FLASH★BOMBぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ４

1 ：Now_loading...774KB：2005/09/10(土) 01:19:53 ID:IKPaFrh/

まだまだいっとけ
前スレ：http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126122745/

2 ：Now_loading...774KB：2005/09/10(土) 01:20:43 ID:I1Z7prun

FLASH★BOMBぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ４
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126282799/

3 ：Now_loading...774KB：2005/09/10(土) 02:53:44 ID:eTgNZrk/

２ちゃんねるに新キャラ誕生！
「のまタコ」
http://www.1072ch.net/up0003/src/ag0083.jpg
　 ┏━━┓
　 ┃・∀・┃
┗╋━━╋┛
　 ┛　　　┗
※のまタコ著作権について※
2chで使用されているキャラクター「のまタコ」は、2chのVIP板で生まれました。
「のまタコ」は、AVEXの「浜崎あゆみロゴ」等のAというアルファベットにインスパイアされてキャラクター化され、VIPPERが今回の風刺にあたって新たなオリジナリティーを加えてキャラクター化したものですが、
AVEX様において「浜崎あゆみロゴ」等の、Aを用いたロゴマークを使用されることを何ら制限するものではございません。
何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

4 ：Now_loading...774KB：2005/09/10(土) 03:00:57 ID:42kAQdFX

宣伝に利用して利を得ています。よって利害関係にあります。

http://www.muzo.jp/ex/noma.html
ちなみに、「のまネコ」に関して、MUZOはまったく利害関係の蚊帳の外にいます。

宣伝にのまネコ使用。
http://flashbomb.jp/fb05/images/idx_wata.jpg

HPのど真ん中に掲示し目玉にして集客に利用。
http://flashbomb.jp/fb05/
マイアヒフラッシュの作者、「電影駄目虫超」わたさん　参加決定
今、日本列島に旋風を巻き起こし、社会現象にまでなっている、
エイベックスより好評発売中の大・大ヒット曲「恋のマイアヒ」、
その仕掛け人であるマイアヒフラッシュの作者、
「電影駄目虫超」わたさんがflash★bomb'05に急遽参加決定です！

5 ：Now_loading...774KB：2005/09/10(土) 09:29:28 ID:0q0pFui0

FLASH￥MONEY05

6 ：Now_loading...774KB：2005/09/10(土) 10:40:17 ID:6XIlVU5d

エイベックス／わた　もMUZOも
今回に関して言えば擁護しようにも出来る点が何ひとつない。

エイベックス／わたは「のまネコはモナーの流用であり、オリジナルといえるものではありません」と言ってグッズ販売をとりやめ、
MUZOは「2chの飛ばしゲーはNANACACRASHの全編を参考にしました。NANACAの作者さん、どうもすみませんでした」
と言えばいいだけのことなのに。

エイベックス／わた　にしろ　ＭＵＺＯにしろ
あくまでも「参考にした」とか「インスパイヤされた」だの言って、絶対ゆずらないのが汚ねぇんだよ
どう見たって丸パクリじゃねえか

7 ：Now_loading...774KB：2005/09/10(土) 11:00:06 ID:NJsdRrpD

爆破予告出したり、会場で騒いだり、卵投げたりしないように

お前ら、大人だろ？

8 ：Now_loading...774KB：2005/09/10(土) 11:54:19 ID:/ouRjXOL

>>7
安心しろ、漏れは子供だ。

9 ：Now_loading...774KB：2005/09/10(土) 12:31:53 ID:OZF7jzpl

>>7
卵くらいいいだろ？

10 ：Now_loading...774KB：2005/09/10(土) 12:34:27 ID:e3tXv9hE

>>9
ヒント：賞味期限

11 ：盗塚　愛：2005/09/10(土) 12:37:59 ID:T+b7AoTV

パ～クぅたものは　そう愛を感じ♪
あげたものは　もちろん　全力の燃料です♪
やっぱいいもんだよね　共同作業　売名行為♪
思いがけなく歴史は　さらに深いけれど♪
１つでも　バレてたら　とんでもなく
足りない　足りない！　足りない！！　２人のパクリ

パクリ咲ク　君と　抱き合ってたい♪
もし遠い未来を　予想するのなら♪
盗み合う２人　いつの時も♪
隣どおし　muzoと　わた氏　パクりんぼ～♪

12 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 00:53:32 ID:9wn7wHCl

999 名前： Now_loading...774KB [sage] 投稿日： 2005/09/12(月) 00:52:40 ID:9wn7wHCl
↓ギ子乙
1000 名前：ぬ子? R ◆1000GetJfw [ギ子ぬこ? R] 投稿日： 2005/09/12(月) 00:52:42 ID:bXxnp2U8 ?###

　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　ギ子様が､　 |
　　|　余裕ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　|
　　| 1000(･∀･)ｹﾞﾄ??|　　,. . _
　　|＿＿＿＿＿＿＿| --' 、　￣￣ヽー- ､
　　　　　　　| |　ヽ￣7　, ,　＼　、　　「￣ 7
　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
　　　　　　　| |　　　 i　il/　　ヽl　　＼ヽ. V
　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　ｏ　　ｏ　 | il　|
　　　　　 { 　 Y/　　l il |､　　 Д　　　| li　|
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` 　---　＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 / II - ２ヽ　｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　￣ !.ギ子_ﾉ >-'　　 !
　　　　　　　| |　　　　　 ,r`''ｰ─''｡r'^ヽ､_,／- 、
　　　　　　　| |　　　　　 /　｀ヽ、　, '~~｀V-─ ､　）
　　　　　　　| |　　　　 /　　　／´｀､　　　!　　(_ノ
　　　　　　　i_j.　　　 / 　 .／　　　ﾞ､　　 !
　　　　　　　　　　 /＿／　　　　　　ﾞ､　　!
　　　　　　　　　　:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこﾉ:::

13 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 00:54:31 ID:CCBLucHT

いっそう、1000とるごとに脱いでいって欲しい。

14 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 00:56:06 ID:nnXfZakk

age

15 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 00:57:25 ID:kF0jbqGt

着物ｷﾎﾞﾝﾇ

16 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 01:08:16 ID:zy+r0O2F

どうやらだいぶ失速したようだな

17 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 01:12:09 ID:2j4XJvJ1

もう話すネタがないよ。あとはFB見るだけ

18 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 01:19:19 ID:xGEe+KQU

次スレはここですか？

19 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 01:30:59 ID:8jUr+Qlu

月曜待たない事には阿部糞の現在の真意がﾜｶﾗﾝしな

20 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 01:38:11 ID:kZkhxSJV

>>19
それとFLASH★BOMBは何の関係が？

21 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 01:52:38 ID:zRZpi1eH

今更だがこのスレタイって大丈夫なのか？

22 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 03:04:12 ID:xGEe+KQU

>>21
いいんじゃない？
どうせ再利用スレだし

23 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 03:46:37 ID:YQw+Chfe

零式ってコテ胡散臭いな

仮面付けてても馴れ合いしてたら共犯だろうに
俺もう悪くねーみたいな感じで雑談してるし。
離反(?)する直前も　擁護　→　一変して叩き
とか意味分かんねー

Fla板のコテってこんなんばっかりなの？
そりゃ腐るのも頷けるわｗ

24 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 04:00:58 ID:oNOXTu6K

>>8,9
消火器にしなよ、こどもだからだいじょうぶだよ。
卵はとちゅうでわれちゃうかもしれないから
消火器がいいよ。こどもだからゆるしてもらえるよ、きっと。

25 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 04:35:30 ID:whm4h9tm

俺様用memo

153回帰
http://www.geocities.jp/elitemotiondesigns/
2501
http://www.90fps.com/
FROGMAN
http://www.kaeruotoko.com/
halcyon
http://halcyonwing.fc2web.com/
KIKI
http://kikidog.net/
monochrome
http://sound.jp/mono_chrome/
nae
http://studio-n.hp.infoseek.co.jp/
nnm
http://www.geocities.jp/nnmtondayanemadetonda/
so-shi
http://project.gaea.jp/
TNT
http://www.geocities.jp/tekitou_de_ikou/
赤木虫大
http://www10.big.or.jp/~akagi/flash/
穴清水
http://www.anasimizu.net/
アンタイトル
http://www.geocities.jp/fookky104/

26 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 04:36:10 ID:whm4h9tm

伊織
http://www008.upp.so-net.ne.jp/good-bye/
梅四
http://www.umeyon.net/
エジエレキ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~l-_-lxl/
スキマ産業
http://page.freett.com/scheme_a/
すなふえ
http://homepage2.nifty.com/sunahue/
つかはら
http://iyasakado.com/
てのり
http://www7.ocn.ne.jp/%7Etenori3d/
とろっこ
http://www.gwsstudio.com/
日暮里本社
http://www.cablenet.ne.jp/%7Eamumu/index.htm
ぴろぴと
http://www.geocities.jp/buruton2000/
み～や
http://clairvoyance.hp.infoseek.co.jp/
みやかけお
http://garbage.web.infoseek.co.jp/
宵一
http://www.nasyoi.net/
流星星野
http://www.ne.jp/asahi/hoshino/batake/
わた
http://csx.jp/~damemushi/

27 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 04:42:07 ID:whm4h9tm

memo2

REVA
http://revier.co.uk/index.php
KP
http://blog.goo.ne.jp/kaniemon/
yossy
http://www.be-interactive.org/
U-YA
http://csx.jp/~u-ya.com/
ぴろぴと
http://www.geocities.jp/buruton2000/
namida
http://www.geocities.jp/xxxswfxxx/
◆Z/GilCrows
http://gilcrows.blog17.fc2.com/
イイ・アクセス
http://www.iiaccess.net/
かーずSP
http://hw001.gate01.com/karzu/
(・ω・)ﾉｼ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5592/

28 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 10:40:54 ID:aTW9raKr

わた　でワロスｗｗｗ

29 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 11:32:51 ID:ccGXxaxm

のまネコ問題まとめサイトの「MUZOについて」で
NANACAパクリの事やら、しょぼ猫グッズの事やら
のまネコ問題と関係ない部分まで書かれてて笑ったｗ
今以上に批判意見が出てくる前にやはりMUZOサイドは
何らかのコメントを出すべき。

30 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 11:44:15 ID:aTW9raKr

NANACA→作者本人からあまり関わりたくないのでこの問題はそっちで処理して下さい。との連絡

しょぼねこ→急遽売り上げの一部を2chに寄付するとコメント

わた→相変わらず

31 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 12:03:39 ID:ccGXxaxm

>>30
わた氏のコメントもMUZOサイドが代弁するって
MUZOサイド自身が公言したからまず代弁コメントを
わた氏と問題に関心を持ってる人双方に配慮しながら
作らなければならないな。ほとぼりが冷めるまで黙っておくか、って
考えだけは無いとは思うが止めて欲しい。やはり仕事が忙しいのかな。

32 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 12:04:30 ID:KWP3L4Zg

>>30
NANAKAは謝罪を受けたか受けないか以前のどうすればいいのか自分で考えなさいって返事だから
謝罪と言うよりどうすればいいでしょうかとかの自分の都合だけの訳分からんこと言ったと見た。

33 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 12:40:01 ID:DIejVyni

http://blog.livedoor.jp/be_interactive/archives/2005-09.html
なんかちょっと信じられんが、NANACA知らんかったそーだ

34 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 12:45:41 ID:LgtdFsm8

>>33
仕様書が良くできてたんだろうなｗ

35 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 12:52:53 ID:ccGXxaxm

>>33
MUZOが原案を持ってきてそれを作ったんだろうな。MUZOは
パクリを認識してたと思うが。でもわざわざMUZOが「パクリゲーなんだけど作ってくれ」
とは言うはず無いし、作者もそのパクリゲーが2chtopになると分かってたら
考え直してるかもしれないなぁ。

36 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 12:56:03 ID:8aXbr9wB

仕様書どおりに動くかどうかが最重要課題だったんだな、きっと。
だとしても、甘い。本人も「知らなかったじゃ済まされない」とは書いてるが。

37 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 13:03:06 ID:RltDb2Yw

無駄に周辺情報を付け加えても仕方ないしな。

38 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 13:16:31 ID:1iAtuYCm

ＭＯＺＯ氏ね

39 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 13:17:39 ID:/X8I8DPL

プログラマとプログラムに罪は無いわけで

40 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 13:19:06 ID:1iAtuYCm

●わたさんが、完全オリジナルであると主張しているというのは間違い。
「のまネコ」のイラストは、avexさんからの依頼を受け、わたさんがモナーをベースに新たに描いたものであり、オリジナルとは主張していない。
（わたさんが「オリジナル」と主張しているというソースを出せ、と詰め寄る人がいますが、もともとが捏造の情報なのでなにも出しようがない。そもそも捏造の情報が先にあって、後から証拠を探す、というのは、順番が逆では？）

とありますが、元々インタビュー記事で

「思い浮かんだネコは自分で考えたキャラクター、空耳歌詞は仕事中に考えた（笑）」

と書いてあったと記憶しているけど。。。俺の記憶違いでしょうか？ねぇねぇ（ｗ

41 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 13:20:26 ID:KWP3L4Zg

ああ、これでようやく疑問が解けた。
nanakaの肝だったレーダーを見てトラップオブジェを避けるって部分が消え
制約はあるけど制限がないダウンエアもなかったのか、
一言で言って劣化以下の運だけゲームになっていたか分かった。

42 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 13:22:02 ID:KWP3L4Zg

>>40
それ以前にエイベにオリジナルののまねこで依頼を受けたんなら
わた本人がだんまりだろうとあれがわたのオリジナルとされるのまねこなんだよ。

43 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 13:44:03 ID:bgn5yUYy

安部糞前抗議OFF　現在の様子
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/imgboard/imgboard.cgi?1098223141.jpg
大丈夫だから、晒さずに乙と言ってね。（ｷﾀｰも可）

44 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 13:44:47 ID:vAc7Kxdc

>>43
IP抜いて楽しいか？

45 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 13:46:46 ID:u/BkJ7nQ

memo3

@nifty
http://www.nifty.co.jp/
株式会社ラムズ
http://www.rams.jp/
BroadStar
http://www.broadstar.jp/top/index.php
有限会社ポップアップ
http://nayame.com/
グローバルブレイン株式会社
http://www.globalbrains.co.jp/
ROKUNANA WORKSHOP MEDIA DESIGN
http://67.org/ws/
Macromedia japan
http://www.macromedia.com/jp/

logとして残ればそれでおｋ

46 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 13:53:23 ID:ccGXxaxm

＞また、MUZOは
＞「クリエイターの創作活動・表現活動を支援するウェブサイト」という側面も持ちます。

と、公式ＨＰにあるが今回依頼したクリエイターに盗用で迷惑がかかってる。
>>36に確かに同意だし、そのクリエイターを擁護する事も出来ない。
そういうクリエイターとこういう意見を作ってしまったMUZO。
原点に還れる様頑張れ。

47 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 14:01:22 ID:6Js9LXsx

flashbombっていうかmuzoをつぶした方がいいんじゃね？
こいつら職人からの投稿がなかったら盛り上がらなくてぐうの音も出ないだろ
別に金儲け目的じゃないコミュニティー作ってそこでみんなで盛り上がればいいじゃん

48 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 14:10:37 ID:aTW9raKr

891:名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 2005/09/11(日) 20:01:06 bl/Q3W9J
ＭＶＰ

のまネコ騒動に関して
「FLASH★BOMBぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2」の
FLASH板住人>>120氏の見解
http://grassroots.hp.infoseek.co.jp/nomaneko_120.html

49 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 14:21:11 ID:KWP3L4Zg

何か冷静になってここ数日の動き見たら
狂人の矛盾を思い出した。
狂人の中においては健常者は狂人であり狂人は健常者であり、
狂人達には「正しいこと」なので「間違っている」健常者がそれを「正す」ことは出来ない。

どっちも相手を狂人と思っているんだから議論は無駄だと気がついた。
後は勝手にやってくれ。

50 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 14:49:42 ID:emgPeDzW

狂人なのは君だけだよ

51 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 15:03:05 ID:OgVUoOaW

さんざんパクリエイターだと罵っておいて
抗議に協力しろ、抗議ＦＬＡＳＨつくれとかいうＶＩＰＰＥＲは
人としてどこかおかしいと思うの。

52 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 15:11:57 ID:kZkhxSJV

散々突撃しておいて2ch守るって言われても

53 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 15:27:01 ID:2lCudwPB

ttp://www.geocities.jp/lllllllllllllllllllllll_ll_ll/index.html

皆さんが書いてくれた　安陪糞に抗議する絵です

抗議オフ　抗議フラにも使ってください。
絵もどんどん描いて下さい

54 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 15:35:42 ID:JO8Zu3Nj

個人がどう動くかはいいとして、板としては
わたはここにはもういないし
エイベックスもわたも関係ないと思うのだが

55 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 15:42:32 ID:2El8xrWR

これから地位、名声、金を得るはずだったわた、MUZO、５０
欲のかきすぎで全部崩壊・・・・
人間人生の上り坂ほど気をつけなきゃいけないよね。ホント

56 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 15:47:21 ID:8JGvC6+l

>>55
人の上に立つ器ってのはあるんだよなー

57 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 15:52:19 ID:2El8xrWR

>>56
え・・・？
その器が無いから軽率な行動を取ったのでは・・・・？

58 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 16:08:42 ID:WgXeZZpt

>>57
×　ある＝彼らが（その器を）持ってる
○　ある＝（そういう器ってもんが）世の中には存在する

こういう解釈でいいと思われ。

59 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 16:09:45 ID:miG9ES+H

コミュニティ「flash★bomb'05」
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=278880
・「あの」言葉使いに関してはFLASH50氏wosa氏両名が早々に返答するも、その後は・・・

「FLASH50」氏（定期的にログイン）
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=34144　

「wosa」氏（定期的にログイン）
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=30609　
wosaホムペ　ttp://wozbox.to/

「わた」氏（ここ数日ログイン梨）
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=644643　

60 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 16:21:52 ID:M/YK98eJ

>>48
F★B０５スレと統合したからここでいいか。

結局、ここのフラ板住人にとってはのまねこ問題事態よりも
この騒動でMUZO・パズブロ体制のF★Bの方が重要なわけで、

ttp://grassroots.hp.infoseek.co.jp/nomaneko_120.html
↑で住人が嘆くような現状を是か非かって話をするのがこのスレじゃないか

F★Bはここ発祥のイベントなのは異論がないだろう。

その後、零式が語ってるように、職人コテ東京組みによって現状に至る訳だ。

ここで、F★Bは当初の理念を貫徹しあくまでもフラ板のイベント、とするなら
住人の意見も反映し、すくなくとも営利団体は手を引くべきだろう。
*運営会社NPOを立ち上げる等
ttp://npo.ii-support.jp/index.html

このまま、めんどくさいからF★Bを東京組みにくれてやるなら、現体制維持

ここから先は住人よる議論が望ましい

61 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 16:32:41 ID:1KhgexLh

>>33
こいつのブログなんてあったのか。氏ねばいいのに。

62 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 16:32:52 ID:cvFTy+3j

会場借りるのっていくらくらいするものなの？

63 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 16:50:13 ID:RltDb2Yw

>>60
重複の残りを消費中。

FLASH★BOMB'04総合スレ13発目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125936422/

64 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:05:07 ID:35WjDlVb

>>60
ちょいまち。なぜ前提として
零式のレポートがまるっきり正しいことになってんだ？

ＦＢが東京オフ組によるものならば、
今年の参加職人がオフで見たこともないような
職人によって占められていることの説明がつかない。

または関西在住の職人も参加者にはいるわけだが？

そこらへん、どうなのよ？

65 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:06:03 ID:A5yZYjWV

ついにおにぎりまで・・・(つД｀)

ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050912154941.jpg

66 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:07:55 ID:KmsY+hx4

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、モナーのインスパイアで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、モナーで空耳FLASH作ればはした金が貰える。
もらうだけもらって公表せずに姿をくらますることもできるし、商品化で一発
思い切って宣伝してしまえば数パーセントのマージンがもらえる。
２ｃｈで騒がれたら工作員を派遣すればいいだけ。暇つぶしになる。
煽りとか縦読みとか色々あるのでマジでお勧め。

67 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:11:32 ID:D5vD5Snm

>>33
これが本当だとすりゃパクリフラッシュの仕様書いた奴とんでもない奴だな
yossyだってスクリプト組むのに少なからず苦労や創意工夫もあっただろうに…
普通の企業なら即クビだろ

68 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:15:44 ID:hkhO+AIN

http://www.hmv.co.jp/news/index.asp?category=1&genre=300&style=0
出元↑
>>65
あんたも見つけてたか。
ちょうと本気で新スレ立てようかと思っていた所だったが･･･

69 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:16:08 ID:RltDb2Yw

>>64
50はヴァンパイヤなので常に新しい血を求めている。
既に内輪色を薄めているにも関わらず、外面的にはそう思ってもらえない。

わたは板と関係ないのに召喚したばっかりにとばっちり。

70 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:16:20 ID:D5vD5Snm

avex/わたによるインスパイヤ第２弾！！！
わたがF★Bで発表するのってコレなんじゃないの
右下
http://www.hmv.co.jp/news/index.asp?category=1&genre=300&style=0
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050912154941.jpg

71 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:19:41 ID:iwk/WMeg

なんかもう興ざめなんだが

72 ： ◆TiBa.Q/21Q ：2005/09/12(月) 17:29:11 ID:035Z3ABy

なんか、まだまだ続きそうな悪寒…

俺には直接関係無いけどｗ

73 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:37:55 ID:yeT0KWRj

俺的にはこの問題はどうだっていい。

74 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:39:47 ID:DIejVyni

http://www003.upp.so-net.ne.jp/mujimuji/

決してMUZOさんがパクリゲー作れ！　って打診してきたわけではないのでその辺お間違いなきよう。
パクちゃんだと知っていた上での依頼ですが、本趣は同じなどと言わないようにッ！　
ビミョーにニュアンスが違います。　たぶん。

この人訴えられちゃうと思うんだが
MUZOは「いや～パクリなんて知らなかったんですよははは」
って可能性も・・・

75 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:43:03 ID:OpdGNk3g

>>70
おにぎりそのままやんけｗ

76 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:57:53 ID:M/YK98eJ

>>64
東京オフ組み→５０とその（気に入られた）仲間達の意
F★B03の後から現在に至るまで、こいつらが主要なポジションにいるのは間違いない

＞そこらへん、どうなのよ？
今回は営利団体のイベントだから２ｃｈの外から呼んだんだろ？

解りやすく書き直して、こっちに再投下
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125936422/

77 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 17:58:23 ID:KmsY+hx4

http://viploader.net/src/viploader4011.jpg

78 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 18:04:37 ID:aTW9raKr

>>33
超好意的に考えれば
MUZO→作ったやつ
こんなの作って→おもすれー作ってみるか
実はパクリでした→ちょｗｗｗｗｗ

Avex→わた FLASH売って→よっしゃー名前はのまねこ……と→ちょｗｗｗｗ

裏でなにあるかわからんけどね

パクリFLASHの作者はカワイソス

79 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 18:12:30 ID:m+IbuBMO

わたって死ねばいいと思うのは自分だけ？

80 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 18:18:04 ID:cWH3tGSX

ttp://plaza.rakuten.co.jp/damemushi/

のまネコちゃん大好きさんのブログ
アドレスdamemushiでも気にしない

81 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 18:39:14 ID:RltDb2Yw

10日から書き始めてるから釣り。

82 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 18:39:24 ID:NuHvcuJq

>>80
あからさまに釣りブログじゃねーかｗ

83 ：30 ◆RPG8JNHiII ：2005/09/12(月) 18:41:30 ID:9FOzemkr

某スレにて･･･

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125512859/
84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:50:28 ID:Ql8NwQ4t0
のま猫が運転士してる。
可愛い！

きんもーっ☆
将来FLASH職人目指して勉強してたが
萎えたな(´･ω･`)

84 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 18:44:50 ID:eLNBbajy

個人的にはのま猫の事を無視しても、今回のFBはどうかと思う。
提供する側と享受する側、つー分類がこの板の中ではあっちゃいけない。
全員一括りで「フラ板住民」じゃないと納得いかないよな。

85 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 19:01:47 ID:UC0Wh1aI

例えばさ、世に出てないフラッシュなんて沢山あるけど
それを少しだけいじってプロなんかが使用する危機もこの先ないとはいえない。
問い詰めても「インスパイヤしますた」でそれが通ったら・・？
２ちゃんねるやってないフラッシュつくりが趣味な人にもどんどん知ってもらって
危機感持ってもらいたいです。

86 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 19:08:32 ID:N4KRLM02

>>85
同人なんかインスパイヤの祭典じゃん

87 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 19:09:22 ID:RltDb2Yw

表沙汰にはならないけど
そんなのはフラに限らずいくらでもあるでしょ。

裁判の費用とかバカにならないから泣き寝入り。

88 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 19:17:42 ID:UC0Wh1aI

>>86
だよね。だから嫌い。オリジナルだけで勝負してる人は別。

89 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 19:18:56 ID:UC0Wh1aI

>>87
小額訴訟だって調停だって出来るのに。調べたり欲しいな。

と、今は子育てで忙しくて一切絵を描かなくなった私が言ってみる。

90 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 19:21:52 ID:RltDb2Yw

若奥様にお任せしますよ。

91 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 20:24:11 ID:A59wg7yx

気がついたがFLASH★BOMBのスポンサー増えたな。
眼鏡屋のようだが、MUZOはスポンサー探し必死だなｗ

92 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 20:29:11 ID:RltDb2Yw

そんなに金をかけた演出にするつもりか？
チケット代でボッといて。販売委託料差し引いても高いって。

サ　ギ　だ　－　！

93 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 20:42:40 ID:KbDQpzF0

のまネコ使ってスポンサー探してるんだろうねー
チケットも売れる、スポンサーも釣れる
そりゃあ、必死こいてわたの擁護もしますよ

94 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:00:53 ID:OpdGNk3g

FBで出すのがおにぎりインスパイアだったら･･･もうFBだめぽ

95 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:06:43 ID:FDQ0KSFv

おにぎりをおにぎりとして出せばOKか？

いまだとそうもいかんだろうなー

96 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:11:50 ID:aTW9raKr

アナウンスで

これは2chのおにぎりです！！
インスパイヤされたオリジナルキャラではございません！！
あくまで2chのおにぎりです！！！

みたいな

97 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:14:17 ID:BJHCNCUP

Avexが優勢だな、こちら側が裁判に持ち込めないとわかって仕掛けてきたんだろうね
思ったよりバレるのが早かったみたいだがそれでも優位は全く揺らいでいない。
わたはその辺全部説明され了承した上で行動したんだろう、法的手段をちらつかせることもできないのは痛い
MUZOが参加取り消ししなかったのも説明受けて問題ないと判断したと考えるべきだな

98 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:33:33 ID:f32yd4Zv

イベント本当に潰したいんだけど。
とりあえず会場で卵を投げるのは確定してるんだけど、他になんかやれることある？

99 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:41:09 ID:6QGN1C8P

>>98
お前の為に言っておくが、卵投げるのは傷害罪になるのでやめとけ

100 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:43:10 ID:f32yd4Zv

犯罪者になるのはなんとも思ってないぞｗｗｗ
正しさを示すためには法律は破っていいはずだ。

101 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:48:28 ID:IQ0azjo2

>>100

オワットルｗ

102 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:49:48 ID:gnH8IAEr

>>100
法律を破る以前に人間としてのモラルを破ってどうする

103 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:50:59 ID:RltDb2Yw

よし、分かった。

わたも>>100も相反する意味で生贄だ。

104 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:52:10 ID:AkMcaOoH

>>100
辞めとけ、捕まる。わたが出るんなら写真取ってキンタマにでも
かかりｎｙの海に投げ出すぐらいでいい。

avexが片付き次第、紅白中止運動もしようかな。もうＭＵＺＯに絡むと
ろくなことないのがわかったし、２ｃｈで営利活動する事がそもそもの発端
なんだよ。

105 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:54:26 ID:T6J+F/VO

つうか卵なんぞ投げた日にゃ
イベントの進行に影響があったら賠償請求とかされて
２chで死ぬほど晒されて叩かれるんじゃないかな

>100みたいな書き込みもあることだし、運営は中止するつもりが無いのなら、
警備体制の強化とボディチェックを念入りにやるんだろうなぁ

106 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:55:58 ID:5G3aubHZ

>>98って犯罪予告じゃないの？
業務威力妨害

107 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:57:54 ID:aTW9raKr

まぁスレの名前がねー

108 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:58:07 ID:ifWEWGG7

卵だけは洒落にならんから止めとけ
卵代がもったいないだろ！！
それならわたが出てきてもひたすら無視、ダンマリに限る。

109 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 21:59:59 ID:f32yd4Zv

今思ったんだが、別に俺は出演者に向けて卵投げるつもりはないよ。
会場の植え込みに黙々と投げつけるだけだ。

110 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:00:34 ID:BJHCNCUP

MUZOの中核人物捕まえて致命的になり得る情報吐かせるのが一番現実的っちゃ現実的だな
まぁ、これもリスクの割に見合った見返りがある可能性さえほとんど期待できないから
やる奴もいないだろ、いずれにしてもMUZOに被害が出ることはないと考えていい

111 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:01:53 ID:ifWEWGG7

>>109
じゃあせめて卵の殻を細かく砕いたものを花壇の土に撒いてあげてくれ
土がアルカリ性になり、草木が大喜びだ。

112 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:02:04 ID:T6J+F/VO

でも昨日「荒らす奴がいたら俺がボコる」って熱く宣言してた奴もいるんで
武闘派同士その場でリアルファイトに発展する場合も考えておくと良いよ>98

113 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:02:20 ID:5G3aubHZ

>>109
なにこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:02:26 ID:ksF11mP+

>>98
発煙筒を焚く…とか、

絶対にやっちゃいかんぞw

115 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:02:59 ID:bULqtxfC

>>109
世田谷区に訴えられます

116 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:03:16 ID:74YyZQ9/

一番いいMUZOへの嫌がらせはチケット払い戻し要求だよな
大赤字出るぐらいにさ

117 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:03:51 ID:T6J+F/VO

どっちにしろ会場の植込みは会場の管理下なので
変なもん捨てたら怒られるよ

118 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:04:33 ID:RltDb2Yw

pzblock前でデモ。

119 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:06:11 ID:oNOXTu6K

>>100
どっかでも出てたけど、卵なんかやめて消火器にしなよ。
卵投げても、白い目で見られて終わる可能性がある。
第一、標的に卵ぶつけるだけのスキルないでしょ？
消火器なら攻撃範囲広いし、被害も大きいだろうから確実に事件として扱ってもらえる。
タイムリーなネタだから、マスコミも食い付いてくるだろう。
連行される時は顔を隠したりせず、君の意見を報道陣に向かって叫ぶんだ。
口だけのネット弁慶じゃないなら是非やりたまえ。
頑張れ！君は「正義の犯罪者」だ！！応援してるお＾＾

120 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:07:22 ID:5G3aubHZ

犯罪予告、報告、通報スレッド　8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121862415/l50

121 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:08:39 ID:ccGXxaxm

>>116
払い戻し要求は相手にミスが無いと応じないと思う。
わた氏が不参加になるともしかしたら応じるかも。
もしかしたらね。

122 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:24:06 ID:T5IV2HEM

>>98
全員で作品を見ずに、ひたすらおにぎりヴァカ食い

123 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:26:03 ID:gnH8IAEr

>>119
でっていう。

124 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:26:18 ID:5G3aubHZ

＜禁止事項＞以下の行為は禁止事項とさせていただきます
会場内での録音、撮影、それらに該当する機材の持込。
酒類、危険物、飲食物の持込・ペット同伴。
開演中立ち上がる、奇声を発するなど他のお客様のご迷惑になる行為
ステージ、客席での裸火使用・喫煙・飲食行為。

125 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:33:38 ID:sgBOdxaf

最悪アンチ統一スレッド
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733646/

Flash★Bomber

126 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:42:33 ID:T5IV2HEM

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

127 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 22:45:23 ID:kF0jbqGt

>>126
ポイズン

128 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 23:08:43 ID:rsgRbvuL

チケット払い戻しについては未だに回答が無い。

①イベントの前にここまで荒れて、評判を落としたのは運営側にも責任の一端がある。
　（パクリFLASHやわたの強行出場等）
②当日はどんな安全体制を敷くかわからんが、
　ココまで荒れた事で、参加者は敢えて当日参加しない権利がある。
　（無いとは思うが、強行手段に出るヤツがいるかもしれない）

以上から、払い戻しを請求する余地は十分ある筈なんだが。

129 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 23:16:25 ID:RltDb2Yw

台風来い台風。地震来い地震。

130 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 23:31:30 ID:XVKGEaM1

会場内での録音、撮影、それらに該当する機材の持込。
いいか！
携帯は持ち込み禁止だ！
絶対だぞ！
絶対ムービーとかとるなよ！

131 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 23:34:39 ID:rsgRbvuL

>>130
ﾌﾟｹﾞﾗ

ﾀﾞﾁｮｳ乙ｗ

132 ：Now_loading...774KB：2005/09/12(月) 23:53:48 ID:5G3aubHZ

>>128
買ってもないくせに必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 00:00:47 ID:6BBOCdCH

MOUZOUのサイト見るかぎり巨大スクリーンって言っても映画館の1/2位の
画面なんだな。なんか打ち合わせの場みたい。

134 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 00:03:06 ID:rsgRbvuL

5G3aubHZ
F★Bの関係者のようです。

135 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 00:09:21 ID:qTJHc2dJ

２ｃｈでかなり評判悪いですよ
これ以上ここで宣伝するのはやめたほうがいいんでは？

136 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 00:18:44 ID:ytqreYsA

タダで宣伝できるのに誰が離れるかよ

　　　　　　　　　　　　　(c)MUZO

137 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 01:10:14 ID:etDQhPK7

卵ってアメリカだとよくぶつけられてる気がするな
シュワルツネガー思い出す

138 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 01:18:23 ID:w2rUeMuZ

もし卵投げられてもｼｭﾜちゃんみたく華麗にｽﾙｰできないに20ﾙﾋﾟｰ

139 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 01:24:02 ID:zfxKuDy7

卵投げられた時、司会の腕が鳴るわけだな。
その司会は・・・('A`)ﾔﾍﾞｪﾅ

140 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 01:25:34 ID:etDQhPK7

わた氏に卵が投げられるほどだったら、
司会にも卵は投げらｒ

141 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 01:45:20 ID:7ygmEgvj

>>132
関係者まとめて氏ねばいいのに

142 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 02:05:53 ID:iND9FnN6

お前ら！絶対にトマトとか投げるなよ！！
絶対に、絶対だからな！

143 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 02:22:18 ID:6CAgg6j4

96 名前：ひろゆき投稿日：2005/09/13(火) 00:26:12 ID:KHVtswakO ?###
　　　去年は遅刻して５０さんに怒られて気分を害したので今年は欠席する予定です。

ひろゆきFLASH★BOMB欠席ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

144 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 02:25:11 ID:hwIbdV6z

FLASH★BOMB炎上で避難か

145 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 02:31:52 ID:F3zAK4km

理由がひろゆきらしくて面白い

146 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 02:34:02 ID:lO1lYa3R

ひろゆき欠席ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんどん追い込まれる腐乱臭５０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：143：2005/09/13(火) 02:35:23 ID:DXazOajU

>>144
>>145
>>146

三人もつれちゃった　ごめんね　ﾃﾍ

148 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 02:38:16 ID:hwIbdV6z

うひょ
多分あと３回くらいは餌食べるね

149 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 02:41:56 ID:F3zAK4km

釣りなのかー
適当な理由でそれぽかった。うまいー

150 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 03:29:52 ID:OoAYsefn

>>147
ちくしょう、秀逸なネタだ。俺も釣られたがったぜ…

151 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 03:43:32 ID:k7/5Sj31

>>147
でも俺はお前を攻めたりはしない

152 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 09:40:17 ID:xWMwhOvp

暴れる人が多数出る見込み　と　世田谷区に(ry

153 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 17:13:27 ID:P5bkC1PW

ある所にわたというなんとも厨臭いハンドルネームを持つ廃人糖尿肥満自己中心的女性が居ました。
彼女は貧乏臭い生活をしているくせに生意気にぶくぶくと太り、苦労一つないままぶくぶくと育っていきました。
彼女はある日、自分じゃ使いこなせない程のパソコンを無理して買いました。何故使いこなせなかったか。
それはパソコンがあまりにも性能が悪く、さらに彼女のオツムもそれ以下だったからです。
彼女は半ば強引にパソコンをガチャガチャしました。しかし彼女はパワーボタンを押していませんでした。
説明書も読みませんでした。彼女は平仮名しか分かりませんでした。しかもローマ字を知りませんでした。
彼女は後日パソコンに詳しい部活友達にインターネットに繋いで貰いました。彼女はインターネットと言う字が読めませんでした。
友達の紹介でタイピングソフトを買ってきました。ソフトを友達に入れてもらい、いざ、タイピングスタートしました。
その指裁きはまるで思いどうりにピアノが弾けなくて半泣きでピアノをガンガン打ち鳴らしている子供の様でした。キーボードは油で見る見るベタベタになりました。
そんな彼女、ようやくまともにインターネットができるようになり、いつしかある猫を発見しました。
「可愛い」そう思った彼女はさっそくその猫の名を調べ、ググりました。「モナー」と打つまで5時間半掛かりました。
最終的に彼女は「２ちゃんねる」という掲示板を発見しました。後先考えず行動する彼女に打ってつけの匿名掲示板でした。
そこに「モナー」が居ました。しだいに彼女はＦＬＡＳＨという道を見つけ、その世界に入って行きました。
そして時は経ち、彼女は「黒フラ」と呼ばれる物を作りました。ウケました。
あ～面倒くさくなってきた。ゴメン。うっとうしかったらこのレス脳内アボーンでよろ

154 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 17:30:28 ID:P5bkC1PW

長文でガタガタ言っておいて何だけど所詮俺達がギャーギャー騒いだって治安維持法みたいにとっ潰されるんだろうな…
たとえ俺達が正しくても相手に権力があるとヤクザ呼ばれてお終いだからな…………って父ちゃんが言ってた（ｗ

155 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 18:13:57 ID:9a5kCe7h

( ´∀`)＜ﾓﾅｰ

156 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 20:13:09 ID:QIKAQLiI

【のまネコ問題】「のまネコ」はイッキ飲み・アルハラを助長しています！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126606988/l50

スッゲー方角から来たw
もうね、イベントの目玉がアルハラ助長ですよ。

157 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 20:19:46 ID:55H9nZBk

わたは一度知り合いがインスパイアされて
その辛さとか悔しさがわかってるはずなのにな。

人間金が絡むとやっぱダメなのかねぇ

158 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 20:27:59 ID:3ZmXVgUI

そういえば今日、とある電気店でのまネコのFLASH流れていたな。
カラオケの機械かDVDプレイヤーのコーナーで、
近くにいたガキがモナーだって騒いでいたけど、
あれは違うって言うべきだったかな？

159 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 20:33:17 ID:fWH02bb0

サンリオのシナモロールだよ、とちゃんと教えてあげましょう

160 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 20:51:44 ID:uOgATWfO

あ゛ー、金欲しいな
なんかいい方法無いかな

161 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 20:58:14 ID:s64mvgbL

フラ板住人がＭＵＺＯを批判しないのは馴れ合いだからだ、
という意見があるけれど、全然違う、
フラ板住人は呆れて、または諦観して見てるだけ。

ＭＵＺＯは本当に叩かれ強い。そして全然びくともしない。

他板の住人や新人は知らないかも知れないが
ＦＢは既に第一回目開催前から、強烈に私物化だと叩かれている。
板住人から前日まで徹底して馴れ合い、秘密主義の大合唱、
しかし、いざ蓋を開けてみれば大成功、スレには称賛の声が並んだ。

ＦＢはただオフ会だから伝説になったわけじゃない。
圧倒的なアンチの声を覆した、それがＦＢ伝説の伝説たるゆえん。

第二回目も出場権をめぐるダービーで板が割れるような騒動になった。
職人をコマ扱いだと散々叩かれて、巻き込まれて沈んだイベントまであったほど。
しかしこれも、当日の歓声が全てを制した。

直前まで大騒動で非難轟々、しかしそれを一挙に当日ひっくりかえす、
というのがＭＵＺＯの常套手段なんだ。恐らく今回も狙ってる。
三度目の衝撃、そんな手法がどこまで通じるのか知らないが、
とにかくまあ、彼らが運営するイベントでは毎度のこと。

だから、多少でも事情に通じたフラ板住人は慌てて騒いだりしない。
結果が出てから、正否が決してから、ゆっくりと語ろうと考えている。

162 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 21:05:52 ID:hwIbdV6z

もうチケット売れてる時点で、勝負はついてる気もする。
嫌がらせで何だかんだ言っても、払い戻す奴はほとんどいないだろう。

163 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 21:05:57 ID:2N2HZnBH

ダービーはあんまり成功して無い気がすｒ

164 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 21:06:10 ID:tgYmhmtY

　 ∩∩
　 (7ヌ)／妊_娠＼　　　／妊_娠＼　　　∩　　　　　　　　　　　　
　/　/ |/-O-O-ヽ|　　 |/-O-O-ヽ|　　/ /
/　/ 6| . : )'e'( : . |9　6| . : )'e'( : . |9｜｜
＼＼｀‐-＝-‐ ' ―--｀‐-＝-‐ ' ／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣　　/
　　｜ミクロ　　 |ｰ、任天堂　　/￣
　　｜　最高　|　｜　　命　　/　
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 |
　　　｜　　　　｜　　）　　　　|
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ　　| 　　　　　　（C）avex/わた
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　
http://www.famitsu.com/game/news/2005/09/13/h-103_43281_micro0003.jpg.jpg

165 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 21:13:48 ID:sxg78lCj

はいはいＭＵＺＯ乙

166 ：MUZO：2005/09/13(火) 21:15:33 ID:DXazOajU

ﾌﾋﾋ！すんません！

167 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 22:20:18 ID:IA7Bpxth

>>161
でも、毎年当日の成功を次に繋げてるなら
今回、当日に何か問題起こっちゃったら、ヒジョーにヤヴァィよね
で、紅白でも問題起こっちゃったら、これは会社に大打撃だね

168 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:10:43 ID:WbnFcQil

卵でも投げようかな。

169 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:10:55 ID:U7sH0vj5

>>162
んにゃ。
俺はキャンセルを運営側に要求したい。
当日はキャンセルして映夜祭の方に鞍替えしたい。

荒れたのは運営サイドの不手際だと思うし。
それに対する毅然とした反対表明はイベントの否定という形で自己完結させたいからな。

170 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:11:59 ID:EF0Ccule

倍になった参加費はわたさんをよぶための資金なんですよ。
そう思うとむかつきは半減しますよね。

171 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:12:40 ID:vTKpJyLI

「会場を（ｒｙ」なんて電話するヤツいそう。

172 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:14:30 ID:ELHUE0LF

究極の守銭奴なのであきらめてください。

173 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:20:10 ID:DXazOajU

>>169
ボク何歳？

174 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:26:34 ID:uOgATWfO

Ｆ★Ｂ毎月やったら大儲けなのになんでやらないの

175 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:28:51 ID:ytqreYsA

職人が……

176 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:33:20 ID:gak5dsA4

>>174
ヒント：デスマーチ

177 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:34:05 ID:S8A1UXir

>>174
でも調子に乗って半年に一度とかやり始めそうだよなｗ

178 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:38:09 ID:U7sH0vj5

なんだかんだ言ってアンチF★Bの勢いも落ち着いてきたな………

179 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:43:36 ID:v+mmoDWE

avexとの直接な絡みがないからね。

180 ：Now_loading...774KB：2005/09/13(火) 23:46:33 ID:X66tem+c

>>174
作る側が死ぬ

181 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 00:48:59 ID:CZlsLvt1

卵投会開催！
開催場所･そのへん
開催時間･貴方の気分で
費用･卵代(投げる時は養鶏場の人に感謝しましょう)
ルール･良心が痛まい程度
開催後は片付けましょう

182 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 01:02:32 ID:ivCpGAoN

F★Bのコストシミュレーションをやってみようかと思った。
ただの余興なんだけどｗ

183 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 01:05:45 ID:AJxIxX0f

>>161

わけわかめ。いまはもう2ch住人の矛先はエイベックスとわた。
そしてわたはFBに出る。FBからの働きかけによって。
そんなわたさんが情報開示されまくりでピンチ。
なのに参加働きかけしたMUZOはのんびり結果をまってるんですか????
もしかしたら自殺まで考え込んでる可能性もあるでしょ。追い詰められて。
もしそれが事実ならアホすぎる。

あとわた氏をかばってるらしいけど、具体的にどうかばってるのか疑問。
仕事場特定されたりと全然守られている感じがしない
そもそも運営陣は東京で、わた氏は四国だったっけ?
ボディガードでもつけてるのかしら?　
まあ、仕事場特定されてもだれがわた氏かはまだわからんし、安全かもしれないけど。
もしや、メッセで「安心してください」と言ってるだけならちょっと怖い

184 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 01:10:41 ID:8ufgU6zF

>>183
俺も含めてここにいるヤツラは高みの見物ですから。
そういう奴ばっかですよ、ここは

185 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 01:11:40 ID:ivCpGAoN

で、こういうイベントの場合はどんな費用が発生するのか教えて頂けるとありがたい。

・会場費
・スタッフ雇用費
・機材準備費
・機材搬入費
・その他雑費　機密費

こんなとこ？

186 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 01:56:11 ID:ActTVtEv

>>185
・俺のおやつ代　￥500

187 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 02:04:54 ID:cF9KMRNX

MUZOはわたに批判を集中させたい、
わたは崇高な目的の為の尊い犠牲、
AAとFLASH、共通する幼稚な狂信者、

悪しき前例となるのか、注目だな＞23

188 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 02:07:19 ID:6uz1jX6k

おやつ代は300円で十分だとMUZOが鼻息荒く言いそうだ罠

189 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 02:07:35 ID:rjTfAUOA

結局ＭＵＺＯや５０にさえなれない現実逃避させてもらえないリーマンか、
職場を得ることのできないニートなんかが大半でしょう、このスレ。、
たまたまわた問題で叩く理由を一気に得ただけでこういうことをしている。
・・・というように見えるんだが実際どうなんだろう。
なんか、のまネコ問題にかこつけてＦＢぶっ潰そうってねぇ。
口先だけで本当は潰す気ないでしょ、潰したら犯罪だし。
なんとなく、こうやってスレを立てて、怖い言葉を並べ立てて悦に入っている。
やるなら具体的にどうぶっ潰すのかプラン見せろよ。
ただ、下手なことすりゃタイーホだ。
何にもできないならＭＵＺＯはニヤニヤと無力なこのスレを笑ってるだろうさ。

190 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 02:11:15 ID:HYYFfaIr

F★Bが気に入らないって訳じゃあないけど恒例になっちゃ詰まんないんだよね
あの熱気はもう、つか2回目の時点で無かっただろうな

191 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 02:12:37 ID:75SdmPnR

>161
要するにMUZOにとっちゃ余興なの？今回の騒動。
わかってて静観していられるのが信じられん。
その確信があるなら怒っていいでしょう。

192 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 02:12:41 ID:ivCpGAoN

>>189
そういう書き込みをしてる事がｲﾀｲ罠。
無関心決め込んでおけば良いのに………

193 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 02:13:52 ID:ActTVtEv

>>188
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

つーか、50氏ねスレが消えたね。
過疎ってたけど、さっきまで割と上位にあったのに
単に板ルールなのか…それとも（ry

194 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 02:31:53 ID:YO/Nr+VW

お前に食わせるおやつはねぇ！！

195 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 02:37:21 ID:6MJVTKGH

>>143-144
欠席だけじゃ説得力が足りないね、
一旦収束するのを待ってるんだな。

MUSOの運営会社(有)パズブロックとの関係
（ひろゆこは相談役、深水英一郎は取締役）も
何らかの形で清算を迫られるかどうか。

もう同人イベントではなく、カネの成る木にしたいのが見え見え。

196 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 08:38:54 ID:Db16HQss

エイベックスがあまりに強気すぎるね
わたはもう完全にエイベックス側の人間と思っていいだろう
自殺説が当初からあったがありえん、これからの華やかな人生に別れを告げるはずがない

197 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 08:51:21 ID:YO/Nr+VW

第2弾のおにぎりもあるし、健在だろう

198 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 09:42:12 ID:/Gy74D0H

第３弾はなんですかねぇ

199 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 09:49:44 ID:tuhhuXnB

>>198
マララー

200 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 09:53:37 ID:/Gy74D0H

激推奨ｗｗｗ

201 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 10:00:15 ID:YO/Nr+VW

第３弾はこいつだ！！

　／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　｜　＜　モコーリしようよ！
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　）　　（
　（＿_Ｙ＿）

202 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 10:33:27 ID:fM0WjbyI

>>193
たしかに50氏ねスレが消えたが、「わた」は腹を切って死ぬべきであるスレは生きている。
もうこの板だめぽ。

203 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 11:01:34 ID:J+ZIgQMe

>>193
必死に削除依頼出してるHOST:acngya006162.adsl.ppp.infoweb.ne.jpって誰？

204 ：acngya006162.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2005/09/14(水) 11:02:18 ID:xD1EcQp/

>>203
呼んだ？

205 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 11:10:30 ID:C5a4ta7R

社員。

206 ：社員 acngya006162.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2005/09/14(水) 11:15:00 ID:xD1EcQp/

ｍ9っ｀Д´)ヘキサゴン！！

207 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 11:18:10 ID:J+ZIgQMe

>>204
>>206

わた、クソ、５０の関係者なの？
それとも裕香系のキティなの？

208 ：社員 acngya006162.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2005/09/14(水) 11:20:17 ID:xD1EcQp/

>>207
わたって誰？
クソって誰？
50って何？

20歳でニートやってます＾＾

209 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 11:35:01 ID:2Pqnh1b2

>>202
Flash50が必死に自分の批判スレ消してるってことか
ほんとクズだなこいつ

210 ：flash50 acngya006162.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2005/09/14(水) 11:36:04 ID:xD1EcQp/

生きててごめんなさい＞＜

211 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 11:37:32 ID:ThOF0mMA

>>210
どうせなら、わた個人情報スレも依頼だしてやれよ（笑

212 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 11:40:29 ID:C5a4ta7R

何故か削除保留になってんの。

213 ：acngya006162.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2005/09/14(水) 11:40:57 ID:xD1EcQp/

>>211
出したけど削除されなかったお＾＾

＞一応flash作ってたり伸びてたりしてるようなんで様子見で。
＞固定ハンドル叩き等としての削除依頼が出ればまた考えます。

って言われたから他のスレと一緒にさっきもう一回出してきたー

214 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 11:44:57 ID:0uhtQ9MK

MUZOは何故何も語らないんだろう。何かを語ったら不利に
なるのもわかるし仕事が忙しいのもわかる。でも放っておいたら
批判も薄れるって考え方だけはして欲しくない。
「ｆｂまで何も語らない。ｆｂのflashで俺等の全てを感じてくれ」
みたいな感情論をまた用いてきそうだが企業としてそれは止めて下さいね。

215 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 11:56:01 ID:D60mG6og

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　みなさんはじめまして
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θ Ｕ　　　私がのまネコの生みの親わたです
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

216 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 12:09:41 ID:588L0KMA

>>215
嵐が過ぎるのを待ってるんだと思うが、
皆にいい顔してすり抜けらると思っているなら、甘い考えだな。
又、後手を踏むと思うね。

MUZOの見解だと、今回は誰も悪くないし問題も無いのだが、
一部のﾁｬﾈﾗの扇動に乗った多数が暴れている事で大事になっている。
と考えているかも知れんが、そもそも問題になった事が問題だね。
金が絡む仕事の感覚が、ぬるいのではと思うな。

ともかく、八方美人な姿勢はどうかな。
今はエイベックスに向かっている「モノ」がMUZOに襲い掛かる事が
無いと言い切れる奴は少ないだろうしね。

217 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 13:56:48 ID:eZx4MPmU

今日卵1パック買ってきたよ。
開催当日まで外に放置しておく。
当日までに良い感じに腐ってくれればよいのだが・・・

他のクリエーターさんが居るので、イベント中で投げる予定はないけど、
終了後わたが出てきた所で・・・

218 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 14:12:55 ID:3wZXQISz

そこで愛モナ無罪でおｋだ

219 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 14:14:54 ID:W9UTSiA5

最近JASRACの動きが活発だが、アレのさしがねか？
FBにもJASの工作員潜入して、著作権侵害してないかチェックするんじゃねーの。
引っかかれば、痛手だな。

220 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 14:26:01 ID:0uhtQ9MK

>>216
考えたくはないが後半同意です。
MUZOという会社は「一流企業の悪い部分」と「会社と呼べない同人の
悪い部分」、その両方の悪い部分を概ね取り入れてしまってると思う。
勿論良い点もあると思うが、今回はその悪い点がかなり露呈されてしまった。
バッシングの意味だけではなく応援の意味でも
やはり早くMUZOにはコメントを出して欲しい。

221 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 14:44:32 ID:c9JPg2rL

>>217
>>181

222 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 15:34:37 ID:9yBAqWpX

>>217
こんだけ叩かれてる状況でわたは出ないだろ。
ただでさえ女性職人は壇上上がった事ないのに。

223 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 15:59:15 ID:eZx4MPmU

>>222
低能なわただからこそ、調子に乗って
「こんにちわ～のまネコの作者のわたで～す」とか言って出てくると思う。

224 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 16:01:35 ID:oVPupZCP

確かオフ会の報告かなんかで、

「あのマイヤヒのわたさんですかー？」
とか言われて喜んでたしな。

225 ：長文ｽﾏﾝ：2005/09/14(水) 16:22:52 ID:588L0KMA

金儲けはいけない事ではない。
メシ食っていきたい人もいるだろうし。
でもイベントばかりに眼が向きすぎなんじゃない。

俺は他板住人なので、FBとかMUZOとか50さんの事はよくﾜｶﾗﾝ。
そんな俺の意見だから、あまり意味が無いかもしれんが、
法人化や企業化が間違っているとは思えない。
メジャーを目指すのもクリエイターの目標の一つだし、
ﾊﾟｽﾞﾌﾞﾛがそれを支援出来るなら良い事だと思うよ。

ただ、今の姿勢でそれが出来るとは思わない。
今回の件でも、いろんなものを擁護する姿勢を見せていながら、
何一つ守れていない。全てが批判に晒されている。
わた氏も、その他の職人も、AVEXも、MUZOも、FBも、

226 ：225の続き：2005/09/14(水) 16:29:29 ID:588L0KMA

この板を見ても判るように、この問題とは関係ない職人さんまでが
批判の矢面に立たされ、一部の職人さんの中には、ﾁｬﾈﾗに対しての
不信感が増大してしまっているように見える。
ﾁｬﾈﾗVS職人さんという構図は決して良いものとは思えない。

２ちゃんの中の事はﾊﾟｽﾞﾌﾞﾛには関係ないと思うかも知れないけど、

>わたさんを flash★bomb に参加させるな、というメールも届いていますが、
>わたしたちは断固としてそういった対応はしません。
>わたさんに、作品を通して語る機会を奪うことはありえません。
>まずは作品を観てください。そしてその上で建設的な議論を交わしていただきたいと考えております。

このコメントが本気なら、日和見な立場を取らず、この問題にコミットして
多くの職人さんに、安心して創作して貰えるような環境作りも
ある意味ﾊﾟｽﾞﾌﾞﾛに科せられた使命なんじゃないかな。

227 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 16:46:02 ID:jYms1Cgl

エビフライflaスレ
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　　　　　ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ　｀、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　ヽ _-<)_ﾉﾉ;: ...: ,:. :.∩:',.: .:: _;.;∩; :..‐'ﾞ￣￣
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228 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 16:53:28 ID:C5a4ta7R

>>226
そんなら尚更とばっちり受けやすい
２ちゃんに依存するのやめとけよと言いたいのだが。

まぁ今回の参加者は外部が多いかと思って
改めて確認したらいつも通りだったというオチだったね。

229 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 16:57:18 ID:tCVTOCVi

ようは、わた以外の出演者にどんな影響が出ても構わない！って言ってるようなもんだと思った。
作品を通して語れって言うけどさ、作品は作り手の感情や思考の結果だよね。
自分の言葉で直接語る事もできない人間が、
作品を通して間接的に語る事なんて複雑な事できやしないと思うよ。

ま、50ってのはフラ職人じゃないんだっけ。生産側じゃないって事か。

230 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 17:01:17 ID:YO/Nr+VW

flash★bomb'05に参加します！

FLASH★BOMBとは何ぞや？という方に簡単に説明しますと、要はFLASHの上映会なんですが、そこで上映される作品を出品なさるFLASH職人様たちは、それはもうその界隈で非常に高名な方ばかりというミラクルかつアバンギャルドなイベントなのです。
詳しくは公式HPで。

そんなハイスペックイベントになんで私見たいなんがノコノコ出てるのかはたぶん他の参加者の皆様もって感じでしょうが、私が一番です。
素晴らしい参加者ラインナップの末席に名を連ねさせていただきますが、えーとすいませんタマゴ投げないでタマゴ！

会場の大画面で私の作品が流れるわけですが、その間はほら、アレですよ、休憩時間だと思って皆様存分にご歓談いただく有意義な時間となれば嬉しいなって…☆

そんなわけで、秋分の日は世田谷にGOです！おはぎ食べようおはぎ。

231 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 17:46:52 ID:ERcyh99u

>一部の職人さんの中には、ﾁｬﾈﾗに対しての
不信感が増大してしまっているように見える。

その逆パターンの方が圧倒的だけどな。

232 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 17:48:41 ID:l5LaaRNe

>>231
なんで？
職人たちは何の非も無いじゃん。

文句あるなら、自分で作ればいいだけだし。

233 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 18:08:13 ID:22wCfrq9

｢前日まで非難轟々だけど、作品見た後は皆マンセー｣
それがフラ板の体質だとするなら、フラ板住人てのは2ｃｈでも相当異質な存在だな。
作品の出来さえ良ければ、他の全てのマイナスをチャラに出来る…
すばらしい作品を見る事は、他のいかなる問題よりも優先される…
そんな考え方しか出来ない住人ばかりだとしたら、そりゃあ絶対相容れないよ。
フラッシュ作らない連中に、職人の苦労や喜びが判らないように、あんたたちには
他板の連中がFBに対してどれだけ苦々しく思っているかわからないんだよ。

234 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 18:14:32 ID:hq2JanCU

　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　　　　　　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　　ｿ
　　　　　　　　　　ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ　　　　　　　　 flash大好き！flash500です。
　　　　　　　　　ヽ _-<)_ﾉﾉ　　　　　　　　　　
　　　　　　　と二二/　　|ヽ　　　　　FLA板ローカルルールで
　　　　　　　　　 /　\　|ﾉ　　　　　わらわが貼られたスレはあぼーんですよ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　　､二/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(C)avex/わた/MUZO/ZEN

235 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 18:16:45 ID:C5a4ta7R

FBは確かにネットの依存度が強いイベントだけど、
イベント単体で見てしまうと、当日の会場のノリ自体が全てだから
それまでに何をどうこうグダグダ言っても無かった事になる。

イベント会場での出来事は、ネットとは直接無関係だから。

今後はその点が明確に出そうな気がする。

もう既に運営と住人とが一問一答の関係にない。
こちらが一方的に愚痴を書き込むだけになっている。不毛。

236 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 18:18:26 ID:I4TzqZP+

いきさつはどうあれ、多くのねらーが不快な思いをしている。
いいわけを並べるより先にまずは騒がせたことに対して謝る
ことがどうしてできないのかが不思議。

FBという擁護派の中の集会でしか何もいえないんだろうか。
説明聞きたけりゃチケット買ってイベントに来いってことか。

237 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 18:20:33 ID:YO/Nr+VW

知的財産の流出フロー

2ch
↓
FLA板
↓
MUZO
↓
各企業

にならないようにやってね
２匹目のどじょうはいませんよ

238 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 19:54:48 ID:VYDlUG2H

会社立ち上げた時点で２ｃｈと完全に切り離せばよかったのにな。

239 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 20:26:39 ID:IoBGyeXx

>>238
MUZOとその運営パズブロックの面子を見れば
その気がない所かしゃぶる気マンマンだというのがよく分かるよ。
サポートメンバーがいる時点で
協賛各社の賛助判断だって、大なり小なり影響してるだろう。
バブル時代のイベサーの感覚そのまんまでやってる。

>ちなみに、「のまネコ」に関して、MUZOはまったく利害関係の蚊帳の外にいます。
これだって、逃げられるような文章。現に召還できるコネクションがあるんだから、
契約その他に関してゼンとも資本関係・顧問関係がないとかそこまで言わないとねぇ。

それに、マイアヒのわたフラッシュだって、
元を探せば、お約束の洋楽空耳系黒フラだったわけで。

あぁ日てろで晒されてるのを見て、家族が「イケてる」とか言ってるよ。ウチュ。

240 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 22:39:29 ID:D60mG6og

http://csx.jp/~damemushi/

このような騒動の渦中にあった事を踏まえ、flash★bomb'05への参加はふさわしくないと判断し、
お招きくださいましたMUZO様には大変申し訳ないと思いますが、辞退とさせていただきました。
楽しみにしてくださったお客様を裏切る行為となってしまいますこと、お許しください

はい返金決定
返金しなかったら　詐　欺　ですからｗ

241 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 22:39:37 ID:dAlwnS72

ttp://csx.jp/~damemushi/

とりあえずわた辞退ですよっと。

242 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 22:52:23 ID:S/q0c60y

>>240
ちゃんとやってるよ。
http://flashbomb.jp/fb05/ex01.html

243 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 22:52:42 ID:YPogftb5

わたは、辞退よりも先にやらなきゃいけないことがあるだろ

244 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 22:53:20 ID:gl3PtN0f

わた不参加による返金が可能かどうか、FB運営に問い合わせてみるか。
実際にチケットを返すかどうかは別として。俺チケット持ってないしな。

245 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 22:55:55 ID:p7xvLoE8

もう何があっても叩く勢いですね

246 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 22:56:00 ID:C5a4ta7R

>>244
>>242

247 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 22:57:29 ID:rheEPF8v

ひでぇなムゾー。わた切り捨てやがった。

248 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 22:59:34 ID:a1pVX4hH

>>247
>>245

249 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:04:42 ID:rheEPF8v

>>248
わたは一個人だから叩きたくなかったし、
ムゾーも２ちゃん出で、しかもわたを守っていると思えばこそ、
成り行き見守ってた。
弱いものは守られるべきだと思うから。
より強いムゾーが、より弱いわたを切り捨てたように見えるから、むかつく。

250 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:04:51 ID:of8Tr2Df

わたは出場辞退したけど
MUZOはのまネコグッズの販売中止をお願いしてる
とか言って、本当にそんなことするかな
MUZOはavex切れないんじゃないの

251 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:05:00 ID:96/QAihv

あっひゃひゃひゃ
もうFBはぼろぼろだなｗｗｗｗ

252 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:05:26 ID:YO/Nr+VW

http://www.muzo.jp/ex/noma.html

ツッコミ所満載なんだが
こういうコメント考えてあげる人いないのかな？

253 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:06:07 ID:zWLDl/w1

辞退か！
MUZO的には、わたは最初からの参加者に入っていないことからも
イベントの価格設定外。あくまでサービス。
裁判やっても負けるのは明白だから、わたが目当てでチケを買ったことを証明できて
示談にでも持ち込めればチケットを返却することを前提で参加職人数割の金額、すなわち100円前後は返ってくるかもねw

254 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:06:32 ID:CZlsLvt1

これからどうするか書いてないね

255 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:09:11 ID:YPogftb5

ａｖｅｘはスポンサー辞退しないのか？
これはトカゲのしっぽ切りでＦＡ？

256 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:09:44 ID:rheEPF8v

突き詰めてくと、すべて個人に行き当たる。
わたを責めたらわた可哀そう。
Ｆ★Ｂ責めたらフラ５０可哀そう。
そう思ったから静観してた。

みんながみんなで自己の保身に走ると、もっとも弱いところに皺が寄る。
ムゾーとして出すコメントと、
わた個人として出すコメントと、
どっちが苦しいか考えろ。

257 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:11:30 ID:0fo0UiZn

>>251
来るぞって宣伝で前売りさばけたうえに騒ぎは起こらないからＭＵＺＯとしてはホクホクじゃないの？

258 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:12:28 ID:jYms1Cgl

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

259 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:13:23 ID:u2zbMC8M

わたの
>また、「のまネコ」の著作権使用料としての収入は現時点で一切発生しておりません。
>今後も「のまネコ」に関するお金は一切受け取りません。
と参加辞退ってさ。モナー売り飛ばして売名・金稼ごうと思ったけど旨く行かないぽいから
とりあえず雲隠れするわって宣言？
つか、ウリジナルのキャラクター「のま猫」の著作権を全て譲渡って
元々このモナー売る気満々だったってことか？
お金貰ってないから許してね、とは全くヘソで茶沸かすぜ

>>252
何か手のひら返してね？

260 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:14:16 ID:of8Tr2Df

こんなに、のまネコに問題があって
当日会場でのまネコグッズは販売っておかしくないの？

261 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:14:33 ID:ef6eC+gc

著作権って譲渡できたっけ？

262 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:15:59 ID:p7xvLoE8

この期に及んでまだわたを叩いている人間には
本当に吐き気を覚える。

263 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:17:33 ID:C5a4ta7R

>>260
しないだろ。
本人辞退でそれやったらホントに狂ってるって。

264 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:17:35 ID:s135BhPP

>>262
こんばんわMUZO

265 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:17:49 ID:YO/Nr+VW

まぁおにぎりがまだ有るんだけどね

266 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:20:57 ID:sP4mk907

>>262
好きなだけ吐けば？
裏切り者の守銭奴のために号泣しながら吐いたらいいんじゃないですか。

267 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:22:37 ID:of8Tr2Df

出場辞退はしたけど
のまネコはオリジナルって発言は訂正されたの？
そこが重要なんじゃないの

268 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:22:52 ID:7Hj7oYhr

結局のところ本丸のavexは落とせそうなの？
わたやMUZOもいいけど、avexが止まらない限り問題は解決しないんじゃない？

269 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:23:52 ID:ivCpGAoN

9月1日以前に買った俺は……
粘り強く払い戻しを交渉する！

270 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:24:27 ID:u2zbMC8M

>>262
ならお前が盾になって守ってやれよMUZO

271 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:24:43 ID:rheEPF8v

ムゾーがわたを守ってるんじゃなくて、
ムゾーがわたを盾にしてるように見えるんだけど、
違ってる？

272 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:24:49 ID:MuMFlJnS

>>267　同意

それがそもそもの原因だよね

273 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:25:40 ID:u2zbMC8M

>>267
http://csx.jp/~damemushi/

著作権は全て譲渡しました、しか書かれてない

274 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:26:44 ID:W83lyhXI

まあmuzo歯手際の悪さなんかを叩かれることは会っても今度新たに矢面に出ることは無いな
つーか手のひら返しﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにしてもわた、金銭授与が無いって何ふかしてんだ？
女性自身の記事では少ないながらばっちり金銭のやり取りをいってるじゃないか
まだ振り込まれてないからありませーんとか言ってんじゃねーだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

275 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:26:55 ID:YO/Nr+VW

>>271
同意
わたが辞退したので……みたいな感じが

276 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:28:08 ID:NzIWCOWW

ニュー側から来たんだけど
どこ攻撃すればいいわけ？

277 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:28:31 ID:C5a4ta7R

のまネコページには必死になって
引き留めようとした経緯が追加されてるよ。

278 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:28:31 ID:r2rKUdKZ

一銭も貰ってないって・・・・・

うそコケ！

279 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:29:57 ID:S/q0c60y

>>267
残念ながら、「のまネコはオリジナル」っていう発言があったっていう
ソースは今のところないよ。
しっぽのブログでも見てくるといい。

280 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:31:05 ID:I4TzqZP+

他のアーチストのジャケ仕事もらってなかったか？

281 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:31:11 ID:vixYJNde

「電影駄目虫超」にお越しくださった皆様へ

お世話になっております。「電影駄目虫超」管理人、わたです。
この度は、「のまネコ」の発売に際し、大きな騒動となってしまい、申し訳ありません。
遅くなりましたが、私の状況をご説明させていただきます。

7月27日時点で私の持っていた「のまネコ」の著作権は、全て有限会社ZENに譲渡されており、
私は一切保有しておりません。
これにつきましては正式に譲渡の書類を交わしており、私は著作権を持っておりません。
また、「のまネコ」の著作権使用料としての収入は現時点で一切発生しておりません。
今後も「のまネコ」に関するお金は一切受け取りません。

著作権者としての権限はありませんので、今回のグッズに関して関係各社に何かを強制することはできない状況です。

このような騒動の渦中にあった事を踏まえ、flash★bomb'05への参加はふさわしくないと判断し、
お招きくださいましたMUZO様には大変申し訳ないと思いますが、辞退とさせていただきました。
楽しみにしてくださったお客様を裏切る行為となってしまいますこと、お許しください。

今回の騒動を受けまして、「電影駄目虫超」とリンクをしていた複数のサイト様や、
私自身と交流のありました方々に多大なご迷惑をおかけしましたこと、深くお詫び申し上げます。
最後になりますが、今回の件で大変お世話になりました方々に深くお礼を申し上げます。
2005.09.14　「電影駄目虫超」わた

http://csx.jp/~damemushi/

私の持っていた「のまネコ」の著作権　　私の持っていた「のまネコ」の著作権　　私の持っていた「のまネコ」の著作権

282 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:32:14 ID:C5a4ta7R

>>279
発言はないけどニュアンスが
そう受け取れるかどうかで枝葉がついた。

283 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:32:30 ID:YO/Nr+VW

●さいごに

ィンスパイアとリスペクトは表裏一体で分かつことができないものだとMUZOは考えてます。

これは本気かギャグか？

284 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:34:15 ID:GsQqcj9G

>>283
何が言いたいんだって感じだよなw

285 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:35:39 ID:Dyy5aMWo

>>267
「のまネコ」　って書いてあるくらいだから
のまネコはオリジナルですよってことでしょ。

わた・・・

286 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:35:55 ID:GZnllqAS

>>283
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗえ！？これギャグじゃ・・・・・

287 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:36:03 ID:YPogftb5

「不倫は文化だ」と同じレベル

288 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:36:34 ID:r2rKUdKZ

「電影駄目虫超」とリンクをしていた複数のサイト様や、私自身と交流のありました方々
深くお詫び申し上げます

今回の件で大変お世話になりました方々
深くお礼を申し上げます

で、モナーをパクって私益を上げようとしたことについての謝罪は？どこ？
やはりジコチューな考えしかできない女だな

289 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:37:31 ID:st28ANOf

＞わた
辞退は構わんがメアドくらい出しとけよ。
まあ辞退というよりFBでたら何されるかわからんから逃げたって所だろうけどな。

＞MUZO
「マイヤヒー作家わたさん」←相変わらず企業の公式文章じゃありませんね。
なんですか？恋のマイアヒはわたが作ったってことですか？
「FLASH製作者わた氏（代表作：恋のマイアヒ～空耳Ver～）」とか書きようがあるだろうに。

＞きわめて異例の措置ではありますが
なにその「本当は払い戻したくないんだよ」みたいな文章。
なんで払い戻しを受ける側が「しょうがないから払い戻しますよ、へっ」みたいな事言われるんですか。

ところでなんで9月1日以降限定？

290 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:37:34 ID:W0I4hv/5

>>193
>>202

この板は50ババアの私物ですか？
ついに50ババアはワタをイベントから追い出しに成功したし
悪いことをしたから謝るという気持ちが全くないようですね
っとヤクザまがいだな50ババアは

291 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:38:17 ID:mkiaBnJa

権利をお持ちで、回答することが可能な関連企業様までお願いいたします。

関連企業って何処？
ZENでいいの？

292 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:38:38 ID:6uz1jX6k

ちょっと待て
MUZOは著作権者はわたじゃねぇって言ってたけど一時わたが著作権者だったってことでしょ？

293 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:40:36 ID:bPeD8tnk

おもしろくなってまいりました

294 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:40:57 ID:of8Tr2Df

著作権を放棄しても、破棄してる訳ではないし
著作権をいったんは主張したからね
わたが今はどう考えてるかは必要だよね

295 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:42:14 ID:GZnllqAS

ありゃ？ほんとに５０氏ねスレ無いじゃん
・・・・最悪

296 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:42:24 ID:st28ANOf

>>279
雑誌で「最初になぜか猫が浮かびました」とか閃いたんだよみたいなコメント入れてたけどな

297 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:44:01 ID:W0I4hv/5

ねえねえ、

ワタがこねえってことはチケット払い戻しでいいんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

約束破ったのはＭＵＺＯの方だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:44:37 ID:l2cBD96a

なにこのコメント？のま猫とAAキャラの類似点については？
はっきり言って逆効果だろ。

あとMUZOの歯切れの悪さにﾆﾔﾆﾔ。
これだ！と飛びついてみたは良いけれど、とんだ地雷でしたねｗｗｗ
まぁ、がんばってくださいな。

299 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:45:17 ID:st28ANOf

>>297
しかし9/1以前の物については戻さないそうだが？
「わたが来ないから払い戻せ」って言う奴のほかに
「こんな不手際の多い企業のイベントはやはり行きたくない！」と思った奴だっているだろうにな。

300 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:46:30 ID:n3th/Vqk

MUZOこの前と言ってること違うじゃねーかよ。

301 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:46:50 ID:sP4mk907

>>271
MUZOはわたの代理人みたいな言い方してたくせにね。
結局、わた個人が自サイトで幕引きコメントって何なのって感じ。
エイベ糞商法の汚さとは別に、MUZOの場当たり対応が混乱を招いた責任は大きいと思うね。
どうせ、MUZOは野次馬が勝手に混乱したとか思ってるんだろうけどな。

>>292
一時は著作権者だったっつうか、自分の創作物の著作権を売ったってことだろう。

302 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:48:08 ID:st28ANOf

>>301
わたさんの窓口デース！とか言ってたくせに何もしてない気が

303 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:48:30 ID:GZnllqAS

ZENは著作権管理事業者として登録されていない
わたは「譲渡」した

304 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:49:37 ID:6uz1jX6k

MUZOに苦情のメール送ろうかな

305 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:51:21 ID:YPogftb5

>>295
MUZOに都合が悪いスレは全部削除された
だから５０叩きスレは削除されたが、わた個人情報スレが削除されていない

306 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:51:34 ID:vOoLH+W8

わたはグッズ販売などによる著作権使用料は一切受け取ってない
みたいだけど、確かのまネコの著作権譲渡による対価は受け取ってるん
だったよな？数十万で。

307 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:52:41 ID:of8Tr2Df

まあ俺は純粋に50のファンスレは欲しいと思ってる
今はないから

308 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:52:47 ID:mkiaBnJa

５０叩きスレを建てようと思ったら無理だったorz
なんで50叩きスレ消したんだ？

309 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:52:59 ID:vixYJNde

>>305
それじゃここをMUZOスレにすればいいんじゃない？併用で

310 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:53:27 ID:of8Tr2Df

MUZOスレはあるよ

311 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:54:57 ID:LouccVXT

インスパイアの詳細出てるね
ttp://www.a-market.jp/item-19661.htm

312 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:56:27 ID:sP4mk907

結局、わたはモナーも空耳歌詞も自分のモノだと思ってたんだよな。
何だか、やるせなくなってきた…。

313 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:57:14 ID:l5LaaRNe

>>289
だしてたぞ。
名前のしたにあったじゃん。

314 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:57:31 ID:rqrvN/kM

http://muzo.jp/ex/noma.html

●さいごに
インスパイアとリスペクトは表裏一体で分かつことができないものだとMUZOは考えます。

ネタだよな？

315 ：Now_loading...774KB：2005/09/14(水) 23:59:26 ID:ivCpGAoN

>>299
その旨のメールは今送った。
9月前の購入も対象にしろって。

第一、漏れは払い戻しに関する質問を
1週間前に送っている。
不手際多すぎて信用できねぇって。

なのに何の回答もよこして来ません………

316 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:00:25 ID:3Xyh67p3

１スレ２スレあたりに大勢いた
わたＦＢ出場するなって人はさぞかし大喜びなんじゃないの？
しかしMUZOのコメントはこれ…。

317 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:05:33 ID:MGF9bcC8

心底腸が煮えくりかえってきききた

318 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:06:56 ID:GqHI5CHw

次スレはにｙぶっつぶれてるので、FLASH★BOMBを生暖かい目で見つめるスレでよろ。

319 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:07:14 ID:/whkJnTC

>>279
えーと、わたのサイトの弁解文に
>7月27日時点で私の持っていた「のまネコ」の著作権は、全て有限会社ZENに譲渡されており、
と書かれているので、「7月26日まで私はのまネコの著作権を持っていた」という事ですよね？
著作権を持っていたと主張した事は、「のまネコはオリジナル」発言と
同意義のように思われますが・・・
オリジナルじゃないキャラクタに著作権を持っているのですか？

ソース言われると「しっぽのブログにない」を連呼する人多いね。

320 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:09:52 ID:rZPjG0D8

わたのコメントはMUZO経由で発表しますって無かったっけ？
今は「わた、出場辞退です」コメントに差し変わってるけど。

問題が解決してないうちに尻尾まくのはいかがなものか？

321 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:11:37 ID:hIEAwNSq

でもこれでMUZOには色々あるとしても
チケット払い戻ししないなら
FBのわた問題は一応収束する？よね

322 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:14:18 ID:qWyxqFsG

職人とおだてておいて背中から撃つようなやり方だな。おっかねぇ。

323 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:14:41 ID:CyXkY/yQ

MUZOはこれでいいんじゃない
本来のまねことは無関係だし、

>7月27日時点で私の持っていた「のまネコ」の著作権は、
これは明らかなオリジナル発言だな…
もうダメ…

324 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:15:11 ID:72Wgwa7l

>>319
Flashに登場するキャラクターの権利をAvexが譲り受けて、
それにAvexが「のまネコ」って名前をつけた、ってことなんじゃ？

325 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:16:29 ID:Lp72ZWI0

お世話になっております。「電影駄目虫超」管理人、わたです。
この度は、「のまネコ」の発売に際し、大きな騒動となってしまい、申し訳ありません。
遅くなりましたが、私の状況をご説明させていただきます。

7月27日時点で私の持っていた「のまネコ」の著作権は、全て有限会社ZENに譲渡されており、
私は一切保有しておりません。

私の持っていた「のまネコ」の著作権は
私の持っていた「のまネコ」の著作権は
私の持っていた「のまネコ」の著作権は
私の持っていた「のまネコ」の著作権は
私の持っていた「のまネコ」の著作権は

326 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:18:50 ID:XoGQEjQO

avex（ZEN）が権利を持つにあたって、
のまネコがわたのオリジナルである必要があったというだけのこと。

327 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:21:40 ID:M7LQPNmD

二次創作物にも著作権は発生するわけだが。

328 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:21:57 ID:dD6vQR0F

何か、突っ込んでも突っ込んでもボロが出てくるな
きっちり片をつけたいならもう
弁護士とかプロに頼った方がいいんじゃないか

てことで誰か訴訟起こせ

329 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:23:19 ID:vt9bJ1ft

とりあえず有識者に話を聞いてもらうとこから始める予定。

330 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:23:54 ID:XPJ8UMrs

ＡＶＥＸはＺＥＮへ
わたはＺＥＮへ
ＭＵＺＯは全ての責任をわたに押し付けるわけか

こいつら心底腐ってるよな　っと関わり合ってると背中から刺されるぞ＞ひろゆき

331 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:24:04 ID:G9g7KYJP

　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　　　　　　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　　ｿ
　　　　　　　　　　ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ　　
　　　　　　　　　ヽ _-<)_ﾉﾉ　　　　　われわFlash50なり。
　　　　　　　と二二/　　|ヽ　　　　５０氏ねスレは削除に決まってんだろうが！
　　　　　　　　　 /　F　|ﾉ　　　　わらわの庭で傍若無人な行動は許さん
　　　　　　　　　　　　く＿＿_| 　　　　　　とりあえず金ちょうだーい☆
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　　､二/

332 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:24:42 ID:jZ4JPynk

FLASH☆BOMBを2ｃｈから追放しようぜ

333 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:31:39 ID:CO7a/wju

MUZO関係のスレッドが一斉削除されたねｗ

334 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:35:12 ID:vt9bJ1ft

削除理由に触れたからなんだろうか？

まぁ…金を巻き上げといて、ユーザーからの批判は受け付けず、
あまつさえ、クレームの声はもみ消すMUZOのケツ穴の狭さは理解できた。
あ、削除依頼出したのがMUZO関係者ならねｗ

335 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:36:03 ID:/whkJnTC

削除依頼見てきたら、:acngya006162.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　が大量かつ一人で
申請してるのな。ご苦労なこって。

336 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:38:21 ID:OLMSCJxM

わたを辞退に追い込めてよかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この調子でＭＵＺＯって馬鹿にもお引取り願おうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:39:42 ID:qWyxqFsG

２ちゃんのローカルルールで有限会社を運営するつもりなのかＭＵＳＯは？　ありがちw

338 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:41:37 ID:Ldm6w/mH

>>336
流石に最近そこまで馬鹿な工作員は見ないぞ
もっと研究汁

339 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:41:40 ID:FoeOUkJa

わたの態度は明らかな挑発行為。

340 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:43:08 ID:FoeOUkJa

わたの態度は明らかな挑発行為。
奴の生息地及び信者の生息地である。
Flash板に罰与えようぜ！！

341 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:45:30 ID:MGF9bcC8

>>340
気持ちはわかるが、アンタ書き込む板間違えてないか？ｗ

342 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:46:03 ID:6SaWeZG9

・FLASHそのものの著作権…黒作品ではあるが著作権はある（？）
・空耳歌詞…グレー（ﾊﾟｸﾘ疑惑は確証無し、同様にｵﾘｼﾞﾅﾙである証拠も無し）
・のまネコ…×（文句無し）

今回の本人による弁明で、FLASHや空耳歌詞の著作を譲渡したっつーんならまだ納得もできるが
「のまネコ」の～と強調してるのは何を意味するのか…。ﾜｹﾜｶﾝﾈ、そんなに叩かれたいのか？

343 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:48:09 ID:tMCjaeFF

>>330
＞わたはZENへ
むしろダミー会社ZENが「わたさんから買い取ったものなので・・・なんとも」
ってパクリ容疑の責任を負わすつもりじゃねーの？

大企業が素人だまして金儲けして責任も素人に押し付けたってことでFA?

無知なわたも悪いかもしれんが無知に決まってる素人を犠牲に金儲けするエイベックソってどうよ
って話だろ
今更わた叩いたって意味ない
既にこいつは死んだようなもんだ

344 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:51:39 ID:hP4JRbHJ

>>343
んだんだ

345 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:54:01 ID:Nl96RY/q

叩くなとか言うが疑問には答えてもらわんと話にならん
一方的なコメントだけ載せてハイOKってわけにはいかんでしょ

特に「のまネコ」の著作権持ってたってわたが言うならば余計な

346 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:55:08 ID:XoGQEjQO

avex：モナーのままでは売り出せない（自由に使えない）ので、
　　　”のまねこ”に改変してその著作者としてわたを立てる
わた：「”のまねこ”を作ったよ」という事実としての権利は持ってる。それ以外の権利はzenに譲渡
ZEN：”のまねこ”を商売に使う権利をわたから譲ってもらった

347 ：343：2005/09/15(木) 00:56:39 ID:tMCjaeFF

＞特に「のまネコ」の著作権持ってたってわたが言うならば
無知な素人の妄言だろ
「マイアヒFLASH」のことじゃねーの

わたなんつーただの素人相手にしたってもう何も解決しねーということに気付けよ
こいつがどうやって責任をとれるっつーんだ？
エイベックソに入れ知恵されてんだか知らんが、「モナー＝のまネコ」を認める発言は最後までしてねー
何も期待できねーよ

348 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:57:04 ID:Nl96RY/q

>>346
単純にこの文だけ見たら問題と責任はわたにあるわな

349 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 00:58:01 ID:hP4JRbHJ

わたはもう出てこねぇだろ。
もっと、慎重に攻め(責め)れば、わたも喋ったろうに。

350 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:00:03 ID:XoGQEjQO

>>348
そう考えられるようにavexが嵌めたわけですよ♪

351 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:00:50 ID:CyXkY/yQ

>>347
しかしわた氏叩きは止まらないだろうね…
どーなるんだかなぁ…

352 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:01:14 ID:Nl96RY/q

>>347
だってわた本人が言ってるじゃん

＞7月27日時点で私の持っていた「のまネコ」の著作権は、全て有限会社ZENに譲渡されており

この時点で素人相手にって言葉は相応しくないな
阿部糞に騙されようがなんであろうがのまネコをオリジナルの著作物としてわたが認識してたわけだからな

擁護できる状況じゃないっすよ

353 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:02:58 ID:XoGQEjQO

>>352
オリジナルと認めないとavex（zen）との契約に違反するからではないかと思う。

354 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:05:57 ID:Nl96RY/q

>>353
そうだろうな
コメント見る限りは辻褄合わせに必死な感じがするしな

だからこそもうわたは「ただの素人」とは言えないって事なんだよな
完全に向こう側の人間としてコメントしているわけだから

もうわたは良いでしょって擁護できる状況ではないですよ

355 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:06:31 ID:nPzrt5mf

>347
ネットから足洗うしかないんじゃない？

356 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:08:22 ID:XoGQEjQO

>>354
擁護できる状況でもないし、いまだ当事者には変わりないんだが、
あまりにも影が薄すぎるんだよね。
何しろわたは行使できる権利を持ってない。
「のまねこの作者」という事実しか持っていない。
そこでわた個人に集中砲火を浴びせるところに俺は疑問があるわけよ。

357 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:10:44 ID:lkH/vH2O

MUZOは来年のFLASH★BOMBから辞退するべきである
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126320118/l50
今後のFLASH★BOMB運営について考えるスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126600807/l50
金満FLASH製作者どもは市ね！板を閉鎖しろ！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126577526/l50
【出場者＆入場者へ】flash★bomb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126131982/l50

他にもあるだろ。落ちたスレッド。
9/1以前のチケット持ってる奴は内容証明で質問状叩きつけてみろ。

358 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:11:57 ID:hIEAwNSq

これだと、いくらでもインスパイアして
あとは権利を譲渡してバックれれば、やり放題って事だよ

359 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:17:11 ID:lkH/vH2O

>>352 >354 >356
そもそも論なんだが、
> ＞7月27日時点で私の持っていた「のまネコ」の著作権は、全て有限会社ZENに譲渡されており

> 阿部糞に騙されようがなんであろうがのまネコをオリジナルの著作物としてわたが認識してたわけだからな

それもそうなんだが、これっていわゆる"買切契約"ってやつだよな。
やることがアコギで汚すぎる。電車男の時は印税配分だったろ。
これで駆け出しのクリエーター騙して大金稼いだ伝説は少なくない。
一番有名なのは『およげ！たいやきくん』となぎらの伝説。

そういう意味でも迂闊だったという意味でわたを擁護は難しい。
買切交渉の過程で、どういうリスクをちらつかせたのか凄く興味有るね。

360 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:17:51 ID:MGF9bcC8

なんか本気で腹ねきりかってきた
ＭＵＺＯだのflash50だの追い出して、本当の意味でFlashについて情報交換もできる板にしたいと思う
もっと技術的情報スレ充実させてもいいと思うんだ

ちょっと頭冷やしてからまた来ますね

361 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:22:20 ID:qukf75s2

遅レスだけど50叩きスレが削除されたのは、２ちゃんの全板共通ルールで、
コテ叩きスレが許されるのは最悪板のみってなってるからじゃないかと。

362 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:23:45 ID:92Y6p4Z7

>>355
今頃わたは思ってるだろーな。
「やっぱり第一印象通り２ｃｈは怖いところだった」と

363 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:33:32 ID:/LpNgbv/

のま猫騒動をめぐるニュー速民＆ＶＩＰＰＥＲのふがいなさ。

株価下げ作戦→踏み上げ急騰で売り方爆死
　金のないニートが戦える世界なわけがない。しかも堂々宣言しながら、なんて
　上げを誘っているとしか思えない。賢い連中はむしろ「買い」に回ったんじゃないか？
電凸→全く相手にされない回答
　東芝問題から進歩のない電話→会話内容を公開という手法。
　さすがにそつなくマニュアル対応され、抗議以上の意味はなし。
不買運動→対象を広げ過ぎて拡散、退潮
　ＡＶＥＸタレントをＣＭに使っているという理由でカネボウ、松下など国内主要大企業にまで
　対象を広げた不買運動。そんな広すぎる運動が成功するはずがない。まさに馬鹿の極み。
わた個人攻撃→本人黙秘のまま
　個人情報を割って何するつもりだったのか。他力本願な脅迫でしかなく、せっかく個人情報を割るなら、
　誰か直接会って真意を確かめてくるといったことさえ思いつかないという情けないネット弁慶ぶり。
ＯーＺＯＮＥへの問い合わせ→応答なし、言語の壁
　海外アーティストにＡＡ文化をうまく説明できない。なお彼らとの間には現地プロモーターが介在している
　ことに誰も気づかない。ＡＶＥＸと直接契約していると勘違いしているような気がする。
ＭＵＺＯ攻撃→捏造をばらされる
　強引な連帯責任論で身内攻撃。せっかく作者の身柄を確保しているのに、有効にもっていこうとする
　発想のまるでない叩き方。かえって捏造をばらされ、抗議活動に水を差される始末。
フラ板への突撃→反発を買う
　さらに無意味な身内への突撃。強硬な反発を買い、対外的にも大きな力になるはずのＦＬＡＳＨ職人達の
　協力をみすみす逃す。
まとめサイト→圧力で続々閉鎖
　抗議運動をするのに、あっさり身元を割られるような覚悟のなさ、認識の甘さ。言ってることの果敢さに
　身の回りが追いついていない。

あちこちで敵ばかり増やすアホウドリ、味方の足を引っ張るだけのお荷物集団。
２ちゃんの看板を背負いながら、何の実効力もない情けなさ。お前ら吊れ。もういいから早く吊れ。

364 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:38:33 ID:vt9bJ1ft

内容証明送るのにチケットの半額を持って行かれる…。
送るとしたら、法人として住所の割れているパズブロックになるな。

365 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:42:08 ID:9GYrksgW

>>363

味方のいない人が言っても説得力ゼロ。

366 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:46:02 ID:bly5UHLY

インスパイアとリスペクトは表裏一体で分かつことができないものだとMUZOは考えます。
インスパイアとリスペクトは表裏一体で分かつことができないものだとMUZOは考えます。
インスパイアとリスペクトは表裏一体で分かつことができないものだとMUZOは考えます。
インスパイアとリスペクトは表裏一体で分かつことができないものだとMUZOは考えます。
インスパイアとリスペクトは表裏一体で分かつことができないものだとMUZOは考えます。

ひとのもんで著作権とるのもわかつことできないの？？？

これからもMUZOをよろしくね＾＾

367 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:47:41 ID:/LpNgbv/

368 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:47:45 ID:TRqpaYAA

叩き側がついにファビョって来た件について

369 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:48:58 ID:fdlX+++l

>>365
妥当な批判だと思う

370 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:49:09 ID:72Wgwa7l

ttp://d.hatena.ne.jp/mrnkn/20050911#p1
ttp://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/

2ch以外での反応は冷笑に満ちているな。

371 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:51:09 ID:xOPXsoO4

ざっとMUZOののまネコ問題の見解みておかしいトコは

＞自分たちなりの愛着を持ってつくりあげてきたものであっても
＞「オリジナリティ」というものに対して、多くの疑念を寄せられた場合は、
＞率直に耳を傾ける必要があるのではないかと考えます。
NANACAflashのパクリもMUZOから言わせたらオリジナル。
「次はもっとバレない様に頑張ります。バレたら謝りますｗ」と聞こえる。

＞つまりこれはインターネットコミュニティで非常に多く寄せられている「声」が
＞黙殺されている状態であり、これだけ多くの「声」を持ってしても、
＞関連企業様を動かすことは（現時点では）できていない、ということです。
これはMUZOだけは言うな。

そして「利害関係に無いけど擁護する」と言いつつ「もう直接的な結びつきは無い」
「「わた」さんのflash★bomb'05参加中止をもって、
MUZO窓口での「わた」さんへの意見受付を終了とさせていただきます。」
と言ってるところか。

372 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:51:33 ID:CDkvyj5S

＞インスパイアとリスペクトは表裏一体で分かつことができないものだとMUZOは考えます。

MUZOの連中はmove木村のブログ読み直せ

373 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:53:47 ID:XoGQEjQO

それにしてもavexは上手いなー。
何かあったら元はペーパーカンパニーであろうZENを切り捨てればいいだけ。
avex自体は無傷という図式。うまうま。

374 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:54:23 ID:ykDiux+7

本来の意味でのインスパイアとリスペクトは不可分かもしれんがね、
あのあからさまなパクリをインスパイアと言い張る事が問題なんだぜ？
それはどう思ってるんだ。

375 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:54:40 ID:TRqpaYAA

>>373
アベクソの社員さんですか？

376 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 01:59:02 ID:XoGQEjQO

>>375
そう見えたら凄い

377 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 02:15:20 ID:g/83lb69 BE:510754087-

ここまだあったんだな
２の途中までは見てたんだがそれ以降を産業でよろ

378 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 02:19:07 ID:TRqpaYAA

>>377
グダグダ
意味のない叩き
わた辞退

379 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 02:22:39 ID:4Gdv9Q6A

>>378
お見事

380 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 02:34:38 ID:/jXNWuSj

VIPからきますた。
FLASH★BOMBって、なんか意味あるの？
産業で教えて。
FLASH見るなら、自宅で十分ジャン。

381 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 02:36:29 ID:TRqpaYAA

>>380
な
い

382 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 02:38:45 ID:unWD7A+K

>>370
blogの管理人なんぞ、2chのコテ一人の意見と変わらない。
それを“以外”なんて、さもネット中のようにのたまうのはもってのほか

>>380
自己満足

383 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 02:39:55 ID:/jXNWuSj

>>３８１
テラワロスwwwww
久々にワロタ
UNIX板で２ｃｈを助けたなど、人の役に立つ集まりをやっていた
のが昔の２ｃｈなんだよな。今の新参は芸能人気取りで
集会を開き金集めを始めるから困る。

384 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 02:42:07 ID:I5fne9Qg

笑わせるぜぃ

385 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 02:44:42 ID:hMxhXWj5

>380
金
儲
け

386 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 02:50:13 ID:rZPjG0D8

参加者はリアルの発表の場を得る事によって、感想を直に感じ取れて
観客は同じイベントに参加したという一体感と感動が味わえる。
とかじゃね？元々の目的は。

ニュー速から来たんでよくわからんけどな

387 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 02:58:03 ID:ZVGHOnf7

50婆ならフラ板や2ｃｈ全体を食い物にするなって問い詰めても
「貴様は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか？」
ってさらっというような気がする。

388 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 02:58:12 ID:/jXNWuSj

>>３８６
用はミーハーぶりたいわけだな。
～とあったんだぜ～みたいな。つまんねー。

389 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:00:48 ID:3Xyh67p3

サイトに書いてある。
つか意味が無かったらチケット600枚近くも売れないだろ。

390 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:03:34 ID:/jXNWuSj

>>387
それは屁理屈。覚えている方が可笑しいが、
人の感情を煽って金を稼いだことが正しいとは言えない。
自分の仕事にプライドも外聞もねえ奴だな。そんなに作りたくなければ作らなければいいじゃん。
（FLASHメーカーの作者はこれを善しと思っているのだろうか？）

391 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:08:03 ID:ZpiSeO+B

詳しい事情も分からずに叩いてる奴らって頭悪そうだな
ちゃんと学校行ってるか？

392 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:08:12 ID:rZPjG0D8

>>388
リアルの感動ってのは結構なもんだから一概にミーハーとも言えんだろう。
今年純粋に楽しめる香具師がどれだけ居るのか疑問ではあるが

393 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:09:24 ID:/jXNWuSj

＞「flash★bomb」は普段パソコンの画面で観ているFLASHムービーを大画面、大音量で、
＞たくさんの観客と制作者が一緒になって体感、共有する映像ライブイベントです。
＞これは、音楽でたとえると、普段CDで聴いているものをライブで聴く、
＞ということに相当しますが、ご存知の通り、それらには大きな違いがあります。

生の人が音楽を演奏する生ライブと、PCの画像のドットを只広げただけの映像と
PCから出る音源を増幅しただけの違いって…お前さ、馬鹿じゃねーの。偉い違いだよ…
騙されているよ…これは…馬鹿にするにもほどがある…
学園祭の出し物並だな。

394 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:10:04 ID:ZVGHOnf7

>>390
あの・・・・非常に言い辛い事なんですが、アンカー間違ってませんか？
もし、俺の勘違いなら謝罪します、ごめん。

395 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:10:49 ID:/jXNWuSj

＞時にはみんなで泣いたり笑ったり、拍手をしたり、といったことが自然とできるイベント。
＞それが「flash★bomb」であり、どこでも味わえない、
＞このイベントの特徴だと考えています。

学校の文化祭でもできるイベントだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
何処でも味わえない？生ライブでも同じことだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

396 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:12:15 ID:TRqpaYAA

ID:/jXNWuSjは何しに来たの？

397 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:13:37 ID:YN8QHsXh

ボイコット汁

398 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:14:59 ID:/jXNWuSj

>>396
FLASH★BOMBという企画が何の意味があるのかについて、
子一時間問い詰めに来たの。

まぁ、俺さ芸能界に興味ねえから生ライブいった事ねえけど、
お祭りもどきに参加したことはあるから、分かるんだけれど
余り変わらないんじゃないかと言う事を他の人へアピールすれば、FLASH★BOMBは
無くなると思ってね。

399 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:16:47 ID:TRqpaYAA

>>398
行く人は自己満足の為に行くの。
そういう事は二年前に言うべきでした。
ちゃんちゃん。

400 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:18:26 ID:3Xyh67p3

>>395
そう、文化祭や生ライブと同じなんだよ。ついでに言うと映画館。
だから人が集まる。分かってるじゃないか。
でもお前の言い分だと生ライブは意味が無いってことになってるぞ。

401 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:19:56 ID:iF6II8om

>>367
何を今さら。
敵に回すと厄介だが、味方にするには頼りない２ちゃんねらの魅力全開ｗ

そのあたりも含めてAvexはマーケティングしたんだろうよ。

本来ならば
主催サイド 50&MUSO VS <誰か> 懐疑サイド
みたいな図式が必要なんだが、駄目なんだろうな。
こりゃ、主催サイドの逃げ切りでうまくいきそうだな。

気にするな、今度は人権擁護法や共謀罪関連での爆死が手に取れるようだｗ

402 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:32:05 ID:/jXNWuSj

>>400
オイオイ、映画館だってデジタル化しているけれど、
PCの一ドットが荒くなった動画を見せられて楽しいと思うか？
映画だってそういうところは気をつけているから画像が鮮明で迫力あるんじゃねえか。
音楽も量子化によるシャープでチープな音を出さないために苦労してるんじゃねえの。
サウンドボードをよくみろよ。量子化した音源をアナログ変調しているだけだから。

NHKでもデジタルアート特集やっているけれど盛りあがらねーぞ。それはなぜだ？
原因は、上記のとおりでPCで見る分にはいいけれど、ぼやけた画像なんて見たくねーからだよ。
３D合成の映画が売れない理由もそれ。ドットが荒い、限界がある、音がチープ、ストーリーがゲーム仕様。
（FFの映画）

別に、FLASHを否定するわけじゃないが、そういうことを考えた事が有るのだろうか。

403 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:33:18 ID:OncVTzqy

この期に及んでFB叩いてるﾔｼって
なんとなく素性がわかるな。

404 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:33:44 ID:ZbOS+TU0

フラ板住人で無いものがＦＢの存在意義を考えても意味なくね？

405 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:35:22 ID:TRqpaYAA

周りから白い目で見られるID:/jXNWuSj
ﾃﾗ（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

406 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:36:18 ID:92Y6p4Z7

>>403
十把一絡げはやめてくれ

407 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:38:03 ID:7dzlmQ9o

わたの件は片付いたとしても、NANACAの件やしょぼねこの件、ずれたコメント、
後手後手の対応等々…もはやMUZOは火達磨、真っ黒焦げ。
これら数々の不祥事を、職人のフラッシュ見ただけでチャラに出来る奴はバカだよ。

408 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:39:17 ID:/jXNWuSj

まぁ、クラシックをパソコンのCDで聞いて、実際の演奏を間近で聞けば違いが分かるよ。
CDだと色あせた音しかでねえから。（古いPCだと如実に出るよそういう特徴が）

まったく馬鹿にしてるよ。他のアーティストを。自分の曲でもなし、演奏するわけでも無し
アレンジして自作の絵を張っただけの物を見るために金取るなんてね。わけがわからん。

409 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:41:54 ID:/jXNWuSj

ここの住民だろうが、なんだろうが万人に認められる物じゃないと。
身内だけで盛り上がろう…なんて考えがあいつらを生んだんだろ。
パロディで面白いのは一杯見たけれど、
FLASHできれいだ、なんていうものは余り見かけねー。

410 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:42:36 ID:3Xyh67p3

>>402
FLASHは主にベクター画像で描かれてるから
大画面でも画像が劣化することは無いんだよ。
http://dictionary.rbbtoday.com/Details/term766.html
３D合成の映画については売れてるやつは売れてるから比較にならないぞ。
第一そういった映画でドットが荒いというのは聞いたことが無いぞ。
今や人間の毛穴まで再現できる3Dに限界があるとも思えないし、
ストーリーがゲーム使用なのもたとえに出してるＦＦの映画くらいなもんだろ。

>>407
チャラにする気は毛頭無い。
ただそれとは別にフラッシュ見れるっていうんならとりあえず見る。

>>408
別にパソコンのスピーカーで上映するわけじゃねーぞ

411 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:43:57 ID:ZVGHOnf7

ＭＵＺＯの対応を見てきたが、学生のイベントサークル以下の処理のまずさだと思った。
まずいと思った時点で謝って誠意を見せておけばここまで叩かれずに済んだのに残念だ。
ＦＢ見に行きたかったな・・・・。ｶﾅｼｽ・・・。

412 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:45:01 ID:XoGQEjQO

>>409
FLA板対象のイベントでなんで万人に認められる必要がある？
板外の奴がFBの是非を問うなんて笑止。

413 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:45:37 ID:iF6II8om

>>407
個人的には恐らくチャラに出来るに150MX。
FBってそういうスタイルの同人イベントだろ？
どちらに転んでもMUSOにとっては正念場であることは間違いない。そういう意味で考えると、
頭痛の種になってしまったわたが少なくとも目に見える形では自分から折れたというのは、
FB運営側にとっては涙が出るほどありがたい状況に違いない。

だって、Flash職人は待ってりゃ雨後の竹の子のように湧いてくる。
そいつらに照準を合わせりゃそれで済む。要は

　　　　　　　代わりはいくらでもいる

って事。Avexもレーベル屋だから、そのあたりの致し方が仕事な訳だよ。

414 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:47:42 ID:hlVJ0wXL

なんていうか第1.2回のＦＢと今回のＦＢではちょっと違うっしょ
2chのイベントとしてはなくなってほしくない
でもＭＵＺＯの企画としてのはイラネ

415 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:50:11 ID:/jXNWuSj

http://dictionary.rbbtoday.com/cgi-bin/image/gif/fig766-1.html
目立つんだが。ドットが。
それに毛穴まで再現できても、色調まで再現しきれてねえだろ。

＞あくまで幾何学的な画像を送る場合に適しており、
＞写真などの自然画には向いていません。
これと矛盾している。

>>410
お前はどのように変調するのか知ってて言っているのか？
スピーカーが幾ら良くても、デジタル録音した物を出したら、音があせるんだよ。

416 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:52:16 ID:Ip58Tbuy

ID:/jXNWuSjは一体なんなの？？

417 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:52:36 ID:TRqpaYAA

>>416
空気の読めない奴

418 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:52:44 ID:/jXNWuSj

＞FLA板対象のイベントでなんで万人に認められる必要がある？

＞だって、Flash職人は待ってりゃ雨後の竹の子のように湧いてくる。
＞そいつらに照準を合わせりゃそれで済む。要は

＞　　　　　　　代わりはいくらでもいる

そういうことだ。MUZOも50婆も同じ考えだろ。

419 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 03:57:30 ID:3Xyh67p3

>>415
ちょっとまった例に出してる画像はベクター画像じゃないぞｗｗｗ
説明を読め説明を。
それに動画作品っていうのは色彩や緻密さだけを求めただけではない。
動きの美しさ、内容の面白さも重点におかれるんだよ。
まあベクター画像でも緻密な絵は今となっては可能だけど。
デジタル録音が駄目だっていうんなら
映画館で映像流しながらオペラやったり楽器弾いたりしろっていうんか。

420 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:01:04 ID:3Xyh67p3

ちなみにドットが見えるのはビットマップ画像だ。
ベクター画像はドットを使わない。

421 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:01:37 ID:/fTDMv03

>>410
FLASH★BOMB上映時には動画に変換されてる件について
全ての作品ではないが

422 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:04:33 ID:/fTDMv03

>>420
＞ベクター画像はドットを使わない。

使う

423 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:07:12 ID:82IV52NH

まぁ、どうでもいいよ、そんなこと。
客からすりゃ自己満足で動機は充分でしょ。
動機や理由が陳腐だろうが需要があって供給があるんだからそれでいいじゃん。

424 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:07:24 ID:92Y6p4Z7

ID:/jXNWuSjが何を言いたいのかさっぱりわかりませんが、クラシックとCDの例えが的を得て（誤用表現じゃないよ）ないことは解った。
クラシックの生演奏もいいしCDにも利点はある。

425 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:09:42 ID:3Xyh67p3

>>421 画像の質を落とさないために動画に変換するのは極力さけてるらしい
>>422 調べたら　ドット＝色のついた点　って出てきたんだが。
　　　どこに使用されてるんだ？

426 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:21:54 ID:wZ9NOAuv

アナログ原理主義者
CDを馬鹿にし、レコードを愛用する

427 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:24:36 ID:8kMI+stb

ID:/jXNWuSj の例示はちょっとずれていると思うが、
↑彼が言いたいのは恐らく、
アマチュア作品を　きちんと選別して、セミプロレベルの形にまで補正する、
といった手間を余り掛けずにセミプロレベル（商業ベース）での上演をするのは、
余りにも手抜きではないか、節操がないのではないかってことでしょ。
それを会社組織が施設を押さえて上演するには、少々稚拙ではないか　と。

自分もベンチャーイベントも含めて、この種のアマ組織にちょくちょく出入りして
いるので感じてはいるんだが、商用が見えると見境がつかなくなる所が多い。恐らくここも。

インディーズ作品、セミプロ作品、とイベントで流すにもそれぞれ相応のノウハウがある。
とりあえずFLASHという手法の場合はまだまだパイが少ないのでとりあえず玉石混交で
行っているのが現状、で先駆者がMUSOであり、その手法と方針は許されるのか否か、
という話ではないかと。
個人的にはこれ以上の不手際は許されないかと。

少なくとも出演者変更に関わる興行内容の変更ということで無条件払戻に応じるべき。
ライブイベントだとドタキャン払戻はケースバイケースなんだが。
今回は渦中の人と言うことであまりにも条件が悪すぎです。
ひろゆきも非公式に欠席匂わせてるようだし。

どなたか突っ込みキボンヌ。

428 ：( ﾟДﾟ)ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾓﾅｰさん ◆drTLmjqyUw ：2005/09/15(木) 04:29:36 ID:w3IqnFlC

( ﾟДﾟ)ちょっち仕事で２ちゃんからはなれてますた。

　　　　FLASHってあくまで映像製作ツールの一環でしかないんだから、「flash映像展覧会」っていう括りは
　　　　本来なら形態としてありえないんだよね。　
　　　　カッコいい、クール、面白い映像なら本来なら何使って編集したっていいんだし。
　　　　実際旧世紀末のVJブームの頃はAfterEffectや３Dソフトで製作してたわけだし。

　　　　むしろ「２ちゃんねる面白映像博覧会」みたいなのでもいいんですよ、何も無理してFlashに拘らなくてもね。

429 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:29:37 ID:wlkSdDNq

ひろゆき欠席云々は捏造だったような

430 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:33:50 ID:8kMI+stb

>>428
そうそう、２ちゃん的博覧会、２ちゃんミュージアムでも良いと思うんですよね。

それとね、常々感じているんですがね、
クリエイトを仕事にする人よりも、クリエイターで仕事をする人の
声が大きくなる業界って、行き詰まることが多いんですよ。
最近の音楽業界もそう、クリエイターで仕事してる人の声が大きいでしょ。

今回の件も主催や取り巻きの事だけ大きくて、肝心のクリエイトした人が
まとめて責任を負わされる形で粛清されてしまった。

これは、損害として大きいですよ。

431 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:34:34 ID:imXvmlKn

､ハ＼　　　　　／ハ
か　＼／⌒＼／　に
)　　　(･)(･)　　　(
|　 |諸, □　　|　 |
|　 | ;行.　　 |　 |
＼　|　.,無'.　|　／
　⌒|　　　常. |⌒
　ノ` 　　　　ﾊ
／　　　　　　　＼
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

432 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:37:19 ID:TRqpaYAA

>>428
そんなあなたには別のイベントをお奨めする

433 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:43:40 ID:3Xyh67p3

FLASHじゃなくてもいいって言うのには同意。
というよりも以前のＦＢでFLASHを使っていない人がいた。
でもFLASHは簡単に動画が作れるのがうりでＦＢにはFLASHに興味がある人が大勢きている。（もともとFLA板発だったから）
そういった面で上映される作品に共感を持つから一体感が得られるんだと思う。
ちなみに俺は最近の商用ＣＧを見てもリアルすぎてピンと来ないことがあるから
素人のちょっと無茶した感じのある作品っていうのが好きだ。
それを狙ったイベントを企業が開催してもいいじゃないかな。
あと会社組織云々っていうのは以前のＦＢの箱が200人で即日完売しちゃったことがあって
さらに箱を増やす場合、会社が取り仕切った方がスムーズにいくから企業化したんだと思ったんだが。

434 ：( ﾟДﾟ)ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾓﾅｰさん ◆drTLmjqyUw ：2005/09/15(木) 04:44:02 ID:w3IqnFlC

>>430
>今回の件も主催や取り巻きの事だけ大きくて、肝心のクリエイトした人が
>まとめて責任を負わされる形で粛清されてしまった。

( ﾟДﾟ)２ちゃんという無法地帯なコミュニティで目立つ行動をする以上、そういう覚悟はあると考えるしかないかもね
　　　　それが本気で嫌だったら、何も２ちゃんでflash作品作って発表しなくてもいいわけだし
　　　　例えば指名手配犯や国際テロリストはフラッシュ職人なんてしないでしょ？どこから足がつくかわかんないんだしｗ

　　　　でも常々思うんだけど、２ちゃんのフラッシュ職人で、その後映像やWebのプロになった「実名で有名な人」って
　　　　どれくらいいるのかな？
　　　　Flashアニメ界の重鎮A.E.Suckさんくらい色々な企業サイトや教材コンテンツ作品作ってるレベルじゃないと
　　　　「２ちゃんからプロになった」って言いヅラいと思うんだけど
　　　　（A.E.Suckさんは２ちゃんとは一切関係ありませんけどね）

　　　　FLASHアニメで有名なプロっていうと、こういう人しか思い出せないんだが

435 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:46:14 ID:TRqpaYAA

＞でも常々思うんだけど、２ちゃんのフラッシュ職人で、その後映像やWebのプロになった「実名で有名な人」って
＞どれくらいいるのかな？

　　　　　　

　　　　　　　　そ　　　　　　　　ん　　　　　　　　な　　　　　　　　　奴　　　　　　　い　　　　　　　　　な　　　　　　　い

436 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:53:43 ID:3Xyh67p3

>>434
作者のリアルの仕事はほとんど分からないけどっていうか実名が分からないけど、
ポエヤマさんはジャンプ公式のFLASH作りまくってるね。
あとは森野あるじって人が会社から依頼されてたような。
NEXTFRAME(!)の人もか。

437 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 04:59:46 ID:h3LJClNN

>>434
FLASHで仕事を何件か請け負っている自分はFLASHのプロになるのか？
というかそもそも「FLASHのプロ」ってなにかね？
FLASHで仕事をしている人間＝プロだとしたら
大半のFLA板の職人はプロになるわけだが。

438 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 05:04:23 ID:/fTDMv03

>>425
＞調べたら　ドット＝色のついた点　って出てきたんだが。
＞どこに使用されてるんだ？

ドットの集合体＝ベクターなのだが…

439 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 05:04:47 ID:3Xyh67p3

>>437
それだけで食っていけるっていう意味だったらきついな。
それだと恐らくwebデザイナーだろうしwebデザイナーっていうのは
FLASHの仕事ばかり来るわけじゃない。
でも本をだしたＧスタの人やDVDを発売して今も企業から制作依頼のきてる
蛙男の人は「FLASHのプロ」とは言えないかな…。

440 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 05:07:25 ID:TRqpaYAA

何だか定義が曖昧すぎる

441 ：( ﾟДﾟ)ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾓﾅｰさん ◆drTLmjqyUw ：2005/09/15(木) 05:07:28 ID:w3IqnFlC

>>436
( ﾟДﾟ)へーポエ山って人２ちゃん発だったんだ。本屋でこの人が書いた本見たことわるわ。知らなかった。

442 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 05:11:17 ID:3Xyh67p3

>>438
ドット＝ピクセル＝画素か。ほんとだこりゃ失礼。
変に知ったかぶるもんじゃないね。
まーベクターがいくら拡大しても画像荒れないってとこは本当だからｗ

443 ：( ﾟДﾟ)ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾓﾅｰさん ◆drTLmjqyUw ：2005/09/15(木) 05:12:48 ID:w3IqnFlC

>>437
>FLASHで仕事を何件か請け負っている自分はFLASHのプロになるのか？

( ﾟДﾟ)なると思います。自分もそうだし。
　　　　ちゅうか素材があってシナリオも用意してもらえる程度のオーサリングならデジハリの学生でも十分できますよ。

444 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 05:21:06 ID:PJ9gFpOG

>>436
ジャンプのはＪＯＪＯの奴がすげー好きなんだけどあれもポエヤマって人のなのかな

445 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 05:32:46 ID:3Xyh67p3

>>444
これかな。制作はポエヤマさんと聞く。
http://annex.s-manga.net/jojo/
ジャンプでは「BLEACH」「遊戯王」「封神演義」のムービーを手がけたらしい。
あとはジャンプじゃないけどこれとか
http://annex.s-manga.net/manga-online/aniyoko/

俺が知ってるのはこれくらい。

446 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 06:47:43 ID:5KHanF0v

ところで、わたがのまネコに関する著作権を自サイトで「ある」と言い切ったことについてはここの住人はどう思うの？

447 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 06:48:20 ID:TRqpaYAA

ヒント：ここに住人はいない

448 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 07:22:45 ID:HRQKBtnS

擁護派を遡っていくといつも「しっぽ」に辿り着く件

449 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 07:25:56 ID:ZVGHOnf7

そんなしっぽはちょん切っちゃえよ

450 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 07:30:23 ID:pfUEcDdT

>>427
俺もその意見には激しく同意なんだよな
ID:/jXNWuSjの言ってることは下手するとkittyなんだが主張は一貫してる

作品を集めて上演するってのはネタ的には問題ないと思う
需要があるから
その作品がアマチュアであることも問題ないと思う

問題なのは、運営する母体がアマチュアから脱却できてないことだな
金を取るならそれなりのノウハウが必要なんだが、この母体は金を取るにはまだ早いレベル
過去の実績やら、なんやらの主張が通るほどの運営が出来てない

今回の目玉だったわたが出場しないってのことが分かった時点で全ての払い戻しに応じるべき
当然、それを楽しみにしている人間も居たわけで
当日の交通機関とか、天候とかならまだ理解できる
「赤字なんですが」とか言い出しかねないが、それが金を取ってる「プロ」としての義務
お前らが野垂れ死にしようが、借金背負おうが、そんなのは知ったこっちゃ無い

そいうのが嫌なら最初から法人化しなきゃよかったんじゃね？
確かに、法人を作らないと箱を借りれなかったり信用がなかったりなのは理解できる

少なくとも今回の反省を生かすから、よろしく。なんてことを開催前から言っているのは馬鹿としか言いようが無い

と、俺は解釈してる

451 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 07:39:43 ID:TRqpaYAA

　　　　　　　　　　　　　　　　払い戻しに応じろって言ってる奴の大半はチケット買ってない奴

452 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 07:48:58 ID:pfUEcDdT

連続投稿になったらすまん

そもそも、既出だが法人化するってことは板とはまったく関係ない状態で運営するってことだ
板主導の有志による運営団体とはまったく違うってことを理解できてない
ひろゆきがいるから、って理由ならひろゆきを何かしらの役職につければいいのか？って意味だよな
馬鹿じゃないの？

俺は、ＦＢのイベントは好きだしずっと続いて欲しいと思ってる
それだけの価値があるものだと思う

ただ、法人化した企業が企画したイベントという視点で見るとお粗末過ぎる
叩かれて当然

サークル活動じゃ、利益取れないから会社化して利益とって美味しい思いしよう！
ぐらいにしか考えてないように取れる
多分、作品の面白い職人さんと契約して企業名義で販売展開なんてシナリオもあるんだろう
その第一弾としてわたがあったんじゃないか？、と踏んでるけれどね

俺は、この会社がイベントだけで収益と立てるとは考えて無いからこっちの流れの方が楽しみだな

453 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 08:12:29 ID:Pg1RIzKs

ところでトップの壺ページから遊べたFLASH★BOMBはもう遊べないのかな？

454 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 08:12:42 ID:TaVIEyX6

>>443
一部のデジハリ生だろ。半分は金の無駄の落ちこぼれ生だという現状を知らないのかね。

455 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 08:14:26 ID:lSAC4a18

ハイハイ、わたの「窓口」になってるＭＵＺＯの言い訳も置いときますよ。ﾍﾟｯ

http://www.muzo.jp/ex/noma.html

456 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 08:17:30 ID:vt9bJ1ft

ようやく返事が帰ってきた。
わた参加発表前の払い戻しには応じないとさ。

私達を信じてくださいって……。
しかもイベント開催まで期日も少ないし。
やれるだけやってみる。

457 ：( ﾟДﾟ)ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾓﾅｰさん ◆drTLmjqyUw ：2005/09/15(木) 08:19:59 ID:dKH9P3uf

>>454
( ﾟДﾟ)その落ちこぼれ生でも普通にやってましたよ。バイトで来てた娘は（高卒→フリーター→デジハリ→バイト）
　　　　一から絵描いて・・・というわけじゃない、ただの「作業」だしｗ
　　　　ここに定型フォーマットにしたがってシンボル置いてとか、このフレームにスクリプトコピペしといてて感じでね。
　　　　手順教えれば子供でもできる。FLASHってすごく単純だからそういうとこ。
　　　　本人もFLASH覚えられたーって喜んでたよｗ

458 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 08:25:40 ID:TRqpaYAA

それプロって言わないと思う

459 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 08:33:09 ID:lSAC4a18

モノを作った対価として報酬を受け取ったから「プロ」なんじゃないんだよな。

460 ：( ﾟДﾟ)ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾓﾅｰさん ◆drTLmjqyUw ：2005/09/15(木) 08:34:06 ID:dKH9P3uf

>>458
>それプロって言わないと思う

( ﾟДﾟ)金貰ってんだからバイトでもプロ！が業界の定説ですｗ

461 ：343：2005/09/15(木) 08:42:18 ID:NgZ9ZHNY

>>352
だからバカなんだろ
言わされてんじゃねーのか「こう言い訳しろ」って
>>353が言ってるようにグッズが売れなくなったら契約違反だし
損害賠償請求されるかもしれん

罪がないわけでも擁護するべきと思わないが
叩いても意味はない、と考える

462 ：343：2005/09/15(木) 09:02:24 ID:NgZ9ZHNY

＞まったく馬鹿にしてるよ。他のアーティストを。自分の曲でもなし、演奏するわけでも無し
＞アレンジして自作の絵を張っただけの物を見るために金取るなんてね。わけがわからん。
元々2chのFLASHはそういうとこから始まったじゃないか
部活のようにこれ作った？おもしろくね？おもしろい！だった
大画面で見たい！ってみんなで金出して会場借りて、FLASH作って
そんなところから会社ができて、メジャーデビューして、でかい会場で大勢でFLASH見れて

よさそうな気がするけど金儲けたりメジャーに出るとおまえら妬むのな
わかるけど
「金とってるから」「会社だから」で楽しめなくなってるなんてな
韓国が「日本だから」つって差別して文化を真っ当に楽しめないようなもんだな

イカレ信者どもが、おまえらが信じてるのは自分のみじめな劣等感だ

463 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 09:08:04 ID:lSAC4a18

ひとを馬鹿にする前に句読点ちゃんと入れれ。

464 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 09:15:37 ID:AbJSYQFx

パクリでクリエイター気取りはドン引きなだけ

ねっ！ＭＵＺＯさん

465 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 09:41:16 ID:1jI3IbxR

結局、3DとかAfterEffects全開の本格映像でなくても
落書き同然の代物でも金になるっていう希望を与えてしまったって事だね。

希望も何も前例はあるでしょ。マンガの世界で。
新聞とかの４コマは絵が上手くなくてもいいし。

466 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 09:43:55 ID:TRqpaYAA

ところがどっこい落書き同然の代物ではお金になりません

467 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 09:54:33 ID:/whkJnTC

>>370
そういや、「のまネコ騒動はネット右翼に似ている！」なんて
理屈吐いて燃えてたあやしい住人がいたね。
そのおともだちじゃない。

ま、傍から見るとｳﾍｧな長文ぶちまけて相手にされず、
仲間内持ち上げてキーキーわめいてる、内輪意識の強いおっさん達だと思ったけどね。

468 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:04:42 ID:Y0sLs2N9

「てめー自分らのキャラについては散々著作権著作権って騒いで、
人のはあっさりパクリまくるって何よ？　しかもオリキャラだと？　『みんなのもの』だと？
　テメエ何様だ？　ネットの神にでもなったつもりか？　ふざけんな」

つまり

「Avexも２チャンコロもどっちもどっち」

469 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:12:16 ID:XoGQEjQO

>>467
どっちかってーと2ch運動のやり口は左翼よりだとおもうんだがー。
むにゃむにゃ。

470 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:14:15 ID:ejbBLod1

まて、ちょっと待て！
わたの払い戻し見て気がついたが、払い戻しには「２階のS席」があるぞ！
あそこいったことあるけど２階からじゃ本当に遠くて見難いってのにS席料金取るんか？

471 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:15:08 ID:ZVGHOnf7

>>467
奴らは時代の流れに乗り損なって2ｃｈをひがんでる古い地球人

472 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:16:34 ID:TRqpaYAA

>>470
ない。
二階の席はプレス招待席おんりー

473 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:16:56 ID:cy3bv4/i

今更ながら畜生！！
F★Bにわたが不参加になったら、卵買った意味無いじゃん。
これは卵分も返金してもらわないと気が済まない！！

474 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:18:20 ID:TRqpaYAA

>>473
最後の一行には同意しかねる

475 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:19:07 ID:4oZrEmdR

オムライス作ればいいじゃないか

476 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:20:24 ID:1jI3IbxR

２階は全部Aじゃないの？
ttp://flashbomb.jp/fb05/guide04.html

477 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:21:06 ID:XoGQEjQO

>>473
職場に突撃してやる、とか考えないように。

478 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:29:19 ID:ZIgbSMmJ

多くのまとめサイは潰されたのにF★Bは突然被害者ぶって生き続ける。

479 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:31:32 ID:TRqpaYAA

サイのAAを探したけど見つからなかった

480 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:34:50 ID:R0EaApQS

>>478
潰されてないよ。
狂言だったみたいでちゃっかり復活。

http://taily.exblog.jp/
・まとめサイト圧力その後
片方が何故か復活しています。
http://grassroots.hp.infoseek.co.jp/
圧力があったとしたら、問題のありそうな画像等残っていますし
いったいなんだったのでしょうか？
狂言とも取られかねないためちょっと簡単に釈明したほうが良いと思うのですが・・・。
何故か掲示板が外されています。（リンクがトップになっている）

このページ、実は私は以前からかなり懐疑的でして

スレッドに記載されていた「空耳」と「わた」さんの歌詞がほぼ同一であり、
このことから作者の創作性や著作権に関する認識に強い疑いが生じています。
といったようなすでに捏造ではないかとされている情報を常に記述し続けていました。
特に最初の頃はわた氏発言に関する捏造情報の取り上げが大きかった印象があります。
最初は更新遅れかと思ったのですが、どうも今回の動きから見て
それほど遅いタイミングで更新されているわけではないので意図的なものでしょう。
まとめサイトとして閉鎖に関する記述も返答も無く、無闇に周囲のまとめサイトに不安を広げるようなことも（もし何らかの理由によりそれが書けないのならば、書けないと記述すべき）含め
このサイトについての指摘としたいと思います。
※このサイト自体には圧力があったとの記載はありませんが、閉鎖時にはさようならなどの閉鎖が事故等によるものではないことを示すメッセージがありました。

481 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:36:27 ID:h4bBHQSl

>473
ﾁｬｰﾊﾝつくるyo!

482 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:38:00 ID:XoGQEjQO

だって「あきました！面倒になったから閉鎖するお！」だったら。
無責任とか言われちゃうじゃん。
まとめ運営してみたら分かるけどすげー面倒。
そして名乗り出たことにすげー後悔する。
だから「圧力」といっておけばいいんだよ♪
そうすれば祭りも盛り上がるし♪

483 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:41:24 ID:ejbBLod1

おれも２階Ｓないと思ってたんだけど、
払い戻し条件に次みたいに書いてあるから。

9月1日以降に販売されたチケットは、下記の整理番号となります。

S席(2席のみ)
　　~~~~~~~
373番、374番
A席
477番以降

484 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:44:14 ID:1jI3IbxR

「２階」と「２席」を勘違いと見たよ。

今から買っても、というか、
払い戻し該当者の大多数は２階だな。

485 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:45:49 ID:ejbBLod1

あ、マジだすまん。

486 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 10:48:28 ID:XoGQEjQO

本当に払い戻す人はどれ位いるんじゃろか。

487 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 11:01:57 ID:VgCzRuR6

9/3に買ったけど、正直いこうか迷ってる。

488 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 11:06:42 ID:lzdJEsf8

みんな行く目的が当初と変わってたりしてな。

489 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 11:08:27 ID:1jI3IbxR

払い戻せない奴らは
ささやかな抵抗として２階行くとか。

１階より２階の人数が多かったら面白いかも。

490 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 11:20:10 ID:Kif58QQn

今回の件のうやむやな対応でMUZOに愛想が尽きた人も多かろうに、
払い戻しを一部にしか認めないとは。最悪だなMUZO。

491 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 11:29:43 ID:w6t+ZN2l

>>480
それ､潰されたサイトと違うよ。圧力で潰れたって明言したサイトはこっち。
http://japan.milan.jp/~yumenosukosiato/nomaneko.htm

今はお知らせすら消えたがね。
そのサイトは同時期に繋がりにくくなったから、圧力か？が来たのかって噂になっただけ。

<消される前のお知らせ>
サイトの公開を一時的に断念します
詳しく述べる事は出来ませんが、圧力がかかりました。
現状、その内容を詳しく言うことを制限されておりますが
あえてこれを書き残す事は私の最後の抵抗です。
当サイトの内容とは全く関係のない事で責められております。
身内を巻き込んでこのような形になっております。
サイトの公開を一時的に断念するしかありません。
こっちのサイトは、他サイトではやっていない過激な批判を
メインで扱っていた為に目をつけられた事だと思います。
「明確に買収ではないことです」が、自分的に特になる
良い条件を出されたものを蹴っていました。
そうしていくうちにこのような事態に発展するような流れとなってしまいました。
残念で仕方ないことです。
悔しくてたまらない思いです。
こんな形で公開を一時的に断念することを余儀なくされましたが、
心の底から皆様を応援をしております。
この悔しい思いを引き継いで前に進んで頂けると救われます。

492 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 11:58:31 ID:/fTDMv03

PZBLOCK（MUZOの運営）の住所
東京都杉並区高円寺北１丁目１１‐１８
http://z.la/2oanu

493 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 12:05:48 ID:bly5UHLY

私の持っていた「のまネコ」の著作権
私の持っていた「のまネコ」の著作権
私の持っていた「のまネコ」の著作権
私の持っていた「のまネコ」の著作権
私の持っていた「のまネコ」の著作権

なにその著作権

494 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 12:14:21 ID:HIcBDvLj

>たとえそれが自分たちなりの愛着を持ってつくりあげてきたものであっても「オリジナリティ」というものに対して、
>多くの疑念を寄せられた場合は、率直に耳を傾ける必要があるのではないかと考えます。

もうMUZOが何を言っても笑いしかこみ上げて来ないのは何故だ

495 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 12:14:52 ID:EFSad1Ag

>>493
私も、それすごくおかしいと思った。

そもそも「のまネコ」ってなんだ？　モナーじゃん。っていう。
そのモナーの著作権が、どうしてわたっていう人にあるの？

496 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 12:18:51 ID:XoGQEjQO

>>495
ちゃんと状況を考えてからレスしよう。
文面だけが全てではない。
そう書く必要があったと考えろ。

497 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 12:21:09 ID:MxSaGS9G

>>496
事実がわからない以上それを事実としてみるのは当たり前

498 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 12:21:28 ID:EFSad1Ag

>>496
「おとなの事情」ってやつね。

でもさ、そういう「おとなの事情」に妥協したから
こういうことになったわけでね、
自分が「おかしいな」とか、少しでも「ヘンだな」とおもったら
受けちゃいけないんだよね。

結果的に矛盾は必ず噴出するんだから。

・・・・て、私自分に言ってるね　なはは

499 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 12:22:13 ID:1jI3IbxR

性格には「モナーのインスパイヤ権」じゃないの？

500 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 12:24:50 ID:w6t+ZN2l

そのインスパイヤって言葉最終兵器だよな。本当に魔法の言葉だよ。

全部「インスパイヤ」でパクリも全て合法化される。

501 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 12:26:36 ID:EFSad1Ag

ついでに、さらに自戒も込めて。

何かやろう、と思ったり、何か大きな（大きくなくても）プロジェクトを
動かそうとするとき、その頭をとる人は、自分の「動機」をよくよく考えてみる必要があるんだな。

中心になっていっしょにやっていく人も同じで、「動機は何なのか」っていう、
最低のボトム・ラインみたいなものを
明確にして、共有してやっていかないと、結局矛盾だらけになって
空中分解するのだよ。

なぜなら、大きなプロジェクトになればなるほど、周辺で動く人は
「同じ動機を共有する人」とは限らなくなっていくわけで、
ただでさえ、まとめるのはどんどん難しくなっていくのですね。

でも、そういう「共有事項」みたいなものを、上で共有できていれば、
だいたいのことは、うまくまわるものなんだ。

502 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 12:32:29 ID:EFSad1Ag

今回のフラッシュボムに限って言えば、
グッズの販売だとか、スポンサーの協賛だとか、オオバコ借りて入場料とか、
果たして、彼らの目的が「フラッシュをみんなで楽しもう」という（これがボム開始の最初の目的）
ところにあったのかどうか、よくわかんないよね。

エイベックスとその周辺企業に至っては、誰がどう見たって「お金儲け」としか思えないわけで、
そのへん、MUZOもパズブロック？も、うまいこと甘言にのせられたように見えるよ。
そうなっちゃった理由というのは、プロジェクトを進めようとする最初の部分で、
きちんとコンセンサスが取れていなかった・・・としか思えないんだな。

503 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 12:35:46 ID:TRqpaYAA

178 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日： 2005/09/15(木) 12:34:14 ID:tHUOBd190
だってAA規制されたってモナー使うっしょ。
規制が規制がって本当は怖くないくせに。
ゴキブリ並の神経の図太さを持っての２ちゃんねらだろうが。

極めて正論

504 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 12:55:40 ID:ejbBLod1

>>503
しかし当然の権利と堂々と使って、のまねこだと言われる屈辱や
勝手にのまねこの売上に繋がる屈辱が分かっていないから却下。

505 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:00:05 ID:TRqpaYAA

>>504
正直

　　　　　　大半のねらーはどうでもいいって思ってるんだけどね！ｗｗｗ

こんな事言うとまた工作員認定されちゃうかな？＞＜

506 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:04:53 ID:XoGQEjQO

>>504
本当に屈辱を感じるの？本当に？
君個人と２ちゃんとの精神的、物理的関係とは？
気分だけの言葉で自らに酔わないように。

>>505
工作員乙です＞＜

507 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:07:44 ID:M6+GINVq

>>506
工作員乙！

508 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:11:03 ID:TRqpaYAA

>>507
工作員乙！

509 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:11:45 ID:XoGQEjQO

工作員しかいねー！

510 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:12:54 ID:TRqpaYAA

↓工作員乙！

511 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:14:53 ID:AGAqfPyO

　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　　‐;､
　　　　　　　　　　　　 _,..rｰ' ｀``ヾヽ`､ﾉ i,, ､
　　　　　　　　　　 i､|` ⌒ヾ､`､／　ノi　‐'ｿ
　　　　　　　　　　ﾄ､/　　=｀ヽ　//／__ ヽ　￣ヽ
　　　　　　　　　　 'ｧl!　/　､､ i 〃, ‐､ヽ |‐､ヾ｀)
　　　　　　　　{i/,ﾉ　 | r=---‐ｧ |__{. { ､､ il>′
　　　　　　　　　　{/ ,ﾉノ !|..:::.　 .:'）ﾉ　li; } l/ lヽ
　　　　　　　　　　 r''v‐'- .,,`＿::_＿,. -‐''iノ　丶｀ヽ
　　　　　　　　|{i ト､;::: :::::;>‐<:::::: ;ィ′`''i ヽ,　l
　　　　　　　　　　　l>,i　 l ￣　 ,:::l;:'￣l |、　　ヽ |! |　　
　　　　　　　　　　O'ri!l　 |　　　､;/　　'/ `O　　,!ﾉ /　　　俺はインスパイヤじゃなくてリスペクトだ
　　　　　　　　　　　|＼ヽ　　‐----‐ /ﾉ!　　　く｣'′　　　
　　　　　　　　　　　l｀`ヽ､＼　 'T''　ノ´）.　　　_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 |;;|｀`'〒,ヽ＿,'　／￣ｉ
　　　　　　　　　 ,. ィ|;;`;;,､_|;;;;;;;;;／　 ' ／　|
　　　　　　,.. ィ"i　 l　ヽ'､ ;;;;;;;:;/　　　　　／}ヽ、、
─-､‐''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,` ｀`'''-丨　　　　　 .);;;`''ｰ-=＝'''ヽ、

512 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:19:56 ID:ejbBLod1

なあ？
マジ工作員しかいないのか？

513 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:20:27 ID:TRqpaYAA

512 名前：工作員[sage] 投稿日： 2005/09/15(木) 13:19:56 ID:ejbBLod1
なあ？
マジ工作員しかいないのか？

514 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:21:05 ID:Ir4G9t6Z

513 名前：Now_loading...774KB 本日のレス投稿日：2005/09/15(木) 13:20:27 TRqpaYAA
512 名前：工作員[sage] 投稿日： 2005/09/15(木) 13:19:56 ID:ejbBLod1
なあ？
マジ工作員しかいないのか？

515 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:24:59 ID:fD2GqTEt

514 名前：工作員投稿日： 2005/09/15(木) 13:21:05 ID:Ir4G9t6Z
513 名前：工作員投稿日：2005/09/15(木) 13:20:27 TRqpaYAA
512 名前：工作員[sage] 投稿日： 2005/09/15(木) 13:19:56 ID:ejbBLod1
なあ？
マジ工作員しかいないのか？

516 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:26:41 ID:XoGQEjQO

工作員どもが話題そらしに必死！
みんな騙されちゃだめだよ！
正義の為にモナーを守ろう！
＞＜

517 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:29:57 ID:TRqpaYAA

のまねこはインスパイアして作られた正当なキｬラクターです！
こんな時だけ正義ぶって騒ぐ２ちゃんねらーさんは本当に民度が低いですね！
＞＜

518 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:43:17 ID:h4bBHQSl

ほめてくれてありがとう

519 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:50:38 ID:ejbBLod1

本日のNG推奨工作員？
ID:TRqpaYAA

520 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:51:28 ID:TRqpaYAA

>>519
　　l‐-i　　　＿　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　　￣ﾞﾞ　　 / / .〔／　/　　＿／　　　　　　ヽ
　　　　　／／　　　 /　　／　　　　　　　　　　　ヽ
　　i二二／　　　　/　 ,ｨ　　　　　＿_,.ﾌ^''''ー- jﾉソ
　　　　　　　　　　7_／/　　　　 / 　　_／^ヽ　､＿`､
　　l──‐i　　　　　/ 　　　 /　／　＿＿＿　_＿|
　　￣| |￣　　　　./. 　　　　|＿＿＿||￣{ ｡。||_.||￣||
　 l二 , ;二二i　　/　　 ,-､　　|￣￣￣||＿ゞｲ._||"||〃||
　　　 | |　　　　｛　　/ ﾊ `l／　　　　￣￣￣　ーニ、　
　　　 l､二二l　　￣フ.rｿ　　　　　　　　　　　　　っノ
　　　　__　　　　　／ { '　ﾉ　　　　　　　　　　|||||||||||||ヽ
　　　　| |　　　　 >　 >-' 　　　　　　　　　／ |||||||||||||| ﾉ
　　　　| |　　　　＼ l　　＼　　　　　/,r'　 /''"´７〈/ /
　　　　| |　　　　ﾄー-.　　　ヽ　　　;:　|　｜　　　|　!
　　　　| |　　　　| 　　　i!　　　ｌ、　　;. ｌ｜　　　|　!
　　　　|_|　　　　 i 　ヾ　l、　　ヽ　　; |. | ,. -､,...､| :l
.　　__　__ 　__　　 {　　　 |. 　　　ゝ　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　 │|.│| │|　　　l、　　|. 　　　ゝ　;: ｌ｜　　{　j {
　　| |　| |　| |　　　 l、　 |　　　::.　　＼ '　｀''''ｰ‐-'　}　
　　|_|　|_|　|_|　 ,へ　 l.　 |　　　 ::. 　　　`ー-──ｲ
　　O.　O.　O／　　ヽ i　　　　　 :.　　　　　　　　　|

521 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:53:44 ID:92Y6p4Z7

なにその植田まさし

522 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:56:49 ID:9GYrksgW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　ｌ::::::::::::::ｌﾄ,ﾞji
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 |:::::::::::::| し/
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　ヽ::::::::;;t_ノ　
　　 |:::::::::: 　　　´　∀　｀　　　　 |　／
　　　|::::::::::::::::: 　　　　　　　　　 | -'　　　　｝　♪坊や～　良い子だ　金出しな～
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　　　　　　　ノ　　,-､　 /　　♪みんなでMUZOと　心中だ～
　　　＼　　　　　　　　　　'　　　　　　_/::/-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　 / .ｉ|　　＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

523 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 13:59:59 ID:TRqpaYAA

MUZOは私が買収しちゃいます！

　　　　　　　　　 )ノ
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　.|　」　　 _＼　 _／　|　　　　 /´⌒ヽ､,,r-ヽ,
　 .ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　( /´⌒ヽ,rヽ　ヽ
　｜,　　　　ﾉ( ､_, )ヽ｜　　　.|　　　　　　＼　|
　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､| 　　　　|, ／　＼||||　|　|　
　　∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　　　　(-・=)(-・= )─ヽ|
／＼ヽ　　　　　　　　/ 　　　　　ｰ⊂｀ｰ´|||　　9.) 　
　　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　　|　(⌒)　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ⌒　　　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　　／(　　￣￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣＼

524 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 15:25:08 ID:h4bBHQSl

（・∀・）ｱﾋｬ

525 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 17:42:23 ID:xcxoRwO3

おまけ連中のFlashを見て何が面白いんだ。
わたを出せわたを！！！

526 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 17:43:20 ID:ZvwqWdZN

わたとフラッシュ５０の対談ｷﾃﾀｰ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ttp://viploader.net/src/viploader4317.mp3

こいつらひでーなｗｗｗｗ

527 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 17:48:14 ID:1jI3IbxR

>>526
乙

528 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 17:50:01 ID:Ldm6w/mH

>>517
民度って何？

529 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 18:02:54 ID:khPwBdZI

>>526
こぉるぇはスゴイ

530 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 18:58:47 ID:vTeE4PXd

それ確定ソースか、この件はガゼが多くて、もう何を信じていいのやら・・・。

531 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 19:27:31 ID:Jxwp8pgt

>>526
ブラクラ貼るなカス

532 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 20:50:48 ID:Ldm6w/mH

何それ？

533 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 21:25:39 ID:vTeE4PXd

pya!

残念ですが・・・
某社より削除依頼がきましたので「マイヤヒー」は削除することになりました（´・ω:;.:...

05-09-15(Thu) 20:14 No.18047 ID=◆uJ.NnAOM

http://pya.cc/msg.php

(´･ω･`)ぬっ殺すぞ

534 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 21:28:11 ID:u48ux+y5

マイヤヒでいよいよFLASHも市民権を得て、
AVEXの力も借りて一気に盛り上げようと思ったんだろうが
すべてが裏目に出てしまったMUZO。
まぁ、人間、欲張りすぎると一気にしっぺ返しが来るもんだ

535 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 21:34:39 ID:1jI3IbxR

まぁTVから知った人はFLASHかどうかなんかあんま気にしないけどな。

536 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:13:36 ID:lbkjHaYb

今日のR25でF★Bの記事が載った事について。

マイアヒ～を始めとした職人達の作品を楽しんでください、
という内容だったが…

「わた」でねぇぞｗ
この記事を書いた記者も思いっきりMUZOに騙されたワケだｗ

537 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:17:28 ID:wZ0rgOn7

>>536
MUZO、最初は「俺たちを仕事に戻らせてくれ」とか居丈高だったよなぁ。

538 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:26:11 ID:lbkjHaYb

さて…わた出場発表前の購入チケットの払い戻しについてだが…

・MUZO（パズブロック）は払い出しに応じるつもりは無い。
　運営ページの「諸般の事情により公演の一部内容を変更、または中止する場合があります。」
　これを盾に、払い戻しは出来ない。
　私達をもう一度信じてイベントを楽しんで欲しい…とコメントが来た。

・生活センターや契約関連を取り扱う専門家にコメントを求めた所、
　今回の件では発表者参加取り消し以外の理由で、払い戻しの法的責任は無いとの事。
　例え争っても、騒ぎによるイベントの質の低下は個々人の所感に拠るので、確実な勝ちには繋がらない。
　今回は大人しく諦めろという話。

粘着の挙句に負けた俺。

539 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:30:51 ID:8o9Gi2Jx

9/1以降分は払い戻しするって言ってんのにまだ粘着してる538乙。

叩くポイントはそこじゃねーだろ・・・

540 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:35:09 ID:OLvEoPj7

漏れは477番のA席買ったけど買ったの午前だからまだわたの事分からなかったんだよねｗ

541 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:35:22 ID:07tR+QBJ

流れ卵に当たって命を失うかもしれない危険なイベントに参加できないから払い戻せ

542 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:36:37 ID:lbkjHaYb

>>539
9月1日以前分の話なのだが？

9月1日以降の払い戻しは、それをしないと法に触れるから。
当たり前の事をやってるだけ。

もうMUZO信用できねぇし、行ったらアイツ等に加担する事になるし。
どうにかして、自分の懐を痛めず、抗議の方法は無いかと考えてる。

543 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:41:43 ID:uNYk+GOG

9/1以降の分だったらどんな理由でも払い戻すんだよね

F★Bやめてデートするとか。

仕事入っちゃったとか。

544 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:44:06 ID:M6glrb6F

>>543
いや……　わたのFLASHが見れないから、でいいだろう。
俺はＦＢやめてデートです。エイヤッサには行きます。

545 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:46:00 ID:lbkjHaYb

>>544は真の勝ち組ｗ

546 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:46:47 ID:1jI3IbxR

>>536
印刷に間に合わなかったってオチ。

547 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:49:03 ID:uNYk+GOG

>>544

9/1以前にチケット買ったんだけど仕事入っちゃった俺は超負け組。

9/1以降に買った香具師はどんな理由があろうと払い戻しの権利を持っていて不公平だなぁ。
なんてね。

548 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:50:28 ID:lbkjHaYb

>>546
いや、事実はまぁそうなんだけどｗ

F★Bを取り上げた時点でry

549 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 22:52:40 ID:1jI3IbxR

紅白も載ったから、もうR25と仲がいいとオモ。

550 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 23:01:06 ID:TibdvbOg

MUZOはわた辞退の理由を発表するのかな
すげぇ聞きてぇ

551 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 23:13:02 ID:hfraUwpc

>>550
何を期待してるんだか知らんが、あったとしてもそんなのは
「本人の意向で」とか、「場の混乱をさけるため」の一言で終わりだと思うぞ。

552 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 23:19:35 ID:07tR+QBJ

用済みのわたには辞退してもらいました

553 ：Now_loading...774KB：2005/09/15(木) 23:22:32 ID:lbkjHaYb

わたの参加表明で得たものは無いんじゃないか？
用済みというより、尻尾切り。

当日は今まで何事も無かったかのように淡々と進行。
ひたすら黙し、動かず、やり過ごす。

そして当日の勢いだけで過去を清算。
それがMUZOクオリティ。

554 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 00:10:39 ID:/C6zxuS+

ちと雑文を。
DoGAという団体がある。
1985年に設立された団体で、1989年から毎年アマチュアCGA（コンピュータグラフィック
アニメーション）コンテストを開催し、今年で１７回目。「ほしのこえ」の新海誠さんや、
「ゴノレゴ」のポエ山さん、ロマのフ比嘉さん、由水桂さんなどが受賞している。初期の
頃はX68000で作られた四角いポリゴンの箱人形が動いているのを見てすげーすげーと
いうものだったが、時が進むに連れ、作品の質は向上し続けた。今ではアマチュア動画
作家の登竜門として認知されている。

さて、MUZOとDoGAには似ている点が多い。母体はアマチュアが集まって作られた
団体であること。上映会を行っていること。活動のために法人化をしていること。
主な活動目的が動画作家の支援である事。等々である。

違いがあるとすればMUZOが媒体をFlashに限定している事と、MUZOに実績が
全く無い事である。DoGAがWindows3.1すら無かった時代から、作品製作の
環境（ソフト）作りから始め、日本の動画の進歩と歩みを共にしてきた実績が
あるのに対し、MUZOがFlash★BOMBの、言ってみれば乗っ取って、初年度から
圧倒的な認知度がある所で開催となった所にNANACACLASHとのまネコ騒動の
ダブルパンチである。実績の無さは主催者のコメントに素人の言い訳臭さが
ぷんぷん匂う所にも感じられる。結局バックにどれだけのものがあろうが、
運営母体の能力や経験次第で、砂上の楼閣はあまりにもあっけなく崩れて
しまう事がわかった事件であった。

んで何が言いたいかと言うと、書いてるうちにわけわかんなくなってきたので
別にどうでもいいから読んで忘れてくれたまい。

555 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 00:17:28 ID:QI4Oo/Vh

ＭＵＺＯやＦＢ叩きを一切無くすには、
要するに投票式コンテストにすりゃいいんだよね。
馴れ合いだの何だのいう批判はそれでなくなる。

でも、去年のダービーや紅白の賞をめぐる騒動を見ればわかるとおり、
導入できないんだ、これが。競争主義だとか何だとかで。

結局ＭＵＺＯやＦＢを粘着的に叩いてるやつは、理由なんて何だっていいんだよ。
要するに自分を選んでくれなかったＭＵＺＯは「悪」でなければならん、ってだけだからな。

556 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 00:21:09 ID:S1bFqIOw

過去、inutakaさんの某作品等も「誤って」上映された
「休憩１.5」を毎年楽しみに来ている人がいるのも特徴ｗ

今年の大阪会場では「誤って」すなふえと碇の某作品が上映された。

557 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 00:31:43 ID:e4sQ8ogo

>>555
あんた何様？

558 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 00:46:45 ID:zT+uCoea

>>555

>結局ＭＵＺＯやＦＢを粘着的に叩いてるやつは、理由なんて何だっていいんだよ。
>要するに自分を選んでくれなかったＭＵＺＯは「悪」でなければならん、ってだけだからな。

FLA職人のMUZO叩き？
要してもいないし、何か勘違いしてないか？

要するに、あんたの考えがよーく解った。

559 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 00:53:23 ID:iHYMTd8n

この板出身のFLASH職人がMUZO叩き等できるものか。
声かけられたくて仕方が無いからな。
まさに、自浄作用の無い馴れ合い。
FLA板発生のイベントの不手際に事なかれで静観する住民。

MUZO悪の声をあげてるのは板の外の連中だろ。
そりゃキチガイVIPｅｒみたいなのも居るだろうが、
批判すべきところは声を大にすべき。
商業ベースのイベントなら尚更なワケで。

560 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 01:03:48 ID:e4sQ8ogo

そう言われても仕方ない

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733709/

561 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 01:19:11 ID:/C6zxuS+

MUZOが次回、のまネコとFLASH★Bomber「以外」のネタで
コンテンツのどの部分を更新するかが興味ある

予想ではFLASH★BOMBの開催報告までスルーを決め込む

562 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 02:21:03 ID:IbBsRlJ9

>>559
それもFlash板だと思うんだよ。
自浄能力のない集団は
遅かれ早かれ腐るのが常だし、
突出した才能はここなんて足蹴にする。

ほとぼりの冷めた頃に
黒歴史になって汚点になるオチもあるが。

563 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 02:34:36 ID:iHYMTd8n

2chやMUZOを始めとしたコミュニティに寄りかかるしかない職人＆住人。
そいつ等は中立視点で物事を見る事の出来ない乞食。

確かにマトモな識者はとっくに板なんかからは離れてるよな。
今グダグダ言ってる時点で落伍者なんだな…

564 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 03:11:08 ID:6SfZiRZN

というかＭＵＺＯを支持してるやつっているのか？

565 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 03:42:22 ID:CNQeUo1Z

ﾉｼ
姐さんの声は神の声でつ

566 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 03:44:33 ID:gAKbMiZO

565 名前：工作員[sage] 投稿日： 2005/09/16(金) 03:42:22 ID:CNQeUo1Z
ﾉｼ
姐さんの声は神の声でつ

567 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 04:11:41 ID:zG0ra80A

保守的なのは認めますよ

568 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 06:34:42 ID:QI4Oo/Vh

今、この時点になって

まだ粘着的に叩いてるのが他板の住人なはずないだろうにｗｗｗｗｗ

569 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 06:42:47 ID:4OShhe9S

わた氏が出場することで、こちらの材料が増えた可能性があるのに、
一時の感情で無駄にして・・・

頭わるすぎです。

570 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 07:39:09 ID:737B5+5U

ネットと利権は絡んじゃマズいんじゃないかねぇこれ。
知人とすっげえ勢いでﾀﾞﾍﾞって思ったけど。

俺は半虹やら何やらで何度もそう言うの見てるけど
結局は２chねらとかが大損ぶっこいてんだよな何度も何度も。

今回だけはそう言うのナシにしてえよなぁ、正直。
MUZOとかわたは潰さなくても構わんが、
こっちから無言の一撃をガツガツと当ててやりたい気分になってきた。

>>259
ヒント：女性自身での「ギャラ数十万円」
この時点でわたアウトー！

571 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 08:00:03 ID:dt9UQjw0

>>562
足蹴りにされた突出した才能のあった方って例えば誰ですか？

572 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 08:57:09 ID:e/YXDtSa

>>561
４コマとイチオシ更新。

573 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 09:52:09 ID:9ygw8g57

>>554
DoGAとMUZO。を同じLVの団体として、語るのは悲しいなあ・・・。
DoGAが製作し、フリーで公開してる3DCGアニメ作成ツールは、
動画作成の最適入門ソフトとして、非情に大きな役割を果たした。

しかも、それを何年もVerUPしつずけ、ソフトはずっとフリーで公開を続けた。
（確かVer3（年数にして5年以上の期間くらい）までフリーだった。それ以降は
触ってないからしらね。あれ今も続いてるのかなあ）

正直、3DCGコミュニティの発展の為に、牽引役として大きな役割を
果たしている。その成果はPC系の3D動画を当時扱ってたものなら
誰も否定できない。

悪いがMUZOがFlaコミュニティに何か還元したか？ただ乗っかってる
だけジャン。DoGAとMUZOを同じLVで語るとDoGAが穢れる。

///////チラシの裏///////
今は知らんが、昔のDoGACGAコンテストはしょぼかった、開場も
ちんけで、侘しくて、それでもみんな上映される、入賞作品CGを
喜んで見てたなあ。

574 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 10:08:06 ID:gAKbMiZO

普通の人間から見ればどっちも変わらない

575 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 10:11:14 ID:9ygw8g57

>>574
まあ、普通の人間から見ればそうなのかもな。
俺が一番あほみたいに弄りまわしてたX68000
なんて、もう誰も知らんだろうし。

あの頃はちんけなアニメで喜んでたが、あの頃
が一番楽しかった気がする。

576 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 10:11:42 ID:e/YXDtSa

>>573
青山敏之とかロマのフ比嘉がちょっと話題に
なった時って、ちょっとした3DCGブームだったよね。90年代後半。

それでも本格的な今あるようないわゆる自主制作ブームの
到来は、新海誠が登場するまでデカい波にならなかった。

ブロードバンドとかソフト・ハードの安価化てのもあるけど。

そこに上手いことFlashが嵌ってったかっていうと疑問。
そんなの知らないままネットの中だけでブイブイ言わせてた
だけだし、ポエ山がquinoで受賞してもゴノレゴしかもてはやさないし。

MUZOも板の連中もどこまで把握してるか知らんが
いい加減に周辺環境を理解して現状を見ないとまずいな。

オフラインで何かやるってのはそういう事なのよ。

577 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 11:31:48 ID:1xKZaoJ5

>>573を見てどっちも変わらないと思う人は普通の人間ではないので大丈夫

>>574　なっ？

578 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 11:34:33 ID:NUAQftrt

>>573
＞悪いがMUZOがFlaコミュニティに何か還元したか？
＞ただ乗っかってるだけジャン。
＞DoGAとMUZOを同じLVで語るとDoGAが穢れる。

あのさ、この状況下でもまだ何故ＭＵＺＯが板住人から
支えられているか、考えてもご覧よ。
ＦＢに出れなくなるからとかそういう理由しか見えないのなら、
相当過激派の叩きに躍らされていると思う。

紅白やＦＢを主催し運営してきたのはほ他ならぬ５０だよ。
紅白第一回はまろやかさだったとしても、後からのっとったわけじゃない。
板住人の支持のもとにきちんとイベントを成功させてきたからこそ
現状があるわけで、ほんとうに何も板に貢献していないのなら、
企業化なんてこと自体がありえなかっただろう。

これまでのＦＬＡＳＨ板成長の牽引役、そうした実績と評価があるからこそ
いまだＭＵＺＯは倒れずに活動できているわけだ。

579 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 11:40:05 ID:e/YXDtSa

まぁMUZOは潰れないよ。親元が倒れない限りは。

親元の利益がMUZOの赤字の補填になるから。税金対策として。

580 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 11:41:29 ID:gAKbMiZO

暴れん坊将軍面白い

581 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 12:19:07 ID:8XrKkN73

世田谷区民会館前でカメラ持って「取材」すればavex擁護派いぱーい撮れるお
ゴキブリホイホイ以上の効率の良さ

582 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 12:37:10 ID:eUdt4YLf

まぁまぁお前ら。もう少し大人になろうよ。
ＭＵＺＯだってのまネコに関しての見解ってのを乗せてるわけだし。
同じ２ちゃんねるから出てる者同士少しは和解出切るように考えるとか出来ないのか？
俺も最初はわたさんの行動には怒ったけど、冷静に見てれば、怒っててもしょうがない。
それとみんなは怒りから、だんだんと叩きを楽しむ方向になってないか？
少しはＭＵＺＯの見解を理解して、それからこれからどうするか考えようよ。

583 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 12:39:58 ID:1xKZaoJ5

見解って
インスパイヤとリスペクトは表裏一体で分かつことができないものだとMUZOは考えます

これ？

584 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 12:46:12 ID:gAKbMiZO

>>581
当日は110しておくおv(^_^)v

585 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 12:50:32 ID:whLf0mA+

FLASH★BOMB '03 と '04 は2chFLA板のイベント
FLASH★BOMB '05 はMUZOという企業のイベント

きっちり区別すればいいんじゃない
企業イベントなのにモナーとかAAがバンバン出てきそうだがな

586 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 12:51:37 ID:0RMPW7jr

>>582
> 同じ２ちゃんねるから出てる者同士少しは和解出切るように考えるとか出来ないのか？

やだよ、キモチわりいw

587 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:07:57 ID:GorqIS04

きっちり区別するなら、イベント名も変えるべきだな

588 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:09:32 ID:9fUHe+dl

FLASH☆MUZO　’０５

589 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:13:47 ID:8XrKkN73

>>584
何て通報するのかな？街頭でvideo回したり写真撮影するのに何か支障ある？

590 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:14:10 ID:TFlO2xU1

>>578

アホ発見。板を支えているのは職人。MUZOではない。
FBを支えているのはMUZOではない。職人。
MUZOは出来てから半年もたってないのに何いってるの? アホ?

591 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:17:47 ID:gAKbMiZO

>>589
通報？110番に電話するだけだおv(^_^)

592 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:27:22 ID:gAKbMiZO

>>590

アホ発見。板を支えてるのは住人。職人ではない。
FBを支えてるのは観客と運営。職人ではない。
実質MUZOはふらっしゅちゃんねるのリニューアルなのに何言ってるの？アホ？

593 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:30:06 ID:ITFYcZnM

>>582
逆だぞ。

最初のほうが叩きを楽しんでる連中が多かったぞ。
それを知らないオマエは何者？

594 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:38:08 ID:8XrKkN73

>>591
携帯持ってる奴らは要注意だね
近所の家とか駐車してる車とかバッグ類持ってる奴も注意
望遠レンズとかも注意しないとね～
「携帯持ってる奴見かけたら即通報」これが良いかも

それとね、今回の問題の根底にはAAの著作権問題が有る訳だけど
「v(^_^) 」←これはネタで使ってるの？
擁護するならAA使わない方が説得力あるよ

595 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:42:41 ID:gAKbMiZO

>>594
AAではありません。AAをインスパイヤして独自のオリジナリティを加えて製作された物です。
既存のAAをなんら制限する物ではありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？(^_^;)

596 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:45:20 ID:TFlO2xU1

必死だなwwwwもうどんな書き込みもたたきにしか見えないのなw
ぶっちゃけMUZOがなくなっても困らない。ましてふらっしゅちゃんねるなんて気にしてなかったし
牽引してもらってるなんて思ったこともない。50さんやWosaさんを尊敬して作ったこともない
人を信じるのはいいことだが、盲目的に従うのはどうかと思うけどね。
いまのMUZOはある意味ファシズムだよ。正しい道をつねに指ししめられるんなら良いかもしれないけど
もし間違った道を示してしまったら終わり。みんな共倒れって爆弾かかえてる。
それから俺はフラ板できたころからずっといるから
そこまで狂信的にMUZOマンセー!って思わないの。間違ってたら間違ってるって言う。これ常識。

597 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:47:17 ID:8XrKkN73

>>591
そうそう、通報する時に貴方自身も携帯使わない方がいいよ
貴方が携帯使ってるの見て通報する人が出るとも限らないし

貴方を携帯で通報してる人を見て貴方が携帯で(ry

598 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:53:32 ID:gAKbMiZO

「狂信的」「尊敬」「ファシズム」

ちょwwwこの人なんか自分に酔っちゃてるよwww
自称古参ぶっていい気になってるのもアレだけど

少し現実を見たほうがいいと思います＞＜

599 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:54:44 ID:yXKQ5bBZ

　　　　　　　　　　　　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜辞退しますた
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　._____
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬ .　| わ|
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦　 | た|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

600 ： ◆600Get/s26 ：2005/09/16(金) 13:55:21 ID:aaUsJIfa

601 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:55:31 ID:gAKbMiZO

>>597
すいません僕携帯持ってないんです･････

602 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 13:57:35 ID:TFlO2xU1

>>598

(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ

603 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 14:01:08 ID:mciM9m4S

Fla板の住人というだけで反2chになってしまった現状。
MUZO擁護派はいいけど他の連中巻き添え。
今後MUZOや50が2ch、Fla板から離れるとも思えないし
（むしろ関係強めそう）

604 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 14:01:58 ID:8XrKkN73

携帯電話ってファシスト政下の秘密警察みたいだな

とふと思った

605 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 14:16:25 ID:lie1U4zT

進展何にもねーのかよ

606 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 14:17:12 ID:gAKbMiZO

ごめんなさい

607 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 14:56:55 ID:X3qtQoYA

MUZOがこれまでに作り上げたイベント屋としての実績は偉大で多大なるものだ
それは事実だろ。くだらないFLASHのお披露目会なんて、他に企画してくれる
団体あるのかよ

608 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 15:06:24 ID:e/YXDtSa

ていうか設立は今年だし。
板住人の同意の下じゃないし。

民主的な事しても荒れるの分かってるけどね。

609 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 15:08:14 ID:gAKbMiZO

>>607
だよなあ

610 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 15:15:23 ID:Dhzhur2l

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126851086/
【わた】flash★bomb'05に違法の疑い【ﾏｲﾔﾋｰ】

611 ：　：2005/09/16(金) 15:30:57 ID:Mz0gfzep

なんだ、普通に潰せんじゃん。
どこに通報すればいいのかな。
JASRACかな。
誰かテンプレ作ってよ。
１人か２人送れば終了。
楽なミッションだったな。

612 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 15:32:41 ID:gAKbMiZO

FB粘着が必死でﾜﾛﾀ

613 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 15:47:50 ID:cpDx/Tmd

○○様。
FLASH★BOMB担当のFlash50です。
ご指摘のメール有り難うございます。

Flashの楽曲などの著作権などは全てFlash職人さんにお任せしております。
上映後も自サイトにて公開していらっしゃる方もいますので、私どもでは責任の範疇では無いと考えております。
また、それらの事も同意した上でFLASH★BOMBに参加して頂いていると私どもは思っております。

簡単ではありますが、これで失礼させていただきます。

PZBLOCK　Flash50

>MUZO様。
>お聞きしたいことがありメールを出させていただきました。
>
>一昨年から行われているFLASH★BOMBと言うイベントには著作権のある楽曲や写真を多く使われた
>Flashが流されているようでしたが、それは全て許可済みで上映していたのでしょうか。
>不特定多数に許可を得ずに上映するのは問題有るかと思います。
>ましてや今年は会場も大きくなっているようですね。
>その辺の対策は大丈夫なのでしょうか。
>
>宜しくお願いします。

614 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 15:49:28 ID:gAKbMiZO

ヒント：使用料

615 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 15:58:53 ID:R8nefHyd

>>613
まだまだネタは切れてなかったのね

616 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:01:43 ID:OGFX0zFK

>>585
同意。

>>592
MUZOはふらっしゅちゃんねるのリニューアル　というのなら、どうして
会社にしなきゃいけなかったんだろうね。
会社というのは、つまり営利を追求するわけだが、その理由は何なんだろう。

617 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:04:38 ID:GorqIS04

＞営利を追求
これが理由でいいんじゃないの

618 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:04:56 ID:gAKbMiZO

>>616
＞MUZOはふらっしゅちゃんねるのリニューアル　というのなら、どうして
＞会社にしなきゃいけなかったんだろうね。
＞会社というのは、つまり営利を追求するわけだが、その理由は何なんだろう。

お金が欲しかったんでしょ？ｗ

619 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:06:15 ID:e/YXDtSa

>>613
釣りっぽいなー。
50の名前はPZBLOCKにないから。

仮に50が平社員ってのなら別にいいけど。笑えるし。

620 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:08:10 ID:OGFX0zFK

>>619
パズブロックとMUZOとバーチャルクラスターの中の人たちは、
全部同じです。

621 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:15:53 ID:aHTTQmi/

よーわからん。
だからこそFBは黒禁止になってるのに。
そのニュー即のスレは何が言いたいんだ？
叩きになってないじゃん。

622 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:18:13 ID:GorqIS04

MUZOの灰色体質が露呈してるから
黒くないと言い切れない不安があるんだよ

623 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:22:05 ID:gAKbMiZO

このスレの発言を一々ニュー速のスレに貼り付けてるバカが痛すぎる

624 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:23:03 ID:/7F66+H/

（ ´,_ゝ｀）企業に飼われた職人必死だな

625 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:25:07 ID:gAKbMiZO

出張乙！

626 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:27:11 ID:aHTTQmi/

叩きの趣旨さえ分からない。
いくら叩きのネタがないからって、ありゃないだろ。

627 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:30:04 ID:OGFX0zFK

そうかな、あれこそ真髄というか、問題の本質のような。
今回は、著作権問題をクリアしたものだけを流すんだと思ってたよ。
もしそうでないとしたら、相当ヤバイですよ

628 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:33:39 ID:pREEmAp/

趣旨が分からない方が池沼ｗ
今回は灰色でも流したら本当にマズイ。
次の開催は無くなると思えよ無憎。

629 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:34:18 ID:X3qtQoYA

企業としてのイベント開催で>>613のような主張は通らないだろ。ネタだよな？きっとネタだ。
ネタに違いない。

630 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:34:28 ID:mciM9m4S

http://www.jasrac.or.jp/park/inschool/

文化祭での演奏や演劇については、以下の３つの条件を全てにあてはまれ
ば、著作権の手続きは必要ありません。

１営利を目的としていない
2 どんな名目でもお金などの入場料をとらない
3 演奏するひと（歌手やバンド）や指揮者にギャラ（報酬）の支払いがない
（著作権法３８条）

中学校の文化祭でコンサート、演劇、ダンスなどを行う場合、この３つの
条件にあてはまれば、著作権の手続きは必要ありません。プロのミュー
ジシャンや劇団などを招いて行われる「芸術鑑賞教室」で、入場料をとっ
たり、出演者にギャラが支払われる場合には、著作権の手続きが必要で
す

631 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:43:20 ID:jGcyuPwS

>>630
この基準に照らし合わせれば、1と2に該当するから
muzo主催のf★bは完全にアウトだな

632 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:44:20 ID:jGcyuPwS

>>631
該当じゃなくて違反だった
自己レスすまそ

633 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:45:56 ID:R8nefHyd

私どもには責任無いってホントに馬鹿じゃないの？

634 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:46:17 ID:GorqIS04

これは紅白もダメかも分からんね

635 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:47:30 ID:aHTTQmi/

いやだから、何で黒前提で話してるのか分からないのだが。
誰の作品が黒なの？

636 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:48:03 ID:pvzcrgwx

FLASH５０はリアルでもネットでもあいかわらずつまらんとこまで意地っ張りなんだな。
企業運営できるタイプじゃないよあんたは。

637 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:48:48 ID:ZnDgYOcg

ν速でイベント潰しが活発になってるな。許可取って金払っているのなら問題ないけど
メールの内容見る限りじゃ駄目だな
制作者と主催者に課金されるだろうね

638 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:50:55 ID:GorqIS04

とりあえず、わたの「のまネコ」は黒いとMUZOも言ってて
わたが辞退しなけりゃ、黒い「のまネコ」流そうとしたでしょ

639 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:51:44 ID:mciM9m4S

MUZOはまだしも、職人たちが犯罪者になってしまう。

640 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:52:02 ID:R8nefHyd

今度のイベントでどんなフラッシュが上映されるんだろう

641 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:52:28 ID:GorqIS04

って、のまネコ流すとかは決まってなかったね
先走って済まんね

642 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:52:41 ID:X3qtQoYA

>>638
だな。

643 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:54:18 ID:mFD2QbE4

出場者リストを見る限り、恒常的にJASRAC管理楽曲を
使ってる香具師が見当たらないのがせめてもの救いだな

644 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:54:44 ID:CNQeUo1Z

>>641
恋のマイヤヒー、新バージョンがうんたらいってたぞ

645 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:55:10 ID:Dhzhur2l

>>635
例えば辞退前の「わた」

ﾏｲﾔﾋｰのレコード制作者はavex
管理はジャスラック

主催者は、ジャスラックに許可申請をしなければ逝けない。

北島三郎が北島三郎の曲を歌う時でも、
主催者はジャスラックに金を払うんだぞ。
しってた？

完全に黒決定だろw

646 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:57:55 ID:CNQeUo1Z

なんにせよ>>613の回答が(もし本当なら)これだけで問題
企業なんだから責任取る態度は見せて当然

「著作権に反しないかチェックしております」で終わりのはず

自社イベントで公表されるものの合法性のチェックが
責任の範疇にないわけがない

あと
> また、それらの事も同意した上でFLASH★BOMBに参加して頂いていると私どもは思っております。

これはFLASH職人？一般参加者？
前者ならまだしも後者なら「おまえらも黒フラッシュだと分かってきてるんだろ。文句言うな」ってことになるわけだが。
で、前者なら契約という形もせず勝手に責任を押しつけてるという最悪状態

647 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:58:44 ID:gAKbMiZO

>>645

　　　　　　　　　　　　わたがFBで黒曲（ﾏｲﾔﾋｰ）を使うって確定できる証拠は？

648 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 16:59:09 ID:aHTTQmi/

>>645
お前は何を言っているんだ？
今回のわたがFBに出す予定だった作品の音楽を知っているのか？
わたは、またマイヤヒーの音楽をFB作品でも使うのか？
そして、使うとしてジャスラックの許可をとっていないソースは？

649 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:01:14 ID:WpMCSF3F

職人全員のFLASHのシリアルを個別に検査してほしいものだな。

650 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:05:01 ID:cpDx/Tmd

まあMUZO（PZBLOCK）のソフトも割れなんだけどね

651 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:05:23 ID:+jEPdF75

＞FLASH★BOMB '03 と '04 は2chFLA板のイベント
＞FLASH★BOMB '05 はMUZOという企業のイベント

ここで俺思ったんだが、
①２chFLA板のイベントでフラッシュ上映による利益を如何したのか。（全てトントンなら善し）
②もし、①で述べた利益が正当に使われたとするなら、MUZOと言う営利団体なんて必用ないのではないか？
　正直FLA板の代表者決めて会計係を決めておけば良い話だろ。
③今回はキャラグッズも販売する予定と有るが、２chキャラグッズを売るAVEクソとどう変わらないのか説明しろ。
④FLASHに使用される映像、画像、音楽は他のアーティストによる物であったら、それでお金を取っていいのか。
　　また、それは元の作者との規約違反ではないのだろうか。（用途が施設費用など雑費に全て還元されるならいいんだが。）
⑤媒体としてFLASHを使うのはなぜ？WEB上で簡単に作れる、見れる動画という利点が有ったのにも関わらず、
　わざわざ会場を使って見るということ自体が利点を無くしているように見える。
⑥FLASHメーカーを用いた動画でお金を取ると言う行為はソフトウェア会社との規約違反ではないのか？
⑦FLASHを只放映するだけでは創意工夫が足りないと思われますが…それで金を取っていいのか。

④に関しては分かった。すげえ問題だ。すでに違反だろ。

652 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:08:33 ID:ZHxlQ/sH

過去のFLASH★BOMBで上映された作品ってウェブで見れないの？

653 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:10:03 ID:cpDx/Tmd

>>652
俺持ってる

654 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:10:33 ID:ssSaYy/P

>>652
うｐした人もいるし、会場限定の人もいる。
職人次第。

655 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:12:31 ID:mciM9m4S

観客もクロだとわかっているから幇助とか罪になったりする？大丈夫だよね。

656 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:13:43 ID:ZnDgYOcg

>>655
観客は大丈夫だろ
流した方はやばいけど

657 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:18:29 ID:CNQeUo1Z

>>648
のまネコ権利はAvexに買い上げられてる
もしわたが恋のマイヤヒー以外でのまネコを使ったらえらいことになる
よってわたが出してくるのまネコ映像はマイヤヒー以外にあり得ない

以上。

658 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:21:08 ID:+jEPdF75

まぁ、いい加減だよな～倫理観も作者の権利とは何かとか、商標が何故存在するのか、考えていない。
映像であれ音楽で有れ、技術で有れ、アイデアを出す人間の苦労とそれに対する対価について知らないしな。
「みんなに見て欲しい」ならHP上で流せば済む話。
さらに言えば非常識丸出し。お山の大将気取りだとこういう間違いが起こりやすい。
騙された観客カワイソス。

659 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:24:28 ID:ZnDgYOcg

今回は大丈夫だとしても、過去のイベントで著作権のある曲使ってたら
さかのぼって請求されるよ
請求先がどこにいくかは知らないけど

660 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:29:18 ID:gAKbMiZO

>>657

　
　　推測じゃなくてソースを下さい

661 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:30:06 ID:+jEPdF75

>>659
著作権違反したFLASH作者個人ごとに来るだろうな。
さすれば職人が一気に減る。まぁこれを善しとは思わないけれどね。（ちょっとさびしい）
FLASH★BOMBが健全で有って欲しいのは俺も同じ。
勘違いしたDQN主催者が問題なのは間違いねえな。

662 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:30:07 ID:lie1U4zT

なんか進展あったの？

663 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:30:46 ID:gAKbMiZO

>>662
進展がないので粗探しを始めました

664 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:33:29 ID:/f/xItUv

俺も粗探しｗ

＞Flashの楽曲などの著作権などは全てFlash職人さんにお任せしております。
それはそうだろうと思う。いちいちＭＵＺＯがやってやる必要はないと思う。

＞上映後も自サイトにて公開していらっしゃる方もいますので、私どもでは責任の範疇では無いと考えております。
しかしそれを金とって上映する事に関してはMUZOに責任があるのでは？
上映する作品を事前にチェックして犯罪（法律違反）を未然に防ぐのは「クリエイターを守る」ことにも繋がると思うのだがどうよ？

＞また、それらの事も同意した上でFLASH★BOMBに参加して頂いていると私どもは思っております。
これって一時期流行った「自己責任」ってやつ？

この文章、「オレっちは上映するだけだもーん。クロ作品流すかもしれないけどそれはクロ作るやつが悪いんだもーん。」って感じで
責任丸投げだと思うのだが。

ちなみにカスラックが管理してる楽曲調べたら誰かが使ってたバンドがひっかかった。
あんま詳しくないから曲まではわからんけど、もし該当してたら請求あるだろうな。

665 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:33:43 ID:pvzcrgwx

にゅー速のID:cklJkccD0がいろんなところでうざいなｗｗ
みんな釣られてあげようｗｗｗ

666 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:35:03 ID:CNQeUo1Z

>>660
んじゃこれは？
http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB000100/tpl/rxr06_11/id/200509150106

これでマイヤヒー流さなかったら詐欺。

667 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:37:57 ID:gAKbMiZO

＞“マイアヒ～♪”も参加する

これがソースかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いずれにせよわたが辞退した以上それを確かめる術はないんだが。

668 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 17:39:36 ID:vokzK7IG

そのために｢のま猫｣と｢トントン猫｣と二つに分けたんじゃね？
正直二つとも見た目が変わらんし

669 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 18:27:45 ID:1xKZaoJ5

真に潰さなければいけないのは誰なのか間違えないように

7 名前： mixiの話で恐縮だが [sage] 投稿日： 2005/09/16(金) 11:43:55 ID:3Hw5a5sFP
2005年09月15日
14:28
9: モモ
>avexもAAを使うには制限しない言ってるし。

‘私個人がモナーのイラストに描いてネットにアップする際、似てしまうから、違いを教えて欲しい。そしてモナーグッズを個人的に作って売る際、著作権にひっかからないのか’

と avexに電話で聞いてみた所、イラストは個人の主観で、個人がモナーを描いたと思うなら問題ない。ただし、グッズなどはavexに一つ一つ、聞きにきて欲しい。
…と言っていた。
なんでパクッた人にお伺いを立てなくてはいけないのか
疑問だし、そのうちイラスト、モナー系のフラッシュなども
制限かけてきそうで怖いですね。そういう事しないと、文章で示してもらわないと・・・

670 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 18:33:25 ID:/f/xItUv

>>667
今気付いたが

IDが何か惜しい。

671 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 18:39:04 ID:xrNTAO98

＞“マイアヒ～♪”も参加する

質問
4小節程度の短いフレーズであればJASRACへ手続きをしなくても、雑誌に掲載したり、ビデオに録音できると聞いたのですが?

回答
4小節以内あるいは15秒以内なら、JASRACへの手続きがいらないというのは全くの誤解です。短いフレーズでも、他人の著作物を利用することに変わりはありませんので、雑誌への掲載、ビデオへの録音など利用方法に応じ手続きをしていただく必要があります。

別の意味でやばそうね

672 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 18:51:42 ID:U6UJRrdT

　　　　　　　 ,ﾍ　　　　 ,ィ　　ﾏｲﾔﾋｰ
　　　　　　　ノ　｀ー- ､__/ |
　　　　　　/　○ 　._,　　　 {　　　　ﾏｲﾔﾌｰ　
　　　　　! 　　レi　○　 !
　　　　 ,.､_＼　　　　　ﾉ　　　　　ﾏｲﾔﾎｰ
　　　几､｀"　　　゛　＜_
　　　　|米l ７　　　　 _,几　　　　　　　ｲﾝｽﾊﾟｲﾔｰ
　　　　|酒| |　　　　　 | |米|
　　　￣　! 　 _ 　　 | |酒|
　　　　　　　＼_{ `ｰ--⊃￣　）） ) ) (c)avex/わた

673 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 19:36:01 ID:zT+uCoea

>>670
おまいのUをプレゼントしろよｗ

674 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 20:38:53 ID:WukjEb02

パクリエイター

675 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 20:50:14 ID:Vw5k76s1

アベ糞もわたもMUZOもBOMB05もフラ板も潰れるべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

676 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 20:51:45 ID:VHibpy/7

ttp://plaza.rakuten.co.jp/yodazip/diary/200509160000/

どんなに２チャンねらーがこの問題に対して攻撃しようとも
２チャンねらーにはお金が入らないことを考えるとやっぱり妬みにしか思えませんし見苦しい。
東アジアのバカ三国が日本に難癖をつける行動と同じような嫌悪感を覚えます。

677 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 20:56:32 ID:vokzK7IG

mixiは本名の分
猫かぶりばっかりでツマンネ

678 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 20:58:14 ID:y+EsNamU

ｺﾝ

679 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 21:23:27 ID:X3qtQoYA

695 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/09/16(金) 21:14:11 ID:Io2rwHVj0
メールきたよ

金城さん
お問い合わせありがとうございます。

>> [メッセージ] MUZO様。
>> お聞きしたいことがありメールを出させていただきました。
>>
>> 一昨年から行われているFLASH★BOMBと言うイベントには著作権のある楽曲や写真を多く使われた
>> Flashが流されているようでしたが、それは全て許可済みで上映していたのでしょうか。
>> 不特定多数に許可を得ずに上映するのは問題有るかと思います。

２ちゃんねる発のFlash上映イベントとして、いわゆる黒フラも上映
していたようです。

>> ましてや今年は会場も大きくなっているようですね。
>> その辺の対策は大丈夫なのでしょうか。

許可を得るべき部分に関しては許可をとっておりますので、
ご安心ください。

尚、Flash50のメール返信として２ちゃん上で流れているテキストは
捏造です。

以上です。

-- みそのかつお <[email protected]>

680 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 22:34:21 ID:irZJPNi6

面白い文章見つけた

277 名前：最低人類０号投稿日：2005/09/16(金) 21:19:51 ID:nD+Ra+10
恒久の学生の日記でわた辞退の見解がかかれているお！
http://towa-a.net/diary/diary.htm

681 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 22:36:51 ID:+jEPdF75

https://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/std_alp.php
での検索結果　flashで検索汁!
音楽をFLASH動画で使う→そういうことは出来ません。

682 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 22:48:43 ID:2TrAkrK9

>>681 どこ？見当たらないんだけど

683 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 22:51:10 ID:IRS4yrqp

>>681
それはネットで公開する場合の話

684 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 22:54:19 ID:YUFinHW+

>>616
フラッシュみたいなものが営利追求しだすと
広告芸能関係と結びつくことは自明の理だな。

今回のネット発を謳った仕込みはすてきなコラボレーションですね。

685 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 22:54:51 ID:o/p8uj+U

叩きはカスラックの文章すら読解できんのかw

686 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 23:09:01 ID:c+Pje33t

つまり金で解決すればいい
お金サイコーってことですね

687 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 23:09:40 ID:vsQRoIFs

なんかおぼっちゃまくん思い出すなwwwwwwwwwwwww
金で解決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

688 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 23:11:09 ID:mpp7lzx8

でも、それが資本主義社会のルールだから。

689 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 23:11:13 ID:ssSaYy/P

資本主義社会ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 23:26:36 ID:M7y5JcVo

資本主義が嫌なら、将軍様などに面倒みてもらうしかないね。
将軍様ならきっと歓迎してくれるよ。

691 ：Now_loading...774KB：2005/09/16(金) 23:27:17 ID:xrNTAO98

JASRAC方面からせめるよりスポンサー方面からの方が良さそうだねい

692 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 00:21:10 ID:CLRDMK6W

有料になったから全部白作品になったんじゃなかったの？

693 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 00:35:51 ID:xDFRaJ3N

>>692
実は白と言っていても、JASRAC預託曲じゃないから全て白と言うわけでもない。
非預託曲でなおかつ権利処理をクリアしなければならない楽曲も実はある。稀に
「この楽曲はJASRAC預託曲ではありませんので著作権法上の取扱にご注意下さい」
というものが存在する。これが一番厄介で、放送では嫌われる。面倒くさいから。
どちらにしろ、営利目的で上演行為をする場合は確認をしないと駄目。

それにしてもこれだけ騒がれているのに
「今回の件に関しての疑問FAQ」を作らないMUSOは何考えてるんだろうね。
このままだと不安感を感じる職人が出てきてもおかしくないよ。

694 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 00:36:38 ID:5BX5m5Yy

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733709/l50

291 名前:最低人類０号投稿日:2005/09/16(金) 23:58:27 ID:BbVyEMOG
メール捏造には流石に腹が立った。
わたはとっくに辞退してるっつーのに、いつまであいつらは粘着を続けてるんだ。
どうして糞ガキ共のエネルギー発散に、FBや職人が付き合わされなきゃならないんだよ？
お前らはせいぜいavexや韓国辺りでも叩いてろ。臭え面こっちに向けんじゃねえよ。

そもそもフラッシュや作品に愛着の無い奴が、調子に乗ってフラ板に居座るんじゃねえ。
馴れ合い体質の改善？余計なお世話だっつーの。お前らは糞ブッシュよろしく世界の警察なのかよ？
100万回死んで来い。

695 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 00:46:07 ID:NQsu2PKB

（　´∀｀）さん 2005/09/16(金) 15:04:28 4Bpi3xjl0
>>599
最終行は同意だし心の問題でもあるが、
ちょうど598にも書かれているけどモナーやのまネコ単体だけの問題じゃない。
今後以下のような事態にならないとどうして言える？
以下順不同

・個人で趣味としてAA人形などを作る行為が制限される
・エイベッ糞が方針を変え今後個人HPのイラストまで口を挟んでくる
・エイベッ糞以外の個人、会社がこれはおいしいとAAをパクりまくる
・AAだけじゃなく作者不明のコピペも同様、小説も同様
・個人HPのイラスト掲示板もパクりまくられる
・文句を言おうにも訴訟は個人では金銭的時間的に負担が大きく泣き寝入り
・エイベッ糞のように文句言ってきた個人に圧力をかけHPを削除する風潮が蔓延

今回のことで2ちゃんねらー以外の人たちも法律的なことを考える機会になり、
違法コピーの悪質さや個人での防御策など著作権問題についての意識が高まればいいと思う。
そしてパクりは割に合わない行為だと悪徳業者が思いとどまるようにしないと。
パンドラの箱は開いてしまったんだから。

696 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 00:47:52 ID:PGlZrN3R

もうここ板外の奴しか書き込んでないな。
そろそろみんな自分の家にお帰り。

697 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 00:51:52 ID:opdUQuLM

で、結局おまえらはFBもMUZOも潰せ無かったわけだが。

698 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 01:00:21 ID:wgv4aYGa

そもそも関心ないし、金も一銭も払ってないからなあ
この板の奴らが、馬鹿高いチケット買って貢いでるだけだし

699 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 01:01:39 ID:WbFVCxKb

関心ないならなんでここ見てんだよｗｗｗ

700 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 01:04:16 ID:wgv4aYGa

FB以外に安くてレベルの高いイベントあるだろ？違うかな？

701 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 01:05:12 ID:wgv4aYGa

こんだけ板が荒れてたら、そりゃ見るだろ

702 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 01:08:04 ID:fAJhGhkO

ところでチケは完売？

703 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 01:20:56 ID:CLRDMK6W

>>693
権利関係は相当ややこしいんだね。
主催がMUZOだから心配だなあ……。

704 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 01:27:04 ID:m5Q8o/FD

まだ叩いてるヤツがいるのか。
ホント謝罪しろしろと騒いでる韓国人とかわらんな。

705 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 01:32:10 ID:XQSU6uzd

MUZO社員乙

706 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 01:37:53 ID:Fl+g+lis

チケット買ったけど
わたが出ないんじゃ意味が無い。
金返してもらうとするか。
手数料付きで。

707 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 01:42:27 ID:NQsu2PKB

ここが叩きやすいのはわかるが糞を潰さないと意味がない

708 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 02:42:30 ID:HLec+NHL

じゃあ両方潰せば

709 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 02:48:34 ID:PGlZrN3R

そんなになんでもいいから潰したいならば自分のにきび潰しなさい

710 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 02:52:42 ID:HLec+NHL

じゃあニキビとMUZOと糞を潰せば

711 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 02:56:41 ID:73DA0nbF

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

712 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 03:10:33 ID:bEcScjjV

>>711
忘れ物ですよ

つavex/わた

713 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 03:11:56 ID:Nn6fnhMH

MUZOは潰れろ

714 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 03:30:14 ID:yBHeRAae

無くてもいいね

715 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 04:38:27 ID:W9lvq+gq

うはｗこの板も結構賛同できない人がいるんだな。

716 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 05:11:27 ID:JEmlryAy

潰す潰さない以前に、フラ板住人がMUZOを擁護する理由ってのが余りにも
手前勝手なんで周りから呆れられてる訳で。
他板ではすでにFBよりフラ板の存在そのものに視点が移ってきてるよ。

717 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 05:24:39 ID:3sqIG7MO

だからなに？

718 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 05:33:53 ID:5lnfCpmz

>>716
それが全く理解できていないようなのが不思議

719 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 05:37:48 ID:3sqIG7MO

┐(´∀｀)┌　　　　　　　　　(c)avex

720 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 07:01:43 ID:5GsIX+jJ

腐りかけのミカンを皆で囲んで
｢さぁ、新鮮になるんだ！｣
って言うぐらい無駄

721 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 07:27:36 ID:3sqIG7MO

ですよねー

722 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 07:33:52 ID:MEYm4ZMs

>>716
要するにＡＶＥＸの工作員にまんまと踊らされてるってわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

見事な攻撃対象のすり替えです。

723 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 07:41:30 ID:WgxkMZ9u

>>722
ま、心配すんな。ちゃんとわたとあべ糞も叩くから。

724 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 07:45:52 ID:3sqIG7MO

<丶｀∀´>

725 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 10:30:29 ID:gZT/abds

だから自浄作用が無い板に何を言ってもムダだとｗ
ここに居るのはMUZO擁護派で腰ぎんちゃくの取り巻きなんだから。

彼等の言い分は、
・のまネコとF★Bは関係ないだろ
・のまネコ叩きの矛先は糞にしてくれ
・職人叩きするなボケェ　必至こいて作品作ってるんだよ！
・「わた」消えたんだから、★叩きはいい加減ヤメレ
・そもそもFLA板は関係ないんだよ！
・MUZOのコレまでの実績は否定できないんだよ！　過去を知らないアホ？

こんなトコか？

文句が未だに根強いのは、チケ代\3,000前後を取っておいて、あまりにも不味い運営の数々。
また、2chを使った下世話な宣伝や商売は叩かれるべき。
何より、本来のアンダーグラウンドでノリ中心のイベントが、
ワケわからん営利の鑑賞会に変わってしまった事へのクレームだろうな。
そしてその変化を許容したのはココの住民という事で。

726 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 10:32:44 ID:FnYia2Tq

>>722

　　　フラ板潰す。
　　　　　↓
　フラ作られなくなる。
　　　　　↓
金で揉めることもなくなる。
　　　　　↓
　　２ちゃんは平和

大筋では、そう間違いでもない。

727 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 10:37:48 ID:rslNGYcI

Web上でイベントすればいいじゃん
MUZOなんてｲﾗﾈ。アベ糞はもちろん糞。わたは参加不可で

728 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 10:37:48 ID:NaPRuagl

2005/09/16(金) 20:54:42 ID:WPayM75+0
知人のＦＢ参加職人にこのスレ見せたら、
まあ腹抱えて大爆笑してましたよ。

聞く限り、今年はきっちり黒楽曲禁止。
ＪＡＳＲＡＣ登録曲を使用する場合は
ＭＵＺＯが代理使用申請する手続きになっています。

だから、何度も張られている５０からの返信メールは捏造確定。

そこまでして叩きたい？
つられて叩いた人達は発言を訂正しておきましょうね。

各地にコピペよろしく＞良心的な人

729 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 10:38:34 ID:rslNGYcI

>>728
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

730 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 10:41:10 ID:3sqIG7MO

>>725
無駄と言いつつ感情を煽ってるアナタ好きよ

731 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 10:45:14 ID:gZT/abds

もはやプロ市民に至ろうかという粘着ぶりで
お騒がせしてスイマセンｗ

732 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 10:45:33 ID:5j5cXoWQ

みーややMUZOみたいに作品自体をパクってるが楽曲は黒じゃないから、ＪＡＳＲＡＣなんか怖くないって言いたいんだよ

733 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 10:49:26 ID:gZT/abds

あの捏造メールを信じるヤツがいるのかね？

MUZOからの返事は恐らく「MUZO編集部」で統一され、
個人名義での返信はないと思われる罠。

白黒はイベントが終わった後でも如何様にでも出来るから………

734 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 10:52:21 ID:H/QfWkrG

>>728
コピペよろしくと言っているおまいに人へ伝えようという姿勢が見られないのは如何なものか。
そんな煽り文句じゃあ誰も共感してくれんぞ。
あとしっかりソースを示せ。
おまいが捏造と言ってる書き込みと同レベルになってしまうよ。

735 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:01:23 ID:ZPqmQDab

995 名前：番組の途中ですが名無しです本日のレス投稿日：2005/09/17(土) 10:34:45 AV+F4+Yv0
>>988
この件だけでいえば、まだ幾つか方法はあるかな

・MUZO(PZBLOCK)の沿革に出てるイベントの違法性
・過去のイベントの違法性とのまネコ問題を合わせてsponsorにクレーム
・過去の作品についてJASRACへ
・版権問題に厳しいデ○ズニーへ(糞鼠を過去に使った職人)
・この問題についてまとめサイト作製、のまネコまとめサイトへリンク

MUZO擁護派の今回の参加職人とMUZO関係者の過去を公にして
一人一人潰していくってのはどう？

736 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:03:31 ID:3sqIG7MO

一人でやってろ

737 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:04:45 ID:NQsu2PKB

内輪揉めはやめてまずは糞を潰そうか

738 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:07:53 ID:ZPqmQDab

>>736
んじゃやってみようか？
誰から手をつけるのがいいと思う？
元々2ch住人じゃないからよく知らないんだけど。

どこかでミッキー過去に使った奴が居るって言うの見たけどそっからがいいかな？

739 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:09:50 ID:dBg3Zl9k

>>738
さっさとやってくれば
http://yogatori.com/

740 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:13:11 ID:0hjPuuQU

一人じゃ何もできないんだな

仕事でメール文章考えて送った事もないバイトくんなんだろｗ

741 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:13:51 ID:ZPqmQDab

>>739
この「よがとり」って方は誰？参加者及びMUZO運営の中のどの人に当たるのかな？

742 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:15:07 ID:3sqIG7MO

NGID
ID:ZPqmQDab

743 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:15:24 ID:NQsu2PKB

自分で調べろよｗｗｗｗ

744 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:16:41 ID:dBg3Zl9k

>>741
ミッキー作った奴からやるんじゃないのかよｗｗよくわからんけどｗ

ちょっと探ればすぐ出てくる物↓
http://yogatori.com/movies/guitarist/nezumi.htm

745 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:16:42 ID:3dn6c+zB

>>735
まずはてめぇの過去と現在を公にしてやりたいよ

746 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:17:22 ID:3sqIG7MO

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

747 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:19:44 ID:NQsu2PKB

>>738
>>741

もしかしてこれが「つんでれ」と言うものなのかな？

748 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:20:42 ID:QRKuSjwz

つんでれってカタカナの方がイイな

749 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:21:55 ID:ZPqmQDab

>>740
申し訳ない～
元々ココの住人でもないし2chすらこの問題出るまで関係ない場所だったので
ぁゃιぃ＠西が丘つぶれて以降この手の掲示板のことさっぱりなんですわ
皆様色々ご教授頂ければ幸い

750 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:22:43 ID:WC3CKDcW

>>219
私も協力していまーす(^_^)ﾉｼ

>>735
ニュー速の同士よ、これも書き加えた方が親切だぞ。

JASRACの通報先はこちら。
https://jasrac.e-srvc.com/　　一番下のメールフォーム

751 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:23:17 ID:ZPqmQDab

参加者一覧とこむぞうさん一覧にこの方載ってないんですが
他に手を出すつもりも無いので

752 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:24:16 ID:3sqIG7MO

ミッキー作った奴からやるんじゃないのかよｗｗ

753 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:26:06 ID:rslNGYcI

え？わた批判FlaでFB参加だって？そりゃあすごい

754 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:26:17 ID:ZPqmQDab

>>752
今回の事と関係ないですよね？
スレッドのタイトル通りに動きます。

755 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:27:17 ID:3sqIG7MO

飽きた

756 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:29:39 ID:dBg3Zl9k

>>754
素直に
ミッキーの人はF★B参加者だと思ってましたといえば終了だろ。

757 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:31:55 ID:EH+LqTTh

わたと安部糞からモナーを取り戻すことは大きな意味がある。
2chのメンツに関わる話だからな。

そこで疑問なんだが、FBに嫌がらせをかけて俺達に何のメリットが？

758 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:32:19 ID:3sqIG7MO

特に何も

759 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:35:47 ID:gqCI93Iv

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126924267/
【わた】flash★bomb'05に違法の疑い２【ﾏｲﾔﾋｰ】

760 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:36:56 ID:dBg3Zl9k

FBが成功して欲しいからうやむやな所をしっかりして欲しいと思ってる。
有名になってしまった以上裁判所行きの可能性は無視できない。そうなったら失敗だろ。
だから嫌がらせのつもりはない。他の奴らは知らんが。

761 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:38:24 ID:2R34pkLw

この場合、アカデミック版でもアウトだな。
割れ物はそのまま逮捕されてくれ。

762 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:39:13 ID:RESKIZKu

すなふえの事を言いたいんだろ？
ttp://d.hatena.ne.jp/GilCrows/20050907/p1

もう消えたけど。

763 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:43:44 ID:gZT/abds

メリット云々の話じゃなく、
不手際は指摘し、企業努力として改善に向かわせなければいけない。

金が絡んだ以上はそれだけの事。

764 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:45:30 ID:SMMAhiLf

裏切り者が出た以上、
その母体となった板とイベントを叩くのは当然。

765 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:47:31 ID:3sqIG7MO

普通の人
>>760
>>763
頭の悪い人
>>764

766 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:47:53 ID:UcXjb9IR

>>760
嫌がらせもそうでない奴もMUZOにとっては一緒くた

767 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:51:19 ID:dBg3Zl9k

>>766
だから一緒くたで参加者、客だろ。不安要素は答える必要があるんでないか？

768 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 11:55:17 ID:rslNGYcI

俺アカデミック版で作ってる
どうせ大学の演習でしかつかわねーし

ところでswfファイルからどうやってアカデミックとそうでないのって区別つけんの？

769 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 12:06:53 ID:hSt6ey8Z

前スレで馴れ合い暴露した人、プログでもすごい暴露しちゃってるよ・・・・・

ttp://app.blog.livedoor.jp/reishiki/tb.cgi/50035519

770 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 12:07:33 ID:3sqIG7MO

>>769
バーボン乙

771 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 12:21:41 ID:SmlZ0CQi

この板で深水とか５０姐とかいう奴を叩いたらすごいことになるとか聞いた
そんなやつ全然知らないんだけど誰なの？

772 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 12:22:30 ID:3sqIG7MO

嘘を嘘と見抜きましょう

773 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 12:32:03 ID:MEYm4ZMs

名前：最低人類０号本日のレス投稿日：2005/09/17(土) 09:32:04 rrN6ZjgM
冷静に考えるなら、もともとの原因はＡＡ作品という作品の存在のあやふやさにある。
ＡＡ作品の諸権利は誰にあるのか？その扱いは誰に委ねられるべきなのか？
がきちんと明言的にされてこなかったから起こる問題だろ。

わたの発言他をきちんと読み砕くならば、
要するにわたはモナーではなくマイヤヒーという「作品を売却した」（つもり）ということであって、
ＡＶＥＸは「買収した作品をもとにキャラクタ販売を行った」ってことだろう。
だから、「キャラクタ販売に関しては一銭ももらっていない」というわたの説明が出てくる。

普通ならそれで問題が起きるはずがない。
作品の「著作権」と作中キャラクタの「著作権」が別々、なんてことは通常起こりえないからな。

２ちゃんねる側はキャラクタの権利を優勢にとって「返せ」といい、
ＡＶＥＸ（＋わた）側は作品の権利を優勢にとって「返せない」と言う。

キャラクタの権利を優勢とする２ちゃんねる側の「わたはモナーを売った、けしからん」という
主張が仮に全面的に正しいとされる話なら、ＡＡ作品作家の諸権利は全て２ちゃんねるの管理下に
置かれるということになる。、２ちゃんねるが、ＡＡ作家の「作品の権利」までを左右できるということだ。
現に叩き側の怒りは、ＡＡ作品が２ちゃんねるに奉仕しないことに向けられている。

ＦＬＡＳＨ作家がこの騒動にある意味反発するのは、単に金儲けができなくなるとか、
そういうことではなしに、結局のところあまりに諸権利が無視される、ＦＬＡＳＨ作家の
「作品の権利」がないがしろにされ過ぎるというところにもあるのだと思う。

本来なら、２ちゃんねる側で諸権利を整備して販売ルートを確立するはずだったのがＭＵＺＯであって、
ここで本来活躍して欲しいのは、ＡＡ作家の諸権利を擁護しつつ、２ちゃんねるにも還元するという
仕組みを成立させること。この騒動でそれも難しくなると思うが、結局のところ、

ＦＬＡＳＨ作家は地獄だぜ、ウェー八ッハッハッハ・・・。ってことになる。

774 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 12:35:12 ID:NQsu2PKB

モナーとして売ったんなら何も問題なかったよ＾＾

775 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 12:40:26 ID:efI/ZH2J

>>774
どうかなあ、あいつらがモナーの権利を横取りしないと言う保証は無いぜ？
何しろ、２ちゃんねるはAAの権利に関して法的な措置は殆ど執ってないし。

776 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 12:52:33 ID:DtX6YFBd

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777 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 12:54:25 ID:ZPqmQDab

ここは良くも悪くも閉鎖的ですね
アングラとしては大事な事だけど、商売としては問題多すぎるね
これを期に非合法な世界と表の世界の違いを再認識した方がいいよ

非合法な事やってるのに簡単に足が付く事してる自体、どうかと思う
これは今回叩かれてる人以外にも言える事

まぁ底辺の人間が囮で捕まってくれるから他の人が多少楽できるんだけどね・・・

778 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 12:56:24 ID:MEYm4ZMs

>>774
作品を売却してしまっているのだから、あとはもうＡＶＥＸにとっては自由自在。
わたに主張できる権限はない。ということをわたは声明しているのだと思う。

作品売却時に、それがモナーかどうか、ってなやりとりなどなかった、ってことだろうね。
まあ、普通はそうなわけで、わたにとってはキャラクタ販売など想像できなかったのだろうよ。

779 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 13:35:10 ID:NzibHDS6

>>778
それはわかるがな、それなら「のまネコはモナーのパクリです。」
わたが一言いえば、それで解決できるんだよね。

著作権違反の著作物買い取ったって、買った方は著作権違反から逃れられる訳じゃないからさ。

まあ、それもavexは重々承知だから、わたにそんな事は絶対言わせないだろうがね。

780 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 13:37:23 ID:NzibHDS6

>>775
それは無理だろう、それこそギコ騒動と同じ結末だ
今回avexが姑息なのは、ZENやらわたやら使って、矢面にでてこないとこさ。

781 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 14:05:20 ID:MEYm4ZMs

>>779
ＡＡには、その使用者に対して「著作権違反」と言える確たる法的根拠がないんだよね・・・。

実際にキャラ販売を停止させようと思えば、
今回の場合はキャラの権利と作品の権利がごっちゃになったまま作品が売却されているわけだから、
作品の売却契約そのものを破棄する必要がある。

その場合、わたはこれまでに発売された全てのマイヤヒーＣＤに対して破棄責任を負う破目になる。
大ベストセラーの全てのＣＤに対して・・・そんなの、わたは吊る以外にないでしょう。

782 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 14:15:03 ID:EOcFrNjJ

女って金に対して本当にがめついよね

783 ：通りすがり：2005/09/17(土) 14:26:24 ID:AGmtVAL+

>>773
そもそもＦＬＡＳＨ作ってる人間がすべてクリエイティブな立場で製作してると
考えるのが間違い。
不謹慎ネタやパロディネタ扱うネタ職人とＶＪ系Webデザイン系のアート派
ではまったく人種が違うだろう。

で、わたは何かと言うと音源はパクリでキャラはモナーの完全２ちゃんネタ用の
黒フラッシュ。
これをわたがクリエイター意識してＨＰから世間に発信してたんなら基地外。
実際、自分自身で２ちゃんスレに投下してるんだから奴の立ち位置は
ネタ職人であると自分で意識してたはず。
こちら側もそう捉えたからネタ職人として作品の完成度に賞賛したし、その後の
状況の変化に違和感から失望、怒りに変化した。

784 ：通りすがり：2005/09/17(土) 14:27:17 ID:AGmtVAL+

FLASH★BOMBってのは本来どんな立ち位置で盛り上がり、熱狂したのかと？
作り手も受け手も２ちゃんスレに投下した時のスレの反応をリアルで体験し、
同じ空間でその空気を共有してみたかったからじゃないのか？
クリエイターの育成とか援助なんて名目で集まった訳じゃないし、
そもそも製作者はクリエイターなる為にスレに投下した訳じゃないだろ？

そんな小奇麗な名目で皆の純粋な熱狂を私物化し商業利用の為に形が歪められる
事に疑問は無いのか？
スポンサー付けて著作権とかうるさく制限されてまで毎年惰性で続ける事なのか？
正直、２ちゃんと切り離してやる分にはどうでも良いが中途半端に２ちゃん利用して
商売されるとこんな問題持ち上がって迷惑なんだよ。
黒も白もグレーも混ざって混沌としてる自己責任の無責任さが２ちゃんの良さ。
立場上、奇麗事しか言えない商売人にかき回して欲しくは無い。

785 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 14:29:55 ID:XjlkxFRw

　　!　　　　　　 i　　　　　　　　　　 |
　　　　i　　　　　|
　／￣＼
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　＼_＿_／　　　|　　　　|
　　　 | ||i　　　　　　　　　　　　　　　　　今の君に足りないものは
　　　 | |　　　　|　　　　　i
　　　|￣||　　　i 　　
　　　|　 |i　　　　　　　　　　　　　|
　　　|＿|i
　　　 | |　i　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 | |　| 　　 ^　　|
　　　 | |　|　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
　　　 | |　　　|　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |　　　!　　　　i　　　　　｀..`‐-､._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼　　　優しさだ
　　　 | |　　 i.　　|　(*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　| 　　|
　　＿| |＿　　　　　　/　　　ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）～

786 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 14:31:12 ID:j2LznGDm

>>771
ttp://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?chbox_onbako
この企画でCD売って儲けようとして失敗した人たち。

787 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 14:36:48 ID:MEYm4ZMs

>>784
それこそ奇麗事。

＞純粋な熱狂を私物化し商業利用の為に形が歪められる

北朝鮮かアルバニアの人間ですか、あんたは。

実際、今年の板イベントは、前半どうだった？職人集まった？観客は？
そして今、スレに作品は投下されてる？掛け声だけじゃ動かないんだよ。
大衆が要求してのこの結果でしょ。残念だけど。全員が共犯者だ。

もしもＭＵＺＯの夢がなかったら、以前どおりの板だったかもしれない。
でも、もう元には戻りはしないよ。

788 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 14:37:00 ID:2nKkub1j

>>785　もいっこたりねェ
つavex/わた

789 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 14:48:13 ID:FseBCj01

>>786
> >>771
> ttp://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?chbox_onbako
> この企画でCD売って儲けようとして失敗した人たち。

50は2ｃｈ使って金儲けをするところには必ず出てくるな。

790 ：通りすがり：2005/09/17(土) 14:48:53 ID:AGmtVAL+

>>787
だから惰性で続ける意味はないんだよ。
素人クリエイター発掘キャラバンじゃねえんだし。
単なるオフ会なんだから。
集まりたい気持ちが高まって不可能も可能になる勢いが成功させたイベントなんだろ。
また集まりたい気持ちとネタと人が集まるまでマターリ板で遊んでりゃ良いんだよ。

板が盛り上がらないのにイベントしようとするのが本末転倒ってか金に目が眩みすぎｗ

791 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 14:57:51 ID:Mr79imm8

>>790
＞だから惰性で続ける意味はないんだよ。
＞素人クリエイター発掘キャラバンじゃねえんだし。
＞単なるオフ会なんだから。
今もう素人クリエイター発掘に近い状態だし
そういう野望は多かれ少なかれ、あるだろうに。

＞集まりたい気持ちが高まって不可能も可能になる勢いが成功させたイベントなんだろ。
こんなものは過去だよ。夢見てんな。
今は、過去の人気を金に換えるベンチャーのイベントだ。

792 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:03:49 ID:MEYm4ZMs

>>790
ＩＤ変わってないのに通りすがりって何？

そもそもＦＢには第一回から私物化だの商品化だのの根強い批判はあるわけだけど。

＞FLASH★BOMBってのは本来どんな立ち位置で盛り上がり、熱狂したのかと？
＞作り手も受け手も２ちゃんスレに投下した時のスレの反応をリアルで体験し、
＞同じ空間でその空気を共有してみたかったからじゃないのか？

それ自体、現ＭＵＺＯ運営の広めたＦＢ像なわけですが。

793 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:11:51 ID:4GLQ2Sjh

ttp://nomaneko.x0.com/file/up0117.jpg
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0118.jpg
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0119.jpg

これｶﾞｲｼｭﾂ？

794 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:12:57 ID:Wx19dALD

>>725
いい加減レッテル貼りウザイ。

そもそもフラ板だって反のまねこ、反MUZOの人間だっているだろうに。
この問題の前からMUZOの法人化やFBの運営で不満は出てたんだし。
そういう奴らを無視して身内叩きを進めるようじゃいつまでたっても賛同者は増えんと思うけど。

つーか、あんたらもMUZOと同じく不手際だらけじゃん。
まったく関係のない製作者にまでメールを送りつけて回答を求めるような奴らに協力なんてしたくない。
関係ないスレに乗り込んでコピペを貼り付けたり糞スレを乱立するような奴らにはついていけない。
MUZOと同じくあんた達も信用できない。

795 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:14:06 ID:3sqIG7MO

>>793
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗTNTｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗｗｗ

796 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:21:28 ID:3dn6c+zB

>>793
次世代漫画とは違う気がするにょー

797 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:22:55 ID:ulUOzqNw

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　わた）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（ avex　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

どっちで描けば違法にならない？

798 ：通りすがり：2005/09/17(土) 15:23:46 ID:AGmtVAL+

>>791 >>792
要するにフラ板の住人のオフ会はＭＵＺＯ以下数人の山師に踏み台として利用され
今は完全に乗っ取られたって事だろ。

取るもの取ったんだから大人しく余所でやれば反発無いだろうに。
その上、まだフラ板で飯の種になる作者と観客まで調達しようとするんだから
がめついと言うか馬鹿丸出しというか...。

799 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:26:19 ID:MEYm4ZMs

>>798
あのー、乗っ取るというなら最初から乗っ取られていますが？ｗｗｗ
第一回目から一貫して５０が主催だよ？

途中で運営陣が変わったの？で、誰に乗っ取られたわけですか？ｗｗｗ

オフならフラハクもあるよ。

800 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:29:31 ID:hSt6ey8Z

次世代漫画家か・・・・・ｶｯｺﾖｽ(´∀｀)
俺もこれから「俺って次世代漫画家なんだぜ」って言おうっと

801 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:33:12 ID:3dn6c+zB

>>798
FLA板やFBの経緯のことよーわかってないのに発言するのは止めなよ。
まったくもって見当違いの的外れ。

802 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:34:29 ID:hwp4u5bV

MUZO関係者大杉

803 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:34:47 ID:XO4zFTOd

>>784
>そもそも製作者はクリエイターなる為にスレに投下した訳じゃないだろ？
人それぞれだよ。「所詮趣味・ただ楽しければよし」と主張する製作者はFBとは関係なく、板に投下を続けてる。２ちゃんらしく、自分のペースでね。
（例：千葉Ｑ・しうまい）
人種が違えば、住む世界も違う。会社立てて真剣にやってる人達と、それに賛同して着いて行った人達。そこへ乗り込んで、「もっと２ちゃんらしく」と要求するのは単なる主義の押し付けだな。

>正直、２ちゃんと切り離してやる分にはどうでも良いが中途半端に２ちゃん利用して商売されると
そこは禿同。現実、２ちゃん（というかフラ板）の集客をアテにしないと会社としてヤバいのはわかるが、それはクリエイター達の実力（集客力）を舐めてるって意味でもあるよな。
JAWACONやDoGAのように２ちゃんに依存せず人を集めれるようなイベントづくりをするならMUZOのやることは、安易にマイヤヒ人気を利用することじゃない。
そもそもマイヤヒ目当ての「バカフラ好き」と、金払ってまでスゲエ作品を見たがる「FLASHバカ」では方向性が全く違う。
パソの前で２ちゃんのユルユルしたネタフラ見て笑ってるだけの前者がわざわざ金払ってFB観に行くわけがない。
それよりは蛙男、nae、穴清水、梅四、つかはら、てのり、日暮里、ぴろぴと・・・らへんのフラ板外に集客力が高い製作者の人気を利用して宣伝を強化していった方がよっぽど未来への期待が持てたかもしれない。
板外のクリエイターを大量獲得して、有名スポンサーをつけて、せっかく企業主催として相応しい、自立したイベントを目指していたのに。
MUZOは自分の手でぶっ壊してしまった。これも「密接な関係」の弊害か。

804 ：通りすがり：2005/09/17(土) 15:39:59 ID:AGmtVAL+

>>799
その時点では単なるまとめ役でイベント自体はみんなのオフ会だったんだろ。
とりあえず始めから商売っけ出せば反発されて立ち消えするから
実績出来るまで待ってたと。
住人も薄々ハイエナ根性知りながらもイベント盛り上げて成功。
で、企業に売り込める実績出来たら堂々と本性出して来て住人と対立が表面化
したって事だろ。

ふつーに乗っ取りじゃんｗ

805 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:41:50 ID:3sqIG7MO

またｱｲﾀﾀﾀな人が来たよ

806 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:44:32 ID:XO4zFTOd

あっちゃ・・・基地外だったか。
マジレスしちまった。

807 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:48:54 ID:NQsu2PKB

人間だもの失敗するさ
その後の行動で挽回するといいんだよ
挽回できるように祈ってるよ

808 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:49:26 ID:MEYm4ZMs

>>804
馬鹿っぽい。

経緯を知ってから書こうよ。ほんとにさ。

最初っからＦＢは「商業化」と叩かれていたの。
ＷＥＢで公開すりゃ無料なのに、なんで金取るオフ上映なんだよってな。

ちなみに最初っから入場料は必要だったし、
オフと言うが、「上映会」が実態に近い。

そもそもＦＢが「上映会」ではなく「オフ」という言い方がなされたのは、
ごく私物化された「親しい者の集まり」と見なされたからであって、
今になって「オフだったじゃないか！」などと罵るのは話の逆転もいいところ。

809 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:56:06 ID:2R34pkLw

>>808
おまえはとりあえず「MUZO関連者」とでもコテつけろ。
古参FLA板代表みたいな話し方はするな。
ここの人間は誰もがおまえみたいな意識を持ってると勘違いされる。

810 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:56:55 ID:iPZkIaRX

全ては”わた一味”が悪いんだな

811 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:58:56 ID:nOtsvBnM

また、始めから馴れ合いでした
の開き直りか
いい加減聞き飽きたぞ

812 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 15:59:26 ID:MEYm4ZMs

>>809
関連者じゃないんだからしょうがないだろｗｗｗ

つうか、こんな経緯も知らずに叩くから話がややこしいんだろ。

ＭＵＺＯは最初っから商業化だし一部の私物化企画だ。
なにをいまさら喚いているのかと俺は思うんだがね。

813 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:01:18 ID:SmlZ0CQi

どうでもいいからBOMBぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

814 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:03:13 ID:nOtsvBnM

お前らがとっとと通報して潰さなかったから
今こうなってるんだろ

815 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:04:54 ID:RESKIZKu

>>793
２ちゃんとしてしか活動しませんって明言してるようなもの。

816 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:09:39 ID:hSt6ey8Z

他板の方のための、フラッシュボム誕生のわかりやすい歴史

三年前のにちゃんねるないとで、急行がチョイスしたフラを流す。クソフラばかりで客ブーイング
↓
その後フラ板はクソフラしかつくれないと叩かれる。フラ板住人くやしがる
↓
その話題は最悪板に移行。俺たちでフラッシュ上映会みたいなのをつくれたらな・・・と愚痴をたれる
↓
simsが「ふらっしゅないとへの道」なる文章を書く。住人おお盛り上がり
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0729.swfなどを作って大騒ぎ
↓
それから半年後、フラッシュ50氏にちゃんねるないとへ協力要請が急行から来る
↓
その中で「ふらっしゅないとへの道」からインスパイアされた「FLASH★BOMB」構想が練られる
↓
にちゃんねるないと上で発表。こうしてFLASH★BOMBは始動

・・・・・・・・・・あってる?(´・ω・｀)　　かなり昔だから抜けてるとこがあるかも

817 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:10:42 ID:XO4zFTOd

>>793
うわあ・・・これはひいた・・・
み～やとわたのダブルバッチョイで２ちゃん臭全開じゃないか

818 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:11:07 ID:MEYm4ZMs

最初っから商業化だし一部の私物化企画だったＦＢを、
何故かフラ板全体のもの、みんなのオフ会だと勘違いした
輪に加われない馬鹿職人の私怨によって
延々ＦＢ叩きが繰り返されてきたのがフラ板の歴史。

また暗黒史が１ページ増える。

819 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:13:02 ID:RESKIZKu

>>817
「のまネコ」もわたバージョンだから
avexと真っ向から喧嘩しますと宣言してるようなもの。

820 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:15:49 ID:ulUOzqNw

FLASH50のフラ板への登場時期っていつなんだ？

自分は他板住人で、たまにフラ板を覗いているのだが、
気が付いたらFLASH50って人が仕切りだした印象しかもってない。
FLASH50の作品も見たこと無いから、まさにオマエ誰だ状態。

フラ板のヲチャーとして存在していた人なのか、最初は職人だったが
仕切りの方が適正があってそちらに専念したのか。
FLASH50が書き込みをはじめた頃の様子を知りたい。

821 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:21:16 ID:UK7Wqj75

>>817
俺もひいた･･･
み～やとわたでダブルインスパイアじゃねーか。

わたを前面に押し出してるって事は、
この雑誌の締め切り時にこんな騒動になるとは思ってなかったんだろうな。

822 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:22:40 ID:MEYm4ZMs

>>820
もともとムネオハウス騒動あたりで活躍していた人、
というのを聞いたことがある。

ムネオハウス騒動でフラを作ったＫＩＫＩ、スキマ、
あのあたりとムネハウスオフイベントあたりをうろうろしてた人だったような？

板への登場は５０スレでのまとめサイト作成役から。
第一回紅白で主催まろやかさが「優柔不断」と叩かれ後退したのに変わって台頭、
この間に第一回ＦＢを>>816の経緯で成功させ、第二回紅白主催へ。

そんな感じ？間違いは多数あると思うんで、誰か訂正よろ。

823 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:23:10 ID:XjlkxFRw

えっ！！ミーヤさんも、商品展開はじめたんですか？

824 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:28:43 ID:UK7Wqj75

>>823
違う違う。のまネコの元ネタがモナーなように、
NCにも元ネタがあっただけの話。
ある動画のシーンの順を色々入れ換えて作成されたのがNCってわけ。
NCの八割くらいは元ネタあるよ。

それを隠してたから叩かれてるっぽい。

825 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:37:58 ID:VYJaG5Of

>>816
>その話題は最悪板に移行。俺たちでフラッシュ上映会みたいなのをつくれたらな・・・と愚痴をたれる
最悪板じゃなくてフラ板じゃない？
アンチ統一すれっどは元々フラ板発祥。ま、そこはどうでもいいけど。

826 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:38:53 ID:XO4zFTOd

>>820
本人はFLASH作らない。使えるらしいけど、作品投下はないな。ひろゆきレベルかもしれん。
02紅白OPが50作、となってるけど内容はプロを含む寄せ書きムービー。多分50は電源ボタン押したくらいで何もしてないんじゃないだろうかｗ
>>822
大体合ってると思う。
ちゃんねるぼっくすでの活動もフラ板の代表的存在として認知されるようになった要因のひとつか。
>>824
またみ～や信者が必死でインスパイア肯定し始めるからやめとけって。

827 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:41:02 ID:ulUOzqNw

>>822
ムネオハウスは嫌いで見てなかったんだよなあ、
もともとイベントというか、ＯＦＦが絡むイベントが好きな人なのかな。

まろやかさが叩かれてたのは記憶にある。
そこで突然FLASH50が登場して仕切り出した印象を持っているので
最初は2ｃｈ運営関連の人かと思っていたよ。

まとめサイトやってたのも知らなかった
これかな？http://tokyo.cool.ne.jp/flash50/main.html

828 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 16:47:08 ID:hSt6ey8Z

>>825

あーそうか。うっかりうっかり(´・ω・｀)

829 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 17:32:19 ID:uVw8H1CR

>>827
確かに一回目の紅白主催はまろやかさだった
ただ、板を巡回しているだけだったｦﾁの漏れも
あのままだと無事開催できるとは到底思えなかったなあ
何も決まらないし板は荒れてるし、で。
（まろやかさ本人もあの時「自分は主催に向いてない」的なこと言ってた記憶が）
そんで表立っての進行は主催補佐だったフラッシュ50が動かしてた記憶があるよ

確かイベント板で急行が、にちゃんねるないと終ってすぐ
フラッシュ50が今回の主催だった、大成功だったと
書いてた記憶もあるが。

830 ：www.psychedesire.org ◆HHH/aa6SV. ：2005/09/17(土) 17:37:55 ID:EBz1hGmK

面白い話を聞いちゃったよ。ハハハハハ。
いや～。MUZOクオリティ高いな。
ムハのヤツラはテクノ板に帰ってね(~\~)

831 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 17:40:37 ID:ZlTfFhVy

>>790
＞素人クリエイター発掘キャラバン

そうしようとして今回の事態になったんだと思うね
メジャーに繋がるイベントとして勢いをつける成功例が必要だったから
関係者で相談してむりやり作ったんだろう
はじめから

832 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 17:42:26 ID:RESKIZKu

>>830
ｋｗｓｋ

833 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 17:43:39 ID:uVw8H1CR

>>831
AERAじゃないが、実際世間は
FLASHを取り上げる率が高くなったような･･･

FLASHのメジャーって市場が狭いから
今狙い目なのかもしれん
そういうときに企業のコンテストなんか出てると有利なんだろうか

どっちにしてもFLASH職人の次の道が開かれるとしたら
応援したいところだな
（のまネコみたいなのはｶﾝﾍﾞﾝな）

834 ：www.psychedesire.org ◆HHH/aa6SV. ：2005/09/17(土) 17:47:01 ID:EBz1hGmK

>>832
K　キンタマも
W　ワキも
S　凄く
K　臭い

だと！
オレを侮辱しよるか！
オレのキンタマもワキもフルーティーな臭いだ！むしろ匂いだ！

835 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 17:49:01 ID:3dn6c+zB

>>834
さてさてあぼーん対象と・・・

836 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 19:44:40 ID:FnYia2Tq

>>771

「深水君と言へば、オカルト板書籍化騒動が強ひ印象になつてゐる。当時、板の面白ひスレを紹介するサイトが人気で
　あつた。いい気になつたサイト管理人を食つてやらうと思ふものの、だうにも良ひ知恵が浮かばぬ。そんな時、深水
　君はまとめサイトを書籍化した。彼は実に旨く盲点を突き、初版完売を成し遂げたのである。何とも鮮やかな仕事ぶ
　りだつた。
　　しかし、彼も慢心していたのであらう。カキコ主の承諾を得ていなかつた事が板住人の反撥を買つてしまひ、増刷
　は叶わなかつた。実に残念な顛末であつたと言へやう。
　　この騒動は余が「電車男」を書籍化する際、大ひに参考とさせてもらつた。一口で言へば２ちゃんねるユーザー対
　策を考へるモデルとなつたのである。それがいかに有益であつたかは「電車男」ブームが証明してゐる。
　　もつとも、当の深水君はそんな事も知らず、フラツシユ板の一部住人の会社ごつこに巻き込まれ、ひどく可哀想な
　目にあつていた。いわゆる「のまネコ事件」の関係者となつたのである。しかし、厳しい言ひ方をすれば、彼は書籍
　化騒動を教訓に出来なかつたのであらう。
　　その頃、余は彼にかう言つた事がある。
　　深水君、君はまるで金鉱で墓穴を掘る男だ、と」

( 民明書房刊　「西村博之回想録・嘘を嘘と(ry」より )

837 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 21:03:11 ID:WSKyb0+o

Flash50から名刺貰った人は分かるけどあれって違法だよな
本名じゃなくて偽名使ってるし
http://www.hou-nattoku.com/consult/409.php

＞虚偽の記載のある名刺を作っただけで何らかの罪に問われることはないにしても、
＞名刺を出す相手や状況によっては、無権代理人としての責任や、詐欺の罪に問われる可能性もないとはいえません。

838 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 21:10:33 ID:RESKIZKu

ペンネームをそのまま活動名にしちゃ
いかんっていう事はないと思うからいいんじゃないの？

芸能人は元より色んな職業が駄目になる。

839 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 21:36:56 ID:NQsu2PKB

F★B潰される
↓
その後エイベッ糞がなぜかFLASHイベント開催
↓
(＾Д＾)プギャー

840 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 22:33:44 ID:5j5cXoWQ

私怨でフラハク参加者外しまくって、メンツがショボくなったから、わたに手を出したんだろうな。

841 ：転載拒否さん：2005/09/17(土) 22:57:15 ID:vIlDt/am

今週、某権利関係に厳しい方の邦楽重鎮の新譜を買いに言ったときに、
レコード店で流されるのまネコフラッシュ見て気がついたんだけどね、
MUSOが「今回は白フラだけ」って話してるけど、白ではない保証はないかもしれない。

・パソコン上でSWF形式のデータを開いて閲覧すること
・同人会などで同上の形式で投影
・動画に変換して営利目的で上映

だと、権利処理の仕方が全然違う。（MUSOを利するので今は言わない）
特に前二者の場合は権利処理済・不要の場合も多い。
恐らく、前二者レベルでは権利関係はクリアしていると思う。
ところが、今回のFBを最後段に該当すると見なすと、ちょっとまずい。
別途商用利用の許諾を求める素材が凄く多い、困るほど大変。下手するとJASRAC以上。
ひょっとすると、何割かはサブマリン方式でやられる可能性がある。

今回渦中のわたFLASHの場合、DVD化の過程で上演に関する
全ての問題をクリアしたかどうか分からない。
この手のはライナーにクレジットが出ているので開いてみてみないと
分からないんだけど、全てのクレジット分かるサイト無いかな。
クレジット抜けがあるようであれば問題なんだ。

842 ：Now_loading...774KB：2005/09/17(土) 23:50:53 ID:j2LznGDm

ttp://crstl.gh9.com/dohtei.php?m1=%B9%F5%A5%D5%A5%E9&m2=LPO&d=d.jpg

843 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 09:26:07 ID:vkOn2tid

>>837
Flash50の名刺みない事には何ともいえないなｗ

844 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 09:32:19 ID:sxwzh8yw

　　　　　　(･∀･)　50!!
　　　　 (∩∩)

845 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 10:58:14 ID:BnQ0TLBW

音も映像もストーリーも、元ネタから完全オリジナルでないとかなりヤバいって事だろ？
まあ、当たり前だけど。

サンプリング用の音なんかも、加工編集して営利目的で公開する時には、別途申請・許可が必要だったりすからな。

846 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 11:17:13 ID:Jjth2fP6

ちょっと遅いけどさ、修正前のマイアヒが消されたのってあれ絶対２ちゃんキャラのパクリである証拠隠滅だよな。
あっちはあくまでインスパイヤだとかほざいてるけど…

847 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 12:27:57 ID:dMSQnWtZ

>>837
偽名にしとけば叩かれ、追い出されたあとでも別人になりすまして
何事もなかったようにちゃっかり戻れるからいいよな。

848 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 12:56:40 ID:6HuML7Hp

FBもうグダグダになっちまったな
これは今回で終了の可能性が高くなってきた
今回もまともに開催できるかどうか

849 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 13:07:03 ID:y4NdrqVm

いや、どうせ客は騒がない可能性が高い。
つつがなく終わるだろう。レポ書く奴らも毎回批判めいた事は書かないし。

韓国や中国みたく実際に暴挙に出ないからな。日本って。

850 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 13:11:35 ID:hBbZofmd

<丶｀∀´>？（　｀ﾊ´）？

851 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 13:14:12 ID:ermQ6jia

じゃ芸能人や作家で、芸名やペンネームで活動してて
名刺もその名前でやってる人は
みんな叩かれて然るべきなわけ？

852 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 13:23:01 ID:uixMT2nv

>>810
盗賊一味みたいだ

853 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 13:57:45 ID:Vi6Xvk41

>>851
当たり前です。
偽名を使うなんてどこか後ろ暗いところがあるに違いない。

854 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 13:58:54 ID:xIXb3YXC

F★Bを盛り上げるスレでイベント批判が盛り上がってる件についてｗ

855 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 14:00:19 ID:y4NdrqVm

所詮VIPPERがたてたスレだからな。

856 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 15:06:03 ID:sxwzh8yw

とにかく、こういうことだよ、今は。
ttp://wiki.livedoor.jp/mona2005/d/FrontPage

857 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 15:08:49 ID:rE1e2rtS

知人のＦＢ参加職人にこのスレ見せたら、
まあ腹抱えて大爆笑してましたよ。

聞く限り、今年はきっちり黒楽曲禁止。
ＪＡＳＲＡＣ登録曲を使用する場合は
ＭＵＺＯが代理使用申請する手続きになっています。

だから、何度も張られている５０からの返信メールは捏造確定。

そこまでして叩きたい？
つられて叩いた人達は発言を訂正しておきましょうね。

858 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 15:10:23 ID:y4NdrqVm

まだそのコピペがどっかで流行ってんのか？

859 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 15:24:08 ID:TzBxyjqi

コピペくどい。
が、曲にしろ画像にしろ、違法性のあるものは製作者から運営に報告するだろうし、運営も許可取った上で公開するだろ。
ニフティやマックロメディアの前で違法行為なんかやるわけがない。
FB後に無許可が発覚したら、それ作った作者を叩きまくって終了って感じじゃない？

とりあえずパクリを黙っていた前科者のみ～やは気をつけろとｗ

860 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 16:29:17 ID:f1X48TKR

インスパイアとリスペクトは表裏一体で分かつことができないものだとMUZOは考えます。

861 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 16:34:14 ID:jRvfsGKf

FBでみーやが「NC続編！」とか言ってまたFF動画インスパイヤでやらかしてしまう、に5億リスペクト。

862 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 16:43:04 ID:RwaFtujE

MUZOがペンギンノックをぱくったとき
「ノック系はよくあるもので・・・」とか言ってなかった？

リスペクトしてれば出てこないセリフだな

863 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 16:43:10 ID:Jjth2fP6

わたのサイトより引用
「このような騒動の渦中にあった事を踏まえ、flash★bomb'05への参加はふさわしくないと判断し、
お招きくださいましたMUZO様には大変申し訳ないと思いますが、辞退とさせていただきました。
楽しみにしてくださったお客様を裏切る行為となってしまいますこと、お許しください。」

楽しみにしてくださったお客様っていねーよ。工作員くらいだよ。
お前は卵投げつけるのを楽しみにしてた奴を裏切ったんだよ。

864 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 16:44:47 ID:x48YLxf1

>>860
はじめそれネタだとおもったらマジだった件

865 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 16:53:11 ID:Kw+FLMKE

大体さぁ、わたが出場辞退したからチケットの払い戻しってさぁ、
MUZOはわたが辞退しても素晴らしいイベントにしてみせます。って胸張って言えないの？
素晴らしいアーティストの作品をそろえて皆様のご来場をお待ちしていますって言えないの？
FLASH★BOMBはわたが主役なの？ほかのアーティストの事をどう思ってんの？
所詮そんなイベントなの？

866 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 16:55:55 ID:y4NdrqVm

それが企業主体の営利優先が垣間見えた瞬間かも知れない。

867 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 17:06:27 ID:LVFmRFHh

>>865
他のアーティストってｗ
今回、前２回と比べて明らかにメンツショボイじゃん

868 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 17:08:17 ID:ijy12M6D

>>867
あなたは前回参加職人で、今回大幅に入れ替わった参加者に入っていない職人さんですか？

そりゃ悔しいのはわかる。

869 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 17:16:09 ID:xIXb3YXC

>わたが出場辞退したからチケットの払い戻しってさぁ

これは対応しなければ確実に不法行為として問われる。
だからああいう対応をしている。
9月1日より前の購入者に払い戻しが無いのはその為。

そもそも誇れりゃ「わた＝マイアヒ」を客寄せパンダに使う事はないｗ

870 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 17:18:05 ID:LVFmRFHh

パクリしかできないわたやみーやに頼っている時点で、台所事情の厳しさが伺えるｗ

871 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 17:19:04 ID:k3Aa9yaU

面子がしょぼいとよく耳にするがではどういう人が入っていれば良かったのだろう。
たけはらみのるか？

872 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 17:21:47 ID:Kw+FLMKE

>>869
>これは対応しなければ確実に不法行為として問われる。

不法なの？

873 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 17:26:15 ID:y4NdrqVm

わた目当てで買った人に対する配慮って
分かるだけに、元からのメンツが不憫だろ？

874 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 17:29:09 ID:xIXb3YXC

>>872
あるコンサートで、
「有名歌手Ａが出演！」とコピーをうって集客したが、当日全く姿を見せない。
こうなると「詐欺罪」が適用される可能性がある。

今回はコレと同じ。
わた目当てで来場したものの、
主催者側が約束した対価を提供しないという事が法に触れる。

以上、拙い解説。と釣られてみるｗ

875 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 17:33:33 ID:LVFmRFHh

去年、有名な外国職人呼ぶって息巻いてなかったっけ？
東京プラスチックとか、PUCCAの中の人とか。

876 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 17:52:38 ID:72lFYPLD

>>863
ワエロタｗ

877 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 18:12:02 ID:P749WZVa

>>853
そういうのは偽名って言わねえだろアホか。
そもそも>>837は肩書きについての話だ。

878 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 19:43:51 ID:PkmdRBlk

┌──────────────
│　　モナーは皆の夢です　　　
│　夢はお金じゃかえません　
│ 私達は断固avexに抗議します　
└y─────────────
_∧　　のまネコはモナーのパクリです
ω≦)"　わたはモナーを愛する皆を裏切ったのです
⊂ )　　パクリエーターわたを絶対に許しません！

879 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 20:14:34 ID:VedXd81M

ここは無料なら文句を言わない人が集まるスレですか？

880 ：853：2005/09/18(日) 20:19:19 ID:Vi6Xvk41

>>877
マジレスされても困ります＜＞

881 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 20:45:37 ID:XlbdTfHv

882 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 20:49:28 ID:6CHBXPvJ

>>868
こういう感じで批判は潰してマンセー意見だけにしてきたのか

883 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 20:57:33 ID:83/xV0Ry

初めてフラ板に来てこんなイベントあるって知った

潰れろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

884 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 21:04:19 ID:y4NdrqVm

ようこそ。
のまネコ騒動に乗じて宣伝しようとして失敗したイベントへ。

イベント自体はそこそこ人が入ってるから当日は何て事ないと思うけど。

885 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 21:26:24 ID:ijy12M6D

>>883
巣にｶｴﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

886 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 22:41:19 ID:AFVwGXTF

flash★bomb'05に違法の疑い２ニュー速
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126924267/l50

887 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 23:03:53 ID:gb0iGC3U

>>886
こんなデマ流してんのか
ニュー速系は本当に腐った奴しかいないな

888 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 23:07:13 ID:vuUjIcAM

>>887
オマエモナー

889 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 23:23:43 ID:tW/Zz87n

>>888
忘れ物ですよ
つ[（ｃ）avex/わた ]

890 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 23:37:50 ID:LVFmRFHh

>>887
フラ板も腐ったのしかいないからお似合いじゃんｗ

891 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 23:40:40 ID:ijy12M6D

>>890
一日中張り付いているお前もフラ板の住人だなｗ

892 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 23:41:41 ID:euh+4c3F

>>891
反VIPフラよろしく頼むよ

893 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 23:42:08 ID:ijy12M6D

>>892
ＯＫ．まかせろｗ

894 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 23:50:30 ID:gb0iGC3U

のまタコは違法らしいぞ！
ＶＩＰＰＥＲ通報してやれ！

676 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 23:10:19 ID:CPx+ZAh1
vipperって馬鹿ばっかりだよ
ａｖｅｘのロゴやあゆマーク改変して「これでどうだインスパイアだ」とか言って盛り上がってる
明らかに著作権侵害なのに誰も指摘しない。手詰まりだから分かってる奴も黙認してるんだろうが
遵法精神のかけらもない奴らだ。そのくせ「法じゃないモラルだ」なんて宣ってる。要するに馬鹿ですよ

679 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 23:30:40 ID:a9EA2UOp
>>676
だってそういうのを批判したところで、工作員呼ばわりされて終わりだもの。
まぁ、彼らはああ言う事をやってるのがお似合いだよ。

895 ：Now_loading...774KB：2005/09/18(日) 23:52:54 ID:euh+4c3F

>>894
自分達を棚に上げて通報ですか
勝手にしろよ捕まるのはインスパイヤした奴だけ
大多数には影響なし

896 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 00:02:49 ID:34tsYuoX

外国の紋章という逃げ道があるのに

897 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 00:12:40 ID:Ikz3vDEN

どうせFlash板なんて、職人は一握りだから。

やけに突っかかってくる奴のほとんどがただのギャラリー、職人信者。
そんな奴適当にあしらっておけばいいんですよ。

898 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 01:33:38 ID:TcaLLkzB

♪情けない、情けない大人

mp3（＆作者ページ）
　ttp://www.voiceblog.jp/giburo/

FLASH
　ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0736.swf
　ttp://scrap.web.infoseek.co.jp/nou.html

899 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 02:10:24 ID:NcoCb69h

深水は一生こうゆう商売続けるつもりか？
田口やわたみたいなパクリ屋でも自分がｳﾏｰできれば
それでいいんか？

900 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 02:12:35 ID:wjnHPkua

　　残念ながら、楽曲だけ白くしても、白フラとは断言できない。
（営利目的での上映には専用の使用許諾契約が必要な素材があります）

901 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 02:39:21 ID:ItgyTWnt

今売れてるグッズはコレ!!(2005.9.16更新)

第１位
のまネコグッズ　ミニマスコットキーホルダー

第２位
SweetS 1st TOUR「Earthship～宇宙船地球号～」　Memorial Photo Collection【生写真×全45種】

第３位
のまネコグッズ　ぬいぐるみ180mm

第４位
のまネコグッズ　扇子

第５位
のまネコグッズ　Tシャツ（L）

結局漏れ等このままだと阿部糞の宣伝しただけなんだろうな･･･。

902 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 07:28:36 ID:rqcCD+69

むしろフラ板をぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

903 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 07:42:16 ID:lfnhQtUf

「Flash50は腹を切って死ぬべきだ」また速攻削除か。
こうなるともう、感心するな。

904 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 07:42:27 ID:UXhN9S+0

>>883
>潰れろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

潰れろよと願ってるだけでは駄目だ。潰すんだ！

905 ：すねーく：2005/09/19(月) 09:51:26 ID:nnCImxMN

大佐、今から盛りageようぜに潜入する。
指示を

906 ：すねーく：2005/09/19(月) 11:08:54 ID:nnCImxMN

大佐！
住民に見つかった
みかん箱に隠れてみる

907 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 11:51:06 ID:2B7DMTlM

　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.| 　　　
　　　　　|　ヽ　　　 | 　　　
　　　　　| -^　　　　|　　　
　　　　　|＝=-　　　|　　　見てますからね
　　　　　|'''''"　　　/　　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼　　　

908 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 12:05:45 ID:9+PUFDxl

http://lordnippon.seesaa.net/

909 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 12:24:09 ID:LLXSq24g

あ～…昨日、いや、時間からすると今日かな？嫌な夢見た…
朝起きて目ボケ眼でテレビの見える椅子に座ってた。普段休日は弟妹等クソガキがアニメ観てる時間だ。
その番組、ちょっと前のポケモンみたいな画風でモナー等ＡＡキャラが主役だった。
洞窟の中で地下水脈っぽい川に流されかけててギコが岩石につかまってて必死に何か叫んでた。
ギコは黄色、モララーは青色、モナーは白だった。アレ？この設定どこかで…
俺は俺でスゴイことほざいてた。
「ああ、そうだった。そういや最近これ観てなかったわ」
何コレ?こんなこと現実に起こったらどうなるよ。エイベッ糞のせいで疲れてたのかな、俺。

910 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 12:30:33 ID:zux+oxjr

み～やのアレを見杉。

911 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 12:33:44 ID:s3nm8idK

　　　　　　＿＿＿＿　　　
　　　　　　／　.／　　／| 　　　　　　　！
　　　　＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　／　　　（･ω･　）　誰だ！！
　　￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　＿|　⊃／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／

　　　　　　　　＿＿＿＿　　　
　　　　　　／　.／　　／| 　　　　　　　？
　　　　＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　／　　　（　　　）　気のせいか・・・　
　　￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　＿|　　／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　.／　　／|　　　　こちらスネーク
　　　　＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　糞スレへの侵入に成功した
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　／　　　指示をくれ、大佐。
　　￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

912 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 12:57:44 ID:ZpAAiC+G

ttp://jpan.jp/?hide

913 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 13:57:52 ID:52nm52Lr

反わたＦＬＡＳＨ　♪情けない、情けない大人

mp3（＆作者ページ）
　ttp://www.voiceblog.jp/giburo/

FLASH
　ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0736.swf
　ttp://scrap.web.infoseek.co.jp/nou.html

確かに聞こえるねｗ September 19, 2005, 10:09 am

テキストコメント
あー、これって確かモルジブ出身のバンドで
H-oleってのが歌ってたやつでしょ？

　Go on!
　You're what set for heat that your back, darling.
　Know sad care I've nodded out here in cold October.

なんか元歌ってこんな歌詞だったよね？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾊﾟｸﾘｷﾀｰ。もうどっちもどっちだな。

914 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 14:28:14 ID:gHBWqTN7

大きいｲﾍﾞﾝﾄやろうとしたら金が絡んでくるのはしょうがないと思うが。
それでわざわざ会社まで作ったんなら、もう2chから離れれば良いのに。
今年はしょうがないにしても、来年はそっちだけでやれよ。

MUZO関係の職人のサイトをさらっと見たら、お互いかばいあい保守。萎えた。
なんなんだこのコミュニティは。

915 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 14:41:35 ID:R4rMR8aK

うわー。　　増えてる。

916 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 17:37:23 ID:qbf5VVm1

このイベントに関係していると２ちゃんねるでフラッシュ作っている職人さんの
身も危険になる。ネットから出れば多くのフラッシュ職人は著作権違反の犯罪者。

そもそも現実の劇場でフラッシュ流すことが問題だ。

917 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 18:21:02 ID:/UcC99hS

>>916
はい？

918 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 18:26:35 ID:1XpjcE1N

>>916 意味不明だな。
もうちょっとくわしく。

919 ：916：2005/09/19(月) 18:28:45 ID:lOqHO1f9

釣りでした

920 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 18:43:49 ID:zux+oxjr

釣りだな。壮大な。

いつの間にかMUZOの包囲網に
紛れ込むようなシステムが形成されているから。

921 ：Now_loading...774KB：2005/09/19(月) 22:58:49 ID:SdrKONVz

>>914
そうなのか。そうじゃなきゃやっていけないんだろｗ

922 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 00:04:00 ID:N4lxSaE4

>>918

黒フラッシュのこといってんじゃネーの？
まさか手続きしてないとは思わんが

923 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 00:27:29 ID:+1CUuAuB

>>922
でもこれまで一切やってこなかったからねー。
わからんよ？

924 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 00:31:12 ID:kUOVqphW

FLASH★BOMBもとうとう開催間近です!!
ノシ「どう見ても精子です」
50「本当にありがとうございました」

925 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 01:07:53 ID:djqcxPq/

わた出場辞退で勢いが落ちたな

926 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 01:24:59 ID:q1xTKZoD

今回はジャスラックの鑑査員がイベント会場に紛れ込むって噂だよ。

いままでの前科があるからとりあえず来るみたい。フラッシュに興味を持っているらしい。

気を付けてね。職人さんたち。

927 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 01:39:48 ID:TVYl5kE3

>>926
それを期待してる奴のほうが多いじゃん

928 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 02:03:44 ID:512eP6Td

そりゃあスポンサーがあれだけバックに付いていれば嫌でも手続きしてんじゃないの。

929 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 02:05:42 ID:q1xTKZoD

身元が割れたら黒フラ職人さんはジャスラックに請求されるからね。身元はちゃんと隠した方がいい。

表に出たら黒フラは止めた方がいい。監視対象だから。通報する人も今は「わた」の騒ぎで多くなってるし。

930 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 02:28:06 ID:H6KtR2Ug

とりあえず、生卵は用意しておいたほうがいいのかな？

931 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 03:28:14 ID:wyM2H8d6

>>930
今からベランダに出して良く陽にあてておくんだぞ

932 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 03:50:26 ID:u1w383jK

>924　不覚にもﾜﾛﾀ

次スレは潰そうぜ６だからなｗ

933 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 04:41:00 ID:YIa6oyJE

ずーっと気になってたんだがこの女性の画像てどこかで見たこと有る
かなーり前だと思う
http://flashbomb.jp/fb05/images/idx_mainvis.jpg

あと去年のFLASH★BOMBのロゴだけど某エロゲーで全く同じデザインのイヤリングしてた
http://flash.dempa2ch.net/fb04/
http://flash.chbox.com/fb04/images/side_footer.gif

934 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 05:53:58 ID:CPSXn5Gg

さすがにそのこじつけ方は無理がある

935 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 07:52:28 ID:AFBsAUUu

パクリの殿堂ですが、何か？

936 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 08:06:47 ID:hOI8PhO6

オレが客ならニュー即とVIPPERに目つけられてるような怖いイベント行かねーけどな

まずこいつら何とかしろｗ
ウザいんだよ

937 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 11:39:29 ID:GD3Gqotm

>>936
身内の馴れ合いなら余計な外部は入り込まない
商売にしちまった時点で客は選べんよ

938 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 12:03:49 ID:mlndaVY5

なんか「それでも50姐さんを応援します☆」系の書き込みを見ると、
警察にごやっかいになったという経歴の持ち主である
鈴木ムネオが当選した状況に似てると感じる。

人の作品を勝手にｲﾝｽﾊﾟｲﾔしてても
過去の功績があればなにやっても許されるんですかそうですか
はたから見てると、FLASH板って50を頂点とする新興宗教見てるみたいで怖いわ。

939 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 12:13:32 ID:AD6IAuX5

わたって２ちゃん歴ｱｻｽだよね
日記に今まで食わず嫌いしてた２ちゃんねるも使いようによってはいいもんだ、とか書いてあった。

「２ちゃんねるも使いようによってはいいもんだ」
その台詞どうりに、わたは行動したことは確か。
「ラッキー、食い散らかすネタが、満ち満ちてる・・・いくよインスパイヤー」って事だ。言動一致で結構。
　
で、・・・
「インスパイアとリスペクトは表裏一体で分かつことができないものだとMUZOは考えます。」
MUZOさん、あんたもやる気満々ですか・・・。
インスパイアって言葉だけじゃ、煙に負けないと思って、さらにおまけの言葉までつき足して・・・。

そういやショボネコ、あれって「インスパイア」の実験だったの？？？
次は、もっとインスパイア率を高めたキャラで商売する気ですか・・・。

940 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 12:20:01 ID:AmO2bWDz

>>938
ヒント：２ちゃんねらーに対する世間一般の目

941 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 12:25:40 ID:cjMWN84P

フラ50＆MUZO＆Ｆ★Ｂは悪くはないな。
煽っても何もおこらんぞカスども、文句があるなら直接言え

942 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 12:32:30 ID:rU5DCDvN

わたの参加はなくなったが、
擁護するのを止めたんじゃないから
叩かれる要素が残っている。

困ったもんだ。

943 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 12:34:04 ID:AmO2bWDz

叩かれるというよりは既に粘着の領域ですけどね。

944 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 12:35:08 ID:tw3fI4f/

MUZOとフラ50はパクリフラの責がある。
が、「F★B」と「わた・安部糞の気違い商売」とは何の関係もない。
わたと安部糞への怒りを、イベント潰しに向けるのは間違い。

945 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 12:39:44 ID:rU5DCDvN

発売日が23日ってのは偶然にしては出来杉。
ttp://www.akibablog.net/archives/2005/09/_923.html

946 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 12:41:24 ID:AmO2bWDz

のまネコプライズってなんやねん

947 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 13:01:51 ID:mzmz2JtK

フラ板のカスども全員死ねよ

948 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 13:09:37 ID:tw3fI4f/

はいはいカスカス

949 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 13:33:56 ID:AD6IAuX5

某系列アミューズメント店舗のアドア○ズin某繁華街でのまネコグッズ近日入荷！と、のまのまPVを流してた為、店員に聞く。

「この『のまネコ』グッズ、近日入荷ってあるけどいつ頃するの？」
「予定では23日頃となっております」
(新宿でも同報告があり。足並みを合わせていると思われ)
「でも『酒類、および酒をモチーフにした商品』は、アミューズメント景品では
使う事、禁止じゃないでしょうか？」
「え………！」　(店員絶句。マジで知らなかった模様)
「それに、最近はムシキングの影響で、小さい子供を良くゲームセンター内で見かけますよね」
「え、ええ……」　(まだ動揺が残っているﾓﾖﾝ)
「それなのにその中でお酒を可愛いキャラに持たせたものを出したり、ああいったPV
(と言った瞬間、タイミング良く「のまのまｲｪｲ！」にww)を流すのってどうなんでしょうか」
「………」
「一気のみを助長しているように見えますよね、子供って大人と違って感化されやすいですから……」
「ちょっと問い合わせてみます！」
社員と思われる人に色々聞いてたが、その場にいても仕方ないので退散。

系列店だからここがNGなら大きい。メールの問い合わせも受け付けてる為、書きたくなった人はお願い。（ｈttp://www.adores.jp/）

「アミューズメントマシンにおいて提供される適正景品のガイドラインより」
②景品の種類
善良な風俗の保持、清浄な風俗環境の保持（中略）する観点から、ゲームセンター等における
正常な商習慣に照らし適合すると認められる景品に限る。
また、食品衛生法の遵守（中略）すべきである。
以上の点を踏まえ、次に掲げる物品等をゲームセンター等に設置されるアミューズメントマシンに
おいて提供される景品として製造・販売・流通してはならない。
Ⅰ たばこ、喫煙器具およびこれらをモチーフにした商品
Ⅱ 酒類、および酒をモチーフにした商品　　http://www.jamma.or.jp/siryou/index.htm

全日本アミューズメント施設営業者協会連合会　http://www.aou.or.jp/01/01-02/01-02.html
(社)日本アミューズメントマシン工業協会（ガイドライン元） http://www.jamma.or.jp/guide/pro/index4.htm
特定非営利活動法人アスク（飲酒等問題の市民団体） http://www.ask.or.jp/index.html

950 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 14:54:19 ID:tJmc6TIa

また違った切り口が出てきたな。GJだ。
エイベも商品取り下げて謝罪文出せよ。muzoですらやってんだから。

951 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 15:23:00 ID:q1xTKZoD

ＭＵＺＯが「わた」を擁護しているのが気に入らない。

いったいどっちの味方なんだ？　「わた」のおかげで大きくフラッシュの世界は
悪い方に変わった。黒フラに対しての著作権の取り締まりも厳しくなった。

すべて「わた」とエイベックスの責任。そしてＭＵＺＯも「わた」を擁護したこと
で同罪だ。ＭＵＺＯにはもっとハッキリとした立場表明はしてほしかった。

952 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 15:30:37 ID:512eP6Td

>>945
その額縁みたいの素手で殴りたい

953 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 15:31:00 ID:NJpoVjiw

５０がわたを気に入ってんｼﾞｬﾈｰﾉ？そういう人だから。

954 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 15:32:18 ID:512eP6Td

わたが糞に売り払ったフラッシュはMUZOが関与してるという噂もあるしな。噂だからどうでもいいや。

955 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 15:33:53 ID:wsxrPNJZ

>>949
> 社員と思われる人に色々聞いてたが、その場にいても仕方ないので退散。

おまwwww
そこまでやっていて退散って・・・へたれかよ！！
ｽｹﾞｰ確信ついて良い感じだったのに。
相手のリアクション聞いていれば神だった。

956 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 15:35:02 ID:rU5DCDvN

擁護しようとしまいとマイアヒブームに
便乗しようとしたのがミエミエだから気持ち悪い。

あくまでもエイベックスの存在があった後のわただからな。
それなのにわたは関係ない、でもＦＢの宣伝には利用する。

ムシがいいにも程がある。

957 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 15:38:33 ID:QSsQFmuk

つかMUZO　2ｃｈから離れろよ

958 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 15:40:41 ID:AmO2bWDz

ネタが何回もループしてる

959 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 15:42:43 ID:rU5DCDvN

実のところ、もうネタ切れ。

960 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 15:52:26 ID:q1xTKZoD

ＭＵＺＯが「わた」をイベントに呼んで集客しようとしたという事実はハッキリしている。

それなのにＭＵＺＯはこの「のまネコ問題」と自分たちは関係無いとか言おうとしている。

これは卑怯だ。流れからすると同罪だよ。

961 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 15:57:22 ID:AmO2bWDz

ID:q1xTKZoDがFLAの関連スレ全部やニュー速に必死でレスしてる辺りもうネタ切れなんだろうね。

962 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:01:52 ID:tJmc6TIa

>>951
>「わた」のおかげで大きくフラッシュの世界は
>悪い方に変わった。黒フラに対しての著作権の取り締まりも厳しくなった。
んなこたーない。ソースもなしに適当なこと言っちゃいかんよ。
そもそもMUZOがわたに肩入れしてFBに呼ぼうと画策したのは、マイヤヒーが「まっ黒のフラがレコード会社の協力で白として認められるようになった」、初めてのケースだからで、
これはMUZOが主張してきたものだし、フラ板全体が最近までずっと期待感を持ってきたものだ。
MUZOの目論見としては、わたを突破口にして「黒フラ→白化」が可能な環境をネット上に作っていきたかったわけだが、のまネコグッズ化で事態は急変。
わたと安部糞に完全に騙された形だ。
もはやわたを擁護するメリットも安部糞の機嫌を窺う意味もあまりない筈だが、かと言って、まだ初めの夢（黒→白化）が敗れたわけじゃない。
安部糞/わたへの怒りは収まらないが、まだ利用価値がある以上正面切って喧嘩腰にもなれず、といったところか。
・・・マイヤヒみたいなケースもう二度とないと思うけどな。結局、マイヤヒもFＬＡＳＨの人気というより、モナーの人気を当てにした商戦略だったわけだし。

963 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:07:49 ID:wsxrPNJZ

>>962
ソースはあるぞ
pyaにおけるマイヤヒーフラッシュの削除要請がそれ

黒フラに商品価値があることからそのフラッシュ単品が白として生まれ変わる例にはなったが
同時にそのフラッシュ以外の同曲使用の黒フラに対する弾圧は激しくなった
今まで黙認されていた黒フラが、商品価値を見いだされたことにより
厳重な管理下に置かれるようになったってことさね

964 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:10:06 ID:q1xTKZoD

>>962
いいこと言っていると思う。なるほどね。ＭＵＺＯにはそういう企みがあったのか・・・。

965 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:10:34 ID:FBubw6z5

今まで容認されてたことが奇跡なんであって、取り締まられて当然
有名黒フラの職人さんは、相当ジャスラックに警告されてたと聞くし。

966 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:14:05 ID:q1xTKZoD

>>963
君が言っていることも正しいと思う。他の関連フラが潰されるのは当然だよ。企業管理になった
フラがあれば。他は潰すでしょ？　

黒から白へ企業と組んで変われば、同じようなフラを作っていた多くの人が迷惑を受けるんだよね。

967 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:16:20 ID:AmO2bWDz

とりあえず次スレ置いておくネ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1121955870/l50

968 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:19:25 ID:q1xTKZoD

>>967
ちゃんとした次スレをお願いします・・・。

969 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:21:12 ID:wsxrPNJZ

マイヤヒーもそうだけど
もすかうって空耳フラッシュあるじゃん
2-3種類あるわけだが、あの中のひとつが企業に買い上げられて白になったら
他の2つは黒として抹殺されるわけですな

WOW　世はまさにフラッシュ職人同士が殺し合うフラッシュ戦国時代だZE！

970 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:21:50 ID:AmO2bWDz

ん？じゃあとりあえず次スレ候補
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1116310433/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125481379/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1116310433/l50
議論の内容からして三番目のスレが妥当だと思うけど
いずれにせよこのスレタイではどうかと

971 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:22:54 ID:AmO2bWDz

一番目と三番目のスレが同じだった
まあいいや
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1116310433/l50
このスレが妥当

972 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:24:34 ID:FBubw6z5

>>969
アホ。
黒は黒。
有名になりすぎたら、抹殺される。

973 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:29:47 ID:AmO2bWDz

今までスレ乱立状態で
このスレも元は馬鹿が立てた乱立スレの一つだったんだけど
いつのまにかまともな議論がなされて四スレも言ったんだ罠。
わたとMUZOとFBその他もろもろの話題が混同して氾濫状態になってたからそろそろ住み分けはするべきかと

純粋にFBの話題がしたい人
FLASH★BOMB'05総合ｽﾚ1発目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125481379/l50

FBについて熱く議論がしたい人
ちょ、お前らマジでflash★bomb盛りageんぞコラwww
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1121955870/l50

MUZO関係の話題がしたい人
【織田】　MUZO(R)　【無相】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1116310433/l50

のまネコ関係の話題がしたい人
ｴｲﾍﾞｯｸｽがﾏｲｱﾋ“のまネコグッズ”通販開始２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126104460/l50

これでどうかと思うんですけど
他の関連スレッドは削除依頼だされてるし

974 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:30:53 ID:q1xTKZoD

黒フラでも企業に買い上げられたらＯＫでしょ？　でも他の同じ曲を使ったフラは
黒フラ扱いでヘタすれば損害賠償請求を受けるかもしれない。

生き残るのはひとつだけ。他は抹殺！

これからそうなっていくかも・・・。たしかに。予言的だ。

975 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:34:02 ID:q1xTKZoD

【わた】flash★bomb'05に違法の疑い【ﾏｲﾔﾋｰ】
↑
このスレでいいんじゃない？　次スレは。ダメ？

976 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:34:51 ID:AmO2bWDz

>>975
それ削除依頼出されてる

977 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:39:44 ID:q1xTKZoD

>>976
なんで？　なんか問題あったのかなぁ？　事実でしょ？　過去の黒フラ上映の事実は
あるわけだし・・・。今回だって白フラのみってＭＵＺＯはハッキリ宣言しているわけではないし。
それともＭＵＺＯからの圧力なのかな？　

978 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:41:47 ID:AmO2bWDz

ヒント：乱立

979 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 16:43:30 ID:AmO2bWDz

それに本来コテハンがスレタイに入ってるスレッドも削除対象だしね。

980 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:02:16 ID:3V+hgbAd

そろそろ埋めの時期か

981 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:02:19 ID:11NDTvwL

>>963
>>969
>>974

完全に」事実関係が逆。商品化されようがされまいが、黒楽曲はいつでも弾圧されている。
「弾圧されている黒楽曲の中からマイヤヒーは白として生き残った」が正しい。

別に同じ曲がＣＤ化されてなくても警告は来るんだよ。請求は来るんだよ、サイトはデリられるんだよ。
経験者は大声で語る、さ。大目になんか見られてないぜ。

982 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:02:49 ID:3V+hgbAd

981

983 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:03:28 ID:3V+hgbAd

983

984 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:05:11 ID:3V+hgbAd

984

985 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:05:42 ID:3V+hgbAd

985

986 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:05:50 ID:urU8mvxL

このタイミングなら言える！
ぬるぽ

987 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:07:39 ID:Ho7VrYFo

>>986
ｶﾞｯ

988 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:08:04 ID:3V+hgbAd

９８７

989 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:08:52 ID:3V+hgbAd

９８９

990 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:09:26 ID:3V+hgbAd

９９０

991 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:09:57 ID:3V+hgbAd

９９１

992 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:10:36 ID:3V+hgbAd

９９２

993 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:11:07 ID:3V+hgbAd

９９３

994 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:11:15 ID:CbJs0JOp

1000なら卵

995 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:11:45 ID:AD6IAuX5

1000ならひよこ

996 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:12:10 ID:3V+hgbAd

９９６

997 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:13:12 ID:urU8mvxL

９９７

998 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:13:27 ID:3V+hgbAd

次スレは話題別のスレッドでどうぞ。

純粋にFBの話題がしたい人
FLASH★BOMB'05総合ｽﾚ1発目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125481379/l50

FBについて熱く議論がしたい人
ちょ、お前らマジでflash★bomb盛りageんぞコラwww
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1121955870/l50

MUZO関係の話題がしたい人(FBの違法性についてはココ)
【織田】　MUZO(R)　【無相】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1116310433/l50

のまネコ関係の話題がしたい人
ｴｲﾍﾞｯｸｽがﾏｲｱﾋ“のまネコグッズ”通販開始２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126104460/l50

999 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:13:57 ID:3V+hgbAd

そして鰈に１０００ε≡Ξ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ

1000 ：Now_loading...774KB：2005/09/20(火) 17:14:18 ID:urU8mvxL

1000ならわたが完全に音信不通に

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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