【存続】　　中央青山監査法人　第12期　　【危機】

前スレ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1123431765/

　　　 ┏━━━ ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ ＿ ━━━┳┳┛
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　　　 ┏┻┻ ====== ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ノ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　┃┃
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　　　 凸┃┃　（／）　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　┃┃Ш
　　　　　┃┃　（／）　　　　┃┃.
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　　　日枝神社にお参りしたから、
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　　　　　もう安心ですね、理事長。
　　　＿＿＿�I（／）_＿＿＿＿　 　
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／　
／／／／／／／／／／／／　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　 　　 　 奉　 納 　 　 　　

さて、このスレが１０００逝くのとどちらが早いでしょうか

家族の皆さん、中央青山の皆さん、
お会いできてうれしいです。

いつ潰すんじゃ???

中央青山OBです。今人ぼろぼろやめてるやろ？それとも冬のボーナスまで待つんか？

法人はボーナスまで持つの？

もし潰すんだったら、各法人に受け皿の打診が来てるはず。

ボーナス出ないよ

お茶の水は、御茶ノ水博士が住んでいたってほんとうですか？

本当です。

御茶ノ水にある順天堂大学細菌学教室は細菌爆弾の研究をしているというのは本当ですか？

ボーナス１ヶ月でるらしいよ。
ありがたや〜

中央の降任会計士はエリートで、人望が暑く、
合コン偏差値も高くて優秀なので、
もしも転職しようと思えば引き手あまたなので、
嬉しかったです。

あー運子いきてー

ボーナスいいなー。

運子行ってきた

後付け調書なんかゆるさないわよ。

>>12
実際に巷では、そのようなことがまことしやかに囁かれておりますが、
ここでは敢えて、そのような事実は無いと申し上げさせていただきます。

細菌爆弾って何？
大量破壊兵器ってやつ？

昨日は辞令出た日だな。昇格した奴おめでとう！　十月から給料あがるぜ！

>>21
潰れる事務所の昇格辞令に何の価値がある？

>>22
死んだら二階級特進みたいなもんだな（w

粉飾共謀、全面的に認める　カネボウ事件で会計士１人
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005092101006356

※ついに中央青山粉飾法人という事実を認めたか

カネボウ粉飾：逮捕の会計士、複数が容疑認める供述

　カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑で逮捕された中央青山監査法人
（東京都千代田区）の４人の公認会計士のうち複数が、東京地検特捜部の調べに対し「粉飾の認識があった」など
と供述していることが分かった。特捜部は、他の会計士についてもさらに追及する。

　事件では、中央青山に所属する会計士の佐藤邦昭（６３）▽徳見清一郎（５８）▽神田和俊（５５）
▽宮村和哉（４８）各容疑者が、カネボウ元社長の帆足隆被告（６９）＝同法違反容疑で起訴＝らに粉飾の主な手口
となった「連結外し」を指南したとして逮捕された。当初、４人はいずれも「連結外しは経営者の判断で、自分たち
は関係ない」と否認。しかし、最近になって、４人のうち複数がこれまでの供述を覆し「決算が粉飾されていること
は分かっていた」などと話し始めたという。

　一方で、同法違反に当たるかどうかについては、あいまいな供述を繰り返しているという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050922k0000m040141000c.html

辞令の前に辞表、コレ最強

カネボウ粉飾、会計士の１人が関与認める

　カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑で逮捕された中央青山監査法人の４人の公認会計士のうち、
神田和俊容疑者（５５）が、東京地検特捜部の調べに対し、
粉飾への関与を全面的に認めていることが２１日、関係者の話で分かった。
神田容疑者ら４人はこれまで一貫して容疑を否認していた。
他の３人は依然として否認を続けているという。
特捜部などの調べによると、神田容疑者ら４人は、カネボウ元社長・帆足（ほあし）隆（６９）、
元副社長・宮原卓（たかし）（６３）両被告と共謀し、同社の２００２、０３年３月期の連結決算で、８００億円を超す債務超過を資産超過と偽った有価証券報告書を作成した疑いが持たれている。
神田容疑者は、１９９１年からカネボウの監査を担当。他の会計士と共に、
損失を抱えた関連会社を連結決算の対象から意図的に外す工作などを、旧経営陣にアドバイスしていたことが判明している。

さー盛り上がってまいりました

これで、解散確定まちがいなし
たとえ業務停止だろうと、もともと10月から1月までの間に1ヶ月でも停止くらえば、解散の可能性は濃厚だったわけだし

いつ解散か予想してみないか

漏れはとりあえず冬のボーナス支給前だと思う

ここのパートナーは自己保身のためならスタッフとか平気で切り捨てそうだし
賠償金のための貯金目的でそのくらいのことはしそうだｗ

昨日、SPAと東洋経済とエコノミクス立ち読みしたら、中央青山の記事が載ってたので、興味がある人は立ち読みしてみるべし

カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反の疑いで逮捕された中央青山監査法人（東京）の公認会計士神田和俊容疑者（５５）
が東京地検特捜部の調べに「粉飾決算であることはすべて分かっていた」などと、容疑を全面的に認める供述を始めたことが二十一日、関係者の話で分かった。
神田容疑者はこれまで、旧経営陣と共謀して債務隠しなどを意図的に見逃した疑いについて一貫して否認
していたが「今まではうそをついていた」と転換した。
一方、ともに逮捕された公認会計士佐藤邦昭容疑者（６３）ら三人は否認を続けているという。
特捜部は、神田容疑者や佐藤容疑者らがカネボウの旧経営陣に、巨額の債務を抱えた子会社をカネボウの連結対象から外し、
債務を隠す手口などをアドバイスしたとみている。今後、神田容疑者に具体的な経緯をただすとともに、否認の三人についてもさらに追及する。
特捜部の調べによると、カネボウ関係者は「会計士が子会社について『これじゃ連結は外せませんよ』
『完全に断ち切ろうとするなら株を２０％持ったらまずいですよ』などと具体的にアドバイスした」と供述したとされる。
神田容疑者や佐藤容疑者ら四人は、カネボウの元社長帆足隆被告（６９）＝証取法違反罪で起訴＝らと共謀、
二〇〇二年三月期と〇三年三月期の虚偽の決算書を載せた有価証券報告書を関東財務局に提出した容疑で逮捕された。虚偽の事実を知りながら「報告書は適正」との意見を出したという。
報告書では、両期ともそれぞれ八百億円を超える債務超過だったのに資産が上回っていると偽装。
〇二年三月期には、当期損失約六十四億円を隠して約七千万円の利益が出たと偽っていた。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050922/mng_____sya_____000.shtml

「今まではうそをついていた」
南無南無（＾人＾）

就職活動のとき、中央とトーマツから内定が出て、
結局トーマツに行った。


そんなおれも業界から足を洗って5年になる。

>31
今は何をされてるんですか？

新ジャーマネです。　今日今月の給料と残業代たっぷり入ってたよ。来月から残業代がなくなるからそろそろ退職の意思表示します。
親の仕事の手伝いする予定なんで転職とかの苦労は無いけど、大幅に経歴が傷ついてしまった・・・
せっかく、いい高校　いい大学　はいって　在学中に2次試験合格したのにさ・・・
だいぶ回り道したかな。でもまあ腐った組織をまのあたりにできたことはいい経験です。
あ、話し変わるけど、ある出版社の知り合いから、うちの役員が是非先生とお会いしたいといったメールがきたんだけど、これって暴露本の依頼か、法人内部の実態のインタビューだと思うよ。
とりあえず話だけは聞こうと思ってます。

↑ウチにもきた、某経済誌だったけど
とりあえず断ったけど、退職者のリストでももってるのかな？

>>３４　そうなんでつか。　私不満分子ですけどまだ在職中なんですが・・・
たぶん　私の場合は個人的なコネクションかと。

かんちゃんおちちゃったんだ。この人台車だっけ？解散決定ですね。

>>33みたいに、1,2回で合格して厨房は入り、かつ今後は他法人に入らざるをえない奴が最もダメージでかいかもな。
若くして入ったんだから厨房では出世のチャンスは同期よりも大きかっただろうに。

それが他法人ではJ1スタート。今年の11月採用者と同じラインにのせられるかもね。

リクルータに煽られて入ってしまったヤツはかわいそうだな

中央（俺がいた当時はまだ青山とくっついていなかった）を辞めて6年。
「なんで辞めるの？」
と聞いた同僚は何をしているのだろうか。

ソフトバンクの決算は信用しても良いですか？

↑
釣りか？

マジで質問しているんです
駄目クラの膿だしが始まるのでしょうか？
駄目会社の面倒より、身の保身が大事でしょうから

自分で判断汁

http://www.be.asahi.com/20050924/W12/20050915TBEH0025A.html

燃料投入、一読をおすすめｗ

連休明けからが楽しみ

同じく、ソフトバンクの決算は信用しても良いですか？

>>45
へっ？

>>45
>お探しの記事はみつかりませんでした。
??????????

中央青山の全クライアントを徹底的に洗え

>>46
知らないけど17/3の監査報告書に4人のサインはなかったよ。

草刈場の一覧　　　〜〜　早い者順だよ
http://www.saiyou-cpa.com/audit&co/data/big/pwc.htm

で、いつ頃海産するの？

解散確定したわけだけど転職活動どうしようかな
うちわのメールは相変わらず危機感なしだけど
(´･ω･｀)

ソフトバンクは旧青山系だったような・・・

>>54　こらこら、ＳＢ社はｳﾞｧﾘｳﾞｧﾘの村特区�Dクライアントぢゃよ

東京海上は佐藤の担当

>>56
日本郵船は？

フネがんばる！

奥山は「会計士の素養のある人としてがんばる」

佐藤容疑者もみとめだした！！！！

もう、ダミダ。

ココ・・・。

Mgrになってもいみないっしょ。
しかも残業してなにになるん？

粉飾を許さないという気概はみられません。
大体人事評価表にそのようは項目はありませんから。

チーフ役が関与認める　カネボウ粉飾事件の会計士

　カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反の疑いで逮捕された中央青山監
査法人（東京）の公認会計士佐藤邦昭容疑者（６３）が東京地検特捜部の調べ
に「粉飾決算に加担した」などと、関与を認める供述を始めたことが２２日、
関係者の話で分かった。佐藤容疑者はカネボウの監査チームのチーフ役で、こ
れまでは容疑を否認していた。
　逮捕された会計士４人のうち、神田和俊容疑者（５５）も既に否認から認め
る供述に転じている。
　調べによると、佐藤容疑者は１９９２年からカネボウの監査を担当。自宅な
どから、カネボウの粉飾工作に使われたとみられる取引先企業の「念書」や子
会社「カネボウフーズ」の不良在庫を示す書類などが見つかり、特捜部は佐藤
容疑者が監査で「適正」との意見を出した際、実際は粉飾を知っていたことを
示す証拠とみて分析している。
（共同通信）

これからも中央青山に限らずどんどん逮捕者だでるでしょう


会計士の歩む道
１回の受験でなんなく会計士合格→監査法人勤務〜逮捕

会計士試験の傾向て
合格率、合格者数↑
難易度↓
時給↓
業務量↑

最初からさっさと認めろ。何が騙されただ。。。これ以上の恥は勘弁してくれ。
アホらしい。真面目に仕事だけしてきたこの何年間かがアホらしい。とにかくアホらしい。
この犯罪者共くたばれ。

建前は独立性を保ちつつ、本音は癒着、インサイダーし放題

非監査業務て言ったところで完全に監査と切り離せていないほんと形だけ
別会社つくればそれで終わりですか？
別会社のボスが同一人物それでもいいのですか？
監査法人社員しながら会計事務所開業それもいいんですね？


あきらかに建前だけでこれからも生きていくのですか？会計士様

さっさと自供しさえすれば、起訴後早い時期に保釈されるし、裁判でも実刑をくらわないですむ。
しかし、これで法人とは敵対関係になったね。除名か？

終わったな('A`)

カネボウ粉飾、リーダー役の会計士が関与認める供述

カネボウの粉飾決算事件で、同社の連結決算の粉飾に関与したとして証券取引法違反
（有価証券報告書の虚偽記載）容疑で逮捕された中央青山監査法人の公認会計士、
佐藤邦昭容疑者（63）らが粉飾への関与を認める供述を始めたことが22日、
関係者の話で分かった。
関係者によると、佐藤容疑者は中央青山の代表社員で、カネボウの監査チームの
とりまとめ役。逮捕以来、否認を続けてきたが、「子会社の連結外しなどで粉飾
を手助けした」などと認める供述に転じたという。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050923AT1G2203822092005.html

('A`)

「会社にだまされた。粉飾だと気づかなかった」と言って田のが５人いたね

　捕まった４人と・・・・・・・・・・理事長

【中央青山監査法人の輝かしい歴史】　
　1992/2　　アイペック倒産、公開後わずか２年
　1997/9　　ヤオハンジャパン会社更生法申請、倒産
　1997/11　 山一證券会社倒産、ＳＰＣを使った"飛ばし"簿外債務2648億円
　2002/3　　ケイビー倒産、売上500億円の７割以上が架空計上
　2003/7　　日本コーリン倒産、
　2003/8　　三井鉱山、産業再生機構へ移管
　2003/9　　カネボウ中間決算で債務超過
　2003/11　 足利銀行金融庁の資産査定で破たん確定
　2004/3　　大木建設民事再生法申請、倒産
　2004/5　　ＵＦＪ大幅な決算修正で赤字転落
　2004/10　ｱｿｼｴﾝﾄ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ、ソフトウェアの資産計上取消で監理ポスト
　　　　　　　三谷産業、３９億利益水増し赤字修正で監理ポスト
　　　　　　　２１lady公開直後、公募価格大幅割れストップ安
　2005/1　 奥山章雄公認会計士協会会長（中央青山監査法人）国会に参考人招致
　　　　　　足利銀行問題に関して「決算発表前でサンプル数が少なく
　　　　　　十分な監査ができなかった」と答弁。サンプル数の寡多により、
　　　　　　エラーの存在割合が異なってくるとは考えられず、また十分な監査が
　　　　　　できない監査計画だったのか、と専門家からは大いに疑問の声が挙

　2005/1　金融庁、足利銀行事件に関して中央青山監査法人を「戒告」処分
　　　　　　理由は「監査意見表明に当たっての審査は地区審議会で終了し、
　　　　　　本部審議会に付議されていない」とのこと。足利銀行の監査報告書には、
　　　　　　なぜか審議に付されていないはずの「本部」所属の代表社員Ｈ氏のサインがなされている。
　　　　　　（なお、ﾌｯﾄﾜｰｸｴｸｽﾌﾟﾚｽ（本社：加古川）が２８４億円の粉飾を３期にわたり
　　　　　　行ったことが2002年６月に露見したとき、金融庁は間髪入れず同年１０月に
　　　　　　１年間の当時担当監査法人の業務停止を命令している。結果この監査法人は
　　　　　　監査業務の履行が困難となり自主解散した。翻って、社会全般に与えるダメージ
　　　　　　の程度からすれば、さきの処分が妥当なものかどうかは読者の常識的判断にゆだねる）
2005/4　　金融庁が中央青山監査法人に対し特別調査実施
2005/4　　特別調査委員によりカネボウの粉飾額が２０００億に及ぶことが判明
　　　　　　　じつに９年間にわたる債務超過状態が黙認されていた
　　　　　　　純資産５億に対して繰延税金資産が４００億円
　　　　　　　産業再生機構主導の経営陣は「証取監査は中央青山、商法監査は
　　　　　　　トーマツ」という前代未聞の跛行監査体制により難局の打開を図るが、
　　　　　　　東証は上場廃止決定
2005/5　　　三洋電機異例の決算修正、繰延税金資産の取崩の修正
2005/5　　　ニチイ学館の連結決算修正（利益７億から４億に）、理由は土地売却に関しての
　　　　　　会計処理の「単純な計算ミス」これにより同銘柄、監理ポスト移行
2005/5　　　本間ゴルフに対し「返済期日が到来している多額の借入金に関して、
　　　　　　　　複数の金融機関と協議が継続中で、現時点では経営計画等が不確定」
　　　　　　　　との理由で意見不表明のアナウンス。株価ストップ安
2005/9 カネボウの関与会計士４人逮捕。粉飾決算指南
　　　　「会社に騙された」と当初否定していたが、のち自供

なくなったら会計士も肉体労働者決定だな。

　奥山「会計士の素養のある人として、各分野でがんばってください」







　　　　　　　　　　　　・・・・・粉飾の荷担するような連中に「素養」があるとは思えんがｗ

だまされた
時間がない
報酬が欧米の１０％


特捜部の捜査の結果、精神的独立性を保持できなかったことが判明いたしました。
監査基準や倫理規則に明記はされていなかったのでしょうか？
金融庁ははたして１か月程度の業務停止処分にとどめることができるか
どうかが見物です。

あと、調書改竄に加わった補助者がもしいたらその人たちは逮捕されますので海外に逃げちゃだめよ。

道路公団のジョブは２６０００円で引き受けるくせにね

中央青山の全クライアントに対して税務調査やってもらうようにお願いしようか？
税務調査から粉飾が発見されることもたまにあるようです。

>>79
それはやめろよなー
クライアントに迷惑かかるし

と、まじれす

会計士で「株」やってる奴多いけど、

イン○イダーの可能性は無いのですか？

親戚のおじさんが酷○庁の上層部らしいんで提案してみようかなと考えているんですがどうでしょうか？
明日会うんですよ。

1000以上クライアントがあるし、同じように粉飾しているかどうかは、
監査法人というより、会社の性質にもよる。非効率とおもわれ。

連結納税でもない限り、連結はずしなどは税務調査ではみないし
国税はどちらかというと逆粉飾の調査。

全部は無理でも有名企業だけ狙い撃ちすればいいんでない？

>>81
自分とこで監査やってる会社については担当でなくても
株売買禁止だが、例えば銀行株持っててその融資先の監査
やってる場合は禁止じゃないよね？

株売買しまくってる会計士しってるぞ。
クライアントの株かどうかは知らんが、2000年ITバブルの頃、頻繁に
証券会社から電話かかってたｽﾞﾗ

株をやってる香具師は、和紙の周りにたくさんいるが、
儲かったという話は聞かない。
もっとも、儲かったとしたら黙ってるのは当然か。

特別調査委員って金融庁の人間か

優秀だな

意見表明しない確立って
すごい低いのかなやっぱ実務では

>>89
少なくとも証取ベースでは、和紙は聞いたことがない。
商法は不適法はそこそこある。

会計士でも株取引できるっていうところが　
そもそもの・・。

↑数年前、奥山が同じこといってた

法人勤務なんかしなくても、粉飾指南と空売りで稼いだ方が効率がいいだろう。
ここに勤務したという実績はは最高のブランドだし。

証券会社の社員は株取引オッケーだよ。
部署ごとにいろいろな規制があるけどね。

上場会社の監査などしてない会計士はたくさんいる。
自分が関与してる会社は当然に取引してはいけないと思うが
そうでなければ原則は制限されるべきでない。
それに、
会計士はタイムリーな財務情報を得る機会は多いだろうが
世の中には、財務情報以上に株価に影響を与える情報に触れる
機会が多い職業はあるだろう。
政治家関係者・公務員関係者なんて一番だろう。
証券会社自己売買なんて、顧客を食い物にできるだろう。
それらを皆禁止するなら、渋々納得してもいいが。

はみだしさんですか？

佐藤さんが自白しました。奥山氏の関与も時間の問題。今日にでも逮捕令状が出るでしょう。上野氏、数名の幹部理事が逮捕され法人への刑事罰は終了。金融庁もこれ以上解散命令を延ばせば幇助罪で逮捕者が出る。解散命令は週明けの模様。

金融庁は幇助っていうより、国家賠償でやられるリスクがあるな
そうなれば、金融庁幹部は左遷で一生冷や飯
そこまでして庇う価値のある監査法人か自問自答してるんだろう、今

>>81
＞会計士で「株」やってる奴多いけど、
＞イン○イダーの可能性は無いのですか？

株取引規制するなら、それなりの給料払わないと。

裁判官や税務署職員は買収されないように
他の公務員より高い給料もらっているわけだし。

安月給しか払えないなら、株取引認めないと。
安月給しか払えないけれど株取引するな、では
影で別の内職するよ、恐らく。

>>80
＞クライアントに迷惑かかるし

「クライアントに迷惑かかるし」と言っている時点で
精神的独立性が保持されてないように見えますよ
世間の人から見ると。

>>82


頭わるそうだな、おまえは。
国税が粉飾（利益過大）を見つけたら、下手すると税金返すハメになるんだよ。
そんな無駄なことするわきゃないだろ。
むしろ、国税の立場じゃ、中央のクライアントは税務調査避けるんじゃないか。

プロフェッショナルなふりをしている人たちの集団だった
ということなんだろうな。
世間もそれに目くらましうけていたというか。
「難しい試験にうかったんだから」
みたいな。

本当にプロフェッショナリズムをもっていれば、こんなことがおこりようがない。

就職浪人や受験生はこの惨状に、本気で大笑いしているだろうな。

就職浪人大発生した時、中央青山の会計士は好き放題言っていたからね。
「会計士の素養のある者として一般企業でかつやくしてほしい」
「合格者を採用する義務はない」

それがこのザマ。
奢る者久しからず、か。

やはり、当然の報いだな
就職浪人を笑い飛ばしていたら、それ以下の資格取消になるかもしれんのだから

笑っていないで受かったほうがいいと思う。

年とってからの乞食ってツライらしいね

>>103.104
でも今年は四大の一角がこんなに先行き不透明だから、また就職浪人大量発生じゃないのか？

会計士は強制力がない中で、関与先に言うこと聞かせる必要がある。
（不適正意見はあっても使えないから、平時には意味がない。）
優秀な人間を就かせて論理の優位性で押すか、難しい試験に受かったと
いう権威（の幻想）を背景にするか、手段は限られているのに、
今の制度改革は思いっきり逆行している。

どうしてアメリカの真似をすれば上手くいくと単純に信じられるんだ？
制度を構築するには実力の足りない人材が改革！改革！と迫られるんだから、
同情はするし、真似や翻訳で逃げたくなる気持ちは分からなくはないが、
カネボウの件で改革を迫られたら、またアメリカさんの真似をできてない
部分を探して、真似して、「改革しました」なんだろうな。

とりあえずちゃんと監査しろ、投資家舐めんな屑ども。

>>109
ちゃんと、って人によって定義が違うからなぁ
KBはともかく、合理的な範囲で重要な虚偽がないように監査してますよ。

それでも足銀（政府）には訴えられるというわけですか。

>>110
嘘つくんじゃねーよ屑、粉飾の手伝いしてんだろ、
重要な虚偽を作る手伝いしてんだろお前らは。

＞110

＞72をよく読んでくれよ。
これら全てに重要な虚偽がなかったとでも？

>>113

>>合理的な範囲で重要な虚偽がないように監査してますよ。
>＞72をよく読んでくれよ。
>これら全てに重要な虚偽がなかったとでも？

　厨房本人にとっては「合理的な範囲」だったんだろ、
　ただそれが社会的水準に達していなかっただけで

tp://blog.livedoor.jp/richman9/archives/50060130.html
↑
まぁ、現場の人間はどうしてもこうおもっちゃうわけで、、

そのなかから時々、アホ行為する人がでてきてしまう以上
よくでてる議論のように監査法人にとって収益が発生する場所を
変えることが出来ない以上、将来もでてくる問題な気がする。

監査法人はやはり国際第一がいちばん
今週は国際第一のクライアント企業の株で儲かった人が多いはず

ついに國際第一と同じになりましたね

結局、会計士なんて企業の寄○虫みたいなもんだな。
甘い汁吸えればそれで良し。馬鹿見るのは個人投資家だけ。

>>108
>不適正意見はあっても使えない

ふーん。では、限定は？　意見差控は？　契約解除は？
小難しそうな理屈をこねているが、要は、まっとうな監査をやる気概がないだけだろ。
卑怯者め。

奥山先生は、いつまで産業再生機構の取締役を続けるおつもりですか？

監査の現場は、まだまだ過渡期って感じ。
過去にボンクラ代表社員がOK出しちまった会計処理を一掃するには、
まだ数年かかるだろ。

>>121
そこまでもちますか？

現場の視点からすれば、まだ数年はかかる
ということになるのだろうが、検察の視点
からすれば、中央青山をぶっ潰せば、とり
あえず、中央青山担当の分だけは、一掃で
きるということになるんだろうな。

法人としての中央青山が消えても、会計士の
数自体は減らないのだから、日本の経済に与
える影響も大したことないしね。

さよなら＞中央青山

まあ瑞穂がツブれたときも、一瞬で他法人が関与先吸収して
なんの混乱もなかったし

「証券市場で大混乱がおこる」っていうのは、だれからも
信頼して貰えなかった”オオカミ少年”の最後の悪あがきなんでしょうけどＷ

確かに、中央青山をつぶしても、クライアントチェンジの
手続きをしっかり交通整理すれば問題ないんじゃないの。
ただ、カネボウは刑事でアウトだと民事責任は絶対アウトだから、
投資家から、株で損した部分と、債権放棄をした金融機関
から放棄額についての損害賠償責任は負わざるをえないだろう。
今回のケースは犯罪だから、損害賠償保険は下りないだろうから、
カネボウの民事責任で中央青山はアウトだろう。

>確かに、中央青山をつぶしても、クライアントチェンジの
>手続きをしっかり交通整理すれば問題ないんじゃないの。

　おそらく金融庁が懇切丁寧に指導してくれるでしょう

　その意味で、安心してツブれるのが見ていられるｗ

>>101じゃあ税務調査おねがいしてみますね。粉飾する会社はうまく脱税もしてるんじゃないの？資金繰りもあやうそうだし。

>>108今回の粉飾荷担事件と君の言い分全く関係がありませんよ。

ていうか、民事（損害賠償請求）で仮差押くらったら、おそらくその段階でトブよ

NTTは大丈夫？中央青山なんでそ？

新日鉄もソニーも東京海上日動も商工中金も農林中金も中央青山
良かったねＵＦＪ　トーマツへの移籍が決まっていて

NTTもソフトバンクもヨーカドーもセブンも中央青山？

そういえばNTTはまだ国が株主なんだから、
これで株価が下がれば我々国民の資産が
減るということだな。

実際に監査してた補助者はどうなるの？

>>127
粉飾する会社はうまく脱税もしてるんじゃないの？資金繰りもあやうそうだし。


極度の馬鹿だろおまえは。粉飾する会社は、払う必要もない税金はらってんだよ。
法人税知ってんのか？？あほーー

証拠隠滅罪で略式起訴

>>134
気が付いてないはずがないでしょう？
これをやるとどうなるか・・・しっていた。
つまり未必の故意ですよ。普通の犯罪なら正犯と同様に罪を問われる。

ってこういう言葉も最近はタバコ部屋でも出来ないんだよ・・・。
息苦しい・・・。

>>135税務調査お願いするだけしてみるよ。過去の事例から粉飾する会社は脱税もしているようだし。
　　子会社や関連会社まで調べれば何かでてくるかもしれないでしょ？それに
　　実際にやるかどうか判断するのは酷税の人だから。酒の席でぽろっとだしてみる程度だから
　　あまり心配することないと思うよ。

本当は中央青山の全クライアントに税務調査かけてほしいくらいなんだけどね。
別に今年じゃなくても３年あれば一巡できそうなものだけど。

他力本願。粘着キモいよ。
新日本だって他だってドメドメ系は五十歩百歩。

故意による虚偽の監査証明と認定されたのは中央青山だけですが？
金融庁が動かないのなら酷税に動いてもらおう。いくらかとれるだろうし。

>>140

「ほかもやってる」「ウチは被害者」系の洗脳済薄給奴隷社畜は
　汚苦山のため日枝神社でもいって祈ってろｗ

>>142
受験生？
漏れは厨房が潰れるのは当然で、他のドメドメ系も早く露見して潰れろと思ってるのだが。

ジャンク監査法人一掃をｷﾎﾞﾝ

3次試験の受験資格はえられるかな？

>>143

ﾌﾟｹﾞﾗ）外資系が何か高尚な監査でもやってると？壮大な錯覚

　　　　毛唐に使われる考えることを抛棄したアホ猿集団は、
　　　　手続書ツブして一生猿回しでもしてればぁ？？（ﾌﾟ

調書整理と称して1年後に会社に行って調書つくってましたよね。
Completeボタンおさせられてましたよね。

>>146
法人解散命令が出た後だと転職が困難だと思いますがせいぜい頑張ってくださいね

>>146　と　>>143　のような対立が、法人内で中央国内系 vs 青山＆クーパースの間にあって、
法人全体としての品質管理体制が作れなかったことに、
今回のカネボウ事件の原因があるような気がします。

>>147
それ、黙っておいたほうがいいと思うよ。

　　　　　　監　　査　　調　　書　　の　　改　　ざ　　ん
とかになっちゃうと
　　　　　　証　　拠　　隠　　滅　　の　　疑　　い
がかかるから。
あまり、大きな声で言わないほうがいいと思うよ。

>>147
通報しますた

＼(´д｀)／
中央青山解散カウントダウンふぉーー

楽しそうだな。

部内者は戦々恐々だろうに。

＼(´д｀)／
転職できなきゃニートだよふぉーー

＼(´д｀)／
解散、吸収、J1待遇ふぉーー

＼(´д｀)／
叩けば叩くほど「ホコリ」が出るよふぉーー

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡、　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>147
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

新井さん元気？
大分の件心配だね？

処分がくだされた後では転職活動は困難を極めるだろうな。
でも粉飾の動機をもつ企業であれば採用してくれるかも
しれない。

会計士ってのは接待攻撃なんて受けるんですか？
女抱かされたり高額なプレゼントもらったりとか

粉飾に加担するなんてリスクが大きすぎると思いますが
それだけの見返りを受け取ってたのですか？

>>160
クライアントの経理部長が40台の女性で
決算打ち上げ飲み会の後で抱いたことはあります。
これは逆にクライアントサービスか？
私は当時20台後半のニューマネージャーでバリバリ仕事してた頃。

>>161
oioi

>>160
そりゃ監査料＝高額なプレゼントですから

>>161
ホスト兼営？

＼(´д｀)／
やめられない止まらないふぉーー

開き直ってきたな

　四人組「会社にだまされた、（粉飾だと）気づかなかった」

　理事長「会社にだまされた、（粉飾だと）気づかなかった」



・・・・・・・素朴な疑問なんですが、これがテレパシーでない場合
　　　　　やはり、なんらかの口裏合わせがあったと解釈してよろしいのでしょうか？

そういえば、次のような浅からぬ縁もございますし


　　四人組・・・会計監査の代表者・責任者

　　理事長・・・産業再生機構（カネボウの支援組織）の役員

＼(;´Д`)／
マゾには最高の職場ふぉーー

とりあえず、昼飯をクライアントにたかるのから

やめたら？

なあなあ、その4人て最終的にはどうなるん？
財産全部没収されて路頭に迷うんか？

つーか引く手あまただろ。
シニアマネージャーあたりなら１部上場企業の経理部長クラスからオファー来るだろ
若手は転職し放題

監査法人の仕事のやり方しか知らんやつは、要らないんじゃないかなあ。

>>172　　お祈りは霊験あらたかな日枝神社でしようね♪

>>172

それって、粉飾のノウハウがあるって言う意味でつか？

>>172、173
監査以外の業務でどのくらいの経験とスキルと応用力があるかにもよる
IPOやってた人は、ベンチャーに転がれば良いし(これは結構ギャンブル)
M&Aとか企業再生をやってた人はアドバイザリーファームに行けば良いし、
英語ができれば外資系の経理か内部監査の仕事にありつけるだろう。
システムに詳しければ、どこでも引っ張りだこだろうし、
監査と税務がきっちりできれば独立もありだし、経理でも勤まるだろう。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　 　 　 　 　 /（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）/.|
　　　　　　　　 /（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）/　|
.　　　　　　　 /（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）/'　 |
　　　　　　　/（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）/'　 /　／￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　/（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）/'　 / ＜　　お買い得だよ
　　　　　 /（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）/'　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 /（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）/'　 /
　　　　/（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）（ ＾Д＾）/'　 /
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 ./
　　　　|　 中央青山スタッフの詰め合わせ　|　/
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

　↑
本当に使えるのは５％くらいだろうなｗ

あとは「会計士の素養のある人」として各分野でがんがってくらさいｗ

全滅じゃあないけど・・・全滅じゃあないけど・・・

他業界でいろいろと経験をつんで、まあやっとこさ最近そこそこの実績を
出せるようになってきて、そろそろ疲れたんで、監査法人に戻って、
3年くらいゆっくり過ごして、また新しい挑戦でもしようかと思っていた
おれの目論見をぶち壊しやがってこのくそ法人が！！！！！！！！！！！

>>180
ほかのところでもいいじゃんかよ。

で、どんな経験つんだの？

>>181

IPOと技術評価とバリュエーション。

ぷぷぷ

昼間から寝言を言ってる怪軽視がいるスレはここですか？

なかなかのもんだが。

といってみるテスト。

まさに>177は的を得てるな。

中央青山の会計士(補)がこのタイミングで我々の法人にきたところで、
恐らくとてもつらい思いをすることになるでしょう。
たとえ採用のときに、中央青山でのキャリアを考慮するといっても部署配属されれば
だれもやりたがらない仕事ばかり・・。
ま、仕事ができれば周りのみる目も変わるでしょうが、経験浅い会計士補なんかは
数ヶ月ごに入所してくる2次試験合格者と同等以下の扱いを受けるんでしょうな。

そ れ で も あ な た は 他 の 大 手 監 査 法 人 に 移 り た い で す か ？
そ れ で も あ な た は 他 の 大 手 監 査 法 人 に 移 り た い で す か ？
そ れ で も あ な た は 他 の 大 手 監 査 法 人 に 移 り た い で す か ？

的を射る。
要領を得る。

>>187
そういうツッコミするなよ。かわいそうだろ。

解散命令まで出るかどうかは不明だが、客観的にみて数ヶ月以内に、
最低1ヶ月以上の業務停止命令が出るのは確実な情勢だろ。
当然、3大法人は水面下で中央のクライアントに接触していると
考えるのが普通だよな。
そう考えると、まさに存続の危機だな。

過去の元会長・元副会長の無神経な発言からすれば

当然の報いだとおもうがな

会計士という職業が、とても胡散臭い職業だと
世間が認知し始めましたね。

良いことです。

司法試験板からきたヴェテだけど、このスレッドには、
中央青山の会計士(補)や、他法人の会計士(補)の発言ってほとんどないよね。
レスの大半が、受験生ヴェテでしょ。
なんでこんなに静まり返っているの？
会計士(補)だって、腹の中では色々発言したい事はあると思うんだけど。
上品というか、なんか気取っている感じがするよな、会計士(補)ってさ。
仮に司法制度の不備が原因の一つとして、大手渉外事務所の不祥事が発覚したら、
司法試験板のこの手のスレでは現職・受験生入り混じっての
大論争になってると思うけど。

>>192
中央青山の会計士は2chでの発言を事務所から禁じられています。
弁護士と違って表現の自由がないのです。
中央青山の連中は去勢されてしまったプロフェッショナルです。

と、ヴェテが申しております。

まー、当事者意識も問題意識も希薄だから
仕方ないわな。既にそんな余裕ないのだが。

今回の件は、現場の会計士からしたら、おそらく、
「ざまぁーみろ」と思ってる人間が大半だろう。
代表社員の一部が正真正銘のボンクラであることは事実だし、
スタッフはそういう人間を飼っている監査法人の実態にあきれている。
本当のことを言ったら洒落じゃすまない。
監査は弁護士の仕事と違ってチーム戦だからね。

>>192
司法の業界では法律をよく知ってるからスレスレのことをやっていても
うっかり刑事にひっかるようなヘマはしないんじゃないかと思う。
ヤバイことやっているとしても、少なくとも刑事訴訟なんかを実務的に知っているから、これ以上のこと
まではしないというか。
会計士の業界では法律は民法や商法はやるとしても実務でそういう刑事に
上まずいなんてこと実感としてわかんないからさ。
モノを盗んだり人を傷つけるわけじゃないから粉飾に手を貸すことが
刑事で問われるなんて意識薄いんじゃない？
金融庁も大目に見てるんだから大丈夫だろうという感じになって今回
みたいなことになったんだろうね。
こういうことになってみて、まさに「詐欺」の手助けをしていたと
やっとわかるというか。

粉飾決算見逃し認める　カネボウ担当最長の会計士

カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反の疑いで逮捕され、容疑を否
認していた中央青山監査法人（東京）の公認会計士、徳見清一郎容疑者
（５８）が東京地検特捜部の調べに「結果的には粉飾決算を目こぼしして
いた」などと、不正経理の見逃しを認める供述を始めたことが２４日、
関係者の話で分かった。
徳見容疑者は１９７０年代からカネボウの監査にかかわり、逮捕された
会計士４人の中で担当歴は最長とされる。４人のうち、既に同社監査チームの
チーフ役だった佐藤邦昭容疑者（６３）ら２人が容疑を認めている。
（共同通信） - 9月24日20時27分更新

こんな法人に入ったばかりに経歴汚しちゃった
これからどうしよう
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

となってる内部の人間はどのくらいだろう(´ω`)

3人自供したから、残るは1人ですね
もう時間の問題(´ω`)

１部上場企業の多くは会計士を腹の中では馬鹿にしてるから
転職は困難を極めるだろう。ただし税務に精通していれば
転職の可能性は広がると思う。他の監査法人で下積みから
やり直すのがいいんじゃないですか？かなり苦しいとは思い
ますが。

検察が中央青山どころか金融庁まで捜査対象にしたとかいうのは本当なのかな？

徳見さんおちますた。台車３人おちたね。あとは平車の１人だけ。

ていうか、コレは序曲だろ？

　　「粉飾四人組」・・・・カネボウの会計監査人
　　　　　↓
　　　「元会長」・・・・・・産業再生機構役員
　　　　　↓
　　　「金融庁」・・・・・・監督官庁
　　　　　↓
　　　「政治家」・・・・・・元会長の「顔が利く」ひと


って感じで、だんだん本丸に迫ってるんだよ

そりゃそうだ、中央青山の台車ごときが本丸なわけなし。
監督官庁に圧力かける政治家がいると思われる。

３/４陥落！！
さあ、いよいよ盛り上がってまいりましたっ！
今まで実務で携っちゃったスタッフさん達、
ご気分いかが〜ｗ

>207
またヴェテか。

近日中に５人目の逮捕者がでるらしいのでどきどきしててね。

でないよ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　うちの自宅を家宅捜索したのは何が目的かね？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　証拠を隠したとでも思っているのかね？　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　とんだ見込み捜査だな、検事総長君。
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

本当のところを言えば、他の法人では、士補は余っているが、シニアクラスは
人材不足なので、転職はウェルカムですよ。
ただ、足下を見られるのは、やむをえないところで、
是非雇いたいと思わせるウリがないと１年次下からスタートになると思ふ。

カネボウ粉飾、中央青山会計士３人目が認める供述

　カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑で逮捕された中央青山監査
法人の公認会計士・徳見清一郎容疑者（５８）が、東京地検特捜部の調べに対し、粉飾への関与を認める供述
を始めたことが２４日、関係者の話で分かった。
　逮捕された４人の会計士のうち、すでに監査チームの責任者、佐藤邦昭容疑者（６３）ら２人が容疑を全面的に
認めており、特捜部は否認を続ける残る１人を追及している。
　徳見容疑者は１９７３年ごろから２００２年までカネボウの監査に携わっており、逮捕された４人の中で最も担当
期間が長かった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050925i401.htm

全員墜ちました。次は餓野＆臆耶魔かな？

カネボウ粉飾：逮捕の４会計士、全員が容疑を認める

カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑で
逮捕された中央青山監査法人（東京都千代田区）の４人の公認会計士全員が東京地検
特捜部の調べに対し、容疑を認める供述を始めた模様だ。既に複数の会計士は「粉飾
が行われていたことは認識していた」と供述していたが、自らが同法違反にかかわったか
どうかについては、あいまいな供述をしていた。特捜部はさらに動機や経緯の詳細を追及する。

容疑を認め始めたのは、いずれも同監査法人に所属する会計士の佐藤邦昭（６３）▽
徳見清一郎（５８）▽神田和俊（５５）▽宮村和哉（４８）の各容疑者。

調べによると、４人は９８年１１月、子会社を連結対象とする新会計基準導入（００年導入）に
ついて、カネボウ元社長の帆足隆被告（６９）＝同法違反で起訴＝ら旧経営陣から相談を
受け、９９年に子会社を連結対象から外す具体的な方法を指南。これを基にカネボウは
０２〜０３年３月期決算で、８００億円超の債務超過を資産超過と記載するなどした虚偽の
有価証券報告書を提出した疑い。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050925k0000m040136000c.html

これで４人の有罪は決定。
次は法人の行政処分の行方。業務停止か解散命令か。

>>215
どっちにしてももたないぞ。
犯罪確定になるとPwCからメンバーファーム契約をきられる可能性があるぞ。
普通の契約なら、著しいブランド毀損行為は解除理由に入っているはず。
おそらくwolrd firmはそんなことも考えているぞ。
この件でのクライアントの流出は多少なりともあるだろうし、
カネボウの民事責任は結構重たいものがくるから、この状況で
財務的に耐えられるか。

>>216
ＰｗＣの日本戦略は如何に
本当に新５部独立か

恵比寿ガーデンヒルズにひっそりと青山監査法人が設立されたとの
未確認情報を得ました

ついに脱出か・・・・この後予想されるパターン

　１）pwcの看板が恵比寿に移動

　２）旧Ｐ・ＣのＭＪ以上のメンバーもごっそり恵比寿移転

　３）多国籍企業も契約の関係で移転

　４）その関係会社も移転（新ＰＷＣ完成）

　５）しょーもない部落ＩＴとゴミのような便茶企業、それに使えないＰと
　　　死んだような目をしたスタッフで滓身ヶ咳ビル再出発（新村特区完成）

　６）両罰規定か行政処分であぼーん　

さあさあ、これからは、
上層部はもちろん、
スタッフも冷や汗もんだね！

またヴェテがわいてるな。
他にやることないの？日曜日だよ。

そしてJ-SOXの規定が厳しくなり、
会計士は焼け太り

>>221
自分の心配した方がいいよ。

能無し社畜の悲痛な叫びが聞けて面白いですねｗ

それにしても「だまされた、気づかなかった」って
四人組の他にもう一人言ってたよね？ｗ

露骨に共同謀議アリアリって感じなんだけどｗ

まだわからん。
検察はたいてい自白を強要して御用にしているとこだ。
日本の戦後の刑事訴訟史を見るとわかるがこういうことが
許されるから冤罪が起こるのだ。

もしかしたらこの四人も検察がでっちあげた冤罪かもしれないぞ！



ってわけないな。

中央青山の全クライアントを洗い直せ。特に部落ＩＴ。

カネボウ粉飾決算事件
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/kanebo_window_dressing/?1127608741

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら日枝神社にお参りしてくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

中央青山のクライアントに税務調査はいるかもね。メジャーな企業だけだろうが。

>>225
つまり共同謀議した一方が落ちたんだから、理事長にも
検察への招待状が届いてるころですね。

ヒント：想定問答集

５人とも同じセリフ言うなんてありえないよね。
でも４人は粉飾荷担の事実を認めたんだよね。
残りの１人はどうなのかな？

カネボウとか、足利って、旧中央監査法人のクライアントなんでしょ？
2000年に合併したばかりの旧青山監査法人や、旧伊東会計事務所の社員達は
全く今回の事件に関しては、全く関与していないんだよね？
監査法人は、会計事務所の寄せ集めの縦割り組織だから、特にそうだよね。
でも、社員以上は、一蓮托生で無限責任を負わせれているんだよね？
旧青山や、旧伊東の社員達が、旧クライアントを引き抜いて
中央青山から抜けることは、法的に認められるの？
だって、このままじゃ、彼ら、すっごい貧乏くじ引かされるって事でしょ。
その辺のところ、偉い人が居たら、誰か教えて下さいな。

社員総会で認められれば抜けられるのではなかったっけ？
現在430名程の社員・代表社員がいるらしいです。
民事のほうは余裕ですね。
足利については懲戒請求がだされていますが、金融庁がどのように
かわすかが見物です。

>>233
青山は合併前に不祥事起こしてるよｗ

>>233
さすがに、旧青山とか旧伊東会計の人たちは、かわいそう過ぎるな。
合併する相手がこれほどクズだっていうことを、
事前に見抜けなかったのが悪いって言やあ、そうかもしれないけど。

週刊東洋経済(10/1)　
　　〜〜明日発売だよ

　　中央青山・会計士逮捕の波紋−監査先企業に動揺広がる
　　　＜中央青山監査法人、村山徳五郎相談役＞
　

週刊ダイヤモンド(10/1)
　　〜〜これも明日発売

　　解体話も取り沙汰される中央青山監査法人の命運
　　　＜中央青山監査法人、奥山章雄理事長＞

ＡＥＲＡ(10/3)
　　〜〜これまた明日発売

　　「粉飾は常識」会計士の闇−カネボウ事件で露呈馴れ合い体質
　　　＜カネボウ粉飾決算事件、中央青山監査法人＞

プレジデント(10/17)
　　〜〜これもまたまた明日発売

　　金融／会計士逮捕で激震、中央青山の正念場
　　　＜中央青山監査法人、カネボウ粉飾決算事件＞
　

>>234
レス、サンクス。社員総会の承認が必要なのか。
簡単には足抜け出来ないんだね。
でも｢430名程の社員〜民事のほうは余裕ですね｣って事は、
もっと社員が増えれば、社員一人当たりの賠償額は減少するよね。

今、べたなアイデアを思いついたんだけど、
中央青山の社員候補全員(マネージャー以上？)を社員に昇格させちゃえば？
当然、断る連中も出てくると思うけど、お家存亡の今こそ、
法人への忠誠心を見るいい踏み絵になると思うけど。
この素人のアイデアってどうよ？

>>237-240
もうやめてあげてー！！

　　↑
俺には「もっとやれー！」と聞こえるｗ

>>242

明日の雑誌で取り上げてるのはこれだけだね。
日経ビジネスも明日発売なんだが、なかなか取り上げないね。

>>241 死にマネです。今回社員試験受けるように言われますた。当然断ります。
後輩でつい最近死にマネ昇進した奴まで社員試験のオファーあったそうです。
そいつはまんざらでもなさそうな感じだったけど・・・
まあ人それぞれだな・・・　今回の騒動でドサクサにまぎれてのし上がろうとするつわものもいるみたいだし。
給料13.2百万円＋αぐらいで危ない橋わたれっかよ！　っていいます。

>>245
こんなとこで愚痴を書き込まずに、一刻も早く転職活動始めたら？

こりゃあ、明日からの捜査の進展が見物ですな！
個人投資家としては、キッチリ落とし前つけて
もらわないと、せっかく回復しかけてる証券市場に
安心して金入れられませんからな W
「膿み」は上から下まで全部出し切れよ。

>>246 結構いい条件でお誘いがあるんで、来年の決算監査終えて、引継ぎして６月から有給代休消化してやめます。
新しい職場は来年９月ぐらいからかな。後2回ボーナスでるかな？退職金も不安。
監査やってると簡単にやめられないからうざいよね。ッたくとんでもねえ法人はいちゃったよ。

>>245
現職の方ですか？レスありがとうございます。
素人のアイデアと思っていましたが、そうでもないんですね。
｢今回の騒動でドサクサにまぎれてのし上がろうとするつわものもいるみたいだし。｣
いやー漢ですね。こんな状況でも、そんな野心家もいるんですね。
確かに危ない橋でしょうが、一介の従業員が一足飛びにのし上がるには
一度は博打を打つ事は必要ですからね。なんだか、その方を応援です。
今回の件で、中央青山は瀕死の状態ですが、なんか生き残るような気がしてます。
でも何の根拠もない、全くの素人の発言ですから、聞き流してくださいね。

基本的に、賭けるモノ（家庭・財産・関与先）が無いと
博打はしやすいよね

>>237-240


(_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ!! もう大笑いﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!!

>>249 野心家にはもってこいの状況ですね。その後輩も３２歳ぐらいかな。
去年まではパートナーにはなれない年齢ですね。自分は今みたいに世間（クライアント含む）から白い目で見られるような状況ではとてもやってられません。
結局ガバナンスが効かず、一部の人間のヘマのつけがこっちにくるような組織はまっぴらごめんです。

形式だけの監査ツールの導入、無意味な研修、複雑すぎる諸々の法人内の手続き、
がんじがらめになって、まともに対応しようとして潰れる人、虚しくなって辞めていく人、
いろいろだな。ま、「組織論」のいい勉強になったかもね。

>>244
俺、東洋とダイヤモンド持ってるけど、1ページだけしか載ってないぞ。
本格的に特集組むのはもうちょい先じゃねーか？

>>217
2003年に、新日の一部門である監査6部がそっくりそのまま独立して、
旧朝日と合併してあずさが誕生したんだから、大いにありうるだろ。
監査6部って旧港監査法人のメンバーが終結してたからな。
しかもその旧港ってとこ、ＫＰＭＧの日本支店てゆう位置づけだった。
今回の新5部、旧青山異常に多いだろ。やっぱ脱出するぞ、あいつら。
旧青山も元はといえばＰＷＣの日本支店だからな。

＞>>249 野心家にはもってこいの状況ですね。その後輩も３２歳ぐらいかな。


　考えようによっては、本来淘汰されるべき人物でも簡単に出世・・・・・・・と、

　「悪貨は良貨を駆逐する」

>>254 確かに今回のプロモーション見てると？？？って感じもするけどね。自分にも社員試験受けろって話しきたけど、早くて来年ぐらいかなって思ってたんだよ。
今までは自分も含めて上のえこひいきで選ばれた奴が中心って感じだったけど
今回ははみ出しもん・はんぱもんも昇格してるしね。いよいよ末期症状かな・・・

>>254
そうなのか。

おれはてっきり落選して引退した大蔵族の重鎮だと思ってた。
（あくまでも噂だからな！）

誤爆（ｗ

　ｵ　ﾈ　ｶﾞ　ｲ
　　ヽ( 'A)ﾉ　　　　ヽ('A`)ﾉ　ﾀｯﾁ!!　ﾀｯﾁ!!
　　　 (　)　　　　　　 (　)
　　　 / ﾉ　　　　　　 < ＼


　　　　　ヽ( 'A)ﾉ
　　　　　　 (　) ('A`)　ｺｺﾆﾀｯﾁ!!
　　　　　　/ωメ (　)ヽ
　　　　　　　　　　LL

　　ヽ(´･ω･`)ﾉ　　ﾀｯﾁ ﾌｩｵｫｫｫｫｫｳｩｰｰｰｰｰ!!!
　　　ノ　ノ
(((　<￣<　))))

>>254　>>255
今までのプロモーションでは昇格出来なかった人材が、
社員になっているとしたら、組織の活性化には良い事だと思うのですが。
決して｢悪貨は良貨を駆逐する｣の状況ではないと思えるんですが。
素人の甘い考えですかね。

>>259 それも一理あると思います。なんせ今までは上司の好き嫌いや出身母体の力関係で昇格決まってたけどね。
ただ、いまさら不当なプロモーション解消して、組織活性化できても法人が存続するか疑問です。ただ、今までの価値観が崩壊してるんで末期症状といえると思います。
個人的に今回のプローモーションについて考え述べたけど、他の内部の職員はどう思ってますか？

来年６月までもつと思っているところが会計士らしいw
年内に消えるよ。

>>261
これだけ世間を騒がして、１ヶ月の業務停止では、今度は金融庁に累が及ぶ。
見せしめのために、ある程度長期の業務停止となれば、既存の関与先の意見が
出せず、自主解散に追い込まれるというストーリーが既に書かれているのでは。

週2回徹夜してる新MGRです。
先週、某ビル１０階の某転職支援会社で先輩MGRとばったり・・・

>>263
船鼠の脱出が始まれば、沈没は早い。

>>262
一日でも業務停止になれば、商法上の会計監査人の資格を喪失し、
大企業の監査ができなくなるから解散通告と同じ効果があるんじゃないの？

いろいろお詫び行脚したけど、
会社のために犠牲になった姿勢を高く評価してるクライアントが多いのには
驚いたし、同時にこの国のレベルの低さを痛感したよ。

＞＞265
会計監査人の資格は、業務停止の期間を経過すれば復活するんじゃないの

＞会社のために犠牲になった姿勢を高く評価してるクライアント

凄いね

「類は友」ってヤツだな

ワシは監査法人というところは知らないから聞きたいのだが・・・。

世間一般、会社内で仕事の担当替えがあれば、通常は前任者の不正などはその時に発覚するだろう。
全社的に組織ぐるみの不正でなく個人的不正なら、それでアウトだろう。

この「粉飾四人組」は親戚関係というわけでもないだろうに、後任者も一緒になって
自分のリスクをおかしてまで粉飾に加担。なぜだ？

彼ら四人に働きかける別の影響力が、組織内にあったと考えるのが自然だろう。

ワシだけでなく世間も検察も皆そう思ってると思うが。

＞ワシは監査法人というところは知らないから聞きたいのだが・・・。

オマエが汚苦山だな？

「粉飾四人組」はT先生が作った同じ監査室出身です。後任者が前任者の不正をスルーするのが当然です。
まあ　浄化するような昨日はまったくないんですよ。

やっぱローテーションで監査法人も変更させるようにしないとだめっしょ？

>>271
その話しが真実ならば、粉飾四人組の前任者か、
そのＴ先生とやらが、カネボウ事件の張本人ってことになりますけど？
でも彼らは、この件につきスルー(逃げ切れちゃう)って事ですか？

>>　273 オーナーのT先生が生きてるかどうか知らないけど、関与社員を定年かなんかではずれたのは結構前だから時効じゃないの。

早く潰れろ！

徳五郎ばんざーい

ここ出身の会計士知ってるけど、ムチャクチャしてるもんなぁ。
いつか彼の悪業が世間に知らしめられますように…。

監査法人イラネていうか、会計士イラネ。
ここまでいくと誰も信用してねーよ。

信じるほうがどうかしてるよ。

今まで信用してなかったくせに問題が起きると騒ぎ出すのはおかしいよね。

>>280
そりゃ自分の「負け分」を他人に転嫁するのは気持ちのいいものさ。

＞271
＞後任者が前任者の不正をスルーするのが当然です。

・・・いや、当然と言われても。困ったな。自浄作用ないのか。

でも、そうならば大きい監査法人だろうと個人の会計士だろうと
信頼性という観点からは大差ないということになるな。

まあ今の時代、病院でも大病院がいいなんて言う人はいないからな。
結局いい医者がいるかどうか、
よい診療ができる風土があるかどうかに尽きるわけだろうから。

信頼できる会計士を選別することが大事なんだろうな。

>>282

ところが、どっこい、選別するのが、監査を受ける側なんだから、
投資家にとって信頼できる会計士を選ぶ保証はまったくない。

それと株式市場にとって外人がこれだけ重要になってくると
Ｂｉｇ４につらなる事務所でないと不都合っていう事情が
あることをお忘れなく。
外人は、日本プロパーの会計士なんてまったく信用してないから。

日本の監査制度って、根本に致命的な欠陥があるんですね。

理事長と言えば

たしか明治大学の理事長も
中央青山監査法人の会計士ＯＢ
いろんな業界に根付いているようだね

逮捕四人組のうち、最後まで否認した人が一番の嘘つきということですね。

ここは、社内手続があまりにも多すぎて、
実質的な仕事が手薄になっている。

>>266
ヒント：商法

厨房はエアロバキバキにされました

中央青山でないと継続性が微妙になる一部上場企業をおしえてください。
伏字で結構です。

おはようございます
楽しい1週間が始まりましたね

中央青山関連のニュース、今日は出てなかった。

>>290
守秘義務破って教えるくらいなら、内規破って
株取引するだろｗ

もうやってるんじゃない(◎-◎;)

監査法人＆会計士の被監査会社に対する外形的独立性とか言って、
その会社との取引や人事上の利害関係が制約されてるけど、
監査報酬をもらうっていうのが最大の利害関係じゃないかと思うのだが。

>>293 中央青山のクライアントはほぼ全て継続性が微妙と判断してよいのですか？
　　　何もわからないのでご教授ください。

単細胞という言葉がある

しかしこの静けさは完全に緘口令が敷かれているみたいだな。

会計士の誇りを失った社畜どもが蚊墨蛾咳BLDに多数いらっしゃるのですね？
まもなく撤収されるでしょうが。

東洋経済、エコ、ダイアモンド、アエラの記事の要約きぼん

社畜というより、業界全体に飛び火することを懸念してるのさ。
他法人の人間の発言もなくなったみたいじゃないか。

>>272
監査は二年続けてしたら二年ずつ別の監査法人に監査をさせたあと
出なければ最初の監査法人に戻れないと法律で決めるべきだと思う。

Ａ監査法人　２年
Ｂ監査法人　２年
Ｃ監査法人　２年
Ａ監査法人　２年
Ｄ監査法人　２年
Ｃ監査法人　２年　　って具合にね。　

２年続けても良いのは少し効率を上げて、連続性を持たせるため。
１年だけだときつすぎ（新規の会社を最初からやるのはきつい）。　

３年は癒着が出そう。

２つ別の監査を受けないと元に戻れないとすれば いずれ回ってくる
可能性があるから監査法人の営業の人もどうしても顧客として
引き止めなければ（これが癒着の元） という プレッシャーが無くなる。

顧客を獲得できる可能性が大きくなるから中小の監査法人が
増えて監査業界の寡占状態が無くなるよ。

二年後に引き継ぐ監査法人は当然前の監査法人のした仕事を
リビューすることになるので自動的に相互監査作用が出る。

>>302
そんな面倒なことしなくとも、６年ローテーションで、前半は他法人（たとえばＡ法人）の
審理担当として参加、後半は監査自体を行うが、他の法人（たとえばＢ法人）が審理担当と
して監査に参加。　これなら、効率化は一応でき、なおかつ癒着はほぼ困難。
共謀した場合、同時に２監査法人あぼーん。　場合によると３法人あぼーん。
　でも、囚人のジレンマでまず、そんな莫迦な共謀はしない（発覚の危険が
異常に高い）から、これで、日本の監査の信用性も高まる。

連投スマヌ
今の教会のピアレビューでは、あまりにも不十分。
競合する監査法人をかみ合わせる事前審理でなければ意味が無い。

監査業務をやっている会計士は税理士業務させてはならん。
監査法人の代表社員が別途個人事務所を開業しているのは
問題があると思う。

>>305
税理士会の方ですか。
多くの監査法人の社員（創業メンバー以外）には税理士事務所開業を競業避止
もしくは選任義務として課しているのをご存知ないようでww
そんな卑小な問題に摩り替えないでいただけますか

>>306
選任義務×
専任義務○
摩り替え×
すり替え○

>>303
> ６年ローテーションで

二つの監査法人が掴んだ顧客は離さないというんでしょ。
同じ監査法人がいつまでも同じ顧客を保持したままというのが
絶対にまずい。

中央青山カウントダウン　１０！　９！　８！

０！

>>309
３社で回り持ちというように読んでよ
１社はもう・・・なんだから

東洋経済で、４人組の関与企業の名前開示

突然、このスレが伸びなくなった件について
ひょっとして教会法皇様よりの通牒があったりして

馬鹿野郎！
XPCで書き込む勇気のあるヤツはいないのか！

今回の事件を起こした山武のスタッフに、
乳のでかいかわいいJAがいたんだけど、
元気かな？
ちょっと妄想。

山武？？
山武はトー松だろ、厨央じゃねえよ

>>316
サンブと読むのでは？

>>316
訓読じゃなくて音読
sanbu

>>318
第３部ね。

漢字読めなくてゴメン。。。

日本経済は順調に回復基調にあるので、
水を差さぬようにヒッソリと逝ってください。
アーメン

問題のある会社の監査法人って、どうしていつもここなの？
わざとやってる？

会計士もアホしかいないし、もう終わりだね。

ＯＢ税理士よりマシでしょ？

4人全員がゲロったんですねぇ......

>>324
おそらく４人は共謀した人間についても詳細に証言していると思われ。

>>314　ひょっとして倭駄ちゃんのまね？　笑っちゃったよ。　そういやあいつもあの会社で・・・

誰かはげに自首をすすめる良識のある人はいないのか

カンタンに自白しちゃったのな！　ワラタ
これからだな、本格的な捜査は！！

参入障壁のある日本市場の一つが、監査だから、
アメリカの言いなりの竹中が、中央のオヤジのコネを無視するのは
当然だわなｗ

☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間にＬＯＶＥ�Aになれるよo(^-^)o
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
7つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

T中あたりが次の政権で結構良い位置つけちゃって、あっさりUSCPAに解放
したりしたら笑うな。

東洋経済に四人の関与先のってますね。
ここと他板に列挙します。

日本郵船　　　　５９００
ケイヒン　　　　１８００
日発販売　　　　１６２０
フジクラ　　　　４５００
日本油脂　　　　５３００
日本発条　　　　２７００
東京海上日動　　９８００

直近２年間　数字は監査報酬　万円単位

東洋経済10/1号より抜粋　以下同様

京都きもの友禅　　　１５６０
極東貿易　　　　　　２２００
郵船航空サービス　　２３００
日本建鉄　　　　　　２６００
横浜機工　　　　　　　８７０
アールビバン　　　　１３０８
日鍛バルブ　　　　　２０００
うかい　　　　　　　１１７０
オーデリック　　　　１９００
スクウエア
エニックス　　　　　２６００

ホウスイ　　１３００
協同飼料　　２１００

遠州トラック　　　　　　１４４０
富士エレクトロニクス　　１８００
デジタルガレージ　　　　１４００

やべぇｗｗｗそんなかにおれの株式がはいってるｗ

どうにかなるまえにカネボウ株式もってるひとがいたら
だれか中央青山に代表訴訟おこしてくれ。

「当社はきちんと決算をしてきたが、こうした事態をうけ中央青山には
監査の適正性を示す追加の補強材料が欲しいと申し上げている」

これって中央青山幹部による念書を要求しているということでしょうか？
何か問題があった場合は幹部に全額賠償請求するという約束。

　 |　　　　　　 　 |　 | 　　　　　　　　　　 　　 　＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 | 　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼
　 |　　　　　　 　 |　 | 　　　　　　　 　　 　　｜／￣⌒￣＼ ＼
　 |　　　　　　 　 |　 | 　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　／ 　｜ ＼
　 |　　　　　　 　 |　 | 　　　　　　　　　　 ｜　(･)　　(･)　　＼ ｜
　 |　　　　　　 　 |　 | 　　　　　　　 　　 　｜　　⊂　　　　　9） ⌒＼
　 |　　　　　　 　 |　 | 　　　　　　　　　　　｜　 ＿＿＿ ＼　｜　 　）
　 |　　　　フ　ネ　　が　ん　が　る！！　 ＼　＼＿／　　 /−
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ 　　　　　　　＼＿＿＿_／
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／| 　　　　　　　／　　 　＼　　　　
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／| 　　　　　⊂（日本郵船（　つ　　　
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／| 　　　　　　　　/⌒ ＿） 　　　　　
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| 　　　　　　　　{ ノﾍ　　 　　　　　
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　　　　　　　　し　 ｀J　Ξ≡３　
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　　　　 　　三三 　　　　　　
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 　　　　　三三 　　　　　　　　
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　　　　三三 　　　　 　　　 　
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三三三三三三　　　　
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 三三三三三三三　　　
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　三三三三三三三三　　　
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　三三三三三三　　　　　
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三三三三三　

というか、売ったほうがはやいのか？うりたくないけど・・・ぬぁぁぁぁ

サンデー毎日(10/9)・・・本日発売です
　　兜町に出回る「逮捕者担当企業リスト」実名２３社の「言い分」
　　　　　　カネボウ粉飾決算事件、中央青山監査法人　

なんかアールビバンとかデジタルガレージとか
(監査以前に)ヤバそうなとこが並んでるぞ?

4人以外の会社でヤバイところは
現状では触れるわけいかないのか・・・
何年も赤字って会社もあったぞ

この２３社はカネボウと同じ目でみられてもやむをえませんね。
自業自得です。

>>337
つーか、自分でもっと調べろよ。
スクエア？郵船？
郵船は業界自体が危なそうだな。中国との取引が増えたとして
も距離は短いし、スクエアは映画の失敗が響いているらしいし。

宮村君関与先：デジタルガレージ

カネボウの報酬1億って、相場からみると、高くないか？

それは非監査証明業務も含めてだと思う。非監査証明業務とはいわゆる
コンサル業務のことですかね？同時提供はしてよかったんでしたっけ？

ところでXデーはいつですか？なんで記者会見ないのですか？

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

>>349

何浪もしたあげく、あきらめた人ですか？

私はざまーみろとまでは思いませんが、どういう結果にいきつくのか
大変興味があります。日本の姿勢が問われる重要な事件ですから。
金融庁が米国と同じように厳しい姿勢で臨むか、従来のように
甘い処分でおわらすかが注目されるところです。あとは民事裁判の
ゆくえも興味しんしんです。

>>350　試験に受かって大手監査法人でバリバリ働いてる自分を夢見てたんですが、挫折して今は・・・・

>>351
しかし現政権の陣容を考えると処分は甘くなるか、少なくとも郵政法案可決を待ってこっそりと
というパターンではないかと。会計板的な話ですとこんな人も議員に居るわけでして。

【郵政】竹中平蔵が語る郵政解散の舞台裏、〜日経ビジネス　[8/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1124753555/199-200

某議員さんも自分が捜査線上に浮上していることは理解されてるはずなので
厳しい処分は免れないと思います。自分で直接つかんだ情報ではなく、また聞き
なので聞き流してください。

>>349
あなた他のとこにも書き込んでますね
よっぽど苦労したんですね

でも中に入ると「バリバリ「とか「颯爽」とかは縁遠いよ
その上お気楽さも年々無くなっていくし
もうハイリスクなだけでうまみ無し

色んな人がいますね。私も撤退組。今年地上合格。会計士に未練はありますがざまぁ。。とは思いませんね。
それよりも、エンロンの時も思いましたが、一部の人間の不正でその他多くの人間が不幸に巻き込まれるというのは怖いですね。

＜カネボウ粉飾＞「例年通りに」元副社長が会計士に依頼

カネボウの粉飾決算事件で、中央青山監査法人の公認会計士、佐藤邦昭容疑
者（６３）らが、０２年３月期の粉飾決算について、元副社長の宮原卓被告
（６３）から「例年通りに」と依頼されていたことが分かった。これを受け、
佐藤容疑者らは粉飾された有価証券報告書に「適正」との意見をつけていた。

（毎日新聞） - 9月27日15時6分更新

法人内に不正をおこさせるような風土が蔓延していた場合、特にトップが関与していた
場合は法人も関与していたということができます。東京地検のもくろみどおり
粛々と執行されると思います。私の予想にしかすぎませんが崩壊すると思います。
それも割りと早い時期に。あくまでも予想なので軽くとらえてください。

カネボウ粉飾、中央青山の立件見送り・東京地検特捜部
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050927AT1G2700U27092005.html


今回も逃げおおせるのか！
会計士の違法行為ではなく、法人全体の体質だろ！

さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

>>359
あからさまに握り潰したようですね。株式市場に健全さを持ち込まれては困ると言う事なんでしょうな。
これで3流以下の金融後進国確定ですよ。

353で言ってたとおりになりました。

多分関連スレ
【郵政】竹中平蔵が語る郵政解散の舞台裏、〜日経ビジネス　[8/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1124753555/l50

えー　ほんとかよ！　悔しい！

よかったぁ〜。

これで潰れないね。

誤爆しました。

畜生！握りつぶされた！でもめげずに
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

法人が起訴されないから生き延びる、
という状況ではないように思うが。
結局は金融庁の処分次第。

畜生！握りつぶされた！でもめげずに
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

上のスレが読めないｗ

>>367
地検がこのざまでは金融庁なんか余裕でスルーと見た。

>>361
お前ら、よーく考えてみろ。
中央青山が監査してる会社の一つがNTTなんだぞ。
株主は政府。ぽしゃって株価下がったら、政府の財産
が減るんだぞ。ということは国民の財産が減るんだ。

がんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

法人の立件見送りって。。
特捜部も弱腰だな。ケケ中の圧力でもあったのか？
でも、金融庁、ＰＷＣ、クライアントという関門が控えている。
これもクリアして一年後も残っちゃったら、スゲーな。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050927AT1G2700U27092005.html

どこをどう考えても、虚偽報告だろ。立件しないとはどういうこっちゃ！？
じゃ、今後どこの監査法人でも一部の会計士チームで巧妙にウソついて
発覚が困難だったという状況をつくれば
検察は立件しないということだな！

法人の関与って・・・・・・・・代表社員（＝代表者）自体、法人そのものだろが


　検察、頭大丈夫か？それよか１年後同じような事件起こったら、こんどは

　検察にも責任がふりかかるぞ

「いつ、いかなる時も、法人が責任をとることはないのですよ。それが監査法人経営のメリットというもの。ほほほ。。。」

という声が聞こえてくるようだ。

圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

やはり中央青山監査法人を現行法で裁くことはできないのか！！

自民党の企業会計小委員会に会計士法の抜本改正を要望しておいた。
いまの現状ではあまりにも企業会計が幼稚だ。

中央青山監査法人と所属会計士がこの地上から消え去るほど厳格な
会計監査を法で強制しなければならない。

圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

>>379
土井真樹みたいなのを比例復活させてる自民党が改正する訳ねーだろ。
だったら地検に圧力なんかかけない罠。

>>381
むしろ今回の立件見送りは規制強化をするためのもの

そうやね、証券取引法で、虚偽の意見表明について、業務執行社員、
監査法人に刑事罰の規定がないのはおかしい。
監査法人に合名会社の規定準用するのもおかしいヨ。
代表社員がゴロゴロいるのに、全員が経営者のはずもない。、
監査法人の法人としての業務執行機関を法定して、
理事長とか理事会とかの法的責任を明確にすべしでないか？
監査意見の責任も、署名した者だけでなく、法人として
責任を負うべし

法人っていうけど、責任とらないなら、法人の意味ないじゃん

意見を表明した個人しか罰せられないなら、
個人事務所と一緒やん。

立件は見送りになったみたいですね。
賠償責任は負わざるを得ないでしょうが、法人自体は存続できそうですね。

ところで、通常のプロモーションでは社員に昇格できなかったのに、
今回の騒動で、社員に昇格できた方々、おめでとうございます。
先行き不明な状態での、人生の岐路をかけた決断だったと思いますが、
貴方の読みはズバリ当たりました。貴方は強運の持ち主です。
これからも、会計士の勝ち組を目指して精進して下さい。

>>385

民事上の損害賠償責任が法人にある。
個人1名よりは、はるかに弁済能力がある。

バカ野郎　俺も試験受かって出世して社員になりたかったよ。そして税理士とか受験生バカにしてよ。楽しい人生送りたかった。
このままじゃすまさねえぞ。
圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

>>386

公認会計士法規定の法人の刑事罰はゴミのようなもの
。
行政処分の方がはるかに厳しい。解散命令もあるから。

どーでもいいが、投資家馬鹿にし過ぎだな
さっさと潰れろよ

>>389
なんの根拠もない、素人の勘だけど、
行政処分は、意外と軽い処分で落ち着くような気がする。

公認会計士法違反の立件はなくとも証取法違反の立件がまだあるのでは？
規定はどうなっていた？

>>381
土井真樹って誰？

>>393
http://blog.livedoor.jp/hetareguma/archives/50035938.html
http://blog.livedoor.jp/hetareguma/archives/50038644.html
http://blog.melma.com/00143878/20050820

あとは出てきた銘柄に関して調べてみて。

司法試験の方が難しいだのなんだのいうが、今回の立件見送りとか
なるなら、職務として検察も結局会計士の粉飾関与と全くかわらん。
無理を通され道理を引っ込めた会計士は逮捕で検察は全くお咎め無し？！
それで一般人の犯罪は漏れなくしょっぴくのか？
会計士はとがめられるが検察はとがめられないなんておかしな世の中だ。

>>395
それが今回の投票の結果だろう。国民が馬鹿だから悪人がのさばる。

>>395
お前が法人を告訴しろ。
不起訴処分になったら、検察審査会に不服を申し立てろ。

＞387
ウソつけ。弁済する気もないくせに。
法人の社員なんて、身内名義に財産分散させてんだろ。
そうでないなら、法人の決算書公開して社員の担保責任負担分を注記しろ。
オレが監査してやる。

>>398
吠えてろニート（ｗ

所詮監査なんて、こんなモノさ。
信用なんてできやしねぇ！！
日本を捨てるのが正解だね。

>>400
何でそんなに飛躍するかな。
まあ日本人じゃないなら、捨てて欲しいがｗ

はぁ〜〜〜？これが個人責任ですむの？
自民党政権てかなりきたないね。
１億円のあいつもかなりきたないけど。
握りつぶしたんならこちらから燃料投下させて
いただきますわ。握りつぶしはｲｸﾅｲとおもいまつ。

監査法人の社員が財産を身内に名義変更しているのは事実。
身内の財産も没収できるように法改正すべきである。

ここで金融庁が戒告処分だしたら祭り確定。
大規模監査法人だとなにやってもおとがめなしというわけか。
あとは、PWCと中央青山のクライアントの良識に期待したい。
中央青山のクライアントがどういう目でみられているか熟知
しているはずですから。

金融庁は裁判の結果が出るまで動かないだろ。
処分があるにしても相当あとのことになると思うよ。

そして放置され風化する。と、いうところに民事裁判がくるってか？
足銀の件はどうなったかね？金融庁に中央青山の懲戒請求をしていたはずだが。

ま、あの連結葉逗子スキームをちょっと複雑化させて使ってるところはまだまだ多いから、
あれで法人自体が立件されると他法人も不味いってことさ。

監査不信、Ｍ＆Ａブームに暗雲？（金融取材メモ）
　　　　　　　　　　　　　　　2005/09/28, 日本経済新聞　朝刊, 4ページ
　追加損失のリスクはないのか――。東証一部上場のある中堅商社と来年にも
経営統合する事業会社は、この商社の海外、不動産部門の資産査定を再度実施
する検討を始めた。
　中央青山が監査しているこの商社は、過去にメーンバンクから金融支援を受
けている。会計ビッグバンの一環で連結決算が導入された二〇〇〇年三月期に
は数千億円規模のリストラ損を計上。うち三百億円程度については「それまで
連結対象にしていなかった子会社の損失処理による赤字ではないか」（関係者
）という。意図的な「連結外し」をしていたフシがあるわけだ。再度の資産査
定が長引けば、統合スケジュールの遅れは避けられない。
　大株主が持ち株放出を検討し始めた、ある金融関連企業も中央青山が監査し
ている。株式取得の打診を受けた外資系金融機関や投資ファンドの間では「貸
倒引当金をきちんと積んでいるのかどうかはっきりしないと、名乗りを上げに
くい」との意見もある。

案の定、取り締まりの甘さが信用不安に繋がったじゃん。
インチキ金融ゴロは万歳、真っ当な投資家はｼｮﾎﾞｰﾝ

>>388
＞今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために

コンプ解消ではなく、中央青山が叩かれているのは
億山以下数名の代表社員が、マスコミを通じて尊大で非常識な
発言を繰り返していたからだろう。
自分の地位は安泰と信じ切って、恨みを勧んで買っていたから。

これが新日とかトーマツなら、こんなに叩かれなかったと思うよ。

日本売りが加速したら完全に検察の責任だな

これだけは断言できるが、第二第三の足銀・カネボウは
これからも出るよ

会計士を
下位系士（戒刑士）
とすることにより勘弁してやれ

>>411
有象無象のインチキファンドが大量に押し寄せてくる予感。
外人とは限らんが。

>>410 バカやろう　俺はコンプがあるからたたいてんだよ！文句あっか。
税理士とか受験生とかコンプある奴どんどん会計士たたけよ。今しかないぞこんなチャンス。

会計士にもコンプ持つものが居るのねww
俺某金融系企業勤務のものだけど、会計士を内心で見下している連中結構いるよ。
その辺は企業に監査しにくる会計士連中も薄々気づいていると思うけどねww
心当たりあるでしょ、そういった態度を取られたときとかww

>>416 分かってないようだが
＞＞俺某金融系企業勤務のものだけど、会計士を内心で見下している連中結構いるよ

悪いが、こちらも君らを見下している。

君らは表に出せず　こちらは表に出せる

大きな違いだ！

どうでもいい。
くだらねぇ。

なんか本質からはなれた次元の低い話になってきたな。

むしろゴキブリのように見下してる。

バカやろう　俺はコンプがあるからたたいてんだよ！文句あっか。
税理士とか受験生とかコンプある奴どんどん会計士たたけよ。今しかないぞこんなチャンス。

むしろゴキブリのように見下してる。

はよう　つぶれろ中央青山　会計士路頭に迷え　
バカやろう　俺はコンプがあるからたたいてんだよ！文句あっか。
税理士とか受験生とかコンプある奴どんどん会計士たたけよ。今しかないぞこんなチャンス。

【芸能】２ちゃんねる発”のまタコ”に浜崎あゆみ「待った」【ｷﾀｰ!!!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1127369913/l50

>>421
何をされてる方ですか？

実家が金持ちなんで何もしてませんが・・・
金ならあるんで会計士以外の人種には強気に出れます。
416みたいなビンボーリーマンなんかはまともに相手にしない。
銀行員（プライベートバンク室）もよく家にきますが、支店長クラスより下の奴は奴隷扱いです。

第二、第三の金亡、脚銀が出てきても、
大手を潰せるわけねーだろ。日本経済への悪影響と
ガイジン投資家に与える悪印象考えれば。
負け犬は独りで吠えてろ w

>金ならあるんで会計士以外の人種には強気に出れます

会計士はそんなにエロイのか...
他にもたくさんいるだろ、エロイ人。

おれは会計士持ちで金融に勤めているが、
社内での地位は高くないから、いろいろとへいこらしているぞ。

仕事上でへいこらしなくてどこでへいこらせいというのか。

バカ野郎　俺も試験受かって出世して社員になりたかったよ。そして税理士とか受験生バカにしてよ。楽しい人生送りたかった。
このままじゃすまさねえぞ。
圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

>>426　会計士は俺が受からなかった試験受かっているからコンプある。
ただ、それ以外の人間にはコンプない。ほとんどの奴は俺に比べりゃ金持ってないし、しょぼい暮らししてるしね。
俺より金持ちの奴も中にはいるけど、不思議なことにそいつらへのコンプはなぜか感じないね。

>>428
こんなところでやってても意味ないよ。
金融庁とか検察審査会とかにメールした方がよっぽどいいよ。

>>430　それもそうだね。じゃあ　会計士にコンプ持ってる奴ら協力しろよ！

圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

>>431
わかったから。

そんなにコンプレックスあるならもっと色々違うこと書けよ。
毎回コピペじゃつまんねーんだよ。

会計士にコンプ持ってる奴ら協力しろよ！

圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

>>432
違うよ、彼は現役会計士あるいは士補、又は今年合格確実な受験生。
スレで自分の職業が叩かれているのを見て頭来たんだろう。
叩いているのは「乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生」だと思いこみ
逆に彼らを貶めるべくこのようなカキコを繰り返している。。。
ってみんなとっくに気づいているだろうけどww

でも実生活でも使えない方の会計士なんだろうなぁ。干されていたりw

>>434　お前の言うとおりだったら俺はどんなに幸福かわからない。ところでお前の属性はなんだ？

会計士にコンプ持ってる奴ら協力しろよ！

圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

>>435
私の属性はツンデレです。
会計士なんて放っておいて、一緒にテンデレに萌えませんか？

>>　ツンデレ？　ぐぐっちゃったよ。悪いけど女は実在する女にしか興味ないから・・・
431のカキコをしたときぐらいから惰性でコピペしてたから君のカキコで一瞬テンションあがったけどもう疲れた。
とりあえず今日はこれで最後だ。おやすみー。

会計士にコンプ持ってる奴ら協力しろよ！

圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

今週の記事では、ダイヤモンドが一番面白かった。
5部と金融部の一部が（記事にはないがT○部も？）、あずさの時のように、抜け出すって話。
どっから、出てるんだ。この話。

コンプの塊、高卒試験番長ｗ

>>438
あずさの不祥事の時って内部分裂でもあったの？

>>４３７
釣りにマジレスしてやるけど、おまいとりあえず働け！
いろんな釣りをみてきたけど、これはひどいなｗ

乞食以下の客なし酒固徴に釣られるなよ

会計士にコンプ持ってる奴ら協力しろよ！

圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

>>443
http://205.gamushara.net/photo/gifchi/data/3483.gif

客がいないからよほど暇なんだね

NHKニュースより

　「サッカーくじ」を運営する「日本スポーツ振興センター」が売り上げの低迷
で、くじの販売などを任せている銀行に支払いきれなかった委託料、およそ
１５０億円を赤字として帳簿に計上していなかったことがわかりました。

　「日本スポーツ振興センター」の会計監査を担当したのは「カネボウ」の
粉飾決算事件で、不正にかかわっていたとして、公認会計士４人が逮捕された
「中央青山監査法人」であることもわかりました。

　これについて「中央青山監査法人」では「個別のクライアントのことについて
は申し上げられない」と話しています。

カスの集まりか？

会計士にコンプ持ってる奴ら協力しろよ！

圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

448が中央青山の工作員だとしたら、
うまいなｗ

会計士にコンプ持ってる奴ら協力しろよ！

圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

おい又かよお前ら！！ちゃんと監査しろやボケ

本当にここは...TV...

http://www.asahi.com/sports/update/0929/085.html

ほらよ、糞法人お前ら少しは反省しろ

あーあ...

もう潰れていいよ。
まともに監査した会社あんのかよ？

ほんと厨房阿呆山どうしようもない会計士もどうしようもない

会計士にコンプ持ってる奴ら協力しろよ！

圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

コンプなんてどうでも良いだろ、投資家舐めんな屑が、
まあ安い給料で大変かもしれんがそれはお前らが選んだ仕事だろ、
しっかり役目果たせないならお前らの存在はかえって有害なんだよ。

ほんと厨房阿呆山どうしようもない会計士もどうしようもない

会計士にコンプ持ってる奴ら損したビンボ投資屋も協力しろよ！

圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

こんどは１５０億の飛ばしか！

よくやるよなぁ。
会計検査院gj

「法人化した０３年度以前から同じやり方をしていた。監査法人も承認しており、特に問題ない」


そうですか損失の飛ばしを中央青山監査法人が認めて問題ないと承認してたんですか。
さすが中央青山監査法人の公認会計士は違いますね（ｗ

そろそろ気づいてると思うけど、中央青山のクライアントは標的にされてると思うよ。
少しずつボロがでてるでそ？国家機関が査察に入ったら一網打尽と思われ。
実際に金もってかれるし。

査察って何の？

赤字なら国税入らないしなｗ
金融庁か？

中央青山の監査が適正であることを金融庁が保証してくれませんか？

赤字を黒字とみせかけてるのに納税額が少なければ国税は踏み込むんじゃないの？
赤字のままならそもそも納税義務ないんだから（外形標準課税等は除く）
粉飾して黒字にみせかけたとしてもやはり脱税したいと思うでしょ（本来は
払う必要ないんだから）。それで粉飾までばれちゃったのが包みさんの
企業グループじゃなかったか？そう記憶しているんだが。

>>465
西武の脱税は、法人税ではなく相続税の脱税ではなかったっけ？

ごめんごめん。コクドが脱税してたんだよな。
でもコクド自体は非上場だし、このような脱税の仕方は
レアケースだろ。
足銀だって税金はちゃんと払ってたし。

レアケースを探っているかもよ？４大法人ならかなりの数の顧客もっているでそ？

ttp://www.ipo-one.com/column/01/040.html

つまり、上場会社の代表者は、「内部統制」を構築するとともに、その有効性
を向上させ、強化させる責務があります。さらに、「内部統制」の機能を充実
させ、有効性を担保するためには、その監視活動である『内部監査』について
も、これまで以上に強化していくことが求められてきています。
これまでも財務諸表の作成責任は企業側にあり、作成された財務諸表に対す
る意見表明について監査人が責任を負うという、いわゆる『二重責任の原則』
と呼ばれていたものをより具体化・明確化してきたものと言えます。

結局、芋づる式の芋が巨大すぎて引っこ抜けなかったか
totoも青山、なにかにつけ裏では都合がつく監査で企業に役立ってるから
１件だけではすまなくなり、経済が混乱しかねないとこまで病巣は広がってそ
うだ

よく新聞に載る監査法人だな。
大人気じゃねーか。

意外と、粉飾のノウハウが豊富で、刑事罰覚悟で企業の要望に誠意を持って応える
サービス精神のある法人として、知名度も上がったから、クライアントが
怒涛のように押し寄せるかもしれない

448が奥山だったら笑うな

５部の離脱準備は万端でつか？

今月末で中青を辞める者です。
先のことは目途が立たないので、取り敢えずMBAとりに行ってきます。

法人内部はしがみ付いてでも残りたいヤツと、コソコソと転職活動中のヤツ、
精神的に追い詰められて凶暴になってるヤツなど色々です。

転職活動中のヤツの行動を見て思ったんですが、
「残りますよ、ははは」って言いながら、翌日、突然辞表出して辞めていくんですよ。
これが例外無く、必ずこのパターンなんです。　残ってる奴らにしてみたら
殺してやりたいぐらい迷惑な辞め方なんです。　
せめて2週間前には上司に相談したらどうかと思うんですが・・・

所詮、私も含めて非常識の集まりだったということでしょうか・・・？

アエラ読みました。
私のとこでは、私たち補助者が重要な問題点を見つけて、会社の人に修
正するように言って、そんでも直さないので、調書にも指摘していても、
上の人が適正意見以外を書くことはありえないので、仕事をまじめにや
ってるのが馬鹿馬鹿しくなることが多々ありました。
商法監査なんて、あまり世間の注目を浴びないので、何年間もめちゃめちゃ
粉飾してるのに適法ばんばん乱発って感じで、もっと酷いです。
会社の人も、代表社員が不適法意見を出すことはないと高をくくって
いるので、私たちのような下っ端の言うことを聞かないんだと思います。

どこの法人でも、事情は変わらないんですね。

>>474
ロケットに例えると、離脱というよりは、監査5部がペイロードを積んでいる
最終段で、これが更に上に飛んでいくってニュアンスに近いです。

残されたのは、燃料が空のスラスターなので、ゴミです。
燃えながら地上に落ちてきます。

>>472
そして国際第一と激しく営業合戦

なんだか踏んだり蹴ったりの状況ですね。呪われてるんでしょうか。

ネタ満載、お笑い棺詐法人は、

コ　　コ　　で　　す　　か　　？

神社におまいりにいけばいいじゃん。

また、故意かよ。法人ぐるみの確信犯じゃないと考えるのは
かなり難しい。



＞＞同センターは、取材に対して「法人化した０３年度以前から同じやり方をしていた。監査法人も承認しており、特に問題ない」と説明している。

http://www.asahi.com/sports/update/0929/085.html

仏の顔も三度まで・・・。

もう何度目だ？
ちゃんと仕事（監査）してるのか？
法人名、名乗るのさえ恥ずかしくない？

すごいな
どういう理論で最初オフバランスにしたのか知りたい

最初は日本のリース基準に引っかからないようなスキームに
わざわざしたと思われる。
だからリース基準の問題というより、単に未払賃借料の計上漏れ
という激しくお粗末な事態かと。もうアボカド・・・

名前を変えて出直します

懲りない監査法人

>>474

とりあえず、TSが先遣部隊となりました。

売り上げ低迷に悩むスポーツ振興くじ（サッカーくじ、ｔｏｔｏ）を運営する
独立行政法人「日本スポーツ振興センター」が、くじの販売業務を委託している
りそな銀行への債務計１５４億円について、財務諸表の中の「注記事項」では
説明しているものの、貸借対照表に明示せず、会計検査院から「財務状況を適正
に表していない」と、訂正を求められたことが、２９日わかった。
財務諸表でのこうした処理について、センターは

「中央青山監査法人の助言を受けていた」

としている。

（2005年9月29日14時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050929i208.htm

>>486
「出直す」から「懲りない」と言われる

またまたまたまた中央青山が。。。。

これでも起訴されない中央青山。
政治力があるんですね。仕事力はないんだけど。
仕事の基礎力をまずつけようや。

カネボウ粉飾　中央青山　会計士３人起訴へ　宮村容疑者は見送り

　カネボウ粉飾決算で公認会計士四人が逮捕された事件で、東京地検特捜部は
二十九日、粉飾工作を故意に見逃し指南していたとして、証券取引法違反（有
価証券報告書の虚偽記載）罪で、中央青山監査法人（東京都千代田区）の代表
社員で公認会計士、佐藤邦昭容疑者（６３）ら三人を、拘置満期の来月三日に
起訴する方向で最終検討に入ったもようだ。宮村和哉容疑者（４８）について
は、「関与の度合いが低い」として起訴を見送る見通し。
　また、中央青山の幹部らが五月、佐藤容疑者らの粉飾への関与を否定する報
告書を金融庁に提出していたとされる公認会計士法違反容疑についても、「故
意に事実と異なる報告をしたとまではいえない」として立件しない方針を固め
た。
　特捜部は公認会計士法違反容疑についても、中央青山の理事長、前理事長か
ら任意聴取してきたが、佐藤容疑者から虚偽報告を受けていたため、不正行為
を見破れる状況ではなかったと判断したもようだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（産経新聞） - 9月30日2時40分更新

　| 　はーい、先生。
　|　　僕たちみんなバカだから、佐藤君たちが悪いことをしてるなんて知りませんでした。
　＼＿＿　_＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿
　 　　　　Ｖ　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　 Ｖ
　　　　ｾｲﾄｶｲﾁｮｳ 　　　　　　　　￥ ｹｰｼﾞｲｲﾖ 　　〓〓〓〓　ｾｲﾄｶｲ 　 　 　　　　ﾈｺﾌｧﾝ2ｺﾞｳ
　　　　／￣＼∩　　　　　　／ Ｊ＼∩　　　　　 　（∵∴∵）∩ ﾁｮｳﾎｻ 　C⌒ ヽ　∩
　　　 （ 　^×^）ﾉ 　　　　　（　・∀・）ﾉ 　　　　　　（ 　´Θ｀） ﾉ 　　　 　 （丶´∀｀）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ 　　　　＿（つ 　　 ﾉ 　　　　 ＿ （つ　 　　 ﾉ 　　　 ＿ （つ、｀　 ﾉ
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　　　 　 || 　　///＼∩ｲｿｼﾞﾝ　||　／■＼∩　　　.||　　　／::∴:＼∩　taka 　////＼∩ｲｼﾏﾂ
　 　　　　　　（ *ﾟーﾟ）ﾉ 　 　 　　　（　´∀｀）ﾉ ﾆｲﾀﾞｲｲﾖ　（∵´∀｀ ）ﾉ 　　　　 （　・∀・）ﾉ　　ﾏﾝｾｰ
　　　　　　＿ (つ　　ﾉ 　　 　　 ＿（つ　　　ﾉ 　　　　＿（つ　　　　ﾉ　　　　＿（つ　　　ﾉ
　　　　　　＼￣￣￣￣￣＼　 ＼ ￣￣￣￣￣＼　 ＼ ￣￣￣￣￣＼　 ＼￣￣￣￣￣ ＼
　　　　 　　.||＼　　　　　　　.＼　||＼　　　　　　 　＼　||＼　　　　　　 　＼　||＼　　　　　　 　＼
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　　　 　　　　　 || 　 　 　 　|| .　　　　|| 　 　 　 　||　　　　 || 　 　 　 　|| 　　　　 .|| 　 　 　 　||

会計士よ　ネットで対談しようぜ！
がんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう

平社員は起訴免れたということか。でもこの人、ゆくゆくは中央青山（名称かわってるかもしれんが）の
代表社員に上り詰める人なんだろ？逮捕歴ある代表社員てかっこいいな。

指定社員制度は顧客企業の株主からみたら不利益をうけかねない制度だよな。
会計士を保護する法律が会計士側の意向だけで決まってしまうのは不思議だよな。
従来の無限連帯責任制度の方が相互牽制の機能が働いて不正を防止しやすい
と思うのですが。それと同時に会計士及び監査法人の責任を厳格化することも
必要だと思う。今まで責任なんか碌にとってこなかったのだから、責任が重過ぎる
なんて発言自体ヴァカとしかいいようがない。

中央青山の幹部らから虚偽報告をされた金融庁の対応に注目です。
大手監査法人とナァナァの仲が今も継続中かどうかは今後くだされる
金融庁の処分の度合いでわかります。それと、金融庁の監督責任も
問うべきです。

>>492
> 　また、中央青山の幹部らが五月、佐藤容疑者らの粉飾への関与を否定する報
> 告書を金融庁に提出していたとされる公認会計士法違反容疑についても、「故
> 意に事実と異なる報告をしたとまではいえない」として立件しない方針を固め
> た。

おいおいおいおいひ！会社は何やってもお咎め無しかよ。佐藤に全部おっつけて
知らぬ存ぜぬか。法人の意味ねーな。

来週の記者会見が楽しみだ。

違うって。特捜部の真のねらいは、中央青山の法人への処分を金融庁に全て託したことにある。
当初金融庁は早々と「１ヶ月の業務停止を検討中。今後の捜査状況をみて判断したい」と
コメントしてた。特捜部としては、自分らの成果によって金融庁に判断されるのを
嫌ったと思われる。監査法人の監督責任は金融庁が全責任を負うのであるから、
お前ら金融庁がけじめつけろ！と主導権を渡したのだと考えられる。
法人としては起訴しないが、中央青山幹部から金融庁に虚偽報告がなされていたという
事実がある。３会計士の起訴と虚偽報告の存在とこれまでの中央青山の功績について
よく考えた上で金融庁が適切な判断をしてくれることを望んでいるのだと思う。
無言の圧力みたいなものですわ。

監査業界に法人制度を認めてはいけないような気がしてきた。
共同公認会計士監査事務所の名称を付すべきである。。

確かに法人に故意性はなさそうだから刑事責任はともかく、
法人の管理がゆるいことは間違いないし、
社員だけの判断で、これだけの問題を起こせるのは、
これだけ騒がせたんだから、行政責任は
かなり重いものにしないと世の中に示しがつかない。
フットワークが業務停止1年だからそれに相当する厳罰で
行政処分に望むべきだというのが多数説だと思うが、
汚苦耶魔の政治力で、もみ消されるであろう。
中央青山のクライアントのかた、不買運動をすべきじゃないのかな。

本当に、ソフトバンクは大丈夫なんだろうな！

来週月曜の緊急招集の議題は？

中央青山を解散に追い込むためみなでできるだけのことをしようじゃないか
とりあえず会計士の人は、会計士協会に圧力をかけよう。
こんな手段はどうだろうか

１、協会に早急に処分を下すようメールを送る
２、会員の動議かなんかでこの問題で総会を開催する方法はとれないか？
３、協会がスタンスをはっきりさせるまで会費を払わない

>>503
粉飾はないとしても、企業として大丈夫ということじゃないよ。
大体、つい最近まで赤字の会社だろ？
累積赤字は消えてないし、元ノムショウの北村も見限った会社だし。
既に公になってる情報をどう判断するかはお前次第だよ。

しかも最近正社員を超大量採用したので人件費かさんでいるはず。

米アンダーセンの崩壊によってアンダーセンの顧客企業はどう対応したんだっけ？
崩壊前と崩壊直後の記憶がない。特に混乱はなかったような気がするんだけど。

金融庁が厳しい処分するはずがないじゃないか。どれだけおいしい思いをしてきたか、ばらされるようなことはしない。

＞509
中央青山の人？
その発言はどういう意味かな。金融庁と中央青山に世間に知られたら
まずい関係があるということか？
それをあんたは知っているのか？
じゃあんたも相当困った立場に立たされるね。もうすぐ。

天下り以上にまずいことがあるの？
再生機構とか理事長とかカネボウとか関係あるの？
ヒントおしえて。

>>504 何か再生プランを発表するらしい

>501
この業界にいる香具師ならみんな知ってるだろ。

何でこんなに次から次に・・・

芋づる式。

東証一部を中心に大変強い相場が続いてますが、
ココが監査してるとこ、空売りしとけば安心♪
ってことでＦＡ？

これからは、監査報告書の署名は法人名とすべきだな。

中央青山の公認会計士が逮捕されてから株価はどんどんあがって
るよね。
エンロンのときとは大違い。
日本では監査なんて誰もあてにしてないってこと？

>>518
他に投資先がないんだと。

10月3日(月)発売の週刊誌【週刊東洋経済】10月8日号より

⇒足利銀行・粉飾決算−これが「中央青山」関与の動かぬ証拠だ！

ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2005/w1008.html

>>516
俺は監査法人信じてないから、ココ以外なら安心なんて思えないが...実際のところが知りたい気もする。

>>518
そんなもんでしょ。監査なんかより、相場観が必要かと。

浪花節うなってる場合じゃないぞってことで、胸さわぎの監査法人かな。合掌。

>>517
そんなの日本を除く世界の常識

>476
内部から崩壊しそうな予感・・・・

>>476
内部から崩壊しそうな予感・・・・

ダイナシティ、中央青山と契約終了・太陽へ変更

ついに覚せい剤で社長が逮捕されるような会社からも見捨てられたか

>>　524
　かえってチュオアオヤマでも良かったんじゃない？
　お互い分かれてメリットがあったということ。

>>525
　525だった。すまそ。

協会の研修会のテーマが急遽変更になった。
なぜかが明白すぎて呆れるの通り越して笑った。

秋季全国研修会10月×日の講義テーマは、
企業会計審議会において監査基準及び品質管理基準の公表目処が立たなくなったため、
急きょ、下記のとおり変更させていただくこととしましたので、お知らせいたします。
　（変更前）　　　　10月×日　「監査の品質管理に関する実務指針の動向について」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「監査リスクモデルに関する監査基準委員会報告書と企業会計審議会の動向について」
　　　　　　↓
　（変更後）　　　10月×日　　　　新会社法で中小会社はこう変わる

いつ株主訴訟されんの？

アメリカならもうつぶれてるだろ　ふざけすぎだぞ

賊

ぼくは、ほかの人からしんようされてない人が
がんばっててきせえとゆっても、だれもしんよ
してくれないのでもうかんさのおしごとが
できなくなると思うとかわいそうだ名と思います。

おわり

監査の仕事はなくならないだろうな

もう３大監査法人と伍していくのは厳しい。
他からは、露骨に格下扱いされている。

開き直って差別化しちゃえばいいじゃん。
キャッチコピーは「話のわかる監査法人」。
経営陣の要望にできるだけお応えします、という路線。
既にその路線といえばそうだが、より明確に、戦略として
打ち出せば？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/tento/20051001AT2E3001530092005.html

金曜の夕刊フジのあるコラムに、中央青山に関する金融庁幹部のコメントが出てた。

あんなこと書いて関係者は大丈夫なのか？

某元会長だが、いま杉村退蔵に相当嫉妬しているらしいぞ
次回の衆議院選挙では、比例名簿に載せてもらおうと必死
なんの実績も能力もないのに議員になってなにしようっていうのかね？
また見苦しい言い訳を議会でしたいのかな？

夕刊フジなんて読む機会ないなぁ。

有閑フジの購読者層レベルにまで、厨房阿呆山の
実力が知れ渡っているということですね。

ww

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : 　　元会長のアホヅラがイヤで辞めたのに
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: :::::::::客からは「ああ、あそこにお勤めだったんですか」と
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::あたかもさげすむような物言いと目つきで見下され、
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::連日のＴＶ報道で、また見たくもない顔を
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: 半ば強制的に拝まされています・・・・・・・
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

ダイナシティ、中央青山と契約終了・太陽へ変更
　マンション開発のダイナシティは30日、中央青山監査法人との監査契約を同日付で終了したと発表した。
仮会計監査人として太陽監査法人と契約を結び、来年6月の定時株主総会で正式に選任する。

　同社は今年6月に前社長の中山諭氏が覚せい剤取締法違反の容疑で逮捕された不祥事を受けて、
社内の管理体制の見直しを進めている。中央青山はカネボウの粉飾決算事件で公認会計士が逮捕されるなど
信頼性が揺らいでおり、監査法人の変更でさらなる対外イメージの悪化を防ぐ狙いとみられる。
中央青山とは2000年3月期から監査契約を結んでいた。

ttp://www.keio.ac.jp/jigyohokoku/2004/pdf/25.pdf

ｹｹ中の学校も厨房。
しかも監事は世界一周おじいちゃん

>ダイナシティ、中央青山と契約終了・太陽へ変更

イメージ悪化を恐れる両当事者の利害が一致した？
そんな微妙な会社と大手監査法人の契約が続々と放出される予感。

中央から降りたのかも
なにせ、今は日本一厳しい監査法人だそうですからw

むしろ太陽がリスク案件を拾いに回ってる感じだけどな

同感
２タイプある。

→イメージダウン。
→もうおおめにみてもらえない。

>>541
ここで、他の大手監査法人にしなかったあたりがこの会社らしい。
どのように解釈したら良いか疑問。
中央青山の風評リスクはもう一軒でると大変かも。

日本国政府公認オピニオンヘイブン

日本の監査法人は、あまり責任取らなくていいらしいよ。

もっと監査報酬下げるべきだな。

5部が国際系金融とTS連れて独立したら、残りカスはどうなるの？

真性村特区となります

耐用の台車は元中坊だからな
白蟻駆除の猫があずきゅんから夜唾に鞍替えしたのと同じ理屈やろ
耐用、影江州自慰、故臭い代市、郵政、あたりみな一緒や

それじゃ　中央青山リスクは存続するんですか？

>>542
徳ちゃんが世界一周したっていうのは本当のことだったのですね。
何でも全社員が一人10万ずつ出したとか。
上司がスマトラ津波募金で無理やり5万毟り取られたorz
けど、徳ちゃんの話を聞いて、こっちのほうがまだましたと自分を慰めたと言ってました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051002-00000301-yom-soci

故意だったんだな！！！！！！！！！！！！！！！！１

出鱈目な集団だ！！

＞552
誰か、推定でいいから　通訳してくれ。
素人にゃ意味わからん。。。

>>557
通訳したら伏字の意味がないじゃん。
耐用＝太陽
台車＝代表社員
猫＝キャッツ
あすきゅん＝あずさ
夜唾、影江州自慰、故臭い代市、郵政＝監査法人の名前
これくらいでわかる？

ここの人って事務所貸与のパソコンしか使わないの？
会計士は貧乏って言うのは知っているけれども、普通は家のパソコンを使わないか？

会計士が貧乏なわけねーじゃん。今人手不足で残業代フルにつけば
補の段階で500逝くし。30前後で一本になるだろ。まぁ法人ではそれからが伸びないんだが。
だからその後転職して更に稼ぐようになる。生涯賃金は4億前後になるだろ。

>>559
セキュリティ管理の観点から私用PCは良くないという発想は無いのか？

>>549
責任も低いので、監査報酬も引き下げてくれるということなら納得です。
そもそも企業としては、誰も信用していない監査結果に1円でもかけたくないところですが。

どんな改革プランを出したって、所詮は外向けのポーズに終わるだろう。
現状だって、PwCアプローチをやっているフリしているだけで全然できていない。
何ってたって、上の連中が会計基準や監査アプローチを理解していない上に、
パートナーの実務能力まるで無しの状況が、新アプローチの導入で更に進行しているじゃないか。

以前からであるが、パートナーがやるのは、
査報告書と審査資料へのサインと電子長所のレビューボタン押すことだけじゃん。
そこまで主査たちが全部お膳立てしてあげないと、自分達では何もできない。
まさに介護老人状態。。。

改革というならば、中央青山に現パートナーを全員残して、清算処理に励んでもらい、
ＭＧ以下の職員は新法人を設立して日本のＰＷＣとして事業を承継するこったな。

>>563

なるほど、そもそも「監査アプローチを理解してない」のが社員だから
国会にのこのこ出向いて「時間がないから監査できませんでした」と
マヌケなことを真顔で言えるんだｗ

>>563
監査法人のパートナーの中に無能な人がいることは理解していましたが、
このようなボケパートナーの割合はどれくらいなんですか？
過半数がそうだったら、ちょっと終わっている気がする。

>>564
馬鹿を代表して国会に出ただけあって、さすがとしか言いようがありません。

>>565
すでに絶対安定多数に達しています。

>>563

粉飾の事実知っていて故意に意見を歪曲してるんだから、
アプローチの問題じゃないだろ。
そういうずれたこと言っているおまえも、無能社員と同類じゃないの

>>563パートナーの実務能力まるで無しの状況が、新アプローチの導入で更に進行しているじゃないか。
以前からであるが、パートナーがやるのは、
査報告書と審査資料へのサインと電子長所のレビューボタン押すことだけじゃん

それにくらベルト、
カネボウのパートナーは、粉飾の実務をサポートしていたらしいから、
偉いってことだな。

>>567
粉飾の事実知っていて虚偽の意見を出すことと、
PwCアプローチを採用しているフリをしたり、改革するフリをすることとは
嘘つきである点で、同一の根っこから来ていると思う。
だから別に論点がずれているとは思わない。

バレなきゃ営業優先で何をやってもいい、という風土は彼らの信念から来ているので矯正不能だ。
今だに「粉飾していても要は会社が潰れなければ良いのだ」などという発言を耳にするが、
その同じ奴が「PwCアプローチなんて出来ないけど、巧くやっているフリをしろ」と言うわけだ。

スタッフが全員で遵法闘争やったら、どうなるかな。

>>568
カネボウもそれ以外の粉飾でも、代表社員は適正意見ありきでやっているから、
監査そのものと監査意見はリンクしていない。
特に、過年度の監査でパートナーが会社とツルンデ容認している事項など、
スタッフが「おかしい」なんて言うと、パートナー連中が必死で鎮圧する。
まぁ、そういう「マイナス業務」なら頑張っているとも言えよう。

実際の監査現場がどのような仕組みになっているかと言えば、
会社がやっている粉飾や会社の意向に沿った会計処理について、
監査人が必死になって正当化する理屈を考えてあげるようになっている。
そのような仕事が「会社へのプロフェッショナルサービス」だというわけだ。

パートナーはそのようなことが上手な主査を選んで部下に囲いこむ。
主査はパートナーに評価されようとして、そのような仕事をする。
そして、パートナーがゴルフと飲みに励めるように、お膳立てを全部やる。

主査もクライアントとパートナー両方に評価されて昇進が早くなるな。
まぁ、会計基準の曲解や屁理屈の上手なこと。見なかったフリの巧いこと。
そういうパートナーが拡大再生産されてきたのがこの法人の歴史かも知れない。

で、パートナーは、これと言った検出事項のない審査資料へのサインとＭＣのレビューボタン押すだけ。
カネボウでもそのほかの粉飾会社でもパートナーの仕事ぶりは基本的に同じ。

>>570
厨房のスタッフにそこまで骨のある奴はいるのかな？
現状の制度だと、上の判断に納得いかなければホットラインに通報する位しかないけど、
ホットラインの創設者がｵｸﾔﾏｰだろ。

長年染み付いた法人の文化を変えるのは難しいと思う。
今回の再生プランが合理的で実行可能なものでなければ、
漏れは他へ移る予定。

>>572
ホットラインに通報すると、そのような通報があった旨が
直ちに業務執行社員に連絡さえて、押え込みにかかるかもよ。
通報するなら直接金融庁にした方が良い。

＞573
＞通報するなら直接金融庁にした方が良い。

そうしてくれ。
一般投資家としては、あきれる話ばかりだが
そういう体質の組織がつくったところなら十中八九
内部告発の封じ込め、造反組の監視のためだろう。

と言うか、マジレスするなら
ここの職員は早めにどうするか考えるべきだろうな。
人生とつまらないものの引き換えする理由などどこにもない。
単に経済的身分的なものだけでなく、人として・・な。
まともな職場なんて他にいくらでもある。

>>569バレなきゃ営業優先で何をやってもいい、という風土は彼らの信念から来ているので矯正不能だ。
嘘つきである点で、同一の根っこから

>>571代表社員は適正意見ありきでやっているから、
監査そのものと監査意見はリンクしていない

>>563で書いてることと全然　論点を変えている。
563で言っているのは、パートナーが、アプローチも理解できず、
無能で、不作為で、まさに介護老人状態っていう論旨。

ところが、569、571で言っているのは、能力とか不作為の問題では
なく、パートナーは、営業優先、嘘つき、監査とは無関係に適正意見ありき
だって言っている。

569、571で言っていることが本質的問題ってことだ。563は、ぜんぜんピントはずれ。
だが、なぜそうなるかっていうことに触れなければ、しょせんアホ会計士の一人だってこと。

中央青山HPでねぼけた声明だしてるようじゃだめだな。
「予期しえなかった・・・」というところがまぬけ。

中央青山のクライアントに査察いれたほうがよさそうだな。

>>550
>>551

明日は、どんな話が出るんだ〜〜〜

中央青山監査法人は佐藤が虚偽の説明をしている事実を
把握していたはずだ。

都合の悪い内部調査書類は全て破棄ですか、そうですか。

検察はもう一度、カネボウ側の社員から粉飾決算に関する
中央青山監査法人の内部調査の事情聴取をすべき。
少なくとも金融庁へ報告する以前に公認会計士の粉飾への
関与を裏付ける内容があったはず。

>>541　それで株価あがったら笑えるな

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1060737129/11-16
これ、ネタじゃなかったんだねｗ

すげーな。そんな古いことまでよく覚えているよ。
さすが会計士だな。でも、上へは何もいえない。それも会計士なんだよな。

>>578
明　日　は　、　祭　り　の　予　感　。

>>581
思い上がりもいいとこだな。てめーは何様だよ、粉飾屋め！ベルトコンベヤーに謝れ。

って感じ?（w

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1060737129/11-16

俺は他法人の友人をしっているが、このようなことは
「考えられない。検出事項は忌憚無く審査段階まで上げている」って
いってるぞ。異口同音で

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　| ⊂⊃　 （〇〇）　[流山] | ／
　　|┏━━┯━━┯━━┓| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃| ＼
　　|┗━━┷━━┷━━┛|
　　|──ミﾊｹﾞ⌒ ﾐ　───|
　　|───（　 'A` ） ───|
　　|　〇　⊂　 　　つ　　 〇　|
　　|＿＿＿/　/　/＿＿＿＿|
　　 │　　 し' し］｜　　　　|
　　 └──────---┘

他法人も、検出事項にするのがたいへんなんだよ、まじで
古い部門の体質はあまり変わらないね。

投資家保護を建前にしながら、
投資家を騙し続けてきた責任はキッチリとれよな。

でも株価は上がってるし、投資家は騙されたという自覚ないんだろうな。

ここの審査は、現場で起こった問題点を審査にあげずに、
現場で握りつぶせるシステムになっているんですか？
外部から見ていると、今回の問題の本質は、サインをした4人だけが
腐っていたのか、法人のシステムそのものに問題があったのか、
本質が見えてこない。
監査法人として社内調査をして、どのような問題だったか、
世の中に対して説明する責任があると思う。
カネボウに許可を取れば秘密守秘義務からは開放されるはずだし、
カネボウは現在IRCJ傘下、つまり国営企業だから、そこで起こった事件
についてはそのくらいの協力はすべき。

Ｐｗｃアプローチそのものが諸悪の根源だと思うけどなー
あんなのやってたから、旧恵比寿の方々は貝殻の先物使った鳥羽市
見つけらんなかった訳だし

>>590
担当会計士の意識が低いことが最大の原因なんじゃないか？
そこが解決しなければ、内部審査も外部の第三者のチェックも無力だと思う。
社内規定で「現場で握りつぶすこと」を禁じても、当人に守るつもりがなければ
無意味。「本質」は「システム」の問題じゃないと思う。「モラル」の問題だ。

「当人が守るつもりがなくても」俎上に上がるのが「内部審査」でなければならないはずなのだが。
「モラル」のない人間を使うことを前提とするのが普通なのではないか？
性善説監査と今更いわれてもそれは破綻していると思う。

>>591
激しく同意。

連結の範囲の妥当性の監査手続って、ちゃんとやってますか？
連結子会社が数十あるところはまじめにやると結構大変だと思う。
私も連結子会社が3桁あるところの連結チームにいたが、連結の範囲の
チェックはとても薄かったと思う。

>>592
モラルの問題なら、ある程度相互牽制が効くようにするべきではないんでしょうか。
カネボウの場合、何年も同じ社員が関与していて、公認会計士法には
触れないものの、社員の関与年数について癒着が起こるリスクがあることも
法人も認識していて、ローテーションにより、組織を浄化するよりも、
大先生の職域を守ることを中央青山は優先したということにならないでしょうか。

あの、質問したいことがあるのですがいいですか？

どうぞ！

>>595
俺のとこはむしろ連結範囲の妥当性の検討をしっかりやって、
連結範囲さえ固めたら後は適当に見てたｗ

日本公認会計士協会は、フットワークの時みたいに特別レビューをしないのか？
当時、奥山氏はこんなこと言ってたということだ。
これに対して奥山章雄日本公認会計士協会会長は、「中小監査法人等については、大手監査法人に実施していたようなフル・レビューはまだ行われていなかったためであり、大手監査法人と同様のレビューを実施していれば粉飾は見抜けたはずである」とコメントしている。

http://www.lotus21.co.jp/data/news/0206/news020621_03.html

>>591

Ｐｗｃアプローチっていうより、アメリカ標準のリスクアプローチでしょ。
固有のリスク評価、プロセスやサイクルの理解は重要だが、内部統制リスクの評
価や、準拠性テストは、無意味な徒労。
そもそも、粉飾は経営者が組織的に行うものであるから、内部統制とは
ほぼ無関係だっていうのは監査の初歩中の初歩。だが、粉飾こそ財務諸表の
重要な虚偽記載であって、絶対に看過してはいけないもの。
内部統制で防げる程度のエラーは、逆に大して重要なものではない。
だから、限られた監査資源は、そういう粉飾を看過しないように、
効果的な実証性テスト（Substantive Test)、特に詳細テストに費やすべきなの
に、むしろ逆に、内部統制などの別の形式的な手続きや電子的調書作成、法人内部の審査書類作成、調書レビューとかに費やさ
れている。
監査の本質は、監査証拠の入手と証拠力評価であるが、内部統制評価によってえ
られる
証拠や、実証性テストでも分析的テストで得られる証拠は、あくまでも
状況証拠にすぎない。状況証拠をいくら集めても、意見形成には到達できないし、
内部統制リスクと必要とされる実証性テストで得るべき証拠の量・質とほとんど
相関性はない。実証性テストで得るべき証拠の量・質とは、経営者の粉飾を
発見するためという意味で、経営者の粉飾と内部統制は相関性が小さい。
結局、経営者の行う粉飾に対応するには、実証性テスト、特に詳細テストの高度
化と効率化を図る以外に方法はない。協会は、過去の粉飾事件の事例を徹底的に
分析し、それを発見するための実証性テストの手法を開発することに注力すべき
なのに、単にアメリカの手法の翻訳化、後追いに終始している。、
アメリカの監査手法を真似して、それを電子的に記述すれば、結果はどうであれ
すべてが許されるっていう馬鹿な前提に基づいている。

>>601

素晴らしい！！
リスクアプローチに心酔している馬鹿は逝ってよし。
八田とか、どうしょうもないな。

アメリカのリスクアプローチ監査ってのは、エンロン事件で消失した
監査法人のアーサーアンダーセンが積極的に推進していたと聞いたことがある。
もっともらしい理屈をつけてはいるが、この手法の導入の動機は
監査時間や人員を減らして、より多くのクライアントの仕事をこなせるように
するためだったのでしょ。ちょこちょこでハイ終わりってなもんよ。
日本の大手監査法人もおそらく同じ動機だったのではないか？
なんにしても外国の制度をそのまま持って来るほど思慮に欠けるというか
お粗末な話はないだろう。
笑えるのは、日本に導入するべく日本公認会計士協会が活動を始めてから
アーサーアンダーセンが消えてしまったということ。
本来その時点で、疑問に思うか、待ったをかけるべきだったのだろうが、
顧客獲得に目がくらんだのか何もしなかったね。

>>601

同意。

リスクアプローチ＝免責されるための技術体系＝コストダウンの技術体系

リスクアプローチが日本の実情に合致していないのは事実。
まぁ、それを言えば、監査制度そのものが日本の企業社会には異質のものだがな。

誰か、リスクアプローチおよび日本版４０４を廃止しろ
ってスレを立ててくれ。
漏れのＰＣからは無理なので。

日本の長年の勘アプローチでは一部の超がつくほど優秀な会計士で
なければ機能しない。大多数の奴らはさして根拠もなく好きなところ
つついて監査ごっこやってただけだろう。
諸悪の根源はリスクアプローチではなく、代表社員の能力とモラルの
低さだろう。どんな監査体系を用いても意思決定がだめなら、
不正は起こる。システムのせいではない。
代表社員の昇進を死ぬほど厳しくすればなんとかなるんだろうが、
決めるのが今の奴らじゃ無理だろうなあ

粉飾の実行犯をクビにして、トカゲの尻尾斬り！！

>>600

　やはり奥山は最高のエンターティナーだなｗ

>>606
まあ、あんたでも無理だろうけどね。

中央青山、カネボウ粉飾で逮捕の会計士ら実質除名処分
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051003AT2D0200102102005.html

実質・・・って。

退職金は払ってあげたんだね。犯罪者にやさしい奥山タン
＞監査法人では一般企業の懲戒解雇に相当する除名処分とする場合、手続きに時間がかかるため、辞職する形式とするが、事実上の除名処分。 (07:00)

＞＞手続きに時間がかかるため

時間かければよいと思うが。

「すずめ　百まで」っていう言葉があるが、

奥山タンの場合もろにそのまんまやね（ｗ

内部者の報酬カットと起訴された人の除名処分で責任はたしたつもりになっている
監査法人のスレはここですか？

カネボウ事件：７０年代から粉飾　会計士ら３日起訴

　カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反容疑で逮捕された中央青山監
査法人の公認会計士、佐藤邦昭容疑者（６３）ら４人が、カネボウの粉飾へ
の協力について「自分が監査チームに入った時からあった」と東京地検特捜
部の調べに認めていることが分かった。４人は１４〜２９年間、同社の会計
監査に携わっており、７０年代から粉飾が続けられていたことが裏付けられ
た。特捜部は、佐藤容疑者らが長年にわたる企業と監査担当者との慣習的な
なれ合いを断ち切れず事件に至ったと判断した模様だ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051003k0000m040106000c.html

カネボウ決算 ３会計士起訴へ

佐藤会計士は、平成４年から去年まで１２年間、カネボウの監査チームの
リーダーを務めていましたが、調べに対し、「平成４年にカネボウの担当に
なってすぐに決算がうそだとわかったが、指摘すれば前任の会計士の対応が
問題になるので見逃した」と供述しているということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/03/k20051003000009.html

>>614　感覚ズレまくりなんだよ

　　.　　r- ､
　　 　､l　 　 ｀`''‐ .､,_
　　　 ト ､.,,_　　r‐‐､　`'‐ .､,
.　 　 l　　 ／.'┤　 |　　　　　｀`''‐ ､,
　 　 l　 /／　│　│｀＞ｧ ､　　　　　｀`' - ､,　
.　　 l .//　　　| 　 .|／:i|li:／ ｀`i‐ｧ-,.､i´ ｀i　　｀`'‐､
　　 l, !/ 　 　 l　　_|　u''''''''.､　,'/ u ﾚ | 　 |‐,.､,_　　|
　　.l ヽ. ;r ､,､.-.'´u.ヾ,..（●）,｀ ′r''''''|　　|ﾉ!　 ! 　 |
　　l／! l r'´_,,.............,」 .l~　　,　　'（●|　　|´ 　.|　　|　　　砂糖です！！理事長！
.　 l ノ y'　　　　　　　 l/ ,,,,ﾉ(､_, )ヽ,,, |　　|　　│　 |
.　l' ／l　　 ー――-.v′　　"ノ　u　 | 　 |　　│　 |
　l/　/　u　＿＿　　ﾉ　　,,ｒ.ｴｴ! ｡ .／| 　 |　　│ 　|　　　　退職金は振り込んでおいてください！
　ゝ､l_　　　　　　 ｀７ .u　 |,ｒ-ｒ|｡､ 入」 　 |　　│　 |
　　　　｀`' ー- ..､.ノ,,_　　　｀ニ ／ヽ｡|　　|　　│　 |
　　　　　 　 　　　　 　｀`'' ｰ-´- .､.,_│　 |　　│　 |

損害賠償はどうなるの？

>>619のいうとおり誰か代表訴訟おこしやがれ！！

こういう場合、100％勝てるだろ。持合が多くて少数株主権もってるひといないかもしれないけど。

　14〜29年って....　ここ解散じゃないの?　いやマジ
　普通ありえんだろ

逮捕者の前の関与社員ってだれ？

代表社員が悪いことしても「法人の関与はなかった」っていえば無罪


代表社員全員が悪いことしても「法人」の関与はなかったっていえば無罪


　　結論：　監査法人＝幽霊

マジスゲーマジスげー

＞623

そのとおりだな。いいこと言うね。

監査法人なんて意味ないね。どこが「法人」なの。

＞623

いったいどういう場合になら、法人の関与なんだろね？
法人の代表の代表社員が執行したことは「法人」の行為なんじゃないの。
世の中の誰も納得しないだろ。

世の中の誰も納得しなければ、クライアントは逃げていくはずなのだが、そうならないのが不思議だ。

>>627
逃げないにしても、今後クライアントは増えない→100パーセント倒産。

じわじわつぶれるほうが働いてるものとしてはいやだろうなと予測してまふ。

カネボウ粉飾、中央青山の３会計士を起訴

　カネボウの粉飾決算事件で、東京地検特捜部は３日、監査を担当した中央
青山監査法人の公認会計士・佐藤邦昭（６３）、徳見清一郎（５８）、神田
和俊（５５）の３容疑者を証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の
罪で東京地裁に起訴した。
　同容疑で逮捕された会計士の宮村和哉容疑者（４８）は「関与が従属的」
として、起訴猶予処分とした。
　一方、同監査法人が、佐藤容疑者らの粉飾への関与を否定する調査報告書
を金融庁に提出したことについて、特捜部は公認会計士法違反（虚偽報告）
での立件を見送った。佐藤容疑者らが監査法人の調査担当者に「粉飾に関与
していない」と説明しており、監査法人が故意に虚偽報告をしたとは認めら
れないと判断した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051003it04.htm

なんで奥山だけ理事やめないわけ？

　,_, 人 ,_, 人 ,_, 人 ,_,　＼　　　　　　　　　　　|　 | |l　 　 　　　 　 　 / // / 　　,_, 人 ,_, 人 ,_, 人 ,_, 人 ,_,
)　　　　　　　　　　　　( ＼＼ 　 　 　　　　　　|　 | |l　 　　　　　　　/ // / 　　 ) 　 　 　 　 　 　　　　　　　(
) 　宮村君だ！！　 (　　＼＼　 　 　　　　　∧∧　　　 　 　 　 / // / 　 　 .)　起訴猶予でよかったね　 (
)　　 　 　　 　 　 　 　( 　＼　＼＼　∧∧ 　 (*ﾟ0ﾟ;;) 　 　 ∧∧ / // / 　　　　) 　 　 　 　　　　　　　　　　(
　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　　 　 ＼　＼ (*ﾟ∀ﾟ)　O　 　⊃　　(ﾟДﾟ,,) // / 　 　 　 　 ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ Ｏ　 つ　　(~)　） 　 　Ｏ 　つ　 / 　 　／／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　 Ｙ　 　　　し' 　 　 　 と ノ ∧∧ ／／　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 　　 `Ｊ 　 　 　　 　 　 　 　　Ｏ(ﾟωﾟ=)／　／
　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ∧＿∧ 　 　 　　（x へλ＿λ
　━━ ━ ━ 　 ─ 　 _（　´∀｀）　　　　　　（・∀・　） 　 　　　く 　 （｀ー´　）_　三 三 Ξ Ξ Ξ 二
　 　　ー ﾆ ﾆ 二三(⌒), 　　　ノ⊃ 　 　　　 （ 宮村 ） 　　　　　　⊂　　　　, (⌒)　━━ ━　━　 ─
　＿＿　　 ＿ 　 　 ￣ /　/)　 ）　　　　　　　 | 　| 　| 　　　　　　　　（　 ( ､ ヽ　　＝＝＝＝＝ ＝＝
　　二 　三　三　三 . 〈＿）＼_）　　　　　　　（＿（＿） 　　　　　　 　（_／ （＿〉
　

　　　　　 　/￣　　　<　<　　　　　 　　/￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　/￣
　　　/￣￣　 ￣￣　　　　　　　　　　/　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /
　　./　　 　　　/　 　 　 　 /￣　 　／　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　 /
　　 　 　 　 　/　　　　/￣　 ￣　　　 　 　　/　　 　 　/￣￣￣￣￣￣￣　　 /　　 /
　　　　　　.／　　　　 ／ /　　　　　　 　　／
　/￣￣￣　　 　 　　　 /　　 　 　　　/￣　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /￣　/￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⊂ ⌒ ⊃　　ノ　　　〉 〉
　　　　　　　　 　 　 　　 　　　 　 と⌒∧∧∧∧∧∧⌒∧∧　） 　おいこら、宮村・・
　　 　 　　 　 　　　　　 　 　 　 　 　ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ﾟ0ﾟ(ﾟДﾟ,,)　(ﾟωﾟ=)⌒ 　　ペラペラしゃべりやがって！
　　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧ ;:, つ从OO从と,';○λ＿λ
　　　 もぎゃふんっ！ 　 　 （　 ∧＿∧ノ~）:)∀ﾟＯ(･∀∧ｰ´　　） 　俺の名前は出してないだろうな！
　　　　　　　　　　　　　　　　/　（∧＿∧⌒)W;:○O∧∧#;;;;;) 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ 　 < 　 ｀∀>∧,,∧ヽ(ﾟ*　 );; ;;ヽ〈 　　）⌒)
　　　　　　　 　　　　　　　/　　 /　 　　ノミ 　 　彡)ヽ 　ヽ ;;ノ〜 ＿) 　上司のせいにするなんて、
　　　　　　　　　　 　　　　＼_Ｃ　　　/　⊂ 　 　／ ﾐ と ノ.〜Ｊ 　　　　　　　なんてやろうだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 /__）　　ﾐ 〜 ﾐ 　　　　`Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼__） 　　　ι´∪ 　　　　　　　　　　　　前任者まで巻き込むつもりかよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このボケー！！！！

カネボウ：中央青山の会計士「黒字１けたに」と粉飾額提案

　カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反容疑で逮捕された中央青山監
査法人の公認会計士、佐藤邦昭容疑者（６３）らが０２年３月期の決算で、
カネボウの旧経営陣から「本来は赤字だが黒字にしたい」と持ちかけられ、
「黒字額は１けたに」などと粉飾額を具体的に提案していたことが分かった。
東京地検特捜部も同様の事実を把握し、会計士による粉飾への積極的な加担
を裏付ける事実とみている模様だ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051003k0000e040068000c.html

潰れちゃえば良いのに

中央青山、理事全員が辞任　カネボウ粉飾事件起訴で

　大手監査法人の中央青山監査法人は３日、所属していた会計士３人がカネボ
ウ粉飾決算事件で起訴された責任を取り、奥山章雄理事長を除く理事１０人が
全員、理事職を同日付で辞任したと発表した。
　業界団体の日本公認会計士協会の会長を務め、中央青山の経営に直接携わっ
ていなかった奥山理事長は、報酬を６カ月間、５０％カットする。起訴された
会計士３人と、起訴猶予となった１人については、辞任届を受理した。
　記者会見した奥山理事長は「業界や社会に甚大な迷惑をかけたこと、一連の
事態を内部で把握できなかったことをおわびする」と謝罪した。
　理事の辞任は、内部審査体制などの不備が理由としている。

（共同通信） - 10月3日16時30分更新

旧５の影響力は絶対に残したいという強い意志の現われか

奥山は責任とって辞めろ。

>>635
理事を辞めても代表社員で残るんだったら詐欺だぜ。
その辺どうなの？

中間決算で何が起きるのか。見ものだ。

そうだな。また形式だけだな。
今の理事の弟子たちイエスマンに後継がせて
院政をしこうということか。
それに経済的には外にはわからないからな。公開してるわけじゃなし。
後で割増給とか割増退職金とか払われたりしてもわからないしな。

理事が代表社員辞めて、
出資金＆退職金全額放棄したらたいしたもんだけどな。

ドキュンの元凶村徳は？

>>641
つか退職金持ち逃げの最期のタイミングなんじゃね?>>辞任

つーーか、理事とか理事長って、なんか法的根拠ってあったっけ？
社員そのものが、株式会社でいう株主かつ取締役なわけで、
理事とかって、法人内でしか通じない通称にすぎないのでは。
株式会社で責任とるって言えば、取締役を辞めるってことじゃないの？
だから、そんなもん辞めても、なんら責任とったことにならん。
法的な意義のある「社員」を辞職すべきじゃ？

所詮は合名会社ですから。

従業員数の割には、基盤はスカスカなわけですよ。

法人は基本的に台車の持ち合いの財産。

遅きに失したな

>中央青山監査法人の理事長、産業再生委員を辞任
>2005年10月03日20時02分
>産業再生機構は３日、中央青山監査法人の奥山章雄理事長（６０）が産業再生委員会の委員
>を同日付で辞任したと発表した。後任は再生機構顧問の下河辺和彦弁護士（５７）が就任した。
>産業再生委員会は再生機構が支援企業などを最終決定する機関で、機構首脳を含め計７人の
>委員で構成されている。奥山氏は機構発足当初の０３年４月から委員を務めていた。

>>644
理事とか代表理事という言葉は民法上でてくるね。
組合とか会社以外の法人の機関の名称として使われてる。

でも監査法人の「理事」がそのような機関に当たるのかどうかは分からんちん。

＞644
＞理事とかって、法人内でしか通じない通称にすぎないのでは

あ、そうか。そうだよな。公益法人とかじゃないもんな。
合名会社に準じる扱いで「理事」はないよな。
勝手にこさえた役職を　勝手に辞めたということじゃ
何にもならんわナ。
どこまで世間を馬鹿にしとるんかな。。。

些末な小手先だけの操作に徹して
本質からは逃げ続ける


　それが汚苦鵺魔クオリティ

>>635

（共同通信） - 10月3日16時30分更新

　この記事書いた記者も、滓身が咳の「大本営発表」を
　さもありがたがって書いたんだろうなｗ

　実態しってる人間にとっちゃ、マジ噴飯モノだぜ

>>595
連結範囲の妥当性を検証しなくても、資金繰りや債権の状態を分析すれば、
今回のような大掛かり・長期の飛ばしはわかるでしょ。
むしろ、連結範囲はまあ一通り程度にやっといて、そういう分析的手続で
異常が出たら、さらに連結範囲の妥当性に戻って突っ込んでいくべきじゃないかな。
当然巨額の債務が発生して翌年倒産、なんてケースは滅多に無いでしょ。

投資家長年騙し続けてきたわけか。
ダニみてぇに存在自体が害だな。
さっさと潰れろよ。

なんだか急に汚苦耶麻の似顔絵が見たくなってきたな。
結構上手かったような記憶があるけど。
誰か貼ってよ。

不起訴処分された法人と起訴猶予された代表社員について、検察審査会に対して
申立てしようぜ！！
http://www.kensatsu.go.jp/send_form/feedback.php

>>653 これでどうよ？俺けっこう補完しておいた

　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　│　記者　　　　会見　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　│ 　　　　ﾊｹﾞ⌒ ﾐ　　 | 　すいません、また時間がなくて
　　　　　　│ 　　　　（；｀Д｀）　＜
　　　　　　└───（ 　 　　）─ | 　　勘査できませんでした！！
　　　　　　 　　　　　|￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　(　　 )】 【(　　 　)　　　【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　/┘　.　 　/　 /┘.　 　/　/┘ 　└＼　＼　└＼　＼　 └＼　＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

リスクアプローチにしても、経営者不正の絡まない内部統制の問題で
リスクを見誤って倒産とか大損失を出したという例はほとんど無いだろうし、
監査法人がその兆候を掴んでいながら癒着して見逃したのではなく、
兆候を発見できなかった損失や債務で倒産とか大損失を出したという例は皆無じゃなかろうか。
正直、経済学の合理的期待学派みたいなもんで、秀才が純粋に学者としての地位を
あげるために書いた論理的整合性は素晴しいが現実に反する論文が、そのまま
誤って採用されてしまったような印象を受ける。
実際、4大監査法人ではリスクアプローチを導入してから、監査が効率化できたというところは
皆無のはずで、逆に禿しくコスト増になったところがほとんどじゃないだろうか。
元々、アメリカのような文化や思想の上に成り立ってない日本の会社組織で
検証しても無駄な内部統制を空しく残業対応でテストしながら、
無駄に厳しいドキュメンテーションを行い調書の量を増やした挙句
さらに結合リスク評価にいたるまでの全く無駄なリスク評価調書の山を作る。
無駄な監査手続と無駄な調書作りがダブルで爆発的に増えて負担と空しさが増しただけ。

まあ、アメリカではリスクアプローチで効率化できたんだろうな。
組織文化が違うとか、雑用は無資格スタッフがやるとかもあるが、
何よりリスクアプローチ導入後ですら、アメリカの実証手続に
書ける時間は(同じくらいのリスクと規模の会社なら)日本の倍だからな。

結局、商売が下手でダンピングしか出来なかった業界の先達が駄目ってことだよな。

500人採用増ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ウチの会社は問題だらけだが、ここの担当会計士に経理の女の子がたぶらかされ、やばい情報をちくいちその担当会計士に裏でたれながしていたみたいなんだが。そのせいで、ウチの会社は公開もできなくなりそうだ。
ホントとっとと潰れろよ！DQN会計士ぞろいのDQN監査法人が！

有能な会計士ですね。そのような実証手続は協会も推奨するところです。





つーか、そんな会社が公開しようと思うのが、おこがましい。
公開準備より、崩壊準備がお似合いだ。

＞655　ありがとう！！面白いね。
これ作った人センスあるよな。

今日の記者会見TVで見てて大笑いしたよ。

658＞公開できんで、会社が潰れたら、その担当会計士の名前リークしてやる！

>>656
その通り

>>658
すばらしい監査手続じゃないですか！
監査は精緻化されるし、良い思いはできるし。
もしかして、きみその経理の女の子に
ｷﾓｲとか言われているんでしょ？（ﾌﾟ

>>661
男女の問題に踏み込むと、おまいがプライバシーの侵害で捕まるだけ

>>659
あまえがその担当会計士だな！死ねよ！

滝川クリステル萌え

┌──────────────────┴┐
┥┌──────────────────┴┐
┝┥┌──────────────────┴┐　　　　　おまけ
│┝┥┌──────────────────┴┐
││┝┥┌──────────────────┴┐
│││┝┥┌──────────────────┴┐
││││┝┥┌──────────────────┴┐
│││││┝┥Muratox　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　[×]｜
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼カチ
└┤│││││┌───―┐　 　　　　　　　　　　　 　 　 　´||｀| カチ
　 └┤│││││ﾊｹﾞ⌒ ﾐ 　|　村特区が勘査証明しますた　　│ カチ
　 　 └┤││││( 　｀Д｀) |　 契約がきれるまで処理の　　　│　カチ
　 　 　 └┤│││（　　　　） │　終了はできません。　　　　　 　|　　カチ
　 　 　 　 └┤│└────┘　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　｜　　カチ
　 　 　 　 　 └┤ 　 　　　　　　　[訴訟しる]　　[賠償しる]　　　　｜ 　　カチ
　 　 　 　 　 　 └───────────────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　●　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　世界一周旅行にまた出発！！　　　　　　／　　　　　　　　/
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　彡 ⌒ ミ　　　♪　　　　　／　　　　　　　　/
　　 　　　/⌒　　　　　　　.__　　　　　 .＼＿＿○皿○＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　/＿
　　　　 ./￣|￣|　　・・・・・|_|・・・・・ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ￣　|＿_
　　　.／￣￣￣　　Muratox Ａｉｒｌｉｎｅｓ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣／
　...／　　　　　 _　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　/_ノ ヽ ￣￣￣ .／￣
（ |・・・・・・・・|_|・・・・・・・・・・|_|・・・・・・ ・・ |_|・・・・＿・・・・|_|・・・／＿./ |_|　　　　　　 ／
　＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣　／　　　　　　　／
　　.＼　　　　　　　　　＼＝＝　 ／￣￣￣ .／||￣|￣|＼／￣￣　　　　　　　／
.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣|￣|＼／￣.||　 |　 |　 | ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.　　　　　　　　　　　　　 ||　 |　 |　 |　　 .||　 |＿|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .||＿|＿|／

　　 　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧ 　　アッラー　アクバル！
　　　　　　　　（　´∀｀∩∩´∀｀∩∩´∀｀ .） アッラー　アクバル！
　　　　　　　　　つ　　 ノ ヽ 　　　ノ　ヽ　　⊂ 　アッラー　アクバル！
　　　　　　　　　　　　_._..._..._
　　　　　　　　　　　（　∪ ∪　 彡 ⌒ ミ
　　　　　　　　　　　と＿_）__）　　○皿○

　　これってぇ、世界一周おじいちゃんも辞めたのぉ？

　　おしえてぇ、エロイ人

----------------------------------------------------------------------
３会計士ら辞任、中央青山監査法人は内部処分を発表
2005年10月03日19時26分

　中央青山監査法人の奥山章雄理事長は３日、記者会見し、起訴され
た佐藤容疑者ら３人と起訴猶予となった１人の辞任届を同日付で受理
したと発表した。事件の原因究明のため、外部の有識者による調査委
員会を設置し、起訴された３人について「除名処分相当」と判断されれば、
退職金は支払わないと述べた。

　このほか理事長を除く１０人の理事全員の辞職や、理事長と理事の
報酬減額などの内部処分を発表。今年５月まで理事長を務めていた
上野紘志特別相談役も辞職した。

>>659
生意気なこと言ってると、会社と癒着＆粉飾見逃しでおまえんとこの監査法人訴えるぞ。
DQNな監査法人のDQN会計士どもは毎日経理の女の子たちと合コンして、監査に身が入らず。粉飾を見逃したってな！

山災■奥恥＝−−−−−−−＝山山山＝＝山山山災災恥恥恥恥恥恥恥奥奥■■■■■山山
山山◆◆災＝−−−−−−−＝山山山山＝山山山災災災恥恥恥恥恥恥恥奥◆■■■■山山
山山恥■災＝−＝＝山山山山山災山山山山山災恥恥奥奥奥奥奥奥恥奥奥奥奥■■■◆災山
山山＝■山＝災災災恥恥恥恥奥恥災山災災恥恥奥奥奥奥奥◆奥◆奥奥奥◆■■■◆奥奥災
山山山奥災山＝＝−＝山災恥恥奥山山災恥災災山山山山恥奥奥奥◆◆■◆奥◆■奥奥◆恥
山山災奥災山山＝−＝災恥恥恥恥奥奥奥奥恥山山山山災恥恥奥奥奥奥奥恥奥◆◆奥奥奥恥
山山山◆災＝山山奥奥■■◆奥奥災山恥奥奥奥奥◆奥■◆◆奥奥奥奥恥恥奥◆◆恥恥奥災
山山＝災災−山山山山恥奥奥奥奥◆災災◆◆◆奥災災奥奥奥奥奥奥奥恥恥奥◆◆奥恥奥山
山山＝＝災−−−＝山災恥奥恥恥災＝災奥奥◆奥恥恥恥恥奥奥奥奥恥恥恥奥奥◆奥奥恥山
山山＝＝災−−−＝山災恥恥山災山＝災恥◆奥奥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥奥奥奥奥奥災山
山山山＝山＝−−＝山山災山山山−＝災恥奥奥奥恥災災災災恥恥恥恥恥奥奥奥奥奥奥災山
山山山−＝山＝＝＝山山山災災山−＝災恥奥奥奥奥恥恥恥恥恥恥恥恥恥奥奥奥奥恥奥山山
山山山−＝＝＝山災恥恥恥恥恥＝−＝災恥奥奥奥恥災災災災恥恥恥恥奥恥奥奥奥恥奥山山
山山＝−＝＝＝−−＝山山恥＝−−＝災恥奥恥奥奥災災山災災恥恥恥恥奥奥奥恥恥恥災山
山山−−＝＝＝＝−＝山恥恥＝＝＝山恥恥奥恥奥◆奥災災災恥恥恥奥奥奥奥奥奥恥恥山山
山山＝＝＝＝＝＝＝＝災奥山＝恥山災奥◆◆◆奥奥奥恥災災恥恥恥奥恥奥奥奥奥奥災山山
山山山山山＝＝＝＝山災恥＝−−＝災恥奥奥奥奥奥奥恥災災恥恥恥奥奥奥奥奥災山山山山
山山山山山＝＝＝＝災恥災＝−−＝山山災恥奥奥奥奥恥災恥恥恥恥恥奥奥奥奥山山山山山
山山山山山＝＝＝＝災恥＝−−＝＝山山災恥恥恥奥奥奥恥恥恥恥恥奥恥奥奥奥山山山山山
山山山山山＝＝＝＝山恥＝＝＝＝山災災恥恥奥奥奥奥奥恥災恥恥奥奥恥奥奥奥山山山山山
山山山山山山＝＝＝山災山恥災災恥恥恥奥奥◆◆◆◆奥恥災恥奥奥奥奥奥奥恥山山山山山
山山山山山山＝＝＝＝災災＝＝−＝山災災恥恥奥奥奥◆災恥奥奥奥奥奥奥◆山山山山山山
山山山山山山＝＝＝山恥山＝＝山山災恥恥奥奥奥奥奥奥恥恥奥奥奥奥奥◆奥奥山山山山山

訴えてくれ。そして670のゴミクラと共倒れ木盆ぬ

>>670
毎日経理の女の子たちと合コンしても、合コン中も監査して不正を暴いたってことだよ。
ま、君の好きな女の子もついでに実査されたわけだがｗ

>>670
で、崩壊はまだか？ｗ

アホ山中央監査法人、間違えた、青山中央監査法人の今夏の事件は
昔から言われていた問題、監査法人の社員の意識問題ではなく
監査法人システムそのものに問題がある。

監査依頼する企業はお客様、そこには利害関係が生じる。
会計監査に関する法律の改正が必要だろう。

例えば、違法な監査を受諾又は黙認するような行為が発見されたときは
監査法人を解散させ、当該公認会計士に対して会計士ライセンスの剥奪と
公的免許の取得、認可を不許可又は禁ず。とか。

青山中央監査法人は解散する方向になるだろう。
詐欺罪が適用されるぜ。

22時間に渡る乱暴だったそうです。
自宅で試験勉強をしていた女子大生が被害者者だそうです。
奨学金を受けて大学に通ってた真面目な子で事件当時処女だったそうです。
国分に5回、服部に5回、中島に2回姦淫された。
宅急便を装った3人がおしいってカード類を強奪乱暴した。
最初国分が下半身を脱いで包丁で強制的に騎乗位させたそうです。
｢痛い痛い許してください｣と嗚咽したそうです。
その後はリビングやロフトベットや浴室で乱暴されつずけたそうです。
膣内射精、口内射精を無数にされた。｢口でやれ飲み込め｣とも言われた。
混浴を強制されたりロフト上では3人が見てる前で浣腸させられて布団上に排泄させられて食させられた。
浣腸は2回もさせられた。ポラロイドも多数撮られて一枚は被害者のパソコン内に壁紙に取り込まれてた。

浴室では陰毛は完全に剃毛されたそうです。口封じのために頭髪もハサミで切った後カミソリで完全に剃毛したそうです。
肛門や膣に執拗に異物でかき回した。肛門は完全に裂けた状態だったそうです。
胸にも執拗に噛み付き乳房は傷だらけで乳首は噛み切られて断裂状態だったそうです。
逃げるときに犯人は証拠隠滅のために指紋をふき取って膣内から精液も掻きだして異物を大量に
詰め込んだそうです。
ロフト上に下着姿のまま目かくしサル靴はをして後ろでに縛りあげて階段をはずして逃走した。
結局被害者は妊娠が判明し中絶手術を余儀なくされたそうです。
又性感染症にも多数うつされたそうです。最悪の強姦事件だったそうです。

>今年５月まで理事長を務めていた
>上野紘志特別相談役も辞職した。

で、どこのクライアントの監査役に就任されるのですか？

>辞任する理事全員の報酬月額を３０％減額（６ヶ月）とする（プレスリリ
ース、処分等６より）

辞任するのに辞任前の７０％の報酬もらえるの？？？？？？？？？？？？
しかも７ヶ月目からは辞任前の報酬に戻るの？？？？？？？？？？？？？
理事やめて隠居して仕事も責任も軽くなるのに収入はあまり変わらないっ
てか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
処分ってゆうより焼け太りじゃん！！！！！！！！！！！！！！！！！！
理事の年収６０００万って聞いたことあるけど半年間３０％減ってこと
は１年間にすると１５％９００万減。年収５１００万！！！！！！！！！
痛くもかゆくもないよねえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

金亡株で損した漏れに減額分ちょーだい！！！！！！！！！！！！！！！

監査報酬全部返せよ、
ろくに仕事しなかったんだから

＞678
＞理事の年収６０００万

監査した企業に返還しろ。見合った仕事をしたとは到底思えん。

>>675
ンなもんは不要だよｗ
難も知らん部外者か、受験断念者だろ？
昔はいざ知らず、今ではアメリカの10分の1の相場にしか過ぎない
監査報酬のために粉飾をかばうような真似はしない。
さっさと切り捨てるよ。駄目クライアントは。
もっと駄目社員が過去から粉飾に協力してる場合は、
発覚を恐れてきり捨てられないだろうが、それは制度の改定で
どうこうできる問題じゃないよな？

>>678
ぶっちゃけ6000万もらってる理事はごく一部と思うが・・・
監査法人の給与は一般で思われてるものより遥かに低い。

>>680
粉飾したクライアントならともかく、適正に監査したクライアントからなら
十分見合ってるが何か？まあ癒着してるんでは？という疑いは隠せないがなｗ

>682
工作員乙。
ついでに辞任したのに報酬の８５％が払われる点について語ってみてくれ！

>>656
検証しても無駄な内部統制を空しく残業対応でテストしながら、
無駄に厳しいドキュメンテーションを行い調書の量を増やした挙句
さらに結合リスク評価にいたるまでの全く無駄なリスク評価調書の山を作る。
無駄な監査手続と無駄な調書作りがダブルで爆発的に増えて負担と空しさが増しただけ。


監査調書は「作品」である。それをエクセルなどを駆使しながら、
色とりどりの蛍光ペンを使い分けながら、いかに綺麗に作り上げるかに没頭し、
自己陶酔に浸り、いや、自問自答の末、浸り込むんだと自分自身に強引に言い聞かせ、納得させる。

監査調書の要件に「芸術性」が加えられ、それが最優先事項となる。

そしてその「作品」は翌年には段ボール箱に詰め込まれ、倉庫へ送られ、
さらに10年後には焼却され、この世から消滅する。

経営層に外人を2〜3人入れないとダメだな
それもアングロサクソンかユダヤのきっつい連中じゃないと変わらないよ
台車じゃないと理事になれないんだっけ？

とにかく
無限責任と１０年以下の懲役罰金を喰らってください。

>>683
理事ともなれば1億以上の報酬が適正で今は不当に安すぎると思うが、
今回のブルーマウンテンの理事どもは、年収の200%ぐらい返還すべきだな。
まあ、監査法人の報酬が上から下まで低いのも、この連中が無能なせいだし。
50000%返還でもよいかな、という気がしてきた。

>>685
経営顧問として、外資系のコンサルや金融のトップの外人を雇うのは良いかもな。
そんで会計士側も労働組合作って、壮絶な労使紛争を繰り広げるｗ

>687
んじゃ、次は今後の取り組みのなかで
社員に対する社内研修の強化
社内で宣誓書の提出
ってのがあるがコリャなんだ。
世間様に向かってわざわざ公表するようなことか？
やりたきゃ勝手にやればいい。

まあ今の監査法人を改革するために必要なのは以下の事項だけでよい。簡単なことだ。

�@「監査を適正に行いさえすればよい」などという馬鹿は一生シニアに留めること。
　　新たなビジネスのスキームを考え、競争の次元を変えることに成功した人間を
　　代表社員や理事に出世させる。30代でもそれを達成した奴は理事。スキームを考えるとは、
　　同じ監査でも「ビジネスとして」新しいスキームを考え付加価値を高めより高い報酬を獲得したり
　　独立性に抵触しないようなコンサル的業務提供のスキームを考案すること。
　　コンサル会社に人材派遣でも良い。マジでコンサル会社に士補を貸し出した方が
　　監査やるより儲かるという監査業務の悲惨さは改善すべき。

�A厨房の佐ケケのような自分の地位を守るために士補から競争に晒せなどと公言する馬鹿は首にする。
　　「トップから順番に、トップに行くほど」厳しい成果主義、競争を導入する。
　　儲からない部門の下っ端は平等主義で共同体的意識を持たせ団結させねばならない。
　　全てにおいてその逆をやっているのが監査法人。その極みが厨房。

�B士補はともかく、シニア、マネージャー、パートナーの「基本給」を倍にすること。
　　それでこそ監査法人がブランドとなり信用と尊敬を集める。
　　現状では優秀な人材は数年で逃げ去るか、そもそも来ないかという状態なので
　　外資系コンサルや大手渉外事務所の足元には及ぶ程度の給与は最低限必要。
　　保護業界にいながら、保護に安寧し地位を高められなかったボケ老人は追放。

この3つだ。これさえ実行すれば、あっという間に良くなる。ただし、外資系っぽくなるかも。

>>689
要するにピンボケだからな。ピンボケ上層部がゆえに起きた過ちに対し
ピンボケ上層部が的確な手を打てるはずがない。駄目元で上層部総入れ替えもいいかもね。

>>690
新たなビジネスのスキーム


それは、粉飾指南ってことだろ。

>>689
ま、誰も信用しないだろうね。
てか、すんげー月並みな取り組みだなｗ
500人採用はどうゆうこった？
俺らの給料、ボーナス、半減して500人のOJTも面倒みろってことか？

>>692
それは「従来からある駄目スキーム」だ。
新たなスキームを考えられないから、
駄目スキームに頼ることになる。

>>693
大量退職を見込んでるんだろｗ＞500人

>>691

おまえもピンボケ。　アンダーセンのスキーム
つくってどうすんの？　えんろんの再現

>>696
エンロンの再現すらいってないから、カネボウのような前世紀的粉飾が起きるんだよ・・・
日本の監査法人は、最低限、勝手のアンダーセンレベルに追いつかなければ駄目。
それができないのに国際監査基準なんぞ導入不可能。
それがわかってないから、ピンボケというのだよ。
まず最低限、ビジネスとして成立させねば、将来は無い。

>>696
法人がCMに登場したら面白いねｗ
だれかイメージ描いてみて。

>>697

カネボウとエンロンって同類の粉飾ですが？

>>699
同類じゃないよ。
エンロンはもっと複雑なディリバティブ駆使しての債務隠しだし、
報酬はカネボウの60倍だ。
60分の1のはした金で務所に行くパートナーのどこが
アンダーセンレベルなんだよ。

ついでに言うなら、ビジネスのスキーム＝独立性に抵触
という考えがピンボケの最たるもの。要するに既存の誰かが考えたもので
使い古されたものを真似することしか頭に浮かばないから、そうなる。
独立性を維持する仕組みを構築しながら、同時に革新的にビジネスを
作っていくにはどうしたらいいか？というのが積極的創造的取り組みであり
普通の企業ならどこでもやってること。最低限の義務だよ。

>>698
親日とトーマツは作りやすいが、あずさは難しいな。

金亡株で損した漏れに減額分ちょーだい！！！！！！！！！！！！！！！

これなんかかわいい

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051004i501.htm

「決算が疑われる」…「中央青山」起訴で各社に動揺

　カネボウの粉飾決算事件で、中央青山監査法人の公認会計士・佐藤邦昭被告（６３）らが証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の罪で起訴されたことを受け、同被告らが会計監査を担当してきた企業の間に動揺が広がっている。

　自社の決算の監査結果の信頼性までが、株主や取引先から疑われかねないためだ。今後、金融庁が同監査法人に営業停止などの処分を下せば、監査の依頼先を替えなければならないとあって、各社とも処分の行方に注目している。

　同監査法人によると、９月時点で佐藤被告ら逮捕された４人の会計士が監査を担当していた企業は計２３社。各社とも、９月中間決算の取りまとめ時期に入っており、同監査法人は先月、４人の逮捕直後に、大慌てで各社の担当会計士を交代させた。
今のところ、各社から「他の監査法人に替えたい」という申し出はないという。

　しかし、企業の間には、「中央青山には高額の監査報酬を払ったのに、株主や取引先から決算の信用性を疑われて困っている」（東京都内の企業幹部）と、不満の声がくすぶっている。

　佐藤被告が２００３年度まで８年間、監査を担当していた損保最大手の「東京海上日動火災保険」は先月、同監査法人に対し、改めて「監査証明」を求めた。間もなく同監査法人の幹部が「監査が厳正に行われたことを確認した」との文書を１枚、持参したという。

　すでに過去の決算書には佐藤被告らによる「適正意見」が付けられており、“屋上屋”を重ねた形だが、同社は「適正な決算であることを再確認したかった」と話す。だが、文書に記された「厳正」の根拠について、同監査法人の幹部から説明はなかったという。

　徳見清一郎被告（５８）が０１年度から監査を担当していた機械商社「極東貿易」は過去の決算について、改めて社内監査に乗り出した。社内監査をチェックする外部監査の結果を、社内でチェックし直すという異例の事態だが、同社は「株主や
取引先の信頼を得るために、念には念を入れたい」と話す。

　担当会計士の交代は、企業と監査法人だけで決めることができるが、監査法人そのものを替えるには、株主総会を開いて承認を得る必要がある。

　これまで、日本では、監査法人や会計士が途中で交代させられたケースはほとんどない上、企業側にも「経営の内実をよく知っている会計士に長く担当してもらいたい」という意識が強かった。このため、会計士が粉飾に加担するという今回の
事件を受けても、「今まで通り、中央青山に監査を依頼したい」（倉庫・運輸業の「ケイヒン」）という企業は多い。

　しかし、金融庁が重い行政処分を出した場合、同監査法人が引き続き監査を担当することについて、株主が問題視する可能性もある。このため、多くの企業は、処分の行方を戦々恐々として見守っている状態で、「株主からの苦情が多ければ、
別の監査法人に依頼することも考えなければならない」（照明器具販売大手「オーデリック」）との声も上がっている。
（2005年10月4日3時6分 読売新聞）

>担当会計士の交代は、企業と監査法人だけで決めることができるが、監査法人そのものを替えるには、株主総会を開いて承認を得る必要がある。

読売に本当のことを教えてやれ。

会計士は
社会のお荷物
あってもなくてもどうでもいい資格
なのに・・・・・・・・・・・・・

スタッフのモチベーションは下がりっぱなしです。
CPAの導入で残業につぐ残業の連続で、すでに疲弊しきっています。
はっきり言って、法人がなくなってほしいと思っているスタッフがほとんど？

杉村タイゾーの初心表明　>>>>>>>>>>>>>> 奥山死の会見

>>690
おまえよく出てくるな。
�Bのスーパーバイザーはなんで入ってないんだ。
今、一番死にそうな状態で働いてるのはスーパーバイザー様だぞ。
もしや、おまえはマネか。
500人のOJTはこんなところにかきこしてる暇なマネがやれ。
おいらたちは、新監査アプローチ対応で超超忙しいんだ。

>>706　お前も会計士コンプだな。俺と一緒に会計士を世の中からなくそう。まずは中央青山からだ！

圧力に負けずがんばれ金融庁　中央青山つぶせ！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
今回の事件では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。

とりあえず、汚苦耶魔先生にリスクアプローチを教えてやってくれ。
時間がなかったとかサンプル数が云々とか言ってるやつが会計士協会の会長に
いたなんて恥ずかしすぎる。
いまでも理事長やるんだろ？
あと、十分な心証を得ないで監査意見を表明しちゃいけないってことも教えてやれ。
時間がないのに監査意見表明したなんてまさか国会で言うとは思わなかったぞ。
厨房のＪＡのみなさん、がんばって上司を教育してください。

リスクアプローチになると何で大変になるんですか？
そもそもリスクアプローチと従来の監査アプローチってどこが違うんですか？

今までどおり穏便にすませたいという顧客企業が多いとのことですね。
東京海上日動にだした「監査が厳正に行われた」という中央青山から
の証明、あれの「厳正」の根拠はなかったそうですが、根拠ナシに
証明して大丈夫なのですか？ソースはヤフーニュースです。

>>704
＞「今まで通り、中央青山に監査を依頼したい」（倉庫・運輸業の「ケイヒン」）という企業は多い。

ゴルフやキャバクラ接待で社長や担当者と強く結ばれた代表社員の努力の結果ですね（ｗ

>>712
従来は勘査だろ。勘でやってお仕舞い。調書は頭の中。まあ、自分の興味のあるところはマジでやる。
興味がなくてやる気がないところは、適当に流していれば時間が経つ。
心証っていうのはきっと去年もなかったし、今年もなさそうなので適正って感じかな。

リスクアプローチってリスクを勘案して、ごちゃごちゃ書類を作る。
大概は継続監査だから初年度には大変だけれどもその後は楽になるはずなのに、
ちょこちょこと方法を変えるので初年度と同様もしくは以上に書類を作る。
だから、時間が足りなくなる。更に、画一的で興味のもてないアプローチなので
仕事が更につまらない。やる気がでない。

そもそも噛み型が粉飾だろ
会計士は粉飾を最も嫌う人種ぢゃなかったの

>677
ゑ腐損に5000ペソ

監査法人変更したら
粉飾がバレちゃうからね

>>671　正直吐いた

>>718
中小の話のわかる監査法人に変更したら大丈夫じゃないの？

今でも監査契約継続している企業の心境が理解できないな。
今後株主や取引先から叩かれるの必至なのに。

監査法人交代の会社が10社程度出てくれば、なだれをうって交代が続くだろう
そうなって、やっと中央が死んでくれる
中央が担当していている会社の株主の人は、総務部に質問状をだしてくれ
もしくは知り合いに頼んでくれ
みんなで証券市場の害虫を駆除しよう

経営者のマインドと責任が問われることになりそうだ。
特に大企業はやばそう。

さぁ、理事のイスが10空くぞ！
狙え！狙え！ハイエナの如く！
中央青山の危機につけこんで、ハイエナの如く理事の座に付けぃ！
（そして、付いたら記者会見ではもっともらしく「信頼回復に向けて全力を尽くします」と発言するのだ！！）


中央青山、理事全員が辞任　奥山理事長は報酬半減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051003-00000176-kyodo-bus_all
> 奥山章雄理事長を除く理事１０人が全員、理事職を同日付で辞任したと発表した。
> 新理事は７日の社員総会で決める。

>>722
すでにトヨタをはじめとした大企業に対して、ＮＰＯ法人の株主オンブズマンが
中央青山の監査を続けるなら株主総会で監査法人変更の株主議案を提出する
と通告してるんじゃまいか？

つぶして。つぶしてください。職員の8割がつぶれて欲しいと思っています。
お願いです。もう社員の見苦しい保身とあがきに付き合うのはたくさんです。

どっちみち、監査法人が５年交代制になったら、

他に代えなきゃならないんだから

上場企業は早めに中央青山やめておく方が

面倒もないし、まわりの評価もいいと思うんだがな

監査法人が５年交代になったら、中央青山Ａと中央青山Ｂが出来るだけなんじゃないのか？
まあ、中央青山はそのころまで存在しているかどうかわからない。

いつ５年交代制になるの？

>>728
仮に生存してたとしても生きる屍だろう

株主と債権者と産業再生機構は中央青山を訴えるべき。
犯罪行為であれば100％勝てるから、粉飾額の800億は代車でかぶることに
なるだろう。
犯罪行為では保険適用はない、または少ししかおりないから、
代車一人当たり2から2.5億の債務を抱えることになる。
これに足利が加わったら代車はみんな破産に追い込まれるであろう。
そんなかわいそうな代車たちをいじめないで、
現場に代車がきたらみんなで昼飯でもおごってあげてください。

さすがに金融相もコメントせにゃならんかったようだ。
処分の検討と言ってたが解散以外で収められるのか?

みんなでePC(中央青山仕様のPC：全員貸与）で書き込んじまえば怖くない。

誰が悪くて、誰が犠牲者なのか、上も拘留中のヤツも分かってるはずだ。

もう何も言えまい。というか言わせない。　

転職口なんとかしろよ、このスダレ禿げ！

ああ、間違えた。
今はXPCっていう名称。

奥山さんて、本当に足利銀行のときに、「時間がないから監査ができませんでした。」
なんてことを、言ったの？　いっくらなんでも、それは信じられないなあ。

どこかに、そのときの記事とか中継ビデオ、見ることできない？

あと、山一、ヤオハン、ケイビー、足利・・・・と続く、中央青山の事件リストを、
この前スレあたりでみたような気がするんだけど、だれか、コピーを貼ってくれ。

>>700
典型的会計士馬鹿だろ。一見、もっともらしいことを言って、
実は、まったく本質や核心から離れて妄想のみわめく。
おまえの言っている差ってうのは、業種が金融とメーカー　だからちがうと
言っている程度のレベル。


tanakanews.com/c0211enron.htm


＞エンロンは３０００社もの子会社（決算に反映させなくて良い関連会社）を作って損失をそこにつけ替え、
その損失を子会社間で移動させて紛らすことで、利益の部分だけを外部に見せていた。だが、景気後退と原油価格の低下によって損失が膨らみ、
隠せない状態となった

＞エンロンが数年間にわたって行っていた損失のつけ替えによる利益の水増しは、合法と違法の間のグレーゾーンにある会計手法で「積極型会計」
（aggressive accounting）などと呼ばれているが、これは会計事務所が入れ知恵し、協力しない限り、実現するものではない。

　エンロンの会計を担当していたのは、アーサー・アンダーセンというアメリカ最大級の会計事務所の一つである。アンダーセンの担当者は、エンロ
ンの不正が発覚する直前の１０月、エンロン社内の関係資料をシュレッダーにかけて粉砕するよう指示していた。

　このことは、当局側がこの指示のメモを押収したため発覚したが、アンダーセン本社は、担当者が個人的にやったことだとして、この担当者を解雇
して話を終わらせようとしている。だが、アンダーセンは前述のグローバル・クロッシングなど他の倒産会社でも「積極型会計」の手法をとっており
「なるべく多くの仕事を依頼してもらうため、企業側を喜ばせようと違法すれすれの会計を行ったに違いない」と米議会などから攻撃されている。

2chでウダウダ言ってないで、
自分で訴訟起こせばいいじゃん

とりあえず金融庁にメールしておきますね、投資家として解散を求めるという内容で。

○○は昼飯代ｸﾗｲｱﾝﾄ持ちだから監査してやっても
いいけど、△△は自腹だから行きたくねぇ、
とかほざいてる怪計士がいたな

汚苦夜魔氏ね
腹切ってわびろ

東洋経済カナリワロタ

さて、業務停止の前に脱出するか。。。

汚区鵺魔から「羞恥心」を差し引くと、真空がのこりましたとさ

>>708

杉村の社会的地位＞＞＞＞＞｜永遠に越えられない壁｜＞＞奥馬鹿の社会的地位

>>743
厨房阿呆山から「羞恥心」を差し引くと、真空がのこりましたとさ

ｗｗｗ

カネボウはともかく・・・
totoサッカーくじの簿外債務はどうなったの？
それと、今朝のニュースの「慶大教授が科研費４５００万円不正受給」だけど
慶応の監事は中央青山のＯＢじゃなかった？
監査は中央青山じゃなかったっけ？

昔さぁ、ここなへんの板にいたやつが四大の監査法人の中で中央青山がいい！！ってすげぇ押してたやつがいたんだけど
そいつ今大丈夫かな？なんか昼食代ははらわなくていい！残業代は全て出す！絶対中央青山！！とかいってｗｗｗｗ
それかんがえると時代ってこわいなｗｗ

カネボウも中央もKO卒の多い所として有名。
でもなぜか、汚苦耶魔はW卒。

ここの監査って麻薬みたいなもんなのか？
一度中毒になると死ぬまで抜けれない。
意外とクライアントが抜けないのはそのせいではないか？

中央青山監査法人、改革策を発表

カネボウの粉飾決算事件で、所属会計士３人が起訴された中央青山監査
法人が、再発防止に向けた改革の具体策を発表しました。
この中では原因の究明と責任の所在明確化のため、外部の委員による調
査委員会を設置するとしています。

そのほか、監査を担当する職員を、今年から３年間で５００人増やして
３０００人にすることで、監査体制を強化するなどの改革案も盛り込ま
れています。
中央青山に所属する公認会計士が４日から、監査している企業を訪問し
て、改革案の内容を説明しているということです。

　中央青山の奥山理事長は、「『中央青山の監査を受けるのをやめたい』
と言うような企業はなく、むしろ改革案を応援してくれている」などと話しています。（04日17:19）

http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3130714.html

（・A・）・・・

金融庁、厳しく処分検討　中央青山、カネボウ事件で

カネボウ粉飾決算事件で所属会計士が起訴された中央青山監査法人に対し、
伊藤達也金融相は４日、厳しい姿勢で行政処分を検討する考えをあらためて
示した。処分が出る時期や内容次第では、５０００社超の企業の監査を担う
中央青山の運営は厳しい立場に追い込まれ、多くの企業の業務に影響が及ぶ
可能性もある。
昨年４月施行の改正公認会計士法を受けた金融庁の指針では、カネボウ事件
のような「故意の粉飾関与」は最も悪質なケースで、監査法人は３カ月の業
務停止、個人は資格の登録抹消を基本に個別の事情が加味される。カネボウ
の粉飾時期は改正法の施行前のため、指針をそのまま適用することにはなら
ないが、金融庁は「厳正に対処する」（五味広文金融庁長官）としている。

（10月4日20時21分掲載）

http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20051004/20051004010029552.html

中央青山監査法人が早期退職制度導入、３人起訴で改革

大手監査法人の中央青山監査法人は４日、カネボウの粉飾決算事件で所属公認
会計士３人が起訴されたことを受けた組織改革策として、早期退職制度を導入
すると発表した。早期退職を促すことで若返りを図り、組織を活性化させる。
中央青山に出資している社員（パートナー）の定年は６５歳だが、早期退職の
対象は６０歳以上となる。ただ、対象人数や割増退職金の額などは明らかにし
なかった。
中央青山は３日、外部調査委員会の設置や財務状況の悪化した企業への監査体
制拡充などの再発防止策を発表している。
（2005年10月4日22時28分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051004ib24.htm

ざる監査の諸悪の根源である年寄りパートナーどもに割増退職金を払うって・・・

結局逃げたもの勝ち、オーナー層優遇なのか・・・

>>747
それ、はげ理事長

不誠実なことをし続けた人が、発覚後に何を言っても何をやると言っても
誰も本気にするわけがない。
こういう公正であるべき職業の場合はとくにそうだ。
謝ってやり直させてくれと言ってよい仕事ではない。まさに「信用第一」だから。
黙って腹を切るか、去るべきだろう。

>>751
3ヶ月かよ！
まぁ実質死刑宣告なんだろうが、ここは見せしめの為に出来るだけ高く吊るしたほうがいいだろ?

他の監査法人の窓口
ＨＰに行って、メルアドで申し込めばいいよ。
あとから、こちらから連絡するから。

あっ、他の、特に大きな三つとりあえず、対策本部を作ってね。よろしく。

>中央青山に出資している社員（パートナー）の定年は６５歳だが、早期退職の
>対象は６０歳以上となる。ただ、対象人数や割増退職金の額などは明らかにし
>なかった。

　村山毒五浪さーーーーーーーーーーーん！こんな寝言いってますよー！（藁

>>750

＞　中央青山の奥山理事長は、「『中央青山の監査を受けるのをやめたい』
＞と言うような企業はなく、むしろ改革案を応援してくれている」などと話しています。（04日17:19）


　最後に「脳内で」が抜けてます