【テロ】陳総統が銃撃され負傷

いつも民進党にいじめされ過ぎから。
その分の反動が大きいだけ。

>697
何度も「２０万人を投票出来ないようにした」って言い張ってる人がいたけれど
結局のところそれもなんの根拠もない言いがかりに過ぎなかったってことか

>>702
知能障害の方ですか？

で、インチキ陳は票の数えなおしにしぶしぶ胴衣したんだな。

アメリカ政府も冷た〜い疑いの目で見てたもんね。

あのままじゃ世界中から白い目で見られちゃって、台湾を代表できないもんな。藁

>>704
いつも民進党の言っているあるないことを無条件信じる、自我思考もできない、
洗脳されても自覚がない人に言われたくない。

台湾板もID必要ね

>>705
アメリカってブッシュが当選したときのフロリダの開票問題知らないとは言わせないぞ（ｗ

頼りのアメリカにも信じて貰えない馬鹿陳のニセ民主主義猿芝居に禿藁。

>>709
日本に来てる留学生？2ｃｈ語うまいね。
そろそろ仕事（＝ピッキング）の時間じゃないの？

>>706
民進党を国民党に置き換えるとあら不思議！
そっくり貴方に当てはまりますねｗ日本語の不自由なお方！

アメリカ政府の無言の圧力に屈していやいや票を数え直す陳ポコ臨時暫定政権逝ってよし。

褒めてくれて蟻が�d　＞　>>710

国民党のホープ馬英九・台北市長も群集に解散を求めたが無視されたという。
やはり、どうも純粋な国民党支持者というわけではないみたいだ。
http://www.sankei.co.jp/news/040322/kok024.htm
ここの画像に写っている人物の人相はどう見てもやくざ。
選挙賭博で負けた連中が騒いでる、真相はこれだろう。

>>713
陳ポコ信者の苦しすぎる論理の飛躍に禿藁。あ〜腹痛い。
あ、陳ポコの方が痛そうかって。

【米国報道】得票不正操作という幻を作り出している連宋陣営

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　台湾の声編集部

連宋陣営は２２日夜、海外メディア向けの記者会見を行い、国際社会の支援を
求めたが、効果は限定的だった。ニューヨークタイムズ紙では、連宋側の、相
手が得票の不正操作を行ったという指摘について、確かな証拠が無いというこ
とを国民党自らが認めたと報道した。

２２日付けの「Taiwan Opposition Raises Specter of Vote Rigging」
（台湾の反対党が得票の不正操作という幻を作り出している）という記事では、
国民党側が１万人の支持者を動員して抗議しているものの、海外メディアに対
して、現在、選挙結果の不正操作および暗殺未遂事件が自作自演であることの
確実な証拠を探していることを明らかにしたことが報道されている。

国民党海外部の何思因主任は、暗殺未遂が自作自演であることを示す確かな証
拠が現在の段階では無く、得票不正操作の証拠集めも難しいとした。

得票不正操作に関して、なりすまし投票、集計の不正などを挙げたが、国民党
が全台湾の主要投票所に選挙監視員を派遣しているにもかかわらず、これらの
ことが行われた証拠はほとんど見つかっていないことを何氏は認めた。

ＡＰ通信でも、同様の記事を配信した。さらに、連宋側が、暗殺未遂に対応し
た危機管理体制により警官と軍人２０万の連宋支持者が投票できなかったと主
張していることについて、連戦がハッキリと説明できなかったと報道。行政院
スポークスマン林佳龍氏が当日、軍の規定に基づいて職務にあったのは13,000
人だと反論し、連宋側の主張を噂に過ぎないと否定したことを報道した。


また中国時報メルマガ(2004-3-23 3:15[国民党系])などによると、記者会見
では、群集の抗議活動に不満を持つ外国人記者から、「これらの群集はあなた
の支持者だ、あなたが抗議活動を呼びかけたのだから、彼らを帰宅させる力が
あなたにはあるはずだ」と問われた連戦は、「I think , Yes, it's out of
my control！」（私のコントロールできる範囲を超えている）と答えたという。


この模様をテレビで見た台湾の知人によれば、この外国人記者は、「Why you
are so weak?」（なぜそんなに弱いのですか）と質問を続け、連戦は沈黙した
という。

また、陳水扁政権側が、無効票の再チェックに応じる姿勢を見せ、掲示板など
では、選挙実施に関わった教員たちから、無効票には陳水扁支持が多いという
声が出てきているためか、連宋側は、再び暗殺未遂自作自演説に重点をシフト
しているようだという。


これらのニュースが国民党系のメディアで流されていることは、国民党内に、
この抗議活動によって中間層の支持を失うのではという危機感が出はじめてい
ることを示しているのであろう。


参考：東森オンラインニュース[国民党系資本]
http://news.yam.com/ettoday/et_politics/news/200403/20040323130247.html

「中国との融和による経済安定」を謳って財界人やプチ投資家の支持を得ていたのに、
自分が引き起こした争乱で株価落としてやんの。そりゃあ国民党も危機感持つワナ。
支持者にそっぽ向かれてもう連戦だめポ。

>>711
べつに無根拠で言っているわけではない。
俺は"いつも民進党にいじめされ過ぎから"と言っている。
選挙活動中民進党の数々の不正や卑怯、ふざけの事件は沢山あります。
>>704この人が簡単に"知能障害の方ですか？"を言い出すから。
つまり"この人はいじめる事をいじめる事と思っていない。"
＞"自分を正義だと信じて疑いことないから"
＞"それは完全に民進党の言っていることを無条件信じるせいから"
＞"自我思考できない"
＞"この人洗脳されている"

少なくても俺は国民党が同じ手段を取っているとき、
胸を張って"あなたは間違います"ことができる。
言っておくが俺は国民党を支持する人ではない。
ただ民進党を骨まで嫌いだけ。

>>707
ID導入には賛成。

まあしばらくしたらマターリ板に戻るよ。
去年はSARS騒動での台湾医者の件で
煽り連中が大挙してやってきたしね。
それと似てるわ。今のこの板の状況。

>>717
私は「いつも国民党にいじめされ過ぎから」と言いたい、
国民党に支配された五十余年、蒋介石、蒋経国父子、国民党の数々の不正や卑怯、
ふざけの事件は沢山あります。
少なくても私は民進党が今の連戦と同じ手段を取っているとき、
胸を張って「あなたは間違います」ことができます。
言っておくが私は民進党を支持する人ではない。
ただ国民党、親民党、新党を骨まで嫌いだけです。

最後にわたしの質問を答えてください
連戦の当選か否か、それはあの野郎の自身私利私欲だけ
なぜ２３００万の同胞たちを巻き込むようなデモを起こすのか？
なぜ再集計の法的手続きを避け、違法でもを起こすのか？

台湾人を虐殺した国民党や、そこから分裂した新党、親民党よりも
民進党が嫌いなわけ？

Yes 50% 388413 votes
No 50% 391764 votes
Total: 780177 votes
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　ｸﾞｯ･･････　./　/_、_　　 ／ ノ' 　　　
　　（　l　　 　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、_　　　　あれ？？
　　 ＼ ＼ （ <_,`　）（　　　　　　 ／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

おいおい、逆転されそうじゃん！！

今こそ台湾の人々は
一致結束するべきだ。

>>722
そのためにも必ず話し合いで解決してください。
決して権力でデモを解散させることがないようにしてほしい、
どんなに時間がかかろうとも。
数十年かけて獲得した民主主義のために。

>>723
何、あほなこと言ってるんだ
民主的な選挙の結果をデモでつぶすのか？
それこそ、民主主義の否定だろう

台北の治安維持は馬英九に責任がある。放置して動乱が拡大しようとも、
弾圧して世論の非難を受けようとも全ては彼の責任。
したがって民進党や陳は放置しておくのが一番の得策。
うまくやれば連戦とともに民進党にとって最大脅威の馬英九をも一緒に葬れるわｗ

台湾人の中でも、あのデモを恥ずかしいと思ってる人はいるんだ。
少し安心したよ。

国民党の見苦しさが露呈してきたな、陳さんに勝負あり

無効票が多いのは、台湾の選挙を詳しくしらない
中国から選挙のために移住してきた人の投票なんだろうな…

>>719
過去時代の恨みでしか生きられない人ですね。
それに俺は彼らの支持者ではないから、彼らのため言い訳をしたくない。
"過去彼らが不正をするだから今はやり返すだけ"の理論を成立させたくない。
少なくても今時でも人を本省人、外省人を分けて外省人を敵視する、
下の人が"違う意見の人を人集めてたこ殴り"でもなんとも思っていない、
簡単に"国民党と中共とはグル"を言い出すの党は、人間的には信じないこと。

最後の問題、彼ら今取っている手段は正しなのかはともかく。
この事件は十分怪しいから人に疑いされても仕方ない。
>>700の問題もまだ解説されていない。
同じ事件が民進党で起こるなら民進党も同じかそれ以上のことうを起こるだろ。
過去はいくらでも事例があります。

>>725
むむっ、
開票結果が非常に僅差だったから、連戦氏が験票を要求するところまでは
合理性ありだったが、群集を煽ってしまったのは愚かだった。
験票を実施するための法改正にも国民党は乗ってこない。となると、
もしかしたら馬英九もろとも国民党は壊滅していくのか。
かわりに本土派の王金平あたりが事態収拾に乗り出すか？
いや、それもなさそう。血気盛んな中国シンパが逆に本土派を追い出しに
かかるだろう。2000年の李登輝の時のように。
言えることはただ一言。

　　　　　　　　　国　民　党　も　う　だ　め　ぽ

日本と連邦国となるのはどうか。

>>730
同意
真の指導者なら、験票は要求するが暴動は止めろと言わなくてならなかったと思ふ

　ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が３割、朝鮮が３割」というものがある。ヤクザ構成員の３割が
同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。

　部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。

　それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜　外秀）への黄民基のインタビュー＞（朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁）
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞（講談社『現代』2001年1月号　211頁）
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計（平成５〜12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

>>731
それはお互いにごめんだろう。

民進党が提案した験票するための法改正をも国民党は拒否したんだろ？
だったらもう完全にこの要求の目的ははっきりしたよ。

内乱誘発によって陳政権を窮地に追い込み、加えて人民解放軍の介入を誘い込む！

>>719です

2ｃｈのみなさん、台湾の民主を応援してくれて有り難うございます
日本語が見苦しいですみません。
（私は正規的な日本語コースを受けていないです）

>>726
選挙の前私と口喧嘩し続けた国民党の支持者の数人が。
この月曜日、私に「連戦に投票して後悔したよ」
と口揃って言いました。
いや、大学をサボって違法デモに参加した狂信者たちもいるけど、
同じ国民として非常に恥ずかしいと思います。

>>727
的を射る発言であると思います

>>728
まず、２００３年１２月の総統選挙罷免法改正によって、
無効票の認定が厳しくなりました。
以前は候補者の番号、名前、写真などに押しってでも有効票と認定されます
今度の選挙はそれらの票が全て無効票となります。
なお、この改正は野党優勢の国会によって可決されたものです。
それに、二名の候補者の対立はあまりにも激しいなので、
一部の市民による「百万無効票運動」がありました。
この二点が無効票の多さの原因だと思います。

>>736
なるほど
無効票が多くなった理由がよくわかりました。
それにしても、国民党は自分たちで改正した法律で無効票が増えたのに、
それを違法と騒ぐのか？
日本のマスコミも、そこまでは報道してないな

>>729
不正の証拠なんて、いまんところあがってないじゃん。

>>700の問題って、すでに現地紙をネットで読んでれば
わかるでしょ。テレビ画面で血に見えたのはジープの
赤い部分が重なって大量の血が服に流れ出たように
見えただけ。今頃言い出すからリンクを探し出せないん
だが、ネットの現地紙で映像付きで解説があったよ。

>>736
おおっ、台湾人歓迎降臨！

騒ぎが長くなればなるほどニュースが世界中に伝わっていく。
韓国の弾劾騒ぎは海外メディアに叩かれたが、台湾の場合はどうか？

この騒乱状態を静めるために、近く我が人民解放軍が台湾地域を武力解放します。
住民秩序を保持するため国内地域の治安を回復させるのは政府の義務だからです。

>>741

君らは逝ってよし！！

というかＮＨＫのニュースを見たが、国民党側が何故再集計の法律成立をゴネて拒もうとしているのか
よく分からん
１日で成立するんだろ？

そんなに何でも反対したいのか？

>>743
民進党の案をそのまま受け入れたら、再集計の方法に関して国民党が
主導権を握れないからだとさ。
「野党側は、再集計の方法や実施時期などをめぐり、主導権を得たい
　考えとみられる。」
　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040323it15.htm
数えなおしても結果は同じだろ。
もうほっとけ。

>>724
私が言いたいのは、軍・警察を投入して排除することは避けてほしい、
ということです。
下手をすると２２８事件や美麗島事件の逆を行くようなことにはならないとは
限らないからです。
そのためにもデモがデモである限りは話し合いで解決する道筋を模索する
必要があります。

>>687
日本でだったら成立しない賭け事だね。
胴元がやっといて、関係ないって言い張っても誰も信用しないよ。
つうか卑怯な作為が在った時点でイカサマになる。
イカサマ＝無効だ。


台湾だとイカサマは無効にはならないのか？

前回の選挙で「李登輝夫人の曾文恵が大金を持ってアメリカに逃げた」と言ってた
謝啓大　ひょうこ祥　らが逮捕，懲役をくらったんだろ。今回「銃撃は自作自演」
と言ってる人達も後で痛い目にあうのかな？

>>738
民進党が執政したままなら証拠は見つからないだろけど。
それはともかく、他にも"非常光？"などのようなふざけの事件が沢山あります。
たとえ上の連中と本当に無関係だとしても、あの黒函みたいなものを、
少なくでもやめさせる意思を見せるべき。
ま、彼らはそれが間違いことを思っていないでしょう。

＞すでに現地紙をネットで読んでればわかるでしょ
どこにあるですか？
あの"赤い部分"はいったいなんなんだとっても気になる。
本当に"傷があるのに服は血がついていないのか？

>>748

むりやりに作った証拠疑惑の話に付き合わないほうが良い。あれは殆どでっち上げ話、ていうか、今は作り話の乱れ撃ち状態。

>>745
>そのためにもデモがデモである限りは話し合いで解決する道筋を模索する
>必要があります。

あれは、器物破損、暴力、脅迫だらけの暴動です。
普通のデモや集会とはいえません。
私の友人の車のバックガラスが破壊された。

手口は、共産党そのもの。

はっきり言いますと、いまは確固なる証拠は一つも無い状態です。

何時間ごとに「これが怪しい」、「あれが変かも」の新アイデアが続出していますけど。

どこかのタオルが変だとか、警備の一人の表情が変とか、医師陣の配置が怪しいとか…　

証拠があがってから騒ぐのならわかるんだが。
単に混乱させたいだけ？

>>749
だからその本文のリンクは？
ないならもう少し詳しく解説してください。

>>748
>>700についてはこれね。履歴からやっと探してきたよ。
赤い部分は安全帯だった、
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1913444.shtml

あと、色々な疑問点の参考資料。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1915637.shtml
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1913430.shtml

自分が思うに、今回の連宋のデモにより統一派の支持は
大きく後退したと思う。
奴らは、自分らの暴動により、台湾の株価が下がったのを
理解してない。「経済を安定させよう」との主張で総統選挙での
行動とは、正反対。
こいつらを、支持していた台湾の経済界人、庶民らは見放したのでしょう？
でなきゃ、おかしい。
まさに、「雨降って地固まる」

>>755
それを一般の台湾人も理解してないから、後退してないと思う。

つーか、748さん、少しはネットで現地紙を読んでから
疑問点を出してよ。ブルー陣営寄りの連合新聞や
中国時報でさえ事件に関しては客観的な報道をしてんだ
からさ。いまさら銃撃事件後に言いたい放題言って昨日まで
ソウルに逃げてた陳文茜の疑問点なんて古臭いよ。
まさか中国語が読めないわけじゃないでしょ？

>>755
統一派というか、
"今は中国とワザワザ喧嘩を売りたくない"派

>>719=>>736です
日本人の皆さんすみません、>>729とのやり取りです、しかし皆さんにも読んで欲しいです
繰り返すですが、見苦しい日本語で申し訳ありません

>>729
救え難い阿呆ですね、おまえ。まあいいでしょう。
一つ要求があります、名前欄にfusianasanを入力して、
おまえのメッセージは台湾から発信したメッセージである事を証明して下さい

>>700の問題
>新聞の中で選挙活動中の映像を見ると血が沢山流れているけど
昨日か日曜日の聯合報を読んでください、
あれは血ではなくて赤いシートベルトです、
あなたは「中華民国在台湾」の国民であるなら各地の市立図書館で読めるでしょう。

>>過去彼らが不正をするだから今はやり返すだけ
やり返すではなくて、白色テロによる市民たちが失われた命と財産、
そして精神的損失に謝罪と賠償を要求しているだけです。
毎年蒋介石父子のお墓参りをしている独裁政権の加担者連戦と宋楚瑜に投票するなど、
ヒトラーが死んだ今、ネオナチスに参加した阿呆どもがやっている事と完全に同じ事です。
http://forums.chinatimes.com.tw/report/lonin/f9207232.htm
このエッセイでも読んでいい加減国民党の思想統制から卒業してくださいね！

>少なくても今時でも人を本省人、外省人を分けて外省人を敵視する、
>下の人が"違う意見の人を人集めてたこ殴り"でもなんとも思っていない、

白色テロの中、外省人にも沢山の死者がでたと言う事を御存知ですか？
1960年の雷震さんの「自由中国」案をご存知ですか？民進党が生まれる前、
野党を組もうだけで国民党に投獄され獄死した偉大な方です
白雅燦さんをご存知ですか？「蒋経国は遺産税を払ったのか？」と公開的批判しただけで、
無限期懲役されたお方です、みんな外省人です。
言いたくないけど私は外省人です、眷村子弟です、
民進党に投票する度父と母、眷村の「叔叔伯伯阿姨」から「中国人の血統を裏切るな」と批判されました。
それでも私は民進党に投票し続けました、
なぜなら私は中国を「私と私の家族に向かって496枚のミサイルを用意している敵国」としか思えません。

陳文茜っていったいどんな女なの？
襲撃事件は自作自演だとか根拠不明の言動をして即、逃げるように出国。
今回の騒動を拡大させた張本人じゃないの。
無所属だそうだけど、中共が送り込んだ刺客なの？

>>750
745です。
> 私の友人の車のバックガラスが破壊された。
本当に申し訳ない。
連戦自身が「コントロールできない」と言っている訳だから実際には
暴動なわけだが、そこで強制排除してしまうと本当に過去の二の舞に
なってしまいかねない。
とりあえず危険な所は避けて状況を見守ってくださいとしかいえないが、
民進党にも國民党にも理解ある人はいるので必ず解決してくれるはずだ。
耐えるのはつらいと思うが、ここが踏ん張りどころなので台湾の方には
がんばってほしい。
台湾人は中国人と同じと言われるのがみていてつらい。

簡単に"国民党と中共とはグル"を言い出すの党は、
人間的には信じないこと
私にとってそれより独裁政権の手先だった奴らの方が、
遥かに信用できない、それだけの事です。

>同じ事件が民進党で起こるなら
>民進党も同じかそれ以上のことうを起こるだろ。
>過去はいくらでも事例があります。
国民党に深く洗脳された救え難い阿呆ですね、
まず私達はなぜありとあらゆるメディアの上で、
陳総統を批判できますか？20年前なら既にに逮捕されましたよ
なぜ私たちが総統選挙に投票できますか？
20年前なら４０年も全面改選していない「国民大会」による投票だけで選出された
なぜ私たちが全ての立法委員を改選できますか？
20年前なら増額立法委員改選だけ改選できるよ、
中国から逃げ込んだ立法委員が死なない限り、
改選されずに立法委員の座に居座り続けるよ

それは全て昔の「党外」、今の民主進歩党が激しいデモで、
３８年も戒厳体制独裁政権の国民党から勝ち取ったものです、
あれらのデモは確かに当時の法律に違反していたが、
独裁政権から国民全体の自由、民主と人権を勝ちとるための闘争です。
今の自由民主（liberal democracy）体制を作るための闘争とも言えます。
連戦と宋楚瑜の私利私欲のための違法デモと一緒に思わないでくださいね

追伸、「蒋介石の息子、蒋経国が台湾の民主に大きく貢献しました」
といううわ言をわめき続ける気違いがあちこちあふれていますが、
私はそう思えません！蒋経国ロシア留学時代、
ソ連共産党から共産党の鎮圧と闘争のやり方を大いに学びました。
だから戴笠のあと、奴は蒋介石王朝の皇子として、
情報、特務、秘密警察を司る警備総部、情報局、調査局などの「お頭」として君臨し続けました。
彼の手は白色テロで死んだ「中華民国在台湾」の民族英雄達の血によって赤く染められました。
さて、時は移る、彼自ら独裁者として台湾を君臨する時がきました、
党外による民主化運動もその時から激化していました
彼はまず１９７9年の「美麗島事件」で（高雄市で、
美麗島グループの人権デーのデモの指導者たち大量逮捕しました
１９８４年、江南という米国公民権をもつ作家は、
米国で「蒋経国伝」を出版し、
本の内容に激怒を覚えた蒋経国は情報局長の汪、
暴力団「竹聯幇」の総長陳啓礼など３人をに密命を与え、
3人を渡米させて江南を殺した、
当時台湾と米国の関係は最近の住民投票での揉め事などに比べ、
百倍もやばい状況でした
さて１９８４年まで独裁者として独裁政治を行い続けた蒋経国だが、
なぜ１９８６年、「戒厳体制を解除しろ」という519、419などのデモの嵐の中
戒厳体制を解除したのか？
突然「ああ、民主主義とはこの様な素晴らしいものですね」と閃いたのか？
ま、それはそれとして一つ合理な解釈だと言えます、
しかしそれより合理な解釈が出来ます、
つまり鎮圧する代償は、
改革勢力の要求を飲むによる損失を大きく上回っている事です。
それはただの損得計算、という事です。

いま台湾にいる人に質問。
じっさい街中の雰囲気とか世論とかどうですか？
今回国民党に投票した人の中にも既に国民党に対して愛想を尽かしてる人が多いんじゃないの。

>>752
間をもたしているんだろう。
一度ほとぼり冷めてしまうと、もう一度盛り上げるのは難しいからね。
その間に何か見つかればラッキー、って感じ。

だ〜か〜ら〜
台北の治安に関してはすべて台北市長であり国民党員である馬英九の責任だよ。
総統・民進党としては馬英九を職責放棄の罪で法的に訴えてやればいいだけ。

>>759
感動した。
ようやく心から台湾人だと思える人物が降臨。

>>761
>連戦自身が「コントロールできない」と言っている訳だから実際には
>暴動なわけだが、そこで強制排除してしまうと本当に過去の二の舞に
>なってしまいかねない。

何を恐れているの？
それは治安対策の基本を、台湾政府がわかっていないだけのこと。
私は一斉逮捕すべきだと思っているけど、それをしたら、さらに
暴動が拡大するという判断こそが、甘い！
そんなびくびくしているから、なめられるんだよ、シナ人どもに。

佐々淳行あたりにノウハウを聞けばいいのにね。
追加暴動を呼び込まずに、封じ込めるやり方は、普通の
法治国家ならいくらでもノウハウがあるわけだから。

それを学習しようともしないところが、台湾人の怠惰でダメな
ところ。

てか、日本だろうが、米国だろうが、民主主義国家ならば、
あのような他人の迷惑になる暴動は、一斉逮捕するのが
普通。
それをしないで、びくびくしている台湾人は、まだまだ
民主的素養がないだけのこと。そんなことだから、せっかくの
陳水扁が５０％しか取れないんだよ。
本来なら、陳水扁では飽き足りずに、もっと独立意識の強い
左派候補が出てきてもいいはずなんだから。
台湾人は反省すべき。

>>767
普通の暴動なら鎮圧すればよいが今回は違う。
民進党対國民党、すなわち本省人対外省人の確執が再燃しかねない。
せっかく両者の関係がここまできたのにまた過去に逆戻りすれば
また何十年かの時間を費やすことになるのは台湾にとって損失だからだ。

まあ有体に言えば総統府は一般市民に犠牲が出るまでは自重するつもりでしょう。
一般市民から犠牲者が出たらこれはもう暴動だ。
暴徒の強制排除、連戦を内乱誘発で告訴、馬英九を背任で告訴、になると思うよ。

あのような「他人の迷惑になる暴動」は国民党時代なら一斉逮捕、徹底弾圧だったな。
それを批判して議員になったのが陳水扁だったし、勢力を伸ばしたのが民進党。

今回の抗議運動を一斉逮捕したら、民進党は支持を失うだろう。

>>719=>>736=>>759=762です、

自分は>>717＝>>719みたいな思考能力が停止した奴が
数千人規模で違法デモを続けている国の国民だと思えば、
正直恥ずかしい限りです。

>>760
あの女狐なら返国しましたよ
正直言い難いですが、陳文茜は元民進党党員です
弁才あり、大量な情報を収集し、的確に解読する、
そして正しい判断を下す、かなりの策士です
だが２０００年の総統選挙、
彼女が支持した許信良が陳水扁との民進党の党員による党内初選で、
（つまり、勝った方は総統選挙で政党の推薦を得て、
その政党の候補として参加出来る、という選挙です）
陳水扁は党内初選で大勝し、
許信良は無所属として参戦しましたが、落選しました
彼女はそれ以来陳水扁を恨み、テレビの番組で陳政権を批判し続けました
無所属とはいえ、彼女は実質上此度の選挙における連戦の軍師です。

証拠はありませんか、彼女は投票の前夜、
国民党の中央党部における記者会見で「銃撃案は自作自演である」
と力説しました。
噂によるとこの記者会見をテレビで見た本省人たちが激怒し、
陳水扁に大量投票しました。
ある意味陳水扁の勝利の裏MVPとも言えます

襲撃事件の次の日、奇妙なニュースフィルムを見た。
ジープの陳氏の真後ろに乗っていた応援員の男の右手が、陳氏脇腹右手から
前に伸び、その手には缶が見えている、、。服には血がべっとりだ。
英国ＢＢＣテレビ放送ニュースでだった、即このフィルムは却下された模様
で二度と登場していない。これ見た人は世界中で何百万人もいるはず。
今日のＮｅｗｓで、国会での乱闘騒ぎを「これが台湾流民主主義、、、」と
報道していた、、、、、、いやみな感じ、、、ダイアナの一件も有るから
大きく出られないのか？、国際反共Ｇからの要請が有ったのか？、悩む！。

>>770
まぁ正当な理由も言えずにただ結果にダダこねてるだけの人達だから
放置が妥当でしょう。これ以上続けてもまともな人や諸外国から
非難されるだけの形になってきたし。

>>771
他人の迷惑になる暴動はどんな国でも弾圧されるが
国民党時代は真っ当なデモや集会ですら禁止された。
全然意味が違う罠。

>>772
>噂によるとこの記者会見をテレビで見た本省人たちが激怒し、
>陳水扁に大量投票しました。
>ある意味陳水扁の勝利の裏MVPとも言えます

うお、それは凄い（ｗ
そんな裏があったのですか。

どこか半島を連想させる自爆っぷりだ……。

確かに、白色テロの被害者やその恐怖に怯えた経験のある人達なら
あれを自作自演だと言われたら自分達の恐怖体験すら否定された気持ちになるだろうなぁ。

（７７３）＝在日日本人です。
大変残念ですが、その線です。うまくもみ消されて欲しい。

（７７３）です。
馬英九は　お利巧さんです、現状を上手く見極めていて　スマートに
対応しています　世渡り上手。　王金平は今後どう動くだろか？

>>778
馬英九はいま工事中におきたトンネル事故の現場に行っている。
うまく逃げたね。

＞＞７７８
トンネル事故有ったの？　宜蘭行き高速道路工事ですか？

馬英九がこの騒動に乗ってきてくれたら民進党としてはまさにタナボタなんだがな。
四年後を考えるとね。
まあ馬は連戦ほど馬鹿じゃないから無理か…

この3日間の連戦の錯乱ぶりは見てられない。
一時期は李登輝とともに台湾民主化を推し進めた人物なのに。
もっとも、4年前の李登輝引き摺り下ろし劇の末、ホイホイと国民党主席に収
まったあたりからメッキは剥がれていたとも言えるが。
しかしだ、総統にはなれなかったものの行政院長、国民党主席まで勤めれば
台湾の政治家としては頂点を極めたと言えるのに。
なぜ晩節を汚すようなことになったのかと言えば、やはり4年前のことが
トラウマになっているのではないか？
選挙結果を粛々と受け入れて「共に新しい台湾を築こう」などという姿勢を
見せれば、かつての李登輝同様、中国シンパから主席の地位から蹴落とされ
てしまう、そう考えたのだろう。
その中国シンパの筆頭格が副総統候補で野心家の宋楚瑜であればこそ、背後
から銃で撃たれるような結末も頭にあったのだろう。
「私はもう群集をコントロールできない」そう外国メディアにもらした連戦、
事態の落しどころを探ることすら放棄したように見える。
結末は国民党本土派が離反して国民党は壊滅、新しい台湾政治史がこれから
始まるようにも思えるのだが、どうだろう？

明らかに錯乱している連戦に、乗ってる台湾人がこれだけいるというのが情けない。
Ｗ杯の応援かなんかと間違えているんじゃないか？

こんな連戦に投票した台湾人が半分もいたなんてそれこそ情けない。

連戦に、では無くって　国民党にか、又は反民進として　だろうよ。

>>784
後悔している人は結構いるでつ

まぁ主義主張や利権がらみで連宋支持する人がそれなりにいるってのは分かる。
が、負けたからって何の根拠も無く選挙無効を叫ぶのってどうよ？

馬英九ついに市長の職責を放棄しましたな
↓
http://tw.news.yahoo.com/040323/19/jbud.html

>>786
それを聞いて少し安心した。

台湾政府大陸委員会が２００３年１１月に行った「台湾の将来」についての世論調査
http://www.mac.gov.tw/big5/mlpolicy/pos/9212/po9211ch.htm

世論では、独立２３％、状況を見て５２．８％、統一１２．２％。
世論調査を見る限り、中国が怖いから連戦支持だろう。

狂言案件もテクニックの内と容認するのが、国際常識なんだろうか？

>>788
ノシ付けて、献上。ワシのテリトリーは清廉なんだゾ！、、、と。ですね。

デモと暴動は明らかにちがうぞ
醜態をさらすな！！

>>世論調査を見る限り、中国が怖いから連戦支持だろう。

　陳水扁自体が「状況を見て」だからなー。連戦支持ではないわな。
　中国が怖い？日本人ほど怖がってないよ。

>>794
日本から見るとそう見えるかも知れない。
実際は日本人より中国を怖がってる人多いと思うよ。
なんせ目の前の危機なのだから。

ただ、日本だとそういった事は報道されないだけで･･･

>>794
台湾ってビルの最上階でも窓に鉄格子はめられてるってよ。
中国人が所構わず盗みに入るからだっていうが日本じゃ考えられない。

>>796
なんか論点が違う気がするけどｗ
日本じゃ最近の中国人犯罪の多発ですっかり中国人アレルギーだけど
更に酷い状況って一体どんなだろ。あんまり想像したくないな。
そーいえば、犯罪者の中国人を隔離する地区みたいなのがあるとか
聞いたことある。

まあ日本のデモでも、旗もって歩いてる奴らは必死な顔してるが、
回りの人はニヤニヤしながら見てるんだよね。
テレビだとデモの場面しか映らないから大騒動に写るけど、
ここを見て、冷静な台湾人もいることが判って安心した。

１００歩譲って自作自演だったとしよう。
それで同情票が入ったとしても、それはれっきとした正当な１票。
だれも銃をつきつけられ陳に投票しろと脅されたわけではない。
そんな簡単なことがわからんか？　それともわかっててゴネてるだけか。。
台湾人情けない。　これやったら中国人といっしょ。

銃撃事件の弾道分析
http://img14.photo.163.com/shino_wang1217/497052/14229620.gif

↑気が抜けた……

私の見解では、「そもそも銃撃自体がなかった」と思います。

「目撃された２人組」というのは、空砲でも撃ったのでしょう。その直後に、腹に血のようなものを流し、予定通りに民進党系の病院に駆け込んだのでしょう。

麻酔をかけた上で、腹を切り、写真を撮って、その後手術したとすればすべての疑問が解けます。弾丸はあらかじめ用意してあったのでしょう。それに血をつければ完璧です。

ひょっとしたら、麻酔をかけたうえで、本当に銃を撃ったのかもしれませんね。至近距離なら、まずミスして殺してしまうことはないし、銃創が本物であれば疑われない。

聞くところによると奴は「生まれながらの詐欺師」のような人物で、かつて民進党に関わった人々からも評判が悪いようですね。１８年前の「国民党に毒を盛られた」事件も狂言であったことは間違いないですが、今回も狂言でしょう。

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=26157&range=1

>>772
激しくﾜﾗﾀ

>>759
あなたは一体なにを勘違いをしているのか知りませんが。
俺は別に過去のことを否定しているわけではない。
俺はあなたが言っている過去のことを体験したことがないからあなたの気持ちがわからない。
ただ今やこれから平和に生活出来るしたいだけから。
何時までも過去の恨みを根を持ってその気持ちを他人に押し続けて、
政権のやっていることを族群レベルに大きくさせた迷惑を気に入らないだけ。
もちろんあなたは恨み続けたいならあなたの自由ですけど。
勝手に他人に押し付かないでください。
それとも台湾を中東のようになるまでしなければならない？

>>797
自分は、台湾の武館に去年合宿で行ったんだが、
それぞれ参加者はそれなりの連中だというのに
「一人では行動するな」という注意が出てたよ。
田舎町なのに。

ちなみに、強盗は脅さないでいきなり刺すから
日本の常識でいるなと言われた。

スレ違いスマソ。

問題の部分は次の部分である：

２４日産経新聞３面
総統選めぐり混乱／法治と民主　台湾試練／野党強硬「即時再集計」へ圧力

　「野党陣営は２３日、『十二年前の立法委員（国会議員に相当）選挙を陳総
　統は忘れたのか』とするコメントを発表した。

　それによると、１９９２年の立法院選で、花蓮県選挙区で出馬した元民進党
　主席の故黄信介｛こう・しんかい｝氏が、わずか６２票差で落選。疑問を抱
　いた支持者が、同県選管を包囲して『即時再集計』を要求した。このため、
　投票から三日後に、同県選管などの判断で行われた再集計で改めて７３６票
　の黄氏への未集計票が見つかり、逆転当選した。

　国民党政権時代に行った『即時再集計』が、なぜ陳政権に出来ないかと野党
　側は迫ってきた。だが弁護士出身の陳総統はあくまで、法の上の解決に全力
　をあげている。（経緯の詳細説明。中略）

　票の再集計でも、陳氏当選が変わらなかった場合に、野党陣営が結果を受け
　入れるかどうか、まったく予断を許さない。」

選挙結果に不満をもつ側が、抗議活動によって、再集計を勝ち取ったように説
明しているが、実際には、法的手続きによって、再集計に進んだのである。

黄信介氏側が法廷に訴え、検察官が差し押さえ点検すると言う、裁判所命令に
もとづく票の再点検であった。したがって、今回の記事の「選管の判断」とい
う記述は事実と異なっている。

連宋が根拠もなしに陳政権のイメージ悪化を狙って攻撃していることは、明ら
かであるのに、その一方的な言い分を、事実を確認することなく掲載している
ことは、連宋陣営への加担である。

台湾の両勢力の対立は単なる政治的対立ではなく、中国人外来独裁政権を台湾
人土着法治政権が合法的に覆そうとする流れの中での、反動勢力と民主勢力と
の争いなのだ。河崎氏の報道を見ると、この点がまだ分かっていないのか、あ
るいは連宋陣営になんらかの情実があるのかのどちらかであろう。台湾のメ
ディアが国民党に牛耳られているという実情はあるので、後者なのかもしれな
い。

今回の記事の最後に「票の再集計でも、陳氏当選が変わらなかった場合、野党
陣営が結果を受け入れるかどうか、まったく予断を許さない」と書いてある
が、これは、河崎氏が、連戦の発言をそのまま載せていない例である。

連戦は、２２日夜「再点検して、同じ結果だった場合、その結果を受け入れる
かどうか考慮中」と明言しているのだ。つまり彼らが求めている票の再点検を
行っても、自分たちが勝利できなければ、受け入れないという可能性を残して
いるのだ。なんと言う、身勝手な言い分だろう。陳総統側は、再点検した場合
の結果がどう出ても受け入れると、発言している。

黄信介氏の件は国民党の主張どおりに載せるのに、この連戦国民党主席の発言
はなぜそのまま掲載しないのだろうか？掲載すると連宋側の要求が法外で自分
勝手であることが明らかになってしまうからであろう。

>>719=>>736=>>759=>>762=>>772です

>>804
>俺は別に過去のことを否定しているわけではない。
>俺はあなたが言っている過去のことを体験したことがないからあなたの気持ちがわからない。
>ただ今やこれから平和に生活出来るしたいだけから

呆れたほど無知で怠惰なお方ですね、総統府の前で暴れ回る政客と暴民と全く同じレベルです
1984生まれの私も体験したことがないが、
市民としての責任を果たせるために大学の図書館で一生懸命勉強しましたよ。
独裁政権の手先であり、民主運動の鎮圧にも加担した奴らの支配下で、
平和的な暮らしを望むとは随分とおめでたい奴ですね、
かつてアリストテレスは奴隷制度を合理化するために、
全ての人々はその本質によって、一部は（他人を）支配するに相応しい、
その他は（他人に）支配されるに相応しい。
と言いましたが、
あなたの考えを見て見たら、この言葉もあながちウソとは思えません。
おなたのような奴はまさしく後者ですね。
奴隷になりたいのはあなたの自由ですけど、
勝手に他人に押し付かないでください。
弁論の相手は歴史の勉強すらまともになっていない子供とは、
正直失望しましたよ。

>何時までも過去の恨みを根を持ってその気持ちを他人に押し続けて、
>政権のやっていることを族群レベルに大きくさせた迷惑を気に入らないだけ。
>もちろんあなたは恨み続けたいならあなたの自由ですけど。
>勝手に他人に押し付かないでください。
じゃあなんですか？
国民党の連中が気違いの如く「七七事変を忘れるな」「南京事件を忘れるな」とわめき続け、
李登輝前総統を「日本帝国主義者」と批判する全ての言葉と行動はなんですか？
あなたは今の言葉を国民党に向かって言えますか？
あの独裁政権がやった悪事は「族群レベル」ではない、
「国民全体というレベル」です
独裁政権の悪行を批判しない、闘争しない限り、
良き民主政治が生まれません。
奴隷志向で無視したいならご勝手にどうぞ。
しかし、全ての台湾の同胞があなたみたいな無知と怠惰な奴隷になりたいと思わないで下さい。

>それとも台湾を中東のようになるまでしなければならない？
その言葉、今の連戦と宋楚瑜に向かって言ってやってください、
歴史の勉強すらままならぬ低脳クン。

最後に一言：
台湾の民主化の歴史と政治学をしっかりと勉強して出直してこい。
あなたこのままでは市民失格です。

（ちょっとひねくれて）いいぞ連宋もっとやれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝山志　

　台湾の友人に今回の騒ぎをどう思っているか聞いてみました。
一人は「国親最低！最悪！」
一人は「簡単に言うと、品がない、負けても、認めない。お金の賭と
同じようにゲームのルールを守らない」
ということでした。彼らはもともと阿扁支持でしたから、こういう
感想が出るのは当然と思いますが、連宋に投票した人でも、まっとうな
感性を持っている人はあきれて後悔しているのではないかと思います。
　彼らが駄々をこねていることは、台湾の中での「中国人」の考え方
がいかに台湾人の考え方や民度と乖離しているかを浮き彫りにしただけ
でなく、中国が経済発展して民主化していけば統一してもいいのでは
ないかという、一部にある甘い幻想を打ち砕きました。
　本土派が言葉を尽くして訴えてもなかなか伝わっていなかった感がある
統一に向かうことの危なさを、彼らは行動をもって示してくれています。
この功績は大きいです（笑）。
　連宋にはもっとがんばってもらって、本土派意識の高揚と、台湾人の
結束に貢献してもらいたいと思います。

>>802
車のフロントガラスの弾痕はどう説明する？

>>804
＞それとも台湾を中東のようになるまでしなければならない？

中東とはイスラエルのことを言っているのかな？
右寄りのユダヤ人でも君のような倣岸不遜な発言はしないだろうけどな。

>>それとも台湾を中東のようになるまでしなければならない？
>その言葉、今の連戦と宋楚瑜に向かって言ってやってください、

ｶｺ(・∀・)ｲｲ！
ナイスツッコミ>>804殿

×ナイスツッコミ>>804殿

○ナイスツッコミ>>807殿

逆だった、鬱打死脳......
回線切って逝ってきまつ

>>807
ちょっと横レス＆質問

今現在中国の活動家が強引に魚釣島に乗り込んでるんだけど
台湾の方ではどんな反応だったりする？

それと台湾も尖閣諸島の領有権主張してるのは知ってるけどもちろんこれに反対する声もあるんだよね？

>>807
自分の意見と同じではないと相容しないのはあなたの言う民主なのか？
総統府の前で暴れ回る政客と暴民もだけど、
その前その対立をここまで激化させたのは民進党も国民党も責任を逃がさない。
最初からも言ったけど、俺は国民党も嫌いけど、
ただそれ以上に今民進党のまだやっている手段は今の台湾に対して一番有害と思っているだけ。
奴隷志向とは心外です。
これだから許信良が民進党を離れるだろ。
大体「七七事変を忘れるな」「南京事件を忘れるな」とわめきのは、
李登輝前総統と日本の勝手に歴史事実を変わるのことを抗議だろ。

確かに俺はきれいな事を言っているだろ。
それでも本当の理想を忘れた醜い大人より多いマシだろ。
過去歴史が現在と未来の平和をぶっ壊すなら、"歴史をそこら辺の犬に食わせろ"

最後に、どうせあなたは他の意見を相容しないから。
あとで何を言っても、もう返事しません。

>>813
中共のプロパガンダである「南京」をわめき続けること自体、
「台湾」の政党としてはおかしいことぐらい気付けよ。
アイリス・チャンは中共のプロパガンダ部隊だと言うことすら明らかになっているというのに。

＞李登輝前総統と日本の勝手に歴史事実を変わるのことを抗議だろ。

日本が何をしたっていうんだよ・・・

今回の騒動について李登輝のコメントを聞きたい。

今回の騒動について金美麗さんのコメントを聞きたい。

で連戦側は、どうやって事態を収拾するつもり？

陳総統は験票を受け入れた。験票結果にも従うと言っている。
民進党はすぐにでも法改正に向けた作業に入ることで準備完了。

国親連合は法改正は嫌だとゴネてる。
連戦は「群集は私の意のままにならない」とさじを投げてる。
馬英九は高みの見物を決めこんでる。

自分で蒔いた種なのに、にっちもさっちも行かなくなっちゃよ。

法改正というか、元々「ある程度票差が少なかったときは票をもう一回数え直す」
という制度があるので、それを今回の総統選挙にも当てはまることにしよう、
つまり最初っから当てはまっていたことにしようじゃないかってやり口じゃないのかな

これなら法の遡及適用っていう法治国家じゃやっちゃいけない代表例みたいなことを
かろうじて避けつつ国民党の要求に比較的速やかに答えることが出来るわけだし

とっさにそういうのが思いつくあたりさすが元弁護士とか思ったりして

だからもう民進党としては連戦を内乱誘発罪で告訴の法的手続きを取るしかない。
暴動を煽っておいて「私は知らない。私は制御できない」など許される訳がない。

>>818
連戦の目標は総統選の再投票のようだね。
アホというかなんというか。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/1917721.shtml
國民黨主席連戰23日接受路透訪問時也提出重新選舉的訴求，
表示他願意接受總統大選的任何驗票結果，但希望法院基於
選舉弊端而下令重新選舉。
(国民党主席連戦が23日ロイターのインタビューした時も
総統選挙をもう一回やり直しを訴え、総統選の投票の調べ
直した後のいかなる結果も受け射るつもりはあるが、
裁判所が不正選挙に基づき、選挙やり直しの命令を出すことを
希望している。

>>719=>>736=>>759=>>762=>>772=>>807です

>>813
>自分の意見と同じではないと相容しないのはあなたの言う民主なのか？
つまり私とあなたの立場や考え方が相反していて、
互いに受け入れられない、両立し得ないということですか？
それこそ民主主義です、例え異なる思想、信念、イデオロギーをもつ人でも、
自由にその信念を述べ、相手と論じ合える事が出来ます。
これは素晴らしい事であると私は信じています。
繰り返しますが、２０年前の台湾ではこういう事が有り得ません。
「人生のほとんどすべてのことは寛容の精神で対処できる」
「ただ１つの例外として非寛容に対しては寛容の精神を適用してはならない」
名指揮者ブルーノ･ワルターのお言葉であり、私の座右の銘でもあります。
寛容は放置ではありません、悪、不正を見つけたら批判しなければなりません。
私は確かにあなたを激しい非難、批判していますが、
暴力を持ってあなたを鎮圧しょうではありません。
なぜならそれは私が一番嫌いな蒋介石父子のやり方であり、
今の国民党、親民党、新党の中心メンバーがまた権力を握っている時のやり方でもあります。

>総統府の前で暴れ回る政客と暴民もだけど、
>その前その対立をここまで激化させたのは民進党も国民党も責任を逃がさない。
奴らを総統府の前まで連れ込んだのは連戦と宋楚瑜です。
それに対して民進党政府は司法的な手続きだけじゃなく、
特別に選挙罷免法を改正して此度の特殊なケースを適用するように対策を立てたでしょう、
すべての責任はそれを只管拒む連戦と宋楚瑜並びに国親連盟にあります。

>それでも本当の理想を忘れた醜い大人より多いマシだろ。
>過去歴史が現在と未来の平和をぶっ壊すなら、"歴史をそこら辺の犬に食わせろ"
チャンバレンというイギリス首相をご存知ですか？
ヒトラーの侵略にたしてひたすら平和をわめき続けるから、
第二次世界大戦が起こりましたよ。
>奴隷志向とは心外です。
>これだから許信良が民進党を離れるだろ
国民党独裁政権の飼い犬どもと中国の帝国主義者どもが、
あなたの前で跳梁跋扈しているのにひたすら平和をわめき続ける奴は
奴隷志望としか思えませんね。
許信良？ああ、そうですね、陳総統との党内初選に負けた挙句、
無所属として総統選挙に参加し、惨めな敗北を喫したあのお方ですね。
何だが、あのやり方は今の連戦に似てるとおもいますよ。
負け犬の癖に良く吠えるとは正しくこのことですね。

>過去歴史が現在と未来の平和をぶっ壊すなら、"歴史をそこら辺の犬に食わせろ"
>李登輝前総統と日本の勝手に歴史事実を変わるのことを抗議だろ。
矛盾ですね、それ以外コメントはありません。

>確かに俺はきれいな事を言っているだろ。
>それでも本当の理想を忘れた醜い大人より多いマシだろ。
残念ながら、独裁政権の残党たちと中国帝国主義者の前で
平和平和とわめき続けるお方が「本当の理想」と言っても
うわ言としか思えません。

>最初からも言ったけど、俺は国民党も嫌いけど、
>ただそれ以上に今民進党のまだやっている手段は今の台湾に対して一番有害と思っているだけ。
やれやれ、またこれですか？
独裁政権の飼い犬だった奴らは国民党、親民党と新党の中で我が物顔に振舞っていますよ。

>最後に、どうせあなたは他の意見を相容しないから。
>あとで何を言っても、もう返事しません。
負け犬の遠吠えとして受け取って宜しいですか？

いますぐに再投票すれば陳の圧勝じゃないの？笑

おいおい、台湾のことを対岸の火事のように見てたら、
日本のほうが緊迫した情況になってきたよ。

http://www.nikkei.co.jp/
沖縄県警、魚釣島上陸の中国人６人を逮捕

尖閣諸島の魚釣島に中国人活動家7人が上陸した問題で、
沖縄県警は24日夕、入管難民法違反の現行犯でうち6人を逮捕した。

錯乱した連戦が中共に「日台を攻撃してくれ」と頼んだのではないか？

>824
早っ！
ついさっき「ヘリで逮捕に向かう」とかニュースを見たばかりだ

ところでさー、１人、逃がしちゃったの……？
あの狭い島の中でどっかに隠れてるのか？

陳・総統、総統選挙の票の早期再集計に同意

陳水扁・総統は23日午前、国民党と親民党の野党連合が第11代正副総統選挙の票の即時再集計を
求めていることに応え、行政、立法、司法、考試、監察の五院院長と会談。
席上、陳・総統は、与野党が話し合う政治的な方法と法律の修正で問題解決を図る考えを示すと共に、
票の再集計を早期に実施するためのいかなる方法も認めると述べた。
国民党所属の王金平・立法院長は陳・総統が総統緊急命令を発布して全面的な票の再集計と
19日に起きた陳・総統と呂秀蓮・副総統に対する銃撃事件について、
客観的で独立した専門調査チームを発足するよう求めたが、陳・総統は当事者である自分が
緊急命令を出すことで事態がさらに複雑化しないかと懸念、これには同意していない。
陳・総統は、票が再集計された場合、その結果の如何を問わず100パーセント受け入れるとし、
国民党の連戦・主席と親民党の宋楚瑜・主席にも同様の態度を求めた。

陳さん少し譲歩しすぎ、相手は基地外だということを忘れてる…

>>826
もう一人は逃げてるみたいだね。スレ違いだから他の板に逝くわ。

http://www.asahi.com/national/update/0324/016.html
出入国管理法違反の疑いで男性６人を逮捕した。残る１人に
ついても身柄を確保する。

>>745
秩序を保ったデモなら別でしょうが車で門に突撃するようじゃただの犯罪者でしょう。
デモだから何をやっても言い訳ではありませんよ。
犯罪者は犯罪者です。

【台北２３日竜口英幸】台湾総統選投票前日の十九日に陳水扁総統と呂秀蓮副総統が銃撃された事件で、
内政部刑事警察局は二十三日、発見された二発の銃弾や総統が着用していた衣服などの鑑定結果を公表した。
侯友宜局長は、密造ハンドガンと密造弾による犯行と説明し「事件当時、二人が乗っていた車は時速約三十キロメートルで
走行しており、事件を演出するなど不可能」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000017-nnp-int


内政部：国家安全体制発動は警察官の投票に影響せず

内政部警政署が国家安全体制は、末端警察官の投票に影響しなかったと声明。
これは国民党と親民党の野党連合が第11代中華民国正副総統選挙を翌日に控えた19日に陳水扁・総統と
呂秀蓮・副総統が台南市での選挙運動中に銃撃され、国家安全体制が敷かれたことで、
末端の警官による投票休暇が取り消されたと指摘したことに対する回答。
警政署は各警察官の投票に影響しない原則の下、勤務を決めており、投票日の午後2時までに警察官は
投票作業を終えたとしている。
http://www.cbs.org.tw/japanese/JapaneseNews/Message.aspx?news_id=3581

実際、暴れてるのは国民党の空手形を掴んでしまった大陸系ヤクザとかだろうからなぁ
かつてはデモの弾圧してたような人達

野党の選挙無効の訴え却下＝総統選問題で台湾高裁

　【台北２４日時事】台湾の高等法院（高裁）は２４日、総統選挙で陳水扁総統に約３万票の差で
敗北した連戦国民党主席ら野党陣営が出していた「選挙無効」と「当選無効」の訴えを却下した。
中央選挙委員会が当選人を公告していないことを理由としている。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000146-jij-int

>>822
書き込みご苦労様です。
あなたには敬意を表します。

久々に気骨ある台湾人に出会えてうれしいです。
これからもよろしく。

国民の半数近くが「国民党独裁政権の飼い犬どもと中国の帝国主義者ども」
手遅れなのかこれからなのか？

18年前の台南県長選挙の時も「国民党に毒を盛られた」と自作自演がばれたのは
誰でしょう、、、、、

>>719=>>736=>>759=>>762=>>772=>>807=>>822さん

２ちゃんねるにようこそ。
応援してます。

総統選挙に対するアメリカのコメントに、必死に噛みつく中共ﾜﾗﾀ。

【国際】台湾総統選で、米国コメントに中国が不快感＆抗議
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080091673/

>834

チョーセン総連のチマチョゴリ切り裂き捏造はいつばれるのかなあ？ｗｗ

＞18年前の台南県長選挙の時も「国民党に毒を盛られた」と自作自演がばれたのは
誰でしょう、、、、、

そのうちチマチョゴリ切り裂き捏造や工作活動がばれて特別永住資格を
キャンセルされるのは誰だろうね？

中国軍、台湾総統選後の混乱に備え警戒態勢＝香港紙

［香港　２２日　ロイター］　香港のサウス・チャイナ・モーニング・ポスト紙は
２２日付で、台湾の総統選後の混乱に備えて、中国軍が警戒態勢に入ったと報じた。
　警戒態勢は２０日に発令されたという。 　関係筋の話として、中国政府は関係
部署に対し、首都と沿岸部の福建省、広東省、浙江省での人員強化を発令した。
これら沿岸部の各省は、台湾をミサイル攻撃する場合の基地となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040322-00000220-reu-int

中共も陽気がよくなったとたんに台湾、日本、アメリカ相手と忙しいね。

件名：「台湾の声」：【読者寄稿】国民党崩壊のシナリオ・他

【読者寄稿】


「国民党崩壊のシナリオ」

　　　　　　　　　　　　　　　　台湾研究フォーラム副会長　猪鼻嘉行

　台北市内の混乱の様子を衛生テレビで観て、私の予想が当たってしまったことに一
抹の悲しさを覚える。しかし、一方ではこの混乱は中国国民党の崩壊が始まったとい
う見方もできるのではないだろうか。
　総統府前では、連宋支持者達の抗議行動のためかなり厳戒な交通規制が敷かれてい
る。そのため、バスも運行ルートの変更を余儀なくされ、小学生から大学生まで通常
の通学ができず、また、通勤者も身分証を提示しながら自分の勤務先へどのようにし
たら行けるのか警官に質問しなければならない状態である。
　連氏、宋氏の国民を省みない私利私欲による行動が、いかに多くの市民生活を混乱
に陥れていることか。
　一方で、国民党の台北市長馬英九氏は、市長として台北市の治安快復を図らなけれ
ばなたない立場と、国民党員として抗議行動を支持しなければならない立場との板ば
さみで右往左往の状態である。総統府前の抗議団体による不法占拠の状態を排除でき
なければ、一般台北市民からの批判にあい、排除すれば国民党支持者から裏切り者扱
いを受けるのである。
　国民党のニューリーダーとして最右翼にいる馬氏を大切に思うなら、連氏も選挙無
効の訴えを取り下げ、群集に速やかに解散することを呼びかけるはずだが、自分のこ
としか考えられない彼にはそれも不可能だろう。連氏はテレビ記者の「抗議行動はい
つまで続くのか？」という質問に「それは群集が決めることだ。」と応えていたよう
である。こうして、連−馬両氏の間に快復不能な深い溝が形成される。また、一日も
早い通常の生活を取り戻したい一般市民からも馬氏の政治的能力が疑われ、「顔が良
いだけの無能な市長」と評価され、国民党自身が致命的な打撃を受け自ら崩壊してい
くのである。
　国民党崩壊の種火をどのように点けるのか？台北市民がいつ台北市長馬氏に対して
群集排除、台北市の治安快復を迫るのか？台湾人民の戦いはまだ終わってはいない。



（ちょっとひねくれて）いいぞ連宋もっとやれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝山志　

　台湾の友人に今回の騒ぎをどう思っているか聞いてみました。
一人は「国親最低！最悪！」
一人は「簡単に言うと、品がない、負けても、認めない。お金の賭と
同じようにゲームのルールを守らない」
ということでした。彼らはもともと阿扁支持でしたから、こういう
感想が出るのは当然と思いますが、連宋に投票した人でも、まっとうな
感性を持っている人はあきれて後悔しているのではないかと思います。
　彼らが駄々をこねていることは、台湾の中での「中国人」の考え方
がいかに台湾人の考え方や民度と乖離しているかを浮き彫りにしただけ
でなく、中国が経済発展して民主化していけば統一してもいいのでは
ないかという、一部にある甘い幻想を打ち砕きました。
　本土派が言葉を尽くして訴えてもなかなか伝わっていなかった感がある
統一に向かうことの危なさを、彼らは行動をもって示してくれています。
この功績は大きいです（笑）。
　連宋にはもっとがんばってもらって、本土派意識の高揚と、台湾人の
結束に貢献してもらいたいと思います。

>>839
834は陳さんってわかるけど

＞そのうちチマチョゴリ切り裂き捏造や工作活動がばれて特別永住資格を
　キャンセルされるのは誰だろうね？

これ誰？土井？

719=736=759=762=772=807=822です

>>833 >>835
ご好意痛み入ります、これからもよろしくお願いします。

>>834
>国民の半数近くが「国民党独裁政権の飼い犬どもと中国の帝国主義者ども」
>手遅れなのかこれからなのか？
誤解を招くような書き方でしたね、申し訳ありません。
国民党独裁政権の飼い犬ども＝国民党、親民党、新党の中の蒋王朝時代から今まで生き延びた政客たち
中国帝国主義者＝中国共産党
国民の半数近くは、「国民党独裁政権の飼い犬どもと中国の帝国主義者ども」の持っている天朝意識、
大中華意識を誤って自分のアイデンティティにしてしまう人たちです、
こういう疎外の原因は台湾のメディア環境の酷さによるものです、
15％過ぎない私達外省人がメディア相関の職を60％以上も占めています。
本省人達は日本と国民党に引き続き支配されて、
子弟達を文系、法政系の進路を取らないように、
（自由民主や民族自決の理念を覚えたら弾圧される恐れがありました）
理系（特に医学）を選ぶように勧めます。
台湾の三大紙のなか、「聯合報」「中國時報」の初代オーナーは国民党の「中央常務委員」、
完全に国民党よりです。
「聯合報」に至って「人民日報の繁体字中国語バーション」と良く皮肉されます。
初期の無線テレビ局の中、一つのは国民党、一つはかつての省政府、
一つは軍によって操られました。
国民党の支配体制はある学者によると「疑似レーニン主義党国体制」
(quasi-Leninist party-state regime)と呼ばれます、
つまり独裁者である蒋介石父子は、その独裁政権を正当化するイデオロギーに通じて、
独裁政党を握る、その独裁政党は政府と軍の両方に凌駕し、その両方を支配する。
イデオロギー面にも、武力面にも全ての権力は蒋介石父子に握られました。
１９４９〜１９８６までこういう支配が徹底していますから、
外省人だけじゃなく、本省人まで国民党の支配イデオロギーが徹底的浸透しました。
李登輝の民主化は、民進党のデモをあまり鎮圧せず、
その要求を徐々に飲むというやりかたでした。
良き所：血を流さず、クーデター無しで成しつける静かなる革命。
悪い所：イデオロギー面、アイデンティティ面の変革はかなり遅く。
特にメディアの多くは旧勢力、旧イデオロギーに支配されたままです。

>18年前の台南県長選挙の時も「国民党に毒を盛られた」と自作自演がばれたのは
>誰でしょう、、、、、
正直言ってそれは初耳です、しかし、>>762でも書きましたが、
蒋経国はその父に負けない残虐の独裁者です、
もし本当であれば自作自演説より毒殺未遂の方が私のとって説得力があります。

台湾の民主応援あげ

>>843
つくづく台湾人の思考は複雑だね〜
ところで貴方のような若い外省人から見ると、国民党に反発を持ちつつも、
こういう昔の人たちの郷愁みたいなものにもやっぱり違和感を感じるのかな？
スレ違いでゴメンな。

「日本人はとても素敵だった
―忘れ去られようとしている日本国という名を持っていた台湾人の心象風景」
シリーズ日本人の誇り 楊 素秋 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795276897/ref=pd_sxp_elt_l1/250-6894358-4366620

「日本人は、日本人であることを大いに誇っていいのです。昔の日本精神はどこにいったのですか!
私はそう叫びたいです」 終戦まで日本人として生きた台湾人女性が証言する、当時の日本人像とは。

目次
第1章 命の恩人は日本人
第2章 日本統治時代
第3章 素晴らしかった日本教育
第4章 優しい日本の兵隊さん
第5章 戦後、中国人がやって来た
第6章 日本人よ、しっかりしてください
第7章 想い出は永遠に…

>>845
日本でも、シベリアに抑留されたことなんかを懐かしがってるじじいがいるくらいだからね。
別に珍しくも驚くことも無い話なんじゃねえか。

>846
そ、そんな奴がいるのか。
うちのじいさん（温厚）でさえ、ソ連の豚公と言って憚らず、
鬼教師もシベリアから帰った途端に仏に変わったという、
そんな場所だと思っていたが。

土地の人間とのふれあいや、仲間同士の思い出を嬉しがってるんで、抑留されたことを嬉しがって
るわけじゃないだろうに。

>>847
それ記録とっておいたほうがいいぞ。
何があったのか少しずつ聞き出して後の世で使えるようにしる。
ちなみに極東板に戦時記録を取るスレが出来てる。

年取ると自分の若い頃の昔話ばかり話すように
なるからね。
うちの最近死んだ祖父の弟はシベリアに抑留されて
たんだが、自分が死んだときに埋めるための穴を
あらかじめ掘らされたと言っていた。別に処刑とか
虐殺するためではなく、そのうち強制労働で死んだときのため。
さすが計画経済は用意が行き届いていると思ったよ。

俺が陳水扁を暗殺するならば、胸を狙うだろうな。
心臓をはずしてしまっても、肺に穴を開けることができればかなりの････

>>846
余りにも勘違いしたたとえ方なので釣りとしか思えんが、敢えて近所の
ラーメン屋店主（故人）の話をさせて貰うならば、シベリア抑留生活の凄惨さを
これでもかと語ってくれていたものだよ。マスコミが伝えない真実とは、こうした
名もない市民によって語り継がれていくのだと子供心に思ったものだ。

>>845
楊 素秋さんの兄さんと知り合いだよ、コーヒー好きの優しい人です。
台北で無痛針治療の第一人者として有名。

>>849
あぁ、爺さんは10年以上前に逝っちまった。
中曽根の時だったかな、抑留者への謝状と銀杯が、ってのがあって
不思議な表情で喜んでたっけな。

>>854
>中曽根の時だったかな、抑留者への謝状と銀杯が、ってのがあって
>不思議な表情で喜んでたっけな。

。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>851
と大抵は上に外れるので胸を狙うと肩に当たるか
全く当たらないかになり、何ら致命傷を与えることができない。
だから本気でやる奴はお腹を狙う。

>>833その他です

>>843
　マスコミに関しては、日本も左翼寄りですよ。
昔（ソ連崩壊まで）は、今の台湾のマスコミ以上に日本の保守層を攻撃していました。
それは、今でも続いています。
　冷戦の間は、はっきり言って台湾マスコミ並だった左翼偏向報道の中で、
危ういところで、親米保守系が何とか政権を保ってきました。
　自由というのは、反対勢力も認めるので独裁体制よりやりにくいです。
この難局を乗り切って、陳水扁総統とともに民主主義が
台湾に根付くことを願っています。

＞蒋経国
アメリカがよくやることですが、アメリカが蒋経国を脅したんじゃないでしょうか？
アメリカで反体制派を殺せば、アメリカから圧力が掛かる可能性は高いですね。
結果として、三代目はなくなってしまったとか。

従軍慰安婦980510従軍慰安婦問題を考える基本統計データ速報ベータ版
朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動

年　　　　　　件数　　　　　　特記事項

1985　　　　　　3　　　　　　ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986　　　　　　3
1987　　　　　　2
1988　　　　　　4
1989　　　　　　6　　　　　　ベルリンの壁崩壊。
1990　　　　　　8
1991　　　　　110　　　　　　ソ連崩壊。
1992　　　　　622
1993　　　　　350
1994　　　　　296
1995　　　　　384
1996　　　　　450
1997　　　　　375
1998　　　　　 76

つまり朝日新聞はソ連が崩壊してから韓国につきました。

連戦は逆白色テロや逆2.28事件が起こるように誘ってる。
民主主義を破壊するつもり。陳たんは見抜いてると思う。
台湾人ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>856
太い動脈一本持っていければそれだけでバンバンザイだしな
腹はやわらかい。肋骨も無い。

連戦自身はそこまではいかないだろうけど、新党あたりだと密かに台湾の騒乱状態
→中国の「台湾の秩序回復」を大義名分にした武力介入を期待してそうだね

以前、テレビを見ていたら、台湾にいる害省人（シナ人）が
アメリカで大陸のシナ人と会ってなにやら話していたな。

なにやら話していているだけで気になるのか・・・
被害妄想のケがあるんじゃないの？ｗ

警察は、通りに設置された監視カメラ（ビデオ）に写った事件発生後
小走りに現場を離れてバイクに乗って去る黄色のジャケットに青の長ズボンの

「ハ　ゲ　頭　の　男」

の写真を公開。容疑者の可能性が高いとのこと。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1921802.shtml

ついでに、連合新聞によると下のリンクの写真の赤で囲った部分に
犯人がいた可能性が高いそうな。ハゲ男はどこだ？旗や風船で
よく見えん。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1921808.shtml

　ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が３割、朝鮮が３割」というものがある。ヤクザ構成員の３割が
同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。

　部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。

　それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜　外秀）への黄民基のインタビュー＞（朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁）
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞（講談社『現代』2001年1月号　211頁）
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計（平成５〜12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

>>866
中弾と言っているけど　まだフロントグラス割れていないなあ。
当事者二人の後ろに乗っている黒い野球帽スタッフ２人が　今回
重要な役割をしました。、、重要な、、、重要な、、、、、ね。

>>868
フロントガラスに穴が空いてるじゃん。
目が悪いのか？

>>当事者二人の後ろに乗っている黒い野球帽スタッフ２人が・・・。
フロントガラスの弾孔は打った方向が残る。後に乗ってる奴では
細工できないんだよ。
頭も悪いのか？

この写真のポイントは、フロントガラスに穴が空いても何事も
なかったようにボケーッと座っている助手席のおっさんんの
職務怠慢さで、それが問題になってるんだよ。
ちーたぁー新聞を読んでから書き込め。

http://www.cc.rim.or.jp/%7Eiiii/main/past.cgi?d=200403233

> 2004年3月23日(火)：昼
> 「台湾はパイクーハンと海賊版マンガの国」という意識しかない辺りが元ローディスト。

> 　台湾で今、なんだか騒ぎが起こってるらしいが。
> 　えらい人決定選挙で負けたほうを応援してた人たちが、
> 　「この選挙は無効だ」って、根拠は無いんだけどとりあえずゴネてみたりとか、
> 　街中で暴動を起こしたりとか、そんな事をしてるそうで。
> 　まあ、国と認められてない島の人たちのやることはそんなもんかとか、
> 　中東のどっかの国みたいに投票箱を強奪するゲリラとそれを守る選挙管理委員会が
> 　銃撃戦とかやったりしてるのかなとか、
> 　誰でもやってる公設秘書給与流用を指摘してやれば
> 　いらん国会議員を失脚させる事が出来るどこぞの島国とどっちが平和なんだろかとか、
> 　いろいろ思ったりしたのだが、…いちばん気になる事は、
> 　撃たれたのって、当選した人と落選した人、どっちだったっけ？
> 　…まあいいか、どっちでも。

http://www.cc.rim.or.jp/%7Eiiii/main/bbs/yybbs.cgi?mode=res&no=357

> 　台湾について 投稿者：台湾人 投稿日：2004/03/22(Mon) 16:34 No.357
> 　　　知らないことについてはアホをさらすだけですから黙っておけばいいのでは？

> 　Re: 台湾について 投稿者：台湾人 投稿日：2004/03/22(Mon) 16:36 No.358
> 　　　特に
> 　　　「国と認められてない島の人たちのやることはそんなもんか」
> 　　　神経疑いますよ、まったく。

> 　Re: 投稿者：日本人 投稿日：2004/03/22(Mon) 18:02 No.359
> 　　　同意・・・
> 　　　俺は日本人だけど。

> 　Re: 台湾について 投稿者：たかざわめぐむ 投稿日：2004/03/26(Fri) 14:33 No.361
> 　　　この日の16時後半あたりから、リファラのないアクセスが
> 　　　一時的に増えてたな…どこに張ったか知らんがご苦労な事です。

＜台湾の声ニュース＞　2004.3.27

壮大な茶番劇だった国・親抗争集会

国民党・親民党の野党陣営は日本時間２７日午後２時から、総統府前広場で陳水扁大
統領の再選に抗議する集会を開催、およそ５０万人（主催者発表）もの大群衆が参加
した。

壇上には王金平国会議長、馬英久台北市長らのほか、野党候補だった連戦国民党主席
と宋楚瑜親民党主席が演説を行い、銃撃事件の真相解明や票の再集計を執拗に求め
た。連戦氏は「選挙は形式的には終わったが、民主の発展や歴史のうえで疑問符を残
した」など、ときには悔しさからか泣き顔を見せながら話をした。

会場は中華民国旗の小旗で埋め尽くされ、「連宋当選」「阿扁下台（やめろ）」「中
華民国万歳」などのシュプレヒコールが繰り返された。
司会や登壇者は中国語の他、台湾語も多用し、族群が融合した集会というイメージ作
りを行った。また民進党支持者が多数参加していることも強調されたが、これにはさ
すがに参加者も戸惑いの反応を見せた。

選挙終了後、「理性がない」「民主主義を否定している」と批判されてきた同陣営だ
が、ここでは逆に「理性」「民主」を強調。そのプラス志向から、それまでの座り込
みデモとは違う明るいお祭り気分が醸し出された。「抗争」が謳われる集会でありな
がら、総体的には選挙敗北の悲壮感は明らかに薄れていた。

全国から動員された参加者の多くには日本円で数千円から1万円ほどの日当が支給され
た模様だ。このようにして駆り出された台湾人には、そもそも中国人（外省人）に見
られるような危機感は希薄である。

集会は暴動への発展が憂慮され、1万5千人もの警官が厳重な警戒に当たった。会場内
も当初は緊張感に溢れ、司会者も群集の反応にピリピリしていたが、予定より早い同
午後６時すぎ、円満に閉会した。

実況中継を行った統一派系の「中国テレビ」は、「台湾に民主主義が根付いた」と絶
賛したが、集会の内容は陳総統への根拠なき誹謗中傷のみに終始し、民主主義には程
遠いものと言わざるを得ない。そこで見られたものは単に政党に煽動される愚民の群
だけ。連・宋両氏の当選が宣言されるなど、壮大な茶番劇でしかなかった。

与野党トップ会談が焦点　台湾総統選の再集計問題

　【台北２８日共同】台湾の陳水扁総統は２７日、総統選で陳氏に小差で敗れ「選挙無
効」を主張する野党統一候補、連戦・国民党主席とのトップ会談を提起した。会談が実
現し総統選結果をめぐる混乱が収拾に向かうかどうかが当面の焦点になってきた。
　陳氏は週明け２９日に会談する意向を示すとともに「無効票が多く、不正操作があった」
と疑う連陣営が選挙無効訴訟を起こせば訴訟への同意書を送付し、票の再集計を行う
考えを表明した。
　連陣営も、陳氏側の提案に原則的に応じる姿勢を示しており、２９日以降、再集計問題
が解決に向かう可能性も出てきた。
　与党、民主進歩党（民進党）と国民党、親民党の野党連合は３０日、再集計を実現する
選挙関連法改正案の審議を行うことになっているが、採択のめどは立っておらず、陳氏
が一層の混乱回避に向けて、司法当局による即時再集計を求める連氏に全面譲歩した
形だ。（共同通信）
[3月28日7時42分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040328-00000023-kyodo-int

どうせ、動員されてタダで飲み食いするために集まっているような群衆
だからなぁ。あまり譲歩するのもアホらしく見えるけど、行政のトップ
ともなると現実的な対応もしなきゃならんのだろうし。まあ陳総統には
事態収拾に向け実務能力の高さをアピールしてもらいたいところだ。

これ↓ってどんな報道だったんでしょうか。知ってる方、教えてくだされ。

>　　中日新聞も反台湾報道で謝罪
>　　　　　　　　　　　　　　　　
>東京新聞に続き、中日新聞も本日夕刊で清水美和編集委員による
>反台湾の不実報道についての訂正と謝罪を行いました。

２８日の早朝に機動隊を使って、総統府の前にいすわっていた数百人を
強制移動させたようですね。
下記ＢＢＣによれば、中正記念堂の近くへバスで運んだようです。
この「数百人」が核になるアジテーターなんでしょうね。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3575875.stm

>>875
親民党がどうやら中核みたいだね。
中央選挙委員会を襲撃したのも親民党だし。

>>874
こちらを参照。マスコミ板とかもチェックした方がいいよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077306928/795-796

陳総統 :銃撃事件を「自作自演」とする連氏らに対しては「私の人格への最大の侮辱だ。
口を閉じろ」「世界で最高の射撃の専門家を呼んで、事件を再現させればいい。
自作自演だったら、総統を辞める」と反論した。


そうそう事件を再現させよう。実際に連戦が車に乗って実弾使ってね。
「自作自演」だと言ってる人なら自ら証明できるでしょうｗ

＜陳・台湾総統＞「射撃の名手を雇え」　連戦氏に呼びかけ
　「世界一の射撃の名手を雇い、撃たせてみてはどうか。報酬は私が出す」。
台湾の陳水扁総統は２７日夜の会見で、投票日前日の銃撃事件を「自作自演」と
疑う野党の連戦・国民党主席らに呼びかけた。自分と同程度のけがで済んだら
「私は総統を辞めてもいい。（野党が望む）再選挙をやってもいい」と言い切った。（毎日新聞）

いいぞ！もちろん連戦が標的として立つんだろうな。
頼む連戦、腹にかすり傷負って民進党の陰謀を暴いてやれ！
かすり傷一つ負っただけで総統になれるんだったら安いもんだろ、なあ連戦よ。
総統になりたいんだったらこの提案は受けるべきだぞ。
まさか一国の元首を志そうというほどの者が「度胸がない」なんて言わないよな。
なあ連戦よ。

>>879
かっこいいなー。

国民党の支持者どもが真に受けて、
「いいぞ！連戦やってやれー！陳に泡吹かせてやれ！」
とか言って騒ぎ出したら連戦どうするんだろｗ

ttp://manest.twbbs.org/attacked.rar

「射撃の名手」よりも「手品の名手」を。

(；・`д・´) ・・・どうするんだ連戦！？

>>874 >>876
俺は、記事の訂正を求められた東京新聞（中日新聞）の清水美和（よしかず
？）氏は蒋父子時代の台湾を取材したことがあるだけで、その後の民主化さ
れた台湾については無関心だったためにこういう不見識な表現になったのか
と思った。弾圧された台湾人には申し訳ないが、秩序維持に責任ある側から
の視点で見れば「騒乱事件」という表現も有りうるかと。
しかし、国民党政権はその後、四十年にわたり戒厳令を敷くことを強いられ
ました」というのはジャーナリストの適格性を疑わせる物言いではないか。
「騒乱事件」は間もなく武力によって徹底的に鎮圧され終了したのだから、
戒厳令も一定期間の後に解除されなければならなかったはずだ。編集委員の
肩書きを持ち、それ相応の見識があると誰もが感じる清水氏はなぜこの点を
疑問視しなかったのか。
結局、戒厳令は解除されることなく、蒋父子のスターリン的独裁体制のもと
38年も続いた。２２８事件は戒厳令のきっかけでは有ったが、実態は台湾人
を弾圧し、中国人が台湾でやりたい放題するための手段だった。「台湾の声」
が訂正を要求したのは全く正当である。
そこで「清水美和」で検索してみると・・・・
http://www.kyoto-souseijyuku.jp/kousi-list/simizu.html
「北京特派員」「中国総局長」「中国滞在通算１０年」。
もうアホらしくて言葉も出ないわ。この似非ジャーナリストは北京で洗脳さ
れた、ただの中共のスピーカーじゃん。もう怒る気も起きない。

>>885
東京新聞は在日朝鮮人に関する記事を書く時に
必ず「強制連行されてきた」と付け加える新聞
だから、こんなもんだろうとタカをくくらないと。

>>885
リンク先は共同通信の総統銃撃事件に関する記事。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/taiwan/news/0327-66.html
客観性レベルが低すぎる。
日本のマスコミなんか真にうけずに、自分でネットで情報を探す方が
よっぽどいいよ。

>>874

877の東京新聞と同じ内容。まあ中日新聞＝東京新聞だから当たり前だけど。

以下、中日新聞3月27日夕刊3面より
┌──┐
│訂正│
└──┘
二月二十一日夕刊の台湾総統選をめぐる編集委員・清水美和記者の記事中、
一九四七年の二・二八事件に関して「騒乱事件」とあるのを「弾圧事件」、「国民
党政権はその後、四十年にわたり戒厳令を敷くことを強いられました」とあるの
を「台湾の人々は、三十八年間の戒厳令支配を強いられました」とそれぞれ訂
正します。元の記述が民衆に非があるような印象を与えるとの批判を受けたた
めです。関係者の誤解を招き、感情を傷つけたことをお詫びします。

日付以外は同じです。でも
中日新聞　2月21日記事掲載→3月27日お詫び
東京新聞　2月23日記事掲載→3月22日お詫び
中日新聞の方が対応悪い。

ジャッキー・チェン、台湾総統選を「茶番」と一蹴
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=entertainmentnews&StoryID=4685594
［北京　２９日　ロイター］　香港映画のカンフースター、ジャッキー・チェンが、台湾総統選に
ついて「世界最大の冗談」と発言した。中国の英字紙チャイナ・デーリー電子版が２９日報じ
た。
　チェンは２８日、上海で行った記者会見の席上、「人々はこの問題について１００年間話し続
けるだろう」とコメント。「恥だ。考えたくもない。気が動転して眠れなかった」と、陳水扁総統が
小差で再選を果たした選挙とその後の混乱を一笑に付した。


必死だな（ｗ。

訪日すれば「日本はボクの第二の故郷です！」
訪韓すれば「韓国はボクの第二の故郷です！」
中国行ったら中国へのリップサービスも欠かさない。
さすが八方美人で渡りあってきた人間だけの事はある。
奥さんも台湾人だしな。
銃撃事件で中止になった19日の投票前夜祭には
呼ばれたけども行く予定ではなかったらしい。

ジャッキー映画を見れば彼が如何に中国人的な
「政治は政治家のもの。誰がやろうとこっちには関係ない。」
という幼稚な政治意識を持っているかよく分かる。
自分の商売の事しか頭にないんだろうよ。

>>889
その通りに言ったとしたら実に見事な中国人的コメントだな。
どっちの陣営を茶番と評しているかわからない。
中共は選挙全体を評していると取るだろうが。

「連戦、ご自身で実際に撃ってみては？」は面白い。
もともと無理がある自作自演説への反駁として最高だし、
キャッチーな話題として諸外国も注目するし、おまけに
コメディ的な興味になってしまい、深刻さの度合いは減少。

国民党は大ダメージだ。宣伝戦におけるKOパンチだね

>>889
アグネスちゃんって英国国籍のままらしいね。
香港人は英国国籍を保持する人が多いって聞くけど、彼もそのタイプじゃないのか。

ジャッキーには失望した・・・
これからはジェットリー先生だな

香港終了！

そもそも自分の国のトップである総統が銃撃に
あってるのに、自作自演ではないかと真面目に
議論している台湾住民が日本人である自分には
理解を超えている。成龍がどういう意味で言ってる
のか知らないが、自分にとっては嘲笑の種にしかならんし、
仮に日本で同じような事件があって自作自演なんぞと
言う輩が一定数いるなら、その最低の下衆の勘ぐりに
怒りを感じるであろう。

大体、陳総統は腹に傷を受けて今でも痛いであろう
はずなのに、総統の健康状態を気遣う記事すらない
台湾メディアをかかえる台湾国民には失望すら感じる。
所詮は中国の一地方の行政のトップにすぎないという
感覚をもった輩が多いということか。

ジャッキーチェン、選挙関連の報道を見ていて
新しい映画の元ネタでも思いついて、
それで興奮して寝られなかったんじゃないか

「１００年語り継がれる茶番劇」なんていうのは、
人を楽しませるためには何でもやる主義のあの男にとっては
この上ない良質の素材ってことなんじゃないだろうか

>>894
>香港人は英国国籍を保持する人が多いって聞くけど、

正確には「英国パスポートを保持する人」ね。
１９９７年の中国返還前に取得した英国国民（海外）旅券は死ぬまで使える。
ただし、国籍は返還の時に英国海外籍→中国特区籍へ自動切換え。
本物の英国籍（英国本土に自由に住める）を持ってた香港人はほとんどいないよ。

最近では「もう英国国民じゃない人が持ってる英国パスポート」を怪しんで
入国審査を厳しくする国が増えてるので、英国国民（海外）パスポートを捨てて
中国特区パスポートを取る香港人が増えてる。

　　　　　 　　　＼（ ｀ハ´）＜早くﾀｲﾜﾝへ往きたいｼﾅｰ！
　　　　　　＿＿[ ☆ ￣:)ｺ━━
　　　　　　　 ＝□_________ヽﾋ＿＿　　ｷｭﾗｷｭﾗ
　　　　（（　(◎_ﾟ =＝＝ﾟ＝＝= ﾟ_◎)　
　　　　　 ＼◎-◎-◎-◎-◎-◎／

ジャッキー・チェンのちょっと意図不明な発言記事の出典はここ（画像有り）
http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2004-03/29/content_318903.htm

マジでジャッキーと中国の意図がわからない。
ハリウッドでのビジネスに重大な支障になるだろうから、総統選自体を指して
「民主的選挙は茶番」とは彼も言わないわな、言えないよな。
選挙後の藍軍陣営による大衆扇動にあきれて、思わず「茶番」と言ってしまった
可能性はある。記者会見での発言だけに、中国側も、「そんな発言はなかった」
と済ませるわけにもいかない。そこで、当局がチャイナデイリーに真意不明の記事
を仕立て上げさせて、お茶を濁したのか？

それにしてもこんな記事が、昨日はチャイナデイリーサイトのトップを飾ってたん
ですよ、みなさん（もちろんジャッキーの画像付きで）。
内容に新味はなく（それ自体は記事にする価値がないことでも）、それを有名人に
発言させて、そのことを記事にするという手法・・・・・そうなんです

　　　チ　ャ　イ　ナ　デ　イ　リ　ー　は　聖　教　新　聞　

だったんですよ。

総統に当選証書＝野党提訴には「同意」か−台湾
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040330125752X305&genre=int
　【台北３０日時事】台湾の陳水扁総統（民主進歩党主席）は３０日午前、総統府で中央選
挙委員会から当選証書を受け取り、当選が正式に確定した。一方、陳総統は、野党陣営が
２９日深夜に起こした「当選無効」の訴えを受けて同意書に署名する考えで、総統選の票の
再集計の具体的な日程が固まる可能性が出てきた。　

>>903
再集計の結果がやはり陳水扁総統の再選であればこの騒ぎも収まるかな。
それとも、まだ連戦氏がごねるのだろうか。

つうかいつまで選挙でもめてんだ？

国民党もいまさら再集計もとめて、やっぱり僅差で負けてたって
ことになったら惨めなだけだろう

差は開くだろう。
無効票は台南で多いから。

連戦が狙ってるのは
混乱を長引かせて
北京が介入することだろう。

北京側には
大陸進出した台湾企業に
踏絵を迫るなどという手もある。

アカシックによると再集計しろと連戦が言っているのは
陳総統の術中にはまったことになるらしい。

そもそも連戦は再集計しろと言っているということは
選挙を認めているからで、ということは前日の銃撃事件は
水に流したということになる。
しかし連戦は自分からそういう流れにしてしまったことに
気付いていないかも知れない。

銃撃事件の真の目的は銃撃事件のために選挙当日
何十万人もの警察官を動員することになった。
しかし何十年も国民党支配下だった台湾で警察官や公務員は
国民党支持者が多いだろうが、この何十万人もの警察官は
警備のために選挙が出来なかった。のでそれだけ国民党票が
合法的に減ったというもの。

仮に陳氏が圧倒だったとしたら前日の銃撃が怪しいとそのまま
攻撃されたろうが、僅差だったために連戦は銃撃の件より
再集計を取ったので銃撃事件は連戦のおかげでうやむやになった。
http://www.akashic-record.com/y2004/twus.html

なので連戦が主張している再集計すれば
恐らく圧倒的に陳氏が勝つと思われる。

最初の頃は動員されたっていう警察官は１０万人じゃなかった？
いつのまに何十万人に増えたんだろう
ほっとくと数百万人くらいには増えそうだな

本当は1,800人程度って情報もあるけど

ジャッキーちぇんは元々シナ万歳男だよ。
英国時代の素朴な反西洋意識(カンフー映画のパターン)に
返還前の「忽然愛国」が加わってる。

---中の記事---------------------------------------
銃撃事件で陳水扁に同情票が流れた、というのはウソだ。
銃撃事件の効果はただ1つ、数十万の警察官票を国民党から
奪うことにあった(04年3月22日放送のフジテレビ『とくダネ』)。
---------------------------------------------------

３／２２から数十万人と言われるようになったようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000035-mai-int
　陳総統は３０日、中央選管から当選証書を受けた。野党側は「当選を認めな
い」（周守訓・国民党報道官）と反発するが、日米など各国が当選祝賀を寄せ
たことも、有権者に「続投」を揺るがない事実として認識させた。

　野党支持者の抗議行動が行われる台北市の中正紀念堂。２８日、支持者が
次々と演台に上がる“リレー演説”が続く中、男子学生がマイクを握った。「総
統を非難するのは自由だが、この周辺では多くの学生が勉強している。病院
もある」。拡声器を使った演説が迷惑と訴えたが、演台を降りるなり、野党支持
者から暴行を受けた。だが、会場周辺以外の市民生活は極めて平静だ。通
行規制もすべて解除された。選挙後、急落した平均株価は回復基調にある。

　高等法院（高裁）が無効票を再点検しても、当落は覆らないとの見方が主流
だ。野党側は「票の再集計が終わっても、陳総統への銃撃事件の疑惑解明を
求め続ける」としているが、野党内の熱気も冷めつつある。支持者４７万人を
動員した２７日の抗議集会には国民党立法委員（国会議員）の本土派（台湾
出身者）の多くが参加を見合わせた。１２月の立法院選挙を視野に混乱が続
くのはマイナスとの計算が働いている。（毎日新聞）
[3月30日19時39分更新]

アカシックはネタとして楽しむところだから。

あげ

ネタをネタと言ってはネタとして楽しめんだろう。

「台湾は独立した主権国家」・陳総統が米紙に

　【ワシントン＝秋田浩之】先の総統選で再選を果たした陳水扁・台湾総統は米
ワシントン・ポスト紙のインタビューで、緊張が続いている中国との関係について
「自分は台湾ないし『中華民国』は独立した主権国家だと信じている」と言明し
た。中国が対話再開の条件として受け入れるよう求めている「一つの中国」の原
則についても、拒否する方針を強調した。

　インタビューは29日に行われ、30日付に掲載された。

　陳氏は「台湾が独立した主権国家である事実に変わりはない。我々はもう一つ
の国家の地方政府ではない」と指摘。「我々は現状を維持したい」と語り、中国と
の統一に反対する姿勢を鮮明に示した。中国が反発している陳氏による憲法改
正の動きを巡っては、あくまでも民主化の一環であり、独立とは無関係と説明。
実行に移していく意向を明らかにした。

　これに関連して、米国務省のバウチャー報道官は30日の記者会見で「陳総統
が2000年の就任式で、独立を宣言したり、台湾の名称を変更したりしないと約
束したことに留意している」と、陳総統に自制を促した。 (12:27)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040331AT2M3100J31032004.html

陳を大統領に選ぶのは最悪の選択である。奴ほど恥知らず、身の程知らずの奴は居ない。

　　　∧＿∧　
　　 （　・∀・）　　　
　（( （　ヽ ﾉ　）　　
　　　ﾉ＼(○´　　ｺﾞｯ
　　（＿ﾉ（＿＼　　 ∧
　　　　　＝　()二) < 　>_∧∩
　 　　　　　　　　　　Ｖ｀Д´）/ >>919目を覚ませ！台湾人
　　　　　　　　　　　 　　 　 /

>>919
はた目から見てると、どうみても陳を連・宋に置き換えた方が
分かりやすいよ。

>>919
てゆーか、そういう考え方のあなたは、いったい何者？

>>919
人にレッテル貼る場合は、なぜそう思うのか書かないと単なるアジテータと
思われても仕方ない。

銃撃事件現場近くにいた五人に捜査協力してもらうため
監視カメラの写真を公開。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/1933333.shtml

緑の服の子が幼齒系で太可愛！

……そうか？

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1079679261/719-843
気骨のある台湾人と国民党に洗脳された台湾人の戦いの記録です
支那豚である>>919にも読んでもらいたい

>924
昨夜TVでみたけど、結構年食ってたぞ、35才くらいかな

>>927
おお！写真に騙されたか。
そういえば、AVの表紙にいつも騙されてるよ。

＞幼齒系で太可愛！

え？中国語で炉利を幼歯って言うの？それとも幼獅？

http://tw.search.yahoo.com/search/kimo?p=%A5%AE%BE%A6%A8t
あ、やっぱりロリは幼齒だった
齒は年齢のことだしな

ロリコンは「金魚老」。

>>931
じゃあ幼歯は何？

あ、幼歯がろりで、金魚老がろりこん？

つまり金魚老は、ろりこん男というか。

>>931
金魚老は広東語だ。

幼齒（iu-khi）は台湾語で「童顔」の意味だよ。

【台湾】朝日新聞社が陳水扁総統侮辱マンガをHPに掲載[04/06]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081252077/

朝日新聞がまたやっちゃいますた。彼らの考えてる事がよくわかる。

>>937
あきれて開いた口がふさがらないGIFアニメだね。
こんな新聞が日本のトップクラスの新聞だということが
恥ずかしくなるよ。

>>938
日本にはQuality Paperはありません。
天安門事件のときの嘘八百の報道
ポルポト虐殺の報道
で実感しました。
みんなイエロージャーナリズムです。あ、黄色人種だからか？？
英語を学んで海外ニュースを英字紙やＨＰでみましょう。
台湾に支局を起き続けた産経はちょっとはましか？
なさけないことですが、、、

朝日新聞は中国１５億人民の代弁者である、
言葉を慎みたまえ。

おまえら騙されすぎ笑える
銃撃事件なんて自導自演にきまっとるだろうが
あんなに都合よくことが進むわけないだろ

>>941
あんたみたいに勘だけで物事が運ぶほど
世の中は甘くないんだよ。
低脳のノンテリは壁にでも向かってしゃべ
ってなさい。

>>942
じゃあ聞くが何で陳は海外の鑑定組織に傷口を見せなかったんだ？
後ろめたさがなければ見せれただろうに、数枚の写真だけ公開して
国民を納得させることが出来るのか？
あと銃撃事件の後、爆竹の掃除をした後なんで都合よく
銃弾だけ掃除されずに残ってんだよ

>>943
じゃぁ聞くが“海外の鑑定組織”って何ょ？リットン調査団みたいなもんか？

>>943
はぁ、こないだ来ただろ

ろくな情報もってないうちから決めつけるヤツって・・・

>>943
>>陳は海外の鑑定組織に傷口を見せなかったんだ？

新聞を読んでないのか？人民日報ですら海外から来た鑑識が
総統府に訪れて直接に陳総統の傷口を見たと書いてあるよ。
その時の傷口の写真も公開されたはずだが。

http://renminbao.com/rmb/articles/2004/4/2/30580b.html
http://www.chinatopnews.com/MainNews/SinoNews/Taiwan/2004_3_30_14_12_17_81.html

>>銃弾だけ掃除されずに残ってんだよ

銃弾じゃなくて弾殻ね。弾頭は総統の衣服内と呂氏の座席下から見つかっている。
弾殻は付近の住民が拾ったやつね。
http://www.epochtimes.com/b5/4/3/20/n488649.htm

おお、すまんな。人民日報ではなく人民報だったｗ

この部分ね。
韋契特表示，他親自査驗陳水扁腹部的傷口，確實是槍傷造成，
綜合勘驗刑事局、奇美醫院等單位的證據可以研判，
槍？陳總統的子彈和槍械都是土製的，加上案發現場燃放鞭炮，
因此，短時間内要找到行兇的槍手並不容易。
〔自由時報記者楊國文3日台北報導〕

可哀相な>>943のいるスレってココですか？

さっきまでいたけど、おバカな943は逃亡しました

>>941=>>943同志
潜入工作ご苦労、
速やかに帰国し、
成果を報告せよ。

事件が自作自演だったとしよう。

通行中を横から「弾がかするように撃つ」なんてのは不可能だから、
傷は捏造されたもの（あとから作ったもの）、映像はでっちあげ、
現場から見つかった弾もでっちあげということになる。

ということは、病院から警察からマスコミから全部抱き込んで
傷口を作り数々の証拠品を提供し事件を演出したってことになる。

それだけのことができるんだったら、とっくの昔にどっかの誰かが
「犯人」ってことにされて捕まえられ、国民党の仕業だという数々の「証拠」も
でっちあげて公開され、めでたく犯人は処刑、国民党は解散ってことになってるだろうな。

陳総統題材のアニメ削除　朝日新聞がサイトから
　
　朝日新聞社が、台湾の陳水扁総統を題材にしたアニメコラムを公式サイト「アサヒコム」に掲載し、
読者らから「不愉快だ」などと延べ１００件前後の抗議を受けて削除していたことが８日、分かった。
朝日新聞広報部によると、アニメ（動画）は陳総統をイメージした全裸の胎児がへその緒で中国と結ばれ、
次の場面では拳銃が画面に現れてへその緒を撃ち、血が飛び散る内容。同社と契約した漫画家が作成した。
サイトに掲載した５日から抗議が相次ぎ、６日夕に削除したという。陳総統は総統選の投票日前日に銃撃され、負傷した。
同社広報部は「へその緒は中国と台湾のきずなを表現し、銃撃事件で独立派が勢いを盛り返したことを描いたようだ。
銃撃を肯定するかのように解釈されるのは本意ではないため、作者の了解を得て削除した」としている。
http://taj.taiwan.ne.jp/koe/unacceptable/20040406.mht

http://www.naruhodo.com.tw/index.html
テレビの選挙速報、各社が水増し

放送局基金会は７日、テレビ放送局１０社の選挙速報集票調査を発表した。
各テレビ局は豊富なネットワークを持っていると見せるため、
争って集票結果を水増ししていたことが分かった。
なかで年代と東森の２社がもっともひどかった。
水増しは主に連戦・候補で行われ、ブルー陣営支持者は当選確実と期待したが、
土壇場で逆転され、ケタガラン大道での抗議行動につながった。
中央選挙委員会がまだ何も発表しないうちに年代と東森は
３００万票の数字が出現、東森は６時過ぎに連宋が陳呂を
４０万票引き離すという出鱈目な集票結果を発表した。
また、公共テレビも連宋陣営の発表する数字に基づいて速報を出し、
中立の立場を守らなかった。

http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081427645/l100
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1081427317/l100
陳は自作自演じゃ無くて、この事件は自作自演かよ。
何なのかねえ。この差は。

ウゼーーー

オメーら台湾もイラクに自衛隊派遣汁、国連の分担金も払え。
少しは国際貢献しろや。

独立を匂わせておいて、やってる事は支那と同じだぞ。

>>956
死ね。国連に加盟したいが邪魔しているのはお前ら支那豚だろうが！

>>956
国連に入れてくれるなら、いくらでも分担金は払うが。

お隣の国なのに情報が少なすぎて困るな。
南北朝鮮の情報は腐るほどあるのに。

もうだいぶ落ち着いてきたのかいな？

>>959
いや、今日の現地の情報は荒れ模様でしたよ。
目下、分析中。
明日もブルー陣営の総統府前の20万規模集会が
あるから、まだまだ動きが激しい。

>>960
なるほど。まだまだ安定してないんですな。
なんだか普通じゃないなぁ……外省人、本省人対立の
過渡期だからかなぁ。

台湾なんて所詮中国のいち地域なんだし、一生ゴタゴタやってていいよ

>>962
黙れ　不逞鮮人

>>962
とっとと北と統一しろ

とりあえず、昨日今日の情報をまとめてみた。長文失礼。

さて、昨日の午前にブルー陣営の記者会見にサングラスに帽子をかぶって
顔を隠した福小姐なる匿名希望の女性が登場（実は親民党議員の親戚の
テレビ関係者らしい）。各テレビ局の総統銃撃シーンのビデオを十日間
分析した結果、呂副総統の隣りのボディーガードが銃撃前に不審な挙動を
していることを発見。車のフロントガラスに弾孔が空く前にボディーガード
が手に持ってるカバンをフロントガラスに向けていたというもの。そして
その時に助手席にいた侍衛長は頭を傾けてその銃弾を避けたように見える
こと。さらにそのボディーガードが持ってたカバンをアップしてみると
銃口のようなものが。
フロントガラスの弾孔は実はボディーガードが空けたものであり、この
銃撃事件は陳総統の自作自演が濃厚ではないかという疑いが走った。
http://tw.news.yahoo.com/040409/15/kjxp.html
その動画
http://forums.chinatimes.com.tw/report/special/nttv/9304093.htm

問題はフロントガラスの弾孔を見れば、内外のどちらの方向から打たれた
ものかはっきりわかるということ。
ブルー陣営側は警察もグルで車のフロントガラスを交換した恐れを指摘。
ブルー陣営の御用新聞と化してる聯合報は、銃撃事件の一時間後に警察に
入る前に撮った写真があるから、フロントガラスを交換したなら今晩の
（李昌�ﾄ博士の）現場検証で比較してわかるぞ、覚悟しとけ！と紙上で
息巻く。

李昌�ﾄ博士とは台湾では国際的に高名な米国の鑑識の専門家であり、連戦
が招聘したもの。昨日から来台してほとんど寝ずに捜査協力している。
ブルー陣営側の戦略では李昌�ﾄ博士の来台に日をあわせて、福小姐の
自作自演疑惑を発表し、今日の総統府前の20万規模集会を陳総統の自作自演
銃撃事件で盛り上げて陳政権を打倒しようというもの。今回の集会のテーマは
事件の真相究明委員会を作ることを公投（国民投票）により決めるように署名を
集めること。
　参考；
http://tw.news.yahoo.com/040410/43/km0w.html

ところが李昌�ﾄ博士は極めて真摯で誠実な専門家であった。
来台後にすぐに陳総統を会って傷口を確認し、銃による傷であることを発表。
http://tw.news.yahoo.com/040409/4/kkdk.html
昨日夜から翌十日の午前二時までによる現場検証が行われ、車のフロントガラスは
銃撃事件のものと同一で交換されたものではないことを聯合報と比較した後に確認。
弾孔の形状と車の中のガラスの破片の情況により、銃弾は確かに車の外側から打たれた
ものであり、呂副総統の隣りのボディーガードが打ったものではないことを発表。
　参考；
http://tw.news.yahoo.com/040410/43/km84.html

福小姐を使ったブルー陣営の戦略はあっさりと崩れたｗ

前から疑問だったのがフロントガラスに穴が空いているのに助手席のおっさんは
なんで何事もなかったようにぼーっとしてたかということ。
なんと車の同乗者のボディーガード達は連日の応援者による爆竹の音に耐え切れず
片方の耳は無線機を付け、もう片方は耳栓を付けていたから何も聞こえなかったと
いうこと。もちろん彼らは職務怠慢で職位を下げられた。
　参考；
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/ExteriorContent/ChinatimesWeekly/newweekly-content/0,3813,170201+93040620+0,00.html


自作自演支持者はこのサイトを参考にすれば。いろいろ載ってまっせｗ
http://home.kimo.com.tw/dicka32000/cc/liar200403191345396814579654000000000043216.html

ちなみに李昌�ﾄ博士は明日まで在台するので、まだ新情報が期待できまっせ。

ボディーガード達は無線機で一体何を聞いていたのだろ？
李昌�ﾄ博士は美国から取り巻き達と一緒に来ました：一体何者？
グリーンのレーザー光で解析してました（現場検証）：大げさ。
新情報は出ないだろう。
｛私は日本在住の日本人です｝

>>969
ボディーガード達は無線機で一体何を聞いていたのだろ？
それを聞いてどうする？
道端からの銃撃であると李博士は証明しましたが何か？
>李昌�ﾄ博士は美国から取り巻き達と一緒に来ました：一体何者？
博士の助手たちですが何か？
>グリーンのレーザー光で解析してました（現場検証）：大げさ。
刑事捜査について無知な香具師だな、お前
>新情報は出ないだろう。
親民党の捏造を見事に打ち破りましたが何か？
>｛私は日本在住の日本人です｝
この一文で支那豚認定。さっさと厨獄に(・∀・)ｶｴﾚ！

>>969
まずは李昌�ﾄ博士の政治背景を考えないとね。
彼は今回の総統選において、ニューヨーク地区の華僑学術界における
連宋後援会の栄誉共同主席の地位にいた。つまりブルー陣営側だ。
ソース；
http://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/Topics/cna-d5dd26b5-4037431.html
このことに関してグリーン陣営は故意に不利な鑑識結果が出されるのではと
心配していた。
李昌�ﾄ博士は政治背景を否定し、純粋に鑑識専門家の立場から鑑識すると表明。
http://www.sinchew-i.com/special/taiwanpresidential04/index.phtml?sec=551&artid=200404020403

これで李昌�ﾄ博士一行の鑑識調査が信用できないなんて言ったら、
ブルー陣営はバカかアホかと。

いや、言うんじゃないかな
金を渡したんだとか、脅したんだとか。

ブルー陣営の行動様式は、まぎれもなく中華民族のものだね。

>>973
ブルー陣営は中華五千年の歴史を体現したと言えよう。（ｗ

>>971
969です。
本日の博士の公演一部始終を見てました（ＴＶＢＳ）。疑問点（服の血）
（弾丸の飛方向）も指摘されてましたね。
誠実そうな人だとの印象は受けました、美国帰国後の追加報告がどうなるか
が興味有りますが、土台美国で、「国益に適う」優先するでしょう。
土曜夜の混乱で国民党内部に足並みの乱れが出てきましたね、国親分離する
でしょう、押さえどころ露呈です、すかさず緑側が乗ってきていますね。

>>975
お久しぶりですタイワン板。

日本では情報量ががた落ちになってしまいましたので、
この板ありがたいですね。
流れを追っていると、連宋陣営は票の再集計はドツボに
嵌りそうなので、銃撃事件で一点突破図ろうとしている
んでしょうかねえ？

>>976
975です。
馬英九＋王金平、の路線の噂が出てきていますね。
１９日にも総統府前でやるらしい（場所使用許可受託された模様）、
しかし柔硬のストップも予想される。
土曜夜の騒動の最前線で暴れたのはヤクザらしい（黒マスクで遮面）。

>>978
連戦の責任問題と世代交代の話が浮上してきて、連戦本人も受け入れそうな雰囲気。
正確には王金平＋馬英九と思うのだが、それでも馬英九が副主席の座に
留まるのはどうかと思う。
選挙の指揮を執っていた馬英九が勝てるはずの総統選に負けてしまった責任を
取らないのはおかしい。
また選挙後の混乱についても副主席として連戦との連帯責任があるはず。

土曜日の集会の時も国民党の立法委員は昼間参加しただけで（それも一部）
最後まで居残って騒ぎを煽動したのはすべて親民党立法委員達だった
特に国民党本土派達はもういいかげんに騒ぐのはやめようという空気になってるね
このままいつまでもごねていたら年末の立法委員選挙に勝てないと…
親民党支持者と一部の狂信的な国民党支持者（外省人）以外はもう醒めているから

国民党の林ｘｘ（ごめん、出てこない。）が４月１０日の暴動は
民進党が引き起こしたものだ、と発言してモメてる。
しかも証拠もある、とのこと。
いい加減他人に責任をなすりつけるのってやめないか。
陳水扁ってよく我慢していると思うよ。

国民党は健全野党として脱皮してもらわなければ…。なんだかんだ
言ってライバルがいない者って堕落するからね。逆説的だけどがん
ばれ、国民党！

>>980
林豊正？
4月10日の暴動を引き起こしたのは実は中国共産党なのかと
台湾人の私が思っています。

竹聯？と四海？がかなり入り込んで暴れていました、、、とＴＶで。
「親」に雇われたのかな？。
今日夜のＴＶＢＳに両方の大兄大姐出演して喋っていた、字幕無しだったの
で殆ど解らずでした。
それにしても、親民党の劉文雄って先頭に立つの好きなんですね。
今日、台北市議会で総統の画を投げ飛ばした、新党って何者達？

>>983
新党は李登輝時代に国民党から分裂して外省人政党。
一次はある程度勢力を持っていたが、その後に同じく
国民党をとびだした親民党と支持者が近いために
前回の立法委員選は親民党に食われて惨敗し落ち目政党になった。

980です。
>>982
そのとおりです。
共産党の可能性は否定しないが、８年前のミサイル実験と同じく
自らに不利になるのではないかと思われる。

http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html

このスレはとても勉強になります。
しかし連戦についての単なる中傷スレで終わるかと思いきや、
稀に見るほどの良スレになったもんだな。

↑スレ違いでした