【のまネコ】問題だけどさ

ていうかさ、ａｖｅｘがのまネコグッズを販売することで、それを手にした子供達が
幸せな気持ちになり、夢多き人生を歩んでくれるのなら、それでいいんじゃね？＾＾

2

よく言った。

タネ明かししたら逆効果だけどな。

幸せな気持ちになったとしても
１年すれば忘れる

出場辞退ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

でも･･･
子供を騙してるんだぜ

騙された子供を生涯にわたって騙し続ける事さえできれば、
幸せな気持ちになり、夢多き人生を歩んでくれる可能性もあるんじゃね？＾＾

生まれて初めての１桁台げとずさーっ

捻り出した結果、俺にはお前しかいないって分かったもんさ

>>1、心広いな…大海原のようだよ
どうしても、その裏で大儲けしてる方を見てしまうんだよな
でも商売なんて全部汚いものなのかもしれん

確かに子供の時に遊んでいたおもちゃが
低いクオリティーで金を巻き上げてたかも知れないが
気付いてなかったな

しかし>>1は間違いなく、真っ黒い大人。氏んでね

のま猫問題には、もう一つの解決策がある。
VIPを中心として勢いづいているavex叩きをする連中(以下、アンチavex)の
特異さを指摘することだ。

のま猫問題の盛り上がり方には、幾つか不自然な点がある。

今回、意図的に捏造された情報を用いて、
不自然な誘導を行っている例が数多く見られること、
特にVIP以外の板では関連スレへの個人の書き込みは少なく
それらのコピペばかりであるということ。

そして、ビラを配って信用失わせよう、取引先を叩こう
株価を下げよう、とかavexを潰すことばかりで、
どう見てもモナー守るという主張は二の次であるということだ。

のま猫問題で2chまたはネット全体が怒っているかのように演出されているが
実際はそうではない。世の中での電車男のヒットを見れば分かるように
2ch文化の大衆化こそが本流であり、支持される意見である。

それにも関わらずこれだけ続いているのは、その実体は明らかでないが
元々avex叩きを目的とする連中がいて、そいつらが2chそしてモナーを
利用して世論を反avexに向くように操作しようとしているからだ。

avex側は、何らAAを制限するものではないと公式に表明しているのだから
のま猫が商品化されたって、そこに何も問題はない。

それに対して、アンチavexの意図はこうだ、
釣られた２ちゃんねらーが何か犯罪でも起こしてavexに絡んだ
社会問題にでも発展してくれば良い。モナーなんてどうなっても良い。

世の中の仕組みをよく理解していない子供が増えた2ch。
書いてあることを安易に鵜呑みする傾向が強まっており、
そうしたことを利用して一部の人間が大衆の意識を
操作しようとする危険な流れである。

こうしたことが度々あれば世の中は、
自由に発言できる匿名掲示板の排除に動きだすかも知れない。

本当の悪党は、avex叩きという極めて私的な利益のためにモナーを
そして2chを利用しようとしているアンチavex集団なのだ。

しかしA社のやり方が気に食わないのも確か。
あなたの言うこともごもっとも。

A社の対応があまりにもアレなのでムキになってるフシもあるし、
ひろゆきも乗っちゃってるから何とも言えない。

俺に言わせれば>>14-16も充分妄想の範囲内。

何より今回のVIPの特異さはローカルルールで田代を禁じてるって事。
今までは何かありゃすぐ田代してたのにな。


あとVIP中心ていうかν速、＋も忘れずにねｗ

つか、今回の件をもっと突き詰めておかんと、この板の住人は困るだろ。

紅白の作品を「もなネコのパクリ」って誰かが言い出した場合のことを想像してみ？

わたがモナーパクってavexと金儲けした
avexとわたが叩かれる理由としてはこれだけで充分だろ

ギレンが演説しているのはここですか？

pya!

残念ですが・・・
某社より削除依頼がきましたので「マイヤヒー」は削除することになりました（´・ω:;.:...

05-09-15(Thu) 20:14 No.18047 ID=◆uJ.NnAOM

http://pya.cc/msg.php

(´･ω･`)ぬっ殺すぞ

このスレすごいな。
FLASH職人を守ること、自分たちを正当化することしか考えてねえ。ｗｗｗ
おまえら、いつからそんなにきたねえ人間になったんだ？
自分の保身にはしる前にちゃんと何がおきてるか考えろよ。
たとえ儲からなくても、みんなが喜ぶ作品を作ろうってやつは
一人もいないのか？

「うそついても騙しても盗んでも悪くない」ってか。
「みんなの気持ち踏みにじって金儲けして何が悪い」ってか。

FLASH職人には誇りがないのか？

そのうえ>>1はコピペなんだけどな

未だに、禁止事項にインスパイヤ禁止いれてねえのか。




フラ板の住民の民度が知れるな。

逆転裁判ネタでシナリオ考えてる人、居る？

>>23
平気でＦＬＡＳＨ職人達に冤罪をおしつけるＶＩＰＰＥＲよりはるかにマシだ。

いい加減、殆どの作者は普段から
「たとえ儲からなくても、みんなが喜ぶ作品を」作ってることに気づきやがれ。

>>23
あなたの板に「自分達は嫌われてでも、正義を貫き通す」
というような信条はなさそうですが？
ノリとテンションだけで。

第一、「儲からなくても、みんなが喜ぶ作品を作る奴」がいなければ
最初からFLA板なんぞ存在しない。


>>14-16
それ「も」ある。
しかし、ave糞は責められるべきことをしているので
それはそれでしなければならない。
大体、他社こき下ろしなどの卑怯な手を使う会社は
いつかはぼろを出すので、そのときにまた叩けばいい。

>>26

>平気でＦＬＡＳＨ職人達に冤罪をおしつけるＶＩＰＰＥＲよりはるかにマシだ。
>
>いい加減、殆どの作者は普段から
>「たとえ儲からなくても、みんなが喜ぶ作品を」作ってることに気づきやがれ。

ここ笑うところ？

一人の金儲けのために、残りのFLASH作者が全滅してもかまわないと？
本気でいってるの？

>>28

>第一、「儲からなくても、みんなが喜ぶ作品を作る奴」がいなければ
>最初からFLA板なんぞ存在しない。

だから、今回のことをほうっておくとFLA板そのものがなくなっちゃう
可能性があるんだってば。

どうしても、「保身」が先に来ていないか？

ところで、「あなたの板」って何？俺はVIPじゃないよ。

フラ板の連中にもう何を言っても無駄だろ
芯から腐ってるんだから

「儲からなくても、みんなが喜ぶ作品」って、FLA板だけで完結して
誰も儲けようと思っていても儲からなかったからこそ成立していたものであって。
何を作っている人であってもお金もらえたら嬉しいし、もっとたくさんの人に
見て貰えたら嬉しいだろうね。当たり前の話だけれども。
でも、儲けようとしても儲からなかった、著作権を主張しても無駄だったから
AAキャラを使うことを他の板の住民も暖かく使わせてくれたんだと思う。
「儲からなくても、みんなが喜ぶ」ことを目的とするならAAキャラ使う必要はない。
作者のオリジナルで作ったキャラなら喜んで「向こうの世界」に送り出せたと思うよ。

実は一番の問題は職人やFLASHに関わる人全体の(AAキャラを愛する人からの)信用を
かなり落としてしまったことにある気がする。
当事者からのコメントも出尽くしたけど言い訳ばかりで信用できないな。

>>32
そうなんだよね。結局、AAからモナーは作られたものは間違いないでしょ。
じゃあ、それを言葉悪いけどパクルなら、パクルなりなりに、誰が作って、誰が育てたかわかんない存在
であるAAモナーに敬意って物を払ってFlaに使うもんじゃない。

なのに何も「モナー」の事ださずに「のまネコ」って出しといて、騒がれたら「インスパイヤです」って一言
言って、皆耳を塞ぐ。

はっきり言って、どこに敬意があるのさ。それじゃあ、普通怒らないか？

貴様ら･･･黙っていれば!!!!
モナーは何なのか黙って考えろ！

奴は夢を与えはしない･･･夢物語の扉であるが･･･夢ではない。
なら･･･

つーか、どんな経緯にしろ、こんな問題になって個人情報まで
晒される危険性があるということなら誰もAAを使わなくなるわな。

モナーを守るようなこと言ったって、結局は騒ぐだけ逆効果で
AAキャラを使用した作品は今後衰退あるのみ。
FLA板にとっては大きなマイナスでしかない。

では　ＡＡ職人の意見をどうぞ　↓

俺AA作るの好き

>>29,30
FLA板が無くなるなんて余計な心配してくれなくて結構。だからどっかに帰ってくれ。
こちらとしてはそういった妄想激しい奴らがFLA板に書き込みまくってることのほうが問題なんでね。
結果だけ考えれば大企業である糞がのまねこを発売禁止にするのはまずありえない。
騒げば騒ぐだけ不穏な空気をFLA板に残すだけだ。
わた叩きにも快感を感じないしましてや個人情報を晒して喜ぶクズ人間側と一緒にされたくないしな。
そういえばモナーがいなくなるだとか分かりやすい嘘にだまされて
そこらじゅうにコピペしまくってた奴等はどこいったんだろうな。いなくなってせいせいしたが。

「モナーを使わなくなる」、か。

2chのFLASHにおいて「モナー」は
挨拶みたいに気軽な存在だったのに

それこそ、モナーを殺すような気がするが･･･

こういう屑どもがモナー売ったんだな。　妙に納得したわ。

>>30

>どうしても、「保身」が先に来ていないか？

FLA板のイメージが悪くなった分、それを反論するのは
別におかしいとは思わないけど。
FLA板住民を疑ってる人に、
「そうだ。俺達は悪党だ。みんなそんな奴らばっかりだ。
しかし、今はFLA板を立て直すのが先だから、手伝ってくれ」
なんて言えるか？


>ところで、「あなたの板」って何？俺はVIPじゃないよ。

俺もどこの住民か判らんから「あなたの板」と書いた。
君がどこの板の住民だろうが、やってることは
VIPPER（のなかでも性質の悪い奴）と同じようだと
自分で思ってるんじゃないか？m9（^Д^）


とにかく、憂える気持ちは判ったから
FLA板をよく見てから発言してくれ。

ヒント：ウソから出た真

モナーは貴様らの夢を探しだす奴だ。
殺すか？貴様らは？

元々AAもいじってたし、愛着を持っている。
俺はモナー（及び他AAキャラ）のFLASHを作り続ける。

「今まで通り、思うがままにFLASHを作って、
今まで通り、web上でFLASHを公開し続ける。
そして、今まで通り、FLASHを売らない。」






というか売れない訳だがｗ、いろんな意味で。

FLA板は仲間内でシコシコ楽しむ陰気な板だと聞きました
馴れ合いやめろって言うとハブられるとも聞きました
ほんとですか？

>>29
>>30
＞今回のことをほうっておくとFLA板そのものがなくなっちゃう

ｱﾘｴﾅｽｗｗｗ本気で言ってる？だとしたら神経を疑うよ。
どこをどう考えたらそんな結論が出てくるんだ？？？

>>32
＞実は一番の問題は職人やFLASHに関わる人全体の
＞(AAキャラを愛する人からの)信用を
＞かなり落としてしまったことにある気がする。

それもありえない。というより、そういう発想をするほうが愚かなのだから。

日本軍が蛮行を働いたので日本人は全て野蛮
宮崎勉が犯罪を犯したので同人オタは全て犯罪者

もちろん、そういう偏見が世にまかり通ることも知っている。
しかし、あくまでそれは偏見だ。常識のある人間ならちゃんとわかる。

堂々と偏見を振りかざす恥ずかしさに気づかない、
とあなたは言っているに過ぎないと思うんだが？

○宮崎勤　×宮崎勉　訂正。

>>38
>そういえばモナーがいなくなるだとか分かりやすい嘘にだまされて

なんでこれが嘘だと言い切れているのかが解らん。
教えてくれ。

>>46
一部韓国人が反日だから全員反日？

>>46
AAフラ作る→企業に売られる　という短絡的な発想は愚かだと思うし、
そのような意味では発言してないよ。

あなたが出してきた偏見の例は他人から敵へ、のものなんだけど、
私が言いたかったのは味方から要注意人物へ、というもの。
ここでどう「味方としての信頼感」を取り戻すかって大切だと思うな。
少なくともわた氏やＭＵＺＯのコメントを読んだ後だと警戒感は増す。
でも敵視はしてないからね。

>>50
あなたは敵視していないのかもしれない。

けれどもその味方意識、というか、２ちゃんねらはかくあるべし、
とかいう同胞意識も度が過ぎると厄介すぎるとしか思えない。

ならば極左の内ゲバでも見るような思いだ。
そして、敵に対するよりもえてして内ゲバの方が激しく残酷だ、とでもいうかな。

もしも今、この板に加えられている「パクリエイター」などの明らかな罵倒が、
仮に仲間意識ゆえだとするなら、あまりにそれは過剰すぎると思う。
その仲間意識の持ち方の方が問題だと思えるよ。

２ちゃんねらはいつからどこかの地下組織みたいな連帯感を強要される場所になったんだ？

無理して難しい言葉使わなくていいよ＾＾

・・こういう罵り合いって傍から見てると面白いな

とりあえず黒フラ見たら通報しとく

おまいらおちけつ。
ところで、わたの歌詞は脱線事故から思いついたらしいね。
脱線・・・肉、さらに肉・・・
みなさんもうお分かりですね。こんなものがＴＶで流れていいのでしょーか？

脱線は漏れも気になった。AVE糞よ、不謹慎すぎる。

FLASHの無断出版を最初にやったのは英知出版だが、
AVE糞の場合無断出版ではないんだよなぁ。
故にこれ以上叩きを続けても矛先はわた氏ばかりに向きそうだし。

わた氏が権利売ったとかいわれてるみたいだけど、AVE糞が
かなりいやらしい（言わば脅しまがいの）譲渡契約を提示して
きたような希ガス
契約しないとタイーホですよ、みたいな。

この話し読んでて気になったんやけど
モナーって誰が作ったんですか?

>>57
あめぞうで発生。その後あめぞうが荒らしだの鯖落ちだのでろくすっぽ機能しなくなり
あめぞうコテの一人だったひろゆきが作った2ｃｈに住民移動、そん時モナーも移住。
名も無い住民達によって姿の変更やセリフの変更、性格付けなんかされて今に至ってる。

作者は不詳、あえて言うならモナーを育ててきた多くの名無したち。
よくあめぞうやあやしいの残党があめぞうから2ｃｈがモナーをパクったって言うけどぶっちゃけ当時の姿と
現在の姿はオリジナルって行っても過言ではないくらい違うよ。

>>58
インスパイアしたんだろ？ｗ　

>>59
インスパイアしゃなくてインスパイヤｂｙＺＥＮだおｗｗｗ

てか、あめぞうから2ｃｈがモナーをインスパイヤしたってのは当てはまらないと思うのよね・・・
だいたい初期2ｃｈってあめぞうから流れてきた奴多かったし。あめぞう住民が2ｃｈに「住民取るな」って
騒いだことあったけど、あんだけ荒れてりゃ安定してる2ｃｈにみんないつく罠。

今回の経緯を見ると
・マイヤヒの黒フラがAVE糞の目に止まる
・曲の使用による著作権侵害だと訴えようとするがプロもとして使えそうなので作者に交渉
・この場合個人vs企業（版権持ち）なので圧倒的不利
・使用されているAAは悪評高き２ｃｈのキャラクターなのでAVE糞としては２ｃｈのイメージを排除したい
・ならばということでオリジナルキャラとして２ｃｈのイメージを完全に払拭しようと画策
・とかげの尻尾切りようにダミー会社を設立、(c)の文字を入れることでAVE糞とは関係ないということにする。
・しかしオリキャラというにはあまりにも似ている（ありのまま）のため、不評がでている。

思うに版権を伴う黒フラ（特にうるさいところの曲）を作るには作者の人は名を隠したほうが良いだろう。
訴えられでもしたら逃げられないし負けるからな。
結局AVE糞が金儲けしようとしていろんな人が巻き込まれているのがひどい話なんだけどな

>>44
けど今までと違ってAvexから速攻で削除要請がくる。

>>55
マイヤヒーフラッシュは去年の10月
脱線事故は今年の4月

どうやって未来の事件から思いつくんだﾜﾗ

日比谷線の脱線事故じゃねーの？

>>58
親切にどうもありがとうございます

しっかしこれからAAのFLASH見れなくなるかも知れないと考えると悲しくなるなぁ
1〜2年前偶然見つけてわっぜ面白くてホント好きなんやけどなぁ

>>61
それは新聞でエイベックスが言ってたことを信じた場合の経緯な

>>58
2chのパクリ…現在の姿はオリジナルって行っても過言ではないくらい違うよ。
わたのパクリ…どう見てもモナーにしか見えない！

鼻で笑われる人達って、どういう人達なんだろうね。ｗ

943 ：名無しさん＠６周年：2005/09/16(金) 12:46:32 ID:i/WkM0N30
「のまネコ」の原型とされている「モナー」は、正確には2ちゃんねるで誕生したものではない
あやしいわーるどの顔文字「ヽ(´ー｀)ノ」に、あめぞうで手足を付けた
「おまえらもひまな奴らだなあ」が、
2ちゃんねるで耳と口の形が変化し派生したものである。
　

モナーそのものがパクリから始まったのに
ここまで騒いでるおまいらって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

パクリじゃねーよ











インスパイアって言え

>>68
問題の本質はそこじゃないでしょ。
今まで共有物としてずーっと受け入れられてきたものを
突然、個人・一企業が権利を主張したことに多くの人が怒り、
共有物が占有物となってしまうことを恐れてるんじゃないか。

今回ののまネコ騒動の一番大事なトコだね
>>68
一般的にそう解釈する人も多いかもしれない。
でも、この一件が認められるってことは、現在使用されているAAをアニメ化
して勝手な名前さえ付ければ、著作権＆商標権が次々と認められてしまうよ。

もしかしたら他の様々なAA達も誰かに登録出願されていないとも限らない。
AAをAAとしてではなく、イラストやFlashアニメーションにして、
Web上に公開した途端に訴えられる可能性を否定できない。
この問題は、誰かが法廷に持ち込まない限り永遠に解決することはない。

まてまてまてお前ら。
ﾌﾗ板の住人叩いてる奴。
いいか、

こ　れ　は　孔　明　の　罠　だ　

簡単な煽りに乗るな。

バレちゃいましたかﾌﾋﾋ

？

>>1
それより、モナーが『勝手』に商品化されたこどが問題だと思う。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126851086/
【わた】flash★bomb'05に違法の疑い【ﾏｲﾔﾋｰ】

>>68
商業利用でない場合は見逃されることでも
商業利用になった瞬間、あらゆるチェックが入るもんなんだよ

モナーは2ｃｈがぱくったって煽る連中はスルーしたほうがいい。
ただのアングラ懐古厨か自分がいた掲示板の勢力が2ｃｈのせいでなくなったって
恨んでるおじさんたちだから。

昔のネットの人だから長文や論戦が大好きで相手を論破したくてうずうずしてる故に
かまうと喜ぶ。

>>78
それ以前に、話がずれすぎてて反応できないけどな。

モナーと言うパブリックドメインが犯されてるからこれだけの騒ぎになっているってのに、
パブリックドメイン的存在をパブリックドメイン的に扱っている2chを
パクってるとか言われても。

>>>>9 貴様の血は無駄にしない････
さて、手紙をhttp://c-au.2ch.net/test/-/mona/1126869800/i

avex自身に、「モナー」の2次元、3次元の物（イラストとか、人形とかね）の物と、
「のまねこ」のそれとの明確な区別ができてない。（電凸結果見ても、まともな解答が上がって来ない）

で、avexはAAは規制しないって言ってるだけ。（既存の物だけって言ってるからこの台詞も怖いが・・・）

AAである「モナー」を2次元、3次元の物（イラストとか、人形とかね）に起こした物については何もいってない。
avexが現在言ってるのは「”既存”のAAモナーは規制しないよ」・・・たった、それだけ。

じゃあ、2次元、3次元「モナー」はどうなの？2次元、3次元「モナー」に米酒もたせたらどうなの？それも規制対象外？
この辺の解答を出してこない所で、もう分かるでしょ。

「モナー」は殺されかけてる・・・。

利益になるものをいかなる手段を使ってでも
パ苦労とするあヴぇｘが気に喰わん...ようなそうでもないような...
パクリは逝かんぞぱくりは

全米ｇ（ｒｙ

糞が謝罪するか倒産するまで叩き続けます！

まず状況。
のまねこの立体著作権をavexに申請されると、
今後AAを使用する度に問い合わせることになる（電凸で判明）

今までニュー速と時々vipってたけど、何故にフラ板はだんまりなん？

確定ソースじゃなくて単なるカキコだから何とも言えんが・・・
これ事実なら、マジでやばい。

【田代砲禁止】avexが某ｷｬﾗに酷似しているのまネコｸﾞｯｽﾞ通販開始218
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126881268/

594 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/17(土) 00:39:39 ID:4t5bJTM70
皆さん、AA貼る時はアベ糞に電話して確認取ってから貼ってください
板ごと、スレごとに確認したほうがいいかも
同一スレでも貼るたびに電話で確認したほうがいいかもですよ？

159 名前：名無しさん＠６周年 sage 投稿日：2005/09/16(金) 23:53:51 ID:DpxN0+yh0
糞への電凸結果です
（中略）

・御社の権利を侵害する恐れがある映像や記号・音源等は、使用許諾をとるか、使用確認をとった方がいいか　→　そういうことになる
・今後創作されるＡＡでのまねこに近い物は2次利用で著作権侵害の恐れがあるということか？　→　そのとおり
・類似した物をネット上で無断使用した場合　→　それなりの対応をとる場合がある
・「それなりの対応」とは？　→　法的手続きを含めた対応等が考えられる
・ＡＡについても確認をとった方がいいということか？　→　それについては、実際に見てみないとわからない

という訳で、ＡＡ貼る前に全部確認とらないとマズイぞ。訴えられてからでは遅い。
著作権は文化を守るためにも大切だから、逐一確認をとるのが最も正しいということになる。

//////////////////////////////////
これがもし事実なら・・・。
　　　　　「モナー」の商品売る前に確認をavexに必ず取ってちょ！ってavexがいうなら。
　　　　　「モナー」商品化の権力をavexが持ちますよって言うのに等しい。
　　　　　つまり、「モナー」はavexが管理しますよって事になる。
///////////////////////////////////

まあVIPのカキコだけだから、同内容の録音の確定ソースくるまでは正直デマの可能性も否定できんが・・・。

誰が勝利者となるか明らかな状況なのに、
この上なんで無駄な抵抗を？
今はただひたすら頭を下げて、お目こぼしを願う以外にないじゃん。

>>85
逆。
こういう時に騒ぐのは決まってVIPとぬー速だけ

vipと比べると穏健派(？)が多いように感じますが、後にﾓﾅｰを始めとする他のAAｷｬﾗを使用したFLASHが公開できなくなる可能性があるかも知れないですよ。
そうなればｵﾘｼﾞﾅﾙのｷｬﾗを作ればいいわけですが、愛着のあるｷｬﾗを使用できなくなるのは淋しくなったりしませんか？
職人さんの意見をお聞かせください。
長文ｽﾏｿ。

>>85
OFFでわたのマンコ味わったからじゃねーの？

のまねこ。。。。orz
ｦｲエイベッ糞、ちょっと…。

つうか「モナーを自分が作ったキャラクターとして企業に売る」なんて
普通だれもかんがえないっしょ？

フラッシュにモナーを使うときに著作権に対する後ろめたさなんてなかっただろ？

それに対する感謝の気持ちを忘れたらだめだよ。
簡単に使えるものだからこそ個々人の信頼関係が大切なんだ

>>14-16
おいｗｗｗちょｗｗｗバラすなｗｗｗｗ ｗｗ

名前：最低人類０号 本日のレス 投稿日：2005/09/17(土) 09:32:04 rrN6ZjgM
冷静に考えるなら、もともとの原因はＡＡ作品という作品の存在のあやふやさにある。
ＡＡ作品の諸権利は誰にあるのか？その扱いは誰に委ねられるべきなのか？
がきちんと明言的にされてこなかったから起こる問題だろ。

わたの発言他をきちんと読み砕くならば、
要するにわたはモナーではなくマイヤヒーという「作品を売却した」（つもり）ということであって、
ＡＶＥＸは「買収した作品をもとにキャラクタ販売を行った」ってことだろう。
だから、「キャラクタ販売に関しては一銭ももらっていない」というわたの説明が出てくる。

普通ならそれで問題が起きるはずがない。
作品の「著作権」と作中キャラクタの「著作権」が別々、なんてことは通常起こりえないからな。

２ちゃんねる側はキャラクタの権利を優勢にとって「返せ」といい、
ＡＶＥＸ（＋わた）側は作品の権利を優勢にとって「返せない」と言う。

キャラクタの権利を優勢とする２ちゃんねる側の「わたはモナーを売った、けしからん」という
主張が仮に全面的に正しいとされる話なら、ＡＡ作品作家の諸権利は全て２ちゃんねるの管理下に
置かれるということになる。、２ちゃんねるが、ＡＡ作家の「作品の権利」までを左右できるということだ。
現に叩き側の怒りは、ＡＡ作品が２ちゃんねるに奉仕しないことに向けられている。

ＦＬＡＳＨ作家がこの騒動にある意味反発するのは、単に金儲けができなくなるとか、
そういうことではなしに、結局のところあまりに諸権利が無視される、ＦＬＡＳＨ作家の
「作品の権利」がないがしろにされ過ぎるというところにもあるのだと思う。

本来なら、２ちゃんねる側で諸権利を整備して販売ルートを確立するはずだったのがＭＵＺＯであって、
ここで本来活躍して欲しいのは、ＡＡ作家の諸権利を擁護しつつ、２ちゃんねるにも還元するという
仕組みを成立させること。この騒動でそれも難しくなると思うが、結局のところ、

ＦＬＡＳＨ作家は地獄だぜ、ウェー八ッハッハッハ・・・。ってことになる。

＞キャラクタの権利を優勢とする２ちゃんねる側の「わたはモナーを売った、けしからん」という
＞主張が仮に全面的に正しいとされる話なら、ＡＡ作品作家の諸権利は全て２ちゃんねるの管理下に
＞置かれるということになる。、２ちゃんねるが、ＡＡ作家の「作品の権利」までを左右できるということだ。
＞現に叩き側の怒りは、ＡＡ作品が２ちゃんねるに奉仕しないことに向けられている。


「わたはモナーを売った、けしからん」ではなくて単純に「あんたそのキャラ作ってないやん」ということ

アニメでいうなら動画担当とキャラクターデザイン担当がいて
動画担当が勝手に自分の作品として権利を売りに出したら
「ちょっとまて、その作品のキャラクターデザインはあんたじゃないよ」
といわれるのは当たり前

>>95
だから、そこらへんがねじれている、と書かれていると思うんだが？
そのキャラ担当と動画担当が一人と一作品のうえに同居してるからややこしいんでしょ？

もっとも売却の時に、キャラはモナーなので、２ちゃんねると交渉してください、
というやり取りがあれば、こんなことにはなってない。
商品化する際にそれが明確化されなかったのが問題なのさ。

もう売却されちゃってるからややこしいんだよ。

>>96
もちろん。話し合ってそこの部分を明確にする必要はあった。

ただ問題はモナーの権利は２ちゃんねるにもないから
＞ＡＡ作品作家の諸権利は全て２ちゃんねるの管理下に
＞置かれるということになる
ということにはなりえないし

＞ＡＡ作品作家の諸権利は全て２ちゃんねるの管理下に
＞置かれるということになる
ということもないし

ＡＡ作品が２ちゃんねるに奉仕しないことに住人の怒りはむけられてはいない
と考えてるがね

要するにやはりＡＡ作品の諸権利があやふやなのが問題なのであって、
商品化の際にも曖昧なまま、わたが著作権を持つ、ということになったことから問題は始まる。

ＡＡ作品を売却する場合は、キャラ使用料として作者は２ちゃんねるに金銭を払う？
または、身元の明記を絶対の条件とする？改変を認めない？

これら全て前例はなく、曖昧だったわけ。かつ、いまも曖昧。
法令的にも、ＡＡは誰にそもそもの著作権があると決まってないわけだし。

そういう整備がまずは急務だよ。

「わた」が公式にあれはモナーであることを発言させる

そうすればわたが売った著作権は無効になるんじゃないのか？
損害請求とかややこしくはなるかもしれんが、契約は破棄できるだろ

>>95　>>96　>>97
まあ、そういうことなんだろうなあ。
だからavexも「のまネコ」で強行突破を果たそうとしたんだろうが・・・。

正直、法的には強行突破できそうなんだよな。
ただ、この強行突破許して、前例作らしちゃうと、とんでもない前例が
今後ネットの世界で常識としてまかりとうりかねん。

今回の最大の問題はそこなんだろうし。私はそこを怖いと思ってる。

>>99
それが一番早い解決法

だけど、俺がわたの立場なら絶対しない、というか出来ない。

今、わたはネット社会的に立ち直れない状況だが、avexが賠償
とか言い出したら社会的に立ち直れんぞ。

avexもそこは分かってるから、どんな脅しかけてもそれはさせまいて。

>>97
いや、「わたはモナーを売った、けしからん」っつうレスはそれこそ山ほどあるし、
ＦＬＡＳＨ作家には「おまえらパクリエイターが偉そうに」ってどれだけ攻撃が加わっていることか。
もちろんそれが全てではないにせよ、そんなレスが山ほどあるけど？

＞＞ＡＡ作品作家の諸権利は全て２ちゃんねるの管理下に
＞＞置かれるということになる
＞ということにはなりえないし

＞＞ＡＡ作品作家の諸権利は全て２ちゃんねるの管理下に
＞＞置かれるということになる
＞ということもないし

作品の売却にやＡＡの扱いに関して、何の取り決めもないのに、
商品化を許さないというのは、実質管理下に置くのと同じだよ。

実際、ＡＡ系作者は一切商品化に関して、現状じゃ身動き取れないでしょう？

>>98
＞そういう整備がまずは急務だよ。

著作権を管理する団体ではなく
AAの無断商業利用を監視する為のAA保護団体設立なら
いま作ってる最中だ。

>>99
それで契約は破棄できない。

破棄しようとするなら、実際には「作品の売却」そのものを破棄しなきゃならないのが現状でしょう。
とすると、全てのこれまでに販売されたマイヤヒーＣＤに対してわたは責任を負う羽目になる。

何故ならキャラクターの権利と作品の権利が区別されないまま
売却契約されているだろうからこそのこの問題だから。

>>102
いまフラ板が叩かれてるという現状は理解してる、感情的になってる人間もいるのは事実だ。
まあでも一部だから気にしなくてもいいと思うよ

>>102
「モナー」商品は結構出てるよ。
でも、問題（祭クラス）になったのは、私が知る限りじゃこの2点なんだよね。

「タカラ、ギコ騒動」
↓
あんたが作った訳でもないAAを商標に取って、”独占”できる法的整備するのは不味くない？

「のまネコ騒動」
↓
なんで、それが「モナー」の別物の「のまネコ」なのさ・・・。パクったキャラクターで”独占”的な商売するなよ

ようは、独占しようとしたことが怒りかってるんじゃないの？

例えばさ、下記2点が正式に表明されれば怒りは収まると思うよ。どっちも絶対avex言わないだろうけど。
その言わない態度は”独占”したいから、「モナー」じゃなくて「のまネコ」と呼ぶことにしますって事、その
もので無いかい？

�@avexが「のまネコ」は「モナー」のパクリでしたすいません。
�A「モナー」と一緒で「のまネコ」も独占しないんで、このキャラクター使って、自由に商売してくれてもavex
　はお金を一銭も要求しませんよ、許可しますよ。

しまった上げちまった・・・スマソ。折角下がってたのに・・・。

それで、田代砲は何時何分から？

>>106
「モナー商品」とＡＡ系ＦＬＡＳＨ作品はやっぱ違うからね・・・。
インスパイア、じゃないけれどｗ作者には一定の独立した権利があるべきでしょう。

一番いいのは、確かにＡＶＥＸが認めることなんだけれど、
「インスパイア」発言ではまだ足りない、というのが２ちゃんねる側の主張だから、
難しいんだろうな。パクリと公式に言えば、じゃあ２ちゃんに金払えってことになるし。

>>108
あげちまった立場でいえる台詞じゃないが、VIPに帰れ。
・・・といってもVIPも撃ってないんだよな。とりあへず田代に帰れｗ

>>109
ちなみにこの勘違い凄く多いけど。
「モナー」商品化されても、2ちゃん金要求できる根拠何も無いよ。

「モナー」は2ちゃん初でない事は明確。そして著作権者は不明、金受け取る人は不明
ようは、この世で「モナー」商品化された時、金要求できるのは、2ちゃんねる以外の
掲示板で最初に「モナー」書いた誰か？
まあ、その誰かは、まず見つからないだろうし、名乗り出つ人いてもかなり証明難しいだろうね。

だから、金をavexから2ちゃんにと言ってるのは大きな勘違いしてる人。
無理やり理由立たせるとなら「モナーを愛してる2ちゃんコミュニテイに敬意を表して”寄付”します。」くらい。

でも、私はこの理屈つけて金貰うのは駄目でしょ。それじゃあ、2ちゃんが「モナー」を実質独占する脅迫じゃないか？

関係ないけど
フラッシュ作家はスキルとか演出やセンスで勝負してるわけでしょ。
素材をどう料理するかを競いあうわけじゃんか。

言い換えればミュージシャンじゃなくてＤＪやリミキサーに近いものだと

http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=news&id=1126181892504

かもーぬ

>>111
なるほど。しかし、それじゃＡＶＥＸへの批判は止まらないだろう。
勝手に商品化して儲けやがって、ってのが叩きが激怒している理由なのだから、
はなっから請求もする気もないような寛容さなら、この騒動はないでしょうに。

>>111
落としどころとして「のまネコの利益は慈善団体などに寄付」とかでいいんじゃね

>>114
まあ意見が全開一致なんて絶対存在しえない2ちゃんだから、
これは単なる個人的意見なんだけどね。

>>106　の�@�Aで私は納得、手打ちな意見なんだよなあ。

私は、AAとかの独占に繋がる恐れがある、前例を潰したいだけだからさ。
2ちゃんが金なりサーバーなんぞ貰ったら、逆に2ちゃんの風評落すから、avexが
クレルって言っても、絶対にイラネ！って意見なんだが。

逆に2ちゃんにサーバーなり、金をよこさないと納得できないって意見の人が
2ちゃんには多数な雰囲気なのかなあ？個人的には寂しいね。

流れとしては
「マイヤヒに出てモナーも出世したなー」
と思ってたらavexが
「あれはモナーじゃなくてのまネコです」
と言ってネットで人気！のまネコグッズ発売となって
「は？あれモナーじゃないのか？？？？？」
で祭り。

>>116
みんな金よこせとは思ってないよ。
モナーを勝手に名前変えて商業利用しないでさっさと返してほしいだけ。
ただ事前にモナーを使うならコミュニティに還元するなりの礼儀は必要だろう
ドワンゴだってCMでＡＡキャラを使う見返りにスポンサーになってるんだからさ

それにしてもなんでのまネコにする必要があったのか知りたいお

てか、電車男の成功見てりゃ分かるだろ？
民間の資本が入れば一気に発展する。書籍化、映画化、ドラマ化。

このまま放っておいてAAがガキのおもちゃとして一生終えるよりは
商用利用を許して、商用・非商用問わず、
より自由に使えるようにするほうが、良いに決まってるだろ。

AA守るなんて言ってるのはガキばっかりで
例え今回のま猫問題がavexの謝罪等で首尾よく解決したとしても
それで作られる作品は無断使用曲に合わせてコピペしたAAが
平行移動するだけの、糞黒Flashばっかりなんだから。

>>117
コミュニティに還元するってのは正直賛成なのよ
というかね。極端な事いうとね。”2ちゃんコミュニティ”じゃなくて

”ネットコミュニティ”に還元してほしいのね。

「モナー」で、こんなブームが出来ました。関連商品も作ってみました。
どうです、皆さんも、このブームに載って色んな関連商品、関連創作物作ってみては？
もちろん、avexは、この関連商品、関連創作物に関して、著作権侵害の訴えもしないし、
金銭も要求しませんよ。どんどん、モナーをひろめよう。

たったそれだけで良かったんだよな。

それを、「のまネコ（実際はモナーだがね）」を他が利用する場合、著作権侵害と見なすよって・・・
それだけが許せないのさ・・・。2ちゃんに還元する必要なんて無いと思ってる。ネット世界に還元してくれればね。

さらに言ってしまうと（非難食らいそうだな）”2ちゃんコミュニティ”に、この件で何か還元しろってのもどうかと思うよ。
「モナー」は2ちゃんだけの物じゃない。
「モナー」を愛する人達の中に2ちゃんの人達も含まれているだけだと思ってるからさ。

まあ、これ以上書くとチラシの裏だな・・・。読んだら捨ててくれ。

>>118
＞商用・非商用問わず、より自由に使えるようにするほうが、良いに決まってるだろ。

これがこの件で潰れかねんから、この問題で前例を作りたくないんだよ。

FBを潰せ、MUZOを潰せと盛り上がっている
mixiののまネコ問題コミュを覗いてみたら
マイミク数1とかそんなやつばっかりなのよ。
で、極めつけはそいつらの日記やホームページ。

堂々と中学生名乗ってんじゃないかよ！！
なんだこれ！！

もしかして今わめいてる連中はほとんどこんなんなのか？
...まあ、確かに30歳とかの人がいたらキモイ感じはするけど。
あまりにもショックもりもりだったのでつい書き込み。

とりあえずここにいる未成年の者達、いいか

mixiは18歳以上だぞ！

>>121
やはり厨房がフラ板を潰す、か・・・。

>>118

>商用利用を許して、商用・非商用問わず、
>より自由に使えるようにするほうが、良いに決まってるだろ。


「使用料をきっちり払って、承諾を得て」自由に使える、　か？

(C)のまネコ製作委員会　にしてる時点で、
自由（無償・無許可）に使わせる気などないと思うが。

>>120>>124
のま猫については、企業名冠して「モナー」等のAAキャラの使用を
何ら制限するものではないと公式に意思表示されているんだから
その問題は解決済み。

それに対して、モナーを制限するって情報は
電凸だか何だか知らないが信憑性のないソースのみ。
>>14-16が真実。

すべてはエイベ糞が原因だということで

>>119
俺も117と同様、２ちゃんに金よこせと思ってる人は少ないと思う。
俺としては２ちゃんに還元ってのは
「avexが汚い方法で儲けたことが許せない！！！
その汚い方法で出した利益に関しては絶対放棄しろ！！！！！」
ってのが気持ちの核心。
とはいえ
放棄しろったってそれならどうしたら良いか？って考えた時のひとつの方法として２ちゃんに還元ってだけで、
115が言ってるみたいにどっかに寄付でもなんでも良い。
汚いavexが放棄するならその方法は何でも良い。

ただ、こんな気持ちになってしまったのは
なんせavexがあんな対応をし続けて来てるからであって
もしもavexが誠意ある対応してたら
既に売り上げてしまった分の利益くらい仕方ないと目をつむって、
>>106　の�@�Aくらいで俺も納得なんだけどね。

>>125
「AAキャラの使用」をでしょ。

「AAキャラを基にしたイラスト、アニメキャラ」とは
一言も言ってないでしょ。

後になって、
「アニメキャラはのまネコに似てるから使うな」
「既存アスキーアートのみ許可する（つもりで言っていた）」
なんて言われたら取り返しがつかない。

すでに「勝手に商用化」してる企業の言う事を
そのまま信用し、鵜呑みにすると非常に危険だ。
わたもそういう風に言葉のあやに騙されたような希ｶﾞｽ。

タイトーとエポック社ってロイヤリティーいくら払ったんだろう

F★BがイベントでＣＤ楽曲使ったりとか著作権違反してることを
niftyとかマクロメディアにチクれば、相当なダメージのはず。
のまネコ問題で2ch系やイベント自体に法的ＮＧがないか
スポンサーが調べだしたら、いい感じでアウトだね。
特にniftyとかアーティストのＰＶとかの配信もやってるから
敏感に反応するかも。

口の形はＡＡの命というか、それが変わっただけで別ＡＡキャラになっているという
事実を前にして、モナーと違う口の形をした「のまネコ」を同一とみなせます？
＃実際、あの口はモナーではなくてギコのほうが近いトカ言われてますよね？
まー、１００歩譲って、同一とみなせたとしましょうか？
そうすると「ちょっと違う」＝「コピー」「パクリ」というのを認めるということに
なるわけですケド、それって、知的財産権の乱用を認めると言ってることに気づいてます？
今回、本当にわからないのが、今までＪＡＳＲＡＣにせよ何にせよ、知的財産権を
乱用されることに対して感情的な嫌悪感を抱いていた人たちが、ＡＡの知的財産権に
限っては感情的になって乱用させろと騒いでるという点。
完全なダブルスタンダードじゃないですかー。
自分がやられたら怒るくせに、自分がやるのはＯＫなの？

「のまネコ」をＮＧとするなら、知的財産権の類似範囲を広くするということになり、
むしろ今後の創作活動に悪影響を与えることになりませんかー？
そのへん、ちょっと冷静になって考えたほうがいいと思いますよー。

>>131
JASRACには期待しない方がいい。
むしろ、利害関係ではエイベ糞の味方だ。

第一、音楽著作権協会なので
「関係ない」と言われれば終わり。

>>131
一点。
ちゃんとのまネコフラッシュ見てから書き込もうな。
今売られてるものですら、２ｃｈネタのパクリの集大成だから

そもそも「のまネコはモナーのパクリ」ってのはあくまで象徴的に言われてるだけ。
正確に言えば「２ｃｈＡＡキャラのパクリ」なんだよ

元ネタは完全にAAキャラ
↓
売るにあたって、ちょっとキャラをインスパイヤしたから、
オリジナルです！

って流れだし

糞がどうしようと構わないんだけどさ
2chのAAキャラ制限するのはやめてほしいな
のまネコに似てるから著作権侵害になります

とか

AAキャラ制限するとかいいだしたほうがこっちが有利になるから、是非いってほしい。

私がアスキーアート界の天下掌握するはずが･･

私はモナーを此方の世界から出すのは構わん･･･
だが･･･汚い方法で作り替えないでほしいな････


モナーはいつまでも我等の子どもだから･･･連れていかれたくないだけかもな･･･

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126950341/12

12 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/17(土) 18:47:53 ID:AVEXAwXv0
>>1
お前最高だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年いちばん笑ったｗｗ
偏差値は低いんだけどなー

ID:AVEXAwXv0
ID:AVEXAwXv0
ID:AVEXAwXv0
ID:AVEXAwXv0

>>131

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　運輸！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 <"｀∀´"> 　　　＜　調和！
　　　　　　　　 <"｀∀´"> 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ <"｀∀´">＜　運輸！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　 <"｀∀´"> ＜　カツオ！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 <"｀∀´"> ＜セサミ車検場は？
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　ﾟ(　 )− 　
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

マイヤヒーはもう古い、古い！
これからはウユソングの時代ニダ！！<｀∀´>
http://www.keepweep.com/entoi/index.php?e=109#more
http://maiyahi.jpn.org/uploader/src/up0102.jpg

なんでモナー売ったん？
なんでなん・・・
わたさんにとって２ちゃんの住人って所詮AAに過ぎなかったん？
お金さえ儲かればよかったん？
利用さえできればよかったん？

>>140
そうだよ。
なんでこんなおおごとになっちゃってるのかさえ、
理解してないはずでしょ。

のまね子

>>1
のまねこグッズを手にした子供たちが将来2chのモナーを見て
「のまねこのパクリだ」と言い出すのが私には許せないです。

>>143
同意

http://www.voiceblog.jp/giburo/
テラワロスwwwwww

>>145
GJ

つーか、マーケットは何にも知らない幼児じゃなくって
高校生辺りの多少は分別がつけれる連中だろ

>>1
ttp://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/img/s21.jpg

こんなんが子供に流行っていいのんか？　ああ？

お酒は幼児から（笑）

ttp://wiki.livedoor.jp/mona2005/d/FrontPage

参加汁。

ライオンキング：超ロングヒット記録更新中

ジャングル大帝：今の子供は存在すら知らない




のまネコ：曲グッズともにメガヒット

モナー：最近2chに来た人は知らない人多数　2chのモナー板でひっそりと生息

>>143
そこまで酷くはないだろう

そんなふうに考えていた時期が僕にもありました


Ｚガンダム見て「ＳＥＥＤのパクリ」という女子がいたのです。リアルで。

>>152
それは、言えば言うほど周りにバカだと思われるだけなので
ほっとけばいいんでは？

>>153

残念ながらZの例と違って、「のまネコ問題」では馬鹿にされる対象が完全に入れ替わるかと。

Z→「ガンダム」系の漫画であることは周知。そもそもタイトルにどっちもガンダムってついてるじゃんｗ

のまネコぱくり→「モナー」がネット以外じゃ周知が少ない以上、このままじゃ「のまネコ」が本家で
　　　　　　　　　　　パクリと言われるのは「モナー」の方かと。

反わたＦＬＡＳＨ　♪情けない、情けない大人

mp3（＆作者ページ）
　ttp://www.voiceblog.jp/giburo/

＞ちなみにこの曲は一連のニュースに「インスパイア」されて出来た
＞曲であり、盗作、パクリではありません。

FLASH
　ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0736.swf
　ttp://scrap.web.infoseek.co.jp/nou.html


確かに聞こえるねｗ September 19, 2005, 10:09 am

テキストコメント
あー、これって確かモルジブ出身のバンドで
H-oleってのが歌ってたやつでしょ？

　Go on!
　You're what set for heat that your back, darling.
　Know sad care I've nodded out here in cold October.

なんか元歌ってこんな歌詞だったよね？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾊﾟｸﾘｷﾀｰ。もうどっちもどっちだな。

592 名前:Now_loading...774KB 投稿日:2005/09/20(火) 02:38:20 ID:eedtWmwe
のまネコ問題を、
ファイナルファンタジーの戦闘シーン風に作ってみました。
どんなもんでしょ。

「のまネコ」問題FLASH ２ちゃんねるファンタジー
http://you-kitamikado.hp.infoseek.co.jp/flash/nomaneko.html

>>155
ヒント：オゾンホール

そのコメント、ネタだからｗｗｗ

週間プレイボーイでのまネコ問題が掲載
http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/w_playboy_detail.html?key=detail_b&zashimei=w_playboy

明日発売の週間新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
ワイド　危機と克服
【１】ＮＨＫ会長が「受信料不払い者」に出した「直筆サインの手紙」
【２】「三浦和義サン」のトラブル相談「1時間3万円」ナリ
【３】「ニートの兄」に悩まされる最近イライラ「上戸彩」
【４】「恋のマイアヒ」キャラも「浜崎あゆみ」新曲も「パクリ疑惑」

ていうかさ、中国が偽クレヨンしんちゃんグッズを販売することで、それを手にした子供達が
幸せな気持ちになり、夢多き人生を歩んでくれるのなら、それでいいんじゃね？＾＾

不燃･･･貴様らの武者魂を燃やす覚悟があるのか？

>>159
その子供達の純心を踏みにじっている
悪徳業者がいると思えば･･･どうだろう？

マジレスカッコ悪くね？＾＾

AVEXのフリーダイアルのカスタマーサービスセンター
0120-850095
フリーダイヤルなので電話代はかかりません

誰かオリジナル「マイヤヒ」をうｐしてた
希望者は見るなり保存するなりしとけ
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0749.swf

僕はモナーをメジャーにするというみんなの夢を叶えてあげたんです。
それなのに、低能の下等生物たちはまったくわかってくれない。
僕がもらったお金もムービーを作る苦労に比べたら、安いもんです。
あのムービーは普通1280万はする大作です、まったく僕の一人負けですよ。
こんなあぶく銭は風俗でパーっと使うに限りますね。
さーて、デリヘル嬢を呼ぼうかね

>>165
どうでもいいが、わたは男じゃないぞ・・・。
縦か、斜め作ってくれたんだろうが、そこでコケテタラさすがに探す気もなくなる。

【のまネコ】「ブームは待つのではなく、つくりだしていくもの」 by 恋のマイヤヒ仕掛け人のエイベックス担当者★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127226760/

>>118
毒男板は板的には大失敗した

かつて彼等もメディア進出に激しい抵抗を繰り返したが
メディア側、多くの２ｃｈ板を敵に回し
涙の焦土作戦を決行

今やvipperと馬鹿女の草刈場と化している

これからは、インスパイヤされたと言えば何を使ってもいいような世の中に
なるのかと思っておりましたが、少なくともこのスレの人たちのご意見は
違うようですね？少なくともavexの関連の画像に関しては『インスパイヤ』
されたと言えば、どんだけ使ってもｏｋな気がしますが、、、、

なにをそんなに慎重になっているのかと、、、板に歴史ありかな、、、
と、当板に初カキコ

全部流し読みしたが、無駄に難しい論議をしてる気がした。
そんな年頃って時期もあったかな、、、

うはｗｗｗｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/waracom2/20050918

＞う〜ん、客観的に見ても『のまネコ』とモナーって似すぎだと思うんですが。

＞「ＰＶのキャラと『のまネコ』が同じものだと解釈されていますが、両者は違うものです。
＞商品化するにあたって、ＰＶのイメージは残しつつ『のまネコ』を作りあげたんです」

＞なんと！では、ＰＶのキャラとモナーの関係は？

＞「ＰＶに関してはモナーだとか、そうではないとか一切いってないんです」

＞では、あれはなんなんでしょうか？

＞「名前はないんです。まあ、我々は『マイアヒＦＬＡＳＨ』と呼んでいます」

ようするに２ｃｈのＦＬＡＳＨ作らなけりゃいいんじゃね？

>>170
たった二行ですが馬鹿さがにじむ文ですね。何歳ですか？１２歳くらい？

ＭＵＺＯ叩こうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の問題を解決するにあたっての最大の障壁：


　　　　　ちゃねらーが飽きること

>>61
今回の経緯を見ると
・マイヤヒの黒フラがAVE糞の目に止まる
・曲の使用による著作権侵害だと訴えようとするがプロもとして使えそうなので作者に交渉
・この場合個人vs企業（版権持ち）なので圧倒的不利
・使用されているAAは人気のある2ｃｈのキャラクターなのでAVE糞としては２ｃｈのキャラを売りたい
・ならばということでオリジナルキャラとして２ｃｈを少し改変して売ろうと画策
・とかげの尻尾切りように、わたを利用する事とダミー会社を設立、(c)の文字を入れることでAVE糞とは関係ないということにする。
・しかしオリキャラというにはあまりにも似ている（ありのまま）のため、不評がでている。

真実

>>176
>>66

giburo氏紹介の曲でAVE糞を叩こうとしたら、
AVE糞はそれを逆手にとって売り出しそうだな。

>>178
URL、ソースきぼんぬ

私はエーベックスが裁判で勝利することを願います！
http://img.0bbs.jp/u/nomaneko/0_565
http://img.0bbs.jp/u/nomaneko/0_568
http://img.0bbs.jp/u/nomaneko/0_563

わた=泥棒ﾈｺ

>>181
それは泥棒ネコに失礼だ！

tashiro_cannon

http://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl

ここの商標検索で「のまネコ」って入れて検索してみましょう。面白いものが出てきます。
「米酒」って入れてみても、面白いものが出てきます（一番下）。

【速報】エイベックスついに降伏！！【速報】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1127353232/

ハナ≪・光・≫ーゲ
　　　　↑
　　　ハナゲ

http://ime.st/www1.ipdl.ncipi.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1127369367
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】インターネットその他の電子計算機端末による通信を用いて行うダウンロード可能な映像・文字・音声

フラッシュもうダメぽ・・・ｏrz

ここに来ているVIPPERがやらかしたらしいぞ。

【テレビ】「笑っていいとも！」に素人降臨「いいとも年内終了？」と聞くもタモさんあっさり否定　★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127349177/

動画
http://blog.livedoor.jp/insidears2/archives/50187377.html

お前ら…flash職人のせいだとは言わないが
flash職人のわたが発端なら、お前らこれからどうするんだ…。
この行けば最終的に自分達の首を絞める事になるぞ。midiの時みたいに。

http://baka.s28.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050922173722.jpg

518 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2005/09/22(木) 09:42:34 発信元:221.28.138.141
今回の商標登録でモナーに酷似した図案が登録されているのは「米酒」のほうです
酒類に関してはほっておいても、登録される恐れはないでしょうが
商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務
の９、１５、１６、２５、２８、に関しては登録されてしまう恐れがあります

図案に著作権侵害があること
ここは、モナーに著作権があるという前提で著法第67条の著作者不明等の裁定を受けていないことや

格区分に属する、既にモナー等としてグッズ化されているものを
画像付きでメールなどをすることが良いかと思われます
ただの抗議だとｽﾙｰされてしまう恐れがあるので、未登録の周知な商標として存在しているように送りましょう
↑この方法をとらないと、登録されてしまう可能性が高いです
図案を商標登録されてしまえば、いかにモナーグッズだといっても図案に酷似していれば
エイベックスはモナーグッズをだした人を訴えることが可能となってしまいます
基本的に、一つ一つの情報は審査官としては理由としては弱いものになると判断されてしまうでしょう
ここは、数の勝負です

灰汁禁のため他のｽﾚにかけませんが、コピペして２ｃｈの格ｽﾚに貼ってください

だれか頭の良い人教えて下さい。
無断で曲使うとレーベルやジャスラックから注意されるんですよね。
レーベル側から見て曲を無断使用されることのデメリットってなんですか？
無断使用されると曲の知名度が上がりこそすれCDの売上が落ちるなんて事無いと思うのだけど。
　ごめんなさい。ばかで。

いまでは有名な女性演歌歌手がそのむかし、「お笑いネタでも『物まね』」されるようになったってことは
世間の皆様に知られるようになったってことですし、ありがたいことです。光栄なことです」って言ってた。

録音しちゃったらお金出して買ってくれないから

なるほど！
でもラジオなんかだと逆にレーベルから
かけてくださいって言ってくるんですよね？
曲の一部だけきいて「いい曲だなぁ」って
思えたらCD買おうって人もいると思うんだけどな。

きょうのぴろしきの一言はこんなかんじ、少しは関わってくる気になったのかな？はてさて

648 名前：ひろゆき[] 投稿日：2005/09/22(木) 20:37:47
タイトーの親会社がスクウェア・エニックスになったみたいだし、
親会社にいろいろ質問してみるのも意味があると思われ

>>1よ。
それはない。
今こそネラーが団結し、立ち上がるときだ。
そんなこともわからんか

つーかのまネコグッズが発売されようと
モナーが使えなくなるわけじゃないんだし
いんじゃね？マジで
何が不服なんだ？

何もかもだ

ttp://hotwired.goo.ne.jp/

こののまネコ問題をまるで「聖戦」とでもいいたげな連中ばかりだな
みんながみんな自分が正義だと思い込んでいるようだが
蓋を開けてみれば単なるエゴとエゴのぶつかり合いだな
わたの個人情報まで調べ上げてるらしいけど、呆れるよホント

>>191
Flashムービーに入ってるCDの楽曲をぶっこ抜かれたら
昔のmp3のCD楽曲を偽装jpgで配信してたアングラサイトと
同じになる。
実際Flash内の音声データを抜くツールはフリーソフトであるし。
まmxとかの方がよっぽど楽だけどね。

>>200
何が悪い
人間なんてエゴの塊
聖戦なんて思っちゃいないさ

>>117に同意
はっきりいって心情の問題だ。

【ゲーム】モナーがゲームに登場する！MMORPG「墨香（ぼっこう）オンライン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1127220427/
ネッツジャパンはリリース中にて、
「ネットワーク上で語られている『AAは誰にも縛られない』という精神を尊重し、
今後も2ちゃんねると協調しつつ、AAキャラクタ達を採用していきたい」とコメント

精神を尊重
精神を尊重
精神を尊重
精神を尊重
精神を尊重
インスパイヤとリスペクトは紙一重じゃない。

>>202
AAを商用化する際、個人が盲目にならず慎重になる経緯を作ったことに関しては評価する
が、個人情報まで持ち込むのは十分悪いだろ。
ネットのみならず実生活まで活動しにくくするのはどうかと思う。

　　　　　　　　　　　はいのまはいのま
　 ＜⌒／ヽ-、 ＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

特許電子図書館が昨日から緊急メンテナンス中なんだが
おまいらがこぞってノマネコで検索してサーバーがパンクしたんじゃねの？ｗ
ttp://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl

その割にはページのソースに↓が入っててグッタリだけど。
<META http-equiv="Refresh" content="30">

うはｗ

>>200
自分の「のまネコ」に対する立場を明確にしてから批判しなよ。
卑怯者が。

ってかこの状況で商標登録するのがどれだけアンチを煽ってる事になるのか解ってるんだろうか？

>>205
そこは特定アジアが技術をパクリに1日に数万~数十万のアクセスするサイト
ﾈﾗｰがこぞって検索しても微々たるもん

比較資料わかりやすくてＧＪ！
http://nomaneko.x0.com/file/up0139.jpg

http://www.freebbs.biz/yy2ch/yy2ch.cgi

誰かこの掲示板荒して下さい。

なんつーかね。
ムカつくんだよエイベックス。
ムカつかないの？
そういう単純な理由じゃダメか

>>212
イイヨ

うはｗｗｗｗｗ　

［のまネコ・モナー問題　フラッシュアニメーション］
・おおきい町とちいさい村　 by Harry
ttp://www.geocities.jp/doronumaneko/

FLASH★BOMB'05の企画をしたMUZOはわた氏とコンタクトが取れるのでしょう?
このフラッシュをわた氏に見せてくれませんか?
人としての良心が彼女に残っているのなら真実を話すように
MUZO氏から諭してくれませんか。

中途半端にのまネコ問題に関わって、本来仲間としてやるべきことを
やってないMUZOには「今のところわたしは」強い嫌悪感を覚えます。

エイベックスは氏ね。
・卑怯な企業第一位
・バカな企業第一位
・みんなが嫌いな企業第一位
・早く潰れてほしい企業第一位
・ここの商品だけは買いたくない企業第一位

>>215
サンクス
いいフラッシュだ。

ハッピーエンドで終わらせよう

支援age

よう、わからんがage

普通にのまネコとして宣伝されてますよね？
宣伝されれば宣伝されるほど、こちらは不利ですね

>>220
末端じゃ販促に碇氏のFLASH画像使ったり、混乱してる

まとめ
エイベックスは早よ氏ね

>>215
ttp://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20050924/1127560761

>それよりこんな適当に作った話に感動する奴がいっぱいいいるってのは
>やっぱり彼らはカルト化してるんだろうなぁ。
>そのうち宗教になってもおかしくないな。

>>223
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1100970779/l50
池沼と付き合ってると自分のレベルまで下がりますよｗｗｗ

ttp://2ch.net/nomatako/

ﾜﾛﾀ

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　

http://www.fujitv.co.jp/koiochi/index2.html
フジテレビ　恋に落ちたらのＨＰの製作方法
ＨＰがとても綺麗で、
使う製作ソフトとは何か？とか、
どのような技術が使われているのか？とか
このように自分のＨＰも作りたいと思っています。
だれか、わかる方教えてください。
お願いします。

やっと謝った件
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm

のまタコｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127576848/
【のまネコ】ひろゆきがavexに公開質問状を送る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127577253/
ひろゆきが「のまタコ」でavexと全面戦争
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1127577337/
【田代砲禁止】ひろゆきが某ｷｬﾗに酷似しているのまタコｸﾞｯｽﾞ作成
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127576051/
ひろゆききめぇｗｗｗ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127572866/

のまタコ 頑張って！！

【のまタコのイラストを書いている方各位】

『米寿』という銘柄のお酒が実際に存在していることがわかりました。
http://www.d1.dion.ne.jp/~sakagura/jizake-asahikawa/newpage2.htm
また、今回２ちゃんとして正式発表してしまったので酒の瓶ではアレなので
『米寿』から『2茶』というお茶ネームに変更お願いします。

【のまタコのイラストを書いている方各位】

『米寿』という銘柄のお酒が実際に存在していることがわかりました。
http://www.d1.dion.ne.jp/~sakagura/jizake-asahikawa/newpage2.htm
また、今回２ちゃんとして正式発表してしまったので酒の瓶ではアレなので
『米寿』から『2茶』というお茶ネームに変更お願いします。

ひろゆきがここで何か発表するらしいぞ
みんなこいよ


http://yy15.kakiko.com/test/read.cgi/vipkaizoku/1121162812/

>>233
クリックしてないけどわかる。

ていうかいつからか、「また騙されたのね」系って、たんなる「嘘リンク」になったよな。つまらん

ＡＳＫの要望書の件はどうなったんだろうね・・・
ぼちぼち、あの要望書の返事って帰ってきました？って聞くときが来たのかもな。

ttp://www.ask.or.jp/ikkialhara.html

「のまタコ」キャラ展開？　ひろゆき氏、エイベックスに公開質問状
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/25/news001.html

ＹＡＨＯＯ　news
■「のまタコ」キャラ展開？　ひろゆき氏、エイベックスに公開質問状
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000007-zdn_n-sci

ITメディア
■「のまタコ」キャラ展開？　ひろゆき氏、エイベックスに公開質問状
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/25/news001.html

janjan
■のまネコ問題、不買運動に発展〜対抗して「のまタコ」も登場
ttp://www.janjan.jp/culture/0509/0509262957/1.php

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

560 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/09/25(日) 15:58:40 ID:/35OCrXu0
今北産業
金曜日夜から出かけて戻ってきたら・・
こんな発表してたのか・・AVE糞！！！
それじゃ暴露しちゃうよ。

金曜日の夜
南青山にある某Barにて
飲んでいたら　左隣の席に年配な人と若い人（部下らしい）
が飲んでいた。

その時に
「あーもう　むかつきますよねー　ネットの書き込み」
「そうだな。まあ　ああいうの書く奴は責任も何もないから　な」
「まあ　ほっとけばいいっすよ。よっぽど暇なんですよ（はははは）」
「いざとなれば、うちがネットを黙らすこともできるだろう」
「閉鎖っすか？（ははははは）」
「できるだろ。２ちゃんねるぐらい」
「パクりってうるさいっすからね」

話の内容。某会社の本社にちかいBar。
ほぼ間違いないと思います。

AVE糞の社員さん。外で社内のプロジェクトを喋るなんて
倫理観ないですな。壁に目あり障子にちゃねらーですよｗｗｗｗ
緘口令ぐらい引いとけｗｗｗｗｗ

糞の工作員さんへ

これで糞も宝の二の舞だな。
宝は小波に残り汁を吸い尽くされ、もう虫の息。
ギコ騒動の前と後とで、宝がどれだけ変わったか
わからないわけではあるまい？
なんなら四季報貸してあげようか？ｗ

http://www.21x.jp/flash/nomatako2.shtml

いろんなところで田代砲はダメだとかいわれてますけど
話題にするには有効だと思いませんか？
話題にすれば、少なくとも悪い方向にはいかないと思います

と事情をよく知らない中学生の俺が言ってみる。

>>242
話題に使うな。
田代もゲイツもだめだ。
悪い方向に行く。マジで。

エイベは目先の利益に目がくらんで絶対敵にしてはならない人々を敵にまわしてしまった。
さっさと土下座でもして泣いて謝らないと本当に倒産すると思う。
とりあえず俺は身近なところで

森永製菓　　 「ICE　BOX」／ELT・大塚愛

グリコ乳業　　「グリコカフェオレ」／安良城 紅

を絶対購入しない。
こういった活動がボディーブローのように効いてくるだろう。

おまいら!

鈴木亜美の新作だけは買わせてくれ。頼む！！



ほかは買わないから。

☆☆☆　エイベックス製品の不買運動をしませんか　☆☆☆
事実に基づく正当な理由による不買運動は、消費者に定められた正当な権利です。
該当商品をよくチェックして覚え、類似商品の違うメーカーのものを選ぼう！
不買運動の表明：　「avexの企業モラルに疑問を感じております。御社のＣＭにavexのタレントが
起用されているため、該当商品の不買運動に参加致します。」　のような内容で丁寧に失礼のないように。
ただその製品が悪いわけではないのでイメージキャラクターが変わったら、今までどおりの御愛用を。
●生活雑貨・化粧品
　 ■花王「ニベアボディ」／EXILE
　 ■ライオン「Banパウダースプレー」／大塚愛 ■ ｢植物物語ハーブブレンド」／大塚愛
　 ■ユニリーバ「モッズヘアー」／hitomi
　 ■資生堂ボディーソープ「クユラ」／観月ありさ
　 ■マンダム「ルシードエル」／安室奈美恵
　 ■コーセー「VISEE(ヴィセ)」／安良城紅■「ファシオ」/BoA
　 ■ネクサス「N's STREET（エヌズストリート）」／鈴木亜美
●食品
　 ■グリコ乳業「グリコカフェオレ」／安良城 紅
　 ■森永製菓 「ICE　BOX」／ELT・大塚愛
　 ■サッポロビール「Slims」/観月ありさ
　 ■リプトンサントリー（リプトンリーフイン）／BoA
●映画
　 ■松竹映画「ＳＨＩＮＯＢＩ」／主題歌　浜崎あゆみ
　 ■東映鳶がクルリと　／主演＆主題歌　観月ありさ
　 ■GAGA Communications頭文字Ｄ　／ＡＡＡ（トリプルエー）
●電化製品
　 ■松下電器（パナソニック）「パナソニック・ルミクス」／浜崎あゆみ ■ 「パナソニック・D-snap」／浜崎あゆみ
　 ■東芝「携帯電話 au W31T 」／大塚愛
●時計
　 ■セイコーWIRED「WIRED Produced by BoA」／BoA
●車
　 ■SUZUKI「シボレークルーズ」/安室奈美恵 　　　　　（参照「私たちにできること」http://notnoma.fc2web.com/）

>>245
裏切り者確定。

全然話は変わるんだが、最近妙にもうかうが注目されてるっぽいんで誰かFlash売り込みに行ってみたらどうだ？
もちろん各AAキャラは名称変更しない、商標登録しないと言う条件をベースにだが。
個人的に、おまけにもすかうFlash集のついたCDが発売されたら買うぞ？
ちなみに、版権もってるのはビクターエンターテイメントだ。

☆☆☆　エイベックス製品の不買運動をしませんか　☆☆☆
事実に基づく正当な理由による不買運動は、消費者に定められた正当な権利です。
該当商品をよくチェックして覚え、類似商品の違うメーカーのものを選ぼう！
不買運動の表明：　「avexの企業モラルに疑問を感じております。御社のＣＭにavexのタレントが
起用されているため、該当商品の不買運動に参加致します。」　のような内容で丁寧に失礼のないように。
ただその製品が悪いわけではないのでイメージキャラクターが変わったら、今までどおりの御愛用を。
●生活雑貨・化粧品
　 ■花王「ニベアボディ」／EXILE
　 ■ライオン「Banパウダースプレー」／大塚愛 ■ ｢植物物語ハーブブレンド」／大塚愛
　 ■資生堂ボディーソープ「クユラ」／観月ありさ
　 ■マンダム「ルシードエル」／安室奈美恵
　 ■コーセー「VISEE(ヴィセ)」／安良城紅■「ファシオ」/BoA
　 ■ネクサス「N's STREET（エヌズストリート）」／鈴木亜美
●食品
　 ■グリコ乳業「グリコカフェオレ」／安良城 紅
　 ■サッポロビール「Slims」/観月ありさ
　 ■リプトンサントリー（リプトンリーフイン）／BoA
●映画
　 ■松竹映画「ＳＨＩＮＯＢＩ」／主題歌　浜崎あゆみ
　 ■東映鳶がクルリと　／主演＆主題歌　観月ありさ
　 ■GAGA Communications頭文字Ｄ　／ＡＡＡ（トリプルエー）
●電化製品
　 ■松下電器（パナソニック）「パナソニック・ルミクス」／浜崎あゆみ ■ 「パナソニック・D-snap」／浜崎あゆみ
　 ■東芝「携帯電話 au W31T 」／大塚愛
●時計
　 ■セイコーWIRED「WIRED Produced by BoA」／BoA
●車
　 ■SUZUKI「シボレークルーズ」/安室奈美恵 　　　　　（参照「私たちにできること」http://notnoma.fc2web.com/）

使用タレントが代わったらしいので、ICEBOX　モッズヘヤー等をリストから外しました。

ψ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1127804379/l50

VIPPER特有の行動

・突然割って入ってきて意味も無く馴れ合いをし始める
・レスを付けては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようとし、全レスしてはスレを伸ばそうとする。IPは毎回変える。
・その板そのスレの空気に合わせようとせず、好みの流れでないと「殺伐としている」
　「荒れている」「人がいない」などと文句を言う
・レスの文体及び内容が稚拙で単調
・2ch語・AA多用の上、自分の住んでいるVIP板でしか通用しない用語を他板でもばらまく。
・放置に耐え抜く精神力が無い
・即答出来ないとコピペに頼る
・煽られたり自分が不利になるとキレて人が変わったように他人を罵り続け、
　自分に非があるとか、人によって意見が違うものだとは決して思わない。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗
・揚げ足取りが知的だと思っている
・最悪の場合「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する
・自作自演や自作自演決めつけをこよなく愛する
・2言めには○○=××と言いたがる
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない
・何度もリロードする
・自分がスレが荒れる元凶であるにもかかわらず、事あるごとに必ず「マターリしようよ」的なことを連発する。
・反論出来ないことに関しては無視
・微妙に論点を摩り替えて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視。
・汚い言葉使い、人格攻撃を駆使。
・まともに話にならないので諦めて人がいなくなれば、
　「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言。
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁を使う
・論破されたらネタスレにして逃げようとする
・又は「それがVIPクォリティ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の1つでも当てはまると速攻で反応する（↓参照）
・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため、自分が厨房である事に気が付かない。

モナーとのまネコが戦うフラッシュを作ってください

のまたこのフラッシュ作ってよ

Fla板住人なら、自分で作れ。

煽るな。迷惑だ。

今度はおにぎりまで･･･本当に怒りが込み上げてくる。 ヽ(`O´)ﾉ

http://www.uploda.org/file/uporg203060.jpg.html
http://www.uploda.org/file/uporg203059.jpg.html

おにぎりこれまじ？
これはひどすぎるよさすがに……

>>256
おにぎりそのままやんけｗ

投票してやってくれないか?

リアルタイム世論調査　【のまネコはパクリ？オリジナル？】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1126015067

>>259
投票するまでもなくパクリなのは事実だろ
問題はその違法性が問いにくいこと故に
正当化もありえることだろうが
世論を問うならそこのところを集計するべし

むしろこんな投票があるせいで
パクリじゃないという考え方もありと思われるような
誤解が広がるので即刻撤去するべし

>>256
とても欲しくはならんなｗ

>>259
のまねこしか知らない一般人はインターネット投票の存在すら知らないと思った

のまネコ知っている人間よりも、はるかに、2ちゃんを知っている人間の方が少ない。

携帯すらロクに使えないのもいるしw

(中略）
この四点から伺えることは、

　・本社→現執行部へ、ダメだし
　・権利関係のプロ（元ＣＣＣＤ推進派）の投入
　・マイヤヒ関連ではじめて"左遷(?)"的人事

従って、この人事の意味するところは
　・超法規的急転直下和解　もしくは　徹底抗戦体勢
のいずれか、ではないかと思われます。いずれにせよavexは激しく動いており、
(中略）
http://d.hatena.ne.jp/jo_30/20050928/1127886940

　　■avexに抗議！お面を被ってチラシ配りオフ■

日時：１０月２日（日）　昼１２時

集合場所：ＪＲ東京駅構内「東京駅日本橋口の団体待合所」
ttp://viploader.net/src/viploader6235.jpg

前回・高島屋のHMVで無言の圧力をかける漏れら
http://www57.tok2.com/home/yaschan/hmv.JPG

12:00〜12:30まで上記の場所で待ち、それから出発になります。遅れないようお願いします。
場所に関しては、山手沿線数箇所で配布予定ですが、工作員対策で当日発表といたします。
それに合わせて集合場所からの移動も当日発表となるので、切符購入の際は気をつけて下さい。

支援age

>>266
俺の誕生日。
がんがれよ！！
俺もビラとか友達に配る。

vipper、確かにアレだけど。
今必死に活動やっててさ。違法とかじゃなくて真面目に。
だから、別に蔑まないでって言いたいんじゃなくて。
ちょっと今回ばかりは叩くのが可愛そうじゃまいかってだけ。

だから俺も、ビラを配る。

友達にメルで
のまねこ問題について知ってもらう

オレもビラ配る。

ついでにのまたこ配ったれ

なんかＦＬＡＳＨ＝麻薬に思える。

電車男とのま猫じゃあ、属性が違うからな。
電車男は、曲がりなりにもひろゆきと電車男本人の了解取ってるけど、
のま猫は完全無視だからね。
しかも、Avexが権利問題で目の敵にしていたネットヲタクの考えたキャ
ラを無断使用するっていう、ある意味意趣返しみたいな部分もあるから、
ねらーもひろゆきも、好意的である理由はないよね。

>>243
ゲイツって何？
マジで！！

頑張れば成果は実るぞ

http://www.e-dengon.com/blog/index.php?itemid=183&memberid=1

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32559699
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25265352

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=25809
↓Yahoo掲示板より。のまネコに興味はないが、こういう未来が来たらおいしいなｗ　ま、夢だけど…

ところで、dino_swiftさんの以前の書き込みを拝読すると、「のまネコ」の商標登録はムリ。
従って、この件について大騒ぎするほどのことでもない。許せないのは、エイベックスが商標登録しようとしたこと。
それに対する不買運動などによる(倒産も視野に入れた)社会的制裁を加えるべきだという立場なのでしょうか。
（中略）

私はむしろ、欲張った解決を期待しています。
すでにエイベックスに限らずいくつかの企業がAAや「フラッシュ職人」著作物にそれなりの価値を見いだしているのですから、
2chなどのような場にコピーレフトの形で職人さん達が自由に使える音楽などを提供して貰う。
もちろん、商品CD並の音質ではなく、音域を48kbsなどのように制限し、
著作権者のクレジットを入れるという条件をつけてもいいわけです。

これなら安上がりの宣伝にもなります。また、2ch世代の反応やどのようなプロモーションをすればいいのかも掴みやすくなるはず。
そこで注目されるほどの出来映えのものについては商品化されることもあるでしょう。
もちろん、商品化に際してはエイベックスの著作物ならエイベックスが優先的に商品化できるというように、
互いの著作権を認め合った取り決めを互いに話し合って決めていく。
このような形で音楽に限らず、著作権の心配をせずに使える素材をあちこちから提供して貰うようにしていくのはいかがでしょう。
企業が提供する著作物ですから、その場を利用する職人さん同士で取り決めた「自主管理ルール」をつくり自ら管理する。
万が一、そこでの創作物や活動が著しく一般の批判を浴びる場合は「使用の取り消し」もある。

このような実験的な試みを通して、著作物の使用をがんじがらめにしておくより、
企業にとっても個々人にとってもプラス効果が大きいと実感できれば、
著作権に対する考え方も変わってくるのではないかと想像しています。

>>278
絶対無理

正直のまネコなんて売れないと思うんだけど・・・
実際の所売れてるのかねぇ。

あ、わた氏は次のavex作品で（ｒｙ

>>280
恋のマイアヒ以外
にも今後エイベックスからでるＣＤには
のまネコをメインキャラとする。

>>278
絶対無理
エイベ糞ほど、他人のものは奪い取っても自分のものを与えるなんて死んでも嫌だ
という企業姿勢がハッキリしている会社も珍しい

エイベックス不買運動フラッシュ

http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0858.swf
↑
３０分でつくった
かなりいいかげんなフラッシュ
出来はあまりよくないけど見てくださいな

Avexは２ちゃんねらーを怒らせて楽しんでいるとしか思えない！

>>278
そんなこといってるから職人は甘い考えの奴が多いと言われるんだ。
でものまネコ問題前は、期待してもおかしくなかった雰囲気だったけどな。

「優勝」でも商標登録できるんだから「のまネコ」もできるんだろうな。

こんな問題を起こしたんだから、
黒フラ自粛するんだよな？
フラ板の住人は。
わたに限った話じゃねーよ。

>>287
わたと一緒くたにせんでくれ
頼む

じゃあ著作権違反している黒フラは作ってないんだな？
許可無く音楽使ったりしていないな？

黒を続けたいなら
フラ板でJASRACにまとめてお金払えばどう？

お前らがうかつなことをするから、、、

2ch中でも有数に高い、フラ板の著作権に関する意識を
vipやらν即やらと一緒にしないでくれ。

批判するならちったぁ勉強してこい。それがなけりゃ印象批評にすぎん。

犯行予告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128010319/

それから数時間後、ave糞がHPにこんな発表を。↓

このことが原因で今回の混乱を招いた以上、
直ちにマイアヒ・フラッシュの提供を中止し、「のまネコ」の図形商標の登録出願も取り下げることで、皆さんに安心していただこうと決心した次第です。
と、発表しようと思っていた矢先、本日未明、２ちゃんねるにエイベックス社員に対する殺人予告が載せられました。
「のまネコ」問題が取りざたされるようになってから、今までも、一部の心ない方から嫌がらせまがいのことが私たち及び関係者に対して行われてきましたが、
善意のファンや一般消費者の方々の声を真摯にうかがおうと思い、特段の措置はとりませんでした。
しかし、今回のものは明らかに不法かつ著しく反社会的であって到底見過ごすことができるものではないので、警察に被害届けを出すことにしました。

この事件に接して、正直言って、冒頭からの発表文を出すことにややためらいを感じましたが皆様を信じて当初の予定通り発表させていただきます。

エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社　2005年9月30日

http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050930info.htm

逮捕ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

>>291
すげーな
えいべ糞結構２ちゃんねるみてるんだな。

犯行予告ってのは糞のジエンじゃねぇの？
一通りスレを見ていれば犯行予告はおろかそういった書き込みなどしないと思うんだが

ショップじゃなくて本体のHPに載せろと

>>293
予告犯乙。ついでに自己正当化乙。

878 名前： 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日： 2005/09/30(金) 19:14:53 ID:xdUToq1a0
avexが言ってる「のまネコ」の商標登録とはこれの事。
ttp://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s35.jpg

取り下げてもらわなきゃいけないのは、こっち。（米酒！）
ttp://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s36.jpg

知らなさそうな所あったら貼ってね。よく見てみて

のまネコの商標はのまネコって「字」
米酒の商標は「のまネコのイラスト」

悪質なやり方だぞ

ﾀﾞﾄ落ちしますたよ

>>295
劣勢遺伝乙。
ニュー速でもどこでも見てみろ。avexの自演というのは誰しも予測してしまう。
それくらいのタイミングであり、言葉遣いだ。犯行予告の言葉遣い良く見てみ。

どう考えてものまネコ問題から眼を逸らさせる為のavexの自演だな>>犯行予告
こうやって煽って既成事実を作るところが本物の反社会的行為だな

あ　釣られた？＾＾

01）有限会社ゼン出会い系サイト運営してる会社疑惑
　　旧称「Club TWO FACE」　→　現在「Music Gallery　“Ｋｉａｌａ”」
　　Music Gallery　“Ｋｉａｌａ”　　（旧 CLUB TWO FACE）　
　　http://66.102.7.104/search?q=cache:WXfrJ7zLcwYJ:www.2400.co.jp/newtoppage3.htm+%22Club+TWO+FACE%22+&hl=ja
　　ZENのホームページ「Club TWO FACE」　
　　http://www.e-zen.info/i/
　　同じ住所にある出会い系サイト会社「“Ｋｉａｌａ”」
　　http://www.kiala.jp/


02）殺人予告
　　予告が書き込まれたのは当日　（2005/09/30(金) 01:11:59）
　　>>証拠：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/193
　　予告書き込みホスト　
　　>>p8070-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
　　 222.148.71.70　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)


03）出会い系サイトの使ってる串といえば・・・・？
　　marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp・・・・・・・・
　　出会い系サイトの運営会社といえば・・・・？？

犯行予告はあべっ糞の自演ですよ

tesuto

>>300
それ殺人予告じゃないやん。

＜AVEXの思惑＞
[2chねらじゃない人たちのAVEXが期待する反応]
・2chねらのせいでのまネコflashが見れなくなったぞ！
・AVEXはのまネコは2chキャラと違うと言ってるのに2chねらが言いがかりで嫌がらせしてるらしいぞ！
・しかも2chねらは殺人予告までしらたしいぞ！
・2chってなんて酷いところだ！AVEXが可愛そうだ！

そして、[2chねらじゃない人たち]からの[2chねら]への抗議が始まり、それがマスコミに取り上げられAVEXの正当性が証明される・・・。



は　た　し　て　う　ま　く　い　く　か　な　！？ｗ

＜VIPPERの思惑＞
[2chねらじゃない人たちのVIPPERが期待する反応]
・2chねらのせいでのまネコflashが見れなくなったぞ！
・AVEXはのまネコは2chキャラと違うと言ってるのに2chねらが言いがかりで嫌がらせしてるらしいぞ！
・しかもVIPPERが殺人予告までしらたしいぞ！
・2chねらってなんて酷いところだ！AVEXが可愛そうだ！2chねらが可愛そうだ！

そして、[2chねらじゃない人たち]からの[2chねら]への抗議が始まり、それがマスコミに取り上げられVIPPERの正当性が証明される・・・。



は　た　し　て　う　ま　く　い　く　か　な　！？ｗ

>>305
(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

コエ~(゜◇゜；)

max松浦、mixiで一般消費者に逆切れ
------------------------------------------------
2005年10月01日
13:44 名無しﾀｿ。

のまネコとモナーの見分け方ってなんですか？
どうも区別が出来ないんですよね・・・・なんでだろ？

それと、誕生日おめでとうございます。

2005年10月01日
13:51 max matsuura

名無しﾀｿ。 >

わさわざメッセージありがとうございます

みんなを楽しませたい僕らと、そうじゃない人の戦いです。

冗談から冗談が生まれることをわからない人にはクリエイティブは理解できないっていうことですよ。

せっせと年取っていきなさい

つづき
------------------------------------------
2005年10月01日
14:19 名無しﾀｿ。

純粋に違いを聞きたいのに、的外れな返答でがっかりしました。
私には戦いの事なんて聞きたくないのです。

冗談から冗談が生まれることをわからない人にはクリエイティブは理解できないって仰りますが、それでは一般のほとんどの方々、つまり消費者は理解できないのではないでしょうか？
だって全然クリエイティブじゃないですもん。クリエイティブって創造的なさま。独創的。って意味ですし。

もう一度聞きます。
のまネコとモナ-の違いってなんですか？わからない、もしくは答えられないのならそう答えてください。友達にも違いはなに？って何回も聞かれてるんですよね・・・
返答お願いします。


2005年10月01日
14:44 max matsuura

名無しﾀｿ様。 >
普通の人、消費者はそれを冗談と理解する。
できない人もなかにいる。
それだけ。

これからバラエティ番組であなたは笑わなければいいんではないですか。

>もう一度聞きます。
のまネコとモナ-の違いってなんですか？わからない、もしくは答えられないのならそう答えてください。友達にも違いはなに？って何回も聞かれてるんですよね・・・
返答お願いします。

機能の声明文に出していますのでご参照ください

今該当記事は削除され、非公開となってますがリアルタイムで見ていたのでネタじゃありません。
ちなみに削除前のログはこちら。
http://viploader.net/src/viploader7108.zip.html
http://viploader.net/src/viploader7108.zip.html

http://hotwired.goo.ne.jp/nwt/050921/comment_9.html

>実際、渦中にあるイラストレーターさんへ、MUZOスタッフを通してネット
>コミュニティー側の立場に戻ってもらえるよう、ねばり強く説得を試みる
>ということもやっていました。
>（最終的には力及ばずイラストレーターさんはエイベックス社側について
>　しまったんですけれども……）
>エイベックス社はものづくりに関わる人を育て守るというのもひとつの仕事
>であるはず（多分…）ですので、もう少し考えて動いて欲しかったところです。
>ちなみにこの時、MUZOに対してまで複数の脅迫メッセージが届いています。

　MUZOも被害者・・・なのか？

みかたになる２ちゃんねらじゃないひともいる予感
とくに電車男を見たことある人。本の中にはモナーがでているはずだ。
電車男方が早いのだからエイベッ糞がぱくったってのがわかる。

差出人 : max matsuura
日　付 : 2005年10月01日 16:33
件　名 : Re: メッセージを見ました
=====================================================
住所と氏名を知らせていただけますか?

さきほどの写真の著作権者(出版社)より連絡が入りました。

教えていただけないのであればしらべるだけですが。

御協力お願いします。
=====================================================

木村さんの家の周りの怖い人とか、まとめサイトへの圧力とか、
まさか・・・と思っていたけど、今となってはわかってきた。



まじで！！！！！信じられん！！！！！一般消費者を脅迫する社長！！！？？？？


前代未聞!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

不買運動って違法性ある？

　 　 __,ノ　　　　　　　 　 ヽ　　､　　　　　　　､　　　 /
　　　　　_;.-‐- ._ :.:....　　ヽ　 〉　　　　 ヽ　 ｀￣　{
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ｰ-:.ｒ''´　′_　　　　 　 ヽ　r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{｛ ｒ‐ﾍ. ',:.:ｦ　　　　　｀ヽヽ､　 　 { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{　〈　ヽ'　　　　-_ <´こﾊ｀ﾓ.ノ ,tﾃ'′
｀ｰヽ:.:.:.:.:.､__:ヽ ｀ｰ'　　　　 　 　 ´　￣／ ′　Yヽ
　　 ｀ヽ._:.:.:.:￣,へ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ,r　　　V
　　　　 ,r冫rヾ　/　　　 ヽ　　　　　　　 ヽ-､　　}
__, -‐／ｒ ヽ 　 l〈　　　　　l 　 　 ／　　　　　｀「 　　　　　今回の殺人予告騒動
::::::／:::::ヽ　ヽ　l ヽ　　　　 l 　 /　　　　 _＿_/ 　　　　　　
::::〈:::::::::::::ヽ　ヽ l　 ヽ　　　 l　｛　　'´￣___,,.ﾉ　　　　ワシはエイベックスの自作自演と睨んでおる
:::::::ヽ::::::::::::ヽ　 ＼　　｀丶 .　　｀　 '´￣__Y
´￣::ヽ::::::::::::丶　　＼　ヽ　 ＼_,.-'´￣ 　 ﾄ､
:::::::::::::ヽ::::::::::::::＼　　 ＼ ､　　rﾍ:.:..:. . .:,ノヽ:＼
:::::::ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::＼　　 ＼　 }　l´^'ﾍ'´:::::::::::|:::ヽ

>>313
mixi画像ないからネタかもなｗ

hahaha

この板腐ってるわ

　　　　　　　_ｨノ⌒⌒'へ､_ 　　　　中共の横暴に立ち上がった、
　　　　　／x x x x x x x x ＼　　　　　東トルキスたんを救え！！　　
　　　　ノx x x x x x x x x x x ヽ　　　　1000万人もの命が奪われています
　 　　/ x x x x x x x x x x x x x
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中国のこの様な政策は近隣諸国の日本や台湾にとっても他人事ではありません。

かつて誇りある日本兵はインドネシア独立を助けました、今は東トルキスタンの番です。

>>316
ネタじゃないって、俺リアルタイムで見ていたんだから。

>>319
お前の発言を信じろと？
特にVIPPERは嘘や虚言、捏造が好きみたいだからなぁ〜。
今回VIPPERが多大に関わっていると思われる以上、信頼性は皆無。

明確に断定できる物が、提示されない限り全ての発言は無意味。
画像だって、いくらでも偽造できるしな。

>>316
mixi画像なら>>310にあるよ。>>313ってmixiじゃなくてメールの内容なんじゃないの。

まとめサイト
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/index.php
朝日の記事
http://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200510010011.html
読売

>>311
興味深いソース提供サンクス。深水氏の文章読みやすいな。
加害者・被害者という二元論では片付けられないかな。
MUZOものまネコ見解の文章不備（例：「釣りに踊らされない。ひっかかる奴多すぎ」）等で火に油を注いでますし。
深水氏はMUZOのサイト内容にはあまり関わっていないのかな？

>>314
事実なら違法性はない。
事実であり、その原因によってエイベック丸の姿勢は企業として信頼性を欠くので不買運動をする。
というのはありかと。

>>319
松浦社長がまとめて書く予定の内容もできればうｐきぼんぬ。

>>320
馬鹿はROMってろ。嘘ついてどうすんだ。

http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/img/mixi07.jpg

まあ↑こういう画像もHTMLちょっといじれば作れるけどね。
信じないなら信じないでいいんじゃないの。

あとこの件は、該当者の「かじめ焼いとけ」さんが松浦に恫喝・脅迫されたとして
実際に警察署に行ってるから、どうしても確認したかったらその警察署に行けばいい。
かじめ焼いとけさんがmixiで本名さらしてまでそんな嘘つくと思うならね。

深水氏の見解として、ソース置いとく。
２ちゃんねる他でなぜここまで大きくなったかということの真相を突いてる。
http://hotwired.goo.ne.jp/nwt/050921/comment_10.html
http://hotwired.goo.ne.jp/nwt/050921/comment_3.html

2005年10月01日
22:34 相田くひを

　あと、こいつは肖像権の侵害とぬかしておるがな、肖像権には人格権と財産権ってのがあるわけだ。
かじ君はどっかの出版社が著作権を有している画像を無断使用しちゃったんだろ？だからこいつは
著作権を有する出版社うんぬん抜かしてやがんだよ・・・ぷぷぷ。トレビアンな展開です、
もうビクトリープリン喰いたくなる展開ですよ。もう、この時点でキミの勝ちなんだよ。

　つまりパブリックな媒体に載った時点で、肖像権の人格権はなく、かつこいつが主張できるのは
財産権なだけなんだ。で、こいつの映像に価値あんの？　かじめ君がこいつの人形作って売った
わけでもないのにさ（笑　財産権など侵害しちゃいないんだ。こいつの肖像権など裁判所は認めないだろ。
あるのは媒体（出版？）のもつ写真としての著作権のみ、ということは、その媒体がこいつの意向を受けて
著作権侵害・無断使用で訴えなきゃならんということだ。しかし、こんな阿呆な理屈で、媒体が動くと思うか？
何をご冗談を社長ですよ。お前の幼稚な理屈でうちの会社巻き込むな、だな。
　となると、こいつは最初にメールでいったように肖像権侵害イッポンで訴訟をおこさなきゃならんのだよ。
しかも民事で、しなきゃ脅迫だからね。さぁ、もう一歩もひけなくなったぞ（笑

　恐らくこいつは、キミの住所調べる費用も訴訟で求めるとか、弁護士費用もとか、高額ふっかけてくるだろう。
武富士裁判とまったく同じようにイヤガラセをしてくる。全部記録しておきな。あと、市会議員か革新政党の
無料法律相談所に相談しておきな。いずれ向こうから今回は許してやるとか慇懃無礼なメールが来る、
その時にお前が訴訟起こすといったからこっちは弁護士に相談してんだけど、どうしてくれんの？
っと切り返すべし。いずれ、向こうから折れてくるぜ。武富士のようにな。

深水英一郎なんて香具師の発言なんざ、どーでも宵。よよいのよい。

かじめさんが、松浦を警察に訴えてきました。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=42192513&owner_id=1240714

muzoとわたはもう横の繋がりはないようだ。
muzoはエイベックスに圧力をかけられ、
わた&エイベックスを擁護するような論調を通した。
わたはmuzoの説得には応じず、エイベックス側に付いた。

おいおい、深水はこんな奴だぞ。

ttp://key.cube-web.net/archives/2004/03/22065650.php

要するに2ch「盗用」の先駆者。
カレーマニア→わたとすると深水→Avexな。
しかも己の盗用についてはいまだダンマリを決め込んでる。

>>329
ふかみんはここでも投げっぱなしか？

一体幾つの仕事を放置してるんだｗ

>>329
粘着お疲れ様です

>>331
粘着で片付けていいのか？
電網百物語の盗作問題は、のまネコ問題とセットで語るべきだと思うが。

E・∇・ﾖﾉｼ　＜333ｹﾞｯﾄ♪♪

off板のぞいていたら泣けてきた。
またひとり、またひとり、、、って感じで参加者が増えてる。
勇者はフラッシュ製作希望。

　　　　　　　_ｨノ⌒⌒'へ､_ 　　　　中共の横暴に立ち上がった、
　　　　　／x x x x x x x x ＼　　　　　東トルキスたんを救え！！　　
　　　　ノx x x x x x x x x x x ヽ　　　　1000万人もの命が奪われています
　 　　/ x x x x x x x x x x x x x
　 .　∽∝∽∽∽∽∝∞∝∽∞　 　【東トルキスタン内戦】VIPPERvs中国　とるきすタンを救えおっぱーい
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中国のこの様な政策は近隣諸国の日本や台湾にとっても他人事ではありません。

かつて誇りある日本兵はインドネシア独立を助けました、今は東トルキスタンの番です。

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中国のこの様な政策は近隣諸国の日本や台湾にとっても他人事ではありません。

かつて誇りある日本兵はインドネシア独立を助けました、今は東トルキスタンの番です。

なんかもう、この騒動は展開が早すぎて着いていけないんだけど。

とりあえずぴろゆきの公開質問状は黙認されたのかな？
のまタコグッズに期待禿げ。

社長宅に放火ほのめかし　ネット掲示板上で

　インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」に、大手レコード会社エイベックスの松浦勝人社長宅への放火を
ほのめかす書き込みがあったことが、２日分かった。同社は警視庁赤坂署へ通報。近く被害届を出す予定。

　同社によると、書き込みがあったのは１日夜で、書き込みは匿名。松浦氏を名指しし「おまえの自宅に放火し、
一家全員バーベキューにしてやる」などとあった。９月末には同じ２ちゃんねるで、エイベックス社員に対する殺害予告が
書き込まれたばかりという。
　エイベックス発売のヒット曲「恋のマイアヒ」の宣伝などに登場する猫のキャラクター「のまネコ」が、
２ちゃんねるに登場するキャラクターに似ているとの指摘がこれまでにネット上であり、エイベックスはのまネコの
形商標の登録出願を取り下げることを決めていた。

（共同通信） - 10月2日15時56分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051002-00000060-kyodo-soci

　　予告が書き込まれたのは当日(また、VIPPERかよ)
　　>>証拠：　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/194

>>332
そっか、電車男も　泣ける２ちゃんねるも　２典も盗作だったのか！



ってそんなわけないだろ！

153 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/10/02(日) 17:55:19 ID:lJMbNwh90
http://www.geocities.jp/loftmanhoop/
オフの流れうｐしといた

>>334
都道府県別にオフやってるんだな。
人集まるかどうかは別として凄いことだな。

>>340
ここ見れば一目でわかるよ。
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/

>>344
サンクス。でも途中で飽きてMUZOの方に行ってしまったオレガイル。
なんと言うか、どうなるんでしょう、今年の紅白( 'A`)

「泣ける２ちゃんねる」って成人向けなのか？
（↑ウィルスバスターのＵＲＬフィルターにひっかかってるし）

http://ameblo.jp/user_images/4a/b1/10002244453.jpg

>>332
それで儲かったのかﾌｶﾐﾝは？
パクんなとは言わない。
ただ自分だけの利益、つまり金だけの為に変な主張通して利用すんなってことだろ今回の騒動は。

何か工作員が作ったフラ見つけたぞｗ
工作員かどうかはワカランが工作員協会とか書いてある
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0906.swf

>>349
宣伝乙

>>348
同じだって。
ふかみんの時も金だけの為に変な主張通して2chを利用しようとしたから叩かれた。
しかもこっちはAAと違って権利者が出てきたんで盗作なのがはっきりとしてる。
だけどダンマリを決め込まれたせいで問題そのものが風化して今日に至った。

「金だけの為に変な主張通して利用」した奴を叩くために
「パクった上に金だけの為に変な主張通して利用」した奴を擁護するって
何かおかしくないか？

誰も擁護なんかしてないよ。
ただ利用できるもんはどんな奴であろうとも利用しまっせ。

モナー等文化の発展を牽引してるFlashやその他の作品で、
特に先鋭的なものは、もはや趣味の片手間で作るようなレベルには
とどまっておらず、無料では提供できない領域に至っている。

そうした活動のスポンサーとなるような企業を
ダメなものとして叩くのであれば、
その主張をする者はAA作品の作者等に対して
運営費や報酬等、それ相応の額面の寄付をしなければならない。
そうしなければ、AA文化は廃れる一方だ。

自分では少しも費用を負担するつもりもないのに、
安易な似非学生運動のノリでAVEX叩きに参加してるようなｳﾞｧｶは氏ね。

金払ってからモノを言え。

どんな論理だｗ

まぁ、VIPらしいとだけ言っておこう。

駄目だ…昨日もチラシ配りオフあったあらしいじゃねえか
山口みたいな田舎じゃこんなことは無いのかOTL
つーかｴｲﾍﾞｯｸｿが俺等を反社会的とかほざいてるけどあっちこあっち、工作員雇ってる時点で反社会的だと思わない？
あ、既出？

もっと運動して盛り上げることなしにAAを勝手に使ったらリスクが高いぜということを伝えてほしいね。

>>353
一般化しにくくなるかもしれんが廃れはしないな。
また一般化するのならそのきっかけは今回のようなマイ”ヤ”ヒFLASHのようなもので（マイアヒFLASHではない）
アニメメインのAA作品が一般化を促進させる役目になるとは考えにくいな。
あくまで「特に先鋭的なもの」をアニメ調のAA作品のことを言っていると仮定しての俺の主観だが。
（注：マイヤヒFLASH→キャラクターがモナー　マイアヒFLASH→キャラクターがのまネコ）

今回avexが取り上げたマイ”ア”ヒFLASHをAA文化の隆盛だというのならそれは甘すぎる考えだろう。
盛り上げるのなら必ずそれが２ちゃんねるのAAから来たという認知が必要になる。
しかしo-zoneのページを見てもらえばわかるが、AAのこと、２ちゃんねるのことはまるで書いていない。（変更があったが前ページでも紹介なし）
http://maiahi.com/index.html
せめてモナー等AAから尊敬の念でインスパイヤしているのなら、CDやその他のグッズで
そのAAとは何か説明し、モナーがよく使われる２ちゃんねるの紹介ぐらいすべきだ。
これはアイデアを生み出す土台となっている２ちゃんねるというネットコミュニティに対して
本当に敬意を払っているのなら自然に思いつくこと。
avexは一般的にわかりやすい「のまネコ」という名前を付けたかったのかもしれないが、
売り上げを優先し、アイデアを生んだコミュニティとの関連性を拒否するということは敬意を払うということにならない。
（だからのまネコ前は２ちゃんねるもマイヤヒｷﾀｰとポジティブに盛り上がっていた。）

（補足：モナーではなくなぜのまネコなのかということや、avexのネット文化を無視したと思える行動は
MUZOも遺憾であると、インスパイヤとリスペクトは紙一重とか変な文章で表明していたからね）
avexとMUZOとわた氏がごっちゃになっているような感じがしたのでとりあえず。

NANACACRASH関連と釣られるな発言以外のMUZO叩きと、わた氏に対する過ぎた個人攻撃をする馬鹿については
>>353に同意だ。ただavex批判＝わた氏批判・MUZO批判とはならない。

それにしても殆どの鯖が落ちているんだが
これはavex社員が田代でも使っているのか？

そうだとしたら良識を疑う

２回目の予告ん時、警察に電話してやったんだが・・・・・タイホマダ？

今度は「社員を無差別殺害」

　大手レコード会社「エイベックス」や同社の松浦勝人社長（４１）に対し、２日夜から３日にかけてインターネット掲示板「２ちゃんねる」に
新たに３件の殺人予告が書き込まれたことが３日、分かった。同社に向けられた殺人予告は９月２９日から、これで計５件となった。

　人の恐怖心をもてあそぶように、殺人予告の書き込みは止まらない。３度目の予告は２日午後１０時２３分。
「明日（３日）、エイベックス社員を無差別に殺害する」というもので、さらに３日午前１０時１４分には「松浦勝人をぶっ殺しまくります。
ＢＢＱ（バーベキュー）にして焼き殺しまくります」。直後の午前１１時４９分には、特定の家族を標的にした残虐な内容が書き込まれた。

　その都度、同社は赤坂署にも通報。４度目の予告直後の午前１１時には、広報担当が直接、署に出向いて事情を説明した。
同署も脅迫などの疑いで、書き込みをした人物の特定を急いでいる。

　同社では週明けのこの日、大半の社員が出社することもあり、社屋周辺の警備態勢も週末より人数を増強。
同社では全社員にメールを送るとともに、午前１１時から朝礼が行われ、全国の支社を含め、厳重な警戒を呼びかけていたという。
　　　　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051004-00000029-sph-ent


予告が書き込まれたのは当日(またまた、VIPPERかよ)
　　>>証拠：　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/195

これでもう2chもどこぞの”駆込寺”同様、犯罪を容認したり
助長したりする“闇サイト”として扱われて終わり。

モナー等のAAもプロバイダレベルでのフィルターの対象となって
使えなくなるだろう。

モナーが誰の手にも渡らなくて良かったですね〜。

>>361
ガキは黙ってろ

松浦勝死ね

松浦勝人氏ね

誰か俺のスレになんか言え

まずスレを教えろよ

ちょっと質問させてもらうが、
わた氏の作ったフラッシュと、
市販のCD添付のDVDフラッシュって同じもの？

＞367
違うよ。
ネットで公開してたのは、色々とまずい物が沢山あったから、市販用にリメイクしたの。
その時に、”のまねこ”も”モナー”から改造を加えた。
よって、若干違う。
若干ね。

>368
フラッシュの長さはどうなのですか?
ついでに、相違点も教えていただければ幸いです…

＞369
長さはどうなんだろ？
調べた人いる？

2番？が入ってるから長いよ

＞371
市販バージョンって、一般版と完全版とあるじゃん？
どうなの？

そなの？俺持ってるのは完全版ってあったな
買って見たわけじゃないからわかんないｗ

Mステでバックに流れてたやつだよ

今日はじめてこのスレ見つけたんだが、
>15って神？それとも書き込んだ本人？

>>374
あんた

>>374
えらい間の空いた自演だな。

>>374
今日はじめてこのスレ見つけたんだが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ﾍｪ-

をいをい、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではないって
のま猫問題自体知ったのが9/30でニュー即とか速過ぎて
ROMに疲れてあきらめたのが今日
フラ板でさえ久しぶりなんだ

>>14-16ぐらいは誰でも予測してたことで、
事態はその通りに進み、なるようになったってのが
現在までのところだから、次はそろそろ本気で
2ch存亡の危機を心配したほうが良い。

わたにはモナーを売って報酬を得た以上、責任が発生がする
よって、そのことに対する的確な回答が必要
もう、売ったから自分の著作権ではない
だから私に言ってもしょうがないですよと言っているが
モナーは最初から誰にも著作権を主張できるものではない
よってこの時点で著作権云々と述べるのは間違いです
無責任で軽率な行動としかいいようがない
売りっぱなしで平気でいられる神経を疑う
自分の売ったものがどれだけ大きな波紋を呼んだか
責任がないとは言わせない

結論
全部わたが悪い

まあｊ、こういう会社ですから・・・何を言っても無駄くさいぞ。
潰れてくれるのが一番良さそうだねえ。

【のまネコ】ひろゆき氏「殺害予告の１つ、ａｖｅｘの関連会社の会員回線から」…新事実発表★52
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128570282/

最近は、何か大した理由もなく
エイベを叩いてるのが多いような気がするんだけど

最初からでしょ。叩くネタなんて、VIPPERは選ばないよ。
対象は何でも良い。何か理由が付けば叩き易いと言うだけ。

【松浦社長の素晴らしい発言】 

●1000人だけだけど僕はすばらしい友達だと思っていた（一方敵にかもしれませんが） 

●そして管理人として殺害予告などが出ないように管理していただくことも今回の被害者となった 
僕の家族の願いです。まだ一歳の女の娘ですから 

●ただ２チャンから出てくるクリエイティビティーを管理人である西村氏に守っていってもらい、 
それを新たなる創造物として世に広めていただけたらと思います。 

●世界最大の管理人として西村さんよろしくお願いします。 

●できればみなさかなーから脱退していただけると助かるのですが・・ 

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､ 　 
　,､'` （　´∀｀）　,､'` 　＜『一方敵』　『女の娘』　『クリエイティビティー』　『世界最大の管理人』　『みなさかなー』 
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'` 　 

★Yahooでキャラ人気投票やってます（右下）。是非モナーに一票を！！★

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　 　清き一票お願いするモナー　　 │
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　　∧＿∧ ||
　 　 　（　´∀｀）||
　 　 　（　　　　つ
　　　　｜ ｜　| ＿
　　　　（_＿）＿）／!
　　　　|.￣￣￣| 　|
　　　　|.投票箱| 　|
　　　　|.　　　　 |／

間違っても「のまネコ」にだけは入れないでねｗ

「のまネコ」に入れますた
入れるなと言われると入れたくなるのが、人情というもの。

>>386
じゃ、モナーに入れるな

了解！

【不買表明メールが一番困る】

＞http://neontetra.net/up/src/up0082.doc

＞この度弊社キャラクター「のまネコ」に関する事件で、
＞弊社グループに日ごろからご協力いただいております企業の皆様に対しても不買運動を表明するメールが届くなど、
＞大変ご迷惑をおかけしましてまことに申し訳ありません。

＞以下ご説明申し上げますが、弊社といたしましては、現段階で本件はほぼ終結したと考えており、
＞今後、事態は沈静化の方向に進むものと信じております。ご迷惑をおかけしておきながら申し訳ありませんが、
＞今後とも従前と変わらぬお付き合いを何卒よろしくお願いいたしたく存じます。


今、このタイミングで不買表明メールが殺到したら
avexが大嘘吐いたことになっちゃうよ

誰だって嘘吐きなんかとは一緒に商売したくないよね


＞これは、２ちゃんねるでいわば「共有財産」として使用されている「モナー」というキャラクターの権利を弊社が
＞「勝手に」取得し商用に利用しているという誤解がネット社会を中心に広がり、本来全く「異なるもの」として制作した
＞「のまネコ」までが「モナー」と同一視されてしまった事態を打開するために取らざるを得なかった行動です。

２ちゃんねらーが『誤解』したため、“仕方なく”商標取り消して、ＤＶＤを廃盤にしたらしいよ
お前らの『誤解』のせいなんだってさ

あぁ松浦のせいでわたのことすっかり忘れてた

みなさかなのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128567571/l50

　∧＿∧
（´∀｀）松浦社長はいままでみんなと比べ物にならない程の努力と苦労をして、
　　　　　エイベクッスという会社をつくったんだモナ。
　　　　　エイベックスでできた歌を通勤中の電車の中で楽しんで聞いてる人だ
　　　　　っているんだモナ。
　　　　　不満があるなら自分で会社を作れば良いモナ。

あそ

【のまネコ】わた がいつのまにかmixi退会した件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128642259/l50

【のまネコ】わた がいつのまにかmixi退会した件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128642259/l50

■■定期コピペ推奨■■

おまいら騙されるな！ 謝罪したというのは報知の捏造だぞ！！

【松浦の書いた原文】
むしろ2チャンから派生したキャラクターが有名になっていくことに
2チャンの方々が喜んでくれるのではとも思っていました。
結果は散々ものでした。
想定外。そのものです。
我々の対応も遅かったのでしょう
結果、図柄の商標はあきらめました。

ttp://nomaneko.x0.com/file/nomaneko0620.jpg

【報知の記事】
「むしろ２チャンから派生したキャラクターが有名になっていくことに２チャンの方々が
喜んでくれるのではとも思っていました。我々の考えが甘かったのかもしれません。
そこは素直に謝罪します」と２ちゃんねるのユーザーに謝罪し、理解を求めた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000038-sph-ent

ttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a001205

おまえらひろゆきが歌う「モナ〜らぶ」でも聴いて
がんがれ！

結論
全部わたが悪い

このスレいつまで続くん？
とうに旬の過ぎた話題なんだが・・・

ひっぱっててオモロイか？

えーなんでよ、やっと事件勃発した今こそが旬なんじゃねーの？

>>399
社員乙

VIPの一部とかラウンジの一部とかの馬鹿どものせいで、
FLA板の住人の大人数がこの事件をどうでも良いと思ってしまってる。
でも2ch内で軋轢があってもこの問題に関してはなんの意味もない。
紅白どうするかとかもあるし大変だろうけど、ROMるだけでもいいからこの問題を忘れないで欲しい。
VIPは正しく動いてる人も多いが馬鹿の方が比率多いから、シベリア速報見るとかそういうのでもいいんだ。
まとめサイトに３日に一回目を通すとかさ。ニュースサイトで記事を見るだけでもいい。

とにかく、まだこの問題は終わってない。風化なんてさせちゃいけない。
この板の皆には、ちょっとでもいいから気にしていて欲しいと説に願います。

切に願いますorz

Ｇがん発泡犯 頼むから車なんぞ 打たないで 松浦の頭はじいてくれよ 全国の数万人はスタンディングオベェレーションやでｪ 〜

>>404
殺人教唆発言！！通報しときますた。

>>405
してないくせに、嬉々としてこういうこと書く馬鹿ってうざいよな

通行しますた
　��
┌┼┘
　λ
／ ＞

ウゼェきえろ・・・
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>１
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　||　　　 　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ /

痛風になりますた
��_
<|へ

携帯やけんAAわからん ﾌﾟｯ

■■定期コピペ推奨■■

おまいら騙されるな！
謝罪したというのは報知の捏造だぞ！！
松浦の文章のどこにも「謝罪」などという言葉はない！！！

【松浦の書いた原文】 http://ameblo.jp/dcshoe/entry-10004919636.html
むしろ2チャンから派生したキャラクターが有名になっていくことに
2チャンの方々が喜んでくれるのではとも思っていました。
結果は散々ものでした。
想定外。そのものです。
我々の対応も遅かったのでしょう
結果、図柄の商標はあきらめました。

【報知の記事】 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/oct/o20051006_20.htm
「むしろ２チャンから派生したキャラクターが有名になっていくことに２チャンの方々が
喜んでくれるのではとも思っていました。我々の考えが甘かったのかもしれません。
そこは素直に謝罪します」と２ちゃんねるのユーザーに謝罪し、理解を求めた。

★のまネコソフビバンク 11月下旬発売予定！
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=210561

Ｏ−ＺＯＮＥはゲイだ絶対

Ｚ＿／´＿）

一部過激な人達のせいでこの問題の真相を知ることが難しくなっているのは残念なことだ。

のまネコ問題まとめサイト
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/index.php
のまネコ問題の経過を知ることができる

他には、ここら辺の考察が参考になる↓
「私たちInternetの住人が求めるものは、お金ではない。名誉なのです。」
http://d.hatena.ne.jp/Chaborin/20051006/1128568912

今回問題にされたその理由は、「別の名前をつけて、自分のものだと主張したから」という一点
http://hotwired.goo.ne.jp/nwt/050921/comment_10.html

のまネコ騒動に見るネット社会
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10004781534.html


>>411
どちらの文でもたいした変わらない希ガス。
限られた人しか見られない場所での文では謝罪文にならないだろと。
それよりも、avexの対応では、犯罪予告でこの問題を相殺しようという思惑と、
avexと2chの対立を強調して、メディアの対応を問題の本質から逸らそうとしている事が問題。

エイベックスもタイトーもエポックも自分達の商品（権利・利益）がアジア（特に中国）で
盗まれまくっているのを国内で取り返そうと必死。彼らに依存するしか生きる術のない
日本国内の零細企業を隷属させてまで。彼ら自身も実は親会社がいないと何もできない
企業であるところが滑稽だね。中国様には適わない、自分等も親会社の連結決済で
助けて貰ってるから何も言えない、だから自分等に納めてる業者をバンバン泣かせて
パブリックドメインでも何でもバンバン盗んで利益をあげる。そんな構図かな。

日本が後20年持つかどうか

松浦も全然男らしく無いな

>417
泡が弾けた次点で日の本は(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
よって２０年後なんてあるわきゃねーだろ

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃

おし、少し時間が早いが、昨晩打ち合わせのとおり突撃するぞ。
敵は、にゅー即＋

おまいら突撃ー

　ぬるぽ＾o＾

突撃してきますた。たぶんこれでアク禁だろ。俺の屍をのりこえて突撃してくれ。


【のまネコ】「よく知らないけど、２ちゃんねらー喜ぶかと」 エイベックス社長、謝罪？で収拾図るも…逆に非難の嵐★14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128742225/704

704 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 13:49:38 ID:g735wZ5O0
■ぬー即＋住民への戦線布告■

もういい加減やめてくれ。
AVEXは我々に音源の使用許諾くれた。

おまいら、ニュー即＋の厨房とはこれ以上同一行動はとれない。

　俺　た　ち　FLASH職人　は　松　浦　社　長　を　支　持　し　ま　す。

ちっと時間が早いが始めたぞ＞後に続けみんな

オンラインカジノ攻略法
ここなら８０００円もらえるよ

http://livedoor.nsf.jp/

>>424
戦線って字違ってるしーorz

まあいいや、俺も突撃してきました。
以下天麩羅に使ってくれ。


■松浦社長を支持します■

もういい加減やめてくれ。
AVEXは我々に音源の使用許諾くれた。

おまいら、ニュー即＋の厨房とはこれ以上同一行動はとれない。

　俺　た　ち　FLASH職人　は　松　浦　社　長　を　支　持　し　ま　す。

+よりきました､記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>424
このスレのどこに
>AVEXは我々に音源の使用許諾くれた
なんて書いてあるんだ？

記念真紀子

確かに。
音源使用許諾されたら、浜崎あゆみの曲を使用しても
良いのか。
すばらしな。

どーでもいいが

＞俺　た　ち　FLASH職人

２ちゃんねらーをひとくくりにするかのように
ＦＬＡＳＨ職人を一緒にしないでくれ。

ﾇ即+から記念パピコ

松浦指示するのはいいけど、なんか具体案は？

せめてソースくらい貼ってくれないと

>AVEXは我々に音源の使用許諾くれた。


ただの連貼りの荒らしと一緒。
何しに来てるの？
フラ板ってこんなのばっか？

FLASH職人ですが松浦社長は死んでください

>>424
何時の世も裏切り者（コウモリ）の末路は悲惨だぞ。（ｗ

ぬ即＋から
ＡＶＥＸが許してもＪＡＳＲＡＣが黙ってないと思うんだけど、どないやねん。

>>433
勘弁してくれ。
それじゃ殺人予告見て
「２ちゃんねらーってこんなのばっかなの？」とか言ってる
一見さんと同じだ。

なにこのスレ

わたがいっぱいいる。

作品だけ吸い取られて捨てられるのが望みとは・・・

2chクリエイター終わったな

考えたらお前らが一番コケにされて踏みにじられたんだよな･･･
まぁがんがってまたいいもの作ってくれ､黒音源は無しで

勝手に「俺たち」とか言うなよ。

俺は支持する気はない。

あぁ、そうだ
なんか勘違いしてるみたいだけどさ
この問題の本丸はシベリアだろ、何隔離所のﾇ即+にきてんのさ

他板に喧嘩売るほどの決意してんだったらシベリアいけよ

>>434
>>440
ｶｺｲｲ!!

ぬー即から記念ぱぴこ（＞＜）

ごめん俺Flash作ってるんだけど、
松浦なんて支持する気全くないから。

いつ許諾くれたのー？

　 　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｿｰｽ!ｿｰｽ!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

ニュー速に内部分裂を図ってレスした人があるようですが



　　F　L　A　S　H　職　人　は　松　浦　ｼ　ｬ　ｯ　ﾁ　ｮ　を　指　示　す　る　気　は　毛　頭　あ　り　ま　せ　ん


　　　　　　　　　　　　　む　し　ろ　死　ん　で　く　だ　さ　い


　ニ　ュ　ー　速　の　書　き　込　み　は　内　部　分　裂　を　図　っ　た　も　の　で　す


　　　　　　　　　　決　し　て　惑　わ　さ　れ　な　い　で　下　さ　い

>>422
このスレのどこに
「昨晩打ち合わせた」内容があるんだよ。
他のスレだったら教えやがれ。
フラ板でそういう話が進んでる、とよそで思われたら迷惑だ。

げっ出遅れた
１４時からじゃないのか
天麩羅コピペしか能のない漏れ＿|￣|○


■松浦社長を支持します■

もういい加減やめてくれ。
AVEXは我々に音源の使用許諾くれた。

おまいら、ニュー即＋の厨房とはこれ以上同一行動はとれない。

　俺　た　ち　FLASH職人　は　松　浦　社　長　を　支　持　し　ま　す。

>>437
そいつはすまなかった。俺の早とちりなだけか。

どうでもいいが君たちの作品をとられて何故支持できるのか。
俺にはそこが理解できん。

ちなみにソースとかあるの？
アレだけの文で突撃されても意味がわからんのだが。

>>441
ヒント：IP
つうか工作員サン､フラ板騙ってこんなことするの？
VIPシベリアヌ速+で相手するからここはそっとしといてやれよ

ｽｼﾞｷﾚも記念ｶｷｺ

>>449


　　　　　　　　　ニュー速に内部分裂を図ってレスした人がいるようですが



F　L　A　S　H　職　人　は　松　浦　ｼ　ｬ　ｯ　ﾁ　ｮ　を　支　持　す　る　気　は　毛　頭　あ　り　ま　せ　ん


　　　　　　　　　　　　　む　し　ろ　死　ん　で　く　だ　さ　い


　ニ　ュ　ー　速　の　書　き　込　み　は　内　部　分　裂　を　図　っ　た　も　の　で　す


　　　　　　　　　　決　し　て　惑　わ　さ　れ　な　い　で　下　さ　い

>>448
まだ遅くないからそれ↓に貼って来いｗ

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128597977/l50

flash板の住人さん、ｶﾜｲｿｽ

>>452
サンクス

わざわざスレまで立てて必死なこった工作員さんよ。

>>449
いや、正直俺が知りたいｗ＞ソース

少なくともこのスレではそんな話出た憶えないぞ＞支持

>AVEXは我々に音源の使用許諾くれた。

ソースきぼんぬ。

それじゃおいとまします､スレ汚して悪かったなﾉｼ

ニュー即＋からきましたが帰ります。
もういたずらはしないでね。

まぁ俺も帰る
俺もflash系は大好きなんで職人さんがこれからもがんがってくれ

邪魔したお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃

昨晩どこで打ち合わせしてたの？

>>452
>　む　し　ろ　死　ん　で　く　だ　さ　い
所でこれって殺人予告に入るのかな

なに？
AVEXの音源は自由に使っていいんだ。
よかったですね。

で、我々って誰よ。はっきり書けよ馬鹿。

スレ汚しｽﾏｿ　それではまた。

ああ、そうだ。

貴方たちの作品は楽しく拝見させてもらってます。
職人さんも頑張ってください！

また工作員の仕業か
反抗予告の自作自演に比べれればこのくらい屁でもないですかそうですか

モー蒸す板みたいに二つに分かれそうな勢いだなｗｗｗ

F　L　A　S　H　職　人　は　D　Q　N　松　浦　を　支　持　す　る　気　は　毛　頭　あ　り　ま　せ　ん


　　　　　　　　　　　 　　　む　し　ろ　死　ん　で　く　だ　さ　い


　ニ　ュ　ー　速　の　書　き　込　み　は　内　部　分　裂　を　図　っ　た　も　の　で　す


　　　　　　　　　　決　し　て　惑　わ　さ　れ　な　い　で　下　さ　い

つーか迷惑だからN速に帰ってくれ。

＞AVEXは我々に音源の使用許諾くれた。

これがホントだったらFLASHでAVEXの曲だけのプレイヤー作れば無料で聞き放題ジャマイカ

>>469

その通りだ。
すばらしい。
ぜひやってくれ。

>>467
そのコピペ繰り返すのも迷惑。
支持にせよ不支持にせよ、FLASH職人の総意を一括りに語らんでくれ。


それはそれとして　>>422よ。

＞昨晩打ち合わせのとおり　　の、打ち合わせしたスレとそのURL
＞AVEXは我々に音源の使用許諾くれた　　のソース

この２点が欲しいんだがな。

昨晩の議論がどこにあるのか教えてくれよ。場合によっちゃ協力するが。

さっきからニュー速に「松浦支持」コピペが連投されているけど、
工作員の仕業ということでOK？

>>471

いや、これだけは言える

松　浦　を　支　持　し　て　る　職　人　は　い　な　い。

>>474

まあ、松浦個人を支持する理由はまったくないなw

>>473
そういう事だ
華麗にスルーしてくれ。

だってあのコピペ以外に松浦支持の議論が見当たらないんだもんよー。

>>476
情報どうもです。お邪魔しました ﾉｼ

>>474
んなこたぁねえだろ
わたに続きたいと思ってる職人だっていてもいいはずだ

寝坊の漏れが・・・・出遅れましたよ。

軍師よ、どこのスレにいったらいいの？＿|￣|○

>>479
こんなめんどくさい事になってんのに、
わたに続けなんて思えねーよw

>>480
どこで作戦練ってたの？教えてちょ。

>>479
そこまでのマゾはこの世にはいないだろうよ

>>480
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128597977/l50

>>479
久々に頭が悪い奴を見た。

続いて自滅することを希望する職人か・・・

まぁ、花火のような人生もまた一興だが。

わたは・・・迷走したネズミ花火だったな

職人のイメージが悪くなったのは>>４４８のおかげ

了解。
職人は全員avexの敵、と一括りにしてもいいんだな。

松浦支持のFLASH職人と名乗るならまず作品見せてくれよ。

>>487

>>471

おい工作員、他板の住人にまで迷惑かけてんじゃねーよ！

ひとくくりにはできないが、敵視してる奴ばかりでもないってことね

FLA板見損なったぞ！

>>491
敵視している奴もいれば、
そこまで言わなくても、という奴もいるだろうし、
もういい加減ほっといてくれ、という奴もいるだろうな。

どれか一方にミスリードさせようとする言い方には抵抗する。
とりあえず>>471に挙げたソースは欲しいけどな。

バーボンハウス乙

何で松浦を支持するの？3人ぐらいしかあっちにカキコしてないみたいだけど。

なんでもいいけどいつ総意としてまとめたんだ？
漏れ聞いていないんだが(´д｀；)
1フラッシュ製作者としてわた氏のセンスはすげーと思ったが
できればこんな大事にしないでほしかったし、勝手に総意とか決め付けて
騒動に巻き込まんでくれ。

これがぽつんと書かれただけ

422 名前：Now_loading...774KB[] 投稿日：2005/10/08(土) 13:40:25 ID:UB4y0YBE
おし、少し時間が早いが、昨晩打ち合わせのとおり突撃するぞ。
敵は、にゅー即＋

おまいら突撃ー


基地外が1人で盛り上がってんの。
相手にするだけ馬鹿。

工作員ばればれじゃん

muzoの善意に唾吐いた綿≒ｴｲﾍﾞｸｿを
今更ﾌﾗ板の誰が支持するのかっていう

　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　ギ子 様 が､ 　 |
　　|　 余裕ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　|
　　|  500(･∀･)ｹﾞﾄ♥ |　 　,. . _
　　|＿＿＿＿＿＿＿| --' 、　 ￣￣ヽー- ､
　　　　　　　| |　 ヽ￣7　, ,　＼　 、　　 「￣ 7
　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
　　　　　　　| |　　　 i　il/　　 ヽl　　＼ヽ. V
　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　 ｏ　　 ｏ　 | il　|
　　　　 　 { 　 Y/　　l il |､　""Д ""　| li　|
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` 　---　＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 /ギ子♥ヽ　 ｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　 ￣ヽ　　　 ノ >-'　　 !
　　　　　　　| |　　　　　　,.ｨ`＝=＝ r'^ヽ､_,／- 、
　　　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V-─ ､　）
　　　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼　(_ノ
　　　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　　　　 　 /＿ > ､ 」＿_/ _」, ｨ'´ 「
　　　　　　　　　　:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこﾉ:::

>>487

2 ：Now_loading...774KB：2005/10/08(土) 16:07:46 ID:3Z/DXsrD
FLASH50を殺せ、FLASHBOMBを潰せ、みたいなことを凶弾する小説
http://2.mbsp.jp/n.php?ID=B00nLostAmem0ry&c_num=32333
FLASH職人をボコってやりたいとか抜かす作者のサイト
http://blog.goo.ne.jp/vip-king
その作者が小説を公開しているスレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128561446/l50


この人に影響されてないか？

モナー市ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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-- ---------　　　　　　　　のまねこめ　　　　　　　　　　　　--------　------------
-----------　　　　　　　　轢き殺すぞコラ。　　　　　　--------------------
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のまねこ問題でさわいでるな、別にいいんじゃないの、パクルぐらいでさわぐな馬鹿ども

騒いでるというか　どうみても静かなんだけどｗ

どうなんでしょう？

騒いでんのは、一部のVipperだけだからなー。
本来、Vipの連中は飽きっぽいしな。

それは偏見だな。
確かにVipperの行動は派手だし目立つと思うが、のまネコ問題はVIPだけの問題じゃない。
逆に今後対象にされうる可能性があるFLA板住人が論議しないのがおかしいぐらいだ。

下のリンクを見れば、この問題の本質を簡単に知ることができると思われ。

のまネコ問題まとめサイト
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/index.php
のまネコ問題の経過を知ることができる

他には、ここら辺の考察が参考になる↓
「私たちInternetの住人が求めるものは、お金ではない。名誉なのです。」
Avexはリスペクトが足りなかった。たった、たったそれだけなのです。
http://d.hatena.ne.jp/Chaborin/20051006/1128568912

今回問題にされたその理由は、「別の名前をつけて、自分のものだと主張したから」という一点
http://hotwired.goo.ne.jp/nwt/050921/comment_10.html

のまネコ騒動に見るネット社会
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10004781534.html

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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なんかここに来れば構ってもらえると聞いてきますた！　＞＜

新たな問題発生。
似非・なんちゃってちゃねらーが増えている。

ここでも相手にしてもらえない＾＾；

無糖が取り巻きを釣れてFLA板を荒らしに来ました
助けてください＞＜

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1128764233/

ざーっと内容読んだが、
所詮人の褌でしか仕事をしたことが無いような会社がやったこと
道徳心の欠如をいくら気にしても今更芽生えるわけが無い

すまん、のまネコ問題で騒いでいた頃ちょうどこの板から離れていて
当時の様子を知らないのだが、誰か詳しく教えてくれないか？
そんなにひどい状態だったのか？

>>516
Vipperが空騒ぎしていただけ。
余程暇を持て余していたのだろう。

817 ：名無しさん＠６周年：2005/10/09(日) 10:19:06 ID:edVSM3jN0
>>374です。帰ってきました。赤坂署に電話したよ。かなり省略してポイントだけ。

刑事課の人とのやりとり
オレ「一般的なこととして聞きたいのですが掲示板に誹謗中傷・脅迫など書かれた場合、被害届又は告訴状を出さないとプロバイダーへの開示は行えませんか？」
刑事「はい。個人情報の問題があるので被害届・告訴状がないと無理です」
オレ「それではのまねこ脅迫事件でAVEX社長は被害届を赤坂署に出さなくていいと言われたそうですが開示できませんよね」
刑事「赤坂署はそんなこと言ってないし、被害届の有無を答える必要はない」
オレ「仕事でAVEXの近くをよく通るし、非常に心配だ。それに東証一部上場企業が嘘つかないですよ」
刑事「心配する気持ちはわかるが捜査してるから大丈夫です」
オレ「でも被害届が無いとプロバイダーから開示請求できないって言ったじゃないですか」
刑事「被害届の有無はあなたに関係ないことでしょう」
オレ「じゃあ一般論として聞きますが掲示板のこのような犯罪で被害届・告訴状が無い場合逮捕はできるんですか」
刑事「被害届が無くても捜査はできるし現行犯なら逮捕できる」
オレ「現行犯って10日前の書き込みは現行犯にならないですよね」
刑事「そうです。書き込んだとこなら現行犯逮捕できますが」

かなり省略してるがこんなとこです。
わかったことは「被害届が無いとプロバイダーへの開示請求すらできない。まして捜査はできるが逮捕なんかできない」ということです。
あ、もちろん犯人がパソコンに書き込んだところを偶然にも発見すれば現行犯逮捕できるそうですｗ

いくら版権取った会社の依頼とはいえ
元々黒フラだったものを表に出しちゃいけないよ。
他のマイヤヒフラは潰されたわけだし。
俺がわたに言いたいのはこれだけ。

まあまだ、尾を引きそうだな、この問題

かわいそうなモナー
ttp://neontetra.net/joyful/img/176.jpg

マスコミは通常、創価学会と公明党との関係を放送しないそうですよ。
何故でしょうねぇw　

参考例　NHKのニュース 　
http://wwww.douch.net/src/douch0493.zip

PASS無し

マスコミは通常、VIPPERとオウム真理教との関係を放送しないそうですよ。
何故でしょうねぇw　

参考例　NHKのニュース 　
http://wwww.douch.net/src/douch0493.zip

PASS無し

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=27489
抜粋

｢最後の質問なのですが｣
｢はい｣
｢何故あのような内容しか放送しないのですか？あの放送では視聴者に２ちゃんねるが悪としか見えてしまうとは思わない

のですか？｣
｢申し訳ありません我々はあの予告のみを取材したので……｣
｢変じゃありませんか？誰かが人を殺したら普通動機を調べたりするでしょう？｣
｢申し訳ありません……内密にして頂きたいのですが上司の方から詳しくは調べるなと言われてまして……｣
｢そうですか……では貴方個人の今回の問題についての意見を最後にお聞かせ頂けないでしょうか？｣
｢……詳しくは分かりませんがエイベックスさんは少し企業としてやってはいけない事をしていると思いますね｣
｢そうですかお時間おかけして申し訳ありませんでした有難うございました｣
｢いえまた何かご不満な点などありましたらまたお電話下さい｣

ν＋から来たけど、マジでフラ板はみなさかなー支持なのかと思ってビビッてた
ごめんフラ板の中の人たち

フラ板が外部に独立する為の準備を整えている会場はここですか？

エイベックスがきちんと謝罪してスジを通せば
こんなに騒がれる事もなかったはずだが、、。

フラ板住人の名を騙られての工作

いいのか？黙っていても？

別にマイヤヒはエイベックスが商業利用できると考えたからあえてフラッシュの音源使用を黙認しただけで
今後どんなエイベックスの曲も使用承諾しますよなんてどこにもいってなかろう

何で真っ先に処刑台に乗っけられる可能性の高いここの住人が
こんなにも消極的なん？

工作員にも使われてる始末だし

off板よりｺﾞﾝﾇｽﾞﾊﾞｰ。
ﾌﾗ板の皆さんの論調は？三行でｷﾎﾞﾝﾇ。

モナーをモナーとして売り出していればここまで問題にはならんかっただろう。
誰が見ても明らかにパクったとわかるようなもんを、オリジナルだと主張する神経が理解できん。
この問題はエイベックス側がグッズ販売をやめればすぐにでも解決することだよ。
好調なグッズ収入を捨てきれずにどこまで泥沼にハマっていくのか楽しみだね。

>>531
糞支持

以上

>>533
じゃ、まろゆきに伝える

別にavexが何やろうと俺の知った事じゃないが
ロッテの選手別応援歌の元ネタと
入場テーマを収録したCDを発売したら
少しは見直してあげたい気がする。

ていうか、ロッテが優勝するわけねーだろ（'A`）

>>533
勝手に意見を捏造しないでくれ。
こういう動きを見るとavexが本当に工作員送って攪乱しようとしてるのかと疑う。

いまさら疑うって
おそ
ここの人たちは情報力ないんだねえ

>>536
FLA板：もう終わった事だし、これからFLA板にも色々とイベントがあったり
　　　　　板の都合だってあるんだから、これ以上問題ごとを持ち込まないで
　　　　　欲しい

アンチavex：松浦が謝罪したからって、これで終わったとは思うな。
　　　　　　　これがavexの罠だったら、後で取り返しの付かない事に
　　　　　　　なるかも知れんのだぞ。お前等危機感あるのか？

こういうカンジか？

正直、今回のことで黒フラが
コミックの同人的ポストになり得るかもと期待してたんだがな。
なんていうかガッカリだ。
まぁ、著作権ガチガチのJASRACがある以上無理な話か。

この板の人がしっかりしないと両者の歩み寄りの道具にされるだけだよ
いけにえになりたいM体質ならそれでもいいけど

またfla板が荒れるな

N+で工作員にこの板の総意とやらが使われてますからね

>>1
ほうほう。
とすると、もし君の子供が『どうしていんたあねっとのねことこのぬいぐるみのねこおなじなの？』
と聞いてきたら、なんて答えるんですか？

ちゃんと、子供が幸せになり夢多き人生を歩めるような返答ができるんだよな！
まさか、『このぬいぐるみはインターネットのネコのパクリなんだよ』なんて答えるわけないよな？

所詮、黒フラは黒フラ。

CCCDを出してる安部糞が認めるわけが無い。

わたは脅し混じりの交渉の中で、格安で著作権を売らざるを得なかった。

>>542
はぁ？そいつ馬鹿じゃね

どうでもいいってのが殆どだろ

>>542
どうせVIPPERの自演だろ？

利用されてるにしろ
ちゃんと念を入れて表明しといた方がいいよ

表明なんて必要ない。スルーで良いだろ。支持も不支持も表明する必要は無い
つーか表明なんてできないだろ。どうやって意見統一するんだ。

>>548
お前もしかしてFLASH板が
ひとつの集団か何かと思ってるんか？

再びoff板よりｺﾞﾝﾇｽﾞﾊﾞｰ。

今、ニュー速+スレの方もｼｮﾎﾞｰﾝなことになっているよ。
燃料よりは水をかけられている感じだな。
一度各諸君、今回の問題を冷静におさらいしてみても良いのではないのかな？

ここも冷や水をかけられている印象がある。
論調のヒントは「煽りから霍乱へ」

fla板のみなさんの健闘を祈る。

追伸
sageでやり過ごしましょうかね？

>>550
安部糞支持じゃない者が居るのなら、その人たちは・・・（>>548)って事だろ？

sageられない時点でアウト。

2chだって別にフラッシュ板に義理も善意も何も持ってないですよ
自衛しないなら「この板の存在自体が悪い」で
のまゆきとA社が一致して犯罪者探しが
一気に始まるだけで

2chで騒いでる人たちは今度はそれを見て喜ぶという
ちなみに自分もこの立場

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1128780160/

立場が分かってないみたいだなあ

ってか、いつまでクダラネー話題で遊んでんだ？旬もとっくに過ぎてるし。
おまいら、暇だな。

あ！
あとゆっくりテレビでも見るっていうのもいいかも知れませんよ。
しばし離れて気分転換ってのもいいかもね。

off板より愛をこめて

>>557
つれたつれたwwwwwww

Fla板住人が持っている共通意識はこの一点。

モナーなんて使うと、何か余計なトラブルに
巻き込まれるかも知れないから、今後は
もう使うのやめよう。

で、2ch外に活動の場を求めよう。

OFF板の馴れ合いのキモさってなんか異質だな。

FLASH板の馴れ合いよりOFF板の馴れ合いのほうが異常。キモい。

z7PhUElFはν速+に帰りな。

>>556
FLASH板は人が少ない。釣果は気長に待て。

>>560は賢いね
それを代表意見に押し出した方がいいよ

>>557のように
まだまだ、2chってのをよくわかってないのでまだまだ御しやすいのです。
ただ、ここ二週間でだいぶ馴染んできたのか
言葉使いも見分けがつきにくくなってきたのが現状です。

fla板の皆様も吉野家コピペ等の精神を忘れないようご精進ください。

>>560
モナーを使うから「何か余計なトラブルに巻き込まれるかも知れない」んじゃなくて、

著作権フリーの音楽を使わないから「何か余計なトラブルに巻き込まれるかも知れない」んじゃないかな。

まるでﾌﾗ板にν速＋やvipの住人がいないとでも言いたげだなｗ

ν速＋のスレ、ばぐ太が立ててくれてるぞ。
さあ、ν速＋に帰ろう。

ここの人たちがのんきすぎて脇が甘すぎて迷惑なんだよ
分からないかなあ

ID:DOxpB/J7はsageだの釣りだの、どうも話を逸らして、尚且つ荒れる方へ持っていこうとしているな。

CG板なんて、のまネコ関連スレ一個もないんだぞ？
それがどういうことか、分かる？

過疎板だからだろ

>>567
今回、わたがオリジナルキャラで最初からやってれば
黒フラが一転して世間に認められるという
単なるサクセスストーリーで、めでたく終わったのに、
問題になったのは、そこに好んでモナーを使ったからだ。

今回の、のま猫騒動は無償の創作活動についても
AAの使用を大きく制限してしまうマイナス要素を残した。
avexが悪なら、それで無駄に騒いだ奴も悪。

創作に関わってない連中は呑気で良いよね〜。
まったく余計なことをしてくれたもんだ。

わた＆この板のあらゆる無法者を訴訟なり逮捕するのは
2chとA社がともに落ち着ける一つの解決策だからそれは分かっといてね

>>569
余所者がスレを荒らすことも迷惑なんだ。
fla板の人間じゃない奴の虚言に惑わされてるのはお前らだけ。
わかったか？

>>574
それについては、異存は全く無い。
違法な奴はガンガン排除して頂きたいし、俺も協力するよ。

うんうん
そのあたりの犠牲者の話の
板の多数の意見がまとまってるなら
お祭りする側にすれば思う存分騒げるよ

>>573
オリジナルキャラだったら成功していたかどうか分からない。

俺的には、「モナーという魅力的なキャラ（言い過ぎか？）を使ったから」、

「２ちゃんねらーの影響力も後押しして」あそこまで広まったと思っているよ。

応援するよ　職人さん。。


今日のモナーゎベロベロです〜(=^〜^)o∀
友達と飲んできたのDa〜(＠∀＠*)
さっきまでは超楽しい気分だったケド、
今ゎちょっと悲しくなっちゃった……（ノ◇≦。）
だってねー……
一緒に飲んでたしぃはカレシが迎えに来てくれて
ルンルン♪ってカンジでぉぅちに帰っていったのに、
モナーゎひとりで電車に乗って帰ってきたんだょ〜！o(Ｔ Ｔ)o
あー、早くカレシほしぃなぁ〜。
で、ぃっぱぃ甘えてやるのだぁヾ（´∀｀*）

モナーはオスでした。

ν速＋からすっ飛んで来ました。
>>424にある文章が、ﾌﾗ板住民の総意なワケないですよねえ？　はっはっは。
( 'A`)y-~　ｲﾔ､ﾏｼﾞﾃﾞ

ﾇｰ速＋から来ますた。

560 ：Now_loading...774KB：2005/10/09(日) 21:46:26 ID:lgZJbfRK
Fla板住人が持っている共通意識はこの一点。

モナーなんて使うと、何か余計なトラブルに
巻き込まれるかも知れないから、今後は
もう使うのやめよう。

で、2ch外に活動の場を求めよう。

この板の犯罪者晒しには積極的に協力しよう。

で、どこにその使用許可があんの？

>>579
がんがれ。

職人は糞支持なんだな・・・

結論というか方向性はもう出てる
オリジナルとグレーはちっきり線引き
グレー品がビジネス第一線に出てくることは今後ない
（弱小がちらほらとビジネスする程度）
グレーは基本的に黙認、出過ぎれば叩く
エイベックスは好き好んで人柱となる
前例からみて回避不可能

　ああっ、こんなところにも工作員が・・・

>>587
グレー品がじゃなくてネット文化がだろ。

工作員の発言はコピーして各板に張られるから丸判りだな

モナーを使ったから騒いでるのでもなく、
金を儲けたから騒いでるわけでもないんだけどな。
モナーからできたものをオリジナルだと主張したのが問題であって。

>>589
ネット文化にだって完全オリジナル品はある

ここのＡＡ使った作品で商売しようなんて思ってないし
あくまで趣味と観て喜んでくれるだけで満足だから
ｴｲﾍﾞｯｸｽとわたに関しては同意はできない

モナーのパクリと論点が違うし
エイベックソを支持するいわれはない。

安部糞はこんな体質だから嫌われてるんだろうな

http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/50123373.html

こんな矛盾点残す企業も初めて

松浦がほめ殺しにあっているときいて、見物にきました。

ニュー速住民と争ういわれもない。
粛々と、モナーをパクッたエイベックソに訴えかけるだけ。

わたはFlash職人の面汚し！一生許さない！
松浦はモナーをのまネコと偽りAAを商標登録するという暴挙にでた！
そんな松浦を許さない！

Fla板住民でｱﾝﾁｴｲﾍﾞの人だったらν速+かｼﾍﾞﾘｱに移動してるんじゃないの。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
以下　>>1氏ね　を語尾につけてください

>>424
無理しないで祖国の言葉で書いたら？
間違い過ぎだ

ただの掲示板である２ちゃんねるの板にルールはあれど人格などないわけで、
少数のレスによる「総意」とか「FLA板住人はこう思っている人が多い」などの推測から
論議を発展させても意味内と思うけど。。
それにavexやマスコミに２ちゃんねるという団体で見られる事に違和感を感じないかい。


>>591
同意。それに尽きるよね。
経過はまとめサイト見ればわかるから今は静観。
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/index.php

*お願い*

のまネコ問題のスレの皆様へ。
あつかましくもお願いがあります。

「コナミ」という企業の不誠実な対応についてです。

ユーザーの数が少なく、年齢層も低いため、なかなか日の目を見ない問題です。
よろしければ、ぜひ一度、以下のスレの>>1だけでも良いので読んでみてください。
できれば、>>2以降も読みすすめていただき、この問題について知っていただければ
幸いです。

【コナミ問題】開き直り？不具合ゲームを客に送付【KONAMI】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128868965/l50

私達は、いまできることは「多くの人に問題を知ってもらうこと」だと考えています。
スレ汚し失礼しました。

*お願い*

叩けば埃の出そうな企業だなあ
こういうことをすると色んな意味で標的になるからあんまり良くないなあ

>>590
おまけに外板から流れてきた連中はsageというものを知らないから、丸分かり。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128874250/

|￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　ギ子 様 が､ 　 |
　　|　 余裕ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　|
　　| 607(･∀･)ｹﾞﾄ♥ |　 　,. . _
　　|＿＿＿＿＿＿＿| --' 、　 ￣￣ヽー- ､
　　　　　　　| |　 ヽ￣7　, ,　＼　 、　　 「￣ 7
　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
　　　　　　　| |　　　 i　il/　　 ヽl　　＼ヽ. V
　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　 ｏ　　 ｏ　 | il　|
　　　　 　 { 　 Y/　　l il |､　""Д ""　| li　|
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` 　---　＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 /ギ子♥ヽ　 ｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　 ￣ヽ　　　 ノ >-'　　 !
　　　　　　　| |　　　　　　,.ｨ`＝=＝ r'^ヽ､_,／- 、
　　　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V-─ ､　）
　　　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼　(_ノ
　　　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　　　　 　 /＿ > ､ 」＿_/ _」, ｨ'´ 「
　　　　　　　　　　:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこﾉ:::
意味ナシ

今回の問題どのような形になっても
avexは黒フラの存在を許さないだろうな。
ヤレヤレだ。

>>607 いいなー607取られちゃったよ仕方が無いので609ｹﾞﾄｰ

ａｖｅ糞は(ノ￣ー￣)ノ　：・’．：：・＞＋○┏┛焼却炉┗┓へＧＯ！

死ね

ニュー速から来ますた

いや、今回はたまたまモナーって言う有名処だったから大騒ぎになっただけで、
これが無名職人の作った全くのオリジナルフラだとしたら
事態はどうなっていただろうかって事じゃないかな。
無名の一個人がどんなに自分のオリジナルだって騒いでも黙殺されて終わりだよ。

>>613
のまネコ問題で今後FLA板で考える問題はそこだろうな。
いや本当はFLA板だけじゃなくてネット上でクリエイティブな事をしている人全員が
対象になったりするんだけど。
本業じゃない素人の個人じゃ絶対太刀打ちできないからなー。
今回はその個人にあたるのが２ちゃんねるだったから騒動に発展したんだよな。

オゾンに見放されたのまネコﾜﾛｽｗ

>>613
それが一番怖いよなぁ。
でも、今回の何が反発を受けているのか向こうがわかっていないうちに叩き過ぎても…
以下シベリアからのコピペ

【その5】のまネコ問題の落としどころを考える 【その5】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128931343/

http://www.u-ks.sakura.ne.jp/flash/nm_maiahi.html
ｺﾁﾗをご覧くださいフラッシュの音源を許可を取ってｷﾁﾝと行おうとしたのですがジャスラック側の問題でできないでいます
以下コピペ
JASRAC(日本音楽著作権協会)は、楽曲や歌詞に関する著作権を管理する団体です・・・多分。

今回申請して分かった事があります。

JASRACの管理楽曲であっても、FLASHなどの動画でBGMとして使用するための申請は、出来ないんです。
MIDIで流すのはOK、ダウンロードできるのもOK、作った人の許可があればCDからサンプリングしたデータもOKなのに、コレだけダメ。

そのための申請を受け付けて処理する仕組みが無いから許可できないといわれました。(電話で)
許可を取る方法が無い、つまり使用を禁止するだけの管理。
それが、著作権を管理できている状態なんでしょうか。

むしろ、著作者にとっても不利益でしかない気がするんですけど。

電話に出た担当の方は怯えてるんじゃないかというくらい低姿勢でした。
おそらく、同じ問い合わせを何度も受けて、よく怒られてるんでしょうね。
その担当さんが悪いわけじゃないんですけどね。
怒る人のキモチもよく分かります。

この辺、早く何らかの形で制度を設けて欲しいものですね。
(ちゃんと手続きするから使わせておくれよ、ホント)

まあ、そんなわけで普通にFLASHに音楽を組み込む事ができないです

続き

現在の状況では、ジャスラック管理の音楽等を使ったフラッシュは
どうやっても、黒になってしまうようです

落としﾄﾞｺとして、この問題に対応してくれるよう動くのもアリじゃないのかな？と思いました
取引じゃないけど、この問題に対応してくれるなら
ＰＶは2次的著作物とみとめる
のまネコはオリジナルでもいいが（ＰＶのキャラクターはﾓﾁﾛﾝ含まず）ＡＡよりの派生
っていうか、ちゃんと出自をリスペクトした対応をする

でもいいかな？って思えてきた

MUZOにとっても良い落としどころですねｗ

ネット上での著作権関係の法律が整備されてないんだから
JASRACも「とりあえず禁止しとく」しか無いんだろうよ。

でも、「のまネコ問題」の焦点は曲じゃなくてキャラクター。
JASRACとavexは別の団体だし問題も別でしょ。

時系列　Ver3.4

・【2005年某月某日】 　avexがのまネコのキャンペーンを各社に打診
・【2005年某月某日】 　タイトー、ノベルティグッズの版権をavexから取得
・【2005年 9月 6日】　にちゃんで騒動勃発
・【2005年 9月 7日】　ZEN立ち上げ、著作権管理業務をしている事にする
　　　　　　　　　　　　　　（avexはこの時点で著作権消滅、ZENに著作権が移動）
・【2005年 9月 9日】　move木村氏blogに圧力？騒動炎上
・【2005年 9月10日】　まとめサイト、完全閉鎖（後、復活）
・【2005年 9月30日】　avexからのまネコ問題についてコメント発表
　　　　　　　　　　　　　　にちゃんねるに犯罪予告の書き込み（５件）
・【2005年10月 1日】　mixiにて松浦社長のコメント「許可なしに写真使うな。訴えます」
・【2005年10月 3日】　ZEN　「のまネコ」「米酒」の商標登録を取り下げたと発表
・【2005年10月11日】　販社向けグッズ予約販売完了
・【2005年10月12日】　「avexはロイヤリティ受け取らない」と発表
　　　　　　　　　　　　　　　（著作権移動しているのにロイヤリティを受け取ろうとした
　　　　　　　　　　　　　　　　つまり、avexはZENがダミー会社であると公式文章で認めたのと同じ）
　↓
・以下継続中

結論：「avexは嘘つき、売るだけ売って後は知らネ！」
avexの主張：「パクリじゃないので著作権は保持するけど、”今回の”ロイヤリティは受け取らない」

　自由にコピペしてください。

転載

のまネコ問題これまでの流れ　●は抗議者　■は糞の公式発表

●モナーだ
＞■モナーではない、全く関係のないオリジナルだ
●わたもぱくったって言ってるぞ
＞■インスパイアだ、モナーにオリジナリティを加えた
●オリジナリティ？かわんねーよ、っていうかモナーと関係あるじゃねえか
＞■大丈夫だ、モナーは制限しないから喜んで使え
●モナーって認めろ、早く商標取り下げろ
＞■法的には全く問題ないが、反社会的行動とられたから商標取り下げる
●だから認めろよ、グッズ販売もやめろよ
＞■グッズの利益はZENが受け取ることにした。だからもう騒ぐな。
●ダミー会社じゃねえかっ！
＞■・・・・・・←ｲﾏｺｺ

その他
　・有限会社ZEN問題
　・マイアヒアルハラ問題
　・松浦mixi発言問題
　・報道の事実歪曲問題
　・殺人予告糞グループ内USENから発信問題
　・殺人予告トリップ割れ問題　ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ

台頭「お前ら！これはパクリなんだってな！これじゃ売れねぇじゃねえか！
　　　話が違うぞ、違約金払え！」
↓
阿部糞「ロイヤリティもらわないんで勘弁してくださいませ…」
↓
阿部糞「台頭がうだうだ言うんでしかたなくロイヤリティ諦めました」
（台頭が悪いんだ！僕らは被害者だ！ちなみに　の　ま　ネ　コ　は　オ　リ　ジ　ナ　ル　ね）

または

阿部糞「僕らはロイヤリティもらわないことにしたよ！だからみなさん許してごめんちょw」
（実質ロイヤリティもらうのはZENだから、俺らがもらうわけないじゃんwww
まー裏では同じ会社なんだけど。あ、嘘は言ってないからな！
ちゃんころならこれで鎮火するだろﾌﾟﾁｬｰ　ちなみに　の　ま　ネ　コ　は　オ　リ　ジ　ナ　ル　ね）


今回の表明はどっちに解釈しても真摯な謝罪にはならない。

それ以前に「　の　ま　ネ　コ　は　い　ま　だ　オ　リ　ジ　ナ　ル　扱　い　」です！
実は謝罪による勝利でもなんでもなく、戦闘続行中。

http://www.shakaihakun.com/data/index.html　より引用させて頂きます。
　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓

村崎▲あの騒動ってエイベックスの驕りが露骨に感じられるんだよな。
奴等の本音は「我々のようなトレンディな大企業が、オマエらのモナー猫をわざわざ商品化してメジャーにしてやるんだから、
ありがたく思えよ」でしょ？　そんなこと言われて素直に喜ぶ奴が一人でもいるかよ。
メジャーなレーベルが、インディーズで流行ってるモンに目ェつけて美味しいとこ取りする感覚でやったんだろうけど、
ネット社会を甘く見たのが致命的だな。アーティストじゃない一般の人間をナメすぎるからこういうことになるんだよ。
ズルがあらわになって、さんざん叩かれて不買運動まで起こされて、エイベックスもこれで企業イメージ最悪だろ。
前からクソみてえなユーロビートだのなんだのたれ流しにしやがって気にくわなかったんで
全く同情できねえし、このまま死んでくれって感じ（笑）。
唐沢●他のエイベックスのアーティストはなんかコメントしてるんだっけ？
村崎▲大半は黙ってるみたいだけど、やっぱヘンだと考えてる人間はいるらしくて、
エイベックス所属のmoveの木村とかいう男が自分のブログで「いくらなんでもこれは盗作じゃないか」とか書いたら、
それも親会社のチェックが入って削除されたんだってな。
その圧力かけられた事実をまたこの男がブログで書いちゃうもんだから、ますますエイベックスのイメージ最悪。
少なくとも、ネットの中ではもうエイべックスは全然トレンディじゃないね（笑）。
さっきの反原発の話でキヨシローが唄ってた歌詞を思いだしたよ、
確か「♪アタマの悪い奴らがぁ〜圧力をかけてきたぁ〜」だったっけな、まさにその繰り返し（笑）。

まだままくすぶってますなぁ
今度は誰がガソリン蒔くかな？
また映べッヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ が自分で蒔くか？
みんなの予想はどーよ？

avexはもうこれはわざとやってるって事だ。
燃料切れそうになると、追加燃料をがんがんくれる。

何としてでもネ申釣り師に成りたいんだよ。奴は。

で、不買運動参加者はどんどん増えているわけだが
　　　　　↓
http://blog.livedoor.jp/protectmona/archives/50083607.html

みんなも不買表明しようぜ。

http://momomo12345.hp.infoseek.co.jp/flashsouko.html
はう〜

>>1
ヘタな釣りだな。

どうせフラ板の住人叩いてる奴らは突撃VIPPERなんだろ
いい加減うざいよ
この問題で騒いでるのニュース系の板だけじゃねーか
それも全体的に過疎ってるらしいじゃない
もう潮時なんだよ
くそったれが

>>630
VIPのあほどもがニュー速で必死に騒ぎ立てているだけです。

ν即に晒された人ですか？

>>623
ロイヤリティーってZENが取るんでしょ？
だからavexがロイヤリティー取らないってのはただの隠れ蓑。

マイアヒの次に流行るって言われてた もすかうの空耳歌詞載せてる歌詞サイトがあったんだが、これってどうなんだ？

ちなみに下の方に「掲載に問題がある場合はご一報下さい」みたいなこと書いてあった

d

http://www2.2ch.net/20051013.htm

タイトーの親会社になったスクエニに、メールや電話が大量に行ってんだろうな・・・

O-ZONEのMP3、無料で落とせるサイト発見ですよ
O-ZONE所属のモルドバのレーベルが公開してるから違法性もなし
マイアヒはもちろん発売中止になったデラノーチェもありんすよ

http://www.music.md/music.php?action=discogr&gid=37
スピーカーアイコンの上で右クリック「対象を保存」でDL祭りですわい

ひろゆき氏の見解見たが・・・
ものすごくゴーインに「のまねこ」を作ったんだな糞は・・・
２段階で変化完了ってか？ナメクさっと流(ﾟДﾟ)

>>637
スクエニまで手を伸ばすのは…こうなんか複雑な。
'A`VEXがネットの創作物をただで転がってると認識してるのと
「素敵だね」をパクリされたのに腹が立ってる自分としては。
ttp://blog.goo.ne.jp/horobiyo/d/20051013

160 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/14(金) 14:55:35 ID:1pn2RTmE0
（ ﾟДﾟ）ﾉ　11月発売予定だった「のまネコ缶入りフィギュアキーホルダー」を
業者に予約していた者です。
ようやく本日、正式に「発売中止のご案内」が来ました。

が、おまいら！
代替品として以下のような商品がありますので、変更をご希望でしたら
受け付けます、ということだったぞ！
まだのまネコグッズの発売予定商品は生きている！


★11月予約のまネコ米酒ソフビバンク全1種猫酒飲みのまのまお酌　2100円
http://www.tadaweb.net/sc/pictures/2005093500058.jpg
1.のまネコ
「のまネコ」とは?「恋のマイアヒ」の音源をベースに
制作した映像に登場する酒飲み猫のことです

★12月予約のまネコキャラウォッチ5種酒飲み猫腕時計トケイ米酒　1000円
http://www.tadaweb.net/sc/pictures/2005093500055.jpg
1.のまネコダンス2.のまネコかくし芸3.のまのまイェーイ！！4.米酒
5.牛キープデジタル腕時計♪「のまネコ」とは?「恋のマイアヒ」の
音源をベースに制作した映像に登場する酒飲み猫のことです

のまネコグッズ欲しい

ａｖｅｘののまネコフラッシュってどっかにないかな

267 名前：名無しに変わりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/10/15(土) 19:18:56 ID:khu1ERBR
これでも聴いてＶＩＰクオリティ感じてみて

インスパイヤ歌姫　花咲鮎見　アルバム完成

avexにインスパイヤされて曲を作ろう

ttp://youkokuzakka.com/nomatako/viplabels/top.html　　　VIPlabelsさんち
ttp://inutsukaai.hp.infoseek.co.jp/hanasaki/inspire.html　　 犬塚藍さんち
ttp://www.geocities.jp/inspire_the_music/　　　　　　　　　　 ヾ(･ω･)ノの秘密基地ｗ
ttp://www.geocities.jp/krdgd285/inspire.html　　　　　　　　　コンコン
ttp://gin-srv.ddo.jp/fox/inspire.html　　　　　　　　　　　　　　コンコン（ミラー）

いずれも、同じ曲が聴けますので、空いてそうなところでどうぞ


忙しいので１曲だけ試聴してみようという人には４曲めをオススメ。
時間ができたら全部聴いてみて〜♪

シベリアのAA保護協会スレ行ってきたけど
著作権の主張に関して
フラッシュに

・出演:モナー・ギゴ他
とか
・このフラに出てくるキャラはAAの二次著作物ですよー。

みたいなことがもっと浸透するといいですね。

そうなれば良いだろうけど、
どっちかというとFlash製作者はモナーを
切る方向ではないかな。

こんなのに関わらないほうが身のためだ。

なんで？

今回、一企業を巻き込んで余計な騒ぎを起こしたことにより、
2chの心証が再び地に落ち、モナー等の2chネタを扱っているというだけで
社会における様々な局面において不利に扱われる状況に陥ってしまったから。

近年、2chネタでも普通に扱ってもらえるような割と「良い状況」に
なってきていたのに、これで数年分は後退した。非常に残念だ。

今後、こうした影響が徐々に現れ、
モナー等を使った既存作品を公開しているサイトが閉鎖したり、
新たな作品の製作において何としてもモナーなどAAベースのキャラを
使わずに作るような傾向が強まるなど、
「モナー離れ」が顕著になってゆくことだろう。

>>648
そんな風に思ってるのはネット環境もない貧乏なやつだけ

先端研 　フラッシュ職人▽のまネコ騒動
放送日時 10月18日（火）1:49〜2:19　日本テレビ　Gコード（4887963）

　　　 　　　　　/''⌒＼
　　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
＿＿　　　　　（n´・ω・)η　 　お前ら必ず見ろ〜!!!
　　　￣ "　￣（　　　ノ.　 　＼ ､_
　"　""　　　　（＿）_）"""　　" 　,ヽ　　　　　　　ﾐ〜ﾛ〜／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　ﾐ〜ﾛ〜／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./森
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

>>649
悪いが確かに影響はあるぞ。
2chが「電車男」「恋のマイヤヒ」など優良コンテンツを育てる土壌と
いうふうに思われつつあったのに、コンテンツビジネスを扱う
プロデューサーという名の香具師（本来の使い方）連中は確実に
離れていくだろうな。
香具師の類は嫌われることも多いけど、金を運んできてくれることも
事実。

とかくFla板住民が夢見たFlash職人のプロ生活（作家としてのね）は
「わた」の失脚で完全に断たれたことが、わりとその界隈へのショックが
大きい。

ただ、2chが本来のもとの鞘戻るだけ という考え方もあるが。

職人はフラ板だけにいるわけじゃないし、
プロ志向な人ばっかりじゃないからそれなりに続くだろ。
むしろプロ志向な人は2chに頼らないでやればいいんじゃないの。

>>651
その金が関係ない俺にもまわってくれば騒がないでやるけどな
プロ云々は>>652さんに同意

プロになりたいやつは2chの力借りずに勝負するのが普通だし、先もあるでしょ
今FLASHの発表の場なんて2ch関係以外でもいっぱいあるしな

>>653
でも、業界関係者はそんなところに出入りしてるか？
ネットは、路上やライブハウスとは違うんだぞ。

2ｃｈはみんなの目に触れる所。
そこで話題なったものしか見ないって事は、まだ、Ｆｌａｓｈビジネス（？）黎明期だという事じゃないか？

Ｆｌａｓｈを公開してるサイトがもし、そういう人たちにも触れられるようなメジャーなサイトになったなら、
こういうところの存在も、重要じゃなくなってくるだろう。

こんかいの騒動で、一番損したのは、わたを含むＦｌａｓｈ職人に他ならないのではないか？
これは、ビジネスチャンスだったのに、一部の騒擾屋のせいで、沢山の人のチャンスを踏みにじってしまったんだからな。

それほど、人が儲けるのが嫌いな奴が沢山いるんだろ？

黒フラのどこが悪い？
人前で、メジャーデビューしてる奴の曲を歌ってる奴等が沢山いるじゃん。
そいつらに対しても、パクりだとかいって、さわぐのか？

>>654
なんで騒ぎになったのかもう一度まとめサイト辺り読み返してきた方がいいよ。
もしくはシベリアの各スレ。

>>655
リアルタイムでいたから知ってるよ。
書き込んだ奴の一部にリアルでも会いに行ったし・・・って
これ言っちゃだめだった。



誤爆！
忘れてくれ！

>コンテンツビジネスを扱う
>プロデューサーという名の香具師（本来の使い方）連中は確実に
>離れていくだろうな。
>香具師の類は嫌われることも多いけど、金を運んできてくれることも
>事実。
>とかくFla板住民が夢見たFlash職人のプロ生活（作家としてのね）は
>「わた」の失脚で完全に断たれたことが、わりとその界隈へのショックが
>大きい。

プロになりたいのか？だったら２ｃｈから離れるんだな。
ネットの掲示板のネタで稼いだ事が問題なんだから。
所詮は有名になりたい奴の集まりか…ここの板は
電車男だって、ネタを書き込んだ人＝テレビに売った人かどうか分からないしね。
もう、芸術業界は末期的だよ。歌の内容が恋愛しかない時点で（ｒｙ

＞これは、ビジネスチャンスだったのに、一部の騒擾屋のせいで
＞黒フラの何処が悪い？

だーかーら音楽業界はもう末期的症状なんだよ。同じ曲を何べんも何べんも聞いてみたいと思うか？
それでしか稼げないって言うのも問題。

>それほど、人が儲けるのが嫌いな奴が沢山いるんだろ？

のし部屋の人も勘違いしてたけど企業が儲けるのが嫌で騒いでた奴よりも、
阿部糞とわたが「オリジナルのネコキャラです（笑）」って言ってた事を問題としている人の方が遥かに多い。

まぁそれでもFLA板が必要以上にに荒らされた事変わりはないし
気持ちは分かるから、今後のFLA板のために頑張りましょ。

☆日経ビジネスアソシエ　11/1号（10月18日発売）550円
　　経済・政治…3分でわかる大人ニュース
　　エイベックスと2ちゃんねらーが対立「のまネコ問題」ってなによ
　　　　http://nba.nikkeibp.co.jp/

FLASHの簡単音声（会話）入力情報いろいろ求む！！

>>650の見忘れた（見る予定ナカッタケド）

って>>661本気でしんじてタん会長

憂い盂ｈｙｇｙフッ湯ｇウイ結いｙオイｈｈｊフ不意オおっ時ｋｈｂｆ亞ｓ
湯牛いいｄｃｆｊｖｆｋｌｊ結い富士応保一呪医ウイイオヒッヒウ
ｊｋｂｊｋｃｘｓｄｆ不意ｈｓｄｄｓｈｓｄｋじゃｋｊさ盂ｊでゅｄフ
井ｄ氏ｈぐうひうっぢｈｇ不意ｄｃづづういオイオｄｘｃｘｘｃｘ

とにかく書き込んで>>666ゾロ目番ゲット目指し

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　∧∧　　　(,,ﾟДﾟ)　あと>>1だゴラァ　　　
　　　　　　∧∧　　　(,,ﾟДﾟ)　 ⊂　　つ　　　
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)　　 / つつ　 〜　　|　　　　
　　UU￣U U　　 〜（＿＿）　　 し｀Ｊ　　

今だ!666ゾロメ番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　∧∧　　　(,,ﾟДﾟ)　ミスしないで良かったゾゴラァ　　　
　　　　　　∧∧　　　(,,ﾟДﾟ)　 ⊂　　つ　　　
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)　　 / つつ　 〜　　|　　　　
　　UU￣U U　　 〜（＿＿）　　 し｀Ｊ　

サンマの塩焼きジュウジュウ　大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ　ポン酢トットットッ…

ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!

350 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 10:10:10 ID:xknGCUL/
こういう書き込み（ブラクラに直接飛ばないようにURLはいじってありますが）が
２ｃｈののまネコスレに貼られてるので、気をつけてください。

***********************************************************
いったん、鎮火したかに見えた2ちゃんねるの不買運動が再び盛り上がってしまったので、
エイベックスは、不買運動を潰そうと必死です。

●エイベックス社が一部社員に配布した「2ちゃんねる対策マニュアル」の内容

★2ちゃんねらーになりすます方法
★2ちゃんねる用語（←間違いだらけなのが笑える）
★不買運動潰しの書き込み方法
★継続スレッド立て阻止の手段
★ＩＰアドレスからエイベックス社の組織的な行動と気づかれないためには．．．

全文
http://noma-neko.●tripod.com/manual.doc （※←●を取るとブラクラ）
http://noma-neko.●tripod.com/avex-manual.html （※←●を取るとブラクラ）
エイベックスとのまネコ問題
http://noma-neko.●tripod.com/ （※←●を取るとブラクラ）
***********************************************************

>>668
キモイからやめろってｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

>>654
美味しいところだけ2chに頼るとか、そんな素人根性まるだしで
プロとしてなんてやっていけるわけがない。

>>671
そんな連中ばっかりだからもめるんだよ。

みなさかなー

>>654
＞路上やライブハウス
＞人前で、メジャーデビューしてる奴の曲を歌ってる奴等
＞黒フラのどこが悪い？

JASRACのものですが―

　　　　　　 π
　　　　γ,::,::':ヾヽ
　　　　（::(::・iｖｖi・）　　＜Trick or Treat
　　　　 ヽ:ヽ'--'ノ　
　　　 ／（ つ　 つヾ
　 　／ 　人　 Ｙ　＼
　 ~〜〜(__（＿_）~~

　　　なんつったりして
　――――ｙ―――――

　　　　　 ∧＿∧　π
　　　　　（ ´∀｀ｒ,::,::':ヾヽ
　　　 ／（ 　つ（::(::・iｖｖi・）
　 　／　｜ ｜ ヽ:ヽ'--'ノ
　 ~〜〜(＿_）＿）~~

http://server.maido3.com/strap/
それよりネックストラップで一儲け考えてるヤツは許しておいて
いいのか？
モナーがみんなのものなら、2chのものでもないはずだ

商標登録せずにモナーとして使ってればavexは叩かれなかったと思うよ

http://h.pic.to/27lrg
ＡＶＥ糞に消されます＞＜

こち亀すげえや。

697萌える名無し画像sage2005/11/08(火) 03:07:11 ID:hpe/hZHN0

しょこ三昧
ttp://u.skr.jp/1024/files/2217.jpg
ttp://u.skr.jp/128/files/25878.jpg
ttp://u.skr.jp/128/files/25879.jpg

名前全部言える人いますか？
（2人はかんたんでしょ？ｗ）

他に翔子っていましたっけ？


698萌える名無し画像sage2005/11/08(火) 03:28:42 ID:tM7x81Tu0

>>697
ttp://ameblo.jp/user_images/d1/f0/10000915088_s.jpg

みんなの日本、
みんなの地球、
それをみんなで維持しようとがんばっているのに、
ある日とつぜん「地球は俺様のもの。みんな使用料金を出せ」といわれてどう思うかってことじゃないさ。
それを容認できるだけの懐の深さがあればその考えもＯＫじゃね？

>>680
すまん。その例えは変だ。

>>680
素晴らしい考えだなΣ（ﾟдﾟlll）

なあ。

騒動が終わった今、のまネコフラッシュが発売になっていたとしても
別に構わなかったし、なくなった今はむしろ寂しい、って思うのは俺だけですか。

この板のほとんどの住人達は、ずっとそう思っていたのだろうな。

ところでフラッシュ発売ってどういう事態？

結局さ、わたが「ネコトン」とか言い出したり
Avexが"のまネコというオリジナルキャラクター"
のような態度をとらなければここまでややこしくはならなかったんだろうと思う。

それにしてもタカラは引き際が見事だったな。
Avexは今回の件でさらに評判を悪くした

本当はのまねこ問題なんてどうでもいいくせに

全然どうでもよくなんてありませんが何か？

別に…ただテメーのポコチンみてーに
ちいせー男だなーと思って

結局わたが悪いんだよ。

>>689
ねーよｗｗ

モナーが・・・なんて、四六時中考えるのなんて、ただのキモイ奴じゃん。
早く現実世界の戻ってこいってｗ

わたが悪くなかったら誰が悪いというんだよ

問題をここまで大きくしたニュー速やVIPPER。

スマソ、途中で投稿押した。

…というわけでもなく、結局は誰も悪くないんじゃないのか？

パクった方も悪いし、問題大きくした方も悪いんじゃね？

金＝汚いなんて考えてる奴ぁメルヘンバカなんだよ

ドラゴン桜の受け売りだけど＿|￣|○

確かに金儲け自体は汚いことではない。

だが金儲けのために嘘をついて
多くの人を出し抜くのは卑怯だと思うんだ

お金儲けに綺麗汚いは基本的にない。
マザーテレサだって、施設の維持の為に賭博場を作ったほど。（宝くじだったかな？）
問題は、そのお金をどう使うか。

でも、寄付が必ずしも綺麗な使い方とはいえない。

>>698
詐欺行為は汚い金儲けだよ。

詐欺と言われて詐欺に認定されない限り、それもビジネスです。

思い当たる節はたくさんある。

ボキュはお金の味方ですよ（ワラ

>>698
それは違うな。

汚い手段で金をもうけ
きれいな（きれいとも限らんが）使い方をしたというだけだ。

逮捕されない限りどんなことをやってもよいなどというのは暴論だ。

警察がいなければ人を殺してよいというわけではない。
人間社会にはモラルがあるし人間には理性がある・・・通常はな。

みなさかなー社長ブログ始めました
http://blog.honeyee.com/mmatsuura/

コメントのつかないブログ書くのってどんな気分なんだろう．．．
メアドすらないｗｗｗ

>>703
どんな仕事も、監督官庁とのボーダーラインのせめぎ合いで成ってます。
仕事に奇麗事しかいえないようじゃ、社会経験が足りませんね。

またあの駄文が読めるのか。おもろいｗ

終わってしまったのまねこ問題はさておき…

今頃だけどフラッシュ紅白、今年はないんだね。
ＦＢも終わってしまったし…。
やはり「のまねこ問題」が職人さんたちの創作意識に影響しているのだろうか。

紅白に出ていたような職人さんたちは、とてもレベルが高い。
でも彼らも駆け出しの頃は、音楽やキャラの無断借用をやっていた時期はある。

最近のようにフラッシュ紅白やＦＢが雑誌やメディアで取り上げられたり、高レベル
職人がビジネスになってくると、わた氏の末路は明日の我が身…、と考えるように
なっても仕方がない。2ch住人は叩きが好きだから。いつ何時、「お前だって、昔アニパロ
やってBGMで著作権違反していただろーが。これがその証拠だ！」と牙をむいてくるか
分からない。

まぁプロとしてお日様の下で商売がしたかったら、2chというアングラからは卒業しない
といけない、ということなのかな。わた氏は卒業せず、2ch住人のままそれをしようとして、
失敗した。

そんなことを思った。

形は少し変わったけど、紅白は今年もあるよ。
最近はnaeみたいな、なんも知らないで、どうどうと大きな声あげる無知な人が
多くて困ります。ある程度調べてから、そういう長文を書こうね。

ああいう人種の身勝手な思考能力は手をつけられないよ。
知らないのは、教えてくれないのが悪い。みたいな発想しかないんだろうね。

偉そうなこと言いたいくせに、何にも調べてないっていうのは、愚の骨頂ですな。
とか言ってたら、知ってて言ったとか開き直ったりするし、やってらんないよ。

ホントnaeは手におえないよ。
FLASH板のこと好きでもなんでもないくせに、FLASH板と関わって制作活動したり、
都合の良すぎる利用方法だよな。
才能さえありゃなんだってやったっていい、
運転スキルがあれば、どんなにスピードだしたっていい。
そんな風に考えてるような人種とだぶるね。ああいう人のファンは同じような思考能力を
持ってる人も多いから、こんな発言すると沢山、釣れそうだ。

議論の余地はないよ。俺ID変えるからもうお話できないよ。ばいばい。

>>709
>今日はパスタにカルピスかけて食う
まで読んだ

>>709
千葉Ｑ氏のblog上でのnae氏と千葉Ｑ氏のやりとりはご覧になりましたか？
闇鍋スレも応援していますが、何か？

こういった、ただ目立つ職人を叩きたがる厨房（住人とは呼べない）には
正直、嫌悪感しか感じません。

チョサッケンで千葉Ｑ氏を叩いてる人も。
あなたのようなnae氏、50姐氏叩きも。

>>710
スマソ…。

厨房にマジレスしてしまった。
俺って釣りに弱いのかなぁｗ

ってか、のまねこの事も、コテハン叩きも、暇なVIPPERによる釣りだからなぁー

Fla板の十人釣って遊んでるだけだから、ほっとくべし。

だよな。VIPのキチガイどものせいでこの板もぐちゃぐちゃだよ……。
あいつらのせいで自由にフラッシュ作れなくなった。わたさんも失踪したし。
もうこれからは音入りのフラッシュを自サイトで公開することもできないんだろうな。
特に裏切り者のcスタイル管理人は許せない。
パクリパクリって喚いてるくせに自分はGスタのパクりじゃない。

外部からの突撃者にはうんざりだよ。
VIPのキチガイのせいで、俺もFlash作る気なくした。
あいつらのせいでもう、創作意欲がわかない。










Flash公開したこと一度も無いけど

早速来たな、糞vipper
お前らエイベックスとなんにもかわんねーよ

勝手に仲間割れしてるwww
やっぱチャンネルボーイは自己中人間ばかりだな(ﾌﾟ

>>717
Ｍ堂岡出張乙

チャンネルボーイってなんですか。

>>719
２ちゃんねるに籠もってリアルはおろか他の掲示板などでもまったく発言出来ないチキンで情けない坊やたちのことですよ。特に最悪は２ちゃんの中では元気バリバリなのに外に出るとちんまりと移植するvipper

なるほど。
頭の固い偏見持ちが、マスコミと同じように相手にレッテル張りをほどこすためにつけた
センスのカケラもない呼び名ですね。
相手を貶める単語にもバリエーションが乏しい、語彙の貧困な者がつける名称なだけあって
わかりにくい上にマイナーですね。
解説ありがとうございました。

ところで「ちんまりと移植するvipper」は「萎縮」の間違いですか？

vipの糞釣り師は魚の腹の中の回虫だけを見事に釣り上げた模様

【珍走サイト撲滅運動！！！！ 】

現行スレhttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133623218/


おい！そこのおっぱおうｐ！とかやってる女神様！！！！
あなたのうｐ！で珍走サイトを破壊してみないか！！！！
VIPPER軍は只今戦闘員不足に喘いでいる…！！
☆☆メデック（医療）班：おっぱおetcうｐ！の女神急募！！☆☆

そこのジョルジュ長岡もどきも！！！！
A（あぼーん）部隊　：　田代砲部隊
B（ブーン）部隊　　 ： HPカキコ・あらし部隊
C（ちんぽっぽ）部隊： 他スレに援護要請部隊
として突撃すれ！！！！

にちゃんねらーはきもいから死んだ方が良いよ＾＾

じぇｔ＠へ９８ｕｈ：ｔ：ｕｌｔｐ］
ａｖｖｇｏｉｏｕｗｆｐ
っていうか、ｳﾞｨp＠：からきますた,k魔雄(　＾ω＾)

"エイベッ糞"社珍作員がまた新たな用語を産み出したと言うスレは此処か？

>>726

>>720

ttp://mysohko.up.seesaa.net/image/maiyahii.swf

今になってゲーセンでのまネコ下敷き見たんだけど

のまネコで騒ぐやつはｷﾓｦﾀ

また祭りになったら飛びつくくせに…どれだけツンデレなんだよｗ

のまネコで騒がない奴はｱﾍﾞｦﾀ

>>719
塗琉本堂と和炉田電子が共同開発していた携帯ゲーム機。

みな!!!少しは上げてみんなに伝えよう!!

　　　 _ 　∩ 　　　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　検索！　検索！
　　(　 ⊂彡　　
　 　|　　　|　 　http://www.technorati.jp/home.html
　 　し ⌒Ｊ

　　　 _ 　∩ 　　　 「のまネコ問題」
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　検索！　検索！
　　(　 ⊂彡　　
　 　|　　　|　 　http://www.technorati.jp/home.html
　 　し ⌒Ｊ

模造も英米糞も氏ねばいいのに。

のまねこ問題をわすれたんですか!?みなさん!?
此は語りつがければいけない事件!!!
モナーが企業に誤りの形で縛られたのです!!!

世界制服モララーなどを純粋な形で許可をとりなら兎も角!!!
アヤツラは許せない!!
荒しの飼い主め!

>>738
周りの人は君が思っているより、君のことをウザがってるんじゃないかな？
いや、知らないけどね
なんとなく

のま猫騒動では、モナーを制限すると言い出した訳でもないのに
一部の子供が勝手に盛り上がって企業叩きの誹謗中傷、
音楽業界・メディア業界といよいよ決裂しただけだった。

せっかく今年は電車男などでネット文化開花の兆しが
ちょっとあった年だったのに、
騒動以降は全然そんな気配すら感じられなり、
ここ数ヶ月間のネットに関してなされている報道をみると、
また中傷が起きているだの犯行予告の書き込みがあって
逮捕者が出ただの負の部分ばっかり。
評価するようなのは皆無だ。

結局、のま猫騒動で得たものは何もなく、
ネットの信用をただ失墜させ、
ネット文化興隆のチャンスを潰してしまっただけ。
騒いだ奴は単なる馬鹿だ。つーか、責任取れ。

>>740
メディア（大手）進出に幻想を抱いているから
いつまでも歯車なんだよ

”ネット文化興隆”って一部の人が牛耳り著作権を侵害し金を儲けることですか

>>741-742
おまえら、考えてることの規模が小さいな。肝っ玉が小さい。

既存メディアに気に入ってもらおうとか、そういう程度のことじゃなくて、
世の中のあらゆる芸術や文化の流れ、もちろん消費も含めた
あらゆる趨勢というものが全てネットを中心として形成される
という状態にするのが、最終的に目指すべきところだ。

そうなれば、もちろんネット住人ってのは、その中心に居ることになって
神様同然。それはそれは、素敵なことじゃないか。
ネットには、それだけの力があるんだから、そうなってしかるべきで
こんなところで停滞してる訳にはいかないのだよ。

のま猫なんて末端のことで騒ぎ、こうした流れに水を差すようなのは
本当に最悪だ。

だから、ネットが利益や価値を生み出す力を持ち、
もっと投資すべき対象であるということを広く認識させること、
これが何よりも重要。

そうなれば、もっと高速な通信網を整備しましょうとか、なって
ネット自体がより発展し、
結果、ユーザーはその恩恵を受けられるんだから。

放送と通信の融合とか言って、ロクに進まないのなんて
まさにネットの価値が大して重要視されてないが故。

のま猫で騒いだのは、足を引っ張ったわけなんだから
ちゃんと責任取れ。アフォ。

一人でやってくれ

(　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ

>>743
違うねぇ。

あんたの考えてることは
ネットが中心になって文化を創っていく世界ではなく
ネットの中心にエイベ糞が入ってきて
美味い汁を吸う世界だよ。

企業によっていい夢見せられて
吸い尽くされんのがオチ。

ブームを作った人間には一銭も入らず
利用したコンテンツ配信企業はおいしくいただく

こんな流れが今までに腐るほどあった。
とくにエイベックスはいわくつき。
ああいうところには企業倫理なんてもんはないからね。

どうぞ思う存分、利用しつくされて捨てられてください。
我々はその姿を心から応援するものです。

＞そうなれば、もちろんネット住人ってのは、その中心に居ることになって
＞神様同然。
バカか。あがめられたいなんつーチッポケな願望でそんなこと述べてんのか。
ガキは夢見て寝てろ。

＞そうなれば、もっと高速な通信網を整備しましょうとか、なって
＞ネット自体がより発展し、
＞結果、ユーザーはその恩恵を受けられるんだから。
ネットコンテンツの重要性も、ネットワーク高速化の必要性も
すでにわかりきったこと。すでに手をつけられ始めていることでもある。

ネット証券やオークション、通信販売などの
近年の伸びを見れば、業界がネットを無視できないのは当然。
それを一般企業に意識させたのは「のまネコ」なんてチンケな物ではない。
重要性を意識させたのは98年ごろからの一連の流れで出てきた
ソフトバンク、ヤフーやアップルミュージックストア、ライブドア等。

わかりきったような口調で書いてるけど
お前の言ってることは
「のまネコがもっと流行ったらネットの凄さを見せ付けることができて
　そしたらきっとお金とか流れてきたんじゃないかな」
って程度のことだろ。くだんねぇ。

全員まとめて、必死ﾊﾞｶ。

モナー等のネット文化発展のために
企業の金が入ることが嫌だって奴は、
自ら身銭を切ってモナーコンテンツ開発のために
寄付するなりすれば良いだけのことだ。

世の中、何をするにも金は掛かるんだから、誰かが
その費用を負担しなくてはならない。

のま猫と騒いで企業を排しておきながら、
自分でも負担するつもりがないってなら
それこそモナーを潰すことに他ならない。

もう少しサブカルチャーとかカウンターカルチャーとかインディーズ云々とかの視点は無いんすか？

あと、ホリエモンとか三木谷とかどう思いますか？

ガタガタ言ったって結局は、
自分じゃ金払いたくないってことだろ？
まあ、随分と自分に都合の良い主張ですこと。

モナーに関する活動は、全て手弁当のボランティアが
良いなんて思ってるなら、それはモナーに対して
極めて低い評価を下しているということに他ならず、
そんな奴がモナーを守るとかぬかしてるなら
それは随分と滑稽な話だ。

文章全く読んでないけど>>1に同意。
のまネコで騒いでる奴ら、極論こいて扇動してばっかで心に余裕がねーよ。

>>752
分かりやすい回答が欲しかった┃ω･`)
漏れにはモマエがお金ﾀﾞｲｽｷｰであるということしか分からなかったよ
まあいいか

(･∀･)ｲｲ!と思えるグッズがあれば買うけどそれじゃ駄目？
あとモマエがモナーを評価してるのは分かったがその感覚を全員が共有しなくてもいいんじゃ？
とはいえ漏れも低い評価をしているつもりはないが
だからといってモナーの潜在能力？を100％引き出さなければならない、ということはないと思う
もてあましてもいいじゃない

それとモナーを守るっていうのは大義名分とでもいうか…実際はエイベッ糞が嫌いだからいろいろやってたんじゃない？

>>753
たぶん極論こいて扇動するのが楽しかったんだと思うｗ
>>1に関しては…のまネコじゃなくてモナーグッズの販売代行とかなら良かったのかも




PS.
のまネコ問題という大枠で考えると、担ぎ出されたモナーはやはり被害者だったのかも知れん
寝る

モナーに限らずAA全て、あるいはFlashにしてもそうだけど、
それを産み出すには誰か作者が、その有限な人生の貴重な
時間を割いているわけだ。

で、それを見て楽しみを享受しているにも関わらず、
どうしてその対価を負担せずに済ませようなんて
思うのかが分からない。そんな構図自体が異常だ。

良いAAを作れるAA職人には、その製作に費やした
時間の費用が払われるべきだし、Flashだってしかり。
そうでなければ、大して発展なんかしない。
特にモナーとかは、良く出来たキャラクターなんだから
それによって収益が上げられても良いはずだ。

しかし、課金システムがないなど、ネットの性質からして、
なかなかそういった形にはなりにくい。
そんな中、もしそうした活動に出資し企業活動を介して
製作に携わった人に収益が入るよう、
支援するという企業がいるなら、それは歓迎すべきことだ。

そうした、流れを妨害するようなのは、発展を阻害するだけ。
のま猫騒動なんて、単なるモナー潰しキャンペーンでしかない。
もし、それに加担したのであれば、それこそモナーを守るために
自ら費用を負担しなくてはならないってことだな。

へぼふらという厨房が勝手にコンテンツをパクって以下のような事をしているんだが…
FLASH板の住民ってこうなの？

マナーもへったくれもないよ。
＞・無断パクリ
＞・無断メール（ご丁寧にヘッダ付き）晒し
>おまけに、メールから、IPから晒され
>消して欲しければ、外したリンクを戻せなんて言われ・・・

しかも、私はこうなった理由が良く分かりませんだってさ、もうね、馬鹿かとアホかと。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134380471/740

こいつのサイト
http://flalog.chbox.com/home/hebofla/

被害者のサイト
http://mc-miyoco.sakura.ne.jp/

>>756
活動に出資する理由が、企業の利益に繋がると考えるから出資するわけで
決して慈善事業じゃない事を念頭に置かなければならない。

歓迎すべき事？ネットで生まれた文化を企業が商標登録等によって
独り占めすることは正しい事なのか？
今回のAAパクリ事業が何故怒りを招いたかと考えた事は無いのだろうか。

モナー潰し？別に有名になる必要が無いじゃん。何か勘違いしているのではないだろうか。
流れを妨害？

デンパユンユン　送信ヨンヨン　受信ヤンヤン。

どういう流れだよ。頭可笑しいんじゃね-のか？
収益があげられても良いのか？その辺の落書きを写真で取って売るみたいな行為するのか？
商標登録までやってさ、プライドも外聞も無い事をするな。
恥ずかしくないのか。キャラクター作りたいんだったら自分で作れよ。

>>758
なに寝ぼけたこと言ってるんだ？
馬鹿はオマエだろ。世の中、どこに儲からないことを
一生懸命にやる物好きがいるんだ？

収益が上がるから企業は出資するし、
収益が上がるから一生懸命にコンテンツが開発され、
それで発展もする。民放のテレビ番組と同じだこった。

こんな当たり前のことも解らない？

もしかして、儲けることが悪だとか何か勘違いしちゃってるワケ？

なんでこんな必死なﾊﾞｶどもがわいてきたんだ？クリスマスに悲惨なやつらだ

いつになったらこの騒動が終わるんだ？

>>759
プライドも無い奴らが何を言うんだよ。
寝ぼけている？
じゃあミッキーマウスでもピカチュウでもドラゴンボールのキャラでもピーポくんのマークでも無断使用して
勝手に使って稼いでこいよ。
お前にそれができるんだったらな。

キャラ作るんだったら自分で作れっつｰの。
それが出来ないクリエイターは駄目。無能。
それが出来ないで、一人前気取りしているのはもっと駄目だよ。
人様の物を無断使用しての商売は長続きしない。
今のアーティストが何故売れないか、すぐ売れなくなるのか…という理由と同じ。

ここの人は論点がずれているし、論争にもならない。
出来もしないくせにえばる奴が多い。
自分が考えたことを実行した結果、どういうことになるか分かっていない（これこそ馬鹿だが）奴が多い。
mixiの奴らも含めて。あれがやり手だと言えるのだろうか。ただのごろつきじゃん。

長文＝必死

>>759
お金儲けが絡んだら
これまでノーポジで楽しく創作やってた連中が寄り付かなくなるよ。

アマのAA職人がプロになって金いただくようになったら
無料で掲示板に善意で書き込みするようになるかね？
逆に囲い込みによって業界全体の発達が見られなくなる。これが本当のところ。

そもそもAAやFlashで金になるのはごくごく一握り。
そういう人々だけが金を得て後は切り捨てられるなら
コンテンツ配信企業にいいように利用されているだけとしか言いようが無い。

というか幻想を持つのをやめろ。
お前が思っているほど2chの落書きには落書き以上の価値は無い。
だからお子ちゃまなんだよ。
金が絡んだらアマとプロのハザマでごたごた見苦しいことがおこるだけ。
そもそもプロに進出したい奴は2chは趣味、それ以外でマジ
という風に使い分けてる

>>763
論点がずれてるんじゃなくて、ただお前の視野が狭くて
一生懸命やっているavex叩きは、モナー守るなんて大義掲げても
そんなの詭弁に過ぎず、結局、ただavexが気に入らないので
何やっても気に入らないってだけの、恣意的な理由による
裏づけしかないってことだろ。

自分は、モナーのためにお金を少しも払う気なんて無く
みずからの手で、あるいは自分の時間を割いてモナーを
発展させているわけでもない。
そんな奴が、どうやってモナー文化を発展させようと言うんだ？

モナーなんて便所の落書き程度の取るに足らないものなんだから
それを発展させるために、お金なんてくれてやる必要はない
ってことですか？あるいは、発展しなくて良いってことですか？

無料でモナーのコンテンツを楽しむだけ楽しんでおきながら
少しも費用を負担しようなんて思わない、
それでいて企業が介してお金を得ることすら、
一切許さないって言ってるんなら、
それこそ、自分だけはお金を払わずに済ませようとする
自己中心的な儲け主義でしょうに。
avexの前に、お前が氏ねってこった。

>>765
囲い込みで業界全体が発達しない？
そうじゃなくて、単に自分は金払いたくないってことだろ？
ちゃんと金払って見れば良いのに、それを
出し惜しみしようってこったな。

大体、才能ない奴もみんな揃って幸せになろうなんて
思ってること自体、それこそ幻想。

それとも、お前は北の人間で、共産主義万歳という立場で
そういう主張をしてるんですかな？
競争もなくロクに文化すら発展しない共産圏が良いと？

そもそも、のま猫騒動でモナー守るなんて言ってたって
まったく、モナーが価値あるものだと思っていない。
そこが矛盾してるワケだ。

avex憎くて、その批判をするのは個人の勝手だが。
のま猫やらモナーやら言って、それを利用し
結局は、そうしたものに不利益を被らせているだけだろ。
非常に迷惑な話だ。

現に、のま猫だの言って騒いだことで、
モナーやそうした文化の発展を阻害するという結果を
生じさせてしまったのは、事実なんだから、
騒いだ奴はちゃんと、その責任とれってこった。

職人は2chキャラでフラ作る気無くすだろ

そこまで言うなら
具体的に
どのような企業が誰に対していかなる方法で金銭を払うのか書いてみ。
君の持論はただの絵に描いた餅にすぎないよ。

わたの例だとモナーやモララー作者は完全無視されたわけだが

資本主義競争社会は確かに現時点で考えられるシステムのなかでは
優れていることは確かだが君のように信奉している人間は滑稽だな。
競争は得てして手段を選ばなくなりがちだからこそ
政府や組合が法や援助などで秩序をある程度作っている。
つまり競争はいいが卑劣な行為（パクリ行為やダンピング）を
防がにゃならんってことね

視野が狭い？
AVEXと同じ事をやって稼ぎましょうって言う考え方が
何処まで続くかを行っているんだよ。
あと、そんなに自分のプライドを傷つけてまで稼いだら、
神経が続かんと思うんだが。

視野が狭いのは　お　ま　え

何も考えずキャラを演じて芸能界入りましょうっていう考えと同じ。
ビックにはなれないよ。精々「あの人は今」ぐらいじゃないかな？

今日はパラサイトEVE

>>772
パクリ行為やダンピングはすぐに終焉するよ。
ムネオハウスやmiyocoの音楽の方がまだ面白いし…
でも、既存の音楽に合わせたのは詰らんけれどね。

だってパクリばっかりだったらつまらんだろ。
恋愛を歌った歌ばっかりで詰らんし…

まぁ、パクリはしょうがないといっている人の首の挿げ替えなんて
幾らでもいるしね。

このなかにあめぞう住人がいる気がするの俺だけ？

おやおや、いよいよ論点すり替えですか？
>>769 は、
お前らの主張は「全く価値のないモナーを守るために戦争をしよう」というような
とうてい道理が通らないものであって、それこそ詭弁だと言っているんだから、
そこちゃんと説明してくれないと、何を言っても無駄ですよ？

>>771 そこまで言うなら・・・って、
詭弁であることは認めるがってことですか？

詭弁家は、道理を得ていない主張しかしないので
誰も納得させることは出来ず、
その先の主張は、まったく無意味ですよ？

価値があると思うなら、モナー等の発展のために自分の金を支出しろ。

自分で、お金を払いたくないと思うなら、スポンサーとなるような企業を
叩くなんてことはするな。

とは言っても、avex叩きを現にやってネット文化の評価を下げ、
コンテンツ製作者に、お金が巡って来ない流れを
作ってしまったんだから、お前らが費用を負担して責任とれってこったな。

自分じゃ金を負担せずに、成果物を利用するという
利益だけ得ようなんてのは随分な自己都合主義であって
到底、社会で受け入れられるものではない。

以上。なんか文句ある？

モナー使わなきゃよかったんだよ
使わなきゃ今頃ｳﾊｳﾊだっただろうに

>>779
金金五月蝿い

avex叩きとかネット文化の評判とかどうでもいいよ。
金金金金うるさいな。
人が作ったものを自分のオリジナルですよーなんていうやり口が企業がやって通っちゃったら
個人サイトはともかく、不特定多数のコミュニティでできたネタや作品は搾取されるだけみたいに
なりそうだし、avexはそれをした。
ネット文化を大事に思う発言するならその危険性もわかれ。

>>779
金？バカじゃないのかお前は。

自主制作グッズや
コミュニティ全体に寄与するキャラビジネス
（ドワンゴ、MMO、雑誌類）
誰もが無料で見られる創作物（Flash、AA）で
皆、いろいろと盛り上げる工夫をしているじゃないか。
アニメなどでの使われ方もギブ・アンド・テイク。

avexはそれをやぶった。テイクだけだった。だから叩かれたのに
何一つわかってないんだね。

俺は金は出さないが、創作物は作る。
それも文化全体の発展のごくごく一部を担っているといえるよ？
avexは自らの儲けのための投資しか考えてなかったではないか。
しかもオリジナルを主張。我が物にしようとした。

avexがいつ、AA文化等のスポンサーになった？
やろうとしたのはキャラクターのパクリだけだろ。
世の中の道理を無視して詭弁を弄しているのは君だよ。

君はavexの"コミュニティを無視したやり方への批判"には
何一つ反論できていない。
何故ってそりゃ仕方が無いね。

avexの投資はavexによるavexのためだけの投資だったからだ。
横取りでうまいこと儲けてやろうというだけだったからだ。

誰もが無料で楽しめる遊びゴコロから始まった
掲示板上のコミュニケーションに金を払えと？

そのお金はどこへ？
面白いことを書こうというのが２ｃｈの一つのルールのようなものでもあったわけだが
つまり面白いことを書いた奴に、一般の利用者は金を払うようなシステムを構築しろとでも
いっているのかな？

井戸端会議のような楽しさに、金銭のやり取りを無理に持ち込んで
これぞ文化の発展の後押し！ってか。
馬鹿も休み休みいいたまえ。

なんにでも資本をもちこみゃいいってもんじゃないよ。
何なら、女子高生の世間話もそこからブーム、文化が生まれることがあるから
金銭のやり取りを導入してみるかね？
文化全体の発展のために、金を払いなさい！と。

avexが利用しているだけだと思ったなら、逆に拠出させるように
交渉すれば良かったのに、そんな努力ちっともせずに、
avex憎しで、潰すだのアフォな主張してネット文化の
信用を失わせたんだから、最悪だって言ってんだボケ。

金金言うなって言ったって、作れば作っただけ
その作者が損をするってんじゃ、そんなの良い形態とは言えない。

2ch全体を見ても明らかで、
まあ、昔を知らない人はそういう認識を持って無いんでしょうが、
有益なことを書く能力を持った人間は2chからどんどん流出してる。
2chにいくら書き込んでも何も利益は得られないが
自分でブログでも立ち上げて広告載せて公開すれば
それでいくらか収益を得られるから、みんなそうしてるわけだ。

2chのログは、過去のものは有益な情報を多く含む
有用なものであったけど、その価値は年々減少している
それこそガキの雑談にしか使われないようになったら、
いずれ破綻するやね。

ことに特殊な技能を要するAAなんては、こうした影響は大きく
現存の様々なキャラクターが次々と産み出された
過去の時代に比べると、近年はその成長速度が
著しく落ちてきているってのが実際。

モナーなんて価値が無く、発展なんてさせなくて良い、
便所の落書きで留めておきましょう、やがて消えても構わないという
発想なら、もちろん便所の落書きに金を払う人がいないのと同じで
それに金を払う必要なんてないと思うんでしょうが、
そうじゃないなら違いますね。

作者負担で細々と程度の低いものを作るよりは、
十分な費用を費やして良いものを作り世に出し
それを上回る収益を上げることで費用を回収し
あるいは利益として次の開発費を得るほうが、
よっぽど発展するわけだし、本当に発展を願うなら
そういう形を目指すのが当然の姿。

もし、開発に携わっていて、何かをすべてボランティアでやり、
こうした形態を目指してないというなら、
それは分野を大して発展させないことに繋がる行為であって
全体としては大して評価されるものではない。

あと、女子高生の世間話はマーケティングで少々活用されていて
実際に金が払われているケースが存在している
それなりに価値があるものなので勘違いしないように。

はいはい金儲け金儲け

根本的なこと言うけどそんな主張をここで述べても何にもならないこと分かってるでしょ？
モナーは好きだけど2ｃｈは嫌い、ってことでしょ？　そりゃあめぞうとか言われるわ
それならそうとブログでも使って主張しなよ
そのほうが建設的だぜ
君に同意しうる人はこんなとこに居ないって










なんてこというと「おやおや、いよいよ論点すり替えですか？」とか言うんでしょ？
でも君は同じ主張を繰り返すだけだからそもそも議論にならないんだよね
しかもその主張自体が金払えの一点張りだしさ
今後はコピペで述べてくれればいいよ

どうやったら、モナーと2ch切り離せるのか、
どこをどう読んだら2ch嫌いになるんだか、
おまいの馬鹿さが理解できないけど。

のま猫騒動で一番損害を被ったのは2ch自体でしょうに。
企業叩きを大々的に行って、2chと関わるとマイナスだということを
世間に広くアピールしたんだから、そりゃ当然。

2chだって運営費無かったら、鯖一つ動かすことも出来ない。
過去ログを売って収益を得ようにも、ログの価値低下してったら
そんなの買う人いなくなる。

広告収入得ようにも、やれ誹謗中傷だの、犯行予告だの
インターネット掲示板だと、社会に思われてれば、
そんなのに関わってはイメージに傷が付くと、
あるいは、何か余計なトラブルに巻き込まれるかも知れないと
考えるから控える。

まあ、自分が企業の広告担当者だったとして、
そんなリスクを負って2chに広告出すかと考えれば分かること。
2chに理解があって、実際はそんな悪いものではないと
分かっていても、それで何か問題起きれば
自分の責任問題になるのだから当然の判断だ。

2chは、ずっとそういうマイナスのイメージが定着していて
浮かばれない状況で来たけど、割と近年、
特に今年なんては電車男などで、そうした文化を
評価する動きがあって、プラスになるチャンスだったのに
のま猫だの騒いで、そうしたものを見事にぶっ潰した訳だな。

社会において信用失えば、それを回復するには
世代交代するぐらいの年月を要する訳で、もはやどうしようもない。

2ch本体が大して広告もとれないような状況で、
2chネタで運営する個人サイトが広告なんてとれるはずもなく
結局、2chネタで何かやるには、製作に時間を費やし
鯖代だの自分で負担してやるしか方法がなく、やればやるだけ損をする。

ならば、無理をしてでもモナーを使うのはやめようとかなる訳で、
モナーは優れたキャラクターで、モナーネタなどで
もっと優れたFlash作品等が沢山作られて良いはずなのに、
そうならない。というか、そう出来ない。そりゃ発展しない。

ここで主張しても無駄か？まあ、そうかも知れない。
のま猫騒動を先導した連中は、avexを叩きたいがために
モナーや2chを利用し、罪は2chにかぶせて自分達は
一切の責任を免れるということを計画し、そしてやり遂げたワケだ。

いまだに騒いでる奴は、そういうのの残党でしょうから
そんな奴に、責任とれって言ったって無意味でしょうね。

2chやモナーなんて便所の落書きで価値はないとか思ってる
連中なんですから。