来るだろうから
青に勝てるように組まないとな
青に勝てるように組まないとな
銀土地禁止にされても黒には関係なし
>>784
それが黒コン
それが黒コン
青が王座転落してからもうどれぐらい立つっけ？
激動サイカを青と見なすかどうか
パーミッションか
親和は黒赤だな
梅コン強い・・強すぎる
梅沢春人コントロール？
ガードレールとファッ○しな！！！！！
ユコラ強すぎる
ゆこらってずべらデッキに合う？
二枚くらいいれてみようと思うんだが‥
二枚くらいいれてみようと思うんだが‥
幽孤羅惨死でずべらドーン！なんてのは後ろ向き過ぎやしないか
サッサとゆうこりんで撲殺しようぜ
サッサとゆうこりんで撲殺しようぜ
空気を読まずに８００げと
中の人の木霊も入れようぜ。
中の木の木霊は
転生Ｘ×Ｘ（例えば３匹スピがいたら転生３が３回誘発）
くらいの激烈さでもよかったのではないか？？
転生Ｘ×Ｘ（例えば３匹スピがいたら転生３が３回誘発）
くらいの激烈さでもよかったのではないか？？
それだと場にいるスピが全部もどっちゃわない？
いいじゃん。カワイイもんだよ。手札だし
転生が解決される度、墓地にあるスピリットを手札に戻すかわりに場に出す
とかいうスピリットがいたらスピリットデッキ強いんだけどなー
転生が解決される度、墓地にあるスピリットを手札に戻すかわりに場に出す
とかいうスピリットがいたらスピリットデッキ強いんだけどなー
イラストよく見たら墨目って女の子だったんだな
しかもなかなかエロい体つきしやがって！
しかもなかなかエロい体つきしやがって！
807 ：ＮＰＣさん：05/02/23 17:11:26 ID:bLlwAQ1r
あ、これはご親切にどうも、では…
ああ～！すみめたん！すみめたあああん、ネズミミかーいいよーーー！かーいい～！
ああ～！すみめたん！すみめたあああん、ネズミミかーいいよーーー！かーいい～！
ｷﾁｶﾞｲﾀﾞ!
漏れも墨目ﾀﾝだったら･･･
ネズミミ！
ネズミミモード ネズミミモードで～す♥ ネズミミモード ネズミミモード
ネズミミモード ネズミミモードでーす♥ ネズミミモード（チュウ～～♥ チュチュチュ♥）
ニンニンドロローン！（チュウチュウチュウ…） おにいさま（チュウチュウチュウ…）
さ・い・せ・い・よ♥（チュウチュウチュウ…） 私のしもべぇ～（チュウチュウチュウ…）
ネズミミモード ネズミミモード ネズミミモード ネズミミモードで～す♥
ネズミミモード ネズミミモード ネズミミモード ネズミミモードで～す♥
チュウ…したくなっちゃった…
ネズミミモード ネズミミモードで～す♥ ネズミミモード ネズミミモード
ネズミミモード ネズミミモードでーす♥ ネズミミモード（チュウ～～♥ チュチュチュ♥）
ニンニンドロローン！（チュウチュウチュウ…） おにいさま（チュウチュウチュウ…）
さ・い・せ・い・よ♥（チュウチュウチュウ…） 私のしもべぇ～（チュウチュウチュウ…）
ネズミミモード ネズミミモード ネズミミモード ネズミミモードで～す♥
ネズミミモード ネズミミモード ネズミミモード ネズミミモードで～す♥
チュウ…したくなっちゃった…
すみめたん(*´д`)ﾊｧﾊｧ
えーと、ここは赤スレじゃないよな？
黒単で、アーティファクト除去なし、
赤単に罠の橋かけられて負け確定かな？
と思ったが、相手の引き悪かったのか勝負きまらず長引き、
自分のコクショウに不快の群れぶちこんでかってしまった・・・。
複雑な心境だ・・・。
赤単に罠の橋かけられて負け確定かな？
と思ったが、相手の引き悪かったのか勝負きまらず長引き、
自分のコクショウに不快の群れぶちこんでかってしまった・・・。
複雑な心境だ・・・。
すげぇ・・・
ものの見事に当て嵌まってる。
ものの見事に当て嵌まってる。
ΩΩΩ＜な、なんだってー
/, ヽ ＼
,'., `、ヽ,
//-─'''''''─-､,!. ', _,,,..-‐''''",二ﾆ‐-､
＿,,,.-''" .＿ `ヽ!,,.-‐'''" ,','
|,. ＿ i'"::::::L,,,!::`i__,,i''''ヽ, ヽ、 ,ｒ'
く (::::::L,,/::;'::::;':::;:::::::;':::::::::::;':L,,,,_＼ ,r'
`y'`'"/::::/::;':::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 ／
/:::::;:'::::::;!-;'─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_ Y
.,r':::::;:'::r-!::'ｰr､;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::／::::::r` ｀`ゝ
,r'::::::;:':::::i .,!::::::|_,,,,_ ｀`'''-､;::::::メ/::::;'::::'ｰi ｢
,..--─--､;::`i:::::;::! `ヽ ,.-==,く`ｿ:::::;':::i`''"
`|:::::;::| !;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ
|::::::;::| !ｰ､_,' `''" ／:';:::::`! ネズミミモード?
|:::::::;::|. 'ｰ .／:;;:-''"｀＼
.|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ
,.-┴''"ヽ｀`,`'､ !.,' '/ /`ﾆ=_,ﾉ!
.,ｒ' ヽ、`i !ノ ',' i' _,フ'-:'":、
/ '" `i i .ﾉノ-' ', ! i ｢ ';::::::::::::`､
こないだの大会の岡本のﾘｱﾆﾃﾞｯｷうＰキボン！
>811
_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
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＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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>>818
(;ﾟдﾟ)ｧ....
(;ﾟдﾟ)ｧ....
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/ ｀ ‐ｧ,_, / ｌ 〉
/ （ ﾘ´ _ l /
/ ／ ｀l /
li ,ｒ== ､ ／, -ｖ l |
､ l '´ _ _｀`=-,,_ ﾉj ! /r´rj ノ l '
l l -二-━━-ー" （ ｀'""｀` l
ヽｌ ｌ '´ '´ ,ゝ‐- '´｀ヽ、ｺﾞｯ !!!
!" ｌ ｌ , - ' ＼ ＼ ＼
l′ヽ.! l ＼ ＼ ＼― - ､
｀l-i‐ , ' ´ ＼ ＼ ＼ /
ﾘliｌ ! l ＼ ＼ ＼ ＼ V
ヽﾞ!ヽ｀ 、 l ‐＼ ＼ ＼ ＼ ｘ '´丶､ __
＼ ! ＼ ｀ ､ ゝ- ＼ ＼ ／＼＼ , -ー＼
＼｀､ ｀ヽ、 ｀ヽ、_ __ヽ､ ＼ ＼＼
＼ ｀ヽ Y´｀ヽ ヾ ‐ ｀ - ､ _ _ | ＼ / ＼＼
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＼｀､ ｀ヽ、 ｀ヽ、_ __ヽ､ ＼ ＼＼
＼ ｀ヽ Y´｀ヽ ヾ ‐ ｀ - ､ _ _ | ＼ / ＼＼
で、そろそろ真面目に黒単ニンジャデッキとかどうよ
実際、ネズミニンジャデッキとか組んで使ってみたけどけっこう強かったぜ
一番いいのは黒瘴使わなくてもいけるってところだぜ
実際、ネズミニンジャデッキとか組んで使ってみたけどけっこう強かったぜ
一番いいのは黒瘴使わなくてもいけるってところだぜ
忍術から墨目たんが通ると小躍りしたくなる
逆に殴られた時は吐きそうになる
ほんとに神河は楽しいな、ミラディン勢さえいなければ。
逆に殴られた時は吐きそうになる
ほんとに神河は楽しいな、ミラディン勢さえいなければ。
《骨齧り/Marrow-Gnawer(CHK)》出してネズミ忍者全員にフィアーとかどうよ？
リミテッドならともかく、構築で畏怖のための特定のカードはあまり入れたくないなぁ
死蔵＋墨目たんができればいいなぁ、くらい
死蔵＋墨目たんができればいいなぁ、くらい
９版で鬼火が入ってからが本番かなあと思っている。除去耐性が物凄く重要。
忍術とオーニソプターは相性いいよ
何を今更
>>830は今気付いた
忍者が公開された瞬間から言われてたよ
バッパラとも相性よくね？
高潮のクラーケンも忘れるな
それはめでたい
おまいら、何にもわかっちゃいない。
忍者の忍術元に求められる条件は二つ。
一つはブロックされにくい事。
上で上がった連中は条件を満たしているがもう一つの条件である戻すことにメリットの有るクリーチャーを考慮していない。
場にいるクリーチャーを戻すってのは本来デメリットだが１８７クリーチャーはそれをメリットに変える事が出来るので忍術元には最適ってわけだ。
で、上記二つの条件を満たすカードがこれ
つ[空護りの掃討者]
忍者の忍術元に求められる条件は二つ。
一つはブロックされにくい事。
上で上がった連中は条件を満たしているがもう一つの条件である戻すことにメリットの有るクリーチャーを考慮していない。
場にいるクリーチャーを戻すってのは本来デメリットだが１８７クリーチャーはそれをメリットに変える事が出来るので忍術元には最適ってわけだ。
で、上記二つの条件を満たすカードがこれ
つ[空護りの掃討者]
それはめでたい
とりあえず飛行機械でいいじゃない
こそこそするホムンクルスでいいじゃない
マハモハマティジンでいいじゃない
黒源獣つよーい。
でも、黒やってるとマナ足りないの。
もうコクショウとかのほうが強いの。
でも、黒やってるとマナ足りないの。
もうコクショウとかのほうが強いの。
黒源獣も重複しますか？
オーガ・デーモンデッキを作った
やっぱりユコラは強かった
鬼の印は良いね
でもユコラが強いだけで別にオーガ・デーモンじゃなくてもいい気がしてきた
やっぱりユコラは強かった
鬼の印は良いね
でもユコラが強いだけで別にオーガ・デーモンじゃなくてもいい気がしてきた
ユコラ＋鬼マークは普通に強いな
でもデーモソ入れないと紙だし＞鬼Mark
847 ：ＮＰＣさん：05/02/28 09:42:39 ID:TuG8Bb1v
ダウスィーつえーよ。
憎悪がバンバン決まる。
んで昨日カーノファージで二ターンキルを体現した。正直かなりエクスタスィーを感じたよ
憎悪がバンバン決まる。
んで昨日カーノファージで二ターンキルを体現した。正直かなりエクスタスィーを感じたよ
もう７年前になるのか
俺はシャドーは嫌いだな。
堕ちたるアスカーリを黒チャームで支援しつつ根の壁を突破したり、
白騎士と黒騎士ですれ違いつつ殴るのが好きだった。
堕ちたるアスカーリを黒チャームで支援しつつ根の壁を突破したり、
白騎士と黒騎士ですれ違いつつ殴るのが好きだった。
内容スカスカのミラージュサイクルなんぞお断りだ！！
851 ：ＮＰＣさん：05/03/01 13:16:00 ID:2cBDxqkk
テンペストブロックが一番楽しかった。
7版で再録されてなかったことに(飛ばされてウルザが再録)キレて一時期ﾏｼﾞｯｸやめことを思い出す。
7版で再録されてなかったことに(飛ばされてウルザが再録)キレて一時期ﾏｼﾞｯｸやめことを思い出す。
テンペストはオーバーランで鳥やエルフに訳解らん殺され方するからなぁ。
神話の時代は終わった･･････
これからは黒コンの時代が来る･･･うわなにするんだｒｓｄｆｔｇｙふじこｌｐ；
これからは黒コンの時代が来る･･･うわなにするんだｒｓｄｆｔｇｙふじこｌｐ；
いや、冗談抜きで黒系はメタランク上がるだろう。
親和が大幅に弱体化し、対抗馬のトロンも塩撒き等の前に使用者激減。
これからはデスクラ、緑コン(花盛り型)vs赤系がメインで
その隙間に青や白ウィニーが食い込んでくるんじゃなかろうか。
このへん適当。
親和が大幅に弱体化し、対抗馬のトロンも塩撒き等の前に使用者激減。
これからはデスクラ、緑コン(花盛り型)vs赤系がメインで
その隙間に青や白ウィニーが食い込んでくるんじゃなかろうか。
このへん適当。
855 ：ＮＰＣさん：05/03/01 15:21:29 ID:0hWLnX9u
つまりは全色に希望の光というわけですね。
緑が頭とひとつでてるきもするけど
緑が頭とひとつでてるきもするけど
これで超次元レンズとかも入れられるようになるかな…？
しかし確かに黒の権威は上がるだろうが、アーティファクト割れないのは
いまだネックになるなあ。枷、赤青、白黒剣、十手と割れないと困る
アーティファクトが環境に多量にあるからな。
いまだネックになるなあ。枷、赤青、白黒剣、十手と割れないと困る
アーティファクトが環境に多量にあるからな。
その辺は忘却石でなんとかせい、と。
マトリックスでええやん。
よおおおおしゃああああああ待ってたぞうおるああああ！！！
死の雲は、緑足すより
黒単の方がいい気がしてきた。
困窮メイン。
サイドにヘドロか迫害。
いや、迫害の方がいいかな
黒単の方がいい気がしてきた。
困窮メイン。
サイドにヘドロか迫害。
いや、迫害の方がいいかな
ああ、単色化の傾向が強まるだろうから迫害おすすめ。
デスクラに緑足す意味は半分になった希ガス。
枷はそもそもパクられるものを少なくすればいいし、
氷炎剣も光影剣も十手も、除去り続けてデスクラかませば案外なんとかなる。
忘却石が使いやすくなるだろうしね。
デスクラに緑足す意味は半分になった希ガス。
枷はそもそもパクられるものを少なくすればいいし、
氷炎剣も光影剣も十手も、除去り続けてデスクラかませば案外なんとかなる。
忘却石が使いやすくなるだろうしね。
ヴァカ野郎、証人で殴って墨目ﾀﾝを忍術で出すとかいう
超絶シナジーを味わってみたくないのか！
超絶シナジーを味わってみたくないのか！
むしろ、ハンデス過多で
貪欲なるネズミから、墨目たん。
貪欲なるネズミから、墨目たん。
ワシのリアル師匠は黒使いじゃった。
ネクロディスクにシャドーで挑んではボコられたものよ。
そして今、ワシはフジケン組長を崇拝しておる。
あそこまで黒い人間はそうそうおるまいよ。
要するにワシは心の底から真っ黒クロスケということじゃ！
敵対色たる緑と手など組んでたまるか！
ネクロディスクにシャドーで挑んではボコられたものよ。
そして今、ワシはフジケン組長を崇拝しておる。
あそこまで黒い人間はそうそうおるまいよ。
要するにワシは心の底から真っ黒クロスケということじゃ！
敵対色たる緑と手など組んでたまるか！
フジケンって、あの態度でかい文書いてる奴か。
正直ギャザ編集部は内輪じゃれあいが見苦しい。
正直ギャザ編集部は内輪じゃれあいが見苦しい。
あたりまえやんけゲーム雑誌やのに。
なんで当たり前なんだ？
頭蓋の摘出でもメインから入れるか
870 ：ＮＰＣさん：05/03/01 18:53:42 ID:2cBDxqkk
nwoの時以来の偏頭痛凶悪時代がまたやってくる！…訳ないか
4*極楽鳥
4*桜族の長老
4*永遠の証人
4*貪欲なるネズミ
4*ハンデス忍者
4*喉笛切り
4*すき込み
4*梅澤の十手
4*帰化
14*森
8*沼
2*ちらつき蛾
4*桜族の長老
4*永遠の証人
4*貪欲なるネズミ
4*ハンデス忍者
4*喉笛切り
4*すき込み
4*梅澤の十手
4*帰化
14*森
8*沼
2*ちらつき蛾
墨目が入ってNEEEEEEEEEE
だって重いんだもん
何を！
墨目たん、５マナ速攻みたいなもんじゃないか
墨目たん、５マナ速攻みたいなもんじゃないか
５マナ速攻と聞いちゃあVulshok Battlemasterが黙っちゃいられねぇな！
>>876
いや、Vulshok Battlemasterのコントローラーが融合する武具を出してなければ大丈夫だから。
いや、Vulshok Battlemasterのコントローラーが融合する武具を出してなければ大丈夫だから。
>>876ので殺せるとおもうんだけど・・・
>>878
ＰＬ－Ａが融合する武具をコントロールしているときにＰＬ－ＢがVulshok Battlemasterを出した。
Vulshok Battlemasterの誘発型能力により、融合する武具はVulshok Battlemasterに装備される。
この後、何れかのＰＬが融合する武具に酸化をプレイして融合する武具を破壊した場合、
融合する武具の誘発型能力がスタックに詰まれるがこの能力は融合する武具のコントローラーに
装備していたクリーチャーを生贄に捧げさせるため、ＰＬ－ＢがコントロールするVulshok Battlemasterを生贄に捧げることはない。
（生贄に捧げることが出来るのは生贄に捧げようとするＰＬがコントロールするパーマネントに限る）
ＰＬ－Ａが融合する武具をコントロールしているときにＰＬ－ＢがVulshok Battlemasterを出した。
Vulshok Battlemasterの誘発型能力により、融合する武具はVulshok Battlemasterに装備される。
この後、何れかのＰＬが融合する武具に酸化をプレイして融合する武具を破壊した場合、
融合する武具の誘発型能力がスタックに詰まれるがこの能力は融合する武具のコントローラーに
装備していたクリーチャーを生贄に捧げさせるため、ＰＬ－ＢがコントロールするVulshok Battlemasterを生贄に捧げることはない。
（生贄に捧げることが出来るのは生贄に捧げようとするＰＬがコントロールするパーマネントに限る）
naruhodo
黒使いはこれからが正念場ですよ
882 ：ＮＰＣさん：05/03/02 12:56:33 ID:pulo9XY5
ヴィジョンズ、テンペスト、ウルザ、マスクスとやってきて引退したが、神河の世界が日本っぽいﾄｺにひかれまたﾏｼﾞｯｸを始めたのだが強迫の代用が困窮くらいというのがきつい…。
>>882
困窮があるだけマシと思え
困窮があるだけマシと思え
>>822
そのまま引退してろボケ
そのまま引退してろボケ
>>884
(ー公ー；）？？
(ー公ー；）？？
証人に撲滅うったらﾜﾗｴﾀ
>>882
Mind Spearがあるじゃないか
Mind Spearがあるじゃないか
Psychic Speaｒだったorz
Psychic Speaｒ で捨てさせられるのは・・・
輝く群れ
撹乱する群れ
不快な群れ
頭蓋の摘出
氷河の光線
忌まわしい笑い
崩老卑の囁き
木霊の力
木霊の手の内
溶岩の撃ち込み
来世への旅
肉体の奪取
天羅至の評決
根絶やし
摩滅
凍らし
かまどの神
塵を飲み込むもの、放粉痢
古の法の神
北の樹の木霊
潮の星、京河
夜の星、黒瘴
降る星、流星
囚われしもの、幽孤羅
ちょっと広めに見てこんな感じか。各種フィニッシャーと摘出あたりを落とせるのはいいかも。
輝く群れ
撹乱する群れ
不快な群れ
頭蓋の摘出
氷河の光線
忌まわしい笑い
崩老卑の囁き
木霊の力
木霊の手の内
溶岩の撃ち込み
来世への旅
肉体の奪取
天羅至の評決
根絶やし
摩滅
凍らし
かまどの神
塵を飲み込むもの、放粉痢
古の法の神
北の樹の木霊
潮の星、京河
夜の星、黒瘴
降る星、流星
囚われしもの、幽孤羅
ちょっと広めに見てこんな感じか。各種フィニッシャーと摘出あたりを落とせるのはいいかも。
わたしは おおでをふって Psychic Spear をつかった！
てふだから ならくのきみくろう が おちる！
しまった！ てふだに おにのげぼくすみめ が いる！
ざんねん！ わたしの でゅえるは ここで おわってしまった……
てふだから ならくのきみくろう が おちる！
しまった！ てふだに おにのげぼくすみめ が いる！
ざんねん！ わたしの でゅえるは ここで おわってしまった……
>>882
強迫ないなら全部捨てればいいじゃない（マリーアン
強迫ないなら全部捨てればいいじゃない（マリーアン
むしろ精神ねじ切り使え
精神の槍はスピリット落として御霊が復讐するためのもん
モッコス、ねじ切り、困窮、迫害、守護像４積みのデッキが組みたくなってきた
>>894
そこで落し子の穴ですよ
そこで落し子の穴ですよ
てか質問
これからの黒はサイドに恐怖４枚は常識！？
これからの黒はサイドに恐怖４枚は常識！？
>>897
黒がどんだけ出てくるかによるな。
黒がどんだけ出てくるかによるな。
とりあえずメインは衰微、やりとり、黒群れだよな？
あと忘却石をちょっと。
裏切りの夜をどうするかが一番悩む。
あと忘却石をちょっと。
裏切りの夜をどうするかが一番悩む。
群れ使われた強いっす
夜は割かしどんなデッキにも効くからねー、外す理由もないし
今まで通りで良いんじゃね？
今まで通りで良いんじゃね？
黒コンてブロック構築で余裕でいい感じになるな
3 Kokusho
3 Yukora
4 Distress
4 Cranial Extraction
4 Sickening Shoal
4 Horobi's Whisper
4 Hideous Laughter
後は任せた
3 Yukora
4 Distress
4 Cranial Extraction
4 Sickening Shoal
4 Horobi's Whisper
4 Hideous Laughter
後は任せた
4 Psychic Speaｒ
3 Sensei's Divining Top
3 Journey's Kite
1 Night of Souls' Betrayal
23 Swamp
3 Sensei's Divining Top
3 Journey's Kite
1 Night of Souls' Betrayal
23 Swamp
メインに摘出４もいらんだろ
摘出２→裏切りの夜２
くらいしないと
摘出２→裏切りの夜２
くらいしないと
ていうか今のメタで摘出必要か？
むしろ迫害だろう。
むしろ迫害だろう。
ブロック構築だからな
今日3年ぶりに復活した。頭蓋骨絞め強すぎだろ。もしかしてウルザ以来の禁止カードになってる？
とりあえずアーティファクトを大量に投入して、頭蓋囲いで決めるデッキを作っているんだけど、何か良いカードある？
とりあえずアーティファクトを大量に投入して、頭蓋囲いで決めるデッキを作っているんだけど、何か良いカードある？
yes.
ええと、とりあえず黒スレで言うことじゃねぇな。
流れ的にちと違和感はあるかも知れんがここにいくといいだろう。
【MTG】総合雑談スレッド 第13版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108589057/l50
あと現代環境の最低限の知識として目を通すと吉。
禁止カードリストとか。
ttp://mtg.takaratoys.co.jp/
流れ的にちと違和感はあるかも知れんがここにいくといいだろう。
【MTG】総合雑談スレッド 第13版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108589057/l50
あと現代環境の最低限の知識として目を通すと吉。
禁止カードリストとか。
ttp://mtg.takaratoys.co.jp/
>>908
レアだけど、頭蓋骨絞めよりはるかに強いカードが存在する。
アーティファクトなんだが、限りなく黒い銀だ。
コントロールしている沼の数だけ＋がつく装備品…っと、
ここから先は自分で調べて欲しいな。
レアだけど、頭蓋骨絞めよりはるかに強いカードが存在する。
アーティファクトなんだが、限りなく黒い銀だ。
コントロールしている沼の数だけ＋がつく装備品…っと、
ここから先は自分で調べて欲しいな。
>>908
大漁ですね
大漁ですね
3 Kokusho
3 Yukora
4 Psychic Speaｒ
4 Distress
2 Cranial Extraction
4 Sickening Shoal
4 Horobi's Whisper
4 Hideous Laughter
3 Night of Souls' Betrayal
3 Sensei's Divining Top
3 Journey's Kite
23 Swamp
3 Yukora
4 Psychic Speaｒ
4 Distress
2 Cranial Extraction
4 Sickening Shoal
4 Horobi's Whisper
4 Hideous Laughter
3 Night of Souls' Betrayal
3 Sensei's Divining Top
3 Journey's Kite
23 Swamp
ジョイナーズカイトの代わりにガラクタとか身代わりとか入れろよ
みなさんどうもありがとうござい。自分真性ですよ…
勉強しますわ
勉強しますわ
さて、にっくき神話がいなくなったのでスタン再開といきますか。
摘出があるかぎりファンデッキは作れんガナ
結局、何だかんだ言って頭蓋の摘出は強いカードだった
正直いらない。あれがないと黒単じゃないみたいに言われるから嫌い
ちと古いが悪夢の鞭って黒単的にどうよ？
とりあえず悪夢の鞭がどうとか言う以前に、現状の装備品だと
火と氷、光と影の剣と梅澤の十手が頭一つ抜けているんだから、
これ以下の装備品は必要ないと思うのだが
火と氷、光と影の剣と梅澤の十手が頭一つ抜けているんだから、
これ以下の装備品は必要ないと思うのだが
使われる装備品
火氷剣、光影剣、十手、矛槍
使われそうな装備品
手裏剣、手甲
使われない装備品
その他大勢
↑現状。
火氷剣、光影剣、十手、矛槍
使われそうな装備品
手裏剣、手甲
使われない装備品
その他大勢
↑現状。
ロクソドンの戦槌は重いけど強いぞ。
あと融合する武具忘れ取る。
頭蓋囲いはこれからどうなるのかシラネ。
あと融合する武具忘れ取る。
頭蓋囲いはこれからどうなるのかシラネ。
で、結局ヨグモス先生が復活したらみんな使うのかね？
結局ってなんだ結局って。
ヨーグモスのどれだよ。布告か？
デーモン
とりあえずヨーグモスの意志なら使うな
930 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:02:58 ID:utL2hzh6
次元の絶望4
ヨーグモスの意思4
ヨーグモスの行動計画4
忘却石これから怖いだろねー…
ていうか使えよ
使う側にナチャエヨー
使う側にナチャエヨー
黒単忍者組もうと思ったんだけどインク、ハンデス忍者、喉笛以外に入る神河のクリーチャーって何かな？
>>934
殺し屋
殺し屋
貪欲と騒がしいのを忍術で戻すと良い
あとインクよりネズミの守護神の方が良い
あとインクよりネズミの守護神の方が良い
忍術で戻しても出しやすいドロスのゴーレムを入れれば
お前の黒単忍者デッキも「親和デッキ」と呼べなくもない
お前の黒単忍者デッキも「親和デッキ」と呼べなくもない
お断りだ
９版が出る前に銀土地が禁止された
もうだめぽ
もうだめぽ
大丈夫なんにせ使う奴おらんかっｔうわなにをするやめ
黒単ならネズミ忍者デッキと、デスクラはどっちがｶｺｲｲかな。
やっぱデスクラのが安定して強そうだけど、忍者も強そう。
こないだディスカード忍者やら墨目タンやらでハメられた。
やっぱデスクラのが安定して強そうだけど、忍者も強そう。
こないだディスカード忍者やら墨目タンやらでハメられた。
強さ：緑黒デスクラ＞ネズミ忍者≧デスクラ
かっこよさ：ネズミ忍者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デスクラ＞緑黒デスクラ
かっこよさ：ネズミ忍者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デスクラ＞緑黒デスクラ
緑黒デスクラよりも緑黒ずべらの方が強い。
ずべらデスクラ作れよ
どれがかっこいいとかもめる位なら、
全部合わせて黒緑忍者デスクラ使ってやるぜ
全部合わせて黒緑忍者デスクラ使ってやるぜ
>>944
ずべら飛んでないしなぁ・・・
ずべら飛んでないしなぁ・・・
ずべらクラウド
4*緑ずべら
4*黒ずべら
4*真面目な身代わり
4*桜族の長老
3*こくしょう
4*デスクラ
4*旅人のガラクタ
4*残響する衰微
2*血のやりとり
3*木霊の手の内
14*沼
10*森
4*緑ずべら
4*黒ずべら
4*真面目な身代わり
4*桜族の長老
3*こくしょう
4*デスクラ
4*旅人のガラクタ
4*残響する衰微
2*血のやりとり
3*木霊の手の内
14*沼
10*森
その構成なら１.２枚こそっと《Death Pit Offering/死の奈落の捧げ物》を挿したい。
http://whisper.wisdom-guild.net/card/708124/
http://whisper.wisdom-guild.net/card/708124/
黒単ネズミ忍者
4*貪欲ネズミ
2*騒がしいネズミ
4*殺し屋
3*喉笛斬り
3*二枚捨て忍者
2*守護神
2*インクたん
2*沼親和
4*残響する衰微
4*肉体の奪取
3*滅びの囁き
4*困窮
3*梅澤の十手
20*沼
アドバイスお願い、初めてスタン使用のデッキ考えた
4*貪欲ネズミ
2*騒がしいネズミ
4*殺し屋
3*喉笛斬り
3*二枚捨て忍者
2*守護神
2*インクたん
2*沼親和
4*残響する衰微
4*肉体の奪取
3*滅びの囁き
4*困窮
3*梅澤の十手
20*沼
アドバイスお願い、初めてスタン使用のデッキ考えた
950
ランド少ないんで、死蔵を2枚追加。鼠パトロンとか墨目に畏怖付くと鬼。出来ればモックスも欲しい。
後、騒がしいのは4枚必須。ドローサポートとして闘技場。
除去はそんなに要らない。種類は好みによるけど。
ランド少ないんで、死蔵を2枚追加。鼠パトロンとか墨目に畏怖付くと鬼。出来ればモックスも欲しい。
後、騒がしいのは4枚必須。ドローサポートとして闘技場。
除去はそんなに要らない。種類は好みによるけど。
この流れだと次のスレタイは「墨目たんハァハァ」だな
>>950
重い
重い
沼ゴーレムは強い。
親和亡き後、畏怖の強さが増す事なんて目に見えているし、忍術で戻しても沼の数次第ではテンポを失わずに展開出来る。
親和亡き後、畏怖の強さが増す事なんて目に見えているし、忍術で戻しても沼の数次第ではテンポを失わずに展開出来る。
飛行機械を投入する案の是非について
皆さんどうもです。で、こんな感じに
黒単ネズミ忍者
4*貪欲ネズミ
4*騒がしいネズミ
4*殺し屋
3*喉笛斬り
3*二枚捨て忍者
2*守護神
2*インクたん
2*沼親和
3*残響する衰微
3*肉体の奪取
2*滅びの囁き
3*困窮
2*闘技場
3*梅澤の十手
20*沼
2*死蔵
…２枚オーバー…ゴーレムをリストラか？
黒単ネズミ忍者
4*貪欲ネズミ
4*騒がしいネズミ
4*殺し屋
3*喉笛斬り
3*二枚捨て忍者
2*守護神
2*インクたん
2*沼親和
3*残響する衰微
3*肉体の奪取
2*滅びの囁き
3*困窮
2*闘技場
3*梅澤の十手
20*沼
2*死蔵
…２枚オーバー…ゴーレムをリストラか？
困窮減らそうぜ
土地22じゃ少ないんじゃないか？
困窮3 →沼2 十手1で
困窮3 →沼2 十手1で
困窮3 沼2 ｱﾘｰﾅ2→MOX4 独楽3
でどうよ？
でどうよ？
頭蓋の摘出はぶっちゃけ
t2最強のカード。
多分半年後には3000越えてるよ。
ネタだと思われてもいいけど。
t2最強のカード。
多分半年後には3000越えてるよ。
ネタだと思われてもいいけど。
俺もMOXと相性がいいからアリーナ入れてたんだけど、
最近コモンの夜の囁きが
これの完全上位だと気付いたわけだが
最近コモンの夜の囁きが
これの完全上位だと気付いたわけだが
夜の囁きはアンコモンだ
MOXとか摘出を揃えるほどの資産は無いのです…
困窮3→沼2、十手1
が限界…orz
困窮3→沼2、十手1
が限界…orz
>>961
色んな意味で何をいまさら
色んな意味で何をいまさら
>>963
lol
lol
1ﾀｰﾝ目にできる事が｢土地を置く｣しかない件について
>>967
呪文爆弾。
呪文爆弾。
胆汁小僧は？
源獣
予算無限でいいのでスタンダードの黒コンで最強と思われるデッキ教えてくださいお願いします
>>970
ふざけんな
ふざけんな
古いカードの話なんだけどさ、カーノファージと黒騎士ならどっち投入する？
黒単スーサイドウィニー（これを普通にスーサイドっていうのかもしれないがごめんよくわからない）
作ってみようかなと思うんだけど。
黒単スーサイドウィニー（これを普通にスーサイドっていうのかもしれないがごめんよくわからない）
作ってみようかなと思うんだけど。
カーノファージでヘイトレッド
黒単ネズミ忍者その3
4*貪欲ネズミ
4*騒がしいネズミ
4*殺し屋
3*喉笛斬り
3*二枚捨て忍者
2*守護神
2*インクたん
2*沼親和
3*残響する衰微
3*肉体の奪取
2*滅びの囁き
2*闘技場
4*梅澤の十手
20*沼
2*死蔵
二枚オーバーを困窮抜いて、さらに1枚空きを十手に
1マナ圏のカードが無いわけですが…呪文爆弾か旅人のガラクタか独楽か…
そして何を抜くか
4*貪欲ネズミ
4*騒がしいネズミ
4*殺し屋
3*喉笛斬り
3*二枚捨て忍者
2*守護神
2*インクたん
2*沼親和
3*残響する衰微
3*肉体の奪取
2*滅びの囁き
2*闘技場
4*梅澤の十手
20*沼
2*死蔵
二枚オーバーを困窮抜いて、さらに1枚空きを十手に
1マナ圏のカードが無いわけですが…呪文爆弾か旅人のガラクタか独楽か…
そして何を抜くか
そんな事より黒単リアニ組もうぜ
だから、マナ２２枚は少ないって。
あと、囁きと闘技場２枚ずつって中途半端ぷりはどうかとおもうぞ。
あと、囁きと闘技場２枚ずつって中途半端ぷりはどうかとおもうぞ。
黒単ネズミ忍者その4
4*貪欲ネズミ
4*騒がしいネズミ
4*殺し屋
3*喉笛斬り
3*二枚捨て忍者
2*守護神
2*インクたん
3*残響する衰微
3*肉体の奪取
4*闘技場
4*梅澤の十手
22*沼
2*死蔵
こんな感じでしょうか？
除去が少ない気もするのですが…
4*貪欲ネズミ
4*騒がしいネズミ
4*殺し屋
3*喉笛斬り
3*二枚捨て忍者
2*守護神
2*インクたん
3*残響する衰微
3*肉体の奪取
4*闘技場
4*梅澤の十手
22*沼
2*死蔵
こんな感じでしょうか？
除去が少ない気もするのですが…
981
喉笛切り、黒エコー、奪取、十手、とあれば充分だろ。
喉笛切り、黒エコー、奪取、十手、とあれば充分だろ。
十手数え忘れてた…なら大丈夫か
あとは一マナ圏が…
モックスを手にいれるほど財力があればモックス入れて解決なのにorz
あとは一マナ圏が…
モックスを手にいれるほど財力があればモックス入れて解決なのにorz
>>984
羽ばたき飛行機械とかはいれんの？
羽ばたき飛行機械とかはいれんの？
守護神は止めておいた方がいいと思うぞ。
相手の袖の下の格好の対象
代わりに墨目や衰微、moxを入れた場合の夜の囁きを増やした方がいいと思う。
あとMOX→迫害も相性がいい
相手の袖の下の格好の対象
代わりに墨目や衰微、moxを入れた場合の夜の囁きを増やした方がいいと思う。
あとMOX→迫害も相性がいい
>>987
ハァ？
ハァ？
あ・・・パワー0ならカウンター乗らないんだったな、
スマン
スマン
そんなことよりおまいら、ＭＯのトップ画面が墨目ﾀﾝですよ。
前々回は乳目がいたし、おっぱい祭りだ。
前々回は乳目がいたし、おっぱい祭りだ。
９版にヒッピー入ったら１ＢＯＸ購入確定
新スレ立てようかと思ったけど、１スレ目に書く気の利いた文句が思い浮かばないので断念
>>981似たようなデッキ組んでるんだけど、ネズミにこだわる必要ってある？って最近思うけどどう？
>>995
ファンデッキっぽさが好きなんで…
ファンデッキっぽさが好きなんで…