大人がマジックを遊べる店ってありませんか？

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1 ：派遣さん：
30代の社会人で、マジックの面白さにきづいてデッキを作り、
遊んでみようと、マジックの遊べるおもちゃ屋やカードショップなどへ
足を運んで見てたのですが、子供が多かったり、異臭がたちこめたりと
ちょっと遊べる雰囲気にない気がします。どこか、社会人向きの
お店があったら教えていただけませんか？
2 ：派遣さん：02/08/04 04:05
ちなみに東京在住です。
3 ：ＮＰＣさん：02/08/04 05:46
DCIがベスト(叩かれそうなﾖｶｿ
家サブ、飴ニティー、イグに酢は論外

西東京は知らん

つーか、http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027695844/l50
でやっとくれ
4 ：ＮＰＣさん：02/08/04 05:58
>ちょっと遊べる雰囲気にない気がします。

ちょっと遊べる雰囲気でない気がします。
の方がよくね？
ってか1は実は厨房に3000ｲｸﾞﾆｽ
5 ：ＮＰＣさん：02/08/04 10:39
定員多くて参加費の高い公認大会に逝くのがよろしい。
厨房は少ないから。

でもかならず主催者に「初心者ですけど参加してよろしいですか」と訊け！
デッキからして失格ものでは困るからね・。・
6 ：ＮＰＣさん：02/08/04 12:44
こんな単発質問でスレをたてるようなヤツは大人ではありません。
来ないでください。
7 ：ＮＰＣさん：02/08/04 13:00
>>5
それって、自由にあそべないから、初心者にはつらいかも。
派遣さんが初心者以上になって、週末だけ遊ぶスタンスならいいのかもね？(＾-＾)

私なら、錦糸町のスコレーとかは、２，３回だけだけど遊びに行ってみたけど
臭くもないし、子供も少なげで楽しかったよ。オススメ。
8 ：ＮＰＣさん：02/08/04 13:13
>>1が30代のクセに厨房まるだしなのがなんとも。

こういう話を振りたいのであれば、せめてTCGプレイスペーススレッドとして立てて、
その中の話題の一つとして振ればいい。

板の空気を読めば大抵のスレッドは結構長く継続して使われているのはわかるはずだし、
そもそも2ch全体でも単発の質問スレはあまり歓迎されないものなんだが。
9 ：ＮＰＣさん：02/08/04 13:27
>>8
30代だから、逆にこういうところはよくわからないんじゃない？
広い範囲でのスレを立てても、見たところ、この派遣さんは
最初に盛り上げてスレをスタートさせるのは難しそうだから
そうなると、3とか5みたいなこと言われちゃうと思う。
で、答えが返ってくるまでたどり着けずｼｮﾎﾞｰﾝ。

で、DCIを勧めている人がいたけど、あそこってお金取られなかったっけ？
10 ：９：02/08/04 13:31
ちなみに、自分も30代なんで、ちょっと派遣さんの意見に興味ある。
埼玉から東京へ遊びに逝ってるけど（東京に友達が多いから）
合流して遊ぶとなると、友人宅が一番おちつくんだよね。
でも、店で遊べるとデッキ回した後にシングル買ったり
ドラフトしたり、知らない人とトレードできたりするから、あるなら
知りたい情報だな。
11 ：んｐｃ：02/08/04 13:36
今だ！1000ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´
あと549か・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒;;
何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U )～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
12 ：ＮＰＣさん：02/08/04 13:52
>11
>あと549か・・・・・・・・・
いや、違うｗ
13 ：ＮＰＣさん：02/08/04 13:53
>>12

(・∀・)ﾈﾏﾀ!!
14 ：あちーよ：02/08/04 14:08
>>9
DCIは平日500円、休日1000円取られるはず。
逝く度にブースター献上しているようなもんだよ。
経済力があればいける。とかじゃなくて、なんかヤダ。
あそこは軍人さんや候補生が遊ぶ場所なのでは？
気軽に遊ぶ雰囲気じゃない
　そう考えると、武蔵なんてどうダロ。
15 ：せらＰ：02/08/04 14:15
DCIてまだそんな商売の仕方なんだ（ｗ
一般人は来んなってか。
16 ：おすぎ：02/08/04 14:21
おすぎです。
イエサブアリーナ、いろんな意味で涙が一杯になりました。
イエサブ店員の有料デッキ鑑定、絶対お勧めです！
サイカトグデッキで2000円。


　　　こ　こ　で　放　尿　し　て　も　い　い　で　す　か　？
17 ：派遣さん：02/08/04 15:05
いろいろなお店を教えていただき、ありがとうございました。
ここにでたお店をグーグルで検索したうえで、
足を運んでみますね。(^-^)

30代に限らず、社会人のひとがマジックを遊べる場所って
意外と少ない気がしますので、ここを見ている社会人の人がいたら
ここでお店の情報交換できるといいなって思ってます。
18 ：ＮＰＣさん：02/08/04 15:10
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||
　|| ○ このスレは終了です。 削除されにくくなるので以降レスは控えてください。
　||
　|| ○ 立て逃げ厨房にレスすると、いい気になってまたスレ立てます。見つけても放置下さい。
　||
　|| ○ 駄スレ放置にご協力お願いします。　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝﾃﾞｽﾈ。(ﾜﾗ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
19 ：あちーよ：02/08/04 15:14
あーまじで、あちぃ。

こういう話題になると、必ずイエサブが
ボロクソにいわれるけど、最近は綺麗目には、なってきているよ。
でも、遊んでいる人間がなぁ、、、、、、
すがすがしいぐらい、店の努力が台無しッぽい。
20 ：ＮＰＣさん：02/08/04 15:19
>16,>19
そうゆうすてき情報はこちらへどうぞ。

イエローサブマリン２(全国展開店)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011485670/
21 ：あちーよ：02/08/04 15:35
>>20
イエサブのことだけをﾏﾀｰﾘ話してるんじゃないんだから
別にスレ違いでもないと思うが･･･(ﾟДﾟ;)
22 ：20：02/08/04 15:40
んなこと言ってねえっす（汗
すてき情報がもったいねえっすよ
23 ：あちーよ：02/08/04 15:43
>>22
あちーから、パス。

よかったらむこうに書いてもらってもかまわないっす
24 ：ＮＰＣさん：02/08/04 18:32
>>16
なんで、そんなにお金取られているの？
大人料金？
25 ：おすぎ：02/08/04 22:09
>>24
あーた、アリーナの店員デッキ作成サービスを知らないのっ？？
んもぉ　だめねぇ～

店員さんに、こういうデッキを作りたいんですっていったら、
即席で店員さんが店のカードでデッキを作ってくれるのよ！
で、かかったシングル代はお買い上げ。
なので、緑なんてすぐ獣群いれたがるって噂よ！！

そうそう、アリーナは大人って夕方以降なら、ぽつぽつ社会人が
顔を出すわよ！　でも買うもの買ったらすぐ帰っちゃうの。んもー
あたしがいるからかしら？
26 ：ＮＰＣさん：02/08/04 22:28
なんでこの板の人間は駄スレを放置できんのだ。
27 ：20：02/08/04 22:46
つうか、良いネタを駄すれに選んで投下しなくてもいいでしょ？！


　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　　このスレ終了してよん 　 　　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）
28 ：ＮＰＣさん：02/08/04 22:56
>>27

別にスレに適応したネタだからいいんじゃない？
駄スレだとおもうなら、他に行けばいいじゃない。イエサブスレとかさ　プ
29 ：ＮＰＣさん：02/08/04 23:12
>28
頭の弱そうな貴方にも分かり易いように案内してみました。使用言語は日本語です。
よーく読んで理解してからレスしてくださいね。そう、１週間くらい。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾ー＾

卓上ゲーム板★販売店スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1005795963/

ボードゲーム・カードゲーム・シミュレーションゲーム
マジック・トレーディングカードゲーム・テーブルトークRPG
など卓上ゲーム板全体の販売店やショップ【通販も含む】の
総合スレッドです。

各地の販売店の情報や、商品の在庫や探し物
デュエルスペース・プレイルームの情報交換などにどうぞ。
店や常連への苦情以外はこのスレッドでお願いします。
各地方ごとに、ジャンル別のスレッド立てるとあっという間に
200スレッド超えてしまいますので、ご協力お願いします。
（都道府県50×ジャンル4【ボード＆カード　SG　TCG　TRPG】）
30 ：ＮＰＣさん：02/08/04 23:19
>>29
死にかけスレに用なし。
31 ：ＮＰＣさん：02/08/05 01:35
>>30
バカかお前は。
32 ：ＮＰＣさん：02/08/05 13:44
>26
スレ削除してくれないから。
あと、夏だし。
33 ：ＮＰＣさん：02/08/05 22:54
せめてネタスレにしようよ

帝国ホテルのロイヤルスイート。
ルームサービスで高級ワインを取り寄せ、紫煙を燻らせつつアンタップ。
それが大人のマジックです。
34 ：ＮＰＣさん：02/08/05 22:58
てめぇっっ!!
今、ギリやがったな!!

と、33の腕を掴む。
35 ：ＮＰＣさん：02/08/05 23:09
>>34
カイジ？藁
36 ：ＮＰＣさん：02/08/06 00:11
>>14
まあ、漫画喫茶に行ったとでも思えばその料金でも…
社会陣が遊べる休日が1000円なのはちとキツイ気がするけど
37 ：ＮＰＣさん：02/08/06 00:53
>>36
なんで、金取るんだろうね・・・。
すんごい疑問だよ。

金取るなら、それなりの環境で遊ばせて（;ﾟДﾟ）ﾎｽｨね
38 ：ＮＰＣさん：02/08/06 01:28
>>37
ガキは、家賃、人件費、光熱費、上納ロイヤリティを理解していないようだ。
39 ：ＮＰＣさん：02/08/06 01:44
>>38
知ったかぶり━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｷﾀ━━ !!!!!

さらし上げ。
40 ：ＮＰＣさん：02/08/06 01:46
>>39
じゃあお前は、炎天下のアスファルトの上ででもやってろ。
41 ：ＮＰＣさん：02/08/06 01:50
おもしろいので上げ
42 ：ＮＰＣさん：02/08/06 04:46
>40

39じゃないけど、炎天下の公園でやったことあるよ。
蚊はとんでくるし、ガキが集まってきてカード持ってこうと
するしで、とてもじゃないけどやれたもんじゃなかったよ。

週末だけなら大会に参加するってのはどう？
非公認ならいろいろな面でそんなに厳しくないし。
43 ：ＮＰＣさん：02/08/06 04:50
素直に月5000円払ったらどうなんだろう・・・・・・
44 ：ＮＰＣさん：02/08/06 10:14
本厚木パルコのポストホビーが不便な場所に移転して
デュエルスペースを会員制にしたらガキが消えたよ
因みにTCG関連商品を2K円以上買うと会員になれる
会員証の期限は半年、店側が言うには
半年に2千円くらいは買えや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
ってことらしい
45 ：ＮＰＣさん：02/08/06 11:59
>>44
関東のことはわからないが、それなら安いものだ。
これからは高級デュエルスペースと、
町のあやしい玩具屋の店頭と二分化してくのかもなぁ～。
46 ：ＮＰＣさん：02/08/06 23:08
>>45
高級デュエルスペースって、結構需要がありそうだね。
でも、見合うサービスを提供する側が、ドキュンな店員であるワナ
47 ：ＮＰＣさん：02/08/06 23:11
電波吐きまくりの痛い大人が集まりそうで怖い(^^;;;
ちなみにそいつらは美少女キャラカードやグッズを愛用とか・・・(;´Д｀)
48 ：ＮＰＣさん：02/08/06 23:24
>>47
店員は鍛えることは出来ても
なかなか、遊ぶ側わねぇ。。。。
49 ：ＮＰＣさん：02/08/06 23:47
＞美少女キャラカードやグッズを愛用とか
そのくらいの些細なことは大目に見て我慢してあげませう。
大人なんだからさ。
50 ：ＮＰＣさん：02/08/06 23:55
>>49
ふつーの大人なら引く。大いに引く。
彼女と遊びにいけるか？いけないよなぁ・・・・・・（ﾟДﾟ;)
51 ：ＮＰＣさん：02/08/07 00:38
確かに・・・>50
自分一人なら別に気にしないけど
さすがにｶﾉｼﾞｮを連れては遊びにいけないなぁ(煮が藁
52 ：ＮＰＣさん：02/08/07 00:46
普通のバーやクラブでアニメ雑誌を読むようなものだよな・・・
53 ：ＮＰＣさん：02/08/07 01:28
>>52
そそ。本人はいいけど。本人だけ。
自己マンでよければどうぞってなら、既存店行けよって話だもんな。
54 ：ＮＰＣさん：02/08/07 06:15
常識的な大人≠ヲタ＝ガキ
ってのが普通の人の考えで

常識的な大人＝ヲタ≠ガキ
ってのがヲタの考えだからヲタの排除は難しいわけだ
55 ：ＮＰＣさん：02/08/07 11:18
>>54
オタをオタとして自覚させる方法って、
今ちょっと考えてみたんだけど、思いつかないや(笑)
56 ：ＮＰＣさん：02/08/07 11:27
>>55
連中、二次元にしか萌えないから、
リアルで女が出来なくても気にしねーし・・・ (;´Д｀)
57 ：ＮＰＣさん：02/08/07 11:37
>>55
美少女トークンを使ったり、やたら甲高い大声で叫ぶ輩には、
はっきりと注意する…
まあ、雰囲気悪くなりそうで難しいだろうし、
何よりも、みんながみんなそれで自覚してくれれば苦労はないわけだが
58 ：ＮＰＣさん：02/08/07 11:45
GAMEぎゃざの表紙からしてアレだからなぁ・・・
59 ：ＮＰＣさん：02/08/07 22:41
>>58
あの表紙が迎合されているうちは、一般人は読めないよな
60 ：ＮＰＣさん：02/08/07 22:46
自分を「一般人」だと思ってる変な人はここには何人いるの？（ｗ
61 ：ＮＰＣさん：02/08/07 22:47
>>60
さ、おまえはまずどうよ。ほれほれ。
62 ：60：02/08/07 22:48
おいおい、れっきとしたオタクを捕まえて何を言ってるんだ？
63 ：ＮＰＣさん：02/08/07 22:50
>>62
じゃーさ、正直、大人な雰囲気のお店があったら
いい雰囲気で壊したくなくって店出る？
それとも、関係なし？
64 ：ＮＰＣさん：02/08/07 22:53
今のＭＴＧ界って・・・・
ＨＪや萌えヲタどもが日本のヲタク文化を持ち込んで、
ＭＴＧの世界観をぶち壊しているようにしか見えません。

せっかくＭＴＧは渋くてかっいいイラストなのに・・・
65 ：60：02/08/07 22:55
あんた何言ってるんだ？
意味が分からないね。
66 ：ＮＰＣさん：02/08/07 22:56
>>65
まず誰に言っているのか明確にせよ。
67 ：60：02/08/07 22:57
>64
はぁ？
MTGのアートもストーリーも相当ガキ向けの派手派手じゃないか。

あ、それと65は63に言ったんで念の為。
68 ：ＮＰＣさん：02/08/07 23:06
>>67
うーん、こうなったら価値観の違いとしか・・・
ただ、萌えイラストとＭＴＧをごちゃ混ぜにして欲しくない。
洋楽のＣＤコーナーにアニソンＣＤを置いているようなものだ。
洋楽を買いに来た奴は引くだろ？

と釣られたうえに(・∀・)ﾈﾏﾀ!!
69 ：ＮＰＣさん：02/08/07 23:16
一般人にはMTGだってヲタっぽいんだけどね、
もちろんヲタのせいでそう思われるのではなく
TCGってじてんでヲタ。
70 ：ＮＰＣさん：02/08/07 23:18
MTGの世界観とヲタク文化の違いってのは、
アメコミとジャパニメーションの違い程度の違いだと思う。
違うと言えば全然違うし、似たようなモノっちゃ似たようなモノなんだよな(藁
71 ：ＮＰＣさん：02/08/07 23:25
>>69-70
で？結局ＭＴＧで萌えヲタグッズを使いたいと？
72 ：ＮＰＣさん：02/08/07 23:29
たしかにぎゃざの表紙は痛い。
なら「デュエリストジャパンだけ買えよ」と言われそうだが・・・
73 ：ＮＰＣさん：02/08/07 23:31
>>72
デュエリストジャパンは普通の本屋に、まずないからな
74 ：70：02/08/07 23:37
俺は萌えヲタグッズなんて頼まれても使いたくない。>>71
75 ：ＮＰＣさん：02/08/07 23:39
萌えだろうがオタだろうが、使えるもんは使う。
76 ：ＮＰＣさん：02/08/07 23:42
>>75
周りの迷惑にならないようにね。
77 ：６９：02/08/07 23:45
俺は萌えないTCGなんて頼まれてもやりたくない。>>71
78 ：ＮＰＣさん：02/08/07 23:46
>>77
じゃあなんでここにいるの？
79 ：ＮＰＣさん：02/08/08 00:42
＞美少女トークンを使ったり、やたら甲高い大声で叫ぶ輩には、
＞はっきりと注意する…

ぷくく、こいつ何？大声はともかく、他人様の勝手ごとにケチつけるんだとよ
駅の改札の前にでも立って、片端からおまえヲタって叱って回れよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
80 ：ＮＰＣさん：02/08/08 00:55
>>79
━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾏｼﾞｷﾀ━━ !!!!!
81 ：ＮＰＣさん：02/08/08 01:24
>>69
ヲタにもいろいろ種類あるじゃん。
要は、いわゆる美少女萌え系トークンや身だしなみに気を使わない種類の
ヲタを隔離してMtgやりたいんじゃねーの？
82 ：ＮＰＣさん：02/08/08 01:54
>>79
子供は既存店へどうぞ。
83 ：ＮＰＣさん：02/08/08 01:55
>>81
今日アリーナで
スーツ着たかっこいいおにーさんが
3，4人で、マジックしてた。
となりの卓では、アクエリしてるデブが2人。

デブがにーさんをちらちら見てたのが笑えた
84 ：ＮＰＣさん：02/08/08 02:04
>>83
あながちネタとも思えない・・・
85 ：ＮＰＣさん：02/08/08 02:19
別にイージャン

ヲタ隔離でなんてマジックできると思うな

強いのはヲタなんだから
86 ：ＮＰＣさん：02/08/08 02:21
>>83
ﾜﾗﾀ
87 ：ＮＰＣさん：02/08/08 02:56
>>85
そんなにマジックで勝ちたいのか？　ﾜﾗ
楽しいマジックで来たらそれでいいとおもうけどね
88 ：ＮＰＣさん：02/08/08 03:00
“ヲタを追い出せ”とか言ってると楽しいのか？
89 ：ＮＰＣさん：02/08/08 03:02
自分はオタじゃないと自己主張したいんだろ
90 ：ＮＰＣさん：02/08/08 03:04
>>88
考えすぎ
91 ：ＮＰＣさん：02/08/08 03:28
ﾏｼﾞｺﾞｯﾄ
92 ：ＮＰＣさん：02/08/08 03:34
つうかヲタ隔離とかいってるﾔｼのツラを拝んでみたいものです
93 ：ＮＰＣさん：02/08/08 03:37
まあ大人の言うセリフじゃないよな。
94 ：ＮＰＣさん：02/08/08 03:38
>>83
スーツ着てアクエリやってますがなにか？
オレッテカッコイイ
95 ：ＮＰＣさん：02/08/08 03:38
結婚すると、なかなかマジックとか出来なくなりますよね・・・
家事はしながらでも、デッキを考えている私は逝ってよしですか？
96 ：ＮＰＣさん：02/08/08 03:40
>>94
ひねくれ粘着１号
97 ：ＮＰＣさん：02/08/08 03:44
まあﾏｼﾞﾚｽすると
>57の
>やたら甲高い大声で叫ぶ輩
これは論外としても、
>美少女トークンを使ったり
くらいは許したれ。大人ならな。



と、或るヲタよりの提言でした
98 ：ＮＰＣさん：02/08/08 03:46
つうかｶｯｺｲｲお兄さんとかﾃﾞﾌﾞｦﾀとかばっかりいってると
同人女扱いされたりするので気をつけるですよ
99 ：んｐｃ：02/08/08 03:56
>>95
包丁持っているときは考えるなよ？（藁

社会人とかによる、マジックの集まりはあるみたいだけど
（週１とか公民館などで遊んでる）
なかなか、既存のお店で遊ぶってのは厳しい。

でも、雰囲気が大人向けの店ってのがあったなら、そっちに通うだろうな。
まー、そういう店が成り立つのかは知らんが。
と、ﾏｼﾞﾚｽ
100 ：ＮＰＣさん：02/08/08 04:16
いや、火元扱うときも考えてはイカンでわ
101 ：ＮＰＣさん：02/08/08 05:15
子供作ってるときは？
102 ：ＮＰＣさん：02/08/08 06:30
ちぇ～ＴＲＰＧゲーマーはテーブルトークカフェが出来ていいなぁ。
俺もあんなとこでギャザやりたいよ。
（絶対あそこではやらせてもらえんだろうけど…）
ＭＴＧカフェはどうなったのかなぁ…
ボヤキsage
103 ：んｐｃ：02/08/08 07:56
>>102

MTGカフェってあるの？
104 ：ＮＰＣさん：02/08/08 09:06
>>101
突入口をプレイしてワームでアタック
噴出でケリをつけるべし(w
105 ：57：02/08/08 11:19
>>79と>>97
ごめん、ちょっと言いすぎた
だいたいMTGやってる時点で同じ穴のムジナだというのにね…思いあがってたよ　スレたヲタｶｺﾜﾙｲ
トークンとかは個人の勝手だからともかく、甲高い声や気持ち悪い口調だけは勘弁してほしい

>>103
昔、そういうスレがあった気がする
結局企画倒れになったんじゃないかと思ったけど
106 ： ：02/08/08 12:18
MagicCafeでage
107 ：ＮＰＣさん：02/08/08 19:26
MTGカフェオヤジは無謀計画で逃亡ちゅう
108 ：ＮＰＣさん：02/08/08 19:41
メガネかけた思いっきりヲタっぽい人よりも金髪ピアスのにーちゃんの方が
強くないか？それは対戦相手のヲタがかなりビビリ入ってるからか？
109 ：ＮＰＣさん：02/08/08 20:00
>>95
連れ合いは巻き込めないの？

相手の趣味と自分の趣味を交互に付き合う
のもオモロイよ。
110 ：ＮＰＣさん：02/08/08 23:27
>>107
意味不明。
111 ：ＮＰＣさん：02/08/09 08:15
>110 そのまんまの意味だが、何か？
112 ：ＮＰＣさん：02/08/09 08:46
>>111
110はマジックカフェスレを知らない人だと思われ
113 ：ＮＰＣさん：02/08/09 20:27
マジックカフェってテーブルトークカフェみたいなものか？
あったら行くかもね
114 ：ＮＰＣさん：02/08/09 20:34
母"おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる
父"詳細キボンヌ
母"今日はすき焼きですが、何か?
兄"すき焼きキターーーーーーーーー
妹"キターーーーーーーーーー
姉"すき焼き程度で騒ぐ厨は逝ってヨシ
母"オマエモナー
父"--------終了-------
兄"--------再開-------
妹"再開すなDQNが！それより肉うぷキボンヌ
母"しらたきうp
母"↑誤爆?
兄"野菜age
父"ほらよ肉＞家族
妹"神降臨！！
115 ：ＮＰＣさん：02/08/09 21:38
>>113
たしか、味にこだわりある経営志望者（ただし予算も経験もなし）だたと思う。
116 ：ＮＰＣさん：02/08/09 23:21
>>115
たしか、予算とか行っても300万ぐらいはあったよな？って忘れかけてるけど。
あのスレ、結構盛り上がって、すぐに消えたスレだったよね。
続スレはいまだ作られず
117 ：ＮＰＣさん：02/08/10 01:28
ぱっと盛り上ってさっさと冷めるあたりも実にＴＣＧっぽくて潔し（ﾜﾗ
118 ：ＮＰＣさん：02/08/10 02:01
>>117
覚めてはないと思うが、なんか中途半端にスレが終わってたよなﾜﾗ

っていうか、TCGってさめっぽいのか？
119 ：ＮＰＣさん：02/08/10 02:06
パート２の1000番まで使い切っているようだが、
資本金が充分用意できていない（改装すらできない）ほどで、
しかもこれから数年喫茶店修行してからオープンしたいと抜かす、
ドリーマーな１だった・・・＞ＭＴＧカフェスレ
120 ：ＮＰＣさん：02/08/10 02:11
>>119
パート2ってまだ見れます？
121 ：紺野みつね ◆FOX1.obc：02/08/10 23:18
まだ出てないのね・・
http://game.2ch.net/cgame/kako/1010/10109/1010919042.html
１さんにはちょっと悪い事したなぁ・・と昔を思い出してみたり・・
122 ：反省猿 ◆4by2zrAk：02/08/11 02:12
なつかすぃ・・・
123 ：サ骨 ◆/IQ5000w：02/08/11 07:19
バイトしたかったのになオレw
124 ：どうでもいいが：02/08/11 21:34
>>1
どうでもいいが店名は

「セラ」
125 ：ＮＰＣさん：02/08/11 21:40
>>124
お、久しぶりだね
126 ：んcp：02/08/11 22:36
MTGカフェスレも、ここのスレも
１さんや参加者の中に「オタばかりの既存店の雰囲気が我慢できない」
という気持ちを抱く人が結構いる。

って点では同じかもね。
127 ：ＮＰＣさん：02/08/12 00:38
「壁のポスターがガマンできない」
「関西人と一緒ではガマンできない」
「子供ばかりなのはガマンできない」
「めがねやさオトコばかりでないとガマンできない」

ばーか。一生逝ってろ
都合がいい場所が欲しいならてめぇで見つけな

ベストプレイスが見つかるといいですね（ｷﾞｭﾊﾊﾊﾊ
128 ：んcp：02/08/12 00:43
>>127

> 都合がいい場所が欲しいならてめぇで見つけな
>
って思ってるやつが、なんでこのスレにいるの？
129 ：ＮＰＣさん：02/08/12 00:45
「自分に都合のいい話をしない奴がいるスレはガマンできない」
ｷﾞｭﾊﾊ、ｷﾞｭﾊﾊﾊﾊ
130 ：ＮＰＣさん：02/08/12 01:00
MTGにどうしても日本のオタク文化を持ち込みたいヤシがいるようだな（ｗ
131 ：ＮＰＣさん：02/08/12 01:06
>>129
以上、香ばしいデブヲタの意見ですた！
132 ：んcp：02/08/12 01:06
夏だねぇ。
133 ：ＮＰＣさん：02/08/12 01:15
話素に戻すんだけど、千葉は駄目なんかなぁ。
千葉のイエサブは会員制でトレード禁止だし、
千葉、津田沼のポストホビーは
大会でもない限り机置いてないからね。
総武線千葉～市川間でいいデュエルスペースあったら
情報キボンヌ。
134 ：ＮＰＣさん：02/08/12 01:18
カードゲーマー＝ヲタ
135 ：ＮＰＣさん：02/08/12 01:44
だから、スタバとかでやればいいじゃん。
一般に受け入れられる自信があるならさ。
小説や雑誌を読んでる人と同レベルって自信があるならさ。
こんなの前スレでも書いたけどナー
136 ：ＮＰＣさん：02/08/12 01:49
高級料亭の一室を借りて汁！！
ライフカウンターは芸者に回させろ。
137 ：ＮＰＣさん：02/08/12 01:52
>>135
シングル買えたり、気軽にブードラできるならスタバでもやるんだがなー
138 ：ＮＰＣさん：02/08/12 01:56
スタバって…。対戦相手いないじゃない…。
スレ違いだったみたいだね。他いってきます。
139 ：ＮＰＣさん：02/08/12 01:59
>>133
社会人の方ですか？
140 ：ＮＰＣさん：02/08/12 01:59
じゃ、ウザい１もいなくなったことだし、終了しますか。
141 ：ＮＰＣさん：02/08/12 02:04
>>139
普通の会社員です。今日はお盆休みです。
このスレも終了みたいですね。
142 ：ＮＰＣさん：02/08/12 02:07
135必死だな　ﾜﾗ
143 ：ＮＰＣさん：02/08/12 02:13
>>133
八千代台のフューチャービーとかどうよ。
柏のスプラッシュとか。
木更津のスペースキッズぐらいかな。

柏はがきんちょがおおかった。
144 ：ＮＰＣさん：02/08/12 02:16
>>143
情報ありがとうございます！
今度調べて、余裕があれば言ってみたいと思います。
145 ：ＮＰＣさん：02/08/12 02:19
>>144
スペースキッズって名前があれだけど、
店員さんがいい人で、個人的にすき。
146 ：ＮＰＣさん：02/08/12 02:20
社会人向きなんですか？
147 ：ＮＰＣさん：02/08/12 12:58 ID:???
>143
八千代、木更津、柏
どれも総武線千葉～市川間ではない罠
148 ：ＮＰＣさん：02/08/12 23:13 ID:V44AM0Fi
ここID制になったの？
149 ：ＮＰＣさん：02/08/12 23:25 ID:MPjJG4ap
>>148
インテンショナルドロー制になりますた
150 ：ＮＰＣさん：02/08/13 20:22 ID:???
sage れば、ＩＤは出ないんじゃよ…
151 ：ＮＰＣさん：02/08/14 03:32 ID:???
おい、お前ら、１回ＴＲＰＧカフェ見物に逝ってみ？
見物なら只だから。
うらやますぃーよｳﾜｱｱｱｱｱｱﾝ
152 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：02/08/14 07:32 ID:???
>>151
どこにあんの？
153 ：ＮＰＣさん：02/08/14 07:57 ID:PbHyKo8o
マジックカフェが(;ﾟДﾟ)ﾎｽｨくなりました
154 ：ＮＰＣさん：02/08/14 12:36 ID:???
>152 上野。詳しくはテーブルトークカフェスレ参照。
このスレ読めば、無責任に「あれば逝くよ」とか吹いてるﾔｼを当てにして
店開くと来やしない、というのも分かるだろう。
夢は夢が一番。どうせそんなに切実じゃなかろ。
155 ：ＮＰＣさん：02/08/14 13:15 ID:???
テーブルトークカフェってどうよ？　＃4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027702470/
http://trpgtime.cool.ne.jp/first/

ここですね。
零細ＴＣＧ屋がこういってはなんですが、経営の素人さんのあつまりなので
いまのところはまだしかたないかな、と。
・営業時間短すぎ
・定休日多すぎ
・店員多すぎ
・利益を上げるサービスや商品がない
・おもったよりくつろげない（と思われる）
156 ：ＮＰＣさん：02/08/14 14:54 ID:???
ＴＲＰＧカフェのスレとＭＴＧカフェのスレ（>>121）とを読み比べて思ったところはあれだな。

ＭＴＧカフェスレは「ヲタへのコンプレックス」みたいなのが強すぎる感じ。
そして、「ヲタ臭くていなら、そこらのデュエルスペースでいいじゃん」みたいな煽りに対抗しきれていない。

結局、「どうしてカフェを作りたいのか」というモチベーションをいかに強くもつかが重要なのかな。
「既存と同じだろうがなんだろうが、とにかく開きたいんじゃ文句あるかゴルァ！」みたいなヤシがいれば、そこからいろいろと発展できたかなぁと思う。

でもＴＲＰＧカフェよりもおそらくは需要は少ないんだろうな＞ＭＴＧカフェ
前スレ終わり近くの「スタバでいーじゃん」がケ局、消費側の意見の代表のような気はする。
157 ：社会人：02/08/14 21:48 ID:???
もし本当にMTGカフェができたら
１日１０００円でも逝くんだけどねえ。。

MTGやりたくて何度かアリーナ覗いたけど
あの雰囲気に当てられて速攻で退散。
158 ：ＮＰＣさん：02/08/14 22:10 ID:???
>>156
でも、マジックをスタバでやっている人なんてみたことないんだよね。
やはり、あそべる店がほしい。利益を維持するのが難しいっていうのは
MTGカフェや、参照スレを読んででなんとなくわかったから、
カフェだけど、実はマジックも出来ますよ。って程度でもいいんだけどなぁ
159 ：ＮＰＣさん：02/08/14 22:44 ID:???
>158
ほしいのはあそべる相手だろ？カンチガイするな
160 ：ＮＰＣさん：02/08/14 23:09 ID:PbHyKo8o
>>159
マジックが遊べるって認知度が上がれば、そういう人は自然とくると思うが？
161 ：ＮＰＣさん：02/08/14 23:13 ID:???
カフェがいいって言ってる人は、相手を選んでるからねぇ・・・
162 ：ＮＰＣさん：02/08/14 23:27 ID:PbHyKo8o
>>161
少数しかあそべないんだろうけど、需要もそんなもんじゃないか？ﾜﾗ
163 ：ＮＰＣさん：02/08/14 23:27 ID:???
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164 ：ＮＰＣさん：02/08/15 02:48 ID:???
>157
１日１０００円じゃ店が採算取れんて・・・。
２時間１０００円くらいが妥当な数字じゃねぇ？
165 ：ＮＰＣさん：02/08/15 03:10 ID:???
一日フルに遊び倒して1000円じゃ漫画喫茶より安いよな。
でも157は一日に2～3時間くらいの利用しか想定してないのかも知れず。
166 ：ＮＰＣさん：02/08/15 03:41 ID:???
>164
トーナメントセンターの利用料を確認してるか？
アミューズメントパークじゃねえんだからさ・・・
ネタにもほどがあるだろおまえ。
167 ：某店店員：02/08/15 04:52 ID:???
一日千円ですか・・・。
３時間千円ドリンク付きぐらいなら、
なんとか売上確保できるかな。
168 ：ＮＰＣさん：02/08/15 09:19 ID:???
フリー雀荘みたいな感じのデュエルスペースで
手ぶらで入って卓料とブースター代払ってマネドラとかソロモンとか
Limitedのみやらせてもらえる店があったらいいな。
もちろん寿司やビールも出前ＯＫで。
こういう店なら子供はいないだろう。
問題は客の回転が悪いので採算が取れそうに無いってことだが。
169 ：ＮＰＣさん：02/08/15 09:30 ID:???
なんか昔のオフビを思い出しますた。
170 ：社会人：02/08/15 10:59 ID:???
>>165
そうそう。
会社帰りに寄って７～８時ぐらいから閉店まで遊ぶ、みたいな感じ。

>>167
その条件なら全然ＯＫです。
行っちゃいます。
171 ：ＮＰＣさん：02/08/15 15:04 ID:lqAvCgHe
スターバックスでMtGするオフ会ってのもアリだな。ま、あまり人数が多いのは困るだろうが。
172 ：スタバ☆マニア：02/08/15 16:42 ID:31wFEpQ/
>171
スターバックスは、コーヒー（飲み物）を楽しむ場所であって、
ＴＣＧをやる場所ではありません。

というか。あういう場所では止めてくれ。
他の客や店員が迷惑する。それに、単価400円くらいで
何回もデュエルもされたら迷惑だ。

喫茶「ルノワール」は、待合せや会議に使用を許すくらいなので
比較的だが何をやっても許されるから、そちらでやることを激しく
推奨。漏れも「クク」とか「ボナーンザ」などカードゲームやったさ。
ただ、サイコロを転がすと怒られたので、大戦略カードゲームはできなかった。

173 ：ＮＰＣさん：02/08/15 17:10 ID:dEBI3+7q
安いカラオケBOXでやったら？
174 ：ＮＰＣさん：02/08/15 17:35 ID:lGPqOytG
>>172
スタバがすきだから、ほかでやれっていうのは
やさしい意見のようで、ただの　たらいまわしの精神。
175 ：ＮＰＣさん：02/08/15 17:35 ID:lGPqOytG
>>173
そこで、見知らぬ人と遊べるのならいくかも。
むりっしょ。
176 ：ＮＰＣさん：02/08/15 18:08 ID:???
172の言ってることは正しいと思うぞ。
確かに店も客も迷惑するだろうな。
そこらが分からんようではオトナとは言えん。
177 ：174-5：02/08/15 18:13 ID:lGPqOytG
>>176
勘違いを起こすような書き込みでｽｲﾏｾﾝでした。

＜174の意見の要点＞
　スタバで遊ぶのは、僕も反対。
客の回転率を下げて店の収益を傾けるし、
店の雰囲気も損なわせてしまうから。

でも、他の店でやれっていうのは、どうよ。って思った。
他の店からしても、同じく回転率を下げて迷惑じゃないのかな。
結局たらいまわしになってるんじゃない？ってことです。

やばい、原文より長い(ﾜﾗ
178 ：176：02/08/15 18:19 ID:???
俺は関西人なんで良く知らないけどさ。

「ルノワール」は昔からゲーマーが使うことが多いみたい。
もはやこれは伝統的らしい。
だから172は“使える店を教えた”というだけだと思うね。
179 ：174-5：02/08/15 18:24 ID:???
>>178
あ、そうなんだ？　無知でｽｲﾏｾﾝでした。ペコ
180 ：せらＰ：02/08/15 18:51 ID:???
店員の迷惑も他の客の迷惑もどうでもいいが。
TCGプレイヤーが白い目で見られるような事は止めて欲しいね。
181 ：ＮＰＣさん：02/08/15 18:53 ID:???
>>180

プレイヤー自身の問題でもあるし、お店の問題でもあるね
182 ：ＮＰＣさん：02/08/15 18:56 ID:???
>180
つうか、それは全ての場所に共通の話、どこでやるかには関係ない
あとは店だかスペースが使い方を決めるだけの話
183 ：ＮＰＣさん：02/08/15 19:02 ID:???
取り敢えずスタバは向いてないわな。
184 ：せらＰ：02/08/15 19:07 ID:???
>181
そうだな。
TCGプレイヤーがマナー良く利用してれば、文句なんか言われねーだろうしな。

無論、店にいくらの金を支払ったかと言う部分も含めてマナーだが。

>183
そうなのか。
行ったことねーからわかんねーが。
取り敢えずバーミアンでは文句言われたことねーぞ。
185 ：ＮＰＣさん：02/08/15 20:36 ID:???
ファミレスでも喫茶店でも、カードゲームなんかやったら迷惑だと思われ。
店員に注意されなかったから「良い」なんて思っているヤシは、とんだ勘違いをしている。
186 ：せらＰ：02/08/15 20:40 ID:???
>185
もっともだ。
でも、人の居ない時間に適当に定期的に注文する客なら、居てもうざくねーんじゃね？
187 ：ＮＰＣさん：02/08/15 20:44 ID:???
ＨＪそのものがヲタくさい萌えグッズと一緒にＭＴＧを売っているから、
見た目で痛い連中を排除するのは難しそう。
喫茶店やファミレスで堂々とＭＴＧをやるような非常識な連中も多いし、
大人マジック店はもうだめぽ
188 ：ＮＰＣさん：02/08/15 20:49 ID:???
>>186
食事や会話をする店でゲームをする行為そのものが非常識だと思われ。
ましては大の社会人がやることかな？
189 ：ＮＰＣさん：02/08/15 20:52 ID:???
>>187
既存の飲食店で探すのはだめのようだ。
残るは、カード屋の中で、大人でも遊べる場所を探すか、つくるか。

っていうか、君はさっきから脊髄反射で会話してないか？
190 ：せらＰ：02/08/15 20:53 ID:???
>188
それもそーか。
と言うか当たり前か（ｗ

夏厨は大人しくすっこんでる事にするよ。
191 ：ＮＰＣさん：02/08/15 20:53 ID:???
>>186
論外。　HJ掲示板に(･∀･)ｶｴﾚ!
192 ：ＮＰＣさん：02/08/15 21:19 ID:???
勝手に非常識とか迷惑とか思って、ひきこもるﾔｼの居るスレはここですか？
193 ：ＮＰＣさん：02/08/15 21:25 ID:???
普通の店とかに、会社帰りの社会人だのってくるのかな？
できれば店員さんあたりの意見ｷﾎﾞﾝﾇ
194 ：ＮＰＣさん：02/08/15 21:48 ID:???
>>193
ふつー来てるものですが？
195 ：ＮＰＣさん：02/08/15 23:01 ID:???
俺は週一で近所の居酒屋で深夜までデュエルしてる

周りが結構賑やかだから騒いでも他の客に迷惑にならんし
店側もマスターがOKしてくれてる
但し酒が入るんで、俺もダチもプレイングが滅茶苦茶ヘタレてるけどナー(藁
196 ：ＮＰＣさん：02/08/15 23:14 ID:???
>>195
カード汚すなよ？笑
197 ：ＮＰＣさん：02/08/15 23:22 ID:???
構築でやってるからスリーブは標準装備
固形物に対しては耐性がありそうだけど液体には無防備かも・・・

とりあえず、今のところはまだ(w)被害は無し
酔っ払ってるなりに細心の注意は払ってるつもり
198 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：02/08/15 23:34 ID:???
店長の器量次第で寄ってくるも来ないも変わってくると思うけどな。
また来たいと思うか否かでしょ。店長と仲良くなれれば客は安心する。
ちょっと位遠くたって足はこぶよ。社会人はゲームをしに来るという
よりは、憩いを求めて来るわけだから。既存のカードショップと同じ
ノリで考えたら絶対ダメ。物売るんじゃなくて時間売るんだからね・・

まぁ、どう転んだところで全員がスーツタイ着用義務な
カジノみたいなものにはならんのかねぇ・・
流石にぎゃざでは無理？

>>154
情報サンクス。
近いんで、後学のために今度いってみます・・
199 ：ＮＰＣさん：02/08/15 23:46 ID:???
>まぁ、どう転んだところで全員がスーツタイ着用義務な
>カジノみたいなものにはならんのかねぇ・・
ここは一つNACさんにならって変な帽子着用義務を・・・


ｽｯﾂﾚｲｽﾏｽﾀｰ :y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.;;　ﾀｰﾝ!
200 ：ＮＰＣさん：02/08/16 00:11 ID:kNQtBivl
>>198
カジノ？はぁ～・・・(´・｀）
201 ：異人館：02/08/16 00:53 ID:ANaBe7+X
日本の話ではないのですが、ちょっと海外の大人マジックの話を。
９０年の後半、ドイツにいまして、向こうでマジックをやってました。
あるレストランで、マスターがマジック好きだったので、
毎週月曜日の夜だけマジックをやっていいことになっていました。
テーブルの上、フライドポテトとフランクフルトが山盛りの皿の横にカードを並べ、
ジョッキを片手に、大柄なドイツ人相手に、深夜１時までマジックをやってました。
とてもいい雰囲気で、こんな感じでマジック出来る所って、日本にはないですね。
またマジックの公式トーナメントが開かれた所は、郊外の大きなレストラン。
（店名がジャガーノートだった）奥の大部屋を貸し切って行われました。
壁には鹿の頭とかの剥製がかかっていまして、すごい部屋でした。
参加者のうち大人は、試合の合間に店の入り口のカウンターで、ビール飲んでるし。
ほんとドイツ人はビールとゲームが好きなんだなーと感じました。
みなさんも海外に行かれる時は、デッキを持って行って、
ショップでマジックが出来る店を聞いて、行ってみてはどうですか。
ジョッキ片手に、大人のマジックが出来るかも。
202 ：195：02/08/16 01:06 ID:???
>>201
やっぱり呑みながらゲームするのって楽しいんですよね
因みに自分はデッキを構築する際に
「酔っ払いプレイングでも強いこと」を心掛けてます(w
203 ：ＮＰＣさん：02/08/16 01:13 ID:kNQtBivl
>>202
呑みマジック(･∀･)ｲｲ!!
204 ：ＮＰＣさん：02/08/16 01:50 ID:???
ジョッキ片手に、大人のマジック・・・
そこにしびれるあこがれるぅ！(ﾟ∀ﾟ)
205 ：海外プレーヤー：02/08/16 03:24 ID:2rlthFf1
異人館さん、楽しそうな風景ですね。

僕らも普通にスターバックスでマジックしてますよ。もともとは市内のカード屋が
3軒とも潰れてしまったので、場所が他にないという事情のせいなんですが。

奇声をあげたり変な格好でなければ、別に迷惑にならないんじゃないでしょうか。
よく話し掛けられたりしますし。もちろん日本とはゲーム文化に対する理解が
違うというのが大きな理由でしょうね。

あ、念のため。日本人は僕だけですよ。日本人で集まってマジックしてるわけでは
ありません。
206 ：ＮＰＣさん：02/08/16 04:54 ID:11woauzO
阿佐ヶ谷のギャングスター。
店長がかなりハマッテル……。客もかなり……。
わりと見た目は普通の人なので、フレンドリーに対戦してくれるかも。
207 ：ＮＰＣさん：02/08/16 07:48 ID:kNQtBivl
良スレ。ａｇｅ
208 ：ＮＰＣさん：02/08/16 07:55 ID:???
日本のスタバはキレイキレイな店なので難しいんじゃないかね。
トランプやっても怒られそうな感じだよ。
209 ：207：02/08/16 08:47 ID:???
>>208

スタバにいる周りの人からしたら、見知らぬゲームをやってて遠巻きに見たりはしても、
うるさくしてなければ、あまりいわれない気がするけどな。
お店によっては、2階3階を持っているところもあるから、そういう店の2，3階で遊んでいるといいかも。
店が込んできたら、お開きにするとかね。あたりまえのことだけど。
ただ、使えるのは友人2人で遊ぶときだろうね。
多人数で遊ぶのは、そこだけ店の雰囲気が変わっちゃうから自重したほうがいいだろう。
そこまでいくと、店にとってずーずーしいって感じだし。
210 ：ＮＰＣさん：02/08/16 11:30 ID:???
月一ぐらいでＧＡＳＴでやってますが、注文の前に必ず「ゲームさせてもらっていいですか？」って聞きますな。
いままで「ご遠慮ください」っていわれたことはないし、定期的に注文もしてます。
プレイヤーが両名とも30過ぎのシャカイジンなんで夜しか時間なくて、田舎だと他に開いてる店ないんですよ。
お互い自宅も100ｋｍ位離れてるから自宅でって訳にもいかないし。
211 ：ＮＰＣさん：02/08/16 16:40 ID:???
>210
こちら首都圏ですが、ファミレスでは大体どこも同じです。ルノアールとか喫茶店でも大丈夫。
スタバも２階席の２名で何度も利用してますが、断られたことは無いです。

ファーストフードではけっこう断られました、特にカードショップ付近の店舗。
212 ：ＮＰＣさん：02/08/18 06:45 ID:???
けっこう、いるんだね。知らんかった。

213 ：ＮＰＣさん：02/08/18 08:46 ID:mjjCKqlV
良ｽﾚ　あげ
214 ：コギャルとHな出会い：02/08/18 09:16 ID:wasSAuv0
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215 ：ＮＰＣさん：02/08/18 11:58 ID:???
俺のよく行くデュエルスペースなんぞ逆に大人ばっかで子どもの入る隙が無いぞ
216 ：ＮＰＣさん：02/08/18 13:04 ID:???
それはそれで問題だな(煮が藁 >>215
217 ：ＮＰＣさん：02/08/18 13:18 ID:FdDwT73r
スタパなどの喫茶店でゲームする話題に便乗して。
以前、エジプト、ギリシャを旅行したけどあそこは、お茶を飲みながら
チェス、ドミノ、バックギャモンする人多いよ。ていうか、店の方でわざわざ
道具用意しているし。これは、文化的背景の問題じゃないかと思う。向こうの
人は時間と場所に大らかなところがあるのかもね。ただ、屋内では禁止
が多かった気がする。
通りすがりの人が、良い勝負を観戦してついでに店に飲み物オーダーする
場面もあったから、呼び込み＆サービスとして店側は捉えているのかも。
218 ：ＮＰＣさん：02/08/18 14:08 ID:???
＞スタパなどの

ぱ？（ｗ
219 ：ＮＰＣさん：02/08/18 21:00 ID:???
旨そうだ
220 ：せらＰ：02/08/18 21:40 ID:???
そらパスタ。
221 ：ＮＰＣさん：02/08/19 14:20 ID:???
某スレの１ではないけれど、
高額会員制のデュエルスペースを持った（飲食可能）
のＴＣＧショップは作れないものか・・・。

販売スペース＋
テーブル席（８×５）＋カウンター（飲食専用＋物販）
販売スペースとデュエルルームは完全に分ける。
料金システムは１日券はワンドリンク付きで３０００～５０００
あるいは５００／ｈ

かなりきついかな？
222 ：ＮＰＣさん：02/08/19 14:42 ID:???
そんなに高い料金じゃ、ほとんど客こないだろ？
223 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/19 16:31 ID:???
>>222

都内でデュエルスペース開くならこれでも最低線だと思うんだよなぁ。
要するに、雀荘が採算を取れてるラインね。後は物販でどれだけ安く
できるかだけども。

あとコンセプトとして、金のないやつはこなくていいってのがある。
そのかわりお絞りやお茶くらいはフリーにして、ブースターもデュエル
スペースの客には安く売る。他の無料デュエルスペースとの差別化
は、居心地のよさ。だから椅子やテーブルもなるたけ質のいいもの
をそろえるとか。

客の回転が悪い分野だから、商業ベースでやろうとすると、どうしても
単価が高くなるけど、それに見合う需要はあるかどうかだな。
224 ：Spell：02/08/19 16:50 ID:v70ynkgl

>>223
需要はあると思うのだが、薄く全国に広がっている気がします。
　なので、薄いラインを確実に固定客とするにはどうすればいいのか。ではないでしょうか。
幸い、前例がないのでインパクトはあると思いますが、店としての魅力付けをしないと
飽きられちゃうと思います。（少数にはすごく愛されるかとはお思いますが）
１、マジックが出来る、居心地がいい店にするアイデア。
２、売上が期待できるシステム　（飲食目的だけの人も利用できるほうが採算性は高まります）

簡単なようで難しいですよね。

３、MTG初心者も遊べるサービス
もありそうだけど、「大人」じゃない人がきた場合、ゆっくり大人が逃げてしまう気がします・・・。
225 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/19 17:12 ID:???
>>224

>１、マジックが出来る、居心地がいい店にするアイデア。

これは絶対条件ですよね。大人がマジックを楽しむ店ということで
すので。

>２、売上が期待できるシステム　（飲食目的だけの人も利用できるほうが採算性は高まります）

まず、それなりに高額なカードも扱うという事で、喫煙不可、食事
目的のみの場合、隣の席でゲームをしていて落ち着くかないような。
この時点で自分としては飲食店として儲けるのは不可能と判断して
ます。店内に食事と飲み物を準備して、テーブルをあるていど広め
にとっておけば

>簡単なようで難しいですよね。

そうですね。
まあ、すぐにどうこうとおもってるわけじゃないんで、ゆっくり
考えます。

個人的には、店の雰囲気としては、初期のＨＡの土日のまっ
たり感（平日は常連と学生がうざかった）、外国人も頻繁に
遊びにくるような雰囲気で酒がのめたらいいなぁって感じです。
カタンとかのボードゲームも楽しめるような雰囲気ね。
226 ：Spell：02/08/19 17:23 ID:v70ynkgl
223さんはデュエルスペースを雀荘に見立ていますけど、
雀荘はまず遊び場でありき。

私は、カフェのような飲食サービス店舗でありながら、
おまけでデュエルもできるお店のほうが、
店の利益も安定するので、大人TRPGプレイヤーと
細く長いお付き合いができそうなきがします。

「TRPGが遊べて、飲食も可」もいいけど
「飲食の店だけど、TRPGも可」。
227 ：ＮＰＣさん：02/08/19 17:37 ID:???
>>226
その件案の場合は、物販はしないほうがいいですね。
228 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/19 17:44 ID:???
シールドとドラフトの需要はあると思うので
どうしても物販は必要ではないかと思うのです。

手ぶらで来てもシールドドラフトはプレイ可能ですから。
229 ：ＮＰＣさん：02/08/19 17:50 ID:???
「マジックしてもいい飲食店」にする場合、当然一般客と共存することになるけど、
店の外装内装メニュー等等普通の飲食店と全く同じで、店長の心構えが違うだけ、
では早晩一般客が寄り付かなくなると思う。
できれば店に入る前にどっちもアリというのがわかる工夫がないと。
230 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/19 17:59 ID:???
＞飲食ができる店でＴＲＰＧも可能

うーん。飲食ベースで採算を取る店は、ある意味お客の回転が鍵なの
で、長時間席を占拠されるＴＲＰＧ及び、ＴＣＧは相性が悪いです。
とりあえず、飲食はオプション、マジックができる居心地のいいデュエル
スペースというふうに考えたいのですが。
漫画喫茶が、今では喫茶とは名ばかりの時間制漫画図書館になってる
のも、結局そこがポイントではないかと思います。
231 ：せらＰ：02/08/19 18:13 ID:???
>230
満喫は行ったことがないんだが、結局どういう風に採算とってるんだ？
232 ：ＮＰＣさん：02/08/19 18:36 ID:???
ドラフトかシールドのみで、普通のデュエルできる卓は中央に1つ。
んでもって、中央卓で遊ぶのは連続3回とか。
233 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/19 18:43 ID:???
>>231
都内で１５分１００円（一時間４００円）
東京郊外で最初の一時間３８０、以後３０分１２０円
料金設定は多種あるのですがこんな感じです。
飲み物は、全自動のジュース及びコーヒー（ジョナサンとかの
フリードリンクとほぼ同じ）カップめんとお菓子を扱う。
で通常飲み放題。

飲み物は完全なセルフサービスで、常時店員は１名ってところ
です。店の規模にもよりますね。最近はプレステが出来たり、
テレビが見れるところもすくなくないです。
234 ：せらＰ：02/08/19 18:50 ID:???
>233
thx。

時間／料金はマジック的にはそのまま適用できそうだな。
TRPGまで含めちまうと無理だが。そこは考えなくていいか。

売り物もそれに加えて、パックを売る感じか。
近くにショップがあるところに店を構えればそれも必要なさそうだな。
235 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/19 18:50 ID:???
>>231　
あと席の規模は、都内では４０～６０
郊外は～１００席くらいです。漫画喫茶は人一人がくつろげるスペース
があればいいし、通路もせいぜいドリンクを取りにいくくらいなので、
人一人あたりの占有空間はデュエルスペースのほうが大きいでしょう。

要するに、単純に考えて漫画喫茶より客一人が落とす金を高めに設定
しないと商売にならないわけです。
236 ：せらＰ：02/08/19 18:55 ID:???
>235
つまり、>221での時間あたりの値段が限界か。

1時間遊べて、飲み食い可なら悪くないと言う感想だな。
飲み食いの内容がもう少し充実していた方がいいが、無理だ罠。
237 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/19 19:11 ID:???
>>236

２２１の一応の根拠ということですね。

それと、調理した食事を出す場合、最低店員は常時２名となるので
人件費の問題もあります。そのため、物販の併設でそちらでの売上
も必要になると読んだんですけども。この辺は取扱商品をトレカと
その関連商品にして、かつ基本的にＭＴＧとそのシングルのみの扱
いでどのくらいできるか。また詳報併設でバックヤードに敷地がどの
くらい取られるかで、現実的に運用可能な広さが決まるという感じで
しょうか。
238 ：せらＰ：02/08/19 19:24 ID:???
>U.uAEqac
シングルはお勧めしない。
ディスプレイにスペースを取り過ぎる上に、在庫整理等で管理が面倒臭く、
トーナメントでのバイヤーの存在で売り上げにもそれ程貢献しないと思われる。

Type2使用可能なパックを常時販売くらいの感じで良いかと思う。
239 ：ＮＰＣさん：02/08/19 20:08 ID:???
俺が良く行く漫画喫茶は、同じ建物にあるカラオケ屋と厨房及び店員を共有して
コストを押さえてるらしい。店員ゼロになってる瞬間がちょくちょくあって困るが…
240 ：ＮＰＣさん：02/08/19 21:30 ID:???
喫茶店て、高コスト高人件費で長期間償却だから、
さきゆき不透明なＭＴＧは組み合わせないほうがいいよ。

やるんなら、漫画喫茶程度に、だよな。
241 ：ＮＰＣさん：02/08/19 22:04 ID:IA8MLgg+
TCGがプレイできる居酒屋はどう？
とりあえず未成年はシャットアウトできるぞ。
242 ：せらＰ：02/08/19 22:05 ID:???
居酒屋メインなら採算はとれそうだな（無責任ｗ
243 ：ＮＰＣさん：02/08/20 00:27 ID:XmBBJYpE
>>241
昼はどうするよ？
244 ：ＮＰＣさん：02/08/20 00:45 ID:???
雀荘やらマンガ喫茶と比較しているようだが。

雀荘　＞　麻雀卓の提供
喫茶　＞　マンガ閲覧の提供

TCGスペースは何を提供するんだよ？内装とフリードリンクと？それから？
そんで時間４００円で最低ライン？頭おかしくねぇ？
245 ：ＮＰＣさん：02/08/20 00:57 ID:s8skX+1e
こーなったらテーブルトークカフェに頭下げて使わせてもらいに逝くか（藁
つーかMTGもTRPGもどっちもやる俺には、お互いもっと上手に共存できない
もんかと思うよ。
過去のことは過去のこととして、狭い業界なんだしさ。
カフェでTRPGやった後MTGさくっとプレイしたり、平日はMTG、休日はTRPG
と時間に合わせて利用できたらスゴクイイんだがなあ。
テーブルトークカフェも売り上げでは苦労しそうだし、それも応援してやりた
いんだよね。何たってこの板出な訳だし。
でもカフェスレに書き込んだら叩かれるだろーなー（欝
246 ：　：02/08/20 01:06 ID:???
244は口は悪いけど、基本的に同意。

提供するサービスは内装とフリードリンクと、後は何？
・・・正直、TCG単体では厳しいだろうなぁ。


似たような話は、MTGのデュエルができるカフェを開きたい
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1010919042/l50
に出て来た。一度読んで見てはどうだろう。
247 ：ＮＰＣさん：02/08/20 04:09 ID:???
>245　まぁ、実際そういうことなんだよな。
ここらであの店を舞台にMTGとTRPGが再び握手！とかいうことに
なれば、みんな幸せになれるんだよな。
248 ：ＮＰＣさん：02/08/20 04:24 ID:???
握手って何や、ケンカでもしてたみたいやん
249 ：ＮＰＣさん：02/08/20 06:43 ID:???
>248
あんたＴＲＰＧ専門ゲーマーのギャザ毛嫌いっぷり、
ギャザ専門やＴＲＰＧからの転向組のＴＲＰＧバカにしっぷりを知らんとでも？
まさかな？
まあ、半分以上ＨＪが悪い訳だが。
250 ：二代目人数（略）：02/08/20 06:54 ID:???
>249
まだそんな溝って残ってるんだ。
同じ場所でのプレイは確かに両立しないけど、
TRPGとTCGの溝ってDragonとかで喧伝されてた
MTG初期だけの現象かと思ってたよ。

金と時間が続かなかった俺は再転向組だけど。
251 ：ＮＰＣさん：02/08/20 07:30 ID:tyhl3WEh
溝がないと思うならどっかコンベかそれこそＴＲＰＧカフェスレで
「マジックやらせてくれ」って頼んでみ？
それこそ「ここでﾊｧﾊｧしてもいいですか？」って言ったのと同じような
扱い受けるで？
ワシも以前やられたよ。最近は住み分けしてるだけで、やぱ溝自体はより
深くなってるように感じるな。
252 ：251：02/08/20 07:32 ID:???
しまった、スレ違い気味な内容なのに上げちまった！
逝ってくるで。
253 ：二代目人数（略）：02/08/20 07:46 ID:???
>252
情報thx＆逝ってらっしゃい。
254 ：248：02/08/20 08:35 ID:???
>249
知らん。理由が分からんケンカ、どこでやってるか分からんケンカ、
そんなんやったら仲直りしょうがないわ。
255 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/20 10:27 ID:???
>>244,246
需要がないならやらないだけなのでｗ

店で負けプレイのたびにテーブル叩く人とか。
奇声をあげる人とか、
デュエル中にトレードもちかけてくる人とか
人のカバン勝手に覗いて高額カード持ってく人とか、
特に大声をあげながらゲームすることを、熱いプレイと
誤解してる方々はとなりでプレイしてて迷惑ですし。

こういう人間がいない場所でデュエルできる場の提供。
それに対して対価を払う需要があるかですね。
256 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/20 10:29 ID:???
>>246
一応そのスレは読んでます。というかリアルタイムでみてました。

そのスレの場合、まず喫茶店ありきでかつＭＴＧのできる場所を
求めたてまとまらなかった原因だとおもってますけど。
257 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/20 10:58 ID:???
連続レスごめん。
256の日本語が変なので

「求めたてまとまらなかった原因だとおもってますけど」
↓
「求めてたのがまとまらなかった原因だと思ってますけど」

こう書きたかったわけです。失礼しました。
258 ：ＮＰＣさん：02/08/20 11:55 ID:YmY90dyw
>>244　
時間400円で高すぎて頭おかしい？　漫画喫茶と比較するからだよ．

普通の「大人」が，酒飲みに逝けば3～4kかかるわけだし，
3時間利用で1ドリンクつき（いや3杯くらい飲みたいかもｗ）で
2000円くらいだったら，十分納得のいく値段じゃないか？
259 ：ＮＰＣさん：02/08/20 12:03 ID:???
マジック可喫茶（仮称）が、どのユーザー層を対象にしてるかで、実現性は違うのだけど。
ＭＴＧカフェスレでもそのへんが起業希望者１と、客予備軍ですれ違ってたなぁ。
260 ：依風はるか ◆QIHyTQhw ：02/08/20 12:37 ID:???
>>255
ゲーマーズ三宮ではそこまでマナーの悪い香具師は流石に見ません。
平日無料ですしね。
261 ：ＮＰＣさん：02/08/20 20:23 ID:???
>>245
しかし、単に卓が埋まれば良いんだったらもっと普通の漫画喫茶とか経営してるんじゃないか？
経営している彼らの、「客が楽しくTRPGをプレイできる店が持ちたい」という動機に支えられてる店なわけだ。

少なくともTRPG卓の成立を圧迫するようなのは好まれまい。
あの店テーブルも多くないし、ちょっと難しいだろ。シングル販売できないからカードショップより格段に不利だし。
もっと広くてゲーム全般対応の架空の店を考えるのはアリだと思うけど。
262 ：Spell：02/08/20 23:21 ID:???
レスありがとうございます。

>>259
ですね。それでマジックカフェスレの後半は、それでもめてましたね。
　ところで、221さんはマジックが廃れたらどうするつもりですか？
263 ：Spell ◆FrKiRlek ：02/08/20 23:56 ID:???
>>230

カフェスレの１さんも悩んでいましたけど、
　プレイスペース単独では、採算が合いにくいですし、
近い将来、ＴＣＧがまるまる廃れる危険性もあるので、ギャンブルでは・・・。

私も221さんと同じ考えでしたが、カフェメインのマジックも出来る場所。
のほうがやはり経営が安定する気がします。

マジックを遊ぶ人には、店の奥のテーブル２～3卓（6～8人分）を遊ぶ場所として開放しておき
そこで遊んでもらう、他の席はカフェとしてのお客が座る事になります。
　奥の席の開放はランチ後からお酒の出る夜間までなどなど。

マジックのお客には余り利益は期待していませんけど
　しかし、少数であろう、遊びたい大人がくる席はちゃんと用意しておく。

遊べるアイテムは、マジックやチェス・バックギャモンなどなど。
普通の人が、遊べるゲームの中にマジックだけ入れておく程度でいいかと思っています。

とりあえず、自分は２２１さんと違う意見の持ち主ですが、よろしく(^-^)
264 ：２５９：02/08/21 00:39 ID:???
>>263さん
親戚に飲食業をもつのに、なぜかＴＣＧ屋（むかしはＭＴＧ専門）をやっている自分ですが、
今のユーザー層を考えると、飲食主体の店舗ではまだ金持ちの道楽でしか無理だと思います。

実現性を考えれば、せいぜい雀荘風はあり得るとしても。
（臭うものでなければ）飲食可スペースをもつ同業者でも経営あぶない話が多いですから。

おそらくまだ数年は、そういう場所あればいいねぇという感じで出ては消える話題だと思います。
どっかのお金持ちさんが道楽投資なさるのなら、開店するだけは可能ですが。
（開店したあと、何年持続するかは疑問・・・）
265 ：　：02/08/21 00:48 ID:???
>>264
今のユーザー層ってどういう層？
スレのタイトルからして、ここでお店の話をしている二人は
一般TCGプレイヤーの中で、大人プレイヤーを対象にしているようだが
264は、TCGプレイヤー全体を「ユーザー層」としてレスを書いてないか？
266 ：２５９：02/08/21 01:23 ID:???
ご指摘のように、「層」は全体を指すけれども、
そのなかで、飲食メイン店舗をご利用いただけるご年齢の方はどのくらいの割合おられるかを考えております。

ご質問ありがとうございました。
267 ：　：02/08/21 01:35 ID:???
>>266

> そのなかで、飲食メイン店舗をご利用いただけるご年齢の方はどのくらいの割合おられるかを考えております。
考え途中の意見をいうのは混乱の元。


> ご質問ありがとうございました。
･･･(ﾟДﾟ;)ﾎﾟｶｰﾝ
268 ：ＮＰＣさん：02/08/21 02:24 ID:mFx1fr+c
>>267
＞考え途中の意見をいうのは混乱の元。
挨拶無く横レスするのは、もっと混乱のもと。
269 ：佐竹＠K1戦士：02/08/21 02:36 ID:???
>>268
omaemona-
270 ：244：02/08/21 04:21 ID:???
>258

飲み屋　＞　店舗での酒類の提供

飲みの支払いとスペース提供を同列に置くとは笑止。
飲み屋に行って何も飲み食いしないでその値段で納得できるのかおまえは？
271 ：ＮＰＣさん：02/08/21 05:57 ID:???
層の質云々以前に厚みがまるで足りないんだから、ＤＱＮ客だろうが取り込まなくては明日をもままならぬのでは
272 ：　：02/08/21 08:27 ID:???
>>271
そうなると、一般客相手にカフェで稼いで、
マジックのお客も少数でいいって言うspellの店はまだしも、
221のプレイルームは厳しいってことだが・・・・。
純粋な大人のプレイルームは厳しいのかな
273 ：　：02/08/21 08:41 ID:???
>>271
大人プレイヤーはそこそこいるんじゃない？
ただ大都市でしか成立しないと思う
274 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/21 09:56 ID:???
ども。返答ありがとうございます。

>>262
>ところで、221さんはマジックが廃れたらどうするつもりですか？

店をたたむかな？　まだはじめてもいないのであれですが。

>>263
実際問題として、喫茶店を営んだうえでMTGをプレイ可とするの
は可能でしょうが、それですとこのスレでもでてきている、スタバ
やファミレスでプレイするのと変わらない気がします。そういう場所
であればすぐにでも作れるでしょうが、結局何人かの常連がつく
ちょっと変わった喫茶店になりますね。私が意図しているのは、
あくまでゲームスペースと機能して、かつプレイヤーがちょっとした
飲食ができる場所にしたいわけです。

私がやりたいのは、喫茶店じゃなくて、私が安心して遊べるデュエ
ルスペースです。現在フリーあるいは会員制のデュエルスペース
を持っているのは基本的にＴＣＧを扱う店で、店の売上のために、
スペースを確保しているわけです。私が考えているのはスペース
メインであって、飲食、物販はあくまで付属物ですので（比率とす
れば８：２とか）その線で採算が取れるようなら本気で実現に向け
て動くかなぁと。
275 ：ＮＰＣさん：02/08/21 13:34 ID:???
>>221の高額会員制スペース案を読むと、閉鎖性を感じます・・・。
マンションとかで、会員制サークルを経営するということですか？

そのまえに、本気で起業する気（と資金）があるのなら、真剣なアドバイスしますが・・・。
（思いつきやネタならやーよ）
276 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/21 14:27 ID:???
>>275

資金と起業する気はありますが、別に道楽でやろうとは思って
ないので、利益の出ない商売であればやらないと思います。
また同時に思いつきネタでもあります。この手の店が実現可能か
どうかというのは、いいネタでしょ？

あと別に会員制でなくてもいいわけで、
デュエルスペースの料金化と、一定の値段を保つことで、
学生以下には敷居が高くなる。
またその料金で経営ができること。
あとは店員の対応次第で、うるさい客に適時注意する等
の手段で、店（スペース）の雰囲気を作れればいいなと
思います。

たださっき都下（坪１万）３０坪の店で従業員二人として
試算すると、黒字ベースに乗せるのは非常に難しそう
なんですが（汗
277 ：せらＰ：02/08/21 21:13 ID:???
>276
何にしても、やる気あるんなら別スレ起ててみたら？
そろそろスレ違い感が漂ってきたぞ（ｗ
278 ：ＮＰＣさん：02/08/21 22:14 ID:???
べつにいいんじゃない？
本来の１は逃亡してるし。

カフェスレ１も♪包丁一本さらしにまいて～
ででかけたまま行方不明だし。
279 ：　：02/08/22 00:22 ID:???
>>276
資金ってどのくらいもっていらっしゃるんですか？
280 ：Spell ◆FrKiRlek ：02/08/22 01:09 ID:???
>>276
ご自分でも気づかれたかと思いますが
デュエルスペースの利用に対する課金のみでは、ねぇ・・・。
気持ちはすごくわかります。

自分はマジックがすきですし、遊べる場所として小さくても提供できるなら
カフェがメインでも、その場所があること自体すばらしいと思います。

スタバやファミレスと違わないのでは。とありましたけど、
あれらは、マジックをする環境ではないけど、出来るから遊べる場所なのであって
元々、遊べる環境を揃えて、カフェとしても通用する店の雰囲気があるなら、
ファミレスなどと、ちがう遊びやすさが得られるんじゃないかと思っています。

とりあえず、資金が準備できそうなので
自分はゆるゆると考えているところです・・・。
281 ：Spell ◆FrKiRlek ：02/08/22 01:10 ID:???
>>280
なんか、今読み返したら批判的な文章ですね。ｽｲﾏｾﾝ
282 ：ＮＰＣさん：02/08/22 02:00 ID:???
店を公開しておきながら、自分が気に入った人種だけしか来させない？
その手段がスペース高額有料化？
しかもそれで採算がとれるくらい人が来る？
221は超人気グラビアアイドルかなんかですか？

対戦相手が見つけられない人の考えは良く解りませんが
貴方にはマジックというゲームは向いていないと思います（藁
283 ：都市店員：02/08/22 08:18 ID:???
うーん。221さんのお店も　spellさんのお店も、開店したらいってみたいですね。
284 ：都市店員：02/08/22 08:21 ID:???
早朝age
285 ：都市店員：02/08/22 08:21 ID:???
さげてたし　藁　やりなおしage
286 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/22 10:17 ID:???
>>280

カフェスレでも話題になってたんですが、結局ＭＴＧやってる横で、
普通のお客さんがきて飲食をする気になるかですね。どこに店を
出すかで飲食部のターゲットになる客層も決まるわけですが、両
者の共存というのは非常に難しいのではないかと。店の奥を会議
スペースにのようにしてそこの使用料をとる方式というのもあるわ
けですが。

この場合、売上でランニングコストを出すためには最終的にMTG
切らなければいかないのではないかと思ってるんですよね。
287 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/22 10:27 ID:???
>>282

店にとってありがたくない客は、お断りするのになんの問題も
ないと思いますけど（苦笑）

282さんが現状のデュエルスペースに満足されてるのであれば
そちら行けばいいだけの話ですね。
288 ：ＮＰＣさん：02/08/22 11:23 ID:???
まあまあ，おちけつ>>282．ﾏﾀｰﾘ逝こうや．

ＭＴＧをカフェでやるとして，当然客の回転率は落ちるわけだよな．
で，飲食代だけで採算出そうとしたらコーヒー800円，ケーキ1200円とか
とてもアホ臭い値段になるわけだ．

で，採算出すために場代取るのは仕方ないと思うんだが，そこんとこどうよ？
289 ：某店店長：02/08/22 17:29 ID:???
大事なのは、収益の柱をなににするかです。
既存のデュエルスペースだと
・物販売上
・大会収益
がほぼで、年会費は取っていても手間賃程度、
入場有料スペースはどこも成功してない感じです。
（わざと人減らすための有料にしているとも聴く・・・）

でもこのような店でも、内実はかなり厳しいです。
・賃貸料がたいへん。坪１～２万円／月ってとこです
・人件費を確保できない
・新商品はつぎつぎ発売されるが、既存商品の廃りが早い。

飲食の粗利がいいといっても、施設の高コスト、高人件費を考えると、
欠点を重ねただけにも成りそうです。

収益があがる方法を、なにかで見いだしたいものですね。
290 ：Spell ◆FrKiRlek ：02/08/22 22:32 ID:???
>>286

自分が作ろうとしているカフェは
　フツーの会社帰りのサラリーマンなどが数人、
奥で遊んでいただければいいと思っています。
　また、カフェの奥を会議室のようにして、
大真面目にここで売上を期待するっていう、つもりもないですね。

　で、マジックで遊べるのは自分が考えるお店にとっての
　アクセントだと思っていますので、
店の開店直後での雰囲気つくりで間違わなければ大丈夫だとは思っています。

あと、２７９さんも聞いてましたけど、２１１さんは資金はどのくらい準備なされていますか？(^^)
291 ：せらＰ：02/08/22 22:36 ID:???
>てんちょ
もうちょい詳しくﾖﾛ。

と言うかあんたも頑張れ。
このスレがある種のアイディアの源になるように。
292 ：おすぎ：02/08/22 23:21 ID:???
んまー　厨が経営の話なんて、すぐ破綻するって決まってるのニッ！
293 ：ＮＰＣさん：02/08/22 23:59 ID:???
1000!
294 ：ＮＰＣさん：02/08/23 01:18 ID:???
221は、細い道歩いてるなぁ、とかおもう。
具体的な話にこたえないところがなんとも
295 ：ＮＰＣさん：02/08/23 01:59 ID:???
店の場合。
時間あたりの収益率を上げるために、深夜営業にするとか。例えば

10:00AM～9:00PM　　一般飲食店
10:00PM～7:00AM　　プレイスペース、メンバーシップONLY

もしくは、曜日で会員専用日を設けるとか。
法条例関係は一切考えなしでの思いつき、ヲタ妄想してみた。
296 ：ＮＰＣさん：02/08/23 04:13 ID:???
>>295
ランチ営業するなら、ＴＣＧ客は邪魔者だ。
それに、昼休憩なくては従業員が倒れてしまう。
297 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/23 09:44 ID:???
>>294
具体的な話とは？
298 ：221 ◆U.uAEqac ：02/08/23 10:06 ID:???
>>290

うーん。結局それって喫茶店ってことですか。
それは自分の求めてるものとは違うんですよね。

>>あと、２７９さんも聞いてましたけど、２１１さんは資金はどのくらい準備なされていますか？(^^)

直に自由にできるお金は２０００万程度です。
ただし、何回もいってますが、目処がたたないうちに実際に動くという
事はないですが。
あと、雀荘、漫画喫茶、碁会所当の経営の実態などを聞いて、
経営計画を決めてから銀行に資金の融資が可能かどうか相
談ってことになると思います。
299 ：Spell ◆FrKiRlek ：02/08/23 11:02 ID:???
>>298

> うーん。結局それって喫茶店ってことですか。
> それは自分の求めてるものとは違うんですよね。

うーん。喫茶店とカフェでは違いますね。
２２１さんとは、方向性は違いますけど、
できればお互い意見交換などをしながらがんばれるといいですね～

　私の店は、ほとんどカフェの形態なので、スレ違いかもしれませんけど
皆さんが許してくれるなら、ここでもう少し話してみたいです。

> >>あと、２７９さんも聞いてましたけど、２１１さんは資金はどのくらい準備なされていますか？(^^)
> 直に自由にできるお金は２０００万程度です。
私は１０００万ぐらいですね。
それより、今、実力のある料理人を探しています。
「人」はなかなか見つからないものですね。。。

> あと、雀荘、漫画喫茶、碁会所当の経営の実態などを聞いて、
> 経営計画を決めてから銀行に資金の融資が可能かどうか相
> 談ってことになると思います。
私と違って、プレイスペースの比重が高い２２１さんなら、
ベンチャーNGOとしての法人設立を検討してみてはどうでしょうか？(＾-＾)
たしか、２２１さんが都民なら特別融資が用意されているはずです。
もちろんNGO審査はありますけどね。

TRPGカフェのほうでも、法人を作っていましたけど、NGOの名目で
作成できるならこっちのほうが税金がラクです。
300 ：Spell ◆FrKiRlek ：02/08/23 11:16 ID:???
>>289

既存のデュエルスペースは
TCG屋の売上に寄りかかって経営しているので、
デュエルスペースを店の売りに据えるなら

１、デュエルスペースの質を向上させ、客単価を上げても大丈夫なを客層を招く・作る。
２、デュエルスペースの穴を埋めるために実質的に他のサービスで稼ぐ。

２つしかないと思います。
（もちろん、１は２１１さんの方向性で、２は私の方向性です）
301 ：ＮＰＣさん：02/08/23 11:29 ID:???
>>282

> 対戦相手が見つけられない人の考えは良く解りませんが
> 貴方にはマジックというゲームは向いていないと思います（藁

対戦相手を見つけられないって決め付けているあたりがなんとも。
この厨、実生活でも、いざって時は極論と正論のみで、融通利かない発言が多そうだな。
302 ：どうでもいいが：02/08/23 12:53 ID:???
>>211・spell
どうでもいいが店名は

「セラ」
303 ：某店店長：02/08/23 14:29 ID:???
＞> 直に自由にできるお金は２０００万程度です。
＞私は１０００万ぐらいですね。

物販店をつくるだけなら、最低ランクは３００万もあれば。
あとは開店時し入れと、運転資金にしといてください。
開業相談は、商工会議所がタダなのでお薦め。
資金相談にも乗ってくれます。

でも本格的飲食店だと、改装と設備だけでも１０００万かかります。
水回り、排水、電気ガスまわりと。
もちろん、テナント解除時も破壊だけで２００万という話を。
・・・だから気軽には辞められませんね。

会議机8000円、丸イス800円でスペース設置っぐらいのほうが、
商品単価も安くできるので、半端な既存店には勝てるかと。
（これじゃあ、ぜんぜんＴＣＧ喫茶じゃなくなりますね・・・）
304 ：都市店員：02/08/23 15:15 ID:???
>>303
なんか、もっともらしいこといってるけど
数字の部分が、少しおかしいですね。

カフェを想定しているspellさんなら
厨房機器は新古リース基本で、改装などは300万程度。

業者が店を作るなら1000万クラスなんでしょうね。
305 ：元融資担当：02/08/23 15:44 ID:???
興味があって見にきたが、「奥のほうに防音スペースのあるＴＣＧやボードゲームのできる漫画喫茶」じゃいかんのか？
ＴＣＧやボードゲームメインじゃどうやったってプレイヤーの絶対数から見て採算取れなかろうに。
漫画喫茶は現在でもビジネスでやってけるくらいメジャーになったんだから、そこに追加してならやっていけるんじゃないかなぁ。
その部分だけ有料会員制にするなり時間制にするなりすればいいわけで。
306 ：某店店長：02/08/23 16:29 ID:???

＞なんか、もっともらしいこといってるけど
＞数字の部分が、少しおかしいですね。

当然、入居物件によってことなりますよ？
もちろん居抜き（つまり潰れた店舗）ならもっと安く済むが、
潰れた理由が店の設計にあったとしたら安物買いなだけ。


＞カフェを想定しているspellさんなら
＞厨房機器は新古リース基本で、改装などは300万程度。

３０３は、spellさんあてのレスではないよ？

賃貸契約にはこみこみ１０ヶ月は用意しないといかんだろうし。
リースってのも結局は、節税分割払いですしね。


もっと安く済むはずだ！とかいや結構いろいろ高くつくとかって、
（自分が書いといてなんだけど）
業態によって開業コストはかなり違うんよ、とだけしかいえんのよさ。
307 ：某店店長：02/08/23 16:32 ID:???
>>305
漫画喫茶って出店は多いけど、あまり長続きしないと思います。
年期のはいったまんきつって、本が臭いを立てて長居できない感じで。

どうでしょ？
308 ：ＮＰＣさん：02/08/23 16:39 ID:???
>>305
>興味があって見にきたが、「奥のほうに防音スペースのあるＴＣＧやボードゲームのできる漫画喫茶」じゃいかんのか？
> ＴＣＧやボードゲームメインじゃどうやったってプレイヤーの絶対数から見て採算取れなかろうに。
> 漫画喫茶は現在でもビジネスでやってけるくらいメジャーになったんだから、そこに追加してならやっていけるんじゃないかなぁ。
> その部分だけ有料会員制にするなり時間制にするなりすればいいわけで。

ずいぶん弱気な、元融資担当だねぇ( ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
アコムの電話オペレーターとかですか？藁
309 ：都市店員：02/08/23 17:03 ID:???
>>306
>

> もっと安く済むはずだ！とかいや結構いろいろ高くつくとかって、
> （自分が書いといてなんだけど）
> 業態によって開業コストはかなり違うんよ、とだけしかいえんのよさ。

そこの具体的な数字例を書いてくれるのかと思ったけど
残念。

さて、お仕事がんばるか
310 ：ＮＰＣさん：02/08/23 18:23 ID:???
>308=>309
ですな。バレバレ。
311 ：ＮＰＣさん：02/08/23 18:57 ID:???
>>310
まぁまぁ、変なことかいてるわけでなし、いいんじゃない？笑
312 ：ＮＰＣさん：02/08/23 20:30 ID:???
>308=309
ｵﾏｴｦﾁｻﾚﾃﾙｿﾞ
|⌒ヽ　　/
|∀・）　/
＼∪／
313 ：ＮＰＣさん：02/08/23 23:23 ID:???
ﾆﾔﾆﾔ
|⌒ヽ　　/
|∀・）　/
＼∪／
314 ：ＮＰＣさん：02/08/23 23:28 ID:???
┌──────────────────────―─┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 ／■＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀∩）　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　Now Onigiring. ...　　　　　　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　 　 　 　 しばらくおにぎりでお待ちください。　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
└───────────────────────―┘
315 ：ＮＰＣさん：02/08/24 11:44 ID:???
自作ｼﾞｴﾝ、バレて誤魔化しのAAですな。
どこの店員だろう。性格がだめな店員だな。
316 ：せらＰ：02/08/24 20:37 ID:???
>ﾃﾝｲﾝ
気にすんな。煽りも騙りも自演も私怨もアリアリだ。

>>305辺りは現実的なラインだろうな。
その路線でTCGスペースを維持する理由を見出すのはかなり困難だが。

俺的には、
・よく利用する場所（駅）のそばにある
・1-2時間テーブルを占有しても文句を言われない
・飲食できる
・パックが売ってる
辺りが利用条件か。

まるっきりの我が儘でｽﾏｿだが。
317 ：ＮＰＣさん：02/08/25 08:50 ID:???
お店に関して２案出てるけど。
私とかは彼とかが好きで一緒に遊ぶんだけど
カフェっぽいほうが行きやすいからspellさんを
影ながら応援しています。いいカフェ作ってくださいね
318 ：ＮＰＣさん：02/08/26 05:41 ID:???
↓スレとあんまり関係ないけど良いことが書いてあったage
http://hpl.tripod.co.jp/ohanashi/9_zero/zero_4.htm
319 ：ＮＰＣさん：02/08/26 05:59 ID:???
は？
320 ：ＮＰＣさん：02/08/26 08:36 ID:???
>>318
ファミ通の「ゲームの話をしよう」のパクリですね。
こういうちゃんとした声が出てくるのは
マジックプレイヤーたちの健全さの現れなのか、、、なぁ

内容は、あったりまえの話ばっかりだけどね。藁
321 ：ＮＰＣさん：02/08/26 08:56 ID:c5bp5Nqp
いい題材なんであげてみるです。
322 ：暇人：02/08/26 09:33 ID:93YsGrPr
マックでポケモンカードをやってる奴がいたぞ。
323 ：ＮＰＣさん：02/08/26 21:10 ID:c5bp5Nqp
>>322
大人なの？
324 ：ＮＰＣさん：02/08/26 22:55 ID:???
>>201
昔のを引っ張ってきてあれなんですが、
こんど、フランスに行く事になったんですが、
ムコウでデュエルスペースがある店をどなたかご存知でしょうか。
長期間いるわけではないんで、さくっと行ってみたいので・・・＾＾；
325 ：ＮＰＣさん：02/08/27 01:54 ID:???
>322
マクドナーではけっこう断られるぞぬ
326 ：ＮＰＣさん：02/08/27 03:58 ID:???
今一通りテーブルトークカフェの方のスレを読んでみたが、アレだな。
開店するまでと、開店してからのこの板の連中の温度の下がりっぷりは
かなりブルーな気分にさせてくれるな。
みんないざ実現するとアドバイスと自分の勝手の押し付けの区別がつかなく
なるみてー。
実際やろうとしてる人よ、一回テーブルトークカフェに逝って、彼らから
ナマの話聞いてみちゃどうだ？
ホントに参考になる話が聞けるんじゃない？
・・・それ聞いてやる気が失せたら、それはそれでいいことだと思うよ。
327 ：ＮＰＣさん：02/08/27 08:29 ID:???
>>306
あったりまえのことじゃん。。。。
328 ：某店店長：02/08/27 12:46 ID:???
>>326
今週末、用事が早くすめば、デイドリームさんをのぞきにいきたいです。
オープンしたければオフ会やれば？とかいろいろ口出ししすぎたので、ちょっと謝っておかないと。
329 ：某店店長：02/08/27 14:00 ID:???
>>327
あったりまえのことですね。
330 ：ＮＰＣさん：02/08/27 18:05 ID:???
店長さん
社会のしくみも分かってない厨房煽りは放置したほうがいいぞ
331 ：せらＰ：02/08/27 19:16 ID:???
>330
そんなことはない。
このスレ的には無用どころか有害だが、普通に考えて子供を取り込んで裾野を広げていくことは必要だ。
TCGショップの店長なら寧ろ切実なはずだ。

と、無理矢理拡大解釈してみるテスト。
332 ：某店店員：02/08/27 20:26 ID:???
切実だよ・・・。

ある大規模スペース所持店ですが、閉店ではないがオーナーが変わるそうです。
まだ新オーナーさんの方針が人事面も含めて定まってないらしいが。
333 ：ＮＰＣさん：02/08/28 04:16 ID:???
>>331
子供を排除（というか、雰囲気と価格で来なくなる）するか。
お子様もお客様とばかりに子供料金を用意してでも誘い込むか。

そこでも大いに違うな。
334 ：ＮＰＣさん：02/08/28 20:49 ID:???
>>333
商売としてやっていく以上、購買力のある層があるので
それをターゲットにする。大人といいたいけど、マジックの世界では
学生のほうにも力がある。
　大人をメインに見据えて店構えをするのは無謀か英断かは
わからないなぁ。知りたきゃ実践にむけて歩いてみるしかないのではないだろうか。
それがこわいとかなら、店を開いた後のいろいろな問題にどのみち飲まれちゃうと思う。
　へんな背中の押し方だけど。ぜひがんばってください。
335 ：ＮＰＣさん：02/08/28 22:19 ID:???
>>332
今週臨時閉店している某ﾅｺﾞﾔ店？
336 ：ＮＰＣさん：02/08/28 23:37 ID:F476LtQ+
>>335
( ﾟｰﾟ)ﾆﾔ( ﾟｰﾟ)ﾆﾔ
337 ：ＮＰＣさん：02/08/29 11:37 ID:xtPlHypi
最近、大人が作ったと思われるスレが多い。
厨も少なめで、（･∀･）ｲｲ！
338 ：ＮＰＣさん：02/08/29 15:38 ID:???
まんなかのショウステージで裸のお姉さんが棒相手に絡まったり、
くるくる回ったりするところで、大人だけのマジックやるのがいいと思います！
６０分で５０００円位、コーラ一杯５００円！

デュエルで負けたり、ダメージを受けたら、お姉さんが脱ぐのもいいと思います
アンタップフェイズにいろんな物をアンタップしてくれます
靴下と眼鏡はアップキープに維持する事もできます
セーラー服、OL、警察官などで「プレイ」する事も可能！
339 ：ＮＰＣさん：02/08/29 16:52 ID:???
>>338
(・∀・)ｶｴﾚ!!
340 ：ＮＰＣさん：02/08/29 21:47 ID:xtPlHypi
337に対しての、厨の自己主張レス。
ほほえましいじゃないの。藁
341 ：282：02/08/30 01:34 ID:???
>340
え？他にやり方あるの？（藁
342 ：ＮＰＣさん：02/08/30 01:44 ID:ibv67692
>>341
煽りへただね。2点。
343 ：ＮＰＣさん：02/08/30 02:04 ID:???
あげて煽ってますよ（ﾌﾟ
344 ：ＮＰＣさん：02/08/30 05:33 ID:???
ｵﾏｴﾗﾓｦﾁｻﾚﾃﾙｿﾞ
|⌒ヽ　　/
|∀・）　/
＼∪／
345 ：ＮＰＣさん：02/08/30 07:55 ID:???
ﾆﾔﾆﾔ
|⌒ヽ　　/
|∀・）　/
＼∪／
346 ：ＮＰＣさん：02/08/30 14:27 ID:ibv67692
某店店長どっかいっちゃったね。
spell・221の両者の発想に現実的色合いを付けるキャラとして
いろいろお話が聞けるかと思ったんだけどな。残念だ
347 ：ＮＰＣさん：02/08/30 15:35 ID:???
348 ：せらＰ：02/08/30 20:26 ID:???
後、俺的には荷物を置けるようなロッカーｷﾎﾞﾝﾇ。
コインロッカー可。

盗難事件防止にも役に立つんじゃねーかと思うが。
スペース的に難しいか？
349 ：某店店長：02/09/01 00:42 ID:???
>>346
います。ｺﾃﾊﾝだと煽られ易いようなので、普段は名無しさんしてます。
350 ：ＮＰＣさん：02/09/01 14:29 ID:???
>>348
賛成！
昔、サイフパクられたことある漏れとしてはね。
ただ、スペースがなぁ･･。
351 ：ＮＰＣさん：02/09/02 09:27 ID:???
>>350
店員に預ければイイのでは
352 ：ＮＰＣさん：02/09/02 12:46 ID:???
>348
禿同
日をまたいでの利用を認めるかは微妙だな。
353 ：某店店長：02/09/02 13:07 ID:???
ロッカーもカギを持ってかれては商売あがったり（コイン式はリース料高いらしい）。
預けるにしても、場所をとる以上、それなりに対価は欲しいところ。
（現状では、サークル備品や大口顧客に非公開でサポートのみ）

対戦スペースでの置き引き被害は、店側としても悲しいが。
これはロッカーからだしているときなので、別の防犯体制ですね。
354 ：ＮＰＣさん：02/09/02 18:28 ID:???
>>353
´∀｀)つ⑩
355 ：ＮＰＣさん：02/09/02 20:38 ID:???
単純に、ホテルのクロークのように、番号札でも渡したらダメ？
356 ：ＮＰＣさん：02/09/02 21:17 ID:???
>>355
それでいいと思う。
問題視するほど、大量に荷物の保管を要求するとは思えない。
普通の大人が預ける荷物だものね？

それとは別としてだけど、
デッキなどを継続的に店に置いておくサービスなどを
有料として始めるといいかもしれない。
357 ：ＮＰＣさん：02/09/03 01:26 ID:???
>328 結局カフェへは逝ったの？
358 ：ＮＰＣさん：02/09/04 14:58 ID:???
某店店長の考えってまとめ読みすると
古めの考えをもった人みたいだね。40代以上の人なのかな
常識を問う話になるとありがたいけど
今回のような斬新な意見を育てるには多少向かないところもあると思う。
359 ：店長じゃないが：02/09/04 17:31 ID:???
マジックカフェを作ろうという話が本気でもネタでも
外部からの常識による監査みたいなものは有益だと思うけど？
TRPGカフェはその審査を乗り越えるだけの情熱があったけど、
マジックカフェを作ろうといってる連中はその辺が感じられない。
360 ：ＮＰＣさん：02/09/04 20:32 ID:???
厨房比率高いもん、しょうがない
デッキ据え置きなんか「余裕で」ぱくられますな


361 ：某店店長：02/09/04 22:29 ID:???
>>357
出席した某社新製品説明会は早く済んだのですが、
かなり満足できない内容だったので、気落ちしてました。
（子供には高すぎる、既存ユーザーが可哀想、実際の製品はみせてくれないのかよ）
で、すぐ泊まるところにいって、一休み（つまり昼寝）をしたらもう夜９時近くでした・・・。
すんません。行けませんでした。ちゃんと店地図をプリントアウトしておいたのに。

翌朝３１日は、デッキももたずに某イベント会場に行って、
メーカーさん数社に要望と質問をしてきました。

と、まるっきり卓上板関連の出張でした・・・。
362 ：某店店長：02/09/04 22:53 ID:???
>>358
まだ４０歳じゃないですぅ。青春ははるか遠くになりにけり、ですが。

人様のやろうとしている商売にケチをつけていると思われたらごめんなさい。
自分とこの店の対戦スペースが、よりよくなるように勉強に来てます。
でもつい口を出しすぎちゃうんです。始めるからには、失敗はしてほしくないし。

とりあえず、家賃と光熱費と人件費がまかなえるだけの収益源がみつかれば、
それなりに持続するとは思いますが・・・。
363 ：ＮＰＣさん：02/09/04 23:28 ID:???
>>359
情熱だけでは、多くは乗り越えられないと思う。
３５９さんも求めてばかりだと作ろうとする人を切迫して
気持ちの足かせになると思うよ。それより具体案や自分なりの意見を行ったほうが
ことが進むと思うがどうだろう。
364 ：ＮＰＣさん：02/09/04 23:49 ID:???
まっとうな家賃を払ってのカード店経営はかなり難しいと思われ。
地方では車や自転車を止められるような場所でないとまず客が来ない。
だが、そのような場所は家賃が高い。
逆に家賃が安いところは駐車スペースが無かったり、人が集まりにくい場所だったりする。
基本的なことなんだが、その辺を理解せずに商売を始めようとする人は意外に多い。
まぁ、そういう人は大抵脱サラ組ですが・・・
365 ：ＮＰＣさん：02/09/05 00:36 ID:???

221さんのカード店もいいだろうけど、僕はspellさんの店舗にも期待しています。
spellさんが目指す、ほぼcafeのスタイルからいったほうが収益はよさそうだし。
なにより、お酒呑みながらお店でマジックしてみたいし(笑)

　でも、書き込みを見ているとspellさんのcafeスタイルでは
遊ぶスペースはあまり期待できない気がする。
そうなると、常連が狭い専用席を確保しちゃって、気軽に遊びにいけなくなってしまわないか？
366 ：埼玉の店員：02/09/05 03:09 ID:???
>365
(ニーズとか関係なく)すげえ大雑把に言うと、

高収益を考える=人数は限られる高級店タイプ。大人中心
人をたくさん集める=単価が低くあまり儲からないタイプ。子供中心

両立はなかなか難しいYO

第一「デュエルスペース」と言うものがそもそも(以下略
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　お　前　が　言　う　なｗ
367 ：ＮＰＣさん：02/09/05 03:25 ID:???
>>366
>>365
> (ニーズとか関係なく)すげえ大雑把に言うと、
>
> 高収益を考える=人数は限られる高級店タイプ。大人中心
> 人をたくさん集める=単価が低くあまり儲からないタイプ。子供中心
>
> 両立はなかなか難しいYO

　今は、それを考えるスレで、spellさんやら他の人が知恵を絞っているんだと思うYO！
（･∀･）netama！
368 ：ＮＰＣさん：02/09/05 03:32 ID:???
>>366
俺なりに再整理。（俺のために。藁）

１、 高収益を考える=人数は限られる高級店タイプ。大人中心 ＝２２１の店
（問題：ぶっちゃけ、本当にそんなに需要あるの？）

２、遊びの客だけで収益をあげていくとはあまり考えない。っていうかほとんどcafeでの収益。＝spellの店
（問題：cafeと遊びに来る客が一緒に過ごせるの？）
369 ：埼玉の店員：02/09/05 03:57 ID:???
>368
高級マージャン店じゃ無いんだし、ムリポ。ほぼないでしょ。
せいぜいワンドリンク制のデュエルスペースにするのが精一杯。

参考資料

東武東上線沿線の某アンタップというマイナー店は、
駄菓子屋+中古ゲーム店+Mtg&GW&ﾎﾞﾄﾞｹﾞのデュエルスペース(漏れの店じゃないYO)
②のタイプの店。マンションの3階。
店内に高級な液晶テレビを何台も設置。レジも最新のバーコード&POS管理(意味あるのか?)
脱サラ組っぽい。

収益は……他店のは知るか(^^;
370 ：ＮＰＣさん：02/09/05 04:38 ID:???
>>369
１のタイプは僕もダメっぽい。っていうか大人客はいるんだろうけど
数が少ない気がする。（調査したわけではないが、都内の多くの店に
たくさん足を運んでいるほうだと思うけど、そんなに大人に遭遇した事が無いから。）
ｊなので置いておいて、、、

２のタイプの店は、鼻からcafeがメインみたいで、高級雀荘とは違うと思うが・・・。
cafeメインなら、ほぼcafe目当てのフツーの客が来るんだと思う。で、夜とかは
バーになりつつ、ゲームも遊べる。で、チェスとかあるなかでマジックも遊べますよと。
ってナ感じだったと思うが。。。
　で、その、マンションの３階にある店は、何屋で、何が売りで、どこで利益あげてるんだか
さっぱりわかんない。っていうか、個人的に行ってみたいんで詳細ｷﾎﾞﾝﾇ　藁
371 ：ＮＰＣさん：02/09/05 09:37 ID:???
　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　２ゲットぉぉぉぉ！
　　　　 ⊂(ﾟДﾟ ） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|
372 ：ＮＰＣさん：02/09/05 13:45 ID:???
そこ、サイトはありませんか？
373 ：ＮＰＣさん：02/09/05 19:51 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

http://www.interq.or.jp/dragon/n981211/jyumangoku.rm
374 ：キバヤシ：02/09/05 22:37 ID:???
マンションマジック・・
限りなく賭博場の香りがする名前だ・・
きっとテラ銭で利益を・・

液晶テレビはイカサマ防止モニター、
POSレジはゲンナマだと警察に踏み込まれた時厄介だから
会員番号で金のやりとりを管理しているに違いない
駄菓子・・？中古ゲーム？
それはきっと隣の部屋で
数万円で買ってもらえる「うまい棒」や「ミシシッピ連続殺人事件」に
違いないっ！
375 ：ＮＰＣさん：02/09/05 23:26 ID:???
MMR━━━━(゜∀゜）━━キタ━━　！！！！！　
376 ：ＮＰＣさん：02/09/05 23:27 ID:???
>>372
あるわけないじゃん。ネタなんだから。藁
サイトも電話番号もでてきませんよ。
377 ：ＮＰＣさん：02/09/06 00:06 ID:???
あんたっぷって、どっかで聞いた名前だけど。
関東じゃないんでわからない。ネタなの？？
378 ：埼玉の店員：02/09/06 04:20 ID:???
>374-377
ﾈﾀじゃないーよ
しかしまあ、他店の紹介すんのも店員としてはアフォのような気がしてきたが(^^;

東武東上線みずほ台駅
改札出て左。
駅を出たら右。サンクスのある方へ
線路を右手に歩いて3分。踏み切りの右側。

見た感じ、駄菓子が一番売れてるなｗ
入場料を払うか、いくらか商品を(ジュースとか)買うと、テーブル使えるシステム。
カジュアルプレイヤー推奨とか壁に張り紙してあるし。
シングルカードは多分すげぇ赤字のはず。

まあ漏れも数回しか行った事無いんで。
379 ：ＮＰＣさん：02/09/06 04:39 ID:???
良スレage
380 ：ＮＰＣさん：02/09/06 06:50 ID:???
高レートマンションマジックこれ最強。
そんで裏メン雇ってカモから金を抜く。

どうだろう？（カフェとは正反対だが）
381 ：ＮＰＣさん：02/09/06 08:00 ID:???
>>380
ﾜﾗﾀ
382 ：ＮＰＣさん：02/09/06 09:40 ID:???
>>378
で、マンションの3階のは脳内店舗ですか？
383 ：ＮＰＣさん：02/09/06 09:41 ID:???
>>380
どうだろう？じゃねぇよ。(笑)
384 ：フジケソ：02/09/06 10:19 ID:???
>>380

呼んだか？
385 ：ＮＰＣさん：02/09/06 13:00 ID:???
>>384
いや、君はマネドラ弱いだろ。藁
386 ：埼玉の店員：02/09/06 14:46 ID:qGxrSSCj
>382=383
違うっつーの(^^;

サイトは知らん。多分無いんじゃないか。
387 ：380：02/09/06 15:37 ID:???
>>386
店の場所をよかったら教えてください(＾-＾)
388 ：妄想が止まりません：02/09/06 16:44 ID:???
｢クク…アンタがフジケンかい？表じゃ随分有名なんだってな……｣
Magic裏プロ萌え。
389 ：　：02/09/06 16:55 ID:ZrDzX9P0
脱線の股間
せっかくの良スレなんだから、脱線は別スレでやろうぜ
390 ：389：02/09/06 16:56 ID:???
あげたよ、おれって奴は…
391 ：カラコラム@テーブルトークカフェ：02/09/06 20:04 ID:???

　どうも、テーブルトークカフェのカラコラムです。お邪魔します。
　こちらのスレの皆さんに質問ですが、うちのテーブルトークカフェDaydreamで
TCG解禁の日を設けたらいらっしゃいますか？
　うちの場合はカードの販売無し、トレード禁止、賭け（カード・現金問わず）禁止
飲食物は店内で、という形になってしまいますが。もう純粋に場所貸しですね。
　また、元々TRPGやボードゲーム用に大きなテーブルしかありませんので、ご相席に
なってしまいます。

　現状、月曜日などは割と閑古鳥なので、限定でＴＣＧ解禁もアリかと検討している
訳なのですよ。
　まぁ、【みんなで歩み寄って幸せになろうよ】と。
　ちょっとご検討ください。
392 ：ＮＰＣさん：02/09/06 21:08 ID:???
正直、オススメしない。
393 ：ＮＰＣさん：02/09/06 22:08 ID:???
>392
それやると本来のTRPG客が減ると思われ。
落ち着いてTRPGしたい客のための店にTCG者入れるのは支離滅裂。
394 ：ＮＰＣさん：02/09/06 22:10 ID:???
>>391
なんか、自分勝手な論理だね。
ここのスレの種を潰す気か？
395 ：ＮＰＣさん：02/09/06 22:13 ID:???
>>391さん
全品オッケーにしても、マイナーＴＣＧの奴は相手がいないことも。
ＭＴＧやガンダムウォーなどジャンルをあげて、今日は何の日みたいにすると集客しやすいよ。

ところで、利用料はいくら？
396 ：ＮＰＣさん：02/09/06 23:32 ID:???
>394
×　スレの種
◎　スレのネタ
397 ：ＮＰＣさん：02/09/07 01:13 ID:???
>>396
どっちでもあっているぞ？
398 ：ＮＰＣさん：02/09/07 01:25 ID:???
ネタスレですからー！
399 ：ＮＰＣさん：02/09/07 02:45 ID:???
漏れは賛成、客の波は有る訳で、そこをカバーする点としても賛成
一つ気になる点はＴＲＰＧの人がＴＣＧを解禁した時にどういう反応を示すか、
コンベンションの内、ほんの一部だけどＴＣＧを禁止している場所があり
それには理由も有ったでしょうから、（良い反応を示す理解者が多い事を願います）
リスクリターンも計算に入れた方が良いでしょう（平地に乱を起こす、と言いますし）
ＴＣＧ顧客増大で収入増＞ＴＲＰＧ顧客減少で収入減なら、
店舗の論理としてやらない理由は有りません
400 ：ＮＰＣさん：02/09/07 03:42 ID:???
もともとＭＴＧは、ＴＲＰＧファンに受けて普及したんで、
両方やっている人はまだいくらかいるだろうな・・・。
401 ：埼玉の店員：02/09/07 03:52 ID:ju2yqjwj
>391
プレイヤーとしての意見だが、別にいいんじゃないか?
某屋内スキー場も、最初はスキーの専用だったが、今じゃ日を分けて
スノボと客を争っている(スノボの圧勝だけどな(^^;)
ただ、本末転倒にならないようにね<初志貫徹


……が、経営論からいくと、そういう曜日は基本的に定休日にすべき。
人件費の削減と、店員と雇用者のモラリズムの面からも。
さらに言うと「相席」されたプレイヤーは、どちらもいい顔をしないであろう。
ちゃんとお互い距離をおけないのなら、顧客満足度は低下の一途をたどる事になると思われる。
402 ：ＮＰＣさん：02/09/07 09:03 ID:???
>>391
何のための店か段々わからなくなっている気がするんですが・・・。

>>401
マンションの3階にある店に続き、スキー場かYO！
もうちょいいいネタ考えてYO！
休日にする意見は賛成だな。
403 ：ＮＰＣさん：02/09/07 15:49 ID:???
>>402
スキー場はネタじゃないと思うぞ。

マンションはネタだろ。(･∀･)ﾈﾀﾏ!!
何の意見を言っても、駄目だーダメだーっていうタイプだと思われ
404 ：ＮＰＣさん：02/09/07 16:29 ID:???
>>401
家賃払ってるテナントは、定休日つけないほうがいいよ。
店番一人だけの店ならわかるけど。
405 ：ＮＰＣさん：02/09/07 16:32 ID:???
ねたねたいってる奴のほうが馬鹿か？
2chでの「ネタ」の意味わかってんのか？？

スキー場の話はどこでも聞くはなしじゃんか。
マンション３階は知らないが、似たようなゲーム屋はうちの県内にもあるぞ。
406 ：ＮＰＣさん：02/09/07 16:43 ID:???
>>405
402はスキー場でTCGができると思い違いをしたのかも、と。(･∀･)ﾈﾏﾀ!!

似たようなゲーム屋って？高レートマジックのできる部屋でも？藁
407 ：埼玉の店員：02/09/07 17:19 ID:???
402は文章ちゃんと読め！スキー場の話はTRPGプレイヤーとTCGの例えだよ！
(ただ、スキー場マジックはﾁｮﾄﾜﾗﾀｗ

>403
別にダメダメ言うつもりはないが、前にも書かれていたが、「デュエルスペース」というもの自体が「ショップ」にとって
悪影響を及ぼす場合もあるって事だ。「顧客滞在時間が延びる」という、一般的な店舗からすると「良い」状況を、
うまく売上に結び付けられない。(という点の改善策として、簡易実現可能な「ワンドリンク制」を推奨している

+406
ちなみに東武東上線みずほ台駅にその店は実在する。賭けマジックは……さすがにやってないんじゃないかね(^^;
408 ：ＮＰＣさん：02/09/07 18:25 ID:???
>>407
ドリンク出すと保健所関連が面倒だよ。経費掛かってしまう。
409 ：402：02/09/07 19:26 ID:???
埼玉の店員さん。406の指摘どうり、
勘違いをしていました。すいませんでした。
410 ：ＮＰＣさん：02/09/07 21:16 ID:FQthUIFi
＞2chでの「ネタ」の意味わかってんのか？？

ぐぉ、すげーぜ。久々に本物のバカを見たよ。
411 ：ＮＰＣさん：02/09/07 22:10 ID:???
>>407
みずほ台の店に行ってみたいんだけど、店名はなんていうんですか？
412 ：ＮＰＣさん：02/09/08 01:30 ID:???
>404=408
別に紙に限らない。缶だろうがペットだろうが。極端な話、自販機そのものでも良い。
ガチャだってかまわない。日語パク買うならもっといい。とにかく、デュエルスペースに来るであろう
「不良顧客」達にどう「気持ちよく」お金を払わせるかって事さね。
じゃなきゃ、正直TCGだけのデュエルスペースは、大会の時以外フロアのムダかもな。

あんたは多少話が分かりそうだからこんな事を書いてみたが。

>411
369&378でｶﾞｲｼｭﾂ!!アソタップだよ!!
うちの店の宣伝もしたいぐらいだYO!!(^Д^;
413 ：埼玉の店員：02/09/08 01:31 ID:???
412は漏れね。
失礼
414 ：ＮＰＣさん：02/09/08 01:46 ID:???
>>412
みずほ台の店は、マンションの3階のやつではないんか？
と、おばかちん店員にいっておきたい
415 ：ＮＰＣさん：02/09/08 03:13 ID:???
埼玉店員なにかイラついているのか？まあおちけつ。
416 ：ＮＰＣさん：02/09/08 08:03 ID:???
414は過去ログ読まないオバカチン厨
417 ：414：02/09/08 11:57 ID:???
>>416
378をミロや。
あずみ野にある駄菓子屋を紹介しておいて、
後に、406でマンションの3階にあるゲーム屋の話で埼玉の店員が
同じあずみ野にその店があるんだってよ。
同じ町に、そんな傾いた店が2種もあるのかYO！
たぶん、埼玉店員の勘違いだとおもうけどね

で、414のかきこだ。
俺は後学のために、マンション店舗に行ってみたくなってね。
埼玉店員が、マンション店舗の店名か電話番号を教えてくれたらうれしいなと。
418 ：ＮＰＣさん：02/09/08 15:17 ID:???
>414
369読め。
埼玉店員はずっとその店の話をしてる。
419 ：ＮＰＣさん：02/09/08 16:46 ID:???
？？？マンション店舗＝駄菓子屋だったの？？？
420 ：ＮＰＣさん：02/09/08 17:19 ID:???
東部東上線使って学校に通ってるんだがみずほ台で
窓からアンタップって書いてある看板が見えるよ
421 ：某店店長：02/09/08 18:43 ID:???
>404=>408は私ですが。
あんまり他の販売店を虐めないでくださいな。
名前を出したりとかは。私怨スレじゃないんですから。
422 ：414：02/09/09 00:28 ID:???
>>418
話の流れから、駄菓子屋でもマンションでもどっちにでも取れるんだよ。
ここは、お手数かけて悪いけど、埼玉店員にけりをつけて欲しい。すまん。
423 ：ＮＰＣさん：02/09/09 04:19 ID:???
マンションの３階で、中古ゲームと駄菓子も売っているってことだろ。
入場料のかわりに、物でもいい駄菓子でも言いっていたいのだろう。
文章力ないのに、無理して説明してくれたためにより混乱を生んだな。

だが、入場無料じゃないってだけだ。
スレタイトルにはあんまり関係ない。
424 ：ＮＰＣさん：02/09/09 04:46 ID:???
なんだか大人の店＝金、になってないか？
場所やそれまでの人脈次第でどうにかできると思うんだけどな。
客層が常連オンリー、かつ常連全員と顔見知り程度になれば、
収入も雰囲気も固定するんじゃないのか。
で、その雰囲気次第では子供はそんなに来ないだろう。
新規の客が入る割合は少ないし、そいつらが常連になる割合はもっと少ないと思うが。
常連（固定収入）だけでやっていけるほどの収入ってどれくらいかは解らんが、
そこは大人買いやイベント開催（特にブードラ）の割合等でカバーできるだろ。
一旦関係ができれば転勤でもない限りずっと客になってくれるんだしな。

上記の感じで営業しているっぽい店を１軒知っているけど紹介はやめとく。
知りたいなら教えるけど。
425 ：ＮＰＣさん：02/09/09 05:44 ID:???
>>423
君は埼玉店員さん？　解説さんだったら、話がこんがらがるだけだと思うよ。
426 ：ＮＰＣさん：02/09/09 07:00 ID:???
>>424
221の一般の大人デュエリストの店は厳しいと。

こういうのは、サークルとかを抱きかかえるのが早道かも知れんな。
427 ：ＮＰＣさん：02/09/09 18:04 ID:???
ttp://www.1101.com/monopoly/e2001-06-26.html
モノポリーではこんなことをやっているらしい。

恒常的にではなく月一程度らしいけど。
一般的なサラリーマンにとっては、この方式の方が有り難いですな。
428 ：埼玉の店員：02/09/10 05:54 ID:???
>423
その通り。文章力無いのはスマソ。
①と②のタイプの中間路線を模索してみたかったのよ。
422へ、そういう事です

>415
ﾏﾀｰﾘｲｷﾏｽ

>421
ｺﾞﾒﾝﾈ悪意は無いﾖ
んじゃNPCに戻るｱﾙﾖ
429 ：ＮＰＣさん：02/09/10 06:02 ID:???
＞収入も雰囲気も固定するんじゃないのか。
固定される
・・で、形成された村社会が
いい雰囲気で固定された試しが無い

＞で、その雰囲気次第では子供はそんなに来ないだろう。
然り、然り、そして一見さんも来なくなる
更に常連同士でつまらない、ほんとにごく小さなピザの取り合いやら人間関係で
派閥争いが発生
・・そして誰もいなくなった・・

＞新規の客が入る割合は少ないし、そいつらが常連になる割合はもっと少ないと思う
禿同

＞上記の感じで営業しているっぽい店を１軒知っているけど紹介はやめとく。
＞知りたいなら教えるけど
知りたい奴がいるのか？
・・ああ！あんたら冒険者様じゃな
昔、似たようなお人があの店に行って帰ってこなんだ！
恐いものみたさも程々にせにゃあろくでもねぇ目にあっちまうぞ
おらっちみたいな羊飼いにはとーんとわからんね
おらっちの知ってることと言えば
双子のイラン人のチェック係はちんこのでかい方が嘘付きだて
気をつけなされや・・
430 ：ＮＰＣさん：02/09/10 09:27 ID:???
微妙に面白いスレになってきた。
431 ：ＮＰＣさん：02/09/12 11:53 ID:???
>430
お前が来た瞬間寂れた
432 ：ＮＰＣさん：02/09/12 21:45 ID:???
それが狙いだったんじゃ。。。
433 ：ＮＰＣさん：02/09/13 02:44 ID:76MIRPkN
高レートマンションマジックとまでは言わないが点５の雀荘みたいなデュエルルームあったらお前ら行くか？
434 ：ＮＰＣさん：02/09/13 04:04 ID:???
>>433
行くね。
その代わりN下とかがﾒﾝﾊﾞｰは勘弁な（ｗ
435 ：ＮＰＣさん：02/09/13 05:20 ID:???
だんだんテーブルトークカフェに頼んで折り合いつけてやらせて
もらうのが一番現実的な気がしてきたよ。前にあがってた条件なら個人的には十分
飲めるんだがなぁ。
あそこなら１時間３００円なんだろ。平日８時くらいから２時間もできれば
結構満足なんだけどな。
436 ：ＮＰＣさん：02/09/13 07:21 ID:???
確かに朝というのは貴重な時間帯かも知らん
437 ：ＮＰＣさん：02/09/13 12:06 ID:???
>>436
朝じゃまだ開いてないって（ｗ
438 ：ＮＰＣさん：02/09/13 18:17 ID:???
ﾜﾛﾀ
439 ：せらＰ：02/09/13 23:21 ID:???
>435
それもアリだと思う。
ただ、どうもMTGプレイヤーの多くが一日中入り浸って対戦やらトレードやらを楽しみたいんじゃねーかと思うんだが、どうか。

要するに1-2時間の利用、と言うのにあんまり需要がないんじゃねーかと言うこと。
440 ：ＮＰＣさん：02/09/14 01:33 ID:Wky0LqhP
まるで出来ないよりは、会社帰りに2時間でもできるほうがいいなぁ。
どうせ1日中なんてやろうとしてもやれないんだから。
むしろ、1日中入り浸るようなのはこのスレで語るべき店に居て欲しい客
じゃない気がしないでもないが。
441 ：ＮＰＣさん：02/09/14 11:52 ID:???
>>440
禿憧

そもそもこのスレのタイトルにある「大人」は
年齢ではなく精神面や金銭面の方だろうし。

そうなると軍人さんは却下だな（藁
442 ：ＮＰＣさん：02/09/14 13:14 ID:???
>424
＞場所やそれまでの人脈次第でどうにかできると思うんだけどな。
それができるなら、もはや店を作る必要もないんだよな。
気に入った店とかパーティ会場を予約して、決まった面子で例会やればいいじゃん。
443 ：ＮＰＣさん：02/09/14 14:52 ID:???
では、

仲間が集められる椰子＞自分たちで会場確保して例会
個人個人＞テーブルトークカフェに嘆願で共存共栄

ということでよろしいか？
まぁ、ここで逝く、といった椰子らは結局ほとんど逝かないで、わざわざ
ＴＣＧの日を作ったテーブルトークカフェが一方的にバカを見る、という
結末が容易に予測できるが・・・・（苦藁）
444 ：某店ひきこもり店長：02/09/14 19:08 ID:???
うちの店は俺が店で2chしてるから深夜４時までなら客来ても歓迎するんだがなー
445 ：ＮＰＣさん：02/09/14 21:01 ID:???
すっとぼけて「こんな店があるYO!!」とか宣伝すりゃいいのに・・
446 ：ＮＰＣさん：02/09/14 21:35 ID:???
>>444
それは風俗営業の許可必要かも。
447 ：444：02/09/15 00:58 ID:???
>>445
たしかにそのとーり！
でもうちは田舎なんで宣伝しても夜中に客はこないと思われ・・・
ところで「ドキ！深夜２時から男だらけの公認ドラフト」とかあったら参加したい？

>>446
そーなんすか？なら深夜営業は難しいですねぇ
448 ：埼玉の店員：02/09/15 01:49 ID:???
>447
公認なんでつかｗ

深夜チンチロリンデュエルルームなら都内にあるぞ
身内で遊んでる程度だけどな

先に言っとくがネタじゃなくてマジにあるんだからな！(^^;
449 ：ＮＰＣさん：02/09/15 01:56 ID:???
443のオチに誰も反論しないのが怖いっつーかなんつーか。
本当に実現したら意外と逝かないもんだ、っつーのはカフェの方でも実証
されつつあるからねぇ。
実現化組も最近めっきりおとなしいし、まぁ、一夏の淡い夢にしとくのが
美しいってとこか。
秋だねぇ。
450 ：ＮＰＣさん：02/09/15 02:03 ID:???
>>448
それはもしや点５のデュエルルームの魁では・・・
451 ：ＮＰＣさん：02/09/15 04:09 ID:???
>>444
深夜営業は、強盗やよっぱらいがコワイので開けないほうがいいと思うぞ。
被害者になって後ろ指さされる有名さなんて、きっと情けないぞ。
452 ：ＮＰＣさん：02/09/15 05:20 ID:???
>451
深夜以降は会員制っつうことでひとつ。
カフェの方はカジュアルマジックの日とする作戦ではどうか。
月１回くらいなら・・・
453 ：ＮＰＣさん：02/09/15 11:29 ID:???
終電逃した時，徹夜でマジック打てる店があったら・・・と妄想してしまうがな．
454 ：せらＰ：02/09/15 23:41 ID:???
>449
んー、いや。
多分需要の問題で。
夜間帯にその周辺に利用する人間がいるならば、TCGへの解放はカフェに貢献すると思うし。
そうでなければ無意味。

TCGの日、のような限定的な利用をするﾔｼがどの程度いるのかは正直俺にはﾜｶﾗﾝが。
455 ：おふくろ：02/09/17 21:00 ID:???
あんまり無理すんなよ。寿命縮まってるぞ。
456 ：spell：02/09/18 21:38 ID:RgsL29Z3
おひさしぶり、あげ。
今外国からなので、詳しくはまた後程書き込みます。
457 ：ＮＰＣさん：02/09/18 22:07 ID:???
セラPうぜえ
458 ：せらP ◆4by2zrAk ：02/09/19 00:47 ID:???
正直、ｽﾏﾝかった
459 ：せらＰ：02/09/24 22:43 ID:dASLseiG
結局、カフェでのTCGプレイへの道は開けたのだろうか。
な、と。
460 ：ＮＰＣさん：02/09/25 01:37 ID:???
>459　結局誰も「やらせろ」って言ってねーんじゃねえの？
カフェの人間も自分が書いた直後の反応見たら積極的に推進する
気にゃならんだろ。
461 ：某店店長：02/09/25 23:04 ID:???
先週金曜日、閑散とした寂しい某ゲームショウでの用事が早くすんだので、
ＴＲＰカフェ・デイドリームさんに飛び入り見学してきました。
（名刺渡してきたけど実店名晒さないでね～）

わたしら普段、物販での売上でスペース運営している人間なので、
時間料金制というのがどういうものかがよく勉強になりました。
内装なんかも、さすがはプロの仕事だなぁ～と感心しましたしね。

改善すべきと思うところは話してきたので、ここでは書きませんが。
やはり飲食店合体という形態では収益性厳しいだろうと感じました。
でも。いつかまた立ち寄ったときに、より発展していることを願ってます。
462 ：ＮＰＣさん：02/09/26 01:04 ID:???
>461　で？店長会談はどうだったのよ？カフェでマジック解禁にできそうなの？
463 ：某店店長：02/09/26 22:42 ID:???
>>462さん
カードゲームの使用については、
わたしはメインの利用者になれないので、
責任持っての交渉はしておりません。
やはり利用したいという方々が、直接要望したほうがいいと思います。
ＴＲＰＧカフェスレでいうと煽られそうなら、
ホームページのＢＢＳでもいいと思うし。

みなさん、古いＭＴＧはよくご存じですし、
２ｃｈネラーによるミニオフ会のような雰囲気になってましたし、
曜日によっては許可したいと書いていたはずだし。

ただ。ここからは個人意見ですが曜日によって許可するしないなんてのは
お客様の気持ちを考えない傲慢さかもしれません。
せいぜい「土日祝日は、ＴＲＰＧ卓立てを優先します」ぐらいでいいと思います。
464 ：↑：02/09/27 03:32 ID:???
まだまだTRPGとTCGは一緒の場所にゃ居ない方がいいっつーこったな。
俺テーブルトークカフェにも行ったけどどう考えてもあそこでTCGやって欲しくねーもん。
自分自身、やりたい気持ちはすげーあるんだけど（あの店やたら居心地はいいんで）、
みんな和気藹々とボドゲやTRPGやってるんで、そこに１対１で閉鎖系形成してしまうTCGを
持ち込むのは他のお客に対して申し訳ないような気持ちになっちまった。
いつもデッキはかばんに入ってるけど今のとこ俺はあの店でボードゲームとかでワイワイ遊
んで結構満足してるんだよね。
それを考えれば、あの店に限ってだけ言えば、決して曜日限定というのは傲慢とは思わない。
むしろ、それを傲慢と言ってしまうところにTCG者の傲慢さを感じてしまうよ。
TCG者だって、他のお客が居たら普通にボドゲなんかに手を出していっしょに遊べばいい。
で、他の客が居ないときとかにTCGやればいい。
でも、それじゃ相手が居ないかもしれないし、他の客が来たらカードしまうのも気分良くない
とすれば、かえって曜日限定は親切だと感じるんだが。
そんなに始終TCG者があの店に押し寄せるとはとても思えないし。

そういう意味では某店店長氏がテーブルトークカフェで何を見てきたのか、少々残念。
煽る気は無いんで、気悪くしたらｽﾏｿです＞某店店長
465 ：某店店長：02/09/29 00:43 ID:???
>>464さん
何をみてきた？といわれたら、１時間半の間、薦めてくれたＤ＆Ｄのボードゲームをやっていたとしか（ｗ
常連さまのような理解度ではありません。ご理解ください。

また前回の発言で個人的意見として話した中で、提案の前振り部分にお気に障る表現があったようですね。
その語彙自体は提案の主体部分ではありませんので、どうかお許しください。

それでは煽りでスレッドが荒れないように、以後の発言する際も、名無しさんにしときます。
466 ：ＮＰＣさん：02/10/14 02:17 ID:43WYQTK6
age
467 ：せらＰ：02/10/19 00:38 ID:???
取り敢えず煽る気はない。と言うことを理解してﾎｽｨ。

>464
大体同意。
でも、上手くＴＣＧユーザを取り込んで行く方が経営的にも有益なんじゃネーかと思う。
実際どうかはしらんけど。

つーか、TRPGカフェ（仮称）起業家が去ってしまってﾁｮﾄ寂しいな。
468 ：せらＰ：02/10/19 01:04 ID:???
ｺﾞﾒｿ。
TRPGカフェ→TCGカフェ
469 ：ＮＰＣさん：02/11/04 00:47 ID:???
Friday Night Magic ってどうよ？
470 ：ＮＰＣさん：02/11/04 01:35 ID:diQ35qWY
471 ：ＮＰＣさん：02/11/04 16:17 ID:???
>>469
小中学生は参加できません
472 ：ＮＰＣさん：02/11/05 02:14 ID:???
>>469
なにそれ
473 ：一応主催者：02/11/05 03:54 ID:o6SguUji
午後からじゃないと駄目（Friday Night Magic）だからじゃないか？
三回戦なら、１回戦５０分休憩（ペアリング）１０分で
１２：００～１５：３０位で出来るが、４回戦だと１６：４０を過ぎる可能性が有る
県・市条例で１７：００まで小学生を１８：００まで中学生を帰宅させなければいけない
（この場合終了が１７：００ではイケナイ、帰宅に掛かる時間を計算してないから
３０分あれば帰宅は出来ると想定して）早く試合が進んでくれれば
１６：３０までに四回戦ならなんとかなるかな？（１６人以内ね）
474 ：ＮＰＣさん：02/11/05 11:50 ID:???
>>473
スタンダードなんですか？
475 ：ＮＰＣさん：02/11/05 13:15 ID:???
>474
それぞれの店に聞くべし
476 ：ＮＰＣさん：02/11/05 14:32 ID:???
>>475
店ごとに違うのかよ。ﾜﾗ
477 ：ＮＰＣさん：02/11/05 14:35 ID:???
>>473
あれ、そんな条例あるんだ？
でも県によって違うのでは・・・。
478 ：ＮＰＣさん：02/11/05 14:38 ID:???
>>476
スタンダード、エクステンデッド、リミテッドが
店ごとに選べますｗ
毎週とか、隔週とかの選択も可。

（でもできれば、サタデーナイトで開催したいね）
479 ：ＮＰＣさん：02/11/07 00:56 ID:T0rQB5/C
まあ、フライデーナイトマジックは元々アメリカのイベントだからなぁ・・・
日本の現状に合ってないのは仕方無いのか、
480 ：ＮＰＣさん：02/11/07 01:00 ID:???
昔は「サタデーナイトフィーバー♪」だったのにな・・・。
481 ：ＮＰＣさん：02/11/07 01:25 ID:???
>>480
激しく、　ハァ？？？
482 ：ＮＰＣさん：02/11/07 04:08 ID:???
>>481
消防に俺達の青春なんてわからねーんだな。世代の断絶を感じるｗ
483 ：ＮＰＣさん：02/11/07 05:40 ID:???
>>482
480がギャグになっていないだけだと思われ・・・
484 ：ＮＰＣさん：02/11/07 11:33 ID:???
4～5版のころアメリカでサタデーナイトマジックってやってなかったっけ？(dojoの頃)

土曜の夜は、デスコでフィーバーだべ。
485 ：ＮＰＣさん：02/11/07 16:59 ID:???
自分が知ってるのはオフビート・サタデーくらい。
486 ：Spell ◆sCFrKiRlek ：02/11/08 03:42 ID:???
おひさしぶりです。spellです。

大体cafeの概要が固まってきました。

以前、カフェの一部を開放して、そこで遊んでもらう形を提唱しましたが、
もう少し踏み込んで、cafeの定休日（たぶん月曜）の夜間のみを開放してみようかと思っています。
普通の店員は休みですから、自分が接客することになるけど、
そんなに仕事量はなさそうですし。

cafeの場所は上野近辺を考えています。
まずはcafeありきなので、勉強する事がいっぱい・・・。

ではでは。
487 ：Spell ◆sCFrKiRlek ：02/11/08 03:48 ID:mRrLSzAo
あれ？トリップ10文字になったんだ？とかいいながら、あげておきます・・・・
488 ：ＮＰＣさん：02/11/08 10:43 ID:???
>>487
おかえりー
489 ：ＮＰＣさん：02/11/08 13:35 ID:???
なら、まず喫茶の勉強してきてくれ
（なんか昔あったＭＴＧカフェスレ並みだぞ）
490 ：ＮＰＣさん：02/11/08 15:15 ID:???
>>489
486は、勉強することいっぱいっていってるんだから、
んなこと言わなくてもいいんじゃいない？　と、ﾈﾀﾏッ
まーspellさんも、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ
491 ：ＮＰＣさん：02/11/08 16:46 ID:???
>>490
仕事としてやるんだから、失敗してほしくないだけ。
ﾍﾞﾝﾁｬｰ板や経営板に死屍累々だからな。修行無開業。
492 ：ＮＰＣさん：02/11/11 11:27 ID:???
「一般人相手のカフェをきちんと営業できれば」という前提条件がえらい遠い気はするが・・・。
テーブルトークカフェなんて経営や接客は素人同然だけど場の希少性だけで何とかもってるし、場所も
奥まったところでもやってられてるわけだが・・・。
そういう割り切りは大事かもよ。この手の店は要するに支えてくれるいい常連がつくかどうかで決まるとも
言えるわけで。

>486は何人くらい入れて、月いくら位の家賃の物件探す気で居るの？
まさか有効店舗面積辺りの収益見積もりや諸経費概算くらいの青写真は出来てるんでしょ？
・・・しかし何でまた上野なんだ？
テーブルトークカフェが何とかやってるからその辺なら大丈夫そう・・・とかの理由じゃあるまいね？
493 ：ＮＰＣさん：02/11/11 14:53 ID:???
>>492
MTGカフェスレにもいた、青写真君━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━ｷﾀ━━ !!!!!
494 ：ＮＰＣさん：02/11/11 16:51 ID:???
ＴＲＰＧカフェは、ペットボトルで品出しですから。
カフェなんていえねー。
495 ：ＮＰＣさん：02/11/11 22:05 ID:???
TRPGカフェは5年持たない商売だろ。。。
496 ：ＮＰＣさん：02/11/12 01:37 ID:???
まあいい方向の話をするとだな、客層はカード箱買い大人買いの（ぷち）金持ちなわけだ。
固定客を得られると、全然話が違って来るってわけだ。
497 ：ＮＰＣさん：02/11/12 02:20 ID:???
>>496

496的には、どういう店のありかたなら、アリ。だと思うの？
498 ：496：02/11/12 03:06 ID:???
（ぷち）金持ちに、何が好みか聞いてみな。俺は知らん（ｗ
つうか店自体が（ぷち）金持ちの趣味道楽だろ。好きにやればいいじゃん。
ヲタ隔離でも何でもさ。誰も止めねえよ。

俺はこのスレに昔からいる煽り。なんでﾚｽを付けるかな（ｗｗ
499 ：ＮＰＣさん：02/11/12 03:45 ID:???
>494 まぁ、なんだ。テーブルトークカフェにも出入りしてる身としてちょいと
フォローさせてもらうとだな、あそこがペットで飲み物出してるのは、ＴＲＰＧは
机の上が散らかる傾向にあるから、コップとかで飲み物出してひっくり返されちゃ
困るからだよ。
ＴＲＰＧのルールブックは今時貴重だし、他人同士がイキナリ卓囲む以上、こぼし
て他人の荷物や服にひっかけたらシャレにならん。
その辺はあえて名を捨てて身を取ってるのだよ。
500 ：ＮＰＣさん：02/11/12 04:31 ID:???
>>499


オタクの　オタクによる　オタクのためのカフェの姿ありあり。

死んでも彼女は連れて行けないな。
腐っても一般人はとびこんでこないな。
どーあがいても、未来がないんだが。。。
10年、20年つづく商売なのか？　って、ここまで書いてすれ違いと気づく
501 ：ＮＰＣさん：02/11/12 04:32 ID:???
>>498

煽り宣言。なんか、かっこいいね
502 ：ＮＰＣさん：02/11/12 12:38 ID:???
>>499
つまり、ＴＲＰＧスペースとカフェの合体は失敗ですか？
「カフェ」の看板下ろしたほうがいいのでは・・・。
503 ：ＮＰＣさん：02/11/12 16:45 ID:???
>>502
ほっときゃ、全部看板おちるんだから　いいんじゃない？
504 ：ＮＰＣさん：02/11/13 01:40 ID:???
カフェって、ヲタ排除なんか狙ってたのか？
いい雰囲気作りを狙っただけだと思ってたのだが。
505 ：ＮＰＣさん：02/11/13 01:53 ID:???
>>504
TRPGカフェスレいって聞いてみたら？
506 ：ＮＰＣさん：02/11/13 17:13 ID:???
ある程度の飲食物を取り扱うには資格がいるんだが
内装やら（水回りにそーとーの金がかかる）、
金が合っても大家が嫌がる、断られる
（引き払う時に元に戻してくれと更にふっかけられる）

そんなわけで
いきなり「カフェ」にもっていけない事情もありまする
507 ：ＮＰＣさん：02/11/13 21:55 ID:???
>>503
看板なんか出してたっけ。どのビルかわかんなかったぞｗ
508 ：ＮＰＣさん：02/11/14 00:47 ID:???
>>507
(´ヘ｀;)ハァ
509 ：ＮＰＣさん：02/11/18 23:33 ID:???
∧＿∧　 　
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ。
( つ旦O　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

∧＿∧　 　
(　ﾟдﾟ　) 貴様らにはやらんがな！！
(○。旦O　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
510 ：ＮＰＣさん：02/11/25 14:24 ID:???
>>502
○カフェのようにＴＲＰＧのメニューが出てくる、カフェのような落ち着いたゲームスペース
×ＴＲＰＧの出来るカフェ
詳細はＴＲＰＧカフェスレの過去ログ参照。
511 ：ＮＰＣさん：02/11/25 14:29 ID:???
つまり似非喫茶店？
512 ：ＮＰＣさん：02/11/25 14:46 ID:???
>>510
要はカフェのような　おしゃれさがほしいんでしょ？
513 ：ＮＰＣさん：02/11/26 03:41 ID:???
内装はよかった。それにゲームに詳しいし。

でもあれは「カフェ」ではない。
514 ：ＮＰＣさん：02/11/26 03:55 ID:???
>>513
その通り。
あそこ、月商どのくらいなんだろうね。
515 ：ＮＰＣさん：02/11/26 09:13 ID:???
>>514
そこそこまとまった額の融資でも申し出れば、
教えてくれるのではないだろうか？
俺は金がないので遠慮するがｗ
516 ：ＮＰＣさん：02/11/26 09:53 ID:J4bxN5dG
>>515
なんで、TRPGカフェに融資を申し出るの？
もし、銀行に申し出るってことだったら、他融資の情報は公開しないのが基本だともうぞ？
なにがいいたかったんだろう・・・・
517 ：ＮＰＣさん：02/11/26 11:55 ID:???
いくらでも嘘が言えるだろうけど。
サービス業は。
（それだけに、のちのちの税務調査対策しないと大変よ）
518 ：516：02/11/26 12:06 ID:???
>>517
その発言の意味不明さが、515っぽいんだが、、、
さては同一人物だな？（笑）
519 ：515：02/11/26 13:00 ID:???
うわ、素で間違えた（恥）、融資じゃなく出資だ。
つまり、関係者になれば判るだろうと言いたかった。逝ってきます・・・。
520 ：ＮＰＣさん：02/11/26 17:04 ID:???
つーか、そこまでしてカフェの経営状況知ってどうするんだ？
一般的にはそういうのを手段と目的の逆転と言うのだが。

テーブルトークカフェは元々卓ゲー板のスレがそういうタイトルだったからそう
名乗ってるだけだろ。
そこそこ高級感のある雰囲気で、気軽に客が集まってゲームできる場所って企画
だったはずだから、あそこはああでいいんだと思うがな。
本当の意味で「カフェ」であるかないかなどダレも気にしてないだろう。

最近カフェといい新宿の某といい、ボドゲ系のスペースが何軒かオープンしてる
わけだが（噂によるとあと数軒似たような店の計画があるらしい）、ＭＴＧ方面
ではやはりどうにもならんかな？
公認ショップ兼飲食物を提供できるデュエルスペースみたいなのでも。

あ、公認店じゃ厨房お断りに出来ないか。
521 ：ＮＰＣさん：02/11/26 17:54 ID:???
>>515
ジョークを間違いでハズすとは、哀れな奴・・・。
522 ：某店店員：02/11/26 19:00 ID:???
うちの対戦スペースは飲食こそは自販機ジュースしか提供してないが、
臭いモノ以外は飲み食い桶にしてます。
だから、そんな大層な店を新たにつくらなくても・・・。
（対戦スペースを時間貸しに代えた同業者は潰れていったし）
523 ：ﾌｼﾞｹｿ：02/11/26 20:38 ID:???
>>520
非公認？俺を呼んだか？
524 ：ＮＰＣさん：02/11/26 21:02 ID:???
>>520
そういえば、公認店にするメリットって大会が開けるのと
ちっこいポイントが動いて、おまけのカードがつくぐらいか。

　そ　ん　な　看　板　　い　ら　な　い　か　も　な　
525 ：ＮＰＣさん：02/11/26 23:04 ID:???
>>520
なんだか、カリカリしてる？
よくわからん発言だな
526 ：ＮＰＣさん：02/11/26 23:22 ID:???
>>524
個人的には非公認で良いから日常的に使えてデッキが仲間内でチューンできる環境が欲しい。
飲み物はペットボトルで汚さないことをを遵守しますから…これってぜいたく？
527 ：ＮＰＣさん：02/11/26 23:23 ID:???
つーか公認非公認なんてどうでもいい。
528 ：ＮＰＣさん：02/11/26 23:47 ID:???
>>527
Me too.
529 ：ＮＰＣさん：02/11/27 06:23 ID:???
>>524
うちの場合ですが、メーカー担当に直接文句を言えるから、
公認はやはり必要かと思います。

さいきんはＭＴＧでもプロモ関係の提供のある公認イベント増えたし。
530 ：ＮＰＣさん：02/11/27 15:41 ID:???
>>529
プロモカードって価値低くない？
もらえる人は全国で少なくないし、カード単体でも使えないかードが多い
531 ：ＮＰＣさん：02/11/28 03:46 ID:???
テーブルトークカフェは店員がテーブルトークやボードゲームのインストをしてくれる。
これってこれからは結構重要なことじゃないかな。
今やってる人間の便宜だけじゃなくて、これからはじめたい人をキャッチしてテーブルに
ついてもらう為の店、そういうスタッフを用意することって出来ないもんかな？
最近テーブルトークカフェで奨められてテーブルトークやボードゲームに目覚めたよ。
532 ：ＮＰＣさん：02/11/28 04:17 ID:???
メーカーって、デュエルスペース作るって言ったら少し位助成してくれたりはしないもんなの？
533 ：ＮＰＣさん：02/11/28 04:57 ID:???
>>531
初心者講習に当たるものだとおもうんだけど、
これは、渋谷DCIで形骸的に行われている。
でも、入場料取られているんだよな。無料でいいとおもうけど。。。
これから、結構お金取られるのに（笑）

カード屋では、ほとんど講習していないよね（笑）

したほうがいいとおもうなぁ・・・。


メーカーからの助成金などはないと思います。。。
534 ：ＮＰＣさん：02/12/01 22:43 ID:???
>531
そういや遥か昔、マークジャスティスの紹介にインストラクターって書いてあったのを見た気がするなあ。
535 ：ＮＰＣさん：02/12/23 22:23 ID:QtEWzhOR
>>534
ちょい興味
536 ：ＮＰＣさん：02/12/23 22:51 ID:???
そして渋谷DCIは終了～
http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/tc/oshirase.html
537 ：ＮＰＣさん：02/12/30 22:52 ID:???
まもなく成人式だな。

そしてみんな大人になった。
・・・・が、プレイするべき店がなかった、ということになるかな？
538 ：山崎渉：03/01/10 10:56 ID:???
（＾＾）
539 ：ＮＰＣさん：03/02/03 02:58 ID:???
保守
540 ：ＮＰＣさん：03/02/18 19:00 ID:???
つうかマジック自体、扱ってる店が減ってるんだよな。一般人から見れば
子供が多い＝ガキの遊び　大人が多い＝オタクの遊び
ぐらいでしかないからしゃーないか。
541 ：ＮＰＣさん：03/02/18 20:34 ID:???
>>540
いいえ。

子供が多い＝子供だましの玩具
大人が多い＝売上が大きい
女性が多い＝お友達になりたひ

ですｗ
542 ：ＮＰＣさん：03/02/22 11:15 ID:ws49NNUn
名古屋市内・近辺に、遊び場が常設されている大型書店があると
聞いたのですけど、だれか知りませんか。
自分も、１の派遣さんと同じ口の人間です。
543 ：ＮＰＣさん：03/02/22 11:35 ID:QN4DL1fi
あんたらスレ違いだよ！！！

544 ：秋葉狂い：03/03/31 23:27 ID:???
秋葉ホビットの上に未開の地
発見。既出？
545 ：ＮＰＣさん：03/03/31 23:37 ID:dnxMEhK8
http://www.ufo.co.jp/FB/maker/index_fb.html
ここだろ
546 ：ＮＰＣさん：03/04/05 20:20 ID:???
>>545
http://www.hobby-station.com/
ここでもあるな
547 ：山崎渉：03/04/17 15:49 ID:???
（＾＾）
548 ：山崎渉：03/04/20 02:54 ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
549 ：山崎渉：03/04/20 07:07 ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
550 ：ＮＰＣさん：03/05/04 21:40 ID:pdebfP20
フライデーナイトマジックってどうよ？
551 ：ＮＰＣさん：03/05/04 22:16 ID:???
常連優先になりやすいですｗ
552 ：ＮＰＣさん：03/05/04 22:58 ID:???
ショップはお子ちゃまのｽｸﾂなのでまともな社会人は近づけません
553 ：ＮＰＣさん：03/05/22 11:33 ID:???
結論。
大人はマジックを遊ばない。
554 ：ＮＰＣさん：03/05/22 14:06 ID:???
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　ククク・・・
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　本当のことを
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　　言わないなら
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　オレが言ってやる・・・！
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　大人はＭａｇｉｃなどやらない・・・・・！
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　生涯、地を這う・・・・！
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　否定はできまい・・・・！
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　　

555 ：山崎渉：03/05/28 12:13 ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
556 ：ＮＰＣさん：03/06/13 14:57 ID:???
富山付近の情報ｸﾚｸﾚ。
557 ：ＮＰＣさん：03/06/15 02:15 ID:???
新潟のﾄｯﾌﾟ･ﾎﾞｰｲ。
店員が良い人。
558 ：ＮＰＣさん：03/06/15 21:47 ID:???
この手の話を進めたがる香具師は、マジックカフェ談義が
ああなった経緯をせめて少しは理解したらどうだ？
読んであまりの変わらなさと身勝手さに笑っちまったよ。
マジックカフェスレでもさんざ出た話だったんだが、
この店の「客になりたい」人間の思惑は要するに

1.現在デュエルルームにいる層はオタ臭いんで、オタでない
　という自覚のある大人の自分（笑）としては排除したい。
2.しかし、自分はたかが2時間千円程度のハシタ金すらも
　カード以外の「場所代」としては払う気がない。

ってだけのことなんだよ。でなければ既存のプレイルームか、
自分たちで談話室や会議室を借りれば済む話なんだからな。
TRPGカフェを支えている香具師らほどの切実さも全くない。

これじゃあ、まともな判断のできる人間が店を開こうと思う
わけがないじゃないの。失敗するの分かりきっているからな。
559 ：山崎 渉：03/07/15 10:47 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
560 ：山崎 渉：03/07/15 13:22 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
561 ：ＮＰＣさん：03/07/22 03:04 ID:???
562 ：派遣さん：03/07/22 03:17 ID:???
おひさしぶりです。
おひさしぶりにきたら、、、まだあったのか！っておもって
あげてみました。最近はマジックオンラインを遊ぼうかなって日々です。。。
いまだ、外界では遊ぶ場所を見つけられず。というか、時間が無い＾＾；
563 ：みっくす：03/07/22 09:38 ID:338m5W3B
モデルと見習とマネージャーのみんなでHP作ったので、遊びに来てください。
写真も沢山あるし、気軽に話せる掲示板もあるよ。
http://be-cam.port5.com/yukiyuki/
*注意：アダルトサイトではありません。
564 ：ＮＰＣさん：03/07/22 11:10 ID:???
>562
正直、このスレはもうdat落ちさせてやれば…と思った。
565 ：派遣さん：03/07/22 23:14 ID:???
そうですか、、、では　野に戻ります。。。
566 ：山崎 渉：03/08/02 02:08 ID:???
（＾＾）
567 ：ＮＰＣさん：03/08/05 14:15 ID:1cJq1xyf
>>557
スキンの方ですか？
568 ：山崎 渉：03/08/15 15:11 ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
569 ：ＮＰＣさん：03/09/14 21:04 ID:???
岡山とかねえじゃろうかなぁ
570 ：a ◆.K4zODgTuw ：03/09/21 02:05 ID:???
pphu
571 ：ＮＰＣさん：03/09/22 00:38 ID:???
保守age
572 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
573 ：ＮＰＣさん：03/09/22 08:12 ID:???
30代以上の社会人のオッサンこそ老害で臭いかと。
イタクて修正不能の馬鹿多いからな。
574 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/10/07 20:55 ID:???
もし本当に店を開くつもりなら、１ヶ月くらい場所を借りて仮運営をされてみてはいかがでしょう？
どう頑張っても赤字経営になると思いますが・・・応援してます。
575 ：ＮＰＣさん：03/10/24 21:58 ID:???
もし、大人も楽しめる静かな雰囲気のお店が有ったとして・・・

仮に有ったとしてですが・・・・

此処で話題にした時点でヲチ対象になるので、その時点で終わり。
576 ：ＮＰＣさん：03/10/25 03:38 ID:???
うちのショップは大人に来てほしい店を目指していますが、
経営上やはり消防厨房も来ます。現実はそういうものですｗ
577 ：ＮＰＣさん：03/11/01 12:20 ID:???
場所代に100円/1hとるとか。
金の無い消防、厨房はこれだけで来なくなるでしょ。
まぁ、抜けた分の売上が大人が集まることでどれだけ埋められるかだけど。
578 ：ＮＰＣさん：03/11/01 12:32 ID:???
>575　禿同。テーブルトークカフェスレの惨状を見よ。
579 ：ＮＰＣさん：03/11/01 13:29 ID:jdwwTFK+
>>578
URLプリズ
580 ：ＮＰＣさん：03/11/01 13:30 ID:G0Zr0lZ/
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●　　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
707 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 17:21
>>703
いいかい、君達は市場資本主義の世界に生きている。トップに上り詰めたクリエータ達も万能じゃない。
ネタには日々苦労しているんだ。ネタはマンガ、小説、歌詞、映画、芸人等あらゆる
マスコミの活動に効果的に利用されている。自身や芸能人周辺ネタでは限界がある。結局、
一般市民情報から供給しなければ、立ち行かなくなる。
君らが気がつかなければ、いいネタ元になっていた物をこっちはあがったりだ。
君達は選ばれたんだ。それぞれに物語が設定してある。君達に刺激を与え、物語を発展させ、そこからネタを貰う。
物語を発展させる想像力は意外と稀有な能力でね。忘却のかなたに消える所を世に送り出してあげている訳だ。
君達も自分達のネタが商品化されていたら喜べよな。これで市場が盛り上がり、景気が良くなり、皆ハッピーだ。
完全なシステムさ。君らが一翼を担うのは当然だろ。気が付いていないが君達は自分でその道を選んだよ。
もっと大人にならなくちゃ駄目だよ。

だとさ

710 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。気が付いたから、メディア総出でお前らを
精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。
それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。演技もいい加減疲れたらしな？。
仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。
581 ：風紀委員：03/11/01 14:52 ID:???
>>579
スレ一覧で検索かけるとよろしいですわ。
「カフェ」をキーワードにして。
582 ：ＮＰＣさん：03/11/01 18:43 ID:???
>>578
さいきんそのスレ読んでない、店も最初に遊びにいったきりの、地方のＴＣＧ屋ですが、
なんか経営危機にでもなっているの？
583 ：ＮＰＣさん：03/11/08 14:55 ID:???
>>582
新しいスタイルでＴＲＰＧプレイスペース確保出来ると嬉しいので
応援しようと誉める人間が気に食わないと、いわゆるクレーマーな人間が
荒らしと化してここ数スレッドずっとある事ない事中傷し煽り続けてます。
584 ：ＮＰＣさん：03/11/08 15:46 ID:???
>>583
実際に店を始めた以上は単なる感想も宣伝と思われてもしかたないかな。
いっそNPO法人でスペース運営すれば宣伝も許容されたかもね。

それにしても後に続く店はないのか・・・。
585 ：ＮＰＣさん：03/12/04 23:44 ID:???
１０年後にもＭＴＧがマターリ続いているなら大人マジックの世界が生まれていることだろうね。
カジュアルシーンで大人が中心にならないとモラルは向上しないだろうし・・・
非常識で馬鹿な大人もいるが、そういう香具師は大人世界では認めてもらえない。
586 ：ＮＰＣさん：03/12/05 22:57 ID:???
　　　　　　　　　 ＼―――――――――― ／ 　
　　　　　　　　　　　＼――――――――／
　　　　　　　　　　　　 ＼――――――／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 ｜｜＜　　　 俺　＞｜｜
　　　　　　　　　　　　 ｜｜＜　予　し　 ＞｜｜
　　　　　　　　　　　　 ｜｜＜　　　 か　 ＞｜｜
　─────────＜　.感　い　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　｜｜＜　　　 な　 ＞｜｜
　　　　　　　　　　　　　｜｜＜　!!!!　い　 ＞｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　 ／――――――＼
　　　　　　　　　　　　／――――――――＼
　　　　　　　　　　 ／――――――――― ＼
　　　　　　　　　／――――――――――――＼
587 ：ＮＰＣさん：04/01/04 23:11 ID:???
Magic on Line とか　なら年齢気にせずあそべますぜぇ。

　ちなみに、この前のオンライン大会の待ち時間にUSAの
１８の子が参加者にチャットで、みんなの年齢をきい
てますたが、１０台から５０台までおりますた。
588 ：ＮＰＣさん：04/02/02 12:23 ID:???
ボドゲーやＭＴＧできる雀荘ってのはできないのかなあ。
田舎でも雀荘はニーズがあってそこそこ収入があるみたいだし。
全自動雀卓などの初期投資は必要だが、つぶれはしないと思う。
589 ：ＮＰＣさん：04/02/02 17:26 ID:???
酒タバコ賭け麻雀のような場所によい子は来ません。
590 ：ＮＰＣさん：04/02/04 02:26 ID:NIzuD1BE
ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄで場に出てるだけで効果を発揮するｶｰﾄﾞ。それをﾀｯﾌﾟ状態にしたら効果はﾀｯﾌﾟ状態の間だけ消える？
591 ：ＮＰＣさん：04/02/04 02:28 ID:???
>>590
ごばく？
592 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:26 ID:???
風俗いけよ。大人の遊び場でMTプレイしてこいよ
593 ：あげ６０枚：04/02/11 20:25 ID:???
中州だな。

つまり中洲で店を開けばよいと。
お一人様でも遊べますとか逝って。
594 ：ＮＰＣさん：04/02/17 23:05 ID:???
こたが（卓上ゲーム板に技術的な問題が発生しているか、駄コテ団の設定を調整する必要があります。
595 ：ＮＰＣさん：04/03/19 21:59 ID:aqlEzhvO
>>588
大人のカジュアルプレイヤー層が増えればいいと思う。
まずはカジュアルプレイ会のようなものを定期的に開催して、
参加者が多くなってくれば参加者の中からお店を開く人が現れてくるかもしない。
子供の溜まり場である今のデュエルスペースからはそういうものは生まれないと思う。
596 ：ＮＰＣさん：04/03/19 22:05 ID:6B5Wcu2C
いい年した大人がｷﾓｲカードゲームなんかやってんなよｗ
家族泣くぞ…もしかして毒男？
597 ：ＮＰＣさん：04/03/19 22:24 ID:???
>>596
そんなんじゃないやい！ヽ(`Д´)ﾉ
598 ：ＮＰＣさん：04/04/01 00:00 ID:???
>>295
がかなりいいこと言ってると思う。
599 ：ＮＰＣさん：04/04/24 14:37 ID:1dOn9o1R
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　「age」
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
600 ：ＮＰＣさん：04/04/24 20:06 ID:???
>>598
まともな社会人は絶対に通えない時間帯なわけだが、どういう「大人」を
想定してんだろーね。
601 ：ＮＰＣさん：04/04/25 18:32 ID:???
そうか？十時以降なら通えない事もなさげだが。そりゃ残業もあるかも知れんが。
>>600の中での「まともな社会人」の定義教えてくれ。煽りじゃない。
金曜、土曜の夜なら俺は行く。
602 ：ＮＰＣさん：04/04/26 20:13 ID:???
フライデーナイトマジックを１９時とかからスタートしてる店ってあるのかな
１７時スタートなんてまだ勤務中だYO　ヽ(`Д´)ﾉ
603 ：ＮＰＣさん：04/05/18 19:28 ID:???
>>602
この前３時からスタートしてた
604 ：ＮＰＣさん：04/06/18 21:11 ID:???
ﾏｼﾞｯｸやってる輪って入りにくいよね
せっかくﾃﾞｭｴﾙｽﾍﾟｰｽ来てるのに連れの友達としかやらなくて
いつも同じ面子だからかやる事ﾊﾟﾀｰﾝ化してて
すごい勢いでﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってんの
特に長くやってるやつがｲﾀｲ｡やたらと威張り散らす
いや、きっと話し合えばｼｬｲでいいやつなんだろうけど
見てる人にちょいと声かければいいのに
605 ：ＮＰＣさん：04/06/19 04:31 ID:???
>>604は蟲されたひと？
対戦スペースで知らない人のそばにいるのは泥棒かもしれないので警戒されるよ。

やる気が有るのなら、自分から声かけしろよ。大会でろよ。
606 ：ＮＰＣさん：04/06/19 10:37 ID:???
うんにゃ
声かけた方
おっさんやお子さんなんかでも見てたらザックリ声かけるべきだろ
それこそ防犯の意味もかねて
俺が声かけたおっさんは金枠のカード使ってたし
そんなんカジュアルプレイでなきゃ無理でしょ
嬉しそうだったよ
やっぱり声掛けふくめて初心者とか
一見さんがやりやすくするのはﾃﾞｭｴﾙｽﾍﾟｰｽを占拠してる方だと思う
607 ：ＮＰＣさん：04/07/28 13:14 ID:???
大人だったら周りにやる奴もいないだろうしAPでもやっとけ
608 ：ＮＰＣさん：04/07/29 23:07 ID:???
よしっ、俺がいっちょギャザを遊べるバーをつくるとするか！
…あと１０年待ってくれ！
609 ：ＮＰＣさん：04/07/31 01:27 ID:FhT+1ngt
まともな社会人なら金曜の夜は奥さんか恋人の為に使ってあげようよ
610 ：ＮＰＣさん：04/08/02 10:08 ID:3TgcRuRi
２ちゃんだーどにくればいいじゃんか～
とネマタ
611 ：ＮＰＣさん：04/08/02 16:26 ID:o55FuMCQ
勝手にフォーマット作って楽しんでる奴の気が知れない
ルールやフォーマットをよく知らない厨房ならともかく、
自己満足のために勝手にフォーマットを作るなんて頭がおかしい。
612 ：ＮＰＣさん：04/08/02 16:34 ID:eR89uL6j
基地外が現れた！ちゃーちゃららっ
613 ：ＮＰＣさん：04/08/02 17:25 ID:???
>>611
禿同。自己満足できればそれでいいんだろうな
周りの迷惑などお構いなし。閉鎖的な空間で身内プレイ
正直手段と目的を取り違えてるとしか思えん
614 ：ＮＰＣさん：04/08/03 15:55 ID:???
つーかトレカなんて趣味だろ、そこまで思い入れないでやってる人もたくさん居るし
閉鎖的な空間なら迷惑もかけない
手段と目的っつっても変な目的もってる方が痛いし
615 ：ＮＰＣさん：04/08/08 04:30 ID:???
http://www3.to/ironjoe
持ち込みゲームもＯＫみたいだから、
マジックもありだろう。
オールナイトの大会とかやってくれないかな。
616 ：ＮＰＣさん：04/08/08 05:03 ID:???
新宿の相場かもしれないけど飲食メニューはすごく高いですね。
デイドリもそうだけど、東京のボードゲームプレイヤーはこんなプレイ料金でもやってゆけるのですか？
617 ：ＮＰＣさん：04/08/18 22:28 ID:???
>>616
ページ見たけどさ、正直、新宿のあの場所であの値段のどこが
高いんだ？　テーブル料を別に取るとはいえソフトドリンク
500円なんて全国どこの茶店でも普通に取る値段だし、むしろ
相場以下の値段とすら言えると思う。食い物とかも然り。
むしろ普通に何時間も粘ることを考えれば、ゲームをやる
客の方が気を使って追加オーダーだのをすべき値段だと思うがなあ。

はっきり言って、お前みたいなのがいるからこの手の店を
やろうとする人間が出ないんだよ。素直に、氏ね>>616
618 ：ＮＰＣさん：04/08/24 19:09 ID:???
>>617
店員乙
619 ：愛知県民：04/08/24 19:22 ID:b8dbYriL
トーストとサラダと目玉焼きがついて３００円てのが名古屋標準です
620 ：ＮＰＣさん：04/08/24 21:16 ID:bK5yLIAs
　　　　　　　　　_へ　　　　　　　 __´__
　　　　　　　-´　ヽヽ　　　　　　/___　__ヽノへ　　　　
　　　　　-´;;;;;;;;;　-ヽヽ　　　　//　 ´　 ヽノへ　　 ﾉ￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　
　　　/;;;;;;;;;　　　_　イヽヽ　　 ///＼ ／iヽ イ　　＜どうやら基本セットの常連
　　 ´;;;;;;;;;｀　 ﾞｰ　　　 ヽヽ　 ヽ´｀´´｀｀´｀　｀｀ヽ　 ＼になれそうだ
　　│;;;;;;;｀ ／　　　　　ヽヽ　　＼｀｀ヽ｀　б　ノ
　　│;;;;;;｀/　　　 　　　　ヽヽ「　　　　 / 　　/　
　　│;;;; /　 　　　　　　　 ヽヽ　　 　 /　　 /
　　│;; /　　　　　　　　　│⊃　　　 /　　 /
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　　│/　　 　　　　　　　　　　　ヽヽ/ヽ/│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ /　│＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　ヽ　/　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　）　　　＼＼ ＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヾ＿ヽ　　＼＼　＼＼　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　レ　　
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　　　　「＿＿＿＿＿＿｝

621 ：ＮＰＣさん：04/08/24 21:55 ID:???
新宿の家賃を考えれば良心的な値段なのでは？
622 ：ＮＰＣさん：04/09/11 17:26:19 ID:???
>>619
それは客集めのサービス品の代表だろうが氏ねよ貧乏人
貧乏人がそもそも趣味のものに手を出すな
場所代人件費がそもそも一番金かかるんじゃ
世間知らずはこれからの不況でのたれ死ぬが良い
623 ：ＮＰＣさん：04/09/11 17:40:58 ID:???
客が少ないからって、そんなに怒らなくてもいいじゃんね
624 ：ＮＰＣさん：04/09/11 18:06:19 ID:???
田舎でマジックを遊べる店なんか無いから毎月マジックの対戦会を開いています。
フォーマット無しなので毎回楽しいですよ。
625 ：ＮＰＣさん：04/09/19 12:39:55 ID:???
>>624
プレイヤーの良識に任せて続けられるっていいなぁ。
一応首都圏内だけど、こっちでやったら確実に瞬殺かましに来る馬鹿がいるもの。
626 ：ＮＰＣさん：04/09/19 19:43:52 ID:???
気持ちは分かるけど、ガチプレイを禁止するわけには
いかないんじゃないの？
627 ：624：04/09/20 01:21:34 ID:???
>>625
瞬殺も容認するくらいの心積もりのほうがいいと思いますよ。
実際に現役トーナメントのデッキを持ち込んでいる人がいますが、会場内は終始和やかです。
初心者を相手する場合は主催者が準備しているコモンデッキを使うことも出来ます。
大事なのは会場内の雰囲気と主催者の気配りです。
あまり一方的な対戦が続いているようであればデッキを替えるか対戦相手を替えてもらうかしてもらえばいいと思います。
628 ：625：04/09/26 12:37:57 ID:Se3Vn2nT
>>626-627
いや、例えばスタンダードの速攻とかならまだいいんだ。そのくらいは覚悟して開いた。
ただ、実際にこっちで禁止制限取っ払って人集めたとき、「1ターン目トレイリアのアカデミープレイ」
なデッキ持ち込んできたグループがいたのよ。もう何がしたいのかと。
マナクリプトまで積んだメグリムジャーとか。そんなゲームは身内だけでやってくれと。
629 ：625：04/09/26 12:39:41 ID:???
ageてしまった。申し訳ない。
630 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:52:39 ID:???
>>628
何がしたくてアカデミーか、ではなくてむしろ
「アカデミーで1ターンキル」が目的だったんじゃなかろか。

まぁ、いくら禁止カードなしだからって、それでも空気嫁ない香具師は
白い目で見られるけど、そもそも空気嫁ないからそれに気づかないんだよね。
631 ：紅葉屋：04/09/26 15:00:55 ID:???
主催がフォーマットの管理を放棄してるなら
何もさせないデッキも会場としては容認レベルだと思います。
デッキも参加者も悪くない。
逆に不特定多数のイベントにまったり対戦のみを
期待して赴いて、それが裏切られたからといって
不満を漏らすのは心のリスク管理ができてないですね、としか。
仮にも大人なんだから。

愚痴垂れるくらいならさっさと投了して次の対戦に
移ったほうが気持ちいいです。
そしていやな相手は心から透明あぼーん。
まったりしたいなら勝ち点稼ぐより楽しい対戦の
数を稼ぐほうがよほど重要。
あるいは相手のデッキがわかっているなら最初から対戦に応じない。

収まりつかないようならそれは主催の責任なので、
つまりお客様の集め方、告知、運営の問題なので、
対戦相手に怒りをぶつける前に主催に不満を訴えるべきかと。
それが主催に受け入れられるかどうかは分かりませんし、
もしかすると自分がのぞまれない立場なのかもしれませんが。
632 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:49:11 ID:???
>>628
>ただ、実際にこっちで禁止制限取っ払って人集めたとき、
>「1ターン目トレイリアのアカデミープレイ」
>なデッキ持ち込んできたグループがいたのよ。もう何がしたいのかと。

何がしたかったって…単にそいつはアカデミーデッキを実際の
人間相手に回してみたかっただけじゃないのかな（藁
何の工夫もない神話デッキでただ勝ちにくるだけの腐るほどいる
「ガチ」指向プレイヤーよりそいつの方がよっぽどかわいげが
あると思うけどね、漏れは。

そんなデッキで負けたら、その対戦相手だってポカーンとした
後に「じゃあね」と相手を変えてあとは別の相手と遊ぶだけだと
思うし、実際アカデミーに１ターンキルされて激怒するようなら
むしろそっちの方がちょっと精神的に問題だと思うけどな。

正直、この程度のことで625はブチブチ言ってたのかよと。
631も言うように、それが厭ならフォーマットを管理しろよと。
マターリプレイがしたいなら、たとえばタイプ２にしたうえで
荒廃者だの頭蓋囲いだのを独自に禁止指定するとかする手もあるぞ。
それがトーナメントを「主催」するということだろう。
633 ：ＮＰＣさん：04/09/27 04:18:31 ID:???
まぁまぁ落ち着けって
634 ：ＮＰＣさん：04/10/04 20:55:58 ID:???
まぁそんな奴もいるって事を主催者が把握できたんなら次からは対処のしようもある。
種族統一(同じ種族を○○体以上入れなくてはいけない)フォーマットにするとか
ハイランダーにするとか異なるデッキを複数使用させるとかもういっそランダムシールドにするとか。
こんな風に工夫を凝らして楽しい企画でやってみてください、主催してくれる人には感謝してます。
635 ：ＮＰＣさん：04/12/17 12:51:43 ID:???
面白い話だ。
636 ：ＮＰＣさん：05/01/11 06:47:04 ID:???
　　＿_
　　｀ヽ,　｀ヽ 　　　,.-,､ 　　　　　　　　　　　　　
　　　,.' r○○ヽ. 　i(ﾟ｡ｿ ･゜ﾟ･*ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*
　 ＜　ノノハヽ＞ゞ
　　 ﾉ（从ﾟ(ﾌﾉﾘ/
　 （ (ｉ/wkつつ/
　　｀/ / !_i_〉i/
　　く_/_,ﾙﾉ /
637 ：ＮＰＣさん：05/01/11 06:57:22 ID:???
　　＿_
　　｀ヽ,　｀ヽ 　　　,.-,､ 　　　　　　　　　　　　　
　　　,.' r○○ヽ. 　i(ﾟ｡ｿ ･゜ﾟ･*ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*
　 ＜　ﾉﾘﾉ）)）＞ゞ
　　 ! (|l ﾟ(ﾌﾉﾘ　/
　 iY)/wkつつ/
. .(Y/ / !_i_〉i/
lX!く_/_,ﾙﾉ /
638 ：ＮＰＣさん：05/01/13 23:25:27 ID:s/D491L+
上げてみる。
俺ももうおっさんて呼ばれる歳なんだけど(20代後半)
最近、ひょっこり復帰したんだ。どこか気軽に遊べるとこないのかな？
やはり大会とか行かなきゃダメかな。なかなか日程合わんのよね。

同じくらいの歳の人たちはどうしてんのかな？
良かったら意見聞かせてくださいな。
639 ：ＮＰＣさん：05/01/18 12:48:56 ID:???
>638
遅レスで悪いが
どこの地域だ？
640 ：ＮＰＣさん：05/01/18 12:59:50 ID:???
俺は高校生なんですが、小学生や中学生が少なくて落ち着いたショップは静岡東部にはないですか？
どこも小学生や中学生が多いか悪臭がして入りづらい。
641 ：638：05/01/23 21:04:14 ID:???
遅れてすいません。アク禁でかけませんでした。
地域で言うと都内から千葉側ですね。
642 ：ＮＰＣさん：05/01/30 21:54:21 ID:???
>>641
八千代台のグレムリンがショップでは無難。
個人主催のトーナメントなら千葉のLMCと市川のCDCが年齢高くても違和感は
あまりない。邪悪は子供が多いけど気にしなければカジュアルに楽しめる。
643 ：641：05/02/02 22:03:16 ID:???
>>642
なるほど情報ありがとうございます。
八千代のグレムリンは地理的に微妙だったのですが
今度、車でも出して行って見ます。

千葉のLMCは一度、参加しました。運営されてる方は凄く親切に接してくれたのを覚えてます。
しかし最初の試合の相手がスゲー嫌な感じの人でそれ以来、行く気がなくなってしましました。
644 ：ＮＰＣさん：05/02/04 02:14:04 ID:???
>>643
そりゃ、勿体無い。　全員がイヤな感じだったのならともかく
数十人の中の一人がイヤなだけで自分の行動範囲を減らすのは
意味がないでしょ。
（段ボール箱に入ったミカンの1個にカビが生えてたら、
　そのミカンだけ捨てますか？ 箱ごと全部捨てますか？）
645 ：ＮＰＣさん：05/02/04 02:18:16 ID:???
中が見えない箱に手を入れて取り出したのが腐ったみかんだったら
もう箱に手は入れたくないと思うのは仕方ないだろ
646 ：ＮＰＣさん：05/02/04 02:36:54 ID:???
千葉って変なのがいっぱいいそう。
ネットでの噂話に上る奴も多いし。
647 ：ＮＰＣさん：05/02/04 08:05:08 ID:???
>>645
要は643は、箱の中を覗くほどのこともしない
おこちゃまだってことだな。
648 ：ＮＰＣさん：05/02/04 11:15:28 ID:???
覗いてみると変ったものが見えるし聞き耳を立てても奇声が聞こえることもある、
ところどころ変な臭いもするけれど面白そうなものが見えたんで掴めるかもしれないと思って手を入れてみたら
腐ったみかんを掴んじゃった、しかもそのことを言ったら「腐ったみかんを掴んだお前が悪い」ってか。
　
箱の中身を知っているんなら出来る限り中身の嫌な部分を取り除いていこうぜ。
649 ：ＮＰＣさん：05/02/06 00:52:47 ID:???
いや、>>643 を読む限りでは「最初の相手がイヤな感じ」という事でしょ？
箱を開けて1個目手に取ってカビてました、て事であって、
別にミカン箱がブラックボックスなわけではないし、
箱の中全体の感想も書いていないし。
650 ：641：05/02/14 21:46:30 ID:???
私の書き込みでＬＭＣの印象が悪くなってしまったら申し訳ありません。
管理者の方は非常に熱心にまた親切にして下さいました。
ただ私が余りにも物知らずで、大会と言ってももっとほのぼのした物だと思っていて
真面目な雰囲気に浮き足だってしまいました。

更に初対面の人にあんな人前で堂々とバカにされてしまったので
流石にもう行こうって気にはなれませんでした。
ですが決して全ての人に問題がある訳ではなくて
実際に対戦中も気さくに話せる方もいました。

ただその日はもう辛くて管理の方に言って途中で抜けてしまったので
全体の感想と言える物はありません。すいませんでした。
651 ：ＮＰＣさん：05/02/14 22:09:14 ID:???
>>650
悔しい気持ちはわかるよ。
もしよければまた別の場所で大会に参加して欲しい。
残念ながらどの世界にも糞野郎は存在する。
次は楽しい大会になるといいね。
652 ：ＮＰＣさん：05/02/17 19:52:46 ID:J0tcKxr9
>更に初対面の人にあんな人前で堂々とバカにされてしまったので

うわ…ﾏｼﾞかよ…
ﾊﾞｶにってどんな?

ちなみにおいら強迫で相手の手札にﾄﾞﾃﾞｶﾎﾟｯﾄﾞあるの知ってたにも関わらず、
相手手札2枚になったときにｼﾞｪﾗｰﾄﾞの評決撃って撲殺された記憶あるよorz

初対面の団体さんとやったときだから、かなり恥ずかしかったな、アレ…

まぁ気にしないでまたーりやりましょう。
都内ならおいらも復活したいので行くよー。

今の環境がどんなんかわからないけどねｗ
653 ：ＮＰＣさん：05/02/17 20:50:02 ID:???
ははははははは超ﾜﾛｽ
654 ：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 02:17:51 ID:???
ポストホビーなんてどうかな？
デュエルスペースはないけどむさくるしい子供と戯れるよりは良いかも…
655 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 06:14:53 ID:???
ハッピーサルベージ
656 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 15:10:30 ID:???
ハッピーボーイズ
657 ：641：2005/05/09(月) 21:16:19 ID:3kj52jST
近いうちに都内か千葉の大会に参加しようかと思うです。
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/05/13(金) 21:39:22 ID:8RT0t+t2
今こそage
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/05/13(金) 23:54:36 ID:YLPxspFA
岐阜のファイヤーボールもいいよ
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/05/13(金) 23:58:16 ID:bxat4hCi
>>643
主催者にその旨は伝えたんだよね。つかその１戦目のDQNの名前公開希望。
661 ：641：2005/05/23(月) 00:06:23 ID:VYXZTcfj
今日やっていたプレリリーストーナメントに行ってきました。
結果は全廃でしたが非常に楽しく遊べました。

次はスタンのトーナメントとかも行ってみるつもりです。
662 ：624：2005/05/27(金) 12:18:02 ID:KAnkMRTu
あああ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/08(水) 16:54:13 ID:RNHitEPz

寂れてるなぁ
漏れもまた相手さえいればやってみたいと思う
なにせ財力気にしなくてよくなったしな
ﾄﾞﾗﾌﾄ思う存分やろうぜ
ｺﾝｽﾄﾗｸﾄは余力があれば
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/13(月) 02:22:21 ID:cdVtWEmk
OFFでもすれば？
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/13(月) 12:36:44 ID:JpHGThJ4
東京・神奈川近郊でOFFやりませんか
って言ったら来たい人いる？

結局ｽﾚﾀｲの会場どこ～って話は残ってしまうんだがw
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/13(月) 18:36:16 ID:LHL9ADb8
神奈川でやるなら、18日に2chdが池袋であるから、そっちにいけば？
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/20(月) 21:01:52 ID:kp+rdpgI
2chd行くぐらいならどっかの大会にでも行けよ。
昼休みとか主催者に事情を話せば丁寧に接してくれるぞ。
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/21(火) 00:41:45 ID:Qph+zzer
2chdいくくらいなら、って随分ないいようだな
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/01(金) 22:32:34 ID:EYK3qmVz
栃木の南のほうなすんでいますが、
夏に開かれていた、北関東大会はまだやっていますか？
また、Ｕら○どや、きんこ○かんなどはまだ営業していますか？
670 ：1wウンコＳＰ ◆9rUFLNG76M ：2005/07/01(金) 23:03:03 ID:1wUNKOsP
>>異臭がたちこめたりと

カードゲームがオタゲーである限りそれは絶対的に付きまとうｗｗｗｗｗｗｗ
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/04(月) 17:27:56 ID:zC5vQbVO
>>669
残念ながら、Uの方は閉店している。
後者は知らない。
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/05(火) 14:24:54 ID:R4xRNm8W
>>671さん、Ｕら○どは二カ所にありますよね？三○町店と結○店の両方つぶれてしまったのでしょうか？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/05(火) 18:55:13 ID:sjCpXMjp
・2ch系以外の顔文字を使うな、特に口がoの奴とかキモイ 
・ら抜き言葉禁止 
・適度な位置で改行を 
・原稿用紙じゃないんだからいちいち行の最初で字下げするな 
・わざわざ無意味に一行おきに空行を入れるな 
・長文は5行前後を目安に段落分けしろ 
・自分の書き込みを見分けたければ変に文体をいじらずIDやコテ使え 
・質問する前にテンプレやスレに解答があるかどうか一通り探せ 
・寒いし見難いから無駄な大量空行でネタやったつもりになるな 
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/07(木) 23:44:49 ID:29/2PcUP
あげます
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/10(日) 14:17:53 ID:Ofh7bQx9
フューチャービーを知ってる椰子いる？
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/10(日) 18:34:38 ID:TCEfnB4e
>>675
むしろ知らない人のほうが少ないのではないか
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/10(日) 21:03:34 ID:Gt/ClkYq
正直、水道橋Future Beeでプレイしたことがあるか、
という質問だったら、Noがそれなりに居ても不思議
じゃないわな。
確かInvasionの頃だからな、あそこが潰れたのは。
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/10(日) 21:43:36 ID:WiN7KV7f
>>672の質問に答えていただけないでしょうか？
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/10(日) 23:43:30 ID:cLBFcXWY
｢ぶち殺すぞ、ゴミめry…
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/11(月) 11:01:46 ID:bYmc8I8y
水道橋のFutureBeeってつぶれてたのか！ｗ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/11(月) 14:02:23 ID:0thdXyqg
池袋にあるイエローサブマリンの場所わかる人いたら教えて下さい！
タノム(T⊿T)ﾉｼ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/11(月) 14:47:06 ID:Vram+Olb
大通りから一本はずれたとこ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/12(火) 08:24:02 ID:Io5E8XTg
駅出たら三越の右側を抜け、信号を渡ってひたすら歩く
左側にＡＢＣが見えたら、そこを左に曲がる
ビルの中に入ると左側に階段があるから、そこを上がって２階
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.38.875&el=139.43.9.259&la=1&sc=2&CE.x=180&CE.y=224
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/17(日) 06:42:07 ID:OnO6r3Ee
>>672の質問に答えていただけないでしょうか？
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/17(日) 06:51:32 ID:WOuzUqab
>>672の質問に答えていただけないでしょうか？
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/17(日) 06:52:07 ID:WOuzUqab
>>672の質問に答えていただけないでしょうか？
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/20(水) 02:03:09 ID:6ffNp4mY
たしかみてみろ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/11(木) 13:43:22 ID:KXMe3ZWE
千葉の市原市でカードショップありませんか？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/16(火) 16:48:15 ID:VnQzSwXB
新潟市のギャザ売っている店しりませんか？
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/16(火) 17:01:30 ID:4JQ+Gkb8
うちのタマ知りませんか？
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/16(火) 18:23:28 ID:OAIzxTJM
>>690
俺の家にいるから取りに来い
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/16(火) 20:55:51 ID:ewZCS7+g
テンペスト～ウルザブロックの頃にマジックやってたんだけど、
最近またやりたくなってきました。

だれか、千葉・東京のデュエルスペースでいいところを教えてくれないでしょうか？
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/17(水) 01:43:09 ID:DUAZFSEI
新潟市は、大体ゲーム＆おもちゃ取り扱ってるところなら、ぎゃざ置いてるぞ
カード専門店なら竹尾インター周辺を捜すと吉
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/17(水) 01:52:56 ID:chv33WKl
駅近くのホビーロード→潰れた
ヨドバシ→売り切れ。
そうむかん→潰れた。
駅近くに他のショップあったかな…
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/17(水) 02:37:31 ID:YLMN6RS9
>>692
秋葉に行けば困らないんじゃない？
夢屋とかFBとかYSとかあるし
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/17(水) 03:20:24 ID:uFmZWN1V
みんなでＭＯやろうぜ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/24(水) 23:37:50 ID:VibrMsXu
いくらかかった人は無料。
やりにくる人は会員制。ビジターはビジター料金。
但し、みんなはボランティアで消臭力を献上。

ポイントカードとか作ったらどうかな？

とTCGやったことのない俺が言う。リテン。

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/09/02(金) 11:30:22 ID:ubfPGb+z
》695
ミントのこと、たまには思い出してあげてください。
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/09/07(水) 22:30:03 ID:QVgxwYEN
ミントにはよく行くよ。
あの店はいいものだ。
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/09/20(火) 00:06:05 ID:Zki8a4aw
中村の本に書いてあったんだが、
ＭＴＧがまだ、普及してなかったころ〔リバイズド、エンパイアあたり〕
はもちろん、デュエルスペースがないから、週一でマックにみんな集まって、
プレイしたらしい。〔フジケンとか古豪ぞろいだったらしい〕
それで何回かしたらその店から立ち入り禁止になったとさ。

３、４人ならともかく、大勢だとアウトだろ。
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/09/21(水) 15:29:12 ID:SFvAertX
>>700

それがプロフェシーのキャンペーンが
マクドナルドとのタイアップだったときには、笑ったね。
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/09/30(金) 14:08:18 ID:Y6VSwG4B
京都市内に明日服買いにいくんだが、ついでにカード屋にもよりたいんだけど、
三条～四条周辺、または京都駅周辺でイエローサブマリン以外のMTGのシングル取り扱ってる
お店知りませんか？蛸薬師のイエローサブマリンは古いシングル置いてないから…
あと、コモンを掘りたいのに扱ってる店が圧倒的にすくないんだなあ…
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/09/30(金) 14:29:47 ID:t4rdBmJy
高校んなってマジック復帰したんだが、まわりデュエマスしてる、、(｡_｡)徳島でマジックできるカード屋しらない？
704 ：lalala：2005/09/30(金) 15:54:00 ID:V/lPDNBp
社会人になり久しぶり復帰したいのですが宮城県の仙台市付近に大会とか行われてるショップってありますか？
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 01:24:37 ID:Q3gM2G0/
>>702
イエサブのある蛸薬師通りの細い道北に２０メートル程行ったビルの３階に
アニメティドリーム？があるよ。
古いシングルそんな大量には無かったけど。
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 01:48:01 ID:qWY6AYex
アメニティードリーム 京都店ってのがイエローサブマリンより蛸薬師上がった所
ロフト越えた右手の３Fにあります。１Fが雑貨屋、２Fがカットハウス、なので
判りやすいはず！　頑張って見つけてきて下さい(^^)。
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 04:48:07 ID:NjECZGKk
>>704
同じく仙台で最近復帰したんですが、
仙台で店がわからなかったのでMOにしました。
ぶっちゃけ知り合いいなくて復帰したいならMOがいいかと。
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 06:44:18 ID:FP7mM82L
秋葉のアニメティードリームって何処にある？？
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 09:08:15 ID:x9rs9LyF
707
MOと言うのはなんなのですか？
オンラインですか？
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 10:23:51 ID:bSSQEtqK
>>703
徳島人とはまた希少種だな
フューチャービーにおいで
歓迎するよ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 11:09:34 ID:TdGQuwQ9
大人だけど今日のプレリリースパーティーに行ってくるっ！
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 11:10:39 ID:4UHOU59M
うちの地元で遊んでる人は大人しかいないので子供の俺が浮きます
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 11:37:39 ID:diHjBU6u
>>710さん、、（笑）希少人って、、（かなり笑）徳島ってそんなにマジックする人少ないん？(￣□￣;)!!
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 11:50:43 ID:bSSQEtqK
>>713
他県のことはよく分からないけどかなり少ないとは思う。
公認大会でも参加人数１桁とかザラだし
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 13:06:24 ID:9A9MJ8ov
仙台情報

基本的に仙台人は引きこもり気味
ショップとかにはあんまり顔を出さない

仙台でショップって言うと、仙台駅前のE-beans８階のキクヤか
南仙台駅前のファミコンショップ（←うろ覚え）あたり

ショップでデュエルしたいんなら、まず大会なんかで顔見知りを作って
「次の休日にでもショップで遊びませんか」
みたいなこと言わないと、ほとんど会えないんじゃないかな

大会の情報は、キクヤのデュエルスペースの掲示板に張ってある
明日（日曜）なんか、戦災復興記念館でプレリだったはず
とりあえすそれに出る事からスタートしてみては如何か

そうそう、FB徳島フランチャイズのカードキングダム仙台店が
できるって話もある
これを機に仙台のショップももうちっと活性化して欲しいもんだ
716 ：707：2005/10/01(土) 13:42:32 ID:NjECZGKk
確かに引きこもりだわ、俺orz
内心もうMtGやってるクサイ人達とリアルでつきあいたくないってのがあったし。
なんかエロゲ屋も少ないっぽいし、多分オタク文化への風当たりが強い都市なんだろうなぁと思ってみたり。
そのE-beansの所は社会人が出入りしても恥ずかしくない所なんですかねぇ?
まあ引きこもりの俺はMOでシコシコやってます。もしかしてMO仙台人多いのかもｗ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 18:22:25 ID:a+uoHK6g
カードキングダムって、フランチャイズなんだろ？経営板では、「フランチャイズは詐欺」っていってるよｗ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 19:33:05 ID:y86QG8XE
ブームが過ぎて、ある程度年取った層しかやってない気もするが…
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 22:15:04 ID:diHjBU6u
>>714さん、頑張る、、よ。ありがとぉ。(o^^o)
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 22:19:33 ID:GDmQiCVT
>>708
漏れ明日遊びにいくっぽい。

秋葉の駅を出て大通り（？）を北に進むと信号がある。
最初の信号で上のほう見渡せば看板あります。
わかりにくくてスマｓ。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 22:53:06 ID:KUoA7IEi
>>720
ホントに分からない説明だな、それ…。

アメニティに行くには、まず角に喫煙ルーム（旧東京三菱銀行
跡地）のあるメイン交差点を探せ。
その交差点の、喫煙ルームの通りをはさんだ向かいに喫茶
ルノアールがあるので、そのビルの7Fにある。

この説明で分からなけりゃ、下の地図をプリントアウトして自分で
探してくれ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.48.155&el=139.46.30.238&la=1&sc=1&skey=%BD%A9%CD%D5%B8%B6&prem=0&CE.x=109&CE.y=337
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/01(土) 23:25:11 ID:nL5rT79f
＞７０８
イエサブＲＰＧショップのひとつ下の階。
夢屋やヒューチャービーもその周辺。
他店にくらべて比較的小学生（と、その保護者）が多い気がする。
図太くない人には保護者の視線がキッツイかもしれん。
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/02(日) 08:51:05 ID:7TjFXzwt
>>722
>夢屋やヒューチャービーもその周辺。

夢屋なんて秋葉原ブロックの一番外れじゃねーか。
ぜんぜん近くない。
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/02(日) 14:03:45 ID:vjXaTaLn
情報乙
カードキングダム楽しみです。
いつごろできるとかは未定ですか？
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 02:03:48 ID:+JKX2p9MO
京都でマターリとマジックできる場所ってないですか？
ないなら、大阪とかでも構いませんが…
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 10:18:39 ID:gEeOS9ZT0
>>725
おばあちゃんの家とかならマッタリできそうだよ。
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 23:48:37 ID:532DAaVZ0
オイルマネーで儲けてたら大人の店作ってるな
>>64
＞せっかくＭＴＧは渋くてかっいいイラストなのに・・・
同意。英語の発音もネイティブならなおよし

俺は日本語版買うただのヲタだがｗ
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 15:16:32 ID:N0oSwgbmO
ｵﾝﾗｲﾝのｽﾚって全部落ちた？
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 03:11:33 ID:AgGN7f320
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1132600786/l50
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/23(木) 12:42:59 ID:YlCfb2wc0
>>725
大阪ならビッグマジックとか？
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/23(木) 12:47:54 ID:/B+jXzEy0
横浜市でマッタリやれるショップない？
近所のショップはいつも小中学生で溢れてて・・・・
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/23(木) 13:01:12 ID:24ue1h//0
>>1
まずは知り合いと始める。
↓
そしてTCGショップにいって大会の情報を手に入れる。
↓
大会にでる。
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/23(木) 21:33:49 ID:hbQj1A430
>>731
夜いけ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/23(木) 22:58:10 ID:wmNiUcFi0
>730
新大阪のBigMagicは結構前に潰れたぞ、今はDENって名前で日本橋に移転してる。
しかし日本橋のカードゲームショップってどこも客層がきついよな。
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/23(木) 23:33:58 ID:xFm03nb/0
>>734
オタロードに面してる「とらのあな」が入ってるビルの４Fに
魔法屋ってのが2月くらいにオープンした。

そこなら人が過疎ってるぽい。
そのかわりMtgはおいてないけどな。
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/24(金) 00:26:38 ID:rIqf98J40
いまどきＭＴＧやっている奴まだいるか？さいきんはどこもブリーチばかりだな。
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/25(土) 01:34:02 ID:zmcp4KYSO
それはない気がする
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/26(日) 15:02:38 ID:bN8LVjiO0
>>736
すごいいい地域に住んでるなw
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/29(水) 22:21:24 ID:z8ZEzAkJ0
池袋のア店
まじクサ～('A`;)
なんつーか、イヌ臭い匂いが鼻にアタック
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/30(木) 01:18:06 ID:K2GzN79S0
>>598
その情報俺もキボン
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/30(木) 01:24:31 ID:K2GzN79S0
>>739
あれわアンブロッカブル
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/30(木) 01:50:14 ID:99gzPf9X0
あわや異臭騒ぎで通報
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/30(木) 09:19:56 ID:snpd1ea4O
MTGについていろんな板を見てきたけどこれが私の出した答え。

MTGとは

①暇人やニートのあつまり
②自分達がやってるカード以外をうけつけない
③他の板を叩いたり荒らしたりします
④自作自演
⑤私はカードゲームをやろうとおもいましたけどまわりにこんだけけ常識外れの異常者がいっぱいいるとやる気にはなりません。
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/30(木) 09:51:11 ID:MQhUsc6K0
>>736何言ってんだよ
MTGは一番人気が有るTCGなんだぞ
ブリーチのTCGの人気なんて問題外だな、と釣られてみる。
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/30(木) 10:02:38 ID:MQhUsc6K0
>>743TCGショップに居る店員はMTGとか沢山やってるんだが。
それに否定とかするけど受け付けない事はない。
現にMTG以外のTCGもやってる俺が居る。
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/30(木) 10:24:22 ID:GEGDkrRx0
>>739
店員の態度や商品の質が悪いｶｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟを語るｽﾚ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1136289757/l50

>>743
いやあＭＴＧ終わったなぁとつくづく思う
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1117259671/l50
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/30(木) 11:27:57 ID:J1Va7RSZ0
2chだけを見て社会を見た気になってる厨の言う事を真に受けるなよお前ら…
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/30(木) 12:32:45 ID:eBGK4DG40
>>745
売れない商品ならべているのは、店員が勝手にやっていることなんだな。
オーナーがなげいていたよ。バイト給料のままだからって儲からないことばかりしてるんなら、一生バイトのままだと。
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/31(金) 10:33:20 ID:7+m6daus0
>>748まあ、日本では遊戯王の方が人気有るんだよなー認めたくないけど
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/31(金) 12:43:09 ID:iWBxL5Y60
ＭＴＧなんてもう、ＴＯＰ入らないぐらいじゃないかな？店の月刊売り上げランクでも。
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/32(土) 04:16:24 ID:D+sNfmsI0
俺も始めずらいな。知り合いに興味持ちそうなのいないし。
東京在住で近所にカードショップはあるものの、ちびっこデュエリストで占拠。
それなりのお兄さん方はもう集団で固まってるし、遠くで見てたらそれなりに無礼そうだったから入れん。

家でＤＱ１でもやってますわ。
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/32(土) 11:03:07 ID:lX6TXvqu0
>>750MTGは売れてるよ。
>>751TCGは知り合いと始めないなら
長続き好きしない。
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/32(土) 12:30:25 ID:0ho+ALrJ0
ＰＯＳレジデータみるかぎり、３月のパック販売ではＭＴＧはランク集計外でしたね。
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/32(土) 22:59:06 ID:lX6TXvqu0
>>753日本では売れてないが外国では売れてる。
って言うかみんなインターネットでカートン買いしてるから
お店で売れないのは当然
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/32(土) 23:02:21 ID:0ho+ALrJ0
そうですね。じゃ、大会もやめましょう。損していることが分かったわけだし。
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/32(土) 23:30:09 ID:bue1qOmd0
なにこの自称店員。
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/04/02(日) 11:37:47 ID:V31VmD7u0
>>755お前馬鹿ぁ？
TCGショップにはカードを1枚1枚買いに来る奴も居るんだからさぁ。
大会を開いたほうがいいに決まってんだろぉ。
DMとか遊戯とかよりずっと高い値段でひらけるんだしさぁ。
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/04/02(日) 17:59:40 ID:qohYCval0
参加費３００円でも高いといわれましたが？
759 ：ad：2006/04/02(日) 18:01:35 ID:Bhvak5cP0
実は、たったの２４時間で、
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760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/04/04(火) 12:05:25 ID:sYB/K8HHO
俺も高校で復帰するんだけど相手がいないorz
友達少ﾅｽ……
761 ：最近、”復帰”しました。：2006/04/10(月) 12:52:36 ID:n4Rttr7UO
横から失礼しますm(_ _)m福岡県と熊本県の境辺りでマジックできる所ありませんか？
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/04/10(月) 15:26:32 ID:QTUA8Qyt0
福岡天神のイエサブ
763 ：最近”復帰”しました。：2006/04/11(火) 02:23:21 ID:FsA8uIJLO
ありがとうございます。今度時間がある時に行ってみます。
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/04/11(火) 11:19:29 ID:Q8JhYvDa0
熊本or福岡天神の火の玉もあるな
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/04/21(金) 09:23:15 ID:BBoSG6iJO
ここで何度かでてきたアリーナって言うのは、イエサブの新宿アリーナ店のことですか？？(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/04/22(土) 11:20:27 ID:tukZMCdP0
>>734
うお、潰れてたのか。
じゃあ名古屋だけになったんだなー。
大阪市内でデュエルスペースのあるカード屋と言えば

TOPDECKS
ビッグマジック

この2つだと思ってたんだが・・・。
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/07/25(火) 20:02:32 ID:2D7Bvaoh0
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/07/25(火) 21:07:42 ID:3phHEu8U0
30でマジックはねぇよ・・・ｷﾓｯ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/07/28(金) 21:01:14 ID:ZGDjIoHb0
３０代の若造がマジックしようなんて、２４年早いわい
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/08(火) 16:28:34 ID:CqzWRbDQ0
最近復帰した社会人ですが、周りに仲間がいません。
収集だけでも楽しいのですが、やはり対戦したいです。
埼玉県でマジックが盛んなショップとか無いですか？
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/08(火) 16:36:32 ID:YzIpoZ/20
秋葉か池袋逝け
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/08(火) 16:58:37 ID:FTFlV+8L0
>>770
埼玉県は知らないけれど、アリーナリーグやフライデーナイトマジックに顔を出して気に入ったら常連になるとか
イベント（直近ではGocco一周年か）に出て「いつもはどこでやってるの？」と聞くとか。
http://mtg.takaratomy.co.jp/
ゲームジャパン誌にも「デュエルスパースあり枡」の広告が出てるからチェックしる
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/08(火) 17:52:22 ID:CqzWRbDQ0
ありがとうございます。イベントなど自分から積極的に行動してみます。
結構やる気はあるのですが、新参者を歓迎してくれますかね
度々の質問で申し訳ないです。
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/08(火) 18:03:08 ID:V6ReCl6FO
>>773
余程閉鎖的なスペースじゃなければ新顔に風当たりが強いとかはない
とおもうよ
そんな事してたらデュエルスペースが成り立たない
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/08(火) 19:11:12 ID:mGfvbGPL0
>>770
ttp://www12.atwiki.jp/master/

何処がいい店かは自分で足を運んで決めれ。
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/09(水) 23:27:57 ID:o+3LD+Y90 BE:347242346-2BP(103)
ｘｘｘ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/14(月) 17:43:13 ID:lc6YrJvcO
わたしゃ80代の主婦なのですが気軽にマジックで遊べる店はないかのお。
私のいく店はみんなお子さましかも男ばっかりで行きづらいのじゃ。しかも私をみるとみんな怪訝そうな顔でこっちをみとる。としよりにはこたえるんじゃ。ちなみにカードはきれいな絵のカードが好きじゃ。よろしゅうに。
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/14(月) 17:44:34 ID:lc6YrJvcO
>>777
ラッキーセブンだ！おめでとうございます。よかったですね☆いいこときっとありますよ。
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/14(月) 17:45:34 ID:YaQ9qJ/Y0
>>777
なんで男言葉が交じっているんですか？違う地域の方言もあるし。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/14(月) 17:45:40 ID:lc6YrJvcO
>>777
ぼくも応援します。行きづらいなどと言わず、是非チャレンジしてください！
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/14(月) 17:46:32 ID:lc6YrJvcO
>>777
マジック楽しいですよね。一緒にがんばりましょう！
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/14(月) 21:24:33 ID:3bCqciZP0
年食っても孫とかと一緒に新しい遊びを楽しめる心は持ってたいな。
そういうオレは石川県在住のもうすぐ32のｵｻｰﾝだが、金沢近辺で大人がマジックを遊べる店ってありませんか?
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/14(月) 21:36:13 ID:z05OoDfi0
>>782
昨日地蔵様が店を作ってどうのこうのと言ってた希ガス。
聞いてみたら？
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/14(月) 23:48:16 ID:3bCqciZP0
失礼ながら地蔵様とは?
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/15(火) 00:55:45 ID:lxkTfkyKO
儂もとれーでぃんぐかーどというものをやってみたいのじゃが、どこに行ったら買えますかの
そろそろ90歳になるのじゃが、若い者は儂を相手にしてくれるじゃろうか？
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/15(火) 01:04:57 ID:ek2ydbns0
二番煎じは面白くないよ。
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/15(火) 12:26:50 ID:tAy975L0O
仙台にはどこかない？
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/15(火) 15:31:30 ID:dJQPB/np0
>>787
市内には無い。
諦めて大人はMOやれ。
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/16(水) 17:15:20 ID:0fplmA9s0
>>787
過去ログを少しくらいみたらどうだ？
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/16(水) 17:29:39 ID:ERoMoFDz0
>>784
金沢でプレミアイベントを主催してるパオって人。
本名とかは知らない。
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/16(水) 17:48:02 ID:27hblFmG0
ぱお/米村さんがショップ作ったの？どこ？
米村さんはＭＴＧサイトで本名かいているから、本名書きは問題ないよ。
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/16(水) 18:32:34 ID:f9adLS0y0
>>791
まだ先の話だよ

あと
金沢周辺のショップは現在　駅前の蜂と工大近くのカードパラダイスだけ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/16(水) 20:31:02 ID:27hblFmG0
ああ、まだ先の話なのか。
まだＭＴＧがおお売れしていた時代は、ルーリングと大会宣伝で米村さんにもお世話になったんで、
開店祝いでもしないとあかんなと思う。

ちなみに現在はＭＴＧ大会はプレリリースパーティだけさ。
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/08/19(土) 08:01:56 ID:hQK0qeFbO
札幌ではイエサブ以外でどこかありますか？
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/17(金) 23:51:21 ID:aumVeWfv0
開店祝い＆宣伝兼ねて勝手に案内。
http://kujira.f-o-r.net/
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/18(土) 13:30:27 ID:VsnYTHYBO
カードショップに女の子くる？
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/18(土) 13:42:04 ID:n5DaF4viO
>>796
未だかつて見た事がない。
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/18(土) 17:12:25 ID:u9JKyrXP0
デュエルマスターズとかポケモンでたまに。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/20(月) 02:15:16 ID:NGFl0XK20
マジック遊べる店より、遊ぶ相手がいないことに気がついた復帰組みのおいら。
ＧＰ山形行ってきたけど、やっぱ練習不足で全然ダメだったなぁ。
仙台在住なんだけど、>>787さん、もう見てないかな。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/24(金) 01:37:50 ID:4jK1V2T10
4年以上続くご長寿あげ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/24(金) 04:48:36 ID:wJbq6/NR0
130万人いたプレイヤーも今や15万人しかいませんからね
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/12/27(水) 16:15:38 ID:a0U2DbO00
甥っ子のデュエルマスターでたまに遊ぶ30代です。

カミさんと正月遊んでみたくてMTGの構築済みデッキ2つ買ってみました。
（嫁：キイェルドー計略　俺：イゼット機学　←単に箱絵で決めた）
トイザラスには関連本とか一切無くてガッカリ…パッケージ開けたら
初心者用に９版スタータの案内が入っていてビックリ…
当然トイザラスにはそんなものは無い。
タカラが代理店だし、簡単に考えてナメてかかってました。
先にじっくりWEBとかで調べればよかったかも。

慣れてきたら、カードショップとかにも偵察行ってみようと思いますｖ
なんとなく泥沼に一歩踏み入れた感じです。
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/12/27(水) 17:16:51 ID:ECAmyMO10
>>802
ちゃんとしたカードショップでＭＰＳ（公式サイトで確認してくれ）なら、無料で分厚いルールブック配ってますから。
804 ：804：2006/12/27(水) 18:55:54 ID:d69SxubQ0
教えてくださってありがとうございます。
早速ルール本をゲットしにショップへ突撃してみます。

正直どんなところか知らないので相当ビビってます…
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/12/27(水) 19:49:57 ID:ECAmyMO10
>>804
ＭＰＳ店リストは、このページのしたのほう
http://mtg.takaratomy.co.jp/event/mps/2006/index.html

ページ内に「取り扱い店」リンクがあるが、それはただパック売ってるだけの店ばかりだから信用しないように。
（もう倒産した店がまだリストに乗ってたりする）
806 ：804：2006/12/27(水) 20:46:02 ID:Uziqmf1K0
ありがとうございます。豊島区のＭＳＰに突撃してきました。
結構人が集まってて凄いですねー
ルール本とスタータを買おうと思ったのですが、残念ながら
どちらも在庫無いとのことでしたorz (親切に相談に乗ってもらいました)
お土産に時のらせんのルールガイドを貰いました。

どうやら初心者同士でルールブックめくりながらコタツで、
遊ぶという楽しみ方は難しそうです。
しかしながら、初心者同士で少しずつ覚える感覚を楽しみたいので、
味気ないですがノートＰＣでＷＥＢ調べながらやってみます～
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/12/28(木) 07:49:14 ID:zTIwDvSv0
なんか微笑ましくて許せん。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/12/28(木) 14:04:30 ID:CIfYohQP0
とっつきにくさは有るけど、それは乗り越えてるみたいだから、
楽しめるといいね。
最初のプレイ～慣れるまでが一番楽しい時期かもしれない。
809 ：804：2006/12/29(金) 19:11:53 ID:t9qDHn/a0
スタータをアマゾンでゲットしました。\2500＋送料\500
他で調べたら相当高い部類でした。少し(かなり)凹んでいますが
大人の財力ということで（本当はお小遣い少ないです）気にせず
ガンガリます。とりあえず届くのが楽しみです。

皆さんありがとうございました。ｍ＿ ＿ｍ　ぺこり
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/01/05(金) 16:05:48 ID:ZqqA6gxI0
804ﾃﾗｶﾞﾝﾊﾞﾚ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/01/22(月) 18:31:49 ID:gKe+eK6u0
>>810　ありがとうございます。

ようやくスタータで遊べるようになって来ました。
初心者スレが廃墟で荒れていて悲しい限りです。
が、もう少し慣れたら同スレに乗り込んでみようと思います。
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/02/03(土) 15:29:17 ID:sBkEVsWt0
いいな…
長野県にMPSがないのは陰謀としか思えない
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/02/05(月) 13:04:38 ID:andkqROy0
うむ確かに
ＣＩＡの陰謀に違いないと思う（謎
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/11/30(金) 20:41:55 ID:d2OHXhz/0
「大人の恋愛」
頭は悪いが２０歳超えたからお茶くみバイトみたいな子供でもできる仕事してるけど
大人です。法律で大人なんだもの。中身も一緒に大人。
子供でもケンカしないようなつまらない内容で、すぐにケンカして何度も彼氏を変えてます。
彼氏がいて化粧してＳＥＸしてれば大人だから。
そうそう、結婚相手は将来性と金がないとね。

結婚に憧れて後先考えず結婚する、それが大人！
子供なんか行き当たりばったりで作っちゃう！
子供ができちゃったら大人だから責任とって結婚しないとね！
子供のことも、将来の計画なんか大人だから不要！
出来たものは仕方ない、子供がどう思うかなんか知らない、
それが大人。

そして、結婚したけど、憧れの結婚生活は理想と現実の
ギャップで毎日子供同然のケンカしてる夫婦です。
今日のケンカの理由はどっちが茶碗を洗うか、
子供が親とケンカする時とは違う高級な理由。
とても大人っぽいでしょ？
結婚前は少しも先のことなんか、考えなかった、だって大人だもの。

子供が小さいけど、大人だし小さいことも我慢できないし、離婚しようと思う。
子供のことより自分が優先。大人だからね。

子供？子供は子供だから何もわからないでしょ？
だって私は大人で大人だから行き当たりばったりで
好きに暮らすの。子供のこともなんだってわかってる。

犬猫ペットと同じく子供を食わせてるんだから大人でしょ？
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 23:49:29 ID:eLTXKHKs0
お
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 06:04:23 ID:bkqpWszf0
a
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 16:32:38 ID:R99Y68hK0
このスレ5年前からあるのかｗｗ
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 20:48:06 ID:cLMa+C1l0
で、MTGは25まで。
　　遊戯王は35まで。
　　PCGは40まで。

てのが、定説。
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/17(木) 17:08:35 ID:5MKr4qjv0
24だけど久しぶりにやりたくなってきた。
一緒にやってくれる人希望～
ドラフト気味で本気で集めるのはやらない。（大会この年ででてもな）
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/21(月) 14:11:10 ID:b8r4mGyP0
丸砥石買ったよage
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/21(月) 15:08:05 ID:hqIRtupJ0
>>818

すまん、４０歳を超えてから MTG を始めてるよ、俺。

モンコレやってて廃れた訳だが、モンコレが復活するのを聞いて、それまでのリハビリ
として始めた感じだけど、やはり元祖なので面白いよね。
モンコレよりも、女性プレイヤーはさらに少ない気がするけど。


カードショップが異臭するのは、カードが中古なのと、やはり若い男が多いからなのかねぇ。まぁ、加齢臭ってのもオヤジになるとあるのだが（苦笑）。あとは雑居ビルで古くて空調が悪いのもあるのかもしれない。

MTGに限らず、TCGは麻雀と同様に、頭を使うからボケの防止には良いと思うのだけどね。年寄りがやっても良いとは思う。
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/21(月) 15:12:26 ID:lCe7I8Cx0
カードリスト眺めてデッキをひねり出してるだけでもいいね
ボケる暇が無いｗ
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/21(月) 15:18:30 ID:hqIRtupJ0
>>1
既に見てないかもしれないが、激しく同意。

社会人なんで、多少費用高くても良いから、空調が効いてて、座席の感覚もあって、
良い環境で、対戦したいのはありますね。

タバコは勘弁だけど、低アルコール飲料を呑みながらの対戦はありかも。

ま、もう少し覚えて知り合いが増えたら、貸し会議室かカラオケルールを借りて、
オフ会を主催するってのも検討するかも。。あ、モンコレがほんとに復活したら
そちらに行きそうだけど。。
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/21(月) 15:22:29 ID:lCe7I8Cx0
ふかしながらデュエルを楽しみたい向きの為に完璧に排煙の効いたスペースもあると、更にいいね
たかが枯れた葉っぱ束の為に対戦できないなんてつまらない事だ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/21(月) 15:30:41 ID:VCXLPSX+0
>>824
たかが枯れ葉とかいうならおまえがやめろよ
紙媒体のそばで火を使ってることがどういうことか分からんのか？
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/21(月) 15:37:48 ID:lCe7I8Cx0
うむ
申し訳ない　生まれてこの方枯れた葉っぱを口に咥えたことは無いんだ

だが、枯れた葉っぱが大好きな友人でマジックの紙束が大好きな友人も何人かいる
彼らが自由に遊べる環境と言うのを妄想するのはいけないだろうか？
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/18(木) 19:52:17 ID:s/PL+8vQ0
酒呑みながら、MTG の対戦できるってのは無いかなぁ。
家で知り合いとやってるけど、外でもあっても良い気がするよん。
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/18(木) 21:40:37 ID:4EODfQn40
>>827
お店で提供すると酒代は約３倍になりますがよろしいですか？
829 ：43年式親父：2008/09/18(木) 22:00:55 ID:zPPUBCCV0
夜中に人の少ないファミレスで、嫁さんとＭＴＧやってますよｗ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/21(日) 19:02:56 ID:WtL+L07E0
煙草吸いながらうまい酒飲みながらMTG遊びたいっです
よくあるカード屋で見られる早口でせわしなく遊ぶな感じじゃなく
ゆったり遊びたい、難しいですかね
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/21(日) 20:11:56 ID:Is6m0abl0
>>830
ファミレスでやれば？ビールくらいは置いてるんじゃね？

カードショップじゃヤニでカードが変色したり傷んだりするだろうし、
見知らぬ人とフリーで対戦するにしても、暴れたり嘔吐したりでトラブルも多いだろ。
ルールに関する行き違いで揉めて、大乱闘にハッテンしたりな。

友人とバーで対戦するレベルなら可能だろうが「あちらのお客様からカクテルの差し入れと対戦希望の申し込みが・・・」なんてことは難しいだろうね。
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
新宿の某店は落ち着いて遊べるぜ～