◆◆ タンカ侍でござる！（その14）◆◆
1 ：詠み人知らず：
（その13）が一杯になったのでｽﾚ立てたでござる。
短歌のこと、歌人のこと、結社のこと
短歌に関することならなんでもメッタ斬りするでござる！
* ageるとスレが荒れるでござる。メール欄に sage と書いて投稿して下され。
* 2ch専用ブラウザをご使用の方は「馬鹿」「くだらん」を透明ｱﾎﾞｰﾝに設定すると快適でござる。
短歌のこと、歌人のこと、結社のこと
短歌に関することならなんでもメッタ斬りするでござる！
* ageるとスレが荒れるでござる。メール欄に sage と書いて投稿して下され。
* 2ch専用ブラウザをご使用の方は「馬鹿」「くだらん」を透明ｱﾎﾞｰﾝに設定すると快適でござる。
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けっきょく、スレタイ変わらず。
このスレを一番最初に立てたやつ、誰やねん。
このスレを一番最初に立てたやつ、誰やねん。
過去スレ
◆◆ タンカ侍でござる！（その13）◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1205067876/
◆◆ タンカ侍でござる！（その12）◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1197811437/
◆◆ タンカ侍でござる！（その11）◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1192802276/
◆◆ タンカ侍でござる！（その10）◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1174830677/
◆◆ タンカ侍でござる！（その９）◆◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1164853212/
◆◆ タンカ侍でござる！（その８）◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1158484642/
◆◆ タンカ侍でござる！（その７）◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1154188999/
◆◆ タンカ侍でござる！（その６）◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1142937840/
◆◆ タンカ侍でござる！（その５）◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1124473528/
タンカ侍でござる！（その４）(せったん襲来)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1120983164/
タンカ侍 その３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1113812257/
タンカ侍でござる！ （その２）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1104735216/
タンカ侍でござる！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1097473791/
◆◆ タンカ侍でござる！（その13）◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1205067876/
◆◆ タンカ侍でござる！（その12）◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1197811437/
◆◆ タンカ侍でござる！（その11）◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1192802276/
◆◆ タンカ侍でござる！（その10）◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1174830677/
◆◆ タンカ侍でござる！（その９）◆◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1164853212/
◆◆ タンカ侍でござる！（その８）◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1158484642/
◆◆ タンカ侍でござる！（その７）◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1154188999/
◆◆ タンカ侍でござる！（その６）◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1142937840/
◆◆ タンカ侍でござる！（その５）◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1124473528/
タンカ侍でござる！（その４）(せったん襲来)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1120983164/
タンカ侍 その３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1113812257/
タンカ侍でござる！ （その２）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1104735216/
タンカ侍でござる！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1097473791/
関連スレ
短歌の新人賞 その2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1153646078/
１９７１年生まれ以降の若手歌人を語る
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1164819673/
☆☆ 美形歌人 ☆☆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1107218888/
短歌の新人賞 その2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1153646078/
１９７１年生まれ以降の若手歌人を語る
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☆☆ 美形歌人 ☆☆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1107218888/
関連スレも貼らなくていい・・・
こっから変な奴が来るだけだ。
こっから変な奴が来るだけだ。
乙一。まあタンカ侍という名前も、これはこれでいいと思うぞ。
あとテンプレに、主な登場人物を加えておくと、
タンカ侍初心者にも分かりやすくて楽しいかと。
（カナタンとかヤスコタンとか）
あとテンプレに、主な登場人物を加えておくと、
タンカ侍初心者にも分かりやすくて楽しいかと。
（カナタンとかヤスコタンとか）
結社ひとり、侍に釣られる！！
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/51330819.html
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/51330819.html
カナタン、エロブログ更新しているところを見るとまだ逮捕されていないようだな。
イー・モバイルの爆破予告から逮捕まで４日かかっているが。
ヤスコタンが被害届を出せば一発だが、ヤスコタンは事態に気付いているのか？ｗ
イー・モバイルの爆破予告から逮捕まで４日かかっているが。
ヤスコタンが被害届を出せば一発だが、ヤスコタンは事態に気付いているのか？ｗ
スレ立てたばかりなのに、もういつものメンバーが集まっちゃってるなｗ
カナタンが逮捕されるのなら、ヤスコタンは何度逮捕されてもおかしくないなｗ
なあ、カナさんよ、
まだ俺をアクセス規制にしてる？ だったら解いてくれないか。
ちょっとカナさんも神経質だよ。
俺なんてmixiの事などここに書いてなければ、エロブログも見てもないし、
なんら不都合なことしてないのに、マイミクでないからってこんな仕打ちして。
どうせ解かなくても、新しいアカウントでまた見に行くだけなんだし、
早く解いてくださいよ。
まだ俺をアクセス規制にしてる？ だったら解いてくれないか。
ちょっとカナさんも神経質だよ。
俺なんてmixiの事などここに書いてなければ、エロブログも見てもないし、
なんら不都合なことしてないのに、マイミクでないからってこんな仕打ちして。
どうせ解かなくても、新しいアカウントでまた見に行くだけなんだし、
早く解いてくださいよ。
15 ：詠み人知らず：2008/04/02(水) 03:05:51
まあ前スレに歌人Ｔの住所晒されていたが、
歌人の住所なんて短歌年鑑にも載ってるしな。
歌人の住所なんて短歌年鑑にも載ってるしな。
>>1-1000
自演乙。
自演乙。
↑バカ
↑バカ
↑バカ
↓バカ
↓バカ
歌人はバカだなぁ。
↑バカ↓
頭おかしい奴が湧いてるな。
歌人の一部の人達は、ハンドルさえ許容せず、さらに名無しという匿名性にも拒否感を
持っているのではないか。現代短歌が私性を脱しようとしていることと、私性を否定する
匿名性とどう整合性を保とうというのか。美よりも強度に偏りつつある現代の方向性をどう
とらえているのか。
現代短歌は未だ実験段階にあると感じられる。雅号とハンドルは分けて受け止められる
べきか。私は、名も無き(名も知れぬ)マス‐烏合の衆の一人として、匿名をあたかも隠れ
蓑にして、名の知れた人たちを中傷することはしない。名の知れた人たちに、他の名無し
までも及んで、不信感を抱かせることになることを潔しとしないからだ。
無名で発言できることの利点は、マスの一人として忌憚ない意見を述べられることにあり、
供給者はマスのサンプルを得られることにある。それを踏まえて、歌人はなにがマスの
本音でなにがふざけた煽りであるか、取捨選択できるセンスを身に着けられれば、マスの
動向を探ることできる。一方欠点は、名の知れた人たちが、無名の人々というひとくくりで
全ての名無しを、卑怯であり論客とするに足らない人々であるという誤った抽象化をする
ということである。
名無しは論客ではなく、マスのサンプルなのだ。
釣りとか、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか、それらはすでに手垢のついた、匿名掲示板の本流の議論では
なくなった。
面白いか否か、それこそがこの掲示板の本流である。諸氏は肝に銘じられたい。
1300年の歴史を踏まえた供給者としての歌人と、蒙昧無知な消費者であるマスと、接点を
探るのは、両者の仕事であろう。
さてここで、かつて実名推奨であった某SNSと、匿名掲示板を見比べるとき、SNSでは実名
を推奨しなくなっていった事実をネット歌人はどのように受け止めているのか。匿名に隠れず
名乗り出よという価値観を否定する気はないが、名乗り出られまいといって自己満足に安住する
姿勢で「勝った」と考えるのは早計である。さらなる進展を期待したい。
俳人は、歌人ではないことを肝に銘ずるべきだ。まずは漢詩を作るべきであろう。
持っているのではないか。現代短歌が私性を脱しようとしていることと、私性を否定する
匿名性とどう整合性を保とうというのか。美よりも強度に偏りつつある現代の方向性をどう
とらえているのか。
現代短歌は未だ実験段階にあると感じられる。雅号とハンドルは分けて受け止められる
べきか。私は、名も無き(名も知れぬ)マス‐烏合の衆の一人として、匿名をあたかも隠れ
蓑にして、名の知れた人たちを中傷することはしない。名の知れた人たちに、他の名無し
までも及んで、不信感を抱かせることになることを潔しとしないからだ。
無名で発言できることの利点は、マスの一人として忌憚ない意見を述べられることにあり、
供給者はマスのサンプルを得られることにある。それを踏まえて、歌人はなにがマスの
本音でなにがふざけた煽りであるか、取捨選択できるセンスを身に着けられれば、マスの
動向を探ることできる。一方欠点は、名の知れた人たちが、無名の人々というひとくくりで
全ての名無しを、卑怯であり論客とするに足らない人々であるという誤った抽象化をする
ということである。
名無しは論客ではなく、マスのサンプルなのだ。
釣りとか、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか、それらはすでに手垢のついた、匿名掲示板の本流の議論では
なくなった。
面白いか否か、それこそがこの掲示板の本流である。諸氏は肝に銘じられたい。
1300年の歴史を踏まえた供給者としての歌人と、蒙昧無知な消費者であるマスと、接点を
探るのは、両者の仕事であろう。
さてここで、かつて実名推奨であった某SNSと、匿名掲示板を見比べるとき、SNSでは実名
を推奨しなくなっていった事実をネット歌人はどのように受け止めているのか。匿名に隠れず
名乗り出よという価値観を否定する気はないが、名乗り出られまいといって自己満足に安住する
姿勢で「勝った」と考えるのは早計である。さらなる進展を期待したい。
俳人は、歌人ではないことを肝に銘ずるべきだ。まずは漢詩を作るべきであろう。
>>25
最後の一行はなんだよｗ
最後の一行はなんだよｗ
＞15
でも、４６９０円もする短歌年鑑にしか載らないのと（角川は２３００円だが）、
ほとんど金銭的負担無しで見られる２ちゃんに、しかも抜き出して晒されるのとでは
大違いだぞ。
それと短歌年鑑なんて歌人か出版社の人間しか見ないが、２ちゃんは誰でも見られる。
偶然見てしまうことだってある。
でも、４６９０円もする短歌年鑑にしか載らないのと（角川は２３００円だが）、
ほとんど金銭的負担無しで見られる２ちゃんに、しかも抜き出して晒されるのとでは
大違いだぞ。
それと短歌年鑑なんて歌人か出版社の人間しか見ないが、２ちゃんは誰でも見られる。
偶然見てしまうことだってある。
誰かカナタンが最近ミクシーにログインしてるか報告してくれない？
ヤスカナは専用スレ立ててそこでやってくれないか。
難民あたりで。
難民あたりで。
>>25
支離滅裂だな。だから歌人はバカにされるんだ。
支離滅裂だな。だから歌人はバカにされるんだ。
>>25
釣りで、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｗｗｗｗｗｗ
釣りで、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｗｗｗｗｗｗ
しかしどう考えてもおかしいというか、今の時代にそぐわないのは、
個人情報晒しまくりの短歌年鑑の方なんだけどな。
個人情報晒しまくりの短歌年鑑の方なんだけどな。
自演達成！！！！
あと966がんばるぞ。
あと966がんばるぞ。
>>34
でもあれ、一種の紳士録みたいなものだから。それに拒否すれば載らないし。
短歌年鑑がないと、歌集を出したときに寄贈をどうしたらいいかわからなくなる。
>>35
残念でした。27は私です。だから最低ふたりはカキコしてます。
でもあれ、一種の紳士録みたいなものだから。それに拒否すれば載らないし。
短歌年鑑がないと、歌集を出したときに寄贈をどうしたらいいかわからなくなる。
>>35
残念でした。27は私です。だから最低ふたりはカキコしてます。
自演達成！！！！
あと963がんばるぞ。
あと963がんばるぞ。
このスレってエロ画像とか貼るとレス止まる
↑↑↑↑↑↑↑↑
自演達成！！！！
あと960がんばるぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓
自演達成！！！！
あと960がんばるぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓
バカにしないでほしいな
>>1-1000
俺乙
俺乙
自演達成とかバカとか掻いてるやつ、
ＫＹだから消えてね ^^
ＫＹだから消えてね ^^
↑これも俺。↓
↑これも俺。↓
季違いがいると聞いて温かく見守りに来ました。
春だから季は違わないだろ。
↑これも俺。↓
ここをどうしても糞スレにしないと具合の悪いやつがいるみたいだな、約一名。
近・現代日本の詩歌(詩・短歌・俳句) スレは、
842 ：吾輩は名無しである：2008/03/29(土) 01:54:59
笹公人さんの歌集「抒情の奇妙な冒険」（早川書房）を取り上げてください。
で止まってる。
842 ：吾輩は名無しである：2008/03/29(土) 01:54:59
笹公人さんの歌集「抒情の奇妙な冒険」（早川書房）を取り上げてください。
で止まってる。
>>47←これも俺↓
春休みか、オレオレ詐欺な奴がひとりいるな。
>>1-100
一人で何やってんだ！？
一人で何やってんだ！？
57 ：詠み人知らず：2008/04/02(水) 17:13:03
枡野浩一
自演達成！！！！
あと940がんばるぞ。
あと940がんばるぞ。
バカ中のバカに向かってバカバカと叫んだお前はバカ以下のバカ
俺俺と叫んでいる奴はバカ以下のバカだな。枡野にお仕置きしてもらえ。
自演は一日じゅうこんなところ張り付いてないで早くソープにでも行けば？
馬鹿にしながら爆笑してんだけど。
俺もやりたくなってきた。
俺もやりたくなってきた。
上げとくか♂
荻原、小池光について多くを語らず
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/40850/40919/51235128
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/40850/40919/51235128
カナタン、ヤスコタンネタを封印して、自演をやめさせて、スレが回るの？
歌人、文学者の皆様は「近・現代日本の詩歌(詩・短歌・俳句)」 スレで高尚な話やれば。
自分たちのスレが凍ると、ここにきて思い通りにしようとするけど、
巷じゃ高尚なことゆうヤツは寄生虫って決まってんだよ。
歌人、文学者の皆様は「近・現代日本の詩歌(詩・短歌・俳句)」 スレで高尚な話やれば。
自分たちのスレが凍ると、ここにきて思い通りにしようとするけど、
巷じゃ高尚なことゆうヤツは寄生虫って決まってんだよ。
>>86
すまん。また自演やってしまった。手癖だからしょうがない。
すまん。また自演やってしまった。手癖だからしょうがない。
>>67
いったいどういう人を想定してレスしてるんだ
いったいどういう人を想定してレスしてるんだ
詭弁の特徴のガイドライン
http://that.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
http://that.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
そろそろ真打登場。
ヤス・カナ姉さんどうぞ。
ヤス・カナ姉さんどうぞ。
>>69
あんたのことだよ。
あんたのことだよ。
巨人、球団史上初の開幕５連敗
短歌なんかやってるばあいじゃない。
助けてください。枝毛ねえさん。
短歌なんかやってるばあいじゃない。
助けてください。枝毛ねえさん。
>>67
前スレでもカキコがあったけど、このスレって短歌や歌人の話しになるとレスとまるね。
前スレでもカキコがあったけど、このスレって短歌や歌人の話しになるとレスとまるね。
語るだけの知識がないんだろう。ネット短歌ばっか見てるから。
歌人も知らない、批評もできないってレベルのやつが来てるんだよ。
まともな知識のある人が偶にレスしていい方向へ持っていこうとすると
ヤバイと思って低レベルな書き込みを連発し自分仕様にレベルを下げる。
その繰り返しだったじゃん、最近は。
歌人も知らない、批評もできないってレベルのやつが来てるんだよ。
まともな知識のある人が偶にレスしていい方向へ持っていこうとすると
ヤバイと思って低レベルな書き込みを連発し自分仕様にレベルを下げる。
その繰り返しだったじゃん、最近は。
カナタンのエロブログのコメントにレスが付いているところを見ると、
カナタンまだ逮捕されていないということか。
カナタンまだ逮捕されていないということか。
>>76
一人で何やってんだ！？
一人で何やってんだ！？
>>78
一人で何やってんだ！？
一人で何やってんだ！？
>>75
歌人も知ってる、批評も出来るレベルの人？は「近・現代日本の詩歌(詩・短歌・俳句)」スレなんかでカキコすればいいんだから、
わざわざここに来てスレのレベルをアップする必要はないんじゃないの。ここはギター侍の頃から低レベルが売りだった。
それより歌人も知ってる、批評も出来るレベルの人？こそ「近・現代日本の詩歌(詩・短歌・俳句)」的スレが
なぜどれもみな仮死状態に陥っているか考える必要があるんじゃないか。「バカ」とか「低レベル」って言えば一言ですむけど。
私も、歌人も知ってる、批評も出来るレベルの人のレスを見たいけど、現実に短歌系で動いてるのはここぐらいじゃん？
歌人も知ってる、批評も出来るレベルの人？は「近・現代日本の詩歌(詩・短歌・俳句)」スレなんかでカキコすればいいんだから、
わざわざここに来てスレのレベルをアップする必要はないんじゃないの。ここはギター侍の頃から低レベルが売りだった。
それより歌人も知ってる、批評も出来るレベルの人？こそ「近・現代日本の詩歌(詩・短歌・俳句)」的スレが
なぜどれもみな仮死状態に陥っているか考える必要があるんじゃないか。「バカ」とか「低レベル」って言えば一言ですむけど。
私も、歌人も知ってる、批評も出来るレベルの人のレスを見たいけど、現実に短歌系で動いてるのはここぐらいじゃん？
>>80
自己紹介、乙。↓
自己紹介、乙。↓
>>81
>その板は短歌専用板ではないんで行く気になれん。
>この板が気にいってるんだ。
その板はほとんど書き込みがないからいつも仮死状態だ。だから、短歌ネタを書き込めば
いつでも短歌専用掲示板になる。と言いながら、私もあなたと同じ理由でこの板に来るんだ。
>その板は短歌専用板ではないんで行く気になれん。
>この板が気にいってるんだ。
その板はほとんど書き込みがないからいつも仮死状態だ。だから、短歌ネタを書き込めば
いつでも短歌専用掲示板になる。と言いながら、私もあなたと同じ理由でこの板に来るんだ。
>>76
ここで訊くより、警察に問い合わせろよ。
ここで訊くより、警察に問い合わせろよ。
「1から1000まで「自演乙」で埋めるスレ」になってるなここ。
↑→自演乙←↓
笹の歌集は、短歌界の「外」から短歌界にアピールしているのか、
逆なのかよく分からなかった。現代短歌として読んだら、
叙情の質は寺山からの借り物で古いし、
塚本のマニフェスト引用も、
歌人にしたら何を今さらというレベルの常識だろう。
短歌外の読者に読んでもらうにしては、巻頭歌が白秋のパロディなど、
ネタが少々歌人受け狙いすぎ。
ダブスタ歌人と言わざるをえない。
逆なのかよく分からなかった。現代短歌として読んだら、
叙情の質は寺山からの借り物で古いし、
塚本のマニフェスト引用も、
歌人にしたら何を今さらというレベルの常識だろう。
短歌外の読者に読んでもらうにしては、巻頭歌が白秋のパロディなど、
ネタが少々歌人受け狙いすぎ。
ダブスタ歌人と言わざるをえない。
90 ：詠み人知らず：2008/04/03(木) 15:07:51
まあ叙情の質なんて言っているが、いったい現代歌人の誰が、
寺山修司より新しい質の叙情を描きえたかと考えたら、
苦笑せざるを得ないがなｗ
寺山修司より新しい質の叙情を描きえたかと考えたら、
苦笑せざるを得ないがなｗ
>>90
せっちゃん
せっちゃん
いまだに寺山の抒情とかゆってるやつ、どんだけ今の歌人知ってるんだ？
新しい歌人をおれさまがみつけてやるつーくらいの気概もて。
新しい歌人をおれさまがみつけてやるつーくらいの気概もて。
私は、短歌を読むときはアホになり、詠むときはバカになります。
95 ：詠み人知らず：2008/04/03(木) 18:30:12
そうすると詩は賢くみえます
>>93
あんたが見つけて紹介すればいいじゃないか。
あんたが見つけて紹介すればいいじゃないか。
新しい古いってのも市場主義的だし重要視していいのかと思うなあ。
いい歌を詠むことに新しいも古いもない。
新しい事を機械的に追及してニューウェーブの歌は感性で感じ取ってくださいと言わんばかりの
国語としておかしい歌が増えたし、その下の世代には暗号のような短歌があるよね？ｗ
あれはもう審美とかでなくて遊びだと思うしね。
いい歌を詠むことに新しいも古いもない。
新しい事を機械的に追及してニューウェーブの歌は感性で感じ取ってくださいと言わんばかりの
国語としておかしい歌が増えたし、その下の世代には暗号のような短歌があるよね？ｗ
あれはもう審美とかでなくて遊びだと思うしね。
>>97
国語としておかしい歌を偉い歌人様が指導して作らせてるんだよ。
国語としておかしい歌を偉い歌人様が指導して作らせてるんだよ。
感性で感じ取ってください系の短歌の中で唯一独自性として認められるのは
東直子さんだけだなあ。
あとは新しい事をするのが目的化してる感じがする。
東直子さんだけだなあ。
あとは新しい事をするのが目的化してる感じがする。
3の付く数字と3の倍数の時だけ、数字のかわりに「タンカ」と言います。
1、2、タンカ、4、5、タンカ、7、8、タンカ、10
11、タンカ、タンカ、14、タンカ、16、17、タンカ、19、20
タンカ、22、タンカ、タンカ、25、26、タンカ、28、29、タンカ
タンカ、タンカ、タンカ、タンカ、タンカ、タンカ、タンカ、タンカ、タンカ、40
1、2、タンカ、4、5、タンカ、7、8、タンカ、10
11、タンカ、タンカ、14、タンカ、16、17、タンカ、19、20
タンカ、22、タンカ、タンカ、25、26、タンカ、28、29、タンカ
タンカ、タンカ、タンカ、タンカ、タンカ、タンカ、タンカ、タンカ、タンカ、40
1－100まで自演達成したぞ。
101－1000も全部一人でやりきるぞ。
101－1000も全部一人でやりきるぞ。
>>101
がんばれよ、俺！
がんばれよ、俺！
いつ刑事（デカ）が逮捕に来るかとおびえつつ
今日もブログを更新するカナ
今日もブログを更新するカナ
>>100
感動した！
感動した！
上と下の口で前だの筍食ってるヤス。
前だの筍＝小指大
前だの筍＝小指大
>>102
101は俺のカキコだぞ。勝手に取らないでもらいたいんだけど。
101は俺のカキコだぞ。勝手に取らないでもらいたいんだけど。
>>106
がんばれよ、俺！
がんばれよ、俺！
そろそろ前だに捨てられるんじゃないの。
109まで自演達成
がんばれよ、俺！
がんばれよ、俺！
自演を行なっているメンバーを自演隊と呼ぼう！
>>112
一人で何やってんだ、俺。
一人で何やってんだ、俺。
>>113
俺乙
俺乙
カナタンがどうなろうと正直どうでもいいが、自演と俺と言う奴は目障り。
前スレの一件で、一線越えちゃったんだろうね……。
カランさん、ここ読んでるなら止めてあげなよ。可哀想だから。
カランさん、ここ読んでるなら止めてあげなよ。可哀想だから。
>>115
ヤスコタンがどうなろうと正直どうでもいいが、自演と俺と言う奴の違いがわかりません。
ヤスコタンがどうなろうと正直どうでもいいが、自演と俺と言う奴の違いがわかりません。
>>116
カラン嫁がここ読んでるから、カラン嫁からカランさんに伝えてもらえば。
カラン嫁がここ読んでるから、カラン嫁からカランさんに伝えてもらえば。
海のごと皺よるシーツ冷たかり女体がふいに寝返りをうつ 黒瀬珂瀾
風俗産業は皆国営としようよ。
それで従事者の精神衛生やＳＴＤをきちんと管理。
それで従事者の精神衛生やＳＴＤをきちんと管理。
それでもヤスはムリ。
借金王前だの筍食い。
借金王前だの筍食い。
脳内あぼん推奨。さすれば流れは途切れない。
>>99
同意。短歌の中の人は本質を伝統の理念の柱に寄り添っているかではなく既存の価値観の
枠からの距離として捉えて整流した上で新しさを模索しているように見える。それだと、読む人
にはある程度詠める人であることが求めらる。進歩を目的にそういった方向性もあるだろうが、
枠から少しはみ出すことが新しいことだとばかり、供給者の考える価値を中心にした流れが
現れる。もし伝統的価値観と現代の価値観の連続性を発見し、作品化できるならばその
流れの中で歴史に残るものになるのかも知れない。
一方、時代の暗黙知を持っている誰をも感じるところのあるものと思わせる表現、万葉・新古今
・写生・浪漫・前衛といった伝統知識を踏まえずとも速やか何かを感じられる作品にも必需性が
あった。ただし、キャッチコピーなど強度のみを追い求めるならば美との距離感が問題になる。
供給者と需要者を複眼的に眺める可能性は再度論じられてもいいのではないか。なぜなら、既に
一体多の不可能性は第二芸術論以降語り尽くされているが、今やメディアは一対多から多対多に
移っているからだ。
だから先のm78の成功はｴﾗｲ。それと題詠ﾏﾗｿﾝ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>99
同意。短歌の中の人は本質を伝統の理念の柱に寄り添っているかではなく既存の価値観の
枠からの距離として捉えて整流した上で新しさを模索しているように見える。それだと、読む人
にはある程度詠める人であることが求めらる。進歩を目的にそういった方向性もあるだろうが、
枠から少しはみ出すことが新しいことだとばかり、供給者の考える価値を中心にした流れが
現れる。もし伝統的価値観と現代の価値観の連続性を発見し、作品化できるならばその
流れの中で歴史に残るものになるのかも知れない。
一方、時代の暗黙知を持っている誰をも感じるところのあるものと思わせる表現、万葉・新古今
・写生・浪漫・前衛といった伝統知識を踏まえずとも速やか何かを感じられる作品にも必需性が
あった。ただし、キャッチコピーなど強度のみを追い求めるならば美との距離感が問題になる。
供給者と需要者を複眼的に眺める可能性は再度論じられてもいいのではないか。なぜなら、既に
一体多の不可能性は第二芸術論以降語り尽くされているが、今やメディアは一対多から多対多に
移っているからだ。
だから先のm78の成功はｴﾗｲ。それと題詠ﾏﾗｿﾝ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>119
冷たかり
↑「かり」は元々「おとなしくあり→おとなしかり」のように
ラ変活用と合わさって出来た「補助活用」なのだけど
なぜ現代短歌の一部では「かり」を単独使用するのかな。
文法的に誤っていないか？
冷たかり
↑「かり」は元々「おとなしくあり→おとなしかり」のように
ラ変活用と合わさって出来た「補助活用」なのだけど
なぜ現代短歌の一部では「かり」を単独使用するのかな。
文法的に誤っていないか？
だんだん短歌板になってきた。
自演や俺乙以外の人も見てんだから、どんどん書き込めばいいんだ。
自演や俺乙以外の人も見てんだから、どんどん書き込めばいいんだ。
カランの文語は付け焼き刃じゃねーから合ってんじゃねーの？
知識が付け焼刃なのは抒情の笹も同じだ。
変わった使い方。
例えば末尾を「流るる」のように連体止めにするのは時間や物体の連続性を表現するものとして慣習的に遣われる。
また「といふ」を「とふ」、格助詞「より」を「よ」と略して遣う事も慣習的にある。
しかし「冷たくあり」の変化として補助動詞を「冷たかり」と遣うのは慣習的なのかな？
勉強不足で分からない。
例えば末尾を「流るる」のように連体止めにするのは時間や物体の連続性を表現するものとして慣習的に遣われる。
また「といふ」を「とふ」、格助詞「より」を「よ」と略して遣う事も慣習的にある。
しかし「冷たくあり」の変化として補助動詞を「冷たかり」と遣うのは慣習的なのかな？
勉強不足で分からない。
カリ活用については、確か角川の連載で今野寿美が説明していた
ように記憶しているのだが何月号か思い出せない。すまん。
あと「ごとけむ」とか茂吉も平気で使ってるが、あれ古典に例ないから。
ように記憶しているのだが何月号か思い出せない。すまん。
あと「ごとけむ」とか茂吉も平気で使ってるが、あれ古典に例ないから。
http://www.shin-araragi.jp/zakki_bn/bn_07/zakki0705.htm
http://nantosei.hp.infoseek.co.jp/akira12.html
参照
「かり」の終止形的用法は間違い。
ちなみに「ざり」を終止形的に用いるのも間違いなんだろうな。
だのに現代短歌に何と「ざり」をそのように用いる例が多いことか。
http://nantosei.hp.infoseek.co.jp/akira12.html
参照
「かり」の終止形的用法は間違い。
ちなみに「ざり」を終止形的に用いるのも間違いなんだろうな。
だのに現代短歌に何と「ざり」をそのように用いる例が多いことか。
あ、間違いと言いきっちゃいけないか。用例は近代以降あるし。
ただ音数合わせで安直に使ってる人が多いよな。
ただ音数合わせで安直に使ってる人が多いよな。
リンク先にもあるが啄木といい茂吉といい文法間違いだらけ
特にこの二人は他にも結構間違えているからな。ごとけむなどは笑止千万。
特にこの二人は他にも結構間違えているからな。ごとけむなどは笑止千万。
今目が覚めた。
1－132自演達成。
1000までがんばるぞ。
がんばれよ、俺！
一人で何やってんだ、俺。
俺乙
1－132自演達成。
1000までがんばるぞ。
がんばれよ、俺！
一人で何やってんだ、俺。
俺乙
わが生はかくのごとけむおのがため納豆買ひて帰るゆふぐれ／斎藤茂吉『つきかげ』
迢空にも「われのごとけむ」ってのがあったような。「人間を深く愛する 神ありて」
だったかな？
迢空にも「われのごとけむ」ってのがあったような。「人間を深く愛する 神ありて」
だったかな？
>>130
宮地伸一はデマカセを書き散らしてるね。
宮地伸一はデマカセを書き散らしてるね。
>>135
しかしそういうことを言ってはアノミーになってしまうぞ。
突然変異的に近代から遣われはじめた用法なんだからここらで間違いだと言っておくことも必要かもよ。
ま、何にしろカラン君がこれらを踏まえて遣っていると思えないし、
己の血肉となっていない言葉遣いをするのは彼の欠点のひとつだな。
しかしそういうことを言ってはアノミーになってしまうぞ。
突然変異的に近代から遣われはじめた用法なんだからここらで間違いだと言っておくことも必要かもよ。
ま、何にしろカラン君がこれらを踏まえて遣っていると思えないし、
己の血肉となっていない言葉遣いをするのは彼の欠点のひとつだな。
>>137
それぞれの場や集団や地域によって守るべき文法が決ってくる。
ＮＨＫのアナウンサーが文法の間違いを指摘されるとか、小学生
の作文の間違いを先生が直すとか、地方の言葉で喋って東京で
笑われたとか、等々。それぞれ文法が違っていることに気づきなさい。
現代歌人総体が一致して受け入れている文法体系など存在しないのだから
文法の間違いを論ずることはまったく無意味。文法談義は
これにて終了。
それぞれの場や集団や地域によって守るべき文法が決ってくる。
ＮＨＫのアナウンサーが文法の間違いを指摘されるとか、小学生
の作文の間違いを先生が直すとか、地方の言葉で喋って東京で
笑われたとか、等々。それぞれ文法が違っていることに気づきなさい。
現代歌人総体が一致して受け入れている文法体系など存在しないのだから
文法の間違いを論ずることはまったく無意味。文法談義は
これにて終了。
君は言葉の乱れと言葉の変化を同列にするタイプだな。
近代以降のカリ活用終止は歴史的連続性のない造形。
連続性がなくともそれが一般に慣習として遣われているならともかく
短歌界では慎重な多くの歌人がそういった用法は避けている。
少なくとも一般化していると言えない用法だ。
所謂「ら抜き言葉」のように速さが求められる時代の中で自然と為った用法なら言葉の変化だが
カリ終止のように自然な変化でない突然変異の用例は言葉の乱れだと思うが？
近代以降のカリ活用終止は歴史的連続性のない造形。
連続性がなくともそれが一般に慣習として遣われているならともかく
短歌界では慎重な多くの歌人がそういった用法は避けている。
少なくとも一般化していると言えない用法だ。
所謂「ら抜き言葉」のように速さが求められる時代の中で自然と為った用法なら言葉の変化だが
カリ終止のように自然な変化でない突然変異の用例は言葉の乱れだと思うが？
多くの歌人には文法意識自体が存在しないのだからどうでもいい。
現代短歌はまっとうな言語テキストではない。
現代短歌はまっとうな言語テキストではない。
文法をどう扱うかは指導者(結社ボス、"講師"等)が思いつきで決めるんだよ。
指導者の裁定に異を唱えさえしなければ万事問題なし。難しく考えることではない。
指導者の裁定に異を唱えさえしなければ万事問題なし。難しく考えることではない。
意図的に方言を用いることは大いに奨励されるが
個人が文法を意図的に正統な用い方と違う仕方で使うのは正当ではない。
文法は有機的で絶えず変化するが、その変化の過程では歴史的に正統な用い方との
葛藤があった末に正当性を得る。
「流るる」のような連体形で終わる用法などと違い、「冷たかり」は歴史的正統性が弱い。
それをあえて引き受けて使うのであればいいがね。
個人が文法を意図的に正統な用い方と違う仕方で使うのは正当ではない。
文法は有機的で絶えず変化するが、その変化の過程では歴史的に正統な用い方との
葛藤があった末に正当性を得る。
「流るる」のような連体形で終わる用法などと違い、「冷たかり」は歴史的正統性が弱い。
それをあえて引き受けて使うのであればいいがね。
>>142
誰が「正統」を決めるのか。歌壇・結社ボスか。それとも君か。俺が決めてもいいのか？
誰が「正統」を決めるのか。歌壇・結社ボスか。それとも君か。俺が決めてもいいのか？
「文法なんかにこだわらずに伸び伸びと詠みなさい」でいいんじゃないの？
>>143
当たり前のことだが正統性とは歴史上の多くの先人による「法」だよ。
当たり前のことだが正統性とは歴史上の多くの先人による「法」だよ。
文法意識が存在しない集団に文法は存在しない。
「文法うざい」、それでお終い。まあ、そうムキになりなさんな。
古典文法ったって、時代時代によって変化するものだしなあ。
ここ数十年の研究によって「あるひは」は「あるいは」が古文でも
正しい、とわかったのなんかがそうだ。その前は塚本邦雄も葛原妙子も
「あるひは」と使っていた。原文尊重という意味から「黒峠」の歌なんか
今でもそのままだしね。
ここ数十年の研究によって「あるひは」は「あるいは」が古文でも
正しい、とわかったのなんかがそうだ。その前は塚本邦雄も葛原妙子も
「あるひは」と使っていた。原文尊重という意味から「黒峠」の歌なんか
今でもそのままだしね。
>>149
どうせ間違うなら、福島泰樹みたいにめちゃくちゃに間違えば逆に迫力あるのにね。
どうせ間違うなら、福島泰樹みたいにめちゃくちゃに間違えば逆に迫力あるのにね。
「女体」って、カラン嫁か？
女体はフェイク
カランはホモ
だがそれがいい
カランはホモ
だがそれがいい
>>148
文法と仮名遣いを混同するバカは黙ってろ。
文法と仮名遣いを混同するバカは黙ってろ。
>>151
カナタンじゃないの？
カナタンじゃないの？
文法議論を終了させたがっている奴もいるが、
いいんじゃないの、文語歌人の文法意識の無さに注意を促すのも有意義だ。
いいんじゃないの、文語歌人の文法意識の無さに注意を促すのも有意義だ。
>>155
文法の間違いではなくて文法意識がないのが現実なんだよ。よくわかってるじゃないか。
文法の間違いではなくて文法意識がないのが現実なんだよ。よくわかってるじゃないか。
152を読んで、「女体」じゃない方がおもしろいような気がしてきた。
文法から自由になれるのが短歌のいいところ。
文法論議おもしろいじゃん。続けれ。
「かり」は間違いだと言いたいだけだったのね。
>>159
専用スレを立てろ。
専用スレを立てろ。
歌の内容はまったく取り上げないで、文法ばかり議論しては短歌論じゃない。
>>162
いいことを言った！！
いいことを言った！！
いつも自演カキコばかりしてるけど、たまにはいいことゆうだろ。
一応決まりだから、やらせてもらうよ。
1－163自演達成。
1000までがんばるぞ！！！
一応決まりだから、やらせてもらうよ。
1－163自演達成。
1000までがんばるぞ！！！
何かいま下品な声が聞こえたような…
私には何も。
カランの歌じゃ内容を議論してもしょうがない。
この機会に短歌における文語文法論議をすべきだよ。
一応決まりだから、やらせてもらうよ。
1－166自演達成。
1000までがんばるぞ！！！
この機会に短歌における文語文法論議をすべきだよ。
一応決まりだから、やらせてもらうよ。
1－166自演達成。
1000までがんばるぞ！！！
自演氏は、このスレでまた犯行予告が出たら、
逮捕される覚悟があって書いているのかな。
むしろ間もなく逮捕されるから関係ないのか。
逮捕される覚悟があって書いているのかな。
むしろ間もなく逮捕されるから関係ないのか。
カナタン、天国で菱川先生が泣いてるよ。
>>168
問題を混同してんじゃないか？
問題を混同してんじゃないか？
>>169
現代歌人協会賞はもっと泣いてるよ。
現代歌人協会賞はもっと泣いてるよ。
>>167
専用スレを立てろ。ここでは無理だ。
専用スレを立てろ。ここでは無理だ。
>>172
同意。このスレの本旨？からは、文法、それも文語文法そのものを扱うのは無理だと思う。
ただこのスレを見てる人のほとんどは短歌に関心があるわけだから、当然、短歌における文法に、
また短歌では現実に今も文語が常用語として使われているのだから、文語文法論議があってもいいと思うし。
一応決まりだから、やらせてもらうよ。
1－172自演達成。
1000までがんばるぞ！！！
同意。このスレの本旨？からは、文法、それも文語文法そのものを扱うのは無理だと思う。
ただこのスレを見てる人のほとんどは短歌に関心があるわけだから、当然、短歌における文法に、
また短歌では現実に今も文語が常用語として使われているのだから、文語文法論議があってもいいと思うし。
一応決まりだから、やらせてもらうよ。
1－172自演達成。
1000までがんばるぞ！！！
現実には、文語文法専用スレは存続しないだろうと思う。
だから居候として、軒先借りてやるしかない。とするとこのスレしかない。
だから居候として、軒先借りてやるしかない。とするとこのスレしかない。
カナタンが本当に逮捕されると信じてるのは、ヤスコタンくらいだろ。
他人のプライバシーは容赦なく暴いておいて、
自分に被害が及ぶとぎゃあぎゃあ騒ぎ立てる。
うるさいんだよ中年女。
他人のプライバシーは容赦なく暴いておいて、
自分に被害が及ぶとぎゃあぎゃあ騒ぎ立てる。
うるさいんだよ中年女。
>>174
邪魔されなければ存続するよ。
邪魔されなければ存続するよ。
貼り付け暴露作戦が行き詰って、このスレで自演氏にからんだり、やることが惨めくさい。
こんなとこで油売ってないで早く警察にたれこめよ。
こんなとこで油売ってないで早く警察にたれこめよ。
「短歌の文法」じゃなくて「短歌と文法」なら充分に成り立つ。有意義で且つ面白い
ものになるよ。
ものになるよ。
>>176
文語文法専用スレを邪魔する人なんていないよ。
邪魔するどころか、レスする人がいないんじゃない。
レスがなければ、邪魔する奴も行かないよ。
過疎スレ実例→近・現代日本の詩歌(詩・短歌・俳句)
文語文法専用スレを邪魔する人なんていないよ。
邪魔するどころか、レスする人がいないんじゃない。
レスがなければ、邪魔する奴も行かないよ。
過疎スレ実例→近・現代日本の詩歌(詩・短歌・俳句)
個人のサイト貼るなよ
>>179
俺がレスするよ。
俺がレスするよ。
>>181
どちらもクリスチャンなの？
どちらもクリスチャンなの？
ひとりももういらね
個人サイト晒しは基本禁止だからな。
ひとりに構ってた今までがおかしいっちゃおかしい。
ひとりに構ってた今までがおかしいっちゃおかしい。
カナ、ヤス、カラ、クロ、ササにかまおう。
最近注意されてキレる人がいるらしいな
カナタンなんか晒されまくってるじゃんｗ
しかも短歌に関係ないエロブログ。
しかも短歌に関係ないエロブログ。
やっぱりこのスレはカナタンでなきゃ回らないｗｗ
回す必要もないんだから、無理に盛り上げなくていいよ
で、カランとカナンはやったのか？
文法スレ立ったよ。行く？
ヤスカナで回ってるときの不毛さと殺伐さがこのスレの醍醐味。
>>197
いかね。
いかね。
202 ：詠み人知らず：2008/04/04(金) 21:15:52
カナの嬢の味はどうなの？
顔見る限り南伸坊を女にしたような感じだけど、目をつぶってもやるだけの価値があるのか？
しかも、カネをだして？
顔見る限り南伸坊を女にしたような感じだけど、目をつぶってもやるだけの価値があるのか？
しかも、カネをだして？
やる価値はあるんだろう。ヤスに入れる男がいるくらいだから。普通は立たねえよ。
カナと呼び捨てにするのはオクちゃんの特徴だよなｗ
ブス嫁とうっかりガキ作っちゃって、ストレス溜まってるのかな？
ブス嫁とうっかりガキ作っちゃって、ストレス溜まってるのかな？
奥田はカナタンに未練があるなら店に逝けよ。
ここでウダウダ語ってんじゃねえよ。見苦しい。
ここでウダウダ語ってんじゃねえよ。見苦しい。
>>205
そうか、ここにカナタンのことを書き込むのは奥田とヤスコタンだったのか。
そうか、ここにカナタンのことを書き込むのは奥田とヤスコタンだったのか。
さげまんコンビの話はもういいよ！
>>209に同意。
このスレでも、前スレでも、通報する、通報した、逮捕されたのか、っていつも同じレスだよ。
書き込むんなら新しいネタにしろよ。なんかやり方が土橋の時に似てきたぞ。
>>210
ヤスコタンがプライバシー貼り付けに関係しているって言いたいのかｗ
このスレでも、前スレでも、通報する、通報した、逮捕されたのか、っていつも同じレスだよ。
書き込むんなら新しいネタにしろよ。なんかやり方が土橋の時に似てきたぞ。
>>210
ヤスコタンがプライバシー貼り付けに関係しているって言いたいのかｗ
>>211
自分にとって都合の悪いカキコするやつは、
みんな辰巳か奥田になるんだな。
つうか、ここのスレ読んでおまえの味方するやつって、いるのか？
おまえなんかが、よく歌人づらできるもんだと、正直思う。
自分にとって都合の悪いカキコするやつは、
みんな辰巳か奥田になるんだな。
つうか、ここのスレ読んでおまえの味方するやつって、いるのか？
おまえなんかが、よく歌人づらできるもんだと、正直思う。
>>213
その言葉、そっくりあんたにお返しするよ！
その言葉、そっくりあんたにお返しするよ！
前スレあたりから「おまえもな」系のレスをちらちら見るが、同じ人？
さげまんコンビ、ヤス、カナはスーパースター。
前だ、ババアお前の筍待ってるから、下の口にぶっこんでやれよ。
喜ぶぞ。口に入るもんならなんでもいいんだから。
喜ぶぞ。口に入るもんならなんでもいいんだから。
現代歌人協会賞最年少受賞者って、今何やってんの？
カナタンは明日、21才のイケメンを３万円で買うそうだ。
ずいぶん金に余裕があるんだな。
ずいぶん金に余裕があるんだな。
ババアに筍食わせてやれよ。
よく「無断リンクはお断り」という風に書かれているサイトがあるけど、
ネットで世界に公開している以上、法的にはまったく根拠がないんだよ。
限られた人にだけ公開したいのであれば、会員制やパスワード式にすればいいんだ。
まして匿名掲示板で個人サイトをさらすな、なんてちゃんちゃらおかしいと思うね。
それよりはひどい悪口を自重したほうがいいんじゃないか。
ネットで世界に公開している以上、法的にはまったく根拠がないんだよ。
限られた人にだけ公開したいのであれば、会員制やパスワード式にすればいいんだ。
まして匿名掲示板で個人サイトをさらすな、なんてちゃんちゃらおかしいと思うね。
それよりはひどい悪口を自重したほうがいいんじゃないか。
>>221
脈絡も安価もなくどうされました？
脈絡も安価もなくどうされました？
注意されて逆に絡んでた奴でそ。最後の一文には同意だが
>>221
俺乙。よく言ってくれたぞ、俺！
俺乙。よく言ってくれたぞ、俺！
>>221
ｶﾞｲｼｭﾂ。生暖かく見守ってあげましょう。それと、「自重しろ」も秋田。
ｶﾞｲｼｭﾂ。生暖かく見守ってあげましょう。それと、「自重しろ」も秋田。
>>218
もうじき小島なおが受賞するから最年少ではなくなる。
もうじき小島なおが受賞するから最年少ではなくなる。
なんで粘着してんだ、このひと
枡野や笹のブログは、あれは個人サイトではないのですか？
それも含めてダメなんじゃね？まぁ、プロかアマかの差もあると思うが。
そんなに張りたいなら張ればいいじゃない。
そんなに張りたいなら張ればいいじゃない。
何を言いたいってわけでもなさそうだな
叱られてファビョってるんだろ
叱られてファビョってるんだろ
きっこ？
『笹公人の念力短歌トレーニング』 笹 公人・著
短歌入門書を出すとは笹さんは歌人として一流の実力を有しているということだね？
短歌入門書を出すとは笹さんは歌人として一流の実力を有しているということだね？
>>238
その通り。
その通り。
>>239
念力乙
念力乙
何で実力がありながら笹さんは角川短歌賞や歌壇賞に応募しなかったの？
あと何で『わしズム』という思想雑誌に短歌を提出してるの？
あと何で『わしズム』という思想雑誌に短歌を提出してるの？
第三歌集と短歌入門書を立て続けに商業出版した笹公人こそ、
今一番注目すべき歌人であることは間違いない。
今一番注目すべき歌人であることは間違いない。
質問のふりした、ただの宣伝カキコに見えるんだが、
笹ブログあたりの人間がここ見てるのか？
笹ブログあたりの人間がここ見てるのか？
誰も笹なんか相手にしないよ。
宣伝カキコお疲れさん。
宣伝カキコお疲れさん。
現代歌人協会賞を取った短歌人の松木秀も笹と枡野に応募してたって言ってたから、
結社より上じゃないの？
結社より上じゃないの？
枡野と笹ではどっちが上だ？
ヤスコタンは結社入ってるんだっけ？どんな結社？
>>245
松木は笹には応募しているが枡野にはネットでは応募してない。
枡野に応募していたのは初心者のころ、雑誌やテレビでの投稿。
「かんたん短歌の作り方」を読むとそこらへんの経緯が出てる。
>>247
１９９９年４月号まで『短歌人』にいた。今は『開耶』という
ところにいる。森本平が所属しているところ。
松木は笹には応募しているが枡野にはネットでは応募してない。
枡野に応募していたのは初心者のころ、雑誌やテレビでの投稿。
「かんたん短歌の作り方」を読むとそこらへんの経緯が出てる。
>>247
１９９９年４月号まで『短歌人』にいた。今は『開耶』という
ところにいる。森本平が所属しているところ。
どっちにしろナンパ目的だろ。ネットでもそうだから。
恋がしたいにょ～ん、だよ。勘弁してくれよ。
恋がしたいにょ～ん、だよ。勘弁してくれよ。
>>248
森本平さんてどんな人？
森本平さんてどんな人？
今は、増野さんより笹さんのほうが上だと思う。
ヤスコタン、ＣＤ発売するとか言ってなかったけ？
『短歌と文法』スレ、議論沸騰中！！！
どうぞご覧にいらして下さい。アララギについても議論しましょう。
どうぞご覧にいらして下さい。アララギについても議論しましょう。
256 ：松木秀 ◆GkbSSwOp16 ：2008/04/05(土) 14:02:01
えっと、221や246が私であるかのように反応されたかたがいますが、私ではありません。
あと「Ｍ木」という中途半端な呼び名はあまり好みではありません。高校時代、宮崎勤が
捕まったとき同じような表現で呼ばれてシュンとしてしまったというどうでもいい経験
からなのですが。
誤解があった場合書き込みますが、それ以外のときはＲＯＭしてますのでどうかよろしく。
やったことがないので成功するかわかりませんが、フシアナしてみます。私のプロバイダは
北海道のぷららです。ちなみに携帯は持っていませんので携帯からは書きません。また、
近くにネットカフェなどもありませんので書き込みは全て自宅からです。
では勝手に進行お願いします。ごゆっくり。
あと「Ｍ木」という中途半端な呼び名はあまり好みではありません。高校時代、宮崎勤が
捕まったとき同じような表現で呼ばれてシュンとしてしまったというどうでもいい経験
からなのですが。
誤解があった場合書き込みますが、それ以外のときはＲＯＭしてますのでどうかよろしく。
やったことがないので成功するかわかりませんが、フシアナしてみます。私のプロバイダは
北海道のぷららです。ちなみに携帯は持っていませんので携帯からは書きません。また、
近くにネットカフェなどもありませんので書き込みは全て自宅からです。
では勝手に進行お願いします。ごゆっくり。
257 ：松木秀 ◆GkbSSwOp16 ：2008/04/05(土) 14:07:13
フシアナがうまくいかなかったのでsageをカットしてみます。
迷惑をおかけします。すみません。
迷惑をおかけします。すみません。
258 ：松木秀 ◆GkbSSwOp16 ：2008/04/05(土) 14:12:00
いったい私は２ちゃんねる歴何年にもなるのにシステム理解してなかったです。
フシアナは名前欄に入れるんですね。ごめんなさい。
フシアナは名前欄に入れるんですね。ごめんなさい。
259 ：松木秀fussianasan：2008/04/05(土) 14:13:38
うまくフシアナできるかな？ トリップカットしてみたけど。
できてなかったら去ります。スレ汚しすみません。
できてなかったら去ります。スレ汚しすみません。
260 ：fussianasan：2008/04/05(土) 14:17:00
名前もカットしてみた。
262 ：松木秀 ◆GkbSSwOp16 ：2008/04/05(土) 14:25:19
スペル間違えてただけだったか・・・。みんなとにかくごめん。
263 ：i220-99-248-23.s02.a001.ap.plala.or.jp：2008/04/05(土) 14:27:36
>>261
テストしてみます。名前はカットしてますが松木です。
テストしてみます。名前はカットしてますが松木です。
264 ：i220-99-248-23.s02.a001.ap.plala.or.jp：2008/04/05(土) 15:08:12
松木です。トリップつけてると基本的にフシアナできないんですね。
スレ汚し長々と失礼いたしました。
スレ汚し長々と失礼いたしました。
ここで「松木」ですと名乗る書き込みがあっても、
誰も本気でそう思いやしないから、いちいち自演を相手にするのは
時間のムダだと思いますよ>>松木さん
誰も本気でそう思いやしないから、いちいち自演を相手にするのは
時間のムダだと思いますよ>>松木さん
>>254
人をあおる前にあんたが書き込めよ。
人をあおる前にあんたが書き込めよ。
黒田英雄も話題になかなかならなくなったねえ。やはり本人がカキコに参加しないと盛り上がらないのだろうか。
松木たんは真面目な人だな。すぐに「Ｍ木」を出す本人以外、誰もＭ木が書いてるなんて信じてないから流せばいいのに。
>>251
前衛的？な歌人かなあ。
前衛的？な歌人かなあ。
>>251
歌より評論で定評がある。短歌研究の評論賞も受賞しているし、『歌壇』に評論の連載も持っている。
歌より評論で定評がある。短歌研究の評論賞も受賞しているし、『歌壇』に評論の連載も持っている。
短歌研究の評論賞( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
笹って未来ではどのくらいの評価だったの？
274 ：詠み人知らず：2008/04/05(土) 20:51:50
>>267
最近はアクセス数激減で、この板にも釣られて出てくるくらいで、本人が話題にされることもない。
燃料投下しますので、話題にしてやって下さい。
黒田英雄＞
私こそ、啄木直系を名乗る資格のある唯一の歌人である。
最近はアクセス数激減で、この板にも釣られて出てくるくらいで、本人が話題にされることもない。
燃料投下しますので、話題にしてやって下さい。
黒田英雄＞
私こそ、啄木直系を名乗る資格のある唯一の歌人である。
>>274
そこまでやって話題にしてほしいか。あわれだね黒田クン。
そこまでやって話題にしてほしいか。あわれだね黒田クン。
ヤスコタンもカナタンも早く出といで。
みんなに相手にされないから黒田も出にくいんだろう。
そろそろ釣ってやるかな。
そろそろ釣ってやるかな。
ヤスコタン、ホームページに某有名人と一緒のＣＤとか書いてなかったか？
あれいつの間にかなくなってるみたいなんだけど、どうなったの？
あれいつの間にかなくなってるみたいなんだけど、どうなったの？
>>280
ねっ、みなさん、俺がやらなくても、また、誰かがやるんだよ。
ねっ、みなさん、俺がやらなくても、また、誰かがやるんだよ。
>>280-282
自演乙。
自演乙。
>>273
2004年に未来年間賞を受賞している。
2004年に未来年間賞を受賞している。
クロちゃん、最近は笹のチョウチン持ちやってる。
笹からおこぼれ頂戴のつもりなんだろうな。
笹からおこぼれ頂戴のつもりなんだろうな。
黒田、生沼義朗には対抗意識むき出しだよな。かないっこないのにｗ
>>283
だったらもっといい歌を歌えばいいのにね。歌集を見る限り企画もの以外の価値はない。
『わしズム』の歌も昭和のサブカル知識を盛り込んでるだけでそれ以外の価値が分からない。
真面目に言ってそういう評価だなあ。
だったらもっといい歌を歌えばいいのにね。歌集を見る限り企画もの以外の価値はない。
『わしズム』の歌も昭和のサブカル知識を盛り込んでるだけでそれ以外の価値が分からない。
真面目に言ってそういう評価だなあ。
↑笹の歌を君自身が読んでみて上手いと思うかい？
彼が上手いというなら正統派の歌を詠めばいい。
たとえば30代だったら梅内美華子や横山未来子のような
きちんとした歌を読めた上で企画ものをするんなら批判も来ない。
彼が上手いというなら正統派の歌を詠めばいい。
たとえば30代だったら梅内美華子や横山未来子のような
きちんとした歌を読めた上で企画ものをするんなら批判も来ない。
>>287
公人乙
>>286の意見は、結社で賞を貰ったか、ネット歌人かとはまったく関係ないんじゃないかな。
てか、なんでそんなに賞やネットに拘るの？
反論できないから、てか、歌について語れないから、賞とかネットとかに話をすり替えてる。
だから、笹公人乙！！！！！
公人乙
>>286の意見は、結社で賞を貰ったか、ネット歌人かとはまったく関係ないんじゃないかな。
てか、なんでそんなに賞やネットに拘るの？
反論できないから、てか、歌について語れないから、賞とかネットとかに話をすり替えてる。
だから、笹公人乙！！！！！
>>289
わかったから酒を酔いを醒ましてからいらっしゃい
わかったから酒を酔いを醒ましてからいらっしゃい
> わかったから酒を酔いを
ﾜﾛﾀ
酔っ払ってんのか
ﾜﾛﾀ
酔っ払ってんのか
第三歌集と短歌入門書を立て続けに商業出版した笹公人こそ、
今一番注目すべき歌人であることは間違いない。
今一番注目すべき歌人であることは間違いない。
ここは有名歌人と闘ってるつもりになっちゃうひとが多いインターネッツですね
>>289の内容には同意。賞に縁のない人の批判を許さないのだとしたら、短歌界は会員制クラブに堕ちるぞ。
>>289の内容には同意。賞に縁のない人の批判を許さないのだとしたら、短歌界は会員制クラブに堕ちるぞ。
>>295
黒田が釣れたぞ。
黒田が釣れたぞ。
>>298
ねっ、みなさん、俺がやらなくても、また、誰かがやるんだよ。
ねっ、みなさん、俺がやらなくても、また、誰かがやるんだよ。
>>299
真似すんなよ。
真似すんなよ。
わーおもしろいなー
わーくだらないなー
304 ：詠み人知らず：2008/04/06(日) 02:36:51
ヤスコタンのサイトで、永六輔って名を見たことあるんだけど、いつの間になくなってる。
なぜ削除したのか書いてくれると助かるな。
なぜ削除したのか書いてくれると助かるな。
>>304
何が助かるの？
何が助かるの？
>>1-1000
・一人の発言を全体の意見として捉える。
・自分に反対する意見は全て自演だと決めつけてしまう。
・結社の歌人が本気で工作していると信じている。
・2ちゃんねるのカキコをソースとして信じ込んでしまう。
どれか1つの症状が出たらしばらく2ちゃんねるから離れてみましょう。
重症の2ちゃんねる中毒です。
・一人の発言を全体の意見として捉える。
・自分に反対する意見は全て自演だと決めつけてしまう。
・結社の歌人が本気で工作していると信じている。
・2ちゃんねるのカキコをソースとして信じ込んでしまう。
どれか1つの症状が出たらしばらく2ちゃんねるから離れてみましょう。
重症の2ちゃんねる中毒です。
307 ：詠み人知らず：2008/04/06(日) 06:38:29
>>306
最初の三つは２ちゃんにかぎったことじゃない。
リアルとの違いは、「マスコミをソースとして信じ込んでしまう。」のが
「・2ちゃんねるのカキコをソースとして信じ込んでしまう。」に変わるだけだ。
２ちゃん中毒よりさらに自覚症状がないマスコミ中毒は救いようがない。
朝っぱらからくだらないカキコしてるお前が２ちゃんから離れろ！
最初の三つは２ちゃんにかぎったことじゃない。
リアルとの違いは、「マスコミをソースとして信じ込んでしまう。」のが
「・2ちゃんねるのカキコをソースとして信じ込んでしまう。」に変わるだけだ。
２ちゃん中毒よりさらに自覚症状がないマスコミ中毒は救いようがない。
朝っぱらからくだらないカキコしてるお前が２ちゃんから離れろ！
>>305
ここでの話題が増えるじゃん。
ここでの話題が増えるじゃん。
>>304=308
永六輔の名前はそうとう前に見た記憶があるが、毎日ヲチしていても
俺はログ取ってないからわからん。
永六輔関連でヤスコタンに不利な情報とかは思いつかないので、
「容量がいっぱいになったから消した」とかの単純な理由かと。
永六輔の名前はそうとう前に見た記憶があるが、毎日ヲチしていても
俺はログ取ってないからわからん。
永六輔関連でヤスコタンに不利な情報とかは思いつかないので、
「容量がいっぱいになったから消した」とかの単純な理由かと。
そろそろヤスコタンかカナタンが登場しそう。
結社ひとり、混乱の極！！
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/51336214.html
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/51335153.html
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/51336214.html
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/51335153.html
『短歌と文法』スレ、議論沸騰中！！！
どうぞご覧にいらして下さい。アララギについても議論しましょう。
どうぞご覧にいらして下さい。アララギについても議論しましょう。
そういやここ、アララギ儲とか反アララギみたいな奴いないね。
以前新アララギ読んだときに、その教条っぷりに噴いた記憶がある。
以前新アララギ読んだときに、その教条っぷりに噴いた記憶がある。
315 ：詠み人知らず：2008/04/06(日) 13:27:11
そいや黒田はまったく相手にされなくなっちゃな。
誰か黒田をいじってやれよ。
誰か黒田をいじってやれよ。
黒田対ひとりマダー？
>>314
玲はる名でも降臨すれば違ってくるのだろうけどね。
玲はる名でも降臨すれば違ってくるのだろうけどね。
>>316
黒田さんそこまでやってかまってほしい？
黒田さんそこまでやってかまってほしい？
アララギは近代短歌そのものだからね。恐れ多くて２ちゃんでは
いじれない。
いじれない。
クロちゃん、釣られて書き込んでるようだけど、それすらスルーされてる。
過去の人→アララギとクロちゃん。
過去の人→アララギとクロちゃん。
アララギを「いじるだけの知識がある奴」が２ちゃんにいないだけではないかとオモフ。
>>307
釣れたのは一人だけか。
釣れたのは一人だけか。
昨日は>>221さんのおかげでスレが回りましたよ＾＾
クロちゃん、『№1026 「ただの人」にならないために』必死にかんばって、
ただの人になっちゃった。てか、もとからただの人だった。
ただの人になっちゃった。てか、もとからただの人だった。
>>310
貼り付ける人だっているよね、ヤスコタンｗ
貼り付ける人だっているよね、ヤスコタンｗ
>>221
バカラン卿、恨み節ｗ
バカラン卿、恨み節ｗ
なんで有名歌人とやりあってるつもりになれるんだ、このひと
>>330
バカラン卿乙
バカラン卿乙
なんだ、手当たり次第か
>>327
お、また一人釣れたぞ。
お、また一人釣れたぞ。
せっちゃんの文法講義を拝聴に行きましょう。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1207293847/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1207293847/
ここの住人は釣り耐性弱いから、もっと難易度のある板へ行って釣ることをおすすめする。
見なむは、見ているっていうに近いかな、現代完了形とまた見たところのものっていう所有に近い感じ。宿らふは宿るをあやつけるのかな、わたるをわたらう、流れるを流らふと使う、海波をうんなもと詠む、海面をまたうんなもと読む、現代語で歌詠むとどうしても線が細く
てにおは、助詞や助動詞がうすっぺらで無感覚になるきらい、説明書きや論文じゃちいとも日本語ならんよ、もし現代語使うんならやっとくれ、わしの二十倍努力が必要だわさけけけ。
てにおは、助詞や助動詞がうすっぺらで無感覚になるきらい、説明書きや論文じゃちいとも日本語ならんよ、もし現代語使うんならやっとくれ、わしの二十倍努力が必要だわさけけけ。
>>339
お前、あっちへ行け。邪魔だ！
お前、あっちへ行け。邪魔だ！
前登志夫氏逝去。合掌。
前登志夫氏逝去の告知の直後に、なんて書き込みするの。
しかもそんな昔のレスを取り上げて。ババアうせろ！！！！
しかもそんな昔のレスを取り上げて。ババアうせろ！！！！
最新50か、前100しか見ないんだから、100以上前のレス使うなよ。
ババアは昔話しか出来ないんだよ。ババア根性丸出しだなｗ
>>318
玲はる名は今ホムペ公開してないけど、どうなの？
玲はる名は今ホムペ公開してないけど、どうなの？
前さんが亡くなったのは5日肝硬変のため、なので違いますね。
>>349
結社をやめたとかって記事を読んだ気がする。
結社をやめたとかって記事を読んだ気がする。
352 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 00:16:49
前登志夫氏が死去 山の歌人、吉野拠点に
2008年4月6日（日）19:07
奈良県・吉野連山のふもとで暮らし、土俗的な独自の世界を詠んだ歌人の前登志夫（まえ・としお）氏が５日午後２時半、
肝硬変のため奈良県下市町広橋清水１９７１の自宅で死去した。
８２歳。密葬は７日午前１０時から自宅で。喪主は長男浩輔（ひろすけ）氏。
後日「お別れの会」を行う予定。林業の傍ら作歌を始め、「山の歌人」という独特の地歩を築いた。
「山繭の会」を主宰し、歌誌「ヤママユ」を刊行。
2008年4月6日（日）19:07
奈良県・吉野連山のふもとで暮らし、土俗的な独自の世界を詠んだ歌人の前登志夫（まえ・としお）氏が５日午後２時半、
肝硬変のため奈良県下市町広橋清水１９７１の自宅で死去した。
８２歳。密葬は７日午前１０時から自宅で。喪主は長男浩輔（ひろすけ）氏。
後日「お別れの会」を行う予定。林業の傍ら作歌を始め、「山の歌人」という独特の地歩を築いた。
「山繭の会」を主宰し、歌誌「ヤママユ」を刊行。
前さん。・°°・(>_<)・°°・。
354 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 01:11:37
前田さんﾊｧﾊｧ
356 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 01:35:59
辰巳泰子先生、ＣＤとかＤＶＤとか、告知があったので楽しみにしてんですけど、
いつ発売でしょうか？
最近、先生の日記で例の前田さんのお名前を見ませんけど、いかがでしょうか？
いつ発売でしょうか？
最近、先生の日記で例の前田さんのお名前を見ませんけど、いかがでしょうか？
357 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 01:44:18
前登志夫さんは笹公人さんを高く評価していた、
このスレの匿名歌人と違い、短歌を見る目のある方でした。
心よりご冥福をお祈りいたします。
このスレの匿名歌人と違い、短歌を見る目のある方でした。
心よりご冥福をお祈りいたします。
笹、先日から宣伝書き込みウザい！
360 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 01:54:26
>>358
故人を利用して、てか人の死を利用して、我田引水ですか。
故人を利用して、てか人の死を利用して、我田引水ですか。
362 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 02:03:16
>>361
２ちゃん中毒が一匹釣れた！
２ちゃん中毒が一匹釣れた！
笹の宣伝をして利益がある奴って誰？藤原がこんな下らない場所に居続けるわけないし、
笹の女か出版関係のやつか？
笹の女か出版関係のやつか？
笹とせっちゃんは自己宣伝ばかりで、中身のない歌も似てるな。
>>365
と、短歌を見る目のない匿名歌人が言っております。
と、短歌を見る目のない匿名歌人が言っております。
短歌を見る目のある東郷雄二さんと異能兄弟さんのページをごらんください。
ttp://lapin.ic.h.kyoto-u.ac.jp/tanka/tanka121.html
ttp://inou2bro31.269g.net/article/11623304.html
ttp://lapin.ic.h.kyoto-u.ac.jp/tanka/tanka121.html
ttp://inou2bro31.269g.net/article/11623304.html
東郷雄二って、石井ちゃんに論争挑まれて尻尾巻いた奴かな？
>>369
言い訳したり、ホムペの記事一部削除したり、読みが出来ないことを認めたのか。
言い訳したり、ホムペの記事一部削除したり、読みが出来ないことを認めたのか。
でも２ｃｈに笹のことを書くことって逆効果だよなｗ
２ｃｈ臭のする歌人の本なんて買う気が失せるもの。
２ｃｈ臭のする歌人の本なんて買う気が失せるもの。
373 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 03:00:38
出版前後から突然一気に書き込みが増えた。
間髪入れずに擁護書き込み。
書名と出版社名を繰り返す。
笹関連の書き込みが非常に不自然だと誰もが感じる理由である。
間髪入れずに擁護書き込み。
書名と出版社名を繰り返す。
笹関連の書き込みが非常に不自然だと誰もが感じる理由である。
東郷さんの評論は相手の立場にまず立って論じるからいいね。
多くの短歌評論も見習ってほしい。
多くの短歌評論も見習ってほしい。
>>373
しかも、その内容は笹本人か、笹に極めて近い立場の人間を連想させる。
しかも、その内容は笹本人か、笹に極めて近い立場の人間を連想させる。
>>375
映画評論家が実際に映画を撮っていますか？
文芸評論家が実際に小説を書いている人ばかりですか？
読者イコール実作者がほとんどという短歌の世界が異常なのです。
その中で、純粋な読者である東郷さんはきわめて貴重な人材です。
映画評論家が実際に映画を撮っていますか？
文芸評論家が実際に小説を書いている人ばかりですか？
読者イコール実作者がほとんどという短歌の世界が異常なのです。
その中で、純粋な読者である東郷さんはきわめて貴重な人材です。
>>379
読んでから言えよｗ
↓↓↓↓
ttp://yowatari.exblog.jp/
純粋な、つまり単なる読者ならここに出てくる必要ないだろ。話をすりかえるなよ。
自分が言い出しながら、自分の主張（メール）の公表すら拒む評論家か？
読んでから言えよｗ
↓↓↓↓
ttp://yowatari.exblog.jp/
純粋な、つまり単なる読者ならここに出てくる必要ないだろ。話をすりかえるなよ。
自分が言い出しながら、自分の主張（メール）の公表すら拒む評論家か？
読んでから言えよとか抽象的なことを言わないでお前の言葉で東郷さんを具体的に批判してみろ。
出来ないだろうけど。
出来ないだろうけど。
話をすりかえるなよ。
自分が書いていながら、その後の自分の主張（メール）の公表すら拒む素人短歌評論家か？
だったらここに出てくる必要がないんだよ。純粋な読者で良いんだよ。
自分が書いていながら、その後の自分の主張（メール）の公表すら拒む素人短歌評論家か？
だったらここに出てくる必要がないんだよ。純粋な読者で良いんだよ。
383 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 05:24:19
純粋な疑問として、笹の問題になぜ東郷さんが出てくるのかな？
俵万智や穂村弘の名も必ず持ち出される。なぜだ？
笹の作品について論じられることはない。
俵万智や穂村弘の名も必ず持ち出される。なぜだ？
笹の作品について論じられることはない。
評論家市ね。現場で汗をかいてる人間にケチつけるな。
笹に関して東郷さんを出すよりあなたが笹の歌を出して、そのすばらしさ説明すれば良いんじゃないの。
歌集の宣伝にもなると思うよ。前レスを見ればわかるように、ここと同じで、すばらしいと歌を出して説明して下さいと言っても
俵、穂村、東郷さんや、商業出版という言葉で逃げてるだけだよ。これが笹シンパの実体か？すばらしい歌を出せよ。
歌集の宣伝にもなると思うよ。前レスを見ればわかるように、ここと同じで、すばらしいと歌を出して説明して下さいと言っても
俵、穂村、東郷さんや、商業出版という言葉で逃げてるだけだよ。これが笹シンパの実体か？すばらしい歌を出せよ。
387 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 08:11:20
>>386
人にからんでるヒマがあったら一首でも二首でも詠め。出詠さぼるな。
人にからんでるヒマがあったら一首でも二首でも詠め。出詠さぼるな。
他人の作品をあれこれ言うのは歌壇的地位が確立してからにしてもらいたいね。
評論家には誰でもなれる。しかし、単なる評論家は誰にも相手にされない。
評論家には誰でもなれる。しかし、単なる評論家は誰にも相手にされない。
笹の名前を出したり持ち上げてるカキコが本物のシンパなり本人のはずなくね？いくらなんでもアホすぎる
釣りでそ
釣りでそ
>>388>>389
釣りだな。あまりにもレベルが低すぎる。おとなしくなったな。帰っちゃったのかな。
あーゆー連中って、どっか本部で教育されてくるんだろうな。言うことが同じだもん。
あっちこっち出回って笹先生の評判落としてるんだな。悪い奴らだ。
笹先生、私が悪い奴ら退治しました。
釣りだな。あまりにもレベルが低すぎる。おとなしくなったな。帰っちゃったのかな。
あーゆー連中って、どっか本部で教育されてくるんだろうな。言うことが同じだもん。
あっちこっち出回って笹先生の評判落としてるんだな。悪い奴らだ。
笹先生、私が悪い奴ら退治しました。
393 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 09:15:53
あんまり厳しくしないで下さい。
あの連中、本部でしめられてますよ。
あの連中、本部でしめられてますよ。
「有名歌人とやりあってる気になれる奴」がしょっちゅう釣られてるが、自演か？
釣り師もこんなレベル低いところで何回もやるなよ
釣り師もこんなレベル低いところで何回もやるなよ
笹必死ｗ
いい加減空気読めよ。
いい加減空気読めよ。
そういえば前登志夫死んだみたいね、と毒にも薬にもならんカキコ。
>>388
＞人にからんでるヒマがあったら一首でも二首でも詠め。出詠さぼるな。
いつも自分が言われてるんだなｗ
>>389
＞他人の作品をあれこれ言うのは歌壇的地位が確立してからにしてもらいたいね。
歌壇の地位でものを言うんだろな。上には土下座、下には傲慢。
歌壇の歪みそのものみたいな人格だな。
＞人にからんでるヒマがあったら一首でも二首でも詠め。出詠さぼるな。
いつも自分が言われてるんだなｗ
>>389
＞他人の作品をあれこれ言うのは歌壇的地位が確立してからにしてもらいたいね。
歌壇の地位でものを言うんだろな。上には土下座、下には傲慢。
歌壇の歪みそのものみたいな人格だな。
>>395
昨日はカラン認定してくれてありがとう
昨日はカラン認定してくれてありがとう
>>398
構ってちゃんにエサやるな
構ってちゃんにエサやるな
400 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 10:23:01
sageれてない上にレスつけてんのに釣られてないアピール(笑)
あ、釣りっすか？
あ、釣りっすか？
>>400
不用意にそんなことゆうと、バカラン卿も来てるから、ホントにされちゃうぞ。
不用意にそんなことゆうと、バカラン卿も来てるから、ホントにされちゃうぞ。
恋がしたいにょ～んて、何の罰ゲーム？
前田さんﾊｧﾊｧ
見学者ですけど、スレの回転がものすごく速くなってんでけど。
笹ネタに、ヤスコタンネタも参入してきてますね。
笹ネタに、ヤスコタンネタも参入してきてますね。
松木さん、ＲＯＭしてますか？
408 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 12:07:37
変態の 長谷川櫂（長谷川隆喜）と その党類
いずれも生きる 価値は無し
臆病卑劣にして無知無教養かつ下賤な部落民の田舎者、
長谷川櫂＝長谷川隆喜も、その同類たる変質者どもも
もろともに即刻頓死して果てるがよい。
さもなければ、早く朝鮮半島に強制送還されて、叩き殺されるか
餓死して醜き屍を晒すがよいだろう。
長谷川は熊本県下の業病筋の血統に生まれたことを隠しているが、
加藤神社などに集っていた癩患の仲間で鮮奴の穢多風情でしかない。
今はおぞましい禿頭に面体崩れたる白癩の進行ぶりを必死で覆い隠して
居るらしい。 絶対に近くに寄るべきでは無いぞ！
いずれも生きる 価値は無し
臆病卑劣にして無知無教養かつ下賤な部落民の田舎者、
長谷川櫂＝長谷川隆喜も、その同類たる変質者どもも
もろともに即刻頓死して果てるがよい。
さもなければ、早く朝鮮半島に強制送還されて、叩き殺されるか
餓死して醜き屍を晒すがよいだろう。
長谷川は熊本県下の業病筋の血統に生まれたことを隠しているが、
加藤神社などに集っていた癩患の仲間で鮮奴の穢多風情でしかない。
今はおぞましい禿頭に面体崩れたる白癩の進行ぶりを必死で覆い隠して
居るらしい。 絶対に近くに寄るべきでは無いぞ！
次スレからは「短歌初心者のための釣り講座」にスレタイを変更すべきだ。
「釣り侍」にしよう。
釣られ侍じゃないか？
412 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 13:17:44
笹の宣伝うざい
残念 ∧_∧
ｷﾀ━━( ﾟ∀ﾟ)━━!!
／￣ヽ/―､＼o ｡｡｡
`｜∥三∪●)三ｍＥヨ
＼＿_ﾍ--ｲ＼ ﾟﾟﾟ
(＿)(＿)
ｷﾀ━━( ﾟ∀ﾟ)━━!!
／￣ヽ/―､＼o ｡｡｡
`｜∥三∪●)三ｍＥヨ
＼＿_ﾍ--ｲ＼ ﾟﾟﾟ
(＿)(＿)
どうしても笹を話題にしたい残念な奴がいるな
笹を話題にするのが残念なの？
ピカチュウやハードゲイのコスプレできるような残念なひとですから～
>>414
こんなに食付きがいいもんなｗ
こんなに食付きがいいもんなｗ
釣りにしてはボコボコニされてなた。本部まで帰れたのかなｗ
「釣り」の意味を知らないひともいるようで
まさか、本人やシンパがつつきにきてると本気で思ってるのか？
まさか、本人やシンパがつつきにきてると本気で思ってるのか？
一応本部には、バカを釣ってきましたとか報告してんじゃないの。
七割はネタだろうが本気で釣られてる奴がいそうなのが怖い。
釣りにしては必死だったな。てか、必死の釣りか。
釣り氏だかなんだか知らないが、ボコボコニされて退散だったな。
叩きたい奴ら側の名前を出してマンセーすればオートで叩いてくれるから、そういう使い方も乙だね。
>>419
えっ！本人じゃないの？！
えっ！本人じゃないの？！
出た！勝利宣言だァー！
>>428
ちなみに俺はカラン、笹、ヤスコタンに認定されたことがあるが、ただのニートだ。
ちなみに俺はカラン、笹、ヤスコタンに認定されたことがあるが、ただのニートだ。
レス見ても、二対一で、釣り氏二人がやられ放題だよ。
いつものように釣りだといって言い逃れるのも、今回はそれすらさせてもらえなかったな。
いつものように釣りだといって言い逃れるのも、今回はそれすらさせてもらえなかったな。
>>352
本人乙
本人乙
「俺に反論する奴は一人のみ」ってのはにちゃんにありがちなビョーキのひとだからな
どこの板でも見かけるでしょ？
どこの板でも見かけるでしょ？
ヤスコたんとカナたんもてるのはどっち？
>>431
そろそろ痛いよ。スルーを覚えよう。
そろそろ痛いよ。スルーを覚えよう。
今ここにいるの何人？
いち！
にー！
さぁぁぁぁん！
～～～～
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6 ≡ ＼｜ |
≡ ┌ ＿＿「｜ ＜ ダーッ！！！！
＼ ＼＿( ｜ |
＼ ー ｜ |
＼＿＿＿| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6 ≡ ＼｜ |
≡ ┌ ＿＿「｜ ＜ ダーッ！！！！
＼ ＼＿( ｜ |
＼ ー ｜ |
＼＿＿＿| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
カナタン僕を買ってください。
16才のイケメンです。
16才のイケメンです。
お前らはいいアホだｗｗ
442
買って欲しいなら連絡先を教えてねChu!(^3^)-☆
希望金額も忘れずに！
買って欲しいなら連絡先を教えてねChu!(^3^)-☆
希望金額も忘れずに！
笹公人が連載している「家政婦は見タンカ」を見ろ！
http://www.fujitv.co.jp/takeshi/column/kaseifuwamitanka/kaseifuwamitanka.html
実に面白い。
http://www.fujitv.co.jp/takeshi/column/kaseifuwamitanka/kaseifuwamitanka.html
実に面白い。
ここは他人のふりをして楽しむインターネットなんですね。わかりました。
こんにちは。
エミリー・ローズです。
エミリー・ローズです。
創価学会員の歌人を教えてください
ノ
>>448
池田大作
池田大作
>>444
バカラン卿乙
バカラン卿乙
このご時世にゴムつけずに風俗嬢とセックスするなんて
信じられない。
信じられない。
裏で悪いことを企むから表で悪い結果が出て
冷血な無神論者に近い内にきっと大天罰が下るよ
冷血な無神論者に近い内にきっと大天罰が下るよ
455 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 20:35:59
あっそー
>>444のどこがカランなんだ？
少年好き（性的な意味で）だからか？
少年好き（性的な意味で）だからか？
>>456
乙書きにからむ奴なんているのか？ｗ
乙書きにからむ奴なんているのか？ｗ
風俗業に従事する人の過去の性病・性感染症の罹患歴を調べると、
クラミジア、カンジダが多く、淋病、ヘルペス、トリコモナスが続いていることがわかります。
風俗営業に従事している期間が長いほど、
多くの罹患歴を有している可能性が高くなります。
ですので コンドーム の携帯や早期の発見の為の性病検査キット は必需品です。
クラミジア、カンジダが多く、淋病、ヘルペス、トリコモナスが続いていることがわかります。
風俗営業に従事している期間が長いほど、
多くの罹患歴を有している可能性が高くなります。
ですので コンドーム の携帯や早期の発見の為の性病検査キット は必需品です。
ヤスコタンにはカキコの暇があっても笹には無いと思うのは私だけ？
いや、本人ではないとわかっていながらスレを続けるために「○○乙」ってやってるなら別にいいけどさ。
このカキコも誰かに「認定」されたりするんだろうなあ。もうヲチする気がなくなった。
いや、本人ではないとわかっていながらスレを続けるために「○○乙」ってやってるなら別にいいけどさ。
このカキコも誰かに「認定」されたりするんだろうなあ。もうヲチする気がなくなった。
>>447
誰？と思ってググってみれば…。
誰？と思ってググってみれば…。
462 ：詠み人知らず：2008/04/07(月) 22:17:24
笹って無職だろ。ヒマだよ。
>>463
いつも貼り付いてる笹、乙。
いつも貼り付いてる笹、乙。
>>460
ここでまさかの塚本邦雄乙。一度お目にかかりたかったんです。
ここでまさかの塚本邦雄乙。一度お目にかかりたかったんです。
昨日は笹グループ必死だったなｗ
在日朝鮮人の歌人を教えてください。
>>470
笹連投乙
笹連投乙
472 ：466.467.470：2008/04/08(火) 02:23:53
>>470
たった20分レスがなかっただけで連投するなよｗ
たった20分レスがなかっただけで連投するなよｗ
>>473
たった2分レスがなかっただけで連投するなよｗ
たった2分レスがなかっただけで連投するなよｗ
>>474
ごめん、431とは別人です。
ごめん、431とは別人です。
連投失礼。>>471ね。
431って、誰だよ。
連投失礼。>>471ね。
479 ：461.465.468.471.479.492.546.983：2008/04/08(火) 02:36:00
連投失礼。>>1000ね。
一応決まりごとだから、やらせてもらうよ。
1-480自演達成！！！
1-480自演達成！！！
このスレは暗号でもやり取りしてるのか？
カナタンがmixiで不倫相手の顔写真晒してる。
ありゃ相当ラリってるな。
子どもを放ったらかしてバカじゃねえの？
ありゃ相当ラリってるな。
子どもを放ったらかしてバカじゃねえの？
チョンの歌人を教えてください
カナタンはもう病気。警察病院に入院汁
485 ：詠み人知らず：2008/04/08(火) 05:05:19
大辻と吉川がまたケンカを始めるっぽいんだが、
本文読むのがめんどうくさい。
誰かてきとうにまとめてくれ。
ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~seijisya/jihyou/jihyou_080407.html
本文読むのがめんどうくさい。
誰かてきとうにまとめてくれ。
ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~seijisya/jihyou/jihyou_080407.html
>>469
朝日歌壇の常連。
朝日歌壇の常連。
朝鮮人を売り物にしてない朝鮮人歌人は通名を使っているからわからないんじゃないか。
このスレ今週中に終わるね。
創価学会のやつって魂を売る代わりに仕事や地位はそれなりに保証されるんだよな。
特に自営や自由業。文芸や芸術は自由業だから当然創価に入ると大物創価学会員からフォローを受ける。
特に自営や自由業。文芸や芸術は自由業だから当然創価に入ると大物創価学会員からフォローを受ける。
>>494-495
お、さっそく２匹釣れたｗ
お、さっそく２匹釣れたｗ
497 ：493.494.495：2008/04/08(火) 14:22:09
朝日歌壇の選者や常連投稿者は在日が多くないのかな？
反日的な歌とか得意そうじゃん。
反日的な歌とか得意そうじゃん。
>>497
がんばれよ、俺！
がんばれよ、俺！
朴貞花
金忠亀
金忠亀
ここは他人のふりをして楽しむインターネットなんですね。わかりました。
↑俺の文章コピペすんなカス
創価だろうが在日だろうが歌の良し悪しに関係あるかボケ
創価だろうが在日だろうが歌の良し悪しに関係あるかボケ
>>503
あるよ。朝日歌壇を見てごらん。
あるよ。朝日歌壇を見てごらん。
在日＆創価の非日本民族が発狂してますｗ
>>500
というかそれぐらいしかいないね。朝日歌壇の投稿者（在日）で思い出せるのは。
そういえば、オランダだかドイツだかに住んでる投稿者の美帆シホ（だったかな）が、
ある短歌雑誌でインタビューを受けていて、「自分のイメージに合った歌作りをしないと
いけないので、朝日歌壇で有名になると大変だ」みたいなことを言っていた記憶がある。
というかそれぐらいしかいないね。朝日歌壇の投稿者（在日）で思い出せるのは。
そういえば、オランダだかドイツだかに住んでる投稿者の美帆シホ（だったかな）が、
ある短歌雑誌でインタビューを受けていて、「自分のイメージに合った歌作りをしないと
いけないので、朝日歌壇で有名になると大変だ」みたいなことを言っていた記憶がある。
タンか侍はこのスレを最後に討ち死にだね。
アメリカで刑務所に入ってた常連投稿者はもう出所したのか？
また間違えました。すみません。
タンか侍 → タンカ侍
かっこつけて恥かきました。
タンか侍 → タンカ侍
かっこつけて恥かきました。
被差別部落民や在日朝鮮人なんか題材が豊富そうだけどなあ。
>>503
お、さっそく１匹釣れたｗ
お、さっそく１匹釣れたｗ
すみません。嘘つきました。
みんなの真似がしたかったんです。
これからは真面目にやりますので仲間に入れてください。
みんなの真似がしたかったんです。
これからは真面目にやりますので仲間に入れてください。
罵倒もコミュニケーションのうち。
それが不愉快なら匿名掲示板やめてごーふるたうんへ行ってみよう。
それが不愉快なら匿名掲示板やめてごーふるたうんへ行ってみよう。
歌の骨格を重視するべきという考えの私からすると穂村さんの歌は理解不能なので
ごーふるたうんは合わないと思います。よって行きません。
ごーふるたうんは合わないと思います。よって行きません。
笹グループはボコボコにされた後は、目だった動きがないな。
必死に抵抗してたなｗ
必死に抵抗してたなｗ
穂村弘の歌は、読むうえでビジュアルがブレることもほとんどないし、
骨格（？）はきちんとしていると思うが。
骨格（？）はきちんとしていると思うが。
>>514
この場合の歌の「骨格」ってなによ？
この場合の歌の「骨格」ってなによ？
てめえら題詠ばっかしてねえで読みを鍛えろってんの
正統って、文語短歌ですか。文語使うだけならカランでもカナタンでもできます。
正統ってものを考えるときにはいわゆる「前衛」なんかはどう位置づけられるんだろ
>>521
意義は当然ある。ただし正統と異端が逆転する現象はよくない。
意義は当然ある。ただし正統と異端が逆転する現象はよくない。
正統派の前衛短歌は塚本邦雄だけということでOK？
辰巳泰子さんの短歌朗読ＤＶＤ「聖夜」が６月１日リリースされます。
>>522
なるほど。じゃあ「異端」と「骨格」はどういう関係なの？
なるほど。じゃあ「異端」と「骨格」はどういう関係なの？
穂村さんの短歌評論は素晴らしいと思うけど短歌自体は国語としても変なものが多いし
所謂「報告短歌」というのかな、はいそうですかって内容の短歌も散見される。
元々作品自体は評価されてはいない。ただしファンはいる人だ。
ファンがいる事は人間力の魅力なんだろうと思う。珍獣を可愛いと思う心性なのかもね。
所謂「報告短歌」というのかな、はいそうですかって内容の短歌も散見される。
元々作品自体は評価されてはいない。ただしファンはいる人だ。
ファンがいる事は人間力の魅力なんだろうと思う。珍獣を可愛いと思う心性なのかもね。
短歌は全部国語として変だよｗ
>>525
前衛があえて反発した、短歌を短歌たらしめている諸々の決まり(法)が骨格だろう。
前衛があえて反発した、短歌を短歌たらしめている諸々の決まり(法)が骨格だろう。
>>527
そんなことはない。このスレに合わせてそんなレスしないでほしい。
そんなことはない。このスレに合わせてそんなレスしないでほしい。
>>528
納得。ちなみに最近のひとで正統だと思うのは誰？
納得。ちなみに最近のひとで正統だと思うのは誰？
>>529
「芸術だから変でいい」と反論しなさい。芸術家なんでしょ。
「芸術だから変でいい」と反論しなさい。芸術家なんでしょ。
>>529
せっちゃんの歌、日本語として全然変じゃないよね。
せっちゃんの歌、日本語として全然変じゃないよね。
>>530
せっちゃん
せっちゃん
俺以外の皆さん。
>>535がこんなことを言ってますよ。
>>535がこんなことを言ってますよ。
539 ： ：2008/04/08(火) 18:51:09
○
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
>>530
笹公人。
笹公人。
>>540
結社ひとり乙
結社ひとり乙
おまえらが誉めないからせっちゃんが来なくなっちゃたじゃないか！！
どう責任取るんだ！！
どう責任取るんだ！！
>>542
せっちゃん乙
せっちゃん乙
「短歌を短歌たらしめている諸々の決まり(法)」って何だ？
>>544
せっちゃん釣り？
せっちゃん釣り？
このスレ、やっぱあまり短歌自体あまり考えたことがない奴が多いなｗ
ちょいと難しい話になると初心者っぽい事を聞いてくる。
ちょいと難しい話になると初心者っぽい事を聞いてくる。
>>482
自分がネットで書いてることを紹介されただけであんなに大騒ぎするのにね。
ソープ嬢だったからこそソープ嬢の痛みが分かる精神科医になりたいとか言ってたけど、
これほど自分の痛みにしか関心がないというのも珍しい。
自分がネットで書いてることを紹介されただけであんなに大騒ぎするのにね。
ソープ嬢だったからこそソープ嬢の痛みが分かる精神科医になりたいとか言ってたけど、
これほど自分の痛みにしか関心がないというのも珍しい。
>>550
なんでお前が立てないんだよ？
なんでお前が立てないんだよ？
最近はごーふるはどうなんだ？
アクセス数とか、メンバーとか？
前はもっと歌人が書き込んでたように思うけど。
アクセス数とか、メンバーとか？
前はもっと歌人が書き込んでたように思うけど。
カナは若い男を買ったり、妻子餠の男と不倫したり、やりたい放題だな。
母親としての資格ゼロだ。
母親としての資格ゼロだ。
>>553
前田の筍食い乙ｗ
前田の筍食い乙ｗ
>>552
開設当時の熱気は跡形もないように思う。
開設当時の熱気は跡形もないように思う。
>>547
「マイダーリンのお顔を、本人の許可を得て撮影しました(*^_^*)」って書いてるから問題ないんじゃね？
「マイダーリンのお顔を、本人の許可を得て撮影しました(*^_^*)」って書いてるから問題ないんじゃね？
撮影の許可と公開の許可は別だと思う俺
まあ、その彼が許してるなら問題ないんだけど
まあ、その彼が許してるなら問題ないんだけど
少なくとも二人はいるよ
ヤスコタンの「プロバイダー止められてた」というのも悲惨だな・・。
創価と在日と部落のはきだめスレ
そうだな、この下品さは在日や部落独特の臭いがするな。
悪いのは在日や部落そのものではなく、下品な精神性。
ここは、せっちゃんを讃えるしかないな。
>>562
プロバイダー止められるほど貧乏なのかｗ
プロバイダー止められるほど貧乏なのかｗ
ヤス、カナネタは、ヤス、カナに対するいやがらせとゆうより、この板に対するいやがらせとしか思えないな。
そいつらみんな在日か創価か部落なんじゃない？
>>530
笹公人。
笹公人。
ばかじゃん？ひっこめよ。
>>575
誰がばかだ。おまえがひつこめ！！！！！！！
誰がばかだ。おまえがひつこめ！！！！！！！
>>574
うん、まともな話題を話そう。
うん、まともな話題を話そう。
>>577
じゃ、ヤスカナネタで
じゃ、ヤスカナネタで
>>578
てことで、以後、このスレではヤスカナネタのみ書き込みを許可します。
てことで、以後、このスレではヤスカナネタのみ書き込みを許可します。
カラン嫁。
おうヤスカナネタ以外のネタを書き込んでやったぞ。
おうヤスカナネタ以外のネタを書き込んでやったぞ。
親指と人差指で聖火ランナーをつまんで、あーん、ぱく、って 穂村弘
580、581はこのスレから永久追放！
>>584
少なくとも二人とも現代短歌界にはいらない、てゆうか、昨日の歌人だ。
少なくとも二人とも現代短歌界にはいらない、てゆうか、昨日の歌人だ。
笹さんをせっちゃんや穂村さんと一緒にしないで欲しい。
>>586
結社ひとり乙
結社ひとり乙
>>581
ラーユがない！ ギョーザをショーユだけで食うオリンピックなんざ知ったこっちゃない 森本平
ラーユがない！ ギョーザをショーユだけで食うオリンピックなんざ知ったこっちゃない 森本平
短歌に正統派も糞もない。
あるのはおもしろい短歌とつまらない短歌だけだ。
そして、おもしろい短歌の代表格が笹短歌である。
あるのはおもしろい短歌とつまらない短歌だけだ。
そして、おもしろい短歌の代表格が笹短歌である。
クマー
アウトサイダーアートとしての短歌について語ろうぜ
笹の短歌って面白いか？
ヤスコたんとカナタンの人生のほうが面白いだろ。
ヤスコたんとカナタンの人生のほうが面白いだろ。
>>592
＝シンちゃんのアートってわけじゃないことを前提に語ると、まあ、そういう側面はあるんじゃないか？
ただ、文章だからいわゆるアウトサイダーアートらしいインパクトや異化された世界感は表れ難いと思うが。
＝シンちゃんのアートってわけじゃないことを前提に語ると、まあ、そういう側面はあるんじゃないか？
ただ、文章だからいわゆるアウトサイダーアートらしいインパクトや異化された世界感は表れ難いと思うが。
せっちゃん文法で逃亡したよ。歌人の急所は文法だね。
文語文法なんてゆとり高校生でも学ぶだろうに…
>>595
ってか文法や短歌論、メジャー歌人の話になると逃げる奴が多いなｗ
ってか文法や短歌論、メジャー歌人の話になると逃げる奴が多いなｗ
プロ歌人は高学歴が多いよね。
あのカナタンも一応、早稲田の一文出てるしなあ。
601 ：詠み人知らず：2008/04/09(水) 19:30:04
誰かこれでﾔｽｶﾅ専用スレ立ててくれ。
ホストの規制で立てれない。
ヨロシグ～！
スレタイトル：ﾔｽｶﾅでグ～
ﾀﾝｶ侍からスピンアウトした、ﾔｽｺﾀﾝとｶﾅﾀﾝの専用ｽﾚ。
参照
◆◆ タンカ侍でござる！（その14）◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1207034040/l50
●ﾔｽｺﾀﾝ関連ＨＰ
辰巳泰子公式ＨＰ
http://www.geocities.jp/tatumilive/
はてなダイアリー：辰巳泰子
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%A4%CC%A6%C2%D9%BB%D2
●ｶﾅﾀﾝ関連ＨＰ
夢はエッチな女医！吉原ソープ嬢のヒミツ日記
http://ameblo.jp/murayamayui/
カナタンmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7656871
思う存分トーキング～。
ホストの規制で立てれない。
ヨロシグ～！
スレタイトル：ﾔｽｶﾅでグ～
ﾀﾝｶ侍からスピンアウトした、ﾔｽｺﾀﾝとｶﾅﾀﾝの専用ｽﾚ。
参照
◆◆ タンカ侍でござる！（その14）◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1207034040/l50
●ﾔｽｺﾀﾝ関連ＨＰ
辰巳泰子公式ＨＰ
http://www.geocities.jp/tatumilive/
はてなダイアリー：辰巳泰子
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%A4%CC%A6%C2%D9%BB%D2
●ｶﾅﾀﾝ関連ＨＰ
夢はエッチな女医！吉原ソープ嬢のヒミツ日記
http://ameblo.jp/murayamayui/
カナタンmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7656871
思う存分トーキング～。
生活のためやっているブログやミクシーまで晒そうとするお前の正気を疑うわ。
歌人はバカだなぁ
>>597
それぞれに専用スレを立てればいいんだ。
それぞれに専用スレを立てればいいんだ。
>>597
>ってか文法や短歌論、メジャー歌人の話になると逃げる奴が多いなｗ
逃げるってゆうよりそんな話に興味ある奴ほとんどいないよ。
「短歌と文法」スレにしても、もう終わりだよ。「近・現代日本の詩歌(詩・短歌・俳句)」は廃墟だよ。
連中がこっちにきてごちゃごちゃ言ってるだけだ。
>ってか文法や短歌論、メジャー歌人の話になると逃げる奴が多いなｗ
逃げるってゆうよりそんな話に興味ある奴ほとんどいないよ。
「短歌と文法」スレにしても、もう終わりだよ。「近・現代日本の詩歌(詩・短歌・俳句)」は廃墟だよ。
連中がこっちにきてごちゃごちゃ言ってるだけだ。
というか、今スレを回してる人が乗り気じゃないだけ
ちょっと前は数字コテを中心にまがりなりにもそれなりの話題があった
ちょっと前は数字コテを中心にまがりなりにもそれなりの話題があった
ヤスカナスレをこの板に立てちゃっていいか
そういえばヤスコタン、最近前田のことをホームページに書かなくなったな。
ついに別れたのか？
ついに別れたのか？
黒田先生が吐きました。
＞私の秀歌選、名歌選を、馬鹿にして読んでいる奴もいるかもしれないが、
＞そういう連中は歌を読む感性が足りないのだ。私の選歌は絶対である。
＞私の秀歌選、名歌選を、馬鹿にして読んでいる奴もいるかもしれないが、
＞そういう連中は歌を読む感性が足りないのだ。私の選歌は絶対である。
>>612
黒田さん乙（いちおう儀式なので）
黒田さん乙（いちおう儀式なので）
つまらん
カナタン、今度はＳＰＡ！に載るらしい。
ミクシィで宣伝してるよ。
ミクシィで宣伝してるよ。
>>600
その人はプロ歌人ではないがな。
その人はプロ歌人ではないがな。
>>613
ありがとう。
ありがとう。
>>615
またヤスコタンの書き込み、貼り付け作戦が始まるよ。ふう。
またヤスコタンの書き込み、貼り付け作戦が始まるよ。ふう。
>>612
同意。いつもながら、さすがです。
同意。いつもながら、さすがです。
難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
一緒にﾏﾀｰﾘしましょう。
※鯖落ちなどによる大規模避難は、既存のスレを大量に落としてしまいます。
重複などの無駄を防ぐよう、スレ立て時には気を配って下さい。
但しピンクな話題はぴんく難民で。
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
一緒にﾏﾀｰﾘしましょう。
※鯖落ちなどによる大規模避難は、既存のスレを大量に落としてしまいます。
重複などの無駄を防ぐよう、スレ立て時には気を配って下さい。
但しピンクな話題はぴんく難民で。
黒田さんって人の短歌観は支持していたけど
笹みたいな企画物をヨイショしてるとしたらもう支持できない。
笹みたいな企画物をヨイショしてるとしたらもう支持できない。
ビスタってそんなに良くないの？
>>623
XPも出たてのころは重い重いと言われてたし、一年くらいしたらハードが追いつくんじゃない？
XPも出たてのころは重い重いと言われてたし、一年くらいしたらハードが追いつくんじゃない？
このスレのやつらは、俺の短歌には永遠に追いつけないな。
スレの回転が止まったね。これからは流れを止めるのは「黒田英雄乙」だなｗ
他人のプライパシ-を暴く小説など常識的に考えて
許される訳がなくてそうゆう人権侵害がおきたら
霊の大復讐戦が展開されるな
子や孫が次々と怪死して一家滅亡する
幕末の田中河内介の怨霊よ
許される訳がなくてそうゆう人権侵害がおきたら
霊の大復讐戦が展開されるな
子や孫が次々と怪死して一家滅亡する
幕末の田中河内介の怨霊よ
>>629
あなた、ごーふるにもいなかった？
あなた、ごーふるにもいなかった？
「笹公人の念力短期トレーニング」ゲットした？
>>631
笹乙！
笹乙！
そんな本、短歌が下手になるから買わない。
評論だけは良い穂村氏や昔の歌人の上達本の方が芯があるし為になる。
評論だけは良い穂村氏や昔の歌人の上達本の方が芯があるし為になる。
昨日本屋で平積みになってた
短期な友人はなくなってた
短期な友人はなくなってた
_ -──ｧ─‐- ､ _
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／／ ／／ ／ ／ , ----- ＼_
// / / ／ ／ ／ , ‐'" ＿＿ ＼
// / / / / ／ ／ , ‐''" ｀ヽ
/!| | / / / / ／ _／ _ -──‐-ヽ
'//! |/| /| / / ／ ／ _, ‐''" ＼
ﾉ川' |! ﾚ' |/ |／! / ／ , ‐'" ヽ
￣７兀十f‐-L_ﾚ'/ / ／ !
/ﾊ!/||/／/rｧ/TT７／ ＿＿＿ |
/ !// ////i' || / __r''" ｀ヽﾉ
′/ / // || ＼ 厂/＿＿＿＿__ ┤
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ﾉ川' |! ﾚ' |/ |／! / ／ , ‐'" ヽ
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加護亜依が復活してもかまわない高部知子の例があるから 最高再考
だったら、こっちはカナタン、ヤスコタンを出すからな！
>>638
いいねｗｗ
いいねｗｗ
高部知子は知らないが、その歌は面白い。
元歌が出てから、加護亜依にもいろいろあったな…
元歌が出てから、加護亜依にもいろいろあったな…
（妹は成長しない）スカートがめくれあがって燃えるたかみち
「短期の友人」と「短期トレーニング」、どっちがいい？
かんたん短期の作り方は？
>>645
それも買いなさい。
それも買いなさい。
短期の一歩は？
>>647
それも買いなさい。
それも買いなさい。
読む短期から詠む短期へは？
>>649
それも買いなさい。
それも買いなさい。
「短気をよむ」と「考える短気」は？
考える短歌は？
>>652
それも買いなさい。
それも買いなさい。
短歌があるじゃないか。は？
ずばり聞こう。
買わないほうがいい短歌入門書は？
買わないほうがいい短歌入門書は？
656 ：詠み人知らず：2008/04/10(木) 22:45:10
>>655
黒田英雄の第一歌集
黒田英雄の第一歌集
658 ：詠み人知らず：2008/04/10(木) 23:25:04
何か普通に現代短歌について語れるスレは
ないのか！？
塚本邦雄が好きとか嫌いとか
ないのか！？
塚本邦雄が好きとか嫌いとか
◎◎◎トレンディーを語るPART5◎◎◎
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1206289750/l50
312 ：ひろ：2008/04/10(木) 15:55:39 ID:+Z4rTQuqO
村●さん大関でした。愛想、締まり、テク無し。ブログに騙されては、いけません。
319 ：名無しさん＠入浴中：2008/04/10(木) 18:34:07 ID:PIe4+cb3O
>>312-313
情報乙です
登籠回避するわ。村●､ヴィナスの頃はちゃんと仕事してたのにな
値段上がってんのにサービス悪くなるって何なんだw
320 ：ひろ：2008/04/10(木) 20:27:18 ID:+Z4rTQuqO
正解です。ヴィナスの頃より３０キロは太っていました。小錦でした。上手なのは、ブログだけ！さよなら村●さま。昔は、まだ可愛かったのに！
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1206289750/l50
312 ：ひろ：2008/04/10(木) 15:55:39 ID:+Z4rTQuqO
村●さん大関でした。愛想、締まり、テク無し。ブログに騙されては、いけません。
319 ：名無しさん＠入浴中：2008/04/10(木) 18:34:07 ID:PIe4+cb3O
>>312-313
情報乙です
登籠回避するわ。村●､ヴィナスの頃はちゃんと仕事してたのにな
値段上がってんのにサービス悪くなるって何なんだw
320 ：ひろ：2008/04/10(木) 20:27:18 ID:+Z4rTQuqO
正解です。ヴィナスの頃より３０キロは太っていました。小錦でした。上手なのは、ブログだけ！さよなら村●さま。昔は、まだ可愛かったのに！
660 ：詠み人知らず：2008/04/10(木) 23:33:11
>>659
もう貼り付け作戦開始か。インターネットって怖いね。
もう貼り付け作戦開始か。インターネットって怖いね。
>>655
本屋に行ったら選択肢がなかったでごさるの巻
本屋に行ったら選択肢がなかったでごさるの巻
>>658
立てたら俺が定期的に行ってあげる
立てたら俺が定期的に行ってあげる
>>662
バカラン卿の本も買ってやれよwww
バカラン卿の本も買ってやれよwww
>>664
バカラン卿乙
バカラン卿乙
カナタン、不倫に相当のめり込んでるな。
良くも悪くも一途だから、奥田の時みたいに相手の家庭を壊しかねない恐ろしさがあるよ。
良くも悪くも一途だから、奥田の時みたいに相手の家庭を壊しかねない恐ろしさがあるよ。
ちょっと前に「短歌やる奴で他の分野のトップが云々」ってレスがあったけど、カナタンにはその可能性があったんだな・・・
短歌を短気と言い換えるの、くだらないからやめとけ。
「かとちえの短歌ストーリー」きのう更新されました。
http://www.3a-cocoro.com/category/1209785.html
http://www.3a-cocoro.com/category/1209785.html
>>669
短気じゃないよ短期だよ。
短気じゃないよ短期だよ。
短歌を言い換えるのは短期までだ。短期を言い換えるのは短気までだ。
だから、短歌は短期は短気。
だから、短歌は短期は短気。
>>668
黒田さんに教えよう。黒田さんに取らせてあげたい。
黒田さんに教えよう。黒田さんに取らせてあげたい。
佐藤真由美ちゃんと話したことある人いる？
歌人は短気だなぁ。
>>658
立てなさい。行ってあげる。
立てなさい。行ってあげる。
>>679
黒田を基準にするなよ。あいつが度を越して短気なだけだ。
黒田を基準にするなよ。あいつが度を越して短気なだけだ。
>>674
応募要綱に「５０歳以下」とある。黒田は５１歳だから応募資格がない。
応募要綱に「５０歳以下」とある。黒田は５１歳だから応募資格がない。
結社ひとり、現代歌壇のホープ笹公人を論ず
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/51341179.html
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/51341179.html
結社ひとりに取り上げてもらいたい歌人のリクエストをしましょう
>>684
結社ひとり所属の結社歌人「結社ひとり」氏
結社ひとり所属の結社歌人「結社ひとり」氏
>>685
賛成
賛成
>>683
フジリューの歌を「予定調和」だ、と述べているが、フジリューの歌は
「どう詠んでも予定調和にしかならないシステム化された社会を嘆く」
ために「予定調和な自分も他人も現象もいちいち採り上げている」のだがねえ。
フジリューの歌を「予定調和」だ、と述べているが、フジリューの歌は
「どう詠んでも予定調和にしかならないシステム化された社会を嘆く」
ために「予定調和な自分も他人も現象もいちいち採り上げている」のだがねえ。
結局、笹論じゃなくて結社歌人論に笹の言葉を拝借してるだけだしなぁ。
一瞬、これが予定調和の破壊かと納得しかけたよ。彼がこういう文を書くのは予定調和だというのを忘れて。
一瞬、これが予定調和の破壊かと納得しかけたよ。彼がこういう文を書くのは予定調和だというのを忘れて。
>>688
ちょっと盲点だった。「結社ひとりがこのような文章を書くこと自体、予定調和」だよなあ。
ちょっと盲点だった。「結社ひとりがこのような文章を書くこと自体、予定調和」だよなあ。
>>689
「で、何が言いたいか」と言うと、彼のイデオロギー的存在である（＝机上モデルの）「カジンチャン」を否定するいつものアレだしね。
笹論としては「彼も結社歌人である」くらいの内容でしかない。
宗旨替えをしろとは言わないが、同内容の変奏曲ばかりなのは書き手としてどうなのか。
ここまで反応すれば満足かクマー
「で、何が言いたいか」と言うと、彼のイデオロギー的存在である（＝机上モデルの）「カジンチャン」を否定するいつものアレだしね。
笹論としては「彼も結社歌人である」くらいの内容でしかない。
宗旨替えをしろとは言わないが、同内容の変奏曲ばかりなのは書き手としてどうなのか。
ここまで反応すれば満足かクマー
僧侶らが石持て投げる映像は尋常ならざる事態を告げる 朝日歌壇から
>>683
「型破り」というものがいつか「型」にハマってしまうという議論ならわかるが、目新しさは感じないね
常に新しさを追求しないからオマイラはダメなんだ！という話ならうん頑張るねとは思うが、
その「型」が結社に普遍的で、かつ固有の病理と言うには説得力が足りないな。だって個人であるひとりも「ひとり流結社批判の型」にハマりっぱなしなんだもんｗ
あ、彼は「結社ひとり」所属だからしょうがないのかしら
「型破り」というものがいつか「型」にハマってしまうという議論ならわかるが、目新しさは感じないね
常に新しさを追求しないからオマイラはダメなんだ！という話ならうん頑張るねとは思うが、
その「型」が結社に普遍的で、かつ固有の病理と言うには説得力が足りないな。だって個人であるひとりも「ひとり流結社批判の型」にハマりっぱなしなんだもんｗ
あ、彼は「結社ひとり」所属だからしょうがないのかしら
693 ：詠み人知らず：2008/04/11(金) 11:56:11
>>681
クロちゃんの日記はほとんど話題にされなくなったな。
クロちゃんの日記はほとんど話題にされなくなったな。
結局わかったことは「笹はあれでいて王道を歩いている」ということぐらいか。
王道というか、型破りではないというだけ。
そんなことにもったいつけて表明するだけのインパクトがあるかは甚だ疑問。
そんなことにもったいつけて表明するだけのインパクトがあるかは甚だ疑問。
696 ：詠み人知らず：2008/04/11(金) 12:50:18
>>684
小島なお、吉川宏志、ヤスコタン、カナタン
小島なお、吉川宏志、ヤスコタン、カナタン
黒田英雄氏に取り上げてもらいたい歌人のリクエストをしましょう
>>698
せっちゃん
せっちゃん
>>699
電光石火の早業だね。
電光石火の早業だね。
基本的に「ネットで短歌に関する情報が得られる」歌人しか結社ひとりは
扱わないから、小島なおや枡野浩一（枡野はあれでいて「本人の短歌」に関する
情報はネットではわずかしか出してない）は難しそう。
扱わないから、小島なおや枡野浩一（枡野はあれでいて「本人の短歌」に関する
情報はネットではわずかしか出してない）は難しそう。
あの視野の狭さは情報収集能力のなさに起因してるのね。納得。
ネットスター歌人・情報マン才→カナタン、ヤスコタン。
取り上げてやれよ。
取り上げてやれよ。
マスノの歌って決して上手くはないと思うのだが…
>>704
学生相手がせいぜいって感じだな。
学生相手がせいぜいって感じだな。
708 ：詠み人知らず：2008/04/11(金) 15:01:29
「橄欖追放」って、いざとなったら素人短歌評論家で逃げることだよ。
結社ひとりを見習えって言ってやれば。
結社ひとりを見習えって言ってやれば。
おまいら、オギーの日記でも読め！
ttp://ogihara.cocolog-nifty.com/biscuit/2008/04/200847_c3e6.html
ttp://ogihara.cocolog-nifty.com/biscuit/2008/04/200847_c3e6.html
ここで匿名で、しかも東郷がどうだ、オギーがどうだって言ってもしょうがないんじゃないか？
自分の意見を言ったほうがいい。匿名なんだから。それすれ出来ないってことかｗ
ホームレス？ タンカ侍いじましく名乗るほかなき詠み人知らず 結社ひとり
自分の意見を言ったほうがいい。匿名なんだから。それすれ出来ないってことかｗ
ホームレス？ タンカ侍いじましく名乗るほかなき詠み人知らず 結社ひとり
匿名で、しょうもないことを書くのが匿名掲示板です
気にいらないならみなけりゃいいよ。何でできないか考えてみて
気にいらないならみなけりゃいいよ。何でできないか考えてみて
ごーふるにネーミングセンスがあるとは思えんけど、
東郷先生の評論は読み物として楽しめるんで再開は素直にうれしい。結社ひとりなんて問題外ｗ
次はきっと笹公人さんの「抒情の奇妙な冒険」と「念力短歌トレーニング」。期待してまーす！
東郷先生の評論は読み物として楽しめるんで再開は素直にうれしい。結社ひとりなんて問題外ｗ
次はきっと笹公人さんの「抒情の奇妙な冒険」と「念力短歌トレーニング」。期待してまーす！
>>706
経緯を見てみると、あれは石井がしつこすぎ。
経緯を見てみると、あれは石井がしつこすぎ。
>>714
短歌は作らなければわからない。きみは作歌体験がないね。
短歌は作らなければわからない。きみは作歌体験がないね。
なんで扶桑社からなん？
非作者の評論家、東郷先生もいいけど菱川善夫大先生も忘れないでね！
評論家はクソ。
721 ：詠み人知らず：2008/04/11(金) 20:59:39
吉川の評論どうよ
ただ、実作者であってもなくてもいいけど、ちゃんと作者と読者の
あいだに「評論家」がいないと文学運動って盛り上がらないものだよ。
前衛短歌のときは菱川善夫がいたし、ニューウェーブのときは本人たちが
理論的裏づけをした。いま「わかもののうた」が盛り上がらないのは、
しっかり捉えている評論を書けるのが穂村弘ぐらいしかいない、というのが
悪い意味で影響してるんじゃないかな。
あいだに「評論家」がいないと文学運動って盛り上がらないものだよ。
前衛短歌のときは菱川善夫がいたし、ニューウェーブのときは本人たちが
理論的裏づけをした。いま「わかもののうた」が盛り上がらないのは、
しっかり捉えている評論を書けるのが穂村弘ぐらいしかいない、というのが
悪い意味で影響してるんじゃないかな。
723 ：詠み人知らず：2008/04/11(金) 21:31:25
>>717
京都大学教授東郷雄二先生を、そこまでバカにするんか。
京都大学教授東郷雄二先生を、そこまでバカにするんか。
>>722
しかし、実作の才能ってのは黙ってても出てくるが、短歌の評論を書ける奴ってのはどうしてタマが少ないのかね
しかし、実作の才能ってのは黙ってても出てくるが、短歌の評論を書ける奴ってのはどうしてタマが少ないのかね
725 ：詠み人知らず：2008/04/11(金) 21:55:19
自らの出世のために吉川や黒田は永田のケツの穴舐め
>>725
結社ひとり乙
結社ひとり乙
727 ：詠み人知らず：2008/04/11(金) 22:10:15
729 ：詠み人知らず：2008/04/11(金) 22:29:26
>727
じゃあ、お前今度その歌、塔に出詠してみろよｗ
よく出来てるんじゃないか
じゃあ、お前今度その歌、塔に出詠してみろよｗ
よく出来てるんじゃないか
>>729
黒田が釣れた。
黒田が釣れた。
>>727
「俺」ではわからんがな
「俺」ではわからんがな
>>731
「詠み人知らず」ではわからんがな
「詠み人知らず」ではわからんがな
東郷雄二はただのオタク。松野志保の批評会でパネリストに指名されてやおいがうんたらかんたら
若者歌を盛り上げるためには、角川が「乱反射」を文庫本で出せばいい。
これはひどい
>>736
734だが735は自演じゃねーぞ。
734だが735は自演じゃねーぞ。
副題は「セツナイ恋（の歌）」で決まりだな。解説は大塚愛に書かせろ。
ママとか高野は表に出さないようにしないと。
風景が詠めるとかなんとか、あれじゃ興醒めだよ。
風景が詠めるとかなんとか、あれじゃ興醒めだよ。
>>739
あいつらステージママ、パパ気取りだからな。
あいつらステージママ、パパ気取りだからな。
自演がひどいって言ってると思ってるわけ？
そういえば、ささやかながらもケータイ短歌って土壌もあるな
まぁ、マスコミ様に食い物にされるくらいなら静かに滅ぶ方が短歌らしくていいわ
まぁ、マスコミ様に食い物にされるくらいなら静かに滅ぶ方が短歌らしくていいわ
>>741
トリップつけたら？
トリップつけたら？
頑張りすぎ。必死なの？
>>734
本当に才能がある人でないとダメだよ
本当に才能がある人でないとダメだよ
なおちゃんじゃあ若者を惹きつけられないよ。高野センセやママンが補助してもね。
ぶっちゃけ俵万智みたいな天才型(といっちゃいけないのかな)でないと。
俵のすごいところは「分かり易い」「同時代性」「定型重視」「和歌のリズム感踏襲」
など、現代性と伝統を自然に調和させる能力があったことだと思う。
現代っ子のみならず昔の歌人も俵万智の歌をファン気質で読んだって言うからね。
あれは加藤治郎や穂村弘らにはない資質だった。
ぶっちゃけ俵万智みたいな天才型(といっちゃいけないのかな)でないと。
俵のすごいところは「分かり易い」「同時代性」「定型重視」「和歌のリズム感踏襲」
など、現代性と伝統を自然に調和させる能力があったことだと思う。
現代っ子のみならず昔の歌人も俵万智の歌をファン気質で読んだって言うからね。
あれは加藤治郎や穂村弘らにはない資質だった。
>>751
＞なおちゃんじゃあ若者を惹きつけられないよ。
うん、才能があるかないかという議論は置いといて。
俵は別格としても、枡野や穂村も単品（短歌）での売りがあるが、なおにはそれがない。
歌壇中枢の歌人は良い気持ちじゃないかもしれないが、加藤千恵よりもない。
＞なおちゃんじゃあ若者を惹きつけられないよ。
うん、才能があるかないかという議論は置いといて。
俵は別格としても、枡野や穂村も単品（短歌）での売りがあるが、なおにはそれがない。
歌壇中枢の歌人は良い気持ちじゃないかもしれないが、加藤千恵よりもない。
んじゃ文庫版『シンジケート』を枡野浩一に握らせて、
駅のホームを走っているところを撮って動画投稿サイトになんたら
駅のホームを走っているところを撮って動画投稿サイトになんたら
短歌界はもっと早く「最初の俵万智」が出現しても良かったように思う。
まあ岩田正や山崎方代みたいな人もいたけど、カジュアルな短歌いうかな、
そういうのが出てくる余地はなかったのかな。
大相撲や歌舞伎と同じで伝統の世界はなかなか革命的な人は生まれにくいけど。
まあ岩田正や山崎方代みたいな人もいたけど、カジュアルな短歌いうかな、
そういうのが出てくる余地はなかったのかな。
大相撲や歌舞伎と同じで伝統の世界はなかなか革命的な人は生まれにくいけど。
小島なおの短歌って、言葉は何も難しいのは使ってないのに妙に
記憶しにくいんだよね。俵万智は妙に暗記できてしまう。
記憶しにくいんだよね。俵万智は妙に暗記できてしまう。
穂村さんがいうところの「くびれ」が無いからじゃない？
758 ：詠み人知らず：2008/04/12(土) 09:51:43
黒田はまだ永田のケツなめてるのか？
吉川って、確かに密かに権力への粘着が強そうだな
吉川って、確かに密かに権力への粘着が強そうだな
>>758
結社ひとり乙
結社ひとり乙
760 ：詠み人知らず：2008/04/12(土) 10:26:42
>>755と似たようなこと誰かが言っていたような。
>>760
たしか正岡豊だったような気がする。
たしか正岡豊だったような気がする。
なおちゃんのくびれ(*^m^*) ムフッ
いま春日井建の未青年をちょうど読んでるんだけど、それに限って言えば印象が違うな
乱反射と未青年だと後者のが演劇性というかテーマというか、「なにかありそう」感じが個人的にはする
まぁ、俵との質的な差があることには同意。俺は文庫化されたら買うが…
乱反射と未青年だと後者のが演劇性というかテーマというか、「なにかありそう」感じが個人的にはする
まぁ、俵との質的な差があることには同意。俺は文庫化されたら買うが…
このスレでは歌人と短歌の話はやめようよ。つまんないから。
悪いことは言わないから、なおちゃんにアイドル的なファンタジーを抱くのはやめておけ。
>>766
もともと歌人と短歌の話をするスレなのだが。
もともと歌人と短歌の話をするスレなのだが。
>>766
だからお前も楽しめるように、なおちゃんのくびれやしまり具合の情報を募集してんだよ！
だからお前も楽しめるように、なおちゃんのくびれやしまり具合の情報を募集してんだよ！
高野のおっさん出て来～い
>>771
結社ひとり乙
結社ひとり乙
♪くびれって くびれって ブルーな恋人同士が…
>>765
763だけど演劇性と言えば、俵万智も本人が脚本演出俵万智と言ってたよ。
右脳で感じた春日井となおの共通性なんで具体的にどういえばいいか分らないけど
性愛に対する演劇性が似てるなあと思ったのかもしれない。
もっともここで言うなおの場合は角川短歌賞受賞の歌に関してだけど。
763だけど演劇性と言えば、俵万智も本人が脚本演出俵万智と言ってたよ。
右脳で感じた春日井となおの共通性なんで具体的にどういえばいいか分らないけど
性愛に対する演劇性が似てるなあと思ったのかもしれない。
もっともここで言うなおの場合は角川短歌賞受賞の歌に関してだけど。
>>774
サラダ記念日のあとがきだっけか？見た覚えがあったわ＞脚本演出俵万智
多かれ少なかれ短歌は演劇的だけど、なおたんと春日井は劇のジャンルが似てるのかな。どこかしら俵は異質な気がするんだが、なにかわからん
サラダ記念日のあとがきだっけか？見た覚えがあったわ＞脚本演出俵万智
多かれ少なかれ短歌は演劇的だけど、なおたんと春日井は劇のジャンルが似てるのかな。どこかしら俵は異質な気がするんだが、なにかわからん
タイプが違うとかじゃなくて、小島なおに俵を持ち出して比較すること自体かわいそうだ。
枡野嫌いは怒るかもしれんが、なおより加藤千恵のほうが上だ。
なおは、永田の娘や花山の娘に近いんじゃないか。
枡野嫌いは怒るかもしれんが、なおより加藤千恵のほうが上だ。
なおは、永田の娘や花山の娘に近いんじゃないか。
なおたんは以前話題になった「正統」の流れだから評価されるぽいね。
ここではプロデューサーの影がちらついて嫌われているが（俺も嫌だｗ）、昔からある流れの後継として保護する意義はあると思う。
「これが短歌でそれ以外アホ」となると困るけどね。あくまで流れの一つとしてがんばってほしい。
ここではプロデューサーの影がちらついて嫌われているが（俺も嫌だｗ）、昔からある流れの後継として保護する意義はあると思う。
「これが短歌でそれ以外アホ」となると困るけどね。あくまで流れの一つとしてがんばってほしい。
しっかし、黒田は永田のけつなめ過ぎて腹こわしたらしい。
吉川はまだ永田家の御家人やってんのか？
松村は草履取りだってな。社長婦人の
吉川はまだ永田家の御家人やってんのか？
松村は草履取りだってな。社長婦人の
>>781
結社ひとり乙
結社ひとり乙
黒田はもともと短歌には向いてないから、腹こわしても永田のけつなめでやっていくしかない。
芸名、永田のけつなめ黒田。
芸名、永田のけつなめ黒田。
なおたんの代表作ってなに？
>>786
加藤千恵の短歌教室なんて貼ったこともないし、知らないよ。
特に加藤に興味があるわけじゃない。なんでそんな話になるの？
このスレって正統派歌人？が多いせいか、枡野系や結社ひとりへの対応が
異常に思えるんだけど。だから短歌と言いながら実際には歌壇系の短歌の話しか出来ない。
加藤千恵の短歌教室なんて貼ったこともないし、知らないよ。
特に加藤に興味があるわけじゃない。なんでそんな話になるの？
このスレって正統派歌人？が多いせいか、枡野系や結社ひとりへの対応が
異常に思えるんだけど。だから短歌と言いながら実際には歌壇系の短歌の話しか出来ない。
まあ枡野系はくだらんし、結社ひとりは異常だからな。しかたない。
初耳なんだがこのスレ住民はリアルでは正統派歌人だったのか。
ちなみに俺は無所属口語歌人。
ちなみに俺は無所属口語歌人。
じゃあ俺は笹系
791 ：詠み人知らず：2008/04/12(土) 18:01:41
佐藤真由美って枡野系？
俺、短歌はあんまり知らないが、まゆみちゃんがいいんだけど。
性愛かなあ？
俺、短歌はあんまり知らないが、まゆみちゃんがいいんだけど。
性愛かなあ？
俺は結社ひとり系
黒田系やさっちゃん系はいるかな？
あとヤスコタン系とカナタン系は？
みんな、自己申告してくれ。
あとヤスコタン系とカナタン系は？
みんな、自己申告してくれ。
無所属口語。枡野も枡野系も好きだし結社所属でも好きなのは多い。
おまいら好きな歌集とかあったら教えれ。
おまいら好きな歌集とかあったら教えれ。
>>787の言いたいことも分かるんだけど、枡野自身、歌壇のアウトサイダーであることを
売りにしている部分があるから、いじられるのは「しかたない」面もやっぱりあるんだよなー。
結社ひとりと同じなんだ、精神構造がｗ
売りにしている部分があるから、いじられるのは「しかたない」面もやっぱりあるんだよなー。
結社ひとりと同じなんだ、精神構造がｗ
798 ：詠み人知らず：2008/04/12(土) 18:19:05
>>796
つ『御製』
つ『御製』
枡野とひとりのな差は「文句ばかり」か「文句オンリー」か。後進の指導をしているかいないか。
そして、普段詠うときの名前と喧嘩する用の名前を分けてないこと。
二つ目は歌人として、三つ目は書き手として、決定的な差だと思う。
そして、普段詠うときの名前と喧嘩する用の名前を分けてないこと。
二つ目は歌人として、三つ目は書き手として、決定的な差だと思う。
>>799
枡野礼賛？
枡野礼賛？
逆。ひとりへの疑問。
だって、指導とペンネームの統一なんてたいていの歌人はやってることじゃん。
だって、指導とペンネームの統一なんてたいていの歌人はやってることじゃん。
802 ：詠み人知らず：2008/04/12(土) 18:38:16
もし、指導するくらいの歌人なのに別名義作って喧嘩うってるのなら寒いっつーかなんつーか
あ、黒ちゃん礼賛じゃないよｗ
あ、黒ちゃん礼賛じゃないよｗ
どんな指導するんだ？
黒田英雄は偉大だとか
指導しなけりゃ歌人じゃない。
指導もしてないで、歌人じゃなくて、
歌集何冊も出してる枡野でも笹でも、なおちゃんや黒田でもこんなにスレは回らない。
ヤスコタン、カナタンレベルだ。
歌集何冊も出してる枡野でも笹でも、なおちゃんや黒田でもこんなにスレは回らない。
ヤスコタン、カナタンレベルだ。
1-809自演達成。
あと少し811-1000
あと少し811-1000
実力があるから話題になるわけでも、話題になるから実力があるわけでもないからな。
815 ：詠み人知らず：2008/04/12(土) 22:14:38
草の数は流した涙の数だっとVIPで見た
>>814-815おまいらもVIPPERかｗｗｗ
817 ：詠み人知らず：2008/04/12(土) 22:19:28
馴れ合いきめぇ、です
つーか、どんだけ必死でも今時こんなに草生やさないだろｗ
つーか、どんだけ必死でも今時こんなに草生やさないだろｗ
松野しほ、やおいのマーケットじゃまだまだ世界観が薄いから
爺婆ばっかの歌壇で前衛気どり。
もっとやりたい放題で歌詠めばいいのに。
爺婆ばっかの歌壇で前衛気どり。
もっとやりたい放題で歌詠めばいいのに。
どんなひとなの？
ぐぐったら巨乳AV女優がわんさかだったが
ぐぐったら巨乳AV女優がわんさかだったが
生年月日 ： 1982年7月21日
星座 ： かに座
血液型 ： O
サイズ ： T157cm B87cm(Eカップ) W60cm H86cm
出身地 ： 東京都
星座 ： かに座
血液型 ： O
サイズ ： T157cm B87cm(Eカップ) W60cm H86cm
出身地 ： 東京都
ヤス・カナ姉さん準備はいいですか？
そろそろ出番です。
そろそろ出番です。
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￣￣￣ ￣￣
笹公人は、枡野、穂村まで行けるのか？
>>825
もうとっくに追い越してるよ。
もうとっくに追い越してるよ。
827 ：詠み人知らず：2008/04/13(日) 02:43:37
笹には、枡野、穂村ほどの独自性はない。
荒そうと必死なひとキモイ
ＡＶ嬢か
>>831
持ってない。
持ってない。
若者は歌壇の歌（それから近代以前の歌）をほんとうに読まない。
歌壇は若者の歌をぜんぜん読まない。
最近それに絶望している。東郷先生ガンガレ
歌壇は若者の歌をぜんぜん読まない。
最近それに絶望している。東郷先生ガンガレ
いっそネット短歌と歌壇を分けてスレ作る？ここはネット系のスレにして。
>>834
分ける理由なし。短歌は短歌。
分ける理由なし。短歌は短歌。
短歌コラム「橄欖追放」
http://lapin.ic.h.kyoto-u.ac.jp/kanran.html
http://lapin.ic.h.kyoto-u.ac.jp/kanran.html
鯖の負担になるから直リンやめてh抜くというマナーも知らんのかお前は
タンカにメンヘラは要らね(ﾟ⊿ﾟ)
>>839
歌壇・結社こそ安易な作品量産システム。
歌壇・結社こそ安易な作品量産システム。
ネット短歌の基準って何？物事には一定の基準があってそれを前提に審美がある。
それがないものはジャンルとしてヒッピーも同然だよ。
それがないものはジャンルとしてヒッピーも同然だよ。
歌壇短歌の基準って何？物事には一定の基準があってそれを前提に審美がある。
それがないものはジャンルとしてお稽古事同然だよ。
それがないものはジャンルとしてお稽古事同然だよ。
何だ、こっちは真面目に話しかけたのに冷やかしか。
>>843
冷やかしのつもりはないんだが
冷やかしのつもりはないんだが
「念短」「短爆」「かん短」をすべて歌壇に含めるなら歌壇スレもありだろうが、
含めなければ、作っても即廃墟だなｗ
含めなければ、作っても即廃墟だなｗ
黒田を歌壇に含めるか、含めないかで決まる。
>>846
何を作っても廃墟だよ。このスレもすでに廃墟。
何を作っても廃墟だよ。このスレもすでに廃墟。
「念短」読んだ奴いないの？さすがに入門書は寄贈しないのかな？
>>844
自分でよく読んでみ。割りきれない、つまり区別できないって言ってるんだよ。
自分でよく読んでみ。割りきれない、つまり区別できないって言ってるんだよ。
入門書だったら普通に馬場あき子ら昔の人を読んで基本を把握ろよ。
最初から色物系を読んでも本末転倒。
最初から色物系を読んでも本末転倒。
>>852
読んだのか？やはり色モノ系だった？
読んだのか？やはり色モノ系だった？
>>854
だって笹だもんｗ
だって笹だもんｗ
小高賢の「現代短歌作法」は入門書としては案外悪くなかったぞ。
あと島田修三の数年前に出された「短歌入門」もなかなかいける。
あと島田修三の数年前に出された「短歌入門」もなかなかいける。
笹か笹のヨイショ屋さんは、叩かれてから来なくなっちゃった。
ロムしてんのかｗ
ロムしてんのかｗ
>>859
結社ひとり乙
結社ひとり乙
来ない人に触れるあたりよほど悔しかったのかしら
粘着にエサやるなよ。
>>857
入らない。
入らない。
俵万智の『考える短歌』は添削形式でよかった。具体的にコツが分かるからね。
>>860
笹か笹のヨイショ屋乙
笹か笹のヨイショ屋乙
>>859
本部で怒られてるよｗ
本部で怒られてるよｗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>867
抒情と念短の評判落しに来たようなもんだからなｗ
抒情と念短の評判落しに来たようなもんだからなｗ
念短の内容についてのレスがない。
誰も読んでないの？話題にするほどの内容がないってこと？
このレスに、結社ひとり乙ってしないでくれよ。
誰も読んでないの？話題にするほどの内容がないってこと？
このレスに、結社ひとり乙ってしないでくれよ。
誰も読んでないんだろ
バレンタイン
義理チョコを本命チョコと思い込む課長の行く手に「ストーカー法」 笹公人
義理チョコを本命チョコと思い込む課長の行く手に「ストーカー法」 笹公人
…あんまりプロらしくはないな
オチも予想の範囲だし、ちょっとキレてないね
オチも予想の範囲だし、ちょっとキレてないね
川柳短歌だな。
松木ちゃん、見てる？
松木ちゃん、見てる？
つーか念短トレーニングってブログで募集した投稿短歌まとめただけじゃん。
しかもお題はサブカルだし、そのへん興味ない自分にはまるでイラネ。
しかもお題はサブカルだし、そのへん興味ない自分にはまるでイラネ。
>>877
「短歌はプロに聞け」みたいなもん？
「短歌はプロに聞け」みたいなもん？
あったなそんな本ｗ
なんで「短歌があるじゃないか」とか、あの二人が集まって、
あんな恥ずかしいタイトルしかつけられなかったんだろ？
なんで「短歌があるじゃないか」とか、あの二人が集まって、
あんな恥ずかしいタイトルしかつけられなかったんだろ？
>>870
ご要望どおり結社ひとり乙
ご要望どおり結社ひとり乙
前に少し書きこみがあった、穂村たんが「同時代性をくむのは上手いと思うが、それ以外全く評価しない」と言ったのって、まさか・・・
>>875
念力短歌観っていうか笹短歌のスタイルってのは昭和へのオマージュ、
オカルト、ＵＦＯ、超能力などサブカル要素を短歌に盛り込み、
分かる人ならハタと膝を叩いて笑いながら「あー分かる！」「そうそう！」と
言ってしまうような作品だと私は思っている。
だから従来の短歌の基準はあまり意味をなさない世界かと。
念力短歌観っていうか笹短歌のスタイルってのは昭和へのオマージュ、
オカルト、ＵＦＯ、超能力などサブカル要素を短歌に盛り込み、
分かる人ならハタと膝を叩いて笑いながら「あー分かる！」「そうそう！」と
言ってしまうような作品だと私は思っている。
だから従来の短歌の基準はあまり意味をなさない世界かと。
>>837
836じゃないが、「直リンやめてh抜くという」のは、
個人サイトだと、アクセス解析などで2ちゃんにリンクされてるとわかるから、
だと思ってた。
オレもそれで、2ちゃんから飛んできたページだけ削除したことがある。
「鯖の負担になるから」という理由なら、
個人サイトじゃなくてもhを抜かないといけないが、
そんな理由は聞いたことがない。
836じゃないが、「直リンやめてh抜くという」のは、
個人サイトだと、アクセス解析などで2ちゃんにリンクされてるとわかるから、
だと思ってた。
オレもそれで、2ちゃんから飛んできたページだけ削除したことがある。
「鯖の負担になるから」という理由なら、
個人サイトじゃなくてもhを抜かないといけないが、
そんな理由は聞いたことがない。
>>884
把握。なるほど、制作姿勢に川柳と俳句くらいの距離がありそうだな。
把握。なるほど、制作姿勢に川柳と俳句くらいの距離がありそうだな。
小島なおちゃんが4人の若手歌人と編集長に囲まれているが、
穂村弘って「若手歌人」なの？ ほかの3人はまだわかるが。
http://www.kadokawagakugei.com/zasshi/tanka/
穂村弘って「若手歌人」なの？ ほかの3人はまだわかるが。
http://www.kadokawagakugei.com/zasshi/tanka/
>>887
きみは川柳も俳句も知らないね。
きみは川柳も俳句も知らないね。
専ブラ使っている俺には関係ない話だな。
へえ、誤用だったか。あらためてご教示願う>>889
>>887
笹の製作姿勢に短歌に川柳や俳句を出すって、そこまで川柳や俳句を貶めるんか。
笹の製作姿勢に短歌に川柳や俳句を出すって、そこまで川柳や俳句を貶めるんか。
歌集を三冊商業出版してから、一人前のこと言え。
>>895
質を問題にしたんじゃなくてベクトル差の話をしたんだが。気分を害したならすまんね。
質を問題にしたんじゃなくてベクトル差の話をしたんだが。気分を害したならすまんね。
>>896
クマー
クマー
盛り上がって参りました。
>>885
「2ちゃんにリンクされてるとわかる」と、何がまずいの？
「2ちゃんにリンクされてるとわかる」と、何がまずいの？
>>901
匿名掲示板で話題にされてるとわかると、気分的にいやだろ！
匿名掲示板で話題にされてるとわかると、気分的にいやだろ！
>>899斉藤斎藤さん、こんにちは。
905 ：詠み人知らず：2008/04/13(日) 18:02:07
おまいら、結社ひとりに回されてんだわｗ
偶然だぞ！
907 ：詠み人知らず：2008/04/13(日) 18:57:41
>>896
笹必死ｗｗｗｗｗ
笹必死ｗｗｗｗｗ
>>907
結社ひとり必死
結社ひとり必死
909 ：詠み人知らず：2008/04/13(日) 19:18:28
>>909
ひとりがここを見てるのはわかるが、笹がここにくるのはわからん
ひとりがここを見てるのはわかるが、笹がここにくるのはわからん
だからエサやるな。夢見させておけよ。
ああ、痛い信者ふうの書きこみがいくつかあったね
笹の話がしたくてたまらんひとが住み着いてるみたいだから、彼じゃないの？
笹の話がしたくてたまらんひとが住み着いてるみたいだから、彼じゃないの？
>>916
女なんだ。その近い人のカキコってどれ？
女なんだ。その近い人のカキコってどれ？
>>918
笹必死だなｗ
笹必死だなｗ
小島なおでさえ、これから歌集を三冊商業出版できるかわからない。
もう笹が枡野や穂村を越えていることははっきりしてる。
もう笹が枡野や穂村を越えていることははっきりしてる。
>>920
釣れますか？
釣れますか？
おう、>>921が釣れたぞ。
くだらん
クマー
とりあえず、笹がヤスカナ以上に痛い奴だということは良く分かった。
>>872は失敗作でしたって言えば、みんなだって見ない振りしてくれるよ。
>>929
もう一度機会やるから、笹本人でも笹のヨイショ屋でもいいから、笹の代表作を出してみろよ。
もう一度機会やるから、笹本人でも笹のヨイショ屋でもいいから、笹の代表作を出してみろよ。
これが本人に近い人のカキコ？
歌人はばかだな
笹のヨイショ屋なんか、いないよｗ
936 ：詠み人知らず：2008/04/13(日) 23:42:18
なんかすげえのがいるな
このスレは、IDを公開する設定にはできないのかな？
どうも自演が多いような気がする。
できるなら次スレで頼む。
どうも自演が多いような気がする。
できるなら次スレで頼む。
しばらく書き込みをみんなでピタッと止めてみたら面白そう。自演が一人でどこまで頑張れるか高みの見物。
>>938
がんばれよ、俺！
がんばれよ、俺！
他人のレスがあるカキコは自演じゃないってことだろう。
俺自演やってるのに勝手にレスつける奴がいて自演出来ないんだけど。
これ自演だからレスつけないでくれよ。
>>1-944自演達成
あと少し946－1000
がんばるぞ。みんな応援してくれ。
俺自演やってるのに勝手にレスつける奴がいて自演出来ないんだけど。
これ自演だからレスつけないでくれよ。
>>1-944自演達成
あと少し946－1000
がんばるぞ。みんな応援してくれ。
>>947
喜んでるのに水さして悪いけど、そうゆうのは自演て言わないと思うよ。
喜んでるのに水さして悪いけど、そうゆうのは自演て言わないと思うよ。
>>945-948
俺の自演。
俺の自演。
次のスレでは自演はやめようぜ、俺。
みんなのは他人のレスを自分のレスのように自演って言ってるだけだから、
ホントの自演じゃないよ。
ホントの自演じゃないよ。
>>951
俺のホントの自演。
俺のホントの自演。
糞スレ糞ワロタｗ
>>953
俺の自演糞。
俺の自演糞。
1000ならカナタン降臨
>>1-956
自演乙
自演乙
もう誰もいない地球のこがらしに舞うポスターのアインシュタイン 笹公人
これが1000だったら笑う。
これが1000だったら笑う。