【MTG】赤スレ

ないので思い切って立ててみた

2

前スレ
【MTG】赤使い討論総合　Rigel5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1119542014/

SS モグの狂信者 訓練されたオーグ 火炎舌のカヴー
S　弧炎撒き ゴブリンの群集追い ボール・ライトニング
A+ 渋面の溶岩使い ジャッカルの仔 ゴブリンの戦長 凶暴な火猫 山伏の長、熊野
A　スークアタの槍騎兵 降る星、流星 鏡割りのキキジキ 包囲攻撃の司令官 スキジック
A- ゴリラのシャーマン モグの下働き 刃の翼ロリックス 憤怒 駆り立てられたドラゴン ゴブリンの突然変異
B 蛮行ゴブリン 罰する者、ゾーズー 投火師 がむしゃらな略奪者 強欲なドラゴン ゴブリンの溶接工
C シヴ山のドラゴン ケルドのチャンピオン 凍らし 火口の乱暴者
D 怒り狂うゴブリン ゴブリン気球部隊
E 鉄爪のオーク 稲妻の精霊
F 狂ったゴブリン ゴブリン穴掘り部隊

ちょっと待て
色々おかしいぞ
そのランク付けは

>>4
訓練されたオーグとかｗネタなのかマジなのかわからん

ありえないね。

よくわからんぬ

タイトルが少しさびしいな

>>6
解体と訓練を間違えたんじゃね？

いやそれでも変だけど

難しいな・・・。確かに下に行くほど質は下がってる気はするけど
そのオーグとか鉄爪とか凶暴の火猫とか・・・・。

ま、色々懐かしいの思い出したんで、折れ的には面白いがｗ

誰も言わないのでとりあえず>>1乙。

質問させてください

ウルザ〜オデッセイまでｍｔｇやってて新しく復帰しようと思うんですが
その時使ってたランデスをやめたくないので、またランデスでやりたいんです。
それで、最近のランデスカードやデッキに入れれそうなカードを教えてほしいんです。
多すぎてめんどくさいかも知れませんのでウザかったらスルーして下さい。色は黒赤がいいです。
終わり。

山沼48

シンクホール4
なだれ乗り4
略奪4

↑
石の雨　４
涙の雨　４
忘れてるぞ。

ごめんなさい＞＜ROMってます＞＜

沼山28

破砕4
汚れ4
略奪4
石の雨4
涙の雨4
sinkhall4
なだれ乗り4
破壊の爪痕4

sinkhall×
sinkhole○

スタンダードがよかったです＞＜＞＜＞＜

スタンダードでランデスって無理じゃね？

青赤らんですならくめるんだけどな

ランデスってゆーか８ブーメランなんだけどな

アネックスも入れようぜ

黒赤でスタンダードじゃなきゃ嫌なんです＞＜
とりあえず使えそうだと思ったカードは
地鳴りの撃ちこみ
破砕
スマッシュ
血染めの月
燎原の火
猛烈に食うもの
と書いて思ったんですが黒一枚もないし土地破壊少なすぎですね。
後はクリーチャー除去とマナブースト用のアーティファクト入れて、あれば土地破壊系のを入れる予定です。
他になんか入れた方がいいのってないですか？
ヘルドーザーってのは遅いと思うので弱いと思ってます。

石の雨忘れました＞＜一番大事なカードなのに。

3マナの土地破壊が石の雨しかないからなぁ。
まあスマッシュよりは破壊放題じゃね？

多少なりとも使えそうな土地破壊を挙げてみる。
石揺すりのシャーマン
塩まき
汚れ

併合
夢のつなぎ紐
忍び寄るカビ
大惨事

ありがとうございます！塩まきと汚れいいですね。破壊放題ってのも使えそうです。
頑張ってみます。

赤緑のほうがよくねーぇ。ワイルドﾌｧｲｱｰ、赤と緑の源獣、ﾏﾅ加速と壌土でどう。結局、ﾗﾝﾃﾞｽじゃなくなるかなぁ・・・

今の環境でランデス作っても紙束になるだけ

土地完封は無理だろうから序盤ランデス・全体火力・ハンデスで時間稼ぎ→早めにカリドラ等にでもするよ。
正直弱いだろうけど、ディセンションで赤黒のギルドも出るし、来るべき時までの辛抱さ。

ｲｾﾞｯﾄﾗﾝﾃﾞｽ

4未達の目
4石の雨
3破砕
3燿原の火
4手練
3紅蓮地獄
3こんぱる
3まなりーく
3連絡
4猛烈
1ケイガ

4すちーむベント
4シブの浅瀬
8島
7山

心を解き放て。入り口までは案内してやるが、そこから先は自分で潜り抜けるんだ。

黒赤

４　猛烈に食うもの
４　ヘルドーザー

４　困窮
４　残酷な布告
４　紅蓮地獄
４　強要
４　石の雨
４　破砕
４　燎原の火

４　硫黄泉
12　沼
８　山

青赤

４　仇麻呂
４　猛烈に食うもの

４　未達の目
４　ブーメラン
４　紅蓮地獄
４　強迫的な研究
４　石の雨
４　破砕
４　燎原の火

４　シヴの浅瀬
４　蒸気孔
10　島
６　山

8ﾌﾞｰﾒﾗﾝ強い？使ったことないし使われたことないからわからんが・・・それはそれで、上ｸﾘﾁｬｰ狩りたてﾄﾞﾗｺﾞﾝよくねーぇ。まぁ好き好きだけど。

まずは一読して理解できる文章を書くことから始めよう

ｽﾏｿ、理解出来なかつたら、ｽﾙｰしてくれ。理解してくれる人だけ相手して頂ければよいので・・・

>>35
いや、普通に>>33は中学生が書いたかのような文章。

>8ﾌﾞｰﾒﾗﾝ強い？使ったことないし使われたことないからわからんが・・・それはそれで、上ｸﾘﾁｬｰ狩りたてﾄﾞﾗｺﾞﾝよくねーぇ。まぁ好き好きだけど。

意味不明

>>35
まるで自分の文章がまともだと言っているかのように聞こえる。

むしろ

>>35
日本語でおｋ

前半は分かるが後半は最早意味不明理解不能支離滅裂の三重苦

あおりでもなんでもなく、普通に疑問なんだが携帯使って書き込むとみんなあんな感じになっちゃうのかい？

「よくねーぇ」ってのは「よくないか？」ってことなんだろうけど・・・
話し言葉みたいな感覚で使ってるのか・・・？

>>1
しばらく赤スレだけなくて悲しい思いしてた
乙超乙

>>40
携帯だってちゃん使えばなりませんよ＾＾

おお、ちゃんと改行できるんだ。
逆に改行部分を全て、ですまそうとしてる>>33はすごいわけだな。
今井メロみたい。

私は確実になんですよ

８を横にすると∞になるから∞ブーメランも可能だわさ

>>45
はやく謝っちゃえよ

今の環境赤は弱いのでしょうか？赤好きなんですが…

ウルザの激怒みたいな打消しできない火力キボン。

っ連弾炎

ボガーダン復活キボンヌ

久しぶりに赤でデッキ組もうと思うんだが、アポカリプスから先の赤で使えるカードを教えてくれ。
インベを最後に辞めたからわからん。
カード名挙げてくれれば後は調べるから協力頼む

オデッセイ、トーメント、ジャッジメント、
オンスロート、レギオン、スカージ、
ミラディン、ダークスティール、フィフス・ドーン、
神河物語、神河謀反、神河救済、
ラヴニカ、ギルドパクト、
8ｔｈ、9ｔｈの16セットから抜き出せと申したか？

猛烈に食うものの強さは異常

クリーチャーなら
炎歩のスリス、グルールのギルド魔導師、ボロスのギルド魔導師
ゴブリンの戦長、ゴブリンの群衆追い、焦熱の火猫
アヴァラックス、渋面の溶岩使い、弧炎撒き

火力なら
集中砲火　黒こげ　癇癪　激発　溶岩の打ち込み
マグマの噴流　爆片破　血の手の炎　溶鉱炉の脈動　炭化

コントロールなら
滅殺の命令、星の嵐、めったぎり

竜なら
ロリックス、ドラゴンの暴君、ドラゴン魔導師、巣立つドラゴン
焼炉の仔、炉のドラゴン、狩り立てられたドラゴン、流星、ドラゴン変化

あたりかな。

アーティファクトや土地にも赤い能力のやつがあるから。
蛮族のリングとか。

>>知らないのが沢山ある黒…そんなに出てたのかorz
まぁレス伸ばすオカズと思って一枚でも挙げてくれると嬉しい。
>>54
沢山ありがとう。能力調べてくるわ

>>5
>沢山ある黒
ﾄｰﾒﾝﾄﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

クレイジーレッドを作ってみたんだが、これどう思います？

４　モグの狂信者
４　ジャッカルの仔
４　渋面の溶岩使い
４　火花の精霊
４　ボールライトニング

４　ライトニングボルト
４　溶岩の打ち込み
４　ショック
４　火炎破
３　捨て身の儀式
３　無謀なる突進

１５　山
３　　不毛の大地

猛火の群れ、マグマの噴流、絡みつく鉄線は入る方がいいかな？
鬼回りすると強いんだけど、微調整が難しい。

「これ入れて」、「あれ抜け」っていう意見よろしくお願いします。
一応エターナル環境です。

いらないもの
ショック→弱すぎる。
捨て身の儀式→邪魔
無謀なる突進→3点火力でいいじゃない。
火花の精霊 →3点火力でいいじゃない

いるもの
chain lightning（なんで入ってないの？）
fork（3マナで6点飛ばすのは赤デッキの基本）
火葬（腐っても3点）
火山の槌（腐っても3点）
樹木茂る山麓（溶岩使い入ってるのになんで入ってないの？）
血染めのぬかるみ（溶岩使い入ってるのになんで入ってないの？）
不毛の大地（4枚入れようよ）


総評：
>クレイジーレッドを作ってみたんだが、これどう思います？
お尻を拭くことくらいならできそうです。
本当にあｒ（ry

そんなことしたら切れ痔になってカードが更に赤くなっちゃいます＞＜

オススメ火力キボン

むしろ痔になる方がうれしいだろこの場合

火力か微妙だけど、怒鳴りつけかなり優秀。
一発目はほとんど５点くらってくれるねアレ。

>>62
アレは自分に打つもんだろうとマジレスしてみる

両方で使えるから強いでＦＡ？

両方使えるけど相手に選択権がある時点で(ry

貴重な意見ありがと、ただ重要事項が抜けてた・・・スマン

全部ｆｏｉｌでデッキを組んでるから、その中でやりくりしたいのよ。
なのでchain lightningやforkはデッキに入れられない・・・あれば欲しいけど
フェッチに関しては、ものすごく事故るんだけど俺だけ？
使ってみると儀式は便利なんだけど、やっぱりいらない？

炎の斉射も結構よくないか

否生物デッキで腐るしイラネ

>>66
そー言うコンセプトなら自分の持ってるFOIL火力等を晒さないとアドバイスできるはずが無い・・・

>>69
んとね、半引退で手持ちのカードは全部両替してくつもりだから、
ｆｏｉｌだったら完全ＯＫ　プロモとレガシー以降って事か。
ボーライ４枚とＲＶデュアラン１８枚とか店に叩かれてるしｗ
とにかくゴージャスで強めの赤デッキを手元に一つだけ残して置きたいのよ。

無謀なる突進はヴィンテージなら意外と強い。
でもそれなら妨害カード入れたい。
レガシーだと無駄カードになりやすい。

ボーライはレガシーだと一瞬で除去られるしブロッカーが居る事が多いから微妙。
血の手の炎とか黒焦げとかのほうが安定する。

フェッチは渋面のエサにもなるから入れとけ。
8枚入れるなら不毛の大地を含めてマナソース22枚くらいが丁度良い。
入れないなら安定のためにマグマの噴流はいれとけ。

あと金属モックスが手に入るなら炎歩スリスをいれると強い。
手に入らないならスリスはいらない。

とりあえずフォイルがあるカードで入るのはこんなもん。

>>70
日本語でおｋ

>>72
えっとよ、半引退やから手持ちんカードは全部両替するつもりやったから
foilやったら完全OK,じゃからプロモとレガシー以降のカードやね。
ボーライ4枚やらRVﾃﾞｭｱﾗﾝ18枚やらを店に叩き売ったしｗ
やからゴージャスで強めの赤デッキ1つ残してぇとおもっちょっちゃわ

>>73
それ、韓国語ですか？読めないんですけど…
あぁ、韓国の方ならこのﾚｽも読めないのかな…

4 モグの狂信者
4 ジャッカルの仔
3 ゴブリンの士官候補生
4 渋面の溶岩使い
2 ボーライ

4 稲妻
3 chain Lightning
2 火葬
4 火炎破
1 最後の賭け

2 無謀なる突進
2 命知らず
1 Wheel Of Fortune

1 水練の花びら
2 呪われた巻物

2 フェッチ
4 蛮族のリング
2 不毛の大地
1 Strip Mine
12 山

俺が使ってるのはこんなん。
よくLavamancerとリング、アンチシナジーつってるやついるけど
Fortune→花びらと山→最後の賭け→ドロー→2マナ浮かせて火炎破→リング
ってその後mancerから打てるから、そう捨てたもんじゃないよ。
このデッキはそういうロマンを求めたデッキ。安定性はないけどね。

渋面とのアンチシナジーは痛いけどまだマシだ
だが、火炎破とのアンチシナジーはシャレになってない

>>70
（；＾ω＾）

色々な意見有難う。　解り辛い文章スマン。

手持ちの普通のカードを全部処分して、エターナル環境でそこそこ戦える
「赤デッキでｆｏｉｌカードだけで構成されている」を手元に一つだけ
残して置きたく、「とにかくスピード重視」がコンセプトです。

神　火炎舌のカヴー　モグの狂信者　
Ｓ　ボールライトニング　ゴブリンの群衆追い　稲妻　ジャッカルの仔　爆片破　草薙京
Ａ　スキジック　火花鍛冶　流星　ゴブリンの戦長　焦熱の火猫　火葬　
Ｂ　激発　渋面の溶岩使い　包囲攻撃の司令官　ウルザの激怒　欲深きドラゴン　刃の翼ロリックス
Ｃ　シヴ山のドラゴン　炎の稲妻　抹消　ボガーダンの槌　ショック　　怒鳴りつけ
Ｄ　怒り狂うゴブリン　火口の乱暴者　ケルドのチャンピオン 炎の斉射　
Ｅ　訓練されたオーグ　稲妻の精霊　ゴブリンの穴掘り部隊　

ショックはＣじゃないか？

>>80
何を言っている

草薙京にﾜﾛﾀ

ロリックスが流星より下はない

ごめん、Ｄだった

怒り狂うゴブリンとショックは同じ位置にいてほしい

個人的に炎の稲妻の方が息切れにもハンデスにも強くて好きだし

ぶっちゃけレガシーでバーン寄りのデッキなら

Ｓ　稲妻　ジャッカルの仔　渋面の溶岩使い　Chain Lightning　火炎破　呪われた巻物
Ａ　火葬　モグの狂信者
Ｂ　炎の稲妻　Fork
Ｃ　血の手の炎　黒焦げ　ボールライトニング
Ｄ　怒鳴りつけ　焦熱の火猫
Ｅ　ウルザの激怒
Ｆ　ショック

デッキに入ってもせいぜいＣくらいまで。

レガシーで血の手の炎とか黒焦げ、炎の稲妻何て入るのか？
怒鳴りつけの方が入るんだが
あとマグマの噴流とか溶岩の撃ち込みとか

> マグマの噴流とか溶岩の撃ち込みとか
それ上の人書いてなかったから忘れてた
あとは発展の代価とかも忘れてた・・・

血の手の炎と炎の稲妻は前いれてたよ
前者は針がないときのCOP突破用にいれてた
しかもそれでローカル大会優勝したし

まあ炎の稲妻は打ち込みがなかった時代の名残かな

炎の稲妻・ショックに関しては炎の稲妻は２回使えるけどソーサリーで
フラッシュバックコストが５マナと重い。一方ショックは一回だけだが
インスタントだからこんなもんかなと思ったけどあとはＢのほかのカード
に比べると・・な感じだから。ウルザの激怒はもうひとつ下げようかと思ったが
打ち消されないのは何かとでかいと思ったからＢにこうして見ると赤はコモン・アンコモン
にも強力なカード結構揃ってるな。

使い比べてみるとよくわかるけど、
構築だとインスタントってそんなに重要じゃないんだよね
かなり無理があるけど、憎悪とかBerserkとかを意識する構成なら
ギリギリ使えなくはないっていう程度

あと、5マナってのは息切れしてくると結構到達するマナ域だよ
特にフェッチ使わないなら余裕で出せる

ウルザの激怒は効果自体は悪くないけど、3マナ3点ではちょっとマナ効率が悪すぎると思う

いろいろありがとー　ＯＮ以降のカードはあんま知らないから参考になります。

５７で晒したデッキの動きからだと案山子相手に
１Ｔ　山→ジャッカル、モグ、マンサーのどれか
２Ｔ　山→山→儀式→火花の精霊、無謀な突撃、１マナ火力、２体パンチで１０点以上
　　　　　　　　　　（↑ここの部分は１マナ３点カード３枚使用）
３Ｔ　ドロー込みでハンド２枚　殴る、サクル、マンサー起動の組み合わせで１５点いけば
　　　残りの火力で２０点到達ってのが大体２０％くらいあります。

フェッチ、ウエスト込みでランドを増やすと事故り気味なので、フェッチの採用は見合わせます。
ウエストが悩み所ですね。　ウエスト使うなら、山を１〜２枚足すほうがいい気がするし、
ウエストあるなら儀式は必須な気がする。　　　　　　　　

後、マンサー起動を考えると、３マナスペル重すぎ・・・ボーライすらいらなくなってきたｗ
やっぱり、ショック必要な気が・・・ショックと炎の印章ならどっち採用ですか？
ヴィンテージなら、火炎破ピッチコストの猛火の群れってよさそう。駄目？ｗ

ウルザの激怒は10点のほうがメインだから

>>89
案山子としかやらないんならそのデッキでいいんじゃね

ウルザの激怒のキッカーは数えるくらいしか使ったこと無いな。
マナの消費が半端じゃないし・・一回青にマホカンタされて
殺されたことあったな。メドローアと同じで危険な魔法

レガシーはクリーチャー主体だからブロッカーも除去も多い。
つまり、クリーチャー（特にアタック）に依存するダメージソースは見た目より弱い。
一方ヴィンテージはコンボ主体だから除去があんまない。
だから、クリーチャーはマナのいらないダメージソースとしてレガシーよりはるかに強い。


土地供給を安定させるにはマグマの噴流がオススメ。
つーか山11枚、不毛4枚、フェッチ8枚でやってみな？
普通に事故らないから。

予言の稲妻ってどうなんだろ？
能力は好きなんだがやぱ重いかなぁ？

>>92
fires時代に使ってりゃ珍しくないよ

>>91
このフォーマットは実際やった事無いから、いまいち感じがつかめないのよ。
ヴィンテージの対コンボは案山子じゃないの？　そこ聞きたい。
相手のｆｏｗ１発込みでも最低４Ｔで焼けないと、勝てる気がしないんだが。

>>93
貴重なご意見サンクス。早速土地試してみます。
感じとしては土地比率はそのままで
４モグの狂信者
４渋面の溶岩使い
４ジャッカルの仔
４ライトニングボルト
４火炎破
４溶岩の打ち込み
はヴィンテージでもレガシーでも鉄板で、残りのスロットを
ヴィンテージはクリーチャー拠り。レガシーでは火力拠り。って事でよいのでしょうか。

あと、レガシーなら火＆氷　とか　突きとか役にたちます？
質問ばっかりと長文失礼

>>57
変な縛りのせいで環境に存在するどのデッキにも勝てない紙束に仕上がってるのはたしか。

普通にバーンを組めば3〜4ターンで相手はしずむ（こともあるし、しずまなければ自分が死ぬ）し、
赤いデッキならゴブリンだってある…というかその変なデッキはゴブリンにすら勝てないっぽいよ。

>>97
痛いとこ突くなｗ　でも、いまさら両替したカード取り返す気力ねえし。
買い戻すとすごい金額になる・・・覆水盆に帰らずですな。後戻り出来ない。

んで手持ちはｆｏｗ１２枚とマナドレイン５枚しかねえから、絞って両替しないと
後で自腹で買い足す事はしたくないのよ。
来週は最後の両替行くから、それまでにカード決める助言が欲しいのさ。
あんまりウザいと思われるなら消えますよ。すんません。

>>97
いや、巻物さえきっちりまわればそれなりに勝負できると思うよ

>>96
まあ、そんな感じならまあそれなりにいけるかなぁ？
巻物は見た目だけだとハンドよりテンポが欲しいと思うかもしれないけど、
バーンっぽいデッキって鬼回りじゃないと遅めだから三枚くらいは欲しいよ

ヴィンテージはやっぱ無理かなぁ・・・
かなり厳しいことは確か
やるにしても蛮行ゴブリンとゴリラシャーマンが必須な気がする
青混ぜてFoW入れるURFish型にすればもっと大分戦えるようになると思う


つか、マナドレ5枚も持ってるようなプレイヤーがなんでこんなこと訊くの？
貧乏赤使いバカにしてる？

づ赤の防御円

>>99
気を悪くさせたらスマンな。　個人的な理由でＭＴＧ辞める事にしたのよ。
で、カード処分するのに全部現金に換えると、思い出とか無くなる様な気がして
そんなら、赤デッキを全部ｆｏｉｌで作って手元に置いとけば、
１０年後２０年後でも、思い出が色褪せないかなとｗ

ＯＮ以降あんまやってないから、最近のカード知らないし、調べる時間もあんま無い。
で、最終的には俺自身がグレイブヤード落ちする時に、一緒に埋葬してもらえる
くらいの価値ある物に仕上げたいという事だ。詰らん理由が全てだｗ

マナドレもｆｏｗも昔はそんなに高くなかったんだよ。
マナドレはのろまきと１対１　ｆｏｗはＡＬ略奪と１対１
とかで出たの憶えてる。当時のレートだけどね　今が高すぎなんだよな。　
普通のウエスト９００円　とか見たけど異常すぎ。

もう、いっその事
レガシーのゴブリンをオールFOILでキープしとけばいいじゃない

スタンのステロ診断してもらいたいんだけど、
ここで良いの？それとも診断板？

>>102
それが正解くさいな

>>103
とりあえず晒せ

2 ゴブリンの群勢 / Goblin Cohort
4 密林の猿人 / Kird Ape
4 焼け焦げたルサルカ / Scorched Rusalka
2 ブリキ通りの悪党 / Tin Street Hooligan
2 世慣れたドライアド / Dryad Sophisticate
3 炎樹族のシャーマン / Burning-Tree Shaman
4 瘡蓋族のやっかい者 / Scab-Clan Mauler

2 黒焦げ / Char
4 血の手の炎 / Flames of the Blood Hand
4 溶岩の撃ち込み / Lava Spike
4 ショック / Shock
4 火山の鎚 / Volcanic Hammer

4 カープルーザンの森 / Karplusan Forest
4 踏み鳴らされる地 / Stomping Ground
7 森 / Forest
6 山 / Mountain

サイド
2 黒焦げ / Char
4 ゲリラ戦術 / Guerrilla Tactics
2 ブリキ通りの悪党 / Tin Street Hooligan
2 ヴィーアシーノの砂漠の狩人 / Viashino Sandstalker
3 帰化 / Naturalize
2 真髄の針 / Pithing Needle

やっかい者とコブリンの群勢の相性が悪いのがちょっと気になるね

腐れ蔦の外套いれてみ シラナの岩礁わたりも。 これだけで勝負決まることもある

引退したから最近のがわからないんだって書いてあるじゃん
昔からやってればマナドレなんて別に珍しくもなんともないし
1枚5〜8kくらいだからFoil縛りしてたらあっという間に飛んでくから慎重に決めるために助言求めてきてるんじゃん

過去ログ読めよ貧乏赤使い

他んとこいけば？正直ウザい
自分こそ最近のカードぐらい調べてから来いよ
クレクレ老害元赤使い

赤で重くてもいいから強力なソーサリーってなに？
燃え立つ願いで引っ張り出したいのでよろしく。

なんか日本語って素晴らしいなあって思った

残念だが願いで引き出される定番のスペルは大抵赤くない
あえて赤でとなると、ジョークルホープス、ワイルドファイア、末梢などのリセットかなぁ

そこで「歪んだ世界」ですよ！


冗談はさておき、あとはX火力くらい？ギトゥかケアヴェクか横揺れ。

騙し討ち最高

欲深きドラゴン最高

>>116あれの上手い使い方ってどうしたっけ？

騙まし討ち使って出すのしか知らないぜ。いつかのチャンプはダイアモンドで生きさせて使ってたんだっけ？
エロい人詳しくよろ。

>>109
日本語でおｋ

　　　　　　　うっおーーー！くっあーーー！ざけんなーーー！　アンチ赤単殺法か！？
　　　　　　　　訓練されたオーグの使い道はまだあるぜ！！防御円・・てめぇなめとんのか？
　　　　　　　赤単にクリーチャーはいらねー！！魂の入った火力ならどんなプレイヤーも廃にできるぜー！！
　　　　　　　なにが赤緑ステロイドだ・・単色で闘わないで緑の力を借りたてめぇは赤使いじゃねぇだろう　
　　　　　　　絶対青単には負けねえからぁ！！！サニーショック！！賛美されし天使・・私は許しませんよーー！！
　　　　　　　なんでも打ち消す対抗呪文ってのはこんなもんかい・・そんな呪文じゃ苔男も消せねぇぞ！！！
　　　　　　てめぇ・・ボールライトニングじゃねぇな・・ボールライトニングなら場には残らねぇ・・フジケンは一体何もんだー！？
　　　　　　ばかぬかせーーー！！うぎゃあああああ！！へへ・・０マナで使ったら山を生贄にささげるからね
　　　　　　すげえクリーチャーを使ってやがる！！なら抹消を見切ってみろやー！！
　　　　　　なめんじゃねぇ・・俺は赤使いのままだ！！雑魚クリーチャーは黒と緑に任せる　溶岩使いの教えだー！！
　　　　　　悪いな・・俺は白じゃねぇ回復の相談はできねえってやつだ　うぎゃっうぎゃっうぎゃっ！！赤単は一体誰だ！？　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

>>118
赤茶単だろ
大量のアーティファクトで維持は余裕

赤茶か。ほとんど覚えてなかった。スマンカッタ。

ところで、最近血の手の炎がマジで神じゃね？

アレで秘技なら…

漏れ的には思考の猛火のが神。
的中率約95パーセント。
確定6マナ8ダメージ。

長老がデッキに３枚とかいう世間を舐めた人には
絶対不発する。というか不発した。

思考の猛火を一枚でもデッキに
入れてる時点で漏れが一番世間を舐めてるんだけど。

>>125
6マナ出せるかどうかは置いておいて思考の猛火は俺の中でもネ申カード。
一発決まると相手が手札に長老隠してたりして死ねる

なんだかスレ止まってるみたいだからお邪魔します。
ちなみに１０９は俺じゃないし、ウザいと思う人はスルーで。

とりあえずヴィーンテージ用でデッキを煮詰めてみました。
使用カードはＵＬ以降とプロモ限定という変な縛りですｗ

４　モグの狂信者
４　ジャッカルの仔
４　渋面の溶岩使い
４　火花の精霊
２　怒り狂うゴブリン
２　ボールライトニング

４　ライトニングボルト
４　溶岩の打ち込み
４　マグマの噴流
４　火炎破
３　捨て身の儀式
３　命知らず

１５　山
３　　不毛の大地

命しらずとマグマ噴流の採用で土地にスロットを割きたくないので、
フェッチの採用は見合わせました（赤フェッチ売ってねえ・・・）
これをベースにレガシー環境での変更点をご教授願えたら幸いです。
「燃え立つ願いからの落盤＆粉みじんは必須」等のご意見を聞かせてください

山はJohn Avonが描いた1999-09-30のアリーナリーグのがいいと思うよ

地鳴りの打ち込みってどうよ？
悪くはないとおもうんだが。

あのマナが生かしきれないことが多くて…
(´･ω･`)

地鳴りの打ち込みはルビーの大メダルと組み合わせた時真価を発揮する。

３ターン目に土地破壊ながしうちするべし。

マナ加速から2ターン目石の雨、3ターン目略奪で事足りるんじゃないか

俺は>>131のような使い方をすることが多い。
けど、ほんとにあまったとき困るから炎歩スリスとか、火山の槌とか、微妙なもののために消えてしまっているのが惜しい。

不毛の大地＝ウェイストランド

>>57（=>>89,101）へのレスなんだろうなぁ。いまさら。
wasteの発音は[weist]であってカタカナ表記なんかどうでもいいと思うぞ。
まあ原語に近い表記の必要性というのもわからなくはないが。

goo国語辞典では「ウエスト」ｗ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%A6%A5%A8%A5%B9%A5%C8&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

やっぱ大焼炉と爆片破ってイクない？

イクなくないな。

爆片破は明らかに調整ミスだな。銀が多い中で何２マナ５点かよ。
それとも賛美されし天使を意識してだしたのかね。空飛ぶワームが
いる中に燻しが出たのと同じで

爆片破がなかったら逆にダメだった

まあたしかにあとは炭化がまあまあ程度だったか。普通に火葬返して
ほしいけど火山の槌かよ。つか対抗呪文生き残ってて火葬が消えたのが
６〜７版個人的に謎だったな。しかも６版なんか火葬落ちたと同時に
リバー・ボアが復活してな。あれはおかしい　３マナ３点で多く使われた
のはウルザの激怒くらいか

賛美店が調整ミス

炭化が出る少し前のボアは焦熱の溶岩で頑張ってたよね。

炭化ですら強すぎたらしく完全下位互換が出る始末。

賛美は硫黄の渦で対抗したが賛美自体が変異４マナで４/５飛行と強く
てうざかったな。爆片破使っても冷帯の地滑りに逃げるし。今の３マナ
火力は黒焦げか。なんだかあのカードはレアって感じしないんだよぁ
アンコモンみたいな感じ

癇しゃくとか

今はライフ回復手段が多いから、黒こげプレイヤーに直接撃っても微妙だし。しかも２点ダメージって…。アンコでよかったのにな〜

そこで血の手の炎か

スレ違いだが、偽りの治療が再録されてたら活躍もあったかもしれんな。

ヴィーアシーノの砂漠の狩人は？

>>148
1000%無いから

ヴィーアシーノはまあまあかな。でも場に残らないのは利点でも
あるけど欠点でもあるな。毎回マナ払うのはちょっとね。
スキジック・焦熱の火猫・ボールライトニングで突っ込む
方がいいかな。まあこいつらはスタン現役時代は高額レア
だから強いのは当然か

火力として考えたらいいんでない？

>>146-148
そういえばオンスロートもライフ回復強かったが、スカージで《硫黄の渦》という対策カードが出た。

これを踏まえると、ラクドスにこの手のカードがある可能性はかなり高いんじゃなかろうか。

そういや狩人じゃなくて殺し屋の方をバイバック付火力のように使って殺すデッキがあったよな。
ウルザブロックだっけ。

>>153
それなんて絶望の荒野+硫黄の渦？

火葬が再録しないのは他の火力が立場なくなるからかな？２マナ３点＋再生不可
はたしかに強いよな。ショックはもういらんから再録してほしい

しかもインスタントだし。
火山の槌なんてカスじゃん。

らせんがあるんだから赤黒火葬は出るかも

問題は再生防ぎたいタフネス3以下が
環境にいないってことだな

でも２マナで３点インスタントならいいだろう。

そうだよ、１マナ３点インスタントとは言わないから
２マナ３点インスタントほすぃよ

赤黒の対抗色白だから軽減されないとかじゃない？

RB
クリーチャに3点そのコントローラーは1ディスカードぐらいな気がする

ないな

そんな簡単に１：２交換してたまるか

赤黒火葬と一緒に赤緑ボアも復活したりしてな

リバー・ボアは基本セットでは別格の強さだから再録するかな・・。
２マナ　２/１　島渡り　再生　だからな。

ktkr

RB
対象のタフネスが3以下のクリーチャーを破壊する。
それは再生できない。

なにこの最後の喘ぎの下位互換

タッチ青のバーンデッキが流行ると見た

You言っちゃいなよ。
カウンターバーンって言っちゃいなよ。

>>168
終止とか知ってる?

笑止

土地24
4 火想者の高巣、ニヴィックス
4 シヴの浅瀬
4 蒸気孔
4 イゼットの煮沸場
8 山

4 巨大ヒヨケムシ

呪文32
4 ショック
4 溶岩の撃ち込み
4 氷河の光線
4 火山の鎚
4 ゲリラ戦術
4 血の手の炎
4 黒焦げ
4 電解

タッチ青のバーン？

青入れる意味あるんか？

　火山の槌→カイザーフェニックス×４
　ショック→メラ×４
　巨大ヒヨケムシ→光魔の杖×４
　
　バーンデッキならこんな感じにするといい　

>光魔の杖
一瞬こんなかっこいい中学生が大喜びしそうな名前の装備品を
見落としていたのかと
wikiで検索してしまいました

大魔王様

中学生は杖なんてアウトオブ眼中

中学生は真魔剛竜剣が大好き

それ何て大冒険？

ロト

スタンダードでゴブリンデッキつくってるんだけど、旗印はやっぱりいらないかな？
（そもそも今のスタンダードでゴブリンなんてやるな、とか言わないように）

いらん

スタンのゴブリンて何いる？

激情のゴブリンだけで充分

ゴブリンやるならカジュアル・エクテンじゃないとパワー不足かも。
狂信者・戦長・群衆追い・火花・そりのりもいないし　まあこいつら
別格だけどね

-土地（21）-
--------------------------------------------------------------------------------
20《山/Mountain》
1《血に染まりし城砦、真火/Shinka, the Bloodsoaked Keep》

--------------------------------------------------------------------------------

-クリーチャー（19）-
--------------------------------------------------------------------------------
4《モグの歩哨/Mogg Sentry》
4《ゴブリンの略奪者/Goblin Raider》
4《激情のゴブリン/Frenzied Goblin》
4《ゴブリンの王/Goblin King》
3《罰する者、ゾーズー/Zo-Zu the Punisher》

--------------------------------------------------------------------------------

-呪文（20）-
--------------------------------------------------------------------------------
3《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
4《血染めの月/Blood Moon》
2《尖塔の源獣/Genju of the Spires》
3《火山の鎚/Volcanic Hammer》
4《ショック/Shock》
4《黒焦げ/Char》

十手入りでランド２１枚はまずくないかね。

-土地（22）-
--------------------------------------------------------------------------------
19《山/Mountain》
1《流砂/Quicksand》
1《海の中心、御心/Mikokoro, Center of the Sea》
1《血に染まりし城砦、真火/Shinka, the Bloodsoaked Keep》

--------------------------------------------------------------------------------

-クリーチャー（21）-
--------------------------------------------------------------------------------
4《激情のゴブリン/Frenzied Goblin》
4《モグの歩哨/Mogg Sentry》
4《ゴブリンの略奪者/Goblin Raider》
4《ゴブリンの王/Goblin King》
3《罰する者、ゾーズー/Zo-Zu the Punisher》
2《悪忌の守護神/Patron of the Akki》

--------------------------------------------------------------------------------

-呪文（17）-
--------------------------------------------------------------------------------
4《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
3《血染めの月/Blood Moon》
2《尖塔の源獣/Genju of the Spires》
4《火山の鎚/Volcanic Hammer》
4《黒焦げ/Char》

じゃあこれで

お、おお、みんなありがとう。
じゃあ、今のデッキから煮えたぎる歌と旗印ぬいて血染めの月と十手いれるわ
十手は金もったいなくて入れてなかった…

>187>189はfinals予選のデッキね
メインに十手の入ってないデッキはサイドに十手4でメインは血の手の炎っぽい

音波の炸裂ってダメ？

何が何でも殺したいデッキなら入れれば？
普通はディスアドバンテージを帳消しにしてくれる性能とは思えない

793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2006/03/09(木) 12:30:39 ID:6jwb7pj9O [sage]
このスレの104のIDが「n1vml23T」の件ついて。
と読めなくもない。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1139367221/

>>193
やっぱそうですよねー
何かいい火力ねーかなー

フォーマットなり条件なり言わんと紹介のしようもねぇ

２マナくらいなら何でもいいよー

プラズマの連鎖

プラズマの連鎖はマジで強いぜ？
騙されたと思って使ってみなよ

あれってコピられるから駄目だと思ってた。たくさんあるから使ってみます。

カジュアルプレイなのでスタンダードは無視しまくりです。
クリーチャーは命知らずで投げまくり、後は焼くだけ・・なのですが、バランス的にはどうでしょうか？
どうも息切れしがちです。

クリーチャー（１２）
４《ボール・ライトニング/Ball Lightning》
４《シヴの猛竜/Shivan Raptor》
４《ゴブリン戦闘バギー/Goblin War Buggy》

呪文（３３）
４《ショック/Shock》
４《命知らず/Reckless Abandon》
４《紅蓮波/Pyroblast》
４《焚きつけ/Kindle》
４《火葬/Incinerate》
４《集中砲火/Flame Burst》
４《炎の印章/Seal of Fire》
４《電撃破/Lightning Blast》
４《吠えたける鉱山/Howling Mine》
１《炎の嵐/Firestorm》

土地（２３）
２３《山/Mountain》

すみません、《吠えたける鉱山/Howling Mine》は二枚です。

>>201俺的に弱いとは思わないが青とかでライブラリーを
引きまくればもっと強くなると思う。

バギーをなだれ乗りにしようか

シヴの猛竜のチョイスがシブいぜ！

>>203
複色はちょっと・・・
それに、青の資産がかなり少ないもので＾＾；

>>204
すこし重いですね。　４マナかぁ・・　

電撃破を稲妻にすればおｋ

ショック.焚きつけ.炎の印章.集中砲火.電撃破を抜いて
溶岩の打ち込み.マグマの噴流.火炎噴流.火山の鎚,血の手の炎を入れる
あとは火花の精霊あたりかな

>>201
ショック→炎の稲妻（潜在火力が段違い。ショック4枚で8点だけど炎の稲妻なら16点）

電撃破→黒焦げ…は厳しいか。できれば黒焦げにしたい。

あと「稲妻」と「火炎破」と「いかづち」あたりの4thやMIブロックのコモン火力入れればクリーチャーの後押しができると思うよ。
クリーチャーもシヴの猛竜よりもジャッカルの仔みたいな小型の方がダメージ稼いでくれるんじゃないかな。

もしくは刃の翼ロリックスや駆り立てられたドラゴンなんかの大型で速攻攻撃→分投げる、とかね。
そうすれば6〜7ターン目にだけで10点与えられる。

相手のデッキがわからないからそんなに言えないけど
4　ボールライトニング
4　なだれ乗り　100*4円
2　駆り立てられたドラゴン　500円*2

4　炎の稲妻　10*4円
4　火葬
4　命知らず
4　火炎破　　　50*4円
4　溶岩の撃ち込み　10*4円
4　炎の印章
3　怒鳴りつけ　100*3円

2　蛮族のリング　50*4円
20　山
で2000円くらいの改造？

>>207-208
取り敢えず、運用方法を極端に変えない感じで稲妻とか火炎破を入れようと思います。
色々興味深いカードがあり、参考になります。　有難うございました。

じゃあオレもさらします。

カジュアルで主にゴブリングレネード４枚積みの
ゴブリンデッキとやっていつも僅差で負けるの。
勝たしてくらはい。

クリーチャー

モグの狂信者４
火花の精霊４
ボールライトニング４

呪文

稲妻４
溶岩の撃ち込み４
火葬４
いかずち４
マグマの噴流４
爆片破３
火炎破３
水蓮の花びら１

土地

山１１
大焼炉４
蛮族のリング３
ミシュラの工廠３

山が少なくて火炎破が打てなかったり
アーティファクトがなくて爆片破が打てなかったり
するからどっちかにした方がいいのかな？
でも４点や５点は魅力的…。

この構成じゃ爆片破打てねぇ
金属モックスを入れるんだ

土地
山22

スペル２２
大地割り4
火山の槌4
石の雨4
破砕2
血染めの月4
黒焦げ4

クリーチャ１６
凍らし4
かまどの神4
悪忌の吹雪集め4
猛烈に喰うもの4

漢の赤単よ。どう？

>>212
でも金属モックス高いんだもの。。
一応ね、ミシュラがクリーチャーになると
アーティファクトなんだよ
だめ？ｗ

そこまでして投げるなら源獣にしろと言いたい

んじゃ事故率上がるがダクスチ土地入れれ

>>206複数色にしないと弱点を見抜かれて終わるよ。

>>215
源獣は相手のモグファナで一発だから…

>>216
試しに入れてみたら事故率が半端ない＾＾；

ﾊﾞｸﾍﾝ抜けよ

>>219
爆片破抜くといまいちアクセントが出なくて

お前実は現状で満足してるだろ

>>221の鋭いツッコミに吹いたｗ

男なら硫黄の渦。

レガシーやカジュアル話題で盛り上がってる所悪いが、
スタンダードで勝てる漢の赤単ってどんなものだろうか？

ageｽﾏｿ

メインからBOOD４積み赤単コントロールデッキ

アンラッキースライ

イゼットの赤青は赤っぽくない気がする
なんとなく

黒こそ赤の最高のパートナー。

え？逆だろ
赤はどこと組んでも普通メインになれないよ

>>229

ホノルル優勝のステロイドは
どうみても赤メインです
本当にありがとうございました

赤は飛んで殴って燃やして爽快感ばっちし！Ｙｅｓ　Ｉ　ａｍ！のイメージがある

チッチッ

ガオン！

事あるごとにジョジョネタを絡めてきやがって。










そんなおまえらが大好きです。ﾁｭﾐﾐｰﾝ

エクテンだどもどう？

炎の稲妻×４
火山の鎚×４
マグマの噴出×４
爆片破×４
ウルザの激怒×４
渋面の溶岩使い×４
炎歩スリス×４
ウﾞィーアシーノの
砂漠の狩人×４
焦熱の火猫×４
金属モックス×４
ダークスティールの城塞×２
蛮族のリング×２
山×１６ サイド
鋭い痛み×４
抹消×１
地震×２
沸騰×２
野火×２
かまどの神×４

意見よろ

打ち間違えた

訂正
山×１２
大焼炉×４

>>231赤に飛行を持つクリーチャーは少ないような気がする

ドラゴンとか

ドラゴンだけだな

フェニックスたちや鳥の人を忘れないであげて下さい

飛ぶのはゴブリン様にも何名かいらしゃいますが？

エクステンデッドでミラーリ使ったランデスってどうかな？？
今考えてるのは赤白で、フィニッシャーに永遠のドラゴン。
神の怒り、信仰の足枷、稲妻のらせん等で粘り、ミラーリ出したらランデス開始。３マナの土地破壊カード使えば実質６マナで土地を２つ破壊出来るし・・・
かなり遅いデッキになるけど、どないでっかね？

>242
ミラーリを使いたいのか、ランデスを組みたいかによって変わるが…


ミラーリを使いたいのなら、ランデスを入れる意味はないよ。
ミラーリで沢山土地壊すくらいなら、３マナ４点火力をランデスのスロットに入れて、
それコピーしたほうが手間かかんないし、デッキの方向性も絞りやすい。

ランデスを組みたいのなら、今度はミラーリが不要。
ランデスは相手からマナを奪うことで、足止めをさせるのが目的のもの。
除去による足止め、その後マナを奪って足止め、なんてのはちょっと回りくどすぎる。



ちなみに本気トーナメントで勝ちたいなら、どっちの案も「無し」です。
前者は遅すぎるし後者は足止めしきれない。

マジック復帰して9版とラブニカ・ギルドパクトのカードリストを見て
マナアーティファクト・ランデス・燎原の火を使った
カウンターバーンとアクセラレイテッドブルーとランデスをあわせた
デッキでも作ろうと思ったら、すでにアネックスワイルドファイアって
のがあるのね（´・ω・｀）

>>244回してみて思ったが
テラヤバスwww土地を壊すたびに相手の
顔が歪む。その様がもう快感wwwしまいには
｢コピーデッキ使って楽しいですか？｣
ってキレられたなwww楽しいに
決まってんだろwｻﾃﾞｨｽﾄにはたまらない
デッキだな。
おまけに構築費が意外と安い。お勧め品だ！！

ハウリングにはボコボコにされてるけどな

ハウリングオウルもZooにボコボコにされてますけどねｗ

相性的にオルゾフと変わらんのだから色を加える意味がない
事故負けが増えるだけ

ｽﾚﾁｶﾞｲだが、ﾗｲﾌﾞﾗﾘｱｳﾄもなかなか強い。
ウィニー、ステロイドにﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされるがな。

赤でライブラリーアウトとな？

拙者、そのような事は…

つぶやきの塔あたりで逝くんじゃねぇの？
ほとばしる魔力でマナ増強して一気に削る。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25725399
スレ違いだが、ﾓﾝｽﾜﾛｽwwwwww

んまぁ〜い
赤に目覚めたァ

火力も良いがランデスも楽しそうだな
ウヘ・・フフフ・・フヘ・・

こんなデッキを作ろうと思うんだがどうだろうか？
クリーチャー
ジャッカルの仔4
モグの狂信者4
ボールライトニング4
焦熱の火猫3
グルールのギルド魔道士2

スペル
溶岩の撃ち込み4
火葬4
火炎破4
集中放火4
火山の鎚4
炎の稲妻3

土地
山20

サイド
野火4
モグの歩哨4
不毛な大地4
紅蓮地獄3

一応メタは白単ウィニーと青単パーミです。
吠えたける鉱山とかX火力、駆り立てられたドラゴンとかも入れようかと思ったんだがｲﾗﾈかな？
ｺﾚｲﾗﾈとかいろいろ意見下さいませ。長文ｽﾏｿ…

友人と遊ぶだけなんでフォーマットは特に考えてません。
連レス失礼

やさしい表現をすると、在り来たりな完成系に向かっていくだけだよ

火葬や火炎破使う気なのに稲妻がないのは何故。
土地20枚で４マナの焦熱の火猫はどうだろう。Ｘ点火力も。
まあ結局ありきたりな（ｒｙ

アネックスワイルドファイアでトーナメント行って
ハウリングオウルにぼこられますたorz
白緑や赤白のビートダウン・ウィニー・バーン系が
多かった感じだが，ハウリングオウルに
5回戦中2回も当たっちまった
こっちもブーメラン・石の雨・破壊放題をサイドインしたんだが
2回とも×‐○‐×で負け

ビートダウン・ウィニーにも結構負けt（ry
最近の環境ではどのデッキも速いのね
こっちも最近復帰したばかりでカードが
そろってないのも悪かったんだが

ありきたりな完成されたデッキって>>57＋>>58みたいなデッキってことででおkなの？

違うなら詳細なレシピkwsk

そこら辺に転がってるから手前で探せ

フォーマット考えずにスライバーンに爆片破入れるとしたら
大焼炉とどんなアーティファクト入れればいいだろう。

モックスルビー

ロータス２種とイカリング

＞フォーマット考えずに

アシュノッド・クーポン４枚でイナフｗ

真鍮人間

赤って強いよな。
俺はまだ１回も赤を使ったことが無い。
でも俺の友達は皆、緑と赤なんだ。
俺のデッキは白と黒、白と緑、白と黒と青なんだ。
ほんと弱いでも勝った事は有る。

マジックに絶対的に強い色などない。
どの色も環境によって強くなったり弱くなったりするだけ。
色同士の相性というものは存在するけどね。

>>268絶対的に強いとわ誰も言ってないよ

>ID:nksGrvPL0
の日本語が>>267からおかしい件について

>>269
おまいさん、国語苦手だろ？
特に小論文。

釣られてる馬鹿ワロス

某漫画主人公が赤を使ってたせいで赤を嫌悪していました。
そんな俺が使っているのは赤青イゼットバーン　赤に目覚めました。

赤か…
赤って簡単そうで一番難しいような気がするんだがどうでしょう。

そんな漏れは黒使いなんで赤が大嫌いです

１・２マナの序盤は必ず存在するが
５・６マナの終盤は必ず訪れるとは限らない

そう考えれば赤は最高の色

カウンターバーン（アネックスとワイルドファイア入り）で
ステロイドにぼこられますた
どうすればいいんだorz
地震のことを思い出したら（´；ω；｀）
いい対策があれば教えてください








って書こうと思ったが
もっと火力を濃くすればいいのか、サイドから
ワイルドファイア・アネックス→紅蓮地獄
差し戻し→火山の鎚・黒焦げ
とか？
黒焦げﾃﾗｱﾂﾏﾘﾆｸｽ
売り切れorもってないor使ってるって香具師ばっか

ボトルのノームや氷の干渉器なんかがお勧め。電解は入れないの？

スライ型→火力で対処
重量級方→火力で焼けないからカウンター多めにシフト

レスありが�d
ボトルのノームはこの前手に入れたのに
そのことをすっかり忘れてたorz
電解は入れずに、マナとダメージに優れる火山の鎚を
採用してます。
カウンターをサイドから入れるって方法はまったく考えてませんでした
検討します。

対ビートダウンに対する考え方自体に問題ありだろ
取りあえず黒焦げなんて集めなくていいから

友人に勧められ今日からMTG始めたんですが、赤の必須カードみたいな物があれば教えてください。

山

↑土地以外でお願いします

デッキの内容による
ビートダウンとかフルバーンとかなら無難にショックとかだろうし、ランデスなら石の雨とか

ただ単純にクリーチャーで相手のライフを削るようなデッキにしようと思います。

>>285
遊戯王みたいに絶対的な必須カードはないと思った方がいい。
クリーチャーを展開するなら、そのクリーチャーの攻撃を通すことが肝要だ。
と、なると相手のブロッカーを排除する火力がほしい。

＞286　　　　　　　　　 そうですか、奥が深いですねマジックって・・・

>>280
是非、対ビートダウンに対する正しい考え方を語ってください

>>288
ご丁寧に亀レスで揚げ足取るき満々ですね

>>288
>>280じゃないんだが、とりあえず。

>もっと火力を濃くすればいいのか、サイドから

↑これは違うだろw
実際に火力強くして（プロキシでも使って）ためしてみな。

「教えて教えて〜」ってよってきて「それは違うよ」って言われたら「俺はこれでいいの!!」って逆ギレする小学生思い出したw

構築依頼スレでも似たようなバカが最近たくさん沸いてるんだけどなぁ…なんでだ

>>290
ヒント：春だから

大丈夫、バカは春とか関係なく年中無休でバカだから。

暇なバカが多い、と。

暇なバカが多いのか
バカだから暇なのか

やかましいッ！うっとおしいぜッ！

アネックス・ファイアを
カウンターバーン（アネックスとワイルドファイア入り）
とか呼んでる時点でちょっと変な子だったのかも…

ステロイドは
緑７:赤３の比率なんだってさ。

知らんが・・・な

ｽｶﾙｶﾞﾝﾌｧｲﾊﾞｰﾄﾞが好きです。
僕にはﾌｧｲﾊﾞｰﾄﾞにしか見えません。

>>299
火鳥勇太郎おつ
ダグオン以外はどれも好きだったな

でもアレはＶガンのリカールにしか見えないだろ

>>245見てたら使いたくなった
そんなに楽しいのか

レガシーで最速のスライデッキを考えていて
まず何もしてこない金魚相手に平均３．５ＴＫ
を切るデッキを試作中です。

４　ジャッカルの仔
４　ゴブリンの士官候補生
４　打ちすえる兵士
４　火花の精霊

４　稲妻
４　Chain Lightning
４　溶岩の撃ち込み
４　無謀なる突進
４　命知らず
４　火炎破

２０山

土地配分、加えるべきカードなど
あったら指摘お願いします。

クリーチャーゴブリンにしてグレネード４枚

土地抜いて金属モックス

相手を早く倒す確率を上げるために
３ＴＫ率を上げることが良いと思います。

ゴブリン型にすると１マナパワー２（１T目に出たり２T目速攻で４点確定）が
減り、稲妻などの１マナ３ダメがグレネードになります。グレネード４枚の
ためにパワー２を１０枚弱減らす必要は無いかと思います。

ＭＯＸは手札消費が激しくボールライトニング等が使われ、
ダメージ効率が悪いでしょう。

公開オナニーか

>>305
モグの下働き、モグの徴集兵部隊いれろ
命知らずなんて糞カードぬいてグレネードいれろ
何が１マナ３ダメが減るだよ
氏ね

これはオナニーデッキですが、これを元に
デッキを作ろうと思っています。

３TK率を上げることが大切だと思います。
モグの下働きは３ダメしか与えられません。
モグの徴集兵部隊はパワー２で最後のターンに
クリーチャーを出す必要がありますがボールライトニング等
を使えば強いかもしれません。検討します。

他の意見を聞こうという姿勢が見えない相手に
アドバイスをするほど住人は優しくない

>>308
徴集兵部隊は無謀なる突進もある
３ダメしか与えられないってそんなの関係ないだろ
２０点をどれだけ早く削るかが問題だろ

そもそもフェッチもフレイムリフトも入っていない時点で馬鹿、死ね

レガシーで削るのは17点でよい

>>310
レガシーで赤単、何もしない相手に２０点を削りきる
平均ターンが最も早いデッキを探しています。

１、２TKは不可能に近いです。３TK率を上げることが
大切だと思います。なので３TK前提にすると
モグの下働きは３ダメしか与えられません。

土地はフェッチを考えると適正枚数がわかりにくいので
２０山としました。

フレイムリフト、発展の代価は２マナ４ダメで効率が悪いです。

Goblin Grenade

>>312
おまいのデッキの平均ターンを計算してみてよ

《最後の賭け/Final Fortune(7ED)》入れるのはどうよ?

コイン投げすれば一瞬で勝てるよ。

>>313
かつてのエクテンのゴブヴァンテージのような速さなら
レガシー赤単最速いけるかもしれませんが
グレネード入りのゴブリンデッキは１マナパワー２が少ないので
難しいと思います。
>>305のように３TK前提で２ダメの差は大きいです。
３TKは手札ほぼ無くなるので稲妻等は使いやすいですが
クリーチャーは使いづらいと思います。

>>314
私の能力だと半日はかかると思います。
スタンダード時のピットサイクル１TK、ヘイトレッド２TK
はそれぞれ0.117％、0.4155％でした。（紙で計算した）
パソコン使ってシュミレーションとかするスキルは無いです。
まず、私のデッキをたたき上げるか新しくゴブリンデッキ
持ってきてくれるかするといいと思います。

>>315
最後の賭けも適正枚数がわからなかったんです。
入ると思います。

３ターン目にゴブリングレネードをフォークして火炎破ぶつければ１４点は
いけるんだから、そこまでに６点とゴブリン一匹用意すればいい。

１ターン目にモンスのゴブリン略奪隊呼んで
２ターン目に狂ったゴブリン呼んで稲妻か何かで３点打って

３ターン目にゴブリングレネードをフォークして火炎破


１ターン目にゴブリンの士官候補生かエコーのゴブリン、
２ターン目にモグの狂信者でも６点ゴブ一匹がクリアできる。

>>317
だから難しいって言ってる根拠の計算をしてみろよ

最近自分のオナニーデッキを晒してアドバイスを求め
アドバイスを与えるとアレコレ難癖をつけて受け入れない厨房が一匹紛れ込んでいます。

というかこのスレに住み着いてるんでいい加減にスルーしましょう。
意味不明な>>305を見た時点で。

似たようなデッキ創ってます。

４　ジャッカルの仔 　　　→３ジャッカルの仔
４　ゴブリンの士官候補生 →４モグの狂信者
４　打ちすえる兵士 　　　→４渋面の溶岩使い
４　火花の精霊

４　稲妻
４　Chain Lightning 　　→３密林の猿人
４　溶岩の撃ち込み
４　無謀なる突進 　　　→３怒り狂うゴブリン
４　命知らず
４　火炎破
３　溶岩の噴流

２０山 　→８フェッチ　３踏み鳴らされる地　４不毛の大地　５山

赤緑デュアラン入れて《土地譲渡/Land Grant(MM)》入れればかなり土地が削れるんじゃないかと思う俺ストンピィ厨

>>322
!!

>>319
>>318のようなゴブリンデッキと私の提案したデッキで比較しますね。

　　　例
１ターン目
山→パワー２クリーチャー（４ダメ確定）
２ターン目
山→パワー２クリーチャー→無謀なる突進（４＋３ダメ確定）
３ターン目
命知らず→稲妻→火炎破（４＋３＋４ダメ）
８/９枚で２１点、１枚余り

>>318はゴブリングレネード、フォーク、火炎破と
山3枚が必要
私の提案したデッキは火炎破が高確率で必要
山は２、３枚必要
必要なカードの枚数の点では後者のほうが
勝っています。

>>321
相手がいるとそのようなデッキになりそうです。
私は１から作ってみたいんです。

>>322
その考えは無かったですね。
土地配分は簡単にできると思っていましたが、
かなり困難になりそうです。

>>320

そりゃあ手札が良ければ
山＋怒り狂うゴブリン＋赤群れ×2＋激憤明神×2で終わるよ。

>>302
先行スタートの場合、3ターンの間に使えるカードの枚数は9枚。
毎ターンセットランドした場合、残りのカードは6枚。
この6枚のカードで20点のライフを削るには
1枚のカードにつき
２０÷６＝３．３３・・・点のダメージを与えなければならない。

3ターンの間に使えるマナの総数も最大6マナ。
1マナにつき3.33･･･以上のダメージを与えなければならない。

というように考えていくと「点数で見たマナ・コスト×3」以上のダメージを与えられないカードは極力入れないほうが良い事がわかる。
理想は、引いた9枚のカードが土地が3枚、3点ダメージのカードを4枚程度、4点以上のダメージのカードを2枚以上である事。
>>302のデッキだと12枚のパワー２のクリーチャーと、《命知らず/Reckless Abandon(UDS)》、《火炎破/Fireblast(VIS)》が
4点以上のダメージのカードに当たる。

って、これぐらいの事は書けよ。
《モグの下働き/Mogg Flunkies(STH)》が与える事の出来る3点ダメージの何が不満なのか、
2マナ4点ダメージの《火炎の裂け目/Flame Rift(NEM)》が何故効率が悪いのか説明が一切無い。
何故人が持ってきた案がダメなのかの理由が曖昧で見ていてムカつく。

>>324
まぁforkこなくてもグレネード２ゴブリン２山２火炎破で１４点
グレネード１発だけでも１２点だしだから８点削ればいい

従僕→司令官＋群衆追いで３ターン目までに殴っただけで１８点
従僕→群衆追い＋群衆追い（１２点）
従僕→群衆追い＋下働き（１０点）＋３点×２＋火炎破
等等

いろいろ言ってるが、おまいのデッキの３ターンkillは、無謀なる突進（５ダメ）＋火炎破（４ダメ）＋クリーチャー２が絶対条件だろ
そのくらい計算しろ


そもそもレガシーで最速のスライデッキ〜とか言ってんのに、何もしてこないデッキ相手だからって打ちすえる兵士とかどうなのよ

クリーチャー３＋命知らず２＋火炎破もあるか

>>328
実戦でも打ちすえる兵士は強いですよ。
こっちが先攻で相手が必死に打ちすえる兵士をマイナス修正で
０/０にしようとするなら毎ターン２点クロックかけれますし、
相手が０/０にしたなら相手のマナが無くなるので
タイムワープもどきになります。
冬の宝珠と打ちすえる兵士と火炎破の
シナジーも強烈です。
打ちすえる兵士のオールプレイ能力は差し引き０でいいと思います。

ピットサイクルの１ターンキル率は間違いでした。
１ターン目のある場合にヨーグモスの取引が場に出てくる確率です。

目的はDCI公認フォーマットであるエターナルの雄、レガシーで
神のみぞ知る単色最速であろう赤単スライの完成形を見ることです。
そしてWikiに載せます。

意味が無い

例えば1ターン目に水連の花びら→炎歩スリスをForce of Willされたらどうすんの？

>>330
弱いよ

0/0にしようとするなら〜っておまいマイナス修正のタイミングすらわからないのか？クロックになるって馬鹿だろ
てか本当にレガシー環境で使ってるのか？
あと最速デッキに冬の宝珠が入ってるのか？

なんだかんだいってみんな親切だなぁ(*´∀｀)
>>302
話し聞く気ないだろ？
おまえがやろうとしていることは議論じゃなく演説だ。
いいからご自慢のデッキでレガシーの大会に行ってこいよ。
ネット探せば大会開催してるとこそこそけ有るぞ？

>>320

俺様のオナニーデッキ公開

山13
稲妻36
火炎破11

かかってこい

山8
フェッチ8
稲妻38
火炎破6
だな

ブラックロータス28
電解32

チャネルボールなら勝てる

火の玉20
チャネル20
ブラックロータス20

チャネルボールも考えたんですが、
緑の力を借りるのは赤使いとして許されるはずがありません
まして、山を全く入れないあたり、もはや赤使いですらない

私は最速の　赤　単をつくり、ゆくゆくはwikiに乗せようと思います

あえて火力に頼らずに
20 Black Lotus
30 Wheel of Fortune
10 Feldon's Cane

打ち据える兵士入れるんだったら、老練の喧嘩屋も４入れて喧嘩バーンにすれば？

>>334
このスレ住人には本当に感謝しています。
本題に入ると、今まで皆さんは最強の赤単を
作ろうと思った事があると思います。
それはフォーマット、メタゲーム、最強の定義次第です。
いろいろなサイトで自称赤単最強を見てきましたし、このスレでも
色々なデッキが見つかります。
そこで赤単最強にふさわしいフォーマット、メタゲーム、最強の定義として
レガシー、相手は何もしない、２０点削るターンの期待値が最も小さい
としました。（ここで揉めるかもしれませんが大会で優勝すれば最強ですか？
96年世界チャンピオンの明らかなミスのある白単が最強でしょうか？
>>336>>342のなんでもありも個人的に面白いですが比較的簡単でしょう。
しかしライブラリーアウトさせるのは初見です。驚きました。）
また『２０点削るターンの期待値が最も小さい』はスライの考えです。
そして最強の赤単を作ることの最大の意味は
私のような赤単最強厨が黙ることでしょう。
この問題に興味が無い、または答えが出せない
のなら残念です。

最速＝最強　ではないと言いたいのだ。

最強の赤単を作ろうと思った事は無い
大会で勝てる赤単は作ろうと思った事はある
テンポだけを考えて作ったって、ただの不安定なデッキ
何もしてこない相手の赤単スライ形なら従僕とか入れてゴブリンスライを作っておけ





てか、そろそろこの釣り飽きてきたんだけど
新しいネタない？

>>302
いくらネット上の掲示板とはいえ
質問する側としての立場を弁えない
回答もちゃんと読まない
お礼も適当
自分のミスに対しての謝罪も無い

就職できないよ。

>>345
「この世の理はすなわち速さだと思いませんか、物事を速くなしとげればそのぶん時間が
　有効に使えます、遅いことなら誰でも出来る、２０年かければバカでも傑作小説が書ける！
　有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です、つまり速さこそ有能なのが、
　文化の基本法則！そして俺の持論でさ−−−−−−−ァ！」

それはゲームではなく金魚相手のタイムアタックだ。オマエには《暗黒の儀式》の方が合っているのではないか。

Need for Speed / さらなる速さ

>>348
クーガー兄貴乙

>>333
打ちすえる兵士の２点クロックは成立しません。
私のミスです。しかし打ちすえる兵士は
オールプレイ能力差し引き０でパワー２でいいと思います。
>>345
最強をどう定義しますか、『大会で優勝するデッキを作る』
として客観的に解答できますか、
『２０点削るターンの期待値が最も小さい』
のように数字には議論の余地は無いでしょう。
>>346
興味が無いんですね。しかし私の定義した『最強デッキ』に
おそらくゴブリンの従僕はいないでしょう。
その点であなたもこの問題を解けない人の仲間入りです。
もし答えを知っているなら教えて下さい。
>>347
目的は『赤単最強デッキ』を知ることです。
私の定義では答えは１つでしょう。
批判しあうことが大切だと思います。
>>349
タイムアタック、そのとおりです。赤単が前提ですが
スレを変えるほうがいいかもしれません。

＞批判しあうことが大切だと思います



　　　　　　　　　　！　？

昨日のバカ（バカ）
>>321
>>327
>>328

今日のバカ（真性のバカ）
>>346
>>347


>>>349
>タイムアタック、そのとおりです。赤単が前提ですが
>スレを変えるほうがいいかもしれません。

公害はバカの相手をするバカの巣窟・赤スレで飼いならしてください。

いっそのこと赤辞めて青にしたら？
青使い向いてると思うぜ>>302

いやいやむしろマジックより完全情報ゲームが向いてるんじゃないか？

将棋とか囲碁とか。

>>354
バカを指摘してくれてありがとう＞本物のバカｗ

>>302
○×ゲームでもやってろ

流れ豚斬ってｽﾏｿ。
赤力線を4枚衝動買いしてしまった俺に赤力戦の良い使い方教えてくれ。

もしｱﾚだったらｽﾙｰしてくれ。

むしろ救世主

必ず狂喜
ゼロックスでチクチク
飛行機械

なんか難しいなぁ。

普通に狂喜用っぽい

やっぱ狂喜かｾﾞﾛｯｸｽみたいな感じか。
狂喜持ちで使えるやつてーとフェニックスくらいか？w
ｾﾞﾛｯｸｽやりたいんだけど意外と噛み合わなそうなんだよな。ﾏﾅ出なくて。

>>359
せきりょくせん･･･そんなカ−ドあったかいな？

赤の【力線】に気付くまで検索しまくりました。

この環境で赤単が生き残るには

第二の儀式4積みしかねぇ！！

「あ、１０点になりましたね、1点マナだしてターン終了します。」

１日に4回もいわれると本当に腹立つ

赤青でﾊﾞｰﾝっぽいの作ったが、黒焦げ無いから微妙。
赤力線の必要性も微妙

>>367
マナバーン前に一発打ち込め

漢なら、3T：煮えたぎる歌→牌出告、4T：猛火煽り
で勝負決めようぜｗ

ライフ調整は忘れずにな('A`)

ちょｗｗｗこの環境フルバーンいけるんじゃねｗｗｗｗｗ
スタンダード荒らしてくるわｗｗｗ

かくしてID:Ro0twBIa0の不敗神話ははじまった

赤スレに舞い降りた天災・赤城>>371

>>371に触発された俺・偽赤城が紙束投下

4 ショック
4 火山の鎚
4 溶岩の撃ち込み
4 氷河の光線
4 血の手の炎
4 黒焦げ
4 紅蓮地獄
4 尖塔の源獣
4 巨大ヒヨケムシ
4 血染めの月
20 山

サイドボード
4 踏み鳴らされる地
4 カープルーザンの森
4 帰化
3 甲鱗のワーム

こ・・・・こっ甲鱗様！！！！

ぶっちゃけ甲鱗いれば、相手のライフは実質13になるんだよな

４　溶岩の撃ち込み
４　ショック
４　火山の鎚
４　ゲリラ戦術
４　氷河の光線
４　稲妻のらせん
４　血の手の炎
４　黒焦げ
４　電解

２　戦場の鍛冶場
２　シヴの浅瀬
４　聖なる鋳造所
４　蒸気孔
２　平地
２　島
８　山

最強＝金魚相手の最速　勘違い厨は去ったか。

やけにスレ進んでたからビックリしたおｗｗｗ

今のはショックではない　メ　ラ　だ

バーン様のメラはキッカーつき火力って感じかな。

今のはメラでは無い…メラゾーマだッ！

今のは美輪明宏ではない。米良だ

>>382
逆のほうがよくね？
大して変わらんのだが、全力を尽くすという意味において。

青スレに>>302が降臨しました。助けてください。

マジで？
見に行かなきゃ。

>>384
無理です。
話し合いにすらなりません。

なにか変な宗教やってる人なんじゃないでしょうか
オルゾフとか。

オルゾフは金さえ払えば聞いてくれるよ！
くれるよ！

>>384
私は青には興味ないです。

一人でレガシー赤単最速スライを作ることにしました。
まずＭＴＧシュミレーターを作ってみます。
完成したらデッキとターンの期待値を載せます。
（打ちすえる兵士のパワーは２とします。
土地譲渡は緑なので省かせていただきます。）

>打ちすえる兵士のパワーは２とします
え？なんか言った？

＞シュミレーター
これは素っぽ

レガシーで最速のスライデッキを考えていて
まず何もしてこない金魚相手に平均３．５ＴＫ
を切るデッキを試作中です。

4 ゴブリンの士官候補生 / Goblin Cadets
4 ゴブリンの従僕 / Goblin Lackey
4 ゴブリンの群衆追い / Goblin Piledriver
4 モグの狂信者 / Mogg Fanatic
3 モグの下働き / Mogg Flunkies
3 包囲攻撃の司令官 / Siege-Gang Commander

1 Chain Lightning
4 火炎破 / Fireblast
2 Fork
4 Goblin Grenade
4 稲妻 / Lightning Bolt
4 無謀なる突進 / Reckless Charge

4 血染めのぬかるみ / Bloodstained Mire
4 樹木茂る山麓 / Wooded Foothills
11 山 / Mountain

土地配分、加えるべきカードなど
あったら指摘お願いします。 ｗ

>>390
ただの確立、相手いないんだから簡単にできるよ
一人で作るならここに来なくてもいいのにね

simulator

金魚相手にタイムアタックして何が楽しいのかと。

すまん、ageちまった。

あれ？既視感が……

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>>395
実は俺もなんだ。奇遇だな。

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>>397
おまいもか

知っているのか雷電！

ゴブリンの王×4の相場を教えて下さい。

>>401
6000円

高っ！

当時の4000円は現在の400円の価値

アカギを思い出した。

何？この糞スレｗｗｗｗｗｗ

　Ｓ　マダンテ　最終決戦奥義無式　ボールライトニング
　Ａ　メテオ　しゃくねつほのお　ヨガフレイム　爆片破　スキジック
　Ｂ　カイザーフェニックス　激発　ウルザの激怒　稲妻　
　Ｃ　火葬　メラゾーマ　　炎の稲妻　　黒焦げ　ベギラゴン
　Ｄ　ショック　ヨガフレイム　ベギラマ　
　Ｅ　ジッポライター　溶岩の投げ矢　　　　　　

何このランク

ランク付けする奴にロクな奴はいないってばっちゃが言ってた。

突っ込みどころ満載

> 最終決戦奥義無式
痛すぎです。死んでください。

Sにひでつぐが入ってないのはおかしい

ヨガフレイム二つあるぞ。

Rakdos Pit Dragon / ラクドスの地獄ドラゴン　(2)(赤)(赤)
クリーチャー ― ドラゴン(Dragon)　Dissension,レア
(赤)(赤)：ラクドスの地獄ドラゴンはターン終了時まで飛行を得る。
(赤)：ラクドスの地獄ドラゴンはターン終了時まで+1/+0の修整を受ける。
暴勇 ― ラクドスの地獄ドラゴンは、あなたの手札にカードが無い限り二段攻撃を持つ。
3/3
Illus.Kev Walker (69/165)

カジュアルどまりな気もするがどうだろ・・

> 地獄ドラゴン
ﾀﾞｻｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
翻訳者が地獄に行けよ。

何このやる気無い和訳。ふざけてるの？

強いけど、上手く手札を捨てる手段が無いと使われないだろうなあ・・・。

厨くせえ名前だな。
正直微妙…。４マナはまあいいとして飛行得るために２マナ必要ってのが。
手札にカードが無い限りって、つまり空虚自身か。

pitって地獄じゃなくてテンプレだと「奈落の」じゃないの？
厨臭いのはまぁ仕方ないとしてもせめてラクドスの奈落のドラゴンとかさ…
ボトムレスピットとかロードオブザピットとかさ…

翻訳者貶めるウソ情報かと思ったら
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Rakdos+Pit+Dragon/

奈落竜とかでいいのに・・・
ＤＭプレイヤーレベルに合わせようとしてるのか？

「地獄甲子園」を思い出した。

ラクドスの〜　って入れなきゃならんから微妙な名前は避けにくいな

いっそ誤訳してほしい

怒り狂うゴブリン　4
閃き牙　4
猛火の群れ　4
責めさいなむ者　4
歪んだ世界　2
生きている業火　4
激憤明神　4
留まらぬ発想　4
狩り立てられたドラゴン　4
サンダーメア　2
煮えたぎる夢　4
山　12
蒸気孔　4
シヴの浅瀬　4
スタンダード仕様でどーよ？

マルチｳｾﾞ

どっちか片方のスレにしましょう

多色が容易になってしまった今、赤単で速攻デッキ作る意味はほとんどないか？
クリーチャーはどう考えても白や緑のが上だし。

漏れたちには「ゴブリンの王」がいるじゃないか！
ゴブリンデッキは楽しいぞ！
最近は「モグの歩哨」がいい働きをしてくれる！

カウンターされず軽減できないX火力ｷﾀｰ

それ何ていうウルザの激怒？

ゴブリンデッキ好きなんだが、ゴブバンテージとゴブリン召集はどっちがつおいんだろ(´・ω・)

ちぞめのつきがつよいれす！

カウンタースリヴァーならぬカウンターゴブリン。
これ最強。

歴代最強のゴブリン・デッキは食物連鎖ゴブバンテージ。
だが、あれをゴブリンデッキと呼んでいいかは謎。

>>433
mtgwikiで食物連鎖入れたゴブリンデッキみたけどいまいち回り方がわかんないんだけど、どういう動きするの？？

>>434
とりあえず適当に書くと
《ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter(6ED)》で積み込んでから
《ゴブリンの首謀者/Goblin Ringleader(APC)》で４ドロー
このシナジーを食物連鎖で得られるマナで支えて最終的には
《ゴブリンの群衆追い/Goblin Piledriver(ONS)》他、
ゴブリンを大量に並べて２０点以上与える

戦長いると首謀者サクったターンにゲーム終わるしね。

とりあえず食物連鎖ゴブリン作ってみるか。
シングル買いに逝こう。

2 尖塔の源獣
4 ショック
4 炎の印象
4 溶岩の撃ち込み
4 氷河の光線
4 火山の鎚
4 黒焦げ
4 血の手の炎
2 碑出告の第二の儀式
4 巨大ヒヨケムシ

24 山

清麻呂の末裔の入った白青コンに勝てないんですが、どうしたらいいでしょうか。

自己解決しました

どんなトリックを使ったんだ！

吹いたｗｗｗ
このネタはいいなｗ

シラナの岩礁渡りが除去できずに負けてしまう。

赤単で除去する手段はなにかある？

君の真っ赤な肉棒で犯してしまえばいいのさ

No!
赤黒い場合はどうすれば？！

岩礁ごと薙ぎ払えばいいよ。
流動石の山崩れとか炎の波とか超オススメ。

こんにちは！
赤の友達青使いです！

カウンターフェニックスを組んでみたんだが火力の選定がムズいな
紆余曲折してるよ

ショック
火山の鎚
紅蓮地獄
流砂
フェニックス

この辺の除去だと相手のタフネス3越えた瞬間にきつい
2対1交換なんかしてたらデッキ的に負け確定だし・・・・・・
単体除去積んでカササギを通しまくりたいんだが地上の中堅を止めれるいい火力or便利クリーチャー無いかな

地震カムバック！

白混ぜればいいじゃん。

つーかパーミなんだからタフネス4越える奴は打ち落としていけばいいんじゃないの？
4マナ以上は確定だろうから（例外がバカ色にいるが）
差し戻したりなんなり。
猛火の上位互換でたしそれでいいんじゃない？

汎用火力はハンマーと電解で十分。
高タフネスは打ち消すのがカウンターバーン。
隙間はバウンスでごまかして、トロンから火想者の発動でフィニッシュ。
これが俺達のYARIKTA！

>>442
シンプルに紅蓮地獄

やっぱトロン必要なのかね
昔みたく圧倒的なコントロール力って感じじゃなく、序盤の時間を稼いでトロンX火力で一気に決めるっつー形が今のYARIKATAなのか

バーンで泥棒カササギ通すっつーのは除去が溢れてるからだめぽいし、難しいねぇ

つーかトロンが強すぎる。
そのカラーで入れない理由が分からない。

…は言いすぎだけど、入れた形のががんばれそう。

トロン使ったこと無いんだけど色マナとか不足しない？
スペース12枚も食うっしょ？

その他の土地と印鑑で安定する

なるほどなぁ
とりあえず作ってみますわ

とりあえずフェニックスの入るスペースが無くなったなｗ

まぁ《禁止》もないしいいんじゃないw?

練カキコｽﾏｿ
何もない手探りじゃ厳しいだろうから、一応こないだの大会でベスト8に入ったイゼットロンを。
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/asahara/20060317dtb/index.html#izet

いまはここから更に進化してるだろうけど、一応浅原さんの解説付きってことで。
コピーデッキ嫌いだったらｺﾞﾒﾝ

ｻﾝｸｽｺ

新しいデッキタイプを模索してたんだけども、やっぱこっちの方がつえーなー
うーん・・・悩ましい・・・

>>457
しかしこうして手の内がばれてるデッキを駆逐するのもまた一興!!

新しいデッキ試したいのであればいくらでもお相手するよ（MWSで）
がんばれ。

さあ赤いコンボデッキを作るんだ！
きっと強いよ。強いよ

これで

4 猛火の群れ
4 激憤明神
4 病的な憤激
4 怒り狂うゴブリン
4 ボロスの補充兵
4 野生の朗詠者

赤白でプロパゲドンでも組んでみるのはどうか

>>360
青入れたくなってくるねw

↑ごめん、>>460だ

>>461
ラヴニカ出た時にそんなデッキを使ってる人みたことあるよ。

ランデスをマナアーティファクトから3ターン目に撃って、亡霊の牢獄貼って
最終的には炎まといの天使あたりで殴りきるの。

白源獣も入ってたかな？
とにかく硬い。

硬いのはいいが、えらく遅そうだな。

>>465
そんで勝率悪くて（ライフ40越えたりすんのに攻めてが薄い&対戦相手身動き取れないで引き分けwwww）で
やめてた。

でもコンセプトはそんなに悪くなかったと思う。
地味にグルールに相性いいし。
相性いいけど勝てないw

そーいうデッキハンデスで負けね？

食物連鎖ゴブリンつくりたくてシングル買いに逝ったのに、
全くシングル売りされてなかったよ(´;ω;｀)

>>467
パクト入る前に使ってたデッキだから、ボロスやセレズニアとはやったけど
オルゾフ系のデッキとやってるのを見たことがないんだよね。

ただデッキの構造上グルールみたいなビートダウンにはすごい耐性あるよね、ってことで>>466の
>地味にグルールに相性いいし
って書いちゃったんだ。
ごめんよ、誤解させるような書き方で。

たしかにハンデスに鬼弱そう。
ボードコントロールに特化させてるから、ハンド責められるとどうも…
いまの環境じゃ厳しいかな。

MWS、ディセンションのパッチきたみたいだね。
ちょいと作ってみようかな。

最近赤はいい感じだと思う
死にギルドがない

ボロス→下火
セレズニア→ちょっと盛り返し
ディミーア→死亡
グルール→ホノルルチャンピオン
オルゾフ→超人気
イゼット→そのオルゾフにマジ強い

まぁ、たしかに死んでないね。

ザデック！こんなこと言われてるぞｗ　なんとかしろ

ラクドスフルバーンとボロスフルバーンのどちらがよいか検討中

変なｶﾞｲｼﾞﾝのラクドスと当たったけどラクドスのギルドメイジﾃﾗﾂﾖｽ
ラスゴ撃った隙に出されて死にかけたw

たまにはゴルガリの事も
思い出してあげてください。

ラクドスバーンって何を入れるんだ？らせんを外す理由が見当たらないんだが

両方突っ込んでラクボロドスバーンがいいと思う。ショクランあるから事故りにくいし。

ラクドスのカードは癖が強すぎて他のと混ぜ辛いのが多いからなぁ
慎重に吟味しないと…白寄りにするか黒寄りにするか、それが問題だ。

>>469 赤白（青）プロパゲドンデキタヨー

2 《明けの星、陽星/Yosei, the Morning Star》
1 《陶片のフェニックス/Shard Phoenix》
1 《炎まといの天使/Firemane Angel》
2 《潮の星、京河／Keiga, the Tide Star》
4 《亡霊の牢獄/Ghostly Prison》
4 《併合／Annex》
2 《押収/Confiscate》
1 《債務者の弔鐘／Debtors' Knell》
4 《燎原の火/Wildfire》
2 《荒廃の思考／Thoughts of Ruin》
4 《強迫的な研究／Compulsive Research》
3 《けちな贈り物/Gifts Ungiven》
1 《壌土からの生命／Life from the Loam》
2 《ボロスの印鑑/Boros Signet》
4 《イゼットの印鑑/Izzet Signet》
1 《アゾリウスの印鑑／Azorius Signet》
1 《踏み鳴らされる地／Stomping Ground》
4 《蒸気孔／Steam Vents》
4 《聖なる鋳造所／Sacred Foundry》
4 《神聖なる泉／Hallowed Fountain》
4 《氷の橋、天戸/Tendo Ice Bridge》
1 《永岩城/Eiganjo Castle》
1 《水辺の学舎、水面院／Minamo, School at Water's Edge》
1 《血に染まりし城砦、真火／Shinka, the Bloodsoaked Keep》
1 《嘆きの井戸、未練／Miren, the Moaning Well》
1 《海の中心、御心／Mikokoro, Center of the Sea》

男らしくノーカウンター、ノーストーンレインだぜ。
漢はやっぱり荒廃の思考だよな。天使もフェニックスもちゃんと入れといたぜ。
色んなギミック満載！
……でも変にけち使って天使とか入れるより、
素直に連絡入れてその辺抜いた方が強いのは内緒だぜ……。

>>479
MWSでボクと握手!!
davey79.o-gaming.com
ﾏﾃﾙﾖｰ

炎の印章てこのスレ的にはどうなの？

マスクス時代の優秀火力は現代でも優秀。
そんな感じ。
上手いことラクドスとも噛み合うしな。

ライフ20のショックはカウンターしなくても
ライフ5のときのショックはカウンターしたい。

そんなジレンマを体験させてくれた。
ﾏｼﾞしょｋｋ(ry

>>483
昔俺の友達の青使いが
「火力はライフが０にならない限り素通しでいいよ」って言ってた！

>>481
フルバーン作ることにした

四マナの暴勇火力がたまにスゴい働きをするぞ！＞フルバーン

>486
通常時 電撃破-1
暴勇時 電撃破+1

そこまで役に立たんわアホ

正直猛火の上位互換でパーミは死ぬんだ。　　追撃に印章。

ハンドゼロ状態のレイジなどおそるるに足りず。

こえーよ
ミスディねぇもん

スタックでカード引かされる。
暴勇オフ
カウンター

> スタックでカード引かされる。
何言ってんだこいつ

御心

引いたのがインスタントなら問題無し
でも暴勇は微妙

>>490
2分の1の「確率」に賭けるんだ。
･･･賭けに勝っても相撃ちだが

つ【時間停止】

暴勇ぶっちゃけ弱いよなあ…
手札が０ってすごいリスクなんだから正直もっと強くなってもいいと思う。
さらに暴勇状態キープしようとすると不和の化身がそもそも出せなくなるし。

まあ、暴勇はオマケと考えよう。
暴勇なしでも戦えるように組むのが基本で、
暴勇しないと弱い、ってカードは点数辛めでいいと思うよ。

プレイ時に、暴勇状態に移行する、という選択肢が
加わったこと自体は悪くないんじゃない？

悪魔火をレイジの再来として高値で買い取った友人

もう少し、実際に回してみればよかったものを…

悪魔火・・・・・かなり高価で買ってしまったとです
やっちまいましたとです

御心で大抵引かされたとです

みここなんて幽霊街なり溶岩の打ち込みなりで叩き割ればいいじゃない

溶岩の撃ち込み・・・？

>>501は溶岩の撃ち込みで割れるのだな。てかお前他スレで同じ事言ってたやつだなｗゲームやれｗ

逆に考えるんだ
「御心で１枚引けちゃってラッキーｗ」
と考えるんだ

>>503
それは501じゃなくて俺だｗ
お前は面白アドバンテージ理論の人か？

ケンカじゃケンカじゃー

4 凍らし / Frostling
4 焼け焦げたルサルカ / Scorched Rusalka
4 不和の化身 / Avatar of Discord
4 グルールのギルド魔道士 / Gruul Guildmage
4 ラクドスのギルド魔道士 / Rakdos Guildmage
4 野生の朗詠者 / Wild Cantor

4 氷河の光線 / Glacial Ray
4 溶岩の撃ち込み / Lava Spike
4 炎の印章 / Seal of Fire
4 火山の鎚 / Volcanic Hammer

20 山 / Mountain

スライのマナカーブで赤単？組んでみたぜ
素直に赤黒にしたほうが強いのはないしょだ
あとヴェクパラこわひ

4 野生の朗詠者
4 激情のゴブリン
4 焼け焦げたルサルカ
4 粘液絡みの鼠
4 瘡蓋族のやっかい者
4 不和の化身

4 溶岩の撃ち込み
4 炎の印章
4 黒焦げ

3 罪+罰

4 血の墓所
4 硫黄泉
4 踏み鳴らされる地
4 カープルーザンの森
2 パルンズの柱
1 沼
1 山
1 森

いっそ三色にしようぜ。

>>504
むしろ暴勇バーンに御心いれればいいかも

対消滅狙いで２枚くらい入れればいいかも。
暇な時に引けるし。

暴勇デッキで暇になったら負けるような気もするが。

赤単でスタンのフルバーン作ろうと思うんだが何かいいカードはｎ

>>511
そらよっ！

斧ワロス

ここまでのまとめ

4 溶岩の斧

《溶岩の斧/Lava Axe》を連打されて焼き殺される夢を見た
よく思い出してみると夢の中の《溶岩の斧/Lava Axe》はコストが1赤だった
そりゃ強いわ

はじめたばっかの頃はよく斧で叩かれたよ

56 山
4 溶岩の斧

48 山
4 溶岩の斧
4 ショック
4 炎の印章

28 山
4 溶岩の斧
4 ショック
4 炎の印章
4 黒焦げ
4 悪魔火
4 火山の鎚
4 溶岩の撃ち込み
4 血の手の炎

溶岩の斧６０

圧倒的に負けた

41 山

4　ショック
4　炎の印象
4　溶岩の打ち込み
4　火山の槌
4　猛火
4　悪魔火
4　溶岩の斧
4　地の手の炎

4　凍らし
4　ボロスの補充兵
4　ボロスのギルド魔術師
4　ラクドスのギルド魔術師
4　グルールのギルド魔術師
4　巨大ヒヨケムシ
3　ラクドスの地獄ドラゴン

これなら違和感無く溶岩の斧をデッキに仕込める。

>>515
それなんて部族の炎？

>>523
俺の夢の中までけちつけんでくださいw
ちなみに赤単でした

火力使ってたら手札尽きた
赤単で使える何かいいドローカードないだろうか

スタンで盛り上がってるところ申し訳ないんですが、
スレッショルドしていない状態で、
自分の手札か場に渋面の溶岩使いと蛮族のリングがある場合、
スレッショルドするのを待って、蛮族のリングを使用してから溶岩使いの能力を起動しますか？
それとも構わず溶岩使いでリムーヴしていっちゃいますか？

相手によるだろ

相手ライフ１ハンド無しで渋面起動をためらうか？
自分ライフ１で相手2/2から攻撃された時にスレッショルドを待つか？

つまりはそういうことだ。

>>526
ボガーダンハンマーかのろまき使え。

フォーマットを書きなさいと言うことだ。

>>525
つ怒鳴りつけ
つ頭蓋骨締め

>>525
WHEEL OF FORTUNE

>>525
ドラゴン魔導師

ｽﾏｿ、ｽﾀﾝで使えるので

カードプール狭いんだから自分で探せよ。
アーティファクトや土地から好きなドローカード入れれ。

《血文字の羽ペン》《瓶詰めの回廊》ぐらいしかなくない？

ゾーズーとか塩まきとか、
多色環境だからこそランデスをやるべきだと思う俺は異端かな

今こそアングリーハーミット復活のときだ！

αからの鉱山でええやん

3マナのランデスがもう一種あればね…

作らない宣言が出てるからなぁ……
R&Dが意図的に環境を変えようとしない限りは無理。

血染めの月と石の雨でいいじゃん

ﾗｸﾄﾞｽ組んでたら下手に赤黒にするより赤単の方が強い気がしてきた…。財布にも優しいし。

血染めの月はメインでＯＫ

ラクドスランデスﾏﾀﾞｰ？

すまん
ラクドスカラーで組んだらいつの間にか
グルールカラーに変わっていた・・・・・


結論：ランデスの赤のお供には　緑＞黒

22
4幽霊街
4カプ森
4踏み荒らされた地
6山
4森

6
4石揺すりのシャーマン
2赤ゴイフ

32
4石の雨
4血染めの月
4破砕
2大惨事
3塩捲き
4大竜巻
2遼原の火
4火山の鎚
1浄土からの生命
4グルールの印鑑

こんな感じか？
夢、見ようぜ。

あんまり言いたかないが↑は幾らなんでもひどい

というか幽霊街は土地破壊になってないっていうか。

>547
>548
ユー、IDイカしてるね。

12 やま
12 ぬま
　　こうこう

4 いしのあめ
4 ちぞめのつき
4 はかいのうたげ
4 らくどすのいんかん
4 ほのおのいんしょう

あとがわかりません

>>550
4 しゃー
4 わいるどふぁいやー
4 はさい
4 ふわのけしん

これでおｋ

4 しょっく
4 ようがんのおの

4踏み鳴らされる地
4カープルーザンの森
7森
5山
2スカルグ

4ラノワールのエルフ
4極楽鳥
4炎樹族のシャーマン
4喧騒の貧霊
2腐れ蔦の外套
4石の雨
4血染めの月
4忍び寄るカビ
4炎の印章
4黒焦げ

こんなものか？

脅迫状4
困窮3
下落4
石の雨4
破砕3
破壊の宴3
燎原の火3

紅蓮地獄3

ラクドスの印鑑4

ファイレクシアの闘技場2

猛烈に食うもの3
死を食うもの1

land23

こんな感じでどう？

4硫黄泉
9山
8沼
1リックスマーディ

4ラクドスの印鑑
3汚れ
3地鳴りの撃ち込み
4破壊の宴
4石の雨
2燎原の火
1血染めの月
3破砕
1魔性の教示者
3炎の印象
1紅蓮地獄
1瓶詰めの回廊
1陶片のフェニックス
1ラクドスの地獄ドラゴン
1猛烈に食うもの
1精神を刻むもの
1ヘルドーザー
3思考抜きの魔女

最強じゃね？

あァ…
そうだな…

>>553
《血染めの月/Blood Moon》を入れるのに自分も特殊地形満載ってどうよ。

>>553
クリーチャー16体しかいないのに
エンチャントなんか入れてる場合じゃない

ふわえんめいりゅうか・・・

罠橋さえ帰ってくれば…
ビートダウンなど

ふ・・・わ！・・・え？？んめ・・・い・・りゅうぅぅぅ〜〜

>>555ですがアドバイスください＞＜

思考抜きにはゴルガリの凶漢が合うと思うのですがいかがでしょう

と赤スレでいってみる

微妙に暴勇と狂喜の相性がいいような

まあ相反するところはないな。
シナジーも特にないが。どっちも前のめりってだけで

荒廃の思考が大活躍するという夢を見た
現実にしたい。

>>565
つ仇麻呂

ゴブリンデッキ組んでみた

4 悪忌の雪崩使い / Akki Avalanchers
4 悪忌の略奪者 / Akki Raider
4 激情のゴブリン / Frenzied Goblin
4 ゴブリンの王 / Goblin King
2 ブリキ通りの悪党 / Tin Street Hooligan
3 罰する者、ゾーズー / Zo-Zu the Punisher
4 ボロスの補充兵 / Boros Recruit

3 血染めの月 / Blood Moon
4 炎の印章 / Seal of Fire
4 火山の鎚 / Volcanic Hammer
2 梅澤の十手 / Umezawa's Jitte

4 幽霊街 / Ghost Quarter
1 森 / Forest
17 山 / Mountain

十手がいまいちなんでなんか他にいいカードないかな？

>>567
つ騒乱の味

>>567
パワーカードが少ないんで派手さはないけど
良いデッキだと思う
よく考えられてるね
このスレに投下されてるレシピで久々に感心した

>>567
似たデッキに大地割り４積んで使ってた
雪崩使いをｻｸったらﾜﾊﾊ

野生の朗詠者・・・・・・・･･･４
ボロスの補充兵・・・・・・・・４
ラクドスのギルド魔道士・・４
ボロスのギルド魔道士・・・４
燃えたぎる炎の血族・・・・・２

騒乱の味・・・・・・・・・・・・・・４
火山の鎚・・・・・・・・・・・・・・４
黒焦げ・・・・・・・・・・・・・・・・４
煮えたぎる歌・・・・・・・・・・４
病的な憤激・・・・・・・・・・・４
悪魔火・・・・・・・・・・・・・・・２

山・・・・・・・・・・・・・・・・・・・２０

ダメかな？

>>570
雪崩使いじゃなくて、吹雪集めでは。

>>572
ｱｯｰ!

>>568
どのクリーチャーもあっさり死ぬから
オーラは微妙かなとか思わなくも無いけど
先制攻撃とは相性いいし、手札もすぐなくなるし
2枚程度なら問題ないかな
out　2 梅澤の十手
in　2 騒乱の味
>>569
ありがと〜
でも紅蓮地獄一発で壊滅するほど貧弱なんだよね…
イゼットロンに有効なカードってなんだろ？
>>570
最初は大地割りつっこんだランデス風味ビート
組もうとしたんだけどなぜかゴブリンデッキに

>>567
悪忌の守護神入れようぜ。あとボロスの補充兵よりかはモグの歩哨でいいと思う。
つーわけで俺のゴブリン投下。対ビートが終わってるからアレで不意打ちしかねえ。
　
クリーチャー 22　
4　《Giant Solifuge / 巨大ヒヨケムシ》
1　《Patron of the Akki / 悪忌の守護神》
2　《Zo-Zu the Punisher / 罰する者、ゾーズー》
4　《Goblin King / ゴブリンの王》
3　《Goblin Raider / ゴブリンの略奪者》
4　《Mogg Sentry / モグの歩哨》
4　《Frenzied Goblin / 激情のゴブリン》
　
スペル　16
1　《Hidetsugu's Second Rite / 碑出告の第二の儀式》
3　《Blood Moon / 血染めの月》
3　《Char / 黒焦げ》
4　《Volcanic Hammer / 火山の鎚》
3　《Seal of Fire / 炎の印章》
2　《Genju of the Spires / 尖塔の源獣》
　
ランド　22
1　《Shinka, the Bloodsoaked Keep / 血に染まりし城砦、真火》
2　《Mikokoro, Center of the Sea / 海の中心、御心》
19　《Mountain / 山》

>>574
イゼットロンの弱点はやっぱ土地だね。
基本土地一枚も入らないのも全然珍しくないから、
幽霊街自体が割と対トロンでは好カードだよ。メロク出ちゃうとうんこだけど。
クリーチャーでいくと、タフネス３以上の奴かな。
電解や紅蓮地獄一枚には除去られない奴。
不和の化身、地獄ドラゴン辺りが新しめのところかねえ？
基本が赤単なので血染めの月を出すことのデメリットの少なさを考えれば、
メインにギルドランドを採用しておいて、密林の猿人や炎樹族のシャーマン、
喧騒の貧霊といった赤緑カードをサイドに用意するのも面白いだろうね。

それからこのデッキ唯一のアンチシナジーは、先に血染めの月を
貼っていく展開だと自分も緑マナを出せなくなること。
（最序盤に幽霊街を自分に使う展開だとマナベースが不安定になる
可能性もあるしね）
アーティファクトを使用するデッキをどの程度メタるかにもよるけど
かまどの神や破壊放題なんかの別の手段との兼用は
考えておくべきだろうね。

赤黒ランデス、どう組めばいいんだろうか。
血染めの月を4枚入れるのはいいけど、2枚目とか引いてもむだなわけで。
そういう無駄を考えると、不和の化身が相性いい気がするけど、
タフネス3は喘ぎでもらせんでも落ちるから辛いなぁ。

ランデス+ハンデスがいいかなぁ。
石の雨、血染めの月、隆盛+下落、脅迫状、と。

>>577
血染めの月さえ張っておけば喘ぎもらせんもプレイできないに違いない。

>>575
悪忌の守護神か〜
ゴブリンじゃないから見逃してたヨ
なかなかよさそうですナ
モグの歩哨は迷ったんだけど
攻撃的な先制攻撃にしたんだよね
イゼットロンをメタるなら歩哨かな〜
>>576
なんか勘違いしてた
ギルドランド入ってても別にいいんだ
血染めの月貼ったらどのみち赤しかでないから
踏み鳴らされる地4枚突っ込むかナ…
でもそうするとこのデッキ最大のメリット安さが
消えてしまうｗ

血染め積むなら踏み地より先にカプ森でいいんじゃね？

血染め四積みの赤ｺﾞﾌﾞ単ならﾊｰﾄﾋﾞｰﾄ以外になら勝てるよ

俺ラクドスのランデス（＋ハンデス）作ったけど、こんな感じ

4 貪欲なるネズミ（9th）
2 不和の化身（DIS）

4 炎の印章（DIS）
4 稲妻のらせん（RAV）
4 狂乱病のもつれ（DIS）
4 石の雨（9th）
4 破壊の宴（DIS）
2 ボロスの印鑑（RAV）
2 ラクドスの印鑑（DIS）
2 燎原の火（9th）
2 火山の鎚（9th）
2 破砕（9th）
2 悪魔火（DIS）

7 山
9 沼
3 幽霊街（DIS）
3 戦場の鍛冶場（9th）

サイド
2 火山の鎚（9th）
3 破壊放題（GPT）
3 破滅の印章（DIS）
3 信仰の足枷（RAV）
2 ボロスの印鑑（RAV）
1 巨大ヒヨケムシ(GPT)
1 幽霊街(DIS)


タッチ白and信仰の足枷サイドインであのヴェクパラにも対応できるぜ！
今フィニッシャーで悩んでる。今はDiscordだけど、狩り立てられたドラゴンとかラクドスピットドラゴンとかのほうがよさげ？

《苦痛の拡大》に大笑いと溶岩の打ち込みと火山の槌の3点火力12枚体制デッキ
ってどうよ。
いやまだレシピはよう解らんが、結構軽いし《苦痛の拡大》って2枚目も腐らないじゃん？

ヴェクパラには打撃じゃダメかね

>>580
安いほうのカープルーザンの森を採用することにしたヨ
>>581
ハートビート系には当たらないと思い込む…
のは無理なのでサイドに類電の反響つっこんでみた

今はこんなかんじ
4 悪忌の雪崩使い / Akki Avalanchers
4 悪忌の略奪者 / Akki Raider
4 激情のゴブリン / Frenzied Goblin
4 ゴブリンの王 / Goblin King
4 モグの歩哨 / Mogg Sentry
1 悪忌の守護神 / Patron of the Akki
2 ブリキ通りの悪党 / Tin Street Hooligan
3 罰する者、ゾーズー / Zo-Zu the Punisher

3 血染めの月 / Blood Moon
4 炎の印章 / Seal of Fire
1 騒乱の味 / Taste for Mayhem
4 火山の鎚 / Volcanic Hammer

4 幽霊街 / Ghost Quarter
4 カープルーザンの森 / Karplusan Forest
14 山 / Mountain

SIDEBOARD
1 血染めの月 / Blood Moon
4 血の手の炎 / Flames of the Blood Hand
4 類電の反響 / Parallectric Feedback
3 破壊放題 / Shattering Spree
3 真髄の針 / Pithing Needle

サイドの真髄の針と破壊放題が攻撃的じゃないのと
せっかくカープルーザンの森入れたのに
いい緑のカードが思いつかないのが悩み

森、一枚入れたままのほうがいいよ。

破壊放題がイヤなら、かまどの神じゃない？殴れるのはいい

真髄の針はそのまま入れておいたほうがいいと思う
代わりになるものないしなー、エンチャント破壊できれば無くてもいいかもしれんが
殴れてエンチャント壊せるのは白しかいないからなー（重くてもいいのなら緑にいるが

暇だから赤青ノーカウンターバーンつくったよー

Spells(40)
4:《Peer Through Depths/深遠の覗き見》
1:《Trade Routes/交易路》
4:《Char/黒焦げ》
4:《Flames of the Blood Hand/血の手の炎》
4:《Glacial Ray/氷河の光線》
4:《Lava Spike/溶岩の撃ち込み》
4:《Seal of Fire/炎の印章》
4:《Shock/ショック》
4:《Volcanic Hammer/火山の鎚》
4:《Electrolyze/電解》
3:《Sensei's Divining Top/師範の占い独楽》

Lands(20)
2:《Izzet Boilerworks/イゼットの煮沸場》
3:《Quicksand/流砂》
4:《Shivan Reef/シヴの浅瀬》
4:《Steam Vents/蒸気孔》
1:《Island/島》
6:《Mountain/山》

ドロー＆サーチで氷河の光線を引けば、あとは１２枚の秘儀スペルで連繋しまくり
息切れほとんどないからソリティアが楽しいｗ

YOU赤力線入れようYO！！

>>586
ふむ。やっぱりそうか。
>>587
軽さか攻撃力か悩むところだナ…。
緑で重くてエンチャント壊せるナマモノは
遠慮しておきたい気分デス…。

これで一旦完成とします。
皆さんありがとうございました。

4 悪忌の雪崩使い / Akki Avalanchers
4 悪忌の略奪者 / Akki Raider
4 激情のゴブリン / Frenzied Goblin
4 ゴブリンの王 / Goblin King
4 モグの歩哨 / Mogg Sentry
1 悪忌の守護神 / Patron of the Akki
2 ブリキ通りの悪党 / Tin Street Hooligan
3 罰する者、ゾーズー / Zo-Zu the Punisher

3 血染めの月 / Blood Moon
4 炎の印章 / Seal of Fire
1 騒乱の味 / Taste for Mayhem
4 火山の鎚 / Volcanic Hammer

4 幽霊街 / Ghost Quarter
3 カープルーザンの森 / Karplusan Forest
1 森 / Forest
14 山 / Mountain

SIDEBOARD
1 血染めの月 / Blood Moon
4 血の手の炎 / Flames of the Blood Hand
3 かまどの神 / Hearth Kami
4 類電の反響 / Parallectric Feedback
3 真髄の針 / Pithing Needle

これ緑使う必要なくね？
メインからブリキ通りをかまどの神にしとけば
赤単で問題ないじゃん

ゴブリンの王を使ってる意味が少なくなるお。

流れを断ち切るようで悪いのですが…狩り立てられたドラゴンは強いのですか！？

>>592
それは分かってるけど、
デッキ中、たった二枚のカードのためだけに
マナベースを不安定にするよりは赤単の方がいいと思うんだ

つか、せっかく緑も出るならエンチャントも割れるようにしたほうがよくね？
ゴブリンでは無いが、巨大ヒヨケムシやグルールのギルド魔道師を入れて隔離する活力とか

じゃあいっそのことゴブリンデッキやめればよくね？

ハハ、こやつめ

おおう、なぜか〆たあとに盛り上がってるゼ
>>591
俺もゴブリンにこだわりすぎだと思う…
たった2枚ならアーティファクト無視して
ダメージ効率上げたほうがいいよナ　←ダメ人間思考
>>595-596
言ってしまったか…
ヒヨケムシが強いのは分かってるサ…
つーかステ（ｶﾞｯ

エクテンゴブリンだと帰化のためだけにタッチとか普通

>>593
ぶっちゃけ５マナ６点火力。不同の力線とか紅蓮地獄無いとリスク高過ぎ感ある。


俺の赤青コンには入ってるけどな！

sage忘れてた；；ｽﾏｿ

スタンの話じゃないが、そういや5マナ6点火力の稲妻の波動は使われなかったな。

ブロック構築で２枚ほどﾌｨﾆｯｼｬｰに入れてた人もいたらしいけど？

>>593
オレはイゼットロンのフィニッシャーにする予定。
そんなデッキイゼットロンじゃねーよ、って意見もあるが。

イゼットロン楽しそうw だけど金がorz

ところで赤青コンのフィニッシャーって何入れた方がいい？
今は、京河 メロク 狩りドラなんだけど、やっぱりフェニックス使った方が良いのかな

またやっちまった。。。

押さないデッキのフィニッシャーに狩りドラは全然駄目だ
紅蓮地獄、燎原の火８枚でバックアップしても頻繁に
「プレイしたら返しで死ぬ」状況が発生する

じゃ、むしろ使うとしたらややファッティ多めのグルールとかか

イゼットロン、タッチ黒

精神の吸収、Ｘ２０

>>608
バーンに２枚
フルタップの返しにGO!!

久々の逸材、ピットドラゴン君は正直どうよ。
暴勇しなくてもそれなりなのがいいな。赤濃いデッキじゃないと使いにくいが…

懐かしのチビ・ドラゴンよりいい気がするよ
二段攻撃できるとえげつないね

使ってみたけど化膿屈辱ｼｬｱだけではなく螺旋喘ぎも射程圏内でｺﾞﾐでした

手札破壊なりで除去を落としてやらないと
今の環境だと無理か

いや、除去をトップデックされたらダメだし
手札破壊兼用しても厳しいか

不和の化身と併用してやるといい＞地獄ドラゴン
相手からしてみればどっちも即除去したい生物

スライに入れたらいいとは思うが
普通、蟲を優先するわなｗ

確かに、今の環境的に、ヒヨケムシのほうが断然優秀。
せめてタフネス４あれば…
もしくは速攻ほしかった。>ピットドラゴン

ｱﾎｸｻ。
ﾄｯﾌﾟﾃﾞｯｷ云々言ってたら空呑みだってﾗｽｺﾞでOUTだろ。
そこ開き直って使うのが…何というかアレだよアレ。
此処赤ｽﾚだよ。

山５個から１６点だからなー

>>618
多分開き直ろうが開き直るまいがヒヨケムシに枠争いで負ける

ヒヨケは優秀だよなー、まぁ死にやすいのは事実だが
「状況次第でクリーチャーとして残ってくれる火力」と考えれば。

…だから一枚くらい当たってください(´･ω･`)
虚空粘と交換してー。

”ピン”かい？

>>621
対コントロールのラスゴの返しなら相手殺せる

>>621
川崎周辺ならピントレしてやるよ。
一枚しか出なかったし、どうせ赤・緑系使わないから揃えない。

カジュアル

悪忌の吹雪集め４
巣立つドラゴン３
召喚者の卵４
シヴ山のドラゴン３大地割り４
石の雨４
溶鉄の雨４
ﾘｮｳ原の火４
抹消２
紅蓮地獄３
ショック４
山１７
鋭き砂岩４

一から赤単組もうと思うんだが予算一万ならどんなのオススメ？
MTGやる前は大富豪で初手革命してました

>>626
初手革命が出来るくらいの強運の持ち主なら、
赤単よりコンボデッキとかの方が良い気がする

強運の持ち主なら怒り狂うゴブリン、猛火の群れ×２、激憤明神×２で１ターンキルができるはず。

いいこと思いついた
デッキを５枚で組めばいいんじゃね？

おまえたまいいな

>>629の才能嫉妬

いやな
ルール上で無理とかいう前に





おまいら
マジックは土地がないとカード出せないって知ってますか?

つまり、山を加えた6枚ﾃﾞｯｷを組めば良いのか

まあ待て、最低８枚ないとドローで氏ぬ

やだなぁ、土地なんか無くても
MOXがあれば問題ありませんよ

>>634
じゃあ、先手取る練習だな。

大丈夫
マリガンで調整すればＯＫさ

さすが赤スレ混沌としてるな

いっそのこと大富豪vsMTGやっちゃいなYo!

ヒント：服の袖からドローすれば勝てるお
∧_ ∧ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡　かてるお！
( ⊂彡　かてるお！
| |
し ⌒Ｊ

服の袖にライブラリー入れるとプレイしにくいぞ

じゃあ決闘盤を使おう

ふじいあきらに回させたら最強と見た。

ふじいあきらかよｗｗ
前田とかのほうが強そうじゃね？

ふじいあきらとか口からﾄﾞﾛｰするのか？

確実に『そのとき欲しいカード』を引いてくるひととは、対戦したくありません。

みんなで吸血の教示者を使おう！

小柄な竜装者に病的な憤激を使いたい(>_<)

>>648
使ってる俺が来ましたよ
土地５〜６枚でも上手くいけば4回ぐらい呪文プレイできるから
いっきに18点、ってのも結構あるな。

竜装者は除去されなければ鬼のように強いが
反面除去されやすいからすぐに除去されて活躍しにくいという。

俺｢ドラゴン変化ｗｗｗ緑は飛行クリーチャー少ないから俺の勝ち確定ｗｗｗｗ｣
相手｢帰化していい？｣

>>648
相手の単体除去がネックになるからシミックに足して使ってる
蛙＞竜装者と出して除去耐性がＵＰだ

KIRAでよくね

転載

４　怒り狂うゴブリン
４　激情のゴブリン
４　ゴブリンの略奪者
４　ゴブリンの盗賊
４　ゴブリンの王
２　ゾーズー

４　炎の印章
４　火山の鎚
３　梅澤の十手
３　血染めの月
３　黒焦げ

１　真火
20　山

>>652
クロックパーミならそっちだけど趣味でグランビルっぽくしてる
《病的な憤激/Psychotic Fury(DIS)》だけじゃなく
《ネフィリムの力/Might of the Nephilim(DIS)》もいれて夢一杯

ネフィリムの力より巨大化の方がいい

酒はぬるめの燗がいい

>>655
夢一杯だから巨大化も入ってるさ！

トランプル持ちに巨大化×４なのだ！

>>653
俺もちょっと考えてみた

激情のゴブリン 4
悪忌の雪崩使い 4
悪忌の略奪者 4
ゴブリンの盗賊 4
ゴブリンの王 4

炎の印章 4
梅澤の十手 4
血染めの月 4
血の手の炎 4
石の雨 3

山 20
血に染まりし城砦、真火 1

どうみても失敗作だが。
この環境なら血染めの月はどのデッキにも効きそう。

今イゼットロン組むならどんな感じがいいですかね??

>>659
ランデスに寄せるならこうだろ？

４　悪忌の雪崩使い
４　激情のゴブリン
４　悪忌の略奪者
４　ゴブリンの略奪者
４　ゴブリンの王
２　罰する者、ゾーズー

４　炎の印章
３　梅澤の十手
３　血染めの月
４　石の雨
３　破砕

１　血に染まりし城砦、真火
20　山

ようこう(←何故か変換できない)のドラゴンを使おうと思うんだが
ドラゴンで相性がいいオススメの奴を教えてくれないか

>>662
溶鉱炉のドラゴンだな
サイドカードだから無理して使わんでよし

赤いやつか？そりゃアレしかいないだろ。

草ハイドラ

>>662
つ「マイコシンスの格子」

>>662
レギオンの奴だと仮定しておく。

手札にドラゴンがあれば良い訳だから、
皇帝ヘルカイトを変異で出すんだ。
それ以外なら珠眼かなあ・・・

青緑タッチ赤という形でシミックの連中から移植しろ

カジュアルでやったなんちゃってオナニードラゴンデッキ。
デッキ集読んでたらなつかしの赤茶つくりたくなってきた。

４　稲妻のドラゴン
４　欲深きドラゴン
３　マスティコア
２　火口の乱暴者
１　銀のゴーレムカーン

４　通電式キー
４　緋色のダイア
４　厳かなモノリス
４　スランの発電機
４　燎原の火
２　ミシュラのらせん
２　束の間の開口
２　ウルザの激怒

１２　山
４　裏切り者の都
２　リシャーダの港
２　古えの墳墓

サイド
２　沸騰
３　地震
２　紅蓮地獄
３　防御の光網
３　破壊的脈動
２　ボトルのノーム

やっぱ稲妻のドラゴンと欲深きドラゴンはカッコイイ。それだけでドラゴンデッキっぽい。
それにサイドで苦手なパーミッションもなんとかなるしウィニーにも対抗できる。
やっぱ赤茶はつええ

ゾーズーを入れるなら一緒に幽霊街も入れたくなる自分がいる
相手のトロンとかガジーとか破壊できていいしな

>>668
それなんてカイ・ブッディ？

ブッディのそのまんまじゃない
いろいろ弱くなってる

でもカッコイイからいいか

単純にドラゴンデッキっていっても思い浮かばなかったからこれしかなかった。
ってか赤茶ってのが失敗か。どうみてもブッディより弱体化だし。
でもこれいざとなればウルザで終わらせられるしドラゴン厨な俺としては結構楽しい。

ドラゴンといえばワールドゴージャーしかない気もする。
最強にして最速のドラゴンデッキ

>>673
確かにドラゴンがキーカードではあるが・・・
ありゃ別物なキガス。

男ならドラゴンストームだ！
黒瘴４体は男らしくないので却下の方向で

YOU、少年誌みたいな『ドラゴンマスター○○』って名前をつけられちゃいなYO!

デッキ診断お願いします(^∧^)
火の玉 4
山 56

>>676
まずはフォーマット、資産、どんなデッキを作りたいのか等のコンセプト
を書いてもらえると多少はアドバイスが出来るかもしれん。

>>676
火の玉ということはスタンではないようだね
とりあえずエクテンだとしようか

4 火の玉
4 ギトゥの火
4 猛火
4 悪魔火

地震4

>>677フォーマットはレガシーです
予算は5000円ぐらいまでなら出せます
コンセプトは火の玉を生かしたいです

尋常じゃないマナ増幅装置を

よし再供給だ。

よし、赤緑トロンだ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ひのたまひのたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ひのたまひのたまひのたま！
ひのたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

おい、おまいらそれでいいのか

>>668のデッキで戦ってたら青茶ティンカーがすごい脅威だったので、
サイドに紅蓮破4ファイレクシアの処理装置2崩れゆく聖域1を入れたら結構安定した。
無限ドローには紅蓮でころ助には処理装置で対応。他のアーティファクトでは破壊的脈動、荒残で破壊。
うまくまわれば無限コンボされずにすむ。今日またこのデッキでいけた。

// Lands
4 [CH] Urza's Mine (1)
4 [AQ] Urza's Power Plant (2)
4 [AQ] Urza's Tower (2)
4 [R] Taiga
4 [4E] Forest (2)

// Creatures
4 [CHK] Sakura-Tribe Elder

// Spells
4 [5E] Fireball
4 [IN] Ghitu Fire
4 [5E] Earthquake
4 [DIS] Demonfire
4 [7E] Blaze
4 [MM] Land Grant
4 [CHK] Sensei's Divining Top
4 [DS] Reap and Sow
4 [CHK] Kodama's Reach

どうみても強いと思・・・う・・・

4 [CHK] Kodama's Reach→森の占術

ヤッター！赤白リセットロンデキタヨー！

４　降る星、流星
４　明けの星、陽星
２　浄化明神
４　神の怒り
４　最後の裁き
３　悪魔火
４　稲妻のらせん
２　物語の円
４　信仰の足枷
４　ボロスの印鑑
２　幽体の照明灯
４　ウルザの鉱山
４　ウルザの塔
４　ウルザの魔力炉
４　聖なる鋳造所
４　戦場の鍛冶場
１　血に染まりし城砦、真火
１　永岩城
１　ボロスの駐屯地

>>678
つあおりたて

ヤッター！跡形もナイヨー！

４　浄化明神
４　降る星、流星
４　神の怒り
４　報いの時
４　最後の裁き
４　ラジアの浄化
４　光り輝く炎
４　光の大嵐
４　ボロスの印鑑
４　幽体の照明灯
４　ウルザの鉱山
４　ウルザの塔
４　ウルザの魔力炉
４　聖なる鋳造所
４　戦場の鍛冶場

今って結構優秀な火力が沢山あると思うけど、
どういう優先度で選べばいいのかな
大阪四位の赤緑見て、悪魔火がメイン４なのか、と
不思議に思ったんだよね

>>692
確かにあの悪魔火は謎だな。
実際使ってる所見てみたいな。

使う火力はデッキによるとしか。

打ち消されない火力ってことで入れただけだろ
赤緑はそんなにマナ出ないから微妙だけどな

悪魔火入れるならオルゾフにタッチしてやるのがお奨め

いきなりですがデッキ診断お願いします
クリーチャー
モグの狂信者４　渋面の溶岩使い４　ケルドのチャンピオン４
ソーサリー
稲妻４　火葬４　炎の稲妻４　火炎破４　地震２　ボガーダンの槌２
エンチャント
炎の印章
アーティファクト
呪われた巻物２
土地
山２２
いらないカード　必要なカードがあったら教えてください

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1139156928/l50
デッキ診断スレ行け

いらないカード
モグの狂信者４　渋面の溶岩使い４　ケルドのチャンピオン４
稲妻４　火葬４　炎の稲妻４　火炎破４　地震２　ボガーダンの槌２
炎の印章
呪われた巻物２
山２２

必要なカード
4 ヴェクの聖騎士 / Paladin en-Vec
4 ヴィダルケンの幻惑者 / Vedalken Entrancer
4 物語の円 / Story Circle
4 崇拝 / Worship
4 ブーメラン / Boomerang
4 巻き直し / Rewind
2 鳩散らし / Dovescape
4 アゾリウスの印鑑 / Azorius Signet
4 道化の帽子 / Jester's Cap
4 石臼 / Millstone
4 アダーカー荒原 / Adarkar Wastes
4 神聖なる泉 / Hallowed Fountain
14 平地 / Plains

スタンスレから丸投げに笑った

ヤマディアンｗ

つーか島１枚ぐらい入れろよ
ブーメラン打てないだろ

ブーメランの効果は知ってるんですがこのカードの何がいいんですか？
これ入れるくらいなら対抗呪文のほうがいい気がしますが誰か教えてください

>>701
スタンに入っている
すでに出たパーマネントに対応できる

>>701
次回からUnko Daiben Anusとでも名乗れ

>>698
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

ブーメランほどはらたつカードはないよ。
進行妨げられたらまじ優先権握られた感じがしてすすみずらい
打ち消しなんかあったら完璧なデッキに思えるな。

序盤であれば土地に、後半なら相手のフィニッシャーに打てば１ターン分の時間が貰える。
差戻しとブーメランで２、３ターンドラゴン止められてみ？
間違いなくキレるから。
あとは相手の除去躱したり暦伝相手なら事実上の帰化になったりと汎用性の高さが魅力。

ここ赤スレだよな

ちょっと前の黒スレが赤スレ化してたな

色スレ全部統合しちゃえばいいんじゃね？

流石天才

赤緑で、先攻2ターン目に血染めの月置いたら強くね?

なぜだぜ？

赤緑ブラッドペット使ったら何色でも２Ｔに置けるぜ

てゆうか燃えたぎる炎の血族強すぎじゃね？能力おかしくね？ねえ？ねえってば？

そうだな
暴勇＋２／＋０エンチャント付けると超強いな

つけるなら遮蔽する粘体がいいと思うよ

森、極楽鳥
山、燃えたぎる炎の血族
山、騒乱の味、腐れ蔦の外套、殴る

うはｗ

シャーマン使え
うわっtmdajなhxkにebdmjgjtwbjgmepmeそ
が………ま

エンチャント付くと超強いがエンチャント付かないと超弱いよな

まぁ最悪熊だからな・・・

炎樹族のシャーマンには劣るな。

参マナ２/２は弱くない

白赤で組んで騒乱の味と相性のいい
速太刀入れよーぜ

　　　　　　　　　 ／　　　_,,.-''ﾞ/　　　　　　　シャーマンに足りないものは―、それは！！
　　　　　　　　 //,.-‐''"´,.-'ﾞ:/　　　　　＿,,..,　　　　　火吹き貫通赤さ優しさ純粋さーーー
　　　　　　　　<.r'ﾞ___,,..'r":::／　 ,..,__,.r'"ﾉ:::/ `ヽ.
　　　　　　　　　l､_,.-''ﾞ､.r‐ﾞ''┬'"::::j::::｀´,-''､　　l,
　　　　　　　　　'-､''j　 〉!　　|:::-‐'''"´:<　　ﾞl　　l　　　　 　 ,.､--――--､
　　　　　　　　　　`jﾞ／‐'-､　'‐-､:::::::::::::`ヽ､_l.＿l　　_,.､‐''",.:-‐‐'''‐=‐-､ヽ,
　　　　　　　　　 　 ´　　　ヾ､''ﾞ´`'‐---､　　r'-､/`''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/`
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ‐''‐-､ﾟ　ﾟ `'‐ﾞuulj:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､.__　　`ヽ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.-''":::::`ヽ､　　 `ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾞ　――――
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿／　 ＿＿／ `ヽ､　 　 ｀`ヽ､:::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ,.:-'"　―― `ヾ､-､　　｀'‐-､:;;/　　　―――――――
　　　　　　　　　　 ―――‐‐／――,.-'"＿＿_,,,,,..lヽ__　 ＼::`''''‐-､／
　　　　　　　　　　　　　三三'　_,.-'"´｀￣､,.､,.､＿ //ﾞ:::l ―　＼_:::::::::`ヽ､＝――
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､‐''ﾞ＿,,.､-‐‐‐‐‐‐‐-､.i,i,r'"´`''‐-､　`ヽ､:::::::::＼≡≡＝―
　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　―――――　　 `ヽ‐-､‐-ヽ､ 　`ヽ､::::::＼


　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､-‐'''"::::::::::::｀ﾞ`'''‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-''ﾞ　::__,,....,,_　　::ﾞ､:':;:;:::::::ﾞ`ヽ､ ＿＿
　　　　　　　　 ヾ`'''‐‐--''",,.-''''"ﾞ7　､.,　 ｀`ヽ､:ﾞ::::::::://‐''"´::::::::::｀ﾞ`'''‐- ､
　　　　　　　　　ヾ‐､''''""ﾞ´,.､-‐‐/ ‐-ﾞヾ､　　　｀''‐､/,.､-―‐‐┬―--- ､., `ヽ､
　　　　　　　　　　ﾞ;:::｀ﾞ~~"´::::::／,r''ﾞ´￣￣｀`''ヽ､._　´｀ﾞヽ､::::::::!"　　　　　 ￣｀ﾞﾞ'‐
　　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::;rﾞ''ﾞ,.-‐‐- ､　 　 ,r‐-,`ヽ､__ /::::/´
　　　　　　　　　　 |:::::::::::,.,／::'ﾞlﾞ　　　　　｀`'''ﾞ　　 jl　　`ヽ､;'ﾞ　 　　　　そして何よりも
　　　　　　　　　　 ﾞ､::::::/r'iﾞl´::::l　　　　　　　‐''　 / '‐-､._ /
　　　　　　　　　　　 ヽ::{ !､ ﾞ,:::::!　　　 ,.-‐‐-､.__　　　　　l}ﾞ　　　　　　　お金が足りない！！
　　　　　　　　　　　｀ヾ､ヽ.‐,!`ﾞﾞ　 　 /'‐'"￣｀'‐,'ヽ. 　 ／
　　　　　　　　　　　　〃ﾞ:::｀! l.　　 　'､,__::::::::::::::::ﾞ'/　 /　　　
　　　　　　　　　　　r‐-"､:j` '､　　　　　｀`'''‐=､_/　 /
　　　　　　　　　 　 l　　　 ｀`‐ヽ､.　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　 　 !　　　　　　　｀ヽ.　　　　　 ／
'''''''‐┬‐‐-------l　　　　　　　　　ﾄ､　　　 ./ヽ､_
::::::::::::`ヽ､　　　　　　　　　　　　　　!　`''‐-''/"´／

クーガー兄貴出張乙

スクライダー乙

速攻能力持つ赤スレにはクーガー兄貴やはりいるのか…

むしろ超速攻だよな

それだと忍者になっちまうぞ

ナメクジだろ

友達にギャザを勧められたときに｢絵がキモイ｣と言って断り
激憤明神を見てFF厨だった俺は｢ギルガメッシュktkr｣と思いながらギャザを始めた
いまでは激憤明神を使ったら負けかなと思っている

国産じゃないから絵がキモイのは仕方ないと割り切った
激憤明神は素出しして使うのが好きだァーーーーーッ！！

MTGと国産TCGどちらの絵がキモいかっていったら……

GW→ガンオタっぽいキモさ
遊技→アニオタっぽいキモさ
MTG→メリケン特有の変にリアルなキモさ
いや始めたばっかだから完全に主観なんだけども

>>734MTGだけは絵師が全員モノホンのアーティスト。

なんかキモイと思ってたカードが芸術品に見えてきた

遊戯王の絵は普通、ていうか古臭い感じ。
アニメっぽいのはもう「っぽい」というかそのものがあるじゃないか。

>>737
普通ってわけないだろ。
日本人特有の同人臭さ厨房臭さ全開。
ドラゴンの絵一枚にしても同じ日本人絵師でも一方は日本画の勉強したプロ、一方はCGの臭い消せないアマ

激憤明神ってどうやって場に出すんだ？
10マナも出せる状況なら大抵勝負つかねぇ？

そんなお前にマナの地鳴り

遊戯王は良くも悪くもアニメCGだからな
そこがヲタや子供に受けやすいわけだが

ギャザはリアルな絵柄
キモいカードも多いが、麒麟とか絵として美しいのもある

緑でマナ加速＆煮えたぎる歌から頑張って出そうぜｗ

精神のほころびやﾈｸﾗｲﾄ、これががﾏｼﾞｯｸのｷﾓさ。
こういう中にｸﾞﾚｳﾞｪﾝがいたから、余計に目立ったのに。
現在のは(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>739
普通に出すためのデッキなら10ﾏﾅでる

はじめカードのにほひがきになってかぎまくった覚えがある

あれ、アスベストだぜ

10版に火葬キター

>>746マジ？火山の鎚はどうなるんだろう

火山の槌には消えてもらう。
世界中の願いです

ｺﾓﾝに槌、アンコに火葬、レアにボガダンだな

ハンマー愛してる。
ミラージュ時代に集めた黒枠ハンマー、20枚ぐらいは残ってる。
振り下ろしたい！振り下ろしたい！

確かに!!現実でハンマー販売して欲しい!!

ギトゥの火はキッカーではないので、再録されると信じて止まない私です。

火葬出てもラヴニカが現役の間はらせんがあるから微妙かもな。

そりゃらせんの色に合うデッキなららせんが入るだろうな。

再生持ちクリーチャーも、活躍してるのいないしな。

　　　　　　　　　　　　　　　,. -───-､,　-- ､_
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　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.; -────-＼.:.:.:＼.:;.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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　　　　　　　/.:.:.:/.:./ｰ'|.:､.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.｀"tヽ:.:.:ﾊ､　｀ｰ-、:',
　　　　　　/.:.:._,/:/.:.:|.:.|.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.|.:|.:.:.:.ﾊ＼　　/.:.:.!
　　　　　 /.:l'´,.|:/.:.:.:|.:.ﾊ.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.:.:.:.:.:;;.ﾚ、:|.:|.:.:.:.:.ﾊ　ﾄ-{.:.:.:.:.!
　　　　　,'.:./ﾒ' |:|.:.:.:.:|､,! ＼.:.ヽ＼.:.／.:.:| ヽ:ﾚ|.:.:.:.:.:.:ﾄｲヽ,＼.:|:|
　　　　 ,':./:|／||:l:.:.:.ﾊ;:|｀ヽ.,＼:＼´＼:.:;ﾚ'^弋j.:.:.__.:.:.Yヽ ﾄ、ヽ;
　　　　 !.ﾊ.:'ﾌｧ|i.:|::.:.|　ヽ　 　　｀￣　 〃ﾄ::::::ﾘ/´　 ヽ| .ﾒ_| ヽ/:i　ちゃんと地震に投票したんでしょーね？
　　　　 |;!|/ //i.:.:ヽ;.i 　-ｰﾐ、　 　 　 　 辷ノi　　　　 i´.:.:.:.:.:.|.:.|
　　　　 | / // ﾄ;.:.:.:｀＼　　　　,　　　　 　 　 |　　　　 l`ヽ、.:.:|:_|
　　　　 |/ /|　|:.:|.:.:.:.i.:.:.:',　　　__　 -ｰ i　　　ﾄ、　　　 ﾄ　　´~　ヽ､
　　　　 |｀~i:|　|.:.:＼:.ﾄ、.:.ﾄ、　　＼　　ﾉ 　 　|.:ヽ、　　'　 i　　　　　｀ヽ
　　　　 |　 i:ﾄ-';:.:.:.:.ヾ.:＼.:.:.｀ヽ、　｀ ´ 　 　 ﾊ:.:.:{　　　　/　　　 /　　 ヽｪ-、
　　　　　　 i| 　＼.:.:.:.:.:.:.ﾄ;.:.:.:.|.:.:.＞、- ｰ'"//.:.:.ﾉ`　　 /　　　 /　　　/　 ｀i ',
　　　　　　　ヽ　　＼.:.:.:.|::|.:.:.f"´: :_ノ〉 　 //.:.:/ｰ　　　|　　　 /　　　/ 　　|　',
　　　　　　　　　　　 ,>;.:ﾚ'|.:./ﾄ、/　　　__∠ﾚ'´　　　　 | 　 　/　　　/ 　 　| 　 ',
　　　　　　　　　 ／ /|/: :.ﾚ､:_: : ｀ヽ､f´　　　　　　__, 　 ヽ__ノ　　 ／　　／　 　 ',
　　　　　　　　 /　 ///: /ｰ、　＼ ／ヽ、　　　／: ｲヽ､＿　｀　"´-ｰ "´　　　 　/
　　　　　　　／　 ///: /: : : :＼／: : : : : ｀7´ﾌ: : / {　　　　￣￣　　　　　　　　/

勿論した

火葬マジだったか･･･。
火山ハンマー、カワイソス。

地震とボガダンが再録されたらもうテンション上がりまくりんぐ

というかもう十版出るのかよ(；´Д｀)
この間復帰して先ずは手始めにと９版箱買いしたのに…
何枚生き残るか戦々恐々ですよﾁｸｼｮ-

そんなすぐ出るわけじゃないよ。
少なくとも１年以上先

地震は赤の最良カードの１つだと思っている
本体を焼きつつクリーチャー除去、まさに至高の火力
デッキの４積みはあたりまえ・・・っ！

まぁでも地震入ったら紅蓮地獄抜けるよな？

別にいいんじゃね？

>>762
本体へのダメージ効率悪いから
バーンでもメインは３枚かな

よし！ウルザの激怒も再録しちゃおう♪

赤白バーン

>>765
マジレスさんきゅ
個人的にはクリーチャーを雷球かヴィーアシーノ系しか使わないもんだから、
地震は常に４枚入れてました

生き埋め→新緑の魔力３体リアニメイトに対して、山２枚から魔力の櫃×３で７点の地震打ったこともあるの・・・
もう地震なしでは生きていけません。

ｱﾝﾀｯﾌﾟｱｯﾌﾟｷｰﾌﾟﾄﾞﾛｰｾｯﾄﾗﾝﾄﾞﾀｯﾌﾟﾀﾞｰｸﾘﾁｭｱﾙﾍﾞﾘｰﾄﾞｱﾗｲﾌﾞﾀﾞｰｸﾘﾁｭｱﾙﾀﾞｰｸﾘﾁｭｱﾙﾘﾋﾞﾝｸﾞﾃﾞｽｴﾝﾄﾞ

>>769
ここのスレタイを読んでみろ

>>770
彼はおそらく、赤スレだからこそ、俺のｶｷｺを解説してくれたんだと思う
ｲｲﾋﾄ!!

<<横揺れの地震/Rolling Earthquake>>の方がつおいぞ

馬術なんていねえもしな。
エターナルならそっちになるだろうがそもそもエターナルで地震を使うのだろうか。

レガシーなら使わないこともない

赤バーン復活の予感?

ところで赤のもう一つのお家芸、速攻クリーチャーだが
昔ほど使われていない気が。
ヒヨケムシが一部のデッキで頑張っている程度で
あとは軍団兵や狩り立てドラゴン、猛烈に食うものをぽつぽつ見るくらい。
まぁ火力+速攻生物というスタイルのデッキが昔ほど強くないのも一因なんだろうけど。
また組んでみたいなそういうデッキ。モグの狂信者は強かった…

モグの狂信者は速攻持ちじゃねえじゃんｗ

ここではウィニークリチャーのこといってんだなぐらいの解釈してやろうぜ。

どう考えてもヘイスト持ちクリーチャーのことを語ってるだろｗ

そのくらい大目に見てやれよｗ

ボーライ、スークアタランサー、サンドストーカー、ラヴァハウンド…
何もかも皆懐かしい。タールルームみのさんまで使ってた時期あったっけなぁ…
ランサーは犬師に姿を変え、サンドストーカーはまだ現役だが両方とも全然見ないな。

タールルーム・ミノタウロスはさすがに弱くないか・・・
同じタールルームなら、ターンガース使おうぜ！
大地の怒りとだって相打ちに持ち込めるぜ。
いや、速攻ないけどさ。

シヴの猛竜とかだめ？ｗ

ケルドのチャンピオンのほうが・・・

ヴァルショクソーサラーあればいいっぽ。

正直、赤スレってあんまり語り合う内容が無いよな

>>785
正直、今の赤って火力か生物しか使われてないからな･･･。

>>786
火力と生物以外の何を赤に期待しとるんだ貴様は

きっと抹消みたいなボードコントロール

みんな炎歩スリスは意図的に避けてるのか？
RDWで大活躍の速攻持ちなのに！

…RDWが現状戦えるかどうかはさておき。

じゃあ、黙示録の出番だな

ようくるはうぷすの出番ですね

３マナ土地破壊がもう一種類あればなあ

つ地鳴りの打ち込み

ちくしょう、地震…ちくしょう！

それを３マナと言い張るのは無理がある

>>794
ハリケーンが勝ったのがかなり謎だ…

>>796
赤使い　→地震使いてー
赤嫌い　→地震使われたくねー


みたいなことがあったんじゃね

まぁ、火葬があるからいいけれどさ

赤使い＞地震より紅蓮地獄

ねーよｗｗ

>>792
つ【】Akki Blizzard-Herder / 悪忌の吹雪集め
つ【】Stoneshaker Shaman / 石揺すりのシャーマン

>>やおい
【】の位置がｗ

>>801
ずっと前からいるクソコテもどきだから触れるなよ。
【】もわざと自分だって分かるようにやってんだし。

ショックしぼう

友達同士でやってるのでスタンダートだとかエクテンだとか気にせずやってます。
予算は3000円程度なんですがどうでしょう？

土地
露天鉱床　３
山　１８

クリーチャー
モグの狂信者　４
炎歩スリス　４
投火師　１
ギトゥの投石戦士　２
火炎舌のカヴー　２
モグの歩哨　１
ボールライトニング　１
高熱のハイドラ　１
ゴブリンの監督官　１
渋面の溶岩使い　１
ゴブリンバルーン　１
こえん撒き　１
ゴブリン巡視部隊　１

ソーサリー、インスタント
稲妻　４
炎の印章　２
火葬　４
火炎破　４
命知らず　１

アーティファクト
黒の万力　１
水蓮の花びら　２
煮沸ばさみ　１

真鍮人間、シヴの地溝が手元にあってどれかと取って代わろうかと迷ってます。
罠の橋も入れようかと思うんですがどうでしょう？

友達同士でフォーマット無視、カードプール手持ち限定でやるんならそれでよくね？
少なくともこんなところで聞く前に仲間同士でアイデア交換した方がよほど有益だと思うが

一つだけ言っておくと罠の橋は自分もガンガン殴るデッキに入れるカードではない

懐かしくて嬉しくなった。
カードプールもわからないからアドバイスは出来ないが、そういう友人は大事にしろとだけ言っておく

>>805マルチは良くない。

マルチって？

>>809
根囲いのこと

俺の赤単バーン

山*15
蛮族のリング*2

モグファナ*4
火花の精霊*4

稲妻*4
Ｃain Lightning*4
溶岩の打ち込み*4
炎の稲妻*4
火葬*4
いかずち*4
マグマの噴流*4
怒鳴りつけ*3
火炎破*3

水蓮の花びら

相手によってサイドから発展の代価*4投入。
ぶっちゃけボーライは必須ではない。
予算3000円あればこれくらいは作っとこうぜ。

>>809
ttp://mtgwiki.com/%BA%AC%B0%CF%A4%A4%2FMulch
ttp://mtgwiki.com/%a5%de%a5%eb%a5%c1%a5%ab%a5%e9%a1%bc

>>811
Ｃain Lightning*4 の時点で３０００円超える気がするんだけど

>>ぶっちゃけボーライは必須ではない。
そしてロマンを投げ捨ててまで赤を使う意味は無い。
お前ホントに赤使いか

>>811
すごいまわらなそうです＞＜
火炎破怒鳴りつけで山１５っておかしいですよ！＞＜

>>814
ボーライなんて重過ぎる。そして決定打に欠ける。
3マナも払って出しても、カウンターやら焼かれたりしたらシャレにならん。
>>815
まわらな無そうに見えて実はそうでもない。
マグマの噴流で何とかなる。

>>ボーライなんて重過ぎる。そして決定打に欠ける。
3マナも払って出しても、カウンターやら焼かれたりしたらシャレにならん。

コスト的には怒鳴りつけも同じで、三枚引かされたら決定的とは言えませんよ。
カウンターはどれにもいえることだし。

打ち消されない。大丈夫だ。相手は事故る。

そこまでフルバーンなら燃えがらの匂い入れろ

>>811
よもや怒鳴りつけで3枚ドローできるし、水蓮の花びらも入れてあるし
土地事故もそうそう起きまいとか甘い考えじゃ無いよな…？

流石に無理があるよ、その構成

ttp://www.wizards.com/magic/samplehand.asp?x=mtgcom/feature/282&decknum=11
土地17のスライがレガシーの大会で結果を残している例もあるし、そこまで回らないって事も無さそう。
ただ、やっぱり事故率は高くなるので個人的にはあまり好みではないな。
やっぱり18位は土地が欲しくなってしまう。

火炎破4のために山20はガチ

いや、火炎破4積んでも4枚ひくわけじゃないから20もいらないよ
デッドガイレッドだって火炎破4で山18だ

ミシュラの工廠*４いるでしょ

>>824
何がしたいんだ

>>825
>>811のレシピに対して

>>801-803
【】←これって、カード裏面のデザインを表してるんだと勝手に思ってた

>>827
初めて知った

>>802-803はひどいやつ

以下のスレはＴＣＧ板汎用アンチ白スレになりました
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1147494621/

お前らの本当のスレッドレイプを見せてくれ！！

稲妻の大海蛇 XR ﾚｱ
ｸﾘｰﾁｬｰ - ｴﾚﾒﾝﾀﾙ･海蛇
速攻､ﾄﾗﾝﾌﾟﾙ
〜は+1/+0ｶｳﾝﾀｰがX個乗った状態で場に出る｡
ﾀｰﾝ終了時に〜を生け贄に捧げる｡2/1

これ結構強くね？

Xボーライか。キモくていいな

ヒヨケより優秀かどうかは微妙などこだな
Ｘは赤マナ以外でもいいのが魅力だが、
トロンみたいな大マナ注ぎ込めるデッキなら
素直にＸ点魔法使った方が間違いないわけだし

１〜３マナくらいの時に引いても無駄にならないので
スライ系向きと見た

真っ直ぐ通ればXソーサリーより2点高いのが。
あとはイラストだな！

>>831
状況によってはX火力より強いしな

でもやっぱりタフネス1だから炎の印章とか置かれると困るな
個人的にはヒヨケムシ派かな

>>831って何のカード？
オリカ？

アイスエイジのだよ

アイスエイジのオリカか。
マリットレイジといい最近の厨房は・・・

なんでも丸尾とかいう奴が酷いらしいぜ

赤のピッチはなんだろうね

火力じゃ点数難しいしなぁ
ゲドンじゃ序盤から打てるのはダメっぽいし…
抹消系じゃ黙示録もどきになっちまうしなぁ

ピッチ煮えたぎる歌ｗ

こうですか!?わかりません!!!!1!11!
ピッチ煮えたぎる歌
5赤赤
インスタント
あなたはピッチ煮えたぎる歌のマナ・コストを支払う代わりに赤のカードを2枚手札から取り除いてもよい
あなたのマナプールに赤赤赤赤赤を加える。

あまりにも酷いなｗ

>>843
意味ねぇww

ていうかピッチで５マナ出たら強くね？

1T目ヒヨケムシでコントロールは死ぬかもな

こうじゃねｗ

5赤赤
インスタント
あなたはピッチ煮えたぎる歌のマナ・コストを支払う代わりに赤のカードを2枚手札から取り除いてもよい
あなたのマナプールに赤赤赤赤赤赤赤赤赤赤を加える。

>>847
チガウ

マナ加速カードはそれだけでハンドアドバンテージ失ってんのに、
ピッチでの計２枚も使うなんてかなり加速しないと全く使われない紙になると思うが

>>849
そう思うのは素人だよ・・・
エルヴィッシュスピリットガイドですら強いとされてるんだ、５マナ加速はありえねーだろ。

そこでピッチでターンエンドまでマナフレアだと言ってみる。

>>849
つライオンの瞳のダイアモンド

手札２枚捨てようがなんだろうが、０マナから５マナ出たらダメだろｗ
コンボ組めすぎる

エルヴィッシュスピリットガイドで濃霧をうって一ﾀｰﾝ目の19点憎悪を回避できました＾＾＾

>>851
ライオンの瞳のダイアモンドとは全然違う
コンボ開始時の枚数がそれだけで増える

３枚も消費して残りの４枚でコンボパーツを揃える？

ドロー系カードと組み合わせれば普通にクラスター型のが組めるだろ

そもそもエターナルですら赤カードが半分近く占めるコンボデッキなんて無い
７枚のうち最低３枚赤じゃなきゃダメなんだから

それ単体で機能するのではなく、他のしかも赤カードが必要になる
エルヴィッシュスピリットガイドにしろライオンの瞳のダイアモンドにしろ、それ単体でマナが出る
全く違う

途中で送信しちゃった

まあスタン環境では高速歴伝とかしかできないだろうけど

>>855
おいおい何言ってんだよ
赤マナは無色としても使えるだろ
アーティファクト使えよ

＞そもそもエターナルですら赤カードが半分近く占めるコンボデッキなんて無い

これもあるよ
放火砲＋徴募兵

>>857
赤のカードをリムーブしてピッチを使うだろ
出たマナじゃなく、マナを出すための「ピッチのコスト」が無理だと言ってる

全然可能だろ
他の赤スペル自体、マルチカラーでもＯＫなんだし
お前さん頭固すぎ
放火砲デッキに関してはゴブリン使わなくても余裕で組めると思うよ

3枚も使って放火砲使ってFoWに打ち消されてその後どうやって復旧しろと？

コンボ打ち消されるのまで前提にすんのかよｗ
ついてけねーｗ

…エターナルでFoWを無視するの…？

逆説的には紅蓮破で消せよって話になるだろ
アホなやり取りは一人でやってろよ

ソリティアなら脳内でやればいいと思うよ

あとせめて放火砲のコンボに何マナ必要かも考えた方がいいよ
ピッチ使った後に４枚で完成するように

＞ソリティアなら脳内でやればいいと思うよ
過去の自分のレスに言ってやれ

正直、相手してらんないよ
何が何でも１Ｔキルじゃないとお気に召さないようだし

きんもー・・・
触ったのが悪かったんだろうな
静まれキチガイL57KG2ml0

>>866
じゃ相手にすんなよｗ
なんで黒と青がコンボの色なのかもわかってないみたいだしね
強迫もバンチュウもFoWも渦まく知識も無い、赤のカードが大半を占めるコンボデッキねぇ

>>867
いや、もう触らない
>>868
もう相手にしない

レスしてるしｗｗｗ

あと付け加えると
別に１ターンKillじゃなくていいけど、それなら今までの方が強いから

何で数ターン後にピッチまで使ってマナ生み出すのやら

妄想カードの是非について何故ここまで熱くなれるのが謎。

仮にピッチマナブーストだとすると、手札無くなる事だし暴勇悪魔火で人殺せね？

>>871
妄想カードの是非って言うか、アドバンテージとデッキタイプについてだけどね
「初手１０枚スタート」みたいにMTGのルールが変わってハンドアドバンテージの重要性が薄れれば話は変わってくると思うけど

>>873
日本語でおｋ

Sneaky Goで使え

スレ伸びてると思ったら変な人がいただけか・・・
が　っ　か　り　だ　よ

がっかりするだけの人より変な人のほうが有益

まぁ２枚リムーブしてマナ加速しても全く使えない罠

あーあ
黒スレのオイラー君みたいなのが住み着いちゃったな

おいら君は専用の板があるからそっちに行ってね。

おいらロビー
http://etc3.2ch.net/bobby/

こっちによこすなｗ

とりあえず、L57KG2ml0に吹いたｗｗｗｗｗ
是非もう一回降臨してほしい

いや、変な人の降臨はいらないぞ・・・

話変わるがCSのイエティってどう思う？
無論、火炎舌には及ばないだろうが、
相手がノンクリーチャーデッキでも腐らないのはいいと思うんだが

つーか仮に赤5マナも出るならゴブリンでアホみたいに強くなるんじゃね？
土地とそのマナ加速からフードチェインと看守出してあとはやりたい放題じゃん

>>884
空気読め
もうその話題に触れるんじゃねーよヴォケ

いまだに使えるカードだと思う香具師がいるなんて赤使いってバカばっかだなｗ

まだオリカについて熱論してんのか
見る限り議論で在り来たりな展開だな、否定する方は楽って奴

緑蛇うぜえ

火葬出るまでの辛抱

確かに長老はうざいな

地震がなくたって頑張ろうぜ！！

紅蓮地獄が落ちてないことを祈るさー
最初は地震の代用で仕方なくって感じだったが
今じゃもうこれはこれで便利じゃんと思うようになってしまった＞紅蓮

…そう思わないとやっとれん
ファッティをまとめて除去できていざという時の相打ちにも使えたのになぁ…
ここで断層収録とかそういうフェイントねーかなー
ごまかしに過ぎんが

>>892
全体火力も緑の領域になりますのｗｗｗ
大竜巻からハリケーンと少しづつ計画が進んでますのｗｗｗｗ
赤は単体火力のみになりますのｗ
火葬はそのための布石ですの、よろしくですのｗｗｗｗｗ

うわ

大規模火力・・・つまり災害だ
天災にもっとも相応しいのは自然をつかさどる緑
開発チームが地震を緑のカードとしてリメイクするのは当然の事だった・・・

そーいや火葬収録ってことは鎚落ちるんかな？

残っても誰も使わないだろうから落ちるだろうな
同一セット内に下位互換カードがあった例って
一件しか知らないし

バベルに採用されたんだぞ！　馬鹿にするな！

俺が現行スタンのフルバーンで使ってるんだぞ！　馬鹿にするな！

>>897
下位互換・・・・・長大なベイロスのことだな

大喰らいのワームもじゃね？

長大なベイロスはスターター買わないと入ってないから微妙っちゃ微妙だな
ベイロスで思い出したが、今やってる十版投票はすごいな
苦行者も貪欲なるベイロスも赤にとっちゃ大敵だ
かと言って明らかにアンチの嫌がらせ用に用意されてますみたいなジンに入れる気もないが…
でも赤緑じゃ色拘束の薄いジンも悪くはないんだよな、悪くは…

しかし火山の鎚が落ちる日が、いやさ火葬が戻ってくる日が来ようとは。
まぁ今は再生クリーチャー見ないけどな。
地震を逃したのは痛いが（つか、何でつがいのカードに勝負させるかな…）
この調子でボーライや火炎破も再録を…え、無理?

ボーライはぱちもんが出たから無理でせう

ハリケーンと地震で納得いかないのは、
他が同一色での対決なのに、あれだけが
異なる色での対決だったことだ

効果が対になってるからだな

どうせなら地震VS紅蓮地獄でよかったのに

それ、どっちが勝つか興味あるな。
レアとアンコの差で意外と後者が人気だったり・・・

火力とマナ基盤？
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=25111&d=1152017343

Lightning Storm+土地１枚で８点か。
相手が土地いっぱい抱えてたらすごい事になるなｗ

メロクで土地いっぱい戻して（ry

ごめん効果素で間違えてた

Braind of Fireが皆の電波を呼び覚ましそうだ

lightning stormって相手プレイヤーもできるんだな…

メロク入りのイゼットロンが暴れそうだ

>>903
スキジック？　猫？
それとも砂漠の狩人か？

まったくわかってない子だな

>>913
５thで落ちて速攻持ちで赤で軽量、
そしてボーライに代わって再録されている・・・

怒　り　狂　う　ゴ　ブ　リ　ン　だ　な　！　！　！　！　！　

怒り狂うゴブリン舐めんなよ。
漏れのゴブリンデッキには未だ四積みだぜ？

僕のゴブリンデッキでは補充兵入ってるので入れてません＞＜

《稲妻の大蛇/Lightning Serpent》
{X}{R}
クリーチャー ― エレメンタル・海蛇
2/1
トランプル、速攻
稲妻の大蛇はＸ個の＋１/＋０カウンターが置かれた状態で場に出る。
ターン終了時に、稲妻の大蛇を生け贄に捧げる。


これじゃね。＜ぱちもん
でもこれまじ好みのカード。ﾊｧﾊｧ。

＋１/＋０カウンターは廃止されたんじゃ、とﾈﾏﾀ

>>918
前から気になってたんだがそれのソースどこ？
>>919だしネタかと思ってたんだが…違うの？

ttp://www.magiccorporation.com/gathering-newsmagic-viewcard-1824.html
どーぞ

おおサンクス、コールドスナップのか
+1/+0カウンターは…過去に遡ったセットだからその辺はＯＫなんだろうか
どーせレアなんだろうけどなー…

ボールライトニングたんに並ぶだけでも５マナかかる。
厳しいもんだぜ。

赤単以外にも使えるから、まぁいいじゃない

１ターン目に出せば擬似ショックだな。

その点じゃボーライに勝るな
相手が動けないうちに２〜３点でちゃちゃっと使っちゃうか
それとも突破力を見込んで温存し後半隙を伺い使うか
柔軟な運用ができるからプレイングの質を問われる予感

ヴィンテージでフルバーンを作るとしたら、これは入れたほうがよい　という優秀カードは
何がアリマスカネ。（パワー９以外で）

山

Pox

ﾎﾞｰﾗｲ

>>929
吹いた

3マナ6点火力か……

lightning bolt と　Forkでいいんじゃない？

ターナバーゥ

そう！
ターナバーゥ！

900こえてんだから無駄すんなよｗ

>>936
＞ 900こえてんだから無駄すんなよｗ

雑談スレみたいなもんじゃねーか
別に高尚な話題がのぼったこともないんだし、過疎化のがどーかと思うがね

明日だっけコールドスナップ
赤カードの情報でたら語り合おうぜ

なに、もう発売なのか。
そういや、あみあみの通販にいつもならある公式ガイドブックが無かったんだが
今回は出ないのかな?

>>939
公式には出る予定って書いてある

Karplusan Minotaur
2RR 3/3
Cumulative upkeep?Flip a coin.
Whenever you win a coin flip, Karplusan Minotaur deals 1 damage to target creature or player.
Whenever you lose a coin flip, Karplusan Minotaur deals 1 damage to target creature or player of an opponent’s choice.

これでデッキくもうぜ！！！！！！！！１１１１

>>941
チョーテキトー

ゴブリンの人格崩壊者　２
カープルーザンのミノタウルス　４
野生のワーム　２
熱狂のイフリート　４

クラークの親指　４
偶然の出会い　２
焦熱の計画　４
確率+結末　２
ギャンブル　４
スクイーの仕返し　４
時の縫い合わせ　４

シヴの浅瀬　４
蒸気孔　４
山　１６

>>941
プレリで２枚ひいた
いいデッキ考えてくれｗ

2ターン目　1
3ターン目　3
4ターン目　6
5ターン目　10
6ターン目　15
7ターン目　21

20回勝つのに7ターン、いけるな

ごめん、全然意識したこと無いカードだから効果勘違いしてた。
偶然の出会いは10回でいいのか。

>>941-943
おいらはフリップしまくりんぐｗｗｗｗよりむしろ、累加パワーでこいつだけで殺せるため（どっちがかはわからん）
青赤あたりコントロール組みたいな。スナップの青はカウンター強いし。白タッチ象牙の仮面はサイドだろうか

象牙の仮面と特権階級出してりゃいいんじゃね？？？

仮面はバーンとかハンデスに当たったときにサイドインして
普通のデッキより仮面の旨味がちょっと多いぜ！ってはしゃぐくらいでいいよ

ピッチは連突だったな

劣化版の暗黒の儀式はどうよ？

スタンダードで生かせるカードは無いな。
エクテンでスリスたんを１ターン目に出すのに使うか？

1~2ターン目に《Rite of Flame / 炎の儀式》から騙し討ちを出したいな

モックスでおｋ

邪神モッコスがどうしたって？

スタンでオススメのカードって何かある？

熊野

炎の印象４枚入れとけ

お前ら、大事件だ！

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/selecting10e/5

>>958
うわあああああああああああああああああああああああああああああ

わかったぞ！わかったぞ！わかっ・・・

こりゃおちんちんランド大噴火だな

どどどどどどーしろとコレ…

赤ファン的にはモグ狂だがステロイド使いとしては猿人も捨てがたいし
もううわあああああああああああああああああ

迷うことなくモグファナ！

断然モグファナｗ

サル→ステロ
モグファナ→赤全部