MUZOは来年のFLASH★BOMBから辞退するべきである

　　　　V　I　P　P　E　R　な　め　る　と 
　　　 
　　 　ヒ　ド　イ　目 ,r'"⌒ヽ　に　あ　う　お 
　　　　　　　　　　／　＾ω＾　＼ 
　　　　　 , .-‐- くJ(　　　　　　ゝ-rr- ､、 
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ 
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　} 
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ 
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j 
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/ 
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ 
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´ 
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ 
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、 
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ 
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;} 
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　　　閑　散　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　イ　ン　ス　パ　イ　ヤ　が　！　！
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　　＞−ｌ lト､ヾ､ヽ､｝!、ｌﾘﾙ-ゝヽミ＿ー
　／/ノｲﾊ ｣-へヽ|ﾘヾlrﾍｒ;､ｌ）ｌ､ヾー＜
　　ｌ/ﾉリ／ヾ/　／;ゝ　　{`'　ﾘヘリミヾ 　川 川 川
　　ｌ｛ ﾘﾊｦ　　　ヽ「　　 ﾉ　　　l :::::リゞミ　　　　　 　 彡
　　　　 　`<,-‐　　　　.:　　　 /:::::::ｌ_　三　スキル 　三
　　　　　 　 ヾ 　 　／::　　　/ ::::::: l `三　ハンター 三
　　　　　 　　 `−‐‐､:　　　　 ::::::　l　三　　 　　　 　三
　　　　　　　　　　 ノ　ヽ､＿, ､　　 l　三　　盗賊の 三
　　　　　　　_, -'´/|ー　_, ､‐-､＿-ｌ　三　　極意　　三
　　　　r- '´_, -' ／￣｀`ヽ､‐､　ヽ＼　彡　！！！　 ミ
　　 ／　　 l　／-‐‐‐' 'ヽ､_ ヽ,ヽ_」　ヽヽ彡川 川 川ミ
_, -'　　　　／:|:::::_,､-r┐　{ }‐' ||||rﾄ‐┘ｒ
＞、＿, ｒ'´）　|ｌ　｛｝　><　<> ,ﾍ|lｌｌ|2ｌ｣ {　 ／`＞-- ､_
　　　　　 ー　|ｌ 　< ∧＿∧i‐':::|:::::┤ } /　／　_, _＿丶
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　　　　　　 >, |:ｌ＞ （つ　 と）:::::::|ｌｌｌ:::.|　} r--/　／‐'´_
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Ｌｌ L」　 く/∠　⌒ヾ‐‐､__,､-'´　｢´

>>70
…？馴れ合いの輪に加わってないならなんでここまで詳しいんだ？
話を又聞きしただけで全てを理解する自称事情通さんですか？
この発言をどこからどうみても関係者じゃなきゃここまでいえないと思うんだけど

93 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 01:11:09 ID:z/40rekj
>>84

>>88

ＭＵＺＯは馴れ合いではなくて、逆に激しい職人の知名度争いの上にあるから、君臨してるんだよ。
完全に馴れ合い、ショボ職人の集合体なら、誰もついてこなかった。
常に一線級の職人を取り込むことでＭＵＺＯグループは大きな存在になってきたのさ。
またはＦＢが住人に支えられるそれが理由だよ。


皆、ＭＵＺＯは馴れ合い馴れ合いと言うが、全く違う。
馴れ合いできずに、５０にみんな切られていくから、みな私怨を抱くのさ。だから反発が多いのさ。
冷徹なんだよ。鬼と呼ばれるのは一面でそのところでもある。

>>79
いや、板住人なら俺と似たような意見持ってる人は多いと思うけど？

ＦＬＡＳＨ職人だって馬鹿じゃない。
ＶＩＰＰＥＲの言うような文字通りの腐れた馴れ合いに、
これほど多くの職人がついてくるわけないじゃないか。

ＦＢが何故、多くの職人の目標になっているのか。
ＦＢに一度は出てみたいと思う職人がこれほど多いのはなぜか。

だいたい、今年のＦＢ参加者の顔ぶれに、
ほとんどオフで見たこともないような職人も数多いって事実だけでもわかること。


馴れ合いだけで名が売れるほど甘くはないのです、創作の世界は。
名の売れなかった人たちは、それを言い訳にしやすいけどね。

馴れ合いではない、というのは、馴れ合いに加わっていなくても
活動できている自分だから、逆に言えるんだよ。

どうもId:z/40rekjの論点はずれてるな。
何なんだコイツは？

今回のMUZOの失態は、
１．興行責任企業として今回の騒ぎを未だに纏められずにいる
２・そもそもグレーゾーンの「わた氏」を擁護している
３．パクリフラッシュ等の問題含めても、企業として満足のいく回答を怠っている
４．露骨な営利優先に見える不信

そういう不信感が発端で、馴れ合いだの嫉妬だのは関係ないだろ？

>>81
論点を最初にずらしたのは、叩き側だからね。

パクリ問題についてはその通り。
しかし、それを出場職人やフラ板職人にまで責任を押し付けるのはおかしい。

この点に関して反論を加えているんだよ。
冷静なＭＵＺＯの運営への批判なら、口を挟んだりはしない。

その不祥事によりMUZOの体質にまで話が及んでいるからな
しかしそっちの方でも論点がずれている。職人に認識が行き過ぎなんだよ
MUZOに絞って言及しないから「は?コイツなにいってんの？」ってことになる

>>82
なるほど、理解。

＞しかし、それを出場職人やフラ板職人にまで責任を押し付けるのはおかしい。
ここはどうかと思うが。

板の外から見れば、FLA板出発のF★Bという企画に、
この板の総意が賛成という見方をされても止むなしと思うし、
出場職人に罪がなく、非難されるのが筋違いというのはその通りだが、
尚更、この板や2chと関係ない独立した立場であるなら、公人として
毅然たる態度や立場の表明を求めるのは止められない流れだとも思う。

そういうのが曖昧で、MUZOもはっきりしないから、
このような状況になるのは必然とも言える。

お前らID:z/40rekjはスルーしろ
ただの煽り屋

>>85
解った。ID:TJ/y5IR/を透明あぼーん登録したよ。

とりあえず、VIPPERは巣に帰れ。二度と来るな。

排他的だね

>>84
その職人が直接パクッたなら話は別だし、当たり前にコメントは出すべきだろうね。

けれどぶっちゃけＦＢ参加者やフラ板職人にとっては関係が遠過ぎるのさ。

のまねこグッズを出したのはＭＵＺＯではなく、ＡＶＥＸだし、
わたはフラ板の住人ではなくガ板の住人でしょ？
洋楽板の歌詞スレが作品の投下先なら、そちらの住人かもしれない。

お前ら関係あるだろ？ってのはそりゃないとは言えないけれども、
どちらかといえばこちらは騒動に巻き込まれた側なんで、
そんな無理やり感満載な迫られ方をされても困る、というのが正直なところ。

必然、というけれど、あまりの無理解ぶりにやや溜息が出る気分でもあるよ。
一人でも理解してくれる他板の人がいてくれると嬉しいね。

>>86-87
携帯から自己擁護乙

このスレで抽出すりゃわかるがID:9yNQuATmは
冗談抜きでただの煽り屋なので華麗にスルーしましょう

このスレ見れば分かるがID:TJ/y5IR/は
貧乏人なので見かけたらお金を寄付してやってください

>>90
抽出して見れ。そんな閑人違うし。

>>90
抽出して見れ。そんな閑人違うし。

このスレで抽出すりゃわかるがID:widBIhDvは
冗談抜きでただの煽り屋なので華麗にスルーしましょう

このスレで抽出すりゃわかるがID:O+gbO5txは
冗談抜きでただの走り屋なので華麗にｺｰﾅﾘﾝｸﾞしましょう

このスレ見れば分かるがID:TJ/y5IR/は
VIP人なので見かけたらお金を搾取されてやってください

このスレで抽出すりゃわかるがID:iD4pvIJNは
冗談抜きでただのヒキのキモヲタなのでチャカしましょう

どーでも良いけれど、VIPPERは巣に帰っとけ。

Id:z/40rekjがたまに言うフラハクってなに????

F☆Bに次ぐオフイベント

>>101

くやしく

こんなの
つttp://www.micromedia.jp/expo05/

みたけど

http://www.micromedia.jp/expo05/goods.html

結局こっちも金儲けジャンwww

作品は黒くないだろうよ

まあ金儲けっちゃ金儲けかも。でも収支赤字っぽいぞ

ぜんぜん黒くない。証拠はコレ
ttp://yogatori.com/movies/guitarist/nezumi.swf

>>105
いや、黒も普通にあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう、誠意って何かね。
限界だね、インスパイアだね

ＭＵＺＯってさあ、権力のある奴に媚売って、自分の立場があやうくなると、敵方の権力ある奴に寝返って、
それを何度も繰り返して最後にあっけなくやられる「北斗の拳」あたりの中ボスみたいだよな

大体マクロメディアの責任者なのにみのぷうっちゃなんだっての。
責任の所在語るんだから普通は本名明かすだろうが？

よく見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マクロメディア→×
ミクロメディア→○

age

　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　エロフラありませんか？
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　\　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/
(C)avex/わた/MUZO/ZEN

MUZOはわたを過保護にせずに、表現者としての責任をとらせろ。
表現者が自分の表現の性で、大問題を引き起こした。
なのに、コメントの一つもだせないのか?

いいや?
これは全ての表現者の基本だぞ?
作品に責任を持てないのなら、表現することなど最初からするなよ。

Flash50って金に目がくらんでわた擁護してるんでしょ？
叩かれて当然じゃん

MUZOが販売中止を要請？？？？


いまさら、なに言ってるんだこの守銭奴は！！！！！


経過報告
「のまネコ」グッズ販売に関して、企画の見直しをしていただき、販売を中止を検討していただくよう、関係各位に働きかけています。
感触としては、芳しくありません。しかしながら、働きかけは続けていきたいと考えております。たくさんのご批判と応援をいただき、
この場を借りて感謝申し上げます。
http://muzo.jp/ex/noma.html

>>117
綿擁護のおかげでMUZO自体が非難の的になったから
ちょっと座る椅子を変えてみようって事なんじゃないの。
Avexとの力関係を考えれば、MUZOがAvexに意見するなんて
どうせ無理な話だし。だから、姿勢だけ。

もうね

なんていうか

>>117
まずは宣伝にのまネコを使用するの止めるべきだね。
利用してるのにそんなこと言うの空々しいよ。

http://flashbomb.jp/fb05/images/idx_wata.jpg

統合汁
FLASH★BOMBぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ４
FLASH★BOMB05と統合
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126282793/l50

>>122
こちらは冷静に議論するスレでいいんじゃね？

最悪アンチ統一スレッド
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733646/

Flash★Bomber

　　　　人人人人
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵#∴∵/=ヽ∵＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　いいか!?今からここより先はAAスレとする!!!
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／.　　　.||
　　　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ゴン!!
　 　　./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
　　＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
　　＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
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