【テロ】陳総統が銃撃され負傷

>>717
私は「いつも国民党にいじめされ過ぎから」と言いたい、
国民党に支配された五十余年、蒋介石、蒋経国父子、国民党の数々の不正や卑怯、
ふざけの事件は沢山あります。
少なくても私は民進党が今の連戦と同じ手段を取っているとき、
胸を張って「あなたは間違います」ことができます。
言っておくが私は民進党を支持する人ではない。
ただ国民党、親民党、新党を骨まで嫌いだけです。

最後にわたしの質問を答えてください
連戦の当選か否か、それはあの野郎の自身私利私欲だけ
なぜ２３００万の同胞たちを巻き込むようなデモを起こすのか？
なぜ再集計の法的手続きを避け、違法でもを起こすのか？

台湾人を虐殺した国民党や、そこから分裂した新党、親民党よりも
民進党が嫌いなわけ？

Yes 50% 388413 votes
No 50% 391764 votes
Total: 780177 votes
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おいおい、逆転されそうじゃん！！

今こそ台湾の人々は
一致結束するべきだ。

>>722
そのためにも必ず話し合いで解決してください。
決して権力でデモを解散させることがないようにしてほしい、
どんなに時間がかかろうとも。
数十年かけて獲得した民主主義のために。

>>723
何、あほなこと言ってるんだ
民主的な選挙の結果をデモでつぶすのか？
それこそ、民主主義の否定だろう

台北の治安維持は馬英九に責任がある。放置して動乱が拡大しようとも、
弾圧して世論の非難を受けようとも全ては彼の責任。
したがって民進党や陳は放置しておくのが一番の得策。
うまくやれば連戦とともに民進党にとって最大脅威の馬英九をも一緒に葬れるわｗ

台湾人の中でも、あのデモを恥ずかしいと思ってる人はいるんだ。
少し安心したよ。

国民党の見苦しさが露呈してきたな、陳さんに勝負あり

無効票が多いのは、台湾の選挙を詳しくしらない
中国から選挙のために移住してきた人の投票なんだろうな…

>>719
過去時代の恨みでしか生きられない人ですね。
それに俺は彼らの支持者ではないから、彼らのため言い訳をしたくない。
"過去彼らが不正をするだから今はやり返すだけ"の理論を成立させたくない。
少なくても今時でも人を本省人、外省人を分けて外省人を敵視する、
下の人が"違う意見の人を人集めてたこ殴り"でもなんとも思っていない、
簡単に"国民党と中共とはグル"を言い出すの党は、人間的には信じないこと。

最後の問題、彼ら今取っている手段は正しなのかはともかく。
この事件は十分怪しいから人に疑いされても仕方ない。
>>700の問題もまだ解説されていない。
同じ事件が民進党で起こるなら民進党も同じかそれ以上のことうを起こるだろ。
過去はいくらでも事例があります。

>>725
むむっ、
開票結果が非常に僅差だったから、連戦氏が験票を要求するところまでは
合理性ありだったが、群集を煽ってしまったのは愚かだった。
験票を実施するための法改正にも国民党は乗ってこない。となると、
もしかしたら馬英九もろとも国民党は壊滅していくのか。
かわりに本土派の王金平あたりが事態収拾に乗り出すか？
いや、それもなさそう。血気盛んな中国シンパが逆に本土派を追い出しに
かかるだろう。2000年の李登輝の時のように。
言えることはただ一言。

　　　　　　　　　国　民　党　も　う　だ　め　ぽ

日本と連邦国となるのはどうか。

>>730
同意
真の指導者なら、験票は要求するが暴動は止めろと言わなくてならなかったと思ふ

　ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が３割、朝鮮が３割」というものがある。ヤクザ構成員の３割が
同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。

　部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。

　それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜　外秀）への黄民基のインタビュー＞（朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁）
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞（講談社『現代』2001年1月号　211頁）
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計（平成５〜12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

>>731
それはお互いにごめんだろう。

民進党が提案した験票するための法改正をも国民党は拒否したんだろ？
だったらもう完全にこの要求の目的ははっきりしたよ。

内乱誘発によって陳政権を窮地に追い込み、加えて人民解放軍の介入を誘い込む！

>>719です

2ｃｈのみなさん、台湾の民主を応援してくれて有り難うございます
日本語が見苦しいですみません。
（私は正規的な日本語コースを受けていないです）

>>726
選挙の前私と口喧嘩し続けた国民党の支持者の数人が。
この月曜日、私に「連戦に投票して後悔したよ」
と口揃って言いました。
いや、大学をサボって違法デモに参加した狂信者たちもいるけど、
同じ国民として非常に恥ずかしいと思います。

>>727
的を射る発言であると思います

>>728
まず、２００３年１２月の総統選挙罷免法改正によって、
無効票の認定が厳しくなりました。
以前は候補者の番号、名前、写真などに押しってでも有効票と認定されます
今度の選挙はそれらの票が全て無効票となります。
なお、この改正は野党優勢の国会によって可決されたものです。
それに、二名の候補者の対立はあまりにも激しいなので、
一部の市民による「百万無効票運動」がありました。
この二点が無効票の多さの原因だと思います。

>>736
なるほど
無効票が多くなった理由がよくわかりました。
それにしても、国民党は自分たちで改正した法律で無効票が増えたのに、
それを違法と騒ぐのか？
日本のマスコミも、そこまでは報道してないな

>>729
不正の証拠なんて、いまんところあがってないじゃん。

>>700の問題って、すでに現地紙をネットで読んでれば
わかるでしょ。テレビ画面で血に見えたのはジープの
赤い部分が重なって大量の血が服に流れ出たように
見えただけ。今頃言い出すからリンクを探し出せないん
だが、ネットの現地紙で映像付きで解説があったよ。

>>736
おおっ、台湾人歓迎降臨！

騒ぎが長くなればなるほどニュースが世界中に伝わっていく。
韓国の弾劾騒ぎは海外メディアに叩かれたが、台湾の場合はどうか？

この騒乱状態を静めるために、近く我が人民解放軍が台湾地域を武力解放します。
住民秩序を保持するため国内地域の治安を回復させるのは政府の義務だからです。

>>741

君らは逝ってよし！！

というかＮＨＫのニュースを見たが、国民党側が何故再集計の法律成立をゴネて拒もうとしているのか
よく分からん
１日で成立するんだろ？

そんなに何でも反対したいのか？

>>743
民進党の案をそのまま受け入れたら、再集計の方法に関して国民党が
主導権を握れないからだとさ。
「野党側は、再集計の方法や実施時期などをめぐり、主導権を得たい
　考えとみられる。」
　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040323it15.htm
数えなおしても結果は同じだろ。
もうほっとけ。

>>724
私が言いたいのは、軍・警察を投入して排除することは避けてほしい、
ということです。
下手をすると２２８事件や美麗島事件の逆を行くようなことにはならないとは
限らないからです。
そのためにもデモがデモである限りは話し合いで解決する道筋を模索する
必要があります。

>>687
日本でだったら成立しない賭け事だね。
胴元がやっといて、関係ないって言い張っても誰も信用しないよ。
つうか卑怯な作為が在った時点でイカサマになる。
イカサマ＝無効だ。


台湾だとイカサマは無効にはならないのか？

前回の選挙で「李登輝夫人の曾文恵が大金を持ってアメリカに逃げた」と言ってた
謝啓大　ひょうこ祥　らが逮捕，懲役をくらったんだろ。今回「銃撃は自作自演」
と言ってる人達も後で痛い目にあうのかな？

>>738
民進党が執政したままなら証拠は見つからないだろけど。
それはともかく、他にも"非常光？"などのようなふざけの事件が沢山あります。
たとえ上の連中と本当に無関係だとしても、あの黒函みたいなものを、
少なくでもやめさせる意思を見せるべき。
ま、彼らはそれが間違いことを思っていないでしょう。

＞すでに現地紙をネットで読んでればわかるでしょ
どこにあるですか？
あの"赤い部分"はいったいなんなんだとっても気になる。
本当に"傷があるのに服は血がついていないのか？

>>748

むりやりに作った証拠疑惑の話に付き合わないほうが良い。あれは殆どでっち上げ話、ていうか、今は作り話の乱れ撃ち状態。

>>745
>そのためにもデモがデモである限りは話し合いで解決する道筋を模索する
>必要があります。

あれは、器物破損、暴力、脅迫だらけの暴動です。
普通のデモや集会とはいえません。
私の友人の車のバックガラスが破壊された。

手口は、共産党そのもの。

はっきり言いますと、いまは確固なる証拠は一つも無い状態です。

何時間ごとに「これが怪しい」、「あれが変かも」の新アイデアが続出していますけど。

どこかのタオルが変だとか、警備の一人の表情が変とか、医師陣の配置が怪しいとか…　

証拠があがってから騒ぐのならわかるんだが。
単に混乱させたいだけ？

>>749
だからその本文のリンクは？
ないならもう少し詳しく解説してください。

>>748
>>700についてはこれね。履歴からやっと探してきたよ。
赤い部分は安全帯だった、
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1913444.shtml

あと、色々な疑問点の参考資料。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1915637.shtml
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1913430.shtml

自分が思うに、今回の連宋のデモにより統一派の支持は
大きく後退したと思う。
奴らは、自分らの暴動により、台湾の株価が下がったのを
理解してない。「経済を安定させよう」との主張で総統選挙での
行動とは、正反対。
こいつらを、支持していた台湾の経済界人、庶民らは見放したのでしょう？
でなきゃ、おかしい。
まさに、「雨降って地固まる」

>>755
それを一般の台湾人も理解してないから、後退してないと思う。

つーか、748さん、少しはネットで現地紙を読んでから
疑問点を出してよ。ブルー陣営寄りの連合新聞や
中国時報でさえ事件に関しては客観的な報道をしてんだ
からさ。いまさら銃撃事件後に言いたい放題言って昨日まで
ソウルに逃げてた陳文茜の疑問点なんて古臭いよ。
まさか中国語が読めないわけじゃないでしょ？

>>755
統一派というか、
"今は中国とワザワザ喧嘩を売りたくない"派

>>719=>>736です
日本人の皆さんすみません、>>729とのやり取りです、しかし皆さんにも読んで欲しいです
繰り返すですが、見苦しい日本語で申し訳ありません

>>729
救え難い阿呆ですね、おまえ。まあいいでしょう。
一つ要求があります、名前欄にfusianasanを入力して、
おまえのメッセージは台湾から発信したメッセージである事を証明して下さい

>>700の問題
>新聞の中で選挙活動中の映像を見ると血が沢山流れているけど
昨日か日曜日の聯合報を読んでください、
あれは血ではなくて赤いシートベルトです、
あなたは「中華民国在台湾」の国民であるなら各地の市立図書館で読めるでしょう。

>>過去彼らが不正をするだから今はやり返すだけ
やり返すではなくて、白色テロによる市民たちが失われた命と財産、
そして精神的損失に謝罪と賠償を要求しているだけです。
毎年蒋介石父子のお墓参りをしている独裁政権の加担者連戦と宋楚瑜に投票するなど、
ヒトラーが死んだ今、ネオナチスに参加した阿呆どもがやっている事と完全に同じ事です。
http://forums.chinatimes.com.tw/report/lonin/f9207232.htm
このエッセイでも読んでいい加減国民党の思想統制から卒業してくださいね！

>少なくても今時でも人を本省人、外省人を分けて外省人を敵視する、
>下の人が"違う意見の人を人集めてたこ殴り"でもなんとも思っていない、

白色テロの中、外省人にも沢山の死者がでたと言う事を御存知ですか？
1960年の雷震さんの「自由中国」案をご存知ですか？民進党が生まれる前、
野党を組もうだけで国民党に投獄され獄死した偉大な方です
白雅燦さんをご存知ですか？「蒋経国は遺産税を払ったのか？」と公開的批判しただけで、
無限期懲役されたお方です、みんな外省人です。
言いたくないけど私は外省人です、眷村子弟です、
民進党に投票する度父と母、眷村の「叔叔伯伯阿姨」から「中国人の血統を裏切るな」と批判されました。
それでも私は民進党に投票し続けました、
なぜなら私は中国を「私と私の家族に向かって496枚のミサイルを用意している敵国」としか思えません。

陳文茜っていったいどんな女なの？
襲撃事件は自作自演だとか根拠不明の言動をして即、逃げるように出国。
今回の騒動を拡大させた張本人じゃないの。
無所属だそうだけど、中共が送り込んだ刺客なの？

>>750
745です。
> 私の友人の車のバックガラスが破壊された。
本当に申し訳ない。
連戦自身が「コントロールできない」と言っている訳だから実際には
暴動なわけだが、そこで強制排除してしまうと本当に過去の二の舞に
なってしまいかねない。
とりあえず危険な所は避けて状況を見守ってくださいとしかいえないが、
民進党にも國民党にも理解ある人はいるので必ず解決してくれるはずだ。
耐えるのはつらいと思うが、ここが踏ん張りどころなので台湾の方には
がんばってほしい。
台湾人は中国人と同じと言われるのがみていてつらい。

簡単に"国民党と中共とはグル"を言い出すの党は、
人間的には信じないこと
私にとってそれより独裁政権の手先だった奴らの方が、
遥かに信用できない、それだけの事です。

>同じ事件が民進党で起こるなら
>民進党も同じかそれ以上のことうを起こるだろ。
>過去はいくらでも事例があります。
国民党に深く洗脳された救え難い阿呆ですね、
まず私達はなぜありとあらゆるメディアの上で、
陳総統を批判できますか？20年前なら既にに逮捕されましたよ
なぜ私たちが総統選挙に投票できますか？
20年前なら４０年も全面改選していない「国民大会」による投票だけで選出された
なぜ私たちが全ての立法委員を改選できますか？
20年前なら増額立法委員改選だけ改選できるよ、
中国から逃げ込んだ立法委員が死なない限り、
改選されずに立法委員の座に居座り続けるよ

それは全て昔の「党外」、今の民主進歩党が激しいデモで、
３８年も戒厳体制独裁政権の国民党から勝ち取ったものです、
あれらのデモは確かに当時の法律に違反していたが、
独裁政権から国民全体の自由、民主と人権を勝ちとるための闘争です。
今の自由民主（liberal democracy）体制を作るための闘争とも言えます。
連戦と宋楚瑜の私利私欲のための違法デモと一緒に思わないでくださいね

追伸、「蒋介石の息子、蒋経国が台湾の民主に大きく貢献しました」
といううわ言をわめき続ける気違いがあちこちあふれていますが、
私はそう思えません！蒋経国ロシア留学時代、
ソ連共産党から共産党の鎮圧と闘争のやり方を大いに学びました。
だから戴笠のあと、奴は蒋介石王朝の皇子として、
情報、特務、秘密警察を司る警備総部、情報局、調査局などの「お頭」として君臨し続けました。
彼の手は白色テロで死んだ「中華民国在台湾」の民族英雄達の血によって赤く染められました。
さて、時は移る、彼自ら独裁者として台湾を君臨する時がきました、
党外による民主化運動もその時から激化していました
彼はまず１９７9年の「美麗島事件」で（高雄市で、
美麗島グループの人権デーのデモの指導者たち大量逮捕しました
１９８４年、江南という米国公民権をもつ作家は、
米国で「蒋経国伝」を出版し、
本の内容に激怒を覚えた蒋経国は情報局長の汪、
暴力団「竹聯幇」の総長陳啓礼など３人をに密命を与え、
3人を渡米させて江南を殺した、
当時台湾と米国の関係は最近の住民投票での揉め事などに比べ、
百倍もやばい状況でした
さて１９８４年まで独裁者として独裁政治を行い続けた蒋経国だが、
なぜ１９８６年、「戒厳体制を解除しろ」という519、419などのデモの嵐の中
戒厳体制を解除したのか？
突然「ああ、民主主義とはこの様な素晴らしいものですね」と閃いたのか？
ま、それはそれとして一つ合理な解釈だと言えます、
しかしそれより合理な解釈が出来ます、
つまり鎮圧する代償は、
改革勢力の要求を飲むによる損失を大きく上回っている事です。
それはただの損得計算、という事です。

いま台湾にいる人に質問。
じっさい街中の雰囲気とか世論とかどうですか？
今回国民党に投票した人の中にも既に国民党に対して愛想を尽かしてる人が多いんじゃないの。

>>752
間をもたしているんだろう。
一度ほとぼり冷めてしまうと、もう一度盛り上げるのは難しいからね。
その間に何か見つかればラッキー、って感じ。

だ〜か〜ら〜
台北の治安に関してはすべて台北市長であり国民党員である馬英九の責任だよ。
総統・民進党としては馬英九を職責放棄の罪で法的に訴えてやればいいだけ。

>>759
感動した。
ようやく心から台湾人だと思える人物が降臨。

>>761
>連戦自身が「コントロールできない」と言っている訳だから実際には
>暴動なわけだが、そこで強制排除してしまうと本当に過去の二の舞に
>なってしまいかねない。

何を恐れているの？
それは治安対策の基本を、台湾政府がわかっていないだけのこと。
私は一斉逮捕すべきだと思っているけど、それをしたら、さらに
暴動が拡大するという判断こそが、甘い！
そんなびくびくしているから、なめられるんだよ、シナ人どもに。

佐々淳行あたりにノウハウを聞けばいいのにね。
追加暴動を呼び込まずに、封じ込めるやり方は、普通の
法治国家ならいくらでもノウハウがあるわけだから。

それを学習しようともしないところが、台湾人の怠惰でダメな
ところ。

てか、日本だろうが、米国だろうが、民主主義国家ならば、
あのような他人の迷惑になる暴動は、一斉逮捕するのが
普通。
それをしないで、びくびくしている台湾人は、まだまだ
民主的素養がないだけのこと。そんなことだから、せっかくの
陳水扁が５０％しか取れないんだよ。
本来なら、陳水扁では飽き足りずに、もっと独立意識の強い
左派候補が出てきてもいいはずなんだから。
台湾人は反省すべき。

>>767
普通の暴動なら鎮圧すればよいが今回は違う。
民進党対國民党、すなわち本省人対外省人の確執が再燃しかねない。
せっかく両者の関係がここまできたのにまた過去に逆戻りすれば
また何十年かの時間を費やすことになるのは台湾にとって損失だからだ。

まあ有体に言えば総統府は一般市民に犠牲が出るまでは自重するつもりでしょう。
一般市民から犠牲者が出たらこれはもう暴動だ。
暴徒の強制排除、連戦を内乱誘発で告訴、馬英九を背任で告訴、になると思うよ。

あのような「他人の迷惑になる暴動」は国民党時代なら一斉逮捕、徹底弾圧だったな。
それを批判して議員になったのが陳水扁だったし、勢力を伸ばしたのが民進党。

今回の抗議運動を一斉逮捕したら、民進党は支持を失うだろう。

>>719=>>736=>>759=762です、

自分は>>717＝>>719みたいな思考能力が停止した奴が
数千人規模で違法デモを続けている国の国民だと思えば、
正直恥ずかしい限りです。

>>760
あの女狐なら返国しましたよ
正直言い難いですが、陳文茜は元民進党党員です
弁才あり、大量な情報を収集し、的確に解読する、
そして正しい判断を下す、かなりの策士です
だが２０００年の総統選挙、
彼女が支持した許信良が陳水扁との民進党の党員による党内初選で、
（つまり、勝った方は総統選挙で政党の推薦を得て、
その政党の候補として参加出来る、という選挙です）
陳水扁は党内初選で大勝し、
許信良は無所属として参戦しましたが、落選しました
彼女はそれ以来陳水扁を恨み、テレビの番組で陳政権を批判し続けました
無所属とはいえ、彼女は実質上此度の選挙における連戦の軍師です。

証拠はありませんか、彼女は投票の前夜、
国民党の中央党部における記者会見で「銃撃案は自作自演である」
と力説しました。
噂によるとこの記者会見をテレビで見た本省人たちが激怒し、
陳水扁に大量投票しました。
ある意味陳水扁の勝利の裏MVPとも言えます

襲撃事件の次の日、奇妙なニュースフィルムを見た。
ジープの陳氏の真後ろに乗っていた応援員の男の右手が、陳氏脇腹右手から
前に伸び、その手には缶が見えている、、。服には血がべっとりだ。
英国ＢＢＣテレビ放送ニュースでだった、即このフィルムは却下された模様
で二度と登場していない。これ見た人は世界中で何百万人もいるはず。
今日のＮｅｗｓで、国会での乱闘騒ぎを「これが台湾流民主主義、、、」と
報道していた、、、、、、いやみな感じ、、、ダイアナの一件も有るから
大きく出られないのか？、国際反共Ｇからの要請が有ったのか？、悩む！。

>>770
まぁ正当な理由も言えずにただ結果にダダこねてるだけの人達だから
放置が妥当でしょう。これ以上続けてもまともな人や諸外国から
非難されるだけの形になってきたし。

>>771
他人の迷惑になる暴動はどんな国でも弾圧されるが
国民党時代は真っ当なデモや集会ですら禁止された。
全然意味が違う罠。

>>772
>噂によるとこの記者会見をテレビで見た本省人たちが激怒し、
>陳水扁に大量投票しました。
>ある意味陳水扁の勝利の裏MVPとも言えます

うお、それは凄い（ｗ
そんな裏があったのですか。

どこか半島を連想させる自爆っぷりだ……。

確かに、白色テロの被害者やその恐怖に怯えた経験のある人達なら
あれを自作自演だと言われたら自分達の恐怖体験すら否定された気持ちになるだろうなぁ。

（７７３）＝在日日本人です。
大変残念ですが、その線です。うまくもみ消されて欲しい。

（７７３）です。
馬英九は　お利巧さんです、現状を上手く見極めていて　スマートに
対応しています　世渡り上手。　王金平は今後どう動くだろか？

>>778
馬英九はいま工事中におきたトンネル事故の現場に行っている。
うまく逃げたね。

＞＞７７８
トンネル事故有ったの？　宜蘭行き高速道路工事ですか？

馬英九がこの騒動に乗ってきてくれたら民進党としてはまさにタナボタなんだがな。
四年後を考えるとね。
まあ馬は連戦ほど馬鹿じゃないから無理か…

この3日間の連戦の錯乱ぶりは見てられない。
一時期は李登輝とともに台湾民主化を推し進めた人物なのに。
もっとも、4年前の李登輝引き摺り下ろし劇の末、ホイホイと国民党主席に収
まったあたりからメッキは剥がれていたとも言えるが。
しかしだ、総統にはなれなかったものの行政院長、国民党主席まで勤めれば
台湾の政治家としては頂点を極めたと言えるのに。
なぜ晩節を汚すようなことになったのかと言えば、やはり4年前のことが
トラウマになっているのではないか？
選挙結果を粛々と受け入れて「共に新しい台湾を築こう」などという姿勢を
見せれば、かつての李登輝同様、中国シンパから主席の地位から蹴落とされ
てしまう、そう考えたのだろう。
その中国シンパの筆頭格が副総統候補で野心家の宋楚瑜であればこそ、背後
から銃で撃たれるような結末も頭にあったのだろう。
「私はもう群集をコントロールできない」そう外国メディアにもらした連戦、
事態の落しどころを探ることすら放棄したように見える。
結末は国民党本土派が離反して国民党は壊滅、新しい台湾政治史がこれから
始まるようにも思えるのだが、どうだろう？

明らかに錯乱している連戦に、乗ってる台湾人がこれだけいるというのが情けない。
Ｗ杯の応援かなんかと間違えているんじゃないか？

こんな連戦に投票した台湾人が半分もいたなんてそれこそ情けない。

連戦に、では無くって　国民党にか、又は反民進として　だろうよ。

>>784
後悔している人は結構いるでつ

まぁ主義主張や利権がらみで連宋支持する人がそれなりにいるってのは分かる。
が、負けたからって何の根拠も無く選挙無効を叫ぶのってどうよ？

馬英九ついに市長の職責を放棄しましたな
↓
http://tw.news.yahoo.com/040323/19/jbud.html

>>786
それを聞いて少し安心した。

台湾政府大陸委員会が２００３年１１月に行った「台湾の将来」についての世論調査
http://www.mac.gov.tw/big5/mlpolicy/pos/9212/po9211ch.htm

世論では、独立２３％、状況を見て５２．８％、統一１２．２％。
世論調査を見る限り、中国が怖いから連戦支持だろう。

狂言案件もテクニックの内と容認するのが、国際常識なんだろうか？

>>788
ノシ付けて、献上。ワシのテリトリーは清廉なんだゾ！、、、と。ですね。

デモと暴動は明らかにちがうぞ
醜態をさらすな！！

>>世論調査を見る限り、中国が怖いから連戦支持だろう。

　陳水扁自体が「状況を見て」だからなー。連戦支持ではないわな。
　中国が怖い？日本人ほど怖がってないよ。

>>794
日本から見るとそう見えるかも知れない。
実際は日本人より中国を怖がってる人多いと思うよ。
なんせ目の前の危機なのだから。

ただ、日本だとそういった事は報道されないだけで･･･

>>794
台湾ってビルの最上階でも窓に鉄格子はめられてるってよ。
中国人が所構わず盗みに入るからだっていうが日本じゃ考えられない。

>>796
なんか論点が違う気がするけどｗ
日本じゃ最近の中国人犯罪の多発ですっかり中国人アレルギーだけど
更に酷い状況って一体どんなだろ。あんまり想像したくないな。
そーいえば、犯罪者の中国人を隔離する地区みたいなのがあるとか
聞いたことある。

まあ日本のデモでも、旗もって歩いてる奴らは必死な顔してるが、
回りの人はニヤニヤしながら見てるんだよね。
テレビだとデモの場面しか映らないから大騒動に写るけど、
ここを見て、冷静な台湾人もいることが判って安心した。

１００歩譲って自作自演だったとしよう。
それで同情票が入ったとしても、それはれっきとした正当な１票。
だれも銃をつきつけられ陳に投票しろと脅されたわけではない。
そんな簡単なことがわからんか？　それともわかっててゴネてるだけか。。
台湾人情けない。　これやったら中国人といっしょ。

銃撃事件の弾道分析
http://img14.photo.163.com/shino_wang1217/497052/14229620.gif

↑気が抜けた……

私の見解では、「そもそも銃撃自体がなかった」と思います。

「目撃された２人組」というのは、空砲でも撃ったのでしょう。その直後に、腹に血のようなものを流し、予定通りに民進党系の病院に駆け込んだのでしょう。

麻酔をかけた上で、腹を切り、写真を撮って、その後手術したとすればすべての疑問が解けます。弾丸はあらかじめ用意してあったのでしょう。それに血をつければ完璧です。

ひょっとしたら、麻酔をかけたうえで、本当に銃を撃ったのかもしれませんね。至近距離なら、まずミスして殺してしまうことはないし、銃創が本物であれば疑われない。

聞くところによると奴は「生まれながらの詐欺師」のような人物で、かつて民進党に関わった人々からも評判が悪いようですね。１８年前の「国民党に毒を盛られた」事件も狂言であったことは間違いないですが、今回も狂言でしょう。

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=26157&range=1

>>772
激しくﾜﾗﾀ

>>759
あなたは一体なにを勘違いをしているのか知りませんが。
俺は別に過去のことを否定しているわけではない。
俺はあなたが言っている過去のことを体験したことがないからあなたの気持ちがわからない。
ただ今やこれから平和に生活出来るしたいだけから。
何時までも過去の恨みを根を持ってその気持ちを他人に押し続けて、
政権のやっていることを族群レベルに大きくさせた迷惑を気に入らないだけ。
もちろんあなたは恨み続けたいならあなたの自由ですけど。
勝手に他人に押し付かないでください。
それとも台湾を中東のようになるまでしなければならない？

>>797
自分は、台湾の武館に去年合宿で行ったんだが、
それぞれ参加者はそれなりの連中だというのに
「一人では行動するな」という注意が出てたよ。
田舎町なのに。

ちなみに、強盗は脅さないでいきなり刺すから
日本の常識でいるなと言われた。

スレ違いスマソ。

問題の部分は次の部分である：

２４日産経新聞３面
総統選めぐり混乱／法治と民主　台湾試練／野党強硬「即時再集計」へ圧力

　「野党陣営は２３日、『十二年前の立法委員（国会議員に相当）選挙を陳総
　統は忘れたのか』とするコメントを発表した。

　それによると、１９９２年の立法院選で、花蓮県選挙区で出馬した元民進党
　主席の故黄信介｛こう・しんかい｝氏が、わずか６２票差で落選。疑問を抱
　いた支持者が、同県選管を包囲して『即時再集計』を要求した。このため、
　投票から三日後に、同県選管などの判断で行われた再集計で改めて７３６票
　の黄氏への未集計票が見つかり、逆転当選した。

　国民党政権時代に行った『即時再集計』が、なぜ陳政権に出来ないかと野党
　側は迫ってきた。だが弁護士出身の陳総統はあくまで、法の上の解決に全力
　をあげている。（経緯の詳細説明。中略）

　票の再集計でも、陳氏当選が変わらなかった場合に、野党陣営が結果を受け
　入れるかどうか、まったく予断を許さない。」

選挙結果に不満をもつ側が、抗議活動によって、再集計を勝ち取ったように説
明しているが、実際には、法的手続きによって、再集計に進んだのである。

黄信介氏側が法廷に訴え、検察官が差し押さえ点検すると言う、裁判所命令に
もとづく票の再点検であった。したがって、今回の記事の「選管の判断」とい
う記述は事実と異なっている。

連宋が根拠もなしに陳政権のイメージ悪化を狙って攻撃していることは、明ら
かであるのに、その一方的な言い分を、事実を確認することなく掲載している
ことは、連宋陣営への加担である。

台湾の両勢力の対立は単なる政治的対立ではなく、中国人外来独裁政権を台湾
人土着法治政権が合法的に覆そうとする流れの中での、反動勢力と民主勢力と
の争いなのだ。河崎氏の報道を見ると、この点がまだ分かっていないのか、あ
るいは連宋陣営になんらかの情実があるのかのどちらかであろう。台湾のメ
ディアが国民党に牛耳られているという実情はあるので、後者なのかもしれな
い。

今回の記事の最後に「票の再集計でも、陳氏当選が変わらなかった場合、野党
陣営が結果を受け入れるかどうか、まったく予断を許さない」と書いてある
が、これは、河崎氏が、連戦の発言をそのまま載せていない例である。

連戦は、２２日夜「再点検して、同じ結果だった場合、その結果を受け入れる
かどうか考慮中」と明言しているのだ。つまり彼らが求めている票の再点検を
行っても、自分たちが勝利できなければ、受け入れないという可能性を残して
いるのだ。なんと言う、身勝手な言い分だろう。陳総統側は、再点検した場合
の結果がどう出ても受け入れると、発言している。

黄信介氏の件は国民党の主張どおりに載せるのに、この連戦国民党主席の発言
はなぜそのまま掲載しないのだろうか？掲載すると連宋側の要求が法外で自分
勝手であることが明らかになってしまうからであろう。

>>719=>>736=>>759=>>762=>>772です

>>804
>俺は別に過去のことを否定しているわけではない。
>俺はあなたが言っている過去のことを体験したことがないからあなたの気持ちがわからない。
>ただ今やこれから平和に生活出来るしたいだけから

呆れたほど無知で怠惰なお方ですね、総統府の前で暴れ回る政客と暴民と全く同じレベルです
1984生まれの私も体験したことがないが、
市民としての責任を果たせるために大学の図書館で一生懸命勉強しましたよ。
独裁政権の手先であり、民主運動の鎮圧にも加担した奴らの支配下で、
平和的な暮らしを望むとは随分とおめでたい奴ですね、
かつてアリストテレスは奴隷制度を合理化するために、
全ての人々はその本質によって、一部は（他人を）支配するに相応しい、
その他は（他人に）支配されるに相応しい。
と言いましたが、
あなたの考えを見て見たら、この言葉もあながちウソとは思えません。
おなたのような奴はまさしく後者ですね。
奴隷になりたいのはあなたの自由ですけど、
勝手に他人に押し付かないでください。
弁論の相手は歴史の勉強すらまともになっていない子供とは、
正直失望しましたよ。

>何時までも過去の恨みを根を持ってその気持ちを他人に押し続けて、
>政権のやっていることを族群レベルに大きくさせた迷惑を気に入らないだけ。
>もちろんあなたは恨み続けたいならあなたの自由ですけど。
>勝手に他人に押し付かないでください。
じゃあなんですか？
国民党の連中が気違いの如く「七七事変を忘れるな」「南京事件を忘れるな」とわめき続け、
李登輝前総統を「日本帝国主義者」と批判する全ての言葉と行動はなんですか？
あなたは今の言葉を国民党に向かって言えますか？
あの独裁政権がやった悪事は「族群レベル」ではない、
「国民全体というレベル」です
独裁政権の悪行を批判しない、闘争しない限り、
良き民主政治が生まれません。
奴隷志向で無視したいならご勝手にどうぞ。
しかし、全ての台湾の同胞があなたみたいな無知と怠惰な奴隷になりたいと思わないで下さい。

>それとも台湾を中東のようになるまでしなければならない？
その言葉、今の連戦と宋楚瑜に向かって言ってやってください、
歴史の勉強すらままならぬ低脳クン。

最後に一言：
台湾の民主化の歴史と政治学をしっかりと勉強して出直してこい。
あなたこのままでは市民失格です。

（ちょっとひねくれて）いいぞ連宋もっとやれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝山志　

　台湾の友人に今回の騒ぎをどう思っているか聞いてみました。
一人は「国親最低！最悪！」
一人は「簡単に言うと、品がない、負けても、認めない。お金の賭と
同じようにゲームのルールを守らない」
ということでした。彼らはもともと阿扁支持でしたから、こういう
感想が出るのは当然と思いますが、連宋に投票した人でも、まっとうな
感性を持っている人はあきれて後悔しているのではないかと思います。
　彼らが駄々をこねていることは、台湾の中での「中国人」の考え方
がいかに台湾人の考え方や民度と乖離しているかを浮き彫りにしただけ
でなく、中国が経済発展して民主化していけば統一してもいいのでは
ないかという、一部にある甘い幻想を打ち砕きました。
　本土派が言葉を尽くして訴えてもなかなか伝わっていなかった感がある
統一に向かうことの危なさを、彼らは行動をもって示してくれています。
この功績は大きいです（笑）。
　連宋にはもっとがんばってもらって、本土派意識の高揚と、台湾人の
結束に貢献してもらいたいと思います。

>>802
車のフロントガラスの弾痕はどう説明する？

>>804
＞それとも台湾を中東のようになるまでしなければならない？

中東とはイスラエルのことを言っているのかな？
右寄りのユダヤ人でも君のような倣岸不遜な発言はしないだろうけどな。

>>それとも台湾を中東のようになるまでしなければならない？
>その言葉、今の連戦と宋楚瑜に向かって言ってやってください、

ｶｺ(・∀・)ｲｲ！
ナイスツッコミ>>804殿

×ナイスツッコミ>>804殿

○ナイスツッコミ>>807殿

逆だった、鬱打死脳......
回線切って逝ってきまつ

>>807
ちょっと横レス＆質問

今現在中国の活動家が強引に魚釣島に乗り込んでるんだけど
台湾の方ではどんな反応だったりする？

それと台湾も尖閣諸島の領有権主張してるのは知ってるけどもちろんこれに反対する声もあるんだよね？

>>807
自分の意見と同じではないと相容しないのはあなたの言う民主なのか？
総統府の前で暴れ回る政客と暴民もだけど、
その前その対立をここまで激化させたのは民進党も国民党も責任を逃がさない。
最初からも言ったけど、俺は国民党も嫌いけど、
ただそれ以上に今民進党のまだやっている手段は今の台湾に対して一番有害と思っているだけ。
奴隷志向とは心外です。
これだから許信良が民進党を離れるだろ。
大体「七七事変を忘れるな」「南京事件を忘れるな」とわめきのは、
李登輝前総統と日本の勝手に歴史事実を変わるのことを抗議だろ。

確かに俺はきれいな事を言っているだろ。
それでも本当の理想を忘れた醜い大人より多いマシだろ。
過去歴史が現在と未来の平和をぶっ壊すなら、"歴史をそこら辺の犬に食わせろ"

最後に、どうせあなたは他の意見を相容しないから。
あとで何を言っても、もう返事しません。

>>813
中共のプロパガンダである「南京」をわめき続けること自体、
「台湾」の政党としてはおかしいことぐらい気付けよ。
アイリス・チャンは中共のプロパガンダ部隊だと言うことすら明らかになっているというのに。

＞李登輝前総統と日本の勝手に歴史事実を変わるのことを抗議だろ。

日本が何をしたっていうんだよ・・・

今回の騒動について李登輝のコメントを聞きたい。

今回の騒動について金美麗さんのコメントを聞きたい。

で連戦側は、どうやって事態を収拾するつもり？

陳総統は験票を受け入れた。験票結果にも従うと言っている。
民進党はすぐにでも法改正に向けた作業に入ることで準備完了。

国親連合は法改正は嫌だとゴネてる。
連戦は「群集は私の意のままにならない」とさじを投げてる。
馬英九は高みの見物を決めこんでる。

自分で蒔いた種なのに、にっちもさっちも行かなくなっちゃよ。

法改正というか、元々「ある程度票差が少なかったときは票をもう一回数え直す」
という制度があるので、それを今回の総統選挙にも当てはまることにしよう、
つまり最初っから当てはまっていたことにしようじゃないかってやり口じゃないのかな

これなら法の遡及適用っていう法治国家じゃやっちゃいけない代表例みたいなことを
かろうじて避けつつ国民党の要求に比較的速やかに答えることが出来るわけだし

とっさにそういうのが思いつくあたりさすが元弁護士とか思ったりして

だからもう民進党としては連戦を内乱誘発罪で告訴の法的手続きを取るしかない。
暴動を煽っておいて「私は知らない。私は制御できない」など許される訳がない。

>>818
連戦の目標は総統選の再投票のようだね。
アホというかなんというか。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/1917721.shtml
國民黨主席連戰23日接受路透訪問時也提出重新選舉的訴求，
表示他願意接受總統大選的任何驗票結果，但希望法院基於
選舉弊端而下令重新選舉。
(国民党主席連戦が23日ロイターのインタビューした時も
総統選挙をもう一回やり直しを訴え、総統選の投票の調べ
直した後のいかなる結果も受け射るつもりはあるが、
裁判所が不正選挙に基づき、選挙やり直しの命令を出すことを
希望している。

>>719=>>736=>>759=>>762=>>772=>>807です

>>813
>自分の意見と同じではないと相容しないのはあなたの言う民主なのか？
つまり私とあなたの立場や考え方が相反していて、
互いに受け入れられない、両立し得ないということですか？
それこそ民主主義です、例え異なる思想、信念、イデオロギーをもつ人でも、
自由にその信念を述べ、相手と論じ合える事が出来ます。
これは素晴らしい事であると私は信じています。
繰り返しますが、２０年前の台湾ではこういう事が有り得ません。
「人生のほとんどすべてのことは寛容の精神で対処できる」
「ただ１つの例外として非寛容に対しては寛容の精神を適用してはならない」
名指揮者ブルーノ･ワルターのお言葉であり、私の座右の銘でもあります。
寛容は放置ではありません、悪、不正を見つけたら批判しなければなりません。
私は確かにあなたを激しい非難、批判していますが、
暴力を持ってあなたを鎮圧しょうではありません。
なぜならそれは私が一番嫌いな蒋介石父子のやり方であり、
今の国民党、親民党、新党の中心メンバーがまた権力を握っている時のやり方でもあります。

>総統府の前で暴れ回る政客と暴民もだけど、
>その前その対立をここまで激化させたのは民進党も国民党も責任を逃がさない。
奴らを総統府の前まで連れ込んだのは連戦と宋楚瑜です。
それに対して民進党政府は司法的な手続きだけじゃなく、
特別に選挙罷免法を改正して此度の特殊なケースを適用するように対策を立てたでしょう、
すべての責任はそれを只管拒む連戦と宋楚瑜並びに国親連盟にあります。

>それでも本当の理想を忘れた醜い大人より多いマシだろ。
>過去歴史が現在と未来の平和をぶっ壊すなら、"歴史をそこら辺の犬に食わせろ"
チャンバレンというイギリス首相をご存知ですか？
ヒトラーの侵略にたしてひたすら平和をわめき続けるから、
第二次世界大戦が起こりましたよ。
>奴隷志向とは心外です。
>これだから許信良が民進党を離れるだろ
国民党独裁政権の飼い犬どもと中国の帝国主義者どもが、
あなたの前で跳梁跋扈しているのにひたすら平和をわめき続ける奴は
奴隷志望としか思えませんね。
許信良？ああ、そうですね、陳総統との党内初選に負けた挙句、
無所属として総統選挙に参加し、惨めな敗北を喫したあのお方ですね。
何だが、あのやり方は今の連戦に似てるとおもいますよ。
負け犬の癖に良く吠えるとは正しくこのことですね。

>過去歴史が現在と未来の平和をぶっ壊すなら、"歴史をそこら辺の犬に食わせろ"
>李登輝前総統と日本の勝手に歴史事実を変わるのことを抗議だろ。
矛盾ですね、それ以外コメントはありません。

>確かに俺はきれいな事を言っているだろ。
>それでも本当の理想を忘れた醜い大人より多いマシだろ。
残念ながら、独裁政権の残党たちと中国帝国主義者の前で
平和平和とわめき続けるお方が「本当の理想」と言っても
うわ言としか思えません。

>最初からも言ったけど、俺は国民党も嫌いけど、
>ただそれ以上に今民進党のまだやっている手段は今の台湾に対して一番有害と思っているだけ。
やれやれ、またこれですか？
独裁政権の飼い犬だった奴らは国民党、親民党と新党の中で我が物顔に振舞っていますよ。

>最後に、どうせあなたは他の意見を相容しないから。
>あとで何を言っても、もう返事しません。
負け犬の遠吠えとして受け取って宜しいですか？

いますぐに再投票すれば陳の圧勝じゃないの？笑

おいおい、台湾のことを対岸の火事のように見てたら、
日本のほうが緊迫した情況になってきたよ。

http://www.nikkei.co.jp/
沖縄県警、魚釣島上陸の中国人６人を逮捕

尖閣諸島の魚釣島に中国人活動家7人が上陸した問題で、
沖縄県警は24日夕、入管難民法違反の現行犯でうち6人を逮捕した。

錯乱した連戦が中共に「日台を攻撃してくれ」と頼んだのではないか？

>824
早っ！
ついさっき「ヘリで逮捕に向かう」とかニュースを見たばかりだ

ところでさー、１人、逃がしちゃったの……？
あの狭い島の中でどっかに隠れてるのか？

陳・総統、総統選挙の票の早期再集計に同意

陳水扁・総統は23日午前、国民党と親民党の野党連合が第11代正副総統選挙の票の即時再集計を
求めていることに応え、行政、立法、司法、考試、監察の五院院長と会談。
席上、陳・総統は、与野党が話し合う政治的な方法と法律の修正で問題解決を図る考えを示すと共に、
票の再集計を早期に実施するためのいかなる方法も認めると述べた。
国民党所属の王金平・立法院長は陳・総統が総統緊急命令を発布して全面的な票の再集計と
19日に起きた陳・総統と呂秀蓮・副総統に対する銃撃事件について、
客観的で独立した専門調査チームを発足するよう求めたが、陳・総統は当事者である自分が
緊急命令を出すことで事態がさらに複雑化しないかと懸念、これには同意していない。
陳・総統は、票が再集計された場合、その結果の如何を問わず100パーセント受け入れるとし、
国民党の連戦・主席と親民党の宋楚瑜・主席にも同様の態度を求めた。

陳さん少し譲歩しすぎ、相手は基地外だということを忘れてる…

>>826
もう一人は逃げてるみたいだね。スレ違いだから他の板に逝くわ。

http://www.asahi.com/national/update/0324/016.html
出入国管理法違反の疑いで男性６人を逮捕した。残る１人に
ついても身柄を確保する。

>>745
秩序を保ったデモなら別でしょうが車で門に突撃するようじゃただの犯罪者でしょう。
デモだから何をやっても言い訳ではありませんよ。
犯罪者は犯罪者です。

【台北２３日竜口英幸】台湾総統選投票前日の十九日に陳水扁総統と呂秀蓮副総統が銃撃された事件で、
内政部刑事警察局は二十三日、発見された二発の銃弾や総統が着用していた衣服などの鑑定結果を公表した。
侯友宜局長は、密造ハンドガンと密造弾による犯行と説明し「事件当時、二人が乗っていた車は時速約三十キロメートルで
走行しており、事件を演出するなど不可能」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000017-nnp-int


内政部：国家安全体制発動は警察官の投票に影響せず

内政部警政署が国家安全体制は、末端警察官の投票に影響しなかったと声明。
これは国民党と親民党の野党連合が第11代中華民国正副総統選挙を翌日に控えた19日に陳水扁・総統と
呂秀蓮・副総統が台南市での選挙運動中に銃撃され、国家安全体制が敷かれたことで、
末端の警官による投票休暇が取り消されたと指摘したことに対する回答。
警政署は各警察官の投票に影響しない原則の下、勤務を決めており、投票日の午後2時までに警察官は
投票作業を終えたとしている。
http://www.cbs.org.tw/japanese/JapaneseNews/Message.aspx?news_id=3581

実際、暴れてるのは国民党の空手形を掴んでしまった大陸系ヤクザとかだろうからなぁ
かつてはデモの弾圧してたような人達

野党の選挙無効の訴え却下＝総統選問題で台湾高裁

　【台北２４日時事】台湾の高等法院（高裁）は２４日、総統選挙で陳水扁総統に約３万票の差で
敗北した連戦国民党主席ら野党陣営が出していた「選挙無効」と「当選無効」の訴えを却下した。
中央選挙委員会が当選人を公告していないことを理由としている。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000146-jij-int

>>822
書き込みご苦労様です。
あなたには敬意を表します。

久々に気骨ある台湾人に出会えてうれしいです。
これからもよろしく。

国民の半数近くが「国民党独裁政権の飼い犬どもと中国の帝国主義者ども」
手遅れなのかこれからなのか？

18年前の台南県長選挙の時も「国民党に毒を盛られた」と自作自演がばれたのは
誰でしょう、、、、、

>>719=>>736=>>759=>>762=>>772=>>807=>>822さん

２ちゃんねるにようこそ。
応援してます。

総統選挙に対するアメリカのコメントに、必死に噛みつく中共ﾜﾗﾀ。

【国際】台湾総統選で、米国コメントに中国が不快感＆抗議
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080091673/

>834

チョーセン総連のチマチョゴリ切り裂き捏造はいつばれるのかなあ？ｗｗ

＞18年前の台南県長選挙の時も「国民党に毒を盛られた」と自作自演がばれたのは
誰でしょう、、、、、

そのうちチマチョゴリ切り裂き捏造や工作活動がばれて特別永住資格を
キャンセルされるのは誰だろうね？

中国軍、台湾総統選後の混乱に備え警戒態勢＝香港紙

［香港　２２日　ロイター］　香港のサウス・チャイナ・モーニング・ポスト紙は
２２日付で、台湾の総統選後の混乱に備えて、中国軍が警戒態勢に入ったと報じた。
　警戒態勢は２０日に発令されたという。 　関係筋の話として、中国政府は関係
部署に対し、首都と沿岸部の福建省、広東省、浙江省での人員強化を発令した。
これら沿岸部の各省は、台湾をミサイル攻撃する場合の基地となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040322-00000220-reu-int

中共も陽気がよくなったとたんに台湾、日本、アメリカ相手と忙しいね。

件名：「台湾の声」：【読者寄稿】国民党崩壊のシナリオ・他

【読者寄稿】


「国民党崩壊のシナリオ」

　　　　　　　　　　　　　　　　台湾研究フォーラム副会長　猪鼻嘉行

　台北市内の混乱の様子を衛生テレビで観て、私の予想が当たってしまったことに一
抹の悲しさを覚える。しかし、一方ではこの混乱は中国国民党の崩壊が始まったとい
う見方もできるのではないだろうか。
　総統府前では、連宋支持者達の抗議行動のためかなり厳戒な交通規制が敷かれてい
る。そのため、バスも運行ルートの変更を余儀なくされ、小学生から大学生まで通常
の通学ができず、また、通勤者も身分証を提示しながら自分の勤務先へどのようにし
たら行けるのか警官に質問しなければならない状態である。
　連氏、宋氏の国民を省みない私利私欲による行動が、いかに多くの市民生活を混乱
に陥れていることか。
　一方で、国民党の台北市長馬英九氏は、市長として台北市の治安快復を図らなけれ
ばなたない立場と、国民党員として抗議行動を支持しなければならない立場との板ば
さみで右往左往の状態である。総統府前の抗議団体による不法占拠の状態を排除でき
なければ、一般台北市民からの批判にあい、排除すれば国民党支持者から裏切り者扱
いを受けるのである。
　国民党のニューリーダーとして最右翼にいる馬氏を大切に思うなら、連氏も選挙無
効の訴えを取り下げ、群集に速やかに解散することを呼びかけるはずだが、自分のこ
としか考えられない彼にはそれも不可能だろう。連氏はテレビ記者の「抗議行動はい
つまで続くのか？」という質問に「それは群集が決めることだ。」と応えていたよう
である。こうして、連−馬両氏の間に快復不能な深い溝が形成される。また、一日も
早い通常の生活を取り戻したい一般市民からも馬氏の政治的能力が疑われ、「顔が良
いだけの無能な市長」と評価され、国民党自身が致命的な打撃を受け自ら崩壊してい
くのである。
　国民党崩壊の種火をどのように点けるのか？台北市民がいつ台北市長馬氏に対して
群集排除、台北市の治安快復を迫るのか？台湾人民の戦いはまだ終わってはいない。



（ちょっとひねくれて）いいぞ連宋もっとやれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝山志　

　台湾の友人に今回の騒ぎをどう思っているか聞いてみました。
一人は「国親最低！最悪！」
一人は「簡単に言うと、品がない、負けても、認めない。お金の賭と
同じようにゲームのルールを守らない」
ということでした。彼らはもともと阿扁支持でしたから、こういう
感想が出るのは当然と思いますが、連宋に投票した人でも、まっとうな
感性を持っている人はあきれて後悔しているのではないかと思います。
　彼らが駄々をこねていることは、台湾の中での「中国人」の考え方
がいかに台湾人の考え方や民度と乖離しているかを浮き彫りにしただけ
でなく、中国が経済発展して民主化していけば統一してもいいのでは
ないかという、一部にある甘い幻想を打ち砕きました。
　本土派が言葉を尽くして訴えてもなかなか伝わっていなかった感がある
統一に向かうことの危なさを、彼らは行動をもって示してくれています。
この功績は大きいです（笑）。
　連宋にはもっとがんばってもらって、本土派意識の高揚と、台湾人の
結束に貢献してもらいたいと思います。

>>839
834は陳さんってわかるけど

＞そのうちチマチョゴリ切り裂き捏造や工作活動がばれて特別永住資格を
　キャンセルされるのは誰だろうね？

これ誰？土井？

719=736=759=762=772=807=822です

>>833 >>835
ご好意痛み入ります、これからもよろしくお願いします。

>>834
>国民の半数近くが「国民党独裁政権の飼い犬どもと中国の帝国主義者ども」
>手遅れなのかこれからなのか？
誤解を招くような書き方でしたね、申し訳ありません。
国民党独裁政権の飼い犬ども＝国民党、親民党、新党の中の蒋王朝時代から今まで生き延びた政客たち
中国帝国主義者＝中国共産党
国民の半数近くは、「国民党独裁政権の飼い犬どもと中国の帝国主義者ども」の持っている天朝意識、
大中華意識を誤って自分のアイデンティティにしてしまう人たちです、
こういう疎外の原因は台湾のメディア環境の酷さによるものです、
15％過ぎない私達外省人がメディア相関の職を60％以上も占めています。
本省人達は日本と国民党に引き続き支配されて、
子弟達を文系、法政系の進路を取らないように、
（自由民主や民族自決の理念を覚えたら弾圧される恐れがありました）
理系（特に医学）を選ぶように勧めます。
台湾の三大紙のなか、「聯合報」「中國時報」の初代オーナーは国民党の「中央常務委員」、
完全に国民党よりです。
「聯合報」に至って「人民日報の繁体字中国語バーション」と良く皮肉されます。
初期の無線テレビ局の中、一つのは国民党、一つはかつての省政府、
一つは軍によって操られました。
国民党の支配体制はある学者によると「疑似レーニン主義党国体制」
(quasi-Leninist party-state regime)と呼ばれます、
つまり独裁者である蒋介石父子は、その独裁政権を正当化するイデオロギーに通じて、
独裁政党を握る、その独裁政党は政府と軍の両方に凌駕し、その両方を支配する。
イデオロギー面にも、武力面にも全ての権力は蒋介石父子に握られました。
１９４９〜１９８６までこういう支配が徹底していますから、
外省人だけじゃなく、本省人まで国民党の支配イデオロギーが徹底的浸透しました。
李登輝の民主化は、民進党のデモをあまり鎮圧せず、
その要求を徐々に飲むというやりかたでした。
良き所：血を流さず、クーデター無しで成しつける静かなる革命。
悪い所：イデオロギー面、アイデンティティ面の変革はかなり遅く。
特にメディアの多くは旧勢力、旧イデオロギーに支配されたままです。

>18年前の台南県長選挙の時も「国民党に毒を盛られた」と自作自演がばれたのは
>誰でしょう、、、、、
正直言ってそれは初耳です、しかし、>>762でも書きましたが、
蒋経国はその父に負けない残虐の独裁者です、
もし本当であれば自作自演説より毒殺未遂の方が私のとって説得力があります。