クロールを上手く泳ぎたい 3ストローク目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 13:22:05 ID:yKAVdXPF

前スレ
【水泳】クロールを上手く泳ぎたい【2ストローク目】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1119389833/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 13:23:35 ID:yKAVdXPF

前前スレ
クロールがうまく泳げません
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/swim/1094172128/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 15:14:46 ID:yKAVdXPF

前スレで教えてもらったここで

http://www.swim2000.com/product.php?pd_id=235002&PHPSESSID=b6bc39a90d745ca1eb44fa34f69a2815

Z2買おうと思うんだけど、サイズってこれインチだよね？
26.5~27のぼくはMale10-11.5（25.4cm～29.21cm）でいいですか？？
なんか不安で。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 18:19:39 ID:W65Wb6zi

日本サイズ　　アメリカサイズ
　　25　　　　　　　　7
　25.5　　　　　　　7.5
　26.0　　　　　　　　8
　26.5　　　　　　　8.5
　27.0　　　　　　　　9
　27.5　　　　　　　9.5
　28.0　　　　　　　10　　

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 18:23:49 ID:mOOv8pVr

＞３
8.5から10の方がいいよ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 18:24:10 ID:W65Wb6zi

ちなみにおいらは24.5でZOOMERは6のDはいてます
10-11はマジで大きすぎると思われ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 00:26:32 ID:WPLYG7sJ

クロールが上手い人は、息継ぎなしで何メートルぐらい泳げるもの？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 08:24:10 ID:Kx4Jf00W

短水で50Mいけた
たぶん長水でもいける

9 ：3：2005/10/12(水) 08:28:47 ID:7+UHH4se

>>4-6
どうもありがとうございます。

…実は質問しておいて、レスを待ちきれずに10-11.5で注文してしまいました…orz
ぼくはばかです。
みなさんの好意を無駄にしてしまいました。
ばかなぼくはだれも使えないバカでかい足ひれが送られてくるのを待つばかりです…

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 17:53:49 ID:JJCV6/yJ

発送のメールが来ていないのだったら、キャンセルのメールを送ってみれば。
また送料は自己負担になるかもしれないけど返品もできるよ。

実を言うと、そのサイズは私にはぴったし。何とかの大足なんだ。

11 ：10：2005/10/12(水) 18:04:13 ID:JJCV6/yJ

>3&9

キャンセルできなかったら実費で引き取ってもいいよ。捨てメアドを挙げておくので連絡してみて。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 18:13:38 ID:Y5EahgrM

>>11
いいやつだな
>>3
この際好意に甘えろ
そうだな20％引きぐらいで手を打って上げれば....

次回間違えて6を注文したらおいらの番だぞ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:11:19 ID:s2GENR8P

8.5-10だったら、おれが引き取る

14 ：3：2005/10/13(木) 08:53:30 ID:rXC57Iv4

>>10
おお！　ほんとですか？
とってもありがたいです。

昨日、サイズ変更はまだ可能かしら？というメールを送ってみたんだけど
返答なし、で、今日オーダーステータスを確認したら
「やあ、君か。　丁度出荷したところさ、数日で届くから期待してろよ！」とのこと……

届き次第そちらのアドレスに連絡させていただきますので
どうかよろしくお願いしますです。

>>12-13
もう間違えません！
8.5-10ならぼくんです！

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 18:04:23 ID:5IghV7yb

ぼくはばかです　禿ﾜﾛ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 00:08:52 ID:lMTtjtem

>>10
おまいいいやつだな。8を予約しておこう。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:29:47 ID:Ny/7FPWj

浮上

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 18:15:41 ID:9ICrMKDq

上手な人って動きはゆっくりなのに結構速く泳いでるんだけど、
どうしてあんなことができるのか不思議。
自分なんて、一生懸命かいたりけったりしても、２５m３０秒もかかるし。orz
しかも脹脛とかつっちゃったりして。
まぁ、後から来る人に迷惑かけないように気をつければ、速くなくてもいいんだけどｻ┐('～`;)┌

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 18:50:10 ID:TfkOhhGM

えーっとね、俺もまだ修行を始めたばかりなんだが、
まずキミが最初に取り組むべきは、ケノビだと思うよ。
壁を蹴ってさ、息が続く限り水に顔を伏せて、
停止するまで何ｍ進むかやってみなよ。

空いたプールじゃないとやりづらいだろうけど、
空いてる日には泳がずにケノビばっかりやってなよ。

10ｍくらいまで進むようになったら、そんなに一生懸命に
掻いたり蹴ったりしなくても、25ｍ30秒で行けるようになるよ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:02:51 ID:7QZzk3/t

揚げ足だが
けのびで10ｍくらいまで進むようなやつは25ｍ30秒なんてかからんぞｗ
50mならわかるが

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:10:58 ID:SuAMIYkl

海底の一本目の赤い線って５ｍぐらいですか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:18:07 ID:aks9xnX0

5m。
ぼく手の先が7mが限界です。

10mてのは手の先でいいのかしら？
けのびがんばる！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:25:10 ID:ZNfYvCsg

>>22
指先が１２．５ｍラインに達したら合格。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:33:21 ID:SuAMIYkl

１２．５ｍかぁ
自分も２５ｍに30秒はかかるから練習してみよう。

便乗で申し訳ないですが、質問させてください。
けのびの位置なんですが、水面、水面下、結構深く、のどの辺を航行するのが理想なんでしょう？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:59:21 ID:vdRfNQ1q

なんかやたらけのびを勧める雰囲気になってるので。

けのびで12.5Mって結構な上級者だぞ？けのびの効果を実感できるのはあるていど速く泳げるようになってからだと思われ。
初心者スイマーがけのびばっかりやって上達を実感できずに挫折してしまう光景が目に浮かぶのは俺の妄想しすぎか。
確かに大事ではあるけどね。

>>24
プールなら結構深くもぐっていいと思う。浅いとすぐ上がってくる。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:02:15 ID:ZNfYvCsg

>>24

おおよそ0.4m～0.8m付近の「Sweet Zone」

けのび動作の最適水深はどの位がよいか？
http://www.htc.nagoya-u.ac.jp/JSB2002/abs-os.html

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:16:43 ID:SuAMIYkl

>>25
>>26

時々目の前に底が迫るぐらい潜っている時があって、潜り過ぎかな？とか思っていたんですが問題なさそうですね。
浮上最中にクロールを始めてしまって著しくスピードが低下したりしてるので、もっと訓練してみます。
それと非常に参考になるサイトありがとうございました。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:45:28 ID:i21z1oq7

>>18-19
蹴伸びが重要になってくるのはもっと上級になってからじゃないでしょうか？
自分は25ｍ13秒くらいで泳ぎますが蹴伸びは手の先が７ｍくらいまでしかいきません。
確かにターンの後にスピードが落ちるので蹴伸びが下手だとわかってますが。

でも、２５ｍ３０秒くらいの人が蹴伸びが上手くなったからと言ってもそんなに
タイムが良くなるとは思えません。他にやることがあると思います。
18さんの文章を読んだ感じではローリングと手の掻きのタイミングが上手く出来て
ないような気がします。掻く回数を多くするのではなく、一掻きで進む距離を
長くできるように練習したほうが良いのではないかと思います。
具体的にはキャッチアップ・プルの練習とかが良いと思うのですが、皆さん
どう思いますか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 21:12:27 ID:TCKBBMxL

前スレより
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/09/02(金) 22:19:16 ID:Ulg+DaAk
初心者が覚えるべき水泳の基本は
①けのびの姿勢
　　　泳ぎの中でカラダがしっかり伸びているポイントを作れ
　　　クロールなら手を入れた時だ。指先からつま先までしっかり伸びろ。
②柔軟なキック
　　　腿から先全体をイルカの尾びれのように動かして水を後ろへ押せ
　　　やわらかさが一番だ、無駄に強く蹴ろうとするな。
③水のキャッチ
　　　手のひらに感じる水の圧が最大のとき一番水を押していると考えろ
　　　わかんなきゃ肘90度くらいでカラダの真中に近いとこぐらいを掻いてみろ。
だいたいこんなもんだ。

　諸説あるが、だまされたと思ってこれだけ意識すれば、50m30秒台はすぐだ。
　がんばれ

30 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/17(月) 22:01:11 ID:4VaXz5LP

ぐだぐだ考えずに泳ぎこめよ。

31 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/17(月) 22:03:31 ID:4VaXz5LP

おまえら、いっちょまえに知識はあるんだろ？
知識あるのに、なんて泳げないんだよ？

32 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/17(月) 22:06:12 ID:4VaXz5LP

泳ぎは上手くならないのに、逃げ口上だけは上達してないか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:21:32 ID:i21z1oq7

>>29
それだけで30秒台いけると思います？
30秒台って30～39秒ってこと？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:49:27 ID:Hvpq+iuu

おぉっ！思いもかけずレスがたくさんでありがとうございます。
ID変わってると思いますが１８です。
>>19さん　けのびの練習ってことは、泳ぎのフォームの問題ってことでしょうか。
今度やってみます。

>>28さん　ローリングと手のかきのタイミングですか・・・
う～む、だんだん難しくなってきたぞ。キャッチアップ・プルね、キャッチアップ・・・uhoooo!
そういえばネットで泳ぎ方の教材ビデオがあったな。
よーく見てみます。

>>29さん　ありがとうございます。
先日、キックむきになってやったら両足のふくらはぎつりました。
イルカになります。

>>がいきちさん　了解しました。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:21:07 ID:TCKBBMxL

>33　後者

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:36:35 ID:Z4ExWbXl

>>33
上のレス見てたけど・・・
オレそんなのぜんぜん気にしてない～
意外にあるもんだね。。
速くなる方法が・・・
まったく無視だよ～
でもそれで２９なんだよね～

これってどう思う？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:41:06 ID:Z4ExWbXl

ちなみに今は泳ぎこみをしたほうがいいスよ
この時期に蹴伸びだかなんだかんだってさ　
オレは蹴伸びなんか10～12mぐらいだからさ
ちなみに潜水は50mが限界やで・・・

ハハハ・・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:46:24 ID:i21z1oq7

>>36
フォームとか気にしないでストローク速くすることばかり考えてた
時は自分も29秒くらいだったけど、フォーム直してから27秒まで
伸びました。まだ、蹴伸びとかいろいろ細かい技術が身につい
てないので色々練習中です。
自分の周りの速い人はみんなフォームが綺麗です。
フォーム汚くて速い人はマスターズの有名なすごくマッチョな外人
くらいしか自分は知りません。まあ、何人かはいるんでしょうけど。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:48:27 ID:7QZzk3/t

スポーツはなんでもそうだけど、基礎練ほどつまらないものは無い。
泳いで楽しむのが一番。その内に技術が付いてくる。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:49:20 ID:i21z1oq7

>>37
自分も一定レベルまでは泳ぎこんで慣れるほうが大事だと思います。
そして、男性で50M32，3秒くらいまで上がったら細かい技術をマスター
して徐々にタイムを上げるのが効率的ではないでしょうか。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:54:02 ID:vdRfNQ1q

>>38
俺も
ある程度速くなってから、基本的なとこで壁にぶつかるよな
けのびとか、柔軟性とか。

ところでこのスレで大会とか出てる人いる？たまにはレースの話がしたいなぁ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:07:33 ID:vUuoNNWm

大会出てますが何か？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:43:36 ID:AaJIexxW

必死で手足をばたばたやってる状態で、技術技能は完全無視して泳ぎこんでなんか意味あんのか？
体力/筋肉がついてタイムは縮むかもしれんが、同じ泳ぎこむならある程度の"コツ/技術的なポイント"を
意識して泳いだほうがよっぽど効率良いだろ？

技術意識しなくても30秒切れるような"才能あるやつ"には泳ぎこむことだけがすべてかもしれんが、
フツーの才能ない人間は、汗と一緒に知恵もしぼらにゃならんのだよ。

技術にポイント絞って泳ぐ量減らしたらそれはまた別の話だが。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:49:35 ID:oM9WetUB

隠れ肥満の体型をなんとかするため水泳を始めて５か月。最初、１００泳ぐのが
つらかったんだけど今は４００メートルは連続で泳げるようになった。

で、まあそうしてるうちに少しはうまく泳ぎたいという気持ちにもなったんだが。
最近、２５ｍ泳ぐのにストローク数はいくつ必要かという疑問が浮かんだ。
おれはだいたい２６だった。ネットで調べてみたら、どうもストローク数って
重要なことみたい。で、今日、プールの監視員の人にそのことを聞いてみたら、
「２０代とか３０代なら１５から２０で泳ぎたいすねと言われ、えーみたいな感じ。
で、監視員に自分の泳ぎ見てもらって（他人に見てもらうのははじめて）アドバイス
をいただいた。どういうアドバイスかというと、極端な話として、かいている手が再び
水面につくまで片方の手は動かすなということなんだけど（分かる？）。
これでやると、ストロークは１９回になった。しかし、こういう泳ぎ方はけっこうきつー。
特に息継ぎが。５０ｍ泳ぐのがやっとという感じ。
上手な泳ぎを身に付けるときって誰でもこういう感じなんだろうか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:21:21 ID:AaJIexxW

>44
　キャッチアップクロールという練習方法です。
　手を前に伸ばすクセ付けができるので1回での手の掻く長さ(ストローク長)を伸ばす効果があります。
　基本的につねに水の抵抗の少ないけのびの体勢/ストリームラインをとりつづけることになるので
その体勢をカラダで覚えることが出来ます。
　この泳ぎ方でもローリングで上手に息継ぎをすることが出来るようになれば楽に息継ぎできます。
逆にいえば、この泳ぎ方で息継ぎが楽に出来れば、普通の泳ぎの際の息継ぎも楽に出来るようになります。
　片手ずつのプルなので意識を片手だけに向けることが出来るため、手のひらで水をキャッチする感覚を意識する時にも使えます。

　ストリームラインの習得/プルの矯正などに向いた練習といえるでしょう。
　ストリームラインが身につけば、すいすい泳げる感じがして泳ぎは格段に楽しくなります。
　(たぶんキャッチアップでも楽に泳げるく程度はすぐ身につきます)
　
　つらければ体力作りの時期ぐらいに考えて、無理をせずにがんばってください。

46 ：45：2005/10/18(火) 01:46:14 ID:oM9WetUB

>>45
十分理解してないんだけど、レスありがとうございます。ただ「普通の泳ぎ」という
表現をしてるんですが、「普通の泳ぎ」ってやっぱ普通の泳ぎなんですか？
僕の今の泳ぎは、例えるに水車が回るような感じで手を動かしている感じ（ややこし
くなるけど、右手と左手は１８０度）なんだけど、監視員のアドバイスは右手と左手
を１８０度的に回すんじゃなくて、多少時間差をつけて、「ストローク長」？
を伸ばすと理解すればいいいのでしょうか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:53:49 ID:phssGHyk

>>46
ここにあるのがそう

キャッチアップ　Fr
ttp://homepage2.nifty.com/style1/kaisetsu02-15.html

48 ：45：2005/10/18(火) 02:35:08 ID:oM9WetUB

>>47
動画アップありがとうございました。なんとなく分かった。まずイメージ
トレーニングが必要みたい。

しかしだ、Ｓ字型にかくとかあれこれ情報を入手すると、２５メートル泳ぎ
きるのも難しいもんだな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 03:33:39 ID:lgxKorn9

http://crow.he.net/~jpn/tiswim/tsm/2005/tsm20050831_4.htm

片方の手が入水するまでもう片方の手を伸ばしたままにしておくフロント・クワドラントの泳ぎ方は、
抵抗の少ない姿勢が重要である普段の練習や長距離のレースにおいてとても有効です。

しかし25メートル、50メートルといった短距離の場合にはかく速さ（ピッチ）自体を上げることの方が
重要であることから、必ずしもフロント・クワドラントを守る必要はありません。

2004年に引退し、いまなお世界記録保持者である「皇帝」アレクサンダー・ポポフも、練習のときは
完璧なフロント・クワドラントですがレースのときは・・・

http://www.svl.ch/FreestyleStrokeTiming/index.html

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 05:19:14 ID:lgxKorn9

キャッチアップクロール

http://up2.skr.jp/src/up2926.zip.html

パス　oM9WetUB

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 07:56:04 ID:YJS9aobL

一生懸命に水を掻いて、25ｍで30秒もかかるってのは
ストローク云々じゃないんだって。
脚が相当下がってるんだよ。
だから他の事には意識を分散させず、ケノビを繰り返して、
水面での前後のバランス、股関節の極端な屈曲に留意して
ストリームラインを体に覚えさせるのは大切なエクササイズと言えます。

大人になってから泳ぎ始めて、そういう基礎的な事を一切気にせずに
50ｍを30秒切って泳げるって人はある意味天才。元々水泳の素質があるんだよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 08:09:42 ID:AaJIexxW

>44
ストローク長は、ひとかきで動かす手の長さで、
監視のヒトが言っているのはひとかきで進む距離だと思います。
どちらも重要だと思います。
手を入れるタイミングは180よりは片方ずつ動かすのに近いヒトが多いです。
>ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1107360033/2-3
このあたりに参考になるサイトのリンクがあるのでよかったら見てみてください。

ただ、わたしは技術はヒトによる(体格や手の大きさ長さでベストな技術は違う)と
思うし、あんまりいっぺんにやろうとすると混乱しちゃうので、最初のうちは
>29のポイントを一つずつ意識するぐらいのほうがいいんじゃないかなと思います。

キャッチアップクロールのような部分に意識をもっていきやすい練習は、
ポイントを決めて練習するのには有効だとおもいますよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 08:28:31 ID:r3gk3AeP

30過ぎで金槌、スクール通い始めて2週間の俺様がきましたよ。
>>51の話は思わず頷いてしまった。
先生に頭が上がりすぎで脚が沈んでると指摘されるんだけど、
意識して顎を引いて泳ぐと今まで体感した事無いようなスピードが出ます。
それでも25mを30秒では泳げませんが。
というわけでけのびの正しい姿勢の大切さをヒシヒシと実感しております。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:48:03 ID:BmTR1sAI

軽く１０ｍ以上進む模範けのび
http://up1.skr.jp/src/up5437.zip.html
パス　kenobi

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:10:34 ID:BmTR1sAI

１か月でも２か月でも蹴伸びをやんなさい。それが結局近道なのよ。　（by女王）
http://www.imgup.org/file/iup103708.jpg

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:26:17 ID:7+nLT0RP

俺は遠回りでも楽しんで泳ぐよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:02:54 ID:iPfdaDdw

>>55
けだし、至言

58 ：千葉すずって：2005/10/18(火) 15:05:35 ID:tMSk5qze

いってることは間違ってないけど、
言い方がキツいよな。

ああいう性格だと周りとトラブルおこしたとしても不思議じゃない

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:27:30 ID:6dY/zoKB

弱い人間はそういうわな。
強い奴とか普通の人ならそんなこといわない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:03:55 ID:dC6mUGtx

ＪＯの強化合宿ん時一緒だったけど普通におもろいいい子だった
マスコミとかプレッシャーで全部が全部嫌になったんじゃないかな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:15:06 ID:HfTGhUlG

昨日1時間くらい、けのびばっかやってきた。
どうしても力がはいってしまい、手の先が６～７ｍが限界…
伏し浮きすると必ず足が下がるので、まだバランスが全然わかってないみたい。

でもこういう基礎練きらいじゃないので
なにかつかむまで徹底的にやってみる。

ところで一度けのびして、止まって、立って、みんなどうすのですか？
そっから床蹴ってけのびみたいにして対岸へ向かう？　戻って壁蹴る？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:16:45 ID:YJS9aobL

ってか、けのび楽しいぜ？
いつかワンストロークもせずに25ｍ先の壁に
着いてやろうと野心ぼーぼーｗ

63 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/18(火) 18:21:13 ID:30+/vZcf

おまえら、バカだろ？
重箱の隅をつつくような、みみちぃ練習ばっかやってんじゃねぇよ。
もっと、ざっくりおおざっぱでいいから、基本を身につけろよ。

64 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/18(火) 18:29:27 ID:30+/vZcf

>>43
おまえはそうやって、楽な方に楽な方に無意識のうちに逃げてんだよ。
それに気がつかないうちは、上手くならねぇよ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:30:54 ID:6dY/zoKB

表示されないときはがいきち

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:37:20 ID:AaJIexxW

ひまだから相手してやろう
>63-64
　ざっくり身に付けるキホンがストリームラインだろ
　なんとなく身についた田舎泳ぎを馬鹿にされたからってこんなとこで切れてんなよ
　漫然とした練習と、ポイントを意識した練習のどっちが有意義かっていうだけの話も理解できないなら
孤独に後ろから追っかけられながら泳いでな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 20:10:10 ID:ZrO87fon

がいきちはいっつもざっくりやりたがるよな。
「細かいこと考えるな」とか誰でも言えることしか言わない。
まあ、理論を全く知らないor理解できないんだろうけど、
どっちが逃げてんだかって感じだよ・・・。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 20:14:27 ID:GoxOT0WU

スポーツ、特に陸上や競泳のような体一つでやるスポーツは
パワーの差がでかいんだよ。パワーがあるから正しいフォームで
動かせるし、維持できる。だからクロールも板キック○000ｍとか50ｍ×○0本とか
地味で、苦しくて、面白くなくて、キツイやつやんないと絶対速くなんかならない。

69 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/18(火) 22:12:25 ID:30+/vZcf

なんか、ろくに泳げないヤツに煽られてもおもしろくねぇ。ｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:19:29 ID:ow/eKjp/

理論だけで泳げたら苦労しない。

けのびはドリルの一環であって、他にやるべきことがいくらでもあるだろ、と思う。
特に初心者はスカーリングの感覚をつかむ方が近道だと思うが。

71 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/18(火) 22:20:13 ID:30+/vZcf

例えばよ、ボード無しのキックでも、５０ｍ２０本１分で計１０００ｍ、たったの２０分。
これくらい、アップ感覚で回るのさ。そこいらのスイマーは。ストリームラインを意識してよ。

72 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/18(火) 22:21:31 ID:30+/vZcf

ぷかぁ～って浮いてるだけで練習したつもりか？ｗ

73 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/18(火) 22:23:46 ID:30+/vZcf

サイドキックでもいいよ。とりあえず５０ｍ２０本くらいさくっとやれよ。
１分で回しても２０分なんだからよ。

74 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/18(火) 22:25:06 ID:30+/vZcf

理屈だ理論だをわかってりゃ、それくらいできるよな？
楽勝ぷぅなドリルなんだからよ。

75 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/18(火) 22:27:07 ID:30+/vZcf

>>67
誰でも言えそうなことなのに、おまえには言えない。なぜか？
おまえは俺ほど経験がないからだよ。未熟なんだよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:30:08 ID:ow/eKjp/

>>69でおもしろくねえとか行ってる割にがいきち楽しそうだな

77 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/18(火) 22:31:20 ID:30+/vZcf

雑誌にネットにＤＶＤにと、知識を得る機会はたくさんあるよな。
で、その得られた知識はおまえらを泳げるようにしてくれたか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:33:07 ID:ow/eKjp/

がいきち普段泳いでんの？

79 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/18(火) 22:36:40 ID:30+/vZcf

理論を知らないかなづちですよ。ｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:37:09 ID:AaJIexxW

>71
>ストリームラインを意識してよ。
　なんだよ、結局技術を意識してんじゃねぇか
　おまえの理論だとそんなものは意識しないでひたすら泳ぎこむんだろ？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:37:44 ID:AZ5LQTqY

泳ぐ前と泳いだ後に蹴伸びを４本ずつやっています。それぐらいでいいのでは。

82 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/18(火) 22:43:11 ID:30+/vZcf

>>80
おまえ、生粋のアホだな。
スイマーなら、練習の始まりから終わりまで技術を意識しているに決まってんだろ。
そのうえで、ガンガン泳ぎまくれって言ってんだよ。アホが。

83 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/18(火) 22:45:15 ID:30+/vZcf

>>80
なんかよ、おまえ、スイマーとして意識が低すぎるな。
ダメ、そんなんじゃダメだ。

まぁ、趣味程度の水浴びレベルならそれでいいと思うけど。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:15:00 ID:ZrO87fon

がいきちって意外にマメだね。
好感持てるわ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:24:40 ID:AaJIexxW

>82-83
　おまえは昨日言ったことも覚えていられないアホだがな
>30

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:50:46 ID:UK5t41dY

>52
重箱隅ですが、ストローク長は、「左右ひとかきで進む距離」です。

ストリームラインっていうと体のデコボコをなくすことにみんな注意が向くようだけど、
それと同じくらい、重心の位置のコントロールが大切じゃないかなと思います。

>68
それは違います。
陸上競技に必要な動作や感覚は日常生活の中である程度身につくけども、水泳に
必要な動作はなかなか日常生活では身につきません。
サッカー部の運動万能君、体育で幅跳びもバスケもマット運動ももちろん標準以上にこなしてた。
けど、水泳の時は標準以上なのは水しぶきだけで、必死の形相、ぐちゃぐちゃなフォーム、しかも遅かった、
っていうの、いませんでした？
水泳は陸上などに比べても感覚と動作の習得がとても大事です。それを体得してるかしてないかの差が
とても大きい。パワーや持久力はその後の話です。

>71
それはたしかにそう。でも、所詮ある程度泳げる人の言葉です。
その意識すべきストリームラインというのをわからないわけだから、まずはそれを体得することが必要。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:55:03 ID:CiHrUT7J

> でも看護婦さんは左手でしごいて右手に小瓶を持っています。

まで読んだ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:00:18 ID:8NKnf/5J

っていうかガイキチって
初心者がとりあえずまともに泳げるようになるにはどうしたら良いのかの話題の最中に
いきなりスイマー全般に一般化してみたり、唐突にスイマーの心構えとか言い出したり
技術なんてごちゃごちゃ言わずに泳ぎこめといったり技術を意識するのはあたりまえだといったり
一つのレスにまとめられることまでレス分けたり支離滅裂なまでの"思いつきの垂れ流しッぷり"は
話のスジが追っかけられない/まとめられないくらい脳の容量すくないのか？
それともひょっとして本当にかわいそうなヒトなのか？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:14:10 ID:gp6h0CBj

本当にかわいそうなヒトです。

合掌。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 04:37:41 ID:QkGJ5xXV

＊＊＊＊は関東に憧れるPOも映らない地域在住のクラシック泳法

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:17:49 ID:DCKCICew

>>68
>キツイやつやんないと絶対速くなんかならない。

君は世界の水泳事情に疎い子供かね

92 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 18:21:32 ID:aWs6N+o0

適当なドリルで５０ｍ２０本１分、１０００ｍを２０分。
これくらいのメニューは、楽勝でできるんだよな？
ガンガン泳げなくてもいいけど、これくらいはできるよな？

93 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 18:24:06 ID:aWs6N+o0

おまえら、いい歳した大人だと思うけど、大人相手の水泳教室見てみろよ。
ちんたらちんたら泳いで、いつまでたっても同じ面子でやってるぜ？
ぬるいドリル練習だけじゃ、上手くなんかならねぇよ。

94 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 18:29:42 ID:aWs6N+o0

本当に上手くなりたけりゃ、技術だ理論だはそっちのけで、吐くまで泳ぐべきなんだけどな。
大人になると、ああだこうだと考えちまうからな。それが成長の機会を奪ってる一面もあるな。

95 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 18:34:09 ID:aWs6N+o0

技術だ理論だを意識して吐くまで泳ぐこともできるのに、
いつのまにか、苦しいことから逃げて、楽すること覚えちまうんだよなぁ。

96 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 18:41:45 ID:aWs6N+o0

>>32 名前：がいきち ◆kAxzoB0n6A [] 投稿日：2005/10/17(月) 22:06:12 ID:4VaXz5LP
泳ぎは上手くならないのに、逃げ口上だけは上達してないか？

俺の言ってたこと、理解できた？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 18:45:04 ID:8NKnf/5J

>94
あれ？技術を意識すんのがあたりまえなんじゃねえのか？
>82
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 01:00:18 ID:8NKnf/5J
っていうかガイキチって
<中略>
一つのレスにまとめられることまでレス分けたり支離滅裂なまでの"思いつきの垂れ流しッぷり"は
話のスジが追っかけられない/まとめられないくらい脳の容量すくないのか？
それともひょっとして本当にかわいそうなヒトなのか？

俺の言ってたこと、理解できた？

98 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 18:53:27 ID:aWs6N+o0

>>97
おまえらずぶの素人は技術を意識したところでどうせできないから、どっちでもいいよ。
つまんねぇこと気にせず、泳ぎこめ。

終始技術を意識するってのは、スイマーのことだから。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 18:57:17 ID:Dzy6ktDZ

きちがい頑張れよー。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 18:59:06 ID:8NKnf/5J

>98
　話の筋は追っかけれてんのか？
　ずぶの素人になんで >92 のような話ふってんだ？
　もう３年ばかしROMってたほうがいいんじゃねか？

101 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:00:14 ID:aWs6N+o0

>>100
別におまえだけに話してるわけじゃねぇし。
ていうか、できないのかよ？

102 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:02:22 ID:aWs6N+o0

>>100
まぁいいよ、別にドリルで1分サークル回せないからって煽るつもりはねぇよ。

103 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:04:03 ID:aWs6N+o0

>>100
あれだ、基礎体力がなけりゃ、ドリルも量こなせないんだよ。
量こなせるようになれば、失敗の機会も成功の機会も増える。
つまり、成長のチャンス、ひらめきを得る機会が増えるんだよ。
だから、ガンガン泳ぐ必要があるんだよ。

104 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:05:48 ID:aWs6N+o0

>>100
ぬるいドリルをちまちまやってたんじゃ、量こなせないだろ？
量こなせなきゃ、それだけチャンスを失うんだよ。

105 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:08:28 ID:aWs6N+o0

これだけ言われてまだちまちましたドリルやってるヤツは、本物のバカだな。ｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:09:42 ID:8NKnf/5J

>104　and so
漫然とした練習と、ポイントを意識した練習のどっちが有意義だ？
おまえは泳いでる最中、手を伸ばすことも覚えてられないぐらい低脳か？
as>43

107 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:12:28 ID:aWs6N+o0

おまえ自身のことなんだから、好きなメニュー作ってやれよ。
他人に笑われようが、ちまちましたドリルやればよ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:16:07 ID:8NKnf/5J

ていうか、おまえ誰かに水泳教えたことないだろ？
かなづちのやつにけのび30分ほどやらしてみろ？
体力馬鹿の自称泳げるやつよりはよっぽどたくさん泳げるようになるぜ？
どっちが学習機会失ってるかわかるか？
スポーツの学習曲線って知ってるか？

#まぁおれが教えたのは小学生だがな

109 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:19:27 ID:aWs6N+o0

ドリルで1分で回せないのに、人に教えるなよ。ｗ

110 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:23:02 ID:aWs6N+o0

つーか、ドリルってのは、ある程度の技術をもった人間がさらなる向上を目指してやるものであって、
まったくできない人間がやる練習じゃねぇよ。ｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:23:15 ID:8NKnf/5J

>109
だれがオレが回せないっていった？
　今話題に上ってるのは25m30秒でハァハァのやつがなにやったらいいかって話だぜ？
　そいつには50m1minのドリルは無理だろ？

　話のスジが追っかけられない/まとめられないくらい脳の容量すくないのか？
　俺の言ってたこと、理解できた？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:23:49 ID:8NKnf/5J

>110　で、おまえは誰かを教えた経験はあるのか？

113 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:24:45 ID:aWs6N+o0

１分で回せないとは言ってないが、回せるとも言ってないわな。
ぶっちゃけ、回せないんだろ。いいって別に。ｗ

114 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:25:32 ID:aWs6N+o0

俺様はかなづちだから、誰も俺様から習おうとしませんよ。ｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:30:00 ID:8NKnf/5J

>114
つまりおまえは1minで回せないんだな？
自分が出来ないからってヒトも出来ないと思うな？

　でもってヒトに教えたことないやつが、なんで"泳ぎこむ時期"がわかるんだ？
　みんなおまえとおんなじじゃねぇんだぞ？

116 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:31:56 ID:aWs6N+o0

ぶっちゃけ、キックで４５秒で回すけど。
匿名掲示板でつまんねぇ話どうでもいいだろ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:33:51 ID:8NKnf/5J

>116
　そのつまんねえ話にさんざこだわったのはどこのどいつだ？
　話のスジが追っかけられない/まとめられないくらい脳の容量すくないのか？
　俺の言ってたこと、理解できた？

118 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:34:41 ID:aWs6N+o0

そんな必死になるなよ。アホ相手にさ。ｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:36:45 ID:8NKnf/5J

>118
　話のスジが読めないのにそんなに向きにレスすんなよ
　おとなしく３年ばかりROMってろ？　な？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:38:02 ID:85zvtOb6

多分、がいきちは普段は無口でいい子だろうな・・・・。
いやなんとなくね（´・ω・`)

121 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:40:15 ID:aWs6N+o0

>>119
問題だよなぁ。俺はコテハンであぼーんしてもらえるけど、
俺みたいなアホ煽ってるヤツは荒らしてるのと同じだからな。
おまえもコテハン名乗るべきだな。第三者のみなさんに
ちゃんとあぼーんしてもらえるように。

122 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 19:51:17 ID:aWs6N+o0

>>120
ID:8NKnf/5Jみたいな苦しい練習から逃げたがるようなヤツの言うことより、
俺様の言うように、ガンガン泳げよ。俺様を信じろ。ｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:56:14 ID:8NKnf/5J

>121 なんだ敗北宣言か？
>120
　ホントに学習機会を多くしたかったら、練習のときに１つでもいいからポイント絞れよ？
　無駄に泳ぎこむだけの漫然とする練習は、ポイント絞った練習より1/3は損してるからな。

124 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 20:02:37 ID:aWs6N+o0

ポイント絞ったつもりが、ただただ知ってるつもり、できてるつもりの
空虚な技術論になってるからな。
いつまでたってもできない、大人の水泳教室を見てみろ。ｗ

125 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 20:06:07 ID:aWs6N+o0

>>123
ちゃんとコテハンにしろよ。第三者のみなさんから見れば、
おまえも俺と同様のアホだからな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:06:50 ID:8NKnf/5J

なんとなく泳いでるだけでぜんぜん意味のないことを繰り返しているヤツ
無駄に泳ぎこみだけしてるやつをみてみな市民プールでフジツボしてるから

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:07:41 ID:BwjhgiBf

8NKnf/5J　は、ポイント絞った効果的な助言をしているな。

128 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 21:59:06 ID:aWs6N+o0

おい、ぬるいドリルでも１０００ｍくらいはやれよ。最低でもよ。

129 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 22:02:02 ID:aWs6N+o0

趣味で泳ぐ程度なら別に選手並の練習量なんていらねぇけど、
それでもトータルで３０００ｍくらいの練習量は欲しいよなぁ。

130 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 22:04:07 ID:aWs6N+o0

６０～９０分で３０００ｍくらいの練習量をこなす体力と気力がないと、上手くならねぇよ。

131 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 22:06:08 ID:aWs6N+o0

これくらいだと小学生レベルだけど、まぁこれくらいこなせて初めて技術を語るって感じだな。

132 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 22:09:45 ID:aWs6N+o0

ぶっちゃけた話、６０～９０分で３０００ｍしか泳げないのは体力はもちろん技術もないわけで。
にも関わらず、能書きだけはいっちょまえで技術うんぬんを語るのは、片腹痛いって感じだな。

133 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 22:14:28 ID:aWs6N+o0

>>126
俺の感覚だと、泳ぎこみっつうと、８０００ｍ超の感じだけど。
初心者の感覚だとどうなんだよ？まさか、３０００ｍもきついのか？

134 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/19(水) 22:20:14 ID:aWs6N+o0

まぁ、距離はともかく、気持ちだな。泳ぎこもうとする気持ち。
つまんねぇ知識で知ったかぶったドリルするより、
ガンガン泳ぎながら上手くなろうっていう前向きな姿勢。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:35:04 ID:mw6qNpBM

たのむからまとめて書いてくれ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:42:43 ID:BwjhgiBf

>>135
俺がまとめてみた

・ドリルは最低1000ｍ
・トータル3000ｍ以上（60～90分）
・8000ｍ超が泳ぎこみ
・距離・ドリルは関係なく気持ちが大事

-----------------
ノリ突っ込みしているんだと思う。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:54:10 ID:8NKnf/5J

>がいきち　2時間も考えてその程度の返しかよ
　学習曲線と学習機会の話はもうその小さい脳みそからこぼれ落ちたか？
　初心者に必要な練習という話はその矮小な頭蓋骨の内側に残ってないのか？

　話の筋は追っかけられないならもう３年ばかしROMってたほうがいいんじゃねか？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:02:46 ID:kSiZxa89

がいきちは泳げるっぽいね。
8NKnf/5Jはあたまでっかちっぽいね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:20:33 ID:rKhzogMi

おにいちゃんおっきくてはいんないよお…まで読んだ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:26:29 ID:LSTExSsf

気持ちもたいせつ。技術もたいせつ。
なにもかんがえずただいっぱい泳ぐだけではいけないが、
かといって、ある程度の量もこなさずドリルばっかやってても
うまくはならない。
つまりはバランス。

ってことで手を打たないか。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:27:42 ID:8NKnf/5J

なんかめんどくさくなってきたな
　上手くなろうって言う姿勢は、泳法を改善しようっていう姿勢だろ？
　ただ泳ぎまくるって姿勢はただの体力作りだろ？

　細かい技術だけやってりゃいいなんて一言も言ってないぜ？
　同じ距離/時間泳ぐなら泳法も意識した方がよっぽど有意義だろってだけの話じゃねか

って書いたところで>140がポストされた。
まぁそう言うこった

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:54:45 ID:EAgo/2dh

なかなか泳ぎは上手くならないけど、プール行くの楽しいよ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:01:44 ID:u0tQ1VCV

8000ｍなんて泳げるか？
第一何時間かかるんだ？

と言いつつ小学校の頃は8000は泳いでたんだが、今じゃ2000が限界。

144 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 00:03:50 ID:Zg4/vswk

>>140
アホだかなづちだと煽れた俺様の意見が多いに反映されているが、
これは実質的な勝利だな。ｗ

145 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 00:06:45 ID:Zg4/vswk

８０００ｍ程度のメニューなら、２時間～２時間３０分くらいでこなせる量だろ。

146 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 00:07:42 ID:Zg4/vswk

選手の話な。別に趣味ならそんな泳ぐ必要ねぇよ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:07:57 ID:zoTgcM+A

このスレとは関係ないですが、運動の後にオナニーすると体力あがるって本当ですか？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:08:33 ID:u0tQ1VCV

えー、2000ｍで一時間かかっちまうんだけど・・・。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:09:09 ID:u0tQ1VCV

まさか、ずっとスイムってことか！？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:10:37 ID:u0tQ1VCV

>>147
タンパク質が排出されて筋肉に行くタンパク質が減っちゃいそうな気がするんだけど、
実際どうなんだろう？

151 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 00:13:00 ID:Zg4/vswk

ずっと泳ぎっぱなしな訳ねぇだろうが。
メニューなんだから、合間合間に３分くらいの休憩あるわさ。
アップもあれば、キックもあり、プルもあり、コミコミでの話。
泳ぎっぱなしだと、２時間で１００００ｍくらいいくぜ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:15:18 ID:zoTgcM+A

俺の学校のレスリング部全国で結構有名で、練習の三日に一度オナニーするってきいたんですよ(^_^;)

153 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 00:16:42 ID:Zg4/vswk

３日に１度って、淡白なヤツらだな。
３時間に1回の間違いじゃねぇのかよ？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:18:47 ID:zoTgcM+A

三日に一度は間違いないよ。俺もスイマーだけど、マジならやってみよっかなと思ってよ…

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:22:23 ID:S3KiPrsB

>144
つうか、至極常識的な線で。
そろそろスレタイの話題ってことで、がいきち的クロールのコツでも書いてくれ。

156 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 00:25:08 ID:Zg4/vswk

俺、もう寝るから明日な。
まぁ、簡単に言うと、気合だな。気合。
初心者がちんまい策を弄してもできないんだから、気合で乗りきれ。ｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:51:33 ID:tqhXDC3J

普通はキャッチした腕とは反対側の腰が下がりますよね？自分はキャッチした腕側の腰が下がってしまうんですけど、直した方がいいですか？さらに早くなるなら、直したいんですが。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 07:57:36 ID:pu82XYo4

討論お疲れ様です。
こちらを参考に蹴伸びの練習をしたところ、５ｍ地点を結構なスピードで通過出来るようになってきました。
１０ｍ以上進めてる感じです。
２週間前はクラスでもダントツに遅かった自分が、昨日のクラスでは一番早い人にも追いついてしまう程になりました。
蹴伸びのためだけではないですが、かなり上達してるようです。

で今感じる事は体力の無さです。
５００ｍも泳ぐとフォームを全く維持出来なくなってきます。
こうなると幾ら知識通りに修正しようとしても、自分の体をコントロールできません。
という事で体力アップが現在の課題です。
クラスの無い日に個人でプールへ行ってどういう練習すればよいでしょうか？
ドリルとかいう言葉が出てきてますが、どういう練習なのか全くわかりません。
ちなみに昨日は体力がなくなって溺れそうになりましたが、気合で自分の決めた所まで泳ぎきりました。
なので今朝は非常にだるいですｗｗ
よろしくです。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 07:57:45 ID:1/9c71Br

　ダメだこいつ
　141まで単純化したものさえ理解できてねぇ

　気合だ気合だって、典型的なダメ体育教師じゃねぇか

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 07:58:22 ID:1/9c71Br

ああ、ごめんわかりきってると思うけど159は****のことね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 08:13:19 ID:1/9c71Br

>158
　ストリームラインがある程度身についたかと思います。
　体力不足を感じたのなら、体力をつけることしか解決策はないと思います。
　いわゆるインタバルトレーニングが順当ではないでしょうか。
　自分のベストタイム+10秒程度(50mの場合)である程度の本数をこなします。
　50sec毎に50m泳ぐ×10　とかをやります。
　タイムがクリアできなければ、負荷が少し高すぎます。
　タイムを落とすか本数を少なくして、その分他の練習をしましょう。

　最初のうちはオーバーワークに良いことは一つもありません。
　

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 08:26:48 ID:pu82XYo4

>>161
詳しくありがとうございます。
ベストタイムとかはかった事がないのでチェックしてみます。
体力つけるにはただ泳ぎつづければよいのかと思ってましたが、違うみたいですね。
質問してよかったです。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 08:32:00 ID:pu82XYo4

言い忘れました。
始めの方に色々な動画やリンクを紹介して貰ったけど、スゲー参考になってます。
感謝します。

164 ：3：2005/10/20(木) 09:52:57 ID:a83vwvWb

おはようございます。　ばかな3です。
でかいヒレが届きました。
10さん、捨てアドに連絡しておいたので見て下さい。　おねがいします。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 17:28:40 ID:/1YNaeBR

>>161
500でﾊﾞﾃるような奴にそりゃねぇな
50なら1分30から2分ｻｲｸﾙ10本くらいでいい

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 18:41:05 ID:1/9c71Br

>162
　ずっと泳ぎ続けるというのもトレーニングの一つです。
　ただ思い通りのフォームを保てなくなるようでしたら、そのまま泳ぎつづけて"汚いフォーム用の体力"つけるよりも
数分休憩して"思いどおりのフォーム用の体力"を付けることをお勧めします。
　もっとも"上積み"をしていく必要があるので思い通りのフォームで泳げなくなったらすぐ止めるのではなく
少しは"+α"を入れたほうが効果があるかもしれません。

　あと、体力系のトレーニングは技術系トレーニングと違って目に見えて効果が現れるのは
結構後ですので、あまりあせらないほうがいいと思います。
　あるていど体力がつくまでは無理をすると筋や関節を痛めます。柔軟運動は充分やってください。

　技術と体力は"両輪"なのでどちらかに偏っても上手くいきません。
　バランスよく(といっても難しいかもしれませんが)トレーニングするのが重要だと思います。

>165
　そのへんはやっぱり本人に試行錯誤で見てもらったほうが良いかなと思って
+10secとしてテキトーな数字を挙げたんですが、たしかに初心者向きではない例でしたね。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 19:07:07 ID:iuQc7Etb

>>158は、こないだ25ｍ30秒ぐらいって言っていた人なんじゃないの？
だとしたら50ｍｘ10本のスイムはきつすぎるぞ。

168 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 19:48:35 ID:Zg4/vswk

結局、初歩的な練習をこなす体力すらねぇんだよ。
だから、ガンガン泳げっつってんだろうが。

169 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 19:49:18 ID:Zg4/vswk

今身につく技術なんて、体力がない状態の技術なんだよ。未熟な技術でしかない。
体力がついてこそ、初めてスイマーとしての技術が身につく準備ができるんだよ。

170 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 19:51:06 ID:Zg4/vswk

>>157
２ビートのとき、右手右足、左手左足を平行にリンクするヤツと、
右手左足、左手右足と交錯してリンクするヤツがいる。

ちんまいことにこだわるな。

171 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 19:53:39 ID:Zg4/vswk

>>158
初心者が体力をつけたいなら、基本的にタイムにこだわるな。
脈を低く保って息があがらない程度で、距離を伸ばすように。

172 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 19:57:11 ID:Zg4/vswk

>>158
初心者なら、キツい練習はするな。キツいと、続かない。
距離を少しずつ伸ばすようにすれば、結果が明確に表れて、
次ぎの練習の目標が立ちやすい。

173 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 19:58:31 ID:Zg4/vswk

>>158
もちろん、いつまでもぬるい練習では成長しない。
一皮剥けたければ、吐くような練習が必要になる。

174 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 20:04:57 ID:Zg4/vswk

>>158
趣味で楽しむ水泳なら、まぁ意気込みに合わせた強度の練習でいいと思うが、
もちろん、成果もその程度になる。それ以上にはならないわな。

175 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 20:15:51 ID:Zg4/vswk

ぶっちゃけた話よ、俺の目に映るID:1/9c71Brって、
ろくに泳げないのに本を読み漁って、知識だけで
アドバイスしてるって感じなんだよ。
経験をともなってないっつうかさ、一字一句が軽いんだよな。

176 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 20:17:20 ID:Zg4/vswk

たいして泳げないのに、無理して、背伸びしてるだろ？

177 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 20:23:08 ID:Zg4/vswk

まぁ、それでもありがたがってくれる人もいるみたいだし。ｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 20:28:15 ID:1/9c71Br

ぶっちゃけオレの目から見たガイキチはよ、大して泳げもしないくせに
大学の水泳部のwebとかみて練習量だけで速くなるとか思ってるやつなんだよ
自分が泳げないのは練習してないからだという思い込みだけで、
ホントに泳げるというのはどういうことなのかに思いも至らない。
　経験も知識もない。なんていうかさ、脳みそが軽いんだよ。

これぐらいでいいか？

　それよりガイキチ、ホントに水泳はじめたばかりの初心者を教えたことあるか？

　おれが教えた中には言うこと聞かなくてむちゃくちゃ泳ぎぐだけのやつもいたし、
言われたとおりストリームラインを一生懸命やるやつもいた。

　のびるのは後者で、いつまでも初心者コースにいるやつは前者だ。それだけのこと。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 20:28:31 ID:b19BBLDX

とりあえずストリームライン意識するのが一番だな。フリーに限らずすべての泳ぎで。
1秒は変わる。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 20:40:40 ID:z8bQyoDy

がいきち煽ってる奴って、いつもがいきちの二番煎じだな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 20:44:38 ID:1/9c71Br

っていうか、今疑問に思ったんだが、ストリームラインって"細かい"技術か？

本気で極めるならいくらでも奥はあるが、ざっくり身に付けるだけなら
それこそカナヅチのやつでもちょっと練習すれば身につくレベルの技術じゃないか？
レベルに応じていくらでも修正できるし。

それが細かい技術と思ってるガイキチってどんなレベルのスイマーだ？

>180
　二番煎じというかオウム返しってやつだ。
　あんまりにも中身がないから裏返して返してるだけだな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 21:14:10 ID:cqx1BSy+

目標を来年の夏には国体に使われた水深２ｍの長水路で泳ぐことにおいている
６９歳の爺さんを指導しているところだが、「けのびは両足をつけること」と言って
もどうしても両膝が大きく開いてしまう。
年配の初級者は頭で理解できても、こんな簡単なことさえ身体は反応しないの
である。
この爺さんは１０ｍしか泳げないうちにタッチターンは完璧に覚えた奇特な人物。
最近は２５ｍ泳いでも息切れしなくなったと喜んでいる。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 21:20:43 ID:4OizMdPK

>>181
細かい技術だろ＞ストリームライン
ざっくり程度で良いなら練習する必要ないし。
簡単に修正できるものでもないし。

184 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 21:27:30 ID:Zg4/vswk

>>181
ストリームラインが簡単に習得できるなら、
とっとと次の段階にすすんで、ガンガン泳げよ。ｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 21:29:07 ID:cqx1BSy+

現高校記録保持者のＡ選手は幼稚園から習って、「ストリームラインが出来た
のは中学生になってから」と語った。

186 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 21:31:06 ID:Zg4/vswk

>>181
だいたい、そんな簡単な技術でしかないなら、
いつまでそんなちんまい技術習得に時間かけてんだよ？
さっさと、ガンガン泳げよ。ｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 21:33:30 ID:1/9c71Br

>183
そうかすまなかった。
おいらが教えた小学生の大半は　けのびまじめにやったやつは概ねすぐに上がっていったし
まじめにやらないでざくりもできないやつはいつまでも上に上がれないから、
ざっくりで身に付けることに意義があると思ってたよ。
(基準は25mをクロールで泳ぎきれる)

　まぁいいや、あんまり荒れてもアレだし(って２晩以上も粘ったが)ここいらで引くよ

188 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 21:36:07 ID:Zg4/vswk

>>187
俺の言ってたこと、まんまやってんじゃねぇか？
おまえ、やっぱ俺の猿真似しかできないんだな。ｗ

189 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 21:38:33 ID:Zg4/vswk

ちんまいことにこだわったってできないんだから、
とっとと次いけ。ガンガン泳げ、アホが。ｗ

190 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 21:44:40 ID:Zg4/vswk

>>187
俺様のありがたいお言葉を胸に、次からの指導に励むように！
俺様を検索して、指導のヒントにしろ。ｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:03:21 ID:4OizMdPK

初心者にけのび教えるったって、ただ真っ直ぐになれというぐらいしかできないと思うんだが。
本当に真っ直ぐになるには肩とか柔らかくないと無理だし。

それよりスカーリング覚えた方がいいんじゃないか？風呂でも練習できるぞｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:31:19 ID:vrPHAE/X

高橋ゆうすけさんのdvdをみて思ったのですが
ローリングを勧めていないようですが、がいきちさんはどう思われますか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:47:40 ID:g2I1pkAU

皆さんに混乱を与えてしまい反省してます。
そして色々熱くアドバイスありがと。
自分のスペック晒したほうがよさそうなのでそうします。

来月３４歳になる身長１７０ちょい、体重６５ｋｇほどの男です。
今月から一回一時間のクラスに週二日通い始めた金槌。
今週はクラス以外に一度プールに行きました。
今月始めごろは２５ｍに恐らく４０－５０秒ぐらいかかっていたんだと思います。（時間見てる余裕は無かったのであくまで想像ですが）
昨日はプールの中ほどで前の人に追いつく勢いで泳げました。
時計を確認したところ２５ｍで３０びょう前後だと思います。
練習は５０ｍを数セット泳いで数分指導を受けながら休んだりというような内容で、大体９００ｍぐらい泳いでるそうです。（先生に聞いた）
今朝５００ｍ泳いだと書いたのも連続して泳いだわけではなく、途中に細かな休憩が入ってます。
蹴伸びの件を便乗して質問したのも自分ですが、蹴伸び姿勢を意識してから急に前の人に追いつくまでにスピードアップ。
今は体力が続かず、理想の姿勢を保とうと頑張っても綺麗な姿勢を前半の数百メートルしか保てなくて困ってます。

とまぁこんな感じです。
金槌というコンプレックスからの脱却。
トライアスロン出たい。
泳げ始めたら水泳楽しくてしょうがない・・・だから水泳もある程度早くなりたい。
というのが動機というか目標というか。

５０で2分で回すとかってどういう意味なんですか？
５０ｍを泳いで2分休むを10回繰り返す。　　という解釈で合ってますか？

長文ｽﾏｿ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:54:04 ID:4OizMdPK

>>193
1本目の２分後に2本目スタートって意味。それを続けて10本。
５０ｍを１分で泳いだら、１分休めることになる。
１分２０秒かかったら、４０秒しか休めない。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:45:28 ID:1/9c71Br

>190
ごめんよ悪かったよおれはこれからは３択恋愛でもしながら社会の底辺でナメクジのように生きていくよ
おまえは通学途中のリアル美少女とぶつかったことから始まるラブコメに巻き込まれて忙しさから水泳も2chも出来なくなるように祈ってるよ

>191
　おいらが教えた小学生の初心者はのびるだけと説明しても、概ね顔を上げて背中を反って、腰を曲げて、ふみ足のように足を下方に蹴る。
　顔つけもできないのはまた別の人が教えてたけど。
　市民プールのかえる泳ぎのおばちゃんと同じ姿勢。

　肩関節はそれほど硬くなくて、顔を下げさせれば上半身のラインはすぐにそこそこできる。
　一番できてないのが足首を伸ばさせるの。必死で"ふみ足"をしようとするし、足を止めても足首が曲がってる。

　おれは泳げるからはやく泳がせろというやつもだいたい同じ姿勢。学校では泳いでいるんだと主張するが？？？
　泳ぎ方は犬掻きとクロールの中間で、足首が曲がってるのでキックが踏み足気味だし、手は顔の横で入って前へ伸ばさずにそのまま掻く。
　市民プールのおっそいおっちゃんと同じ泳ぎ方。

　どっちもラインをおおまかにつくればだいたい同じくらい泳ぐようになる。泳げるやつも泳げないやつも体力は似たようなもんだった。
　足首が直せれば次のネックは息継ぎで、それがクリアできれば25mはすぐだった。

　折れは泳げるから好きなように泳がせろってやつは夏の最後の練習でも犬掻きもどきで20m行かないうちに失速してたが。

　スカーリングもためしに教えてみたことがあるけど、手のひらで水を感じるというのがいまいち理解できないみたいだった。
でもってだれか一人を指導してると後ろでと水の掛け合いになってた。
　大人ならスカーリングもわかるかも知れんが、水の感触をつかむのにはもう少し進んでからのほうがいいんじゃないかと個人的には思ってる。

>193
　おまえさんは悪くないよ。
　まぁ、この情報化社会だから、おいらの意見も含めて眉唾と思って自分の判断でがんばってくれ。
　他の人でもまっとうなレスもつくと思うからさ

　まじでちょっとROMに徹するのでちょっとアレ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:54:09 ID:Nji2rz31

おにいちゃんおっきくてはいんないよお…まで読んだ

197 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/20(木) 23:59:54 ID:Zg4/vswk

>>195
おまえ、なんかやばい病気なんじゃねぇの？
とりあえず病院行けよ。治せる病気は治しておけよ。

198 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/21(金) 00:04:25 ID:Zg4/vswk

>>193
どこの馬の骨ともわからんヤツに質問してんじゃねぇよ。
スイミング行ってんだったら、信用できるコーチにアドバイスしてもらえよ。
上手いヤツの技盗めよ。泳ぎながら、まわり見るようにしろよ。

199 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/21(金) 00:11:04 ID:v35TdYly

>>192
おまえはそれやってみてどうなんだよ？
できるようになったのか？
うまくなったか？
速くなったか？

どうなんだよ？

200 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/21(金) 00:16:11 ID:v35TdYly

>>192
ぶっちゃけた話、もう忘れた。興味ねぇよ。ｗ

201 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/21(金) 00:17:31 ID:v35TdYly

>>192
どうしてもそのネタ振りたいってんなら、みんなにわかるように説明しろよ。

202 ：192：2005/10/21(金) 00:20:19 ID:qAbgJ7NV

>>199
ぜんぜん早くならないです。頭を深く水面に突っ込んで目線は真下を見ての姿勢でローリング
しないと、早く泳げないです。ＤＶＤに出演している選手も泳ぎにくそうなので、もしかしてこのDVDはインチキなのではと思ってしまったので・・

203 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/21(金) 00:27:59 ID:v35TdYly

ちょっと前に、アービンだったか？が活躍してた頃、その泳法解析みたことあるが、
それが極めて稀な前傾姿勢のクロールだった。
背中丸めて、視線の先は真下どころか、ヘソ見てんじゃねぇかって思わせるくらいの前傾姿勢。

オリンピックにでるような連中の中でも特異な姿勢なんだから、
一般人がおいそれとマネできるしろものじゃねぇよ。

204 ：192：2005/10/21(金) 00:31:02 ID:qAbgJ7NV

なるほど。筋力ある人向けって感じはしてました。
ありがとう。寝ます。

205 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/21(金) 00:34:48 ID:v35TdYly

アービンのネタは余談だが、

視線を真下に落としてリラックスした状態でのクロールは、普通にありだぜ。
ただし、肩が柔らかくないと、ストロークがスムーズにできないけどな。
ローリングが制限されているとなるとなおさら。
肩が柔らかいってことは、相当水泳に感応でないとな。
初心者レベルができる姿勢とは思えない。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 05:05:48 ID:Zo6J3OVs

ここまでの感想。

がいきちが言ってることはまともなことも多いんだよな。なぜそんなに過激に
断言するのかはナゾだけど。

1/9c71Brが言ってることもまともなことも多いんだよな。
ただ最初の「BEST+10"のサークルで」ってとこで、「実はわかってない人？」
って思ってしまった。

あと、>195を読む限り、これがスクールで幼児または小学生対象なのなら、
技術指導や知識を伝える以前に、指導を受けさせる状況を作れてないと思った。
子どもを指導に対して興味を持たせて集中させる、「面白い指導」をできてない
（つまり指導力不足だ）なぁと感じたし、それを重視しないそいういうスクールの体制に
疑問を感じた。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 05:12:39 ID:Zo6J3OVs

あと初心者の人にアドバイス。

・実際見ないとわからないことが多すぎる。コーチを利用するが吉。
・どうしても独学でいきたい場合、トップスイマーの泳ぎはマネるな。
幼稚園児が松坂の投げ方をマネるようなもんだから。
・全くの初心者、中級者、上級者、という各段階の泳ぎの進歩を把握しろ。
そして順序良くマスターしていくべし。

・おまけ。けのびは必ずしも完璧なストリームラインでなくてもいい。むしろ、
適度に脱力する感覚、（完璧でなくても）流線型で進む感覚、をつかむことが重要。
初心者は特に、あらゆるところで無駄に力が入りすぎているのでリラックスが大事。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 05:38:59 ID:fDXEXKaa

ハーイがんばりまっす！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 07:59:39 ID:3EiJvrsX

毎度親切にありがとうございます。193です。
確かにコーチに聞けば良い事ですね。
皆さんのアドバイスも頭に入れながら、何が自分に良いか今日クラスの後に考えメニューを組んで見ます。

ところで、腕をグルグル回転させると右肩が綺麗に回らず、ゴリゴリ音がしてちょっと痛いんですが、そういう人いますか？
なんか筋が引っかかってるような感触です。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 09:30:53 ID:yr2SLkmS

水泳肩になってしまいフォームを自己分析したところ、
息つぎの際、ローリングしながら反対の手で下側（外側）に水を
押して浮力を得ている癖があることに気付きました。
（これで肩を痛めました。）
>>45にあったキャッチアップをしようとしたら、息つぎができません。
20年以上このフォームが染み付いていて抜け出せません。
どこを直せばいいのでしょうか。

あ、ゆっくり泳ぎたいときです。
スピードが出ているときは造波作用でなんとかなっています。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 13:07:53 ID:TTobnAAM

俺は ID:1/9c71Br はまっとうな事をいってると思うよ
ガイキチのいっている事は極端で、ホントか？と思うところがある。
まあ、彼に言わせればそのレベルに達していないからだと言われそうだが。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 13:14:15 ID:5z+xGLpU

ガイキチにはまとめて書き込みをして欲しい。
あの細かく分けた連投は、なんかほんとにキチ○イみたいで怖い。
それが一番気がかり。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 15:18:25 ID:vM0pCwoH

>>209-210

この質問はがいきちの専門分野だから懇切丁寧なレスがあるでしょう

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 16:40:45 ID:Ku9uiFAY

たぶんガイキチってとてもいいﾔｼなのかもね。
実は結構懇切丁寧なんだよな。マメだしｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 16:51:34 ID:a2Cb+MRO

がいきち実は女子高生

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 19:07:28 ID:vM0pCwoH

がいきちは超美人だけれども天真爛漫すぎる、でも弟想いの心優しい姉。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 20:01:57 ID:neIJ9AQW

今日はけのび何度もやって来た
ストリームラインを意識して泳いできた
荒れてるようにも見えるが、このスレありがとう
上達してるのかよくわからんけど、目的作って泳いできたら
いつもより楽しかったよ

218 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/21(金) 21:51:28 ID:v35TdYly

>>209
さっさと病院に行けよ。

219 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/21(金) 21:52:54 ID:v35TdYly

>>210
２０年以上も水泳やってて、２ちゃんねるでお悩み相談か？
おまえは身近に相談できる友達とかコーチとかいない淋しいヤツだな。ｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:14:53 ID:yr2SLkmS

>>219
20年っつってもブランクがあって泳ぎつづけてたわけではないです。
その間に染み付いた悪い癖で、スクールに入ってないのでコーチもいません。
>>213によると詳しいらしいので教えてもらえんでしょうか？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:25:56 ID:c+XiZX+Q

>>210
とりあえずプッシュを下ではなく後ろにするよう意識すればいいんじゃね？

222 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/21(金) 23:27:59 ID:v35TdYly

>>220
つまんねぇネタ、ぐだぐだ引っ張るなよ。アホが。
あと２０年考えてろ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:33:27 ID:yr2SLkmS

>>221
ありがとうございます。
ちょっと色々調べて試してみます。

>>222
なんだ？下手に出てたらそれかよｗ。
てめぇこそ2ちゃんでお山の大将気取りかｗ？
持ち上げられていい気になってんじゃねぇぞ！糞が。

224 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/21(金) 23:35:02 ID:v35TdYly

おまえの悩みに真実味がないのが、バレバレなんだよ。
わざわざ無い知恵絞って、ネタ作ってんじゃねぇよ。ｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:36:20 ID:5Y4xLjbL

毎日行くコンビニで

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:38:32 ID:i2gsdH2p

なんだ、逃げるのか・・・。

227 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/21(金) 23:42:08 ID:v35TdYly

誰か>>210のしょんべん臭いネタに答えてやれよ。俺は眠たいから寝る。ｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:43:14 ID:i2gsdH2p

言い訳はいらねーよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:45:08 ID:yr2SLkmS

>>224
いや、煽ってるんじゃなくて真実なんだよ。
真実味がないと言われるとあれなんだけど。
喧嘩売る気もない、すまん。

ところで、
>>209
俺の症状と同じですよ。左に顔上げて息してませんか？
泳いでたら治ると思ったら大間違いで酷くなると手術が必要になります。
量を減らしてローテーターカフのトレーニングをしましょう。
って偉そうに言える立場ではないですが、、、

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:51:08 ID:YBbsMnw7

確かに面白くないﾈﾀだな。
相手しないで寝たほうが良さそうだ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:54:09 ID:i2gsdH2p

自演乙

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 00:14:57 ID:pYifPFAe

がいきちを釣ろうとして、
逆に釣られたって感じだな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 00:34:24 ID:PnpvJkSr

>>210
キャッチアップのローリング中の反対側っておっしゃるので伸ばしている方の腕かと思ったのですが、
プッシュしている方の腕のアドバイスに感謝しているって事は、
プッシュ中に下に押しているって事ですか？

234 ：210：2005/10/22(土) 07:19:14 ID:7Usbq3Qw

>>233
いえ、読み違えてたようです。
問題はプッシュではなく、伸ばしてる方の腕のキャッチです。
伸ばしたままだと息つぎができず、下方に水を押してしまいます。
なので、ゆっくり泳いでキャッチアップしようとすると息つぎができません。
超スローで泳いでいてもできるものでしょうか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 10:20:49 ID:NHV14HJz

>>234
スカーリングできてないのかな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 14:04:17 ID:Vluv/cGG

スカーリングプル、とよく聞きますが、
どの部分を称して「スカーリング」な状態なのか理解できません。

　　　　　　　●
　　　　　　　　●
　　　　　　　　●　　←　　右手の平の軌道がこれとすると
　　　　　　　●　　　←　　この矢印部分のことですか？
　　　　　　●　　　　←　　
　　　　　●　　　　　←
　　　　　●
　　　　　●
　　　　　　●
　　　　　　　●

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 14:12:36 ID:nBuM16OK

ひじを残して前腕を９０度くらいに曲げる。
そのときの動きですすみますか？ていこうにならないようにまげてますが
思いっきりもってくるなんていわれるとﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝです。
バランスとれないし。
力いれるんですかね？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 14:16:52 ID:NHV14HJz

　　　　　　　●　　　←
　　　　　　　　●　　←
　　　　　　　　●　　←　　
　　　　　　　●　　　←
　　　　　　●　　　　←
　　　　　●　　　　　←
　　　　　●　　　　　←
　　　　　●　　　　　←
　　　　　　●　　　　←
　　　　　　　●　　　←

基本的には全部だけど、キャッチが重要だと思う。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 16:06:41 ID:O4NWlcsC

がいきち
てめえはよ、自分がそんなに正しいと思うのなら、オリンピックのコーチとかにもなれや。
まあ、2chなんかで煽ってるようじゃ所詮その程度ってことだよ。

240 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/22(土) 17:12:51 ID:h6I+rwLW

俺様はその程度のつまんない野郎だぜ？んなあたりまえのこと言うなよ。ｗ

241 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/22(土) 17:16:51 ID:h6I+rwLW

だからよぉ、頭で考えずに体で覚えろよ。
ガンガン泳げよ。

242 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/22(土) 17:22:52 ID:h6I+rwLW

腕伸ばしたままだと、息ができない？
ローリングできてないだけだろ。
ストリームラインを崩してまで、上半身持ち上げる必要なんてねぇよ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 17:28:03 ID:nuaQ25St

がいきちは、かなり上級者のような気がするが、
一般の人、特に初心者に対してはアドバイスできていない。
レベルを合わせて話ができないから。
あと、もう少し素直になったほうがいいよ。

244 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/22(土) 17:31:11 ID:h6I+rwLW

俺が上級者だって？かなづちだって言ってんだろうが。ｗ

245 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/22(土) 17:33:23 ID:h6I+rwLW

だれが初心者に対してアドバイスするんだよ？アホが。
俺様はボランティア精神のかけらも備えてないからな。
俺様は俺様自身が楽しむためにレスつけてんだよ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 17:33:56 ID:4gAcOUEX

かなづちならひっこめよ

247 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/22(土) 17:35:36 ID:h6I+rwLW

俺様がかなづちだって信じてんのか？
おまえの目は節穴か。？ｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 17:36:14 ID:oMPrnXHq

249 ：210：2005/10/22(土) 17:37:16 ID:7Usbq3Qw

まじスランプ o...rz
ゆっくり泳ぎって、本当にロースピードで泳ぐんですか？
極端な話し、全く進まないで浮いてる位の状態でも、
片手を伸ばして息つぎができるんでしょうか？
今まで、自分では（プールでジジババに泳ぎ方聞かれるくらい）
綺麗なフォームで泳いでると思ってたのでなかなか立ち直れないです。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 17:40:22 ID:nuaQ25St

初心者に対してアドバイスする気がないなら
そのレスに対してはスルーしなさい。
ここは君の為のスレではないのだから。

自分自身が楽しみたいなら、自分でスレ立ち上げたら？

251 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/22(土) 17:43:26 ID:h6I+rwLW

>>250
おまえも俺様相手にレスつけるだけで、初心者に対してアドバイスする気は無いみたいだな。
消えていいよ。ｗ

252 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/22(土) 17:45:49 ID:h6I+rwLW

>>249
ストリームラインどころか、初歩的な浮く技術さえあれば、十分呼吸できる。
だいたいだな、浮く技術があれば、静止状態でかかとが水面からでるからな。

253 ：250：2005/10/22(土) 17:45:58 ID:nuaQ25St

>>251
いいや俺は、君の言動（レスだけか）に対してのみアドバイスする
困ったチャンになるよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 18:01:04 ID:pYifPFAe

またがいきちがｷﾓい奴を釣り上げたな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 18:21:45 ID:+ZU6JdqP

>>252
今日はグループで？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 19:03:02 ID:/T7ciOS0

>>249
>全く進まないで浮いてる位の状態でも、片手を伸ばして息つぎができるんでしょうか？

普通の大人のスイマーには相当困難な技。

がいきち様のようなトップスイマーは胸に重心を移動させる技を駆使して難なくできる。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 19:47:51 ID:dVj0L+/F

>>256
がいきち様か。
全くちょうちん持ちだな。

258 ：210：2005/10/22(土) 20:30:29 ID:7Usbq3Qw

>>256
やっぱそうですよね？
ゆっくり泳ぎって、動きがゆっくりなだけで
進むスピードがのろい訳ではないって事でOKですか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 20:35:43 ID:9LYfIxhf

１９３です

>>229
息継ぎは右側で痛い肩関節も右側ですので229さんのケースとは違うかもしれません。

>>がいきちさん
確かにおっしゃる通りですね。
ただの筋肉痛とか運動後の疲れなのかなーと思っていましたけど、病院行って見ます。
病院行けば答えが出てスッキリすると思うので。

メニューの組み立て方を幾つか先生から教わったので、自分に無理の無いメニューを組んで今日泳いで来ました。
肩の具合が良くなるまでは軽いメニュー、もしくは診察の結果次第で治療に専念する予定です。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 20:45:49 ID:/T7ciOS0

>>258
キャッチアップドリルは脚腰が沈まないようにキックの推進力に頼るかプルブイで浮かす。

>ゆっくり泳ぎって、動きがゆっくりなだけで
>進むスピードがのろい訳ではないって事でOKですか？

前スレにあったポポフが行っていたスーパースロースイミングはサイドキックを進みながら
手はEXITでしばらく停止してからリカバリーにいくので一掻きで約５ｍ進む。
つまりストロークはスーパースローだがキックは結構入れているから泳速は上がる。

261 ：210：2005/10/22(土) 21:02:57 ID:7Usbq3Qw

>>260
ありがとうございます。ゆっくり泳ぎを勘違いしていたかもです。
でも、プールだと前のジジさまがほんっとに遅くって、
そのスピードに合わせようとすると、息つぎができなくて困ってたんです。
体格による浮力の違いもあるんでしょうが。

>>259
どっちにせよ、水泳肩だよそれ。テニス肘みたいによくある障害らしい。
病院行っても水泳やってるって言ったとたんに水泳肩だよって言われるだけ。
ま、俺は医者じゃないから責任は持てないけどね。
とにかく無理せずローテーターカフを鍛えるべし。
炎症が起きてる（動かさなくてもズキズキする）うちは無理に泳ぐな。
俺も痛みは治まったがまだゴリゴリ言う。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 21:10:10 ID:/T7ciOS0

>>261
>前のジジさまがほんっとに遅くって

そういう場合を有効利用するには、脚は伸ばしたまま
ヘッドアップでスカーリング練習をやるのもあり。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:27:19 ID:9LYfIxhf

>>261
水泳肩っていうんですか。
知りませんでした。
私の場合は動かさなければ痛みは感じませんが、やはり心配ですね。
一応医者に見てもらおうと思ってます。
肩壊れて水泳出来ない体になっても困りますし。
お互い大変ですが頑張りましょう。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:31:21 ID:PnpvJkSr

>>210
20年もやっている方に、半年経験の自分が言うのもなんですが、
沈んでしまうのではという恐怖心で伸ばしている手をかいてしまうのでは？
息継ぎしている時の景色は片目水中、片目水面程度の横向きで十分息が吸えるはずです。
実際プッシュした惰性の力の途中で息継ぎをするのですから、体は前に進んでいるはずですし、横を見るだけなのですから頭が水を切っているはずです。
すごく簡単にいうとがいきちさんが言っているとおりローリングの角度が足りないのではないでしょうか。
長い時間、息を吸いたければもっと角度をつければいいだけです。

読みづらくてごめんなさい。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:32:20 ID:VkCj7hnl

ガイキチさまぁ～！

も、も、萌えですわぁ～。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:39:56 ID:7Usbq3Qw

>>263
自分も最初舐めてましたが、ググってるうちに手術した人の
体験談が載ってて、その人は泳いでれば治ると思ってたら
悪化してしまいには、骨と肉が癒着して動かなくなったそうです。
で、身体を押さえつけて無理やりバキバキって腕を押さえて
癒着をはがしたとか書いてあって、ビビったんです。

>>264
いやいや。20年ってその間泳ぎつづけてたわけではないです。
最近再開した、身体ができてない頭でっかちの素人です。
基本に戻ってやり直してみます。

そろそろウザそうなのでまたロムりますね。ありがとうございました。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:51:36 ID:9LYfIxhf

>>266
たった今、そのページを見て戻ったところでした。
恐ろしいですねぇ。
過去に本格的にラケット使う競技をしていた頃からゴリゴリしてたので、すでに結構悪いのかもしれません。
あーあ、今日も泳いでしまった・・・

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 00:12:20 ID:rOhMGPL1

水泳肩といえばホーヘンバンドを真似だしてから痛みがでなくなった。
しかし彼が椎間板ヘルニアになったのは水泳が原因なんだろうか？
もしそうであれば、腰には悪いということになるんだが。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 02:38:34 ID:7PzFAw8b

>268
ホーヘンバンドをマネ？
あのキックのタイミングは相当むずかしいだろう・・・？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 11:44:53 ID:6rHJzOHh

ここはガイキチのオナニースレです。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 16:49:05 ID:LbU7kIrC

がいきちのことなんかどうでもいい

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:58:01 ID:5aKKt0MW

がいきちは理解できるが、萌えてるバカがいるな！

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:17:44 ID:M4mchS2P

がいきちのアナル舐めまわしたい

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:22:55 ID:F+cVDKFp

がいきちは理論は一流かもしれないがレスの付け方は三流以下

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 21:51:10 ID:8x6EPyBU

なんかキックのリズムがつかめないんだけど、
みんなは別に意識しなくても規則正しく打てるんかい？
俺の脳みそ変なのかな。

276 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/23(日) 22:32:10 ID:jtvk+/nT

俺様、大人気。ｗ

277 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/23(日) 22:34:22 ID:jtvk+/nT

どうせキックなんて飾り同然なんだから、いっそのこと止めちまえよ。

278 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/23(日) 22:35:32 ID:jtvk+/nT

飾りならまだいいが、場合によっちゃ、酸素消費するだけの無駄な動作にもなりかねないからな。

279 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/23(日) 22:36:37 ID:jtvk+/nT

それでもキック打ちたいっつうなら、癖になるまで練習しろよ。
頭で考えながら打つもんじゃねぇよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 23:46:40 ID:xk6W7ujM

呼吸の時なんかバタ足が止まってる子が多いからなるべく足を意識をして泳いだらいいよ
腕はなるべく大きく前へのイメージで

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:13:12 ID:46mYZFBi

よく、手のかきは、太ももまで伸ばすと言われていますが
わたしの場合、ふとももまで伸ばすと
軸がぶれて蛇行してしまうので、太ももの付け根くらいまでかいて前回しを意識するように
かくと、スイスイっと進みます。邪道でしょうか

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:50:41 ID:yssk7a43

蛇道です

283 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/24(月) 22:52:22 ID:TUbohQSN

んなくだらねぇこと気にせず、ガンガン泳げよ。

284 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/24(月) 22:53:37 ID:TUbohQSN

つーか、毎度毎度くだらねぇネタばらまいてるけど、ネタ職人かなんかか？ｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 23:13:02 ID:TVOW0dYV

教本によってポイントは異なっているけど、
リズムはどの動作時にとっている？
いろいろ模索しているけど見つからない。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 03:07:03 ID:VnHk5TfN

>>285
んなくだらねぇこと気にせず、ガンガン泳げよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 08:53:11 ID:TDlLGxJn

>>284
んなくだらねぇこと気にせず､ｶﾞﾝｶﾞﾝレスしろよ｡

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 10:41:02 ID:mV+gVYlQ

みなさん、はじめまして、わたしは>>287の妹です。
おにいちゃんがさっき自殺しました
庭の物置で首を吊っていました

数日前からブツブツと何か独り言を言ったり、
更生がどうとか、天から選ばれたとか、ご飯も食べないし
家族中が心配していたんです。
そしたら、こんなことになっちゃって…しんじられない

遺書のようなものがあって、そこにはこう書かれていたんです。

俺の渾身の釣りも空振りに終わった…、最後に命燃やし尽くすことは出来なかった…と
そしてブックマーク、一番上と書いてありました。

その意味が何なのか知りたくてさっきネットに繋いでみたらここだったんです。
まさかおにいちゃんがこんなことで自殺したなんて…わたし…

遺書はわたしが見つけて、そのことを警察の方にも両親にも知らせてませんでした。
こんな事実を知った後となっては、なおさら知らせるわけにはいきません。

おにいちゃんはなんでこんなことしたんだろう…わたしは妹としてそれを知りたい。
だから、わたしはしばらくこの２ちゃんねる掲示板を観察しようと思います。
なぜ、おにいちゃんはここまで追い詰められたのか…その答えを探しにいきます。

おにいちゃん、これでいいよね…、おにいちゃんが１2歳の誕生日にくれた
ふでばこ今も使ってるんだよ…おにいちゃん、本当にありがとう

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 10:47:01 ID:Z7AgDZrH

>>288
んなくだらねぇこと気にせず、ガンガン泳げよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 10:47:46 ID:PxxwoF4T

＞二軸ならそれが正道

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 10:48:50 ID:PxxwoF4T

↑＞281

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 12:50:24 ID:hkg6Ilfx

>>288
暇なんだな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 13:20:32 ID:4CzkkHz0

その「ガンガン」のリズムをどこでとるかが問題だ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:01:47 ID:9Qd0rcMF

>>293
んなくだらねぇこと気にせず、ガンガン泳げよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:44:46 ID:GCj07JbP

ここはどんな質問にも
んなくだらねぇこと気にせず、ガンガン泳げよ。
で答えるスレとなりました。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:50:23 ID:bOL5Wd14

面白いとか思ってやってんのかな？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:03:38 ID:4CzkkHz0

脚が沈んでは気の利いたドリルはできないことが判明した

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 06:24:13 ID:OFlyqbQK

>>296
んなくだらねぇこと気にせず、ガンガン泳げよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 08:49:12 ID:F5/sJGGv

>>298
んなくだらねぇレスする暇あったら、ガンガン泳げよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 08:59:19 ID:OFlyqbQK

>>299
おまえもな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 09:35:20 ID:/SgWC9de

素人な質問で申し訳ない
大人になって水泳始めた一人ですが、一時間泳ぎつづけた場合、どのくらいなら一人前と言えるのでしょう？
1時間で３ｋｍなら早い、とか具体的に教えてくれると助かります。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 10:01:51 ID:fjjpjOVc

>>301
10分も泳げば、今自分がどのくらいの距離を泳いだか分からなくなります

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 11:06:31 ID:y2fhyUg6

>>301
あなたの年齢・性別・運動歴によるのではないでしょうか。
私も大人になってから始めましたが、50ｍクロールを33秒、1500ｍを25分で泳げるとまぁまぁと言われます。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 11:14:58 ID:CkFhYm3L

んなくだらねぇこと気にせず､ｶﾞﾝｶﾞﾝ泳げよ｡

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 11:29:14 ID:Sx2ah/mW

>>301
一人前って言われてもねぇ・・・
一時間も泳ぎつづけられるなら一人前に泳げるって言うんじゃないの？普通は。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 12:06:29 ID:/SgWC9de

>>303
２５ｍを２５秒ペースですか。
自分にはまだまだムリっぽいっす。
ちなみに３０歳で水泳歴3ヶ月です。

>>305
漠然と泳いでたので一応目指すべき数値みたいのが知りたかったんです。
まぁ一時間泳げれば一人前と言われれば確かにそうなんですが・・・

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 12:19:08 ID:y2fhyUg6

>>306
それなら全然いけますね　半年で37秒、1500を28分で泳げるとまぁまぁではないでしょうか

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 12:28:04 ID:Sx2ah/mW

>>306
目指すべき数値ったって、水泳は自分との戦いでしょ。
人にまぁまぁと言われるために泳ぐの？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 13:04:37 ID:2u4mzcUC

うーん、自分との戦いって表現はとても頷けるけど、
だからこそポイントをどれくらいの期間で通過するべきなのかって
知るべきなんじゃないかなあ。

俺、あと2ヶ月で15秒も速く泳げるようになる自信ないなあ。
ラップも1000ｍで25分くらいかかってるから、1500を28分は遠い目標だ。
それでまぁまぁなんだもんな…　かなりorz

310 ： ◆SWIM/UW2UI ：2005/10/26(水) 13:15:47 ID:dU6JcLIB

>>306

http://www.openwater.gr.jp/result/2003/internet/internet.htm
http://www.oyotabi.com/24YEAH03/index5.htm
このへんが参考になりそう
秒速１ｍ以上ならご立派でしょ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 13:44:59 ID:/SgWC9de

>>308
人にまぁまぁと言われるために泳ぐのか？と問われたら結果的にはそうなのかもしれないですね。
プールで他の人に「あー、あの昔から遅い人」みたいに呼ばれたくないですから。
裏を返せば人から呼ばれる場合は「まぁまぁの人」ぐらいは呼ばれたいですね。
かといって人との戦いかと言われればそうではないですね。
自分で泳がないと上達しないですし、プールの人と戦ってるわけじゃないですから。

>>307,309,310
おぼろげながら自分の次の目標にすべき数値が見えてきた感じです。
上達が難しくなってきそうな領域の予測などをたてるにあたっても参考になりそうです。
ありがとうございました。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 17:07:53 ID:wcBALxsD

>>311
そんなもんかもな
俺も始めた当初は右も左もわからなかったよ
自分はそこそこだと思ってたが実はノロマらしいと最近知ったｗｗｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:45:04 ID:1UgkUu+s

昨日コーチに凄く綺麗な蹴伸びするようになりましたねと言われた
最高に嬉しかったよー
自分の姿は見ること出来ないからこういう一言はかなり報われるね

314 ： ◆SWIM/UW2UI ：2005/10/27(木) 12:34:44 ID:1F8opDGZ

>>311
参考に世界トップクラスのタイム

世界水泳モントリオール2005

＜オープン　男子５キロメートル＞
　1位　LURZ Thomas　（ドイツ）　51分17秒2

＜オープン　男子１０キロメートル＞
　1位　PETERSON Chip　（アメリカ）　1時間46分38秒1

＜オープン　男子２５キロメートル＞
　1位　MECA David　（スペイン）　5時間00分21秒4

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:01:21 ID:1ve1XyPo

>>314
遠征のやつ？
そのラップって…？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 23:35:47 ID:b3Q0ntbi

だめだ、いっくらやっても上手くできない。
きっと頭で考えすぎちゃうんだな。
下手でもいいや、マッタリいくことにするよ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 00:29:00 ID:RDpTJ50f

遠泳など加えて３０２　北京五輪の実施種目
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005102701004437

【ローザンヌ（スイス）２７日共同】
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は２７日、当地で理事会を開き、
２００８年北京五輪では水泳のオープンウオータースイミング
（遠泳）男女１０キロを新種目として実施することを決めた。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 00:34:48 ID:Qamd7E3k

水質ﾔｳﾞｧｲって　おえっ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 02:01:31 ID:aos/lJod

足首が全然後ろに反っていません。
どういったストレッチポーズが有効でしょうか。
今はかかとを尻までもってきて、足の甲をつかんで引っ張っているだけです。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 02:54:23 ID:zopQ4Jbg

正座する→膝を上げる
やりすぎてグキッていかないように。柔らかい人はこの状態から立ち上がれる

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:17:39 ID:JGBwpdho

>>320
おお！なるほど！！
今日からやってみます、ありがとうございました。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:38:30 ID:Lk+59ZAp

んなくだらねぇこと気にせず、ガンガン泳げよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 23:15:50 ID:mha7nCf8

。よげ泳ンガンガ、ずせに気とこぇねらだくなん

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 20:08:23 ID:1s4AYLOu

ここに書き込むのもなんなのですが・・
けのびって中学になったら１５ｍいけないといけないんでしょうかね？
僕はせいぜい８～１０ｍぐらいなんですけど・・・

明日大会だ。。。

325 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/10/29(土) 22:09:25 ID:mEhvONsF

おまえんとこの中学の校則がそう決まってんなら、いけないといけないんじゃねぇの？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:09:17 ID:PBC0EmYt

今日はとにかくゆっくりゆっくり泳いできた。
気持ち良かったけどやっぱりふくらはぎ攣った
なんでだろ？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 08:10:33 ID:Kxg373NQ

>>326
一般にはミネラル不足、ストレッチ不足が挙げられるけど。
クセになると厄介でっせ。

俺はブレスを我慢すると攣りやすくなる。
つまり酸素不足の場合。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 12:55:47 ID:yKx6YlvT

>>326
寒いからだ
バナナ食え

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 22:54:15 ID:1Cj1f0yI

２ビートができない。いつも６ビートだったからタイミング取りづらい。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:17:15 ID:2Kz4jZlR

>>328
バナナは特売の時にまとめ買いして
皮を剥いたものをラップにくるんで冷凍しておくといいぞ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:51:49 ID:B85eyTXW

それを牛乳と一緒にミキサーに入れてスイッチ！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 00:12:36 ID:+roLVH2Y

>>329
６ビートのほうが難しいよ。痙攣みたくなる。
２ビートは、手をかく時と同時に踏めばいいだけ。
難しく考えずにこんど試してみてください

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 01:18:10 ID:omdpFTRG

333

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 08:00:05 ID:3NkGBIpA

>331
それは美味しいけど、ミキサーの片付けが面倒なのでアイスみたいにスプーンで喰います。
気のせいかもしれないけど、バナナを日常的に喰うようになって足がつりにくくなった。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 10:20:27 ID:7qCxT804

>>334
1cmぐらいの厚さに輪切りにしたのを小分けして
容器に入れて冷凍すると、スナック菓子のように
手でつまんで食べれて後始末も楽です。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 12:05:40 ID:989QePXN

>>335
バナナチップか。あれ大好きだなあ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 12:29:00 ID:CKOW4ml1

お前らサルだな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 13:31:34 ID:Ptu894gp

>>335
小分けするってどういうことですか？
バナナチップを一枚ずつラップするってことですか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 13:46:32 ID:439mj0/R

>>338
1cmぐらいの厚さに輪切りにしたのを、一回に食べる分、
バナナ半分ぶん、輪切りにした６個ぐらい、小さい
容器に入れてそのまま冷凍。一個ずつラップにくるんだりは
しません。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 17:12:01 ID:8R3wwt/3

ここは、バナナ専用のスレとなりました。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 23:53:42 ID:xm9OXuPV

>329
２ビートはやはり、本にあるとおりに右手をかくときに左足、というように左右交互にするんですよね？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 08:55:35 ID:mBhUCQ1Q

右手右足でも右手左足でもどっちでもいい
やりやすい方をやれ
無理して右手左足をやる必要ない

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 12:33:04 ID:dHi1WgK7

私は今年の春までは、右手右足、左手左足だったのですが、
バナナを日常的に食べるようになってからは自然に手足が交互に
なりました。気のせいか少しタイムも早くなったように感じます。

344 ：328：2005/11/02(水) 12:56:12 ID:/RTdJ2ME

最初にバナナ言い出したの俺なんだが、スマソ。
>>326へのアドバイスと思ったんだが・・・お願いだからバナナスレにしないでくれ。

>>341
単純に右手をかくときって言うけどさ
ストロークの中のどのタイミングで合わせるのかわかってんのか？

345 ：326：2005/11/02(水) 13:06:10 ID:fLKYyN2Y

<(_ _)>正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 13:07:57 ID:/RTdJ2ME

>>345
いやいやあんたが（ｒｙ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 15:31:00 ID:hoaAJ/bX

おれもバナナは食べてるんだけど、2ﾋﾞｰﾄでも、左足蹴り下ろし右足蹴り上げは同時？
それとも、蹴り下ろしだけ意識して、蹴り上げ（というか戻し）は意識しない？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:56:17 ID:136CVMTz

右右だと俺のバナナが太ももに絡んでくるので右左の方が良い

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 18:27:38 ID:fLKYyN2Y

をいをい、そりゃバナナじゃなくてオクラだ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 21:15:09 ID:xO3hkyB8

>>341
６ビートも左右交互だろ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 21:17:20 ID:0ddKdJa6

>>350
っていうか、6ビートが出来ないレベルだから2ビートでも困っているんじゃないか？
6ビートやってるつもりで変則4ビートとかありがちだし。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:09:09 ID:0Zc/gZs6

最初から6ビート練習する人って多いのかな？
私の場合は、
・最初は数不明のバタバタビート。
・キックで進んでないことをある日認識して6ビートを試みるも全然タイミングが取れず
・2ビートの練習開始。楽だし、昔より進むのでこれでいいやと6ビート放棄中。
みたいに、バタバタからタイミングあわせてキック打つには2ビートの方がよかった。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:14:57 ID:Co1+3RaX

プッシュと蹴り下ろしを合わせるんだよ。右手右足、左手左足で。
2ビートも6ビートもこれは変わらんぞ。

まあ、人によっては右手の入水と左足キックを合わせるという人もいるだろうが。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:33:22 ID:Ib1P79If

>>352

っていうか、最近おもうんだけど２ビートの方が簡単だし長く泳げるし
これから教えるべきじゃね？

ソウルオリンピックの時２ビートで100Freeで銀メダルを取った選手も
いるし、６ビートなんて本当に必要なのかな？

355 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/02(水) 22:45:59 ID:F9iaZ/zJ

同じFrのキックと言えども、２ビートと６ビートじゃ全く別物だぞ。
それわかって、言ってんのか？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:56:17 ID:yrrwe2Ou

2ビートはバナナをふとももに挟んで練習するのが常識。

357 ：328：2005/11/02(水) 22:58:11 ID:Co1+3RaX

バナナはまじ勘弁ｍ（＿＿）ｍ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:05:47 ID:ttJLqY+b

２ビートはなんとか出来るんだけど、６ビートはなかなか難しい。
やっぱりもう少しバナナの量を増やした方がいいかな。
今は一日おきに一本だけど、半分ずつ毎日にしてみよう。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:12:12 ID:Rf6WWS0o

2ビートの練習するんだったら、手はクロールで足はドルフィンキックで練習すると合わせやすい。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:13:15 ID:OwcrKtKz

というか、人間の体内リズムはワルツ♪
無意識にキックをすれば誰でも6ビートになるはず

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 02:05:19 ID:B5rlQ2zZ

ボナナ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 11:05:52 ID:VdlL16aO

>>６ビートなんて本当に必要なのかな？

禿同。キックは難しく上級者でないとどうせ推進力にならない。
それならそれに頼らない２ビートの方がいいと思いますね。

363 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/03(木) 19:02:28 ID:IzOnNDtq

幼稚園児に向かって、君は字が汚いから勉強はしなくていいです。　なんて言うか？
言わねぇよ。ｗ

364 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/03(木) 19:03:16 ID:IzOnNDtq

できるできないに関わらず、ベーシックな６ビートから教えるつうの。

365 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/03(木) 19:04:38 ID:IzOnNDtq

６ビートにトライさせたうえで、どうも苦手だっつうなら、キック止めちまうのも手だな。
トライさせずに最初から２ビートって、なんてしみったれた人生観なんだよ。ｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 19:27:28 ID:VdlL16aO

自称がいきち、他称きちが○が、６ビートが必要と言っています。
やはり６ビートは不要なようです。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 19:30:09 ID:oi2jujLt

不要なのは6ビートではなく、がいきちです。

368 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/03(木) 19:30:41 ID:IzOnNDtq

おまえみたいに競技志向がなくてただ浮かんでりゃいいってんなら、
なんちゃって２ビートでいいんでねぇの。
できてるつもりの２ビートね。

369 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/03(木) 19:32:09 ID:IzOnNDtq

さっさとNGワードに指定しろよ。ｗ

370 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/03(木) 19:35:21 ID:IzOnNDtq

ただ足動かしてりゃいいだけの６ビートすらろくにできないのに、
より難しい２ビートのテクニックができるわけねぇだろ。ｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 19:37:15 ID:keZt2Kgh

確かに、6ビートができないで2ビートができるとは思えない。

372 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/03(木) 19:37:26 ID:IzOnNDtq

テクニックの順で言うとだな、２ビート＞＞＞＞＞６ビート　だ。
６ビートができないから２ビートじゃねぇんだよ。ドアホ。ｗ
６ビートができないんなら、いっそのこと足止めろ。ｗ

373 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/03(木) 19:40:42 ID:IzOnNDtq

６ビートができないから２ビートにします。
・・・なんて、おもろいこと言うな。ｗ

374 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/03(木) 19:42:16 ID:IzOnNDtq

６ビートで息がもたないし進まないので、なんちゃって２ビート、痙攣キックで許してください。・・・って言え。ｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:14:42 ID:KpFYQoLU

正しい２ビートのやり方教えてください！
おねがいします！！

376 ：自意識大爆発はみっともないよ：2005/11/03(木) 22:27:10 ID:pgDxjXE5

trouble case2「キックのリズムがつかめない」
前略－まずは片腕のかき１回に対して１回キックする２ビートスイムから始めてみれば、
腕にキックを連動させたきれいな泳ぎのコツがつかめるでしょう。

２ビートを基本にするか否かは別としても
練習方法としては有効なので試みる価値はある　ってとこでよろしいでしょうか？

377 ：ななしすいまー：2005/11/03(木) 22:31:24 ID:U69izRdF

2ビートは腰しっかりうねらせて足首を内側に曲げと水を蹴る面が水平になるようにする。
これでかなり変わってくる。
練習の前に綿密にアキレス健のばしをしてないとももやふくらはぎがつる可能性あり。
足を浮かせる技術が無いヤシにはおすすめできない
これで1日６０００ｍを一ヶ月すればＯＫ
練習中暇だったらマナドゥの泳ぎを思い浮かべろ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:58:11 ID:XcB88Y7V

6ビートでろくにすすまないから2ビートってのはちょっとなあ。
2ビートの方がキックの数が少ないから1キックあたりの重要性は高くなるのだが・・・

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 23:15:15 ID:ttJLqY+b

>378
6ビートでうまくタイミング取れないから
2ビートから練習始めるってのはだめですか？

380 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/03(木) 23:23:22 ID:IzOnNDtq

６ビートと２ビートは全く別物だっちゅうの。
２ビートでタイミングとれたから、６ビートもって訳にはいかねぇよ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 23:39:27 ID:ttJLqY+b

そうか、2ビートから6ビートに繋げようというのは間違いか。
いま2ビートではタイミング取れてるように思うので、さらに練習して
2ビートでちゃんと進むようにする方が良さそうだな、私の場合。
泳いでる時に、キックで凄く良く進む時があるんだよな、数回（笑）。
これが毎回出来るようになるとタイムも良くなるんだろうな。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:05:26 ID:lNaSidMa

6ビートのタイミングが刻めない方が２ビートをタイミングキックとしてやってみるというのはお勧めです。（下半身が沈んでしまう方も）
＜2ビート＞
１！…１！…でリズムを刻む事を何日もやって自然にできるようになったら↓
＜６ビート＞
１に当る腕とキックのタイミングは２ビートと同じタイミングにカウントして、
１！２３、１！２３という感じで１！を入れたら、次の１！迄にキックを２回入れるという意識でやってみたらどうでしょうか。

あくまでもタイミングの話であって２ビートで推進力を得るのはなかなか難しいと思いますし、６ビートにおいても足のしならせ方が悪ければ下半身を沈ませない為のキックでしかならないと思います。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:08:36 ID:eOsncuub

>>382
１！のタイミングの時は手はどうなってますか？
　・反対側の手が入水時
　・同じ側の手のプッシュ時

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:27:59 ID:lNaSidMa

自分はプッシュを開始するときにカウントしていました。
かき込んだ水をグッと後ろにもって行こうとすると同時に足をポーンとキックみたいな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:36:06 ID:eOsncuub

>>384
そうするのがタイミング取りやすいですよね
でも、この間テレ朝で佐藤久佳選手が
反対側の手が入水する時にキックを打ってたんです

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:38:12 ID:lNaSidMa

右手右足、左手左足で進もうって感じです。
おやすみなさ～い

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:40:53 ID:lNaSidMa

あ、レスつけてくれていましたね。
キックしていた側の手はどのあたりだったのでしょう。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:46:21 ID:aTvbkcLE

>>385
結局一緒だ>>353
・左手入水ー右手プッシュー右足キック
・右手入水ー左手プッシュー左足キック

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:50:09 ID:eOsncuub

>>387
キャッチが終わって・・・
あ!!>>384と同じタイミングだ!!

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:56:00 ID:eOsncuub

混乱させて済みませんでした・・・

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 01:03:01 ID:lNaSidMa

ではでは…zzz

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 08:01:05 ID:OUO+sQAF

最近流行の泳法はあんまりプッシュを意識しないらしいから、入水のときにカウントするみたいだお。
本に書いてあったんだけどね。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 13:33:47 ID:e1cPPlzb

なんちゃって２ビートでいいんでねぇの

394 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/04(金) 21:16:40 ID:PZ1PvxYb

６ビートと２ビートじゃ、キックのモーションが違うだろ。
一連の動作に要する時間とか、動作とか、使う筋肉とかよ。
そうなると、タイミングだって違ってくるわな。

６ビートのキックと２ビートのキックは別物だっつってんだろ。

395 ：がいきちgai：2005/11/04(金) 21:24:55 ID:PZ1PvxYb

２ビートは、６ビートの６分の１のキックを２回蹴るんじゃねぇぞ。
６ビートとは違う、全く別のキックを２回やってんだよ。

396 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/04(金) 21:26:52 ID:PZ1PvxYb

トリップ失敗したから、変えるわ。

397 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/04(金) 21:29:08 ID:PZ1PvxYb

全く別のキックだって理解できりゃ、２ビートでタイミングがあったところで
６ビートでタイミングがあうかってのは、自ずと答えがでるよな？

398 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/04(金) 21:32:52 ID:PZ1PvxYb

２ビートは、あくまで２ビートの練習でしかないし、６ビートもそうだよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:10:58 ID:w4srOkcr

123 456 アクセントの1と4 が2ビート

400 ：がいきち ◆kAxzoB0n6A ：2005/11/04(金) 22:18:33 ID:yxujmM4G

がいきち #gai

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:37:33 ID:vgeIK24u

>396
自意識過剰フゥ～

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:51:32 ID:F+dnPODq

完全無欠のがいきちともあろう者がトリップの失敗とは！
こりゃ、がいきちの２ビート理論もあやしいものだぞ！

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:56:48 ID:nM1WyxIn

トリップの失敗と水泳の知識とは関係ないだろ。

404 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/04(金) 23:14:13 ID:PZ1PvxYb

あのよ、６ビートと２ビートはキックが全く違うの。何回も言うけどよ。
それすっとばして、アクセントとか言って何になるんだっつうの。

405 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/04(金) 23:20:38 ID:PZ1PvxYb

俺様は今までに、特異な理論を展開したことなんてねぇよ。ｗ
普通のこと言ってるだけだと思ってるけどな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:30:49 ID:AlMzgyNL

うん。わかったから、おまえはもう来なくていいぞ。＞がいきち

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:31:58 ID:F+dnPODq

がいきちのいってる事には反論の余地もない！
ただトリミスは痛かった！

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:41:27 ID:0jQkMcFL

入水して身体が伸び抵抗が最も少なくなったときにぐいっと進みたいから
入水に合わせてキックしてる
まあ、結局はプッシュとキックのタイミングが同じになっちゃうんだけどね

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:52:07 ID:etNpLGET

本当に来なくていいのは、水泳ネタも振れないお前みたいな奴だな。＞４０６

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:58:57 ID:AlMzgyNL

>>409
水泳ネタだってよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:59:57 ID:AlMzgyNL

がいきち様様ってか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 00:08:55 ID:Pt9RCMKt

「入水でキック」「プッシュでキック」
これをキャッチアップでやると４ビートになる

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 00:41:32 ID:BDdLvuA+

プッシュでキックはいいけど
プッシュの前半と後半のどっちでしてる？
俺はほとんどフィニッシュに近い所

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 01:17:51 ID:n0zZlMhO

4ビートは　1** 456 or 123 4**

左　休み　休み　右　左　右

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 01:34:55 ID:ijlY/Am1

プッシュした水を蹴れ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 01:53:51 ID:0tNqu/1/

gaiって理論を持ってはっきり否定するけど提案しないよな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 07:15:02 ID:3EGvBszQ

がいきちは（・∀・）ｶｴﾚ!

418 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/05(土) 09:31:24 ID:zI5NLAqR

帰れと言われれば居着きたくなる今日この頃、
みなさんいかがお過ごしでしょうか。　　　　　　　　ｗ

419 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/05(土) 09:35:44 ID:zI5NLAqR

否定はするけど、提案はしないよな。だってさ。
おまえ、俺様の名前でもう一度検索して、良く読め。ｗ

420 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/05(土) 09:37:11 ID:zI5NLAqR

前にも言ったが、俺様はボランティアやってんじゃねぇんだよ。
なんのいわれがあって、おまえらに提案する義務があるんだよ？
俺様自身が楽しむために、レスつけてんだよ。アホが。ｗ

421 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/05(土) 09:42:21 ID:zI5NLAqR

まがりなりにも、俺様は水泳に関することでほとんどレスつけてんだよ。
おまえら、俺様のネタで盛り上がりたいなら、よそでやれよ。ｗ
>>411 >>416 >>417このへんのアホのことな。

422 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/05(土) 09:47:44 ID:zI5NLAqR

だいたいだな、トリップつけてまでしてはじきやすくしてんのに、
なんでNGワードに指定しないんだよ？あぼーん設定すらできないアホなのか？ｗ

423 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/05(土) 09:50:24 ID:zI5NLAqR

キックのタイミングなんて、頭で考えてたっていつまでたってもできやしねぇよ。
体で覚えろよ。泳げ、泳ぎまくれ。それが一番の早道だよ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 11:25:56 ID:KP6J8UGW

>>423
あほは、おまえだよ。
お前が楽しもうがそんなの知ったこちっちゃねーんだよ。
ウザイから来るなって言ってんだよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 11:51:17 ID:+am+g1UK

お前が来ないという選択肢もある。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 12:00:16 ID:HNuVYCwK

禿同

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 14:09:58 ID:rd/OsyPM

がいきちって土日はヒマなんだね

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 14:14:16 ID:ME7chf9v

まあ、がいきちは毎回言うこところころ変わる奴だから
相手にするだけ時間の無駄だよ。
持論が破綻するとすぐに「俺は金槌だ」って逃げるしね・・・。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 14:51:38 ID:+am+g1UK

そう言えば、以前、がいきちに言い負かされて猛ダッシュで逃げていった
〉〉１９５を思いだした。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 14:57:10 ID:dRItkRR6

>429
それはおいらだがあれからずっとROMてるんでそろそろ忘れてください。

431 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/05(土) 18:19:18 ID:zI5NLAqR

>>428
なんだよ、俺様に論破されたことを未だに根に持ってんのかよ。ｗ

432 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/05(土) 18:22:31 ID:zI5NLAqR

>>424
おまえの言うように、俺様が楽しもうがそんなこと知ったこっちゃいねぇなら、
俺様がおまえにウザがられても、同じく、俺様の知ったこっちゃねぇよ。アホが。ｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 20:52:37 ID:EQ2VvGDv

>>424
彼はあなたの様な人の出現を心待ちにしています。
あなたがそう思うならスルーすべきです。

434 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/05(土) 22:24:30 ID:zI5NLAqR

>>433
おまえとか>>424みたいに、水泳と関係ないスレ違いなレスしか
つけないようなヤツには興味ねぇよ。消えろよ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 00:32:38 ID:+r3s5+Yw

あははははは。

それはおかしいねぇ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 03:22:28 ID:gkZbJe4K

>>434
ただ一つのすがれるワラなんだろうな　それって　おまえにとっては

でも、おまえのレスも水泳とは関係ねぇよ。
って言っても通じる脳みそないかｗｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 03:32:20 ID:+r3s5+Yw

脳みそ！！！！！！

あるわけねーだろ！！！

あははははははははははは。

438 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/06(日) 08:41:56 ID:5VbCHlKs

俺様一人相手にするのに、どんどん煽りレスが増えてきたな。
俺様を無視できないのか？ｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 09:52:33 ID:borFRULP

がいきちは、わざと突っこまれやすいﾚｽ付けてるんだろ。
深夜になっても釣られてる馬鹿ｳｻﾞｲ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 11:20:11 ID:d0zk+uME

がいきちは、リアルでは全く相手にされないので、ここでわざと相手にされるような
レスをしているのです。
てことでスルーするのが一番。

441 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/06(日) 12:04:05 ID:5VbCHlKs

レスつけなきゃいいのにレスつけてしまうおまえも、同じ穴の狢だよ。ｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:13:04 ID:+r3s5+Yw

だってガイキチさんにレスするのすっごく楽しいんだもん。
バカと話すのが楽しいのと同じだにょー。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:27:22 ID:1iN3PpI7

ガイキチの言っていることは納得いくことも多い

オイラは嫌いではない

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:32:32 ID:m5XR4OMe

同感だな。
ここのスレで役に立ったのは
ガイキチさんの一連の書き込みと先週のバナナの話。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:42:44 ID:Y75nAaSQ

言ってることが正しければ何をやってもいいとゆうことにはならない
それがわからないおまえらは、馬鹿

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 13:00:24 ID:W/eF4DH2

クロールを泳ぎたいなら手を太ももに手あてるようなふうにすれば、
およげる。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 13:13:43 ID:4ryZgGSJ

445みたいな事を２ちゃんで言われてもねぇｗ
おれもがいきち嫌いじゃないよ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 15:25:46 ID:8/LrYvAq

がいきち様大好き！！

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 16:39:45 ID:kHYb+650

コテに粘着カコワルイ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 17:21:04 ID:4ryZgGSJ

お前もｶｺﾜﾙｲ←半角推奨ｗｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 17:28:41 ID:ZTcX0+s4

>>449ﾌﾟｷﾞｬｰ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:12:47 ID:G7oIVzEP

ｶﾞｷの頃から勉強もせず水泳漬けの生活をしてきて、現役ﾋﾟｰｸのｲﾁﾌﾘの記録が55ｓって、
ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙから見るとどうなの?

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:20:30 ID:8/LrYvAq

トップレベルの人間はここにはいない。

たぶん。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:46:24 ID:GBkl1bKH

遅い(^o^;自分国体入賞した事あります

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:33:03 ID:loD4OB2m

やっぱ、大したことないのか・・
水泳偏差値でいえば55くらい？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 00:05:59 ID:kGXsgezk

そんなもんだろ・・・。

457 ：SSSwimmer：2005/11/07(月) 00:11:57 ID:v89qAFmi

一人で泳ぎに行って、タイムをはかる方法はありますか？
ストップウォッチのついた腕時計でプールに入ってたら係員が飛んできて
没収されますた(つД｀)(あとで返してくれたが)ってなわけで精度1秒以内
で自分のタイムが知りたいです。誰か教えてﾎｽｨ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 00:16:34 ID:kGXsgezk

精度一秒以内なら普通にサイクル計る時計じゃダメなの？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 00:36:16 ID:p5ZLpPa/

>>457
誰かに計ってもらえよ。友達いないんか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 00:49:39 ID:Bb1H2p4T

ボッシュートしてきた係員に頼めよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 00:58:08 ID:8PwHpavk

トータルイマージョンって今更ながらいいよね。
二軸よりはまともな気がしてきた

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 11:27:58 ID:hyjYN25e

どっかで指につける小っさいやつみたけど、
あれなら係員にみつからないんじゃね？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 18:31:08 ID:xJFJKDRf

某トライアスロンショップでゴーグルの裏に貼り付けるシール型の
ちっちゃい時計を見たことがある
でもその店潰れちゃったし、あれどこで売ってるんだろう？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 19:51:27 ID:gUwuZih2

ゴーグルの裏ってどこですか？　まさかレンズの内側？？　って見えないかｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 20:25:15 ID:7qPVdPg4

http://www.kiefer.com
ここに行って　
左の上のコンペティティブスイム→トレーニング→タイミング
といってみな、30ドルであるから
日本から通販も可能

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:06:46 ID:hPAtCzi1

両目に装着したらパーティーグッズみたいだな。
そういうのに疎い年配者がプールでこれ見たら卒倒しそうだな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:45:53 ID:ttk2aHhj

なんか目玉みたいだな（ｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 23:39:18 ID:09Aa+wGY

>>463
ttp://www.montecitosports.com/images/Swim/InfoeyeTimeWindow/TimeWinBW.JPG

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 08:08:37 ID:VNbw2gmC

トップスイマー並に呼吸のタイミング遅らせたら１キロでばてた！
なんか間違ったかｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 13:43:45 ID:DV2BuhCA

>469
あらゆるところがまちがっている気がします。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 19:35:01 ID:iQTA7y6T

>>468
何これ？
視界は大丈夫なのかねぇ？
そして、タイムはどうやって計るんだろ？

ドラゴンボールのスカウターみたいなの
できないかなー。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 20:28:31 ID:bTdfK6ex

今日、プール行きたかったんだけどなあ…

2日連続で雨なんだもん(´△｀)
原付なんだもん(´△｀)

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:12:08 ID:mPW3kzty

どこに住んでるんだい？
関東は雨降ってないけど。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:13:01 ID:V2oYW6yO

東北？
青森は雨よ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:15:05 ID:S7q/PEzu

新潟も雨だった

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:28:45 ID:hT6v4ke6

長崎は今日も雨だった

とか全然知らないのに逝ってみる。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 00:22:26 ID:r1ZyrVQ6

がいきち様早く来て！！

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 10:00:09 ID:bvXuVHo0

>>477
粘着氏ね

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 10:53:41 ID:898niRwQ

>>470
えぇぇぇ、やっぱり！

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 12:38:39 ID:Vp+RroL+

>>479
ラマーズ法だ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 14:53:10 ID:7mFuroip

最初のスレ「クロールがうまく泳げません」
の149さんてまだいますか？
ぼく、あのときの149さん同様25ｍで息があがるというレベルでして
その後どう成長なさったか是非聞きたいです。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 17:50:52 ID:p7JGo9+t

がいきち様早く来て！！

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 22:21:02 ID:C/pl1v3A

>>482
きもっ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:07:56 ID:HMQbOo7e

がいきち様、今日は来ないのかな？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 01:12:07 ID:bFyj5DhV

きも

486 ：_：2005/11/11(金) 17:25:38 ID:jYoXGKAh

クロールで泳ぐときだけど、ストロークする時の指ことなんだがけれども
自分は指の間があるから、できるだけ指の間を狭めたほうがいいって言われたけど
やっぱりそうやってる人はいる？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 18:52:51 ID:Dl1qLjGY

ほどほどに締まっているなら余り気にし無くても良い

気にするんならしっかりと後ろまで掻いているか、そちらを気にすべき

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 06:11:24 ID:adsvMT36

指の間は思い切り開いているのにメダル取ってる外人多いよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 10:25:15 ID:I/d6lnPH

それは腕全体で水を掻けているからなり。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 14:35:54 ID:0oZMJwyA

肘から下、手のひらまでを使ってかくんだよね
でも疲れる(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 15:43:24 ID:j25hgY9C

でも指の間は多少開いてないとちゃんと掻けないよ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 17:00:59 ID:BVULmw07

がいきち様早く来て！！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 02:55:35 ID:9E6O0DbB

中指と薬指の間を開けてる
個人差も考慮してね
http://i.pic.to/1jyqw

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 04:36:00 ID:Yj+kQf6O

>>493
グロ画像

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 00:59:43 ID:Am5sn7HA

プルのフィニッシュのやり方がよくわからないんです
おへその辺りまで手をもってきた後どうすればいいんですか？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 01:29:25 ID:nPosv0YP

>>495
気をつけの姿勢にするっていうけど
俺は上手く出来ない（遅くなる）のよね。。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 07:43:32 ID:pF/Qjip7

>>495
ビールの栓をスパッと抜く感じ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 19:30:02 ID:OJwTuoPH

>>495
後ろにいる相方に「なんでやねんっ！」て感じ

499 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/14(月) 21:15:47 ID:j4KFHMx2

何がフィニッシュがよくわからないんですだよ。
わかったところでできんのかってんだよ。
つまんねぇことグダグダ考えずに、とっとと泳げよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 21:17:19 ID:N2Tdh0l2

まずバナナ喰え

501 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/14(月) 21:18:44 ID:j4KFHMx2

読んでて鼻水でそうなくらいお寒いスレになったな。
おまえら、やる気あんのか？

502 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/14(月) 21:20:51 ID:j4KFHMx2

わざとらしいくだらねぇネタ振って、それにくだらねぇレス返して。
楽しいのか？ｗ

503 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/14(月) 21:23:26 ID:j4KFHMx2

何がよくわからないです・・・だよ。
んなもん、ネットなり雑誌なりで調べりゃ、解説してんだろ。
わからないのは練習量が足りてないからだよ。アホが。
とっとと泳げ。

504 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/14(月) 21:27:27 ID:j4KFHMx2

だいたいだな、フィニッシュがわかりませんって、他はわかってんのか？わかってねぇだろ。
どこもかしこもわかってないのに、重箱の隅つっつくようなつまんねぇことにこだわってんじゃねぇよ。
同じことなんべんも言わせるなよ。ｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 21:30:26 ID:QbOylLD4

わぁ、がいきち様だ！
いらっしゃい！
きゃは！

506 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/14(月) 21:35:47 ID:j4KFHMx2

フィニッシュなんて、適当にやってろよ。
どうせテクニックの欠片もないんだからよ。
気にすんな。

507 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/14(月) 21:38:57 ID:j4KFHMx2

フィニッシュがわかるっつうのはだな、スカーリングができてるってことが前提なんだよ。
スカーリングできてんのかってんだよ。

508 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/14(月) 21:41:21 ID:j4KFHMx2

スカーリングできんのかよ？できねぇだろ？
できねぇなら、フィニッシュにこだわったって意味ねぇの。

509 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/11/14(月) 21:42:45 ID:j4KFHMx2

フィニッシュにこだわりたいなら、まずスカーリングできるようになれよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 22:03:13 ID:QbOylLD4

さすががいきち様！
言うことが核心突いてる！
もっと書き込んで！

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 22:56:03 ID:B5gUSszR

↑ホモだちか

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 06:30:36 ID:MT8759b9

ｷｬｯﾁをしっかりしろ
http://i.pic.to/1jyqw

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 07:46:20 ID:dvrmPF6+

↑
>>493=>>512

>>494
グロ画像

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 09:56:43 ID:uk/rEg1O

ああああぁぁぁぁぁ、フィニッシュしたい！

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 14:57:41 ID:9KKIhNOQ

>>509
そのスカーリングが一番分かりづらいんですよ・・・
どのサイトみても本見てもいまいちわからない。

がいきちさんわかりやすく教えて下さい！
とくに手のひらの向きが・・・

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 15:02:48 ID:O7y+j2FH

がいきち様！
素晴らしい解説を早く書き込んで！

517 ：がいきち ◆b.RJZUQL7o ：2005/11/15(火) 23:24:32 ID:SS46LwKn

角度なんかいちいち気にすんじゃねーよ
手のひらを後ろに向けて、前からまっすぐ後ろにひけよ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 23:27:25 ID:zTo5gDz0

がいきち様に打擲されて喜ぶスレ？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 00:34:35 ID:NbXobPln

がいきち様！
素敵！！！！

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 07:46:06 ID:u2L2xIwy

ﾄﾘｯﾌﾟちがくね？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 08:02:41 ID:1l5H9s1W

ここですかガイキチ信者が集うスレは？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 08:49:18 ID:u2L2xIwy

>>521
違うから信者は他のｽﾚをあたってくれ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 12:56:55 ID:Zn316w18

ホモだちのスレです

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 14:40:03 ID:ZbkggEdS

>>517
それじゃスカーリングにならないじゃないですか・・・

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 16:13:41 ID:k4f3TR3b

俺もスカーリングが知りたい。
何故、スカーリングは本にも、サイトにも
のってないんだ。プールでうまい人のをチラ見するけど
よくわからん。どっかに詳しく出てるサイトないですか？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 16:53:37 ID:2EIhzgl8

一番いいのが世界水泳とかの録画だな。
水中カメラの真下からのアングルは、一流選手のストロークがよくわかる。
短距離だと肘上げて真っすぐ引いてる選手が多い。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 17:06:57 ID:Ol/JZXKa

>>525
スカーリングは水泳の基本だから、それがうまくなると泳ぎの速さや疲れ方も違ってくるよ。
スカーリングは何十もの数があるんだが、１番基本のフロントスカーリングについて書いてみる。

まず、両手を前に伸ばした状態で手首を少し下に曲げる。
そして大体３０度ぐらいの角度で横に掻くんだ。
アドバイスとしては手の力を抜くことかな。指先は力を入れずに、大きく手を横に掻く。
肘は曲げないように。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 20:37:02 ID:+oEnIVGB

>>526 >>527
ｻﾝｸｽｺ
フロントスカーリング、明日プールでやってみまつ。
ゆったり泳いでいるのに、グイグイ進む。
そんなクロール、早く泳ぎてー。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:03:55 ID:En7umRO0

>>528
ぶっちゃけフロントスカーリング覚えてもグイグイ進む状態にはならんと思うが・・・

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:09:25 ID:n6ioWAHQ

だってあれ犬かきジャンw

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:14:13 ID:ue+aE0CU

>>530がスカーリングだと思っていたのは実は犬かきでした

532 ：えせきち ◆T6.6phmrB2 ：2005/11/16(水) 23:03:35 ID:tGe82NKY

おまえら馬鹿か。
素人が、いちいち角度を考えながら、泳げるわけねーだろ。
うだうだ考えず、まっすぐ、I 字プルすりゃいーんだよ。
まっすぐったって、本当にまっすぐかけるわけねーんだよ。
どのみち、多少左右にぶれるんだよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:27:19 ID:bNF1R9St

素人で角度も糞もわからんのでI字でやってる。
かくときは全力でなるべく高速で掻くのが良いの？
それともゆっくりでいいの？
高速でI字をやってみると腕がブルブルって左右に細かく震える感覚があるんだけど
これでオッケー牧場？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:31:34 ID:Ol/JZXKa

>>533
高速だろうがゆっくりだろうが、水が上手くかけてないと意味がない。
まずは話はそれからだ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:32:24 ID:gBWTTrjX

かくときは全力でなるべく高速で掻くのが良いの？ →ｘ

それともゆっくりでいいの？→ｘ

高速でI字をやってみると腕がブルブルって左右に細かく震える感覚があるんだけど
これでオッケー牧場？→？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:32:48 ID:bNF1R9St

水が上手く掛けていると仮定した場合、やっぱし高速低速は関係ないんすか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:33:22 ID:gBWTTrjX

水が上手く掛けていると仮定した場合、やっぱし高速低速は関係ないんすか？→ある

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:37:41 ID:bNF1R9St

ｽﾏﾝかぶってしまった
適度な速度ってのがあるって事のようですね。

ブルブルの話はI字でも左右にぶれるっていうのを指しているのかもしれん。
まあそんな心配より先に上手に水を掻けって事みたいっすね。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:37:45 ID:ue+aE0CU

スカーリングは、ボールを撫でるような感じで。サッカーボールぐらいか。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:44:12 ID:bNF1R9St

俺は女子のお尻を撫でるイメトレしながら寝ます
みんなありがと
さらに混乱した気がしないでもないすorz

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:50:24 ID:MDT9s2Hk

ここの動画ってどう？
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/h1swim/h1kn20/h1cr30/IPA-swm300.htm

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:58:30 ID:ue+aE0CU

>>541
大げさすぎる希ガス
ハギトモのレース中の動画見せてくれよ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:04:31 ID:FuJLaO6u

スタンディングでストロークの見本示すなら、ローリングもつけるべきじゃないか？
まったいらの姿勢で水面をS字に撫でてるだけの初心者が目に浮かぶ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 08:09:58 ID:u0Xaxaw5

スカーリング以前に、おまえらはキャッチができているのかと言いたい。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 13:28:45 ID:AlvmkIxP

今、いろいろ泳ぎ方を試し中なんだけど、頭を下げて前傾姿勢にしてみたら
いきなりスピードが出てビビった。
ボディーボードの頭を押さえつけて波に乗るあの感じににてるような‥

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 16:04:32 ID:nw03mPVO

>>545
おまい、クロールの才能あるかも…

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 17:03:49 ID:mPoX/vMI

>>544
キャッチにもスカーリングが必要だろ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:31:02 ID:jLfWtGws

けのび北島でも１２くらいだね

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 02:31:52 ID:OjZN8cQY

北島はドルフィンしすぎだからな。北島だけじゃないけど。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 12:09:04 ID:W1eff2EF

>>548
ソースありますか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 13:15:49 ID:a7mpmtui

>>550
昨日、深夜のテレビ（NANDA）でちょっとだけ流れた。さすがにすごかった。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 16:47:30 ID:3uuzWhcu

>>551
テレビだったんですか。見たかったな～。
最近基本に戻ってけのびばっかりやってましたので。
ソープは15Mくらいらしいですね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 22:14:49 ID:YjrubL0n

けのびで25m目指していたけど、やっぱ無理？ oTL

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 00:50:50 ID:pwxfVijw

>>552
ああ、見たら参考になったかも、です。
１５ｍくらいいけそうでした。テレビでは（１２ｍくらい）自分から浮かんでいましたから。
あまりにスムーズに進むのでスタッフが拍手していました。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:39:12 ID:xzGuDFgy

>「水平のスーパーマン姿勢だと浮けない」
>もし，自分なら出来るという方がいらしたらご連絡くだされば幸いです．

http://www.as-ia.co.jp/mNeji/swim/ykwk/wiki.cgi?%bf%e5%b1%cb%2f%b2%f2%c0%e2%a4%ce%bc%ef%2f%a1%d6%b6%da%a1%a6%b9%fc%b3%ca%a1%d7%a4%c8%a1%d6%bf%c8%a4%ce%a4%b3%a4%ca%a4%b7%a1%ca%bd%cf%a4%b7%a1%cb%a1%d7%2f%c9%fa%a4%b7%c9%e2%a4%ad%a4%ce%b9%cd%a4%a8%ca%fd

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:55:09 ID:DVNCSKSn

>>555

＼
　＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜クマー！
　　　｀つ　｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:09:18 ID:e6447zr1

>>555
シニアって何歳ぐらいの人のこと言うんだ？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:27:01 ID:Ja0hEBcm

>>555
前も見たけどこの人はすごいなあ
なにがしたいんだろ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:41:00 ID:wN17r/09

<体を反ったスーパーマン姿勢だと浮ける>
とあるが、あんな姿勢なかなかできないんじゃないか？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:47:52 ID:e6447zr1

逆への字型とか弓なりとかそういう姿勢しか思い浮かばないな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 01:46:02 ID:sQNpw0nl

>>557
フィギュアスケートの浅田真央（１５歳）は、来季にシニアとなる。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 16:15:10 ID:hgHjQbe4

はやい人ってスイスイって感じで泳ぐよね
自分はズババババアァって感じなんだけど遅い
スイスイだともっと遅い

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 17:02:51 ID:F3hxRd7a

魚にでもなったつもりで泳いで
なるべく抵抗つくらず

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 00:26:58 ID:a9LXjTb2

水泳の個人指導受けた事ある人いますかー？
やっぱ、一度ちゃんとした人にみてもらおうかなとも
思うんですが、アタリ、ハズレもありそうでちょっと躊躇しちゃいます。
料金も出てないしなー。。。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 01:34:53 ID:PNgNZtkL

>>564
女性なら無料で指導します
男性はお断りします

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 09:01:35 ID:G7zQt28v

>>565
おまえに水泳を教える資格はない

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 09:06:37 ID:aduZhy8S

キックで体を浮かせて、できるだけ抵抗がない姿勢で水を掻く。
要はこれだろ、と水泳歴６ヵ月の俺が言ってみる。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 10:14:12 ID:c4+wQHmK

随分とまあ抽象的ですな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 10:52:08 ID:F8h7KzmD

キックで体を浮かす必要がないストリームラインつくって、手と足の両方を推進力に使えばいい

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 15:23:54 ID:aduZhy8S

キックを頑張ると疲れるので体を浮かせるくらいにしてる
って柴田のあいたんが言ってたもん。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 18:01:48 ID:NbsXK1ca

距離によるし才能が違うので真似しちゃいけない例

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 18:16:50 ID:PAZKoP6K

大人になって泳ぎはじめた人は中級者でもしっかり浮けてない人が多いですね。
と水泳歴６年の俺が言ってみる。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 20:36:02 ID:PAZKoP6K

最近スカーリングに取り組んでいます。
ときどきカマキリになった夢を見るようになりました。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:10:49 ID:q7C/PXWr

>>573
なんかうまくなりそうだなｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 18:28:21 ID:LgChBFbM

>>573
水泳が上達するとミズカマキリの夢を見れるようになる。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:10:16 ID:oiGAYdfJ

>>575
あんま上手くなりたくない
>>572
どうしたら上手く浮けるんだろう。
2ビートでは沈むし6ビートでは疲れる。
4ビートってありですか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:34:06 ID:mwI9mAMC

俺は5ビートで泳いでる
呼吸しないときは3キック、呼吸するときは2キック、合計5キック
ダメっすか？

578 ：えせきち ◆T6.6phmrB2 ：2005/11/25(金) 21:23:28 ID:zJEbj1BR

選手じゃねーんなら、何ビートだろうと好きにしろよ。
どうせ飾りなんだから。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:42:37 ID:6f2+oGnt

２ビートとか、５ビートとか、、、
そのビートって奴どうカウントすんの？
３回のストロークで１回、左右交互にブレスしてる俺って何ビートなのん？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:40:15 ID:DIm167gy

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:03:05 ID:xbPuQULj

ブレスからはわからんがたぶん6

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 03:19:38 ID:xiJkcIgp

>>579
左右1掻きずつしている間に何回キックを打つか。
ひと掻きに1キックなら左右で2回なので2ビート。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 06:32:15 ID:TrTP2QkE

>>576
あくまでも素人なので参考程度にして下さい。
キックで浮こうとしてはダメです。
キックなんかしなくても下半身を浮かせられる様になってください。
け伸びはお勧めしません。力みます。
伏し浮き（両手両足をのばして）で5分以上を目標にして下さい。
腹筋をしめて少し内股のし、（最重要）臍から下を完全に脱力します。
重心は脇から二の腕ぐらいが良いと思います。
これが出来るようになると格段に楽に泳げます。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 06:57:53 ID:TrTP2QkE

難しい場合はスカーリングやbrのプルをプルブイなしでやって見てください。
主眼は下半身の脱力ですから可能な限りゆっくりです。
脱力した臍から下を水面に平行に保つように心掛けてください。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 08:09:09 ID:+p0QFntS

>>576
４ビートはあり。どどど、ずどーん、どどど、ずどーん。１５００のタイムが上がった。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 11:41:09 ID:7rwLPWdx

>>582
なるほろ。ﾜｶﾀｰ！
でも、自分が何ビートかが、イマイチわからんので、今度数えてみるす！

587 ：576：2005/11/28(月) 12:03:50 ID:2sc67tPR

>>583,584
ありがとうございます。臍から下を脱力ですか・・。
難しそうですが、ちょっと意識してみることにします。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 13:04:16 ID:/UWJKPi6

>>587
伏し浮き「５分」だから、ネタじゃないの？　それともシンクロの人なのかな？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 14:53:59 ID:2sc67tPR

>>588
(|| ゜Д゜)　ｴｯ　ｿ､ｿﾝﾅ…
( ￣д￣)。。○ ﾌﾞｸﾌﾞｸ…

590 ：583：2005/11/28(月) 21:01:26 ID:YmfZ7vds

>>588
ネタじゃないです。
５分できれば１時間はすぐそこです。
時々息継ぎぐらいはして下さいよ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 21:06:42 ID:ITZHy8C2

浮けたらプルだけの時もプルブイ要らない
試しに伏し浮き練習してみたいが、うちのプールはおばちゃん多くて無理ぽ

592 ：583：2005/11/28(月) 21:20:10 ID:YmfZ7vds

>>587
スイムの時脱力するのはわずかな時間ですよ。
スイムと別に伏し浮きでしっかり浮く練習をしたほうが効果的だと思います。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 22:42:21 ID:XpEgXzFn

久しぶりにプールに行ったらプッシュオフが１９ｍしか進まなかった。マイッタなー。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 10:24:52 ID:Gvhu+OCm

プッシュオフ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:18:12 ID:+wPSe6Nf

Fuck off !!

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 23:26:21 ID:SncSYImq

ブックオフ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 12:22:09 ID:fb5EJq25

インリンオブ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 14:30:06 ID:3xzsOmsr

ﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:45:53 ID:kkJcn5ML

趣味で泳ぐぶんには、速さより距離のほうが満足できるしね。
やっぱ省エネ脱力泳法だね。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:56:35 ID:xZkKpyx9

600

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 08:48:05 ID:hTN5WH2Z

二軸で泳いでみたけど、どうも好きになれない。
なんだろう、ソリが横に小さくガタガタしてるみたいで
泳いでる感が無いというか

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 09:19:16 ID:Tl2rtzcW

ソープの動画みたけど、なんか巨大な黒ミミズが水中でのたうちまわってるみたいだった
あれは普通のひとには無理だあ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 12:46:13 ID:qsGz6Dhg

2軸はおっさんくさい泳ぎになるな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 14:37:02 ID:CNZXEAK6

ウチのコーチは少しづつ2軸フォームに移行させようと考えているらしい。
近頃の指導は
「エントリーは肩の延長線上でやってみて下さい」とか
「プッシュは最後までしなくてもいいですよ、疲れちゃうでしょ？」とか
「ロールは伸ばした腕の側の体側に体重を乗せるようなつもりで」…
なんて言動が目立つようになった。

どうやら彼女のボスコーチがそういう指導方針に切り換え中のようだ。
そのボスコーチは昔の話だと言いつつも、五輪フリーの日本代表を務めたことがあるらしく、
かなりの理論家でもあるのは知っている。
先日彼の話を少し聞いてみたが、丸々雑誌や本の受け売りを言ってるわけでもなさそう。
彼独自の解釈も含まれていた。

俺はまだ雑誌など読んだ事がある素振りは見せてないが、当分このまま彼らの
コーチングを素直に受けていようかと思う今日この頃。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 16:06:43 ID:5ybCFiO7

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1127318704/l50
【最新泳法】２軸泳法ってどうよ？【らしい？】

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 19:04:45 ID:qsGz6Dhg

>>604
実質的にこれまで一軸泳法しかなかったのだから、
その厳密な解釈とその狭義の解釈における構成する要素と、
そこから拡張されてきたテクニックを厳密に分けるのは難しいのでは？
そこにあげられている項目は、ある意味1軸にも適用可能なわけだし。

結局両者の泳法にはなんらかのトレードオフがあるわけで､
個々の年齢、それに伴う体の柔らかさとか目的を考慮して
うまく体になじませればいいんじゃないかな。

前々から1軸にすると前方から抵抗として受ける面積が小さくなるとか
そのへんを胡散臭く感じていたので、平べったく泳ぐことには賛成なんですが。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 19:32:14 ID:YyCzeZ75

>>606
> 前々から1軸にすると前方から抵抗として受ける面積が小さくなるとか
> そのへんを胡散臭く感じていたので、平べったく泳ぐことには賛成なんですが。

俺は逆だな。ローリングして縦にしたほうが水の上に出る部分が多いわけだから
抵抗が小さくなるのは納得できるけどな。リカバリーの側の肩とか、空中に出した
ほうが抵抗ならないと思うし。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 19:45:07 ID:tOEnslYR

>>604
「エントリーは肩の延長線上でやってみて下さい」とか
「プッシュは最後までしなくてもいいですよ、疲れちゃうでしょ？」とか
「ロールは伸ばした腕の側の体側に体重を乗せるようなつもりで」…

二軸って言わなくてもこれは普通じゃないか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 21:16:50 ID:qsGz6Dhg

>>607
ええ、そこそこスピードが出てくるとそうなんでしょうが、
ゆったりと泳いで且つ前方に重心を持っていこうとすると、
少々沈み気味かなぁ、という状態になるので、いまいち
効率がよくないように感じます。

一軸のメリットとしては、肩が回しやすいというか、
スムーズに「かつぐ」状態になるのでその点は楽ですね。

610 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/12/01(木) 22:04:00 ID:5eS+ns5Y

んなよ、ちまちまとしみったれたこと気にしても、それを実現させるだけの基本的な技術は備わってんのかってぇの。

611 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/12/01(木) 22:07:20 ID:5eS+ns5Y

まぁ備わってんだろよ、きっと。

612 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/12/01(木) 22:11:32 ID:5eS+ns5Y

１軸２軸なんでもいいけどよ、とりあえずヘッドアップキック無しで１００ｍくらい泳いでみろよ。
できなきゃ基本がなってねぇよ。基本がよ。

613 ：がいきち ◆BkZ9MKvKeo ：2005/12/01(木) 22:15:40 ID:5eS+ns5Y

ストロークの技術のなさをキックでごまかすんじゃねぇぞ。
上半身だけでヘッドアップ。２５ｍぽっちで死ぬなよ。ｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 22:24:18 ID:k+IYjB2w

がいきち様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 01:36:37 ID:bTTTOgoX

608の言う通り

>「エントリーは肩の延長線上でやってみて下さい」とか
これは基本。
この状態からローリングすればローリングの加減により体の中心線近くまで
手は中に入ります。

>「プッシュは最後までしなくてもいいですよ、疲れちゃうでしょ？」とか
これは言葉の通り。できればそうした方がよいけど出来ないでしょうという事。
選手じゃないんだから。

>「ロールは伸ばした腕の側の体側に体重を乗せるようなつもりで」…
これは良く言われる事、ただし難しい。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 01:45:49 ID:n8jvw0CO

>「ロールは伸ばした腕の側の体側に体重を乗せるようなつもりで」…
これはゆっくり泳ぐ時の話ですよね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 02:07:05 ID:1qUaiIh5

　～前略～
しかしながら、プッシュをする前に、手を水中から抜いてしまう泳法もあるほどですから
　～後略～

by（大西順子・コナミスポーツクラブ　スイミングアドバイザー　アテネ100バタ８位入賞）

618 ：鉄人Lv1 ◆Z25uDCHqbk ：2005/12/03(土) 00:46:02 ID:JoAll0uV

トライアスロンやってる俺だが、>>583は本当なのか？
今日ジムのダイビングプールで実行してみたが、全然浮かなかったス(´・ω・｀)

もっと速く泳げるようになりたいよぉつД｀)

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 00:52:27 ID:/VfU7HWj

>>618
うそだよ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 00:59:30 ID:okpsFcaA

>>619
根拠示せ

621 ：鉄人Lv1 ◆Z25uDCHqbk ：2005/12/03(土) 01:04:09 ID:JoAll0uV

>5分以上を目標にして下さい
5分できたら10分も20分も同じなのでは…？
いや、よくわからないんだけどﾈ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:07:02 ID:okpsFcaA

>>621
590

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:17:30 ID:/VfU7HWj

>>583は素人だから

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:30:51 ID:okpsFcaA

>>623
ヨワイな。
もうチョイたのむ。

625 ：鉄人Lv1 ◆Z25uDCHqbk ：2005/12/03(土) 01:51:59 ID:JoAll0uV

とりあえず毎日練習してみる。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 08:29:26 ID:nkLX/m6z

脂肪をたくさんつければ、嫌でも浮くよｗ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 10:52:08 ID:ArDe78ZZ

>>624は素人だから

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 12:04:55 ID:okpsFcaA

>>627
正真正銘素人だがw
おいらは本当の事知りたいだけだよ！

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 17:02:29 ID:pFAnkYQn

やっぱり選手が泳いでる水中カメラの動画が一番参考になるね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 19:27:10 ID:eZVyE7/F

大人になってコーチにつかず独習でやるならハンガリアン・クロールが上達が早い。
シンプルながら美しすぎるダニエル・ジュルタ兄弟の泳ぎには惚れ惚れする。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 20:58:10 ID:kYM/Y+3x

>>630
ハンガリアン・クロールとはどんなクロールですか？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:28:45 ID:eZVyE7/F

>>631
アテネ五輪200m平で銀メダル（当時１５歳は男子最年少メダリスト記録）獲得した
ダニエル・ジュルタが所属するクラブで教えている泳法。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 22:03:10 ID:fB2vy/tR

>>632
>>631の答えになっていないのだが・・・詳細ｷﾎﾞﾝ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 22:31:55 ID:7S8c5jjt

>>633
ストリームラインを基本に、
モンゴリアン・チョップをした後、リカバリーする。
これで速い人は普通のクロールでも速い…はず。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:32:53 ID:xuQm1bso

>>634
モンゴリアン・チョップとはどんなチョップですか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:35:54 ID:0jcXjv4k

エイゴリア～ン♪

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:38:19 ID:QeFG3PRM

>>635
元彌チョップみたいなやつ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:51:50 ID:fB2vy/tR

まったくクロールが想像できません

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 08:07:32 ID:CFwb59bX

>>630
動画でリンクキボンヌ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 17:53:37 ID:26Zm08+C

フロントスカーリングの話が出てきたが、
あれとS字プルって本当に関係あるのか？
スカーリングの揚力で推力を稼ぐひまがあったら、
I字プルで直接、推力に結びつける方が無駄がないでしょ。
何種類もあるとか言ってるけど、実際どういうことなの？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 18:30:30 ID:6QXvLT7y

↑
まあボギーで'25切ってからどうこう言う話ですよね、それは。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 18:30:59 ID:6VB+CnxP

S字プルっていうより、キャッチだよ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 18:34:52 ID:9xZX/UBX

>>639
エンコが面倒だから画像１枚だけ
http://www.vipper.org/vip152404.jpg

写真の赤いパドルをつけて２人が１レーンを並泳しているから
柴田亜衣みたいなリカバリーをしていたら危険極まりないｗ
http://www.bestswimming.com.br/conteudo.php?id=3220

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 18:37:05 ID:6QXvLT7y

それよりセンターシュノーケル使用可にしてほしいなあ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 18:38:24 ID:4S4xze+8

I字プルなんてトップスイマーの話だよね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 19:55:23 ID:FdrZVke3

>>618
私も鉄人Lv0.1くらいですが、足使わないで泳げたら助かりますよねー…

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 22:47:10 ID:NuEiOx5C

どうしても左の息つぎが上達しない
て言うか出来ない
練習あるのみですかね？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 23:28:56 ID:vW4z14tD

おれもだ
息継ぎしたあとすごい沈んでる
次の息継ぎが不可能なぐらい沈んでる・・・

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 23:47:16 ID:GqKXbmyf

>>648
延ばしてるほうの手の水への押さえつけはどう？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 00:10:34 ID:auuk5eQb

>>647-648
サイドキックの練習しろ
顔上げて、右手は伸ばしてスカーリング

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 05:49:49 ID:QiUBWyvq

聞いた話だから真偽のほどは不明だが、１０ｋｍ以上泳げるようになると少しは上手くなるらしい。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 10:48:54 ID:61tWi+xn

>>651
逆だろう。少しはうまく泳げるようになれば10km泳げるようになる。
マラソンの練習みたいに距離踏んでいくようなことやっても水泳は
うまくならない。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 14:42:44 ID:yro1QqGe

距離稼ぐより　けのびとか伏せ浮き　フォーム練習をきちんとやった方が
いいでしょうね。ある程度　持久力つけるのも必要だけども。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 17:55:29 ID:+R1kFpZW

>>642
キャッチだけ？
スカーリングプルっていうのとは違うの？
スカーリングとプルって本当はどういう関係なのさ？
教えてえらい人。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 19:40:19 ID:hknsf+e5

エントリー：指先、ヒジの順番で腕を水につける動作
キャッチ：エントリーの次に水をつかまえる動作
スカーリングプル：船の櫓のような動作
フォロースルー：スカーリングプルのあと後方に水を押し出す動作
プッシュオフ：ストロークのフィニッシュ
フィニッシュ：効率よくリカバリーへと結びつける動作
リカバリー：腕を前方に運ぶ動作

ストローク：エントリーからリカバリーまでの動作全体
プル：エントリーからリカバリーまでの動作全体
（泳法上の説明にはストローク、練習などの説明にはプルと呼ぶ。）

水泳クロール上達ＢＯＯＫ　成美堂出版より

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 23:15:25 ID:J8rScInX

>>655
プッシュオフとフィニッシュの違いがよくわかりません

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 00:31:25 ID:ecIt6Qa+

用語だけ並べると、それぞれが独立した動作と誤解される気がする。
>>654
水面近くでやるフロントスカーリングだったら、普通キャッチの部分のことが多い。
スカーリングの手の動き自体は基本的にいっしょで、腹の下ぐらいまで下げてやれば、
プッシュにつなげる部分になる。以下俺の理解。

スカーリングプルって言葉は知らないが、プルの要所要所でスカーリングするってことだと思う。
要所要所ってのは、スカーリングの切り返しの部分のことね。
長い目で見れば、プル全体がスカーリングの動作の一部だから。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 09:22:41 ID:oimDX5q2

日本語がおかしい

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 09:43:12 ID:Y4PNCLlW

↑
読み取れないオマエがおかしい

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 10:24:28 ID:dcKzPrQm

>>657
> 要所要所ってのは、スカーリングの切り返しの部分のことね。
> 長い目で見れば、プル全体がスカーリングの動作の一部だから。

なんとなくわかる

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 11:40:12 ID:oimDX5q2

「長い目でみれば」の意味を辞書で引いてみろ
知能指数の低い馬鹿どもだな（ﾌﾟｯ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 13:13:12 ID:lXxbmtQq

でました！「辞書で引いてみろ」（ﾌﾟｯ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 13:41:30 ID:ZkcTkMkW

むう、確かに誤用で、指摘してあげるのも決して間違った行為ではないが、
なんちゅうか、言い方ってのがありますわな。

まあ「辞書“で”引く」ってのもすっきりしない表現だし、
そこらへんはお互い様って事でどうですかね。

馴れ合わなくてもいいけど、礼を失してはいけませんね。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 14:40:23 ID:g5szNZij

キャッチって手のひらに体重をのせること？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 17:48:40 ID:+DTicRrA

ちがう

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 17:55:07 ID:07RIFDNr

>>664
キャッチした水にのせるってことだと思う。
キャッチがうまくできないとのせらんない。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 20:28:33 ID:HYSuC0yX

ここの動画がプルの参考になるよ
http://swimfastest.net/

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 22:02:18 ID:v1dZ0ISE

プルよりも北島のillegal start clearly visible と題された動画を見た

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 12:13:32 ID:qo94oBcX

よく金メダル取れたよ
あれで

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 12:20:35 ID:BJqrc9/P

それでフリースタイルの動画なんだけど、２０００年のソープってすごいね。
キャッチのあと、手にぜんぜん泡がついてない。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 15:24:53 ID:9Tv6ulIN

どうしてもバタ足が上達しません。脱力してるつもりでも力が入り過ぎていると言われます。なんか手と足の推進力の比率は9.5:0.5って感じです。どうやったら上達出来ますか？ちなみに水泳歴8ヵ月の22歳です。マジレスお願いしますm(__)m

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 16:20:40 ID:LUYvr0zS

>>671
プルとキックのタイミングが合うと、無駄がなくなると思うよ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 17:51:07 ID:9Tv6ulIN

プルとキックのタイミングもなかなか合いません。てか必ず６ビートになってしまいます。ちなみに２５ｍのタイムは22秒です。もっと上手くなりたいです。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 17:57:33 ID:LUYvr0zS

６ビートでいいよ。タイミングは、片手・片足ずつ意識して練習するぐらいかなあ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 18:21:31 ID:HiI9XrMM

>>673
俺の後輩に初心者から始めた奴がいるんだが、
最初は50mfrが56秒だったのが、半年後には28秒になってたよ。
ちなみに、25mは１３秒やった。
俺もびっくりするほど飲み込みが早い奴だからかもしれんが…。

マジレスすると別に６ビートであることはかまわない。
しかし、長距離を泳ぐ場合はさすがに６ビートでは疲れるので、２ビートとかにするんだ。
キックが上手い奴は２ビートでもかなり速いからな。

で、キックだが魚やイルカを想像してみろ。
ムチのようにしっぽをしならせておよいでるだろ？
それと同じようにキックもしならせないとダメなんだ。
そのためには足首の柔軟さが必要不可欠になってくる。（←毎日風呂場とかで足首のストレッチすれば柔らかくなる）
物理的にも前に進むためには下ばっかに蹴っていては進まないのはわかるだろ？
後ろの方にしならせて蹴るんだ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 19:11:16 ID:qhL1BN6z

あかんがな・・・

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 20:56:04 ID:isf4fSjn

>>671
上達方法、ひたすらバタ足の練習、練習、練習、練習。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 21:02:19 ID:c6kQY6c/

１時間で4000ｍちょい泳ぐときの25ｍのタイムは22秒です。
もっと速くなりたいです。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 23:00:43 ID:NGpb5PP5

２５ｍを１５秒→１４秒に縮める効果的な練習法を教えてください
もう半年もタイムが変わりません。ちなみに練習は月に６回で１時間ちょっと
年齢は３３歳でおとこです。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 23:13:14 ID:J+zOt5jM

>>679
現在のメニューは？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 09:10:52 ID:nXP0yPc6

http://infinity.avi.jp/game/regist.php?fc=159863 無料ＲＰＧだよ♪パケット定額の人やってみてね☆

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 12:28:51 ID:Oi1PlshX

息つぎができません。息つぎすると沈んでゆくorzコツとかありますか？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 12:48:12 ID:tZcgc3Tj

>>682
わかるよ。
俺も昔右でしかブレスできなかった頃、コーチに左ブレスも覚えろと
強制された事があって、その練習過程では何度もむせ返ったからな。

この辺微妙なんだけど、
確実にブレスしようと思って、無意識に頭を水面から上げちゃうんだと思うんだよ。
完全には上がらないんだろうけど、水の浮力のサポートが及ばないくらいまで
持ち上げちゃうと、重力が勝って結局沈んじゃう。

頭頂部はできるだけ上下させないように留意して、口だけ水面から出すような
意識で首を回してみて。（頭部のロール）
もちろん上半身をロールする過程の中でって意味よ。

と言っても、これも最初は難しい。ま、何事もトライ＆エラーです。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 14:00:11 ID:w+hynDGx

>682
長くなりますが、ここ２回練習で
劇的に息継ぎが良くなったぼくの体験を書きますね。

片手をビート板にのせて前に伸ばし、
もう一方の手はきをつけの姿勢で、バタ足、
で、きをつけの側の足をおろすタイミングで
同じくきをつけの側に顔を向けて息継ぎ
というドリルを教わりました。
25ｍを右でやったら帰りは左で。

かき手なしというのは、思いのほか体が沈んで水面に顔が出ず、
これは今の自分にはとても無理だとおもいました。
30分ぐらい水を飲み死にそうになりながら練習したのですが
やはり全然うまくできませんでした。

で、教室の最後に先生が
「うまくなってきたらビート板なしでできるだけ長い距離泳げるよう練習しろ」と。

ビート板ありでもこれなのに、ビート板なしなんてどんだけむずかしいんだろう？
とおもい、怖いもの見たさでチャレンジ。
予想通り、すさまじい絶望感を味わいました。
冗談じゃないぐらい見事に沈む…

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 14:00:52 ID:w+hynDGx

しかし根がしつこいたちなので、いろいろ工夫しながら30分ほど格闘。
泳ぎながらだと変に力が入ってしまうので、その場でプカと浮いて
沈まない程度にゆっくり、ぱしゃ、ぱしゃ、と足を打ち、
ほとんど静止しているようなお気楽な状態で息継ぎ。
今度はスピードがないなりの新しい難しさがでてきてしまう。
しかしここでひらめく。
あらかじめ、水中で顔をちょっとだけ横向きにしたらどうだろう。
試してみると、ちょっと動かすだけでいいという安心からか、
力みがとれ、これまでになくまったく体が沈ますに綺麗に顔が水上にでた。
その感覚を5分ほど繰り返し覚え込み、で、今度は顔を下向きからやってみる。
一度コツをつかんだら、横向きでなくても無駄な力を抜くことに成功。
普通の速度でバタ足を打つと、やはり大きく沈んでなかなかうまくいかないが、
確実にさっきまでなかった何かを体が覚えたなと感じ、
ビート板ありに戻ってみる。

うっすら期待はしていたが、ほんとに何の苦もなくできるようになっていることに驚く。
ものすごく容易に息継ぎができる。
なんでさっきはできなかったのかわからないぐらい。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 14:01:12 ID:w+hynDGx

この日は全部で60～90分ぐらい練習し、それから4日あいて昨日また
同じドリルをやってみる。

ビート板は最初の日よりさらに余裕でできるようになり、
バタ足にのみ意識を集中できるようにまで上達。
ビート板なしは、苦手な左がまだまだ沈んでしまうものの
それでも確実に進歩を感じる。

で、ちょっとためしにキャッチアップクロールをやってみた。
それまでは右のみで4ストロークに1回、
苦しくなりながらもかろうじて25ｍ泳げる程度で
息継ぎにあまりに意識しすぎて右のスカーリングがおろそかになるというレベルだったが、
このたった２回の息継ぎドリルで、見違えるほどスムーズに息継ぎができるようになっていた。
息継ぎで沈まないし余計な不安もないので、スカーリングに集中できて、
これまでになくグイグイ進む感じを体感できて、マジで感動した。
このドリルを真面目にやったら、自分でもほんとに綺麗に泳げるようになるんだなと
強く確信しました。
おたがい楽しくがんばりましょう。

連投長文ﾃﾗｽﾏｿ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 16:45:07 ID:Oi1PlshX

なるほど!!ビート版をうまく活用する方法もあるんですね。わたしもやってみよう!!
失敗しながらうまくなっていくんですよね。頑張ります!!
すごく参考になりました。ありがとうございます!!

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 17:46:05 ID:w+hynDGx

すっごい沈んで嫌になるとおもいますが、
どうか限界までもがいてみてください。

初回で全然ダメでも、
次回、ちょっとびっくりするとおもいます。
体得系の醍醐味ですな！

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 20:05:35 ID:lbP4CgXC

キャッチアップクロールからそろそろ卒業しようと思う今日この頃
みなさんいかがお過ごしでしょうか
さて本題に入りますが、リカバーの腕がどのくらいの位置に来たときに
前方に伸ばした腕をかき始めたらいいのでしょうか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 21:40:02 ID:HdhcjpQE

683と同じく今さっき左の息継ぎをしろ！と指示された。
全然ダメだった。orz

色々参考にさせていただきます。
本当にありがとうございました

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 22:05:52 ID:HMQxGOs9

689>>
顔の横！！時計で言うと右呼吸なら三時、左呼吸なら九時

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 15:35:33 ID:j5LobjC/

息継ぎがまともに出来ないのにスカーリング・・・

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 19:25:55 ID:IHZwE0D1

すいません…
スカーリングて単にかき手のことだとおもってました…

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:07:01 ID:icZBgUyP

25m泳ぐのにプルは何回ぐらいですか。
自分は2ビートで頑張って16カキぐらい。
少ない方ですか？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 00:17:59 ID:6AZSxIUn

初心者スレへいってくれないか？　みんな

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 01:07:11 ID:rL+NZaLO

そんなときは誘導するもんだ

みんなこっち↓こっち↓

【初心者から】スイスイ泳ぐスレ 3m【上級者まで】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1107360033/

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 04:42:23 ID:NpAtKgS4

ソシテダレモイナクナッタ…

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 08:39:49 ID:gCJZZh94

もともと初心者スレだろ、ここ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 09:42:01 ID:l/3Ha4/u

とりあえずクロールが泳げて、選手みたいな格好いい泳ぎに憧れてるひとたちのスレ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 12:13:35 ID:YpIrmOxY

>>695-696
ｽﾚﾀｲを100ｽﾄﾛｰｸ嫁

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 12:33:19 ID:RzUVlI/m

http://www.freepe.com/i.cgi?taicho書いてね

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 13:47:55 ID:riOic8WB

水泳の不得意な者は概ね共通した性格の持ち主である。
初心者をいきなり１０ｍ高飛込で逆立ち飛込に挑戦させることで見極められる。
ここで尻込みした者には、数あるクロール泳法の中から浮かぶクロールを選択
するのが効果的である。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 15:10:46 ID:AXwIvpdh

プルの時って、手のひらに一番抵抗がかかるようにして
グイって引けばいいんですよね？
いろいろ工夫してるつもりなんだけど、
どうやっても50m壁キックで45秒より早くならない　orz。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 15:48:45 ID:l/3Ha4/u

手のひらに体重をかけたら、肘を上げ気味に、肘から手のひらまで全体を使って水を後ろに押し出す。
手で水をかくというより、肘を立てて体を前に運ぶイメージ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 16:16:35 ID:AXwIvpdh

703を書いたものですが、
キャッチの後の動きがぜんぜん違うみたいだ。
あまりイメージが沸かないけど、今度プールで試してみます。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 16:35:03 ID:gCJZZh94

そこにある水をつかんでグイと体を前に運ぶ感じですな？
こないだはじめてそういう意識がちょっとだけ感じられてびびった。
これでさらに体の変な抵抗が少なくなって、滑るようにﾂｰといけたら
泳ぐのって相当気持ちいいんだろうなーとおもった。
上手い人の見てるとほんとにﾂｰｰｰｰｰｰとすべってるみたいだもんなー。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 17:02:17 ID:l/3Ha4/u

クロールで前に進まないひとは、足が左右にぐにゃぐにゃ動いてたりしてる。
基本はストリームラインで浮くこと、あとリズムが大切。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 07:45:03 ID:xcZHSRD/

でさぁ、２５ｍで何回プルするよ？
少ない方がいいんだろ？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 09:18:16 ID:R0s/1ITo

>>707
体幹に力が入っていないとぐにゃぐにゃになる

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 10:11:54 ID:BPc4O/YA

>708
おで14掻き。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 14:31:51 ID:xcZHSRD/

>>710
すげぇな。１４か。
最近伸び悩んできたので、けのびとドルフィンで稼いで回数減らしてるよｗ
コツあったら教えてよ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 15:03:38 ID:Ofxjm/P/

色々検索してみて千葉すず（の泳ぎ）に激しく興味を持ったんだけど…
ものすごく綺麗な泳ぎだったそうで。
誰か情報持ってる人いる？インタビューとか動画とか
「蠅も止まる」ってのはものすごくゆっくりに見えるけども実は早いってことかしら？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 15:07:32 ID:WtyhB+Uy

言葉でいくら書いても無駄！
人の泳ぎを見て学べ！

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 20:19:52 ID:BnYlamp3

>>713
能書きいいから、はやく千葉すずの動画くれ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 22:36:29 ID:/srsvq1x

>704
703を書いたものですが、今日プールに行って試してみました。
まず「手のひらに体重をかける」というのがすごく力を使うことが判った。足下がってんのかな？
20分ぐらいやってたらヘトヘト。でもちょっとスピード上がったみたい。
「肘を上げ気味に、肘から手のひらまで全体を使って」というのは全然出来なかった。
せっかく掴んだ水が逃げて行く。どう動かしていいのか全くわからん。
明日また試してみるけど、やっぱスクール通ったほうがいいかなぁ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:34:03 ID:wVu+DBPW

>>715
力みすぎのような気が・・・。
本当に極めたいなら水泳教室で教わるのが一番ですよう。
動画がみれるならこれでも。
http://swimfastest.net/

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:42:54 ID:WST+RnT8

>>710
14掻きで何秒くらいで泳ぐの？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 00:00:53 ID:SSom8GsD

>>716
その動画の2004年の男子1500mすげぇ。
手のひらに体重かけるというのはああいう感じなのか。
水面にピタッと張り付いている感じが見てて快感。

719 ：710：2005/12/17(土) 01:05:33 ID:9T/b5GAR

>>717
えっと、おでは我流スイマー(筋力弱し)なので全然早くないです。25m18～19秒ぐらいす。筋肉をもうちょっと付けたいす。
>>711
コツですか...。できるかぎり遠くの水を引っ掛けるというか、そんな感じでやってます。けのび＆ドルフィン→6.5m位で泳ぎスタート、6ビートでほとんどプッシュしてません。
自分としてはハケットのように泳ぎたいです。　

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 01:44:25 ID:f/v1fljJ

俺は普通というか軽く２５泳ぐと１２掻きぐらいだけど
１００のレースだとスタートもあるのに最初の２５で１４、５いっちゃうなあ。
最初の２５以外は２０ぐらいいくし。

721 ：711：2005/12/17(土) 08:30:29 ID:4j3Nmu9O

>>719
ありが㌧。俺も我流スイマーです。
最近フォームが決まってきて、スーっと流してると、
周りの人たちが横目に見てるのが分かって嬉しい今日この頃。
6ビートか、やってみるかな。

>>720
１２！？まじで言ってんの？
俺なんてまだまだだ。
精進しようorz

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 09:52:53 ID:7hhDWTN+

>>718
エントリーのあと腕を伸ばして、手のひらの泡をとりなるべく遠くの水をつかむですね。

723 ：ｴﾛｲﾋﾟﾄ：2005/12/18(日) 01:24:00 ID:/YqpvEUO

＞「肘を上げ気味に、肘から手のひらまで全体を使って」というのは
全然出来なかった

これが中級から上級への壁ですね。肘を立てて１２０°くらいで肘を固定して
広背筋をつかってローリングしながら体を前に出していく。
体重移動を意識した方が普通は軽く泳げるんだけどもね。
腕をブーメランみたいにしてそのまま後ろへというイメージで。

浮心をみぞおちあたりで意識して平衡を保ち腹筋　腹揚筋　を使って足をのばす。
これも実際やると難しいですよ。ちょっと前のめりな感じ。
けのびですね。

724 ：ｴﾛｲﾋﾟﾄ：2005/12/18(日) 01:26:41 ID:/YqpvEUO

あんまり手を伸ばしすぎると軸がずれるし速くならないです。
それが不思議なところで手のリーチいっぱいのばして泳いだら逆に
遅くなる。ｗ　それより水にのる感覚を身につけてください。
>>722

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 01:53:34 ID:gyIXkCeu

がいきち？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:15:22 ID:D7Cy9qna

エルボーアップしたほうが早く泳げるんですかね？

727 ：ｴﾛｲﾋﾟﾄ：2005/12/18(日) 02:26:51 ID:/YqpvEUO

エバンスみたいなリカバリーは極端だとしても
軸がずれなければどんなリカバリーでもいいですよ。
ハイエルボーで折りたたんだ方がかっこいいとおもえばそうすればいいし。
0.8のピッチで泳ぐ人ならどこをアクセントにするかを気にかける。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 08:52:39 ID:u+NBN+ci

そろそろ決めないか？人少なくなってきたし

水泳板の名無しを決めるスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1091110623/

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 19:00:35 ID:bl5WF2hr

体脂肪２８～３０女２２歳です。
体脂肪は多いのに、足が沈みます・・上半身はプカプカ何もしなくても
浮いてる感じはするのですがどうしたら足も浮きますか？
上半身は沈めるのが大変なくらい浮きます。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 19:18:24 ID:Zl8v26UU

体脂肪関係あんのか？
ただうつ伏せに浮いてるだけだったら、誰でも足から沈むと思う。
キック打つときは、足はムチのようにしなるもんだと思え。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 19:50:07 ID:aN7ZtUpj

ぼくはマッチョなんで足しずみます。
とにかく、足を曲げないで、まっすぐキックするように
心がけてます。
２５ｍでハアハアやねんけど。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 20:55:24 ID:v+LtagI0

>>729
http://www.swimming.jp/lounge/free/wwwlng.cgi?print+200106/01060008.txt

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 20:57:45 ID:Zl8v26UU

>>731
マッチョのくせに情けないな。泳ぎこんで持久力つけろよ。
> とにかく、足を曲げないで、まっすぐキックするように
> 心がけてます。
よけい力入って沈むだろ。足は曲げろ。というよりしなるようなイメージ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/12/20(火) 21:23:04 ID:kCiK3wcI

ゆっくりでも２００ｍ泳ぐと息があがります。やっぱフォームが悪いのでしょうか。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 22:53:52 ID:CpV+JzQy

>>734
心拍数が上がるとばてますので、今以上にもっとゆっくり泳いで下さい

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 23:04:05 ID:kCiK3wcI

ありがとうございます。徐々に心臓を鍛えていかねば・・・。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 23:31:41 ID:DZeVQE+o

あと呼吸のしかたも下手だとすぐ息があがっちゃうお

738 ：氏名黙秘：2005/12/21(水) 00:06:46 ID:HqXpb+7I

ありがとうございます。
１回おきの息継ぎですが、過去のカキコを見ると毎回の息継ぎの方が長距離泳げるみたいですね。
あと、その日の体調によって１キロ以上いけたり、すぐバテたりの差が大きい。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 10:36:39 ID:SNs6DYXC

むちの様にキックって、、
ダウンキックのときヒザを曲げて、アップキックの時にオケツから持ち上げる
こんな感じ？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 11:15:02 ID:Xh4BYDDl

ムチはどんなムチ？
武豊の使うムチ？
サーカスで虎に使うムチ？
インリン様が使うムチ？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 13:00:36 ID:b3W7qZGI

>>739
アップの感じとしてはヒザの裏からかな。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 14:13:14 ID:13ddKSvF

50㍍泳ぐと腕と肩が疲れてきつくなります。どう克服すればよろしいですか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 14:20:33 ID:iTS66691

長水路５０ｍは疲れないが
短水路５０ｍはくたくたになる

クイックターンで体力を使い果たしてしまうよ・・・

744 ：sage：2005/12/21(水) 18:04:33 ID:YLVH4Fqa

kkkkk

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 20:17:26 ID:Sa+DQ/HG

５０メートルプールの水ってなんか重い気がする。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 20:20:29 ID:HgI7lwCA

ひとかきごとに腕をゆっくり回して片腕が３秒くらい空中にある人がいるんですが
スピードはすごく速いです。おかしいです。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 22:30:33 ID:qaaGr8I8

>745
それって施工が悪くて、プールが上り坂になってるんだよ。
逆方向は楽だろ？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 23:14:27 ID:4YwvI0RN

>>745
深かったり長水路で水の量が多いと、そういう感じがする。
でも実際は水の量が多いほうが波立ちにくいし、水を重く感じるというのは水をとらえてる証拠だ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 23:49:19 ID:Sa+DQ/HG

>>748
やっぱり重いんですね。５０メートルプールに慣れたあと
２５メートルプールで泳ぐと、体に羽が生えたように軽く感じました。
でもたしかに波は立ちまくりでした。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 01:40:26 ID:iJ6O8D9T

>>746
例えば25mを７かきで泳いだとして、空中に片手がでてる時間が21秒も
あるって事になるけど…

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 08:49:30 ID:8+4c1h4f

>>746
頭の中の3秒、実際には1秒もない。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 23:32:03 ID:lkYv90+7

12/22(木)　後11:30 >> 深00:25 　テレビ朝日
[Ｓ][Ｈ]　バラエティ／スポーツ

最強スイマー決定戦!!世界水泳の興奮を再び北島＆さくらVSソープ＆吉岡美穂VSワッキーVS井上晴美VS内村刺客南原絶叫!!
出演者／吉岡美穂　さくら　神尾米　楠田香穂里　佐野夏芽　浜口順子　あべこ　武田美保　井上晴美　福永ちな　蒲生麻由　ペナルティ　飯沼誠司　　司会／南原清隆　長島三奈　　実況／中山貴雄　　ナビゲーター／緒方茂生　　リポーター／小松靖　堂真理子

753 ：ｴﾛｲﾋﾟﾄ：2005/12/22(木) 23:54:54 ID:3+1+TU45

あほばっかりになってもた

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 01:02:45 ID:5fjfZdH/

>>752

掻きを後ろから手をとって教える方法は分かりやすいと思った
ハギトモのＳ字プル動画とは随分違うんだな
ttp://2-10.jp/up/src/up4616.zip.html
蓮：メ欄

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 02:09:20 ID:p8509xXw

>>754
いただきました。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 06:24:06 ID:EaVGK9u1

腹の下をかけって言うけど、実際はむねの下からかくんですね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 08:10:02 ID:Py4cuajQ

ソープって指をけっこう広げてるんだね

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 11:48:27 ID:TA5gGX/9

泳ぐときだけ足のサイズがソープぐらいになればいいんだけどな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 11:51:14 ID:dpiwI8C+

泳ぐときだけソープになればいいんだけどな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 15:30:25 ID:kGmTmiwc

>>754
せっかくソープと北島のところにいってるんだから
半分くらいはコーチングに時間をかけるのかと期待してたけど
レース中心で残念だった。せっかくオーストラリアまでいったのに

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 18:06:17 ID:Py4cuajQ

>>754
乙

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 18:54:27 ID:9KvjHxyM

息継ぎしないほうの手を伸ばしきっているつもりなんだけど、辛抱しきれなく、掻き始めるのが早いような気がするので、それを直すヒントが欲しい。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 19:03:13 ID:sGY/TVrx

息つぎを短くしる！

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 21:24:11 ID:F+Ic7qWD

25mより長く泳げません。
1回足ついて一呼吸おけば連続して泳げるんですが・・・
息継ぎが悪いんでしょうか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 00:35:41 ID:IFU1tk8X

>>762
ヒント:キャッチアップクロール

>>764
泳げないと思ってるだけ。泳げるはず。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 15:53:48 ID:OtSzaSqW

話しの腰を折って申し訳ないけど、もし知ってる人がいたら教えてください。
千葉すずってレースの時も２ビートだったの？
2ビートってそんなに速くも泳げるんですか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 06:59:23 ID:hFbsz31c

>>764
呼吸と泳ぎ、両方に問題があると思われます。
周りの上手い人の真似をしたらどうでしょうか？
周りの人からの意見も参考に
雑誌も全て目を通し
テレビやネットで水泳選手の大会ＶＴＲや動画も見て
常に考えながら客観的に自分を見ながら
ひたすら練習あるのみ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 17:05:03 ID:RMQkLFz5

>>765
キャッチアップクロールですか。
「はじめての息つぎ」レッスン受講中にはできるように思うのですけど、
フリーで５０メートルくらい泳ぐと、楽な自己流早掻きクロールになってしまっています。
自己流クロールでは１００メートル３分１０秒くらいで５００メートルは泳げるのですけど、
腕を伸ばして少しタイムを上げようとすると、長く泳げません。
自己流を訂正して、長距離を両側呼吸で泳ぎたいものです。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 16:18:26 ID:WbMOyZTA

>>768
俺も俺も。
息つぎのときプルで浮力を稼ぐクセがついてしまって、
キャッチアップしようとすると凄く疲れる。
無駄に頭を上げてるわけでも無いんだけど、痩せ型のせいか、
スピードを上げて揚力がないと息つぎがしにくい。
「フォームすげぇ綺麗」て言われるけど、１００ｍも泳ぐとヘトヘト。
俺も助けてくだちい。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 18:56:21 ID:bJllK0pn

>>769
すげぇ綺麗っていわれるならそれで充分じゃん。
疲れる・疲れないはフォームも多少は影響するけど、
基本的に普段の練習量だからね。

771 ：☆(´・ω・`)☆：2006/01/03(火) 19:50:45 ID:VBsIU5ID

よく、泳ぎまくれば速くなるって書いてあるけど、半年たったおさーん全然速くなってないよ
スポクラのクロールのレッスンをたまに受けているようだけど

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:59:45 ID:aa4vKYNi

水中で息ガボガボ吐いてるんじゃねーの？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 23:12:13 ID:WtneysLu

＞息つぎのときプルで浮力を稼ぐクセ
＞半年たったおさーん全然速くなってないよ

たぶん、私のことです。

＞水中で息ガボガボ吐いてるんじゃねーの？

え！息は絶えず鼻から、ンーっと、少しづつはき続けるものと。で、パっと吐ききるものと、思っていたのですが、すこし、辛抱するものなのかな。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 23:20:37 ID:I6CqEu8I

>767
タッチターンしか知らないんですが、どうもターンの前後で息継ぎのタイミングが
ズレて呼吸が苦しくなってしまうんですよね。
ターン後の蹴伸びが持たずにすぐ息継ぎしたくなってしまうんです。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:05:39 ID:Z60W/8Cc

トータルイマージョンってどうなんだろう。
ttp://crow.he.net/~jpn/tiswim/workshop/index.html
のワークショップ前後のビデオは個人差が激しくて、
ただ単にゆっくり泳いでるだけにみえる（スピードも落ちてる奴もいる）が、
ttp://crow.he.net/~jpn/tiswim/videos/fme-intro.wmv
を見ると騙されてもいいから齧ってみたい気もする。
経験者いないですか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 23:40:14 ID:5Zqz64BC

>>775
DVDを購入しました。
25m泳げない状態から、一ヶ月で1km泳げるようになりました。
ゴーグルの跡がつくのが嫌なので、100m毎に少し休んでいます。
50mを1分10秒ぐらいの速さです。

友人がビックリしていました。
お魚みたいにゆったり泳いでるらしいです。
泳げるようになってから3ヶ月。
スピードは速くなりませんが、満足しています。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 00:09:07 ID:lOScznL4

>>776
レスありがとう。
そのDVD買おうかどうしようか迷ってるんだけど、
巷の水泳本には無い画期的なメソッドが詰まってるんですか？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 00:13:54 ID:N0+EaZTU

>>775-777
定期宣伝乙

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 00:32:36 ID:dE8L3Ovw

>>777
もともと泳げなかったので、他の本は買いませんでした。
用語がさっぱりわからなかったので、ＤＶＤで探していました。
かんたんクロールという名前に惹かれただけです。
浮く練習が多いので、やりやすかったです。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 01:17:30 ID:UAKbz/yv

もうちょっと宣伝っぽく無い書き方を練習した方が良さそうだね♪
クロールより先に日本語の練習が必要かな？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 04:34:09 ID:h708QZRK

>>778
哀れな程に定期的に現れるよねw

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 19:35:50 ID:ay+7KUvH

直接スクーリングを受ける機会があればまだしも
DVDだけをみて毎日のようにプールに通っただけでは

> 25m泳げない状態から、一ヶ月で1km泳げるようになりました。

これは厳しいでしょう｡
運動全般についてよほど勘がすぐれているとか身体に柔軟性があるとかでないと｡
自分の経験では､形はそれっぽくても浮けていない時期がすごく長かった｡
それが変わったのは、片手クロールやグライドキックのような
ごくオーソドックスなドリルをいろいろ教わったおかげだと思う｡

ひととおりあのメソッドを試してみた者だからこそいわせてほしい｡
わざわざこんな胡散臭く見られるような書き方をするのはやめていただきたい｡
本当に776のような結果が出たのなら､別スレを立てて展開したらいかがですか｡
その暁には書き込みに行きますので｡

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 19:36:44 ID:YxFTjX1L

>>775
ワークショップ後のビデオをみて気づくと同時に確信したことだが、
その「かんたんクロール」というのより、おれが１７年の研究の末に
遂に完成させたメソッドは「超」がつくほどのかんたんクロールだ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 22:00:46 ID:GovFZ2NZ

>782
いや、そんなことない。フォームばらばらでへたくその極みでも1km泳ぐだけならできると思う。

自分の場合、カエル泳ぎなら25m泳げたがクロールはダメだった。つーかクロールとは呼べないシロモノだったに違いない。
そんなオレがプール1時間を月に３回通って、半年ぐらいで2kmいったぞ。

大人向けのスクールがないので、子供の「ドラエモンの楽しい水泳」みたいなマンガを読みつつ、もがいた経験からは十分可能だと思う。
もちオレは運動神経はないし、体もかたい。そんなもんがあれば25mぐらいさっさとクロールで泳げていたはず。

要は、ゆっくり泳げるコツをつかめば疲れないから、長く泳げるようになる。
これが正しい泳ぎ方につながるかどうかはバツらしい。この板を読んでるとどうも初心者は短距離をこなしてフォームを固めたほうが良いらしい。
しかし、まあ距離だけに限って言えば長く泳げるようにはなる。

785 ：775：2006/01/05(木) 23:13:20 ID:lOScznL4

俺は決してトータルイマージョンの中の人じゃない。
レスくれた人が宣伝だったのかも知れんが、
そうじゃなかったら失礼だし。
ただ、リンクにあったクロールが余りに気持ち悪いほど
進んでたのでびびっただけ。
なんか胡散臭いという気もしてる。

>>783
詳しく！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 23:34:18 ID:ay+7KUvH

>>784
> フォームばらばらでへたくその極みでも1km泳ぐだけならできると思う。

これならできるでしょ｡問題は｢かんたんクロール｣のメソッドを独習しただけで
1カ月で1km楽に行けるようになるかどうかが眉唾だということ。

>>785
メソッド自体には全く胡散臭いところはないと思われ｡
DVDだけでも学ぶところは多いし、ポポフや佐藤久佳の泳ぎにすごく通じている｡

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:03:04 ID:BebfpeCS

トータルイマージョン関係者様
宣伝はこちらでやっていただけますか？
↓
泳げない成人が一から習うスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1096408608/

きっと宣伝はこちらのｽﾚの方が効果的ですよ＾＾

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 06:31:19 ID:dttfpoaH

＞初心者は短距離をこなしてフォームを固めたほうが良いらしい。

そうなんですか。
船に乗ってて、沈没したら泳いで助かろうと「ゆっくり長距離泳法」を身につけるつもりだったのですが、考えを改めます。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 06:42:41 ID:7f3cCGwf

関係者じゃないのでもう一つ聞かせてもらう。
>>786
それはそのDVDじゃなくても市販本でも体得できるものなの？
トータルイマージョンでなきゃダメっていうならカルトと一緒だよね？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 07:34:01 ID:Cd7ikxeu

ひとりで練習するなら、ビート板とかプルブイつかって常にフォームのチェックをしたほうがいい。
とりあえず左右で息継ぎをしながらゆっくり泳いで、息するときの頭の位置とかタイミング、
エントリーの位置とか、スカーリングとか確認する。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 13:54:13 ID:zenh36Uu

>>789
体得すべきは、要するによく浮いて､
少ないストロークでもスイスイ楽に進んで､速くも長くも泳げるクロール｡

あのDVDは、そういう目的に近づくための､
発想の転換のヒントや独特の効率のいい練習法を提供しているけれど、
それはあくまでも手段のひとつにすぎないのですよ｡

792 ：776：2006/01/06(金) 15:57:32 ID:djr7A1lh

>>785
へたくそな文章のせいで迷惑をかけてしまってすみませんでした。
関係者ではありません。ただのおばさんです。
もともとダイエット目的で泳げるようになればよかったので
だめもとでDVDを購入してみたのです。

上手な人から見れば、ひどい泳ぎ方だと思いますが
瀕死の状態で25m何とかもがいていた状態から、
力をいれずに長く泳げるようになったのは事実です。
速くは泳げませんが、目的は達したので
うれしくて書き込んでしまいました。

荒れさせてしまって申し訳ありません。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 16:57:54 ID:zenh36Uu

>>785
それは失礼しました｡

でも1km泳げるようになるまでの1カ月間に､何回プールに行きましたか?
たくさんドリルがあるので､ひとつひとつ進めていくと
けっこう時間がかかったと思うのですが｡

794 ：793：2006/01/06(金) 17:00:18 ID:zenh36Uu

上の785は>>792ですた｡ｽﾏｿ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 17:22:39 ID:ytDOQ+g5

>>785
詳細はプールにて

>>786
>ポポフや佐藤久佳の泳ぎにすごく通じている｡

通じるもなにもTI創設者テリー・ラクリンは、ポポフのCMビデオ（http://www.nuoto.it/leggi.php?leggiID=10005）を観て、
通称ポポフストロークをジッパースイッチと名を変えてインスパイヤしているから。

□A Guest Article from Terry Laughlin of Total Immersion
　　Popov and Touretski have released a commercial video of him swimming at both race and practice speeds.
I watched it with great interest for about an hour.
http://swimming.about.com/od/freeandback/l/aa_popov_cues.htm

796 ：776：2006/01/06(金) 18:03:17 ID:djr7A1lh

>>793
仕事を辞めて暇だったので全部で25日通いました。
はじめの10日間は2時間。あとは1時間づつです。
毎日行く前にDVDを見ました。

結果的にはプール代を考えるとスクールに行くのと変わらないのですが
自分のペースで進めることはできました。
息継ぎが楽になったのが、10日目ぐらいで
軽く進めるようになったのが15日目くらいからでした。
疲れ方がすごかったため、よく寝てよく食べました。
ダイエットにはならなかったですね。

できなかったことが少しづつできる様になったので
毎日が楽しかったです。
あくまでも時間があったから続けられたと思っています。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 19:47:49 ID:dttfpoaH

>>765
762 です
＞ヒント:キャッチアップクロール
をありがとうございました。
今日、「はじめての息つぎ」レッスンで、「ビート板片腕伸ばし、横向き頭のせ、反対腕きおつけ、サイドキック」を両側したら、両側できたので、
楽な早掻きクセになっている方じゃないサイドキックから、キャッチアップクロールをしてみようと思います。
そうすると、腕は伸びきって、キャッチアップクロールはできるのですが、肩と顔が横向いたとき、体が沈むので息継ぎが苦しいです。
掻くほうの手を力を入れて勢いよく掻いて、体が沈むのを防ぐのですかね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 00:44:01 ID:FUR1ZeuS

高橋氏の本を買ってやってみたが、腕を伸ばすのと肘を残すのを意識するだけで
今までよりものすごく疲れる…。
25mでも息が切れる。50m45秒くらいになっちゃったし。
向き不向きがあるんだなー。
まあ本なんてどれも書いてあることバラバラな訳だが。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 01:05:51 ID:vaJmPi33

トータル・イマージョンって2軸クロールと似てるものなんですか？
私には、練習法には同じようなものがあるように思えるのですが・・

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 01:07:22 ID:oiTtUcA6

800

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 01:40:33 ID:VbrVYEnk

50m45秒って向き不向きと言うレベルじゃないような・・・

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 02:05:14 ID:FUR1ZeuS

>>801
うるせーハゲ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 02:25:41 ID:bBd2c3sV

>>795
2年ぐらい前だか､美容板でTIが話題になったころにも､
ラクリンがポポフを称賛している文章を読んだことがあるし、
当時出ていた英語版でもZipper-switchの名前は使っていたけれど、
ポポフの動画はそのころもう出回っていましたっけ?
でもそれはどちらでもいいことで､彼らならあの動画のどこを見るかが
とてもよくわかりますよね｡おもしろいリンクをありがとう。

>>796
それは文字通りのtotal immersion!!
だとするとドリルの習得に集中できる環境を作ることが重要なのかなと｡
(こう書くとやっぱりカルトじゃん､という批判はあるだろうけれども)

重ね重ね失礼いたしました･･･

804 ：775：2006/01/07(土) 09:03:44 ID:fsya/td2

>>776さん
自分の質問のせいで嫌な思いをさせてしまいスマンです。
騙されたと思ってDVD買ってみようと思います。
前に買って結局騙されたアブフレックスよりは安いですしｗ
て書くとまた関係者って言われるかなぁ。
誰か専用スレ立ててくれると気楽なんだけど。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 09:35:28 ID:oKdmSzpi

トータルイマージョン関係者様
宣伝はこちらでやって下さい
↓
泳げない成人が一から習うスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1096408608/

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 10:53:19 ID:fsya/td2

>>805
はぁ？だから違うっつってんだろ！
関係者関係者ってうるせぇんだよ。
失せろ、池沼が。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 12:07:53 ID:q+rEaAbL

>>803
>ポポフの動画はそのころもう出回っていましたっけ?

ラクリンの1998年2月2日のレポートでビデオを観たとある。
http://totalimmersion.net/2003%20articles/march/popov.html

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 12:31:31 ID:bBd2c3sV

>>807
なるほど。4泳法編が出たあとで､クロールだけ改訂されたのは
そういう事情もあったのかな。(かんたんクロールのほうが改訂版)

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 12:41:08 ID:mQGAotL4

>>806
トータルイマージョン関係者様
宣伝はこちらでやって下さい
↓
泳げない成人が一から習うスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1096408608/

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 12:42:10 ID:q+rEaAbL

>>808
ＴＩは常に進化しているそうだから

ちなみにポポフストロークを真似るなら肩関節の「ポポフ式ストレッチ」は必須条件である。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 13:28:36 ID:bBd2c3sV

たてますた｡続きはこちらで｡

【かんたん】トータル･イマージョン【ｸﾛｰﾙ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1136607944/

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 20:49:10 ID:BoQeMsW4

>>810
ポポフ式ストレッチって何？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 03:22:45 ID:0QlON9ol

けのび○mって、どこを計るのが正しいんですか？
壁からの距離って意味だと、足の位置になりますよね…

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 03:31:13 ID:i1vqpr9s

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1091110623/206
>206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:28:23 ID:i1vqpr9s
>特に反対意見も無いようなので
>明日にでも「第１のコース！名無しくん」で
>申請します

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 08:24:59 ID:cVaLF8Kp

>813
競泳で100m泳いでゴールする時、タッチはどこでする?足か?

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:01:35 ID:kEXqwxg7

>815

２５でも同じ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:06:01 ID:ZeIZpBtp

体力がないのか泳ぎ方が悪いのか半年通っても50mで息が上がってしまう。
下手すると25mでも休憩入れているのが情けない。
最初から50m40秒くらいのまま速くなってないし。
けのびで進む距離もずっと伸びてないし、ストリームラインができてないのかな。
どうやっても真ん中の青いラインまで届かん。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:47:14 ID:a9SjxlW6

50mで必ず息が上がるということだと、息継ぎの仕方が
悪いのかなと思います。
呼吸がちゃんとできていれば、それくらいではバテないでしょうし。

819 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/10(火) 23:51:17 ID:oyDP38FN

>>817
胸式になってるんじゃないかなと思う

820 ：817：2006/01/11(水) 01:58:37 ID:O2m/uPTa

あー、そう言われると水中で息をブクブク吐き続けてる気がする。
にゃるほど。
さんきゅー。

821 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 13:13:13 ID:A42QGURz

胸式呼吸ってどんなのですか？
私もそうなってるかも・・。

822 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 14:12:34 ID:6mMGqnOi

呼吸の時にお腹が伸縮するのが複式
お腹を固定して胸を伸縮するのが胸式

日常生活では男性は複式、女性は胸式呼吸する人が多いとか。

823 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 14:36:28 ID:A42QGURz

>>822
＞呼吸の時にお腹が伸縮するのが複式

水泳の時はこちらが良いって事ですか？

824 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 16:39:09 ID:6mMGqnOi

複式は横隔膜の上下動で呼吸、
胸式は肋骨の移動を使って呼吸（いわゆる肩で息をしてる状態）
なので、大きく吸ったり吐いたりするには
腹式の方が有利なのと、運動しながら胸式にすると
腕の動きの妨げになるからでは？

825 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 17:03:26 ID:A42QGURz

>>824
なるほど・・。
私もなかなか距離が泳げないんですが、
胸呼吸してるのからなのかな。

明日プールで試してみたいけど、風邪ひいてしまった・・。
これでしばらくプールはおあずけ。残念。

826 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 18:56:18 ID:iETVuWYl

胸で呼吸すると肋骨が広がって水の抵抗を受けるので疲れやすくなります。
特に胸筋の発達した人や胸の大きい女性はなおさら。
普通の体型だと、腹の方が胸よりも細いので、
腹式呼吸でお腹を膨らませても抵抗になりません。
もし、ダイエット初期でお腹が胸よりも出てるような人は、
もしかしたら胸式呼吸の方が抵抗が少なくて泳ぎやすいかも
しれません。

827 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 21:14:10 ID:/APFQmY9

泳いでて胸式とか腹式なんて呼吸なんて意識したことないけど
もっと単純に、息継ぎの練習したほうがよくね？
顔水につけて板キックだよ。あごはあまり引かず、息を吐くのは吸う直前。吐き続けちゃだめ。
あとは片手ずつストロークをつけたりとか。

828 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 22:18:37 ID:mCDsM4ci

>>826
とっても解りやすくておもしろいです。
子供の頃から水泳やっているおかげで胸囲がすごいので、これから腹式にします。

829 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 22:54:18 ID:QRHVMQxv

あとは息継ぎする時に、体が回りすぎてないか確認した方が良いかも。
時々ものすごく回ってる人がいるから。
いつも右で息継ぎしてるなら左と交互でやるのも効果的です。

830 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 23:03:23 ID:IYvch3dD

>>827
それじゃまるで息を吸う直前以外は吐いてはダメみたいな書きかたじゃないか

831 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/11(水) 23:25:03 ID:/APFQmY9

>>830
そうだよ。吐くのは顔上げる直前に一気に。

832 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 01:27:15 ID:J2w04A+j

>>831
・・・・どこでそんな話聞いたんですか。

833 ：KKK：2006/01/12(木) 09:00:31 ID:ZW15YlUV

>830 本で見ました。その通りにしたら、すごく楽になりました。

834 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 10:46:18 ID:TklV2HVm

>>831
隣のコースまで水がブハァッッッと大量に吹き飛んでくる奴がいるが

　　　　お　　　ま　　　え　　　か　　

835 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 11:06:15 ID:tff/RbWs

>>834
ああ、すまん。それ、おれだ。時々、クジラの潮吹きみたいになる

836 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 15:38:16 ID:HkQGxPxT

>>833
ギリギリまで浮力を大きく保つってことなのかな？

837 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 17:23:17 ID:iAkajMV3

筋肉を使っている瞬間に息を吐いているスポーツは無い
ボクシングでも剣道でも打ち込む瞬間は体内に圧力をかけておく
水泳も筋肉が緊張しているときには肺に息を吸い込んでおく

息を吸った後、吐かずにのどの奥に栓をしたように肺に圧力をかけておく
軽く息を吐いても良いが10％ぐらいにしておき　首を上げる直前に90％の息をドンと吐く

838 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 17:25:31 ID:a/Bc6ehz

ガンガンとハイスピードをキープできるようになったら
その限りにあらず、だよ。
ブレス直後から「ふーーーーーん」と吐き続けても軽々と浮く。
水の上に体が乗ってくからね。
息こらえがほぼゼロだから、楽って言えば楽。

でもそこまでに至れない人は、ぎりぎりまで息を止めてたほうが
当然高いポジションでいられるんだからその方が楽。

自明の理ってやつだ。

839 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 18:59:09 ID:xwfmHtVk

>>837
どこでそんな斬新な説を知ったのですか？

840 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 19:47:06 ID:HkQGxPxT

＞筋肉を使っている瞬間に息を吐いているスポーツは無い

ブルース・リー　をつい思い出してしまった

841 ：831：2006/01/12(木) 20:08:02 ID:XqnnSewv

>>832
>>839
別に説でもなんでもないけどさ、疑うなら試せよ。
少なくとも俺は泳げてるぞちゃんと。

>>838
ハイスピードになるなら、なおさら息継ぎはジャマ。吐き続けてたら息継ぎしなきゃならないだろ。
1500とかならともかく、50や100のレースで何度も息してられない。競技としては完全な無酸素運動。

でもまあ、ダイエットのためとか有酸素運動したいのなら呼吸をした方がいいのかもしれない。
そっちの方はよくワカランけど。

842 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 20:56:51 ID:pdKRYGFP

>>832,839
>>息を吸った後、吐かずにのどの奥に栓をしたように肺に圧力をかけておく
>>...首を上げる直前に90％の息をドンと吐く
これ普通だよ。
オリンピックや世界選手権の時の水中カメラの映像で見るとよくわかる。
鼻から息を吐くのが見えるから。
まあ首を上げる直前よりは少し前に吐くのだけどね。

843 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 21:17:11 ID:lyCAjkua

＞筋肉を使っている瞬間に息を吐いているスポーツは無い

マラソン選手は息を吐かないとでも

844 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 21:25:21 ID:a/Bc6ehz

>>841
誰もレースでの話なんかしてないだろ？
落ち着いて読めよｗ
「ガンガン」って書きかたはまずかったかもな。
その点は謝っとこう。

そんな距離を限定した話じゃなくて、
しかもハイスピードと言っても体が沈まない程度の話だよ。
そうだな、例えば50ｍを45秒くらいで泳いでいれば
かなり呼気した状態でも沈まんよ。
それくらいでなら延々とラップし続けられるだろ？

俺が言いたかったのはそういう感じのハナシ。

845 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 21:45:34 ID:iAkajMV3

>>843
そうくると思った
マラソンは息を貯めとく（と言うか有効活用のため）の練習をかなり積むんだよ
吸った息をどう有効に活用するかが35-40キロの勝負時に出てきます
吸ってはいてではなく、感覚的には吸って吸って、ちょっと吐いて...の連続
すれ違いスマソ

846 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 23:24:02 ID:XqnnSewv

>>844
別にガンガン泳ぐ場合もそうでない場合も変わらんと思うけど。
てか、50ｍを45秒で何がその限りにあらずなんだ？

長く泳ぐにしても息継ぎ回数少なく出来るほうが楽に泳げるってことじゃないか？
無駄に首動かしても疲れるだけだって。２掻きに１回呼吸とかやってたら泳ぎも崩れるよ。

847 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/12(木) 23:57:22 ID:zug/w7OK

まあ、クロールを上手く泳ぎたいというレベルの人には
どちらでも自分に合った方で良いんじゃないか。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 00:19:34 ID:O/kCnR+j

平野雅人も２掻きに１回呼吸だったしな。
断言するのはいかんよ。

849 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 01:02:36 ID:4gt32XKr

>>837
ボクシングも剣道も基本的に息を吐きながら打ち込むはずですが・・・

850 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 01:10:20 ID:q42zrHSB

↑そうそう、剣道もボクシングも吐きながらだよ。

851 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 08:34:58 ID:PHJlzjoi

ウエイトリフティングも息を吐きながらバーベル持ち上げるけどな

852 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 12:23:11 ID:SciGvr04

つーか、他の競技と一緒にすんなよ。
つまらんツッコミする前に試せよ。泳げよ。
本で見ただとか誰かが言ってたとか、実際ロクに泳がないやつがこういうつまらんレスするんだろうな。

853 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 12:24:50 ID:XcLb43qg

吸い込みながら行動には移らない
いずれも吸った息を吐きながらだろう

854 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 12:40:34 ID:3Fx/0W5c

こういうのを袋叩きというのですね

855 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 12:52:34 ID:53ff9jco

袋叩きするときは息を吐きますね。
布団叩く時は埃が出るので息を止めます。

856 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 17:40:54 ID:mABSd5Y+

２ちゃんらしくて結構結構

857 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 19:24:39 ID:CVjMZPQt

話の発端は>>817だと思うのだが、こんなに話がねじくれるとは想像つかなかった。

858 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 20:32:00 ID:mABSd5Y+

ところで誰か結論出してくれないか
水中で息を吐き続けるか
顔を出すまで出来るだけ頑張るか

早くしてくれないとチャーハンが冷めちゃうだろ

859 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 20:39:45 ID:5LxLGs5J

さめたチャーハンも美味いよな

860 ：842：2006/01/13(金) 21:11:38 ID:GrPaNHW+

>>858
はき続けちゃだめ。息をはくと沈んでしまうから。
次に息をする時のプルのところで一気にはきます。
アップやダウンの時は深呼吸しながら泳ぐ事はあるけど、
それは遅くてもよい時だから。
トップ選手の下から撮した水中映像を見る機会があればよくわかるよ。

861 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 22:15:57 ID:GMUQv5H3

99年・日本選手権女子200ｍ自由形決勝千葉すずの水中映像をスローで見たら、
4回に1回の呼吸・水中では息を吐いていた。

862 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 22:18:09 ID:7Kpaompf

すごく上手い人は、適当に息を吐かないと浮きすぎて進まなくなるので、
水中で息を吐いて調節するようです。

863 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 22:33:46 ID:GMUQv5H3

同じく99年日本選手権女子800ｍ自由形決勝・山田沙知子の水中映像スローで見たら、
2回に1回と3回に1回呼吸の併用・水中で息を吐いていました。

864 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 22:37:05 ID:GMUQv5H3

ちなみに山田のタイムは8分38秒27
50ｍ換算だとおよそ32秒

865 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 22:59:15 ID:GMUQv5H3

同じく99年日本選手権女子100ｍ自由形準決勝
源純夏は2回に1回と4回に1回呼吸の併用、千葉すずは4回に1回呼吸
水中映像はなしでした。

866 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 23:13:58 ID:HKDMulHl

いやそりゃ吐くには吐くだろ。次の息継ぎまでに全部出さなきゃならんのだから。
けど水中で吐き続けるかといったらそれは違うな。とりあえず吸った後は止める。
吐いてるように見えるのも漏れる程度だと思うけど。

てかここらでがいきち出てきてまとめてくれよ

867 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 23:39:44 ID:GMUQv5H3

全部出すのは不可能だし、無理に多く出そうとしても疲れるだけでしょ。

868 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 23:45:59 ID:HKDMulHl

>>867
だから顔上げる前に一気に出すんだよ。

869 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/13(金) 23:56:34 ID:GMUQv5H3

>>868
・・・・

870 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/14(土) 09:10:26 ID:/6MrZfpR

まとめ：

　やりやすいようにやれ

871 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/14(土) 13:53:24 ID:sjRY2UP1

俺は吸う直前ではない時
水中で吐いてる時と吐いてない時がある
調整してるんだよ
８７０の言うとおり　やりやすいように　だね
ちなみに俺は長距離スイマーでそこそこ速い

872 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/14(土) 14:38:44 ID:GkUL/+GI

プールから上がる時は息を吐きながらの方が腰痛になりにくい

873 ：８７３ ◆ApYi9m6uxo ：2006/01/14(土) 17:29:19 ID:WI7VQZPE

僕は今中２で今年の夏までに長水で１フリで１分切りたいのですが、何％の確率で切れるか予想してください。
現在短水で１分６秒０です。

～～～～データ～～～～
・水泳を始めたのは中１の９月（一昨年）
・当時は２５ｍ泳ぐのがやっとだった。
・練習は学校の水泳部で週６回。１回２時間～３時間で６０００～１００００。
・夏休みなどは毎日２回練習で１日１６０００以上。
・去年の４月に１フリ１分１９秒（短水）。
・去年の７月に１分１３秒（短水）。
・去年の１２月に１分７秒（短水）。

874 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/14(土) 20:24:41 ID:Xh+6sUWd

>>873
「僕はまだ皮が被ってます」まで読んだ。

875 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/14(土) 20:46:48 ID:fsZhUZ0v

>>873

確認
・冬でも毎日練習しているんですよね。

データ追加
・3年生（男）の１フリタイム全員
・自身の去年・現在の身長と両親の身長

876 ：８７３ ◆ApYi9m6uxo ：2006/01/14(土) 20:53:53 ID:WI7VQZPE

>>875
はい。もちろん泳いでいます。

チームのレベルは結構強い方だと思います。
今の中３は去年、全中にリレー・メドレーリレーで出場しました。
速い人で５９秒、遅い人なら１分１０秒くらいの人もいますが、
だいたい１０人平均で１分４秒くらいです。

身長は１年前１５０ｃｍで現在１６０ｃｍです。
両親は１５０～１６５です。

877 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/14(土) 21:16:43 ID:bk8NxZZT

>>876
タイムはアバウトでもいいから、全員教えてね。
あと、体育の成績は何段階評価の何？

878 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/14(土) 22:51:14 ID:j3/D8PwM

週に3回通って1回1キロ泳いだぐらいじゃ持久力つかないですかね？

879 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/14(土) 23:31:27 ID:NjidWiNd

>>878
質問する前に自分ではどう思うの？
実際にそれだけ泳いでるんだよね？

普通は持久力つくと思うけど、１キロっていっても
どういう練習してるのかによる部分もある。
ひたすらゆっくり泳いでたら持久力つかないだろうし。

880 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/14(土) 23:46:43 ID:qflNvZy8

>>873
50Mのタイムで26秒台になれば1分切れます。
27秒フラットだと短水路なら切れるかもしれないけど、長水路では厳しい。
まずは速さを身につけることかな。

881 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 00:34:09 ID:sti1cgvF

長水路で50で27秒フラットなら58秒台は出るぞ

>>873
> ・去年の４月に１フリ１分１９秒（短水）。
> ・去年の７月に１分１３秒（短水）。
> ・去年の１２月に１分７秒（短水）。

この差は何？サボってんの？去年の4月に1分１出てたら今頃1分切っててもおかしくないだろう

882 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 00:36:51 ID:sti1cgvF

ごめん見間違えた、1分19秒ね
サボってるなんて言ってごめんね

この冬に短水路で1分切らないと夏に長水路で切るのは難しいと思う

883 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 04:54:47 ID:DsApWIDs

>>878
競泳選手レベルの持久力はつかない。
スポーツやっていない人と比べれば持久力はつく。
まあ、比較対象次第だね。

884 ：８７３ ◆ApYi9m6uxo ：2006/01/15(日) 09:06:02 ID:p8iwOJ0G

みなさんありがとうございます。
確率は何％くらいだと思いますか？
もちろんやれるだけの努力はやります。

885 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 09:40:30 ID:aqCF8R/X

>>878
持久力はある程度年齢がいかないと、なかなかつかないものだとさ。

886 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 11:00:10 ID:twto1j3a

それ以前に週三回の1キロじゃ根本的に少なすぎないか？

887 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 11:37:22 ID:yFzZfkL4

>>881
>>長水路で50で27秒フラットなら58秒台は出るぞ
28秒で行って、30秒で帰ってくるのか。この持久力はすばらしい。
トップクラスの選手並。それにしちゃちょっと遅いが。
この人スピードはないけど持久力があるというタイプかな。
でも、体ができていない中学生にはちょっときついかも。

888 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 12:14:49 ID:twto1j3a

<<<28秒で行って、30秒で帰ってくるのか。この持久力はすばらしい
言われてみればそうだ...チャーハン吹き出した

889 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 14:44:02 ID:8FdxUX3k

>>887
大体そんなもんじゃないか？経験上の話だけど
27秒０が出るなら8秒前半で入って、30秒前半ぐらいで来れると思うんだけど。
100で2秒以上も落ちたらやばくない？

まあ自分は50が苦手で100の入りとほぼ変わらないタイムだったからそうなのかもしれないけど。

890 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 14:47:02 ID:0iUH1N/I

100ｍ　1分切るのはタイム的に選手レベルの話で、
前半28秒　後半30秒というのは、ごく常識的な話だと思うが・・・

891 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 16:46:47 ID:As8IRAdS

短水の場合５０メートルは一気に行けるがターン後７０メートルあたりでかなり落ちるのだが...
高校、大学選手レベルなら問題ないだろうが>>873のレベルだと現実問題27の29はかなりきついと思う

試しに長水で計ってみれば分かる

892 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 17:28:58 ID:fa+RYGcR

>>891
>>887の＜長水路で50で27秒フラットなら58秒台は出るぞ＞って話でしょ。
小学生の2005年度上期ランキング見ると長水最高タイムが50で27.44で、
27秒フラットで泳げる選手はいないが、100ｍで1分カットは3人
つまり高校・大学ぐらいの年齢でなくても27秒フラットで泳げるなら当然1分切れるわけだ。

893 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 17:31:00 ID:fa+RYGcR

アンカーミスしたすまん。

894 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 17:35:33 ID:z4kjv+Jk

結局、100ｍで1分カットなら一人前と理解していいですか？

895 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 18:03:38 ID:fa+RYGcR

>>894
一人前というのはその人の感覚によるからね。
きりがいいタイムなので目標にはなるけど。

896 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 19:16:29 ID:As8IRAdS

>>873が
100ｍで1分カットの４人目になれる確率は？

まあ頑張れや...

897 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 21:04:50 ID:yFzZfkL4

>>889
>>27秒０が出るなら8秒前半で入って、30秒前半ぐらいで来れると思うんだけど。
>>100で2秒以上も落ちたらやばくない？
そんな事はないでしょう。
50Mを22.0秒前後の人が23秒ちょいで入って25.0秒で帰ってくるとオリンピックで
表彰台圏内なのだから。

現実は50Mで27秒だとまだまだ練習が足らないレベルに見えるから持久力もまだまだ
と思えるが。たまに遅いけど持久力が凄い人間もいるけど。
なんか仮定の話ばかりで恐縮だが。

898 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 22:37:16 ID:8FdxUX3k

>>897
> 50Mを22.0秒前後の人が23秒ちょいで入って25.0秒で帰ってくるとオリンピックで
> 表彰台圏内なのだから。

水差すようで悪いが、23秒ちょいで入れる選手なんぞそんなにいないだろ。
世界記録47秒84のホーヘンバンドのラップは23秒16だぞ。2秒も落ちてない。
佐藤久佳だって23秒91ー49秒73で2秒も落ちてない。
ちなみに50の世界記録はポポフの21秒64ね。
明らかにレベル違う話なんで、一概に言うのもおかしいとは思うが。

ちなみに>>873は27秒で泳げるとは一言も言ってないことに注意。

899 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 22:50:34 ID:j9nZWZDy

ちょっと例え話のレベルを上げすぎてると思うんだけど。
世界レベルとかオリンピックレベルの話して、８７３の参考になるのか？

900 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 22:58:01 ID:8FdxUX3k

>>899
自分でもそう思ったすまん

>>873は自分が何％の確立で1分切れるか聞いてるんだよな。さすがリア厨の質問ではあるが
これは競馬みたいなもんか？
とりあえず50のタイム教えれ。短水1分6ならたぶん30秒も切ってないんじゃないかと思うんだが・・・

901 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 23:26:04 ID:yFzZfkL4

>>898
ちょっと話が脱線しているが、もう一度だけ。
スクーマンは23.16より少し速い折り返しで帰りが25秒かかってしまうぐらい
じゃなかったけ？
彼は典型的なスプリンターで、後半ガクッと落ちる。
スプリンターのなかでも持久力のあるホーヘンバンドは後半も落ちなくて200Mも
できる。
筋肉の質の違いでこういう違うが出るので練習だけでどうにかなるもんでもない
のだと思う。と言ってみたかった。

全然873の参考にはならんが...

902 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/15(日) 23:39:54 ID:8FdxUX3k

>>901
さすがにスクーマンでも落ちても2秒ぐらいだと思うが、たしかに筋肉で向き不向きはあるよな。
このレベルになると持って生まれたものの差もあるかもしれない。
でも一般的な話だとスプリント系の練習多くやれば爆発力つくし、持久系やってれば持久力つくぞ。
筋トレだってどっちを重視するかである程度変わってくるし。

つか>>873別にどうでもいいや。こういう話の方が楽しいｗ
他人のラップとか面白いし。

903 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/16(月) 00:06:27 ID:mcVkxOc4

>>896
3人というのは小学生の話だよ。

904 ：８７３ ◆ApYi9m6uxo ：2006/01/16(月) 19:15:26 ID:TsbN8Cd6

情報が足りなくてすみません。
５０のベストは３０秒７です。
１分７秒を出したときは前半３３秒０で後半３４秒０でした。
自分ではかなり持久力がない方だと思うのですが、１００を泳ぐと前半かなりビビってしまうようで、
こんなラップになってしまいました。
前半３１秒台で入ればもっといいタイムが出ると思うのですが・・・
呼吸は、最初の２５ｍは４分の１で、後は２分の１です。

905 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/16(月) 19:42:47 ID:2wqcc9/Y

楽に長く泳ぎたい！

　ゆったり＆のびのびスイミング入門

　　長距離スイムの魅力と、ゆっくり長く泳げるようになるための練習方法を映像で紹介します！
　　http://www.swimnet.jp/mov15/
　　■ 映像公開は・・・・・ 2006年1月9日（月）～2月28日（火）まで

906 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/16(月) 20:41:27 ID:S7ctGtUv

>>905
ありがとう！！！！！！！保存した

907 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/16(月) 20:55:19 ID:z/BdEhvk

>>905

>>830
>>831
>>837
>>841
>>842
>>846
>>860
>>887

この辺を参考にして、息を止めて呼吸回数を減らし、
50の入りを26秒台にすることを目標にしてみたら？

908 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/16(月) 23:05:52 ID:o9+Z7m92

まとめ：頑張る

909 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/16(月) 23:08:14 ID:BdQSw/NW

今、>>908が良いことを言った

910 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/16(月) 23:33:33 ID:IsyJxZKU

禿げしく乙!

911 ：910：2006/01/16(月) 23:37:26 ID:IsyJxZKU

書き忘れた　orz　　>>905へのレスです。

912 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/17(火) 00:29:00 ID:A0UNazVl

>>904,873
まあ地道に頑張れば速くなるよ。
身長が160cmとまだまだ伸びる余地がある、身長が伸びれば自然とタイムも上がる。
それともっと上手く泳げるようになるべし。
50Mのタイムがまだまだ遅いのは体が小さいだけではなくて技術が未熟だと
思うよ。技術は速さなので。
体力アップだけでなくてドリル練習もきちんとやってやる事やっていれば少しずつ
上手くなる。
頑張ってくれ。

913 ：905：2006/01/17(火) 00:33:50 ID:e0EdlahR

P21の表
http://www.imgup.org/file/iup148197.jpg.html
受信PASS　　p21

浅い呼吸とは
　水中では鼻から吐いて、水面上に口が出たらキスする時のように
　少し唇を開いて息を吐き、口を大きく開けて空気を吸って閉じる。
　肺のことは考えず、口の中にある僅かな空気だけを出し入れする意識。
　http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/h1swim/h1kn20/h1cr50/h1cr51.mpg
　ハギトモ動画をコマ送りすると、唇を小さく開けながら吐いて大きく開けて吸う様子が良くわかる。

914 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/17(火) 00:45:25 ID:d8db3qmt

>>913
この表が何か?

>>904
30秒なんかすぐ切れる。それよりもきちんとタイムを狙って泳ぐようにすること。
何秒で入って、何秒で帰ってくるかを前もって決めておく。
ただ泳いでるんじゃだめだよ

915 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/17(火) 00:51:34 ID:e0EdlahR

>>914
動画を見ればわかる

916 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/17(火) 01:03:46 ID:vU/CXbuz

>>907

で>>905としたのは>>904の間違いだった。

917 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/17(火) 01:31:58 ID:eGXxx9bo

だれか何％の確率で切れるか予想してやれよ、数字だしてやれよ、数字。

918 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/17(火) 08:51:38 ID:EJwf4mFJ

１１．５９６３％

いちいちごくろーさん

919 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/18(水) 12:23:16 ID:KtebDqHA

>>906
どうやって保存したか教えてください<(_ _)>

920 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/18(水) 15:21:09 ID:hInBsJR8

>>919
デジカメの動画撮影

921 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/18(水) 17:41:53 ID:serxykOT

>>919
携帯で動画撮影

922 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/18(水) 18:13:58 ID:yWHKfujK

>>919
mac? win?

923 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/18(水) 21:20:24 ID:5gg1xIZS

>>919
右クリック
対象をファイルに保存
http://www.swimnet.jp/mov15/meta/swim_rakuninagaku_0600K.wvx

924 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/18(水) 21:34:07 ID:r5y7m0yJ

おいおい。

925 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/18(水) 21:36:16 ID:UhBAffX7

>>922
わたしは919では無いのですがmacでの保存方法教えてください。

926 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/18(水) 21:50:20 ID:r5y7m0yJ

winならIrvineとかのDLツールを使う。macは知らん。

927 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/19(木) 00:10:59 ID:RpaKEQLE

スレ違いなのでこれ以上は別スレで聞いてください。

928 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/19(木) 01:21:46 ID:nR+8R0oH

>>925
クリック、押さえたまま。
リンクをディスクにダウンロードの所で離す。

929 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/19(木) 02:22:20 ID:+bv9vczw

ネットトランスポートで落とせるぜ

930 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/19(木) 02:24:30 ID:+bv9vczw

あmacは知らん。

931 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/19(木) 10:52:37 ID:VAV4DUl8

>>923
待機中となって再生できないんですけど何ででしょう？

932 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/19(木) 11:08:55 ID:xgTeDD0L

>>927

933 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/19(木) 11:38:23 ID:guTIWccB

>>931
これ以上ここで質問するな
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1133242317/

934 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/20(金) 21:46:14 ID:CgTwZFve

ゆっくり泳ぐのと速く泳ぐのは違うよな。
ゆっくり泳ぐ練習ばっかしてたら、速く泳げなくなってたもん。

935 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/21(土) 18:06:10 ID:YluNLyBT

>>934
足が水没状態になってるとか。
公営プールなんかで見てるとゆっくりクロールしている人は大半が足が
完全水没で体が水面に対してかなり斜めになってる。

936 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/21(土) 18:16:08 ID:b4MFm5Qe

綺麗なフォームでゆっくり泳ぐってのが理想だけど
なかなかそういう人見ないな。

937 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/22(日) 03:12:57 ID:FwUmRX9p

俺の隣りに来い

938 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/22(日) 09:04:04 ID:itL0JK2h

こういうこと言う人に限って・・・
お年寄りとかもこう思ってるんだろうな。

939 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/22(日) 10:49:18 ID:FwUmRX9p

お前も俺の隣りに来い

940 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/22(日) 12:40:47 ID:eJT7eR+u

笑い死にさせるきですね？

941 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/22(日) 12:42:14 ID:eJT7eR+u

ごめん　誤爆した

942 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/22(日) 14:17:38 ID:FzCf5a3j

>>941
誤爆するなよ。気になるだろーが。

943 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/22(日) 15:06:31 ID:DY1cj4A4

うるせータコ！

944 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/22(日) 15:07:52 ID:DY1cj4A4

ごめん　誤爆した

945 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/23(月) 16:03:19 ID:KEyZFIwl

まいったな～
先週は異常なほどに疲れて1回もプールに行ってないよ。今週から頑張るぞ！と思ったら昨日の夜からギックリ腰でダウン中だよ！
当分無理だなー

946 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/23(月) 17:45:18 ID:ANrkfBfo

俺は仕事が忙しくてプールにしばらく行ってないと
腰が痛くなることがある。
ギックリ腰ってのは全然違うレベルの話だとは思うけど・・
俺も何回かやってるので痛さはわかる。お大事に。

947 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/23(月) 23:49:17 ID:SOlTXKbS

22♀150/37体脂肪17
25㍍20秒(目図り)orz
持久力なくてｸｲｯｸﾀｰﾝ後ﾊﾞﾃます…
なにかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい

948 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/23(月) 23:58:26 ID:D8AGKI+6

とりあえずもっとメシを食え

949 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/24(火) 00:03:38 ID:8yGwNGq0

>>947
ごめん体重からいわしてもらうが
痩せすぎかな。あんまり食ってなさそう。

あと回るのが下手だと体力使うから、小さく速く回れるようにってことかな。

950 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/24(火) 00:04:52 ID:po/SP+KE

>>948
おしえてちゃんでごめんだけど
主に何食うべきですか？
筋肉しかつかねーです

951 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/24(火) 00:08:35 ID:po/SP+KE

>>949
小食に近いです。
早く回れるように練習してみます☆
ありがとうです

952 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/24(火) 00:11:37 ID:xrrTuPOe

っていうか体重のわりに体脂肪率が高いのな。

953 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/24(火) 00:14:50 ID:po/SP+KE

体脂肪は体重計からです
たぶん日にちごとに変わるから真相はわかりません

954 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/24(火) 07:30:46 ID:oFcwXjGX

>>947
その体脂肪だと生理も不安定じゃない？
胃腸が弱くて栄養が吸収出来てないかも。
まずは整腸剤かヨーグルトで吸収を良くしてマルチビタミン、マルチミネラルのサプリを
食事の補助にしたらどうかね。

955 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/24(火) 08:15:33 ID:po/SP+KE

>>954
昔から不安定でしたけど実行してみます

956 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/24(火) 21:04:26 ID:OrFeFt2r

>>955
水泳しながらでいいから、ヨガを強くお勧めする。
ヨガで体の機能を内部から正常に戻しつつ、体幹とバランス感覚を鍛え、しっかりとした食生活を心がけろ。
体脂肪率、内蔵機能や免疫機能、生理も正常になるはず。
一通り覚えればプールに行かない日は自宅で出来るし、水泳で得られる効果を倍増してくれる。
柔軟性も増し、泳ぎはもちろん心もカラダも美しくなる。
少しずつでいいから、騙されたと思ってやってみ？
数年後にはきっと「やっててよかった～」と思える日が来るよ。

957 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/24(火) 21:12:42 ID:MhWUMFDt

>>956
＞ヨガで体の機能を内部から正常に戻しつつ
ヨガで機能が正常になるの？どこの機能kwsk

958 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/24(火) 21:21:27 ID:OrFeFt2r

>>957
↓で聞いて来い！
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1129770113/

959 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/25(水) 23:57:15 ID:/7Oe1pgs

私もクイックターン苦手でしたが､本を買って
回ろうとするときに、バタフライのキックを打っているのを
見て、そのように練習したら、うまくまわれるようになりました。
もし参考になりましたら。

960 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/26(木) 09:01:38 ID:cg25Ug39

いいなぁ・・ターンなんてまだまだだ。
息継ぎなんで上手くならないんだろ、水泳始めてから
もう３ヶ月なのに。
最初の１，２回は出来るのにどんどん体が沈んで
息継ぎができなくなる・・・なんで？

961 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/26(木) 10:00:44 ID:aS0poLTy

>>960
漏れも悩んでいたけど、足が沈んでるからっていうのが一番大きかったかな。
つい、「息継ぎ」が気になって、上半身を浮かせようとしちゃうけど、
実は、足を浮かせるっていうのが最重要ポイントみたい。
とにかく、「足が水中をかかないで、”水面”を叩くこと」を心がけて。
で、試しにそのまま体を回すと、ほとんど何もしなくても顔が水面近くまで
出てくるよ。

962 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/26(木) 10:45:54 ID:dQA0StE8

>>960
はじめは、真上の天井見るくらい顔あげて、じっくり長く確実に呼吸、という練習をしたらできるようになりました。
足が沈んでなおかつゆっくりやりますから、かなりしんどいですけどね。
それでも25m泳げます。
回数重ねていくうちに、天井まで向かなくても呼吸できるようになるポイントがつかめてくると思います。
あとは、一気に息を吐かず、ろうそくの火を消すつもりで出すといいですね。

963 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/26(木) 12:19:47 ID:6mrLBsKm

俺の常識とかけ離れたすごい指導だ・・・

964 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/26(木) 15:29:37 ID:6Zi3rB2Y

>>963　禿同。かなり笑ってしもた。

965 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/26(木) 18:49:41 ID:4RtjCbum

>>963
ではお前の常識を聞かせてもらおうか

966 ：960：2006/01/26(木) 20:00:00 ID:cg25Ug39

>>961 >>962
ありがとうございます。足かぁ・・・先生からは
「息継ぎのときも足はとめないで！」と言われましたｗ
動かしてるつもりなんですけどね。

息継ぎのときの恐怖感がなかなか取れないのが
一番悪いのかなぁ、練習をたくさんするしかない
ですよね。

967 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/26(木) 23:50:39 ID:hJpjvRX/

息を吸うことに意識が集中しすぎてるのかも。
ホントは苦しくなくても、とりあえず急いで息継ぎしないとってなってる人は
けっこう見るから。

968 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/27(金) 00:17:02 ID:HYzIdan+

まずしっかり浮くこと。
足が沈むのは､胸が､肺があるため浮きやすく、腰が重いため､
腹筋　背筋を緩めず、近くするイメージで、ヒップアップを意識するのもいい。
それができれば、
息継ぎは、手を入水、伸ばした時に軽く耳を乗せるイメージで
横を向くと、頭と手で水を切り、口が水面から出やすくなる。
そのときに体がローリングしているとさらに口を出しやすい。
私も水泳４ヶ月目がんばろーね。

969 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/27(金) 00:57:42 ID:YXjzX7zw

>>968
＞腹筋　背筋を緩めず、近くするイメージ
これがちょっとイメージできないです
どういうことでしょうか？

970 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/27(金) 01:10:45 ID:NMSlsyzR

シドニー、アテネ両五輪競泳男子で合計５個の金メダルを獲得したイアン・ソープ（オーストラリア）が
２００８年北京五輪後に競技の第一線から退くつもりであることを明らかにした。２７日付の地元紙に語った。

２３歳のソープは２０１２年ロンドン五輪まで競技を続ける可能性は低いとし
「必ずしもというわけではないが、現時点では北京五輪で引退するつもりでいる」と話した。

ソース
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20060126066.html

あのフォームは若くて馬力があるときしか通用しないことを量らずも証明した。

971 ：959 968：2006/01/27(金) 22:08:41 ID:HYzIdan+

地上に普通に立つ感覚でいうと、
足が沈むのは､おしりが下がった状態で、
水中では､まともに重い腰が沈んで、胸が浮いて足が沈んでしまいます。
良いイメージは､立ったイメージでは､
ヒップアップして胸とおしりを近くすると沈みにくくなります。
この姿勢で泳ぐには､姿勢を保たねばいけないので､
腹筋背筋もある程度力を入れることが必要だと思います。
足が沈まないようになれば、また息継ぎとか改善しやすくなるので、
泳ぎながら意識してはいかがでしょうか、
私も４ヶ月目の為､あまり自信のあることはいえませんが､
足の沈みは､それを意識して直していきました。

972 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/27(金) 22:40:18 ID:8HFaD1SW

伏し浮きってなかなかできないんですけどバランスの問題なんですよね？

973 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/27(金) 23:41:28 ID:1IFG4zTE

>>972
バランスも大事ですがむしろ感覚の問題だと思います。
手の平から足までの体の前面全体で柔らかく水に乗っかる感覚です。
インドの人が釘のベッドに寝るショーがありますよね。あれに似た感じです。
私のやり方は>>971さんとは違うと思いますがどちらが正しいかはわかりません。

974 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/27(金) 23:46:22 ID:8HFaD1SW

>>973
下半身ムキムキ、上半身ガリガリなんですがそれでも可能なんでしょうかね…　頑張ります

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 23:57:20 ID:JTemtvS3

伏し浮きの練習なんてしなくてもいいと思うんだが･･･
息継ぎだったら板キックでコツつかんだ方がはやくないか？

976 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/28(土) 00:16:57 ID:XTRR4JYn

どっかで熱心に伏し浮きの指導が行われてるのかね？
正直、あまり泳げない人が練習してもしょうがないと思う。

977 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/28(土) 00:37:12 ID:p6rMm8gI

回り道のように見えて実は近道という場合もある。

978 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/28(土) 01:23:28 ID:yXucnuRN

俺はインド人ではないので問題外だが、
よその人であっても釘のベッドに寝るショーの感覚をわかっている人はかなり特殊に思える・・・

いや　俺の経験が少なすぎるんだな　きっと。

俺もインド国籍、またはインドのビザをゲットして
釘のベッドに寝るショーやって、なんとか伏し浮きの感じをつかめるようにしよう。

上手くクロールを泳ぐためにはほんのちょっとだけ遠回りに思えるけど、
回り道のように見えて実は近道という場合もあるらしいし。

とりあえず持ち合わせもそんなにないことだし、泳いでインドまで行くとしようか。

979 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/28(土) 01:48:27 ID:p6rMm8gI

皮肉屋さんなのね、うふふふ…

980 ：959 968：2006/01/28(土) 07:05:29 ID:+q9zFs7q

コナミのコーチは､
「一つずつ課題を意識しながら泳いでいくと
　良くなってきます。」
と言っていましたが､
とにかく泳ぐこと　そして意識して徐々に
ステップアップしてはどうでしょうか。

981 ：974：2006/01/28(土) 09:01:22 ID:MNC/E0WK

>>975-976
今50m37秒、1500m28分30秒なんですが、これができるようになるとだいぶ変わると聞いたモノでして

982 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/28(土) 10:02:25 ID:W3mDNvKM

>>977
一般論としては正しいよ。
ただ水泳の上達に伏し浮きが最重要とは思えない。
泳げるようになった結果としてなら理解できるが。

983 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/28(土) 12:58:41 ID:hJI3wFx6

でも、すげー鍛えられた体して競パンはいてる人が下半身の沈んだクロール
してるの見ると、伏し浮きも大事なのかなぁって思う。自分じゃ見えないし。
しかし、>>981のタイムで伏し浮きが出来ないとは思えんのだけど。

984 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/28(土) 14:38:59 ID:Cy29nLMY

俺は現役時代50ｍ25秒（専門外なので短水で）だったけど、
伏し浮きは出来なかったな。

985 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/28(土) 17:49:55 ID:hJI3wFx6

そうなん？速く泳ぐのとは関係ないのかねぇ。
ゆっくりきれいに泳ぐには必須なんだけど。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 18:06:28 ID:E6ldlshF

もっと他にやることがあると思う。ただ浮いてないでスカーリングでもしてろ。

>>985
お前が言ってるきれいがわからない
大して速く泳げない人がきれいに泳げるとでも？

987 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/28(土) 20:23:53 ID:EAGcClIX

>>985
自分でゆっくり綺麗に泳げてるんなら、伏し浮きが重要では
無いというのは分かると思うんだが。
ゆっくり泳いでる時も足は動いてるからね。

988 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/29(日) 01:22:05 ID:QrrCFgXr

インストやってます。
伏し浮きは重要だと思います。しかしあくまでも数あるドリルの一つで目的ではありません。
子供の頃から泳いでいて浮く感覚を自然に身に付けている人には必要ないでしょう。
しかし大人になって始めた人はこれが出来ない人や腕力でごまかしている人が多く、こういう人には徹底的にやらせるようにしています。
私の経験では、その後の伸び具合がかなり違ってきます。

989 ：ｴﾛｲﾋﾟﾄ：2006/01/29(日) 01:26:06 ID:8/nr73cz

矛盾したこといってますね。↑
短距離スプリントの場合　無意識に腹筋に力がはいって腰から足を浮かせてる
から断続的な伏し浮きになっているのでしょう。
キャッチアップでゆっくり泳ぐと、伏し浮きのバランス感覚によってより抵抗の少ない
ストリームラインを作れることが実感できます。

990 ：ｴﾛｲﾋﾟﾄ：2006/01/29(日) 01:27:13 ID:8/nr73cz

>>989は>>987へのレスです。

991 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/29(日) 01:33:35 ID:QrT5muUL

伏し浮きっていうのは、進んでいない状態でうつ伏せに浮くことじゃないの？

992 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/29(日) 04:33:28 ID:7k7GAZ3a

そうなんだけど､知らん間に脚が沈んじゃったりするわけで｡

陸上なら部屋の隅で(単に壁に向かうのでは身体が反っちゃうからNG)
三点倒立やってるときの感覚がいちばん近いと思う｡
内臓が自然に下がってくるから腹筋を意識しやすい｡

ちなみに釘の上に寝てる人たちは
痛みを感じないテクニックを心得ているので､姿勢なんてどうでもいいのでは｡

993 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/29(日) 06:02:37 ID:TbIeEQht

>>992
>ちなみに釘の上に寝てる人たちは
痛みを感じないテクニックを心得ているので､姿勢なんてどうでもいいのでは｡

とんでもない勘違いをしてるんじゃない？刺さっちゃいますよww
上半分は面白い発想だと思いました。

994 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/29(日) 07:42:23 ID:7t1poz+7

水に乗っかる感じ、というのはいい表現だと思う。
全身で水を感じて前に進む抵抗を極力減らして
後ろに水をやるのを感じながら泳いでる。
どこどこに力を入れるというのは力んでしまうから逆にやめたほうがいい。
いかにリラックスできるかがポイントの一つ。
インド人の釘はピンとこないな。
ちなみに俺は長距離では速い人。

995 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/29(日) 09:21:46 ID:fdVQvb0O

断続的な伏し浮きになっているってどういうこと？
静止してるから伏し浮きなんでしょう。

996 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/29(日) 10:28:02 ID:Cw18kyps

インドの人の釘っていうのは察するに、
カリン様がもってる超神水みたいなもんだろ？
超神水自体は、タダの水なんだけど、それを得るまでの過程で強くなる。
なので、自力で塔を登らなければならないし、カリン様から超神水を奪わなければならない。

結局、インドの人限定で釘の上に寝るショーの感じといっているのは、
自分がショーで釘の上に実際に寝て感覚をつかむことよりも、
インドまで泳いでいく過程が感覚をつかませ泳力を向上させるってことじゃないかな。

997 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/29(日) 10:58:06 ID:RnSgOw5y

インドの人が釘のベッドに寝るショーで血みどろになった俺様が来ましたよ

998 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/29(日) 13:00:32 ID:EjBWeSmp

1分未満しか泳がないクロールと1時間以上泳ぐクロールは似て非なるもの。

999 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/29(日) 13:04:26 ID:EjBWeSmp

ノンストップで１万メートル以上泳ぐには「浮き身」と「呼吸」が重要になってくる。

1000 ：第１のコース！名無しくん：2006/01/29(日) 13:06:01 ID:uEpMVaKv

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