９月２４日の週に家族で行きたいが。。。
17 ： ：02/07/16 07:19
海外旅行板より
台湾へ逝きタイワ～ン♪
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1019083089/l50
スレタイがアレですが情報はあるだろー、中身見てねー断定できねー
やっぱりスレタイは重要っすね、逝きタイワ～ン♪って・・・
パパ情報収集終わってプラン決まったら
また報告までに書き込みするよろし
穴場なんてそー簡単にいけるもんじゃない
何も無い所にはやっぱり何も無いもんだからな
無理したってしょーがないぞ
とびきり旨い物でも食ってくるよろし
台湾へ逝きタイワ～ン♪
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1019083089/l50
スレタイがアレですが情報はあるだろー、中身見てねー断定できねー
やっぱりスレタイは重要っすね、逝きタイワ～ン♪って・・・
パパ情報収集終わってプラン決まったら
また報告までに書き込みするよろし
穴場なんてそー簡単にいけるもんじゃない
何も無い所にはやっぱり何も無いもんだからな
無理したってしょーがないぞ
とびきり旨い物でも食ってくるよろし
18 ：Ｂｅａｒ!!@Taipei：02/07/16 09:38
台湾板には台湾好きが建てた良質なスレが一杯ありますよ。
気になった所をメモ帳にコピペするだけでも十分情報が集まると思います。
◎◎◎◎◎ 食 在 台 湾 ◎◎◎◎◎
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/993108160/l50
ガイドブックにあるレストランと違って、みんなのレスに出てくるのは、
町の定食屋さん～立ち食いの屋台かな。
他スレで何度か書き込みましたが、以下は小さな子供さんにお勧め。
ぜひ行程に加えることをお勧めします。
・ 衛兵の交代
中正記念堂・國父記念館（同名の地下鉄駅近く）
忠烈祠（台北郊外）
格好良いお兄さんが、見事な銃さばきを見せてくれます。
・ 袖珍博物館
精密なドールハウスがフロア一杯に展示されています。
気になった所をメモ帳にコピペするだけでも十分情報が集まると思います。
◎◎◎◎◎ 食 在 台 湾 ◎◎◎◎◎
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/993108160/l50
ガイドブックにあるレストランと違って、みんなのレスに出てくるのは、
町の定食屋さん～立ち食いの屋台かな。
他スレで何度か書き込みましたが、以下は小さな子供さんにお勧め。
ぜひ行程に加えることをお勧めします。
・ 衛兵の交代
中正記念堂・國父記念館（同名の地下鉄駅近く）
忠烈祠（台北郊外）
格好良いお兄さんが、見事な銃さばきを見せてくれます。
・ 袖珍博物館
精密なドールハウスがフロア一杯に展示されています。
19 ：papaです。（1）：02/07/16 21:37
いや、マジですまない。
しかし、みなさん、やさしいですのう。オレは、本当にうれしい。
キビシイこと言いながらも、やさしさに溢れているね。
台湾を愛しているんですね。
ちなみに、オレは、海が大好きで、職場も、海の側にあるのですが、昼休みは、いつも海まで散歩に行っています。
（さすがに、今日は、行けなかったが。。。）
そして、『東京湾の海といえども、母なる海じゃ。美しい。』なんて思っています。
よって、台湾（台北）の海は、いかがなものであるのか！ってのが激しく湧き上がっているのです。
飛行機からって行っても、到着は、夜中なので見れないし。。。
しかし、みなさん、やさしいですのう。オレは、本当にうれしい。
キビシイこと言いながらも、やさしさに溢れているね。
台湾を愛しているんですね。
ちなみに、オレは、海が大好きで、職場も、海の側にあるのですが、昼休みは、いつも海まで散歩に行っています。
（さすがに、今日は、行けなかったが。。。）
そして、『東京湾の海といえども、母なる海じゃ。美しい。』なんて思っています。
よって、台湾（台北）の海は、いかがなものであるのか！ってのが激しく湧き上がっているのです。
飛行機からって行っても、到着は、夜中なので見れないし。。。
20 ：美麗島の名無桑：02/07/16 21:43
淡水はのんびりしてて景色も綺麗で阿給も美味いけど河は汚く臭いです
でも台湾逝ったら一度はよりたいなぁ
台北の海で綺麗なとこってある？？
でも台湾逝ったら一度はよりたいなぁ
台北の海で綺麗なとこってある？？
21 ：美麗島の名無桑：02/07/16 23:24
漏れは阿給は不味いと思う
22 ：美麗島の名無桑：02/07/16 23:29
>>21
俺はこんなモンかなって思ったョ
俺はこんなモンかなって思ったョ
23 ：美麗島の名無桑：02/07/17 19:13
24 ：美麗島の名無桑：02/07/17 22:33
なかなか、良スレじゃないですか！！ ここは。
よーし、パパも旅行日限定でスレ立てちゃおうかな（ワラ）
よーし、パパも旅行日限定でスレ立てちゃおうかな（ワラ）
25 ：1：02/07/20 22:23
1です。
みなさんありがとうございます。
そして、
≫16.17.18.
すばらしい、リンク先を提供してくださり、ありがとうございました。
すごく、参考になります。
どうにか、いい旅にしたいと思っているのですが、ちょっと、事件がおこり、まだ、流動的、というか、そんな状況で、まだ、ＨＩＳにいけていません。
みなさんありがとうございます。
そして、
≫16.17.18.
すばらしい、リンク先を提供してくださり、ありがとうございました。
すごく、参考になります。
どうにか、いい旅にしたいと思っているのですが、ちょっと、事件がおこり、まだ、流動的、というか、そんな状況で、まだ、ＨＩＳにいけていません。
26 ：1：02/07/20 22:24
しかし、このスレで、みなさんの台湾を思う気持ちに、おおいに背中押される思いですので、行きたい！！と思っています。
27 ：猫：02/07/20 22:37
行ってくるべし。
28 ：1：02/07/21 23:06
了解！
あぼーん
HISは最低だったよ。
ツアーなんて1日のうちに、何度もバスの乗り換えの連続。
添乗員も1日に3人くらい変る。
しかも、最後はタクシーで自分達だけで帰ってね。だって。
それもタクシー代の一部は客が払うのです。
タクシーの運転手は、もちろん日本語も英語も話せず、
困ってしまいました。
ＨＩＳは最悪です。ここだけは、利用しない事をお勧めします。
ＨＩＳの被害者とならない為にも、家族が不快な思いをしない為にも
利用しないで下さい。
ツアーなんて1日のうちに、何度もバスの乗り換えの連続。
添乗員も1日に3人くらい変る。
しかも、最後はタクシーで自分達だけで帰ってね。だって。
それもタクシー代の一部は客が払うのです。
タクシーの運転手は、もちろん日本語も英語も話せず、
困ってしまいました。
ＨＩＳは最悪です。ここだけは、利用しない事をお勧めします。
ＨＩＳの被害者とならない為にも、家族が不快な思いをしない為にも
利用しないで下さい。
31 ：Bear!!@Taipei：02/07/22 22:28
HISに限らず、格安ツアーはそんなものでしょう。
台湾の場合、宿と行き帰りの足さえ確保できれば、後は大まかな予定を立てて
行動すれば何とかなりますよ。
前にも書いたけど、「方言がきつくて、直接会話が成立しにくい地方都市」と
思えば十分。（沖縄だって方言だけでしゃべられたら会話できない。）
ガイドさん付きだと、無理やりお土産屋さんに連れ込まれたり、ろくなことが
ないし．．
台湾の場合、宿と行き帰りの足さえ確保できれば、後は大まかな予定を立てて
行動すれば何とかなりますよ。
前にも書いたけど、「方言がきつくて、直接会話が成立しにくい地方都市」と
思えば十分。（沖縄だって方言だけでしゃべられたら会話できない。）
ガイドさん付きだと、無理やりお土産屋さんに連れ込まれたり、ろくなことが
ないし．．
32 ：1：02/07/22 22:29
30
おおお？新たな、かつ、なかなか不穏な意見ですね。
でも、ＨＩＳでいいっていうひともいましたが。。。
おおお？新たな、かつ、なかなか不穏な意見ですね。
でも、ＨＩＳでいいっていうひともいましたが。。。
33 ：30：02/07/24 02:52
>>31
>>HISに限らず、格安ツアーはそんなものでしょう。
あなたの知っている限りでは、どこの格安ツアーが、
既に交通費等を全額納めているのに、さらに現地で客が払わなければ
いけないのでしょうか？
しかもおまえらだけで帰れだって。
ツアーのコンダクターは、空港へ新しいお客をお迎えに逝くんだってさ。
タクシー内で言葉が通じないから、何の為にツアーに入ったのだか
判らないよ。
>>ガイドさん付きだと、無理やりお土産屋さんに連れ込まれたり、..
これはほんとにそう思ったよ。
ＨＩＳに限らないんだろうけど、ＨＩＳの場合は、得に多い気がする。
マジ、買物ばっかりで時間の無駄。
そうそうＨＩＳのコンダクターは、いろんなのがいて、全員現地人でしたが、
おばさんの日本語は、まともでした。
しかし、若い人は意味不明な日本語が混じった、訳のわからん案内で、
車から降りる時は、運転手にチップを上げて下さいなどとほざく、バカ女
でした。
あとＨＩＳを利用して....そうそう、台北から新北投の温泉に行きたいと
言った所。1人9000円位の値段を出して来ました。
もちろん断り、電車で行けば往復400円もあれば行けるので、自分達で行き
ましたが、...
よそも似たり寄ったりかも知れませんが、ＨＩＳは死ぬ程不快で、もう
2度と利用しないと言うのが、本音です。
旅行中も、家族内でかなりぎくしゃくした状態でした。
>>HISに限らず、格安ツアーはそんなものでしょう。
あなたの知っている限りでは、どこの格安ツアーが、
既に交通費等を全額納めているのに、さらに現地で客が払わなければ
いけないのでしょうか？
しかもおまえらだけで帰れだって。
ツアーのコンダクターは、空港へ新しいお客をお迎えに逝くんだってさ。
タクシー内で言葉が通じないから、何の為にツアーに入ったのだか
判らないよ。
>>ガイドさん付きだと、無理やりお土産屋さんに連れ込まれたり、..
これはほんとにそう思ったよ。
ＨＩＳに限らないんだろうけど、ＨＩＳの場合は、得に多い気がする。
マジ、買物ばっかりで時間の無駄。
そうそうＨＩＳのコンダクターは、いろんなのがいて、全員現地人でしたが、
おばさんの日本語は、まともでした。
しかし、若い人は意味不明な日本語が混じった、訳のわからん案内で、
車から降りる時は、運転手にチップを上げて下さいなどとほざく、バカ女
でした。
あとＨＩＳを利用して....そうそう、台北から新北投の温泉に行きたいと
言った所。1人9000円位の値段を出して来ました。
もちろん断り、電車で行けば往復400円もあれば行けるので、自分達で行き
ましたが、...
よそも似たり寄ったりかも知れませんが、ＨＩＳは死ぬ程不快で、もう
2度と利用しないと言うのが、本音です。
旅行中も、家族内でかなりぎくしゃくした状態でした。
>>ＨＩＳに限らないんだろうけど、ＨＩＳの場合は、得に多い気がする。
他の旅行会社と比べてどの程度多いのか経験した回数を書いてくれ。
「気がする」だけではお前が単にＨＩＳを誹謗中傷しているだけ。
他の旅行会社と比べてどの程度多いのか経験した回数を書いてくれ。
「気がする」だけではお前が単にＨＩＳを誹謗中傷しているだけ。
あぼーん
36 ：美麗島の名無桑：02/07/25 07:47
ＨＩＳ あやういなぁ。
では、台湾家族旅行！！（いわゆる格安）であれば、どこのツアー会社がいいのでしょうか？
お奨めありますか？
きのう、ららぽーとにある日本旅行？（しっかり憶えていない）のパンフによると、けっこうまともな値段（ＨＩＳとほぼ同額）でヨサゲでしたが。。。。
では、台湾家族旅行！！（いわゆる格安）であれば、どこのツアー会社がいいのでしょうか？
お奨めありますか？
きのう、ららぽーとにある日本旅行？（しっかり憶えていない）のパンフによると、けっこうまともな値段（ＨＩＳとほぼ同額）でヨサゲでしたが。。。。
37 ：美麗島の名無桑：02/07/25 07:51
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1026609636/255 が唯一誇りとしていること。
『オレたち台湾人の先祖は姦酷より１５年も日本様の忠犬でいられたんだ。』
じゃあ、http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1026609636/255 くん。
これをいろんなところへコピペしてね。
ご主人さまの命令だよん♪
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1026609636/255 が唯一誇りとしていること。
『オレたち台湾人の先祖は姦酷より１５年も日本様の忠犬でいられたんだ。』
じゃあ、http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1026609636/255 くん。
これをいろんなところへコピペしてね。
ご主人さまの命令だよん♪
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
38 ：美麗島の名無桑：02/07/25 15:40
台北近郊の金山、野柳は海きれいだしお薦めです。
市内からバスで一時間ぐらいですかね。
あと台北動物園はアジア最大です。
市内からバスで一時間ぐらいですかね。
あと台北動物園はアジア最大です。
39 ：美麗島の名無桑：02/07/27 11:30
ツアーどこも大差ないよ。
安ければオプション多いし。
そういうこと考えると安すぎるのも考えもの。
格安ツアー免税店も観光コースの一部に・・・。
良く検討してお出かけください。
安ければオプション多いし。
そういうこと考えると安すぎるのも考えもの。
格安ツアー免税店も観光コースの一部に・・・。
良く検討してお出かけください。
（＾＾）
（＾＾）
（＾＾）
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
45 ：プチ人間：03/04/20 19:41
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
49 ： ◆d2TpO.GLU2 ：04/02/22 09:19
a
50 ： ◆sHkUS5J2aw ：04/02/22 09:20
a
51 ： ◆VgWY86.0U. ：04/02/22 09:21
a
52 ：美麗島の名無桑：04/02/23 02:34
∧∧
（*ﾟДﾟ）
～（,,＿ﾉ
（*ﾟДﾟ）
～（,,＿ﾉ
53 ：美麗島の名無桑：04/02/23 02:35
∧∧
（*ﾟДﾟ）
～（,,＿ﾉ
（*ﾟДﾟ）
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54 ：美麗島の名無桑：04/02/23 02:36
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（*ﾟДﾟ）
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55 ：美麗島の名無桑：04/02/23 02:37
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（*ﾟДﾟ）
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56 ：美麗島の名無桑：04/02/23 02:38
∧∧(ﾞ
(,,ﾟДﾟ)ﾞ）
/ つ目
,～,,＿,,）
(,,ﾟДﾟ)ﾞ）
/ つ目
,～,,＿,,）
57 ：美麗島の名無桑：04/02/23 02:40
∧∧(ﾞ
(,,ﾟДﾟ)ﾞ）
/ つ目
,～,,＿,,）
(,,ﾟДﾟ)ﾞ）
/ つ目
,～,,＿,,）
58 ：美麗島の名無桑：04/02/23 02:40
∧∧(ﾞ
(,,ﾟДﾟ)ﾞ）
/ つ目
,～,,＿,,）
(,,ﾟДﾟ)ﾞ）
/ つ目
,～,,＿,,）
59 ：美麗島の名無桑：04/02/23 02:43
∧∧(ﾞ
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/ つ目
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(,,ﾟДﾟ)ﾞ）
/ つ目
,～,,＿,,）
60 ： ◆978CoVeCHs ：04/02/23 04:35
61 ： ◆5dAtM3B.02 ：04/02/23 04:35
62 ： ◆5dAtM3B.02 ：04/02/23 04:37
63 ：美麗島の名無桑：04/08/25 13:55
ラッキーセブンの「６３」ゲット
64 ：☆：04/09/28 09:35:18
こういった場合 質問者は迷っているだけで
決めかねているんだろうから。
強引におすすめしてみると
子供がいることとから体力的や内容からも
あまり市内観光付きにはしない方がいい、
奥さんもいるのならその時間エステなどいれる余裕がほしい。
ホテルは清潔な中級以上を指定して家族に選んでもらう。
夜市はゲームやおやつもあるので子供にも喜ばれそう
昼は疲れや天候を見ながらデパートか公園・動物園などにしておいて
市内からは出ない方がいい。朝食もなければないなりに
朝の散歩がてら食堂探しに出歩くもいい。
予算が許せば午前発便にしたり 食事を豪華にしたり。。。
よって、
フリープランでグロリアプリンス・ランクで
時期にもよるが総額７～９万ぐらいが妥当でしょうか。
決めかねているんだろうから。
強引におすすめしてみると
子供がいることとから体力的や内容からも
あまり市内観光付きにはしない方がいい、
奥さんもいるのならその時間エステなどいれる余裕がほしい。
ホテルは清潔な中級以上を指定して家族に選んでもらう。
夜市はゲームやおやつもあるので子供にも喜ばれそう
昼は疲れや天候を見ながらデパートか公園・動物園などにしておいて
市内からは出ない方がいい。朝食もなければないなりに
朝の散歩がてら食堂探しに出歩くもいい。
予算が許せば午前発便にしたり 食事を豪華にしたり。。。
よって、
フリープランでグロリアプリンス・ランクで
時期にもよるが総額７～９万ぐらいが妥当でしょうか。
↑
って、２年前のカキコにレスつけてもｗ
って、２年前のカキコにレスつけてもｗ
66 ：美麗島の名無桑：
もーーとっくに終わってるし
意味ねえじゃん
意味ねえじゃん