【MTG】ヴィンテージ＆レガシー　その5

・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
ウォッチスレへどうぞ
・くれくれ厨はスルー対象。
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・セラー鮫転売屋から売らない買わない
ヤフで仕入れて1.8倍にして売ってる、欲しければヤフオクやれ
買う前にちゃんと調べろ、あそこであるものすべてNet通販で安く
売っている

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111732692/l50

２、はえーよ。

３

そして４様。
以上、>2-4でした。
つまんね

新スレ設立おめでとうございます。
このスレが前スレとは違って方向にあったスレになるように
幸運を祈ります。

これ追加しといて
・オクの話題禁止

つーかなぜこのスレタイなんだ？
ここはヴィンテージ専用になったはずでは

ウルザズレガシーについて語るスレッドはここですか？

なってね-よ

オクの話題はこちらで

卓上ゲームヤフオクウォッチング　評価：４
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111925519/l50

じゃあ、これも追加で
・こちらはヴィンテージ専用スレ
・コテは禁止かつスルーで

>>11
勝手に追加してんじゃね−よボケ！

これも追加で
・age行為禁止

これも追加で
・オークトーク禁止

ワハハ！
新スレか！これも支配してやるぜ！

オークトークって何だよ
ヴィンテージ対応の赤単オークデッキについてでも語るのか？

>>9=>>12はレガシースレを荒らしてたバカだな
なぜか半角の「-」で分かる
以下放置で

今となっては分離に拘ったレガシー派の気持ちも分からんでもない
あの時点から糞スレ化する要因はあったのかもな

ワハハ！
いい気になるのは今のうちだぜ
下克上が起きるぜ

メタをよこせ！！
俺は神になるんだ！！

ポイッ！ 

呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪 

39 名前： ＮＰＣさん [age] 投稿日： 2005/04/21(木) 21:21:13 ID:??? 
4k以上ついてるけど、まだ価値あるのかな？  
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77142013  
40 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/04/21(木) 21:24:45 ID:??? 
真っ赤  
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33225488 

呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪 

お前ら全員包茎決定。勿論、俺様はズル剥け。  
大恥かいた以上、ここも潰して  

「新〜俺様について皆語れ〜2005」  
でも建てるしかないな。  

あぁ！？文句ある奴ぁかかってきな！  
みんなまとめて叩切ってやる！！  

くらえ！糞住人め！

雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷

50 名前： ＮＰＣさん [age] 投稿日： 2005/04/21(木) 22:36:45 ID:???
これは昔より安くなってるんですかねぇ… 
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16648884 

53 名前： ＮＰＣさん [age] 投稿日： 2005/04/21(木) 22:41:45 ID:???
これはお得なのか！？ 
ネタ蒔きカモーン！！ 
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18206859 

雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷

やっぱりこの感触いいねー。 
がぜんやる気が出てきたぜ！！ 

突撃マンセー 
さぁ、軍隊へ入ろう！ 

巨大化…あまりカッコイイ絵ではないな。 
ハルマゲドン…世紀末かい。

ワハハ！
せっかくの新スレが汚れていくぜ
ガハハハ！

がはは、福井の豚共めっ、このズル剥け天使、佐竹雅昭様がいる限り、 
好きな様にはさせんっ！！ 

さらば、ヴィンテージスレの住人共！ 
ドッキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆

私怨がスレ立てるもんだから、ヲチ話禁止と言いながらセラ屋叩きは許されるみたいな謎のスレになっちまったな。
それ以前に雑魚が五月蝿くて他の話ができたもんじゃないが。

ハープーンミサイルをくらえ！糞共！

爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆

54 名前： ＮＰＣさん [age] 投稿日： 2005/04/21(木) 23:12:01 ID:???
これはいいんじゃないか？ 
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24498236 

55 名前： ＮＰＣさん [age] 投稿日： 2005/04/21(木) 23:15:18 ID:???
エ糞ってど−よ？ 
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13533681 

爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆

>>28
ヤフオクスレでは仲間にもスルーされてやがるくせに偉そうな…
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

みんなー移住先はとっても良いところだぞぉー！！
早く移住先に戻ってこぉーい！！

卓上ゲームヤフオクウォッチング　評価：４
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111925519/l50

糞池沼住人め！くらえ！

怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨

62 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/04/22(金) 00:14:31 ID:???
再録されないかなー 
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11166046 

63 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/04/22(金) 00:16:36 ID:???
赤いエースもこんな値段か… 
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46161053 

怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨

968

キター！！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12912452

TRPGｹﾞｰﾏｰの中身がｾﾗだったら笑えるなｗ

>>34
荒らしてるのはすべて佐竹とかいうアホの自演ですよ

>>34
世良か贋物詐欺野郎が荒らしてる、が正解。

ワハハ！
相変わらず人を叩くのが好きだな
ホンマに最低野郎だぜ

＞世良か贋物詐欺野郎が荒らしてる、が正解。
もしかしてセラじゃなくて偽造野郎の仕業かもな
前スレで偽造野郎を叩いてたときも
必死で荒らしてるヤツが１人だけ居たし

佐竹＝冥界の影＝arashi＝TRPGゲーマー
お前、もうちょっと工夫しろや
あと反論するならID出せよ

>>40
お前らほど腐ってる奴、見たことがないぞ！
本当にハトの糞以下だな。

ワハハ！
自爆してやがる！
クソ最低住人が
ガハハ！

佐竹もarashiも自分が人を叩いているのに、他人が自分を叩くのを認めないのな。
ちょっくら通報してくる。

あらしてるのは佐竹じゃないんだけど・・・。

>>1
糞ルールだな。
池沼か！お前は

通報完了

ドキューーーーーーーーーーーーン☆

確かに糞スレだわ

ワハハ！
ここも俺様の餌食だ！
ガハハ！

超お久し振り〜佐竹雅昭でござい
4月17日 TrackBack
何だかんだでここの日記に書くのも久しいなぁ〜

とは言えまたしばらく逃走するんだが、、、、

ケータイのサイトも試験的だったんで、
法人の申告期限日5/31以降にでも編集するなり新設するなりの検討か…

まぁ、それまでは暗牙に管理をまかすw
(忘れてるんでねぇか！？)

俺様的最近のMtG活動と言えば、オク位だわ。
もう今はそれしか出来ない…動けない…
6月ボーナス出た後は今の事務所辞めようかななんて思ってたりする訳だが、多分妄想で終るんだろうね。
独り身の頃は選ぶ自由もあったが、今となってはそうも言ってられん…

でももともとはここで法人の決算までを一通り勉強して後、どっかの零細企業で一人経理する為に退職っていうロードマップを入所前に構想をしていたのは事実。
そういう意味である意味割り切って仕事するつもりです。とりあえず今はその時ではなく、力を溜めないとならんのです。

と、言う訳で近い内また書き続けます。
誰も期待してないとは思うけど、どうぞ宜しく。

何、この日記？

>>50
マルチポストらすい

この板もいよいよID強制表示にしなきゃ駄目みたいだな

評価： 非常に良い  出品者です。評価者は smm3384 (7)   
Promotion Card：Crusade 十字軍　Foil (2005年 4月 17日 2時 43分) 
落札者から「 非常に良い 出品者 」と評価されました。 
コメント：本日商品が届きました。この度は本当に迅速に対応して頂いて有難う御座いました。
評価でのお返事になりますこと、ご容赦下さいませ。また機会が御座いましたら、どうぞ宜しくお願い致します。 (2005年 4月 20日 19時 29分) (最新) 

>>何、これ？

佐竹叩きが始まったな…
まぁ昨晩は一晩中荒らしてたし同情の余地無しだな

>>52
＞この板もいよいよID強制表示にしなきゃ駄目みたいだな
具体的にどうすりゃいいんだ？

>まぁ昨晩は一晩中荒らしてたし同情の余地無しだな

ちょっと待て。
俺が一晩中荒らしていた？
俺は前スレで佐竹雅昭のコテ以外では荒らしてはいない。
冥界の影(ないしはその他荒らしと思われるレス)は俺とは全くもって関係無い。

とは言え、smm3384を名乗っていたという事実がある為、信じてはもらえんだろうが。
だが、どこぞの馬の骨に俺を騙られるのは正直不愉快であると思い、ここで申し開きをさせて頂く。
まぁ、元はと言えば、俺が前スレで3〜4レスをして逃げた後に
冥界の影等に代表される便乗者が出たのは事実。幾分か俺にも責任があるだろ。
このスレの住人に迷惑を掛けて申し訳ないと思っている。

強制IDは結構な事だな。そうなれば真実もわかるだろう。

>>57
たしかに本人だ。
誰が何だかよくわからなくなった。
前スレは一体何だったんだ！
強制IDは同意。やりたい放題も無くなるだろう。

なんか必死だな

>強制ID
串刺して暴れまくったバカもいたな。盛り上げように。

IDは日付が変わるたびに変わるから
住人はそれぞれトリップを決めたほうがいいんじゃ？
卓上ゲーム板ウォッチングスレッドでは
トリップを付けている人が多いから順調みたいだよ。
だが、人のコテを名乗っている人が居るのは現実。 

まぁ串刺してまで暴れるのはごく一部で
荒らしのほとんどは便乗してるだけの厨だから
ID制にすれば自演荒らしは壊滅する希ガス

でも串ってほとんど弾かれるんじゃねーの？

エクテンスリヴァーできたおー

板金スリヴァー×４
メタリックスリヴァー×４
筋肉スリヴァー×４
針刺スリヴァー×４
給食スリヴァー×４
刀刃スリヴァー×４

金属モックス×４
怨恨×４
巨大化×４
野生の力×４
絡みつく鉄線×４

真鍮の都×４
カープルーザンの森×４
低木林地×４
スランの採石場×４

ヴィンテージスレの諸君
このエクテン用デッキをヴィンテージ仕様に改造してみたまえ

>>63
こりゃ酷い、ヴィンテージ嘗め過ぎ。
まずは甲鱗のワーム様を４枚入れるところから始めないとな
マナ加速はモックス５種とロータス、ランドは好きなものを好きなだけ・・・と言いたい所だが
ワームスレの住人が最高のデッキを作ってくれたからレシピを転載しておく、ネ申に感謝するんだな。

4　ブラックロータス
4　モックスルビー
4　モックスサファイア
4　モックスエメラルド
4　モックスジェット
4　モックスパール
4　Ancestral Recall
4　Timetwister
4　Time Walk

4　甲鱗のワーム

4　Demonic Tuter
4　直観
4　最後の賭け
4　投げ飛ばし
4　騙し討ち

ただ、このデッキはプレイングもクソも無い別名「１分で試合終了」だから注意が必要だ。
下手をすればプレイヤーに嫌われるだけでなくジャッジにもマークされる諸刃の剣、素人にはお勧めできない。

そりゃー制限カード4枚入れてたらジャッジにマークされるだろうよ。
甲鱗のワームはヴィンテージで制限だろうが！！

これを見てくれ

981 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/04/22(金) 16:20:58 ID:???

佐竹は１児の父であんなことをやっているのは情けないと思うけど 
やはりここの住人も飽きずにセラを叩き続けているのが情けない。 
同じMTGプレイヤーとして情けないですね。 

983 名前： 組長 ◆Df0RZxE3Po [age] 投稿日： 2005/04/22(金) 17:38:03 ID:???

>>981 
俺から言わせばセラに否があるんだよ。 
あのやり方は汚いだけではなく、人の信頼を失う外道のやり方だからな。 
それとここの佐竹はただの精神年齢が低いガキなだけでセラ程有害じゃない。 
まあここには有害だけどな。 
しかしよくあれで1児の父親が務まるな。 
デマか余程母親がしっかりしているかのどちらかだな。

ワハハ！
クソスレ便乗厨住人諸君
自分で荒らしてやがるぜ
所詮、オマエラは虫ケラ以下だな
ガハハ！

皆の衆
ちょっと意見を聞かせてくれ…
http://mbok.jp/.m107714.MdEvYZacoI/_ql?i=16587292
を見てくれるとわかると思うが、デュアランの値段の付け方間違っていないよね？

悪ければすぐに謝ってくる。

お前らは虫ケラ以下だ！
これでも、くらいな！！

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

72 名前： ＮＰＣさん [age] 投稿日： 2005/04/23(土) 23:52:17 ID:???
エクテンやる奴にはいいかもな 
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18477525 

別にヴィンテージスレの為にやってるわけじゃないし… 

73 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/04/23(土) 23:53:54 ID:???
相場ってどれ位？ 
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24579648 

74 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/04/23(土) 23:57:38 ID:???
セカンドエイジってどーよ？ 
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12001864 

75 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/04/24(日) 00:01:06 ID:???
ヴィンテージやレガシーだとこれも必須か？ 
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11813604

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

くらえ！包茎ヤロー！

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞 

76 名前： ＮＰＣさん [age] 投稿日： 2005/04/24(日) 00:06:32 ID:???
そるりんぐ 
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33575267 

77 名前： ＮＰＣさん [age] 投稿日： 2005/04/24(日) 00:08:25 ID:???
じゅざむんむん 
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46098269 

78 名前： ＮＰＣさん [age] 投稿日： 2005/04/24(日) 00:12:32 ID:???
１２万は無理じゃねーか？ 
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11702770 

79 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/04/24(日) 00:21:44 ID:???
こちらはどうか？ 
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13349889 

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞 

あがったからいい機会だ
これ見とけ
転売厨が来たら、打ち落としてくれ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11702770

早く人権保護法が提出されないかな
誰が包茎だって?

何か良さげなオマケ付けてるけど１２万即決って出るもんなの？

>>71
次はヤフオクスレに頼む
俺は荒らしが諦めるまで貼り続ける所存

ヤフオクスレ激しく相手にされてないと思うんだが・・・

評価： 非常に良い  出品者です。評価者は smm3384 (8)   
【即決】 ポケモンキッズ ■ ファイヤー （アニメキッズ） (2005年 4月 17日 20時 58分) 
落札者から「 非常に良い 出品者 」と評価されました。 
コメント：入金が遅れまして、大変申し訳ございませんでした。
それでも迅速かつ丁寧に対応して頂いた事、本当に感謝しております。
大変信頼のおける出品者様です。 (2005年 4月 23日 23時 50分) (最新) 

佐竹叩き再開かよっ！？

この板はIDが出ないとか色々問題あるのに
他スレを荒らしたり、便乗厨が荒らしに来てるの中で
佐竹叩きを楽しんでいる住人は正直、DQNと同類。
最低な野郎だ。

荒らし行為で他スレに迷惑をかけるTRPGの人間が最低だと思う

ID板申請ってどうするの？

eromキモス

MtG Today Cup結果

Player: Itou Hiromichi
Deck Name: Bara ha utukusiku chiru

あの顔でこのデッキ名かよ！

そんなローカルな話されても困る

>>81
ベル薔薇…？

と言えば宝塚…

そうか！
つまり、男顔の女キャラがふんだんに盛り込まれたデッキなんだ！

ショークーとかショークーとかショークーとか

ワハハ！
相変わらず人を叩くのを楽しんでいるな
オマエラは最下層民の集まりだぜ

一生懸命背伸びしてる感じが微笑ましいですね。ﾅｺﾞﾅｺﾞ

と思ったらこのスレデッキの話してねーじゃん！ｗ
青いカードで時間止められっぱなしですか

>>85
人を叩くのを楽しんでいる
デッキの話なんぞする気が無い糞の集まりですから、
デッキの話なら他のスレに行ったほうがいいど。

今はデッキを晒すと荒れますな。
昔はもっとマッタリ出来た物ですが

褒めちぎろうぜ

他のスレ見ればわかるが、荒らしが今大暴れしてる。

今日は荒れてないね、学校が始まったからかｗｗ

かもしれんなｗ
週末荒れてるﾖｶｰﾝ。

ワハハ！
呼んだかクソ住人諸君
荒らされたいのか
マゾだなオマエラ変態だぜ

なんだ構ってちゃんか。友達見つけろよ

あんまり騒ぐとそのうち萌えころしにされるからほどほどにな

擁護に見えるけど本音を言わしてもらうよ。
佐竹はあんなことをしてるけどブログや上記のレスを見ると根はいい奴だと思う。
それにここの住人は他スレ住人に嫌われているのと荒らしに対する反応を見ると
楽しんでいるなと見えた。で、ここの住人はやはり1番糞だと思う。
どうぜ、自分で荒らしといて、それを人のせいにして叩いて楽しんでいたでしょ。

転載

【注意】

コメントに対してレスする前に書き込んだ時間帯に注意してみよう

92から94までの事ね

>>95
＞どうぜ（プ
お前TRPGゲーマーやろ？

>>95

佐竹は2chだけでなく、個人ページの掲示板も荒らしていますが？

>>98

まだ痕跡残ってたらアドレス貼って

ねっとウォッチの前々スレあたりから拾ってきて。
なんかプロバイダにちくられて、愚痴ってた。

http://diarynote.jp/d/53596/20040705.html

こんなこと書くblogからいい人間と読み取るとは。
脳みそ大丈夫？>>95

>>95
あんま詳しくないのであれだが基本的には同意。

つhttp://diarynote.jp/d/53596/20040708.html

・・・と思ったけど、103見るに微妙か？

>>98

個人っていうか、某単色の掲示板だろ？
連投荒らしして通報。じゃなかった？

まぁ叩かれてるの福井だし
バカ同士で潰しあってりゃいいさね

＞プライバシー上、ソースは公開出来ないが、かなり有力な情報筋によると、
　「自称萌え萌え星人○○○○さんと自称ミス物腰の○○さんは、集めた女の子カードで
　毎晩性処理をしてるみたいです。特に○○○○さんにいたっては、菊門に指を入れながら
　自分のソーセージを2枚の女の子カードで挟んで、そのまま昇天するそうです。
　その光景はさながら、ホットドックのようでした。」と話してくれた。

不覚にもウーロン吹いた…

結局、人を叩いて楽しんでるじゃねーか！
ここは変なスレだな。雑談スレかと思ったよ。

ワハハ！
クソ住人諸君
結局、自分で荒らしてんじゃん
オマエラは嫌われ者ハトの糞以下の連中だぜ
ガハハ！

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24491284

佐竹出没
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108823924/l50

774 名前： 佐竹雅昭 ◆I28GppRqq. [sageまくるぞあいせん死ね] 投稿日： 2005/04/26(火) 22:40:04 ID:???
どうせ新設するなら、やっぱPC向けの方がいいんかね。 
今から少しずつ構想を練るか… 

767 名前： 佐竹雅昭 ◆I28GppRqq. [sageまくるぞあいせん死ね] 投稿日： 2005/04/26(火) 22:02:33 ID:???
>>766 
アニメ板には行った事ねぇな。 
ペット板になら行った事あるが(猫自慢だったけか)。 

ハンコ？ああ、あれならこないだ8000円で落札したよ。 
どっちが素だって別にいいでねぇか！ 
ワタクシ佐竹雅昭は、イイ子ぶる時はコテ変える最低なマルチ野郎と認識してくれば 
それでイイ。 

佐竹の奴、自分で最低な野郎と言ってやがる。
叩いて下さいといわれんばかりだな

ほぉ、佐竹の奴、今度、サイトを開くだって

あんたらこのスレ潰す気？
佐竹がこの板の消防どもに大人気なのはよくわかったから、
早くウォッチスレとかに逝けよ。

・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
ウォッチスレへどうぞ
・くれくれ厨はスルー対象。
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・セラー鮫転売屋から売らない買わない
ヤフで仕入れて1.8倍にして売ってる、欲しければヤフオクやれ
買う前にちゃんと調べろ、あそこであるものすべてNet通販で安く
売っている

↑のルールに同意出来ない奴は来なくていいよ。てか来るな。

ウォッチスレとヤフオクスレ行けばいいのに

要するに、佐竹というコテの久し振りの出現は、
暴れたいという願望ムンムンの厨達ににとっては都合が良かった訳だ。

黄金期が過ぎれば多少沈静化するでしょう…そう祈りたい。

昨日まで「叩かれても仕方ない」とかいう
無茶苦茶な理由であるスレ荒らしてた奴が
叩く理由見失ってこの板のどこかで
機会をうかがってるからな

無理矢理にでもスレの主旨にあった話題を
力業で続けて追い払ったみたいだけど

>>119
そんな力技のネタなんか無いわな

荒らしをスルーしようにもネタが無いという現状

俺も色々ネタ投下しようと色々考えてみたものの、結局浮かばず。
仮にデッキ晒しても、
「こんなオナニーデッキ〜」云々言われるからどうしようもないし。

ttp://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html 

>>123
お前の親は一体どういう教育してるんだい？
一家揃ってゴミクズですか。

ブラクラ注意

>>124
お前の親は一体どういう教育してるんだい？
一家揃ってゴミクズですか。

なんでもかんでもクリックしてんな

http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10234/1023446257.html

佐竹関連スレ
http://salami.2ch.net/kao/kako/1022/10221/1022149469.html

調子付いて福井から訴えられる糞コテ萌え

卓上オチスレで佐竹のヤツ上記のレスを打ち消すほど本性を出してんのな。
腐った野郎だな。

佐竹関連
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=misawafsafsa&P=0&Kubun=K1

>>129
スレ違いの話題を延々とする藻前も相当腐ってる。

評価： 非常に良い  出品者です。評価者は smm3384 (9)   
★★ポケモンキッズ★カビゴン★★ (2005年 4月 23日 22時 11分) 
落札者から「 非常に良い 出品者 」と評価されました。 
コメント：商品到着の確認を致しました。本当に迅速な対応で大変満足しております。
非常に信頼出来る出品者様です。 (2005年 4月 29日 1時 18分) (最新) 

ギギギ…

ワハハ！
クソスレの消坊諸君
自分が腐ってるのがわかっただろ
今すぐMTGから足を洗いなさい
それから真面目に学校へ行きなさい

GWだからってはしゃぎすぎな中学生がいますね。

バカが粘着してるのは休みと関係無いけどな。

セラ様の為にage

そんなやつのためにAGEんな

セラ様＝《セラの天使/Serra Angel》では？

それでも「そんなやつ」だと思うのだが？ｗ

セラ頑張れ
白水色厨を倒せ！！

佐竹雅昭
4月30日 TrackBack
昔話でもするかね。

俺が最初にMtgに出会った頃の話。
序章

当時俺は中学3年生。
初めてセックルしたのもこの年で、
受験ムードにも関わらず、勢いづいたこの馬鹿少年は
狂ったように快楽を追求していった。
そういえば学校にすぐ近い(市立体育館が出来る前)公園の草むらで全裸でした事もあった。

自分が仲間内でリードしていた事もあいまって、完全に有頂天であった。
(修学旅行も近かったもんだから、異様なハイテンションにも拍車がかかった)
ここのブログに巣食う糞Mtgプレーヤーと同類である。
情けない。こんなDQN息子、俺が親父なら半殺しにしてるところである。

俺は昔から常に何かしらを収集する男だったが、
この頃は本当に何もしてなかった。
興味がそっちに向いていたのもさることながら、
ガンダムカードダスの時代は過ぎ、ポケモンカードもそれ程熱くはならなかったのも
理由として挙げられる。
もうこのまま収集人生終了か…と思いきや、友人が学校にあるカードを持ち出した。
これをきっかけに俺の人生、大きく変わる事となる。

「5th熾天使」「神聖変異」「堕天使」「甲鱗のワーム」「大喰らいのワーム」
「荒廃の下僕」

セラ応援age

テンバイヤー信者晒しage

http://diarynote.jp/d/53596/

んで、夜は彼女の家で厨房丸出し、ケツ丸出し。
ガキが一丁前に腰振って、乳に貪りついておりました。

もはやあのカードの事はすっかり忘れている。

なんのことか知らんがお前はズボン履いたままでするのか？
普通脱ぐぞ？？ｗ
大体彼女を目の前にしてMTGが頭から離れんとか失礼だ。
忘れろ。忘れて励め。

>>146
ゴクッ…

おまいら女の話になると反応しすぎww

>>147
いま読んでみたけど、
厨房とケツの「丸出し」という所をかけた表現っつう事でね？
恐らく文章書く上でのゴロ合わせだと思われ。

実際佐竹がマジック始めたのっていつになるんだろうね。
荒廃の下僕が出てきてるからテンペ辺りなのは間違い無いが。

転売ヤーは星の数ほどいるんだけど、
セラや佐竹がどうして槍玉に上げられているの？

タイムヲークゲッツ。
あかん。
マジで強すぎる。

一部の粘着が必死なんだよ。

たぁ〜いむっしょっくっ！

>>151
親和使いですか？
親和が撃つタイムウォークは悪夢ですよ。

>>149
も少し前だよ
知り合いで最初に何買えばいいのかショップで聞かれた奴がいる

ヲークってただのキャントリップやん・・・。
ストームもかせげへんし。

さっき、ブログでご近所さんつながりで見てみたら
あの人がブログを始めたらしい。
どんな人か明らかにされたと思っていたけどブログでは別人と思えた。
でも、背景色やタイトルから本人かも。なんかホッとした。
最初の書き込みで好きなカードを語っていたけど
フムフム、白青使いから茶使いになったか。

>>155
それが佐竹雅昭という根拠は？
2ちゃんはテンペ以前には無かった。
「聞かれた」人物がコテ名乗る前の佐竹を、どう佐竹と判断したかも疑わしい。
それ以来何年も付き合いがあれば別だが、何か矛盾だらけだなぁ…どうせガセネタだろうけど…。

まぁ、ネタフリ乙とでも言っておこう。
あと、そういう話は禁止だと何度(ry

>>156
あなたはヴィンテージスレ以前に初心者スレからやり直した方がイイと思う。
まず、タイムヲークというカードは存在しない。
Time Walkのどこがキャントリップなのでしょうか？w
詳しく説明していただきたいものですねwww

>>159
おちつけ
お前の方が必死に見えるぞ

>>160
本人乙

いやいや
パーマネントがアンタップして、土地が１枚余分に置けて、追加でもう１回攻撃できる、ただの２マナのキャントリップですよ

>>158
ん？すまん佐竹ってここのコテでいるのか
俺の知り合いが言ってたのは元Ｋ−１のあいつのことだ
流れ読まんでレスつけて悪かった

キャントリップ(Cantrip) 解決するときにメインとなる効果とは別にカードを引く効果。またはそれを持つカード。

呼方なんかどーでもいい
よーは追加ターン得て勝てばいいんだ！！
最後の賭けだｯこのやろー！！

東海道ヴィンテージ大会 はどうなったの？

ワハハ！
私を罵倒してくれ。

Time Walkはいいよな。あの絵が

セラ乙。

俺はセラじゃないぞ

佐竹の奴、他のスレでデッキのことで真面目に話してるぞ。
本当は根のイイ奴じゃないかな。
でも、このスレ住人はカードの話でさえロクに話しないな。
そりゃ、糞スレ化するわ！

じゃあ甲鱗のワームでも語るか。

でかいよね、コウリンのワーム

初レアがガイアの揺籃の地だったから入れてたよ
出した瞬間恐怖で死んで、甲鱗のワームが弱いんじゃなくて恐怖が最強なんだと思ったね

誘導
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111696551/l50

ユウコリンのワーム

ユウコリンはその野太いワームを！！！

>>170
神作譲の奴、刑務所では自分の罪についてちゃんと真面目に話してるぞ。
本当はいい奴じゃないのかな。
でもここの連中は将来の話すらロクにしてないな。
そりゃ、糞スレ化するわ！

ttp://mtg-numazu.hp.infoseek.co.jp/result/numazu050501i.html

STAXはまだ健在らすぃ

セは三位なんだな

Time WalkといえばYawgmoth's willとCunning wish酷使して6ターンほど確保したことがある

それだけ

Burning Wishだった
あるあるｗｗｗｗこういうミスｗｗｗｗ

東海道Vintage

2005年5月2日 22:13:26 Serra MAIL 
 
皆様お疲れさま〜。
上位４名が違うデッキになったところが非常に面白い感じでした。
自分の中では、アクローマ型Oathが本命と見てたんですが。
なんだかんだで勝ち越しラインには結構いたようです。

デッキ分布は赤単、オース、スタックスが多く、
初心者さんのアフィニティ（スタンダードにあったものと同じ）
を除けば、
アフィニティは自分だけだったような。
あとはコンボ系がいくつかありましたが、
イリュージョン、アゴニィ、エンチャントレスなど、
多種多様という感じでした。
スタンダードよりもはるかにデッキの多彩さが目立ち、
しかも上位が１つのデッキに集中しないところもいい感じですね。
名古屋大会もがんばりましょう〜。

次のメタは毒ですよ、毒。たぶん( 

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11763698

毒デッキ馬鹿にするなよ！
マーシュ・バイパーと炎の鞭さえあれば、ヴィンテージだって屁でもないわ！

御免…

やっぱ親和はこれからヴィンテージやる人達にとってはありがたいね。
この手持ち腐れのスタン禁止カード群を軸にデッキ組めるし。
パワー9はどの道必要なんだが…無くてもそこそこ…

例のブツが手に入りましたので、予定通り今週7日に18:00より市内某所にてサブイベントとして食事会＆上映会を行います。
会費は某掲示板(メールでも)にて前回告知した通り、4000円とします。
(全て込みなのであしからず)
人数は募集人数よりも若干多くなったものの、会場はあと卓上テーブル一台は用意出来るスペースなので、このままで進めようと思っております。
んで、配置ですが、そもそも女子限定のイベントだったんで、
当日適当に座っていただこうかなと…今回団体戦も無いし、
むしろその方が普段話さない奴とも話せる機会だと思う。

こうして社会人Mtg非公認トーナメントを主催するのも、かれこれ
4回目になる訳だが、俺も大分要領つかめてきたかなぁ…どんどん
違う方向に進んでるようにも感じるんだが…
「青空まじっく in　中頓別」とかの悪例もふまえて、
これからは市内中心でやっていけたらと思う。

次回開催予定は(もうかよ！)
今年のお盆すぎの土日いずれかにする予定で、
今度はメールだけでなく、地元のショップにポスター貼らせてもらう予定(まぁ、なんだかんだで毎回20人弱は来てるから不要かもしれんが)。

※キャンセル等についてのご案内ですが、一部訂正がございましたので、
本日再度メールを差し上げました。
当日払いの方々には適用されませんので、前回告知の通り進めちゃって下さい。

やっぱセラの親和はワクショ積んでるのでこれからヴィンテージやる人にとってはありがたくないね。

ワクショって、そんなに入手が大変なの？

価格がね

ワクショはエラー、パワー9以外のカードの中で最高価格

>>186
ありがたいもクソもないような気が…
他人のカード資産見て自分が萎縮する位なら、いっそこのフォーマットから手を引いた方がイイかもしれない。
ほぼ永久的に遊べるフォーマットなだけに、その分揃えるのも大変なのは至極当然。

>>190
>184

ネタをネタと（ｒｙ

わーくしょはいいね
忘れてると普通に3マナ出して使ってしまうよね〜

ウチは土地以外フルアーティファクトだから間違える心配無し。

>>192
それでsageてるつもりですか＾＾？


黄金厨対策のパトロール中につき、ご協力願います。

>>黄金厨
なんかゴールドセイントの血でどうにかなっちゃた人たちみたいだなｗ

この中で1番ひどい奴だと思うのは？

１．《Aysen Crusader》コレクター
２．《Serra Angel》コレクター
３．《Mishra's Workshop》コレクター

不毛な質問をする196と答える自分が一番酷い

>>192
普通そんな事は有り得ない(キッパリ)
どんなデッキ使ってんだよ…脳内？

とﾈﾏﾀ(・∀・)！

http://jbbs.livedoor.jp/game/22480/

http://jbbs.livedoor.jp/game/22480/

さぁ、ここで語るのだ！
俺様の掲示板だ！

荒らし大歓迎！
オメーラ覚悟は出来てんな？

http://diarynote.jp/d/57513

毒デッキはマジらすぃ

毒デッキ晒したのむ

ワハハ！
クソスレ住人諸君、新板でも世界一のクソスレを目指そうぜ
ガハハハ！

目指してません！！

西葛西で公認レガシートーナメント開くことになりました。

Ancient Memory Cup 1st
【日時】　6/19　受付12：15〜12：45　ラウンド開始13：00〜
各ラウンド50分、追加５ターン有
各ラウンド終了後に10分間の休憩があります。

【場所】　北葛西コミュニティ会館
ttp://www.city.edogawa.tokyo.jp/shisetsu/bunka/tiiki07.html

【定員】　32名（当日受付のみですが、まず定員オーバーは無いので安心してください）

【参加費】　600円

【賞品】　参加者数+5パックを開封してのレアドラフト（神河救済を使用します）
まずレアカードを全てテーブルに並べ、優勝者がレアカードを２枚ピックします。
次に順位順で１枚ずつレアをピックしていき、全員が１枚ずつピックしたら残りのレアは最下位の人が得ます。
あまったコモン・アンコモンは全てブービー賞の賞品となります。

【主催・ヘッドジャッジ】　佐宗　一歩（ﾈﾀ蒔き時）

ルール適応度はＲＥＬ１、Ｋ値は16です。
認定大会ですのでマナメンバーシップカードをご持参下さい。
（認定大会初出場の方には当日会場にて発行いたします。）
本大会はみんなでレガシーを楽しむ事を主眼としています。ですので
出来るだけお互いが思いやり、和やかな雰囲気でプレイできるようにしていきたいと思います。
（イカサマ・非紳士的行為に対しては非常に厳しい対応を取ります）
今回が主催初体験ですので至らぬ点もあると思いますが、
皆様が楽しくレガシーを遊べる場を出来るだけ細く長く続けていきたいと思います。
どうぞよろしくおねがいします。

>>205
レガシースレはこっちだよ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1111813647/l50

>>206
あ、これは申し訳ない。
誘導ｔｈｘです。

ワハハ！
虫ケラ以下住人諸君
オマエラやる気がないぜ
やる気が無いなら今すぐMTGから足を洗いなさい
今すぐだ！ガハハ！

贋物カードとの見分け方を教えて下さい

やぶればわかる。

BlackLotusやぶいてみましたが本物でした。
安心した〜!!thx

ワハハ！
カードを破るとは！
オマエラはMTGをやる資格は無いぜ

>212
ブラッカーロータスもしらんのかド厨房が。

ワハハ！
いつ見てもオマエラは低脳だな
マナーも言葉使いもガキ以下だぜ
ガキ以下低脳住人諸君晒し
上げてやろう
ガハハ！

>214
いーかげんうぜーよさたけ

ワハハ！
何言っておる？
文句あるならまとめてかかってきな
当然俺様に勝てるわけ無いぜ
ガハハ！

うはｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｋｋｋｋｋｋｋ

>216
いーかげんうぜーよさたけ

ワハハ！
この調子だ！
さたけといったやら奴を被害者とし
糞住人オマエラを加害者にして
オマエラを極悪人にしてやるという
俺様のシナリオにはまるがよい
恐れ入ったか！ガハハ！

限度を知らない頭おかしい奴だと思っていたが
一応会話が成立するんだな
だけど、迷惑だからヤメテク　　ダサイ

トリップいれて調子こいたのか、文がどんどんおかしくなってるな。

>>219

トリップ一緒じゃん

ワハハ！
混乱したろ！
俺様の力恐れ入ったか
トリップはもう用済みだ！ガハハ！

馬鹿じゃネーノ

57 ：佐竹雅昭 ◆I28GppRqq. ：2005/04/22(金) 23:28:24 ID:???
>まぁ昨晩は一晩中荒らしてたし同情の余地無しだな

ちょっと待て。
俺が一晩中荒らしていた？
俺は前スレで佐竹雅昭のコテ以外では荒らしてはいない。
冥界の影(ないしはその他荒らしと思われるレス)は俺とは全くもって関係無い。

とは言え、smm3384を名乗っていたという事実がある為、信じてはもらえんだろうが。
だが、どこぞの馬の骨に俺を騙られるのは正直不愉快であると思い、ここで申し開きをさせて頂く。
まぁ、元はと言えば、俺が前スレで3〜4レスをして逃げた後に
冥界の影等に代表される便乗者が出たのは事実。幾分か俺にも責任があるだろ。
このスレの住人に迷惑を掛けて申し訳ないと思っている。

強制IDは結構な事だな。そうなれば真実もわかるだろう。

219 ：arashi ◆I28GppRqq. ：2005/05/10(火) 13:40:09 ID:VdRIwleA
ワハハ！
この調子だ！
さたけといったやら奴を被害者とし
糞住人オマエラを加害者にして
オマエラを極悪人にしてやるという
俺様のシナリオにはまるがよい
恐れ入ったか！ガハハ！

ありがとう事実が明らかになったよ…
そして恒例の晒しage

まぁこれまでこのスレに粘着して荒らしてたのは
口調で佐竹とバレバレだったわけだが。
卓上板で糞コテにでも慰めてもらってこいや（プゲラ

卓上板での活動をストーキングする奴募集

ワハハ！
マルチポストの後はストーキングか
ガハハ！かかってきな！
叩き切ってやろう
ガハハハ！

いまさらarashiの方に別のキャップ付けても遅いっつの。
佐竹は実に馬鹿だな。

佐竹板
http://jbbs.livedoor.jp/game/22480/

ワハハ！
佐竹？そんな奴しらねーよ
オマエラの推理は矛盾だらけだぜ
そんなんじゃ俺様に勝てるわけ無いぜ
ガハハ！

>>231
何で佐竹と同じキャップなん？

>>232
可哀相だからそこには突っ込むなって
…と言いつつ晒しage

ワハハ！
同じキャップ？
そんなもんわかりやすいキャップを付けた方がバカだぜ
俺様は佐竹じゃないぜ
今すぐ佐竹本人に謝りに行きなさい
ガハハ！

>>231
57 ：佐竹雅昭 ◆I28GppRqq. ：2005/04/22(金) 23:28:24 ID:???
と
219 ：arashi ◆I28GppRqq. ：2005/05/10(火) 13:40:09 ID:VdRIwleA
についてどう説明するのかね？

>>234
もう、お前が何を言ってごまかしても無駄だな。
前のメール欄の時みたいにうっかりやっちまったんだろう。

ワハハ！
どう説明するかって？
糞住人諸君キャップにズル剥けを付けてみなさい
これでオマエラも佐竹雅昭だぜ
ガハハ！

ワハハ！
どう説明するかって？
糞住人諸君キャップにズル剥けを付けてみなさい
これでオマエラも佐竹雅昭だぜ
ガハハ！

>>234
他人のキャップを解析したと？
じゃあ俺のキャップで騙ってみろや。
出来なかったら佐竹＝arashi確定な。

途端に静かになったな。

キャップって思わずやっちゃうもんなの？
ってかなんで反応するの？>>213

じゃあねﾉｼ

所詮この程度か。
佐竹＝arashiは確定だな。

いい機会だから前スレで佐竹の自演がバレる以前の流れに戻そうや。
オクの話も有りの方向で。

賛成、セラとか気になるし…

すごいことになってるな。
でもさー、他のスレは関係ないのにマルチポストは
荒らし以外なんでもないわ。

これはここでいいよな？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58312114

沼姉とか呼んでる奴がいたっけ…
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15980041

ツイスターの履歴にセラ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76615842

と思ったらこいつコピー作って売ってやがる
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17720398

ワハハ！
流れが正したとこでまた来たぜ！
つまらない話してないでarashi祭りを楽しみなさい
ガハハ！祭りだ！祭りだぜ！

(´ー｀)┌

>>251
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>251
ジャニオタなのか？

>>253
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>255
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ワハハ！
ノってきたぜ！
キャップや目欄はこれでいこう
いっそこのスレを潰して俺様のスレにするかね
俺様最強ー！ガハハ！

ここはかっこいいキャップを出す会場になりました。

トリップも知らない人はほっといてマジックの話をしようぜ

自演ではない(必死と思われるならどうぞ)。
てか…ここまでするか？色々と俺に関連するワードを入れたみたいだが。

もう一回言う。
自演と思うのならどうぞ。
でも俺は自演などしていない。以上

>arashi
頼むから程々にしてくれないか？
いい加減頭きたんですけど…。

>>250
なんでコピーに値が付くんだ？
前P9のコピーに3万とか値がついてたけど
プリンター買って自分で作ればいいのに・・・
（合法非合法はもうどうでもいいや・・・）

ようはさ…


こういう事でないのか？
自演だとか何だとか、好き勝手煎ってくれてるようだけどさぁ…。

これでも駄目か？

もういいや…自演で結構ですよ…

佐竹、トリップのこと、どう思うんだ？
そんなこと有り得るの？

ワハハ！
佐竹本人のお出ましか
俺様は佐竹じゃないとちゃんと言ってるぜ
住人共が勝手に勘違いしてるぜだぜ
トリップは解りやすいのを付けるから一致するんだぜ
それはともかくこのクソスレは俺様が支配してやろう
ガハハ！

>226
腹立つなぁ…
バレバレ？あーそうですか。
口調が同じだと。

やっぱり解析か？

トリップは絶対変えんからそのつもりで。

>265
死ね、この人間のクズが。

オイオイオイ！！

IDが何よりの証拠だろ！！

お前等、本気で俺に謝れよ。
どういう事なんですか？


早く謝れ、早く…

佐竹、アンタのトリップが何かもうばらしているけど…。
今回は強敵なのか？

>>265
とりあえず、お前はもう二度と現れるな。
ログは保存させていただきます。


とは言え…次の日になりゃまた同じような事するんだろうね、君は。
てか本気で頭きてるんで。

佐竹、卓上板の雑談スレにも顔を出した方がいいよ。
あっちのコテハン達に事情を説明しに行って。

>269
知らない。
やりたいやつにはやらしとけば良いよ、もう。

なんかもう怒り通り越して悲しくなってきた。

arashiが不快なんで一切無視して
>>244の言うようにオクの話でもしよーぜ

arashiの事をもうとやかく言う気はないけど、最後に一つだけ。
お前がトリップわかったのはもういい。
で、結局IDのお陰でこの場は解決した。
頼むから、もうこんな事はせんで欲しい。
(元突撃厨の俺が言うのはおかど違いかもしれんが)

荒らす時に他人を騙る位の図太さを持ってるのなら、
俺にメールなりで直接「トリップ教えてくれ」なりの事をしてくれや。

>271
いや、もういいよ。
板も分かれたし、行っても結局はオチされて
「必死だな」と罵倒される。
まぁ、今で十分必死に見えるかと思うが。

とにかく、もう回線切ります。
なんか疲れた…

どうやら、佐竹の偽者がトリップくっつけて暴れたようだな。
つかとっとと佐竹はトリップ変えろ

偽者も本物も関係ない
粘着はでてけ。

狼少年ここに極まりだな
自業自得
連ｶｷｺ乙です

いい年こいて、トリップつけてコテハン気取りが
いるだけで変なの寄ってくるんだから消えろよ
それで万事収まるだろうが（お前が居座って弁明してるのすら嵐には面白いだろうしな）

早く謝れ、早く…

＞早く謝れ、早く…

これマジでキモいんですけど〜

この流れの中書いていいのかどうかはわからんが、金が無いので今持ってるMana　Drainを金にしたい。
英語版が2枚あって一枚は状態悪いがもう一枚は（LEのカードとしては）かなり良い。
Cardhausとかよりは安くしとくけど金額は相談次第で。
興味ある香具師いたらレスくれ

ID変化＝携帯
この程度の茶番で『この場は納まった』なんて自分で言いだしてるし…
魂胆見え見えですよ。あなたのせいで荒れるのでもう書き込まないでください。

タイミングよくいきなり現われたってことは、ここのところずっとロムってたんだよね？じゃあ書き込まなくても我慢できるよね？

>>280
それ板のルールに低触してるからやめれ
マジレスするならヤフオクやると一枚１万に変わるぞ

佐竹はさ、結局自業自得なんだよ。

個人の掲示板は荒らす、2chで暴れる、
そなことやってたらうらまれもする。

>>281
携帯からだとIDの最後が0になるんじゃなかったっけ？
まぁそれでも自演の可能性は否定できんがな

>>284
PCはOで携帯は0ってやつ？それは他の板だよ。大人の時間とか。

現に俺は今携帯からだが下一桁は0じゃないでしょ？

じゃ、これは携帯で確定だな
佐竹の奴がメール欄の時みたいにうっかりやったのを
携帯使って自演して自分が被害者のふりをしてるわけだ
そもそも解析したんだったら他人に突っ込まれて
戻す必要ないもんな

９版にハンコキター！！
セラも佐竹も残念賞ーっ！！
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=6139
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=6138

ハンコがぁぁ…
がーん！じゃなくて、まあいいや。
ライダー出るのか！orz
Powerの文字って、9版のパワー9のことかな。

なんだ、モックスダイアモンド再販禁止じゃん。
こりゃ、一歩取られたな。
せっかく、ハンコを落札したの無駄ではなかったな。

＞一歩取られたな。

>>290
短文さえ見直さなかった私って…orz

どうよう が かくせない ようだ

はぁ？
再販禁止リストから再録されたものなんか、いくつもありますが？
リストは最終決定ではないって、WotCからアナウンスも出てますが？

ライダーはないだろ・・・・

>>293
このページで見たんだが、再録されたカードは何のカードですか？

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/jpinfo/20020808a

＞リストは最終決定ではない
リストに追加や削除も無いという意味なんですか？

禁止カードだったのに再録されたカードと意味を取り違えてるんでは？
それだと、最近では地獄界の夢とか巨大戦車があてはまりますな。
スタンダードでファンデッキで見かけるレベルだけど、、Ｏrz

スタンダードの大会で巨大戦車だしたらわらわれたよ、、

防御円対策にもなりマナ効率もよいナイスガイなのに！！！

まぁなんにせよ基本セットが強くなるのはいい事だ

>>282
そか、すまんね。ヤフオク使えるならいいんだけどね。
GP松山には行くので興味あるやついたらわかるようなカッコしてく、ってのはいいのかな？

GP会場で金銭トレードはさすがにまづいのでは？

「会場外」ですればたいてい平気。松山だめなら関東のプレリでも

>>295

再録リストはころころ変わるよって意味じゃないかな。
たまに変わるのは事実。

ワハハ！
俺様のスレだぜ
つまらない話してないで
俺様についてでも語りなさい

流れぶったぎりつつ質問
俺はたいぶブランクがあって分からないんだけど、噴出と嘘か真かってなんで制限なの？
なんかのデッキで悪用されたわけ？

>>303

単純に手札＋墓場が５枚増える（《嘘か真か/Fact or Fiction》）
→墓場すらもリソースであるVintageでは危険。

マナを使用せずにドロー出来る（《噴出/Gush》）
→土地を置くことによって、事実上マナも増えるために、コンボパーツの
ドローとして優秀すぎるので危険。

こんなかんじ。

ワハハ！
流れをぶった切る？
結局俺様を気にしてんな
極悪人諸君いいことを教えてやろう
RUTTEとやら天然バカは実は佐竹とツルんでる白水色だぜ
オマエラにとっては佐竹とRUTTEを叩いた方が楽しいだろ
じゃあ思いっきり叩いて楽しみなさい
ガハハ！

>>305

馬鹿じゃねえの？
佐竹の掲示板で自分で言ってるじゃん。
恥ずかしい奴だな。
頭の悪い奴はどうしてこう、自ら恥を晒せるんだろうか。

バカには絡まないようにしようぜ。レスの無駄
>>303
噴出は>>304も言ってるようにマナを消費せずにドローできるってのが単純にやばいんだよね

ワハハ！
このクソスレは俺様が支配してやろう
俺様について話しなさい
ガハハ！祭りだ！祭りだぜ！

バカの嫌がるヤフオクの話でもしようぜ。
転売屋とコピー野郎を叩いた方がよっぽど有意義だ。

ワハハ！
オマエラは結局人を叩くのが好きだな

またパチモン売ってる奴がいるよ…
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34473643

真珠まで…
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19085995

ワハハ！
詰まってやがん
脳みそたりないぜ
だからオマエラは虫ケラ以下だぜ
つまらない話より俺様についてを語る方が楽しいぜ
さあどうぞ
ガハハハ！

>>312
そういうのに入札するのって何なんかな。
あとヲチスレ池ですよ。

さっき、セラのサイトでPSAのコラムを見てきたんだが
コレクターはMtGでもよく鑑定に出すもんなのかな？

私はコレクターならトレーディングカードでさえ鑑定済みのやつを買う人が
多いから、あまり自分のカードを鑑定に出さないもんかと。

わかる人はどう思う？

それにしてもPSAは過去の経験から点数は繰上げだったような？

ワハハ！
ターゲットが来たぜ
以前オマエラが佐竹の叩き煽り耐性を測っていたと同じように
RUTTEにも測るのも楽しいぜ
ガハハ！

>>316
次は白水色のトリップでも解析すれば？

もう弁明する必要もない。
全て俺様の想定の範囲内、シナリオ通りって事にしておこう。

それに従って、来月この板を恐怖のどん底に落とします。
さぁ、ショータイムの始まりだ！

>>318
…考えたね（ニヤニヤ）

ところで《嘘か真か/Fact or Fiction》と《けちな贈り物/Gifts Ungiven》って
どっちが強いと思う？

>>318
そ☆
色々考えてるのよ？君達の様に精子臭い坊や達と違ってね。

>320
まぁ、「嘘か真か」でしょうね。
てか俺様最強一択、これでいいではないか。
これにて終了！

ほーけーほーけーほーけーほーけーあいーせんーとくるぁ☆

>arashi

ガハハとかワハハとか一々うるせぇんだよ！

俺様みたいにエレガントにレスしなさい。
出来ないならkanton包茎決定。

おいおい女子に向かって精子臭いとは失礼な奴だな、君は。

>325
いわゆる腐った女子と書くアレですか。
しっしっ、ブサイクには興味ないんで。

>>320
溶接工などで墓地から吊るならけち。それ以外は嘘か真か。

ID違うな。あの手で行くか。

佐竹は意地張ってないで日記の方で新トリップでも公開したらどうかね。
今度はarashiに簡単に解析されないヤツで。
あとIDが違うが気にするなw

ID違うけど本物だ。今の流れのは。

てか、ハァ？誰が意地張ってるって？
俺様の大事なトリップを変えるなんて
随分無粋な事言う輩だねぇ。

精子臭いガキはは早く寝ろ！

でもこのままだと騙られっ放しですよ、と。

こんな風に…

あぁ…恥ずかしい…やめて…

貴様ぁ…犯しますよ？

だから新しいトリップ決めて日記で公開→こっちで公開
って感じにせよとさっきから言ってるだろうが。

まぁパチモンの方だったら日記の方には手は出せんから無駄か…

えーい、うるさいうるさい！

今度絶対荒らしてやるからな、そのつもりで。
もう寝る！

トリップかえたぜー
ギャハハハハハハハヒハヒハハヒハハハハヒハ

ワハハ！
虫ケラ以下のくせに暴言をはくから
佐竹を本気で怒らせたようだな
俺様が虫ケラ以下住人の骨を拾ってやるから喜べ
ガハハ！

>>336はにせもの

トリップって何？
マジック関係ない言語だよね？
佐竹って誰？
プロプレイヤー・・・じゃないよな？
有名な人なの？

ここは『ヴィンテージ＆レガシー　その１』から見ないと話にはついていけない？

トリップが何か調べるところからじゃないかな。

つーか、半年ROMるところからだね。

ワハハ！
トリップの意味知りたい？よかろう
俺様が教えてやろう
トリップはな
名前の後ろに#ズル剥けを付けることだぜ

今日は祭りだ！arashi祭りだぜ！
勿論佐竹も大歓迎だぜ
ガハハハ！

なんか精神をアサシンされたようなレスが多いな最近
荒らしてるだけなんだろうけどちょっとキモチワルイ

>>320
墓地から回収する手段を（あんまり）考えなくていい分《嘘か真か/Fact or Fiction(IN)》だと思う
《けちな贈り物/Gifts Ungiven》で欲しいものもってこようとすると墓地から回収する手段入れないとならないから

かず・はじめ

精神を刻むもの　ギギギ…

#ズル剥け
テスト

>337
勘違いするなよ小童が。
貴様は虫ケラ以下の以下であり、当然俺によって搾取されるゴミクズの一つに過ぎない。
俺は過去、お前等なんぞ比べ物にならない位痛い奴らと死闘を繰り広げていたのだ。
攻撃対象はこのスレの住人全てである。
そして、このスレを破壊した後、俺様がちゃんとしたスレを建てる。
変な荒らしが出たら、また自ら破壊する。その繰り返し。

とりあえずarashiはkanton包茎決定なので、明日、午前中に病院に行きなさい。
そして死になさい。

ワハハ！
ついに主役が来たな
歓迎するぜ
ほぉオマエと俺様どちらかが外道なのかを
ここのクソ住人に投票で決めてもらうぜ
さあ投票どうぞ
ガハハ！

《嘘か真か/Fact or Fiction》は制限かかっちゃったからな。
《けちな贈り物/Gifts Ungiven》が制限かかるかどうかはこれからだが。

2人がどう反応するかテスト。

>>348
ゴブリンの溶接工が入っているデッキだとけちな贈り物はマジ強いです。
墓地に逝ったやつなら溶接工で吊ればよいし、手札に入ったやつは
ワクショの大量マナでそのまま出せばよい。

私の思うのはいつか制限になるかなと？

ワクショはやはり病みつきになるな。

>>347
ば〜か、勝手に決めるな。
もうお前の役目はもう終ったから…もう帰って良いよ。
てか、そんなにやりたきゃ、一人でどうぞ。

もうお前に付き合うの飽きたから、変なレスしないで下さいね。
子供は早く寝なさい。

オースばっかの俺にはワカランす。
禁忌の果樹園やドルイドの誓いさえ制限にならなきゃ、
後はどーだってヨロシ。

>>351
スレイバーを毎ターン、連打される恐怖を味わってもらおうかね？

それはともかく私、以前キーパー使いだったからワクショを4枚そろえた途端、
茶の世界にハマったんだから。いろんなデッキを研究するのもヨロシ！

ヴィンテージ級の馬鹿がいるスレはここですか？

ワハハ！
今は佐竹とRUTTEのつまらん馴れ合いショーの時間だぜ
2人を罵倒するのがルールだ
見物客諸君思いっきり罵倒しなさい

もう制限は無しにしてほしい…。
苦労して集めたカードが一枚しか使えなくなるのは悲しい…。

>>355
それは新しいカードが発売され続ける限りムリじゃないか？
強くて高いカードが禁止になった→安くなったのでコレクション目的で集めた→禁止解除ウマー
って事もありうるからその辺は諦めよう

>>320
けちな贈り物は癖があるからなあ
個人的には気軽に使ってアドバンテージ取れる嘘か誠かの方が好きだな
ちなみに墓地利用に重点を置くなら俺の場合は直観を使うぜ

ワハハ！
組長も来たか
ほぉ嘘か真かを選ぶのか
見事に頑固な多数派と奇特な少数派に分かれたぜ
てかいうかそんな紙切れなんかより俺様最強が正しいぜ

自治スレです。
現在、トレーディング・カードゲーム板のローカル板を策定中です。
ローカルルール案に何かご意見等ありましたら、自治スレまで。
特に問題がなければ、4月17日に申請予定です。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1115336134/

>>358
二番煎じの童貞君乙♪

嘘か真かの方が強いですか。

7/10にけちな贈り物と嘘か真かを両方入れて使ってみたら
けちな贈り物の方が強いと感じたけどな。

後、新トリップだよ。

けちはけち用のデッキを作ってこそだし

お〜い佐竹あんた北海道のドキュンについて詳しいのか？

>>315
俺はヤフオクで落としたカードで高いカードはＰＳＡで鑑定に出すよ。
やっぱり本物か、どのくらいの状態かが気になるし、鑑定に出せば
専用ケースに入れてもらえるしね。

日本ではＰＳＡの代行やってるとこほとんどないからＰＳＡ鑑定に
出す人は少ないんじゃないかな。

亀ﾚｽｽﾏｿ

ワハハ！
オマエラ元気ないぜ
目立つようにしてやろう
恥を晒すがいいぜ

>>364
レス、サンクスです。

＞１０で無いものは９、９で無いものは８にランクされてしまう厳しさです。

私が以前、鑑定に出したときに自分の目で見たところ8か9と思っていたのが10がついたことがあったから
PSAは9を少しでも超えたら全部10にランクインされると思う。
コレクション用のは全部ウルトラプロのMiniSnapかカードファイルで保管しているから
MINTクラスの奴を鑑定に出したいが金がすごくかかるんだよな…。

>355
逆に禁止→制限や制限→4枚可も勘弁…。
今更解除されたカードを集めるのはつらい…OTL

>>366
＞8か9と思っていたのが10がついたことがあったから

俺も鑑定に出してみたら10がついてびっくりしたことがあった。
逆に10クラスかと思ったら8だったりＰＳＡの鑑定には良く分からない
ところもあるな。
でもＰＳＡのケースは黒枠のカードが良く見えるからＰＳＡにしてる。

＞金がすごくかかるんだよな…。

確かに金がかかるから俺はＰ９しか鑑定に出してないな。
あまり価値の無いカードを鑑定に出してもしょうがないし。

佐竹晒しage

PSAの評価は9以上の場合は全部10になりますよ
状態9以上の評価は剥いてすぐ鑑定に出せば9
ズレが無ければ必ず10です

>315
あってます
繰り上げになります

>>371
回答サンクスです。
そうですか。
パックから出して1回もプレイに使っていなければ10が出る可能性があると。

でもベータ・アンリミとかだとパックから当てるの大変だし
ヤフオクとかで手に入れるとカードの縁がサインペンみたいなものでほんのちょっと
修正されてることもあったな。

今だと古いカードは手に入りにくいし、自分でカード探して鑑定に出すより
鑑定済みのカードを海外のショップで買ったほうが早くて確実かな。
高いけど。

実際に見るとコレクターは鑑定済みのカードを買うのが多そうだと思う。
カードに手を加えるとケースに入らずに戻ってくるしな。

私はパワー9、ベータのデュアルランド、サマー、アレキサンドリアを鑑定に出したことがあるが、
ワクショ、バザーも鑑定に出そうと考えている。

独り言スマソ。

自分もヤフオクで手に入れたカードを鑑定に出したら帰ってきたことがあったな。
見た目では全然分からないのにな。

サマーってエラーカードも鑑定してもらえるの？
してもらえるんだったら昔手に入れた「Ｍ」のカードを鑑定に出してみようかな。

>>376
かなり前になるがワイバーンバックのカードも出した時、
PD（Print Defect)というマークが付いてケースに入れられた。
多分、エラーはマークが付くが普通に鑑定できる。
ＭカードはＭｔＧカードとして認められるかよく分かりませんが。

ワイバーンバックも鑑定できるのか・・・
今度エラーも出してみようかな。

ＲＵＴＴＥさん、レスサンクスです。

神河臭いで使えそうなカードはなんだい？

一通りカードはそろったものの、対戦相手が
いなくなっていた・・・

ヴィンテージは対戦相手見つけるのに一苦労ですな

>>380
大会があるまで外人とMWSしたら？

>>379
世間では救済の中で使えそうなカードはPithing NeedleとTwincastですが、
よく考えてみたらヴィンテージではスタンダードやエクテンと比べて
Pithing Needleが効かないデッキが多いんだな。
最新セットスレでForkは元々火力をコピーすることが多い攻めのカードで
赤であるのがForkの強みということになる。
Twincastはセプターに刻印して使うの良いが、刻印するならアンリコやマナドレの方が上だよな。
後、セプターはPithing Needleに弱くなるからちょっと微妙。

Time Walkを刻印すればいいじゃないか

って今確認して気づいた、Time Walkはソーサリー・・・(´・ω・｀)<ﾊｼﾞﾒﾃｼｯﾀ

板移動したことだし、そろそろオークションスレを建てても良い時期じゃないかね？

そうかい？それでは誰が立てるんだ？
テンプレは何を入れるべきか？
例えば煽りや叩きは禁止でニヤニヤとオチしましょうとか？

それってネトオチスレと何が違うんだ？

>>387
住人が違うと思う
ネトオチでやっても話が噛合わない

重複だっつの！

てゆーか最近のヤフオクはたいした出品がないからヤフオクスレ作っても
過疎化すると思うよ。

昔はベータの蓮とかＭｏｘとか出てたのに最近はさっぱりだし。

フランスのデカイ大会結果。
巨像がよく使われてます。STAXやOathがあまり勝ち残ってない。

ttp://www.solomoxen.com/?page=7&id=33

なんかどこのHP見て書き込みしてるかわかっちゃうからいやだな

ゴブリンなんて久し振りに見たよ

CDCってバイヤー誘致とか即売会してる？

してない
スタンダードの時はしてるときもあるが高いよ

俺は陽気な黒使い〜ハンデス大好きさ〜
強迫ヒムに精神錯乱使いまくってきたさ〜






Pure Intentions / 純粋な意図
マナコスト (白)
カードタイプ インスタント ― 秘儀(Arcane)

このターン、対戦相手がコントロールする呪文や能力によって
あなたがカードを捨てさせられるたび、あなたの墓地にある
それらのカードをあなたの手札に戻す。
対戦相手がコントロールする呪文や能力によって、あなたが
純粋な意図を捨てさせられるたび、ターン終了時にあなたの
墓地にある純粋な意図をあなたの手札に戻す。

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!

>>396
あはは、残念だったな。
コバンザメと一緒に使うわ。

>396
白はどうして、ヒムとか強迫とかよわっちいカードをやりくりしてる
けなげな黒を狙うようなことすんのかね。

強迫は多色コンボデッキで使われるのが真にウザいがな。

Doomsdayのことか。あれは強いよな。

400げっと！

落ち着いてきたことだし。
そろそろ、以前の流れに戻さないか？
もちろんオク話OKで。
叩きは禁止にすればうまくいくと思うんだが。

また佐竹がくるからあげんなよ・・・

>>400
臣下の…

>>390
まあ詐欺まがいのことしてる奴をヲチる分には面白いかも名
今悪い評価が100件ちかくついてる奴の商品を入札中
オラすっげぇわくわくしてきたぞ、と

>>403
悪い評価が100件ちかくついてる奴はあいつだろ。
まあ、ガンガレ！

>>404
ガチで連絡ｺﾅｲｽ（´･ω･）

おいおい追いおいおいおいおいおいおいおいおい
俺の21000円はどうなるんだ!?

という…電話録音した奴とかって、公開したらやっぱマズいのかな?
あと2日待って、音沙汰無かったら電話突撃してみるわ。
こう、ご期待

連ｶｷｺｽﾏｿ
本当にダメっぽいので
http://nagoya.cool.ne.jp/225/3.htm
ここを参考に、それなりのことをしようかと。

あいつの詐欺にあって泣き寝入った奴結構いそうだからなぁ…
MTGネトヲチ立ててもこいつの話題じゃしょうがないし、
ヤフオク詐欺スレ行っても、MTGなんてマイナーもいいところだしな…

どうにかして被害にあった奴の目につくようなことは出来ないものかな

悪い評価は出品側の方が多いだろ。贋物野郎よりひどいな。
被害者にならないように要注意出品者の情報を晒すのもいいがオク利用者で2chを見ない人がかなり多いしな。どうしたらいいものか。

先週の結果（予選順位）
Sligh
Doomsday-Desire
STAX
Sligh
Madness
White Weenie
Landstill
Burn
地域メタってのは確かにあると思った

http://www.wizards.com/default.asp?x=dci/announce/dci20050601a
6月の禁止・制限カードの変更は無しと。

最近は盛り上がってないのかね〜

ヘンな奴が寄ってくるから上げんな…
盛り上がってないというよりも板全体がな…

なにかワイルドで面白いデッキはないものか

回れ右デッキ最強すぎ

Wild Mongrel + Seal of Strength + Wheel of Fortune + Berserk

つ《不死の炎》入り時間ふるいデッキ｡

デザイアが強いな

>>416
TPSかDoomsdayのことね。
私は前者の方か使いやすそう。
でも、高額カードがたくさんいるからお財布に優しくないが。

朧宮(伝説の土地)の利用方について語れ

島の変わりに一枚突っ込む程度じゃないの？
用途としてはランデス対策、手札増幅
なきゃ困るものでも無いし（困るデッキを作らない限り
2枚引いた時痛いからデッキに1枚だけ入れるものかと

9 名前： 佐竹雅昭 ◆I28GppRqq. 投稿日： 2005/05/27(金) 00:16:49 [ K098035.ppp.dion.ne.jp ]

>8
やっぱり。
本当に携帯でカキコしましたね＾＾
犯人乙♪

てか
「そっか、ケータイでカキコすればいいんだ！」
で何時間かかってるんですか？

低脳乙、そして犯人乙♪

とりあえず、>8の書き込みは、悪質な荒らしであると、
当掲示板の管理人である私が判断した為、
あなたをアク禁の刑に処します。

これで、PC、ケータイ両方のアク禁に成功した訳だ。
(最初っからこれが目的な訳で、お前を釣った訳で)

これでこの板は平和になるな、マンセー！

■269　　戦い終わって……。 2002/01/23 18:45　■Res■
From：ヒエン＝ソラガケ　
様々な英雄たちの活躍により、ボルシチーは倒れた。
しかし、第二，第三のボルシチーが現れないと言う保証は無い。
その時こそ、再び英雄達は立ちあがるだろう！！がんばれ英雄、負けるな歌姫！！アーカイア（主にコテージ）の平和は君達の手にかかっている！！

「…どーでもいいけどさあ。みんな、俺達が捕まっていたことわかってた？なんか、よーしゃなく必殺技とかぶちかまされたんですけど…」
ボルシチーの残骸から這い出てきたフォイアロートの中で、飛燕は大きなため息をついた……。

/
k098035.ppp.dion.ne.jp

2001/10/11 20:39:38 高橋愛 (h017087.ppp.dion.ne.jp)
...あの言葉がたまらない

？？？何のお話？

>>418
ターボランドで使えそう。噴出が制限だし。
プレーンシフトの棲み家が土地の確保手段として使っていたのを見たことがあるし。
入れるにしても1〜2枚くらいだろうな。それ以上は手札で腐るわ。

ヴィンテージってさ。
レガシーのスライとか白ウィニーみたいな感じのデッキでも戦えるの？

スライは有効
白ウィニーはきつい。

とにかくなんらかの妨害手段がないと即死する。
Doomsdayとかロングデックとか。

ためしにレガシーのデッキ（白ウィニ・スライ・黒単）でやったが、Doomsdayに勝てたのは
ハンデス満載の黒単だけだった。

でも、Doomsdayは手札が無い状態から
最後の審判1枚で一発逆転するだけどな。

ヴィンテージはスピードがケタちがい過ぎるので
親和のように速いデッキかSTAXのように相手を妨害する手段がないと
勝てる見込みなし。

それにしてもヴィンテージの親和はほぼ2〜3ターン以内に決着がつくのね。
〆のせいで場のカードの枚数がおかしくなってるほど。

そうそう。
もはやカケヒキじゃなくて、完成するか否かの「ドキドキ勝負」になっちゃってる。
楽しくはあるけれど、なんというか遊戯王やってるみたいなんだよな…

お、スライ有効なんだ。
レガシーのスライが一応あるからやってみたい気もするけど、
モックス五種+ワークショップその他の展開力を考えると多色系は早すぎて数点削って終わりになりそうな感じが・・・。

なにで妨害する？
不毛の大地とゴリラシャーマンあたり？

妨害とか考えずに、とにかく3ターン近くでケリをつければおｋ
こっちもMox、Lotusで加速して叩けば問題なし。
というか、ここらへんのマナアーティファクトが無いとある意味同じ舞台にすら上がれない。
いつも引かれるわけじゃないんだけど、ね。

いや、妨害しないと安定して勝てないだろ。
てか３〜４ターンキルってどんな天和引きだよｗ

>てか３〜４ターンキルってどんな天和引きだよｗ
…?
分からんが、ヴィンテージやったことない人か?
あと安定して勝つことを望むならスライなんかじゃなくデザイア関連のデッキや準じるコンボ使うほうが妥当。
ビートダウン系は本当に居ずらい。存在できないこともないんだけどね。
ビートダウンを使う方がよっぽど「天和引き」が必要。
入れたとして「紅蓮波」くらいじゃないの?

メタがコンボの場合、メインボードの除去が薄い場合が多く
ウィニーは案外有効、趣味人が多い環境だからして有利に働く事も多い
もっともヴィンテージは地域によるところが大きいので絶対とは言えない。

ただし悠長に殴ってたら当然カモられるので妨害手段は必須
茶メタで赤ならメインにゴリラと蛮行ゴブリン、白なら白シール他
両方共に不毛の大地４積み等で序盤を長引かせる

>>432
話の流れをヨメ、>431は>430の
「妨害を考えずに安定して３〜４キル赤スライ」
という意見への反論、ヴィンテージの赤スラは基本的に
徹底茶メタの少し歪んだデッキの方が成績出してる

>>433
それを言うとマッドネスみたいなものだな。
素早く攻め手を展開しつつ、FoWや堂々巡りなどで相手の反撃を封じる戦法。

マッドネスって、スタンダードよりヴィンテージ仕様の方がヤバいよな。
バザーやFoWなどが入るし。

少し特殊なビートダウン系を意地でも使ってるけど、やっぱり正直ツライ。
もしビートダウン使うなら環境を理解して何があっても納得して使わないとね。

バーサークもあるし尖らせればなんとかならないかねえ

>437
それなりになんとかなるけど、他のヴィンテージデッキに比べるとやっぱりキツイ。
苦手なデッキがほとんど無い代わりにどんなデッキにも4:6、っていうのが個人的な感想。

>>434
嫁と言われてもな。
俺は「妨害を考えずに安定して３〜４キル赤スライ」
なんて一言も言ってないんだが。

>なにで妨害する？
>不毛の大地とゴリラシャーマンあたり？
ってきたんで
>とにかく3ターン近くでケリをつければおｋ
と返したまで。
当然勝てるとは思ってない。
3〜4ターンでケリがついてないなら死んでるか、賛美されし天使に撲殺される運命かの2択だろ、って意味で。
でも言葉足りなかったよ。ごめんね。

>>435
マッドネスってよりもランドスティルに近い感じ。
ああ、でもマッドネスもヤバイな…
でもそれ以上にサーチとマナアーティファクトとドローがやばいってのが問題なんだよなぁ。

ヴィンテージのスライで成績を残していたりするのは、知っている限りでは、マナベースを
アーティファクトや特殊地形に頼ったデッキを、徹底的にメタったアンチデッキ。
>>433で言われているように、《不毛の大地/Wasteland》や《Gorilla Shaman》を
使って相手の土地やマナアーティファクトを破壊し、相手デッキに機能不全を起こさせ
ゲームの最序盤を維持して３〜４ターンで決着を着かせない様に戦う。
構成は、マナカーブ論にのっとったスライというよりは、エクステンデッドのRDWに近い。

>>439
本当にその意味で>>430を書き込んだのなら、言葉足りてないというより日本語が分かってないって感じだね。
>なにで妨害する？
って聞かれて、
>妨害とか考えずに、とにかく3ターン近くでケリをつければおｋ
って返してるじゃないか。
そもそも勝てると思ってないなら一体何が「おｋ」なんだ。

日本語が不全なんです。
許してください。

ttp://cardaddiction.com/
TimetwisterがP9から脱落しそうな勢いだな。

姥の仮面って強いな。これを張られると手札がほとんど増えず、
そこで罠の橋やバザーがあると・・・

修繕が入っているならダークスティールの巨像を挿して
61枚にするのもありだと思った。
何回かマナアーティファクトを餌に出されて、この戦法は有効だと。

ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞでの親和はどのくらいの強さなのかと、どういう勝ち手段なのか教えて下さい。スタンダードの頃からいまいち親和の強さが解らなくて…。

>>444
スタンダードの親和と同じくクリーチャーでビートする。
ワークショップやMOXなどが入るから茶土地はほぼ不要。
〆が使えるからこのカードのせいで2ターン目にはクリーチャーが10体以上並ぶことも。
無のロッドや魔力流出が無いとやばい。
特にこのデッキのTime Walkは悪夢に近い。

たった1枚のカードで止まってしまうところは、
馬鹿バーンに似てるな。

ただ、その存在を無視するわけにはイカンが。

レガシーでの親和ってのはあるの？

そりゃあるんじゃねぇの？
締めは禁止だが

>>447
なんの対策もしてない相手にはいいように立ち回れる（ほとんどのデッキがそうだろうが）
ただ、一般的なプレイヤーはサイドに無のロッドや魔力流出を仕込んでるので、
対策されると本当にどうしようもなくなる。
>>446に同じ。

っていうか、酸化や赤霊波などで割られることがあるけどな。
親和はスタンダード仕様のまま、ヴィンテージ環境に持ち込んでも結構、勝っちゃうほどだし。
>>446の言うとおり、その存在は無視できん。

なんか、このスレに何回か書き込んでいるうちにブログなどでコラムを書きたくなってきた・・・

MTGプレイヤーって本当に自己顕示欲の強い人が多いよね。
いや、悪い意味でなくてね。
住人の平均年齢が低いから仕方ないのかね。

>ブログなどでコラムを書きたくなってきた・・・
読みたいんで是非やってくれ

告知させて頂きます。
大会名：Right Vintage with　AtoZ
日時：
2005年6月26日（日） 13:00〜20：00
13:00受け付け　13:30分受付終了（若干伸びる可能性も有り）

フォーマット：
DCI公認大会　ヴィンテージ（旧TYPE1）
（1ラウンド50分 ）
試合形式：スイスドロー　3〜6回戦
禁止カード・制限カードがございますので、ご確認下さい。

定員：8〜42名
（注1・当イベントでは、「AtoZ　cup」を同日開催となっており、
余程本選からこちらに来ないと店員オーバーは無いと思いますが、
同日で行われる開催の参加人数によっては、テーブルの都合上
人数を早く打ち切る場合がございますので、当日参加希望の方は早目にお願いします）
（注2・「AtoZ　cup」本選の人数状況によっては、
机がご用意出来ずに、場所を移動してのデュエル等の変更の可能性もあります）

会場
多摩社会教育会館 301、302研修室
東京都立川市錦町6-3-1（東京都多摩教育センター内）
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/41/09.040&el=139/25/18.786&scl=25000&coco=35/41/09.040,139/25/18.786&icon=star,0,,,,&bid=Mlink
・ JR南武線 西国立駅 徒歩10分
・ JR中央線/青梅線/南武線 立川駅 徒歩20分
・ 多摩都市モノレール 柴崎体育館駅 立川南駅 徒歩15分
（「立川スターレーン」の隣です。）
（徒歩5分程度の場所にコンビニエンスストアがあります。）

参加費
一般 700円
事前予約　600円
受付方法
・当日受付
・事前予約 事前予約は名前とDCIナンバーをメールで送って下さい。
連絡先　[email protected]

商品：
・参加者数×パック分+α　orヴィンテージ向けシングルカード。
・満席御礼の場合+βで豪華商品。
（もし人数が42人満席になった場合、
Illusionary Mask（β）・juzam Djinn（AN)・Time twister（β）・MOX pearl（UN)　mana drain（LE)のどれかを追加予定。
どれを追加しても赤字です）

その他：
（1）参加者が楽しめる事を、最前提にしております。
マナーを守って楽しくデュエルしてください。（非紳士的行為に対しては、非常に厳しい対応を取らさせて頂きます。
何か開催中で揉め事がありましたら、お気軽にジャッジをお呼び下さい）
（2）筆記具、ライフカウンター等は各自でご用意下さい。
（3）会場内は喫煙、アルコール類は厳禁です。またゴミは各自でお持ち帰りください
（4）大会が盛り上がりますので、商品贈与して頂けるのなら大歓迎です。
日本では余り馴染みないレギュレーションですが、
最近巷で盛り上がりを見せているヴィンテージ（TYPE1）の、
数少ない公認の大会になるかと思います。
以前からMTGをやっている人は折角の眠らせてるカードを
使えるチャンス！
（スタンダードデッキ、ファンデッキでのご参加大歓迎♪）。
また、高額カード必須とかではなく、思ってる以上に窓口が
広い大会になっている・そういう雰囲気にしたいと思っていますので、一度このご機会に触れてみてはいかがでしょうか？

＞自己顕示欲
コテハンなんてその最たるものだな

つか、ファンデッキとかスタンダードのデッキとかでも気軽に出られる大会にしたいんだったらなぜレガシーにしないのか・・・。

スタンダードのデッキでもクリーチャーデッキならば
レガシーよりヴィンテージの方が勝ちやすいと思う。
クリーチャーデッキがあまり多くない環境だから生物除去が
ほとんど入っていなくて意外と勝てたりする。
もちろん地域メタにもよるが。

＞読みたいんで是非やってくれ
心の中で思ったことを勢いで書き込んじゃったのがそういうことを言われると
宣言してる以上、本当にやらなきゃならんことになったな(;´Д` 

http://www.kooss.com/blog/
ダイアリーノートに書くのもあれだし、このサイトを参考に他のブログを立ち上げてみようかなと。
こう、ご期待。
デッキ考察はいたるところに溢れているし、姥の仮面のようなマイナーカードについてを書くのも面白そうだし。

>>455
1ターン目に暗黒の儀式＋ファイレクシアの抹殺者はいつの時代でも有効な戦法でしたと。

つかもうちょっと早く告知してくれ……10日前って……。
皆楽しんできてくれﾉｼ

最近のﾋﾞﾝﾃｰｼﾞは月１で公認あるな。
人気でてるのか？

レガシーの大会増やしておしいお。
一昔前の草分けみたいだな。

>>459
今ある、数少ないレガシーの大会に参加するのが大会を増やす近道。

スタンと違って参加者の見積もりができないから、
レガシー開催しても赤字にならない実績が見えないと、
他の主催者が後追いできない。
まずは今度の日曜か。

>>460
行きたいけど予選なのよね。
来月あたりありそうだから行ってみようかな…

ダードはちょっと参加してみようとか思ってます。

>>460
行きたいけどサンクリなのよね（つД｀）

レガシーもそうだけど、ヴィンテージも参加者が増えるほど
今開催している主催者としても今後も続けていこうと思うだろうし
今後開催するか検討している主催者としてもやりやすくなる。
特に新規参入者は主催者にとってかなり励みになるかと。

あとヴィンテージやってる人って、レガシーの大会にも出る人多いから
ヴィンテージが盛り上がれば、レガシーの大会数も一緒に増えると思う。
まあまずは今週の日曜って事で。

今週は予選行く・・・
ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞは出てみたいが昔の売ってるんでｶｰﾄﾞなんもね−〈ﾆｶﾞﾜﾗ
だれかかしてくれｗ

つか地方でエターナルやりたい人は一体どうしろと・・・
まあ漏れの愛知はまだましだけどさ
東京うらやましい

>>465
私も愛知だす。
レガシーの大会は東京でしかやってないような。
東京は恵まれていてうらやましい・・・。
ある50人定員の大会で12人しか来ないとなると内輪のみの大会になる傾向があるようだ。

確かに宣伝すれば最低人数は見込める分は恵まれてるけど
実情は有志が動いてるので、かろうじて開催されてるよ
だからできるだけ来れる人は来て場を盛り上げて欲しい。

せっかく近場なのに、日直だ。orz
てか、もと地元だし。

確かに大会自体は増えてるけど、新規参入者が多いわけではない。
大会の開催だって、有志の人が頑張ってなんとか開催されてるのが実情。
だから近場でエターナルに興味があるなら、出来るだけ参加して欲しいかな。

特にチバドラなんかはパワー９持ってないのに参加してる人が多いから
資産的にもそこまでは辛くないんじゃないかと。
チバドラの前回の上位デッキも日記に載ってるけど、赤単や白単みたいな
パワー９不要でデュアルランド未使用デッキが多かったりする。
（モックス１枚だけ刺さってたりするデッキもあるが、なくても問題ない）

それと>>391のリンクにある３９１人参加したフランス大会のトップ３３に
パワー９を９枚使用しているデッキに混じって、スレッショルドデッキや
赤青フィッシュのようなパワー９未使用デッキが入ってたりする。
あとパワー９が入ってはいるが、抜いても十分回るデッキだっていくつかあるし。

>確かに大会自体は増えてるけど、新規参入者が多いわけではない。
>大会の開催だって、有志の人が頑張ってなんとか開催されてるのが実情。

こけたら次回がなくなるからそれはしかたがないｗ

パワー9が入ってなくてもあんま問題ないのはわかるんだけど、微妙に差が出るのも確かだし
だから安価にカード資産差をなくせるレガシーをやりたいんだけどね

開催者の身内とかがパワー9使いたいからなのかね？
なかなかレガシーの大会はないね・・・

どっちもどっちだろｗ

レガシーだとヒッテストっていうメタが形成されちゃってるからガチになりやすいってだけじゃないの？
クラッシクなら大半の人間はP9をもっていないっていう諦めが多少ナリとあるからガチになり難いってのはあると思う

漏れもレガシーはやりたいけど、やっぱり実績がほとんどないってのが
一番大きいのではないかと。前にMtg Todayカップで３５人集まったものの
主催者人気による部分が大きくて、自分で開催した時の参考にならない
って考えてる主催者が多いようだし。

そういう意味では、今週末のレガシーが黒字を見込めるかが判定出来る
一番最初の大会になるんじゃないかなあ。
まあ今週のは今週ので、主催者人気による人数の増減は大きそうだがｗ

てか運営って実際どれくらい金かかるの？

>>473
ttp://jicchan.hp.infoseek.co.jp/data/dec-1/dec-vin.html#at
ヴィンテージはデッキのバリエーションがかなり多い。
パワー9が無くても回るデッキが大半占めていたりします。
そこはメタの読み合いになるが・・・
メタ外のファンデッキが案外、有効だったりする。
実際、毒デッキがガチデッキを倒していたこともあるし。

>>474
漏れはMTG today一回も見たことなかったけど出たぜ。
ちょっとは参考になるかい。
サンクリがなきゃ今度のも行くんだがな。残念だ。

開催した事ないから具体的な金額は分からないが
赤字の問題の他にも、一体何人来るか分からないレガシーを強行したとして
もし８人集まらなければ来てくれた参加者には非常にまずい事になるわけで。
そのとき「ヴィンテージにしとけばもっと人来たんじゃないの」
とか参加者にも言われるだろうから、考えなしに開催するのは無理かと。

とりあえずレガシーを盛り上げる方向で動こう
P9なんて高価なカード持って無いから親和+αかなぁ
ところで抵抗の宝珠の効果って親和でコストが0（下がった後）になったあとで+1されるの？
それとも+1されたあと下がるの？
教えてエロイ人

>>475
自分ひとりで運営する場合、会場費、賞品代、宣伝するための足代、その他雑費がかかる。
スタッフを雇う場合はその人件費や足代なんかもかかる。

今回のAMCの場合、

会場費　400円*9時間＝3600円

賞品代　全部パックフィニッシュで(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!＝0円

足代　全部大会参加のついでだったので＝0円

なのでお金だけで見れば3600円以上の収益でプラスになる。
ただ実際には15パック出すわけで、合計8000円ぐらいが最低ラインだと思う。
参加費600円なら14人が損益分岐点やね。

14人参加で日当200円。まぁ仕事として考えるならこんなアホらしい事もないやな。
大会主催を通じて地域マジックを活性化させる事自体が趣味でないとやれないと思うよ。

>>479
コスト増減は同時にチェックします。
この場合はプレイ時、コントロールしているアーティファクトの数をチェックします。
抵抗の宝珠の効果と親和のコスト軽減は相殺されます。
つまり、プラスマイナス0です。

ただし、三なる宝球はコスト増減の後、適用されるので、いつでも3です。

>>481
こりゃ、嘘を教えちゃいかんぞ。

>>479
コストを変更する能力は

コストを増やす効果
↓
コストを減らす効果
↓
コストを変化させる効果

の順番で適応される。
なのでくだんの場合はまず抵抗の宝珠によって+1マナされ、
その後親和によりマナが減る事になる。
三なる宝球はコストを変化させる効果なので、１番最後に適応される。

エロイ人THX！
ってことは親和で0以下にしてしまえばこっちはコスト払わなくて済んで
相手だけ+1されるって事か
蝶スピードの環境で勝つにはいい手段だな
さっそく収集に向かいます

参考になるかな
レガシ―で新規１人常連９人
ヴィンテ―ジで新規６人常連８人だった

需要と供給を忘れてはいけない

虚空の杯がカウンター0で場に出ている時
親和でコスト0に下がったクリーチャーを出す場合
打ち消されますか？

虚空の杯ってｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞで先出した者勝ちですね…Mox

>>484
アウェイに遠征に行くんだから周りはみんな常連客だっかで当然だ
そういうところで勝って周りの反応見るのが面白いんじゃないか
>>485
払うコストが減るってだけでコスト自体は元のマンマだから打ち消されないかと

>>485
親和能力だろうが、FoWをピッチで撃とうが、マッドネスやフラッシュバックだろうが
その呪文のコストは常にカードの右上に書いてあるコスト。
虚空の杯Ｘ＝０でダメになるのは、モックスのような右上に０と書いてある場合のみ。

カードショップのスペース借りて大会とかできんのかね？
市民会館みたいな場所の大会に出るのはカードショップでやる大会に出るのより根性がいるんだが・・・

そこのカードショップの常連はいいけど、そうじゃない人にとっては
カードショップの方がよっぽど根性がいるような・・・

宣言通りに立ててきた。
いつも行かないカードショップはやはり根性がいりますね。
店員と常連たちが馴れ合ってる所を見ていると引くせいかな。

俺アウェイの方が面白いけどな
本拠地でやるといつも遊んでるやつと当たったりして
「大会」である必要を感じない
ただプレミアムイベントなんかだとうるさい＆イタイ人が居るからちょっと嫌かなぁ

ただいま帰りますた。

参加者19人（公認初参加２人）　のスイス５回戦でした。
優勝したのはなんと公認初参加の人。デッキはゴブバンテージ。

とにかく疲れたよ・・・・('A`)

なんで楽しそうにゲームしてるのを横目にジャッジしてるんだろうと
涙で前が見えなくなったりなってなかったりするぐらい楽しそうだった。
プレイヤーとして出たいおー。

>>492
大会おつかれさんです。
初参加で優勝はすごいっすね。

ところでメタの中心？のＡＴＳはどんだけ居たでしょうか？

>>493
なんとゼロ。みんな思い思いのデッキを使ってたよ。
気持ち黒が多いかなぁとは感じたけど基本的にはばらけてた。

ガチじゃなくて、自分の好きなデッキで挑むのはいいですね。
私も呪文織りのらせんに刻印する古いカードは何がいいかなと模索中。
今のところ、歯と爪が良いが。

赤緑Fittestがいたけどねー……。

居て何が悪いんだか

>>497
>>494のＡＴＳはいなかったってのに、赤緑バージョンならいたと補足説明してるだけだと思うけど。

１ヵ月後もまた開催してくれるらしいので、興味ある人は是非とも参加して欲しい。
とりあえず次は２６日に立川でヴィンテージですね。

赤緑Verは対ATSメタでASって呼ばれてなかったっけ？

>>499
呼ばれてない。
ついでにいうと来たのは違うデッキ


２６日のヴィンテージはいきます？
デッキ考えてるんだけど、Ｐ９がないんでデッキが思い浮かばないｗ

それはそうと、レガシー専用スレがあるんだから
レガシーの話題のみならあっちに書けよ

こっちもヴィンテージ＆レガシーだから別にいいじゃん

じゃあ無駄に乱立させるなよ

>>503
別に>>502があっちのスレを立てた訳じゃないだろうから、>>502に言われても・・・
そもそも新スレを立てる際にレガシーとヴィンテージは分けなくていいと言う声が多かったのに
一部の人が強行してああなったんだと思ったが。

現状でレガシー専用スレは停滞しきってるから次スレも
ヴィンテージとレガシー合同で良いと思う。
あっちはレガシーの大会が終わったばっかなのに書き込みがない状態だし。

単に書き込みのある方に皆書き込んでるだけでしょ。
レガシー専門の人はどっちのスレも見てる筈。

>>505
レガシー専門のプレイヤーもこっち見てるなら、
それこそ一本化すべき。

プレイ人口が少ないんだから分けたとこで過疎るだけでしょ。
あの時と今は住人が違うと思う。カードの話をせずにセラを叩いてばかりだったし。
荒らされて大半の住人が出ていって、一部が残っている状態なので
次は一本化でいいと思うよ。

>>500
２６日は俺もＰ９持ってないけど行くつもり。
えろｍを狩るつもりでDoomsdayメタかな！

>>508
同士!
予約おくったんでP9ないものどうし一緒に頑張ろうｗ

いいなあ。東京は。
うちは最近、ヴィンテージやレガシーは身内としかやってないな。
むしろ、コレクターとしての活動の方が多いわ。

・・・・大会があるだけまだマシ。

Chalice of the Void４枚挿してＸ＝１！
これでDoomsday止まるな。
WorkshopやＰ９なくても簡単にできそうだ。
２枚目引いたらＸ＝０で。

そうだ、その意気だ！！
先攻勝ち逃げだ！！

ちなみにコレクターの皆さんの自慢の一品、デッキを教えて下さい。

>>513
一品を挙げるならMishra's Workshopが最高です。
デッキはMishra's Workshopが入るデッキの中でメムナークが好きなので7/10で。
後は私のHPもよろしく。

あまり自慢にならないし価値も無いけど、個人的な一品は
リチャードガーフィールドのサイン入りMaze of Ith。
昔、偶然サイン貰えたのが嬉しくて、フリー対戦の時はたまに入れてます。

俺の自慢の品はポールマッカトニーサイン入りの加撃かな

>>513
やる気あっていいな

自慢品は黒蓮の悪戯書きつきｻｲﾝ

自分はDCIFOILの対抗呪文×4です。キラキラしたカードは一般人が見ても価値がありそうですし

せっかくカードプールの広いｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞですから
普段自慢なんて出来なくてウズウズしてる人 どんどん自慢お願いします。

>>516
ポールにサインしてもらった人、勇気あるな。

ところで、みんなはどんなカードを何枚くらい集めてるの？

正体ばれるけどTropical Islandと極楽鳥をナインポケットの
バインダーつくってにいれて集めてる。
約１５０枚と１１０枚ぐらいかな

極楽&トレピカル 集め過ぎです〜脱帽

将来的にアルファから4枚づつﾌﾙｺﾝﾌﾟﾘｰﾄしたいものです
七福神ドラゴンとかデッキに入れてみたいですね〜

ありがと。
そう言ってもらえれば嬉しいよ
ALL４枚フルコンプ作ったら１千万はかかるだろうな・・・

宝くじで３億円当たったらやってみたいよなぁｗ　＞αからフルコンプ

βββのブースタードラフトとか贅沢の極みだろうなｗ
で、「なんでいゲームバランスぐだぐだじゃねえか。ちゃんと考えろい」と言って見たいｗ

>>521
以前はTundraを集めていたよ。
今はEureka、Mystic Remora、North Star、Memnarchなどを集めてる。
目標はEurekaを100枚かな。

ところでナインポケットにカードを入れるときに私はめくる時にカードを痛まないように
全部、1番下の隅を空けているわけだが、こういう入れ方をしている人はいないか？

バインダーに入れておくと、たわみや歪みによって
時間が経つとカードに反りや痛みが生じるのが分かったので
全て取り出してファイルは処分してしまったYO

>>525
スポーツカードなんかのトレカコレクターは普通にやってるぜ。
カードの重みでカードが潰れないようにだろ。

自分の使いたいカードを大量にコレクションしている人をみるとなんかなあ、って感じになる

そんな漏れはデュアルランド一枚ももってないレガシーのスライ使いですよ

治癒の軟膏約12000枚
10000枚は確定であるけどもう数えたくない

>>513
値のはるもんじゃないですが、Daniel Gelon氏サイン入りのThrull Champion5枚
イベントで5枚までサインが貰えたから手持ちのThrull Champion全部サインしてもらった。
Daniel Gelon氏、サインしてる最中ずっとニヤニヤして、最後にガッチリ握手して貰ったのが印象的。

こだわりのデッキは、はじめて組んだtype1デッキの黒タッチ白ランデス。
人があまりつかわなそうなカードはフィニッシャーのDemonic Hordes、βと伊黒枠の2枚挿し
構成要素は初期に比べると2/3くらい変わってますな（汗
他のデッキは崩しても、これだけは愛着ありすぎて崩せませんw

"PIKACHU please"って言ったら本当に描いてくれた、そんなRandy Galegosが好きだ。

現役のころはボトルのノームを集めてた。
初めて買ったシングルカードでもあったな。

自慢の一品はサインカードが多いっすか。
で、ヤフオクだとサインカードは普通のカードより人気が無いみたいですが
サインカードはコレクター向けで大半の人にとっては興味ないっすか？

日本では特に無いみたいですね。
それに純粋なコレクター層が、今では化石になってるし

自分だけのカードってことになるとサインカードになるんだろうね。
で、サインの真贋を見極めるのはちょっとやそっとじゃできないから、自分でサインしてもらったのがいいということになるのでは。

自分は一昨年黄色い潜水艦で500円で買ったアンリミのSinkholeかな。
「おまえそんな値段じゃないだろ」とか思った。
マークドでもされてるのかと思ったが状態はむしろよかった。
それ以来愛用しているが未だに謎。まあその店舗は潰れたがｗ

コレクション板では過疎ってるね。

＞それに純粋なコレクター層が、今では化石になってるし 
確かに・・・

>>527
それはよく聞くが、実際に見たとこ、9ポケットいっぱい入れる人がほとんどような気がする。
MtGプレイヤーじゃなくて、トレカコレクターのことね。

Sinkhole五百円とは…得しましたね！！

私は、最近はデッキを組む際なるべく全部Foilで組むようにしてます、レアのFoilは集まるけどスタン落ちしたコモンアンコFoilは入手困難で苦労してます。

>>536
トレカコレクターにも色々いるからなんとも言えないぞｗ
もしかすると最近のバインダーは昔より作りがいいのかもね。

>>537
Foil無い奴はやっぱりなるべく高いのにしたりするの？
βとか。

>538
決まってるじゃないですか。
他のがFoilの中に白枠なんて恥ずかしくて混ぜられないですよw
結局は自己満足の世界なんで
中途半端に妥協はしたくないですね。

でもやはりβあたりになると､収集が難しいです。
海外オークションなんかを最近利用してます｡
こないだβsinkhole×4が＄65で手に入ったので黒単を組もうかなぁと思ってるんですが、
netherVoidがなかなか出回っておらず苦心してます。もはや意地ですね…

だから中途半端にFoilで固めてます、みたいな顔をしてる人はちょっと恥ずかしいかなwって思います｡

フォイルより全部初版黒枠の方がカッコいいと思うのは俺だけか？
いあ、全部FOILはそれはそれでカッコいいのだが
FOILが無いから黒枠で妥協ってのはどうなのよ

>中途半端にFoilで固めてます、みたいな顔をしてる人はちょっと恥ずかしいかなwって思います｡
ベータで補っていようと中途半端にFoilで固めてると思うのだが
Foilがないなら入れるな！白枠が嫌なら初版で集めろ！！

まぁ結局は自己満足の世界だからねぇ〜。本人がいいならいいんだろう。

>>539
うんうん。漏れはアンタみたいな香具師は大好きだ。
でも結局は自己満足の世界なんで最後一行は（ﾟ�听）ｲﾗﾈよな？

>>540
まあグルランドみたいにフォイルより高いカードもあるしな。

土地だけフォイルってひとは割といるよね
デュアルランドすらもってない漏れでも土地だけはフォイル。

もっとも7thとかマスクスとかだけど。

土地だけフォイルは…下手するとマークド

一応知ってるけど、そんな反るかな？
自分には全然他のと見分けがつかない・・・。

まあ、カジュアルでやってるだけだからそんな問題でもないんだけどね。

黒枠にこだわる人は多いよな。カードを長く使えるレギュレーションならなおさら。
ベータ版のデュアランなら探す自体、苦労するな。
探すのが一つの楽しみだけど。数を揃えた喜びはかなり大きい。

後はフェッチランドでデュアランを探す時は白枠の方が探しやすいんだよな。

俺は白枠の方が好きだな
白が黄ばんでない美品じゃないとダメだけど…

青空デュェルでフォイルデッキを使い相手に反射させて視覚ダメージを与える事も可能

>>521
コレクション。
運命の逆転が約900枚と少し。
銅箔の天使が約350枚。
カジュアル用(?)のP10が20枚の青単デッキ。

オッパイネ申降臨

P10が20枚の青単デッキ
ってどんなデッキですか？
高級デッキを入れるスリーブは何使ってます？

ホログラのスリ-ヴw

誰かトップローダーでデッキ組んでる人いない？

>>549
スリーブはウルトラプロのを使うよ。2枚重ねて使ってる。
一昔前の箱に100枚入っているやつが1番頑丈。
でも、なんで生産終了したんだよぉー(;´Д` 
ぎゃざややのまんのスリーブは止めた方が良い。

皆さんは1種類のカードをデュエル用とコレクション用に分けるの？

>>551
さすがに厚すぎだってば。トップローダーにキズがついたらマークドになっちゃうし。

>>551
昔やった
25枚入り×3でサイドボードまで
かなり目立つし、ウケ狙いにはなるけど
如何せんうるさい。主催者が苦い顔してたの覚えてる
あとデッキ構築時がめんどくさすぎ
厳密にルール上問題がないかどうかも怪しい所なんで
普段から行ってる大会とかある程度融通が効くところが推奨
いきなりアウェイに持って言っても白い目で見られるどころか
退場の可能性あるから気を付けて

誰か自由の女神柄のスリーブ使ってる人いる？
汗ばんだ手で使ってもくっつかないらしいし(デザインがなぁ…)
使ってる人どんな感じ？
コレクション用とプレイ用分けるのは金銭的に余裕無いっすP9とか…。

>>549
こんなのだよ。

(25)
8 Islands
3 Fetch:WU
8 Moxen:UUUUWBRG
3 Alex.
4 Sol Ring
(3)
3 Morphling
(12)
4 Counterspell
4 Mana Drain
4 FoW
(20)
4 Isochron Scepter
4 Ancestral Recall
3 FoF
3 Time Walk
4 Brainstorm
1 Capsize
3 Fact or Fiction
1 Amnesia

題して「クソ高いわりにはマッドネスにも負けちゃう青単」
547が使ってる時間よりもおいらが借りて回してる時間の方が長いｗ

やっぱりﾈﾀ蒔きの周囲が常駐してるんだね。

>>547が誰だか何と無くわかった。
おい、ﾈﾀ蒔き、周囲に以前、42500円でワクショを落札した強者居ないかい？

>>556
俺も同じことを思ったよ

>549
デッキリストはほぼかかれてる通り。
スリーブはソフトスリーブ。
まれにシャッフル失敗して冷や汗かくけど。

>Workshop
8000位で手に入れたのが1枚きり。
今って42500もするんかw
･･･････私の買ったアンリコ2枚でお釣りくるやん。ｽｹﾞｰ

>>557
ワクショの落札者は愛知だYO
ﾈﾀ蒔きとは関係ないYO

ワクショは数をそろえるのにP9より苦労するね。P9は高いだけで探すのは苦労しないと思う。
私はそれでワクショを譲ってくれた人には大変、感謝してる。

Workshopの話題になったところでWorkshopを処分したい俺がいるのだが、ヤフオクができない環境だと
どうするのが一番いだろうか？２枚あって状態も結構いいのだが

>>561
１．店に出す（買い叩かれる可能性高し）
２．ヤフオクに出せる友人に依頼
３．エターナル系の大会に行ってトレード
（金銭トレードが禁止されてる場合が多いのでその場では約束のみ等）

4の海外の人に売るか日本語の通じる海外の店に
売るが正解
1万違うよ

>>561,562
アドバイスｔｈｘ、別にカードに変えてもいいので現金にはこだわってないかも。
ぼちぼちでかい大会に行ってトレードしてみますわ。欲しがる人に会えればいいが

>>564
ワクショは世界中で欲しがっているから、欲しがる人が山のように出てくるかも。
今のワクショの入手難易度が多分、ベータ版のP9より上。
そこは損をしないようにね。

>>551
数年くらい前の話になるが、全てトップローダーに入れて
大会に出場していた人がいたのを思い出した。

デッキをシャッフルする時に、対戦相手にも手伝ってもらっていた光景が
かなり異様雰囲気を出してたね。

流石に＝βＰ９ではない、高騰の由来は
ミラディンブロックによってデッキとしての使用率が上昇し、
かつ制限指定に引っかからなかった為で今がピークの前後、
汎用性の面で劣る分、アンリミの安い方のＰ９と１：１ぐらい？
これからも急落はしないが今が掃き時とも言える。

トレードで出すとしても高額トレードになるからじっくり考えてどうぞ

そういや制限されるから今のうちに掃いとけ、とか2月3月あたりに話題になってたね。

>>556
昔、デッキをラミネート加工したつわものがいたよ

ビンテージでP9と高額カード使いたくないんだけど、
コンボで面白いデッキない？

お、ラミネート加工よくね？
カード完全防御で、扱いも楽。
あとはこれが入るカラースリーブ探すことだが

回れ右

>>570　高額カード除くと
572で既出だけど回れ右＋不屈の部族デッキ
Doomsday
０マナクリーチャー＋垣間見る自然→思考停止
０マナアーティファクト＋虚空の杯＋ムルタニの存在→思考停止
High Tide
これくらいしか思いつかなくてスマソ

ビンテージの親和ってどんなかんじになるんですか？
レシーピとかないですか？

>>574
スタンダートに近いやつとモノブラウンの奴があるがスタンダートに近いやつで。
ほぼ2〜3ターンで勝負が決まる。

1 《トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy》
4 《Mishra's Workshop》
4 《真鍮の都/City of Brass》
2 《宝石鉱山/Gemstone Mine》
2 《教議会の座席/Seat of the Synod》
1 《Mox Pearl》
1 《Black Lotus》
1 《Mox Sapphire》
1 《Mox Emerald》
1 《Mox Jet》
1 《魔力の櫃/Mana Vault》
1 《Mox Ruby》
1 《Mana Crypt》
1 《Sol Ring》
1 《水蓮の花びら/Lotus Petal》
4 《電結の荒廃者/Arcbound Ravager》
4 《電結の働き手/Arcbound Worker》
4 《マイアの処罰者/Myr Enforcer》
4 《金属ガエル/Frogmite》
2 《大霊堂の信奉者/Disciple of the Vault》
1 《Time Walk》
1 《Demonic Tutor》
1 《Timetwister》
1 《Ancestral Recall》
1 《ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will》
1 《記憶の壺/Memory Jar》
4 《頭蓋骨絞め/Skullclamp》
1 《修繕/Tinker》
2 《起源室/Genesis Chamber》
1 《狡猾な願い/Cunning Wish》
1 《輪作/Crop Rotation》
4 《物読み/Thoughtcast》

モノブラウンの親和

4 《電結の荒廃者/Arcbound Ravager》
4 《金属細工師/Metalworker》
4 《マイアの回収者/Myr Retriever》
4 《マイアの苦役者/Myr Servitor》
3 《トリスケリオン/Triskelion》
4 《頭蓋骨絞め/Skullclamp》
4 《抵抗の宝球/Sphere of Resistance》
4 《からみつく鉄線/Tangle Wire》
3 《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice》
1 《Black Lotus》
1 《Mox Pearl》
1 《Mox Sapphire》
1 《Mox Jet》
1 《Mox Ruby》
1 《Mox Emerald》
1 《Sol Ring》
1 《Mana Crypt》
1 《魔力の櫃/Mana Vault》
1 《トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy》
4 《Mishra's Workshop》
4 《古えの墳墓/Ancient Tomb》
2 《裏切り者の都/City of Traitors》
1 《露天鉱床/Strip Mine》
4 《不毛の大地/Wasteland》

返信感謝！！
さすがにワクショもはいるんじゃそのままコピーできないや
しかし火氷剣とかはいるんですね

>>577
ヴィンテージの親和は〆が激強。
このカードのせいで2ターン目くらいで場のカードの枚数がおかしくなるくらい。

>>Rutte
POXデッキ教えて
どんな感じになるんですかね？
レシピキボンヌ

いくら親切に教えて貰えるからって、自力で調べられないのかな？

4 Diabolic Edict
4 Funeral Charm
2 Drain Life
2 Evincar's Justice
2 Spinning Darkness
4 Pox
4 Choking Sands
4 Stupor
2 Vampiric Tutor
1 Kaervek's Spite
2 Dark Ritual
3 Steel Golem
1 Chimeric Sphere
4 Cursed Scroll
4 Charcoal Diamond
2 Quicksand
16 Swamp

古いやつね
↓はPox使いの心得を教えてくれる。
hw001.gate01.com/poxyn/pox/index.html

>>578
ｸﾚ厨甘やかすな

>>575
スタンダー「ド」

>>581
甘やかせよｳﾞｫｹが!

ネタ蒔き氏のヴィンテージ紹介みたいなの読んで思ったんだけど、
実際ヴィンテージとレガシーってどれくらい違うの？

ヴィンテージはコントロールコンボビートダウンなんでもあるけど、
レガシーはビートダウンだけ、とかそんなことはさすがにないでしょ？

自分のようなP9不所持組からすると、なんで金の差がモロに出るヴィンテージの大会の方が多いのかよくわからんのですよ。
それとも自分が知らないだけでレガシーも同程度やってるのかな・・・？

レガシーは全各国で不人気らしい

>>584
レガシーは案外へんてこなコンボデッキとか組めず、上位のメタは安定してる
その辺りが趣味人の多いエターナルプレイヤーの琴線に触れないのやも

大会そのものの数はヴィンテージ＞レガシー、これはフォーマット整備の差と
ヴィンテージ＝趣味人が以前から主催している為と思われます。

レガシーは昔のエクテンの延長線上っぽい。
ヴィンテージはt1の延長。これが違いだよな。
実際カードプールからすれ想像以上にばレガシーでネタデッキは作りづらい。それが人気の差でしょ。

また誤字だ！オレらしいや。

>>579
ヴィンテージ仕様のPOXか。
まあ、基本形をあげてみる。

2 《冥界のスピリット/Nether Spirit》
3 《暗黒の儀式/Dark Ritual》
1 《Demonic Tutor》
4 《強迫/Duress》
3 《葬送の魔除け/Funeral Charm》
4 《Hymn to Tourach》
4 《悪疫/Pox》
4 《Sinkhole》
1 《吸血の教示者/Vampiric Tutor》
1 《Black Lotus》
4 《呪われた巻物/Cursed Scroll》
1 《Mox Jet》
4 《拷問台/The Rack》
1 《露天鉱床/Strip Mine》
20 《沼/Swamp》
3 《不毛の大地/Wasteland》

ここでいろんなPOXデッキが投稿されてるYO！
ttp://www.essentialmagic.com/Decks/SearchResults.asp

>>RUTTE
おおありがとう

>>584
Ｐ９を１枚でも手に入れてしまうと後には引けないからですよ。
持ってたら使いたくなるしね。

P9は持っててうれしいコレクションじゃないんですよ

ブルーコスモスかよ

>>586-587
レガシーの場合ATSをはじめとするFittestデッキをどうにかしない限りまともなメタにはならんからな。
かと言ってFittest好きのプレイヤーもいるだろうから、ヴィンテージを除けば使えるレギュレーションで禁止にするのは酷い話でもある。
という訳で散々言ってるがスクイー禁止にしれ。

オース禁止の状態でFittest使えるのがおかしいんだって。
果樹園とスクイー禁止にすれば済む話。

パワー９は持ってないけどヴィンテージの方が絶対良い。
レガシーの赤単とＡＴＳと言うメタが、変なデッキの存在を許してくれないし。
ヴィンテージは本当に色んなデッキが存在するからなあ。

ファンデッキ多いのはどっち？

ヴィンテージ。

スクイーは確かに禁止にして欲しい。

>>596
ヴィンテージ。ファンデッキでの勝率が良いのもヴィンテージ。

>>584
基本的にどちらも趣味人用のフォーマットなんだけど、
レガシーとヴィンテージでは明らかに世界が違うね。
ヴィンテージはよりディープで爽快感が凄い。
レガシーは参入しやすいし旧エクテンと殆ど変わらない。
プレイ人口は対して変わらないと思うよ
（と言うかヴィンテージプレイヤーの大半はレガシーもやる）

レガシーの大会のほうが少ないのは「どうせやるならいくとこまで行っちゃうほうが・・・」と考える
趣味人が多いからじゃないかな。あとはパワーナインの魔力。あれは一度でも所持してしまうと
使わずにはいられない魔性のカード。最初は「記念に１枚ぐらい持とうかな」だったのが
「どうせ買ったんなら使いたいな」になり、ついには「他のパワーナインも欲しい・・・」となるｗ

自分もなんとなく>>590が原因なのではないかなーと思ったんだけど、
それだけでもないみたいだね

つか、ガチガチのスタックスとか親和とか相手に変なファンデッキが勝てちゃったりするの・・・？
もしそうならすごい混沌とした環境だなぁ・・・

MOXがえげつない

カードプールが広いってことはそれだけ対策カードも多いって事だからね。

俺はP9持ってないし、持つほどまで散財できないからレガシープレイヤーどまりだな。

というか、レガシーも面白い。
ヴィンテージ＞レガシーと思う人が多いというのは理解できないんだよね。
ATS対策も別段難しい注文ではないし、頭のおかしいカードがないんで適度に競技としての体面を保ってる。

一回やれば、絶対にまたやりたくなるフォーマットだと思うんだけどなぁ…
まぁ、それがヴィンテージつまらないには繋がらないね。
ヴィンテージもやれば面白いんだと思うよ。

>ﾈﾀ蒔き
シャーク議論のときの日記読んでなかったんだが、今読んだ。

ﾈﾀ蒔きの話聞いて本人が納得してればいいんだと気づいて、あんまり気にするのは辞めたです。
こないだワークショップをRVのツンドラ2枚と等価交換させてた集団がいたんだけど、
本人が納得してるようなんでおいらも「いや、ワクショは制限かかるっぽいんで、
今ネットに出しても一枚5000円程度だからなぁ」って言っといた（　´∀｀）

酷いシャークだな

親和はともかくスタックスは一種の環境メタなデッキだから変なファンデッキでもわりと負けたりする

P9持ってないし買う気も無いけど、付き合いで作ったようなデッキはファンデッキですか？

>>ヴィンテージ＞レガシーと思う人が多いというのは理解できないんだよね。

ヴィンテージやってないようだけど、こういうのは両方やらないと
そもそも比べようがないと思うんだけど。
特にヴィンテージはみんなかなり偏見があるし。

ちなみにレガシーはＡＴＳだけでなく、赤単もいるので
そこまで簡単じゃないと思う。
しかも赤単はゴブリンとスライで対策がまったく変わってくるし。

>>604
ジャークじゃない。
ムリヤリやったわけじゃないし。
嫌だったら断る権利もあったんで。


>>606
「適当」と「ファン」は違うよ。
《おっぱいデッキ》や《巫女覚醒（これは違うかなぁ…）》はファンデッキ。
>>606が言うようなのは、普通に《寄せ集め（悪い意味じゃないよ）》とかだと思う。

いやいや、一般市場での値段を誤魔化してるのはシャークとかじゃないの？
トレードに関する悪いこと→シャークっていう理解だったんだけど。

まぁ、それでもシャークじゃないとか言うならいいけど、君の良識を疑うね・・・。

>ジャークじゃない。
>ムリヤリやったわけじゃないし。
>嫌だったら断る権利もあったんで。

一般的な測りで物事言え

連ｶｷｺｽﾏｿ
>>607
>特にヴィンテージはみんなかなり偏見があるし

これはあるね。
なんというか、ﾈﾀ蒔きの日記参照っていうのがてっとりばやいようなバイアスはかかってるね。
でも付き合いでDoomsdayやTPSとやってみて、なんだかなぁという気分には浸れた。

対策としてATSの名前だけあげたのが問題だったかもしれないけれど、
上記の赤系のデッキも対策は難しくない（というか、前エクテンと現エクテンの筆頭メタなわけで）と感じてるよ。

むしろジャンク系のデッキの方が怖い。
ダームやトロールからゲドンの赤緑白とかね。

あれだね、「やっぱりマジックは面白い」だ。こんどレガシーの大会あったら、ヴィンテージの風景でも覗いてみようと思います。
ひょっとしたらそれを機会に深みはまるかもしれないし。

>当然中には人気のあるカードや無いカードが存在し、
>シングルカード市場でも値段の高いカード低いカードがある。
>ただそれはあくまで需要と供給のバランスがもたらした
>結果であり、万人がそれに従わなければならない理由はない。
>それにトレードが市場価格的に等価でなくてはならない
>と言う理由もない。
>
>つまりは当人同士が同意していればそれでいいのだ。
>その場では同意したものの、後々になって「辞めれば良かった」
>などと考えるのは同意した自分の責任であってだれが悪い
>訳でもない。お互い欲しいカードを提示しあって、お互いが
>納得した上での取引なのだからそこは自己責任だ。

>>609
ごまかしてはいないよ。
おいらが掃くならその程度でかまわないし。相手さんも納得したから、問題はないよ。

>してるようなんでおいらも「いや、ワクショは制限かかるっぽいんで、
>今ネットに出しても一枚5000円程度だからなぁ」って言っといた（　´∀｀）

>>ごまかしてはいないよ。
>>おいらが掃くならその程度でかまわないし

なに言ったそばから話変えてるんだか
ｽﾚ違いなうえにｳｻﾞｲ!
他行けやｳﾞｫｹが!

結局自分が損した気になってる正義感さんですか……

ﾈﾀ蒔きの日記ちゃんと読んできたほうがいいよ。

珍しくレスが多いなあと思っていたら、ここでシャーク論争再発かよ！

ﾈﾀ氏の日記を見てきたよ。ﾈﾀ氏もフォービディアンが好きだったんだ。
それにしても、赤単ではデッキの圧縮のために単色でもフェッチランドを入れるわけだが
青単にも入れるのはあまりいないのかな？
私、青単でもフェッチランドは要ると思ってる。

スレ違いの意味わかんねえの？
ネタ氏の日記読まなきゃいけない意味ね―し

>>RUTTE
レシピキボンヌ
レスしたくても名前じゃﾜｶﾝﾈ
フェッチ青単じゃいらん
土地を置くの重要

>>617
昨日から「レシピキボン」しか喋ってないなぁ…
ほんとにレガシー・ヴィンテージプレイヤーなのか怪しいよ。

俺は青単にもフェッチは必要だと思ってるよ。
特に、るつぼなんかも入るタイプだと強力。
Thawing Glaciersのような気持ち悪い動きをする。

>>617でよくわからない意見が出てるけれど、
>土地を置くの重要
ならなおさらフェッチの投入を考えていい。8枚6枚は無いけれど、4枚なら
弱体化Glaciersだと考えて問題ない。

…まぁ《るつぼ》の存在がやはり大きいんだけど。

>>616
噛み付く必要のない部分に噛み付いたのはそっちでしょう？
常にケンカ腰なのですか？

シャーク論争はおなか一杯
自分でシャークじゃないとか思うのは自由だが、
普通のトレードの認識のはずなのにここであげてるのは
一方的に得したという意識があるからだと思うよ。

赤単のデッキ圧縮の為のフェッチは墓地もリソースとして使えるからと
ゴブリンの場合はタッチカラーへのアクセスが大きい
青単の場合はいずれにせよ土地を並べる必要があるからフェッチは不要派。

始めたばっかの初心者相手に脅迫したり騙したりしてるならともかく、
エターナルでしか使えないカード同士のトレードでシャークもクソもないような。
流石にそれくらいのベテランであれば、カードの価値くらい分かってて欲しい。
とりあえず、このスレでやるべき話ではないと思うが。

>>611
>こんどレガシーの大会あったら、ヴィンテージの風景でも覗いてみようと思います。

これはフリーデュエルの事？フリーでやってる人少ないよ。
やっててもレガシーだったりするし。大体レガシーの大会なんだし。


>でも付き合いでDoomsdayやTPSとやってみて、なんだかなぁという気分には浸れた。

そりゃ何も対策してないデッキでコンボと戦えばそう思うでしょ。
これは別にヴィンテージに限らず、スタンダードでも同じだと思う。
でもコンボに対抗するデッキはちゃんとある訳で、メタが狂ってる訳じゃないよ。
カウンター以外でも相手を妨害する手段はあるし。

フェッチランドは入れたほうがよかったかもねえ。
るつぼを入れる気はしないけど、渦巻く知識とのシナジーが素敵。

まあ元々赤単に弱い上にこれ以上ライフ失っていいのかという
つっこみは無きにしも非ずだけどもｗ

大会で実績のあるやつをあげてみる。
フェッチランドはある程度の土地は欲しいと思ったらその枚数分を入れるかな。
5〜6枚くらい。

Mono Blue
Steve Menendian
5th place, 2004-08-21 Gen Con World Championship 

4 《Force of Will》
4 《Mana Drain》
4 《マナ漏出/Mana Leak》
2 《対抗呪文/Counterspell》
1 《誤った指図/Misdirection》
4 《知恵の蛇/Ophidian》
4 《衝動/Impulse》
3 《火薬樽/Powder Keg》
2 《変異種/Morphling》
1 《Ancestral Recall》
1 《Time Walk》
4 《基本に帰れ/Back to Basics》
4 《不毛の大地/Wasteland》
1 《露天鉱床/Strip Mine》
1 《Library of Alexandria》
1 《Mox Emerald》
1 《Mox Pearl》
1 《Mox Jet》
1 《Mox Sapphire》
1 《Mox Ruby》
1 《Sol Ring》
1 《Black Lotus》
8 《島/Island》
2 《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
3 《汚染された三角州/Polluted Delta》

Sideboard
1 《対抗呪文/Counterspell》
4 《魔力流出/Energy Flux》
4 《プロパガンダ/Propaganda》
3 《青霊破/Blue Elemental Blast》
3 《支配魔法/Control Magic》

後、これも見ときや。
ttp://sales.starcitygames.com/deckdatabase/deckshow.php?&t%5BC1%5D=vin&start_date=2005-04-10&end_date=2005-07-03&start_num=175&start_num=0&limit=25

>618
スレ違いって意味理解できなかったのかな？

とりあえず、はやくしんでね(^^

>>622
ありがと
やる気がでるよｗ

>>623
ｻﾝｸｽ
やっぱり強い人は違うねw

at5TtXibみたいなプレイヤーがいるせいで
スレの空気が悪くなるんだろ
とっとと自分のウザさに気付いて消えればいいのに

レシピ希望して何が悪いんですか？
ほんとに自己厨

フェッチいれる理屈も幼稚だしね
お前こそレガシーやったことあるのかよw

>>625
気に障ったなら謝るよ。
ごめんね。たしかに空気悪くしたんで、しばらくこっちに書き込むの控えます。
すいませんでした。

>>625
どうでもいいがアンカーくらい確認してから書き込まないと恥かくのは自分だぞ…

// Lands
4 [WL] Gemstone Mine
2 [A] Bayou
4 [A] Swamp (1)
2 [A] Underground Sea
1 [A] Tropical Island
2 [CHK] Boseiju, Who Shelters All
2 [B] Forest (1)
3 [AN] City of Brass
4 [B] Island (3)

// Spells
3 [MI] Cadaverous Bloom
2 [MI] Enlightened Tutor
3 [VI] Squandered Resources
4 [VI] Impulse
1 [MI] Drain Life
4 [MI] Natural Balance
2 [U] Regrowth
4 [FD] Night's Whisper
3 [US] Stroke of Genius
4 [U] Dark Ritual
2 [WL] Abeyance
4 [TE] Meditate

// Sideboard
SB: 1 [WL] Abeyance
SB: 3 [6E] Perish
SB: 4 [6E] Chill
SB: 3 [VI] City of Solitude
SB: 2 [TE] Propaganda
SB: 2 [AP] Spiritmonger

最近マイブームのレガシー版カダベラスドレイン。

ＭＲにフェッチがあることを知らなかった、
最近復帰したＰＬに違いない！！！！！！

>>625
強い人マンセーと受け止められかねない発言はコバンザメみたいでみっともないし、
不要に強い口調で非難するのはスレの雰囲気を悪くするぞ。

618の言ってる事にも一理ある。安易にクレクレと希望ばかりすると
情報を提供する側としてはただ自分が利用されてるだけとしか思えなくなってくる。
googleでちょっと調べれば手に入る情報も多いんだから、やはりある程度は
自分の欲しい情報は自分で探す姿勢が大事なんじゃないかな？

>>625
マイナーなのはともかく、メジャーなのは検索ですぐ見つからない？
それとこのスレにもデッキ集のアドレスが結構貼ってあるから
一度全部目を通して欲しい。あと日本で開かれたエターナルの大会は、
大抵開催者のＨＰに上位デッキ載ってるからそれを参考にしてもいいし。
すぐに調べられる事を片っ端から聞かれるとやっぱ印象悪いよ。
少なくとも教えてもらう立場なのに煽ってるのはどうかと思うが。

教えたい奴は教えればいいし
教えるのﾏﾝﾄﾞｸｾな奴は黙ってればいいじゃん

ま・たいがい後者の奴に限って
クレ厨だとか探し方が足りないだとか言い出す罠

RUTTEたんが貼ったリンクは検索出来るやつも含まれているから
質問する前にそこで調べることだな。

自分も>>631に賛成なんだけど、
今レシピ欲しがってるやつの態度がでかいのがうざい
スレの空気悪くしとんのはだれやねんみたいな

釣られてみました

探し方が足りない以前の問題で、このスレに書いてある有益な情報ですら
全然活用してないんじゃ、せっかく親切に教えた人もむなしいでしょ。
リンク先もきちんと見てれば、デッキレシピに困る事はないはずだが。
それとも「リンク先は見ません。全部ここに書き込んで下さい」とか言うつもり？

>>631
禿銅

教えたくなければ黙ってればいいのに
変に仕切ろうとするのなw
だいたいレシピ知られたらまずいことでもあるんですか？

ちょっとくらい甘やかしてもいいだろｳﾞｫｹ

>>634
たしかに探し方が悪かったかもね
でもデッキの名前出されても分からないからレスしたくてもレス出来ないｼﾞｬﾝ
だから聞いただけ

そこまでめくじら立てる意味ﾜｶﾝﾈ

>>635

＞ちょっとくらい甘やかしてもいいだろｳﾞｫｹ

甘やかされるほうが言うせりふじゃない。
好意を感受するほうが傲慢だから、叩かれていることに気づいたほうがいい。

＞でもデッキの名前出されても分からないからレスしたくてもレス出来ないｼﾞｬﾝ

追加。わからなければ黙っていればいい。
無理にレスする必要なし。

ﾚｼﾋﾟｷﾎﾞﾝﾇはともかく
スレ違いなシャーク論を出したのは誰よ
煽って当然

叩く気はないがネタ氏が関わると本当にスレが荒れる

>>639
同意。
騒ぎ起こして、自分で収拾つけた事一度もない。
逃げ回って、収まったら出てきてまた火種。

粘着はよそでやってくれ

>>640
fof

Doomsdayデッキ使われて、やっと使い方と関連のルールがわかった。
強いなこれ、ダクリとDoomsdayあったら２キルじゃん。
Will飛んできたら知らんが。

Doomsday強いよ
だがコンボ対策されてるから2キルになる事は少ない

>>641
同意
最初の話題の持ってき方からして
どー見てもただの粘着

流れ読めない擁護厨だな

仕切り厨うぜえと言われるの覚悟で。
いい加減、このネタ続くのも嫌だし。
こんな感じの結論じゃダメなん？

>ネタ氏
別に変な事言ってないから、今回の件に関しては氏が原因ではないでしょ。
あと東京の人以外には関係ないかもしれないが、氏はレガシー大会の主催者をやっていて
エターナル大会少ないとか文句言ってるだけの人と違って、ちゃんと普及させようとしてる。
氏を叩いてる暇があるなら、自分でエターナル普及させようと頑張ってみては？
当然氏を非難する程の人なんだから、それ以上に頑張ってるんだろうし。

>レシピキボンヌ
聞くのがダメとは言わないし、答えたくなきゃ無視してりゃ良いのは確かだが
そうは言っても最低限、調べる努力くらいはして欲しい。
と言うか、今回問題になってるのは聞く事が良いか悪いかより態度の方。
次スレでもこんな事が起きないように、デッキ集載ってるサイトへのリンクを
テンプレに載せるべきかも。

>シャーク
どう考えてもスレ違いじゃない？個人的意見としては、初心者相手ならまだしも
エターナル専用カード同士でトレードしようとするような超ベテラン同士のトレードに
わざわざ口出しする必要ないでしょ。

エターナルカードのシャークの話はスレ違いじゃないだろ？
ネタ蒔きが来て見てるんだからそこでレスして何が悪い？


意見を押し付ける自己中野郎大杉

それにあれだ、「トレードに合意したんだからシャークじゃない」とか
カードトレードでシャーク推奨してるような輩に
ジャッジや主催をやって欲しく無い。悪影響が出るだけだ

シャークされたのが、エターナルのカードだろうがスタンダードのカードだろうが、それはもうシャークの話であってこのスレとは関係ない。
ここはシャーク論争をするスレでもなければ、ﾈﾀ蒔き個人の話をするスレでもないんだ。
>>649
そう思うなら悪い影響受けないように近づくなよ。
ジャッジや主催者としての話ならそれが出来るだろ。
自分から近寄って、悪い影響を受けるとか文句言うな。
当たり屋かお前は。

ネタの旦那が日記でヴィンテージ最高!!って書いたからって僻みはかっこ悪いぜー
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ

>>651
あんたのレスを見るためにわざわざ全スレ巡回した俺に一言

>>649
現状、唯一と言って良い貴重なレガシー大会を潰してまで
ネタ氏が大会を開くくらいなら、大会ない方がマシって事？
具体的にどんな問題が出てきそうだと思う？

粘着放置

このスレが大荒れしてる原因を考えてみる。






またｸﾏｰ野郎か

しかし日記見て逆恨みして
関係無いスレで本人を召喚って
凄い流れだな
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ

日記見て逆恨み？
なにいってんだか（笑）

じゃあ「別のスレでのシャーク論議のを根に持って」
ってのが動機ですか？
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ

凄い流れだな。
後、エターナルプレイヤー≠超ベテランだと思うよ。
実際にマジック暦1年未満でヴィンテージの世界に入った人もいるし。
まあ、ファンデッキを作るなら自分で膨大な量のカードプールからカードを選ばなきゃいけないが。

だな。俺はウルザスレガシーの頃からだからまだ6年位しかやってないけどもうほとんどエターナルプレイヤーだし。
っていうかしょうがないじゃんスタンダードつまんなry

スタンダードはクリーチャー同士の殴り合いをさせたいって言いながら
全然殴り合ってないよな。その点テンペスト辺りの時代は良かった。

あとエターナルは金かかるって言うが、スタンダードが安いとは
どうしても思えんのだが。

もそっと穏やかに会話できんのか

社会人になってマジックに復帰しました。
現役時はインベブロックあたりです。
スタンは時間の制約であまり楽しめないと思うのでヴィンテージをやりたいと考えています。
そこで復帰のデッキを考えてみましたので診断お願いします。

４　ゴブリンの軍団兵
４　モグの狂信者
４　渋面の溶岩使い
４　翻弄する魔道士
４　サルタリーの僧侶
４　税収
４　稲妻
４　剣を鍬に
４　呪われた巻物
２　浄化の印象
２　梅澤の十手
４　Tundra
４　Plateau
４　戦場の火事場
４　Tropical Island
４　溢れかえる岸辺

サイドボード
４　もみ消し
３　トーモッドの墓所
２　浄化の印象
４　真髄の針
２　戦争の報い、禍汰奇

３色のジャンクデッキです。
以前からモグと軍団兵の２トップに憧れていたので復帰のデッキに入れてみました。
基本は白と赤の優秀な軽量カードに青の妨害を散らした感じです。
デッキとしてはレガシーのほうに近いですね。
メタはサバイバルやランドスティルがいる位のことしか分かりません。


・意見を聞きたいのは
１．悟りの教示者でシルバーバレットを取り入れたほうが幅が広がるか？
２．２色にして、リシャーダの港を入れてみる
３．その他
です。

ヴィンテージは敷居が高そうなのでレガシーの観点でもいいですのでご意見お待ちしてます。
なお、軍団兵は抜かない方向でお願いします。

Tropical Island（緑青）とVolcanic Island（赤青）を間違えてない？
あとリシャーダの港の前に、まずは不毛の大地と露天鉱床を入れた方が良いと思う。
あとヴィンテージは悟りの教示者が１枚制限だよ。

>>665
>Tropical Island（緑青）とVolcanic Island（赤青）を間違えてない？
そのとおりです。
カードリストからのコピペ間違えてしまった、スマソ。

>>あとリシャーダの港の前に、まずは不毛の大地と露天鉱床を入れた方が良いと思う。
デュアランをメタるのは紳士の嗜みですか。
ただ、マナ供給に不安が出ませんかね？
税収、フェッチがあるから大丈夫かな。

スライ大好きな俺の意見を言わせてもらうと、
渋面が墓地たりなくてすぐ止まりそうな予感

あーでも税収とフェッチがあるのか
やっぱ普通にまわりそう

まあ渋面の代わりに入れるなら打撃力アップでサバンナライオンか
相手の妨害でGorilla Shaman、薄青幕の侍、真実の信仰者辺りか。
サイドの針は、レガシーなら適者生存だろうけどヴィンテージだと何対策？

>>663
俺も不毛の大地を優先するべきだと思います。

あと、その構成なら無理にヴィンテージに合わせなくともレガシー仕様にしていいと思うよ。
1枚制限のカードを使うわけでもなし、同じくらいのデッキパワーのカードでメタが形成されてるからその
デッキでも十二分に戦えるかと（逆に、ヴィンテージになるとデザイア関連やヴィンテージの親和の速度を考えるにちょいと弄らなきゃならない）

メタがATS（サバイバル）やランドスティルってとこも、レガシーっぽいんで
おれは悟りの教示者を4枚使えるレガシー仕様で自分なりの考えを。

クリーチャーですが、装備品+シャドーを考えるよりも、筆頭メタゴブリンに対して非常に耐性の強い銀騎士を採用すべきだと思います。
また、装備品は強力なわりに非常にテンポアドバンテージを奪いますので、十手は無理して投入するデッキではないかと思います
（緑関係でマナブーストできるならまた話は変わるのですが）

とにかく、ゴブリンのスピードはハマったときは対処に困ってしまうので、サルタリー→銀騎士は確定でいいと思います。
強いんですけどね、メタに合いません…
あと、白最強生物《賛美されし天使》も必須です。3枚は確定して入ると思っていいと思います。


続いて十手等のスペースについてですが、悟りの教示者を用いてデッキ全体に幅を持たせてみると面白いと思います。

具体的に使用すべきエンチャント・アーティファクトは
トーモッドの墓所
崇拝
浄化の印象（メイン1サイド1）
魔力流出（もしくは無のロッド）
呪われたトーテム像
真髄の針
仕組まれた爆薬
あたりでいいかと。

>デュアランをメタるのは紳士の嗜みですか。
>ただ、マナ供給に不安が出ませんかね？
無色マナをどれだけ使っているか、もう一度>>663のﾘｽﾄを見てみてください。
だったら不毛の大地の方が万倍役にたちます。
…でも俺だったら、その構成で不毛の大地やリシャポの投入は気が引けます。

いらなそうなカード→巻物・十手・Volcanic Island・戦場の火事場2

基本地形が一枚も無いデッキというのは、へタを踏むと見るも無残な死に体を晒すことになります。
とくに赤青のデュアランは全くの無駄で、平地でかまいません。

>>663
土地は他の人も言うように基本地形もちゃんと入れて、リシャーダの港じゃなく
不毛の大地にするほうがいい。このデッキだとリシャーダの港を起動してるヒマは無いだろうし、
後腐れなく壊しちゃったほうがいいからね。基本地形をちゃんと入れないと相手の不毛の大地で
マナ事故になったり発展の代価で一撃必殺されたりする。

クリーチャーは銀騎士だけじゃなく勇丸とサバンナ・ライオンを入れてスピードアップさせるといい。
特に勇丸は火・氷でアドバンテージを取られる事の無い優秀な生物なのでオススメ。
賛美されし天使を入れるのもいいけど、重いので枚数とマナベースをよくチェックしてね。

ATS、ランドスティルをメタるなら浄化の印章はメイン４で問題なし。
悟りの教示者からのシルバーバレットとしてはトーモッドの墓所なんかもオススメ。
呪われた巻物はこのデッキとはちょっとかみ合わないと思う。
ここをもっと他のカードにしてみてはどうだろうか？

とりあえずサンプルデッキを書いてみるから参考にしておくれ。

4《Plateau(3E)》
2《Tundra(3E)》
4《溢れかえる岸辺/Flooded Strand(ONS)》
4《吹きさらしの荒野/Windswept Heath(ONS)》
2《平地/Plains》
4《不毛の大地/Wasteland(TE)》

4《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru, Hound of Konda(CHK)》
4《サバンナ・ライオン/Savannah Lions(8ED)》
4《ジャッカルの仔/Jackal Pup(TE)》
4《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer(TOR)》
4《銀騎士/Silver Knight(SCG)》
4《翻弄する魔道士/Meddling Mage(PS)》

4《稲妻/Lightning Bolt(4E)》
4《悟りの教示者/Enlightened Tutor(MI)》
4《浄化の印章/Seal of Cleansing(NE)》
1《梅澤の十手/Umezawa's Jitte(BOK)》
1《真髄の針/Pithing Needle(SOK)》
2メタ用スロット

>>671
おれもそんなんでいいと思う。
グッドスタッフに採用するカードのプールもそんなに悩むようなものじゃないし。

ただ
>なお、軍団兵は抜かない方向でお願いします。
ってのがあるんで、どこら辺にぶちこむかなぁと。

>賛美されし天使を入れるのもいいけど、重いので枚数とマナベースをよくチェックしてね。
平地　9
tundra　4
溢れかえる岸辺　4
税収　4
でギリギリ回る感じだったから、俺は使ってみてほしいけどなぁ…と>>671は税収抜きか。
まぁ調整する中で使う使わないは決めてくだされ。俺は《賛美されし天使》ファンなんで、個人的な感情で使ってほしいｗ

>以前からモグと軍団兵の２トップに憧れていた
>軍団兵は抜かない方向でお願いします。

軍団兵は絶対で、モグも入れたいっぽい。
税収は浄火の鎧もないんだし、いらないと思う。
色マナだったらフェッチで十分揃うし。
あとは剣を鋤にが入れられると良いんだけど。

１マナのパワー２を大量に入れるんであれば
悟りの教示者によるシルバーバレットよりも
火力増やして速攻で決めたほうが楽そう。

ﾈﾀ蒔きよりも赤スレでのRUTTEの言動のほうに失望したよ…

だからここはコテハン個人の話をするスレじゃないんだってば。
しかもその発言したのはこのスレじゃないんだし。
赤スレで起きたなら話なら赤スレでやって欲しい。
頼むから荒れそうな話題をわざわざよそから持ってこないでくれ。

>>667-673
レスありがとうございます。

発展の対価ですか。
ＮＷＯのとき打たれまくって死んだことがあったのに失念してました。
基本地形は大事ですね。
あと、リシャーダの港はテンポが悪そうなので不毛の大地を採用してみます。

改良後としては

４　Plateau
４　溢れかえる岸辺
４　吹きさらしの荒野
４　不毛の大地
２　Tundra
２　平地

４　ゴブリンの軍団兵
４　モグの狂信者
４　渋面の溶岩使い
４　翻弄する魔道士
４　銀騎士
４　今田家の猟犬、勇丸

４　稲妻
４　悟りの教示者
４　浄化の印章
１　梅澤の十手
１　真髄の針
１　崇拝
１　トーモッドの墓所

こんな感じですかね。
ネタ蒔きさんの意見を参考に自分の好みも入れてみました。
バレットの選択はワイルドゾンビやサバイバルに墓地掃除がないときつそうなので墓所
好みで崇拝と十手にしてみました。

友達と対戦してみて、何かあったらまた来ます。

レガシーってATSと赤単以外になにの対策がいる？

0マナクリーチャーをどんどん召喚するあれ

ランドスティルやステイシスもありかと。
しかし、それらのデッキはATSや赤単に弱いから、ATSや赤単がトップメタになっている。

俺の経験上、白単は意外とATSにも赤単にも強いと思うんだけどどうだろう
親和とかランドスティルとかは相手にした事ないからわかんないけど

放火砲やマッドネスもある。
日本ならトグやパーミッション対策はしといた方がいい。
海外ではDoomsdayも出始めているようだが。

誰も言わないから黒系ハンデスデッキを挙げておく。
白や緑を混ぜてる人もいる。
ま、どっちにしろ赤単とＡＴＳがトップメタ。
赤単はゴブリンとスライがいて両方とも強いのが厄介。
仕組まれた疫病だとゴブリンは倒せてもスライには効かないし。

スライには寒けが抜群に効くけど、ゴブリンには寒けを張っても
霊気の薬瓶やゴブリンの従僕があるのでそこから普通に展開してくるからプロパガンダの方が効く。
両方とも入れるスペースが無いからどちらも効く青霊破・水流破を使われることが多い。
どっちでも強力なクロックがあるから厄介ですね。

>>678
＞0マナクリーチャーをどんどん召喚するあれ 
これはKoboldsと呼ばれてます。
ヴィンテージ仕様だけどレシピがありますよ。
ttp://sales.starcitygames.com/deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=2349

後、他スレのワイトさんに見習ってコテを封印します。
コテで荒れることもあるだろうし。

ここのスレの住人ならコテが無くても見抜けるでしょうな。

余談だが、過去、私のトリップが他の人に漏れて、それで騙られても
住人達が見抜いてくれたからトリップを変えずにやってのけたこともあったし。
考えてみると慣れれば、コテが無くても人を特定出来ます。

ここはエスパーばっかかよ

早速、突っ込まれました。
まあ、ここは真面目にやっていきたいですからね。

ウザイのはネタ蒔きだからコテつかってていいよ

ハァ？他の板でここの事を厨の集会場呼ばわりしてる奴のがウザイだろ？

>>680
俺もそう思う。
まあ入れるカード次第だけれど。
そんでもってＡＴＳと赤単の両方に勝つならこれ。

白単（タッチ青）ウィニー

４　平地　
１　島　
４　Tundora　
４　溢れかえる岸辺　

４　金属モックス

４　今田家の猟犬　勇丸
４　銀騎士
４　薄蒼幕の侍
４　古き法の神
４　翻弄する魔道士
４　ヴェクの聖騎士

４　税収
４　剣を鍬に
４　浄化の印章
４　浄火の鎧
３　ハルマゲドン

後はサイドに崇拝等入れて置けばいい。

>>689
詳細キボンヌ

>>690
よくできてるなぁ……。
ＡＴＳと赤単だけに勝つという条件ならだが。
ツッコミ所が見当たらん。

じゃあ俺が突っ込む。
古き法の神じゃないだろ。
古の法の神。

誤字・脱字に突っ込むのは無粋と思いつつ693の流れで。
ちなみにデッキ登録での漢字間違いってどういう扱いなの？

Tundora　→　Tundra
薄蒼幕の侍　→　薄青幕の侍

俺が使ってる白はアーマーに近いから抜けていくんだけど、
>>690の白って根の壁とか花の壁とか出されたらどうすんの？
浄火の鎧で強引に突破するの？

鎧で突破かソープロじゃないの？

それで十分っぽいな。
しかしいいデッキだな。惚れた

私はアーマーゲドンよりパララクスの方を使うかな。

>>688
ここの板住人の大半にとって、コテは空気扱いですからね。
まあ、そのうち慣れると思いますよ。

そうか別に適者生存さえ止まれば次々にクリーチャー出てくるわけじゃないんだっけ

適者生存を割ってもその前に２回起動されれば、起源と胞子カエルで
時間稼ぎされる（デッキによってはこれだけで勝てなくなる）だけど
白の場合は薄青幕の侍がいるからなんとかなる。

>>700
それもあるし、バッパラ経由だと証人呼ばれて回収されたりする。
経験上、徹底的にやるなら、割るよりも除去することに重点を置いた方がいいと思う。

ゲドンやアーマーはそんなにいらないと思うよ。
むしろ教示者からトーモッドの墓所あたりを引っ張ってこれるようにしたら上出来じゃないかな。
パララクスの波のスペースも空くし。

メインにファイレクシアの炉を入れるくらいで良いと思う。
ドローあるから無駄にならないし。
緑単とか黒単なんかだと、墓地対策やらないと本当に終わりますね。

アーマーないとスライの本体火力がきつくない？

へたれな俺にはアーマーと本体火力の関係がわかりません

つか不毛の大地はいれないんだね

>>703
漏れも読み返してみたが、確かに意味不明だ。

アーマーないと速攻で決める事が出来ないし
プロ赤を展開しても本体火力をどうしようもないからきつくない？
って事で。プロ赤も呪われた巻物あるしなあ。

>>701スタイルの白はアーマーのかわりにパララクスをエンドカードにするんだね
こっちの方がシャドーの入らない白は決めやすい気がしなくもない

俺のやつはポックスやディードのことを考えてアーマー+シャドー
ゴブリンは大変動で止める

>>705みたいなことはどうなんだろう？
対処法は巻物を見かけたらすぐ割るか、次々とプロ赤クリーチャーを出すか？
この辺はまわしてみないとわからないっぽい

ゴブリンの場合はプロ赤で止まるが、スライは寒けでマナカーブを駄目にすれば良いかな。
どのみち、シャドーと違って簡単に攻撃を通るわけないのでパララクスの波は要ると思いますよ。
まあ、白青ウィニーよりSolutionに近い感じ。

スライは崇拝でなんとかするつもりだったけど、
巻物でどれだけプロ赤を除去できるのか気になるところだ
今度まわしてみようかな

よく考えたら親和も大変動で壊滅状態になるよね

プロ赤を大量展開したところで、相手のAnarchyどうするんだ？
って言おうと思ったら、そういや寒けあるんだっけ。
基本が白だから、相手の赤霊波はかなり無駄になりやすいし。
確かに赤相手なら、スライもゴブリンも問題なく勝てそう。

>>708
いや、親和の方も大変動に対応して荒廃者で食えば良いから魔力流出の方が効く。
大変動を打てる頃には多分、ライフがかなり削られているはず。

アナーキーか・・・
あったねそんなの

俺の白単シャドーアーマーじゃどうにもならないし・・・
変換でも張るか・・・
どっちがはやいか微妙なところだ

>>710
多分大変動が打てる前に一回くらい解呪かソープロがうてていると思うが・・・
実際はどうだろう

つか接合じゃんね
忘れてた
除去意味ねー

荒廃者自体はソープロか浄化の印章のどっちかを引いてるだろうし
信奉者のルーズライフに関しては、白はＡＴＳの胞子カエル対策に
薄青幕の侍があるから、致命的な事にはならないはず。
魔力流出じゃなくてカタキでもいいかな。

>>711
アナーキーは４マナだから、ゲドンか大変動撃てれば問題ないかと。
ま、先に対策カード撃った者勝ちじゃない？

上でいい白デッキの話が出てたけど、正直レガシー環境で青白パーミ行けると思う？
ゴブリンや親和のスピードについていけるか微妙なところなんだけど。

ゴブリンはむしろお客様。
サイドで如何様にも勝てる。
親和は珍宝者を丁寧に潰せば何とか。

殲滅呪文はラスで行くとして、浄化の印章と解体の一撃はどっち優先で行く？
フィニッシャーはやっぱ賛美かな？俺はアクローマ様も好きなんだけど

>>717
アクローマはパーミッションのフィニッシャーじゃないと思う
ライフゲインの賛美天使か、相手の除去を無効にできるって点の
変異種かどっちかじゃないかなぁ

こんなにレスがつくとは思ってなかったので、このまま放置して置くのも
無粋なんで俺もレスしてみる。

>>692
元々白は赤には相性悪くないし、ＡＴＳは適者生存を壊して、墓地を封じる
ばいいのでこのような構成にしてみた。

>>693>>694
デッキの確認しないで打っていたので、見苦しい所を見せてしまった。
まあ大会の時はちゃんと確認して記入するから大目に見てほしい。

>>695
>>696の人の言う通り、メインはこの二つ。
これで足りないようならサイドにサルタリーの僧侶を４枚程忍ばせて置くという
手もある。

>>697
オリジナルのコンボデッキでもないので、そんな誉められたものでもないけれど。
まあ良かったら回してみてほしい。

>>698
今のエクテン環境で成果を上げたソリューションの方だね。
あの場合、もみ消しや潮流の関係で青の比率が高くなるから土地事故が起こり易い
のが欠点だけど、教示者によるシルバーバレットは魅力的。
けどやはりレガシーは土地破壊も強力だから今のメタの場合、単色に近いこちらの
方がいいと思う。

>>699>>700
適者生存がキーカードだから、最序盤にそれさえ封じれば以外と勝てる。
それとレガシーはＡＴＳ以外にも少なからず墓地を利用するデッキは多いから
メインから何らかしらの無駄にならない対策はした方がいい。
他の色も黒なら卑劣漢とか、アーティファクトならファイレクシアの炉とかで。

メインに積むなら解体の一撃。
サイドに置くなら解呪。
自ターンにマナを食う浄化の印章はパーミ向きじゃない。

>>715
>>716の人に同意でゴブリンとは優位に戦える。
ただ最序盤に出てくる薬瓶が厄介なので、針で封じたりプロパガンダで何とかする。
親和は魔力流出や静寂で対処するのが基本だけど、向こうも古の法の神で割ってきたり
り翻弄する魔道士で封じてきたりするので、より確実に勝ちたいなら無のロッドを追加
で投入する事をおすすめする。

>>717
どちらかと言えば浄化の印章かな。
それと沈黙のオーラも捨て難い。

親和って何が強いのかさっぱり解らない、俺が頭悪いせいもあるが…。
大会でも優勝してないし、使ってる人も見掛けないし、海外でも人気なさそうだし、これから親和使いになりたいので誰か使い方と強さを教えてください。

>それとレガシーはＡＴＳ以外にも少なからず墓地を利用するデッキは多いから
>メインから何らかしらの無駄にならない対策はした方がいい。

マッドネスのワームや不可思議、ランドスティルの世界のるつぼや永遠のドラゴン。
スライの渋面の溶岩使い、対リアニメイトや、黒のAshen Ghoul辺りですな。
ファイレクシアの炉は無駄にならないんだから、この辺のデッキに勝てないなら入れるべき。


>>717
汎用性を考えれば、狡猾な願いか仕組まれた爆薬。

ラッテ先生煽られすぎてアホになっちゃったみたい
さっき自治スレで大暴れしてたよ

みなさんありがとう。これで一応組んで見る。
とにかくATS、親和、ゴブリンあたりに優位に戦えるようならいけそうだね。頑張ってみます。

>>722
ビートダウンデッキとしての純粋なスピードなら史上最速のその速さ。
パーマネントがほぼ茶だから頭蓋囲いがやばい。
それプラス俺はバーサク入れてるけどこれは好みかな。

>>718
俺もアクローマは違うと思う。
あれはリアニメート用。
でフィニッシャーは白青なら賛美されし天使いいと思う。
後序盤引いても困らない、永遠のドラゴンも候補。

>>720
確かにパーミならそうだね。
ただ解体の一撃はあまりキッカーで打てないと思うから、それならメインも軽い
解呪の方がいいと思う。

>>701
トーモッドの墓所は死に札になる可能性があるからサイド向けだと思う。
メインなら>>702の方の言うファイレクシアの炉がいい。

>>703
俺もよく解らないけど、もしかしたら他のカードと間違えたのかもしれない。
それかスピード勝負で辛いと言っているのかもしれないし。
確かに序盤にアーマーがつけば相手の火力の射程県内に入る前に決められる可能性は
高いからね。

>>704
このデッキの場合ゲドンがあるから入らない。
それに土地はできる限り絞ってあるから。
全ては税収のおかげ。
金属モックスとも相性がいい。

>>705
無色発生源の呪われた巻物は厄介だからね。
浄化の印章で壊すのが基本だけど、針もいいかもしれないな。

>>706
俺の場合、波入れるとシナジー効果で潮流ともみ消しも入れたくなる。

呪われた巻物は出されたら直ぐに割っている。
赤の場合手札の消費は早いから余裕があっても直ぐ割った方がいい。
まあその前にアーマーさえ付けば大体いけるけど。

>>707
回してみると解るけど、波無くても赤相手ならソープロとかプロ赤で結構通る。
後はゲドンを>>708の言う大変動に変えるのもいいかもしれない。
どちらがいいかはメタで判断という事で。

>>707
勿論赤とATS相手ならやりたいことが明確ないいデッキだと言ってる訳で。
シャドーよりプロ赤優先した方がブロッカーになる分有利ってことだね。
当たり前だが他のデッキを意識したらまた変わってくる。

>>708
巻物だけだと厳しい。
ただサイドからアナーキーが入ると話しは変わって来る。
>>709
寒気を貼ってゲドンで流せれば理想的。
できればメインは青関係の土地等使わないで白単と思わせて勝てれば、赤霊波等
こないのでより有利に戦える。
>>710
それ以前にやると解る事だけど、親和に大変動を打つのは駄目なパターンがほとんど。
まずパーマネントが３つ残る（クリーチャー・アーティファクト・土地）。
なので言う通り魔力流出がいいのだけれど、向こうもエンチャントは割ってくるので、
親和の場合どちらかと言えば割られ難い無のロッドをサイドに採用している。
本当は両方入れるのがベストだけど、相手は親和だけではないからね。
>>711
純粋な白単の場合は確かにあれは辛い。
早めにゲドン等でリセットをかけるか第二の日の出くらいしかないし。
それか相手も得して構わないならスランのレンズという手もあるが正直おすすめ
できない。
>>712
確かに一回は打てるけど、焼け石に水な場合がほとんど。
それくらい向こうも早いからサイドでの対策は必須。
>>714
今解った事だけどこのデッキの場合カタキは魔力流出より良かった。
魔力流出よりコストが軽いのと古の法の神で割られないのがいい。
けれど無のロッドとどちらを使うかは悩む。
とりあえずロッド３枚とカタキ１枚かな。
>>722
あの最序盤の速さが何とも言えない。
対策しないとあっという間に終わる。
今は皆少なからず対策はしているから上位に入るのは難しいだろうけど。
それでも鬼回りとかあるから侮れない。
それと使い方は俺もあまり得意ではないから、何とも言えないけど、取り敢えず
いろいろなデッキ相手に何度も回してみる事かな。
>>723
ファイレクシアの炉はメインから入れる墓地対策としてはいいカードだよね。
やはり墓地利用しない相手でも生贄にすればカード引けるから無駄にならないのが魅力。
それと昔のカードなのでもし持って無い場合はひっかき爪でもいいから入れるといいね。
性能的にはほとんど変わらないから。
やはりレガシーは墓地対策が必須なフォーマットだからね。
そう言えば俺も狡猾な願いを忘れていたよ。
そう言う訳でパーミッションのメインは狡猾な願いを推しておきます。
死に札にならないし凡用性が高いからね。
>>724
彼も疲れていたのかもしれないし、だからと言って暴れるのは良くない事だけれど。
まあここは一つあまり煽らないようにね。
>>725
向こうも何らかしらの対策はしてくるので、大事なのは油断せず冷静なプレイング
を心掛ける事と良く練習する事。
まああせらず頑張ってください。

>>727
結局はあたる相手次第だからね。
まあそれがおもしろい訳でもあるけれど。
それと今回はメタが赤単とＡＴＳという事で作ってみた。
まあ良かったら試してみてほしい。
それではこれで失礼します。

それと言い忘れていた事が一つ。
天敵は緑のビートダウン系のデッキ（バーサク入りストンピィ等）なので、
対策するならサイドに幽体オオヤマネコを４枚用意した方がいい。
それでも相性は悪いけれど少しは戦えるようになる。
俺も後はメタを読んで調整するので。
それではどこに出るかは決めてないけど大会で当たったらよろしく。

よっしゃ全部読んだぞ！>>690

>>731
よくがんばった。
まあレガシーの話なんて普段しないからなぁ。
>690もちょっとだけ熱くなっちゃったんだと思うよ。

土地２３
《溢れかえる岸辺》４
《アダーカー荒原》４
《Tundra》 ４
《ミシュラの工廠》３
《フェアリーの集会場》２
《Kjeldoran Outpost》１
《平地》３
《島》２

ドロー１２
《渦まく知識》４
《蓄積した知識》４
《嘘か真か》２
《衝撃》２

カウンター１２
《対抗呪文》４
《Force of Will》４
《禁止》２
《マナ漏出》２

除去６
《神の怒り》４
《剣を鍬に》２

フィニッシャー４
《変異種》２
《賛美されし天使》２

その他６
《狡猾な願い》２
《等時の王笏》２
《解呪》２

サイド１５
《火薬樽》２
《転覆》１
《ミューズの囁き》１
《真髄の針》 ３
《もみ消し》 ３
《オアリムの詠唱》１
《プロパガンダ》２
《正義の命令》１
《解呪》１

ギルドに貼ってあった。なんか違うだろうとあっちで言い出せなかったからこっちで語っていいですか？

おもわずニヤニヤしてしまうデッキですね。
衝撃ですか、5版のドラフトでも最後の方まで流れる
あれですね。せめて、「氷だけでも完全上位互換」の火／氷にしてほしいところです。
ボールライトニング対策か何かなのでしょうか。
他、強力なカードを使っているのに総じてダメに見えてしまうのは
なぜでしょうか。あれもこれもとやっているうちに糞化してしまった感じですね。

>733
レガシーなのか？
なんにしても、土地も呪文も、構成が無茶苦茶。
ド素人が作ったとしか思えん。

つか普通に衝動のまちがいだよね
不思議なデッキなのは間違いないけど
まあ、これくらいのデッキでやるのが初心者同士の対戦の面白いところなんだよなー
はじめた頃を思い出すよ

やっぱひどすぎるよなこれは。これが向こうだといいデッキ扱いなんだからアレだ。
やっぱレガシーはここでしか語れない。

とりあえず上のベースに組んで見るｗ
土地 22
4 Tundra
4 溢れかえる岸辺
4 アダーカー荒原
4 平地
6 島

クリーチャー 4
2 賛美する天使
2 永遠のドラゴン

ドロー 11
4 衝動
4 ミューズの囁き
3 嘘か誠か

カウンター 12
4 対抗呪文
4 吸収
4 Force of will

除去 13
3 神の怒り
4 剣を鋤に
3 解呪
3 ファイレクシアの炉

狡猾な願いバレッタ、悟りバレッタ系も考えてるけど一応オーソドックスに。
さて後は正義の命令入れてみたくなった。どうだろうか。

初心者こんなカード資産高くないけどな
こんなデッキ作れる金ほしぃぃ
…そんな金あってもこんなデッキ作らないけどな

2 賛美する天使

この辺が衝撃と同じレベルでわろた

好みでいうならこっちになるな、一応ラス多めの生物メタ型？
サイドはバレットとコップ辺りかな。

4 Tundra
4 溢れかえる岸辺
4 アダーカー荒原
4 平地
6 島
-
4 賛美する天使
-
4 渦巻く知識/Brainstorm
4 蓄積した知識/Accumulated Knowledge
4 マナ漏出/Mana Leak
4 対抗呪文
4 Force of will
4 剣を鋤に
3 狡猾な願い/Cunning Wish
4 神の怒り/Wrath of God
3 等時の王笏/Isochron Scepter

幾らなんでも土地絞りすぎじゃね？　これだとミューズなんか積んでる
場合じゃないと思う。渦巻く知識の方が事故回避になるような
あと、吸収はどうなんだろ。ぶっちゃけ、マナ漏出より役に立つとは
思えないんだが……まあ、青白に詳しい人に突っ込みは任せたｗ

＞吸収
3マナ確定カウンターなら何でもよかった。今は反省している。
＞賛美する天使
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ やっちまったｗｗｗｗｗ

セプターかー…
セプター強力なんだけど茶対策多い現在の環境＋これから増えるであろう針を考えると外したほうがいいと思う

もしくはサイド後にセプターをメイジに変えるとか良さげ

元オースユーザってのもあるけど銀玉は青願いより白教示者のほうが好きだなぁ
親和に対してロッド仕込んだりできるのは結構大きな気がしてしまう
教示者だとメインのスロット食い潰しちゃうから、やっぱり青願いに落ち着くのかな？

＞教示者だとメインのスロット食い潰しちゃうから、やっぱり青願いに落ち着くのかな？

初めて願いバレットの真の強さが分かった

そこで黄金の願いですよ

>>745-746
即座に持ってこられる点も狡猾な願いの方が優秀だな。
サイドに悟りの教示者置いておくという手もあるし。

ところでクリーチャースロットに清麻呂の末裔なんてどうだろ。
賛美されし天使より１マナ軽い代わりに飛んでなくてパワーが１低い･･･
書いてて微妙な気がしてきた。

>>748
教示者の1マナっていうのは結構なアドバンテージだと思うんだけどな
レギュレーションを下（使えるカードが広い）に下げれば下げるほど
青願いの3マナってのが重く感じてしまう
あと、インスタント1枚でどれだけのリターンが取れるかっていうのがね……
エンチャントやアーティファクトと違って割られないとはいえ、効果の
期待値が低い気がする、と弱い反論をしてみる

>>750
お前さんの指摘は尤もだ。
というか教示者の強さは当然前提にあって、単に狡猾な願いの優秀な点を挙げただけだからあんま気にすんな。
総合的にどちらが優秀化はカードプールとメタとデッキによる。

青とかマナドレインが高いから使った事ないんだけど、
例えば、サイドから引っ張ってきて一発で状況を変えるようなインスタントってなにがある？

ちょっと考えても思いつかなかったよ

>>752
星の嵐

>>752
血の誓い
ヒデツグの第二の儀式

第二の儀式サイドから引っ張ってきて打たれたらたまったもんじゃないなｗ

レガシー版放火砲でも十分1Tキル可能だしけっこういい選択じゃないかな？

いまいちATSに勝てる気がしないんだけどさ。

来年からレガシーのグランプリが行われるという情報は既出？

とっくに既出
日本でやる事ないので関係ない

ＧＰ開催で日本でいきなり人気が出るとは考えにくいし、仮に人気出たとしても
エクテン同様でＧＰの時期限定でしかやらない人ばっかでしょ。
どうせ旧エクテン同様で、デュアラン持ってないからやらねって人多いだろうし。
そういう人はいくら単色デッキ強いって言ってもやってくれないし。

「レガシー・プレイヤーを幸せにする非常に良いデュアルランドのような土地」
に関しては期待したいけど、デュアランと同等以上の土地を出すとは思えないんだが。
デュアランがエクテンで落ちた時も、エクテンプレーヤーは大して増えなかったから
仮に本当にデュアランクラスが出て、土地を揃えるのが大変って問題が解決した所で
レガシーやる人が増えるとは思えない。

エターナル人口が増えないのははP9とﾃﾞｭｱﾗﾝが集まらないからｼﾞｬﾏｲｶ
と言ってみる

ｼｺｼｺ渦巻く知識撃ってる横でアンリコ撃たれたらやる気無くすよ、漏れは。

俺の予想


森・山・沼
T：あなたのマナプールにRを加える
T：あなたのマナプールにGかBを加え、あなたは2点のライフを失う

単に多色が出る土地なのか
基本地形タイプを持った土地なのか

それが問題だ

エクテンがデュアラン不要になっても全然人気出ない事から考えると
今、仮にデュアランとＰ９が安値で簡単に手に入るようになっても
エターナルプレーヤーは増えない気がする。
もちろん、デュアランとＰ９が高い問題を無視して良い訳ではないが。

大会がないから流行りようがない
→大会を開いても人数が集まる見込みまったくなし
→大会開かないorスタンダードの大会を開いた方がマシ
→大会がないから流行らない（以下無限ループ）

ってのが、今の現状だと思う。東京だけは一見成功してるように見えるが
ただ単に主催者の身内で人数稼いでるだけだったりする。
その身内の数が多いもんだから東京は人数が多いって思われてるだけ。
東京でやってるのに全然人が来ないエターナル大会が実際あるし。
つまり東京も本当の意味でのエターナルプレーヤーは少ない。
だから、まずはやる気のあるプレーヤーをどれだけ集められるかなんだよね。

>>761-762
基本地形タイプを持っててサーチができるが、
タップすると1点食らう無色マナを生めない2色地形なんてのは？

まあでも9版環境下で出したらどんだけ多色推奨なのかって気がするが。
既に10種ペインランドあるのに。

ﾉｼ神河物語の多色地形
ﾉｼ謀反のエセ宝石鉱山

>>752
亀レスだがアクセス寄生されてる時だったので今レスすると誤った指図とか。

>>766
下はともかく上は多色推奨とは関係が薄い気がする。

俺の予想は友好三色+真鍮能力。
真鍮やデュアランの下位互換ではなく、かといって上位互換でもない。

？？？
土地−森・山・平地
？？？がタップ状態になったとき、これはあなたに1点のダメージを与える。

つーかなんでエターナルの大会が少ないかってショップでやらないからだよね。
なんでショップでやらないのかってリターンが極わずかな絶版シングルカードしかないからだよね。

かといって古いパックをまた売り出すわけにもいかないし、どうしようもない感じ。

漏れの予想は基本地形タイプを持った３色フィルターランド。

土地−山・森・平地
この土地が場に出た時、あなたは１点のライフを失う。
１Ｔ：あなたのマナプールにＲＧかＧＷかＲＷを加える。


>>769
結局親会社にしても、代理店にしても、ショップにしても
スタンダードを売り続けるのが一番儲かるからね。
カードが安くなるのと、大会開くのを両方行えれば良いんだけど
現状だとどっちもほとんど無理だし。
東京だって最近大会増えて盛り上がるかと思いきや、主催者の身内は
付き合いで来てるだけで、他のエターナル大会には全然出ないって事が
露呈しただけだったりするし。

>>770
基本地形タイプを持ってる時点で３色デュアランじゃん、それ

3色地形はレガシーだけじゃなく皆嬉しいしのぅ。
逆にフィルターランドなんざ使い勝手悪いし。

デュアラン再販して発売と同時にスタンエクテンで禁止にすりゃいいじゃん。
(エターナルしか興味ないプレイヤーの暴論ｽﾏｿ)

結局エターナルは流行らないでFAだな。

基本地形タイプがある＝その基本地形に対応する色マナが出る
ってことを知らない人がいくらかいるようですね

〜〜 comes into play tapped. forest mountain

つかデュアランの下位互換だけはやめてほしいなぁ・・・。
それじゃ結局代わりにもならならいし・・・。

Choose one -- Mountain; or Forest;

(New-Tundra)
Land -- Plain Island
T: Add 1/2 {W} and 1/2 {U} to your mana pool.

レガシーで嬉しい不毛の大地対策になって、かつスタンダードで
土地破壊デッキがダメにならないように配慮してみる。

土地−森
この土地は能力の対象にならない。
Ｔ：あなたのマナプールに（緑）を加える。
Ｔ：あなたのマナプールに（赤）を加える。この土地はあなたに１点のダメージを与える。

>>不毛の大地対策になって
意味ﾜｶﾗﾝ。何この森の完全上位互換。

>この土地は能力の対象にならない。
この一文（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>779
正気か？
いきらなんでも強過ぎ。
作るならこんな感じだろ。

？
土地-沼：山

？が場に出た時、１点のライフを失い、その後沼か山のどちらかを選び以後？は選ん
だタイプの基本地形として扱われる。

伝説の土地−島・森
ジャマイカ？
スタンならともかくレガシーじゃあんまり嬉しいカードじゃないか。（5枚目にはなるが）

でも結局、いくらいい土地が出たところでデュアランが要らなくなるわけじゃないんだよね。

>>781
それ、あり得る。
十分に強力だが、強過ぎはしない。
でも、基本地形にならなくてもいいかも。

基本地形にならないならデュアラン以下な気がする

2つの基本地形タイプを持ち、それに準じたトリックが可能で
なおかつ2色のマナのどちらかをデメリット無しに選択して生み出せる。

こんなのがあるのに、「エターナルプレイヤーも満足できる」と銘打ったとなると……

だめだ、分からない。
でもフェッチの例もあるわけで、エターナルでも使用に耐える土地のアイデアは意外とあるのかもしれない。

だから三色+真鍮だって。
ありそうじゃない？

Ｔ：あなたのマナプールに（緑）を加える。 森をコントロールしていない場合この土地はあなたに１点のダメージを与える。
Ｔ：あなたのマナプールに（赤）を加える。山をコントロールしていない場合この土地はあなたに１点のダメージを与える。
Ｔ：あなたのマナプールに（黒）を加える。沼をコントロールしていない場合この土地はあなたに１点のダメージを与える。

こんな３色。２点ダメージでも良いかもしんない。

もしそうだったらデュアランの需要がさらにあがるな・・・

それ､ダメランの上位互換じゃねーか。
復活するのに上位互換出さないだろ。

・9版で復活するダメランと共存できる仕様（じゃないと9版の売りが減る）
・エターナルで使用に耐えうる
・恐らく、フェッチやデュアランとの相互関係はない（あったらこいつらの価値が更に上がる）
・不毛やバザーのような、機能で強い土地ではない

むずっ。

〜が場に出る際、ライブラリーから基本地形を二枚ゲームから取り除く
Ｔ：あなたのマナプールに（緑）を加える。
Ｔ：あなたのマナプールに（赤）を加える。
Ｔ：あなたのマナプールに（黒）を加える。

今ﾋﾟｶｰﾝと浮かんだ

>>790に追加で
・ライフを失ったりダメージが発生するとコントロールに向かなくなる。
・フェッチとの相互関係はあってもいい。
・土地タイプを参照するカードはデュアランと相性がいい。
・下手なデメリットを付けるとコンボに利用される。

デュアランに囚われすぎてて10枚か5枚か同時にリリースされるのが前提っぽくなってるがそんな事はない。

例えば
「土地−平地・島・沼・山・森」
というのを1種類だけ作れば、一見それ自体は強いが4枚までしか使えないので各環境に与える影響はデュアランを刷るより小さくて済む。

同じセットに実用的な各基本地形対策を入れれば、ダメランと共存でき、エターナルで使用に耐えうるカードになると思う。
……が、シングル価格上がりすぎて集められない人が続出したら問題解決どころか新しい問題児を作るだけかも。

>>791
ネタだとは思うがアフォか。
強すぎるだろ。

ライブラリじゃなくて『場』だったらまだ考えられるな

Ｔ：あなたのマナプールに（緑）を加える。

刻印(手札から黒のカードを一枚ゲームから取り除く)
Ｔ：あなたのマナプールに（黒）を加える。

刻印(手札から赤のカードを一枚ゲームから取り除く)
Ｔ：あなたのマナプールに（赤）を加える。

刻印した場合、あなたのライブラリーの一番上と一番下の
カードを公開した状態にする

･･･ﾅｲﾅｲ

じゃぁオレは

○○地
土地-平地・島・沼・山・森
〜が場に出るに際し、〜が持つ基本地形タイプ1つにつきあなたが1点のライフを支払わない限り、〜はそれを失う。

というあたりに一票。

っ【】
Name1
土地
Name1はあなたがコントロールをしていないのタイプの基本地形でもある。
(T)：あなたのマナ・プールに、あなたがコントロールするName1以外の基本地形が生み出すことのできない好きなタイプのマナ１点を加える。
(T),１点のライフを支払う：あなたのマナ・プールに、あなたがコントロールするName1以外の土地が生み出すことのできる好きなタイプのマナ１点を加える。

Name2
土地
全てのプレイヤーは、Name2がライブラリーの中にある場合には好きなタイプの基本地形として扱っても良い。
(T)：あなたのマナ・プールに(1)を加える。
(T),2点のライフを支払う：あなたのマナ・プールに、好きなタイプのマナ１点を加える。

Name3
土地―平地・島・沼・山・森
Name3が場に出るに際し、あなたと対戦相手は基本地形のタイプを一つ選ぶ。Name3は選ばれた基本地形以外の基本地形のタイプを失う。
(T)：あなたのマナ・プールに、Name3が生み出すことのできる好きなタイプのマナ１点を加える。

だんだんオリカスレになってきたから元の流れに戻そうぜ

八月のヴィンテージの大会に行こうか迷ってるんだけど、
ヴィンテージでライブラリーアウトで勝つようなデッキってある？

TimeTwisterあるからなぁ

Timetwisterより、オースに入ってるガイアの祝福の方が厄介でしょ。
ライブラリー破壊デッキと言って良いのか分からんが、一応ドラゴンがそうかな。
ドラゴンはガイアの祝福対策に鉤爪の統率者入れてるけど。

つ思考停止
あっ、ｱｺﾞﾆｨで勝つことが多いか。

そういうデッキってさ
ラクァタス大使なり思考停止なりなりで全部落としてターン終了して、
自前ドローさせて勝つの？

普通はターン終了して相手のドローステップで勝敗が確定するが
その前にアンリコなどを相手に打って終わらせることがあるんだ。

荒らしのかたは来ないでください

土地―
場に出た時に、あなたがコントロールしない基本地形一種類につき、一枚手札を捨てる。
か最後のとこがライフを１点失う。

Ｔ：好きなマナ一点加える。

微妙かな？

〜
土地
T，〜をゲームから取り除く。：ゲームの外部にある、あなたがオーナーである森カードか山カードを１枚選び、それを場に出す。

だめじゃん

でも、考えれば考える程フェッチの絶妙さを再確認させられるな。

オリカは他所でやれよ

ttp://www.copmtg.net/duelinfo/index.htm#copmtg_cup_04th

第4回 COP:MTG Cup
レギュレーション Legacy認定トーナメント
開催日 : 2005年7月31日 (第5日曜日)会場 もんぜんぷら座地下ぷら座BOX3 (長野県長野市新田町1485-1)
JR長野駅より徒歩7分 受付時間 10:00〜11:00

長野か・・・
遠いなぁ・・・

デュアランに変わる土地か・・・

>>797
メタとか分からんから勝てるかどうかは知らないけど、停滞はライブラリアウトで勝つデッキだったはず

例えば、そういうライブラリアウト系のデッキで片意地な使い魔出したら時間稼ぎくらいできるかな？

>>811
いやステイシスは変異種で殴り勝つデッキでしょ

>>813
ライブラリアウトで勝つタイプもあった。フェルドンの杖かスランの鋳造所積んでるタイプはそうだったはず

>>813
それはもう後期型

完全な「ロック」であった時代の勝ち筋は主にライブラリアウト。
吠えたける鉱山+停滞とか、>>814がいうようなデッキで。

ただ、今のメタでどうだ、って言われると微妙。
とくにデザイア系に対して妨害する手段を念頭におかないと、どうにもならなくなったりする。
doomsdayなんかライブラりの枚数気にしないわけだし。

カジュアル用のヴィンテージデッキって皆持ってる？
俺はゴブ単作ってるんだけど、最近のゴブリンは優秀なものが多くて枠が無くなり、泣く泣くゴブリンの王抜いてたんだ。
でも9版の種族変更でゴブリンの王が　クリーチャー - ゴブリン ロード になったおかげで再びデッキに入るかもw
夢がひろがりんぐだ

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/ymtc36

しかし戦長のスペースには入らない罠が

3マナ域で入るとしたら何抜くさ

>>816
やったぞ！やったぞ！やっ

シルバーバレットすれば良いじゃない。
疫病対策にもなるし

>>815
知ってますよ。しかし現状ステイシス使うとしてターボステイシスは使わないだろう
と考えたうえでの発言ですから

>>816
ゴブリンの王って、自分自身も強化されて3/3になるんすか。
ゴブリンの王のイラストはどの版が好きなん？
5版のが1番なじみが深いっす。

>>821
ねーよｗｗｗｗ

降り注ぐ炭塊ってどうよ？

歴代赤の5マナソーサリーダメージスペルの中では最強クラス。
次点は火炎放射、稲妻の波動。
ギザギザ稲妻より強い。

ヴィンテージやレガシーでプレイするのは無謀。

おいおい破壊の標は？
釣り？

つか俺は血の手の炎には普通にレガシーで使える可能性を見ている
ボールライトニングが通りにくい状況で不毛の大地からでも4点通るのは意外と強い気がする
回復にあわせて使うのはマナコスト的に難しいかもしれないけど、決まれば多分勝ちだし

>>825
釣りですか？

汚染を除去しました。

やべ素で間違ったｗｗｗ

http://www.geocities.jp/omegahearts530/

>827って何

ウイルスコード

開くたびにノートン先生がキレまくってうぜー

ノートンのauto protectから、専用ブラウザのログフォルダを除外すればノートンの誤爆はなくなる。

>>827って無害なの？
なんか外すのは微妙に抵抗があるんだけど・・・

無害。ノートンの馬鹿が勝手に騒いでるだけ

馬鹿じゃないし

この間三年ぶりに大会に出て知らない人とやる面白さを再認識した
やっぱりカジュアルなレガシーとガチなレガシーは緊張感が違っていいね

調子に乗ってヴィンテージも出ようか迷ってるけど、P9ないしなぁ・・・

ないなら買えばイイジャナーイ

そんな金ないYO

金を使いたくない人はアンチデッキ、これ定説

ヴィンテージ一線級のデッキがどれくらいのはやさで回るのかわからないから
アーティファクト破壊にしろ妨害用アーティファクトにしろ、どう投入していいのかよくわからんのだよね

意外と普通のデッキが殴り勝っちゃったりとかするってのはマジ？

ヴィンテージのガチデッキでも毎回1〜2ターンキルするわけじゃないですよ。
アーティファクト破壊や墓地掃除をメインから積んでおくと案外いけたりします。
でもガチデッキがぶん回ったらあきらめるしかない・・・

１，２キルは必要パーツ枚数が多くなるから妨害を考えたらそうは決まらない
見切り発車してウィルに潰されるのもよくあることだ

妨害さえきちんととれれば、わりと普通のデッキも殴り買ったりします。

余談ですが。Vintageで青をやる人はマナドレインは必要ないと言えますが、Willは無いと死にます。

どれが一番通用しそう？

1、酸化、帰化をつんだストンピィ風ビートダウン
2、メインに溶融、サイドでPlateauから解呪のスライ
3、8ライオン白ウィニー

多少の変更（アーティファクト破壊を変えたり増やしたりなど）はありで。

>>845
1枚ずつ消してもな…そこは3番だ

アーティファクト対策なんぞしてる暇あったら墓地対策をしれ。
どうしてもやりたいなら

つ　【無のロッド】【魔力流出】【静寂】

ノートンのが騒いでるんだけどなんで？

>>848

>>827
>>833-835

>845
1番を使ってますが、勝つのも負けるのもアッサリして個人的には好き。
メタ＆対策される事は少ないんで、そういう意味ではかなりやりやすいかも。

白いらん
2が勝ち取れるデッキ

ＧＰ新潟でヴィンテージやるよって言ってた人まだ見てる？
行けるなら持ち込んで対戦したいから詳細きぼん。

>※グランプリ新潟で来日予定のChristopher Rushですが、急病のため来日できなくなりました。
>　新しいイラストレーターの来日が決定次第、このホームページにてお知らせいたします。

工エエェェ(ﾟДﾟ;)ェェエエ
Rukh Eggがー！（´・ω・）・・・

>>852
ヌルいデッキしか持ってませんが、土、日曜共に会場で暇していると思いますのでぜひ相手してください。
他にも質問等ありましたら下の方にメールお願いします。地元民なんで会場周辺の事もある程度詳しいつもりです。
[email protected]
msnﾒｯｾ
[email protected]

sage忘れてたorz

>853
レスサンクス。行けるようなら幾つかデッキ持っていくよ。
でもRukh Eggかよｗ

新潟ってｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞの大会あるの？
流行ってるの？

>855
大会は３−４ヶ月に１回くらいある。（非公式込みで）
はやってるかどうかは微妙だが。

>>853
ﾗｯｼｭ来日しないってﾏｼﾞかよ・・・・。
Order of the Ebon Hand（Vr B）にｻｲﾝしてもらうと
楽しみにしていたのに・・・・。



で、社長。
ﾀｶﾗHP見てる俺に「今週土曜〜ってわけでよろしく」なんて言わないで下さい。
久々にﾃﾞｯｷ回すことすら許されませんか！ （´；ω；）
毒吐いてｽﾏﾝ

ヴィンテージで赤を組もうといろいろ考えてるんだけど、
蛮行ゴブリンを何枚入れるか悩んでいる・・・
一応今の考えではゴリラは4枚入ってるんだけど・・・

俺ならゴブ4 ゴリラ2かな