【2000億】カネボウの粉飾をまじめに語るスレ☆

もうね、アホかと。

カネボウ旧経営陣、粉飾２０００億円・過去最大規模に

　カネボウ旧経営陣の粉飾決算問題で、不適正な会計処理による粉飾の総額が
約2000億円に上っていたことが、同社と監査法人の内部経理調査で明らかにな
った。事業会社の利益操作としては過去最大規模となる。13日に発表する。カ
ネボウの新経営陣は4月下旬に臨時株主総会を開催し、株主から決算修正の承認
を得る一方、旧経営陣を刑事告発する方針だ。

　カネボウは2004年3月期以前の数年間、債務超過に陥っていた公算が大きくな
り、株式上場廃止基準に抵触する可能性がある。カネボウを支援する産業再生
機構は「非上場企業だと事業再生戦略に影響が出る」として、東証に上場維持を
要請する見通しだ。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050413AT2D1201G12042005.html

【中央青山】 カネボウ、９期連続で債務超過
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1113364257/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1113336396/l50

【衝撃の結末】カネボウ粉飾2000億円・旧経営陣を刑事告発へ　昨年までの監査は中央青山監査法人
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1113335562/

粉飾決算で退場したコーリンも中央青山
あそこは昔から
ソニーも青山
粉飾決算で退場したアソシエントテクノロジーも中央青山

UFJ銀行、足利銀行　山一証券　ヤオハン　にっかつ　カネボウ

エンロン日本版

粉飾額
　Worldcom（90億ドル）＞＞＞＞KANEBO（2000億）＞＞Enron（12億ドル）
総資産粉飾レシオ（粉飾額/総資産額）
　KANEBO（47%！）＞＞＞＞＞＞＞Worldcom(9%)＞＞Enron（2%）
粉飾期間
　KANEBO（9年？？？）＞＞＞＞Enron（3年）＞＞＞Worldcom(1.5年）
負債総額
　Worldcom（410億ドル）＞＞Enron（160億ドル）＞＞＞KANEBO（5800億円）
悪質度
　KANEBO（架空売上？-真っ黒、逃避）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　　＞＞＞＞＞＞＞Worldcom（経費を設備投資計上-黒、自首）＞＞
　　＞Enron（デリバ損失隠蔽-グレーのような黒、原因NASDAQ暴落、自首）

17:34 カネボウがストップ安。東証。取引終了にかけ売り込まれ、終値は２００円安の１２９１円。
　　　虚偽記載で上場廃止懸念。
15:45 東証、３日続落。終値は、前日終値比３２円７８銭安の１万１６３７円５２銭。
　　　先行き不透明感から売り物優勢で軟調。

Worldcom - 赤色巨星
星は寿命が近づくと、大きくふくらんでいきます。表面の温度は下がって
いき、色は赤くなります。アンタレスやベテルギウスといった星々がこれ
にあたります。アンタレスの直径は、わたしたちの太陽の230倍もあります。

Enron - 超新星爆発
重い星（太陽の８倍以上）は、とてつもない大爆発で一生を終えます。
その爆発は、ときには太陽の100億倍もの明るさで輝きます。

KANEBO　-　ブラックホール（真っ黒）
ブラックホールのまわり数キロメートルからは、おそろしく強力な重力の
ために、光でさえも逃れることはできません。そのためブラックホール自体
は姿が見えず、真っ黒な宇宙の穴となるわけです。

Livedoor - 星の誕生
宇宙をただようガス雲の、とくに濃い部分（分子雲）が集まり、だんだんに
熱くなります。ガスは回転しながら集まり、円盤をつくります。原始星には
円盤からガスが落ちていき、徐々に温度を上げていきます。上下にはガスを
噴水のように激しく吹き出しています。原始星の中心の温度がじゅうぶんに高く
（約1000万度）なると、太陽と同じような星として輝きだすのです。
私たちの法人も、４６億年前、このようなすがたで誕生しました。

カネボウ有価証券報告書平成１５年３月期連結財務諸表
（流動）繰延税金資産25,634Ｍ
（固定）繰延税金資産16,626Ｍ
（流動）繰延税金負債　　68Ｍ
（固定）繰延税金負債1,918Ｍ
ネット繰延税金資産40,274Ｍ

純資産502Ｍ　

ネット繰延税金資産／純資産＝８０だから、純資産の８０倍の繰延税金資産が計上されていたことになる。
回収可能性の調書みてみたいな。

こんな決算にサインする奴もする奴だが、これを信じる方もどうかしてないか？
よくもまあこんな数字を公表してたよな？
しかも、２年前だし。


そうすhttp://info.edinet.go.jp/InfoDisclosure/document/report.jsp?id=202002&no=00305CUS&kind=01&ordi=01&pid=202002&page=1&rel=1&top=00305CUS&target=1&owner=%83%4A%83%6C%83%7B%83%45

ちなみに繰延税金資産のうち未実現利益14,440Ｍ繰越欠損金7,360Ｍ

未実現の税効果は繰延法だから、子会社か親会社で税金の支払い実績があったってことか？

その未実現利益の源泉が架空売上だった可能性について

青山らしいじゃん。自主解散しろ。

>>4-8

マジで藁た。

カネボウの架空売上はどういうスキームでやったの？
結構お粗末な粉飾っぽいけど。

監査担当者の処分を！

監査人の交替制度というのは、監査法人の交替ではなく監査担当の公認会計士の
交替らしいね。つまり関与社員の交替とのこと。意味あるのかな？
外面だけとりつくろっても意味ないんじゃないかな？
今回の中央青山の件、監査担当者と監査法人両方の処分を希望する。
粉飾の中央青山という汚名を挽回してもらいたい。

まったく悪意なく２０００億の粉飾がみぬけないのと
全裸でチョモランマに登頂して生還するのと

　どっちが確率的に高いのかな？

　　　　　 ､''"''''''丶ヽ､.,、 　　なんのために
　　　　　 .､、: : : : : : : : :`'',,、 　がんばってるんだろう
　 、 .,.,.,: : : ﾞ':､　　 : : : : : : : ﾞ'.､,,, 　
　 .ﾞ″ ｀ﾞ^''ｰ-,｀‐　　: 　　: : : : : : ｀;;.､、 徹夜続きの過労で入院して
　　 `、 : : : ::,,:'′　　　　　 　: : : : : : ｀;;､　休日つぶして家庭壊して
　　　 ヽ　 :,,:'´　　　　　　　　　 　: : : : : ｀; 　
　　　　｀ ､,:'　　　　　　　　　　　　 : : : : :: .'; 　会社の不満に気づかない上司と　
　　　　 : ,"　　　　　　　　　　　　　 : : : : : :;; 　何も出来ない自分の駄目さと
　　　　: .;　　　　　　　○　　　　　　　: : : : ;;　　 不満の矢面に立たされてるスタッフと
　　　　: ." 　 　 　 　　 　　　　　　　: : : : : : 　　　
　　 　　: ;; ○ 　 　 　　　　＊　　　　: : : ::｀:､　 　監査法人で仕事する限り
　　　　 : .ヽ、　 　　　　　　　　　　　　 : : : : : 丶　 　誰かに感謝されることなんて有り得ない
　　　　　 　` .,,、　―　　　　　　　　　　: : : : : : :ﾞ;; 　　　肩をすくめて悲しく微笑むだけ
　　　　　　　　 ｀"'‐-､.,,､､,､‐''　　　　　　　 : : : : :: ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　 :;; 　　　　　　　　　　 　　: :: ;; 　なんのために
　　　　　　　　　　　　　 :;;; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばってるんだろう

>>4
>ソニーも青山
ソニーって別に問題ないだろ？監査では
ヤオハンだって監査上の問題ではないのでは？

元青山　　ソニー、ヤオハン
元中央　　UFJ銀行、足利銀行　山一証券　カネボウ

不明：コーリン、アソシエントテクノロジー、　にっかつ

>>17
これだけみると元中央GJ！としかいいようがないな。
企業からはかなーり感謝されたんだろうなあ。

>> 17
ヤオハンも元中央だよ。

>>17　こんなに事故歴があるのに
　なんの厳しい処分もしないで来た金融庁担当者も
　相当人間ができてるな（ｗ

糞食といえば汚苦夜魔

金融庁の天下りが大手監査法人にはいるんじゃなかった？
昔は大蔵省の天下りが相当数いたらしい。鐘紡の処分をみれば
天下りの存在の有無がわかると思います。

どこの監査法人の事務局にも金融庁（大蔵省）の天下りがいっぱい。
典型的な官民癒着業種だね。
公認会計士協会の事務局も同様で、近畿会なんか歴代事務局長は
すべて天下りでなんかエラソーにしてる。

4/15 15:23 東証、終値で今年最大の下げ幅。前日終値比１９２円４８銭安の
１万１３７０円６９銭。ＴＯＰＩＸは１７．７５ｐ安。

独　立　監　査　人　の　監　査　報　告　書

平成１５年６月２７日

カ　ネ　ボ　ウ　株　式　会　社

取　締　役　会　 御　中

中　央　青　山　監　査　法　人
代表社員

関与社員
公認会計士　佐　☆　邦　昭

代表社員

関与社員
公認会計士　神　☆　和　俊

関与社員
公認会計士　宮　☆　和　哉

独立してない監査人の報告書との間違いだろ？

　2000億ってホントムカつきます

　常識で判断してくれよ　"公認"会計士さんよ

　重要性の基準値からイって2000億は無視できる値なのですか?ヴァカ

公認会計士起訴されたね。

　　りそなの会計士みたいなのがまた出るのかな・・・・





　　　　　　　　　　　　

そんな真面目なヤツいない

投資家・株主・債権者の皆様方につきましては、大変申し訳ございませんでした。
当法人の営業政策により、これで良いとの信念の下、長年の間に渡り粉飾を容認して参りました。
しかし残念ながら、このたび粉飾決算が白日の下に晒される結果となったことにつきまして、
中央青山監査法人を代表して深くお詫びさせて頂く次第です。

>>30
お詫びより、君が2000オク払えばみんな納得いくよ。
払えないなら、市ねば。

希望に満ちて会計士業界に入ってきた新人たちも食べていくためには
やむを得ない現実を受け入れるようになっていく。
サラリーマンは上司に逆らえないからね。
世の中こんなもんだ。

>>30　社員一人ずつに２０億くらいの生命保険かけて
　　　１年後に全員集団自殺して損失補填してくれ

　　　　そうしたら許す

監査法人の社員は無限責任なんだし、とにかく中央青山を訴えよう。

無限責任でも無責任じゃ・・

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 01:51:54 ID:ecPVZ7V9
東洋経済今週版によると、新日鉄子会社の80億円近い粉飾決算も中央青山が監査してるらしいね。

とうとう、会計版で、中央青山レスが新規でたたなくなったね。

なんで、廃業のリスク冒してまで粉飾するの？
ていうか日ごろからあちこちでやってるんだろ？

法定監査が始まったころから被監査会社とは癒着の構造。
なったって相手はお金をくれるお得意様。
監査収入を失いたくないし、よその監査法人も見逃してるケースは多い。
若手がこれはおかしいといっても、代表社員に誰のおかげで飯が食えるんだと一蹴される。

監督官庁とはズコズコの仲だから法人が重い処分くだされることはない。関与社員を切るだけ。

サイナーは業務停止6月＋＋−−−　→3月
法人は部門のみ業務停止１月＋＋−−−−−　→　戒告

ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/16/syouken/f-20050331-2/02.pdf
ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/16/syouken/f-20050331-2/03.pdf

＞1997/11　山一證券会社倒産、ＳＰＣを使った”飛ばし”簿外債務2648億円

　すでに２０００億の壁は余裕でクリアしてるんだから、
　いまさらカネボウであたふたする必要もないでしょｗ

　つぎは兆の壁にチャレンジしてくださいｗｗｗｗ

中央青山監査法人の裏事情
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1113791356/

大手監査法人がつぶれるとしたら海外の機関投資家から訴えられた時だけ。

監査証明なんぞいらん。

投資家はそんなもんあてにしとらん。自分のカンと度胸勝負。
会計士は不要な資格だ。いらねえ。

>>45
おお、正論だ。

他スレで会計士が税理士よりエライといってる馬鹿どもにも言ってやってくれ。
別に税理士もエラクないけどな。

監査法人による監査制度は廃止していいんじゃないの？

ぶっ叩かれると思ったが・・・。まあよかった。
ちなみに税理士もいらねえ。あんなもん資格なくてもできるじゃん。

税も監査も市場に任す。これよこれ。
自由じゃないから不正が生まれるんだ。

会計士も税理士も不正があったときに責任をかぶせる対象としては必要かも。

税務は法定監査と違って顧問契約は任意だから自分でやるのもいいし、
高度な知識を求めるならスキルの高い税理士（数は少ない）に依頼すればいい。
資格云々を語ったり、法律で独占が保護されている業務だけで安住できる時代は終わったね。

条件を満たす企業は必ず法廷監査を受けなければならないとしている点をあらためれば
いいのかもしれない。監査受ける受けないは自由にして企業の姿勢に任せればいいと思う。

＞４８
会計士の不正の話なのに、メチャクチャな結論だな。

国が介入したということは中央青山に〆させてカネボウを救済する構図ができあがってる
かもしれないね。

この板みてもわかるとおり「俺の資格は他の資格より偉いんだ」と主張しつづけるのは会計士くらいなんだよね。
税理士が「税理士＞社労士」、弁護士が「弁護士＞社労士」とかいうスレは立てない。
それは何故か？
会計士はくだらない、やりがいのない職業だからだ。類似士業でも叩かないと自我を保てないのだ。
医者、弁護士、税理士、弁理士、司法書士…　他の士業をみて欲しい、
一度資格を取ったら生涯その士業を真っ当するだろ。
ところが会計士はどうだろう？最後まで会計士業務を真っ当するやつって何％？
これだけ離職率が高いのは、つまらん職業だから。ほかに魅力を感じる職業（税理士業）があるから。

そして中年になって会計士業務のくだらなさに嫌気がさして税理士業界デビュー。
しかし「公認会計士って税金計算できるの？」と疑惑の目を目の当たりにして
看板、名刺には「公認会計士・税理士　××××」と妥協して税理士名を入れちゃう。
業務の９５％は税務でもプライドが邪魔して公認会計士の肩書きが前ｗ

公認会計士でありながら税務で生計を立てている現実にぶち当たり、
「そうだ、税務は本来会計士がやるべき仕事なのだ。アメリカだってそうじゃないか。税理士なんかいらね！」
とか妄想に走る。
しまいには築●公認会計士みたいにネット上で「会計士のみが会計税務のプロ」とか宣言しちゃう。

さあて、今日は６：３０から演習だ。行って来ます

公認会計士あがりの税理士さんは税理士会での立場はないに等しいらしいね。

>>56
該当者だが、そんなことはない。本人次第。
らしいとか伝聞はやめな。

>>57 受験生か酒固徴だろｗ

>>54
低脳税理士乙

カネボウは含み経営の代表のような会社だた。

カネボウの関与社員と審査部の面子をしりたい。

中央青山が見逃してあげていたからこそ、カネボウは延命が可能となり、
産業再生機構で再生を図ることができたのだ。

本来なら、リスクを負って粉飾を見逃してくれた中央青山に感謝するべきではないのか？

>>58
税理士会に入会したことない奴が吠えるんじゃないよ、永久受験生君ｗ

>>50
うれしいねえ。禿同だよ。特にこの辺。

「資格云々を語ったり、法律で独占が保護されている業務だけで安住できる時代は終わったね。」

>>54
＞類似士業でも叩かないと自我を保てないのだ。

全くその通りだと思うよ。
会計士の中でもでもレベルが低い人だと、受験生を2chで叩いて
凄く喜んでいる人がいる。
それも結構頻繁に見掛ける。

受験生相手なら「会計士試験合格」という決定的な差が
あるから、自尊心を保てるというわけだ。

なんかがっかりするな。

リスク?　笑っちゃうね　故意でなく気がつかなかっただけの能無しでしょ

公認会計士が社会をぐちゃぐちゃにだしょ？ｗ

１、粉飾請負人（粉飾に気がつかないことも多々あり）
２、内部情報漏えい→インサイダー
３、公認会計士資格を存続させるために監査はあるということ、決して投資家保護にはならない

監査から逃げ出した公認会計士は、脱税の請負人

あ〜、なんかｶﾞｯｺ帰りの生徒諸君ががﾜﾗﾜﾗと・・・

ﾓﾚは寝るべ。

>>66
厨房の回し者？
厳罰逃れのため、故意でなく過失だったということにするわけね。
でもほんとに癒着していたのだから、故意に監査を怠ったと言えば？

調書改竄破棄してたら証拠はないな。

監査崩れの会計士は税理士会での立場は弱いそうだ。

また夜中に起きた酒固徴乞食が荒らしてたのか　＝　>>58

陰湿なことをしてまで手に入れた地位です。
そういうことをしなければ手に入らなかった地位です。
よく味わわれたらよろしいでしょう、平松一夫殿。

せっかく、そういうことをしてまでして手に入れたのですから。


> 関学で地位や居場所を得るために、
> 一緒になって陰湿なことを行ったり、傍観したりする。
>
> 関学における人間関係を維持するために、自己の保身や出世のために、
> そういった関学のイヤラシサにも迎合する。
> 関学社会で生きていくために、汚いマネにも迎合する。
>
> 平松一夫でさえそうであったわけであるが。

自分の勤務する監査法人が大規模な粉飾決算を見逃していても
何もいわず自分の給料の維持だけを考えていて、
監査法人をやめる勇気もない会計士ってストレス溜まるだろうね。
だから独立して税理士業務をする奴をタタキたい気持ちはよーくわかるよ。

また日本の会計は信用ならない、って材料をあたえちまったよ。
会計が信用ならないから市場も信用ならない。
監査法人の対応が問題になってくるだろうけど、企業ぐるみでやってたら、
強制捜査権限ないんだから、深層まではわかりません。
こんな決算にはハンコ押せないよ、と降りることができるくらいだ。
http://d.hatena.ne.jp/yotomusi/20050414/p2

アメリカだってエンロン事件まで他国のことをとやかくいえない実態だったわけで。
アンダーセンが消滅するなんて夢にも思わなかったな。

TKC監査員（民間監査士資格）に任せる？

酒固徴の巡回監査だと粉飾摘発以前に、会社のカネに手を付けそうだなw

>>77

ﾜﾛｽw

ＴＫＣの監査とと中央青山の監査じゃあ、単に名前が違うだけだろ

監査法人にしがみついてる会計士は惨めだね。
どんな粉飾にも目をつぶるんだろ。
会計士としての誇りも全くなしだな。

受験生諸君もよくこの実態をみておいたらいい。

監査はロシアンルーレット。
粉飾が恐くてびくついたら負けよ。
粉飾に目をつぶってこそお金になるんでスヨ
。

>>82
なるほど、そーだったのか。

>>51の意見はﾓﾚ的にツボ。ｻﾝｸｽ

ところで、中央青山から今になって撤退する企業はいないのか？

むかしむかし、奥山とかいうとんでもなく偉い人がいました。

法定だから監査を受けてるんだよ。
法定じゃなければ、車検も受けないだろ？？？

受ける身には大変と思われ。
やっている方はいい加減なやっている、と言い切り。

全て朝日のせいにするこれ朝日陰謀論ともいうべきだろ。
朝日陰謀論によれば朝日が中国韓国の反日政策を立案決定してるわけだろ。
そんなはずないよ。だったら朝日は世界最強だよ。ありえない。荒唐無稽。
奇想天外だよ。朝日は良心的民主的な新聞。対極に産経。次に読売だよ。
僕の見るところ日本の民主勢力きわめて低調。これかなしいよ。
ちなみに民主党は名前は民主だが一部を除き民主的でない。自民党これ論外。
実際に民主的なのは共産党その他ごく一部だろうね。これ韓国と対照的。

東洋経済読みました？

>>90
>東洋経済読みました？

読んだだす。記事の最後にメールアドレスが掲載されていて読者の情報を
待っているようだす。
社員の方はこぞって内部情報を書きましょう。
それにしてもずいぶん昔から粉飾をしていたんですにゃー。
とても十年やそこらではきかないですら。

>>86　「偉い」が余計だぞ

むかしむかし、奥山とかいうとんでもない人がいました。

「中央青山元職員」でぐくってみてください。内部告発に近い情報が書き込まれています。
守秘義務との関係ではかなり微妙だと思いますが。

http://www.googkle.com/

>>94
全然出てきません。
urlはってね。

>>94
google じゃなくて gookle になってる。
ヤバい有害なサイトだとYahoo!NEWSに出ていました。
皆さんクリックしないように･･･。

>>80
それは違う。
粉飾やって大金をもらえるか小銭しかもらえないかという大きな違いだ。

会計士とＪＲ運転士の共通点。
まじめな性格だと仕事が原因で自殺する。

就職浪人の怨念が日枝神社のご利益に勝ったんだね

ここのスレのタイトルは
【2000億】カネボウの粉飾をまじめに語るスレ☆
です。

わき道にそらそうと懸命になっている人たちがいるようですが
カネボウの悪質な企業体質を暴露して日本の経済を正常化するような
真摯な意見を述べてください。

↑
スレタイそらしより、君みたいに空気読めないほうがウザイ

化粧品会社だけにお化粧決算ですか

運転士のほうがはるかに高度な頭脳が求められる仕事だから。
ほんと会計士はくだらん仕事だよ。

一部のみの会計監査ですべて正しいかのような監査意見出すこと自体ペテン師や手品師のトリックのようだ
ほんとこんなのが商売になるんだから国には感謝しないとな　公認の会計士ちゃん

引退し忘れた馬鹿ジジイが起こしてる不祥事のせいで、業界全体が世間から疑問視されている

中央監査法人はカネボウのグループ企業の損失を突き止めていたのに見てみぬふりした。もう解散しかないでしょ。

去年の今頃はカネボウ社員の内部告発と思われる書き込みが結構あったが今は少なくなって
しまった。
彼らはもう人員整理の対象になってしまったか、あるいはカネボウに見切りをつけて
自発的に転職したのか。
いずれにしても今カネボウに残っているのは転職先の見つからない不良在庫というところか。

あずさや瑞穂は速攻で厳罰処分されたのに、
金融庁長官とホモってだけで事実上お咎めなしかよ

漏れが高給取りなのは、好きでもない長官とホモったことの褒美なんだよ

あず○は、フェらだけで、お尻の穴は貸さなかったらしいね。

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/01(日) 08:28:19 ID:yFCYMBUu
いあ、監査法人ってのは、監査をするとこじゃなく、査察をかわすための手助けをするとこよ。
だからリベートの額もすげぇというか、普通はリベートなものが正規報酬扱いに。うらやますぃ。
天王州のとこなんか、ポケットマネーでねぇちゃん雇ってクラブ作れてる。時給3000円弱だったかな。
あと２０００億というのは、大手にとってはそれ程の数字ではないかも。兆とかぼこぼこあったよ。

まぁ俺が監査法人に勤めてるわけじゃないから実態はわからんが、
監査法人としては粉飾がバレるってのは、当然信用度を下げるので重要みたいな事は聞いたかな。

処分って言っても、証券取引法とかに違反した事件なんだから、
普通に考えて捜査が進んでる最中だと行政処分はしないのでは？
つまりその、中央青山全員ﾀｲｰﾎですよ。

粉飾がばれた後は粉飾分の収入にかかった税金は
税務署から還付されるのかね？

中央青山にも税務調査が必要みたいですね。

カネボウが粉飾という製品をつくりました。
中央青山がその製品に優良品というラベルを貼りました。
そして産業再生機構が国民に真実を隠して売り込んでいます。

悪の枢軸は全部消えてくれー！

↑
何いってんのコイツ

会計士って粉飾を見ぬくためにいるんだろ？
一緒に粉飾してるんじゃなんのための会計士かわからんじゃないか

おままごと商売だってこと今気が付いたの？ｗｗｗ

>>112

>第１３４条の２（仮装経理に基づく過大申告の場合の更正に伴う法人
>税額の還付）
>内国法人につき第７０条（仮装経理に基づく過大申告の場合の更正に
>伴う法人税額の控除）の規定の適用がある場合において、その内国法人
>の同条第１項に規定する更正の日の属する事業年度開始の日前１年以内
>に開始する各事業年度の所得に対する法人税の額（附帯税の額を除く。
>）で当該更正の日の前日において確定しているものがあるときは、税務
>署長は、その内国法人に対し、同項の規定により控除することができる
>金額のうち当該法人税の額（既にこの項の規定により還付をすべき金額
>の計算の基礎となつたものを除く。）に達するまでの金額を還付する。
>この場合において、当該還付する金額については、同項の規定による控
>除は、しないものとする。
>２　前項の規定による還付金について還付加算金を計算する場合には
>、その計算の基礎となる国税通則法第５８条第１項（還付加算金）の期
>間は、前項の更正の日の翌日以後１月を経過した日からその還付のため
>の支払決定をする日又はその還付金につき充当をする日（同日前に充当
>をするのに適することとなつた日がある場合には、その適することとな
>つた日）までの期間とする。

「お〜い、カネボー、カネボーだ。誰か捕まえてくれー!」

裏事情
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1113791356/l50

　カネボウは２日、子会社の損失隠しなどで２１５０億円を粉飾していた００年〜０４年３月期決算について、
適正に会計処理し直した訂正報告書を作成し、関東財務局長に提出した。
　同報告書に添付した監査報告書で中央青山監査法人は、０４年３月期の個別決算だけを「適正」とし、
それ以外の個別決算と連結決算のすべてについて意見を差し控えた。
中央青山は「（当時のカネボウは）内部統制の有効性が阻害されている状況だった」としている。
ttp://www.asahi.com/business/update/0503/036.html

「（当時のカネボウは）内部統制の有効性が阻害されている状況だった」
ということは監査なんてできていなかったということを自供したということ？

だったら過去の監査料は債務不履行の上に不当利得であるので全額返済が
相当と思われる。

監査できてなかったのに当時は適正意見をだした。今回の差控えをもって処分軽めになる可能性がある。

一方、東証は同日、上場廃止の恐れがある「監理ポスト」に割り当てているカネボウ株に関し、
割り当て理由に、公認会計士の「適正」意見がないことを追加した。カネボウが同日、
東証などに提出した監査報告書に対し、監査法人トーマツが意見表明を見送ったことが理由。
東証の基準では、決算に監査法人の承認が得られなければ上場廃止になる可能性がある。
カネボウは適正意見が付かなかったことを「決算修正が膨大でチェックの時間が足りなかったため」
と説明している。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050503k0000m020139000c.html

足銀事件のときも、わざわざ前会長が国会に出向いて
「決算発表前でサンプル数が少なく、十分な監査ができなかった」と
自白したくらいだろ？

村特区は、ぼくらとは別世界の監査基準で監査してるんだろうｗ

村特区会計基準というものがあるようでしてそこでは「経理選択の自由」が
かかげられているだけのようです。また村特区監査基準の監査報告の部では
どんなことがあっても無限定適正意見を表明しなければならない、となされて
いるようです。監査実施の部では「経験的試査」のみです。要は勘です。
勘査といわれるゆえんはここにあります。合格者の何割かはここにいくことに
なるのです。もっとも存続していればの話ですが。

「ほらね、坊や。嘘ばっかりついているとカネボウみたいになっちゃいますよ。
『うそつきはカネボウの始まりですよ』」

>>126

あんまりそんなこと書くと、例のジイさんが
「じゃあ世界一周旅行返上する。」といって、
前回と逆回りで成田空港から出発しちゃうよ

「内部統制の有効性が阻害されている状態」と認識しながら無限定適正だすひとは、
思考能力の有効性が阻害されてる状態なのですか？

>>126
厨房　阿呆　山勘査
か、終わってるな

　　　監査意見を世にだすまでに少なくとも３回チェック
　　　を受けているはずなのです。主査、担当社員、法人審査会です。主査と担当社員は
　　　カネボウ寄りになってしまうとしても、審査会は何やってたのでしょうか？このような
　　　事件をおこすと、審査会のチェックを通過している顧客企業全てが怪しいということに
　　　なってしまうと思うのです。

監査の現場にいて思うが、会社が適正な決算をするかどうかは
その会社の体質やモラル次第であって監査法人の存在には左右されない。

投資家はもともと監査報告書など信用していないし、自身で会社の体質などを
見抜けなければ損害を被るリスクを負っている。

↑
こういうのを「居直り強盗」っていうんだろうなあ
ないしは、無意識に自分の存在意義を自己否定しているバカイケイシ？

「存在に左右されない」程度の子供騙しの監査やってるなら辞めりゃいいのに
同業者にも迷惑だし、それ以前に高い報酬はらっている会社に迷惑

>>134
会社じゃなくて、株主ね

>>133-135
バレてるぞ高卒ｗ

　↑
自己紹介ですか？

その通り公認会計士監査はあってもなくてもどうでもいい無駄なコスト
その分（会計士への報酬）は投資家の配当にまわしたほうがいい

同感だね。
結局企業体質に問題があるカネボウが粉飾決算するに当たって
中央青山の存在には左右されなかったわけで、高い監査報酬も
粉飾決算の黙認料と化したわけだ。
中央青山の責任は重いけど、実際には投資家は監査報告書なんか
信用していない、というか存在無視だね。

東証の上場基準に監査法人の適正意見が必要。
粉飾決算に適正意見をだした監査法人の責任は重い。

そのとおり責任は重いが、処分が軽い。
だから同じことを繰り返す。

今回は業務停止以下の処分はありえない。初犯ではないから。本当に見抜けなかったのなら自主解散すべき。存在が害であるから。

本当に見抜けなかったのではなく、
見逃していたのが問題なのです。

見逃していたのなら金融庁は解散命令をだすべき。どうせ重い処分はくだせないが。

酒固徴乞食同様、あってもなくても同じ

>>142
そう思うなら金融庁にメール出してみろよ。
こんなところに書いてても全く相手にされないぞ。

中央への処分：戒告　担当社員の業務停止数ヶ月
これが精一杯。
法人自体の業務停止などありえない。
これが現実

おっ！
反撃か・・・
お咎めなしの裁定が確定なのか。

でも、中央青山リスクの疑念は消えない。

むかしむかし、あるところに
村山徳五郎と奥山とかいうとんでもなく偉い人が住んでいました
とさ。

反撃ではないですよ。
本来法人として業務停止が相当。
ところが大手はどこも訴訟リスクを抱えているので
中央だけ法人としての処分を科すと我が身に帰ってくるので
出来ないという情けない話、ということ。

中央に処分があろうとなかろうとどうでもいいんじゃないのか？
中央のクライアントが中央を切ればいいだけだろうに。
投資家保護の意味から大切なのはそれだけだと思うが。
だから、この時期、株主総会決議案に載せるために発表があったのだと思うのだが。

監査法人に処分くだせないとなると金融庁が監査法人を監視するという宣言が嘘になる。
二千億の粉飾が戒告程度なら見逃したもん勝ちということになる。

カネボウという会社は経常利益の過去最高額が1974年の160億円でしかないんですよ。
そんな会社が２１５０億円の粉飾というのは想像を絶するよね。
粉飾する会社も会社なら、それを見逃す監査法人もギネスものだね。

だから、見逃していたのではなく、
黙認していたんですよ。

粉飾は中央青山でも判っていたんです。
それを、見過ごしていたのが問題なんです。

２０００億の粉飾を故意で見逃したんじゃないか？
処分はどうなるかしらんけど、担当会計士の首切りだけでいいのかな。

>>154
組織としてですか？

監査法人の審査会はなんのためにあるんだろうな？機能果たしてないじゃんかよ。
黙認の疑いが強いよ。有名企業を逃したくないという考えがあったのではないか？
道路公団の仕事を２マン６戦円で受注する事務所だからな

特定の実力者の意向で監査意見が決まるということだろう。
形式的な審査会すらない中小監査法人は当然その傾向は強くなるだろうな。

ＣＰＥ研修で職業倫理をやってたことが虚しくなるね。

カネボウの粉飾を見逃したことによりいくら儲かったの？コンサル報酬はいくら？

>>特定の実力者の意向で監査意見が決まるということだろう

これがあるから、中央青山の対策がこうなったのか

理事長直属の独立組織である内部監査部を新設し、監査法人内の品質管理の妥当性についてもチェックすることになった

>カネボウはどうやって２千億円も利益を水増しして債務超過を隠せたか
> ◆プレジデント 2005/05/30
まさに、これが不思議なんだよねー。バランスシートの総資産額が5500億円
程度しかない会社が2000億円もの粉飾をするということは、Ｔシャツの下に
バスケットボールを隠すようなもんだよ。
カネボウと中央青山が示し合わせていたのは明らかなんだが、それ以外にも
外部の関係者が気づかなければおかしい。

＞カネボウと中央青山が示し合わせていたのは明らかなんだが

当局も証拠はあがってるんだろうな。中央青山がわざわざ監査体制の
強化を発表するということは監査法人を変更する企業が増えてきている
ことの証だろう。いずれ処分される監査法人にあえてみてもらう必要は
どこにもないわけだしな。粉飾したいという動機があればまた別だが。

連結外しという名の手品なら
Tシャツの下にバスケットボールも入っちゃうね。

監査業界はうまい手品師が儲かるという構図なのでしょうか？

>>160
理事長直属だって？一番信用できないじゃないか。

被監査会社から監査報酬をもらうという監査のあり方を根本から変えないと
同じことが繰り返されると思う。
利害関係がないという監査報告書の文言がウソの始まり。

公認会計士法に規定していない利害関係はあるとも読める。

税理士と同じように会計士も監査調査をして不適当なら修正させる。その調査内容は適正でも公表
して成績をつける。監査法人をその成績でランク付けし、評価の低い監査法人を使っているとその
会社の業績発表の信頼性が落ち株価もさがるので、結果として監査のレベルが上がる

なんていうことを夢想してみました。現実的には無理なんでしょうか。

オリコンにでも頼めば。。。

国税は税理士事務所の調査・摘発をやるけど、金融庁は全くやらないもんな。
できない理由があったんだろうけどね。

個人の公認会計士事務所の看板掲げてるやつ（粉飾決算のお手伝い？？）は、公認会計士の責任が強化されたから大変やな

個人の公認会計士で監査の仕事をやってる者はほとんどいないから心配無用だ。

>>165 「理事長直属」って信州豚が電話受付？

♪ま〜さかの　♪カネボウ粉飾で〜♪
♪九年に〜またがり　こ〜んなに巨額
♪ハ〜イシジョウジョウ〜　♪ハイジョウジョウ〜
♪ハ〜イシジョウジョウ〜　ハイジョウジョウ〜♪

上場廃止決定おめでとう！

♪ま〜さかの　♪カネボウ粉飾で〜♪
♪九年に〜またがり　こ〜んなに巨額
♪ハ〜イシジョウジョウ〜　♪ハイジョウジョウ〜
♪ハ〜イシジョウジョウ〜　ハイジョウジョウ〜♪

上場廃止決定おめでとう！

上場廃止オメ！
次は粉飾当時の監査法人ですな！

これで金融庁の処分が屁みたいなのだったら
俺は本気で怒るよ

頭にきたので、金融庁の課長を電話口に呼び出して怒鳴り付けました

厨房は何で廃止されないの？？

大手だから。

大手の看板って凄いな、
粉飾も脱税も背任も麻薬も強姦も殺人も「大手だから」許されるんだね

大手の看板が凄いのではなく、中央に限らず他の大手もやばい案件を
抱えておりまた今後表面化する可能性も高いので、今回の件で
中央を法人として処分すると明日は我が身になりうるので、という
我が身かわいさから中央の処分が出来ないと言うことです。
自浄能力なしと言うことです。

それにしてもマスコミで監査法人の責任を問う声が少ないね。
やっぱり最初から信用してないのかね。

そりゃマスゴミも監査してもらっているからね。

わく、わく。ワク、ワク。
明日の株式市場が開くのが楽しみだ。
小学校の遠足以来だな、こんなに明日が待ち遠しいのは。

厨房に限らず他の法人のやばい部分もばらされてる罠。板はたくさんあるからね。
過去の汚点とこれから汚点になりそうな部分。

明日はカネボウで稼がせてもらいますよ　へへへへ

俺も会計士目指していたことあるんだよね、いまやプロ投資家だが。

カネボウ、６月に上場廃止　東証が決定、粉飾決算で

　東京証券取引所は１２日、粉飾決算による有価証券報告書の虚偽記載が上場廃止基準に該当
するとして、カネボウの上場廃止を決定した。カネボウは昨年１０月に監理ポスト銘柄となっ
たが、整理ポストに移され、６月１３日に上場廃止となる。
　カネボウの大株主である産業再生機構は、経営陣を刷新して再建を進めているとし上場維持
へ配慮を求めたが、東証はカネボウが５年間で２０００億円を超える粉飾決算を続け、投資家
らの信頼を裏切ったと判断した。
　再生機構とメーンバンクの三井住友銀行は、上場廃止後も支援を続けるとしている。
　この日の東京株式市場では、カネボウに対し投資家の見切り売りが殺到し、株価は２日連続で
値幅制限いっぱいのストップ安となった。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000140-kyodo-bus_all


オメ！

これって中国だったら会計士10人くらい死刑になるって知り合いの中国人に言われた。

我是会計士。

>>188
愛社無罪

これまで2つの法人で監査してきましたが、どちらの法人も
粉飾決算を知りながら適正意見をだすケースがありました。
こんなとき粉飾を知った補助者はどうするのが正しいので
しょうか？
１協会や金融庁に通報するのか
２守秘義務があるからただ黙って仕事を続けるのか

協会はどんな指導をしてるんでしょうか？
悩んでいます。

>>191
その悩み自体を協会や金融庁に聞くのが一番良いと思うよ。
通報してくれとたぶん言われるので、その際、守秘義務的にどうなのか？
を聞くのが吉

守秘義務と告発義務を天秤にかけてみたら？膿は早い段階でだした方がいい。

>>186
>明日はカネボウで稼がせてもらいますよ　へへへへ

>俺も会計士目指していたことあるんだよね、いまやプロ投資家だが。

金曜日は儲かりましたか?プロの投資家さん。
昨日の相場で稼げる人がいたらプロのマジシャンになったほうが稼げるかも。

金融庁はなんでこんなに必死なの？東証の処分よりカネボウの監査法人の
処分が先でないの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000724-jij-biz

金融庁と法人、金融庁とカネボウ、どちらが深いつながりがあるか考えれば分かるはず。

金融庁って監査法人からカネもらってるんじゃねーか？


こんなんじゃマトモにやってる会社がバカみるだけじゃん

>>197
>金融庁って監査法人からカネもらってるんじゃねーか？

いや、俺の予想ではきっとノーパンしゃぶしゃぶの接待をうけたと思う。

　　　　　　　　　　　RichardNixon　　　　　　　　　　　汚苦夜魔

　　　　　　　　元アメリカ合衆国大統領　　　　元●●公●●●協会会長　　　　　　

　　　　　　　　　　　ｳｵｰﾀｰｹﾞｰﾄ　　　　　　　　　　脚銀・カネバウ

　　　　　　　　　　　議会で偽証強要　　　　　　　「時間がないから（略」

　　　　　　　　　　側近に責任おしつけて　　　　　人件費削減のもと
　　　　　　　　　不利な証言を連発される　　　　リストラした奴が内部告発

　　　　　　　　　つじつまが合わないと　　　　　　　つじつまがあわないと
　　　　　　　　　無理矢理理屈をつける　　　　　「時間がない」と開き直る

　　　　　　　　　　ワシントンポスト　　　　　　　　　　　　週刊東洋経済

　　　　　　　　　　　　８割禿　　　　　　　　　　　　　　　　　７割禿　　

　　　　　　　　「土曜の夜の虐殺」で　　　　　　　　　竹中と不適切な関係
　　　　　　　　　　司法長官交代　　　　　　　

大手監査法人はいまだに金融庁の天下りを受け入れているのですか？
昔は大蔵省の天下りを受け入れていたみたいですよ。天下りのための
特殊法人だったようです。

>>194
松村で稼いでいるよ、ど素人は黙ってろ

大体金曜は寄ってないだろ。

やっぱり会計士はおいしい職種だよな。適当にやってても失敗したら
監督官庁が守ってくれるんだから。それに法律で監査が義務付けられて
いるから仕事がなくなることはありえないし。事務所を大規模化させれば
業務停止処分を受けることも絶対にないというのは非常においしい。
訴訟対策だけ完璧にやれば悠々自適にくらせそうだ。

粉飾決算をあえて黙認するんだから失敗でなく故意。
訴訟もほとんどないので特に対策はなし。調書の書き換えは何とでもできる。
おいしいのは大法人の理事クラスの代表社員だけ。
大部分の会計士は法人にしがみついてるサラリーマンてとこだな。

アルカイダよ、金融庁をターゲットに汁

俺が許す

アメリカのようにはいかないね。諸悪の根源は金融庁であることがはっきりした。つぶすしかない。

【モホッ】大手監査法人と金融庁の蜜月の関係【情事】でどなたかスレたててもらえませんか？
ネタはたくさんもっているのですがスレがたてられないんです（泣

アンダーセンのときのように次から次と大企業が契約を打ち切ればいいのに。
日本企業がダメなところはドライな点に欠けるところだと思う。

契約切れないのはメリットがあるからだと思う。
メリットを超えるデメリットに気づいていない企業は
そのうち消滅するかもしれない。

粉飾決算の根源が企業側にあって、監査が機能していない根源が金融庁にある。
金融庁が監査法人の監督強化するといっているが、信用できない監査法人に
監査をさせることに問題があるし、金融庁自体が信用できないし、
何より監査法人の監督に税金をつかうことに納得がいかない。
　

>>210
なんだ？
文句有るのか？
有るのならメールくれ。

メアドとお前の所属と氏名言ってみな。

信用できない監査法人を野放しにしておく金融庁の姿勢に疑問を感じます。
カネボウの粉飾を見逃した監査法人は初犯ではないはず。金融庁はなぜ
処分をくだせないのでしょうか？それは・・・

粉飾している企業は中央青山にお願いしつづけるしかないのでしょう。
粉飾している企業と監査法人は
腐れ縁だから

>>212
いくらだ？

処分1まだ？

監査法人は金融庁の犬ですから粉飾をなくすには金融庁の改革が不可欠です。

とりあえず野党国会議員のメールに投書しておいた

粉飾する企業と
粉飾を容認する監査法人と
粉飾を容認する監査法人を処分しない金融庁と
粉飾を容認する監査法人を処分しない金融庁を放任し続ける内閣総理大臣と

み〜んなﾅｶｰﾏ

その内閣総理大臣を選出する国会議員を当選させる日本国選挙民もﾅｶｰﾏ

一般人を含めて粉飾なんて大なり小なりみんなやってるじゃないかと
思ってることが問題。

粉飾の片棒かつぎ国賊金融庁

カネボウのパンツをはいて、みんなでノーパンしゃぶしゃぶに行こう！！

ホモ長官とホモ会長
ケツ穴の契りは血よりも濃い

ホモの痴情、違った友情は２０００奥の壁も超える

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 　　　　　【　　　四次元空間　　　村　特　区　　　】
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 ・ひとりでに地方事務所で勘査報告書が発行されてしまう
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　・しかも、いないはずの本部台車がなぜかサインしている
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　・時間の流れが早くて監査ができなくなってしまう
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　・サンプル数が多くなるとエラーが減少する
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 （統計学が適用されない空間）
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､　・たんなる老人が世界一周してしまう
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　・近代的ビルなのに冷房が利かない
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ. 　・信州豚と呼ばれる未知生命体がいる
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

これで東郷健が理事社員になったら、俺は本気で怒るよ

みんなで一日1000通メールを送りましょう。
--------------------------------------------------
小泉首相に、カネボウ再生廃止をお願いしましょう。
万が一カネボウが再生維持になれば、国民に被害が及びます。
また、同じ粉飾をした山一證券が倒産しているのに、カネボウだけが公費で再生になるのは、不平等です。
カネボウを公費で再生するなら、経営破たんしたすべての企業を公費で救済すべきです。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

どうぞ、その地位・立場を満喫なさって下さい。
裏でコソコソ、影でコソコソ、そういう事をしてまでして手に入れた地位・立場です。
　
貴方と、そして、貴方のその姑息な弟子と一緒に浮かれはしゃいで下さい。

中央青山監査法人以外のBIG４系監査法人各位に対して、

　さ、中央青山からクライアントを奪いましょう！
　シェアを奪いましょう！
　この期を逃さず積極的に中央青山のクライアントへ営業攻勢をかけて下さい！！

と檄文を発しておきました。
よって、近日中に、中央青山監査法人はBIG４最下位へ転落するものと思われます。


なお、
なおも中央青山監査法人のクライアントであり続けようとする企業につきましては、
中央青山監査法人との相当の癒着が疑われ、かつ、さらなる粉飾が疑われる恐れがあります。
ご注意下さい。

>>228

　> 弟子は平松ファミリーとか言いましたか。
　> 先生の後ろ盾があることをそれとなくチラつかせて周囲を威嚇しつつ優越に浸っている人。
　> 姑息というか、もはや、人格の嫌らしさが滲み出ているだけの恥晒し。　と、みんなが軽蔑していますよね。

>>229
> なおも中央青山監査法人のクライアントであり続けようとする企業につきましては、
> 中央青山監査法人との相当の癒着が疑われ、かつ、さらなる粉飾が疑われる恐れがあります。

そういうクライアントは監査契約を乗り換える前の調査で過去の粉飾がばれたら困るわけだから、そういう選択をすることも大いに考えられますね。

なるほど。クライアントの心理として参考にさせていただきます。

このまま放任しておいてこんど事件が起きたら、

金融庁の担当役人、マジで国会で晒されて逮捕されちゃうよ

>>232
第１義的には、当該粉飾をした企業の社長、財務部長などであろう。
第２義的には、その企業の監査をうけもっていた監査法人でサインをした代表社員であろう。
そして、第３義的に、そういった監督官庁の役人が責任を追及されることになるだろうね。

中央青山銘柄の一部です。監査法人の変更についてはフォローしてない模様。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1113791356/l50

少し修正が必要ですね。
第２義的には、その企業の監査をうけもっていた監査法人でサインをした代表社員及び
そのような代表社員にサインをさせていた監査法人であろう。
審査会が最終決定をくだすわけですからサインをした会計士だけに
責任をおしつけることはできません。法人全体の責任であります。

疹日本と会長選で票の売買

しかし「これからの会計士は競争時代」とホザいていたバ会長の
出身母体が、その競争で淘汰されているってのが藁えるッスね

>>237

いわば因果応報っていうやつ。　もっと天罰が必要

http://has.ameblo.jp/

日本人の美徳は、狭い少資源の国土の中で
ともに協調しながら生きていくという先人の見いだした叡智に
ありました。それが和の国の「和」の国たるゆえんでしょう

しかるに６０年代の皮相な唯物論におぼれた、自称「インテリ」団塊の世代に、

　　「自分さえよけらば、後はどうなっても構わない」
　　「いまのうちにとれるだけとっておけ」

という、なりふりかまわぬ収奪指向がめばえました。
他人の痛みなど理解しようとしない、今の自分さえよければそれでいい
刹那的な、軽薄な、民族としてのプライドも、モラルもなにもない、
いわば、「公」のない大陸系民族の思考パターンそのものです

今回の　誰・か・さ・ん　事件をみるに

　「たとえ就職浪人が何人でようが、自分らの利権が確保できればそれでいい」
　「いくら投資家が損しようが、市場が混乱しようが、自分らが安全ならそれでいい」

という、身勝手な団塊世代の論理そのものです。

唯一の救いは、予定調和とでもいうのでしょうか。やはり人智の及ばぬ自然法則には
何人も抗えないということです。「天網恢々疎にして漏らさず」とはよく言ったものです。
そして自称「インテリ」団塊世代は、このことをよく心して欲しいと思います

　　　　　　　こ れ が す べ て で は な い、こ れ か ら が 始 ま り な の だ　　　　　と、

>>237
　競争って言うか、自滅

４つだけになってしまった大手監査法人の一つにAA並みの処分をすると
将来的に監査法人が一つもなくなってしまう可能性がある。
厨房はダントツでレベルが低いわけだが、粉飾は他の大手監査法人でも
生じる可能性あるわけで。
和解金の支払いが妥当なんじゃないの？
SECはよくやってるよね。
厨房は冷房どころか電気も付けられなくなってしまう可能性があるな。

月刊●務で、ウンコ我慢してるような顔してたのがﾜﾛﾀ

たしか去年のちょうど今頃、
伊藤淳二が「旧経営陣を株主代表訴訟する」と言って、週刊誌上でいきまいていたと
思うのだが、あれはいったいどうなったんだろうか。
やはり自分への批判を避けるための煙幕だったんだね。
やるんだったら早くやってくれないと、みんな待ちくたびれちゃうよ。

まぁ東京国際フォーラムや、渋谷公会堂での全体研修が
いかに無駄でマヌケなものかと。

アホンダラの妄想を一日中聞かされた上に、
「オタクさん、中央青山の方ですか！？」って霞ビルの前で
マスコミにスーツをふん掴まれる。

一人の常勤スタッフとしては、本当に死にてぇよ！
こんなに情けないことはないよ！
俺のチームは本件に関連性は無いけど、世の中にも申し訳無くて
仕方が無いよ！

未だに厳格な処分が下されず、身内の処遇も甘々なんて、
監査法人としての存在意義に矛盾している。
理事以下の戯言にも大いに反する。

俺は年内に退職して、地元の会計事務所に戻ろうかと思う。
金の問題じゃないですよ、こんな腐敗した組織の一員と思われるのが
嫌で仕方が無い。　

>>245
> 一人の常勤スタッフとしては、本当に死にてぇよ！

おれは、中央青山じゃないが、同じ会計士として、情けなくなるよな。
警察の不祥事が多発してるけど、一部のアホ警察官のためにどれだけの
まともな警察官のモチベーション下げてるかがよくわかるよ。
警察も監査もＧＪ！なことしても外部の人には見えないにくいからな。

すべての粉飾を見つけることは困難だが、
物事には限度というものがあるだろ。
２０００億も何故見逃したのか？
全く理解できない。
関係者は資格返上だよな。

粉飾を見逃す理由は簡単明瞭だ。
決算修正要求→拒否→監査契約終了→監査報酬の減収
を避けたい。経営破たんするまでとことん報酬はもらいたい。
どうせ他所もやってるんだからカネボウだけ見逃さないわけにはいかない。
他の粉飾見逃しを期待する企業から監査契約打ち切りを言われるのが怖い。
こんなもんだ。

中央青山の粉飾見逃しはカネボウだけではない。記憶がただしければ
KBとかいう企業は売上の７割を架空計上していたはずだ。
その関与社員が今度の理事長さん（間違っていたらごめんなさい）。
今後も某監査法人と契約し続ける企業はなんらかの粉飾がほどこされている
とみられてもそれは自業自得であるといえよう。

経営者不正をあんな短時間の監査で発見できるの？
どこの監査法人が担当してもカネボウの粉飾を見つけ出すのは相当難しかったと思うが。
どうなんですか＞現役会計士の先生方？

>>250
普通に会計監査の対応をした経験がありますか？
会計士が影響が大きい粉飾を見つけるのは確実です。

>>248
の指摘どうり、監査報酬目当てなんでしょう。

昔はコンサル報酬目当てだったがな。監査２千万ならコンサル２億が相場。
甘い監査をしてコンサルで引っ張るという手法。

あまり攻めるなお前ら、会計士だって人間だ、
生活のためには粉飾ぐらい見逃す。

> 橋梁談合疑惑　　公取委、８社を刑事告発　検察は捜索着手
>公取委は昨年１０月５日に立ち入り検査を行い、その際に得た資料の分析や関係者からの事情聴取を進めた。
>その結果、各社が組織的な談合を長年にわたって繰り返し、９０％を超える高い落札率を維持することで不当な利益を得ていたことや、
>上層部が直接関与していたことなどが判明し、極めて悪質と判断。
>２０日に検察当局と告発問題協議会を開き、同法違反の公訴時効（３年）や証拠を踏まえ、昨年度までの２年分の３地方整備局発注分に絞って、
>刑事告発することを正式決定していた。

この手の悪徳企業の連中も、そのうち役員の首をすげ替えて「わが社は新たに生まれ変わりました。」
なんてほざくんだろうね。
生まれ変わるんだったら、いったん会社を解散してから生まれ変われよ！
日本社会の馴れ合い体質がこのようなクズ企業をのさばらせる。

粉飾企業と
粉飾を見逃す監査法人と
粉飾を見逃す監査法人を監督する立場にある金融庁の
３者のなれあい体質がクズ企業をのさばらせる。

中央青山監査法人、企業の組織的粉飾決算への監査体制を強化とか

中央青山監査法人が今後企業の組織的な粉飾決算を見逃さないようにするため、
監査体制の強化に乗り出すそうです。中央青山は足利銀行やカネボウの粉飾決算を
長年に渡って見逃してきましたが、実際には２人３脚で粉飾決算の片棒を担いで
きたと言われても仕方ありません。また中央青山は監査能力そのものが疑問視されるので、
金融庁は軽微な行政処分ではなく、ライセンスそのものを取り上げるべきだと思います。
ttp://baka-wo-sakebu.cocolog-nifty.com/nihonnocyushin/2005/05/post_d2a4.html

カネボウ　上場廃止決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000001-maip-bus_all.view-000

金融庁が混乱を恐れている理由がサッパリわからん

瑞穂監査法人の例をみてもわかるように、監査業界に
真空が生じたとしてもそれは一瞬に消え去る摂理が理解できないのだろうか？

大手監査法人が一時的に３つになったっていいじゃない。今の中小が合併して
中央青山を追い抜くかもしれないじゃない。やっぱり金融庁と中央青山の間には
切っても切れない甘い関係があるのか？

　　　　　「時間がなかったから・・・・」

　http://www.uploda.org/file/uporg107125.jpg.html

訂正：http://www.uploda.org/file/uporg107125.jpg


　「時間がなかったから・・・」

> あまり攻めるなお前ら、会計士だって人間だ、
> 生活のためには粉飾ぐらい見逃す。
これは冗談でいってるの?カネボウの株主が見たら怒るよ。
会計士の存在意義を失わせるような冗談は謹んでほしい。

会計士も人の子。厚化粧をみなかったフリすることくらいある。なくてもよい職種。

会計士をおとしめるような発言をしてるのは被監査会社の人？それとも税理士？
監査論の基礎くらい勉強してから書き込めばどうでしょう。

恐怖の報酬という名画があるが、
会計士の報酬は、粉飾を見逃すことによる盲目の報酬である。
粉飾を発見しても、それは契約や報酬の取引条件にすぎない。
粉飾をとがめれば契約破棄で報酬を失う。

事務所つぶれるリスクまで負って、
報酬目当てで粉飾見逃すなんて、いまどきないでしょ。

サインしてた社員が抱え込んで、上に上げなかっただけじゃないかな。

監査法人の内部統制に問題があるってとこが間抜けだね。

東証は２３日、ニチイ学館　 <9792> 　の株式を同日から監理ポストに割り当てると発表した。

ニチイ学館はこの日、昨年１１月に発表した平成１７年３月期中間決算短信（連結）の一部訂正を行うとともに、
昨年１２月に提出した半期報告書の訂正報告書を提出したが、東証としては、訂正の内容が重要で、今後の審査の
結果いかんによっては株式上場廃止基準に該当することとなるため、監理ポストに割り当て、投資家の注意を喚起することにした。

ニチイ学館は訂正理由について、開示資料作成過程で子会社の土地売却に伴う金額に誤りがあったため、発表している。訂正前の前中間期の最終利益は７億２０００万円だが、訂正後は３億４７００万円となる。（Ｔ．Ｎ）
[ラジオNIKKEI２００５年０５月２３日]
（ラジオNIKKEI） - 5月23日22時1分更新

故意で粉飾見逃したってそれはやむをえないでしょう。
だってお客様からお金をいただいているのだし、サイン
した人は監査法人の経営陣にあたる人でしょ？法人の
経営を考えたら報酬を逃すわけにはいかない。ここで
自分が粉飾見逃せば数千万の売上になる。そう考えたら
自分に不利になることはやりませんよ。ただし会計士は
法的に逃げられない立場にある。粉飾黙認又は見抜けずに
あのときはごめんなさいではすまないのである。
どうやら行政処分はうけないみたいだが（やはり蜜月関係か？）
顧客がはなれていくだろう。中央青山リストは今後も更新し続ける。

カネボウのP/L,B/S見たらとんでもない事になってるな

どうなってるんですか？

>どうやら行政処分はうけないみたいだが

ふざけているな。
日本も所詮この程度か。

ニチイもひどいですな。

粉飾見逃さないとお金入らないんだもん。稼ぐが勝ちですよ。

＞267 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/05/24(火) 09:44:49 ID:HPvXm89P
＞故意で粉飾見逃したってそれはやむをえないでしょう。
＞だってお客様からお金をいただいているのだし、サイン
＞
＞272 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/05/24(火) 22:14:40 ID:cXlbDPFv
＞粉飾見逃さないとお金入らないんだもん。稼ぐが勝ちですよ。
＞

　すげーな、賄賂で麻薬密輸スルーしてる中国の役人みたいな発言

でも粉飾してあげないと
潰れちゃうんじゃないの？

粉飾ってワカル？

ボロボロの実態をいいようにみせかけて、お金引っ張ったりすることだよ？

いってみれば詐欺とかとおなじ　犯　罪　なの

犯罪しなければ生きていけない会社は、
泥棒しなければ生活できない人間と同じなの

そういうのは、もともと社会の一員たる資格がないの

粉飾認めてやるかわりに報酬上乗せで抜いてるだろう。粉飾容認は企業も監査法人もハッピー。

ニチイの訂正理由：単純な計算ミス、だと。
土地売却益もチェックできてない中央はどうしようもないな。
恥さらしの一言。解散しろ。

たぶん時間がなかったんじゃないかな？そのくらい許してあげてよ。だって中央青山だよ。

そうか、時間がないからしょうがないよな

時間がないため、子会社の監査は行えませんですた。
やむをえません

しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない
しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない
しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない
しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない
しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない
しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない
しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない
しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない
しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない　しょうがない

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117021299.jpg

スレ違いなのだけど、
マイカルも粉飾してたんじゃなかったっけ？
夢で見たのかなぁ？

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117023681.jpg

あずまんかんさ法人

　時間がなかった編：http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117023681.jpg

　繰延税金資産編：http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117023681.jpg

　連結決算編：http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117024956.jpg

＞＞＞訂正


　時間がなかった編：http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117021299.jpg

　繰延税金資産編：http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117023681.jpg

　連結決算編：http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117024956.jpg

某銀行事件の裏話：http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117028398.jpg

カネボウ中嶋会長の昨年社長就任時の迷言　
「今のカネボウに過去を詮索している時間は無い。」

正直だね〜！

中央青山も同じこといいそうだなw

まぁ中央青山を非難するのは簡単だが
考えてみればこういう事件があるから会計士を増やそうとなっている
そう考えれば受験生にはいいある意味ラッキーなのかも
ってここは試験板では無かったですね。。。

人数を増やせば良いという問題ではないのでは？
悪貨が良貨を(ry

と釣られてみる。

本当に重要なのは、数を増やすのではなく、台車のレベル向上だよ

旧会計思考と関与先との癒着体質が骨の髄まで染みついた
いまの台車連中が居座る限り、こうした事件は永遠に起き続けるだろうね

つーーか、会計士の人数増やせば逆に粉飾事件は増える。
なぜなら、人数増えると過当競争になって、ますますクライアントと
の癒着体質が強化され、独立性が失われるから。
むしろ、今の1/3くらいに会計士減らした方がはるかに
粉飾事件は減る。会計士の希少性が高まるので、
危ない会社は、監査契約すら結べないし、存続が怪しくなった企業は
監査法人側から契約を切られる。そういう企業は、他の法人の監査も受けられない

会計士の罰則強化と独立性強化は必須ですね。
独立性強化では、たとえば株保有の全面禁止（その配偶者も含む）とし、
罰則強化では、故意なら無期懲役、過失なら１０年以内の懲役又は１億円以上の罰金刑とすべし。
以上は個人の場合で法人が故意でやった場合は解散、過失なら業務停止（全部又は一部）とすべし。
>>293のように会計士を希少価値化する必要はない。法令違反を犯したものは即登録抹消にすればいい。

すなわち、会計士が企業の粉飾を黙認し、それがばれたときには人生を失うこともありうる
ような法律を整備すればよい。もちろん会計士だけではなく企業の経営者も同様。
日本は粉飾決算に対して手ぬるいところがあるからここいらで引き締める必要があると思う。
粉飾やったら人生棒にふるくらいでよい。

>>295
>すなわち、会計士が企業の粉飾を黙認し、それがばれたときには人生を失うことも
>ありうるような法律を整備すればよい。

そんな法律を作れるような国だったら今度の鉄橋工事の談合のような問題はとっくに
なくなってるよ。
粉飾の問題も談合の問題も根っこは同じ。常にこういった悪徳業者をかばう
国会議員というのがいるんだよ。

罰則を厳しくしても、不正とか粉飾が消えないのはアメリカを見れば
明らかだろ。
談合にしても、危ない橋を渡った者がその報償として社長の地位を
得ているわけで、罰則を厳しくしても逆に、危ない橋を渡る者の価値が
高まるだけ。
粉飾を黙認することで報酬を得られるという監査の構造を変えない限り
同じことだ。

青山って結構マトモだったのに

大変なところと合併しちゃったんだね・・・・・・・かわいそう

一番有効な薬は、公認会計士全員に再試験を実施すること。
これでバカ台車共が一掃されて、監査の質が向上するさ。

無用のお荷物台車を１人減らすだけで、就職できない会計士補６人雇えるな。
一人あたりの業務の負荷が減って、サービス残業の減少も図れるし、
形式的な作業に終始しているチェックの有効性も向上するから効果抜群だ。

精神的に独立した厳しい監査を本気でやったら、日本の上場企業の半分は無くなるかもな。

霞ヶ関では社員以上が生き残りに必死なのに対して、それ以下の連中は、
それなりの計算があって、むしろ早く潰れてくれと願っているところが面白い。

なぜ、カネボウの粉飾を見逃した監査法人と今年も契約する企業があるのか、
私には理解できない。
まあ、きっと、契約を継続している企業は粉飾をしているものと考えるべきだと思う。
もちろん、トヨタであろうと新日鉄であろうと。

銀行に勤めていたとき、やはり監査法人がのこのこやってきたが･･･
いらっしゃいませ、よろしくお願いしますって感じ

怖いのは日銀検査
あいつらは本気で見て容赦なく叱ってくるんでね

監査法人の監査は形式だけだ
会計士諸氏には悪いがアホくさい仕事と感じている
金やステータスはともかく、仕事そのものにやりがいを感じているのかどうか聞きたいね

>>303　ていうか、金融庁調査の結果、最悪業務停止もアリだろ
　　　
ソース：
　ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050414AT1F1301413042005.html
　ttp://blog.livedoor.jp/greenstock/archives/18939088.html

　業務停止１年とかなったら、マトモに監査報告だせなくなるから
　監査法人のりかえるとしたら今度の総会がリミットだろうな

　あとは会社の事故責任　

そんなに国家権力が好きなの？

客がいなくなれば自然と潰れていくこと、そのほうが大事だと思う。

>会計士諸氏には悪いがアホくさい仕事と感じている 金やステータスはともかく、
仕事そのものにやりがいを感じているのかどうか聞きたいね
あまりやりがいを聞いたことないね。

落としどころの予想は、
中央は無くなって、青山のみ残り、PWの完全ブランチになるっていう線
だというのが多くの見方。

>>306　信州豚は、プチ国家権力＝餓野の下の世話でもしてろｗ

聞いた話では、中央の旧1部、2部が新日本に、3部があずさ、4部がトーマツ。
旧青山、独立という話を聞いたがガセネタか？

粉飾カネボウに贈呈する四文字熟語

<空前絶後><言語道断><支離滅裂><空中楼閣><因循姑息>

<遺憾千万><奇奇怪怪><厚顔無恥><荒唐無稽><旧態依然><時代錯誤><自業自得>

<魑魅魍魎><傲岸不遜><夜郎自大><自然淘汰><抱腹絶倒>

>>310
3部ってカネボウみてたとこだよね・・・。

　1992/2　　アイペック倒産、公開後わずか２年
　1997/9　　ヤオハンジャパン会社更生法申請、倒産
　1997/11　山一證券会社倒産、ＳＰＣを使った"飛ばし"簿外債務2648億円
　2002/3　　ケイビー倒産、売上500億円の７割以上が架空計上
　2003/7　　日本コーリン倒産、
　2003/8　　三井鉱山、産業再生機構へ移管
　2003/9　　カネボウ中間決算で債務超過
　2003/11　足利銀行金融庁の資産査定で破たん確定
　2004/3　　大木建設民事再生法申請、倒産
　2004/5　　ＵＦＪ大幅な決算修正で赤字転落
　2004/10　ｱｿｼｴﾝﾄ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ、ソフトウェアの資産計上取消で監理ポスト
　　　　　　　三谷産業、３９億利益水増し赤字修正で監理ポスト
　　　　　　　２１lady公開直後、公募価格大幅割れストップ安
　2005/1　奥山章雄公認会計士協会会長（当時）国会に参考人招致
　　　　　　足利銀行問題に関して「決算発表前でサンプル数が少なく
　　　　　　十分な監査ができなかった」と答弁。サンプル数の寡多により、
　　　　　　エラーの存在割合が異なってくるとは考えられず、また十分な監査が
　　　　　　できない監査計画だったのか、と専門家からは大いに疑問の声が挙がる。
　2005/1　金融庁、足利銀行事件に関して中央青山監査法人を「戒告」処分

　　　　　　理由は「監査意見表明に当たっての審査は地区審議会で終了し、
　　　　　　本部審議会に付議されていない」とのこと。足利銀行の監査報告書には、
　　　　　　なぜか審議に付されていないはずの「本部」所属の代表社員Ｈ氏のサインがなされている。
　　　　　　（なお、ﾌｯﾄﾜｰｸｴｸｽﾌﾟﾚｽ（本社：加古川）が２８４億円の粉飾を３期にわたり
　　　　　　行ったことが2002年６月に露見したとき、金融庁は間髪入れず同年１０月に
　　　　　　１年間の当時担当監査法人の業務停止を命令している。結果この監査法人は
　　　　　　監査業務の履行が困難となり自主解散した。翻って、社会全般に与えるダメージ
　　　　　　の程度からすれば、さきの処分が妥当なものかどうかは読者の常識的判断にゆだねる）
2005/4　　金融庁が中央青山監査法人に対し特別調査実施
2005/4　　特別調査委員によりカネボウの粉飾額が２０００億に及ぶことが判明
　　　　　　　じつに９年間にわたる債務超過状態が黙認されていた
　　　　　　　純資産５億に対して繰延税金資産が４００億円
　　　　　　　産業再生機構主導の経営陣は「証取監査は中央青山、商法監査は
　　　　　　　トーマツ」という前代未聞の跛行監査体制により難局の打開を図るが、
　　　　　　　東証は上場廃止決定
2005/5　　　三洋電機異例の決算修正、繰延税金資産の取崩の修正
2005/5　　　ニチイ学館の連結決算修正（利益７億から４億に）、理由は土地売却に関しての
　　　　　　会計処理の「単純な計算ミス」これにより同銘柄、監理ポスト移行
2005/5　　　本間ゴルフに対し「返済期日が到来している多額の借入金に関して、
　　　　　　　　複数の金融機関と協議が継続中で、現時点では経営計画等が不確定」
　　　　　　　　との理由で意見不表明のアナウンス。株価ストップ安

http://www1.ocn.ne.jp/~tetsuro/20050201.html
中央青山問題に真剣に取り組む矢野先生にエールを！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

とりあえず会計士に対する規制は強化すべき。
今後も中央青山監査法人と契約し続ける企業には注目していきます。
ソニーだろうと、トヨタだろうと、新日鉄だろうと、カネボウと同じ目でみていきます。
本当に業績が反映されているのか素人にはわかりませんから。

ではトヨタでも空売りしてくれ、素人さん
ソニーやトヨタは中央なんかにとやかく言われる水準ではないよ

>>315
ツウはこのように見ないか？

ソニーとトヨタは米国上場会社で青山だから大丈夫、
新日鉄は国内上場企業で中央がやっているから危ない。

そゆこと

>>317
それはあんたがた内部の人間の勝手な論理だな。同じ中央青山のくせに。

昔中央にいて、カネボウをやっていた代表社員知っている。ここの仕事もやったことある。結論から言うと、こういうことが起こって当たり前の仕事ぶりだったね。

青山も中央も中央青山としか世間はみないよ。旧中央とか旧青山とか外部者には
判断できません。ソニーもトヨタも新日鉄も中央青山のメインクライアント。
カネボウと同じレベルの可能性は高いと判断する。
今の中央青山騒動は長年のぬるま湯監査のツケを払わされてる状況だな。
このまま一気に逝ってしまうことを望む。

本当はソニーとかトヨタとかがしっかりと契約を切ればいいだけなんだろうに。
それが出来ないのはやはり日本企業ってことなんだろうな。

>>317
トヨタって青山なんだっけ？
名古屋だから、伊藤だった気がする

>>323
伊藤（伊東？）が中央青山とくっついたから中央青山だよ。

汚苦鵺魔のふやけたツラふるわせて強弁している姿を
拝めるのも、今年が最後かもな・・・・来年は( -人-)

>>323
伊東は単体だけ。連結は青山とPwCだろ？
連結が主になって立ち行かなくなった伊東が青山にくっついた。

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/05/27/news_day/n3.html
　↑
ＷＢＳみたけどさ、奥山って「報酬が１／１０、日数も１／１０、だから
問題がおこる」とかいってるけど、その１／１０でやってる他３つは
問題おこさないでやってるのにね。そのへんはどう考えているのかな？

昨年の「とにかく増員が急務」と一人で騒いで、就職浪人あふれさせて
経団連に異例の土下座して日経新聞にバカにされた一件といい、国会で
「時間がないから監査できなかった」といった一件といい、もっと
自分の立場を考えたうえで発言してほしいね

目先の標語だけが一人歩きして、ぜんぜん背後にある社会構造とか因果関係とか
そういうのに配慮が足りない人だね

>>327
就職浪人があふれることは別に構わない。
企業の採用されるされないは本人の責任。
世代間不平等の話を言っているのであればわかる。

＞ぜんぜん背後にある社会構造とか因果関係
言いたいことを具体的に書いてくれ。

さらにいえば「警察でなければわからない」って

２０００億の粉飾みつけた特別調査委員は警察なのかよ（爆藁

これからは警察に監査してもらう必要があるな

>>328　＝　信州豚


人間にかみつく下等動物なので、以降スルーで

>>331
　 ∧＿∧
　（；´∀｀）＜キモッ
　（　　　　）
　 |　　|　 |
　（＿_）＿）

>>329
>２０００億の粉飾みつけた特別調査委員は警察なのかよ

特別調査委員会が２１００億円の粉飾を見つけたことになっているが、１年以上前からすでにわかっていたと
いうことを再生機構が自ら認めている。

>機構がカネボウに対する支援決定を行う前提となった事業再生計画は、支援決定前に機構が実施した
>デューディリジェンスの結果に基づき、今般の決算訂正にかかる内容を予め織り込んでいるため、今般の
>決算訂正は、現在のカネボウの企業価値評価を引き下げるものではなく、機構の支援の前提に影響を与え
>るものではありません。
http://www.ircj.co.jp/shien/pdf/20050413a1.pdf

上記の説明によると、再生機構はカネボウが２０００億円を超える巨額の粉飾をしていることを知りながら
支援の決定をしたことになる。

カネボウは笑えた！
粉飾１０００億ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１０００億突破！よーし次は２０００億突破しろーって）
でも結局は２１００億しか仕込んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
その後の汚苦山会長の記者会見は笑えた。まじで
ワールドビジネスサテライト、手を叩いてわらったなぁ。
東洋経済に集中砲火あびてる間、関与先と大笑いしてた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ霞ヶ関まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも厨房亜呆山のおかげで世界一周できた理事社員だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか竹中大臣が業務停止命令を渋っていたけどさ、
あそこらへんってブラックＩＴが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも高輪台とか麻布に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！株主の金なんだよね。むかつく。
ところで解体直後あいつらって転職先どうするの？
もしかして税理士登録？情けねぇなぁー。
どちらにしろ理事長が記者会見で引きつっている映像は
まさに「シロクのガマ」のようで壮観だった！ 気持ちの良い夕刻でした

嘘というものはばれるから嘘になる。ばれなければそもそも嘘は存在しないことになる。

ばれたらおしまいってことよ。

そんな事より、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、１２ｃｈみてたんです。１２ｃｈ。
そしたらなんかみたような頭のよわ・・いや、うすい人がいてしゃべってるんです。
で、よく聞いたら「警察のような調査じゃないとわからない、限界だ」、とかいってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前な、じゃあカネボウの２０００億見つけたのは
警察かと、粉飾見つけられなかったからって開き直ってんじゃねーよ、ボケが。 ２千億円だよ、２千億円。
なんか「日本は欧米にくらべて報酬・日数が１／１０」だとかいるってるし。
「欧米とくらべて１／１０」か。おめでてーな。 「今のままでは監査の限界」だと、もう見てらんない。
お前な、その１／１０でよその法人はマトモにやってんだぞと。監査法人ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
会議室のテーブルの向かいに座った関与先といつ化かし合いが始まってもおかしくない、
化かすかバカにされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。世間知らずの２世台車は、すっこんでろ。
で、やっと愚痴が終わったと思ったら、「上場したときはいい顔してても、いつ悪人になるか分からない」、
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、その「悪人」になったケイビーを公開担当してたのはドコのどいつだよ。ボケが。
他人事のように何が、「悪人」、だ。 お前自身が「悪人」じゃないかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、他人に責任なすりつけたいだけちゃうんかと。
業界通の俺から言わせてもらえば今、業界通の間での最新流行はやっぱり、 法人交替これだね。
契約合意解除＋仮監査人選任。これが通の契約の仕方。
仮監査人はマトモな問題おこしてない法人。そん代わり報酬はチョット安め。これ。
で、それにサイナーは３０代海外帰りのＵＳＧＡＰ対応の若手。これ最強。
しかしこれをやると次から株主にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
ジャスダックのＤＱＮ会社連中にはお薦め出来ない。
まあお前は、耄碌ジジイ会計士相手にゴルフ接待でもしてなさいってこった。

>東洋経済に集中砲火あびてる間

5月中ずっと集中砲火だったなｗ
WBSでのインタビューで〆

>>336
吉野屋も久しぶりにキレのあるヤツがでたな。

>>333

>上記の説明によると、再生機構はカネボウが２０００億円を超える巨額の粉飾をしていることを知りながら
>支援の決定をしたことになる。

　ここだけの話だが、再生機構の委員の一人が


　　　　　　　　　　　　　　　　　中　央　青　山　の　奥　山　理　事　長

　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､

中央青山は不祥事を監査制度のせいにしたいわけね。
もうやめれば？無理することないよ、自主解散していいと
思うよ。今までよくがんばってきたと思うよ、能力もないのに。

奥山さんて「会計士数は欧米の１／４」「監査時間・報酬は１／１０」って
欧米との比較にこだわるけど、けっして次の比較はしないね

　「会計士協会会長のＩＱは欧米の１／ｘ」
　「監査法人の代表社員のＩＱは欧米の１／ｘ」

週刊東洋経済
2005年4月30日・5月7日合併特大号
カネボウ粉飾をなぜ見逃した　中央青山監査法人の大罪

読んだ方いますか？

金融庁も「今度なにかやったら厳罰」っていって、関係者が
ＷＢＳで作為的に「あの監査法人は何やってんだ」ってリークしてるんだから
企業が総会終わった７月あたりに、「何か」やるのは明らかだな

俺としては、その前に監査法人のほうで先手打って「何か」やるとおもうよ
関与先的にはガクブル状態だけどね（ｗ

>カネボウは先月、旧経営陣による、2,150億円に上る粉飾決算を明らかにした。

>Ｑ．粉飾していたという認識は？――
>「粉飾なんてしていない。過去からやっているものだから」（カネボウの元経営陣）

アホ〜、アホ〜。
あっ、あほ〜鳥がなきながら飛んで行く。上場廃止へ。

＞344
当人は「自分がやったのではなく、前任者の遺産」と言いたかったのだろうが、
言葉足らずで世紀の迷言になってしまったようだな。

粉飾は会社と会計士の共同作業です。

>>346
>粉飾は会社と会計士の共同作業です。

それじゃ、犯罪は犯罪者と警察の共同作業ですか？

>>347
警察は犯罪者から報酬をもらいますか？

>警察は犯罪者から報酬をもらいますか？

犯罪者と言えども納税者である可能性は大きい。

>犯罪者と言えども納税者である可能性は大きい。

堂々と袖の下もらってる訳じゃあるまい

良スレ揚げ

KOの多いところはろくなとこない。

中央青山監査法人は、運のみで監査をする会計士集団

運が悪かったお参りにでもいかないと・・・

基本的にはカネボウの件もヒューマンエラーの問題だと思います。

どれだけ公正な会計制度を構築しようとも、
どれだけ公正な監査制度を構築しようとも、
それを取り扱う人間が公正でなくてはどうにもなりません。歪められるだけです。

この方の公正さをよく見習って頂きたいとつくづく思います。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1110614525/211-214

よく見習え！　ほんとに　もぉ！

昨年の3月19日付けの毎日新聞に掲載された記事を改めて読み返してみた。

>カネボウへの再生機構支援　「税金救済」に値するのか

>苦境に陥った原因を真摯（しんし）に省みず、誠実に情報開示せず、交渉のマナーを守らず、公的支援の
>重みを理解しない企業を国民が支える意義は、どれほどあるのだろう。
>花王への化粧品事業売却を決断していれば自力再建できたはずなのに、その決断を避け、
>機構を「駆け込み寺」のように使うことが、あしき前例にならないか。
>経営陣が総退陣して退職金を受け取らないとか、機構の下で経営責任のない社員に対しても厳しい
>リストラが断行されるという事情を考慮しても、カネボウが税金で延命を図るのは、説得力に乏しい
>と言わざるを得ない。

>>354-355
まったくです。よく見習って頂きたいものです。

>>356
その税金救済したものを最終的に外資が買うとかになると、もう、いい加減にしろですね。

>>1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2005/04/13(水) 14:02:17 ID:d7jIFnRn
>もうね、アホかと。

すごいですねー。２ヶ月近く前に今日のカネボウと再生機構の状況を
言い当ててますよ。
なかなかのものです。

中央青山が監査をしていても、企業が粉飾しようとしなければ全く問題ない。
だから、トヨタは中央青山でも問題ないであろう。
勿論、意識レベルの低い企業が粉飾しようとした場合。。。（以下略）

正しく処理、表示されたものに監査意見をだしてるもの
それに何か意味があるのかな？

監査は不正発見を目的としていないでなく投資家が投資判断をするにあたってミスリードしないように財務諸表が、適正かどうかをチェックしているのであり、あらゆる不正を発見することを目的とし
ていないと共に監査には限界がある。企業が会計監査人を騙してやろうとしたら、騙されることはこれからもあり得る

つまり
法定監査⇒粉飾を見抜けない⇒投資家が投資判断をするにあたってミスリードするのも防止できない⇒監査人の意見はかえって投資家の判断をミスリードする原因を創る⇒あくまで形式だけでありなんら会計監査をしたところで何も解決しない

それでもあなたは、公認会計士になりたいですか？それでも会計監査人（公認会計士）として誇りをもてますか？

それでもあなたは、無駄としか思えないようなお金を会計監査人に払い続けますか？

頼みたい企業だけ会計監査人に頼むように法改正をする必要があるのではないですか？

会計監査を公認会計士の独占業務にする意味はどこにあるのでしょうか？

法定監査を全部任意監査にすればよい。
金融庁による中央青山への処分はまだかね？
このままうやむやにしようとするとこちらも動きますよ。

資格剥奪がいいな
いい加減な監査がはこびる

>>361
ええっと・・・　だれ？

カネボウの子会社だったんですね。ルミコさんって何歳なの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1117182721

そこそこの会社が倒れるのに３０年ぐらいかかる。いい例がカネボウだね。

俺は金融庁の役人、カネ握らされてるんじゃないかと思う。
でなきゃ、処分なしはどう考えても不自然
証拠あがったら逐次晒す予定

金融庁があれほどカネボウの上場維持にこだわったのも怪しい。
政治家からの働きかけが無かったかどうか厳重に調査すべきだ。

厨房阿呆山粉飾マンセー！
菌有腸粉飾監査法人黙認マンセー！

会計士・税理士の資格の学校といえばTAC。
ここで勉強した中央青山の会計士もいるだろう。
ところが今月TACが株主に送付した財務諸表が間違えている。
連結財務諸表の数字が合わない。
調べてみると単純な誤植ではない。
営業利益がゼロになるように逆算して営業費用の内訳を作っている数字なのだ。
一般企業なら監査法人の中央青山に責任なすりつければいいだろうがTACじゃシャレになんねーよ。

　　　　　　　　　　　　　　↑

　　ま　　た　　中　　央　　青　　山　　か　　よ　！！

>>369
68 名前：山師さん 本日のレス 投稿日：2005/06/13(月) 00:24:56 8cfphYHS
資格の学校 4319 TACから送ってきた総会通知のなかの連結損益計算書が間違ってるよ。
-------------------------------
営業収益
　　売上高　　　　　　　　　　　　19,669,000
営業費用
　　・・・　　　　　11,847,311
　　・・・戻入　 　　195,495
　　・・・繰入 　　　244,424
　　・・・　　 　　　7,772,760　　　19,209,828
営業利益　　　　　　　　　　　 　　　 459,171
--------------------------------
営業費用の内訳を合計すると 19,209,828じゃなくて、
売上高と同じ＝営業利益がゼロとなる 19,669,000になっちゃう。
単純な誤植とは思えない逆算しましたって感じの数字なんだよな。
ここって会計士受験講座とかやってるけど大丈夫？
ちなみに監査法人は中央青山なんだけどｗ

69 名前：山師さん 本日のレス 投稿日：2005/06/13(月) 01:09:14 iweowEft
>>68　ﾒｶﾞﾜﾛﾀ

>>371
どのスレ？

これさ、もし中央青山が粉飾をみのがさなかったらどうなってたのかな？
カネボウは倒産かな。
大企業であれば粉飾しても税金で救済されるという前例をつくってしまったら
今後も粉飾の動機をもつ企業は増えるんじゃないかな。
一方、大手監査法人であれば粉飾を見逃して監査失敗にいたっても処分をうけないという
前例をつくってしまったら、大手監査法人は企業と結託して今後も粉飾を見逃すんじゃないかな。
悪しき前例はつくらないでルールを厳格に適用すべきだと思うんだけど間違ってるかな？
都合よくルール捻じ曲げて政治的判断で逃げないでもらいたいよな。

>>371

( ゜Д゜)・・・・・・・・・・絶句
　　こうなると「会計士としての資質」以前に、「社会人としての資質」に
　疑問をもたざるをえないな。それも、下記事件の波紋もまだ冷め切らない
　うちに・・・・・・もはや職人芸と評すべきか？（藁
　　お偉いさんが「時間が足りない」「報酬が足りない」とみぐるしい言い訳
　してるけど、能力の低い人間にいくら時間与えても報酬与えても、その
　能力以上の効果は期待できない
　　おそらくカネボウも悪意じゃなかったんだろうね。
　本当にわからなかったんだろうね
　
　　　　　　　　　　　能　力　的　な　問　題　で　

　そんな人たちにムリヤリ監査させてるなんて、金融庁もヒドすぎるよ
　解散させてあげなよ！
>東証は２３日、ニチイ学館　 <9792> 　の株式を同日から監理ポストに
>割り当てると発表した。
>ニチイ学館はこの日、昨年１１月に発表した平成１７年３月期中間決算
>短信（連結）の一部訂正を行うとともに、
>昨年１２月に提出した半期報告書の訂正報告書を提出したが、東証とし
>ては、訂正の内容が重要で、今後の審査の
>結果いかんによっては株式上場廃止基準に該当することとなるため、監
>理ポストに割り当て、投資家の注意を喚起することにした。
>ニチイ学館は訂正理由について、開示資料作成過程で子会社の土地売却
>に伴う金額に誤りがあったため、発表している。訂正前の前中間期の最
>終利益は７億２０００万円だが、訂正後は３億４７００万円となる。（Ｔ．Ｎ）
>[ラジオNIKKEI２００５年０５月２３日]

営業費用のなかになんで「戻入」が入ってるの？

解散は許さん！

　↑
世界一周ジジイ

カネボウ許すまじ
悪徳企業許すまじ
ノーパンしゃぶしゃぶ庁許すまじ

厨房阿呆山の被監査会社は他の監査法人による精査が必要じゃないの？
二重チェックかける必要あると思うで。

>>372
株式板の【今年は】株主総会スレ【6/28？6/29？】スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1118153337/l50

>>379
受験生クン、精査の意味分かって言ってるか?

厨房阿呆山の監査は信用ならん。

>>381
きっと彼なら精査できるんだよ、2年位かけてｗ。

TKCも中央青山だったような。。

中央青山監査法人の処分はまだですか？内部文書を入手できたので記事にしますね。
近日中に公開されると思います。

>中央青山監査法人の処分はまだですか？

　金融庁の役人も道連れになりたいんだろ
　望みどおりにしてやろうぜ

　ネタGetしたら、栃木の議員先生に送りつけるツモリ

保守

栃木の議員センセイってその後なんか追求してるの？
公開質問状を送るとか、国政調査権を行使するとかした？
俺には、本気で追求する気なんかなくて、次の選挙のための
ポーズにしか見えないんだけど。やるならちゃんとやれよ。

今期から中央青山に変更した企業のリストがほしいのですが・・
重要な投資情報になるので。

今期から厨房に変更した会社・・・・・・他法人では適正意見が出ないので一番甘い法人に変更した。
この総会で厨房を解任した会社・・・・・厨房ですら難色を示したためやむなく他法人に変更した。
引続き厨房との契約を継続した会社・・・厨房から他法人に変更すると粉飾が発覚するので変更できない。

1992/2　　アイペック倒産、公開後わずか２年
　1997/9　　ヤオハンジャパン会社更生法申請、倒産
　1997/11　山一證券会社倒産、ＳＰＣを使った"飛ばし"簿外債務2648億円
　2002/3　　ケイビー倒産、売上500億円の７割以上が架空計上
　2003/7　　日本コーリン倒産、
　2003/8　　三井鉱山、産業再生機構へ移管
　2003/9　　カネボウ中間決算で債務超過
　2003/11　足利銀行金融庁の資産査定で破たん確定
　2004/3　　大木建設民事再生法申請、倒産
　2004/5　　ＵＦＪ大幅な決算修正で赤字転落
　2004/10　ｱｿｼｴﾝﾄ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ、ソフトウェアの資産計上取消で監理ポスト
　　　　　　　三谷産業、３９億利益水増し赤字修正で監理ポスト
　　　　　　　２１lady公開直後、公募価格大幅割れストップ安
　2005/1　奥山章雄公認会計士協会会長（当時）国会に参考人招致
　　　　　　足利銀行問題に関して「決算発表前でサンプル数が少なく
　　　　　　十分な監査ができなかった」と答弁。サンプル数の寡多により、
　　　　　　エラーの存在割合が異なってくるとは考えられず、また十分な監査が
　　　　　　できない監査計画だったのか、と専門家からは大いに疑問の声が挙がる。


>>291のコピペだけど・・・・・
たしか、1992年に公開後2年で倒産したアイペック、奥山が関与社員だったんじゃなかったっけ？
うろ覚えなので、だれか、確認情報、きぼう。

中央青山監査法人をつぶすと会計士がアブれる。
で、誰が会計士をアブれるほど増やすことにしたのかと追求されると、あの人の名があがる。

>391
ちがうよ！

会計士の監査？アハハ。真に受ける香具師がアフォ。

泥棒から監査報酬もらって監査しているんだから、
またとも監査ができるわきゃない。

日産も粉飾決算

会計士があぶれてもいいじゃん

民間に就職しちゃいなよ、まだ道はあるじゃないか
まぁ収入が減るかもしれんけどガマンガマン♪

http://www.kwansei.ac.jp/kgnews/news-200508.html#1262
> 平松一夫学長が受賞　アメリカ会計学会で
> 広報室 2005年 8月 11日
>
> 平松一夫学長（商学部教授）が、８月７日〜10日に
> 米サンフランシスコで開かれたアメリカ会計学会(AAA)の年会で
> "the AAA Outstanding International Accounting Educator Award for 2005"
> を受賞した。これは顕著な功績を残した国際会計分野の教育者に与えられるもの。
> 平松学長は国際会計研究学会会長、国際会計教育研究学会（IAAER)副会長などを歴任。
> 主著に『国際会計の新動向』（中央経済社）などがある。

平松一夫先生が、先日、アメリカ会計学会で
"the AAA Outstanding International Accounting Educator Award for 2005"
受賞されたことをここに報告する。

諸君らは、今後、よりいっそうの敬意を、
このアメリカ会計学会にも認められた国際会計教育者・平松一夫先生に払わなくてはならない。

また、今後、平松一夫先生にお会いした時は、
平松先生に対し、必ず、この受賞についてのお祝いの言葉を述べなくてはならない。
これは義務である。述べなかった者は不敬罪に処す。

平松一夫先生は、アメリカ会計学会にも認められた国際会計教育者なのである。
諸君らは、この国際会計教育の大御所たる平松一夫先生をないがしろに国際会計教育を行おうとしてはならない。
国際会計教育を行う時は、常に、この平松一夫先生のご意向をお伺いした上で、ご意向に従うように行わなければならない。
この平松一夫先生にお伺いを立てず独断で国際会計教育をなそうとする者は、各種妨害処分の対象となることを肝に銘じよ。

以上。

カネボウが粉飾決算を行っていた当時の有価証券報告書の作成に携わっていた
メンバーの１人です。異常な程、配置転換され（実質リストラ）、最後はノイ
ローゼ気味になりカネボウを退職致しました。現在、20代ですが職を失いニー
ト同然の生活を送っております。入った会社が異常な状況だったのもあります
が、何でここまで悲惨で苦しい生活になってしまったのか。。。従業員を粗末
にする会社だなとは感じてたけど。この先、どうしていけば良いか日々悩んで
る今日この頃です。何度か自殺未遂をした程、苦しく悲惨な思いをしてます。
早く社会復帰したい状態なんですが、元カネボウ社員を雇ってくれる心広い会
社はありませんかね？学生の頃に会計士の受験をしていたので、会計や税務・
連結・有価証券報告書の作成etcの経理全般の知識は持っております。もう、
本当にどうしようか悩み苦しんでます。誰か良きアドバイスを下さい。助けて

　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　　監査なんてもういいや
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜　
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖

>>399
金融庁に雇ってもらうのが一番にいんじゃね？

>>401

そうだな、２０００億も粉飾して見抜けない監査法人が存在してても
なにもしなくてもいいんだから、楽な仕事だよな

>>391

　Ｉﾍﾟｯｸは、大立汚寒とＪｒ魔柘薔薇がサイナー


　大立タンは左遷されて台車なのに時無菌の監視
　と文房具の棚卸に回された

　魔柘薔薇は、なぜかお咎め無し

　理由は「１日も現場にいってなかったから、わからなくて当然だから」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・絶句

化粧品元社員です。入社３年目でカネボウを退職致しました。産業再生機構やらで
混乱してた時期ですが、３年間で４箇所配置転換になり、最後は鬱病気味になり職
場放棄してカネボウを辞めました。カネボウは、従業員がノイローゼや精神的な病
になった時に、全く助けてくれない会社なのでしょうか？あまりにも、配置転換が
頻繁にあり、職場環境が急変する為、最後は自分自身、精神的にまいってしまいま
した。最近、職場の労働環境の変化etcが原因で、鬱病になったり、それがきっかけ
で自殺する人が増えていると問題になってるご時世ですが。私も同じような症状に
なり会社に行けなくなりました。最後は上の人間の攻撃に耐えられず、職場放棄し
ました。通院して体調が思わしくない時期でも、転勤先への引越しを却下。全く理
解が得られない状況でした。辞めてから、何度も労働基準監督署に相談に行きました
が私が悪いのでしょうか？現在は職を失いニートの状態です。辞めてから何度も自殺
未遂を繰り返してる状況ですが。他の会社も入社して４箇所も配置転換になったりす
るんですか？私にも非はありますが、会社にも非はあると思います。働けない労働環
境に追い込まれた時、どのように対応すれば良いんでしょうか？この先、どうしてい
けば良いか途方に暮れてます。ちなみに、私はカネボウが粉飾決算を行ってた時の有
価証券報告書の作成に携わっていたメンバーの一人です。あまりにも、理不尽すぎる
辞め方に今でも後悔してます。

>>403

化粧品販売員のリストラはなぜない？

>中央青山監査法人は、近年の高度化し増加しつつある企業の粉飾等に鑑み、
>公認会計士監査に対する期待に適切に応えるため、特別チームを編成いたしました。
http://www.chuoaoyama.or.jp/pr/press/prpre050422_0101.html

特別チームねぇ・・・

カネボウ事件、東京地検が会計士を共犯で追及へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050911i201.htm

早く廃業することが日本経済のため。

経済の競争原理が働けば、
安くて早く正確なサービス。

経済の競争原理が働かず、規制産業ならば、
高くて遅くいい加減なサービス。

民間企業にたかる寄生虫。

あーあ

さようなら

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050913it01.htm
カネボウ粉飾決算、きょう４会計士を本格捜査

こんなに世間を騒がす刑事事件にまでなって、何も処分しない金融庁は、よほど温厚な人の集まりなのですね

だれせんせ−が捕まるの？

「企業会計原則」　を前文から読み返してたら、涙があふれて読めなくなっちまった。

カネボウ粉飾決算、会計士４人を逮捕

・中央青山監査法人代表社員　佐藤邦昭容疑者（63）
・中央青山監査法人代表社員　徳見清一郎容疑者（58）
・中央青山監査法人代表社員　神田和俊容疑者（55）
・中央青山監査法人社員　　　　宮村和哉容疑者（48）

次は金融庁と日本公認会計士協会の対応に注視しましょう。
どちらが先動くのか？もしくは両方とも動かないのか？
危機感を感じていれば業界団体から先に動くと思いますが
はたしてどうでしょうか？
何日か前の新聞で山一やヤオハンなどの昔の不祥事にかかわった
会計士を処分するとの記事がありましたが「今頃なにいってんの？アフォ？」
と思いましたわ。このへんあたりに危機感がないというか、とろい動物の
集まりというか、思わず笑ってしまいました。カネボウの会計士については
会計士協会は処分を見送るようですね。

法令抵触なら、適切に対処＝カネボウ粉飾、会計士関与の疑いで−伊藤金融相

伊藤達也金融担当相は13日の閣議後の記者会見で、カネボウの粉飾決算に公認会計士が関与していた疑いが強まったことに関連し
一般論と断りながらも「公認会計士は大きな使命を持っている。
粉飾に関与している事態があれば（会計士への）信頼を大きく揺るがす」との認識を示した。その上で、「（法令に）抵触するようなことが
あれば、適切に対処する」との考えを強調した。　


金融庁は適切に判断するらしい。

小泉の適切に判断します　とは違うとみていいよな

処分する、という意味だろう。しかも戒告ではすまされない内容。

これまでにも粉飾決算をした企業の監査を担当した公認会計士には
業務停止や戒告といった行政処分がされてきた。
あくまでも刑事事件としては立件されないが、独自に行政処分として
やったまでのこと。

今回は公認会計士が逮捕，起訴されるわけだから、処分の重みは
まるで違う。
公認会計士としての資格剥奪と、該当監査法人の業務停止くらいは
当然のこととして行われるべき。

業務停止になったら旅行に行こう。

少なくとも３ヶ月以上の業務停止はやるだろう。
２年ほど停止してもらいたいものだ。その間に
業界の環境を改革すればよい。

>この逮捕につきましては、当法人も全く予期しなかった事態であり、
>非常に驚いていると同時に今回の事態を深刻に受け止めております。
http://www.chuoaoyama.or.jp/pr/press/prpre050913_0101.html

ほぅ・・・

年棒制だから、働かないで給料貰える。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／_／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／∠＝―‐-‐ 、＿
　　　　　　　　　　　　　　 ＿（ /／/　二ニﾆ＝　＝―
　　　　　　　　　　　　　 , -￣ i /⌒´ ＼-'￣、｀丶-、　　　　　,-― 、
　　　　　　　　　　　　／／／ /i　　 ＼　＼＼ヽヽ＼ヽ　 　 ／　　 　＼
　 　 　 　 　 i　　　／ /　/　 / | i　|＼ ＼　ヽ 、＼ヽ＼　 /　　 天　　　i
　　　　　　　||　　　/ /　/＿// i |　i　|ヽ、＼ ヽ＼ヽ_i`ー |　　　網　 　 |
　　　　　　　||　　 / ｲ　 {　i |￣i` i　| ｒ＼￣＼ |＼＼i＼　i　　　恢　　　|
　 _＿_＿__>M<＿/|_|＿|_|,|-|―-J＿Li--＼-、i | |＼＼` i　　　々　　 /
　　 ￣￣｀７||<フ￣| i ハヘ／／/｝　i:{／／/:i=ﾄ、i| i|｀`　 ＼　　　　 /
　　　 　 　/ ||　∧ 'ﾊ∧＼ヽ`ー‐'　　:::`ー-‐'..:iﾞｙ）|/i　　　　　`ー‐‐'
　 　 　 　 　 |　:| |　　| |'ハ`　　　　:_j::　　　...::ム/i i
　　　　 　 　 !　| :| 　 | |ゝ∧　　 　＿__　 ...:::://i/
　　　　　　／￣￣＼.i :|　>;;> 、　` ﾆ ´　, ｲi/￣`ー-――--=-
　　　　 ／　　　　　 丶 |く::.`‐ｔi＞、＿ イi_」!::::...　_＿,,-―'￣´
　　　 /　　 　 ：　　　丶_ゝ　　｀`ー―-'´_ ｀ヽ／７ヽ、
　　　 |　　　 　：　　　 |_ﾉ　　　ヽ＿＿__／ 　L／　　 `ー―- 、
　　　 |　 　 　 日　 　 　| ＼`ー'´〉　　 :}　　／　　　　　...:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　 | 　 　　 枝　 　 　| /i ￣`ﾍ　 ＿/レ' i　　　　　...:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　 |　　　　神　　　　i/ﾉ ／⌒)T´　i　 　 |　　　　　...:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　 |　　 　 社　　 　 iし'´　 ／/　　ﾞi:　 　i　　　...:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　 |　　　　で　　　　|　　／　i　　　 |　　 |　　. : . : . : . : . : . : . : . : . :.
　　　 ヽ　　　す　　　　　/　 //　 {　　 　 |　　i
　 　　/＼　　 　 　 　/　 / i 　 |　　　　|　　|
　　　/　　＼＿＿_／　 ﾉ　|　　i　　　　i
　　　{　,-―{　　　　　 / 　 ! ／　　　　/
　　　ゝ'‐つ | ＼_,,,　 入 　 /　　　　　/
　　 ∧　/_人　 ー-＜_)＿ヽ　　　　　i

>>424
より深刻に考えているのは、中央青山に監査を依頼している
上場企業だろう。

これで監査法人が業務停止にでもなれば、監査証明を貰えない
恐れが大きい。
まさしく前代未聞の異常事態に発展する予感。

トヨタ、ソニーの動きが気になる。

金融庁に中央青山の業務廃止を求めるメール出そうぜ。

了解です。でも本当は中央青山が解散することよりも現在の中央青山の
顧客が自主的に行動してほしいんですけどね。粉飾指南監査法人とは
つきあえないとバシッと切ってほしい。それができないということは
彼らにも多くの利益があるということなんでしょうなぁ。残念だけど。

山一みたいに自主廃業だな

　　　　　　『悪友を親しむものは 共に悪名を免れるべからず』 福沢諭吉



　　上場企業の経営者は今一度この言葉の意味を考えて欲しい

ひがむなや！

必死だなｗ

損害賠償金はしっかりと備蓄してあるのかな？
センセの給料に皆消えてしまい、万が一のための時の
損害賠償金は、法人として蓄えてあるのかね。
監査法人はディスクローズの重要性を説きながら、また認識していながらも、
財務諸表をディスクローズしていないんだな。
監査を受ける側としても、債務超過かもしれない監査法人には監査を受けたくないからなあ。
どうしてディスクローズしないのだろう。

無限責任だからって、担当した会計士だけの財産だけで補償しようって
わけじゃないよね？

家屋敷はすでに息子に贈与してありますので平気。

退職金　あるうちやめよう　早いとこ

焦土作戦！

∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　 （　＾▽＾） ＜　台車ﾀｲｰﾌｫおめでとうございま−す♪
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　トテテテ...

別法人のものでつが、ﾏｼﾞで明日のこの事務所内の空気読みたい

足利銀行も１１億円賠償訴訟だそうで。

やはり就職浪人４００人の怨念は、日枝神社の神通力をうち負かした（藁

中央青山には会計士協会の会長が入ったんじゃなかったっけ？

やはり、元会長は話題に事欠かない（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　そういえば、会計士就職難なんだってね・・・
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　だれがその種をまいたんだろ、ハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜　
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖

＞４２７
現時点では疑いだけど、明らかに黒。
東京地検が起訴に向けて頑張ってるんですから。
個人はもう人生終でしょうけど、法人がどうなるか。
証券取引法の虚偽記載について刑事責任が問われ、株主代表訴訟で民事責任も問われてからの話ですね。
監査法人の責任が問われ、その結果行政罰で業務停止１日でもなれば、
商法特例法４条２項３項の規定で中央青山監査法人は会計監査人としての資格を
失うことになりますから、同法人の現在の被監査会社である２１０３社のうち
商法特例法上の大会社である被監査会社が一斉に一時会計監査人を選任しなくて
はならなくなります。他の大手には棚からぼた餅でしょう。とりわけトーマツには。
瑞穂監査法人が業務停止になったことを受け、ほとんど中央青山が受けたんでしたっけ？被監査会社が面倒なことになるのは間違いない大事件！
同じことされるんじゃないですか。
キャッツ事件を受けてキャノンなどあずさ監査法人の優良顧客が逃げていったのが
典型です。 キャッツの場合、担当会計士を逮捕直前に除名していますが、今回の
は法人が知らなかったじゃすまないでしょう。

監査法人に試験落第の恨みをぶつける怨念おそろしや

適正な粉飾決算をお手伝い。
中央アホ山

>>410
そんな高校の公民レベルの経済学は捨てて、
競争原理が働けば、逆に高くなることもあるという事実を知るべき。
費用収益の正確な認識こそが競争原理の元であり、
本当に費用やリスクを認識したら、撤退、別産業へ転身、ということも
あるわけだからな。田舎の鉄道みたいなもんだｗ
現在の報酬で、現在の厳格化した基準に従い、複雑化・大規模化した
企業を監査するリスクを負う事は、本来割に合わない。
本当の意味で競争原理が働けば、他業界で生きてける会計士は
全員転職し、残りカスの会計士では監査不能、監査制度崩壊、ということになる。
というか、そもそも競争原理が適正に働くところなら、国が
国家資格の付与とか制度の整備とかする必要もなく、自然発生的に
サービスが供給される。その見込みが無いからこその国家資格、という常識を知らねば。

↑
中学生レベルの漏れの頭では何を言っているのか理解できんな。
他の業界では生きていけない監査法人に居残り組みが監査していたから監査制度が崩壊したってことか？

会社がつぶれたから粉飾加担が顕在化しただけで、
他の監査法人にも多かれ少なかれあるのでしょうね。

　↑
「ほかでもみんなやっている」
「自分らは被害者」


　　こんな無責任な連中ばっかりです

今度ばかりはロシアンルーレットのけん銃に弾が入ってたのね

しかも全てに弾がはいっているw

高卒でも税理士試験に合格すれば東大卒ぐらいの社会的地位。
大学院生並みに高度な微分方程式も解けるし独語仏語学術文献の翻訳・引用もできると同じぐらい
高度な試験なんだな、税理士試験は。高卒でもやる気出るよ。
その中でも酒税はすごいよ。最高難関だ。酒税の知識で年収４億はかたいよ。

業界の人間なら誰でも
この４人に、カネボウからお金が

行っていたのは容易に推測できるなｗ

報酬１億円のうち半分が４人の取り分だろうか？

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050922k0000m040141000c.html

＞457 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2005/09/15(木) 13:09:40 ID:Qk1zyORK
＞報酬１億円のうち半分が４人の取り分だろうか？

　それを引いた残りは、悠々自適な世界一周おじいちゃんのポッケに

小倉優子のエロ動画
http://www.matome.jp/keyword/%E5%B0%8F%E5%80%89%E5%84%AA%E5%AD%90+%E5%8B%95%E7%94%BB

カネボウ粉飾会計士、粉飾の事実認める。

>>461
粉飾会計士じゃない、容認会計士だよ。
他のスレにあったよｗ

証券取引所が監査報酬払えばいい。
監査人としての使命を果たす程収入が減る現状のｼｽﾃﾑに問題はないのか？
性善説にたった制度体系そのものが、監査を担保できてないだろ。

と、受験生が吠えてみる…orz

まずは精神的独立性だと思いますよ。
会計士協会のかいちょさんもおっしゃってますし。

>>463
TACの講師の受け売りだろｗ

>>465
まぁ、そんな所かな！？
ただ、講師の言った事の逆を述べてみた。
なんか許容できなくてな。
講師の受け売り→きっかけはそうだよ、正解。

>>466
そうか、監査報酬をプール制にするという話の亜流かと思ったんでね。
TACにそれを主張する講師がいたもんだから、てっきり。
いや君のオリジナルなら失礼した。

報酬の仕組みをかえないとまともに仕事できないというのもおかしな話だよな。
言うこときかなかったら引き金ひけばいいじゃない。

５年交替制か。クライアントから監査報酬もらう制度の中ではもっとも厳しいね。
次の監査人に暴かれることを恐れて、不正な監査ができないからね。

でも会社の中身を理解するころに交代の時期がくるんだよな。監査時間と監査報酬アップしなっきゃ無理だね。

>>468
５年交代制より６年交代制にして、３年間は違う監査法人との共同監査にする。
常に共同監査のため、囚人のジレンマで、悪いことができない（共謀、裏切り
などの戦略的駆け引きが発生）。

元会長の元から消えていった夢（ｗ

　・勲三等旭日中綬章受章
　・衆議院議員
　・早稲田大学会計大学院専任講師
　
　　そして・退職金

>>470
共同監査する分の監査報酬はどうするんだ？

>>472
２万６千円で入札するような法人は１日１人工あたり２万６千円で十分。
マジレスすれば、審理担当者に他法人入れるだけで、粉飾は困難。
共謀すれば、２法人あぼーん

>>473
でも、そんなことすると、国内法人どこも解散してなくなっちゃうよ。

ところで、代表社員の３人目が自供をはじめたとのこと
はたして、法人の運命や如何に

粉飾なんてどこでもやってるだろ何騒いでんだ

ttp://www.keio.ac.jp/jigyohokoku/2004/pdf/25.pdf

ｹｹ中の学校も厨房。
しかも監事は世界一周おじいちゃん

つーか、商売下手すぎるから、クライアントと心中せざるを得なくなるんだよね。
エンロンのように合計60億ももらっていて心中ならともかくねえ。
日本の場合、最大の癌は商売ベタなこと。監査能力とか倫理の問題じゃない。
新たなスキームを作り出すとかクライアントと交渉するとかの能力が無いから、
クライアントにすがり付いてお情けのような報酬もらう以外に方法が無くなる。

たった１億。鼻クソみたいな額だな

だろ？
こんなことでガタガタ騒いでいるようじゃ日本に未来はねーな

>>476　
　>粉飾なんてどこでもやってるだろ何騒いでんだ

　俺もそう思うよ。ところで，粉飾の手口を
　皆で紹介しあおう，という試みはどうかな。
　スレ，伸びる予感。

　

撒き餌をしたのに
誰も，寄ってこないね。

>>476　
　>粉飾なんてどこでもやってるだろ何騒いでんだ

30年間にわたって粉飾が行われ、しかも粉飾額が2000億円を超えていた。
しかも、そのような財政状態にありながら最高責任者が裏金を作って政治家や
官僚にばらまいておのれの権力基盤を維持しようと汲々としていた。
しかも、そのような実態をひた隠しにして、「愛と正義の人道主義」だの
「労使運命共同体」だのといった美辞麗句で世の中を欺いていた。
挙句の果てに、経営がどうにもならないところまで来ると、３０億円もの
退職金を懐に入れて、引退を決め込む。
こんな、破廉恥な会社、経営者は日本の産業史上でも前代未聞です。

>485 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/10/26(水) 15:24:50 ID:XTt26xv6
>>>476　
>　>粉飾なんてどこでもやってるだろ何騒いでんだ


　こんないい加減な根性で監査やってるから、
　毎年世間を騒がせてるんだろうな

　自浄作用・自活能力の欠如したダメ人間集団はとっとと自滅してくれよ

粉飾はともかくとしても、裏金の使途をあいまいにしておくのは許されることではない。
裏金の渡った相手が必ずしも政治家や総会屋だけとは限らない。暴力団やひょっとしたら
朝鮮総連などにも渡っていたことも十分に考えられる。
今からでも裏金の使途については解明すべきだ。

経営者の資産管理会社や販売代理店を設立して、
押し込み販売を行います。
子会社ではないので・・・

競争原理が働けば、監査なんて「早くて安くて正確なサービス」だろ。

寡占状態になれば、「遅くて高くていい加減なサービス」だろ。

もっと会計士の人数増やして競争させろよ。あと５０万人位増やせ。

会計士の監査業務は競争原理にはなじみません。

だからこそ国家が規制しているのです。

なんでもかんでも「民営化」とはいかないのですよ。

＞寡占状態になれば、「遅くて高くていい加減なサービス」だろ。

　十分　寡占状態なんだが・・・・・

>>476　
　>粉飾なんてどこでもやってるだろ何騒いでんだ

粉飾の額の大きさ、期間の長さ、手口の悪質さ。
いづれをとっても、カネボウほどのひどい粉飾は他に例を見ません。
まさに、日本産業界の恥と言っても言い過ぎではありません。
カネボウ社員はまだ、あのブタ面の教祖様を崇拝してるんですか？

どこでもやってることが常に正しいとは限らない。

フェアトレードは発展途上の国において、生産者側に
適正な金額が渡され、それが貧困にあえぐ人の自立と
なることを目標にした制度です。（ご存じの方もいら
っしゃるとおもいますが）

しかし、この制度を悪用した人たちがいます。例えば、
収入・支出が多岐にわたる団体においては、いくつもある
事業の中で単体の事業の完全な事業支出の明細を提出するのは
困難なのです。ところが、ＷＢ事業においては簡単に１円単位
まで事業費明細が出てきてしまうという、会計を学んでいる者
には到底理解できない行動によって売上げを伸ばしています。

何だ、この↑貧困な脳細胞をそのまま映し出したような支離滅裂な文章は。
売り上げを伸ばしている企業がうらやましかったら、カネボウも政府のお情けに
すがりついて税金で救済されようなどと言う浅ましいことはやめて、自力で
売り上げを伸ばして利益を上げろよ。
わかったか！このアホ、乞食、共産主義者！

>>476　
　>粉飾なんてどこでもやってるだろ何騒いでんだ

30年間にわたって粉飾が行われ、しかも粉飾額が2000億円を超えていた。
しかも、そのような財政状態にありながら最高責任者が裏金を作って政治家や
官僚にばらまいておのれの権力基盤を維持しようと汲々としていた。
しかも、そのような実態をひた隠しにして、「愛と正義の人道主義」だの
「労使運命共同体」だのといった美辞麗句で世の中を欺いていた。
挙句の果てに、経営がどうにもならないところまで来ると、３０億円もの
退職金を懐に入れて、引退を決め込む。
こんな、破廉恥な会社、経営者は日本の産業史上でも前代未聞です。

今回の粉飾がどうしてばれたか具体的に教えてください

きっかけは税務調査

「労使運命共同体」詐欺　と
「正直者が損をする」詐欺　について、詳しく知っている方
教えてください。

1級建築士なら発覚してすぐに処分。
個人会計士・中小監査法人ならしばらくして処分。
大手監査法人ならどうなるの？

ttp://www.asahi.com/national/update/1118/TKY200511180333.html

社会的な影響力でいえばかわらない。
某ホテルが営業できなくなったり、ローンを抱えた市民が将来に不安を抱いてる。

構造計算書を偽造した姉歯建築設計事務所と検査機関イーホームズの責任の
なすり合いは、中央青山とカネボウの泥仕合とそっくりだね。
こういうことをなくすにはやはり両者とも潰れていただくくらいの厳しい処分
をしないと駄目みたいだね。

建築物の杜撰さは人命に直結するからな。行政も素早く対応するだろ。
一方決算の杜撰さは別に人命に直結しない。

>>502
決算の杜撰さは人名に直結しないと言うが、三菱自動車は人命に直結したぞ？
不正発見は会計士の一義的な仕事ではないが、あれほど財務諸表に影響を与える事項なら
発見できないのはまずいだろ。

>>502
> 一方決算の杜撰さは別に人命に直結しない。
決算書を信用して買った株が倒産で紙切れになり、財産をなくして自殺したという
話はそう珍しいものではない。
仮に自殺者が出ないまでも、カネボウのような長期間で巨額の粉飾が社会に
与える影響は、今度の建築士の事件よりはるかに大きく、それによる社会的な
責任はずっと重たい。
上場会社の粉飾は、その会社の株主全員に対する詐欺行為にも匹敵する。

いや、だから直結はしてないだろ？
間接的に関係しているに過ぎない。

粉飾という一般人には分かりにくい構図だから
マスコミも大々的にたたけない（政治的配慮もあるだろうがな・・・）

一人の命とカネボウの２０００億粉飾は国家的視点に立てば
カネボウのほうが罪が重いのは間違いないよ。

産業再生機構を通じて、杜撰な監査が行われた会社に
血税がそそぎこまれている

これを国家的損失といわずして何というのか

４大監査法人の会計士はみな東証の社員になればいんでね？
粉飾があったら自分の会社が損失を被るわけだから。

以前カネボウに勤務していた友人から聞いた話なんだが、
あるカネボウ社員が何らかの事情で自殺したときのこと、
そのことを直属の上司が人事担当の役員に報告に行ったら、その役員は
ほかの社員に聞こえるような大きな声で、「マスコミのほうはちゃんと押さえて
あるだろうな。」と言ったんだそうだ。
それを聞いた俺の友人は、これが「愛と正義の人道主義」を社是にしている
会社の実体かと知って、愕然としたそうだ。

最近の粉飾決算事件を省みるにつくづく思うのだが、
損保会社に公開企業の決算を付保させたらどうか？
１、保険料は配当金から源泉徴収方式で徴収する。
２、当然理由無き無配は公開廃止の基準とする。
３、決算期毎に付保険金は上限を定める。
監査法人は損保会社から監査を（間接）受託する。
ってどうだ？
会計士諸君の意見を求む。

損害の判定が出来ないような気がする。
下がった株価とするとしても粉飾発覚から何日分の下落とみるかも分からないし。
保険料を配当から出すとか意味が分からん。最初から会社ごとに取らないと意味ないやん。
（たとえば花王とカネボウが同じ保険料で同じ保障を受けるなんて保険会社としてありえないと思う。）

もう一ついえば逆粉飾の場合はどうするんだ？

>>損害の判定が出来ないような気がする。
そこが一番難しいだろうが、総資産、純資産、株主数、従業員数
その他を勘案して算出するしか無ぇだろうな。
あと、保険金は限度額を設定するんだからその辺で妥協する。
>>保険料を配当から出すとか意味が分からん。
株主の為の保険だから株主が負担するべきだろ？
元々監査は株主から委託されてるんじゃあ無ぇか？
>>もう一ついえば逆粉飾の場合はどうするんだ？
逆粉飾は社外流出が無ければ株主の利益だよ。
で、一般株主は脱税でパクられる可能性は無ぇ。
逆粉飾がばれた所で配当要求すれば良いだろ？

そうそう
なんで資本家のための監査なのに企業が金払うのかよくわかんなかったんだよな
他の話はよくわからないけど

>>511
配当から支払うなら損金算入できず、実質大幅な負担増になるが？
保険なら、リスクを保険料にどう織り込むの？
配当金の額は企業の配当政策に左右されるから、
それを基準に徴収額を算定すると著しく不公平になるぞ？
それに監査は現在株主のためだけのものではないよ？

>>配当から支払うなら損金算入できず、実質大幅な負担増になるが？
株主が手前ぇの持分確保の為に監査させるんだから手前ぇで費用
負担するのは当たり前だ。
>>配当金の額は企業の配当政策に左右されるから、
その寄って来る淵源は株主権にある。
>>それに監査は現在株主のためだけのものではないよ？
じゃあ監査は誰の為のもので、その費用は誰が幾ら負担するのか？
この辺の議論を蔑ろにして被監査側に費用負担を負わせているのが
粉飾の原因になっているんじゃあ無ぇか？

>>514
あなたはもうちょっと勉強したほうがいいよ。

税理士だから監査の勉強をしたことがないのかもしれないが
チョットは監査論の本を読んだほうがいいよ。
一応ここはまじめに語るスレだしそれなりに知識のある人が多いから。

一応いっておくが監査は株主だけではなく会社の利益にもなる。
（例：監査という制度が無ければ会社が公表する財務諸表は
信頼できないから資本調達コストが高くなる
監査という制度のおかげで資本調達コストが安くなる）

保険料を配当から出すという考えは。
たとえば花王とカネボウという会社があって
仮に配当が同じなので同じ保険料を支払うとする。
そして会社の大きさなどはほとんど同じと仮定して、
花王はなかなか帳簿をちゃんとやっているということがわかった。（調べた限り粉飾無かった。）
カネボウは帳簿をあまりちゃんとやっていなかった（ただ調べた限りでは粉飾は無かった。）
この場合今期や来期以降リスクが高いのはカネボウ。
この場合カネボウの保険料ではとても花王ほどの保障は出来ないと思う。

逆粉飾は逆粉飾の財務諸表を見て株を売った人はどうするんだ？
本当の財務諸表なら売らずに得られたはずである利益を得られなかった損失は誰が保障するの？

書き終えて思ったが
配当から出すというところで
配当から一定率徴収すると思ったが
配当の中から一部（保険会社が決定）ということか。
つまり保険料は各会社ごとに異なるということか、

なんとなく理屈は分かった。それなら話は分かった。
ただ一応今の制度でもカネボウの件に関していえば
監査法人に民事責任が問われているから保障はあるんだよ。
ただ確かに無過失責任ではないから保証としては弱いのは確かだけどね。

>>517
その通り。
実は俺がこれを思い付いたのは、今話題になっている姉歯事件。
我国では余り普及していないが、例の保険会社による建物保証だよ。
アメリカではこれが普及していて設計段階の検査、工事中の検査、
完成検査は総て保険会社が実行する。
我国の場合耐震基準が違うのでコスト的に見合うかどうかは疑問だが。

>>監査法人に民事責任が問われているから保障はあるんだよ。
それは分かるが俺が言いたいのは如何すれば粉飾が防げるかって事だ。
保険会社から委嘱を受けた会計士はきっとまじめに監査すると思うぞ。
株主にしても監査リスクが大きい企業は配当金からより多くの保険料
を負担しなければならないから監査リスクを見込んだ上で、投資先を
選択する事になる。

それに何より、キチンとした監査をする会計士がキチンと評価される
様になるだろう。
究極の監査の民営化だと思うがどうだろう？
恐らく俺の知り合いの代表社員諸君には引退の路しか残されてなく
なるが、何もう二、三年もすりゃあ全員引退だ。

相当遅い返答だが

確かに粉飾の防止には保険会社が保険をつけるのはいいアイデアだと思う。
（要するに無過失責任を負わせる。）
しかしそれだと監査費用が莫大になるから現実的ではないから（コスト面）
いまのような制度にしているんだよね。

個人的には全社とはいわないが監査人が任意に保障をつける。たとえば
トヨタの監査報告書に何らかの粉飾があれば無過失責任であっても限度額１００億まで保障します
とか
三洋電機の監査報告書には何らかの粉飾があれば無過失責任であっても限度額１億まで保障します
とかならありえるような気がする。

>>519
俺が期待した程盛り上がら無ぇな。
やっぱり監査に保険は無理なのかな？
最近は何でもかんでも付保する保険屋は飛付きそうなものだがな。

>カネボウ元社長ら起訴事実認める　粉飾決算事件初公判
>　被告側は検察側の証拠採用にすべて同意し、検察側立証はこの日で終了。
>判決は早期に言い渡される見通しだ。
http://www.asahi.com/national/update/1130/TKY200511300163.html

起訴事実をあっさり認める代わりに、判決は執行猶予付きというシナリオが
見え見えだな。帆足は、逮捕前にはえらい剣幕で伊藤淳二や中嶋を批判して
いたのにどうなっちゃったんだろうかね。
伊藤のような本物の悪人を野放しというやり方では
同じような事件が将来も繰り返されることになりかねない。

カネボウ粉飾決算　元社長ら起訴事実認める

　カネボウ（東京）の粉飾決算事件で、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の罪に問われた
元社長帆足隆被告（６９）と元副社長宮原卓被告（６３）の初公判が三十日、東京地裁（渡辺英敬裁判
長）で開かれ、両被告は起訴事実を認めた。
　検察側は冒頭陳述で「帆足被告らは債務超過が明らかになれば信用不安を招き、カネボウが破たんす
るとともに退陣を迫られることから、信用と地位を維持するため粉飾した」と動機を指摘。
　また「一九九八年の財務諸表規則の改正で、子会社など連結対象が広がり財務状況の悪化が予想された。
監査を委託した中央青山監査法人の公認会計士の了承を得て、株式を譲渡したように仮装するなどして実
質子会社の「連結外し」を行い、二〇〇〇年三月期から不正を始めた」と述べた。
　また検察側は、監査を担当した公認会計士の「粉飾をしないと過去の不正が明らかになり、責任を問われ
かねないと思い加担した」とする供述調書を朗読した。
　起訴状によると、帆足、宮原両被告は会計監査を担当した中央青山監査法人（東京）の代表社員だった公
認会計士佐藤邦昭被告（６３）らと共謀。
　カネボウの二〇〇二年三月期と〇三年三月期の連結決算で債務超過を隠すため、それぞれ八百億円を超え
る粉飾をし、〇二年六月と〇三年六月に虚偽の有価証券報告書を関東財務局に提出した。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051130/eve_____sya_____015.shtml

カネボウ粉飾決算　元社長ら起訴事実認める

　カネボウの粉飾決算事件で、八百億円を超える債務を隠したとして、証券取引法違反（有価証券
報告書の虚偽記載）罪に問われた元社長、帆足隆（６９）と元副社長、宮原卓（６３）両被告の初
公判が三十日、東京地裁（渡辺英敬裁判長）で開かれ、罪状認否で二被告はともに「間違いないです」
と起訴事実を認めた。
　検察側は冒頭陳述で、帆足被告らの犯行動機について、「会社の信用と自らの地位を維持するため」
と指摘。平成十年十二月ごろ、経理担当者から子会社の業績悪化を報告されたが、「実態を明らかには
できない」と考え、子会社の株式を取引先などに架空譲渡する「連結はずし」の手口で粉飾を考える
ようになったと述べた。
　起訴状によると、帆足被告らは共謀し、十四年三月期の同社連結決算で、約八百十九億円の債務超過
だった純資産額を九億二千六百万円と有価証券報告書に掲載。当期純利益も約六十四億円の損失を七千
万円の利益として関東財務局に提出した。
　また、十五年三月期の連結決算でも約八百六億円の債務超過を隠し、五億二百万円と偽装して報告書
に記載、同財務局に提出した。
　次回公判は二十日。この事件で、粉飾の手口の指南役として同法違反罪で起訴された中央青山監査法人
の公認会計士三人は別に審理される。（産経新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000022-san-soci

>カネボウ：買収入札にコーセー辞退へ
>コーセー陣営は、カネボウの財務情報不足を理由に再生機構に入札時期の延期を
>１１月中旬に申し入れていたが、再生機構は延期を拒否。同陣営は、スポンサー
>としてカネボウを支援するかどうか判断するのに必要な情報が得られなかったため、
>入札を見送ることにしたとみられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051201k0000m020162000c.html

おいおい、まだ粉飾を継続してるのかよ。しかも、再生機構までグルになって。
こんなことしてたら日本経済の再生には、ほど遠いな。
とりあえず、ボロ会社を売っぱらって投入した税金だけでも取り戻すってことか。

>>515　

　自称「開業税理士」くんは、客ゼロで一日中ひきこもって２ｃｈ三昧
　「酒固徴」というと何故か、いたく反応するｗｗｗ

　そんな乞食みたいな人にマトモな知性を期待するなってｗ　

カネボウ化粧品、また上海で労働争議、「不正経理拒否の社員左遷」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005/12/10, 日本経済新聞　朝刊, 15ページ

　カネボウ化粧品の上海の子会社で再び労働争議が発生していたことが九日分かった。
「不正な経理操作を拒んだ財務部門の責任者を左遷したうえ、減給処分を下していた」
という。上海市の仲裁機関はカネボウ側が事実上「敗訴」の決定を下した。

　カネボウ化粧品の上海の販売子会社「カネボウ上海市場服務」の財務部門の責任者だ
った元社員が、同社を上海市静安区労働争議仲裁委員会に訴えていた。

　複数の関係者によると、カネボウ上海の経営陣は元社員に輸入化粧品の違法販売額の
過少報告や二重帳簿の作成などを指示。元社員が拒否したため、十月下旬に財務責任者
の職を解き、倉庫での勤務を命じた。このうえで一万七百十元（一元＝約一四・九円）
だった月給を半分以下とした。

　同社は最終的に減給処分撤回などに同意したが、今回の件についてカネボウ化粧品は
「非を認めたわけではない」（広報グループ）としている。

　カネボウ上海では今年一月、輸入化粧品の違法販売のほか、中国人元総経理の処遇な
どを巡って大規模な職場放棄が発生している。
（上海＝川瀬憲司）

>>確かに粉飾の防止には保険会社が保険をつけるのはいいアイデアだと思う。
>（要するに無過失責任を負わせる。）
>しかしそれだと監査費用が莫大になるから現実的ではないから（コスト面）
>いまのような制度にしているんだよね。
そうか？
それは無限責任を負わせるからだろ？
公開会社の規模に応じて有限責任を付保すればそうでも無いと思うぞ。
まして最近はその「無限責任」自体が有名無実化してるし。
無い袖は振れないが、資本主義の原点なんだよ。

> カネボウ化粧品、また上海で労働争議、「不正経理拒否の社員左遷」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005/12/10, 日本経済新聞

もしこの記事の内容が事実なら、単なるカネボウの粉飾隠蔽事件ではすまない。
再生機構の責任問題になるし、政府の責任も問われる。
だから、こんな何十年間も平気で粉飾を続けるような悪どい企業を
税金を投入してまで助けるのはやめとけって言ったのに。

>>519
保険屋が調査員を雇って保険を引き受けていいものかどうか調査する（監査法人を雇うんだろうなあ）
保険を引きうけるにあたり、会社に対し随時調査介入権限を認めさせる

ということになる
調査員が無過失を主張すれば結局同じことになるね

どうもなあ・・・
前回と同じニオイがするなあ
上海と三九の主導権争い再燃ってことじゃないのかねえ

カネボウ本体は化粧品と分離して、ファンドに買収されるらしいけど
カネボウ病院はどうなるの？
カネボウをつぶした張本人の伊藤とか言う教祖が、まだ"名誉"病院長をやってるんじゃないの？
あんなのくっついてたら完全に負の遺産だね。

>>529
調査員が誰のために働くかっていう根本的なところがちがうぞ

>>532
保険会社は監査に厳しい監査法人を選択するように成るだろうし、
株主も自分の配当の中から一定割合を支払うので余り高額な保険料は
払いたくないだろうから監査リスクには敏感に成る。

>カネボウ本体の譲渡先に決まった国内３投資ファンド連合の一つ、アドバンテッジパートナーズの
>リチャード・エル・フォルソム代表パートナーは２２日、読売新聞のインタビューに応じ、
>カネボウを年度内に持ち株会社制に移行させるほか、「カネボウ」に代わる新社名を
>カネボウ社員から公募し、早ければ１年後に新社名に移行する考えを示した。

なるほどね。肥溜めに落ちたボロ雑巾のように汚辱に満ちたブランドを少しでも
価値があるように見せかけるためには、社名の変更しか残ってないということか。
でも、カネボウにはまだ、ブタ面教祖のマインドコントロールから抜けきってない
社員がうようよしてるよ。この連中を追い出さないことには、いくら名前を
変えても、効果は薄いと思うけどな。

関西学院大学会計研究会出身の会計士は、関学の会計関係者のなかにおいて立場が上である。鼻が高い。
それは単に簿記や会計を学んだということだけでなはく、
会計研究会の人脈を得るからである。

会計研究会の者は、監査法人へ入れば先輩に会う。また、その後も後輩が入ってくる。
このような人脈を一生得るため、会計研究会出身の会計士は、その業界において成功がほぼ約束されているも同然である。

また、関学の会計士試験合格者が一同に集い、かつ、万一集わない者は皆からハグレ関学会計士として扱われることとなる
CPA弦月会においても、会計研究会であることは鼻が高い。

会計研究会を４年間しっかり続ける者は多くはなく、会計研究会の会計士と呼べる者は少ない。
が、それだけに会計研究会の会計士は　少数精鋭　である。
そして、その豊かな人脈と優れた能力を生かし、関西圏の４大法人において他の関学会計士のリーダーシップをとりつつ日本の監査制度を支えている。

今後二度とカネボウのような件を許さないためにも、
能力と使命感に溢れる関西学院大学会計研究会出身の会計士が今後果たしてゆく役割は非常に大きい。

偽装騒ぎのヒューザー（ヒューマン　ユーザー）にしてもそうだけど、やたらと
人道だの社会愛だのを声高に宣伝する会社ほど内実は悪辣な会社が多いのは確実だ。
テレビの宣伝でもサラ金のようにどう考えても金儲け以外のことは考えていない
会社に限って、”心のふれあい””思いやり”などという言葉を乱用する。
本当に立派な企業は美辞麗句でなく、行動によってその社会的価値を証明する。

・愛と正義の人道主義
・科学的合理主義

あと、何だっけ？？

社会、国家への奉仕

労使運命共同体・・

カネボウ粉飾、「歴代全社長に責任」――帆足被告、地裁公判で主張。
2006/01/11, 日本経済新聞　朝刊, 39ページ, 　, 390文字

　カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）
の罪に問われた元社長、帆足隆被告（７０）らの公判が十日、東京地裁（渡
辺英敬裁判長）であった。被告人質問で帆足被告は、長期間にわたり粉飾決算
を続けた経営責任について「責任は私を含めて歴代の全社長にある」などと語
った。

　帆足被告は、化粧品本部長だった一九九四年ごろから、繊維など不振部門の
架空売り上げにかかわったと説明。社長就任後も粉飾を続けたことを「株主の
判断を誤らせた」と謝罪する一方で、歴代の社長の実名を列挙し、自分だけの
責任ではないと強調した。

　さらに、カネボウの売却先を決めた産業再生機構を「再生どころか廃棄機構。
売れるものばかり売って、逃げることしか考えていない」と批判。「銀行が何
とかしてくれたらこんな体たらくにならなかった。監査法人も『ダメなものは
ダメ』と言ってくれたら違う対応もできた」と述べた。

検察が賢明な法人不起訴処分を前例として残してくれたおかげで、これからは粉飾の幇助しても代表社員個人がやったことにすれば法人は安泰になります

ライブドアマーケティングの粉飾はどうすんの？

ライブドアって、２０億円も粉飾してたんだってね。すごいね。
ところでカネボウはいくら粉飾してたんだっけ？

ライブドアマーケティングの監査法人
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1137485456/

港陽監査法人
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1137538557/

インターネット関連企業「ライブドア」（東京都港区）が２００４年９月期決算を粉飾した際、
同社の「企業内税理士」が具体的な粉飾工作の指示に関与していたことが分かった。

税理士は会計士（監査人）じゃない、やばい橋わたったこと自体を攻撃しても
だめです
会計士が監査して捕まえれば当然クビの上に損害賠償
そして刑務所それがまともなプロセスです
ただし宮×は若すぎて調子づきすぎたと僕は思います

ライブドアの粉飾額の比じゃないぞ。
しかも粉飾の目的も違うし。
でもライブドアほどマスコミには叩かれなかったな。
不思議。

粉飾ごとにライブドア並みの暴落が起こるとたまらん

TACや大原しか知らない会計士や税理士は、生産現場従業員の価値って解らないからね。
カネボウブランドの基礎は生産現場従業員の高い技術とモラルだよ。
カネボウの営業と幹部はハッキリ言って糞だったんだよ。
他のメーカーにも言えることだけど。

粉飾額が数千億でライブドアよりすごいもんな〜
目的が違うからここの方がマシとか言ってる
おかしいのが最近メディアに出てるが｡
どっちも粉飾は粉飾｡
でも報道のされ方が違うと損だな〜｡
化粧品会社は大事な広告主だからな
まあ製造業だからライブドアと違って打撃は少ないか｡資金さえ出してもらえば｡
でも今は花王の子会社だもんな｡名前だけ残っても｡
粉飾した甲斐なかったな
十年前ぐらいに対等合併した方がマシだった｡

＞＞550
堀江は宮内の描いた絵図に載って豚踊り踊っただけだと思うし、
証券取法違反だ、粉飾だって言った所で大した金額では無ぇと思う。
それにしては角栄以来の捜査陣を突っ込んだ特捜は何考えてるんだか。
この先脱税も、贈賄も出て来なかった日にゃあ誰が如何ケツ持つんだ？
おかしな国になったもんだよ我国も。

カネボウより「ロゼッタ化粧品」をご愛用ください。
今でも、うってるよー！

カネボウ粉飾決算　帆足元社長らに有罪判決　東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000021-maip-soci

帆足の有罪は、当たり前、この人どう考えても、独裁者というより、半分やくざだね。こんな人にかかったら会計士なんて
さまざまな手を使って、赤子の手をひねるようなもの。今後、大手法人もクライアントを選ぶようにせんと。そんな時代になってきたか？

＜カネボウ粉飾決算＞３会計士が起訴事実認める　東京地裁

　カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）に問われた中央青山監査
法人の元代表社員で公認会計士、佐藤邦昭（６３）▽神田和俊（５６）▽徳見清一郎（５８）の３被告
は、３０日の東京地裁（毛利晴光裁判長）の初公判でいずれも「間違いありません」と起訴事実を認め
た。検察側は冒頭陳述で「カネボウが経営破たんすれば不正な会計処理に以前から加担してきたことが
明るみに出ると考え、自己保身目的で旧経営陣と共謀した」と動機を明らかにした。
　冒頭陳述によると、カネボウの監査を巡っては、被告らが最初に担当した８７年以前から、同監査法人
の担当公認会計士が不正な会計処理を繰り返していた。９９年、被告らは子会社を連結決算の対象から
外す「連結外し」を行うことに合意し、不正を継続。０２年と０３年の３月期決算では同社の元社長、
帆足隆被告（７０）＝１審有罪＝らから依頼され、粉飾と認識しながら「適正」とする監査報告書を作
成した。
　起訴状によると、３被告は帆足被告らと共謀。同社の０２年３月期の連結純資産額に相当する資本合計
欄に、８１９億８２００万円の債務超過だったにもかかわらず９億２６００万円と記載し、連結純利益も
６４億９５００万円の損失だったのに７０００万円の利益と記載した虚偽の有価証券報告書を提出。佐藤、
神田両被告は０３年３月期も同様に８０６億８００万円の債務超過だったのに５億２００万円と記載した
虚偽の報告書を提出した。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000026-mai-soci

監査法人は、法遵守した適性監査を。
消費者金融業者の過払い金返還債務を調査しろ。

test

【記事】　　相次ぐ虚偽記載…有価証券報告書の情報健全化へ

上場企業が市場に経営実態を開示している有価証券報告書（有報）の信憑性（しんぴょうせい）
について、証券取引等監視委員会は今年７月から検査機能を増強することを決めた。有報に対
する検査はこれまでほとんど行われておらず、２年前から今年にかけて西武鉄道の偽装株や
カネボウ、ライブドアの粉飾決算など、有名企業による虚偽記載事件が相次いだためだ。
個人、機関投資家の証券取引が活発化するなか、証券監視委は積極的な検査路線に転換を図る。
（菅原慎太郎）

　「ライブドア程度の粉飾額なら以前は事件化されなかっただろう」。金融庁幹部は、ライブ
ドア前社長の堀江貴文被告らが今年３月、約５３億円の損益を有報に虚偽記載したとして証券
取引法違反罪で起訴された際、そう感想を述べた。
　粉飾決算は、事実上の倒産企業が数１００億円を超える粉飾規模の虚偽記載を行った場合に
起訴されるのが一般的だった。自社株の時価総額拡大のために違法行為を繰り返したという事
件の特質もあるが、まだ「生きている」ライブドアが数１０億円規模の粉飾で起訴されたのは、
有報の虚偽記載に対する国民の意識変化があったためといえる。
　有報の虚偽記載の疑いについて、一般から証券監視委に寄せられる情報は、ここ２年で３倍
に増加している。監視委幹部も「明らかに有名企業の事件多発が影響している」と話す。
　ただ、上場企業は４０００社近い。虚偽記載の防止策としてライブドアのような有名企業の
事件化は一罰百戒の効果はあるが、膨大な手間がかかる。そのため、悪質な行為以外は行政検査
で訂正させていくことが不可欠なのだが、その権限を持つ財務局による有報検査はほとんど行わ
れてこなかった。

（つづく）

（つづく）

　こうした中、昨年７月に検査権限委譲を受けた証券監視委では、今年３月までに上場企業１７社
に対して有報について立ち入り検査などを行い、６社に虚偽記載を自発的に訂正させた。訂正を行った
企業には、有名な英会話学校の経営会社も含まれていた。
　だが、まだ態勢は不十分だ。証券監視委では七月から、事務局を現行の２課体制から５課体制に
拡充する。その際、有報検査を担当する課徴金調査・有価証券報告書等検査室を１５人増員して課
に昇格させ、有報検査の増強を図る方針だ。
　証券監視委幹部は「株価さえ上がればいいというマネーゲームではなく、健全な企業育成という
視点からの投資が必要。そのためには、健全な情報開示がされなければいけない。積極的に有報検
査を進めていく」と話している。

(05/09 01:47)
http://www.sankei.co.jp/news/060509/sha011.htm

金融庁、中央青山の一部業務停止命令へ――カネボウ粉飾で

今日の日経

日経ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

中央青山監査法人：全業務停止の処分へ　金融庁が検討
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060509k0000m020153000c.html

【業務停止】中央青山監査法人　第16期【解散目前】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1147112885/

カネボウのしたことって結局ヒューザーや木村建設と
同じなんじゃないの？

そのとおり。

ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1095088037/101-200

俺はもう辞めた

粉飾が表面化する前に辞めたがその直前は公正な商取引など評価されなかった。
単に売り上げを作り上げたもののみ評価されてきた。
上司もその数年前までは突っ込み（粉飾）を暗に示唆するぐらいだったが
最後はそのものずばりを要求してきた。
飛ばしを否定した上司も次々と軍門に下り、或いは飛ばされた。
粉飾部分を除くとよっぽど好成績のものが叱責された。

給料は下がり続けた。
実力のあるものも嫌気がさして辞めていった。
若い力ほど辞めていった。
お上に駆け込んだものもあった。調査は入らなかった。
マスコミに駆け込んだものもあった。ニュースにはならなかった。
高額のＣＭ料が発覚を食い止めた。
全て消された。
駆け込んだ者が飛ばされた。
もう帳面もごまかせなくなった。
発覚した。
今の状態になった。

俺が言いたいのはなぜ表面化がこれほど遅れたかということだ。
お上やマスコミ自体も何かに縛られていたとしか言いようが無い。
末端の営業マンも知っていたことがなぜ表面化しないのか理解に苦しむ。
末端の営業・ＢＣでも簡単にスクープが書けたぞ。
ただ、その構図はお上やマスコミにもこの２ちゃんをチェックしている人が
いるだろうが、あなた方が一番ご存知のはず。
結局、追求しなかったのは罪を放置したことになり真理に悖る行動と言えるでしょう。
日本の社会のシステムから考えるとこれから新たな問題点が追求されることは
少ないと思われるが追求をやめないでほしい。
自殺しても記事にならなかった者や信念を貫き辞めざるを得なかった者のために。
これを見た報道関係の人は動いてほしい。
ＣＭ料の巨大な企業に何も言えないようではマスコミではない。マスゴミ・三流ゴミ雑誌だ。
これを見た報道関係の親族の人も本人に伝えてほしい。
ＣＭ料の巨大な企業に何も言えないようではマスコミではない。マスゴミ・三流ゴミ雑誌だ。
息子や娘も言ってほしい
ＣＭ料の巨大な企業に何も言えないようではマスコミではない。マスゴミ・三流ゴミ雑誌だ。
お父さんはそんな仕事しているのと。

お上には期待してない。その存在意義を自ら否定したのだから。

これを見た現役君にも言いたい
花王傘下になり１＋１＝２ではない。１．・・・・・になる。
カネボウ時代膿を発し続けていた人物がいまだ残っているはずだ。
企業イメージがあり今から逮捕は不可能だろうが追い出すことは可能だろう。
上の計算の０．・・・・に自分がならない為に。彼らは世渡り上手だから気をつけろ。

内部告発の投書を無視したのは中央監査法人だけじゃなく、マスコミも同じだったわけだ。
スポンサー様には逆らえないというのも同じ構図だな。

では、同じように粉飾している会社を今のうちにカキコしてください。

粉飾は30年くらいまえから私の指示でやってきたんだよ。
勿論言うコト聞かない連中は左遷だったし、
銀行も監査法人もグルだったわけよ

>7　いまさらながらﾜﾗﾀ

>>571
そんな会社に未だにいる俺って何なのだろう？

2000億くらいのはした金はminor pass.

なぜたくさん税金払って文句を言われるのだろう？

沈まぬ太陽でＩ氏をよいしょしたＹ先生どうしてますかね。

あれだけすごかった従業員の書き込みなぜなくなったの

心配ならネットカフェから書き込んでね。

ＡＭさんＢＣさん待ってるよ

>>577
すでにカネボウの従業員はです。
書き込みが無くなるのも当たり前です。

>>279
これって盗撮絡みなん？
ttp://melcats.nobody.jp/cgi-bin/image/20060604131951.jpg

カネボウの化粧品を使った奴の粉飾を見抜けなかった…

ばかで何もわかんないんですけど、
簡単に言うとカネボウって経営厳しいんですか？

プロの方に質問があります。
日興とカネボウじゃカネボウのほうが醜い粉飾ですか？

西武鉄道コクドと日興とカネボウでは　どれが一番悪質でしょうか？

よろしくお願いいたします。

日興が極悪です。

>>583
日興が？
でも上場廃止にはならないみたいだけど。

ならないなんて誰が言い切った？
今の状況じゃ半々かやや上場維持よりくらいだよ

2007/01/30-18:49 意図的、組織ぐるみと認定＝前社長に「経営責任」−日興の利益水増し問題で調査委
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007013001007
　日興コーディアルグループは３０日、利益水増し問題について、
「グループ内での利益操作を行おうとする意図を共有する関係者によって組織的に進められた」などとする
特別調査委員会（委員長・日野正晴元金融監督庁長官）の調査報告書を公表した。

報告書は、金子昌資前会長と有村純一前社長が関与したと認められる具体的証拠はないとしたものの、
有村前社長に関しては「今回の事態を招いたことについて、重大な経営上の責任がある」と指摘した。

　日興は報告を受け、再発防止に向けた内部管理体制の整備などを急ぐ。
また、２月末までに２００５年３月期と０６年３月期の有価証券報告書などの訂正報告書を金融庁に提出する

朝日新聞

　組織ぐるみなどの悪質性が明らかになったことで
　
　上場廃止基準に抵触する懸念が出てきた。


http://www.asahi.com/business/update/0130/140.html

でも一番悪質なのは、監査法人と担当会計士だよな。

>>588
　だから資格剥奪、業務停止。。。
まあ当然の報いでしょう。
指示を出した人が俺の出身大学の元学長で
誇らしげに語っていたよ。。。
それも何だかな〜

カネボウの粉飾の手口は。。。
大量にあるフリ○クの在庫を資産として計上していました。
しかし、そのフリ○クは賞味期限切れ。。。
中には昭和５○年製造のものまで入っていたそうです。
要はゴミを資産として計上。。。
化粧品では小売店に強制的に配達…その後、引き取っていた。
当然の様に配達した分は売り上げに加算。
かなり悪質な組織ぐるみも粉飾。。。

監査についてなのですが、法定監査をする時に、会計士が財務諸表に意見する場合、被監査会社がその意見を受け入れたor特に変更なしの、どちらになっても、それらの意見の内容は一般に公開されないのでしょうか？


今回の日興の件で、今問題になっている部分についても会計士が意見したが日興に押し切られたみたいな記事を見たのですが、
会計士の意見を受け入れる、受け入れないに関係なく、その意見内容が債権者や投資家の保護のために財務諸表の付属の書類の中やEDINETなどに掲載されるようには今後ならないのでしょうか？

勿論、今は法整備されてないでしょうし、あまりに細かい内容を全て開示することはできないでしょうが。
監査法人も意見を出しながら、押し切られて判子を押しているんだから、
もしかすると、後で問題になるかもしれないという感覚はあったと思うのですが、
そのような重要性のあるものを、公開しないのは、法整備的にはどうなんでしょうか？

会計の素人の意見でした。

>>591
日興の監査役が疑問を呈したのに、会計士が押し切ったんだよ。
逆だよ。

監査法人にとって証券会社は、株式公開を目指す公開準備会社
を紹介してもらうための、紹介所なんじゃないの？
だから、まったく独立性なし。　報酬以上に、会社紹介という
便宜をお金に換算すると、相当な金額をもらっていることになるとか
は問題にならないのか？　

>>591
監査報告書を読め！！この馬鹿が。

エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2327226/detail?rd

花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

178 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/02/07(水) 18:31:24.56 ID:ckhg8EDq0
藤原紀香TVCM
1998年〜 - カネボウ
1999年〜2003年 - 日本航空
1998年〜2003年 - J-PHONE
1998年 - 三菱自動車工業／ファイター
1999年 - 三菱自動車工業／タウンボックスワイド
1999年〜2002年 - アプラス
2002年 - 財務省／国債
2003年〜 - レオパレス21

日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

粉飾決算には「百罰百戒」！　木村くん。
FujiSankei Business i. 2006/5/15

５月１０日、金融庁は中央青山監査法人に対して、監査業務の一部停止命令を下した。
日本商工会議所の山口信夫会頭は「厳しい処分は当然だ。投資家や取引先に対する背信行為は許されない」と断罪している。

　監査法人をぶっ叩く前に冷静に振り返ってみよう。粉飾決算の張本人は誰なのかということだ。
カネボウの場合は帆足隆・元社長。断じて監査法人ではない。
帆足氏に対してはすでに懲役２年（執行猶予３年）の有罪判決が下された。

　無論、カネボウの会計監査を担当した公認会計士３人に関しても「共謀」の事実が認定されており、
監査法人としての罪が消えることはない。
しかし「首謀」は経営者。その意味で経済団体の長が談ずるべきは、「共謀」した監査法人を断罪することではなく、
経営者仲間が「首謀」したことに対する慙愧（ざんき）の念から始めなければならない

> 外部監査と内部監査を同一の会計士が実施したり、
監査先なのにリスク管理を助言するなど法令違反の実例は多い。
そういう状況を放置しながら、中央青山１人を血祭りにあげて凱歌（がいか）をあげても、
本物の称賛は得られないのではないか。

ttp://www.business-i.jp/news/for-page/kimura/200607260073o.nwc

竹中金融相下の金融分野緊急対応戦略プロジェクトチーム 金融再生プログラム
で木村も奥山も一緒だったな。　そこで一緒の香西が今度本間の変わりに税調？

日本ってｗ　うつくしー。

>>592
関係ある？
＞＞みすず監査法人の奥山前理事長が辞職　日興決算を担当
2007年2月2日（金）19:37
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2007020202950.html?fr=rk

でさっき金融庁から
＞【行政】粉飾決算に加担した監査法人への「刑事罰」見送り…金融庁方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172270744/

あの、西室さんはカネボウと西武のほうが日興より悪質だといってるんですが
どうなんですか？

日興ＴＯＢ1700円だそうですよ。

カネボウって給料安いの？
受けてみたい。

？

韓国人をCMに使うらしいぞ

age

この本って粉飾のこともわかりますか

http://www.forestpub.co.jp/amazon/4door2

とりあえず沢尻を粉飾してくれ

便所でいいじゃまいか

税理士会の亀田三兄弟 〜八百屋さん専門税理士〜

シングル
=亀田興毅　　…努力はするものの、才能に恵まれず。
　　　　　　　　自分に自信が無いため、挑発的な言動が目立つ。
　　　　　　　　しかし本来は繊細な性格のため、周囲の目に苦しみ続ける。
　　　　　　　　晩年は、精神崩壊。
ダブル
=亀田大毅　　…真性のバカ。
　　　　　　　　ある意味もっとも幸せな男。
　　　　　　　　生涯バカ扱い。子供からもバカ扱い。でも本人は幸せ。
OB
=ラーメンマン…その実力は未知数。
　　　　　　　　モンゴルマンの中の人。

保守

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 死険の9割は所得か法人.　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､ 　　のどちらかしか合格していない。
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　コレ事実。　　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/ どちらかド素人レベル。
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　 注意注意。アーコワコワ
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　←ｼｹﾊﾞﾝ　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

海岸ベルになっても懲りずに汚ねー事をやってるな。

経理部門の人間が変わらんからねえ・・・
担当執行役とかは、懲りてないでしょ

清算が終われば解散か？
不良債権を処分する気があるのかないのか。

俺も粉飾に関与していた。
◎山和也だ。　明るみになる前に中央青山やめているので
責任追求できないよ。
俺の格言
「誰も死んでないんだから、たいしたこと無い。」

↑お前、まさか繁忙期にヘタることで有名だった福山和也？

高山和也？

これを見た現役君にも言いたい
花王傘下になり１＋１＝２ではない。１．・・・・・になる。
カネボウ時代膿を発し続けていた人物がいまだ残っているはずだ。
企業イメージがあり今から逮捕は不可能だろうが追い出すことは可能だろう。
上の計算の０．・・・・に自分がならない為に。彼らは世渡り上手だから気をつけろ。

世渡りには、『知識』が必要だよ

粉飾の額の大きさ、期間の長さ、手口の悪質さ。
いづれをとっても、カネボウほどのひどい粉飾は他に例を見ません。
まさに、日本産業界の恥と言っても言い過ぎではありません。
カネボウ社員はまだ、あのブタ面の教祖様を崇拝してるんですか？

いや『政治力だろ』

いや『厚顔無恥さと体力だろ』

文京区の高山先生？

トーマツはなんで降りたのでつか。

>617
事務所は神田。自宅は羽村で登録されていたよ。

＞トーマツはなんで降りたのでつか。

トーマツが降りた流れ

（ほぼペーパーカンパニーの）親会社への貸付金４２５億円の大半を平成１８年９月の中間決算で貸倒引当計上しました。
　↓
平成１９年３月期決算前に、この件で大揉め？
　↓
平成１９年２月、トーマツが監査法人辞任届けをカネボウに通知
（監査法人が、辞任届けを突き付ける画期的なこと　パチパチ）
　↓
平成１９年４月、霞ヶ関監査法人就任
　↓
親会社への貸付金４２５億円への貸倒引当金なしの決算書公表
（めでたし、めでたし？）

この貸付金による損害について、現在東京高裁で株主代表訴訟中
http://mountain-cat.sakura.ne.jp/bell/

＞事務所は神田。自宅は羽村で登録されていたよ。
サンキュー、↓の書き込みも別スレであったよ。本当だったら許せんね。

脱税したって、誰も死んでいないんだからたいしたこと無い。
カネボウや山一がつぶれたって、自分がつぶしたわけで無いし・・・

なんて、ニュースにもされないところで自殺していまったり
家族離散などひどい目に受けているのもまったくきしにしない。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1147158678/l50
そんな会計士　神田の高◎和也　もと中央青山

今は風俗接待を受け、キャバクラは日常茶飯事。
風俗嬢の愛人を数名。ご用達のデリヘル。・・・

って、言ってました。

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　こんなんで逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
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　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
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　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

旧カネボウ株「適正価格」で対立
経営側「１６２円」少数株主「１５７８円」鑑定人「３６０円」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20080226mh03.htm

クズな公認会計士多いな・・・


公認会計士がインサイダー
　漫画喫茶からネット売買も、証券監視委が調査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/126973

東京地裁判決日はホワイトデー

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　？？〓 　 ？？？？？？？　▲？？　 ▼
　 ？？　■？？？？？？？？？　？〓？？■？　法廷へ行こうぜ･･････
？？ 　 　？〓　？？？？　？ ？？？？？ ？ ？
？ ？ 　？？　　　 　▲ ┃　　？？ 　〓？？　久しぶりに･･････
？　？　？　　　　？？　？？？？？▲　　　？？
　？？？　 　 　　 　　？？？？　 　 　 　 ┃キレちまったよ･･････
　 ？　　　　　　？？？？〓？ ？？　　　　　？
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クラシエの常任監査役に吉岡がなっていた。あの帆足の右腕だった奴だ。又、粉飾の指南でも受けたいのか！

＞クラシエの常任監査役に吉岡がなっていた。
＞あの帆足の右腕だった奴だ。又、粉飾の指南でも受けたいのか！
海岸ベルマネジメント（旧カネボウ）は帆足に損害賠償請求しているが、裁判はまともに進行していない。
中嶋と帆足の間で妥協が成立した可能性が高いな。
取残された株主が粉飾決算に関して自ら損害賠償請求をすれば、ここら辺があぶりだされる可能性大だな。

中嶋も横浜の支配人時代に、粉飾まがいの売上操作をした前科がある。勿論帆足もそれは分かっている。帆足の忠犬吉岡が妥協の仲立ちか？

ソーか　高山◎◎　インポ　逝け

旧カネボウ株買い取り価格、「会社提示の2.2倍妥当」・東京地裁
　上場していた企業側が提示した自社株買い取り価格について、司法判断で大幅に増額するのは異例。旧経営陣は提示額と同額で投資ファンド連合が実施したＴＯＢ（株式公開買い付け）に賛同しており、今後はこの判断が妥当だったのかも問題になりそうだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080314AT1D140AM14032008.html

age

age

ＫＢＭって変だな。　保守

age

age

【チョン】沢尻エリカ出演のCM不買運動【DQN】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cm/1219600015/

トリニティ・インベストメント
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

粉飾について、カネボウ元常務取締役が書いた暴露小説が最近発売にｗｗ
差し止め寸前の本らしいｗｗ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861191203/ref=cm_cr_mts_prod_img

＞＞６３０
ってか、中嶋なんて傍流もいいとこのお飾り社長だろ。。

　 ､''"''''''丶ヽ､.,、 　　なんのために
　　　　　 .､、: : : : : : : : :`'',,、 　がんばってるんだろう
　 、 .,.,.,: : : ﾞ':､　　 : : : : : : : ﾞ'.､,,, 　
　 .ﾞ″ ｀ﾞ^''ｰ-,｀‐　　: 　　: : : : : : ｀;;.､、 徹夜続きの過労で入院して
　　 `、 : : : ::,,:'′　　　　　 　: : : : : : ｀;;､　休日つぶして家庭壊して
　　　 ヽ　 :,,:'´　　　　　　　　　 　: : : : : ｀; 　
　　　　｀ ､,:'　　　　　　　　　　　　 : : : : :: .'; 　会社の不満に気づかない上司と　
　　　　 : ,"　　　　　　　　　　　　　 : : : : : :;; 　何も出来ない自分の駄目さと
　　　　: .;　　　　　　　○　　　　　　　: : : : ;;　　 不満の矢面に立たされてるスタッフと
　　　　: ." 　 　 　 　　 　　　　　　　: : : : : : 　　　
　　 　　: ;; ○ 　 　 　　　　＊　　　　: : : ::｀:､　 　監査法人で仕事する限り
　　　　 : .ヽ、　 　　　　　　　　　　　　 : : : : : 丶　 　誰かに感謝されることなんて有り得ない
　　　　　 　` .,,、　―　　　　　　　　　　: : : : : : :ﾞ;; 　　　肩をすくめて悲しく微笑むだけ
　　　　　　　　 ｀"'‐-､.,,､､,､‐''　　　　　　　 : : : : :: ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　 :;; 　　　　　　　　　　 　　: :: ;; 　なんのために
　　　　　　　　　　　　　 :;;; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばってるんだろう

これを見た現役君にも言いたい
花王傘下になり１＋１＝２ではない。１．・・・・・になる。
カネボウ時代膿を発し続けていた人物がいまだ残っているはずだ。
企業イメージがあり今から逮捕は不可能だろうが追い出すことは可能だろう。
上の計算の０．・・・・に自分がならない為に。彼らは世渡り上手だから気をつけろ。

世渡りには、『知識』が必要だよ

粉飾の額の大きさ、期間の長さ、手口の悪質さ。
いづれをとっても、カネボウほどのひどい粉飾は他に例を見ません。
まさに、日本産業界の恥と言っても言い過ぎではありません。
カネボウ社員はまだ、あのブタ面の教祖様を崇拝してるんですか？

いや『政治力だろ』

いや『厚顔無恥さと体力だろ』

すげｗこんな図書が出てんの知らなかったｗ
しかも何気、ランキング１７位ｗｗｗ

出版社/著者からの内容紹介
驚くべき企業犯罪の連鎖が、百二十年の名門企業<トウボウ> を蝕み、
会社は大崩壊に向かって突き進んでいった......。
社長・副社長との対決、逮捕後の検察との闘い、苦悩の日々......。
----著者は日本を代表する名門企業の常務として巨額粉飾事件に遭遇し、
逮捕された。しかし、粉飾に異を唱えていたことが判明、
不起訴となり釈放された。
　その体験をもとに3年の歳月をかけ、長編小説として本書を綴った。
企業崩壊をもたらした組織的粉飾とは何か?　
粉飾を長年放置してきたにも拘わらず、時効の壁によって不問に付された歴代の経営者たちの責任はどうするのか?
法的告発には時効があっても、「責任に時効はない」と著者はいう。

http://www.amazon.co.jp/%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%AB%E6%99%82%E5%8A%B9%E3%81%AA%E3%81%97%E2%80%95%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E5%B7%A8%E9%A1%8D%E7%B2%89%E9%A3%BE-%E5%B6%8B%E7%94%B0-%E8%B3%A2%E4%B8%89%E9%83%8E/dp
/4861191203/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1227277808&sr=8-1

http://speedo.ula.cc/test/r.so/mamono.2ch.net/ami/1228830520/62-71n?guid=ON&kenken=

けっきょく、だれが貧乏くじ、ひいたん？

つーかカネボウ化粧品で再上場ありえないの？

大阪のカネボウ繊維美術館をどこかに売却したらしいな。

　　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣ ＼
　　　　　　　　　　 ／　 _ノ　　 ＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　国税OB税理士を雇わないと
　 　 　 　 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　税務査察入れて社会的信用落としてやるからな
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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　　　　　　　　　　　　　大　○　国　税　局

※毎日新聞関西版に掲載された実話

カネボウって懐かしい響きだな。
いい会社に就職したつもりだったのに

ライブドアは投資家からお金を騙し取ったような感じが悪質だと言われているが、カネボウは会社を守るためにやったことが同情されたのかな。

メディアリンクスの代表はもう出所してきて隠してた金でのうのうと生きてるんだが

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>>1 糞スレいくつ立てたか言ってみろ
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　いっぱいだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

>>650
ああ、アイスクリームを思い出す

サングラスの伊藤くんってまだ君臨してるの？

>>644
「責任に時効なし」の中で自殺した長谷川信也って、誰のことだか判る人いますか？
「豊福深夜」ですか？彼、自殺したのですか？それとも、「寒野○○」ですか？
嶋犬

ｶﾈﾎﾞｳの業務にいたころ
嶋○から、度々、粉飾を強要されたし
経理の佐和も、粉飾の片棒を担いでいた
あの頃のｶﾈﾎﾞｳに粉飾を止めさせようとした幹部なんて誰もいなかった
色魔犬

800万円で買った株が、26万円になって2月ころ振り込まれました。

ttp://www.punyu.com/puny/daily_html/new/201106/04pl.html

ホリエモンに謝れ

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花王の宣伝費怪しい

花王デモ、無事に終了致しました。関係者、ボランティア、警察、チラシ持参配布してくれた方、
撮影者、配信主、参加者、このデモを見守ってくれた全ての方々に改めて篤く、深くお礼を申し上げます。
本当にありがとうございました。

今日大阪デモあるよ

【11.6　東京新宿・青山表参道デモ　〜気づいたらもう手遅れ　韓流ごり押しフジテレビ・花王（＝カネボウ）に断固抗議〜】


【開催日】11月6日(日曜)

【集合場所】明治公園･四季の庭

最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分･
地下鉄大江戸線＊国立競技場駅徒歩１分

【集合時間】１３時３０分
当日ボランティアをして下さる方は１２時３０分(予定)迄にいらして下さい

【デモ開始】１４時００分

http://nomorefujitv.wiki.fc2.com/wiki/11.6%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%87%E3%83%A2　
　　　

おい！ネトウヨ！お前いくつ同じコピペ荒らしをしたか言ってみろ！
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　いっぱいだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

連結はずしのカネボウ。　在庫の減損会計やらないカネボウ。　それをワザと看過する監査法人。

こんなもんだ、世の中は。

【どうか鉄槌を】 こんな浅田真央さんをいじめ抜いたフジと花王(＝Kanebo)
　　　　　　　　　　　　　http://youtu.be/JAG-zCoPKYg

【韓流ごり押し抗議デモスケジュール】

・★本家★ 　　1月20日(金) 「第３回花王＝カネボウ不買デモ in新宿」　新宿区柏木公園 12時開始
　　　　　　　 　⇒告知動画　 http://www.youtube.com/watch?v=u9SgVeK3ddU

・名古屋開催　1月22日(金) 「第２回フジテレビ・花王抗議デモ」　　　　　名古屋市 中区 栄公園 13時30分開始

【どうか鉄槌を】 こんな浅田真央さんをいじめ抜いたフジと花王(＝Kanebo)
http://youtu.be/JAG-zCoPKYg

広島デモあげ

>>7
ワロタ

≪アタック発売25周年記念≫株主総会2日前に騒然　本社直撃”アタック”コースでガンコな穢れ落とし！

【日頃の感謝を込めて】 花王不買「株主にも周知デモ」　【逆お中元】

日時：2012年6月26日（火）　12：00出発予定
場所：東京都中央区日本橋兜町15-3　坂本町公園
一般　11:30集合 ボランティア　10:30集合
茅場町花王本社見物・沿道応援も大歓迎！東京駅からすぐ




あ、株主さん不買されてますよ。

今般話題となっております「カネボウ美白化粧品」による被害に対応して
このたび、「カネボウ美白化粧品被害対策弁護団」を設立いたしました。
http://www.itane.jp/html/bengodan_k/index.html

カネボウの「まだら美白」被害　弁護団結成
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130808073151062

カネボウ白斑被害、滋賀に弁護団　関西で初結成へ
http://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20130925000088

白斑問題で弁護団結成へ
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20130925/4771161.html

カネボウはここがいい！！
http://kennko-kaigi.com/reputations/company/2

戦後、鐘淵紡績と鐘淵化学に分割、カネカには外国帰りが集まった。
あまり関係は芳しくなかった気配。繊維業界は早くも斜陽だった為に
食品、製薬、化粧品、不動産に拡張。化学合成繊維は乗り遅れ後発。
●●省が合繊拡販をよしとしなかった為に過大な設備投資から苦難に
至った気配。

オイルショックに繊維不況、安宅産業騒動等のあおりを食らう。
セーター拡販は頓挫。BIO化粧品で（南野よう子）持ち直したか。

この後にバブル景気がやってくるが、その一年前には為替不況と先が読めない

カネボウ化粧品を株式公開とベルファイナンスの拡販、パチンコカネボウも出来たと思う

バブル後は銀行のBIS規制に会計監査の変更で後がなくなった気配。
アクリル繊維の大口取引先の会社の支援に新製品を投入CMを打ったが
卸業者２百軒を切る方針で不振。以後は産業再生機構行き。


ブラック企業ですか？北●●、中●●●●●●もかなりブラックな気配
後はカンポウをブラジルあたりから世界中に拡販が可能性を秘めていそう。
国内市場は飽和でクラシエあたりが海外に拡販しかないかもね。しかしブラック中●では漢方薬
は難しいかもね。急がずあせらずですな。

合繊後発で過大な設備投資に●●小の拡販の認可出ず。オイルショック。いけない会計マジック。

いけね！いけないルージュマジックは資生堂か？
君に胸きゅんだったみたい。