おれたち経理マン　第１２期

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/20(木) 23:31:36 ID:OrOixNtI

経理について大いに語れ。
経理ウーマンも大歓迎。

【前スレ】
おれたち経理マン　第１１期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1145970712/

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/20(木) 23:33:01 ID:OrOixNtI

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/20(木) 23:51:48 ID:80P0XVxv

>>1-2
乙ｶﾚｰ

4 ：下痢部員：2006/07/21(金) 00:13:14 ID:Pj+jA8o9

おつかれです。>>1
第12期まで来ましたか。

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 11:51:47 ID:ThzWD2nK

ちょっと教えてください。
6月決算なので7月に払う賞与分を未払い計上しようとしています。
費用計上としては6月なのですが、支払い月の関係で１ヶ月遅れて払うからです。
そこで上司1と上司2が違うことを言っていて、迷っています。

【上司】
確定している数字なんだからこうしなさい。
（賞与）100/（未払賞与）100

【上司2】
本来はこうなるはず。
（賞与引当金繰入）100/（賞与引当金）100

自分としては正しい仕訳でやりたいのですが、どれが正しいのか分からないので
処理も説明もできません。
自分の中では、未確定の場合は引当金を使い、確定しているのであれば、未払金
として上げる、と考えていたのですが、正式にはどうやるのでしょうか？

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 12:21:18 ID:q4ry50p3

６月に払うべき金額なのに資金繰りの関係などで７月に払うのであれば
上司１が正しい。

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 12:45:05 ID:6ujx2EMe

支給額が確定してるなら、未払計上
見込額なら引当金

今勉強してる税理士の財務諸表論でよく出てくる。
で、自分はよく引っ掛かって間違える。クソ！

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 21:23:40 ID:2vptx58Z

>>5
どうでもよい。
前年と同じ処理すれば？
上司2人で違う事言ってるなら、
うっとおしいから、前年通りでFin。

9 ：bbb：2006/07/22(土) 08:33:49 ID:i7HR1h5c

監査小六法を読みましょう。

http://72.14.235.104/search?q=cache:Uy9jz6cwcxsJ:www.azsa.or.jp/b_info/acn/20010221/acn_20010221_3.html+%E6%9C%AA%E6%89%95%E8%B3%9E%E4%B8%8E%E3%80%80%E7%9B%A3%E6%9F%BB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 14:28:12 ID:hbKgY51n

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 22:10:13 ID:Kgp1OcfV

883 ：やめられない名無しさん：2006/07/19(水) 22:21:44 ID:1FoOTCzg
◆SAITAMAHo.氏のフォルダにもあるけど、
「新しん」というﾊﾟﾁﾓﾝ店もあるらしい。

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/23(日) 23:23:38 ID:AM34o/+W

税法は守る人より作る人
赤紙は貰う人より送る人

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/24(月) 23:01:43 ID:9Z/E+SFg

ふーん

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/24(月) 23:05:25 ID:lACHqFt/

経理マンの平均的な年収ってどんなもん？

３０歳、３５歳、４０歳でそれぞれ。

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/24(月) 23:20:52 ID:O9XpoPg1

お前ら、このくらいは知っとけよ！

■【日中】中国の対日宣伝工作（上）　党中央、戦略的に活動一元化
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24iti003.htm

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/25(火) 10:26:48 ID:2vmRo9U9

経理初心者なので教えていただけるとうれしいです。
我が社は夏季賞与を８月に出すそうです。
基準となる月は前年１２月から５月までの6ヶ月です。
定期昇給が６月にありました。
この時夏季賞与を算出するための基本給は
昇給前のものですか？それとも昇給後でしょうか？
ぐぐってもよくわからなかったので
わかる方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/25(火) 13:05:17 ID:RYAuM8Nv

バカ？

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/25(火) 13:46:06 ID:8sFdtXlb

>>16
マジレスすると会社によって違う。
～5月までなんだから、という事で、5月時点での給料を
支給の基準にする会社もあるし、算定期間は～5月だけど金額決定が7月だとか、
支給時に合わせるってことで昇給後にする場合もある。

まれにだが、お前の茄子は30万（手取り）、ってことで
そこから逆算して総支給額を出して控除、支給するような
会社もある。
だからお前の会社のルールを知らない俺らには答えられんよ。

>>17
氏ね

19 ：16：2006/07/25(火) 16:17:59 ID:2vmRo9U9

>>18さん
早速の回答ありがとうございます。
大変良くわかりました。感謝です。

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 01:49:50 ID:h2zX+vlT

>>18
＞だからお前の会社のルールを知らない俺らには答えられんよ。
これを簡潔に言っただけなのに「氏ね」はねーだろｗ

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 03:22:41 ID:XT3QGxtQ

>20
簡潔すぎたんだな。会話や説明は相手が受け取れなければ意味を成さない。
ウマにはウマに、シカにはシカに合わせた答え方をしてあげなければね。
逆に言うなら>18は喪前が「氏ね」の一言で全てを悟ってくれると評価したんだ。
だから喪前も「氏ね」の奥にある>18の甘酸っぱい気持ちに早く気づいてやれ。

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 07:01:01 ID:14yEsmo/

↑
うざい

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 08:18:23 ID:H/iKptv2

>>22
お前が最大級にうざいことを自覚しろ
まだ、日本で生活するならな
お前の将来が不安だぞ、俺らは

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 14:55:52 ID:ncY+rGlM

↑
だからうざいんだよ、お前は

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 16:13:00 ID:8cEa/kmU

日本語の話せる経理マン登場キボンヌ

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 19:36:38 ID:iVPt8VI3

呼んだ？

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 20:01:04 ID:yv4QUuY0

久しぶりにレスが伸びたと思ったら、動物の鳴き声ばかりでびっくりしますた。

>>16
給料計算担当に聞く。

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 23:09:22 ID:Bpp6c6+n

消費税の区分経理できるのと、ゴミの分別収集ができるのは
どっちが偉い？

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 23:35:06 ID:S2kXAuRE

しっかし
名古屋のゴミの分別はすごいね　すごい細分化
関係ないが

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 00:11:45 ID:oaZawXoi

>>24
お前がうざいんだよ。それに人のことをばかという奴が一番バカという
言うだろうが。覚えとけコラ

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 00:56:28 ID:yBmt8GRa

>30
おっちゃん、墓穴掘ってるよ。

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 01:27:42 ID:6DtCtoRT

>>30
だから、うざいってお前

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 02:28:34 ID:yBmt8GRa

小学校かよここは。

34 ：大学生：2006/07/27(木) 03:42:38 ID:4xv0ZWGv

経理の仕事って楽しい？
なんかたくさんの人とであえる仕事がいんだが、今簿記一級こうざうけてるし…

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 09:49:58 ID:hkK2ajco

営業とか対人関係が苦手な人にとっては天国じゃね？

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 10:12:47 ID:HbQsjo6u

顔が見えないと何とでもいうるのかねぇ。

そんなに鬱憤たまってるんだ。

お気の毒様です。

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 10:15:41 ID:zK1sXE55

営業とはまた違った質の対人関係で悩んでる人もいるけどね。
要領の悪い香具師はどこでなにをしても苦労するよ。

38 ：16：2006/07/27(木) 10:17:43 ID:uYkgXiUH

私のせいで荒れてごめんなさい。
>>27さん
>給料計算担当に聞く。

急逝されました。
私はその後に入りました。
小さい会社でその方が一人で全ての経理事務をされていたので
会社には誰もわかる人間がいません。
全ての経理事務関係の書類は
郵送されてきたら私の机の上に置かれます。
その後は私以外いっさいノータッチです。
私は今まで全く畑違いの仕事をしていたので
簿記3級さえも持っていません。
税理士さんに聞くにも限界があるし
終わってますよね、ｱﾊﾊ

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 11:53:03 ID:jbUXPE2h

人に会わないから、人が鬱陶しくなる。

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 13:37:33 ID:S3cHvQ9H

>>38
とりあえず前任者の墓参りにいけ
今年は初盆だな

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 14:57:19 ID:DERumYIR

＞税理士さんに聞くにも限界があるし

こう考える時点で終わっとる。
ネットで相談するくらいなら限界なんて考えずに訊きまくれ。報酬払ってんだろ。

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 16:06:04 ID:bFmnSr3Q

３４
簿記よりFP技能士のほうがよいよ(o^-')b

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 16:24:39 ID:jbUXPE2h

>>42
なして？

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 18:44:55 ID:/JHPuO/D

経理は糞ツマラン上に異常に面倒臭い。
二度とやらない。

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 19:16:50 ID:/8bhZZev

財務という前線部隊が残していったゴミを
かき集めてデータを作る仕事、それが経理なのですね

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 19:54:03 ID:WNAx6fzA

>>45
同意。
能力の低い奴は、ゴミの山にしか見えないから嫌になるが、
能力の高い人は、ゴミの山から役立つ物を見つけたり、作ったりする。

どんな仕事でも同じなんだけどな。

>>38
それはお気の毒に。
小さい会社なら、社長の胸先三寸で決まるのだから、社長に聞くのが一番いい。
社長から一任されたのなら、新給与を基準にすれば、従業員は喜ぶだろう。

あと、手間はかかるが、過去実績を丹念に拾い上げる方法がある。
何らかの形で計算した紙やデータが残っているはず。それを探し出すんだ。
手間は惜しむな。あなたしかいないのだから。

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 22:12:29 ID:bsSER0cD

>>38
46さんのおっしゃる通り、去年の夏季賞与支給実績を参考にして
社長に確認するのがいいと思います。
私もひとり経理で前任者の給与計算間違いを訂正中ですが
給与明細コピーなどはきちんとファイリングされていたので
エクセルで控除金額などの正誤表を作成して社長と税理士に確認し、
一気に訂正する予定です。

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 22:20:35 ID:WS86OHBu

結構、大きい会社に勤めてるけど、
俺がポックリ逝ったら、後任はこまるだろうな・・・

ドキュメントにまとめとこ・・・

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 23:31:48 ID:FUWPNft3

IPO準備中のベンチャーに転職することにしたが、ヤバいかなあ・・・・ちょっと不安。

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 23:46:26 ID:e7bR2s8a

おまえら経理ってことに劣等感みたいなもの無い？
煽りじゃなく、俺は引け目みたいのをもってる（口に出して言ったことは無いが）
メーカーに勤めてるが、現場の人は製品を生産してる。
営業は製品を売ってる。
それぞれ会社に貢献しているが、
経理部内を顧みると、なんか意味のあることやってるか？　と思ってしまう。
経理部長を見ると、なんかすごい経理に誇りをもってるようだが、
俺はそれを見てて「…」と感じるよ。

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 23:54:51 ID:AVECLo3X

>>50
コメントする気にもならんな。
経理がいなければ、会社自体が存在しない。
理由は山ほどあるから自分で考えろ。

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 00:36:53 ID:13pwjacJ

>>50
「俺は会社に貢献できてるんだろうか」と考えることはよくある。

コピーして、伝票切って、カネばかり使っている一方で、
「経費削減」の四字熟語を唱えなければいけない二律背反。

だからこそ、後ろ指さされないように、全力を尽くす。例えば・・・

利益率5%の会社で1000円節税できれば、20000円の売上を
上げるのと同じ効果がある。
「勉強をして、節約できないか」を考えればいいわけだ。

経理部長はどうすれば会社に貢献できるかが見えているから、
誇りを持てるのだと思う。(勘違いしてる輩もいるけどね)

>>51
コメントする気にならないなら(ry

経理がいなくても、会社は存続する。どんぶり勘定になるけど。
売上ありき。帳簿は後からついてくる。
劣等感を持つ必要はないが、謙虚な気持ちは常に持ちたい。

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 06:55:29 ID:5a2BJhpe

>>50 俺は引け目みたいのをもってる（口に出して言ったことは無いが）

社内では絶対に口に出すな。
他の部署では経理は専門知識が沢山必要で何か凄いことをやってる・・・
と思われてるかもしれん。少なくとも俺の会社ではそう思われてる
（俺の部署が高偏差値が多いのもあるかも）。口に出して経理の威信を下げないように。

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 07:01:08 ID:qMXO0byt

>経理がいなくても、会社は存続する。どんぶり勘定になるけど。
ゴミみたいな中小零細ならそうだろな。

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 07:09:02 ID:YMPmPX0h

>>経理がいなくても、会社は存続する。どんぶり勘定になるけど。
Σ(￣ロ￣lll)
一部上場企業で決算・開示をやってる俺からするとありえない言葉だ・・・

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 07:41:22 ID:h5BfbnTp

悪いけど上場の決算・開示なんてアホでもできるよ

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 08:13:17 ID:zZLNJGR0

なんでみんなは経理に入ったの？
学生時代に日商簿記とってたとか

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 09:19:01 ID:typPDPjY

経理部の意義

企業会計は、企業の財政状態及び経営成績に関して、真実な報告を提供するものでなければならない。
企業会計は、財務諸表によって、利害関係者に対し必要な会計事実を明瞭に表示し、企業の状況に関する判断を誤らせないようにしなければならない。

これで十分じゃないの。この二大原則を遵守するために、おれたちは働いているのだ。

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 20:33:32 ID:lzX39JjX

つまり、報告する相手がでっかくなるほど
経理の仕事は重要になるってことですか。

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 21:05:01 ID:z13LEnta

＞50
経理は、
「数字上どうすればよくなるのか」はわかってはいるが、
「じゃあ具体的にどういう企業活動をすればいいのか」については、ノーアイデア。
管理会計をやって、「経理」と「経営」の違いを実感している。

正論を知ってるんだけど、具体的にどう行動するのかってことについては、何とも言えない。
各部署をつつきながら、頑張りに期待するしかない。
そこにもどかしさを感じ、自分がオペレーションに参加していないという意味で引け目を感じるというのは、よくわかる。

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 21:09:32 ID:Mhu0UekK

マジレスすると親を見たから。
ガテン系な親父と経理な母親を見た。
見ていて、経理は食いっぱぐれがないのを知った。

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 01:48:54 ID:/RdxvHZf

>>50
「会社への貢献」なんてどうでもいいじゃないか。
仕事は会社のためでなく自分のためにするもんだ。
会社への貢献より自分のスキルアップや給料アップに役立つことを優先しようぜ。

俺は財務だが会社の存続には不可欠な部署と自覚してるぞ。財務経理がいないと資金ショートであっという間に倒産するのがよくわかるから。

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 08:53:01 ID:jiq/5IhS

>>59
企業を健康体にするのは営業。
お化粧してモテモテにするのが経理。
粉飾は整形（ｗ

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 10:55:30 ID:ri1F79IY

>>50
あんたが正しい
たいしたことない仕事を凄いことに見せかけるのが経理
研究部門・営業部門なら最強なら会社はやっていける。
実際ベンチャーはそーやって大きくなり、上場したりするときに
しょうがなく管理部門を整える

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 11:06:44 ID:/RdxvHZf

>>64
与信管理してるけど、成長過程で資金繰りに失敗してつぶれるベンチャーいっぱいあるよ？
ベンチャーだからこそ成長段階の資金管理は激しく重要だよ。
営業と研究開発が最重要なのはもちろんだけどそれだけじゃやってけないって。

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 12:39:06 ID:+UyiSCVU

まあなんだな。車の両輪のようなものだな。
片方が高速回転しててももう片方が止まってたら車はその場をグルグル回るだけ。
前に進まない

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 12:41:11 ID:CwUi62K6

>>50
マジメというか青いとうか・・・・

>>64 たいしたことない仕事を凄いことに見せかけるのが経理
本当にそうだね(W

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 13:06:02 ID:qB4uk+mm

正直もうこのスレいらなくね？ループしまくりだし。

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 14:04:45 ID:gcfInmlc

某監査法人のスレで自分とこの社名だして推測で書いてるのがあったんだよ
いくら２ちゃんねるでの予測とはいえ第３者が書くのよりは信憑性があるって採られるだろうに。
粉飾指導以前の問題で資質ないんじゃないかと思った
開示前に気づいてたけど、削除依頼とかすると目立つし
会社で2ちゃんねらって事は出したくないし、監査法人ってホント・・・

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 14:31:39 ID:kC2x3W5K BE:87237959-2BP(12)

>>68
経理たるものスレ進行もルーチン化。

>>50 >>60
経理は損益管理を通じて経営判断のための情報を提供する。
けれど、経営判断に必要な情報の中で、財務的な情報は
全体のうちの一部でしかない。
また、財務的な情報についても、各事業分野の特性を理解していないと
適切な問題提起と方策を伝達できない。

前者は、非財務的な要素を経営判断のためにどう提供するか、
という経理部門のみで完結しないマネジメントの方法で解決される領域。
運用面で破綻する例が多いらしいが、BSCなどはこれに対する方法。

後者が経理として悩むところだと思うけど、各事業の特性を理解する以外に
解決策がないような気がする。
経理、特に管理会計分野は他部署との人材ローテーションが
必要だと思うんだけど、現実には思ったようにはいかないね。

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 21:22:55 ID:jiq/5IhS

ローテーションなぁ、、、
営業のボンクラが来ても困るしなぁ、、、

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 21:38:14 ID:shXdLuWR

いかにも経理的な発言だな

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 23:01:43 ID:cutkDaYB

別に経理に限らず、使えない奴はいらないけどね。

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 00:12:46 ID:0/ALa1PI

経理でたいしたことない仕事しかしていない人達のレスがついてるね。

>>68
正直、あんたが見なければいいと思わない？

>>64
ベンチャーが立ち上げの頃から、研究・営業・製造・管理に部門分化
されているわけがない。

管理部門を整えるというよりは、組織を整えるという方が実感に近い。

上場準備を行いだすと、管理部門の仕事が増えるから、仕事が増えた分、
人を増やさざるを得ないし、組織を分化せざるを得ない。

>>59
そのとおり。
社長と税務署だけ相手してりゃいい企業と、何百・何千の株主相手に
しなきゃいけない企業では、仕事の質・量が異なるのは当然。

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 05:29:28 ID:BCABS8TA

DQN会社のPQN経理な俺はその「たいした仕事」とやらの中身を知りたい。

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 07:30:44 ID:zuSnBLDG

銀行さんとのお食事会

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 08:41:22 ID:hH5WibsG

まさか有価証券報告書作成とかじゃないよな

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 10:57:59 ID:hEqYiEaL

>>75
ピクン経理についてkwsk

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 11:30:30 ID:Is8wW5tQ

レベルの低い会社でレベルの低い仕事しているヤツの仕事が経理のすべてだと思われたら嫌だよな
そういうヤツにかぎってウチの会社や上司はDQNだとか文句をいう
確かにそうかもしれんが、お前もまったく同じDQNだぞ、と
少なくとも俺から見れば一緒

ウチの会社では管理部門がえらいとか、逆に引け目を感じているとかなんぞまったくない
管理も営業も生産も研究も物流もお互いをそれぞれの専門家としてリスペクトしあっているよ、普通に

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 11:32:42 ID:Is8wW5tQ

>>70
確かに経理だけではなく会社すべてのことに対して精通しているのがベストだろうが、現実問題としてな・・・・・
ウチは経理も営業も総合職だからローテは多少あるが、会社が巨大すぎてすべてを把握するのはもう無理ね

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 15:21:39 ID:QPiDzyWK

>>79
レベルの高い仕事って何？

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 15:34:56 ID:zuSnBLDG

税理士さんの接待

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 17:38:33 ID:3cFcIWhx

>>81
81の会社ではやってないようなことじゃね？

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 18:05:21 ID:FuWb7FPp

ｋｗｓｋ

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 21:52:32 ID:0yttNNEj

こっちでもＤＢ君が暴れている？

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 01:12:43 ID:KDayGxdh

>>78
http://pokkun.exblog.jp/

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 19:35:03 ID:t3oLu+nB

経理はたいしたことないよ
上場してようが従業員が何万人いようがメーカーだろうが所詮経理だよ
経理マンの一人よがりだよ
リスペクトなんてされてないよ
勘違いだよ

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 20:11:42 ID:KDayGxdh

　　　はいはいわろすわろす
.　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ )
　　　　　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 21:34:55 ID:RAJ/sBYS

>>87
かなりひどい会社にお勤めのようで。
かわいそう……

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 22:35:46 ID:LMwiBr3w

定款の変更作業に関わった人いる？

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 23:59:25 ID:0Ag+toK/

>>90
うちは、総務の仕事のようで・・・

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/01(火) 20:36:08 ID:0rvxL+WW

>>83
答えになっていない気が・・・・

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/01(火) 22:39:16 ID:EVO1fR07

じゃあ83のかわりに答えるか…

>>81
）ノ　セクシー会計

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/02(水) 07:45:04 ID:Ecst6ylz

支払いのシステム、EBって言うんだっけ？
あれは使い方難しい？
支払いなんかやったことないんだが・・・

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/02(水) 07:48:15 ID:2g/I/WOr

難しいか難しくないかはオマイ次第だろ。
まぁ、こんな事も判らないバカには支払は無理だろな（ｗ

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/02(水) 10:12:17 ID:xK+HqeZ+

>>90
司法書士に丸投げすれば？

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/02(水) 22:50:53 ID:qagkY/ot

>>96
司法書士でＯＫ？
弁護士に頼もうかと思ってるんだけど

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/02(水) 23:18:09 ID:7u70baRL

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/02(水) 23:24:18 ID:qXOnPjzQ

ある程度機械化して人減らしたほうが会社としてもいいはずだけどな
でも抵抗勢力が潰しにかかるか

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/03(木) 00:21:07 ID:Pz/EOIX9

>>97
弁護士は裁判の代理人が本業なので、書類作成は本業の司法書士の方が
精通している。必要があれば、そのまま登記までしてくれるし。

時間とパワーがあるなら、自分で素案を作ると勉強になるよ。
経理処理にも影響することあるし。

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/03(木) 12:32:59 ID:sLWUEvVU

>>97
司法書士に相談しながら自分で作ってみると力付くかも。顧問料くらい
勉強と思えば顧問料なんて安いだろうからね。

102 ：ぐら：2006/08/03(木) 17:52:59 ID:RI3+Oy06

質問です。消費税の中間納付時の仕訳を教えてください。
①仮払金/当座預金
②仮払消費税/当座預金
③未払消費税/当座預金

いずれにしても決算修正をするのですが。中間納税時の正しい処理は？

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/03(木) 19:05:45 ID:tKY7qqtz

④こんな感じ
仮払税金/消費税　××× 当座/三井住吉　×××

①の補助科目に税金を設定してもいいけどな。
②だと、通常時の仮払消費税と混在するからあとで面倒。
③は、まだ確定している数字じゃないからおかしい。
つーか未払勘定がマイナスになるだろ。
きちんとした未払数字が出にくいから面倒。

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/03(木) 21:20:51 ID:C0UYQ1t4

2日でできることを1週間も2週間もかけてやってる人がいる。
しかもワザとだ。
派遣の姉ちゃんの方がまだ貢献できるくらい。
こういう困ったちゃんどうするよ？
楽勝なのは分かるが、普通に仕事やれよと思うのだが・・

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/03(木) 21:38:52 ID:kyedvF+I

>>104
うちの会社にもそういうひといるよ。
全力でやったらあとの時間やることがなくなるからなんだろうね。
見ててかわいそう。

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/03(木) 23:46:35 ID:Pz/EOIX9

>>104
以下の説明をして、暫くは様子をみる。

「暇になってもかまわないから、仕事の処理は全力を尽くしてください」
「暇になれば、勉強する、他の人の手伝いをする等、暇つぶしはいくらでもある」
「暇にならないと、新しい仕事を与えられない」
「処理能力が伸びないと、給料は伸びないし、賞与が出ないのは、会社として当然」

やる気を出す人は、仕事を振る。自分の時間割いても、指導を優先する。
やる気がない人は、干す。評価下がるようにして、給料や賞与があまり出ないようにする。

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/04(金) 00:00:03 ID:jVElMGho

>>100 >>101
サンクス。
とりあえず、本買って自分である程度
勉強してみる。

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/04(金) 00:05:10 ID:aD4C4U0c

>>102
うちの場合は③かな。
念のため補足しておくと、うちの会社は消費税が常に負債として残って、
中間納付で取り崩してもマイナスにならないからそういう処理してる。
資産に残したら両建てになっちゃうんだよね。

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/04(金) 01:00:23 ID:TYqFdWe+

>>106
部下ならそういう説明もできようが。
>>104の相手が目上だったらどーするよ。

うちにはそういう先輩がいるぞ。＿|￣|○
やる気がないわけじゃないが、どうでもいいことに馬鹿丁寧に時間をかけるんだ彼女は。

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/04(金) 07:07:16 ID:g/B4FHNo

おれっちの経理部長は、高校生より簿記が出来ないぞ！

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/04(金) 07:15:24 ID:6MadzZ3m

>>109
先輩の場合はどうしようもないね。

>>110
なんでそんなひとが部長なんだ？
銀行から出向してきたひととか？
俺も前の会社で簿記できないひとが上司だったけど、
そのひとは上場企業で財務やってたらしかった。
実力は実にお粗末なもんだったけど。

112 ：激務：2006/08/04(金) 07:40:29 ID:YS6cEelX

医師をやっています。ちょっとご相談です。
法律に詳しい方、ご教示お願いします。

つい先日、勤務病院の事務長と契約更改しました。
契約書ともう一枚の紙を目の前に出され、
契約書ではないほうの紙に「医師給与規定により次の年俸とする」と
書いてありました。
契約書にはその文言は書いてなく年俸だけ書いてありました。

今後どのように年俸が推移する見込みなのか知りたくて、
医師給与規定を見せてください、と伝えました。

事務長の答えは、「内部規定だから職員には見せない」でした。
こうした規定は、病院の職員である医師の請求で見ることは
法的に可能なのでしょうか？

つまり、職員の請求があった場合、
病院は給与規定を見せる義務があるのか、
それとも、見せなくてもいいのかどうか、ということが知りたいことです。

今後の人生設計もあるので知りたいですし、裏で給与規定が改訂されても
改訂されたこと自体を知ることができないのは不当だと思うのですが。　
　
ぜひご教示お願いいたします。

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/04(金) 08:24:14 ID:yxuimQxY

>>112
スレ違い。
答えてやりたいが、このスレでは無理。

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/04(金) 12:54:48 ID:JzTGgazB

スマソ、教えて下さい。
7月決算子会社で会社法上の事業報告を作らねばならないのだが、
非公開会社・会計監査人なしなので、そんなに書くべきことはない。
しかし、だ。書かなければならない
「株式会社の状況に関する重要な事項」というやつが、何を見ても何を
かけば良いのかがサッパリ分かりませぬ。

5月・6月決算を乗り越えた方々、教えてください。
解説等の書籍などあれば、どこに出てるかなどでもOKです。

115 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/08/04(金) 15:50:55 ID:m2J4GxZ6 BE:83412926-BRZ(1301)

>>114
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18F12001000012.html
（事業報告の内容）
第百十八条　事業報告は、次に掲げる事項をその内容としなければならない。
一　当該株式会社の状況に関する重要な事項

（株式会社の現況に関する事項）
第百二十条　前条第一号に規定する「株式会社の現況に関する事項」とは・・・・以下略

「決算期後に生じた企業集団の状況に関する重要な事項」れ検索
いくつかの上場会社の事業報告書を参照するのれす
特に記載すべきことが無い場合は
「特記すべき事項はありません」と書いて終了なのれす

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/04(金) 17:58:25 ID:GsYAIlqx

とにかく経理マンになりたい。
一生経理関係の仕事がよい。

学歴は普通、資格は簿記関係、年は２０代。事務バイトのフリーターです。

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/04(金) 18:00:14 ID:GsYAIlqx

とにかく経理マンになりたい。
一生経理関係の仕事がよい。

学歴は普通、資格は簿記、年は２０代。事務バイトのフリーターです。

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/04(金) 19:44:26 ID:wQtKXRoO

>116
なりたいならなったら？

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 07:58:22 ID:LW38ksLt

118
そんなに楽になれるようなものじゃないよね？自分簿記持ってるだけだから(ToT)

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 08:42:27 ID:ewIW5ALU

>119
よね？とか言う前に応募してみ。資格餅２０代事務経験者なら普通に戦える。

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 09:16:20 ID:aa0JXSG3

104です。
皆さん察してるように、困ったチャンは先輩です。
でもうちの会社だけじゃないんですね・・・
ほっとしたけど、安心していいのやら

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 20:53:22 ID:j2cWEJFn

従業員が100人以上の未上場の経理をしたいです。
自分は未経験ですが、簿記の資格だけあります。
20代ですが、結構年齢的に厳しいです。
就職はできるでしょうか?

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 20:58:55 ID:9yNqS3A6

>>122
とりあえず、派遣なんかで経験積むといいよ。
資格あればおｋっていう案件が結構あるし。

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 21:57:41 ID:C2r1vj+M

>>122
いつも思うんだけど質問する場合は
できるだけ自分の状況を正確に書いたほうが
的確なアドバイスが得られると思いますが。
簿記の資格は何級だとか今何歳なのか
男か女とか。

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 22:49:23 ID:9yNqS3A6

でもさ、私も最近になって経理始めたんだけど
つくづく向いていないなと思う。
マジ。
やっぱり、ワードで冊子作ったり
Ｅｘｃｅｌでマクロ組んでいる方が好きだわ。

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 23:17:52 ID:j2cWEJFn

>>123
派遣だと業務内容のところに書いてある仕事以外にも仕事をやらせてもらえるものなんでしょうか?
資格だけで未経験でもOKっていうところは
「売掛管理、ﾌｧｲﾘﾝｸﾞ、電話応対、庶務雑務」とかがほとんどで
経理らしい経理は結構少ないような気がするので経験としてはあまり・・・・
という感じだと思うのですが。

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 23:19:20 ID:j2cWEJFn

>>124
年齢は「厳しい」というだけでカンベンしてください。
資格は簿記とか持ってましてそこそこ普通程度のレベルの知識があり資格もあります。
学歴は普通ですかね・・・・。あとは、職歴は事務のﾊﾞｲﾄを一生懸命やってます。

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 23:19:53 ID:j2cWEJFn

とにかく経理に絶対なりたいです！
どうやれば、効果的か教えてください。

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 23:20:37 ID:j2cWEJFn

男です。

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 23:23:54 ID:9yNqS3A6

>>126
それでも、一応、経理経験者ということになるよ。
徐々に、ランクアップしていけばいいのよ。

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/05(土) 23:37:48 ID:C2r1vj+M

>>127
２０代といっても２１歳と２９歳じゃ
全然状況が違ってるし、簿記の資格も
１級と３級じゃあ全然違う。
それに学歴普通といわれても何が普通か
個人個人の感覚でで違ってる。
別に匿名なので隠す必要ないと思うが。

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 00:42:21 ID:TWYbyUXA

税務申告ができればでかいのにな

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 08:58:28 ID:UrIJe+lO

事務のバイトを続けるよりは、派遣でもいいから経理関連の仕事に
携わってたほうがいいんじゃない？

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 09:27:24 ID:eSKK0czA

みなさんに質問です。
なぜ経理に就こうと思ったのでしょうか？

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 09:35:32 ID:Ggoi/iVu

>>134
商業系の学校出て、就職してそのまま経理部へ。
税務に興味持ち、勉強始めて現在企業経理マン。
やってきたこと続けてただけって気もするが、
やっぱり経理が好きだからかな。

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 10:06:04 ID:tfOq6V06

>>109
まずは、自分の発言権を高めるように努力しろ。
そのためには、真摯に仕事するしかない。

出来の悪い先輩は、追い抜いて上げればよろし。

>>112
就業規則をまず見せてもらうこと。それを見て、
労働基準監督署に電話して聞くこと。

長々と書いているが、判断材料に乏しい。

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 10:30:42 ID:f9hPSxQc

正社員約50名パート約250名で支店が約20店舗程ある乳製品を個人宅に宅配する会社に
勤務しています。パート社員が多く出入りの変動が激しく社員番号も3桁しか
取れないため辞めた人の空いた番号を社員番号にしたり全く統一性がありません
事業で重要な車両などはリース、個人の持ち込み、社有車などの区別がはっきりしておらずバラバラです。もちろん管理台帳などはありません。
例えば給油などの管理も出来ておらず請求書を一枚一枚付け合せして仕訳を
起こしている様な状態です、また配達員が事故を起こした場合などの対処の
仕方もはっきりとした規定の様なものはありません。
コスト削減・作業効率・管理をしっかりさせていきたいのですがどうすれば
良いか、何をすればよいか良く分かりません。
このような会社で車両の管理などをしている方や良いアドバイスのある方
どなたか御教授下さい。
お願いします。

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 11:01:15 ID:Ic6eu+gx

それぞれの管理台帳を作って、規程を作る。
仕事に覇道無し！

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 11:04:47 ID:tFiaxybv

社員番号を新たに振る

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 11:08:58 ID:TWYbyUXA

アルファベットを入れれば最大数はぐっと増える
ガスなんか専用カード作ってカード払いにしてしまえ

目の前の細かい経費をけちったあげく、見えない経費が莫大になっている例だな
一度事故って痛い目合わないと無理だろうけど

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 13:39:13 ID:eeyTK7Ze

>>137
一人経理スレとのマルチやめれ。

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 14:05:28 ID:YRX8SA6/

>137
「ご教授」もやめれ

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 23:47:07 ID:tfOq6V06

>>137
字をいっぱい書くのもやめれ

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 00:10:44 ID:g3DZMkBI

そんな会社も辞めれ！

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 00:46:47 ID:MqYzwBVj

>>142
１３７じゃないけど、誤用なの？

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 00:51:11 ID:e45N4bgL

ご教示じゃなかんべか？
「教授」だと「教え授ける」で真逆

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 01:16:26 ID:x7ULpe/S

>>132
どんな小さい会社やねん。

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 01:23:16 ID:/2NqOnaa

>>147
結構世の中、申告関係は税理士に●投げって会社多いよ
ひどい場合は月次決算すら●投げ

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 18:02:15 ID:4DjYsHLT

年齢：２３歳
学歴：底辺大学既卒（今年３月の卒業後、今に至るまで無職状態）
資格：日商簿記２級（今年の６月）

中小企業入社後はまず仕事を覚え、慣れてきたら日商１級or法人税法の勉強をし、
そこそこ活躍できる存在となる予定だったのに、今のところどこも書類審査で落とされる。
経理の求人は多いんだが、新卒か経理の経験がないと経理職には就けないもんなの？
一応実務の本を読んで勉強してるんだが、最近投げやり状態。

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 19:03:46 ID:qglf+wKK

>149
この程度の情報じゃ無責任なﾚｽしか貰えないよ。
というかそもそも２chで訊くところから間違ってる。
就職支援をしている会社や団体に相談してみてはいかがか。

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 21:29:08 ID:VWbK2YYZ

底辺　-10
無職　-20
2級　-5
そこそこ活躍できる存在　-50

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/08(火) 01:01:34 ID:7nUHHpgC

スペックだけみると、どっかしらには就職できそうだけどねぇ。
選り好みしてる？？？

153 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/08/08(火) 08:58:37 ID:GmA3rgFw BE:208530656-BRZ(1301)

>>149
在学中の就活状況は？何やってたんれすか？全滅？

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/08(火) 12:06:29 ID:QegI1MYM

若いね
２３なんて。
自分は２６。
経理歴八か月目の底辺人間。
資格は日商1級とかいろいろ経理に直結するのを保有。

155 ：無責任なレスしてみました：2006/08/08(火) 20:45:39 ID:UG4FVnoe

>>149
経理財務部門で働きたい part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1144674975/l50

【経理】経理事務職集合！！　8期目【財務】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152327834/l50

就活時に成功してないのに、その後で成功するとは思えない。
職種限定しても、自分の首締めてるだけ。

はいあがれ。

156 ：ぐら：2006/08/09(水) 10:02:31 ID:QI76MDmU

教えてください。
ｽﾜｯﾌﾟﾚｰﾄとは何ですか？

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/09(水) 12:12:28 ID:c8qZpz7Z

隣の奥さんとＨするのにかかるお金のことだろ

158 ：149：2006/08/09(水) 12:34:01 ID:iI7u/joC

>>152
手取り１５万程度、退職金ﾅｼ、交通費はある程度自分持ち、残業(ｻﾋﾞ残)は月４０までｏｋ
これくらいで探してます。

>>153
大学の1,2年時に遊びすぎて4年間での卒業が厳しくなったので、3,4年時は就活せずに
単位取得に励んでました。成績がＣばかりの友人が内定もらう傍ら
自分の成績はＡが多いorz

>>155
ここはｽﾚ違いみたいで申し訳ないです。次から経理部門で働きたいｽﾚに行きます

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/09(水) 12:48:01 ID:wNYApxcW

>158
そのスペックと希望ならすぐ決まるでしょ。

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/09(水) 20:10:57 ID:kMfXreO0

141～146
||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

　-━━-

161 ：152：2006/08/09(水) 22:18:09 ID:327lXxvB

>>158
選り好みしてるってわけじゃなさそうだから決まると思うよ。
経理の経験がなくても、資格持ってて若ければ大丈夫。
（即戦力を求めてるようなところは厳しいだろうけど。）

ただ、書類審査で落とされるのがあんまり続くようなら、履歴書の
書き方とかを見直してみたほうがいいのかも・・・。

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/09(水) 23:49:58 ID:FZkD8Cau

>>156
http://www.tokyoin.com/forex/basics/basic28.htm

>>157
不倫とスワップだったら、スワップの方がいいな。
俺は嫁・彼女がいないから、したくてもできないが。

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/10(木) 00:32:57 ID:Yts6SSDI

そこで先物買いですよ

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/10(木) 20:58:24 ID:ITs890Ba

ょぅじょ？？？？？

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/10(木) 22:33:40 ID:3sS8eaqo

二十歳の時に見初めた12才年下の彼女と結婚した俺様が来ましたよ

166 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/08/10(木) 23:30:16 ID:RRIQpkuU

おめでとう。>>162

明日行けば、夏休み。
俺は16日までだけど、だいたいのところが16日までの5連休になるのかな?

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/10(木) 23:32:43 ID:RRIQpkuU

まちがえた。
おめでとう。>>165

168 ：165：2006/08/11(金) 00:38:39 ID:W255gXV9

>>167
まぁ、その可愛かった嫁さんも、もう30過ぎたけどな（ｗ

169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 01:29:24 ID:C05PCNZF

げ＝松屋スレの別ハン荒らしｗ

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 07:02:09 ID:+uc8nd35

明日から９連休です。
薄給だけど休みは多い。
それだけが救いです。

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 09:59:59 ID:C05PCNZF

いいじゃん

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 11:39:21 ID:PIkQCW83

薄給で休み多い＞＞＞＞＞高給で休みなし

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 17:15:07 ID:HCNw+LdF

高給で残業だらけ休み少ないって何の意味もないよな

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 19:21:27 ID:aMRBkfU3

時給換算したときに薄給多休≧高給無休だったりしたら目も当てられないよね

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 21:16:23 ID:6b+5rwaq

今月から総務に配属になり勤怠管理・給与計算を担当する事になったのですが
給与支給日が月末締め翌月１５日支払です。
つまり１５日間もかかるのです給与計算に・・・
現状は会社規模３００名（内正社員５０名、残りはパートです）支店が１５店舗程あり
本社に毎月月初めにタイムカードが郵送又はFAXされてきてそれをエクセルに入力し
その後TKCという会計ソフトに入力して
給与計算を行っています。パートの割合が多くタイムカードもそれぞれの支店でバラバラ
毎月人の出入りも激しく、パートの出勤退勤時間もまちまちでそれをひとりひとり
エクセルで集計しているので非常に時間が掛かりま
す。それにタイムカードは勤務時間の合計すら出ません。パートは時給制ではなく
歩合制の人がほとんどです。なんとか時間を掛けず・効率よく業務が出来る方法は手段は無いものでしょうか？このような会社で実際に給与計算・勤怠管理をされている方や、知識のある方がいましたら是非教えてください。
ソフトは財務・給与計算はTKCを使用しているのですが・・・是非お願いします。

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 21:45:19 ID:a9w9b4ql

マルチは（・∀・）ｶｴﾚ!!

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 21:56:44 ID:aOR/8pQR

>>176
お前が帰れ、どっか行け、真剣に聞いてるんだよ。

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 00:48:39 ID:FJpYQMwE

177 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう投稿日：2006/08/11(金) 21:56:44 ID:aOR/8pQR
>>176
お前が帰れ、どっか行け、真剣に聞いてるんだよ。

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 04:28:02 ID:MHkF029G

>>178
お前死ね。どうせ分かんないんだろうが。馬鹿が口出しするな。

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 04:30:14 ID:MHkF029G

>>178
||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

　-━━-

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 04:35:27 ID:FJpYQMwE

>>179
>>180
ﾀﾞｾｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 22:01:20 ID:m06yOybw

変なマルチ君がわいてるな…
スルーでよろ

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 23:47:23 ID:yrmaso7E

||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

　-━━-

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/13(日) 12:46:26 ID:FAGPrEH/

>>175
氏ねばいいんじゃないかな？

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/13(日) 13:45:57 ID:OdiHV0pD

最近の経理系の求人を見ていて思うのですが、実際のところ、株式上場・
公開企業では、会社法制定、相次ぐ会計基準の変更、2008年から予定の
内部統制監査等に、どの程度対応出来ていますか？

でも、それより監査法人の方がヤバいかもしれないですが・・・。

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/13(日) 14:14:24 ID:eiBJEAwb

>175-184
経理マンの実態

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/13(日) 17:38:05 ID:wuiu9DIy

給与計算なんてそもそも経理の仕事じゃないし

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/13(日) 19:02:06 ID:VUxHK6G/

茜丸φ ★ 投稿日： 2006/08/13(日) 14:11:27 ID:???0
労働者派遣、税理士など容認・政府方針

　政府は11日、税理士、司法書士、社会保険労務士の3業種について、労働者派遣を
認める方針を決めた。司法書士は登記・供託業務のみに限定して解禁する。ただ弁護
士については法務省などの反発が強く、結論を先送りした。9月に開く構造改革特区推
進本部（本部長・小泉純一郎首相）で正式決定し、今年度中に全国で実施する。

　いわゆる「士業」の労働者派遣はこれまで「業務の専門性を守る必要がある」などの
理由で認められていなかった。政府の構造改革特区有識者会議（座長・八代尚宏国際
基督教大教授）などで検討した結果、民間のニーズが高く、派遣を解禁しても問題ない
との結論に至った。 (07:00)

ｓ－す：日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060812AT3S1101P11082006.html

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/13(日) 19:03:27 ID:VUxHK6G/

現実問題としてどう思う？これ↑。
常識考えたら、派遣会社の税理士や司法書士なんか
使えるわけがないと思うんだが･･･
普段はいいが、何かあった時がかなりやばいことになる。
派遣会社が通常の士業みたいに責任持つとも思えないし。

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/13(日) 20:40:53 ID:BMX0wGV3

グループの子会社・関連会社を統括する部署で一社・二社丸ごと任されてる人いる？
いたらその業務のメリット・デメリットを教えてくれ。

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/13(日) 23:20:14 ID:Ai6pXTl/

>>185
うちは全部対応出来てるよ。
どの程度、ってどういう答え方をしてほしいのかわからないけど、
内部統制以外は対応してなきゃマズイんだからやってるでしょ。
会社法も会計基準も突然出てきた話じゃないんだし。

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 09:33:45 ID:sslQnqgK

>>190
ちょっと違うかもしれないけど、本社と子会社の経理やってる。
メリットは、いろいろできること。
デメリットは、わけが分からなくなる時があること。

やっぱねぇ…二つ同時進行は無理がある。
話や情報が混在しちゃって、どっちの話か分からなくなるな。
しかも月末なんか、二つ一緒に支払いがあって、その後月次決算でしょ？
時間的にも物理的にも無理だって。
まぁ俺の場合、できない前提でやってるからまだマシだけどね。
一人でやるのはいいが仕事に責任持てない、って言ったし。

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 10:18:05 ID:01lkTW2c

脱税を告発する予定だけど、
国税庁のメールアドレスはどこなんでしょうか？
それとも、封書の方がいいですかね。

出来れば匿名でしたいのですが、どうでしょうか。

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 11:08:21 ID:xfnwJ0KH

国税庁に告発？何億レベルの脱税か？
ただの私怨なら近所の税務署に電話しれ。

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 11:12:16 ID:01lkTW2c

理由は？
億単位ではないけど、ウン千万くらいかな～

196 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/08/15(火) 20:05:29 ID:tLpV06X7 BE:41706623-BRZ(1301)

>>193
匿名らと怪文書扱い、私怨による捏造くらいれ相手にされないのれす

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 21:44:15 ID:CYqhUq1O

盆休みが憎いな。支払い日が間近なのに
質問する相手が休んでやがる・・・

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 12:39:45 ID:QvUrWtfB

>>197
ワーカーホリックは感心せんな。
期日遅れたら来月に回せばいいだけ。
「連絡取れませんでしたので」といって営業にケツ拭かせればいいだけ。

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 17:17:42 ID:y/dyv6LI

ひまやん。営業ばやりたかー

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 17:28:48 ID:U0CVseOv

test

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 18:43:43 ID:MMD0s6yG

★【韓国】『盗むのが無い！』～腹立ちまぎれに放火
★【韓国】「お金が無くなった」と放火～自分が火傷
★【韓国】「結婚できなくて腹がたった」４０代無職男性、一日に三回放火
★【韓米】『韓国は北朝鮮よりも孤立・一番役に立たない同盟国』～米・時事週間誌
★【在日】『パンチョッパリ』と野次られ唾を吐かれ…金城(横浜)も在日代表で出場した韓国高校野球
★【産経社説】理不尽発言を繰り返す指導者が隣国にいることが国際社会の現実
★【日韓】「親日派財産の還収」が18日に本格スタート。親日派400人の子孫から財産を没収へ
★【北朝鮮】ニセ百ドル札が北朝鮮国内で通貨として流通、偽札なのはみな承知の上
★【靖国】「騒いでるのはおまえらマスゴミ」首相参拝、批判一色の新聞とは対照的に２ちゃんなどネットでは圧倒的「支持」
★【韓国】フィリピン人女性労動者、帰宅途中に拉致・性暴行・強盗・殺人未遂

★東アジアニュース速報＋特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
http://news18.2ch.net/news4plus/

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 19:04:01 ID:ODmGmN6x

もっと本気出せや

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 19:22:41 ID:3MlNp7WH

毎日５時きっかりに仕事がおわり、５時半には家にいる。
暇だけど薄給（３５０マン）、キャリアアップ・給料うｐは望めそうもない。
転職しようにも地方中小DQNだし年齢３０越えだし。
ついでに友達も彼女もいない。
なんかもう気が狂いそう。

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 21:42:25 ID:0/H87Wj9

痴呆なら物価安いだろ
裏山ｂ

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 22:51:29 ID:4JJNeExQ

>>203
まぁ、働けてるだけマシですね。

自分で天井を作っていたら、一生そこから出られないよ。

まず、動け。

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 23:56:15 ID:0YOvx525

>>203
キャリアにならないのは精神的にきついよね。
経理のスキルがたいしたこと無くても、英語ができれば30越えでもまだまだいくらでも転職できる。
幸い暇みたいだし、TOEICでも受けるのがいいかも。
英語のスクールでもいったら？
効果は？だけど、モチベーションも維持できるし、友達もできるよ。

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 01:32:21 ID:06jhQEEC

197だけど、支払のトラブル大杉
支払条件間違えたとか、半端な仕事して盆休み取りやがるから
俺様に迷惑がかかるんだよﾍﾟｯ

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 18:21:17 ID:RrhTEi82

うかつに休めんな（ｗ

209 ：203：2006/08/18(金) 20:27:45 ID:ZmnSayM3

>>204
裏山ｂってもしかしてうらやましいの一歩手前ってこと？
はじめてきいた。

>>205
NHKのワーキングプア特集見たんだけど、
俺はまだ恵まれてるほうなのかもしれないとは思った。
とりあえず動いてみるよ。

>>206
英会話とは考えもしなかった。
やっぱ外資系狙いってこと？
ちょっと検討してみるよ。

思い詰めるあまり、予備校の会計士講座（通信）に
危うく申し込んでしまうところだった。
オナニーして寝たらそんなの自分にはﾑﾘﾎﾟと悟った。
でも初任給年収４８０マンってのは裏山Z（うらやまずぃー）

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 00:35:21 ID:/jt3uI5j

>>209
外資じゃなくても海外に子会社持ってるところ沢山あるよ。
超大手は別だろうけど、中堅どころなら海外子会社の会計は現地の事務所に
丸投げだから、本社に送られてくるデータや文章をちゃちゃっと訳せる人が欲しい。
辞書片手に訳すくらいホントは誰でも出来るけど、TOEIC何点なんて指標があると雇うほうも雇いやすい。
ま、ビジネス英語レベルになるには相当腰をすえてやらんと無理だろうけど、
日常会話レベルでも転職時に仕事に対する意欲のアピールになるし、英語はいいと思う。
試験に合格しなきゃとかないから、挑戦するにも敷居がひくいしね。
合格しないと始まらない資格試験は、思いつめて始めると重荷になる可能性があるので注意せよ。

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 00:45:38 ID:gH1cmE6x

＞２１０
中堅以下なら英語よりもむしろ中国語、朝鮮語の方が
重宝されるんじゃ？

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 07:00:48 ID:0rBlzTJm

中国語はともかく、何故朝鮮語が重宝されるの？

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 11:36:35 ID:90iQkdqx

>>210
現地会計事務所に丸投げだが、経理関係の資料程度は、自力で訳す

英語は、辞書があればなんとかなる。
台湾・中国は、少し勉強すれば、なんとなくわかるようになる

日本で訳す人を雇うより、現地で日本語できる人を雇う方が、
コストパフォーマンスは高いし、現地での処理もスムーズに行える

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 13:37:10 ID:/jt3uI5j

中堅メーカーが工場を作るような発展途上国で、日本語も会計もわかるまともな
人材を確保するのなんて現実的には困難だよ。
あっちは日本みたいに採用の募集かければ普通に外国語を語せる人間が応募してくるような
高い教育レベルじゃないんだから。

ま、事実として中途募集でTOEICの点数でふるいをかける所もあるし、やっておいて損はないと思うよ。
中国語も需要あるけど、やっぱ英語は地球語。圧倒的につぶしが利くよ。
エリート中国人は英語話せるしね。
英語のスクールで彼女ができて人生変わるかもわからんしなｗ

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 21:57:23 ID:naXlEL5Z

>>191
最近、何社か株式公開企業の経理案件で面接を受けてみましたが、
店頭公開のみならず東証１部上場でも会計・開示制度の変更対応等
に苦労されているところがあるのですね・・・。９月の中間決算を
控え、各企業とも至急人材を確保したいとのことでした。

案件の共通点としては、決算、会社法計算書類作成、有報作成、税務
申告、監査対応、Ｊ－ＳＯＸ対応、会計システム変更等を担当のコア
人材の募集でした。ちなみに、年収は概ね６００万円前後（賞与・
諸手当込）です。

入社の場合、残業等も多く色々と苦労することは間違いなさそうです。
でも、コアなポジションで、能力を発揮し実績もあげられれば、経験
にもなるし自分の付加価値も上げられるかなとも思っていますが、
実際のところ、いかがでしょうか？

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 00:55:20 ID:70u+WpMW

会社のＩＰＯがかなーりやばいことになってる。
労基を舐めてた管理職が青くなってるわ。
役員は状況がよく分かっていないみたいだけど。
まぁ自業自得。

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 07:55:35 ID:qjGk8P6X

そうして数多の企業がIPOを断念してゆく

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 08:09:28 ID:Ptz+Zx21

>>216
サビ残月何時間くらい？やはり消耗品のように皆コキ使われてるの？

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 09:39:48 ID:GWsRcXGw

サビ残じゃなくても、労基法以上に働かせていたらアウトだよ

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 10:47:55 ID:YzHSohKb

でも、公開企業でサービス残業って結構まかり通ってませんか？

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 11:29:18 ID:9WDDCNLH

おれは1円ももらっていなかった。
粉飾までさせられ、その責任者にされてしまった。
アホらしいので退職したよ。

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 12:46:09 ID:vqdIcSgg

>>216
人によるが、月40時間くらいだな。
俺は20時間以上はやらないと決めているが。

>>220
今って上場審査が厳しくなってて、これからさらに厳しくなる。
それに伴って労法もうるさいんだわ。

>結構まかり通ってませんか…

その考えでいたから、うちはやばくなってるんだよねw
この一年で何回も駆け込まれてるからさ。
労基からの、指導・是正勧告、と回数を重ねて、今回はついに
本社及び全支社の各部署の管理職から、担当部署社員の、
自社の労働に関する嘆願書と意見書をまとめて、管理職の
捺印＆署名をして労基へ提出するように、とか言われたらしいw
会社や上司が部下に圧力をかけて問題ないって言わせないように
今回は管理職も巻きこんだんだよね。
これでまた駆け込まれたら、会社だけじゃなくて管理職も
処罰の対象になる可能性が出てきた。

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 13:15:51 ID:YzHSohKb

でも、管理職になると残業代支払わなくていいようにしてる
会社は多いですよね。
管理職も雇用契約で仕事している以上は残業代支給して欲しい
ものですが。
一方、監査役や取締役は委任契約なので就業形態が違いますね。

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 14:03:10 ID:vqdIcSgg

>>223
管理職でも深夜残業手当や休日手当は必要だからな。
さすがに無料って訳にはいかない。
さーて…転職スレへ戻るべきかなぁ（´・ω・｀*）

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 14:04:10 ID:vOKwap09

消費税の確定申告で質問があります。申告してから納付はいつですか？申告したときですか？分割とかって出来るんですか？教えて下さい

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 18:57:45 ID:VQwQoGOx

>>215
対応してないところもあるんだ。うちは早いほうなのかな。。。

決算、税務関係は毎年のように変更点があるから、勉強してそれに
対応していくのが苦じゃないなら良いんじゃない？　コアになれるなら
好きなようにできるだろうし。（もちろん、責任も重いけどね）
変化に対応するために、自分が中心になって社内のルールを作って
いくのは楽しいよ。

年収も俺よりは多いしね。ってか俺も転職を考えようかなｗ

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 19:49:06 ID:GWsRcXGw

>>225
顧問の税理士に聞け。
税務署でも可。

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 21:29:30 ID:dEwYkyk7

採用される場合もあればされない場合もあるってことかな。
自分としては夢がないと生きていけないので、
そのうち上場企業で拾ってくれるところがあると信じてます。
いま年収３００マンなんで、次はどこ行っても年収うｐだろうな、わーい。

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 22:04:25 ID:VeWdblH5

>>225
質問は、質問スレで。その前に、自力で調べるのは、当然。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/index2.htm

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/21(月) 22:11:12 ID:EVv0y9I9

法人税の申告実務を経験したいんですが、
いまの会社ではなかなかそのチャンスがまわってきません。
とりあえず勉強はしておこうと思いいろいろ調べた結果
TACの税法実務講座がいま候補にあがってます。
ttp://www.tac-school.co.jp/kouza_zeiri/zeiri_zeiho06.html
他にオススメの講座や書籍などありましたら紹介して頂けないでしょうか。
日商簿記１級は取得済みで、経理実務経験２年です。

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/21(月) 23:15:22 ID:SR8xupSR

今日、派遣への支払いをしようと請求書をみたら、通常の派遣代にプラスして交通費の実費の請求がありました
それはまーいいんですが、その交通費部分には消費税がかかっていません

派遣代　100,000円
交通費　8,000円
消費税　5,000円
合計　　 113,000円

のような感じになっています
なんで交通費は課税じゃないんでしょうか？
請求書間違っているのかな？　

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/21(月) 23:45:01 ID:zHsgnf0S

交通費だけ税込。
ただそれだけ。

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 08:16:31 ID:sn0qC/+P

>>230
CPA租税法
実務に適当かは分からないけど
今日試験終わるからテキスト等ﾔﾌｵｸに流れるんじゃ?

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 10:24:40 ID:uikz/ZxV

>>231
そのレベルでよく経理やってるね。

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 11:20:06 ID:pkF7oKZj

年間売上130000千円ぐらいなのに利益は5000万ぐらいになってしまった・・・
税金払わないと＿｜￣｜○

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 11:37:10 ID:66rpEDO3

景気いいねえ

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 23:20:42 ID:QUV8LL2q

職場の人たち、一つのミスの原因究明に丸一日かけてお疲れさん。
そんなに私の揚げ足取りたいんですかって感じ。
ルーチンを進んで引き受けてるのに、仕切る側がこれでは情けない。
「経理は正確性命」とかいってても度が過ぎます、あの人たち。
飛ぼうかな。

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 23:29:25 ID:S8u002KF

>>233
ちょっと調べてみます。
どうもありがと。

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 00:44:06 ID:CIqvZE9g

>237
ミスの度合いによりけりじゃない？
聞かされてないだけで裏ではとんでもないことになってたりしてｗ

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 11:59:20 ID:hh3uojxq

１円合わなくても困るのが経理。
237は㌧だ方がいいよ。

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 12:28:36 ID:grvh0G7j

どんだけ非効率な仕事してんだよｗ

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 18:49:29 ID:+6iHNMrM

非効率だろうと合わせなきゃいけないのが経理。
適当な会社では違うかもしれんが｡

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 19:05:31 ID:krCEL5Tw

「1円合わなくても・・・」というのも分かってる。
だけど、ミスに拘って誰が悪いとかここ入力したとかやり方悪いとか、再発防止というより揚げ足取りだもの。
「ここは間違えないように気をつけろ。」と１０分叱って終わることを、一日もかけるんです。
正確性が大好きだから。
こっちは彼らのミスを見つけても、騒がないで「お願いします」なのに。

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 20:30:47 ID:W4+bzqqL

>>243
苛められているの？
そんな職場辞めれ。

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 20:57:11 ID:CBpJeEck

人間性の問題じゃね？

>>243の（ｗ

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 21:07:35 ID:krCEL5Tw

サボったりする人、ルーチン逃げる人が少ない仕事量で正確性の高い出来で褒められて
放置されたルーチン引き受けた漏れが浮いた時間で怒られる、そんな図式です。
経理という仕事は正確性だけだろうか？と思っただけ。愚痴ってすんません。自己解決してみます。

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 21:59:30 ID:vqV/aAH+

>>243　１０分叱って終わることを、一日もかける

それはもはや仕事じゃなく正確性を命にした連中の趣味だよな。

>>246　
君はまじめ過ぎるようだね。
組織に貢献することなんかより自分の利益の最大化のために頑張れ！

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 22:00:30 ID:W4+bzqqL

>>243
前の会社にそんな奴いたよ。
仕事できないくせに嫌味ばかり・・・
まあ、結局みんなに嫌われて辞めてったけどさ。

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 23:22:46 ID:zG1wQWbz

愚痴るお気持ちはよくわかります。
経理って何か、前に進んでる気がしないんだよね。業務的にね。

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 00:17:45 ID:s8Gq8WSO

>>246
正確性は全てじゃないが
正確性を無視したら経理やっていけんぞ。

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 19:48:30 ID:sWROHV1j

そろそろ本気出そうぜ

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 23:15:40 ID:E7c1UK5O

【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156252097/
経済産業大臣　二階俊博（江沢民石碑、ガス田開発問題等でみられる親中の売国奴）が強く推進

【政治】谷垣財務相、2010年代初頭までに海外からの留学生を2倍に引き上げる方針打ち出す[08/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156399337/

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 23:44:41 ID:lU8Ekjvf

1円といっても、2つ以上の間違いの差が1円ということかもしれん。

あなたが、原因に気づけないDQNなのか、
あなたが、原因に気づいていても他人に伝えられないDQNなのか、
まわりが、言葉の通じないDQNなのか、
まわりが、簡単な原因すらわからないDQNなのか、
まわりが、性格のねじまがったDQNなのか、
いろんな可能性があるからね。

自分のことは、自分では見えにくい。他人のことは、自分からよく見える。
どうでもいい1百万円と、間違いの許されない1円がある。

見極めろ。

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 19:53:18 ID:H9c0WJQi

>>231
交通費は１０万円までは非課税。

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 23:15:46 ID:iMjEI0lf

>>254
それは所得税の話ですね。

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 23:55:53 ID:kLgPNkgA

>>255
それは定期代支給時の話ですね。
車のときは(ry

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 02:02:46 ID:CQFOxDWy

集計や入力の、ミスしないやり方ですが、自分は急いで一回終わらせ、見直しに時間をかけるほうです。始めから一つ一つ性格にやってく方が、結局早くて正確ですか？

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 09:33:31 ID:X/8Okvlb

検証/検算可能な方法を考えろ。

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 10:45:52 ID:/jJ4HFhN

私、つくづく経理に向いてないなと実感。
来月で辞めようかな。

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 11:05:44 ID:fCzjhs2F

>259
どういうところに対して向いてないと思っておられますか？
経理に向いてると思って就活中の未経験者なのでぜひ参考にさせてください。

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 12:40:21 ID:/jJ4HFhN

まず、結構面倒くさがりｗ
ケアレスミスが多い。
試算表作るのが苦手（伝票から手計算でつくるやつ）
パソコンで作れば1時間で出来るものを
手計算で作れと怒鳴られて、やってみると全然出来ねー

数字には強く、数学も得意で、電卓も早い。
というだけでは、駄目だと思ったｗ
子供の頃の小遣い帳も、家計簿も3日坊主だったからな～ｗ

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 12:54:10 ID:wGVcrmxo

いまどき試算表を手で計算してつくれって？
経理にむいてないんじゃなくて、その会社に向いてないのかもね。

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 13:07:03 ID:xD56+S4g

ものすごいDQNな会社だな
そんなところにしかいけない自分を恨め

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 13:21:44 ID:/jJ4HFhN

>>262
何しろ、その人70近いバーさんだもん。
勘定奉行あるのにさ。
親会社が五月蝿いから、一応勘定奉行入れただけ。
って感じ。

仕入、売上、元帳・・・全部手書き。
やってられね～ｗ

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 13:41:46 ID:Zm0M/ug5

70近いバーさんが上司か・・・
さっさと転職

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 13:54:34 ID:xrOsx0nt

>>264 仕入、売上、元帳・・・全部手書き

このご時勢にそんな会社があるなんて驚き！
20～25年くらい前から時間が止まってる感じだな。
早期脱出をお薦めする。

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 14:09:27 ID:/jJ4HFhN

そうですよ。
そのバーさんが会社に入ったのが25年ぐらい前ですよ。
それから、全然社会の進歩についていってないですよ。

やっぱり辞めるべきですよね？
バーさん、あと半年で辞めるから、私は仕事を教えてもらっているんですけど。
なんか、意味ない気がする今日この頃。

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 14:13:36 ID:xrOsx0nt

>>267
バーさん亡き後、業務フロー・会計システムを一新できる見通し
があるなら残ってもいいかもね。バーさん亡き後も同じ状態なら
逃げるしかないと思う。

269 ：260：2006/08/26(土) 14:54:03 ID:7KAtSl8m

>/jJ4HFhN
ありがとうございます。
面接時に処理方法の質問を追加したほうが良さそうですね。

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 18:45:08 ID:8Fit2f//

バーさんで思い出した。以前、勤めてた会社で、経理部長を
オバちゃん会計士がやってたんだけど、連結や税効果なんて
「？？？」だったみたい。それに加え、税法にも不案内の
様子で、期末近くになると監査法人に質問しまくりでした。
恐らく、監査法人の非常勤監査にも従事出来ないかも。
日本の会計士資格も更新制にすべきですね。

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 20:08:08 ID:/wfZUQDm

なんでそんな会社に入ったんだよｗ

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/27(日) 01:14:03 ID:gZvhMP1N

世の中まだまだ甘い。夢があるよね

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/27(日) 07:52:18 ID:KQ4yr5QN

>>271
でも、その会社、結構有名な会社だったよ・・・。

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/27(日) 08:52:21 ID:KcirPPJw

経営陣もよほどの弱みをそのオバちゃんに握られてんだろうなｗ

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/27(日) 13:01:15 ID:utrw8YX0

そのオバチャンは勝ち組

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/27(日) 17:54:22 ID:6clCnozU

バーさんの下、DQN企業で働く私が今日も来ましたよ。
派遣会社から、頻繁に仕事の紹介があるので
マジで辞めようかな～と思ってます。
でも、私もいい加減婆なので、今の正社員の地位を捨てるのは
惜しいようなｗ

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 10:54:01 ID:ZoPHCt1b

俺も似たような境遇だったけど社長に泣きついて弥生会計入れてもらった。
おかげで今は手書きと弥生会計の2つの帳簿を管理する破目にｗ

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 18:05:19 ID:MIKp9rLJ

ﾜﾗﾀ

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 19:19:22 ID:NOBXLK+m

>>277
弥生を中核としたシステムが上手く回ることに確信を持てた段階で
手書きは廃止すればいい。まあ、過渡期は面倒だよな。

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 20:27:10 ID:WUguNSSm

捨てる神あれば、拾う神ありだな。

　病気で長期入院の末、勧奨退職させられましたが

　就職活動開始1ヶ月で、無事・経理担当になります。

　絶対にぷーからの脱出しますよ。

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 20:28:50 ID:cYcdPBqN

経理マン達に質問があるのですが、会社のパート達の
雇用保険を会社が、９月から支払わないことに決めたそうです。
これって、どうなんですか？

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 20:53:28 ID:P0jR9l/F

今私が勤めている会社では大体このような分担で仕事してます。
25歳　経費＋固定資産関係＋売上
25歳　原価管理＋月次取りまとめ
35歳が2名　原価＋有価証券報告書＋税関連＋その他
55歳　部長

経験をつんでいくうちに難しい業務につくのがどこの会社でも言えることだと思います。
上記の35歳までになると経理の一通りのことを経験してその後60歳までの25年を
毎月、毎年同じルーチンで仕事をすることになるのですかね。
ある意味退屈かと思うのですがどう思います？

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 21:36:52 ID:P/bvwkCw

>毎年同じルーチン

それこそ経理の仕事の良いところでもあり、悪いところでもあるがな。
経理という職種が好きでないと勤まらんわな。

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 21:49:33 ID:P0jR9l/F

>>283
返信ありがとうございます。
282に書いた形態ですと自分の将来が見えてしまっている気もします。
私は25歳の立場ですが、10年後も同じ仕事をしていたら成長していないことに
なっている感じで不安にも感じます。

どの会社もこんな感じなんですか？

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 22:00:45 ID:MvBCVmhx

主計だけで5人もいるのか。うらやましいな。
別に小口現金とかの担当がいるわけでしょ。>>282

35歳くらいになると、脳味噌が固くなってきて、新しいことを
覚えられなくなってくる。35歳くらいまでに一旦完成させないといけない。
その後は、経験の積み重ね。未知の事態に対応できるかどうかが勝負。

自分の判断が大なり小なり会社に影響を与える立場になれば、
同じようなことやっていても「退屈」なんて言ってられない。

責任あるところに退屈なし。

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 14:52:11 ID:60cofOus

>>283
同意。

2ちゃんの書き込みを見ても性格悪そうなヤツ多いね。
実際経理やる人間は性格悪い奴が多い。暗かったり、変なヤツ多い。
そういう奴が目指す職種なのかもな。または環境でそうなるかｗ

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 14:53:40 ID:wzmQAkic

オマエモナー

　　　　　　　　　だろ？

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 15:07:43 ID:tRYh4CVh

経理やっている香具師が皆性格悪いとは思わないが
経理やっている３５以上の女はみんな性格がきつい

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 15:41:06 ID:uLeLHuE5

>288
それは経理に限った話じゃないでしょ。

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 16:18:29 ID:6vkBCDW0

ウチの経理の女性、みんな優しいぞ。
全くモテない冴えない俺にも誕生日おめでとうってお菓子くれた。

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 17:55:18 ID:lQf56BWx

うちの経理はみんなびっくりするくらいいいひとたちだよ。
地方の中小メーカーだからかな。

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 20:33:21 ID:e16pLTNJ

いいな～
俺の上司は、粉飾と脱税の手伝いを要求してくる。
自分はあと10年で定年だから、後始末はお前らの責任だな～
だとさ・・・

まぁ　その前にチクルつもりだけど。

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 20:41:59 ID:IzUYnILJ

>>290
そのお菓子食べないほうがいいぞ

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 21:20:20 ID:iFYqiS7p

>>292
マジならボイスレコーダーでも買って、
隠し録りしときなよ

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 14:08:34 ID:musouGcC

経理2年半だが、はっきり言って実力がついてるように思えない。
メーカー経理ってどんなものかね。。

296 ：293：2006/08/30(水) 20:08:58 ID:VIFsrwEh

>>294
マジな話です。
アホ上司は自分で話した後に、
シマッタと思ったらしい。
でも、経理部員以外にも、この話は広まっています。

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 20:10:15 ID:m593kd6m

どなたかリース物件管理に使えるエクセルの雛形を教えて頂けませんか？
出来れば残回数や支払回数やリース残高が自動に計算できる関数などが
入っている表だと嬉しいです。お願いします。

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 22:13:54 ID:uGDAyk2c

>>297
マルチ禁止

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 23:45:38 ID:szPG5D5g

>>297
アタマ使え

300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 23:48:35 ID:flccLGaO

俺の会社は部長が税理士からの転身で、残りはみんな簿記２級とか１級程度。
せめて簿記論でももってりゃ他の部員よりも優位に立てると思う一方
簿記論だけじゃ何にも役に立たないと思う自分もいる。
他者比較ではなく自らのために勉強した方がいいのかな。

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 00:19:42 ID:IZ4xWJEw

>>295
メーカー経理2年半ですが、俺も実力なんかついてないです。
ド素人から素人になったかな。
ドが取れたくらい。

302 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/08/31(木) 00:22:03 ID:rrKaSdi2

>>297
リース残高と言っても、計算方法は何種類かあるような希ガス。
日本のリース会計は見直されるだろうし・・・
そもそも総務の仕事だな。板違い。

>>300
簿記論取得するころには、2科目取得した奴が転職してくる・・・なんてことあるかも。

身近な仕訳の中に、勉強の種はいっぱい詰まっているはず。
それが見えるか、見えないか。
見えていても、見過ごすか、熱を入れて勉強するか。

言われたとおりに仕訳切ってるだけなら、一生仕訳切りで終わる。

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 08:19:41 ID:bFuHclow

>>302
>板違い

お前本当に経理か？
実務経験者とは思えんのだが…

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 09:58:35 ID:kn0wh2Eh

>>300
ナンバーワンを目指すよりオンリーワンを目指したほうがおいしいですぜ

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 13:16:13 ID:idYqwJ3l

なんつーか経験だよな。
決算業務、連結決算、有報作成くらいやっていれば安泰なんだろうか

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 14:12:12 ID:vuDn6KWg

本国に指示されるだけの外資経理では、まともな経験が積めない。

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 14:54:25 ID:0rTlnIIo

決算業務、有報作成、決算短信
一般企業で重要なのはこれだろうね。制度会計だけならそれで安泰だと思う。
まぁほとんど若いうちはやらせてもらえる機会がないと思うけど。

税の申告納付業務なら一般企業や会計事務所で扱えるはず？

でかい企業ほど管理会計を大切にしてるね
余裕がないと出来ない会計だけどね
ギリギリでやってるとこは相応の人件費が賄えない

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 19:44:13 ID:owlSxIdt

>>298 299
ソフトに頼っている馬鹿経理の典型。死ね。

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 21:47:20 ID:TTrTupWz

>>297
エクセルの勉強もかねて自作するというのは？
関数事典は３千円もあれば買えるよ。

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 21:53:14 ID:dVQoJife BE:19386252-2BP(12)

有報はアウトプットのアウトプットなので、やりがいは無いな。
重要だけど、失点はあっても加点は無いし。
決算も有報も、楽しいのは期中にアウトプットを睨みながら特殊事項を管理する時だけ。

安西先生、キャッシュフローの改善がやりたいです。

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 22:09:53 ID:TTrTupWz

>>310　楽しいのは期中にアウトプットを睨みながら特殊事項を管理する時

俺も似たような感じ。ルーチンワークは大事だが退屈だしな。
俺のルーチンワークに対する関心は効率化だな。

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 22:10:08 ID:IVcz5m9Z

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313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 23:39:45 ID:4LeFWc3/

>>重要だけど、失点はあっても加点は無いし。
有報に限らず、経理や管理部門の仕事ってそういうものだよね。
問題なくできて当たり前。できなきゃマイナス。
ま、それでも面白いと思う部分があるからやってられるわけだけど。

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/01(金) 00:41:47 ID:9MMauQCY

でも、管理会計というか経営企画系なら、またちょっと毛色が違う
でしょ？

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/01(金) 22:59:40 ID:aN7SHa70

終了。

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/01(金) 23:32:49 ID:SlyToW8f

ベンチャーに転職したが、マジでDQNだ・・・
仕事のやり方が適当。業務マニュアル類もまるでない。
もう辞めたい。

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/01(金) 23:44:22 ID:zWTxD9Iw

やはり社長は社員を消耗品のように使い潰そうとしてるの？
残業どのくらい？残業代ちゃんと出てる？

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 00:06:03 ID:05xmw8dz

ベンチャーってのはそういうもんだ。
踏みつけられてプライドズタズタにされても
歯を食いしばってがんばって、
それでやっと運がよければ報われる可能性もちょっとだけ
あるかもしれないがないことのほうが多い。
そんな覚悟が必要。

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 00:39:13 ID:nJC3Uwoo

今日、先輩に
｢この会社危ないから。
転職考えた方がいいよ」」
といわれた。

経理やっているから、ある程度わかっていたけどさ。
どうしよ。

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 03:19:43 ID:WfZBD96S

>>316
ある程度経験があるならば別の会社にも入れる
んだからそんなに深く考えることはない。
試用期間中ならば履歴書にも書く必要はないしね。
職務経歴で聞かれたら素直に答えとけ。

ただ、自分でどこまで変えられるか？に挑戦をして
みるのも面白いかもしれん。
ただし、上が邪魔で変えられそうにないならば、
いずれ限界を感じるんだからやめとけ。

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 07:02:09 ID:PryT6hHv

以前、エージェントに登録へ行った時「会社の倒産、法的整理、
再建業務を経験したいからと、わざわざ経営が危うい企業を
探して転職してる方がいましたよ。」と言われたことがあり、
人によって考え方というか目標は異なるんだなと、しみじみ
感じたことがあります。

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 09:32:43 ID:G5sKj1aC

20代の頃はがむしゃらに実務と勉強をしていく時期。
自分は２０半ば過ぎだけど、日商簿記1級等会計士税理士以外の経理関係の上級資格をとりまくって来た。
実務の方は収益・経費・債権債務・現金預金関連の日常経理実務から月次報告書作成までやってます。
年次等決算経験は補助程度。
後半年経てばﾕｳﾎｳ連結ﾀﾝｼﾝ商法決算経験もできるみたいです。
制度実務を経験したい。

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 11:24:52 ID:6G553T8Q

＞自分は２０半ば過ぎだけど、日商簿記1級等会計士税理士以外の経理関係の上級資格をとりまくって来た。

これって社内資格のこと？

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 11:28:57 ID:kuNwUKXs

> 日商簿記1級等会計士税理士以外の経理関係の上級資格

っていうとなにがあるんだ？

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 11:48:46 ID:6G553T8Q

ＢＡＴＩＣとＣＰＡくらいか？

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 13:34:55 ID:PryT6hHv

簿記１級など、会計士税理士以外ということは、

簿記１級 and so on、except 会計士・税理士

ということで、簿記１級は取ってるということでしょ？
もっとしっかり日本語読解してちょ！

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 14:12:52 ID:rio+Xvel

簿記一級以外で取りまくった上級資格ってナニ？

328 ：323：2006/09/02(土) 14:21:41 ID:6G553T8Q

>>326
うん、だから日商簿記1級以外のとりまくった上級資格について尋ねているんだよ。
たぶん>>324もそうでしょ。もっとしっかり日本語（ｒｙ

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 16:38:22 ID:nJC3Uwoo

全経とかぁ、全商とかぁ

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 19:25:23 ID:6G553T8Q

ああ、それもあるよね。
全経はまだしも、全商はすっかり頭に入ってなかったわ。

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 20:36:37 ID:iPCbmGHp

みなさん、資格とった都度会社に報告していますか？
自分は今年1年目で日商1級を採用時に履歴書に書きましたが、今後税理士の簿記論
に挑戦しようと思っております。部署には日商1級を保有しておられる方は
沢山おられますが、税理士の簿記論を持っている人はおられないようです。
簿記論は税理士になる為ではなく、単に知識をつける為に取ろうと思っております。
だったら、仮に合格した場合、会社に報告して「だから何？」っていう態度を
とられるのなら、勉強していることも隠して、合格しても自分の中に留めておいた方が
良いのかなって思っております。でも、資格取得を評価されるのならモチベーションも
上がるし、合格したなら評価してもらいたいと思っております。
資格取得を報告された方はどのように話を切り出しましたか？また、自分は
どのようにして話を切り出すのが良いと思いますか？
どなたか、知恵をお貸しください。

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 21:50:44 ID:nJC3Uwoo

もまいら、すごいな
税理士資格か。
おばちゃんは、簿記だけで精一杯だ。

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 11:30:01 ID:SxZTPoIm

日商簿記1級持ってるなら簿記論やる必要ないのでは？
うちの会社では日商簿記1級の方が断然高く評価してくれるし。
簿記1級の資格手当てが年２０万くらい出るけどﾎﾞｻﾞｲは手当てなし。ただ税理士はそれなりに手当てあるけど。

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 11:31:49 ID:5MqcMybN

簿記一級に20万ってどんなに物知らない会社だよｗ

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 12:09:18 ID:Xn2f/4xQ

主計の簡単な定義を教えてくれ。

本社の末端のルーチンワーク以外の経理のことでＯＫ？

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 12:18:46 ID:5MqcMybN

財務＆税務でいいじゃないかな

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 12:20:00 ID:3AwrkLTJ

年間２０万だよね
まぁ、それでも高い気がするけど

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 14:50:45 ID:tud/Pw8n

簿記論は年１回しかチャンスないから、簿記１級のほうが評価がいいまたは同じくらいなら、
簿記１級のほうがいいだろうな。
転職のときも簿記１級は原価計算の素養があるかどうかの判断にもなるが、簿記論はそれほど重要視されないでしょ。

まぁ俺は簿記論もちの簿記１級持たない人間なんだけど。

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 17:09:51 ID:ALxuLyel

簿記１級で２０マン？
ぜひその会社にいれてほしい。

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 18:28:23 ID:5MqcMybN

簿記論10万、1級5万の一時金
税理士免許で給与手当5万が相場かな？
ちと渋すぎかな？

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 09:25:41 ID:GNlTGv0p

>>331
税理士目指しているわけではないのに簿記論とってどうするの？1年目なら資格取得よりも仕事を覚えることのほうが先でしょ
どうしても自己研鑽として資格取りたいならビジ法とかシスアドのような軽めの資格がいいんじゃないでしょうか。
資格手当てが出るのでないならいちいち会社に報告しないほうがいいでしょう

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 11:50:30 ID:G5WyGswb

>>335
主計っても、淡々と作業だよ。形式的には、財規や会社法・
税法等、関連諸法規にのっとって、公表用財務諸表を作成する部署。
なんのポジションでも、ルーティンを大事にしないと駄目だよ。

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 18:14:42 ID:4Ujz3PsF

> なんのポジションでも、ルーティンを大事にしないと駄目だよ。

激しくﾄﾞｰｲ
ルーティンできないのに上司になっちゃったひととか
悲惨でもう見てらんない。
本人が悲惨なだけならいいんだけど、たまにこっちまで被害を受ける。

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 20:49:47 ID:j5dcyFcD

>>343
「たま」なら、まだ恵まれてます。

被害が大きすぎて鬱に近くなり、
やばいと思って転職した俺からすれば。

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 21:20:47 ID:5sfn7n2P

組織として仕事するんだから、ルーティンというか決められたことを当たり前のようにこなすのは当然
人が変わったら仕事ががらっと変わっちゃいました、なんていうのは事務レベルが低い企業

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/05(火) 22:06:41 ID:2GtxmEbE

減価計算書あげ

347 ：超初歩で申し訳ないが…：2006/09/05(火) 23:19:35 ID:PoW6SsNb

俺、零細企業の経理２週間目。一応簿記２級だけど実務経験殆どなし（特に
給与事務はよくわからず…）。それはそうと…

給与ソフトが弥生給与なんだけど（まああんまり種類は関係ない気がするが）、
新規の従業員登録（つまり俺ともう一人の新入社員分）って、別にいつでも
できるよね？ちなみに、うちの会社、20締めの月末払いなんだけど、引継の
人がいつになっても、新規の従業員登録の手続きをしない。教えてもくれない。

“扶養控除等の申告書”その他必要と思われる諸々の書類の提出も求められな
いまま、日々の他の経理の仕事の引継に追われている。引継の人はもしかした
ら、新規従業員の登録についてはマニュアル等見て勝手にやってくれ、っていう
スタンスなのだろうか？入社時、“扶養控除申告書”等提出求められなかった
けど、自分だけでなくもう一人の新入社員からも各種書類が必要だからマズイ
と思ってるのだが…

やはり、この点は、引継を今受けてる人（あと２週間程で退職…経理は俺だけ
となるｗ…9月決算の会社だから異様に忙しくなるだろうに、それについても殆
ど引継は受けていない…）にしつこく伺った方が良いよね？

あと、現金の入出金伝票について、１取引＝１伝票にしていない（１日の現
金の出入をまとめて１伝票に入力してる…そう引継を受けてる）けどかまわ
ないのかなあ…。

新入社員の会計ソフトへの登録の時期の件（今すぐできるか？）と、１伝票
にいくつもの取引を入力してかまわないかの件、教えてくださればと思います…。

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/06(水) 01:00:48 ID:tovj9Lo5

>>347
しょうもない事に悩んでる暇があったら引継ぎの人にきいたらいい。
2週間しかないし今までのやり方を徹底的に引き継いで覚える。
つまらん改善点はあとでゆっくり考えたらたらよい。
零細なら改善しなきゃいけない点も山積みだろうよ。

前者の質問はソフトへの登録時期というより、
雇用関連の作業を一通り確認しておくべき。
(新人雇用時や退職者・休職者が出た時等)

後者の質問については、良いかどうかはおいといて
今まで問題なかったからそのようなはしょった処理をしているんだろうな。
気になるなら、なんでまとめてるか聞いてみたら？
意外と理由があるもんだよ。

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/06(水) 10:42:28 ID:JVN3zFHg

>>347
348の言うとおり、給与計算を含めた雇用・社会保険関係は引継ぎの人に
質問すればいいと思う。
業務マニュアルあるだけましなほう、マニュアルない零細企業もあるよ。

>１取引＝１伝票にしていない（１日の現金の出入をまとめて１伝票に入力してる
は、補助資料で管理していてそれがきちんP/Lに反映されているなら問題ないと思う。

とりあえずはきちんと引き継いで仕事を覚えて、慣れたきたら自分のやりやすい
処理方法に変えればいいと思う。ガンガレ！

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/06(水) 16:54:50 ID:GtUPE/9/

J-SOX準備すすんでる？

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/06(水) 20:30:17 ID:BJQLdyx3

>>347
マニュアルも読まずに聞くのは、引継者に失礼。
マニュアルにないことを聞くのが、本当の引継。
「教えてちゃん」は不要。

状況をよく見て考えましょう。
板違いのような失敗は会社でするなよ。

352 ：347：2006/09/06(水) 22:06:49 ID:cmyGTnRY

今日は、引継ぎの人が有給だったので、確認はできなかったが、弥生のマニュ
アル読んで新入社員（俺含む…他一名にも各種書類の提出を求めた）の登録を
やってしまった。まあ、一応確認はしてもらうつもり。やればできるな…皆す
まん…そしてありがとう。

あと、１伝票＝１取引の件についても、軽く触れてみるが、まあいいや…前例
踏襲でという感じです。というか改善を今は行なう余裕ないし。

しかし、正直キツイな…何がキツイって、給与にしても経理にしても、殆ど初
心者なので、激しく勉強しないとおっつかないのだが、職場では“口頭での引
継＆作業”に終われ、マニュアル読んだり、給与の勉強したりの勉強は家に帰
ってするしかない（多すぎる時間外の業務にはなぜかうるさい…時間外手当は
出す余裕のない…会社なのでｗ）。なお、今月末で決算がなのだが、その関係
の引継は殆ど受けていない（エクセルのワークシートの場所位ｗ）。大丈夫な
のかｗ

一緒に入った営業の同期（中途）は、他にも営業の社員がいるせいか、職場で
勉強する時間がたっぷりあって、定時にはすぐ帰っている…うらやましいなあ。
何がツライって、その対比が一番ツライかも…まあ時期的なものがあるからしょ
うがないんだろうけど。

353 ：347：2006/09/06(水) 22:19:46 ID:cmyGTnRY

なお、マニュアル＝弥生会計の付属マニュアルね。念のため。

自宅学習用に、職場のものとは別に自費で購入した。

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/07(木) 00:20:16 ID:bd5Uqwdg

経理の青木初夫はうざいな。
息臭いし。

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/07(木) 00:28:35 ID:5zcWbLpD

しかし、決算期に退職する前任者って・・
お気の毒に＞347

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/07(木) 09:58:39 ID:syNWyxB/

辞めるやつも入ってきたやつもDQNなんだろ。
それくらいの会社ってこった。
試算表みたら繰欠わんさでケツまくりたくなるかもよｗ

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/07(木) 10:07:14 ID:syNWyxB/

だいたい、決算期に前任者が辞めるにもかかわらず
初心者を採るってのは、経験者が採れないからだろ。

もしくは税理士に丸投げで、経理というほどの仕事内容じゃないかもな。
給与計算と入出金伝票の管理くらいなら。

358 ：347：2006/09/07(木) 20:54:36 ID:jfE+VsM+

ただいま。帰る時間は、結構早い…でも今から自宅勉強やりたくないなあｗ

確かに、9月決算という事がわかっていても、入社せざるを得なかった俺はか
なりのDQN求職者だったのかもしれないｗ。ただ、そんなDQNな俺でも同じ時期
に何社か他にも内定を取れていた（経理職ではない）のでそちらにしとくべき
だったかな～という気が多少しているｗ。当時は専門職に憧れた、ってのがあ
って今のに決めたんだが…やっぱり時期が悪いよなあｗ。

さてそんなに難しい経理（仕訳）は確かにないような気がするし（弥生の検索
機能フル回転ｗ）、資金計画…支払・入金処理、給与その他のルーチンワーク
も注意を怠らなければなんとかなる気はするけど、決算事務（その後の税金の
申告）は半端じゃない予感がするなｗ…一応顧問の税理士の先生はいるけど、
どこまで関与してくれるのだろう？その度合いさえわからんｗ

あとは…零細企業だから、商品の注文の電話が結構掛かってくる。訳わかんな
くても電話にもでて注文をとらないといけないｗ。これが相当時間をとるし、
めちゃ疲れる。商品の勉強もしょうがなくそこそこしなければならない（家で
ｗ）。

うーん、ちょっと思ったんだけど、皆、自宅で勉強とかしてるものなのかなあ…？

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/07(木) 22:32:20 ID:y9PgUc+g

文長い

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/07(木) 22:45:17 ID:qyZpXbC3

経理って楽じゃないの？

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/07(木) 22:45:27 ID:9mVBJgzJ

>>358
まぁ、最初にガンガレばある程度のスキルは付くよ。
スケジュール管理をキッチリやっておけばなんとかなるだろ

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/07(木) 23:03:23 ID:YOWlHO2U

>>358
ハズレくじを引いた予感がする・・・

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/07(木) 23:28:18 ID:5zcWbLpD

当たり外れはともかく、所謂一人経理・・って奴かな？
広く浅くやれそうだから、キャリアを積む第一歩としては良いかも。
なんとか決算さえ乗り切れれば。最悪税理士に丸投ｇ（ｒｙ

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/07(木) 23:37:41 ID:bd5Uqwdg

経理は楽だよ。
大変なことを挙げるとすれば、定時まで時間をつぶすことかな。

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/07(木) 23:40:34 ID:y9PgUc+g

経理マンって将来的にはどうなるの？
部長になれない場合。

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 00:30:02 ID:QGZfjzQE

青木初夫っていう息の臭い奴は、使えないので子会社に出向になりました。
自閉症なのでコミュニケーションがとれないのも原因です。
今後は定年まで各部署をたらいまわしにされるものと思われます。

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 13:47:50 ID:y6DdQvhR

自分は日商簿記1級持ち経理マンだけど、
日商簿記1級(全経上級には出ません)は毎月の給与に一万五千加算。
年間だと２０万くらい出るけど税理士科目合格には科目あたり5000円で5科目とると月3万です。
税理士事務所だと簿記1級には一銭も出ず、科目ごとに一万以上出るみたいですね。

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 16:35:11 ID:RmuzTkPy

非上場のショボ会社だからか、簿記1＋簿財もちだけど、一銭も出ねえｗ
>>367さんの会社だったら月25000円もプラスされるのか。ちっくしょー！
資格手当てくれねーかな。

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 16:39:37 ID:y6DdQvhR

368
いあ、あなたの場合だと一万五千だけです。日商簿記1級あると簿財あっても手当てがつかない。

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 16:41:44 ID:h8lzUpZ/

みんな学生のうちに簿記一級とったの？

371 ：368：2006/09/08(金) 18:26:20 ID:dwVy/VBR

>>369
それでもいいなー。

>>370
会計士試験浪人中に。まあ結局崩れになりましたとさ。

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 20:56:33 ID:/fzZULW+

大学の経済学部に通って、資格とかがんばったら経理になれる？
経済学部って言ったら、就職は銀行ってのがよく資料にあるんだけど･･銀行員は嫌なんだorz

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 21:03:20 ID:ydIt8Aao

大卒新卒なら資格とかどうでもいいよ。
高学歴かそうじゃないか、それだけだ。
低学歴だと営業にまわされるのがオチ

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 21:04:24 ID:fk1QmG67

経済出身者の全員が銀行に入るわけじゃないし。
学部にこだわる必要はないよ。
在学中に資格を取り、就活すればいいんじゃない。

ちなみに俺の上司は商船大学→会計士という人です。

375 ：372：2006/09/08(金) 21:13:09 ID:/fzZULW+

ﾚｽありがとうございます。
経営学部と経済学部、この２つでかなり迷ってて；

勉強になりました。

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 21:22:59 ID:WBPoNocD

>>375
とりあえず、簿記の資格はとっとけ

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 22:13:42 ID:lhpAM84i

>>375
経済学部会計学科と、経営学部会計学科で迷ってるって事？

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 00:03:57 ID:IVDmOUlZ

すいません、経理の仕事の魅力って何でしょうか？
計算などは苦手ではありませんがそればっかりやってても面白く無い気がします。
ある意味帳簿の間違い探しの仕事ですよね？
なにがやりがいですか？

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 01:08:16 ID:C6I0H283

経理の仕事にやりがいなんかないでしょ？
って言ってるように聞こえるんだけど。
自分で結論出てるんならそれでいいじゃん。

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 01:10:42 ID:b+0rKt4G

三流経営卒でつぶしの効かないおばちゃんが来ましたよ。

>>375
経営は、正直学問としては学生のうちはつまらんよ。
本当に面白いと感じられるのは自分も会社の人間になってから。
後付でもぜんぜんおｋ。
簿記とか会計士資格狙いなら経営。
↑もちろん在学中にとる。ｗスクール前提。
学業としては経済かな？
でも、うちの学校では経営≧経済って立場だった。
（ただ単に偏差値の順位付けかもしれんが）

私は、こんななら人文にでも行ってやりたいことやればよかったと激しく(ry
あ、でも貴方が男で今のご時世なら就職には関係ないか。
まあがんばって。

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 01:35:18 ID:KNbB4uC6

>>380
新卒の経理って学部は関係あるんですか？

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 01:56:51 ID:zviYWF55

関係ない。

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 02:24:09 ID:i0E5YZlv

>>381
心配するな。配属は会社が決めるから。

384 ：潤亀：2006/09/09(土) 03:02:04 ID:NiDF9Liq

アホが

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 11:00:57 ID:tD4jHw6v

新人で工場経理に配属されて２年目。
ある工場の予算管理、原価計算なんかを任されてる。
しっかし２年目ごときがたった一人で原価管理やって
会社ってのはどうにかなるもんなのかね。

なんかいつ工場つぶしてもおかしくない気がする。

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 12:48:14 ID:M5QMvwZA

>>385
一流企業以外結構そんなものらしいよ。
ビジネスモデルがしっかりしていれば人材の質はあまり高くなくても
Ｏｋってことだね。

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 13:41:38 ID:S61gR+2q

>>385
そこで変動費のインプットを一桁間違えて
平謝りの漏れが登場ですよ。

次月修正でお願いします。

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 14:32:18 ID:b+0rKt4G

>>381
382も言ってるけど、本当関係ない。
中には外大卒だっている。
もっとも本人の希望配属先ではなかったらしいが。
そんな人も今じゃ立派に簿記1税科目2の主計さん。
営業か事務系か位は採用の時に決められるけど、
配属はだいたい会社が決めると思うよ。

就職のこと考えて進学先決めるなら、
学部の人気度は多分今も昔も変わらないと思う。
ただ、たとえば福祉だから医療関係の会社ってのは多分落とされる。
人事からしたらそんな奴ヽ( ´ー`)ノｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
つまり、資格持ちならともかく、経営･経済だから経理ってのはまず無い。

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 14:47:12 ID:b+0rKt4G

>>385
大丈夫。おっさんがやったって雑な奴は雑。
会社ってのはどうにかなるもんだｗ。

そういえば、昔勤めていた会社の経営者は、
製品別の原価管理なんていらない。とかのたまってた。

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 16:40:39 ID:bNAiUCM0

>>388
おいおばちゃん、例外の話ばっかすんな。
うちの会社は、経理に入った新人2人とも
経済、商学系学部だ。
俺も商学系卒だからという理由で
希望配属なんぞ忘れ去られて経理配属だ。

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 18:30:35 ID:b+0rKt4G

>>390
経理に一度に新人二人もか。すごい景気いい会社なのな。
うちの会社も間接部門の必要性をちゃんと認識してくれないかなｗ
おっと、チラ裏ですまん。

断定したみたいな書き方したからな。ｽﾏｿ。
私が言いたかったのは、あくまで
経営･経済＝経理ではないよってことだったんだが。
配属先なんて388が自分で経験したように本人の意思なんて関係ないでしょ。
なら、資格狙わないなら学生時代は
好きなことやっといた方がいいよって言いたかったんだな。

多分、389とおばちゃんの会社では規模が違うようだ。
うちは、大会社ではないからな。
毎年毎年管理部門に新人が入ってくるわけではない。
有望な奴は花形と思われている営業や企画なんかに持ってかれるし。
後は、人の足りないところに強制配置。
学部なんてそん時の参考程度。
389の会社が羨ましいよ。

392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 18:43:23 ID:woRZcgc7

>>390が配属を希望したところで、どうせ無能なんだから役に立つわけがない。
それだったら経理ぐらいにしといたほうが、会社のダメージも少なくて済む。
配属先を希望する資格があるのは、有能な奴だけだ。

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 22:12:49 ID:9yiWbhhI

文系新卒って大体営業にまわされるってほんとうですか

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 22:42:21 ID:ra41WBwX

>>386
いちおう業界最大手なんだけど大丈夫なんかいな。
まあ原価作りこむうえで上司にはいろいろ相談乗ってもらってるけど。

>>387
うは　あるある。
異常原価だしまくって工場、営業、財務部門から怒鳴られっぱなし。
予算編成もあいまって３０日まで休みないｗｗ

>>389
ほんと雑だ。大学時代に文学部だったオレが見ても雑なのがわかる。
いまは、現場に張り付いたり、作業を見たり、工場のﾃﾞｰﾀを見ながら
少しでも実態に即した原価を作れる仕組みを作ろうとしてるけど
「いまのやり方を崩されると、製品別の損益が変わるから・・・」とかで
工場からはすげー嫌がられる。
「正しいことをやろうとして、嫌がられる」ってなんか苦悩・・・

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 22:49:00 ID:ra41WBwX

>>393
業種や会社によるとおもうけど、
某メーカー勤務のおれは新卒で
いきなり経理配属だったよ。
新人が５０人くらいいて営業は半分くらいかな。

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 22:50:49 ID:9yiWbhhI

>>395
レス、ありがとうございます。

>新人が５０人くらいいて営業は半分くらいかな。

これは、希望者がもともと半分くらいいたということですか？
それとも、そういうのはあまり関係なしに配属された結果、ということでしょうか。

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 22:54:45 ID:bNAiUCM0

>>391
増員じゃないよ、入れ替えだ。
管理部門の人数増やせるほど景気よくないよ。

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 22:55:24 ID:wvbGILTt

>>394
>「正しいことをやろうとして、嫌がられる」
真実は人を傷つけるんだよ（ｗ

というか「これが正しいんです」という持って行き方は上手くない。
「こっちの方が良いですよ」と持って行くべき。
「良い」の理由をキチンと考えてからね。

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 22:57:29 ID:ra41WBwX

>>396

どうだろうね。希望者は確かに多かったかもしれない。
ただ、希望が受け入れられて配属になったかどうかはわからん。
工場の工程管理の仕事がしたいってやつが多かったかな。

おれも元はといえば工場の工程管理を志望してたけど。
経理行きたいなんてやつは変人扱いだった。

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 23:04:53 ID:9yiWbhhI

>>399
そうなんですか、変人扱いって･･･
あまり志望者って多いほうではないんですね。

最後にもう一つだけ、よろしければお聞きしたいのですが
ご自分で経理配属になった理由はどういったところにあるとおもいますか？

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 23:05:21 ID:ra41WBwX

ageちゃったｺﾞﾒｿ

>>398
＞というか「これが正しいんです」という持って行き方は上手くない。
＞「こっちの方が良いですよ」と持って行くべき。

勉強になるっす。
「正確に原価計算をすることで、コンプライアンス上も好ましいうえに
予算の進捗管理がわかりやすくなるよ～
だから今はいっけん収益が悪く見えるかもしれないけど、長期的に見たら
こっちのほうがいいよ～」という理屈で持っていこうかなと思ってマフ。
それでもなかなか分かってくれないのが工場なんだけど。

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 23:10:13 ID:ra41WBwX

>>400
＞ご自分で経理配属になった理由はどういったところにあるとおもいますか？
正直よくわからん。ごめん。
ほかの地域の経理に配属になったヤツは
どっちかっつうと真面目でおとなしそうなヤツばっかりなんだけど。

おれは同期入社の中でも、「現場のおっさんと毎晩酒飲んでそう」とか
言われるクチ、で経理に配属が決まったときは「ギャグかよ！」といわれまくった。

いうなれば、「おまえも勉強しろ」ってことか、
「どっちかというとマジメっぽい経理財務に、たまにはバカっぽいやつも入れてみるか」
という判断なのかな、と勝手に思ってる。

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 23:22:11 ID:9yiWbhhI

>>402
そうなんですか、結構わからないものなんですかね。
参考になりました！
わざわざありがとうございます。

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 01:55:56 ID:ZwbkD6UU

>>401
Compliance とか Budget って何? 俺にはよぉわからん。
正確な原価計算したら、利益が上がるのか? 俺にはよぉわからん。

もっとかみ砕いて!

>>400
ジョブ・ローテーション。

学部は、経済・経営・商・法であれば大差ない。
新卒で経理に行きたいなら、簿記2級持てば、経理に配属されやすくなるかな。

実務は、法律関係も必要。簿記論の講義はまるで役に立たなかったが、
民法総則の講義は、俺の法律センスを養ってくれたので、重要な武器になっている。

大学行くなら、高校の時に就職先のことを固定的に考える必要はないと思うよ。
ちょっとでもいい大学目指す方が大事。学部より、大学名。

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 02:00:57 ID:I2ttVsGj

ある程度の企業で総合職採用の場合、いきなり経理とか本社セクションは無理だろ
普通現場だろ

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 02:04:11 ID:ZwbkD6UU

>>402
経理に閉塞感(人的なものや仕事的なもの)が出てきたから、
起爆剤として投入されたのかも。

ご自身の判断は、間違っていないと思うので、
経理の数字合せの部分をきっちりとこなした上で、
現場との意思疎通を楽しくできる人になれば、
会社の期待に応えられると思いますよ。

会社の期待と上司の希望とは異なることがあるので、
その点はうまく立ち回らないと怖いんだけど。

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 02:37:11 ID:0QWydrrG

＞会社の期待と上司の希望とは異なることがあるので、
＞その点はうまく立ち回らないと怖いんだけど。
それかなりでかいよ。漏れの場合役員が「女だとすぐに辞めるから」という
理由で採用されたのに、現場の男嫌い離婚オバハン連中に「なんで
男なんて入れるの！」と忌み嫌われ、追い出され・・・・人生狂いました

能力ではなく性差では到底解決不可能でした・・・

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 08:42:14 ID:WUWSg9gQ

>>401
>正確に原価計算をすることで、コンプライアンス上も好ましいうえに
>予算の進捗管理がわかりやすくなるよ～
いまいち具体的じゃないな～
というか、自分がそんな言われ方したら素直に協力するかね。

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 12:48:59 ID:ALpFnGBr

営業や現場に経理が何言おうが無駄
人種違うんだから
会社命令で強制的にやらせるしかないよ

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 16:40:43 ID:ZwbkD6UU

>>407
御愁傷様。離婚オバハンが連合組んでるなんて、タチが悪いな。

会社の運営は結局人がするんだから、実務だけしてりゃいいなんて
わけにいかないのが、リーマンの辛いところ。

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 17:45:44 ID:CdQiNR74

経理なんて実際誰でもできるんだよなぁー

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 18:08:26 ID:r5+DIa82

経理に限らず、会社の仕事なんて実際誰でもできるようなものがほとんど。

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 18:54:47 ID:WUWSg9gQ

そりゃま、そうだ（ｗ

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 19:01:49 ID:6RmIMVMB

入社していきなり連結納税プロジェクトに入れられそう
なんだけど、税務をろくに知らん人間でもやっていける
もんなの？

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 20:44:23 ID:LfJXXI7a

連結って、難しいんだよねぇ。

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 22:07:14 ID:/l97+WtD

連結納税って連結決算より簡単なの？

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 22:28:01 ID:NXADN2+h

どっちもたいしたことない
経理バカのオナぬー

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 23:31:59 ID:4fxGKoX0

最近の低周波治療器は乾電池２本の３Ｖの電源が多く刺激が痛いのですが
昔の９Ｖの低周波治療器で乾電池を２本直流にして、肛門と亀頭の間に流して
ました。
今はツインビートＥＭＳで二つのコードを一つにして流してます。
私も感電好さんみたいに体力が弱るときがあります。
電圧は分かりませんが、マッサージモードで２５０μs　40Hzから始めていき
まして電流を徐々にあげていきます。最初は両方の出力が20mAずつで
痛みが来ますが、しばらくすると慣れてきて快感になりだんだん
出力をあげていき両方の出力が60mAずつまで耐えられるようになります。
それから周波数を10Hzずつあげるのですが、あげていくごとに何ともいえない
快感がおそってきます。100Hzになると亀頭の先を強烈に擦られる感じでズイーン
という刺激で逝きそうになります。その後25Hz単位で上げていくのですが、刺激が
ますます強くなり、逝ってしまうのですが、刺激が強すぎてスイッチを切らないと
出ません。射精した後も同じぐらいに出力を上げ最大出力の両方80mAまで
上げられるようにがんばってますが、なかなか60mA以上は強すぎて上げられません。
両方の出力を使っているので、合計で、120mAかなと思いながら流しております。
電気オナニーてサイコーですね。
PESを試した方この書き込みでおられましたら、どんな感じか教えていただけますか。
肛門から前立腺に流すものとか直腸全体に流れそうな大きな黒いプラグ、尿道の中まで
流す、コロナという製品が凄く興味があり欲しいと思うのですが、値段が高いので、
裏切られないかな。と思っております。

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 00:28:52 ID:9qZfIz9K

当社→会社Ｂ(加工委託だけど売りが立ってる)→当社(加工品を仕入)→会社Ｃ
という流れで同じ製品が2度売りが立ってます。
同じ製品で2度売り立ってるのがなんだか許せないのですが、
売上を当社→会社Ｃだけにしたいときはどうするのでしょうか？
また、あなたの会社でもそのような事ありますか？

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 08:49:11 ID:khehqv6J

有償支給

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 20:09:28 ID:pnweXgeV

うちの会社とうとう商工ローンまで手を出しました
商工ローンで借りるのはやっぱり銀行が相手にしないから？
かなりやばいのかな？

422 ：咲田☆真帆 ◆SAITAMAHo. ：2006/09/11(月) 20:39:00 ID:QAnO3FNK BE:222432184-BRZ(1301)

>>421
そうれすね

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 20:51:24 ID:j+A8HVbw

>>421
普通は逃げた方がいいだろうな。修羅場が見たいなら別だが。

極端な金利払えるようなアテがあるのなら、銀行が貸してくれているはず。

もうダメポ。

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 20:55:29 ID:mL3ZaaM9

>>421
おまえの会社は既に死んでいる！

425 ：421：2006/09/11(月) 21:03:45 ID:pnweXgeV

＞＞422.423.424やはり...先月から大体100万位支払ってます
上司は5月に辞めいきなり一人経理になった時点で　駄目に
なっていたんだ...

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 21:19:30 ID:PP3UcPiO

簿記を勉強中の身です。
仕訳の極意を教えてください。

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 21:35:36 ID:f/bbpF/k

気合だ。

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 21:50:13 ID:zl4j4PzA

頭のなかで左と右に勘定科目をわける。そして入れ替える。

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 22:16:59 ID:e5ogA9Hj

簿記は体で覚えるんだよ
いちいち右　左て考えてる時間ない

ぼっきだ

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 23:21:30 ID:9cVl+mOx

精算して清算する

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 00:20:14 ID:vj+oW48m

>>426
基本として借方に資産、貸方に負債及び資本と覚える。

資産が増える、負債が減る、資本が減る=借方
資産が減る、負債が増える、資本が増える=貸方

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 07:04:46 ID:NpsFGkjt

現金が増えたら左
これだけおぼえとけばあとは全部
考えればわかるお

433 ：347：2006/09/12(火) 19:55:18 ID:iTapyACb

殆ど素人（２年前に簿記２級）で、一人経理予定（現在引継ぎ中）の者でございます。
また、長い文章＆教えて君で恐縮ですが…

決算についても、どうも税理士の先生の若干のアドバイスは貰えるけど、基
本的には俺が仕上げないといけないらしい…引継受けてる前任者に決算の事
を聞いても、昨年の資料をみて、数字を付き合わせてやってくれ、としかい
ってくれない…やばいなあ…

とりあえず、今年3月にパソコン（30万以下）を何台か、と500万以上のソフト
ウエアを導入したらしいのだが…

・パソコンについては、中小企業優遇で全額損金（事務消耗品費？）計上？
・ソフトウエアもＩＴ特別償却で、50％＋通常の償却額（購入金額×0.9÷５）を損金（費用）計上？

ってことでいいんだよね？

あと給与だが、

8月下旬に入社した者（俺ともう一人）についても、一応先月からいるんだから、
健康保険・厚生年金は天引きしていいんだよね？また、月末日退職じゃないから、
今引継受けてるもうすぐ退職の前任者からの社会保険は２重どりする必要はない

まあ、上記疑問点については、“弥生給与”が自動でやってくれるとは思うが…

こんな、悲惨な状態の経理（これから決算～年末調整）もいるという意味も
こめてまた投稿してみましたｗ

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 20:17:02 ID:TJqf7Sbz

特別控除があるお

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 20:38:48 ID:j9lxqJKy

予想B/Sをつくれと言われたんですけど、皆さんどうやってつくっています？
一応利益計画と予想C/Fはあります。
なにか気をつける点はありますか？

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 20:57:42 ID:BQmHatBT

予想C/Fあるんだったら逆算で出来ますがな。
ただ予想B/Sってあんまり重要な帳票だとは思いませんがね。

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 21:10:26 ID:Z7QPclGA

>>435
あぁ～うちも、ちょうど同じようなこと言われてる
しかも連結ベースで・・・
大雑把なP/L予算と資金繰り予算使って
どうせ全く当たらないんだけどね

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 21:11:08 ID:RDC8TcIZ

テキトーにちょちょいって作っておけばよし。
どーせあとから誰も見ないし。

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 21:55:14 ID:3KAFiNdG

>>435
そもそもBSが無いとCFは作れないんじゃないのか？
どうやってCFつくったんだ、謎だな。

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 20:54:34 ID:md7oWyoS

>>439

ゴリゴリ地味に直接法

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 22:22:41 ID:vKt/I9KL

>>439
勘でつくったんだと思う。

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/14(木) 19:55:05 ID:Jl9P/Jqu

そういう泥縄式で予算作るととんでもないBSが出来上がったりするんだよな

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/14(木) 20:57:47 ID:cVidZo5H

>>440-441
ツボﾆﾊﾏﾏﾀ

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/16(土) 00:46:26 ID:Op8nt6m2

>>442
いや、BS見てCFの信憑性をチェックするんじゃない?

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/16(土) 01:12:33 ID:hHqnLkua BE:58158656-2BP(12)

うちは、まず投資計画から入って、それにかかる財務計画を立てて、
という点ではCFが先に作られてる。
営業面では売上計画があって、それに比例する棚卸を作って、
仕入と売掛回収を加味しながらCFを組むけど。
完全にどちらが先というのは無いな。

いずれにせよ、そう当てになるものではないけど。

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/18(月) 10:30:41 ID:qE5mDNdj

経理マンお休み？

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/18(月) 18:36:59 ID:WhilBAQU

>>419　の質問、俺も経験不足で分からないので
勉強させていただきたいのですが・・・

会社Ｂへは「有償支給」　仕入／未収金など
会社Ｃへは普通に売上計上
でおｋ？弊社の仕訳で思い当たるものがあって・・　　　

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/18(月) 19:07:42 ID:wNYwAY3M

害虫/買掛
売り掛け/売り上げ

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/19(火) 10:32:33 ID:WeAXFoDo

四半期ってのは単に罰ゲームだよね。

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/19(火) 17:58:08 ID:TRQjFJLe

四半期カイジって想像しただけでゲンナリ。
上場企業のひとはたいへんだね。
でも一回は行ってみたい。

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 02:33:44 ID:ZACX1/qV

こんばんわ。
経理ウーマンの卵です。
ここをみると、みなさんの専門用語が難しくてわからないです。
上場企業から内定いただいていますが、とても不安です。
私みたいな者がいっていいでしょうかね？
不安ですが、すごくわくわくしてます。仕事をはやく覚える気は満々です。

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 07:02:22 ID:Fldzl0BO

いいね。
俺も新卒に戻りたい。
そしたら経理なんてやらないのにｗ

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 08:40:23 ID:vP9+dLZk

>>451
いいね
そんな水準で就職できるんだ～

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 08:57:46 ID:DURmVT7e

２７歳職歴なし。Ｆラン大卒の男。資格は簿記２級のみ。
こんな私でも正社員になれますか？

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 09:53:44 ID:ONMqhQSR

無理

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 10:12:09 ID:dkw2bQ8q

>>451
出世株見つけて嫁( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
上場企業での女の扱いなんてそんなもんだ。

457 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/09/20(水) 10:59:52 ID:Vh2kuFEI BE:111215982-BRZ(1301)

>>454
嫁
ttp://www.yajima.shibuya.tokyo.jp/kusuri/shikakutojitumu.asp

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 11:07:44 ID:DURmVT7e

>>457
どうもありがとうございます。
派遣から経験を積みたいと思ってるのですが
それも厳しいですね。。。

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 12:43:36 ID:ZACX1/qV

>>456 ｴｰ、
やだぁ(´･з･`)

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 22:21:01 ID:xkrhLL3t

>>459
オマイの好き嫌いで世の中動いてない。

461 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/09/20(水) 22:56:51 ID:5GAmnPjV

>>451
男性の経理職は、役職に就かないと暗い人生だけど、
女性は出産・子育ての選択肢が待っているので、
経理の実務経験をこなせば、案外潰しが効く。

出産後に派遣等で勤めるのに最適。簿記2級取っとけ。

出世したいと思うなら、厳しい。基本的に理詰めの世界。
感情で動くと言われる女性は、平均して見れば男性よりも不利。
決算は体力勝負の部分もあるし。

残念ながら、血縁なし・経理・部下持ち・女性・管理職の人は、見たことない・・・・・・
鬼籍に入られた、俺の元上司以外は。

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 23:35:12 ID:ZACX1/qV

>>461日商二級はあります。
そうですか…ちょっとｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝです。

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 00:01:53 ID:Zio+D+rU

一般に不利なのはわかるけど決算が体力勝負なのは準備の悪さの問題でもあるから
突き抜ければ挽回できないわけではないんだけどね
周りの人と同程度の努力ならどうにもならないね
日商がどうこう言ってるレベルじゃ遥かに遠いな

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 00:18:09 ID:bpTss2k8

↑感情で動く。と、指摘されいらつく♀？

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 01:11:44 ID:rGcR5+lO

みみずが、昨年度とおんなじ監査報酬で見積もってきやがった！
2ヶ月短いのに！

466 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/09/21(木) 01:28:09 ID:Nx68CnH5

>>462-463
新卒なら、日商2級持っていりゃ、それで充分。

頭でっかちの新人は、イラつくことが多い。
仕事の基本は、電話取りから始まるというのに、勘違いする輩は煮ても焼いても食えぬ。

決算準備をするのに、結局は頭と体力を使う。
通常業務をこなす上に、付加価値をつけるわけだから。

「周りの人と同程度の努力ではどうにもならない」というのは、
出世競争であろうが、受験戦争であろうが、同じ。462は体験済のハズ。

>>462
今持っている熱意が入社後3年続けば、結果「突き抜けている」と思います。
与えられる人ではなく、与える人になれますように・・・

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 05:13:41 ID:PvCL9LmT

無資格会計事務所職員って将来どうすんの？

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 07:10:49 ID:crcXsR3n

>>467
ヒント：富士山

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 17:50:10 ID:aLvSXy93

専門中退でも経理なれるんだろうか('A`)
今2級勉強中、1級まではとるつもりです、18歳

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 18:22:03 ID:zT9GKo6a

１８歳なら猛勉強して奨学金で大学行ったら？

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 18:56:13 ID:CqUMbQl3

家庭の事情とかあるのだろう。
>>469よ
ガソバレ！

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 20:04:35 ID:eJhVNp9x

法定準備金について教えてください。
法定準備金は法律で積立てるように決まっているとネットで見ました。
ところが資本準備金なのですが、無理して積立てないで、
資本剰余金にしてもよいとも聞きました。
どちらが正しいのでしょうか。

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 20:43:39 ID:z1aG/tw7

好きにしろ

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 20:44:35 ID:Nx68CnH5

>>472
http://www.ma-intercross.com/f_index/ma_news060123.html
を読んでから、もう一度(ry

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 21:47:03 ID:XFYAG0NL

すいません質問です。経理マンから見た優良企業を教えて下さい。トヨタみたいなとこでも経理部門とかは人件費抑えまくりて聞いたもので

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 21:48:13 ID:QolHlgTB

>>475
公務員

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 21:59:35 ID:XFYAG0NL

>>476ありがとうございます。一般企業だとどんなもんでしょう？ちなみに新卒としてです。

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 22:00:27 ID:QolHlgTB

>>477
社員にとって優良な企業なのか、企業として優良な企業なのかどっちだよ。

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 22:12:25 ID:XFYAG0NL

社員としてです。日商一級を持っているので、経理を志望したいと思ってます。
会計士は挫折しました。

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 22:50:15 ID:zT9GKo6a

挫折組か。
年収３００万円台の世界へようこそ！

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 22:53:52 ID:OeH22mGU

司法試験合格率が４８％の時代に会計士は受けんだろｗ
合格したってバウチャーチェックで人生終わっちゃうよ。

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 22:55:40 ID:zT9GKo6a

新司法試験って法科大学院に３年行かなきゃいけなくて、
修了したあと試験に３回以内に受からないといけないんだっけ？
３回落ちたときのこと考えるとｵｿﾛｼｽ

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/22(金) 00:50:04 ID:sdU1eY3C

>>477
トヨタは人件費抑えてるといっても、給料カットしてるわけじゃないだろ。
もともとの給与が高いから、俺ならトヨタに行くぞ。行けるならば。

トヨタの販売会社という手もある。ダイハツもいいかもしれない。

あなたがどういう将来設計を描いているかで、答えは大きく変わる。
禅問答は別のスレでしなさい。

484 ：477：2006/09/22(金) 08:07:01 ID:jVX9o6I7

なるほど。皆さん貴重な意見ありがとうございました。

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/22(金) 21:24:13 ID:nxI6iYn+

べつに
貴重な意見じゃねーよ

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/23(土) 16:23:49 ID:8P51rR/5

>>477
京セラ

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 00:44:02 ID:YzdWxOMc

京セラってブラックって噂だが・・・。

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 01:32:32 ID:RXLeQPd8

京セラの本社ビルは京都市伏見区にあるのだが、午前２時に前を通っても明かりがついてる部屋がいくつもある。
噂どおりブラックなんだと思ったよ。

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 02:39:10 ID:86xg3vCx

なぜ>>488はそんな時間に歩いていたんだ
きみも実は仕事していたんじゃないのか

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 09:43:11 ID:RXLeQPd8

>>489
そんときは大学生で友人と夜中まで遊んでいたんだよ。

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 10:11:42 ID:6DYXy/+O

何をもってブラックと判断するかは謎だけど
京セラって商品企画とか開発とかやってる部隊も一部本社にいるんじゃないの？
事務職だの営業だけならまだしも
そういう部署の連中ならどこのメーカーでも繁忙期は2時ぐらい普通にいるだろうに
それをブラックだと称するなら少なくとも
トヨタ自動車、日産自動車、日立製作所、東芝、三菱電機、ソニー、松下電器はブラックだな
あと海外取引の部隊が2時過ぎにいるのも駄目なら
三井物産、三菱商事、住友商事、伊藤忠もブラック

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 10:14:31 ID:6DYXy/+O

京セラの中身はよく知らんから本当にブラックなのかも知らんけどね

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 11:10:27 ID:RXLeQPd8

>>491
京セラ社員か？
ブラックの意味がわからないやつは一生ROMってろｗｗｗ

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 11:40:49 ID:6DYXy/+O

>>493
>>492

ＩＤ見りゃ分かるだろうに
ってか京セラの社員ってのは他のメーカーだの商社だのの勤務時間が分かるもんなのか？
とりあえず一世紀ほどＰＯＭってろハゲ

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 17:23:23 ID:97WTKeoz

就職板をみると京セラは・・・

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 17:35:01 ID:T3qSTXcC

いい会社は上記のとおりだが、クソ会社で総務、経理極めるのもやりがい
かもしれない。全部ひとりやで…

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 19:27:22 ID:o2dqjgKa

稲森氏の本を読んだ。
その日の商取引の全てを記帳しない限り経理は帰れないっぽい。
工場とか多いんだろ、帰れんわな（ｗ

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 20:18:10 ID:qJe3ldMg

減価償却拡大ｷﾀ～

499 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/09/24(日) 22:20:08 ID:ysY2e5xe

京セラは、会社内に宴会場があるらしいです。
コミュニケーションを目的に、酒を飲みながら仕事の話をするわけです。

アメーバ経営という、管理会計を基礎とした社内管理体制を組んでいる
らしいのですが、組織が頻繁に変わるので(一人部門とかがあるらしい)、
経理するのは大変だなぁと思いますね。

平均賃金は大手メーカーとしては低い部類に属する。

悪い会社じゃないと思うが、特徴のある(ズレてる)会社というのが俺の印象。

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 22:23:03 ID:RXLeQPd8

>>498
製造業にとっては絶大な効果が期待できるな。
固定資産の減税＝設備投資の拡大→業績アップ→給料ウマー
なんて期待は無理か？

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 22:40:36 ID:ycVqpcy1

>>500
無理すぎる
特に、給料ウマーの部分

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 22:51:53 ID:FTxcmgc6

それって、残存価額を０にするだけでしょ。
優良企業はそれまでに廃却して損金算入してるから、劇的に設備投資拡大するのかな？
せいぜい、また団塊の馬鹿経営者による、右に倣えの超一時的設備投資ブームが起きて、
すぐに、リストラの嵐が必要となるんだろうな、、、

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 23:46:25 ID:Otc3YqYq

社内の固定資産のシステムを変えるのがﾒﾝﾄﾞｸｾｰだろが
管財やってる者としては

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/25(月) 06:01:47 ID:IuX2Fm8j

>>502
稼働している機械を償却できるんですよ？
坊主丸儲けじゃないですか！

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/25(月) 17:05:28 ID:1YHEcDO/

すみません。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい。
今ある病気で長時間仕事ができません。
経理事務職を希望しているのですが、一年か二年は正社員は無理だと医者に言われました。
ただずっと休養するよりなにかした方がよいと言われたのですが、なにもしないより経理のバイトをした方がよいでしょうか？
経理はバイトでも毎日仕事がある感じなので自分にできるか不安です。
簿記等資格の勉強をするか経理のバイトをするか迷ってます。
体の都合上、二つ一緒はできないとおもいます。

506 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/09/25(月) 17:37:42 ID:+W2gSOc4 BE:139020645-BRZ(1301)

>>505
>簿記等資格の勉強をするか
もしかして簿記検定試験は受けたこと無いのれしょうか？
日商簿記２級の勉強しる

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/25(月) 17:48:09 ID:eMUf8hXs

>>505
軽くアルバイトしながら簿記でも受ければ？
ただ資格持ってなくて経験も無いならアルバイトにもなかなかつけない
初心者歓迎っていってもやっぱり経験者、有資格者のほうを採用するから

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/25(月) 18:57:17 ID:1YHEcDO/

みんなありがとう。
簿記は日商簿記2級を持っています。
なので簿記1級対策を中心にするか、バイトをするかの選択肢です。
つまり日商簿記1級て経理バイト経験一年のどちらかを選択したいんです。

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/25(月) 19:05:53 ID:oyY4hR8Q

１年あればバイトしながら１級とれるんじゃない？

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/25(月) 19:23:20 ID:G5y1WEPa

金がなくても生きていけるなら勉強すれば？

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/25(月) 19:41:24 ID:HD7CXoYr

簿記2級あるのなら派遣のバイトすれば？

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/25(月) 21:02:16 ID:XjQu+pT+

＞＞508
ﾊﾞｲﾄでも派遣でも将来経理になりたいなら経理実務を経験した方がよい。
簿記1級より経験の方が大事。
すでに簿記2級があるわけだから、簿記1級よりも実務を重視すべき。
簿記1級は余裕があるときに目指せばよい。
実務を第一に考えて、それでも余裕があればということだからね。

今すぐ、面接に行ってきた方がよい。
20代なら、簿記2級があるし、どこか雇ってくれるよ。
そこで、実務しながら簿記1級をできれば、取得すれば正社員の可能性も
将来見えてくるはずだから。

513 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/09/25(月) 21:50:34 ID:nzt3SRL2

経理のアルバイトは、日常業務が主だから、頻繁に休まれるのは困ると思う。

とはいえ、勉強より、実務する方がいい。たとえルーチンワークでも。
実務の中で勉強はできるが、勉強の中で実務はできない。

いい求人があればと願う。

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/26(火) 07:32:47 ID:+szWtSTG

ところが、ＤＱＮしか求人していない・・・

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/26(火) 07:52:10 ID:J2TDTMd+

508です。
みんなありがとう(ToT)。
週三日くらいのところを探して見ます。
簿記の勉強はしばらくしないで体の具合を見て始めようかな。

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/26(火) 17:53:27 ID:6HysmXWb

やっぱ人並みの健康はないと経理に限らず仕事するのはつらいと思う。
おだいじに。

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/26(火) 23:05:14 ID:9DP60NCs

四半期決算で、体を休める閑散期が無くなった。

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 01:25:16 ID:M3mKO5+V

大学の新卒で入社する社員が、大学在学中にアルバイトや執筆で収入がある場合には、
入社後に年末調整をするために、入社時に源泉徴収票を貰う必要があるのでしょうか？

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 01:30:16 ID:qFQsvo5Q

http://www.infocart.jp/af.php?af=ichiro5111&url=sigyou-saikyou.com/&item=7220

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 18:35:38 ID:BDqnRDXM

>>518
たりめーだ。

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 18:38:31 ID:3XC78jiP

>>520
るかわ？

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 18:55:25 ID:NumLYE0l

経理マンでオフ会やらない？

523 ： ◆Opwm8y7IhE ：2006/09/27(水) 21:08:26 ID:5e2uVBm3

>>522
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1029433065/l50

したい人が音頭をとらないと、絶対に来ないよ。

関西で募集かけるなら、前向きに検討。続きは、上記スレへ。

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 21:48:14 ID:YhLLhZz5

教えてください。
外貨建ての仮払金って評価替えしなくちゃいけませんか？

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 23:05:14 ID:+LeT+3Jx

外貨建ての債権債務は評価替えが必要では

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 23:05:19 ID:Vh+nqfP1

前払や前渡は必要ないでしょ

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/28(木) 19:19:27 ID:wEtUd6EE

オフ会やろうぜ

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/29(金) 00:29:45 ID:9Gonmmvc

経理って、他部門のゴミ溜めだよな・・・
残飯処理みたい・・・orz

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/29(金) 06:58:44 ID:nHkGDcKW

残飯でも飯食えるだけありがたいよ。

ってのは自虐的過ぎかｗ

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/29(金) 15:18:16 ID:K71Rt4oy

>517
アメフトみたいにクウォーターごとにメンツを入れ替えるんだよｗ

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/29(金) 15:46:48 ID:ZsgL6D/P

>>517
負荷の掛かる奴から潰れていくんだろう。

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/29(金) 22:01:55 ID:Eeezsjwu

経理マン目指してるんだけども、やっぱ残業とかほかの部門に比べれば少ないほう？
この辺は会社によりけりだけども、先輩がたの実情が知りたいので聞いてみた、機嫌損ねたらｽﾏｿ。

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/29(金) 22:12:34 ID:gkcII52B

>532
上場会社の本社経理なら、決算期は過労死確定

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/29(金) 22:14:20 ID:Eeezsjwu

>>533
上場してるとなると、きついんすねー。
経理はアウトソーシングしてる会社が多いと聞いたけど、やっぱりどこの部門もそんな甘くないんだね。

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/29(金) 22:36:14 ID:HpInBpYi

大手の上場メーカーの決算期は最悪
四半期導入されてからはさらに最悪

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 07:51:46 ID:V/BOKDgx

忙しくてもいいからお金たくさんほしいです

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 08:38:25 ID:ki6H3YMB

大手で5年プレイして年喰ったら成り物入りで優良中小へ行く。大手での若いうちの激務は何物にも変えがたい

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 09:06:55 ID:1P4EXxQ2

>>536
ホスト

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 18:20:59 ID:p3RA++NU

オフ会やろうよ

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 20:09:23 ID:4QwcMK5j

中間決算終わったらな

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 20:12:32 ID:mo1Ww4In

オフ会楽しみだな

542 ：経理屋：2006/09/30(土) 21:18:09 ID:M38IqKlL

初めまして～　都内で経理やってるもんです。
今年になってからストレスが…　仕事に対してじゃなくて新人の野郎
について。ほんっと「お前　やる資格ねぇよ！！！」って言いたい。
とにかく事務処理能力すらない。常識がない。ちなみに彼女の仕事は資金関係
。けど、伝票渡せば紛失。挙句の果てにシュレッダー。おいおいってカンジ。支店への高額送金も未処理で平気な顔。上司からもらった資料も紛失。しかも
、自分が紛失したのに「もらってない。見てない触れてない」と言い張る。
最終的には「その時　デスクのどこに置きましたか？右ですか左ですか？
その時、私は何してましたか？」ときたもんだ。上司も怒り通り越して
呆れ顔。
ほんと辞めて欲しい。ちなみに９時出社の１７半定時の会社。
彼女は９時５分からずーっとネット。たまに仕事をして１７時半過ぎ残業の時間になると仕事開始。
まぢふざけんな。ファイリングも表紙に貼ってある中身を記すラベルと中身が
全然違う。二日酔いで遅刻なんてしょっちゅう。しかも、頭痛だけですぐ休む
。甘ったれるのもいい加減にしろ！！！！　仕事も何度言っても覚えない。
聞いてくるから「前も説明したじゃん。なんでメモとかしてないの？」って聞くと
「その時　忙しかったから」っと言い訳。ってかこっちが説明してる最中
　「あーわかったわかった」とか言って終了。最後まで人の話を聞かない。
しかもわからないくせに勝手に処理する始末。これから決算なのにほんと
やめてほしい。ありえない処理をするから「なんでこんなことしてんの？おかしいと
思わない？」って聞くと「そうだよねぇ　あたしもそう思ったんだけどさー
ごめーん」って。は！？ってカンジ。お前　経理の仕事わかってる？？
　上司もどうかしてる。ってか会社がどうかしてる。
周りに聞くとそういう会社あるみたいだけど…　会社のお金を横領するくらい
のことしないとクビにはできないらしい。おかしいよ。まぢ給料ドロボーなん
ですけど。けどね。コイツ　Ｗ大卒。人間　学歴じゃないよね。
コイツに会って実感。あー　まぢコイツなんとかしてーーーーーーー

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 21:33:54 ID:uWo1VCeL

Ｗ大卒で経理なんかやる気出せないんだろｗ

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 21:45:42 ID:p3RA++NU

>>542
長いよ
だからお前はそんななんだよ

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 21:57:40 ID:mXSRc7Og

所詮私立文系なんて馬鹿だからね。

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 22:02:47 ID:B3YVuH04

W大って低学歴じゃん

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 22:40:04 ID:NNd92xhN

>>542
言ってることはわかった。
しかし「まぢ」って使うとこにｿｲﾂよりお前をなんとかしてやりたい。

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 23:42:17 ID:8is+iXKd

>>542
その女がいなくなってもまた同様の人材が供給されると思われる。
君が頑張ってまともな会社に転職するのが根本的な解決策。

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 00:56:06 ID:RqHJiC9l

一見して読みづらい。
改行ぐらいしてよ。職場での文書もそんな書き方してんの。

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 01:58:54 ID:jU5K2UBq

行頭に句読点もってくるって、頭悪いか縦読みかどっちかだな。

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 02:06:14 ID:/vVZPtcD

会計事務所はエリート集団！

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 03:56:50 ID:agv8w9gu

>>542
とりあえず、542までは読んだ

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 09:45:46 ID:joO+uyjf

>>551
逆だろｗｗ

554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 13:02:21 ID:wcsvrW31

結論：>>542自体がそんなだからしょうがない

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 13:17:10 ID:XUYKn1En

皆、よく
>>542を読む気になるな

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 16:32:19 ID:N6ggj/aC

読んでないよ

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 16:57:06 ID:e3sX4KGQ

私も読んでない。

ところで、今勤めている会社が風前の灯火。
はっきり言って年内もつかどうか・・・
というところなんです。
で、実は前から少しだけ仕事を手伝っている会社の社長夫人から
「会社だめになったら、うちに来ない？」と誘われてｗｋｔｋ
早くその会社に行きたいな～♪と思っている悪い子の私です。

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 18:20:49 ID:PdAB+k0X

僕もよんでない。

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 18:26:27 ID:a+elp/wz

俺がぜんぶ読んでレスしてやろうと思ったが
もうすぐサザエさんが始まるんでまたこんど。

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 19:41:40 ID:wcsvrW31

オフ会まだー？

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 19:42:56 ID:e3sX4KGQ

おばちゃんだけど、オフ会参加してもいい？
ちなみに首都圏

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 21:17:06 ID:7mwoslbB

ザ　ワールド！　
↓

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 22:42:53 ID:xKTlt7C8

時間が止まった・・・

564 ：938：2006/10/02(月) 13:12:57 ID:921jA9d7

よみうりホール暑すぎね？

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/02(月) 17:47:37 ID:fmLSGlEa

ｼﾗﾈｰﾖ

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/02(月) 19:48:30 ID:T4nHmSnG

オフ会やろうよ

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/02(月) 21:00:53 ID:Zzc9U8Tq

俺もやりたい

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/02(月) 22:29:59 ID:h/hBsRWa

俺は経理部で簿記3級で低空飛行してる。

が、実は公認会計士の勉強をしてる。
雑魚を装って一気に逆転する瞬間を楽しみに。
仕事もわざと解らないフリしたり。

周囲の人間のリアクションが楽しみｗ

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/02(月) 22:38:33 ID:05FKfxA3

>>568
暗すぎる・・・

資格取った後に、
「あいつは資格持ってるだけどなぁ・・・・・・」
と陰で言われないように、ご注意あれ。

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/02(月) 22:40:52 ID:efi32drb

メダカ～はメ～ダ～カ～すいすい♪

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/03(火) 00:11:06 ID:HrdK1b2V

>>564も明日行くのか？
暑かったり寒かったりだな？
古くて地震があったら助からない感じがして苦手だｗ

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/03(火) 01:36:44 ID:qukJMlmB

>>568
頑張りましょう
ぼくも頑張って公認会計士に挑戦しようと思ってます

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/03(火) 06:58:23 ID:GUKTtNty

会計士をとってどうするんだ？
給料そんなによくないぞ。

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/03(火) 07:22:23 ID:qukJMlmB

>>573
いくらくらいなん？

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/03(火) 09:32:45 ID:hegbwmGp

監査法人で働かなければいいじゃん

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/03(火) 12:53:26 ID:ugtU2c5y

仕事しながら会計士試験に受かるような超人は、
企業経理の仕事なんか、一を聞いて十を知るぐらいのレベルでこなしますよ。
下らん釣りに食いつくなよ。

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/03(火) 18:54:17 ID:uVIutEDV

>>574
予備校のパンフレットを見ると初年度４８０マンって言われてるね。
俺は地方の中小の経理マンなんで正直うらやましい金額だけど、
一流企業で何年か働いたひとにとっては、
給料そのものはうらやましくないだろうね。

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/03(火) 19:16:41 ID:NdokyK9r

>>576
無理無理

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/03(火) 20:54:20 ID:3L5Adx+S

法人税とは個人でいう所得税のことですか？

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/03(火) 21:20:44 ID:S79Sg8KV

>>576
まぁ、そんなもん。

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/03(火) 23:24:36 ID:rHL4XhHu

事業所税とは、テキ屋の兄ちゃんでいう所の怖いおにいちゃんに払うショバ代のことですか？

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/03(火) 23:41:36 ID:yvGP/pl9

>>577
なんで何年か働いたのと初年度の給料くらべるんだよｗｗｗｗ

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/04(水) 07:21:25 ID:rYUzFueq

>>582
働きながら会計士目指してるって言ってたからだよ。
そんなにおかしい比較かな。

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/04(水) 07:43:00 ID:v8/OAyK5

オフ会いつやろうか？

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/04(水) 12:41:39 ID:FtHUmGwB

今日の夕飯でどうよ。

586 ：経理超初心者：2006/10/04(水) 16:25:22 ID:LpDQZeNU

すみません、教えて頂きたいのですが、
①自動車ローンの仕訳って、例えば毎月10万返済するとしてどうすればいいのでしょうか？

②源泉所得税というのは予め計算されたものが送られてくるのでしょうか？
　うちの会社は小切手で払っているみたいなのですが、引き落としには出来ないのでしょうか？

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/04(水) 19:02:11 ID:v8/OAyK5

>>585
金曜日にやろうよ

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/04(水) 19:14:30 ID:csP7A7GD

よその会社の経理に電話するとだいたい若い女のこが出るんだよな。
電話で話しながら、やっぱり制服きてんのかなー、
声はかわいいけど顔はどうかなーなんて考える俺超ｷﾓｽ

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/04(水) 19:26:20 ID:lI8PNACq

いや、声の偏差値と顔面偏差値には相関は一切ない。
おもいきりアニメ声を出す同僚が４０代と知ったときは、びびりますた。

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/04(水) 20:05:45 ID:3XGrv75l

>>589
関係ある
声不細工はまず顔も不細工
声美人はどっちもある

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/04(水) 20:14:51 ID:iB+0MPQS

>>590 に同意。
俺も、声の不細工でキレイな人は見かけたことないなぁ。
逆はあまたある。

かわいい澄んだ声の主がヤンキーみたいだったとか、
50代後半なのに、20代かと思わせるようなしゃべり方してたとか。

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/04(水) 20:38:30 ID:fDREukxn

経理マンのオフ会ってキモそう・・・
暗い奴ばかりだろ？
話もつまらなさそう

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/04(水) 21:19:45 ID:syq+hX67

経理職って仕事の話はあまり膨らまないよね。
特に楽しいことも愚痴るようなこともないし。

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/04(水) 22:25:15 ID:n36c2cjL

そうか？
俺は違う会社の経理マンと飲みたい

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/05(木) 00:05:07 ID:jB29HBz4

面接下手とスキルのなさを棚に上げて
キレまくるのっておかしくね？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nankanbranch/diary/200609270001/

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/05(木) 00:27:08 ID:eBrs+J6i BE:31018728-2BP(12)

ネタになる話があるとしても、大抵が社外に漏らすのはまずい話だったりする。

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/05(木) 08:19:08 ID:t0N0Bh8Y

頭は悪いけど、飲むなら営業マンの方が楽しいよ

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/05(木) 09:34:20 ID:h0R5Tvor

初めてカキコします。
諸先輩方に小口現金の管理について質問があります。

我が社の小口現金管理は、
①領収書などの証憑にて現金を出金
②出金伝票手書き
③現金出納帳に手書き
④出金伝票入力
⑤入力チェック
⑥現金有り高チェック
こんな感じです。

ちなみに年商３００億の非上場メーカーです。

今どき伝票や帳簿が手書きです。
不正防止や対税務署対策のため仕方のないことでしょうか。
エクセルで作成すれば楽だけど、課長にも税理士にも反対されました。

諸先輩方の会社はどうですか。

599 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/10/05(木) 11:01:46 ID:bc6eXiS1 BE:333648386-BRZ(1331)

>>598
前勤務先と同じ処理なのれす

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/05(木) 13:36:27 ID:YbEb/5BR

自分の経験からだと

システム化は経営陣の意識が出てくると思う。
ただし、経理関係の責任者がＩＴ化をすると分らなくなるので、
自分の影響力の低下を懸念して猛反対する。
反対理由は、時期少々といった意味が理解できない内容だった。

経営陣・経理部長と意見の対立？した
私は島流しになりました・・・
エクセルでの帳簿管理は、私も反対します。

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/05(木) 18:01:13 ID:CLTsjS+Z

＞＞５９８
うちもおんなじくらいの規模のメーカーだけど、
やっぱり小口現金は手書きの補助帳簿で管理してる。
システム化したほうが楽でいいだろうけど、
エクセルだと訂正の履歴が残らないのでよくない気がする。

あるいは小口現金の取引が少なくなる方向にもっていけばいい気もする。
旅費やらなんやかんやの精算は振込みにするとかね。

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/05(木) 19:33:15 ID:t0N0Bh8Y

手書きなんてありえねー
ただアナログなバカがＩＴ化についていけないだけ
システム化なんて当り前
時代錯誤も甚だしい

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/05(木) 21:23:58 ID:Zw/sS10x

明日オフ会やろうぜ

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/05(木) 21:26:02 ID:7mZf8Kv3

奢ってくれるなら。

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/05(木) 22:43:28 ID:HJz2gucZ

>>602
ええなぁ、視野の狭い人は単純な考え方ができて。
何も見えてない、若いころの俺もそうやったけどな。

小口現金ごとき、「IT化」なんて言葉使うのも変や話やで。

>>600
キリ番おめでとう。島流し御愁傷様。

システム化を推進してる人が、システム管理のコストとリスク
について言及しているケースは稀なんですが、そこらへん
うまく意思疎通ができなかったのでしょうか?

>>598
小口現金の廃止を考えるほうがいいんじゃないの。

606 ：598：2006/10/06(金) 08:59:09 ID:rIJXSlDL

皆さん、ありがとうございます。

以前に売上仕入運賃などの仕訳を基幹業務システムと自動連携にした時は
税理士には何も言われませんでした。

＞エクセルだと訂正の履歴が残らないのでよくない気がする。
税理士に同じことを言われました。
やはり小口現金出納帳の手書きは仕方ないのですね。

小口現金の廃止や縮小は我が経理担当役員は賛成だけど、
営業担当役員は猛反対につき、無理そうです。

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/06(金) 21:43:36 ID:0QfohCOZ

小口現金廃止すっと営業の立替が増えるからな。

営業は給与とともに強制的に仮払金を振り込んで、
精算しない場合は給与で差っ引きとかすれば？
小口現金管理の方が簡単そうだが（ｗ

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/06(金) 22:50:11 ID:ay8uprI2

経理マンだからこそ仕事の話は膨らむ。上の小口現金の話のように他社がどういうシステムを取っているかは興味深い。

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/06(金) 23:21:21 ID:w5G3rPtz

>>605
ぶぶぶ
アナログぐらいで視野が狭いって言われてもねー
普通の会社はそれで普通にやってるんだから

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/07(土) 01:02:27 ID:MPjwiZUr

オフかいのやつら！

オマイラ、中間決算大丈夫なのか？

いま、やっと帰宅して、明日もあさ早いんだよオレ。

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/07(土) 01:04:55 ID:+ltL+v5I

つい最近、昨年１２月末に制定されたばかりの企業結合・
事業分離基準が、ＩＡＳＣの圧力によって結局改正される
ことに決まったそうです。
現在、日本の会計基準とＩＡＳとの間で異なる基準は
約２５ほどあるそうですが、これで恐らく２００９年
頃までにはＩＡＳとの統一化に向けて、基準の変更が
なされるのでしょう。
しかし、これほどまでに会計諸制度の改変が相次ぐと、
実務従事者はホント死にますね・・・。

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/07(土) 01:37:15 ID:vstk5jbU

内部統制ドタキャンになれ！

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/07(土) 09:56:03 ID:AyF9GceD

>>608
やっぱオフ会やるか

614 ：どんまい：2006/10/07(土) 18:55:58 ID:X6Tgtu3U

この度　経理課として会社の利益に貢献するような具体的政策をださなければならなくなりました。あらゆる経費は削減したし、有利子負債の削減も一応やった。とはいえ資金運用なんて怖いし、誰か良い案ありませんか。

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/07(土) 21:28:43 ID:ExgCZt7z

>>614
おまいが辞めれば何百万か経費削減。

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/07(土) 21:48:14 ID:gPDEWi+G

役員賞与、役員報酬のカット。

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/07(土) 23:31:17 ID:vstk5jbU

>>568
雑魚のふりをしてるとつまらない仕事しか与えられなかったり
飛ばされるリスクがある。ほどほどにしときな。

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/07(土) 23:33:37 ID:MPjwiZUr

バリバリ仕事して、活躍してた香具師が資格取ると、

「何時勉強してたんだスゲー」
だが、

雑魚が資格とっても

「仕事しないで何してたんだ・・・アホか・・・」

となる。

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/08(日) 00:23:21 ID:qrffViie

福利厚生や賃金水準などが比較的良くても、わけありの会社（例：
過去に大きな不祥事等を起こした会社で、何らかの管理下にある
ような会社）への転職って、どうでしょうかね。法的に事業遂行上
の制約とかありそうで、そうすると、やれることが限られますし。

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/08(日) 00:37:09 ID:cYSie5ZO

ベンチャー、給料マジ安い。こんな生活・・・orz

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/08(日) 10:03:36 ID:yd34bSOa

>>614
役員報酬の減額を提案しろ。
もしくは定員減（ｗ

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/08(日) 19:28:58 ID:q0KVg12q

今現在、決算業務を会計事務所に丸投げしているんですが、
これを当社で行おうと話が進んでいます。
そうなった場合、
やはり、かなり忙しくなりますかね？

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/08(日) 19:53:59 ID:G3IC7rPO

>>622
元々会計事務所に頼める程度の会社の決算ならたいしたことない
決算がきついのは上場企業だけ

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/08(日) 23:54:45 ID:YTfrpiou

>>622
慣れぬうちは、わからないことが多いので、忙しくなる。

わからないことを勉強していけば、忙しくなくなる。

実際に実務をする人間の能力次第。

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/09(月) 09:50:36 ID:yABSi6D3

丸投げしている会社に能力があると思えん・・・

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/10(火) 10:26:22 ID:LICaFa/L

>>622
細かい条件がよく分からないけど…

法人税申告書（各種別表）を作成し税金計算するとなると、
かなり忙しくなると思うし経験者がいないと大変。

在庫や各種引当金までだったら知識を得られるし、
日常業務にも多少は役立つと思う。

ただ、丸投げできる中小企業だったら、専門分野は
丸投げしておいた方が早いし確実だと思う。

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/10(火) 21:17:46 ID:O6oIU+jH

>>625
やっぱりそうですよね。
うちの場合は簿記のぼの字も知らない人ばかりで外部会計事務所に○投げです。
私がやっている仕事は月次決算までの書類を揃えるまでです。
転職したばかりの職場は、現金出納帳などの元帳が紙にもエクセルにも存在してません。
これってまずい気がするんですが、諸兄方はどう思われますか？
せっかく経理経験を積もうと思ってもせいぜい売掛買掛の管理ぐらいしか・・・。
しかもこの間残高不足だったり不渡り手形を出しそうになったり、経理面が危なっかしいです。
おまけに社長は1億で親会社から会社の権利を譲渡してもらっておいて今頃になって
価値がないから5千万返してくれとか言ってます。実行すると株価が半分になりますwww

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/10(火) 21:21:34 ID:O6oIU+jH

私は一応総務で入ったんですが、経理の前任者が1ヶ月で逃げたため経理を手伝っています。
残高不足は社長がお水のおねえちゃんと遊びほうけて翌日にするはずの資金移動をしなかったから。
不渡は前任者が机にしまいこんでいて誰もその存在を知らなかったからです。
怖すぎる・・・。

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/10(火) 22:12:19 ID:FeH+f1Hy

>>627
税務調査が入ると相当まずいことになるのでは。
税法が帳簿や証憑類の保存期間を７年と定めてる。

しかし妙だな・・・現金出納帳無くてどうやって決算や納税申告してるのだろう。
そもそも青色申告法人なの？

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/10(火) 22:12:34 ID:uea6LTO2

>>627
逃げろ！

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/10(火) 23:23:17 ID:BWft0eXP

今の職場に来て10ヶ月です。やっぱりどう考えてもおかしい・・。５０００件の売掛金の処理は顧客別に管理されていなく、現金収入の金額をそのまま入れているだけ。科目のほとんどが雑費。
地元では名のある企業と思っていたのにがっくりです。税理士に○投げはもちろん・・税理士も怪しいですよね。
就業規則も全くのデタラメで、測る物差しもありません。経理部長は「未払費用」を理解できない困った人です。今まで自分が積み上げてきたことが崩れています。このままなら経理人生を終えたほうがいいのかな（ＴＴ）
モヤモヤします！！

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/11(水) 02:50:41 ID:jVLpMBTg

どっちかというと転職板での話題な気もするな。
会社に入ったらやばかった（失敗した）とかの話題は‥

>>631
俺も似た経験をしたよ。
結局は、自分がどんな仕事をしたいか‥どんな方向性を望むかだろ。
俺は時間がもったいないから、入社1週間で社長と話した。
俺自身が、その場凌ぎでやっていく会社は望んでいなかったから。
【会社は‥こういう状況です。
現実問題として、今後どういうビジネスモデルを持っているのか‥
内部を具体的にどうしたいのかを教えてください。
きちんとした内部処理をしたいというのは分かります。
ですが、今のままでは‥で分かるように不可能です。
現実として今、できていませんよね？
やるからには外科手術的なものも必要かと思っています。
明日以降会社を存続させていく上でどこまでをやりたいのか、
今の現状のどこまでを改革して、また、どれくらいの期日を予定
しているのかを教えてください】
って。結局、社長からは曖昧な返答しか帰ってこなかったから、
試用期間中に自分から辞めたけどな。

最近って、夢ばかり抱いていて現実をまったく見ていなかったり、
面倒ごとを嫌う経営者がとにかく多いんだよな‥。
【現状でコトを成す事ができていないから増員】は分かるんだが、
人的にも原因があることになかなか気付かない。

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/11(水) 09:44:25 ID:XNdaz382

>>631
>>632

大変そうですね。俺も中小だけど、ありえない。

(-人-)チーン。

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/11(水) 11:32:11 ID:J2gYYRyL

>>629
レスありがとうございます。経理の経験は浅いですが保存期間があることは知ってます。
3年前に親会社から分離したから、帳簿や証憑類は3年分あるはずなのにそれすらもありません。
新しい会社だからって、申告に必要な書類全然ないってのはありえないですよね。
今年から伝票類を出納帳ぽくエクセルで作成していますが、これだと修正した痕跡が残らないし
誰にでも容易に改ざん可能なので意味ないと思うんです。
社長が人間的にどうしようもないんで、会計士も何も言えないみたいです。

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/11(水) 18:50:00 ID:nUy0WQIC

>>634
何かあったら、君の身が危ない・・・

636 ：どんまい：2006/10/11(水) 21:13:49 ID:kgIYecFF

静岡県のとあるゴルフ場脇に会社が土地を所有しています。しかし、市街化調整区域なため何もできません。みなさんならどうしますか。

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/11(水) 21:17:22 ID:gsydIX+E

オナニーして寝る

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/11(水) 22:30:45 ID:wVHcYp16

ゴルフ場に買って貰え

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/11(水) 22:58:02 ID:bwVueKou

債権放棄したい

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/11(水) 23:46:43 ID:U5gO50vH

なにもできないてどういゆ意味

建物も建てられないてこと？

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/12(木) 00:00:49 ID:yDOLGyV9 BE:69790649-2BP(52)

>>640
基本的にアウト。
農林水産事業関係なら例外的に許可制で建築できたかも。

維持コスト次第では二束三文でも売るかな。

642 ：まり：2006/10/12(木) 00:24:30 ID:5x4c40/+

>>632
>>633
本当、ぞぞっとしますよね・・。
ジタバタしている自分が情けない。

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/12(木) 20:54:00 ID:Eke5a7Zs

>>636
利益の出そうな時に、ゴルフ場に売るか、市町村に寄付するか。

活用というなら、栗の木でも植えておく。

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 10:09:27 ID:80K1XIU/

栗ごはん食べたい・・・

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 12:26:25 ID:BWXl3Mhw

【貸借対照表】
　（千円）　(2005.08) 　(2004.08)
1 流動資産　　　　 455,000 437,000
2 固定資産　　　　 824,000 811,000
3 繰延資産　　　　
4 合計　　　　　　 1,279,000 1,249,000
5 流動負債　　　　 331,000 285,000
6 固定負債　　　　 400,000 464,000
7 資本　　　　　　 548,000 499,000
8 （資本金）　　　 30,000 30,000
9 合計　　　　　　 1,279,000 1,249,000

【損益計算書】
　（千円）　(2005.08) 　(2004.08)
1 売上高　　　　　 860,000 823,000
2 売上原価　　　　 526,000 518,000
3 販売費管理費　　 253,000 261,000
4 営業利益　　　　 80,000 44,000
5 営業外収益　　　 4,000 4,000
6 営業外費用　　　 10,000 10,000
7 経常利益　　　　 74,000 38,000
8 特別利益　　　　
9 特別損失　　　　 10,000 20,000
10 法人税，住民税及び事業税 29,000 11,000
11 法人税等調整額　 -8,000 -5,000
12 当期利益　　　　 42,000 12,000

従業員４０人

この会社の経営状態どんな感じかわかりますか？

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 13:16:02 ID:267IW79g

>>645
マルチ禁止。

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 14:28:28 ID:cZiCuXMf

>>645
業種は見た感じ製造業だよね？
だったらこの世の中では、いい方だと思うけど。

増収増益、粗利率も増、販管費減。
資本ぶ厚く体力あり、現段階では言うことないと思う。

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 15:59:50 ID:267IW79g

>>647
マルチに答える必要なし。

649 ：６４５：2006/10/13(金) 16:25:37 ID:Q8eTDx2A

すいませんでした。こちらの方が適切と思い再度書き込みしてしまいました。
だめとはしりませんでした。ごめんなさい。

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 20:36:02 ID:ZaABwYvM

従業員40人規模で当期利益40億超えって凄くない？
思わずネタ？と疑ってしまった。

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 20:38:28 ID:ZRqGP/Wu

４０００万です

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 20:41:56 ID:ZaABwYvM

た、確かに（汗
はやとちりｽﾏｿ

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 21:08:25 ID:2ZIkWH+s

4000万じゃ普通ですか？

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 11:55:22 ID:DqSsgd5k

>636
政治家使う。

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 15:18:42 ID:UG9MD0YL

>>645
俺なら行かない。

その数字だけじゃ考えられる可能性がいくつもあるから、もし本当に
行くつもりならば、それだけの資料じゃ怖くて行けない。
各科目の数字の上下さが、DQN企業の香りがする。

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 16:45:23 ID:y8gZTOVH

面倒なので中身見てないけど
その規模の企業だと決算数値よりも同族の度合いで
判断するな

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 17:00:06 ID:K7SBYwPm

>>656
その通り！
　
この規模だと実質は個人商店。
つまり法人単体の決算数値は意味を持たない。
社長（オーナー一族）個人の資産負債も連結して判断しなければダメ。

っちゅーか、オーナーとか奥さんの人柄が決め手。

どっちにしても大変だよ。

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 18:04:24 ID:nOrkNOr4

中小オーナー企業なら、試算表と併せて法人税の別表一～別表五を見たい。
見せてくれるわけないけどな。

経理で募集なら、税金対策についての質問をさりげなく投げたりして、反応を見る。

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 18:34:12 ID:y8gZTOVH

同族企業の留保金課税額を知りたいってか・・・普通に無理じゃんｗ
内部事情なら少し金かかるけど帝国データで調べるしかないね

内定ゲットした相手くらいでないとやらんが

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 18:40:27 ID:Tu9JA1ua

経理マンって優秀な人たちが多いんですか?
たとえば、高学歴とか。
やっぱり、すごい高度なことをしていると思うから。
自分は大検目指してて今がんばってるんだけど（日大を目標にしています）
経理を志望しています。
やっぱり、経理マンって会社の核となる部署だから優秀なんですかね？？
中小企業とかだとどうなんでしょうか？
あと、上場したての中堅どころとか。

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 18:40:40 ID:gCwk3zjL

>>659
素朴な疑問ですが、帝国データほどうのようにして
情報を集めてるのですか？

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 18:44:22 ID:y8gZTOVH

>>661
ネットで有料情報提供サービスしてますよ
調べて味噌
あと、簡単な情報だけだけど図書館に企業情報年鑑を置いてある

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 19:00:59 ID:tBivwfeR

>>660
ピンキリですよ（笑）
すごい高度なことなど無いです、非上場だと税法のみ
上場でも、税法プラス証取法（金取法（財規））と会計基準が理解できればＯＫ。
ただ、今は会計基準と会社法の対応でたいへんなだけ。

Ｍ＆Ａとかファイナンスとかの高度なことは経理やの範疇からはずれます。
経理やはしょせんルーティンワークのみです。

あなたくらいのレベルであれば（努力すれば）充分通用します。

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 19:36:09 ID:ccTeJhPe

携帯から失礼します
建築経理事務？もってるかたいますか？
テキスト売ってる場所や難易度など教えていただきたいのですが

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 19:44:29 ID:yScDkDor

>>660
きまりごとをきっちり理解してそのとおりの処理を行うことができる
っていう意味では優秀なひとは多い。
発想力とか実行力とかはあんまり必要のない職種なので、
おもしろみは少ない。

それと、経理部っていう部署は会社の中核ではないよ。
会社の中核にいる人物になるためには
経理的な知識はある程度必要だけどね。

せっかく若くてやる気があるんなら、
自分にむいてることを他にも探してみる方がいいよ。
きみが経理にむいてないって言ってるんじゃないぞ、念のため。

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 19:55:38 ID:oLEDJSX0

>>664
問題集は、TACから出ていたと思うんだけど。
日商2級が受かっていれば簡単なんだって。

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 20:47:44 ID:ccTeJhPe

666
ありがとうございます！
日商は2級です。近くの書店ではなかったので、TACシリーズとか調べてみます。

668 ：645：2006/10/15(日) 01:33:23 ID:cMTEjNUM

みなさんありがとうございます。

>655さん
そうなんですか。汗
他にある資料はこれだけです。
【最近の業績】
　（千円）　　　　売上高　当期利益１株当り配当（円）
1 (2005.08) 860,000 42,000 5
2 (2004.08) 823,000 12,000 2.5
3 (2003.08) 821,000 3,000 2.5
4 (2002.08) 890,000 4,000 0
5 (2001.08) 962,000 3,000 2.5

>656さん　>657さん
同族の度合いとはどいうことですか？
会社の役員で親族はいないようです。オーナー社長ですが。
人柄はすごく腰がひくく良い感じにみえました。

>658さん
募集は経理ではないんです。。汗
かりに法人税の別表をみたら何がわかるんですか？　

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 02:57:04 ID:z6Tr10Cr

>>668
ん…人件費や経費を絞ってる気がするんだわ。
売上が上がっている割には原価が増えていない。
設備投資で効率を上げたり在庫をさばいたような流れの数字
に見えるが、それにしては販管費が減少しすぎている。
倉庫を解約等で地代を節約したにしては減少幅がでかいし、
設備投資ならば、減価償却が増えているはずだから、
その減少幅はおかしい。
見えないところで、かなり絞ってる感じがした。

670 ：６６８：2006/10/15(日) 08:58:13 ID:cMTEjNUM

＞６６９さん
ありがとうございます。
ここ数年でやっと利益率の高い新商品が売れ出したとおっしゃってましたが、
そうだとしたらつじつまあいますか？

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 09:07:53 ID:HY1eZa5m

最近、株式公開予定ありというベンチャー企業へ面接に行きました。
意外と公開が確実という会社って少ないですね。そこも、社内
体制の見直し等いかんでは、公開しない可能性があり得るという
感じでした。
以前応募した別の企業も、２年後の公開予定が更に数年延び
ましたし。
なかなかベンチャーは難しいですね。

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 19:58:10 ID:+TO4fqEc

>>668
法人税別表見れば、どう数字いじくってるのか、ある程度はわかる。

税務署も欺いている会社もあるから、万能ではない方法だがね。

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 20:16:35 ID:2j0MZ6x3

>>670
それでも（人件費が多くを占める）販管費とのつじつまが合わないね
新製品の売上向上したならそれに対応する製造並びに管理要員、人員増か
営業成績アップで給与が上がるであろう営業マンの人件費も増えてないと
おかしいでしょ？それが何で減少しているのよ・・・

ありがちな「リストラ効果で一時的な業績改善」の悪寒。その場合、
嘘をついた社長も信用できない人間だな。外面だけいい人に見せかける
狸社長も珍しくないし

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 20:21:58 ID:Jn2UAyGN

すげーな
うちの会社の試算表も解析して欲しいよ

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 20:28:05 ID:3nzRuQri

自分でやれよ、経理だろ？

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 20:31:15 ID:G3Nb83lj

目の前でこんなにちゃきちゃき解析されたら惚れちゃいそうだ
あんたｶｺｲｲよ

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 20:46:42 ID:k6exa4Si

>>673
まだまだ君は甘いよ
俺は今まで何百社という顧問先の経営を指導してきたが
そんなに単純なものじゃない
そもそも売上ＵＰ＝営業マンの成績ＵＰとは限らないんだなぁ
あれぐらいの売上ＵＰぐらいじゃ単純に製造並びに管理要員、人員増
になるとも限らない。
もともと人が余り気味だったかもしれないよ？

678 ：670：2006/10/15(日) 20:55:42 ID:cMTEjNUM

>672さん
ぜひ手に入れてみてみたいですが無理っぽいですね。。。泣

＞６７３さん
このデーターだけでそんなところまで推測できるとは。。。ありがとうございます。
ある製品が環境問題で年々売上額が落ちてきていたところに環境対応の代替品を開発し、
数年前から販売しはじめていたそうです。それら二つの製品の合計売上額は毎年ほぼ同じで、新製品の
ほうが利益率がいいということでした。素人考えではこれでつじつま合うような気がしますがどうでしょうか？
でも古いデーターによると従業員数40人なのに日経gooのデータでは35人になってました。リストラされたのか。。。

679 ：670：2006/10/15(日) 20:57:21 ID:cMTEjNUM

＞６７７
ええっ　見方がいろいろあるのですね。。
確かに残業はほとんどない会社みたいでした。。人があまっていたのか。。。

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 21:34:11 ID:2j0MZ6x3

>>677
なら、プロフェッショナルのあなたの的確な財務分析をよろしく

レスの流れから「この会社への就職はYESかNOか？」が主旨なので、
果たして業績UPしたのに利益率の高い新製品を開発した技術者や営業マンの
給料に反映されない会社に入社したいと思えるのか？という事ですよ

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 21:36:33 ID:2j0MZ6x3

青色ダイオードの特許訴訟事件を連想した・・・何となく

682 ：670：2006/10/15(日) 22:12:56 ID:cMTEjNUM

＞６８０さん　＞６８１さん
なるほどそういうことですか
その新製品の技術は特許がとれるような画期的な技術ではないようです。
他社でも同じ商品がすでに開発されています。市場規模は約30億円の商品です。
シェアは30パーセントでトップらしいです。

683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 22:23:01 ID:2j0MZ6x3

いや、>>681は例え話ですよ。

シェアトップとはその新製品の貢献により？それ以前からなのでしょうか？

684 ：670：2006/10/15(日) 23:11:32 ID:cMTEjNUM

＞６８３さん
シェアトップなのはかなり以前からです。

685 ：669：2006/10/15(日) 23:29:49 ID:z6Tr10Cr

>>684
結局、違和感なんだわ。
俺は転職板の経理スレで元ｺﾃﾊﾝって名前でやってたんだけど、
派遣社員の期間が長かった分だけ、いろんな会社を見たからね。
どうしても悪いものばかり見てきたから、違和感＝悪い事…なんだ。

粗利率がいいものがやっと売れだした…それはいいんだけど、
物が売れれば経費はかかる、利益がよければ賞与も増える…って
のは当然の流れやね。
それだけに、減少幅が気になるんだなぁ…

それに、固負が減っているのは借入れが減ったってのは分かる。
でも流負が増えすぎ。
掛で仕入れている割合が増えているならば、今期の原価はほとんど
変わっていないんだからキャッシュは余っているはず。
じゃあそのキャッシュはどこへいったの？となる。
人件費に還元していないならば…
そのあたりを突っ込んで聞いてみないと、入るのは怖いな…

686 ：670：2006/10/15(日) 23:45:16 ID:cMTEjNUM

＞６８５さん
勘ってやつですね。そういうのは重要だと思います。

社長面接でのことを思い出しています。そういえば
今後設備投資をしたいと考えていますとおっしゃっていました。
その資金を貯めているということは考えられますか？

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 23:57:40 ID:k6exa4Si

>>680
外資系じゃあるまいし、あれぐらいの売上ＵＰで一体どれほど給与が
あがるというのか？
そんなもの１～２人人員削減したら埋もれてしまいますよ
売上３７百万、粗利約１５百万のＵＰ
給与に反映されるのはせいぜい、５百万ＵＰ
二人人員削減したら逆に人件費が下がります。

688 ：669：2006/10/16(月) 00:12:16 ID:ek27dP3Z

>>686
だとしたら、流資が少なすぎるわな…売上が上がってる割には。
って言うか、なんかバランス悪いんだよな…。
決算にあたって、売上の数字をいじってる気がする。
銀行から金を借りたい時にやる決算に似ている気がする。
いずれにしても【売上上昇＝賞与増額】っていう営業のセオリーが
通用しない会社だってのは覚悟したほうがいいかもね。
金払いの悪い会社には優秀な社員はいつかないし、それが営業に
までってなると絶望的だよ。
やっぱり売ってナンボってところもあるし。

689 ：670：2006/10/16(月) 00:34:25 ID:Zm5Sa0Fx

＞６８８さん
掛で仕入れている割合が増えてあまったキャッシュがどこにいっているかは数字に表れないんですか？
当期利益にいっちゃってるということですか？

もうひとつ思い出しました。昨年給与体系を大幅に変えたということでした。スキルマップなるものを導入して
個々の評価をしてそれをボーナスや退職金にまでに反映するというものでした。
詳しくは失念しましたがボーナスは売上から原価や人件費以外の経費を引いた55パーセントを原資にする
というようなことをおっしゃってたような気もします。
販売費管理費のうち人件費は普通何パーセント位になるもんなのですか？

なんか質問ばかりですいません。。かなり不安になってしまって。。

690 ：683：2006/10/16(月) 00:42:01 ID:XPaXvOIj

>>685（元コテさん）
あら奇遇。長らくお付き合い頂いているものですｗ
できればその違和感をDB氏にも感じて欲しかったですな。スキル以前に
管理部門たる経理マンとしての人間適性、と表現すればご理解できるかと
多少業務できる程度で天狗になって他人を見下す輩では経理失格では？
＞じゃあそのキャッシュはどこへいったの？となる。
オーナー一族の懐に入っているのがよくある例ですよね。役員報酬と
役員賞与額の変動と内訳もチェックしないと

>>687
的確な財務分析ではなく煽り返し口調ですか、そうですか
あなたが優秀でプライド高いのは分かりますが、一貫して「外部の
人間の意見」であるから、企業内経理マンの交流の場たる当スレでは
スレ違いではないかと、かように思うのですよ？
当事者であれば経営者ならぬ対等の一社員の立場の人間を削減するなどと
簡単には発言できないものです
レス返しもしますか
＞給与に反映されるのはせいぜい、５百万ＵＰ
その額ですとむしろ期末決算賞与（これも古き良き日本企業的発想ですが)に
なりますかね？500万円/35人で、更に役員も省けば社員にとってそれなりに
有難い臨時収入になるのでは？

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 01:06:50 ID:OizZCYYQ

>>690
正直あなたの言いたいことが理解できません。
話の趣旨が全くずれています。
私が人員削減を推奨してると？？
販管費ダウン＝給与がＵＰしてないっていう発想に対して、
こーゆーケースもあるからそんなに単純には考えられないのでは？
と言ってるだけです。
あなたは簡単に財務分析と言いますが、あの数字見ただけで簡単に
出来るもんじゃないですよ。
胡散臭いペーパー上のなんちゃって分析なら出来ますが・・・。
せめて販管費の費目ごとの増減や、従業員の増減を見ないと出来ないと思います。

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 01:08:22 ID:OizZCYYQ

あと、私のレスに対して
＞その額ですとむしろ期末決算賞与（これも古き良き日本企業的発想ですが)に
なりますかね？500万円/35人で、更に役員も省けば社員にとってそれなりに
有難い臨時収入になるのでは？

このレスは全く意味がわかりません・・・・

693 ：683：2006/10/16(月) 01:31:04 ID:XPaXvOIj

言いたいことが理解できないのではなく、価値観の異なる
相手の意見は聞く耳持たないだけでしょ・・・
真っ先に人件費削減を例に出す所に考え方が透けて見えるんだよね・・・
もういいやアンタ。ただの専門バカでしたね
相手した自分も愚かでしたよ

おやすみ。

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 06:52:32 ID:8O/jP0T7

批判だけならサルでもできる罠

695 ：670：2006/10/16(月) 07:10:58 ID:Zm5Sa0Fx

要はあれだけのデータでは机上の空論に過ぎずいろいろな解釈が
できてしまうってことですか？

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 07:16:15 ID:j0HPNz5f

>>695
俺も斜め読みしたかんじでは
そういうことだｵﾓﾀ

697 ：６７０：2006/10/16(月) 08:17:08 ID:10GzpEdM

今の会社はこうゆう情報が一切従業員にはしらされず
情報会社でさがしてもありませんでした。
内定をいただいた会社は財務情報は決算のたびに
すべて従業員に公開してると総務部長がおっしゃってました。
今回は年収が７０万あがるのでこの会社にかけてみようとおもいます。
みなさんありがとうございました。

698 ：669：2006/10/16(月) 11:29:51 ID:1Y8H2FQC

>>689
>掛で仕入れている割合が増えてあまったキャッシュがどこにいっているかは数字に表れないんですか？

この数字だけじゃ無理。
返済に回しまくったのかな？程度。

>ボーナスは売上から原価や人件費以外の経費を引いた55パーセントを原資にする

問題なのは原資（賞与の最大金額の基準）のどこまでを賞与として割り当てるかやね。
それが一番問題だから（原資割合とかそこまでの考え方はどこの会社でもやってる）
55％全部が賞与となるわけじゃないから。
どんなにがんばって評価で最高得点を得たって、賞与の予算が少なかったら目も当てられない。

>販売費管理費のうち人件費は普通何パーセント位になるもんなのですか？

業種によって違うから一概に言えない。
店舗制の業種なんて地代割合が高いから、％的には人件費は抑えられるし。

>>690
役員報酬はねぇ･･
変な会社ほどこの金額バカ高いしｗ

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 12:44:32 ID:8O/jP0T7

670は結局釣り？

700 ：663：2006/10/16(月) 12:52:06 ID:exJDEDGq

あの数値だけの分析だと、どちらも仮説でしかない。

なにのご両人のプライドがあるからどちらも譲らず泥仕合・・・
答えなど出るわけない。

しかし少なくとも僕が主張する”オーナーの個人資産を連結しなければ単体数値は無意味”
は妥当する。
債務超過でも銀行がバンバン金貸す会社なんてのはけっこうある。

701 ：663＝657：2006/10/16(月) 12:58:57 ID:exJDEDGq

それにこの規模だと別会社もある可能性が非常に高い。
そうなるとますます単体での数値は無意味。
人件費の推移も、会社間で移動や分散があったかもしれない。
一部事業譲渡したかもしれない。　非上場ならやりたいほうだい。

上記二人の言い合いは全く持ってナンセンス。

702 ：６７０：2006/10/16(月) 15:57:04 ID:VFJgbEsH

私は真剣にお聞きしてますです。

非上場企業でオーナー企業じゃない会社って
たくさんあるんですか？

703 ：６７０：2006/10/16(月) 15:58:15 ID:VFJgbEsH

大手の子会社とかはぬきにして

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 16:55:16 ID:ggD+NSe8

まだ引っ張るのかよ

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 17:26:48 ID:8O/jP0T7

やはり釣りだな

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 19:02:09 ID:usfYXVw6

お前らいい加減にしろよな

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 19:25:02 ID:OizZCYYQ

６８３はスーパーバカ　
６９１は普通のバカ
６６３は普通

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 20:05:39 ID:j0HPNz5f

今日うちにきた会計士のおんなのひとがすごい巨乳だった。
話しながら目線がついつい↓に降りていってしまうのは
やっぱりバレてるだろうなｗ

709 ：670：2006/10/16(月) 21:04:26 ID:Zm5Sa0Fx

そうですね。。入社は決定してるのでこれ以上無意味ですね。。
一年後覚えてたら、どんな会社だったか報告します。。

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 21:33:11 ID:zIgX9fgc

げ ◆oQ/ACFZImo にホレました。

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 23:27:51 ID:ERq5f9/j

で、670は経理職採用でもないのに
何でこのスレに固執するわけ？

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/16(月) 23:30:22 ID:xFtBog/I

>>708
どこの監査法人か分かりますか？
所属如何では、辞めなきゃよかった・・・。

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/17(火) 06:55:03 ID:qZvmBDga

どきっ！

巨乳だらけの監査法人

たわわ監査法人

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/17(火) 07:11:33 ID:uli61mlT

巨乳の実在性を監査する必要があるな

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/17(火) 11:00:03 ID:BqUNXBef

実地棚卸を希望する！

716 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/10/17(火) 11:58:31 ID:FgsBxGHe BE:250236566-BRZ(1331)

会計監査の対応、替わってくらさい　マンドクサ

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/17(火) 17:50:18 ID:ew7goQ8n

経理マンもやはり人の子。オパーイに反応するあたりがカワイスw
意味もなくメガネのよく似合うクールGUYSを想像してるよ。

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/17(火) 19:08:18 ID:V5vvjWZg

パイズリしてくれないかな？

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/17(火) 20:50:39 ID:HLaZP7OT

意味もなく巨乳な眼鏡ッ子希望

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/17(火) 23:04:47 ID:reNGTl3R

巨乳はゴーイングコンサーンに問題有りだろ。
Ｂカップｷﾎﾞﾝ

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 00:04:28 ID:EvD/k190 BE:46526483-2BP(52)

気になるあの娘のおっぱいのサイズについて意見を表明できません。

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 01:15:05 ID:5c3F+760

次スレは

【美乳？】おれたち経理マン【巨乳！】　で

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 01:17:06 ID:Pl27gW89

どうして？
巨乳監査範囲の制限又は巨乳の一部に重大な誤謬でもあると？

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 06:36:41 ID:bvXgbfb5

石原都知事が巨乳税を検討しているらしいよ

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 07:14:23 ID:vd1BACEM

外形巨乳税か。
賛成。

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 10:05:57 ID:mqNOWqC+

みんなどうしちゃったんだwww
特注ブラジャーはどの勘定科目？
消耗品？それとも備品？

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 10:41:11 ID:rpgTCz5i

ちょっと下品

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 10:47:52 ID:A8i/Mdhn

原則論でいいんだよ。

２０万以上で、１年以上継続使用するなら固定資産
そうでなければ、一括償却資産か消耗品。

固定資産でなくても備品管理するかどうかは、各社の物品管理規定に従え。

そんなことより、巨乳税をきちんと払うには、規定をつくり管理する必要がでてくるぞ。

巨乳管理規定をどう作るかだ。

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 10:48:11 ID:EZP5DvQX

>>726
衣装費
そういう勘定科目がある。

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 13:46:12 ID:HWpi7DMB

>>729
芸能人とかじゃないとその科目は否認されるぞ。

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 15:24:52 ID:mqNOWqC+

>>729
そんな科目があるんだ。教えてくれてありがとう。
まだまだ勉強が足りないな。

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 20:20:15 ID:uJzkQWHK

Fカップ経理女、参上

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 21:26:19 ID:5c3F+760

乳（備品）　100(cm)/ 巨乳資産（備品）　80(cm相当)
　　　　　　　　　　/ 美乳資産（備品）　20(cm相当)
　
外形巨乳税5　 /未払い外形巨乳税 5

減価償却費はどうやって計上しよう(´Д｀;)

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 21:30:43 ID:P4boa5/M

7年償却くらいにしておいたら。

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 22:22:11 ID:A8i/Mdhn

販売用ソフトウェアを参考にしたら？
垂れるまでの期間で割るとか。

定額法よりも定率法の方が実態にちかい？

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 22:28:17 ID:uJzkQWHK

>>733
1cmあたり1000円ぐらいの価値があるかしら？

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 22:34:59 ID:MIrcJwSL

>>728
資本的支出だろが

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 23:37:42 ID:XYny6x/V

シリコン豊胸手術は資本的支出ではなく
収益的支出として費用計上すべきだ～！

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 23:41:39 ID:5c3F+760

シリコン豊胸手術は資産計上ですよ！
半永久的に劣化しなさそうから！
土地と同じ扱いで、是非

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 00:05:01 ID:PzxpgB/Q

ここで耐チン強度偽装事件が勃発ですよ
チン度6強のパイズリに耐えられるはずの巨乳が
次々と・・・！！

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 00:19:25 ID:gSeC4n7m

>>730
俺がやってたの芸能プロダクションだもん。
雇用契約守ってくれなかったから、1ヶ月で辞めて派遣社員に戻ったけど。

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 00:22:36 ID:gSeC4n7m

>>735
ﾜﾗﾀw
この流れおもろい。
心が癒える…orz

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 00:25:45 ID:EkEwpZxV BE:46526764-2BP(52)

恋人のおっぱいは非償却資産だが、愛情が冷めると減損。

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 00:34:28 ID:PzxpgB/Q

母乳の生涯総量はやはり生産高比例法で見積り計上するのでしょうか？

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 00:35:35 ID:PzxpgB/Q

「鉱業権」ならぬ「授乳権」と・・・

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 11:00:02 ID:dnLb6ivR

>>741
衣装費が出てくるならそんなとこだわな。

>>742
このスレを知らん世代だな？
http://makimo.to/2ch/corn_tax/990/990799216.html

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 12:29:38 ID:s6k418Fc

俺年収少ないからほとんど貯金できないけど友人は毎月１５万くらい貯金してるみたい。
ありうるのか。
20代半ばちょっとすぎたあたりだよ？

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 12:48:29 ID:pV72oM5B

自宅ならありえる。一人暮らしだときついな

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 13:39:23 ID:YFawyMxu

修正申告提出する事になったが、納付書は税務署や役所からもらわないといけないの？
統一の納付書とかってないの？

750 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/10/19(木) 14:46:08 ID:r4fsXk4a BE:145971937-BRZ(1331)

税務署、都道府県税事務所に電話して送付してもらうのれす

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 19:15:39 ID:LhEIK43s

なんだか頭悪いスレになってきたな。

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 20:11:46 ID:lNmUfJT8

たまにはいいでしょ

753 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/10/19(木) 20:38:40 ID:7mFLz6dk

>>746
サンクス。保護しますた。懐かしいな。
自分のレス見て恥ずかしいものを感じる orz

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/20(金) 20:34:57 ID:X73YZyLr

は？

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/20(金) 20:41:02 ID:Ds+8aIGu

>>747
俺なんて31才にもなって、毎月15万円を返済だよ。
あと20ヶ月も残ってる…orz

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/20(金) 22:04:33 ID:W1IE7az8

うちなんて、旦那45歳、私43歳で子供が大学1年と高校3年
上の子は、1年浪人のあとＫＯ理工。
下の子は、予備校に行きつつ私立高校在学中。
二人とも中学から私立だから、お金がない・・・

この間総計の半期の授業料うん十万円を入金したばかりだよ。

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/20(金) 22:05:10 ID:W1IE7az8

間違えたｗ
総計じゃなくてＫＯねｗ

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/20(金) 23:50:49 ID:xq+PzouJ

海外連結チームの皆さん、ＴＯＥＩＣ幾つくらい？英検はやはり１級？

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/21(土) 09:53:52 ID:Uok01mFA

>>758
マルチ乙

760 ：現職・経理マン：2006/10/21(土) 13:52:11 ID:WD8LoE5o

経理が糞である理由。

経理は激しく面倒臭い。
その上、糞ツマラン。
ここまでヤリ甲斐の無い職種も珍しい。
人間が腐る前に辞めよう。

ちなみに趣味は株。
だからこそ経理が如何に糞であるか良く分かる。
他人の金を数えている暇があれば自分の金を増やした方が遥かに有意義だ。

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/21(土) 14:58:35 ID:CTx0a6hL

>>760
マルチで下らん書き込みするな。

762 ：現職・経理マン：2006/10/21(土) 19:25:48 ID:WD8LoE5o

お前の人生の方が下らんだろうw

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/21(土) 19:55:46 ID:gpAcz3ES

でも、陰湿体質だよね～

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/21(土) 20:28:44 ID:qmNevfyR

760の名前は「現職・糞マン」になるな。

で、760がどのくらい腐っているのか聞きたいな。
マルチポストでツマランレスをばらまいているところ見ると、相当腐ってるんだろう。

激しく面倒臭くて糞ツマランヤリ甲斐のない人間が腐る
経理なんてやめて、デイトレで稼げばいいのに。

糞以下だな。

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 19:50:03 ID:iI4FpfR3

質問です
決算組む時に、このときはまだ法人税額わからないからざっと法人税を計算して法人税等～を入れておきますよね？
その後法人税が確定（決算日より1ヶ月くらい）したら決算書の法人税等～は書き換えるのですか？

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 20:05:03 ID:0MKKmHlC

書き換えないでどうするんだ？

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 20:08:15 ID:EjljSuYe

書き換えてどうするんだ。
大体ｌ、確定決算において申告しているのに、また書き換えたら申告書が変わるでしょうが。

納税引当金、未払納税金などの科目を立てて調整します。
これは、また税務調査での追徴金のバッファにもなりますし。

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 20:11:51 ID:0MKKmHlC

決算日から一ヶ月ってことはまだ申告してないんだろうと思ったんだけど。

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 20:18:23 ID:ImeJjo0+

取締役会を経過した後で決算書変えるのﾒﾝﾄﾞｲ

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 20:38:33 ID:iI4FpfR3

法人税関係しか変えないから申告書は変わらないです
で、申告書ができて税額が確定したら内部資料用は書き換えていたんですが、公表用のは放置だったんですよ
これはこれでいいんでしょうかね？そんなに大きく変わるわけでもないし

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 21:07:55 ID:YHpmgRUP

適当でおけ

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 21:15:03 ID:MGslv1ia

　っていうか株主総会との絡みで一ヶ月なら納税充当金普通直すだろ？
　2ヶ月経過以後はもう日程的に加算発見されても直さんと思うけど？
　

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 00:32:57 ID:Iji0oG4K

>765
>767のバッファのためにラウンドで多めに決算書に計上しているから
申告金額が確定しても決算書の数字を変えることはまず無い。

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 08:44:07 ID:vcLTkYH6

>>773
同じです。

うちも百万単位で切り上げて未払法人税をつんでますので多少ズレてもＯＫです。

ただ当期利益の１０％基準なるものが監査法人に存在するらしく、
それ以上ズレたらうちの場合指摘されます。

監査法人いわくピッタリつんでいる法人も多く、その場合はさっさと数字を
確定させて、つみ直しているみたいですよ。

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 19:17:34 ID:x6ds1vvT

バカばっかり
最初から確定額＝未払法人税だ

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 19:25:34 ID:dqY5qV8/

うちの会社（小さな小さな会社）には、何故か高給取りの
顧問という肩書きの爺がいる。
経理の知識ゼロのクセに、首を突っ込みたがってウザイ。
今日も、
「当座の通帳のコピーが欲しいから、くれ」
と言ってきた。
当座には、通帳が無いといったら
｢どうして、残高が分かるんだ？はぁ？」

勘弁して。爺、引退して。今すぐ。

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 19:57:25 ID:enIkT9og

>>776
ぶははは。
なんですか　その人…
肩書だけの名誉職は迷惑をまき散らすだけ。
実務にタッチしないくせに口だけはよく動く。

778 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/10/23(月) 20:21:32 ID:McRjXuAF

>>765
書き換えない。
法人税が確定した後で未払法人税額と異なるのは、そもそも決算数字が間違っているからだ。
間違えても、大勢に影響なければ、書き換えないのは >>771 >>773 >>774 の解説どおり。

>>770
管理会計を厳密に適用しているなら、内部資料用は書き換えるかもしれないけど、
違和感あるね。
公表用って、どこに? 上場会社なの?

779 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/10/23(月) 20:31:15 ID:McRjXuAF

>>765
念のため補足。
未払法人税をいくら積んでも、税額に影響ありません。
損金不算入。

>>776
「通帳はありませんが、照合表ならあります」
と言いつつ、現物を見せてコピーしてあげるのが正解。
忙しい時に言われたら、殺したくなるけどね。

アフォを適当にあしらう能力も、実社会では必要なんだよなぁ。
ついついムキになってしまう自分に反省する、今日このごろ。

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 20:37:38 ID:qDHGM7h4

ちなみに旧ＵＦＪには当座の通帳あったよ。三菱ＵＦＪになった今もある。
旧三菱にあったかどうかは知らん。

781 ：咲田☆真帆 ◆SAITAMAHo. ：2006/10/23(月) 21:02:15 ID:l7nCJ3PF BE:194628847-BRZ(1351)

>>780
旧・三和れすね

>>776
ウハハハハ、オイラんトコにも似たヤツが居たのれす
社長の縁故れ呼んらのれすけろ１年の契約切れと共にサヨナラしたのれす
雇用延長を狙って社長を筆頭とした役員に媚びまくっていたのれす

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 23:15:19 ID:McRjXuAF

そういえば「当座預金入金通帳」なるものを発行してくれる銀行あるね。
確かに、入金時の残高もわかる。

実務では滅多に使わずに、金庫の肥やし。

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 01:16:47 ID:E44jDwna

照合表待ちだと翌月になっちゃうからなあ。
今だったら取引状況はネットで見られるし。

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 07:00:41 ID:AVTlSH1V

うちはFBでわりとリアルタイムに近いタイミングで出してるよ。

みずほはインターネットでわかるけど、
あれはなんか使いづらい。

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 23:14:13 ID:i0bfGsk7

三井住友のＶ扉は使いやすくていいよな。
入出金明細も出しやすいし、
ちなみに総振の手続き時、「戻る」クリックしても
オートでデータ一時保存しといてくれるし

786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 09:57:00 ID:MJ3MpRCS

海外工場で経理やってます。
本社は見て見ぬふり、応援ゼロです。

全ての責任が自分にのしかかってます。

もう死にたい。

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 12:01:07 ID:ZOb3DSbS

たかが仕事が辛いぐらいで死んだらアカン。

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 14:36:23 ID:GOFM5RJe

がんばれ～～！

死んじゃｱｶﾝで。

年収落ちるが転職するのも一つの手。

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 15:26:35 ID:MJ3MpRCS

そうだよなぁ。
早く転職しなきゃ。

実はタックスヘブンで今回日本の税務署に突っ込まれそうなんだ。
（一時帰国せよとの通達がきた）
どう税務署に答えていいのか・・・、本社の経理部長はタックスヘブンの事
ちっとも分かってないし、その他経理も全然駄目。
日本の会計士でさえ理解できてるかどうか怪しい。

現地の会計士に行ってもらいたいよ、本当に。

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 19:28:13 ID:+Cmoy/c6

視点を変えれば、会計士ですら疎いケースに詳しくなれる機会じゃない？
ただ、本社のサポートなしで自分が潰れそうなら転職も一法ですかね。

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 20:37:50 ID:9dMt3M1F

三井のGETは遅くてイライラする。

792 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/10/25(水) 20:54:47 ID:1VFNMXY+

>>789
部長のわからないことを、自分がわかってるといって正面で対応するのは
一番危ないパターンですな。

のらりくらり。ゆる～く対応。

(´-`).｡ｏO（工場の経理でタックスヘイブンって、どんな取引なんだろう・・・・・・）

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 21:15:37 ID:YJtD5Iko

酋長の娘とテキトーに遊んでればｲｲんでね？

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 23:58:28 ID:/M2TRt66

未払金と未払費用の違いが良く分かりません。
ググルと継続的な契約～とかあったのですが。
例えば、3月決算で、継続的に発生する電気代は
未払い分を未払費用にするんですよね。
また、3月検収も支払いは4月の仕入分は未払金とする
ということでいいのでしょうか。
どっちも未払金で処理するというのはよくないですか？
（区別するのがすごく面倒そうですよね）

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 23:59:52 ID:fKluOfLB BE:62036148-2BP(52)

>>793
赤道直下、マーシャル諸島か。

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 00:23:54 ID:6yzGWFFI

おっぱい会計はもう終わり？

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 01:01:05 ID:tX4kPAai

おまんこ会計シリーズの始まり
まずはケツ毛バーガー無修正画像の時価価値を
評価せよ

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 07:02:21 ID:B3gAS6Ux

>>794
未払金→債務確定してる
未払費用→債務は確定してないが費用の期間帰属のための処理

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 09:16:40 ID:OdyuHPCf

>>794
実務上は難しく考えなくてもいいと思うよ。

うちの場合は科目で分けてるよ。給料関係（法定福利費含む）のみ未払費用。
それ以外は未払金。一応監査法人もとおってます。

ただ、顧問税理士はすべて未払金にしたがる。債務確定してるでしょ、と。
支払うことは確定してるけど、額は確定してないんだけど･･･

人によって考え方が違うかなと。

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 18:14:16 ID:lqsizHDM

燃料投下 δ(^ω^)

経理マンって会社にどうやって貢献してるの？

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 18:58:09 ID:4VOyPalu

>>800
一年とか一ヶ月とか会社が活動したあと、
いくら儲かったのか、どこが良くてどこが悪かったのか
わからないと次の作戦がたてれないでしょ。

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 20:15:43 ID:P/4StbWw

>>801
経理が作ってる資料では現場には糞の役にも立たない
営業に必要な数字は現場で勝手に業績として捉えてる
商法とか税法にのっとった経理が作った数字なんて現場には
必要ない
よって経理は貢献してない

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 20:33:48 ID:O5/xkKbh

しかも
融通が利かないと
嫌われてるしな

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 20:36:57 ID:DjCkm9Zo

でも経理がいないと会社が成り立たない。

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 20:39:11 ID:4VOyPalu

>>802
たしかにそのとおりだ。

でも会社がちゃんとしてくればやっぱり経理は必要になるのよ。
必要悪とでも捉えておいてくれｗ

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 20:42:43 ID:hqP1WpVQ

貢献してないというなら、経理担当者を撤廃してみれば？
営業の人や開発の人が本業の傍らで経理や財務もやってみればいいよ

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 21:21:17 ID:8rk29kin

会社が合法に存続することに貢献している。

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 21:30:29 ID:IK5ge48/

半ばドンブリでいい、業務が何となく流れていけばいいと考えるなら、
経理を充実させる必要はない。
実際そんな会社は多いのではない？

809 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/10/26(木) 22:07:44 ID:cqlk1kxh

>>800
会社に貢献してるかどうかはわからんが、給与支払のサポートをしてるから、
社員には貢献してる。

>>802
現場の業務には貢献してないかもね。
現場で必要なものは、現場で調達するのが本筋じゃないのかなぁ。

>>803
高いものをより高く売るのが、営業の仕事。
安いものをより安く買うのが、購買の仕事。
規則どおり処理をするのが、経理の仕事。
仕事して嫌われない方がおかしい。

>>807
意図して粉飾すると、非合法に存続することに貢献する。

>>808
ほとんど、そうでしょうねぇ。その結果、
未回収の売掛がなんとなく溜まって、借入利息余分に払ったり、
除却固定資産がなんとなく帳簿に残って、税金余分に払ったりするわけで。

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 22:31:54 ID:INwTlV+k

経理マン離婚率高いの？

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 22:53:34 ID:0sIAiKLJ

>>786
TOEIC何点？
会話のレベルは①日常会話②ビジネス初級②ビジネス上級（専門知識を持った現地人と議論ができる）？
ＢＡＴＩＣとか受けた？

812 ：にゃん吉：2006/10/26(木) 22:57:50 ID:Z1xmmwVM

下記のURLを主催している人も経理マンの端くれ？
教えて

http://chinosite.exblog.jp/4196563

813 ：794：2006/10/26(木) 23:57:14 ID:GNyVzW1D

スレの流れをぶった切って申し訳ありません。
>>798
会社にある会計の本なんかを見ると、債務確定しているかどうか
などもありましたが、債務確定していない費用というのがどうも
イメージできないんですよね・・・
>>799
なるほど。監査でも問題ないとすると、深く考える必要はないのかも
しれないですね。いっそのこと、未払の計上などはやめて、支出だけで
記録するのは駄目ですかね（会計学の完全無視ですが）。

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 00:27:57 ID:0ON4M8JV

うちは支払条件通り支払うようなものは未払金。
商品材料・商品は掛。
言う事きかない会社が未払費用。
言う事聞かない会社は自動引落の通信系とか輸出入運賃とか家賃。
まっ、むちゃくちゃだわな。

>>813
期末だけ未払にあげてる会社はおおいんじゃないか？
月次分析する気ない会社とかは。
利益でてない中小なら期末すら未払あげれないだろうな。

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 09:38:20 ID:n91AgQzU

うちは未払あげてないよー。
引き継ぎの時にあげないとマズいのでは？　と尋ねたら、うちではそんな事してませんって怒られたよー

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 09:43:45 ID:NrGgX+Rl

やっぱ男なら現金主義だよな

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 13:59:27 ID:Pr1fRf7C

>>813 >>815
未払あげないと、期ズレとはいえ税金（法人税消費税）もったいない。
まあ、金額の大小にもよるんだけど･･･
うちは社会保険の未払を数年前まであげてなかった。
当月末に支払っているのは前月分の社会保険料なのである。
数千万円が･･･
うちは私を含めアフォーばかりorz

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 14:16:26 ID:NrGgX+Rl

経過勘定に目くじら立てなくてもよくね？どうせ来期に経費になるんだし
大切なのは継続性でしょ

819 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/10/27(金) 15:54:24 ID:LzbjtQym BE:250237049-BRZ(1351)

前勤務先れは決算期に未払金・未払費用の計上は期によって計上したり・しなかったり
一旦締めたところれの損益を見てから計上の有無を判断したのれす

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 18:42:25 ID:08rjoBXX

下手に会計を勉強してきちゃっただけに
期中に経過勘定がガンガン動くのに違和感がありまくる
でも役員連中は語感があってるからか支障がないなら変えるなとおっしゃるし
むつかしいね

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 19:08:29 ID:XFiWCYyb

てｓｔ

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 22:58:08 ID:0+5Iaa4/

>>820
日常的に誤用されている経過勘定ってどんなのが多い？
ちょっと興味ある

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 00:25:43 ID:XY5VdVBx

>>813
債務が確定するのは、支払金額・支払日・支払先が確定した時。

３月１０日から４月１０日までの電気代だと支払金額が確定するのは
４月１０日の検針日だから、３月末までの電気代を決算で計上する時は
未払費用になるね。

３月３１日に検針があれば未払金で計上だね。

会計理論上ではだけど。

未払費用は支払金額が動く。
未払金は支払金額が確定って押さえておけば良いと思うよ。

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 14:06:54 ID:JPTMb2Xa

あれ、胸の大きな女性会計監査人の話題は終わってしまいましたか？
残念、無念。。。
ところでＮＥＣの監査は、ちょっと大変なことになってますね。

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 14:37:07 ID:G1F1hdwo

>>824
巨乳監査人に関してなんかﾈﾀがあるんなら是非。
NECは監査が長引いてるんだっけ。
日経で読んだ。
これもなんかネタがあるんなら是非。

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 15:19:15 ID:f3mkr/M8

もうこれ以上監査対応で拘束される時間長くなったら
体がもたないよ。

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 19:32:18 ID:8OPhyR6k

継続的役務提供契約かいなかじゃないの？
未払費用と未払金の相違って

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 20:17:23 ID:W6K6nqh8

>>824
なんでも保証契約？の収益計上時期に関して膨大な資料を求められているらしいぞ

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 20:43:08 ID:RIZMN7di

>>817
社会保険料は前月分を当月徴収して末に払うのが原則だから
未払いを上げたがるあんたがアフォ。

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 20:53:30 ID:gyB4wZE+

経過勘定を計上するのって決算だけですか？

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 21:27:32 ID:rqfod5jm

>>829
かっこいいこと言っているけど、「徴収した」ぶんは預かり金だよ。

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 21:57:53 ID:RIZMN7di

>>831
だから徴収して、一緒に会社負担分を法定福利費として払うべよ。

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/29(日) 23:08:16 ID:wtUPcAo6

今度経理に配属されることになったけどみなさん必要な知識はどこで吸収したのですか？
日商１級は大学のときにとってありますが必要に迫られて独学とか上に教えてもらう
って感じですかね？
専門学校とかにまた通う（税理士とかの科目受講？）とかありますかね？
資格取るわけではないから講習会とかですかね？
経理未経験なんで不安。。。

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/29(日) 23:28:52 ID:TeUZCbAe

基礎があるから、実務に入って必要に応じて覚えていけばいいのでは。
不安なら予備校の経理実務講座や税法実務講座を受けるのも一策でしょう。

835 ：817：2006/10/30(月) 09:02:45 ID:Vb/xBttV

>>829 >>832
＞一緒に会社負担分を法定福利費として払うべよ。
この会社負担分について未払を立てていますが･･･
何か問題でしょうか。

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 09:51:38 ID:NNnb4XXq

別に

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 15:03:19 ID:Q91dsq/I

>>835
当月末に払う前月保険料を
当月の経費にするのが原則。
未払を立てる必要はない。

正しい処理をしていたのに
わざわざ数年前に原則からはずれる処理をしたんだろ。アフォ。

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 17:42:06 ID:UsCBAl8/

前月の保険料を当月の経費にするのが原則なの？
しらんかった。
それってなんていう基準で決まってるの？

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 19:44:31 ID:aRYL+6ky

ね～オフ会は？

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 19:47:01 ID:AfluUmNb

自ら舵を取れ！

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 20:40:24 ID:4+0jvrN9

>>838

会計基準じゃないよう。
大事なのは、厚生年金保険法など。

法律の定めに従って、会計上必要な処理をするだけの話

842 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/10/30(月) 20:42:45 ID:ZAtBTC4R

>>837
それは現金主義ですね。

おいらは、月次で現金主義だが、
決算で1カ月分未払立てる。

企業会計原則注解注5(3)に従って。

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 20:51:42 ID:43SyroeV

>>838
そもそも徴収が前月分だしな。
このへんに簡単に書いてある。
ttp://www.kyuuyokeisan.com/archives/15/5/000103.html

844 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/10/30(月) 20:57:43 ID:ZAtBTC4R

>>841
厚生年金保険法第83条ですかね。

企業会計原則に従えば、当然未払費用を立てるべきものだと確信しました。
勉強になった。

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 20:57:56 ID:CNGS1K+d

経理って、楽しいよね？ほかの人に胸張ってオススメできる。
進められた人の特性は抜きにしてね。

そう思わない？

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 21:03:26 ID:Xio+Hq9k

>>842
おぉ、企原の注解５とか、なかなかインテリな内容ですね。
えーい、それじゃあ「実務対応報告第１９号　繰延資産の
会計処理に関する当面の取扱い」（平成１８年８月１１日
企業会計基準委員会）って叫んじゃいますぅ～！
あとは、「企業会計基準第１号　自己株式及び準備金の額の
減少等に関する会計基準」（平成１４年２月２１日、改正平成
１７年１２月２７日、最終改正平成１８年８月１１日　企業
会計基準委員会）とか。

847 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/10/30(月) 21:12:15 ID:ZAtBTC4R

>>845
う、う～ん・・・・・・

>>846
ｋｗｓｋ

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 21:28:52 ID:SW9Ona17

株主資本等変動計算書って2段にしても
A4の幅に収めるの難しくね？

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 21:53:43 ID:QsbInAXm

つ［縮小して全体を表示する］

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 23:07:37 ID:SW9Ona17

>>849
数字が小さくなるんだよ

851 ：833：2006/10/31(火) 00:01:16 ID:aFiti7Bc

>>834
レスサンクス。
基本的にスクールや講習会は自発的に行く、って感じですかね。
会社が負担するから行ってこい、ってのはまずないのでしょうか…？

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 00:10:40 ID:TPGVJ/YA BE:23263643-2BP(52)

>>848
半期報告書は初稿段階ではとりあえず印刷会社に任せることにした。
社内用の決算書は用紙設定を横に。

>>851
会社によりけりだと思うけど、基礎講座みたいなのはあまり実益がないので、
会社負担で行けと言うのはうちではないね。
法令や会計基準の改正のセミナーに行かされることはある。
会社で必要なものは会社のルーチンワークで覚えるのが一番早いよ。

853 ：841：2006/10/31(火) 07:12:07 ID:4jhFQjJ8

みなさんどうもありがと。
勉強になった。

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 21:21:00 ID:GSEqKEEq

>>850
つ［Alt+Enter］

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/01(水) 20:07:34 ID:0ixZAO+u

>>854
すみません。
何か教えてくれたようだけど
ググっても分からなかった
3段にしてるところもあるみたいなので
3段にすることにしました

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/01(水) 23:38:29 ID:iR6juzch

仕事などで気持が荒れている時とかって、「さいたまほ」さんの話し方で
話をすると、幾分気持ちが紛れますね。
赤ちゃん言葉よりは抵抗ないし。

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 14:32:58 ID:uTLcMbwa

ベンチャーで経理をやってるが、本当に酷い。酷杉。
２ヶ月で退職することにしました。すっきりしたぁ

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 15:40:29 ID:HyQIsNgU

わからないでもない

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 15:55:03 ID:x5kQqG+/

経理って暇だよな～
やることなさすぎて辛い　毎日椅子に座るのが仕事だどい
定時に終わって給料もまあまあ高くて　ああ

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 16:01:45 ID:dhIMQyZx

自分で仕事をみつけられないやつはパートと変わらんな

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 16:19:20 ID:x5kQqG+/

仕事見つけたくても何にもないだろ
ただ伝票の金額をシコシコしてるだけ
自宅の家計簿つけてるようなもんだよ暇だよねええ　ろｂｙ

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 18:48:03 ID:SzqD+5fj

おれは凄い忙しい。

そして、毎日大活躍な経理マンだぞ。

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 18:53:11 ID:gyI+wcJP

伝票入力だけならパートのおばちゃんで十分じゃん。
>>861みたいなのはリストラ候補まっしぐらだな。

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 20:34:09 ID:o9dqO3+Q

楽なルーティンワークが最高だよな

転職板の経理スレ落ちたね

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 21:59:30 ID:SgBWRzej

落ちたっつーか、1000逝ったね。
誰か立ててよ。
俺は現職だから㍉

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 22:34:20 ID:muuoZ0YJ

なんでやねん？

867 ：咲田☆真帆 ◆SAITAMAHo. ：2006/11/03(金) 23:16:57 ID:LHH7KgHM BE:500472498-2BP(1351)

【経理】経理事務職集合！！　10期目【財務】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1162554107/

建っているのれす

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 07:06:29 ID:lDrKALlt

>>859
うそｗ
裏山。
うちは、超小企業（零細みたいな株式会社）
なんだけどさ。

やること多すぎ。
経理だけじゃなくて、総務から営業事務までやるんだもん。
営業事務の分はさすがに、勘弁してもらったけど。

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 21:52:09 ID:T5Rby5ak

>>868
一人で総務と経理兼任してたら、普通は総務を名乗る。
経理の存在は認められない。

が、見栄っ張りの経営者共は、人や役割がないにも関わらず、
組織だけ作りたがったりするから厄介。

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 22:37:25 ID:mkMDKraf

経理事務なんて、高卒、専門卒の連中がやるような仕事ぢゃん・・・orz

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 22:48:47 ID:9Apm4EOB

事務は確かにそうだな

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 23:23:51 ID:ohOrCdGV

事務だけが経理じゃない

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 17:18:54 ID:hP7UAyyz

日商１級持ってると派遣で資格手当てみたいなのつきます？全経上級ではダメかな？簿財とかでもつくの？誰か教えてください。。

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 17:40:42 ID:hGkVfd4O

派遣で資格手当ってのはきいたことないな。
だって派遣って時給で働くんでしょ。

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 22:02:25 ID:I15jhBlj

>>873
●派遣で経理やってる人集まれ！●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1100868360/l50

手当てはつかないだろうが、時給そのものが高くなる可能性はありかも。
上のスレで聞いてみて。

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 11:56:23 ID:SfunjyhP

うちの会社はコンピューターソフトの開発の下請けやってる零細企業なんだが、
社長の意向で社員全員が日商簿記２級を取らされて半数は1級まで行っている。
ところが開発しているソフトは経理とはまったく関係ない。ほとんどが携帯がらみ。
ちなみに社長以下全員が大卒なら工学部か理学部、高卒ならコンピューター
関連の専門学校出だ。社長いわく「いずれは全員が経営者になれ。そのためには
経理のことをちゃんと知っておく必要がある」とのこと。

というわけで日商簿記１級なんてのは特別なものではなくその程度のものだ。

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 12:29:52 ID:Ske98p+M

へーすごいすごい

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 12:37:54 ID:SfunjyhP

門外漢の俺でさえもってるものを振りかざされてもねぇ…、って話だよ。

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 13:50:02 ID:m+JUXpTk

知識や資格は持っているだけじゃ何の意味もなく
実際に使わなきゃただのアホって話だな。

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 16:21:38 ID:BGefwwfw

＞874、＞ 875
サンクス
＞878
会計板で１級は振りかざすことにならないよ。なんか１級にコンプでも？社員の半分が１級なんてまずウソだね。　ただでさえIT系は勉強が大変なのに。

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 19:07:04 ID:SfunjyhP

ホントの話だよ。
社員が６人いてその内３人が日商簿記１級もってる。
社長がいわゆる資格オタクっぽいところがあって
社員は常になんらかの資格勉強が強制されている。
教科書代とか試験代とかは社長のポケットマネーから
でるし、一つクリアすると次は何に挑戦するかは
社長と相談しなくてはならない。で、情報処理と
日商簿記は必須なんだよ。
過去には資格勉強が苦で会社を辞めたやつもいれば、
資格勉強ができるのが気に入って入社したやつもいる。
そういうわけで、ホントの話。疑うのは自由だけど。

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 19:12:50 ID:6tvTJ5GG

世の中にはいろんな奴がいますな。

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 19:37:30 ID:Cyteyxly

なるほど、社員６人の半分ならありえるな。
数百人いてその半分だと想像してたんで、うそだろーと思った。

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 21:47:12 ID:MLF2CDcy

なかなか面白い会社だけど、
会社がつぶれない程度に頑張れよ。
6人の会社ならもっと他にする事がある。
専門外の資格を勉強する時間があったら
仕事死ぬ気で取って仕事するべき。
転職予定の社員にとってはありがたい会社だな。
社長が金持ちなんだろ。

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 22:20:53 ID:R4ehaGYR

零細なら簿記2級と漢検2級のコンビネーションがいい。それに加えて人柄がよければ社長としてこれ以上望むことはない。30で400マン、40で500マン、50で650マンだそう。一人のスーパーマンでなくチームで戦える集団でありたい。

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/07(火) 02:01:48 ID:NFB4GxXg

なろほど。自分の友達二人が言ってたら「みんな言ってる」とかいう奴か。それにIT以外の資格勉強が苦で辞めるなんてめちゃめちゃ例外な会社だろ？それをひきあいに出して１級なんてたいしたことないなんて言うなよ。

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/07(火) 04:25:03 ID:lwAaS2CU

試験勉強が苦というより「こんなのやってられっか！」ってところだろ。

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/07(火) 09:32:39 ID:q0XPLapn

>>884
>会社がつぶれない程度に‥

厳しい気もするけどな。
資格マニアな社長な香りが…
持っているのが日商1級だろうが2級だろうが、未経験ならば
あまり変わらないと感じる今日この頃。
資格を否定するわけじゃないが…

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/07(火) 09:34:27 ID:q0XPLapn

>>885
30なら零細でもせめて、450は貰おうよ…
40で600、50で700くらいは。
老後きついよ。

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/07(火) 09:54:50 ID:5FLECq3E

零細で450なんて無理だよ、夏

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/07(火) 18:42:10 ID:ZBMzXU0t

いっぺんハロワで経理職を探してその給料に驚愕するがいい＞889

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/07(火) 18:43:40 ID:q0XPLapn

>>891
ハロワが安いのは認めるけどさ。
そういうのは避けようよってこと。

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/07(火) 19:15:24 ID:K5P1yoPO

簿記以外で持っておくと役に立つ資格って何かあるかな？
もっと経理関係広く深く勉強して色々出来るようになりたいんだけど、
やっぱり資格に向けて頑張る方が張り合いがあるので･･･
簿記２級はある、1級も取るべき？後、手当が付くのでビジネス実務法務取る予定。

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/07(火) 19:30:52 ID:TqDVbP4K

おばちゃん、経理新人。零細企業勤務
年収二百万ぐらいの私がきましたよ。

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/07(火) 20:47:46 ID:NYivQ8h3

製造業なら、
防火管理者・危険物取扱者・衛生管理者など。

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/07(火) 21:03:18 ID:2/EEX+SD

玉掛けの方が金になるよ（ｗ

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/07(火) 22:24:40 ID:ZBMzXU0t

気象予報士だろ

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/08(水) 02:15:17 ID:scUTkeRd

基礎的理解という意味では資格は持っていた方がいいけど
それよりも、素直で明るくこっちが教えてあげたいと思えるような人に来てもらいたいよ
なかなかそういう人は転職しないのかねぇ

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/08(水) 08:08:44 ID:UXTallWC

経験を求めなきゃいるんじゃないのかな
面接大変そうだけどｗ

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/08(水) 21:01:54 ID:G5Vkerk2

市町村と請負契約等する時は、契約書に収入印紙は必要なんですか？
人から市町村とか公との契約は、非課税だと聞いたんですけど本当ですか？

901 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/11/08(水) 22:04:53 ID:0XmSUxjx

>>900
本当です。印紙税法第五条第二項参照。

質問は質問スレでよろ。

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/08(水) 22:33:04 ID:G5Vkerk2

>>901
ありがとうございます。質問スレてあったんですね。
今度からはそちらで質問しますね。
市と契約書を交わす時に、市の人から市の分を負担してくれ
そちらの契約書は非課税だから、張らなくていいと
言われた事があったので、疑問に思ってしまいました。

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/09(木) 21:21:38 ID:8LouKTRe

中小企業なら簿記１級とるより簿記2級＋社労士の方がいいお。

904 ：げ ◆Geri/SIXjg ：2006/11/09(木) 21:58:50 ID:dtkicN+g

>>902
契約書の文言で、「市が弐通作成し、各々壱通を保管する」
と書けば、どちらも非課税になると思う・・・・・・

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/12(日) 22:01:30 ID:l7tWr5TL

経理マン金曜から旅行？

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/14(火) 06:55:07 ID:XfqJAlgw

経理マン脂肪？

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/14(火) 17:08:31 ID:jQ2clJc7

みんなdionでアク禁食らってたんだよ。

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/14(火) 21:01:45 ID:xvDLyhi9

dionアク菌なのか

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/14(火) 21:05:33 ID:uVJK9eAz

dion、レス書くのは出来るけど、スレ立てられないな。

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/14(火) 21:09:55 ID:zVpIsYOQ

おちんちんでぃお～ん！！

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/15(水) 19:30:54 ID:uMKih2gj

は？

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/15(水) 20:26:03 ID:y0C7Lk5i

>>909
そりゃ、悪金じゃないな。

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/16(木) 20:09:45 ID:09xDkUut

え？

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/16(木) 20:32:33 ID:hVw956P+

アク禁は、書き込みが出来ないもん。

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/16(木) 21:50:47 ID:1prg4xvI

専ブラ使っているとちっと違うんでは？

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/16(木) 23:51:28 ID:89OXM8VY

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917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 06:57:06 ID:V1zN6sQw

俺ケツ毛濃いからやめとくわ。

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 07:26:29 ID:/vM0G1r6

俺はチンコがデカいから資格無いな、残念だ！

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 11:08:15 ID:5YwABz/I

3人～5人の経理部の職場で働いていらっしゃる方に質問です。
私の職場はシーンとしていて思い空気が流れています。
個人の仕事なのでデスクワークで集中していたらそういった状況になるのもしかたないのかもしれません。
が、神経が張ってしんどいです。
23歳の女1人。後は40代50代60代の男性です。

あなたの職場は活気がありますか？
神経が張ってしんどいって思うことはありませんか？
私がこの職種にむいていないだけでしょうか？

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 11:39:26 ID:6WyBXI/r

話題の合わないおじさん・おばさん達にベラベラ話しかけられるよりずっとましです

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 13:07:37 ID:zru0Q4/8

上場企業経理目指してます。
学歴は商業高校中退、資格は全商簿記1級、年は２９歳です。
職歴はいままでフリーターをしていました。
大丈夫でしょうか？

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 13:17:11 ID:4PTYaNDd

>>921
無理！常識で考えればわかる！ネタ？

923 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/11/17(金) 13:20:13 ID:R6hX84tM BE:243285375-2BP(1351)

>>919
静かな方が仕事に集中しやすいのれす
れも最近は女性社員が増えて五月蠅いったらありゃしねーのれす
転職を重ねたけろ経理は他部署より静かなのが普通れすね
他部署からは静か過ぎて近寄りがたいなんて言われることも

それにしてもカレー臭な職場れすねぇ

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 18:22:23 ID:7TlvQ1ni

>>921
経理なんてたいした手に職でもないから、上場企業でも全然いけるよ。
ただ、一所懸命に頑張ると学歴上位の大卒に執拗なまでのやっかみと
恨みで嫌がらせされておんだされる。その辺をうまく泳ぐように。
経理って、知識や技量もたいしたことないけど、それ以上に人間的に
質が悪いのが極めて多いから気をつけて…

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 20:26:03 ID:AW4VF7o8

>>923
なんで気持ち悪い文体で書いてるんですか？

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 22:18:49 ID:TXpLMEK9

イケメン部長いませんか？

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 23:16:03 ID:/1Icz672

最近、経理職に就いたのですが、引き継いだときに、借入金の利息一覧表が
紛失してしまいました。
それって、再発行してもらえますよね？
毎月、利息が違うのでｶﾞｸﾌﾞﾙしてます。

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 23:59:40 ID:+AXPt5g7

未上場の経理やってます。
上場の経理の人に聞きたいんだけど。
連結とか有報とかが難しいと聞きますが、指導してくれるような顧問会計士とかはいないんですか？
それに一度そういう作業を経験してしまうと、次からはルーチンになると思うんですけど違うんですか？
教えてください

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 00:42:09 ID:HA0usy+/

>>928
マルチ乙

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 00:49:25 ID:XmkgVRcI

指導というのはあくまでこちらがそれ相応の知識があって
会計士との会計語でコミュニケーションがとれてはじめて成り立つもの。

上場の経理の人は会社と会計士の間に立つ会計の通訳みたいなもの。

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 00:52:40 ID:XmkgVRcI

>>923

そもそも年柄年中、同じ面子で毎日中にこもって事務仕事ばっかりしてて
気の利いた話のネタが出るわけもなし。

932 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/11/18(土) 01:09:29 ID:qipJoPtO

>>919
独り言を言う人がいるよりは、静かなほうがいいと思います。
経理は、潜水艦みたいなもんで、静かなのが普通です。

が、俺は静寂がいやだ。
しんどいと思うことも多いし、向いてないと思うこともある。
他部署の人が来たら、雑談して気を紛らす。

>>927
利息一覧は、再発行してもらえます。ちょい、恥ずかしいけど。
手元で計算できると思うのですが。

上司がテキトーな人なので、もらいそびれること多く、常に手元計算。

933 ：げ ◆Geri/SIXjg ：2006/11/18(土) 01:16:51 ID:qipJoPtO

>>928
童貞やってます。
非童貞の人に聞きたいんだけど。
セックスが難しいと聞きますが、指導してくれるようなやさしいお姉さんとかはいないんですか？
それに一度そういうことを経験してしまうと、次からはルーチンになると思うんですけど違うんですか？
教えてください

と聞かれた方の気持ちを慮ってください。

934 ：９２８：2006/11/18(土) 01:21:10 ID:1QS9Th2E

>９３３
すみません。よくわかりません。
何か意味あるんでしょうか？

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 01:54:08 ID:zYTumEM1

ユウホウとか連結とかは要するにｾｯｸﾙとおんなじ。
やったことないうちは憧れたりひとによっては畏れたりするもんだけど、
いっかいやってしまえば、なんだこんなもんかって拍子抜けしてしまう。

ということだと俺は解釈した。

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 01:56:59 ID:6nmvoURd

人間的に質が悪い経験者が君をバカにしてるんだよＷ

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 08:36:04 ID:XmkgVRcI

誰でもできる仕事だよ。ってゆか誰でもできる仕事じゃないと
やばい。全国数千社の企業が過程はどうあれ、連結、個別の
決算短信及び雄峰を東証及び金融庁に出してるんだから。

問題はそのレベルと質であってできるできないの論議は
ナンセンス。

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 09:44:18 ID:DmcHGyIT

童貞は非童貞にあこがれるものだからその気持ちをくんでください

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 11:34:08 ID:Xu6I5Wzj

(,,ﾟДﾟ)∩＜処女と童貞は資産ですか?負債ですか？

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 12:22:31 ID:oNIEiRil

処女は資産、童貞は負債。

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 12:33:07 ID:1Gs1iO3Q

イケメンの童貞は資産、キモヲタの童貞は負債

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 13:23:48 ID:0PyfE8Jc

921です
学歴はほぼ中卒だし３０になったんでむりかなと思ったんですが上場企業経理に内定出ました。
給与はフリーター時代の2倍くらいだし、勤務時間も決算時頃以外は短いようです。
全商簿記1級を単に簿記検定試験1級合格としかかかなかったので日商簿記1級だと思われたかもしれない(経歴詐称にはならないですよね？)。
また、パソコンが得意でやる気を必死でアピールしたことが良かったのかも。
フリーターでパソコンをかなりやってきたんでそれもプラスかも。

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 14:04:32 ID:h+kl7ZXa

それはおめでとう。

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 14:11:04 ID:DmcHGyIT

おめ。でも簿記検定1級って書いていたら普通どこの検定か確認するだろうに。
商業高校中退という経歴で判断したのだろうか

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 15:04:49 ID:g89pOw6n

>>942
入力要員乙

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 16:07:49 ID:E7QD0BfQ

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 16:12:12 ID:aKQTEgYu

>>927
利息は確かに違うだろうけど、
元金返済してれば基本的には少なくなっていく方向なんで
前月と同額程度置いておけば大丈夫だよ。

あとさ、自分で計算くらい出来るようになろうね。
Ｅｘｃｅｌ使えば予定表作るの簡単でしょーに

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 18:22:05 ID:lMA6Se2C

>>932
ありがとうございます。
聞いてみます。

>>947
それが一番いいと思うのですが。
実は、金利とか何回払いかとかそういう
データも一切ないんです。
それだと無理ですよね・・・・

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 20:54:13 ID:6yrkY6W7

数学的には３つデータがあれば数列が作れそうだがｗ

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 21:14:23 ID:lMA6Se2C

数列～～～

忌まわしい記憶だわｗ
全然分からなかった。

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 21:52:54 ID:6yrkY6W7

概算でいいから対策出来るでしょ
その辺に数字センスのあるなしが出るよね

952 ：げ ◆Geri/SIXjg ：2006/11/18(土) 23:44:20 ID:qipJoPtO

>>935
正解。
あと、
ルーチンになるかならないかは、TPOに依存する。
問題ある場合は、一語一句にも気をつかう。
何回も同じ会社の書類作成してたら、マンネリになるというところも似てるねぇ。

>>936
大正解W

>>934
実務としては、誤字脱字の類が、一番面倒。
自分の国語力の壁を思い知らされる。
「覗く」を「除く」と入力しても、気づかないものですからね。

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/19(日) 00:14:39 ID:UC0Oxpwo

おれたち経理マン　第１３期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1163862725/

立てました。

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/19(日) 18:12:19 ID:DB2YZgb6

早いよ

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/19(日) 18:49:56 ID:9mkXOWTA

いやいや、経理マンならギリギリはダメ

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/19(日) 18:58:27 ID:t6CoWnwA

いや、早いだろ

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/19(日) 18:59:03 ID:gCiQPFCg

償却資産税の準備始めたよ

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/19(日) 19:00:58 ID:ud0m7R+f

早いよ

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/20(月) 00:33:32 ID:z56NhEO1

所得税の確定申告は済んだか？

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/20(月) 00:54:31 ID:Fwj1w5Rc

所得がないから

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/20(月) 12:00:34 ID:/abkfkJ7

忘年会の場所押さえた？

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/20(月) 12:18:54 ID:gkzK0vZx

総務の仕事だから

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/20(月) 14:27:34 ID:NC0Q3XLs

春は、多村。やうやう薄くなりゆく軟骨　少し治りてまた再発したる腰痛の細く長びきたる。

夏は、川上。8月の頃はさらなり。9月もなほ。白星の多く飛び去りたる。
また、本塁打の浜中鳥谷など、ほのかに連なりて飛ばし行くもをかし。福川など打つもをかし。

秋は、松中。斉藤打たれて、頂点いと遠くなりたるに、
鷹のベンチにおるとて、2000,2004、2005,2006など、呆然とするさへあはれなり。
まいて四球などの選びたるがいと得意げに見ゆるは、いとをかし。
力尽き果てて、グランドで正座など、はたいふべきにあらず。

冬は、福留。優勝したるはいふべきにもあらず。
球団会計のいと赤きも、またさらでも、いと懐寒きに、
年俸増を当てにして、購入予定のメルセデスもて臨むも、いとつきづきし。
翌年になりて、ぬるくゆるびもていけば、キャンプの費用も、自費参加になりて、わろし。

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/20(月) 19:16:04 ID:XRML62aO

だから早いって言ってんだろうが

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/20(月) 20:26:12 ID:gjpmyKE+

明日は年調説明会行ってくるよ。

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/20(月) 23:41:41 ID:vATb05Ir

>>961
マジで、

もう遅かった・・・orz

日程だけ決めちゃったから、ホントどうしよう・・・

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 01:09:34 ID:taJk7LLr

>>961
忘年会なんて最悪だよな。

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 07:08:10 ID:a2O57CQa

>>966
いまから場所予約？
人数にもよるけど、限りなく不可能に近いよ。
来年は１０月頃に動くといいよ。

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 09:09:23 ID:+kdeSIJp

大至急教えてください！！
祭りで買った　神社の　熊手　８，０００　祈とう料　１，０００を
現金で払ったら、借方は　交際費　でしょうか？　

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 10:18:17 ID:Nx6kPgKP

自分の会社の分なら、雑費でいいんじゃね。

971 ：中年：2006/11/21(火) 10:24:20 ID:nsJU7rKQ

熊手は消耗品で課税、祈祷料は雑費で非課税。通常、雑費科目は極力使わないので、雑費の内訳はほとんど祈祷料となる。

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 10:36:39 ID:Csbd0r7i

経理なんて面白くないよ。
糞ツマラン。
面白い仕事なんて存在しないかもしれないが経理はツマラン作業の方が圧倒的に多い。
従って糞ツマラン仕事となる。
経理→面白い作業：ツマラン作業＝1：9
せめて面白い作業：ツマラン作業＝5：5位の仕事に転職したい。
会計の知識は株で生かしていくよ。

経理が糞である理由。
経理は激しく面倒臭い。
その上、糞ツマラン。
ここまでヤリ甲斐の無い職種も珍しい。
人間が腐る前に辞めよう。
ちなみに趣味は株。
だからこそ経理が如何に糞であるか良く分かる。
他人の金を数えている暇があれば自分の金を増やした方が遥かに有意義だ。

973 ：現職・経理マン：2006/11/21(火) 10:40:26 ID:VbZs8rFk

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 10:43:22 ID:+kdeSIJp

>>970
>>971
ありがとうございました
たすかりました

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 17:26:10 ID:91aIpjHz

アドバイス下さいm(_ _)m

私は現在３６歳です。
工場勤務をしてまいりました。
ただ体調がすぐれず経理事務を目指しています。
簿記2級学習中です

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 17:37:20 ID:tdtrwFtV

>>975
えー、あー、がんばれ。

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 17:47:38 ID:qw568Rec

>>975
軽い工場勤務に移るんだ！

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 18:18:07 ID:sE1P5tKN

>>975
会社のひとに行って軽いところに回してもらったら？
３６で未経験で経理は正直無理。
簿記１級あって高学歴でPCスキルがすごければ
また話は別かもしれないけど。

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 19:05:13 ID:b5+v0dHD

>>975
転職で動くのは難しいと思うから、
まず社内で異動してもらえるように、
上司とネゴすることからはじめれば？

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 19:49:26 ID:phjAjxZP

ちょっと質問です

国内の旅行代理店で、海外のホテルを手配したときに海外のホテルから
もらえる手数料収入って消費税の区分は課税・対象外どちらになるのでしょう？

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 20:01:11 ID:pmomjMxe

スレ立てるのはえーんだよ、バカめが

982 ：俗＠名無し：2006/11/21(火) 20:10:57 ID:Zjw7VRLY

あほくさ、
1人れす

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 20:30:20 ID:4f5FEYZ0

>>980
対象外。

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 20:32:01 ID:4f5FEYZ0

ああ、言い忘れた。
海外のホテルが日本国内に支店を持っている場合、微妙。

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 20:43:16 ID:0IiRADqA

>>984
かかるだろう

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/22(水) 07:00:47 ID:BroKz3vT

輸出免税じゃねーの？

987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/22(水) 08:07:40 ID:HO7HjFO1

>>980
980の会社が代理店で、海外のホテルを客に紹介？
ならばホテルから入る金は対象外の売上。

988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/22(水) 11:46:15 ID:PTucvu73

今、建設業で経理やってます。建設業経理事務士２級持ち。
会計ソフト利用だけれど、振替伝票は一通り書ける。消費税もわかる。
でも決算時は税理士まかせ。

一般企業で使い物になるだろか。建設業経理事務士は評価してもらえるんだろか。
転職して建設業以外の世界も見てみたい。

989 ：９７５：2006/11/22(水) 16:55:32 ID:93//hKxE

９７８
学歴は高卒だし、パソコンは最近事務志望で習い初めていますので入門レベルです。
簿記の資格はありません。
工場勤務では流れ作業に従事しておりスキルはないですがやる気は人一倍あるのですが。
どうなんでしょうか？

990 ：980：2006/11/22(水) 18:22:54 ID:6rgcdhUx

>>983-987

　対象外ということですね。不課税の対象のどれに当たらないか
分からなかったもので。ありがとうございました。

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/22(水) 19:10:25 ID:Jk4n7l8g

はえーんだよ、スレを立てるのがよー
氏ね

992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/22(水) 22:26:16 ID:ZTHJCnQJ

スレ立てはえーんだよバカ氏ね

993 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/22(水) 22:31:55 ID:3xMeIt8t

正月休みとるのはえーんだよ！

氏ね

994 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 07:10:10 ID:EcXE3/y3

とにかくなにもかもがはえーんだよ市ねってことか

995 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 07:35:53 ID:O30VUJEa

2chで市ねとか氏ねって言われると寿命が5年延びる。
逆に、言った奴は寿命が5年縮むらしい。

996 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 21:39:16 ID:2MZjbdF7

営業から見れば、経理をやっている奴は「つまらない人間」だ。

会社に命令されたことは忠実にやるが、それ以外のことは一切やらない。
融通の利かない頭の固い奴ら。

オレには、経理をやっている奴が「会社に飼われた犬」に見えるよ。

といっても、そんな経理をやっている奴にまで蔑まれているのが、
営業なんだが・・・

997 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 21:43:04 ID:2MZjbdF7

経理なんて派遣で十分
営業が仕事とらなきゃ会社潰れる

998 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 21:47:10 ID:O30VUJEa

>>996
営業と経理は敵対関係だからな。
営業の連中、無駄金使いすぎ。
交通費ごまかしすぎ。
経理やっていると、マジで腹が立つ。
しかも、ろくに売り上げも上がらない奴に限って
携帯電話料金何万も使っているし。

999 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 21:52:06 ID:Od28Dv9a

さてと

1000 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 21:52:56 ID:oN3SZhoh

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