【ジャンル】FLASHの体系化に尽力するスレ【総合】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1
副スレ題「FLASH作品を体系的に語る紳士と淑女のスレ」
良フラ・劣フラに関係なく、有名無名なFLASHを体系的にまとめていくスレであります。
今年度は祭りが多く、職人・閲覧者共に参加人数がばらけているため、
フラ板全体に盛り上がりに欠ける雰囲気がございます。
よって各々の祭りを企画倒れにせぬよう、閲覧者にFLASHの体系的な知識を身につけてもらい、
「さまざまな視点からFLASHを楽しもう」というのがこのスレの趣旨であります。


---テンプレ--------------------------------------------------
■作品名 「名無しの寝不足から憂鬱になる因果」:(職人の名前) 
■ジャンル アニメ・PV・ネタ・文章・ゲーム(AS系)
■どの部分が特にこのジャンルに突出しているといえるのか?
  どの部分でその作品に魅力があるといえるのか?など。
-----------------------------------------------------------
 *ジャンルが微妙な場合は座標軸などで対応しる!でございます。
 *上記テンプレよりわかりやすい分け方があれば、採用させていただきます。
 *職人のURLの載せる場合、http://をttp://のようにhを省きませう
 *足りない点は適宜、補足して下さい。
 *亀レスでも体系化に尽力するなら気にしないで力を尽くして書き込め!
 *マターリ進行でいきませう。
2:04/04/15 12:35 ID:???
参考リンクその1

■総合
FLASH板流行通信
 http://chbox.com/column/50/
(・∀・)イイ・アクセス
 ttp://iiaccess.net/
FLASH・動画板百科事典
 http://flash.chbox.com/jiten/
第一回紅白Flash合戦
 http://flashrw.fc2web.com/
第2回紅白FLASH合戦本部
 http://flash.chbox.com/rw03/
フラッシュ総合リンク辞典
 ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/9648/index.html
3:04/04/15 12:36 ID:???
参考リンクその2
■イベント(開催日順)

【FLASH】イベント★告知誘導スレ【動画】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1076300104/

---------------------------
FLA・BIGINNERS(3月1日)・初心者
 公式: ttp://tdl.to/FLASH/
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1075000772/l50

---------------------------
「春」と「ウソ」の祭典(仮)(「春」3月1日〜15日/「ウソ」4月1日)・総合
 公式: ttp://flash114.s31.xrea.com/(応援サイト)
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1073133463/l50

---------------------------
PerfectPromotion (4月25日)・PV
 公式: ttp://a-flash.com/
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1081350334/

---------------------------
MM−壮大な萌え− 萌えるFLASHを研究する大会(5月9日)・萌え
 公式: ttp://www25.big.or.jp/~kinro2/moe/
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1075650331/l50

---------------------------
FlashMinors ふらっしゅまいな〜ず('A`) (5/15*暫定)・総合
 公式: ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1079883060/
4:04/04/15 12:37 ID:???
Flash Game Festival '04 (5月2日) ・ゲーム+AS
 公式サイト:ttp://flashboard.org/fgf04/
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1075564633/

---------------------------
RZ-温泉郷 (6月06日) ・総合
 公式サイト: ttp://armings2ch.hp.infoseek.co.jp
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1074503439/

---------------------------
第一回FLASH・動画文芸祭(6月19日) ・文章
 公式: ttp://www.bungeisai.net
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1045634062/

---------------------------
◆◇Flashコロシアム('ヽ' )3rd◇◆ (随時) ・総合
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072874631/

---------------------------
flash板の看板を作ろう (随時)・総合
 公式: ttp://swfbanner.s33.xrea.com/swf/index.html
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1049209488/l50

---------------------------
ちゃ箱コラボレーション企画「音箱!」Flash部門 (随時募集中) ・総合
 公式: ttp://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?chbox_onbako
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059495009/
---------------------------
50レス目でFLASHを作れ ・総合
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1077005434/
5:04/04/15 12:38 ID:???
参考リンクその3(優先→完成高>有名>現在活動中>>HPなしは載せていない)

■アニメ(カッコ内は職人名/敬称略)
ポエヤマ (ポエ山)
ttp://www.poeyama.com/
ゴノレゴやキノで超有名。FLASHの星。

MoRinono (森野あるじ)
ttp://www.morinono.net/
つきのはしずくなど、やさしく、綺麗なアニメーション表現に秀逸。

BondeFlashForest (ぼんで)
ttp://www.bonnomori.com/
ほんわかで不思議なFLASHアニメ、ぼんのもりの作者。

こしあん堂 (たけはら みのる)
ttp://koshiandoh.com/
ひろみの絵日記などほのぼのとしたFLASHアニメーションで有名。2003紅白のトリ。

wOzBox (wosa)
ttp://www.wozbox.to/
2ちゃんねるパロディアニメといえばこの人。2003紅白以後、オリジナルアニメに進出。

::: A E T E R N A ::: (Type-R+Y.Ohmori)
ttp://aeterna.or.tv/
萌え系筆頭。NEU-TORINOなどが有名。
-----------------------------------------------------
□アニメ系スレ
【MoRinono】つきのはしずくってどうよ?【part 1】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1074503439/
CATMANってどうよ?4
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1069432588/
6:04/04/15 12:39 ID:???
■PV系(カッコ内は職人名)

スキマ産業 (スキマ産業)
ttp://page.freett.com/scheme_a/
・PV系2大巨頭の一人。num1000の原作者。

NHD/nDDMDw ふぉらっしゅ倉庫 (軟骨)
ttp://sound.jp/nhd/
・PV系2大巨頭の一人。NHDは「軟骨必死だなw」の略。

KIKIDOG (KIKI)
ttp://www.kikidog.net/
・ムネオハウスのPVで有名。flash★bomb'の運営者。

Dance on Web (Y-Mode)
ttp://www.dow.cx/
・ダンスFlashで有名。KIKI氏とTANIYAMAMOTOというユニットを組んでいる。

90fps (2501)
ttp://www.90fps.com/index.html
・現在のPV系FLASH筆頭といえる職人。

LOST PARADIGM (壱谷朋弥)
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7294/
・「MEMENTO MOMENT」などオサレ系PVで有名。
--------------------------------------------------------
□PV系スレ
〜とにかく本気でPV集めるスレ〜Part7
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078413051/
7:04/04/15 12:40 ID:???
■文章系

きれいな核兵器 (まろやかさ)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/BeautifulNuclear/
・モナ畑で有名だが、「合作」で文章系に進出。第一回紅白主催。

ワシの部屋・本館 (ワシ@部屋長)
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/wasinoheya/
・文章系筆頭。「Season」等、感動系FLASHで有名。

赤木電影 (赤木虫大)
ttp://www10.big.or.jp/~akagi/flash/index.html
・「夕暮れに」などで有名な、詩FLASHの第一人者。

にゅーすたいる!(新一郎)
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9963/
・笑いがありつつも、胸にズーンと来る「師匠と弟子」で有名。

Unidentified Thin Person (UTP)
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/8925/
・「みらいにつたえるもの」などドキュメンタリー解説系で有名。

202accepted.net (202◆202/9.94aY)
ttp://202accepted.net/
・自分の中の何かが、音をたててゆっくりと壊れていく感覚。」で有名。前コテは誰もが知っている。
------------------------------------------------
□文章系スレ
文字だけの名作Flashを作ってみましょうや。
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1045634062/
8:04/04/15 12:41 ID:???
■ネタ系

弱腰戦士マカァー
ttp://timidmacer.s5.xrea.com/
・1さんと、8頭身のFLASHで有名な古参。ちゃんねるぼっくすでコラムも連載している。

Otomania.net (おとまにあ)
ttp://www.otomania.net/
・流石だよな俺らが有名だが、曲の方でも有名である。

512kb
ttp://512kb.net/
・「2ちゃんねる大王」で有名。

K.Y FACTORY  (吉田ケンタロー)
http://www.linkclub.or.jp/~k-yoshi/
・「Carzey」等ネタ系FLASH他、多彩な作品を手がける。

ハチミリ (HACHIMIRI FILM)
>>1さんに首ったけのアニメーションで有名なネタ+アニメ系職人。

すなふえ谷 (すなふえ)
ttp://www2.odn.ne.jp/sunahue/www2.odn.ne.jp/
・リズミカルな「巨大掲示板2ch」テーマの作品(名が長いので割愛)で有名。
9:04/04/15 12:42 ID:???
■ゲーム・AS系

似て非なるもの 避難所 (まっつん)
ttp://www.geocities.jp/n_mattun/2ch/swf/rw03.html
・ゲーム・AS系筆頭。Flash Game Festival '04の主催。

counterQ
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/counterq/
・インタラクティブPVというジャンルを拓いたAS系職人。

しっぽのとこ (しっぽ)
ttp://tail.your2ch.net/
・ゲーム「AAA」や製作者向けツール「あぷしろ」など幅広いAS作品を手がける。

Webの最果て (Nordy)
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/mujimuji/
・「激しく紅白クイズゲェム」で有名。『クイズ南無千REMIX』!主催。

TeamFlashSozai ( (・∀・)yossy◆FlasH.X1/sとcascade)
ttp://www.fsozai.com/
・タイピングゲーム「Type or Infection」で有名なAS系職人ユニット。

隔離の巣 (◆nemu90kWw.)
ttp://page.freett.com/isolations_nest/
・03紅白作品、完成度の高いアクションゲーム「乱れ島」で有名。

10:04/04/15 12:42 ID:???
□ゲーム・AS系

面白いゲームリンク集 (掲示板もある)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4504/
FLASHの面白いゲーム PART17
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1073100987/
【オサーン】FLASHの面白いゲーム PART17【降臨】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072602788/
【神降臨】Flashゲーム攻略スレ Part5【涙】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1077611751/
11:04/04/15 12:43 ID:???
--------------------------------------------------
補足スレ↓
--------------------------------------------------
◆制作系
【AS】ActionScript技術交換スレ Part2
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1071929938/
文字だけの名作Flashを作ってみましょうや。
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1045634062/
【職人】FLASHを魅せる方法 2【研究】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060707478/
萌え研−萌えるFLASHを研究するスレ−U
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078588127/
【研究】シェイプでいこう【発展】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1063417957/
■ゲーム製作&研究スレpart2■
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072360601/
LiveMotion2.0情報交換スレ
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1038498375/
■゚・*:.。. FlashMaker part3 .。.:*・゜■
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1075712806/
テキストトゥスピーチ&音声素材総合スレッドPart2
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1058358027/
12:04/04/15 12:43 ID:???
◆質問・クレクレ系

Flashの超基本的な質問はここでしろ!part8
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1080674131/
■「あのFLASHはどこ?」教えてくれくれ PART.41■
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1081656022/
作品で使われている曲、画像質問スレッド8
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078064727/
Flash製作初心者の質問スレッド 23フレーム目
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1080834030/
あなたの見たいFLASH探します【その3】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1081440747/
13:04/04/15 12:44 ID:???
◆感想系

●○FLASH・動画作品感想スレその2○●
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078807611/
今日観たFlashの感想スレッド
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1050808823/
【*50レス目のネタでFlashを作れ!】感想スレ PART2
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060795237/
【紅白】紅組白組作品感想スレッド【ネタバレ】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072711346/
【FLASH】白作品で何処まで逝けるのか【祭り】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1045222634/
【ゲーム】紅白作品ゆっくり感想スレ【数日前】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072180280/
【マジ】'02紅白作品を振り返るスレ【です】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1041364746/
【完全】SUPER×FLASH【匿名】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1057585228/
14:04/04/15 12:45 ID:???
◆〜なFLASHスレ

◆幻覚・夢・狂気系のFLASH総合スレッド 2◆
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1075904219/
■激爆笑☆フラッシュ☆Part15■
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1075753410/
◆◇◆面白いFLASH統一スレッド◆◇◆
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1043856788/
感動モノのFLASH(part7)
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1068501159/
勇気が無くて見inフラ板Part111 れない画像解説スレ
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1081770387/
勇気が無くても見られるFLASH&動画&画像鑑定スレ
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1064329991/
★☆トリップ・サイケFLASH☆★
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1062164676/
泣けるフラッシュを集めよう・・・
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1052302947/
15:04/04/15 12:45 ID:???
◆議論・自治・アンチ

【設定変更議論】FLASH・動画板 自治スレ
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078803918/
-- 新生アンチ統一スレッド 1 --
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1080044937/
今年度版ガイドラインを作るスレ
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072982893/ 
方向性と自治(おまけ)
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1011263920/
16:04/04/15 12:46 ID:???
◆作品投下スレ

【FLA】新作発表スレ【投下】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060877541/
■その日、トップレスのお題でレッツフラッシュ3■
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1075806763/
50レス目でFLASHを作れ
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1077005434/
FLASH作ってやるからネタ持ってこい。part12
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060776113/
【雑談】テーマorオリジナルFLA公開スレ3【研究】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078751813/
*50レス目の音楽でFlashを作れpart1
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059548458/
17:04/04/15 12:46 ID:???
◆ネタ系良スレ

Flash板アンチ川柳
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1061661945/
FLASH板 本音はメール欄に隠して書くスレ  第2章
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1050863233/
IDに「swf」「flash」が出るまでage続けるスレ 3
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1081821294/
( ´_ゝ`)流石だよな俺らinフラ板2(´lt;_` )
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060775677/
18:04/04/15 12:47 ID:???
◆その他

【有名から】職人コテハン図鑑【無名まで】
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056803956/
Flash・動画板の百科事典を作るスレ
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1043770074/
FLASH大辞典をつくろう!
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1034160682/
マイナー職人がひっそりねっとりと語るスレ  part2
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1079885833/
19:04/04/15 12:49 ID:???
他、何か追加や修正があればお願いします。
20:04/04/15 12:52 ID:???
このスレは、2ちゃんねるブラウザを推奨します。

ttp://sakots.pekori.jp/OpenJane/
21Now_loading...774KB:04/04/15 13:29 ID:???
すげー!
このテンプレだけで十二分に価値があるよ。

……んで、何から語っていけばよいのでしょうか?
とりあえず、PP開催の近いPV系?
22:04/04/15 13:59 ID:???
何でもいいですよ。作品のジャンル付けがある程度書き込まれたら、
>>5のようにまとめていきますので。

>>1のテンプレと>>5-9を参考に書き込んで下さい。
で、まとめていくと、「この作品はこのジャンルではないのでは?」のような
語りに発展していくと思われる。
(荒れそうではあるが、このスレは紳士と淑女がルール。カチン or ( ゚Д゚)ハァ?ときてもマターリ、でございます。)
さまざまな視点の語りにより、今まで嫌いだったジャンルの作品でも、
「こういう見方もあるんだ」と閲覧者に知ってもらうのが理想であります。

稚文御免。
23:04/04/15 14:17 ID:???
>>1の補足
ジャンル定義の語りをする場合、
レスの頭に【ジャンル】の付記をお願いします。

(例)
名前:Now_loading...774KB[sage] 投稿日:04/04/15 11:92 ID:???
【ジャンル】
PV系といっても、昔と比べれば随分と視覚的なエフェクトに片寄って来ていると思う。
202の作品「自分の中の何かが、音をたててゆっくりと壊れていく感覚。」が
文章系の枠に入っているが前は明らかにPV系だったはず。
というより、文章系のジャンル定義自体、曖昧な点がある。
24:04/04/15 14:19 ID:???
202 → 202氏
25Now_loading...774KB:04/04/15 17:05 ID:???
糞スレ乱立される昨今で
ここは1さんにすごくやる気が見られてとても良さ気なスレですね。
26Now_loading...774KB:04/04/15 17:19 ID:???
age
27Now_loading...774KB:04/04/15 17:28 ID:???
影ながら応援する。
荒らしが来ても耐えておくれよ。
28Now_loading...774KB:04/04/15 17:43 ID:???
PV系の定義を今一度定義しないか。
monochrome
2501
202
どこからPV?MV?文章系?
PV系の中で細分化する必要があると思うのだがどうだ?
29Now_loading...774KB:04/04/15 18:07 ID:???
【ジャンル】
MV=モーションムービー?
とりあえずPVの中でも、
MV--------|--------PV---------|--------文章
2501         monochrome    202
30Now_loading...774KB:04/04/15 18:33 ID:???
MV=music video
31Now_loading...774KB:04/04/15 20:06 ID:???
age
32Now_loading...774KB:04/04/15 21:22 ID:???
ガンガレ。

自分は一応FLASH職人のような物なのだろうけど
ちょっと来ないだけですぐ状況が分からなくなる。

超ガンガレ。
33:04/04/15 23:11 ID:???
【ジャンル】>>28 いい意見を頂きました。壱的フラ板PVの定義を述べます。
 PV系の定義について〜その1
■大原則:「PV(プロモーションビデオ)」本来の意味と「フラ板PV」の意味は違います。
 gooによると、PV本来の意味は、「宣伝用ビデオ」です。
 *プロモーションビデオ 〔(和製英語) promotion+video〕・・・英語は、ビデオクリップ 【video clip】
   「ポップスの新曲などを売り出すために製作されたテレビ向け宣伝用ビデオ」です。

■前提
◆フラ板PV(以下PV)の定義(狭義)は、「あるテーマに則した、BGMと同期するモーショングラフィックスムービー」です。
 FLASH用語辞典には「BGMと同期したFlash」としてあります。→PVの広義(広い意味での定義)といえます。

このPV定義を前提として、さらにPVのジャンルをメインから線引きの難しい所までを壱の妄想!で述べさせて頂きます。
・MG系・・・モーショングラフィック(ス)の略。最も端的なPV狭義。
     典型:2501氏の 「twentyfour color」。魅せ研スレのタイポグラフィも一応ココに含まれる。
  (例えば、スキマ氏の「Beat-Driven Playback」で、台詞と、モナーのアニメーションがなくなるとこのジャンルに入る。)
  (さらに、スダチ特産氏の「偽善」で、台詞がなければこのジャンルに入る。)

・PV系・・・MGにアニメーションや、コピー・台詞をほどよくブレンドしたPV。広義PVのど真ん中。
     典型:スキマ氏の「Beat-Driven Playback」(02紅白トリ作品)

34:04/04/15 23:14 ID:???
【ジャンル】 PV系の定義について〜その2
・文章系と、アニメ系の線引きが難しい。(特に文章系)

★その線引きについては、
 1.モーショングラフィックス、2.コピー・台詞(文章)、3.アニメーション、4.テンポの4つの表現の強弱で変わる。
 例えば、NEW-TORINOは、PV狭義を含むのでアニメ系PVといえない事も無い。(PV系アニメーションの方が適切)
     BGMと同期するアニメーションだからPV系アニメーションという訳ではない。
     例えば、ぴんばにたん氏(?)の「大好きなあなたへ」は、BGMと同期するショートアニメーションだが、
     PV系アニメーションとするには抵抗を感じます。
     ( ttp://broadband.biglobe.ne.jp/index-bbcontest.html?movieid=300044 )
     補足:wosa氏の「イカロス」はPV系アニメーションといえるのかどうかについて意見求めたいですね。


・文章系PVについて(あくまで壱の妄想!)
 202氏の作品を03紅白の時に見たとき、これはPV系だという認識を持ったが、
 ttp://202accepted.net/RW03-1229-202.html を参考にすると、「1.モーショングラフィックス」の表現がメインPV系と
 比べて少なく、2.コピー・台詞が多い分、文章系の枠内に入ると思う。(あと4.テンポが遅い。)

 というところで、202氏の作品が文章系PVに入るのか、PV的文章系なのかについて意見を求めたいです。
35:04/04/15 23:17 ID:???
修正 >>33の一番下の「・PV系」→「・メインPV系」
36Now_loading...774KB:04/04/15 23:24 ID:???
>>33
>PV系
喩えが古い。
monochrome氏の驀進で良いのではないか。
あとURL貼ると分かりやすいかも。
37:04/04/15 23:45 ID:???
抜けてました。
修正 >>33 の・メインPV系の典型例として、
monochrome氏の「驀進」 ttp://sound.jp/mono_chrome/
スキマ氏の「Beat-Driven Playback」 ttp://page.freett.com/scheme_a/

MG系の典型として、2501氏の「twentyfourcolorpencils」
ttp://www.90fps.com/index.html

>>1の補足として、>>22-23の他、
作品URLの付記もよろしくお願いします。
38:04/04/15 23:49 ID:???
【ジャンル】>>35>>37 抜け落ちすぎですね。
修正 >>34の補足:wosa氏の「イカロス」 ttp://wozbox.to/
39Now_loading...774KB:04/04/16 23:39 ID:???
age
40Now_loading...774KB:04/04/16 23:54 ID:j8AvrZQx
>>1頑張ってんねー。支援age
41Now_loading...774KB:04/04/17 06:06 ID:???
ゲームの線引きも微妙なのがありそう。

テキスト読むので、途中に選択肢があっても、セリフが少し変わるだけで
すぐに同じルートに戻るものは、ゲームと言えるのかな?
同じ時間にアクセスすると全く同じ内容だが、
アクセスする時間で内容が変化して、それを楽しむものはゲームと言えなくも無い。

個人的にはどっちが重点を置いてるかだと思うんだけどね
話の途中にボタン連打でストーリが変わってもテキスト重視だったら文章だろうし
ボタン連打が全てで、話はオマケ程度だったらゲームかなと。
42Now_loading...774KB:04/04/17 07:19 ID:???
>>41
まぁけど、テキストメインでクリックすると内容が変化するサウンドノベル系のゲームが売られてる訳だし、
(あっちはエンディングにまで影響を及ぼす物が多いが)
Gameの本意である「遊戯, 娯楽; 冗談;」なんかも合わせて考えればゲームでいいのかと。

ただ、結局は作者の意図次第かなぁ?
作者がサウンドノベルです、と言い張ればゲームだろうし、
途中選択肢がありますが、文章系Flashです、と言い張れば文章系なのでは。

って、結局線引きできてねぇな。スマソ
43Now_loading...774KB:04/04/17 11:45 ID:???
◆制作依頼系

☆制作依頼☆統合スレッド ver4.0
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1074932285/
FLASH作ってやるからネタもってこい。part12
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060776113/
FLASHのための音楽作り、請け負います!3
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072694889/
【音】素材作成、請(ナ負いません!!【画像】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072361059/

これも追加したほうが良いかと。
44Now_loading...774KB:04/04/17 17:40 ID:d4x9IDij
45Now_loading...774KB:04/04/17 18:50 ID:???
>>43-44
☆スレッド案内&スレ立て相談所@FLASH板☆
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1082128673/
の方が適切ではないか?
46Now_loading...774KB:04/04/17 19:55 ID:???
やはり5角形のアレで表示が一番嬉しいかも。
motion actionscript animation story interactiveとかのポイントで。
雛形になるようなのを10作品ほど集めておけば以後は5つのデータを入れるだけで
以前のパラメーターを参照して自動でふるい分けできるデータベースが構築できるかも。
47Now_loading...774KB:04/04/18 00:04 ID:???
>5角形のアレで表示
例プリーズ。
48Now_loading...774KB:04/04/18 00:40 ID:???
49Now_loading...774KB:04/04/19 21:16 ID:???
1さん待ちアゲ。
とりあえず、今Flashを分けてる大まかなジャンルは・・・

PV、アニメ、AS(ゲーム?)、テキスト・・・くらいか?
クリッカブル的な物はまた別物として考えるべきか。

5角形を取り入れるかどうかとかも含めて、期待してます。
50Now_loading...774KB:04/04/19 21:50 ID:???
数値評価は、荒れる原因になると思うのだがな

評価するにしても、
ストーリ、作画、キャラクター、萌え、演出、笑い、AS、ゲーム性、音楽、・・・
と評価項目を沢山作って、3つだけを星の数で適当に評価したほうがよさげ


もなすとーり
ストーリ:★★★
演出:★★★★
猫:★★★★★★★
51Now_loading...774KB:04/04/19 21:56 ID:???
>>1はfla板の素人か?
52Now_loading...774KB:04/04/19 21:59 ID:???
>>50
そういうことを言っているのではないと思うが。
ストーリーの良し悪しではなく
ストーリー系に近いのか近くないのか
だから。
53Now_loading...774KB:04/04/19 22:05 ID:???
>>51
素人は何かと叩きたがる
54Now_loading...774KB:04/04/19 22:30 ID:???
AS系で一分野を築いたサイト、有名どころを一つ貼っておきましょう。
これはAS系?それともテンプレ系ってので一つまとめたほうが良いのかな?

テンプレFLASH
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/
・セリフ書き換えFlashの発明サイト。テンプレFlashという呼称はこのサイト名から来ている。
55Now_loading...774KB:04/04/20 07:13 ID:???
>>54
まとめた方が良いだろうけど・・・
56Now_loading...774KB:04/04/20 09:27 ID:???
神系  アニメ系   ネタ系     PV系    AS系    文章系    価値なし
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
             ,.-‐ """''''''- 、       /)
           /          \     ( i )))
          /  ノりノレりノレノ\  i     |‐―|
          i  ノcニつ ⊂ニュ ミ | .   |:::::::::|
         ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    |:::::::::|
         イ   |    (o_o.    | |    |:::::::::|  今ここ!!!!
         ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   /:::::::::|
         彡  !    (つ     !  ミ /:::::::::/
        ノ   人   "     人   /::::::::::ノ
        ー '''"   |      | _/::::::::::::/ モグモグ
            /::|`─-─´.|::\::::::::::::::/
57Now_loading...774KB:04/04/20 09:30 ID:???
【職人目】
┣【FLASH職人類】
┃ ┣【文章科】 ─ ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
┃ ┃   ┣【オリジナル属】
┃ ┃   ┗【ドキュメント属】
┃ ┣【動画科】 ─ キャラを動かすなどのアニメーション的作風
┃ ┃   ┣【ほのぼの目的属】
┃ ┃   ┗【おもろい目的属】
┃ ┣【技術科】 ─ 抽象的作品やテンプレ、ゲーム等
┃ ┃   ┣【魅せ方属】
┃ ┃   ┗【スクリプト属】
┃ ┗【音源科】 ─ 音源や歌詞中心に展開する作風
┃      ┗【音楽属】

┗【FLASH職人亜類】 ── 注)「語る価値なし」 ──
   ┗【借物科】
        ┣【コピペ属】・・・(コピペものの類い)
        ┗【パクリ属】・・・(ペリーものの類い)
58Now_loading...774KB:04/04/20 09:33 ID:???
クレ厨のクレ厨によるクレ厨の為のスレッド
59Now_loading...774KB:04/04/20 09:35 ID:???

      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of   
    ': ヽT     ̄  i  ̄}  >>1の脳は、劣化ウランの影響で混乱してますね。
    ': . i !     .r _ j /     そっとしておいてあげましょう。
    '; | \  'ー-=ゝ/    
     人、 \   ̄ノ     
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、  
        ヽ | ;'     ヽ 
60Now_loading...774KB:04/04/20 09:36 ID:???
   .______
   |         |  殺伐としたこのスレに救世主が!
   |  ,.==-..   =. |
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
   |    ̄  i  ̄ . |
   |     r _ j   |
   |.   'ー-=ゝ.  |
   |.      ̄   |
   |__________|  劣化ウランマン
      |   |   
61Now_loading...774KB:04/04/20 09:39 ID:???
いくらFLASH作品を体系化しようとも、>>1は一生[語る価値なし]なのだから。
無駄な抵抗はやめたほうがいいぞ(プゲラチョリーノ
62:04/04/20 11:12 ID:???
荒らされてやる気がなくなったので、私はこのスレから降ります。
あとはよろしくお願いします。
失礼しました。
63Now_loading...774KB:04/04/20 12:11 ID:???
   .______
   |         |  >>1はFLA板から撤退汁!
   |  ,.==-..   =. |
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
   |    ̄  i  ̄ . |
   |     r _ j   |
   |.   'ー-=ゝ.  |
   |.      ̄   |
   |__________|  劣化ウランマン
      |   |   
64Now_loading...774KB:04/04/20 12:20 ID:???
>>62
偽者っぽいな。

ま、本物だったとして、荒らしは放置汁
この程度のは、よくある新参者叩きでしかないぞ。
あんまりしつこいなら、荒らし報告スレで報告すれば
荒らしのプロバに警告されて、場合によっちゃ解約させられる。

良スレ応援
65:04/04/20 12:35 ID:???
>>64
応援有難うございます。
でも、正直言ってもう無理です。
>>62を書いてから1時間程度たっても、応援してくれたのは>>64さん
ただ一人なのですから…

実際、このスレに関して、どれだけの人が期待してるのかも解りません。
正直言って、私がこのスレを立てたこと自体が無意味なのかも知れません。
はっきり言って、私は疲れました。
何もかも私任せですし、誰も協力してくれないし…

応援して下さる気持ちは、気持ちだけありがたく頂いておきます。
でも、私は疲れました。それではさようなら。
66Now_loading...774KB:04/04/20 14:56 ID:???
58=59=60=61=62=63=65=構ってちゃん
67Now_loading...774KB:04/04/20 15:10 ID:???
>>65
あっそ。
勝手にやめればー?

別にお前が居なくても、他の人間がやるだろうし(ワラ
68Now_loading...774KB:04/04/20 15:11 ID:???
>>66
激しく尿意
69Now_loading...774KB:04/04/20 15:12 ID:???
>>66
激しく便意
70Now_loading...774KB:04/04/20 15:12 ID:???
>>66
激しく糞意
71Now_loading...774KB:04/04/20 15:12 ID:???
>>66
激しく便意
72Now_loading...774KB:04/04/20 15:12 ID:???
>>66
激しく便意
73Now_loading...774KB:04/04/20 15:13 ID:???
>>69-72
激しくワロタ
お前らケコーンしすぎ(ワラ
74Now_loading...774KB:04/04/20 15:13 ID:???
>>66
激しく便秘
75Now_loading...774KB:04/04/20 15:14 ID:???
>>66
激しくロリ
76Now_loading...774KB:04/04/20 16:14 ID:???
>>65
マジで頑張ってよー
偽者じゃないなら、
とりあえず、いくつか出された提案、5角形とかに答えなければ議論は進まないよ
スレが自動的に進むようになるのは、1スレ消費が終わってからくらい。
それまでは、1が自作自演してでも維持しないと。
各種スレからリンク貼られつつあるし、がんがれ
荒らされるのは注目されてるからだと思えばいいよ
77264:04/04/20 19:48 ID:???
 
78壱 ◆PBsh0Lwb52 :04/04/20 20:15 ID:???
自分でスレ立てたのにやめるはずがない壱です。
多数の意見ありがとうございます。
79壱 ◆PBsh0Lwb52 :04/04/20 20:18 ID:???
このスレの趣旨>>1の詳細。

ジャンル分けすることによって各作品の特徴を知る
     ↓
そのジャンルに当てはまるとき、何を”特に”大事にすべきか「ある程度」わかるようになる。
(例:PV系であれば音の同期、文章系であれば内容と文字の適切な表示速度、アニメ系であれば構成等)
(例2:音楽のジャンルで、「ガバ」の嫌いな人は何も知らなければただのうるさいだけの音楽になるが、
    「ガバ」という音楽としての1つの表現方法だと認識していれば、見方が変わる。)
(例3:ちょっと違うかもしれないが、国々の慣習も、その国という認識があるから、ある程度は認めることができると思う。)

     ↓
閲覧者が今まで嫌いだったジャンルでもある程度は感情的にならず適切な感想が書けるようになる。
適切な感想が書けるようになる→100%の内少なくとも1%は、良いフラッシュだと認識している。
     ↓
”感情的”なアンチが少なくなる。
     ↓
フラ板全体に閲覧側・製作側に良い感想・批評が”少しは”多くなる。
適切な感想・批評であれば、製作者はどこが改善点か気づくことができ、レベルアップする。
レベルアップした作品が優れていれば、その作品を見て閲覧者も製作したいと思うようになる。
     ↓
フラ板全住民”少しは”ウマー
80壱 ◆PBsh0Lwb52 :04/04/20 20:19 ID:???
>>79
(例:PV系であれば音の同期、文章系であれば内容と文字の適切な表示速度、アニメ系であれば構成等)
内容・構成他はジャンルに関わらず大切なことであるが。”特に”という意味で。
81Now_loading...774KB:04/04/20 20:35 ID:???
>>79
・ジャンル分けに意味はあるんだおろうか?
・閲覧者が嫌いなのは、ジャンルではなく、作品そのものではないだろうか?
・基本的にどのジャンルにも属さない、または、あらゆるジャンルの要素を
取り込んでいる作品(作風)も多数存在する。

こういった疑問に対してはどう思う?
82Now_loading...774KB:04/04/20 20:40 ID:???
相変わらずノリの悪いスレッドだ
83:04/04/20 20:41 ID:???
現在出ている話題は、

@どこまでがアニメ・PV・文章・ゲーム他系といえるの?
 ■参考レス→>>28,>>29,>>33-37,>>41-42

Aジャンルの体系化の方法について
 1案:五角形
  (各5つのパラメータについては未定だが、motion actionscript animation story interactiveなど
 要素で指定。)
  ■参考レス→>>46-48
 
 2案:ストーリ、作画、キャラクター、萌え、演出、笑い、AS、ゲーム性、音楽、・・・
    と評価項目を沢山作り、ジャンルを3つ選び星の数で評価する方法。
  例
  もなすとーり
  ストーリ:★★★
  演出:★★★★
  猫:★★★★★★★
  ■参考レス→>>50(良し悪しの評価ではなく特徴と見ました。)
84壱 ◆PBsh0Lwb52 :04/04/20 20:41 ID:???
 3案:ツリー形式で作品がどこに属するかという方法。
 【職人目】
 ┣【FLASH職人類】
 ┃ ┣【文章科】 ─ ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
 ┃ ┃   ┣【オリジナル属】
 ┃ ┃   ┗【ドキュメント属】
 ┃ ┣【動画科】 ─ キャラを動かすなどのアニメーション的作風
 ┃ ┃   ┣【ほのぼの目的属】
 ┃ ┃   ┗【おもろい目的属】
 ┃ ┣【技術科】 ─ 抽象的作品やテンプレ、ゲーム等
 ┃ ┃   ┣【魅せ方属】
 ┃ ┃   ┗【スクリプト属】
 ┃ ┗【音源科】 ─ 音源や歌詞中心に展開する作風
 ┃      ┗【音楽属】
 ┃
 ┗【FLASH職人亜類】 ── 注)「語る価値なし」 ──
    ┗【借物科】
         ┣【コピペ属】・・・(コピペものの類い)
         ┗【パクリ属】・・・(ペリーものの類い)
85壱 ◆PBsh0Lwb52 :04/04/20 20:42 ID:???
Bジャンル分けする際の分類について(新しいジャンルを作る又は変える)
 (アニメ・PV・文章・ゲームの他にもジャンル作る必要があるのでは?)
 1案:クリッカブル的な物→インタラクティブという意味ですよね?
  ■参考レス→>>49 
 2案:テンプレ系
  ■参考レス→>>54
86Now_loading...774KB:04/04/20 20:52 ID:6w9eLHU5
アニメ系
2Dオリジナルコマアニメ[居ない?]>(超えられない壁)>
2Dgifアニ[のすふぇらとう]>
3Dアニメ[inutakaとかxqs]=
オリジナルアニメ(関節+ちょいコマ等)[あるじポエ青池たけはら とか]>
シェイプアニメ[小小初期とか]>
アニメパロディ[wosa512 とか]=AAネタパロ秀作[AKIRAとか]>
非オリキャラ(パクリ)[種はがれんルパソエロゲ 等]>超えられない壁U>
AAネタ[沢山居る]
87Now_loading...774KB:04/04/20 20:56 ID:???
名無し系

普通の名無し>(超えられない壁)>厨房>クレ厨>
(超えられない壁U)>>1>>86
8886=非オリキャラ職人(エロゲ):04/04/20 20:59 ID:6w9eLHU5
漏れ>(超えられない壁V)>87普通の名無し>(超えられない壁)>厨房>クレ厨>
(超えられない壁U)>>1
89Now_loading...774KB:04/04/20 21:01 ID:???
2Dオリジナルコマアニメって何?

初心者スレに淡々と凄いのを発表してる人もいるのに
あのラスター取り込みの格闘のやつ
90壱 ◆PBsh0Lwb52 :04/04/20 21:02 ID:???
>>81
>・ジャンル分けに意味はあるんだろうか?
 あります。各作品の特徴を手軽に知る方法としてジャンル分けがある。
 参考リンク(ttp://www.yahoo.co.jp/

>・閲覧者が嫌いなのは、ジャンルではなく、作品そのものではないだろうか?
 (例えば文章系に含まれる作品が文章系好きの閲覧者からみて、
  劣っているものでもPV的なアプローチから評価できるものもあります。)
 そもそもその作品が文章系かどうかで判りかねますが。

>・基本的にどのジャンルにも属さない、または、あらゆるジャンルの要素を
  取り込んでいる作品(作風)も多数存在する。
 多くの作品がジャンルに跨っています。
 だからこそ、その作品の要素・特徴を知るためにジャンル分けは有意義なのではないかと。

もちろん個人で楽しめればそれでいいというのもありです。
それは感想スレの趣旨であってこのスレの趣旨ではないです。
●○FLASH・動画作品感想スレその2○●
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078807611/
9186=非オリキャラ職人(エロゲ):04/04/20 21:05 ID:???
>>89
あの人は止め絵が多すぎる。
オリジナルコマアニメのクオリティ的には新海氏とかなんだろうけど
フラッシュの粋超えてるから今居ないんじゃないかな
9286:04/04/20 21:08 ID:???
>>86
これよく考えたら一番上いらないか
そこまでいくとフラッシュで語れなくなるな。
完全コマアニメじゃないけどseeda氏とかwosa(イカロス)氏が近いもの作ってるから
そのうち誰かが達成しそうかとは思うけど。
93Now_loading...774KB:04/04/20 21:13 ID:???
>>89
=オリジナルアニメのとこ
94Now_loading...774KB:04/04/20 21:46 ID:???

んで、自分の見解として、FLASHアニメには今まで
3つのやり方があったと思うんですよ。
・あるじさん、たけはらさんなどの「トゥイーン(他間接)アニメ」
・青木さん、512kbさんなどの「コマアニメ」
・丸山さん、ぴろぴとさん(最新作)などの「ラスタアニメ」
(ただ技法的には前者はトゥイーン、後者はコマアニメ(の変形)になるのかな?)

とりあえずアニメの分類の流れだったので。

ウンチ統一スレより。
9594:04/04/20 21:47 ID:???
ウンチ統一スレより拾ってきました、って事です。
紛らわしくてスマソ。
96壱 ◆PBsh0Lwb52 :04/04/20 22:02 ID:???
>>94 意見どもー。

まず認知されたジャンルを挙げた後、
他に必要なジャンルを追加するかどうか(ジャンル内に細分化するかどうかも含む)
ある程度決めた上で>>83-84A、@に進行していけばスムーズにいくと思ったので、
>>85のBについて話し合って行きたいのですがよろしいですか?
 
97Now_loading...774KB:04/04/20 22:08 ID:???
とりあえず分類するのはいいとして、それをどうやって纏め、アウトプットするかが問題だと思うが。
また、何に活かすのか。
考えたのをひとつ。
・パラメーターで近似値のものをリンクで繋ぐことにより、今までにない複合的なネットが出来る。
・IDを作品ごとに発行し、職人が望むならpassを与え、作品の脇に専用swf
(コミュニケーションサーバーでリアルタイムに隣接ネットへのリンクを表示)
を設置することによりhatenaのようなコミュニティが出来るかもしれない。
→さらにコメントをそこから投稿できるようになれば、鯖に溜まるようにすることによって
レビューつきインデックスが作成可能。
最終的にはflashamazonのような形態へ?
98Now_loading...774KB:04/04/20 22:48 ID:???
>>97 どうやって纏め、アウトプットするか、また何に活かすのか。

それについては>>79>>96で全部言われてると思うが。

確かに複合NETを作るのは面白い案だと思うけど、それは取らぬ狸のなんとやら。
まずは分類なり、モデル作製なり細かいことから少しずつやっていくのがいいと思う。

99Now_loading...774KB:04/04/20 23:19 ID:???
壱さんじゃないけど支援。

今まで出た分類について、勝手に現時点で纏め。

PV系

MG系(シンボルだけの純粋なグラフィック)
PV系(それらにテキストやアニメを適度に盛り込んだ物)
PV系アニメーション(PV系よりアニメに重点を置いた物)
PV系テキスト(PV系よりもテキストに重点を置いた物)

参考アンカー>>33 >>37-38

アニメ系

2D系
3D系

トゥイーンアニメ系(多間接アニメ)
コマアニメ(1枚1枚書き下ろし)
ラスタアニメ(どういう定義になるのかちょっとわからんかった。)

AA系

参考アンカー>>86 >>94
100Now_loading...774KB:04/04/20 23:22 ID:???
以下はまだ出てないので私感も含みつつ。

Text系

詩文系(詩文やショートストーリーなどのオリジナルテキスト+αで挿絵等)
現実系(ドキュメントや何かの宣伝などのテキスト+α)
サウンドノベル系(詩文系よりどちらかというとゲームに特化した物)
↑はAS系と呼ぶかどうか微妙。

参考アンカー>>41-42 >>57 【文章科】

AS系

ゲーム系(ASを用いたゲーム(タイピングやシューティングなど))
インタラクティブ系(クリックやキーボードに合わせ動きを出す物)
テンプレ系も一応ここの分類?

こんなもんかな。
補足修正や更に細かい分類等は今後の流れでよろしくです。
101Now_loading...774KB:04/04/20 23:35 ID:???
FLASH
   アニメ(擬人化が可能なキャラクターがストーリーに基づいて演じるものとする)
      連A
      |  アニメパロディ
      |  一発ネタ
      |  |   一般/2ch
      |  |   時事
      |  オリジナルシナリオ
      |
      オリジナルキャラクター
         オリジナルシナリオ
         連RT
         一発ネタ
            一般/2ch
            時事
   榔V
     弄OTION GRAPHIX系
     |   テーマなし/実験
     |   |     高bpm
     |   |     低bpm
     |   テーマ有
     |        高bpm
     |        低bpm
     榔V系
        時事
        |  アニメ・ストーリー
        |  一般
        一般
           アニメ・ストーリー
           一般
102101:04/04/20 23:39 ID:???
主観で分類してみたが
FLASH>アニメ>オリジナルキャラクター>ART

FLASH>PV>PV系>一般>アニメ・ストーリー
の違いはほとんどないような気がしてしまう。
枝別れで分類するのは不可能だと思った。
生物が枝分かれで分類できるのは全て単細胞生物から時系列で進化しているからで
flashのように同時期に単細胞生物となりうるものを持たずに進化しているものは分類できない。
やはりパラメーター方式が良いのではないか。
103:04/04/21 00:36 ID:???
>>97
体系化が進んだ暁には、面白そうな案ですな。
それには技術的な協力が不可欠ですね。

>>98 >>99  どもー!
>ラスタアニメ
ラスターデータ(フォトショ他で作った画像) ←→ ベクターデータ(flash、イラレ) だと思います。

>>100
 Text系→文章系の範囲ですよね?
 >>41の意見(途中に選択肢があっても、セリフが少し変わるだけで
 すぐに同じルートに戻るもの)に当てはまる作品として
 師匠と弟子シリーズ ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9963/
 があると思うのですがどうでしょう?
 
>テンプレ系も一応ここの分類? 
 そうだと思います。ですので、ルパンタイトルメーカー(ttp://www.geocities.jp/n_mattun/2ch/)も
 テンプレ系に入るのではないかと。

壱の意見
 FLASH流行通信や各ジャンルにふれるイベントの参加規約をみるに、
 アニメ・PV・文章・AS(現在はゲーム系)というジャンルはすでに認知されていると思う。

>>102
 ツリー形式は一見してジャンルの体系がわかるので、
 その面でメリットがありますが、被っちゃいますね。
 ジャンルの分類を分けるときはこの形式で進めてみて、
 作品のジャンル分けは、>>83の五角形パラメータ方式か、数値方式で
 分けたほうがいいと思いました。
 
 意見よろしくお願いします。
104壱 ◆PBsh0Lwb52 :04/04/21 00:36 ID:???
↑は壱本人。
105Now_loading...774KB:04/04/21 04:02 ID:???
一枚絵の微妙に髪の毛や草なんかの一部分が動くのは、アニメ?
BGMの雰囲気に合わせて描かれた一枚絵だと、更にたちが悪い…
106Now_loading...774KB:04/04/21 14:23 ID:???
【自主】個人で2D・3Dアニメを作ろう【制作】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1072207133/
107Now_loading...774KB:04/04/21 14:24 ID:???
3DやFlashが良い悪いってんじゃなく
2Dはプロの集団だって大変なんだし
素人+個人+暇な時間だけ=完成不能
で、どのツールがいいの?やらの話ばかりになるわけ。

どうしてもアマでアニメ作りたいなら3DやFlashしかない。
(あるいはアニメの会社に入るかだ。>個人じゃねー)

いくら馬鹿でもいい加減に気がつかないのか?

仮に、2D出来たとしても、静止画(トメ)ばかりな駄作か超短編=デモ。

無理なもんやろうってスレなんだから、当然動画制作の話が出ない。
もういいだろ?1も納得したろ?
3DかFlashに行け!その手のスレなら沢山あるだろ。

108Now_loading...774KB:04/04/21 14:25 ID:???
誤爆
109Now_loading...774KB:04/04/21 17:59 ID:???
 3案:ツリー形式で作品がどこに属するかという方法。
 【職人目】
 ┣【FLASH職人類】
 ┃ ┣【文章科】 ─ ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
 ┃ ┃   ┣【オリジナル属】
 ┃ ┃   ┗【ドキュメント属】
 ┃ ┣【動画科】 ─ キャラを動かすなどのアニメーション的作風
 ┃ ┃   ┣【ほのぼの目的属】
 ┃ ┃   ┗【おもろい目的属】
 ┃ ┣【技術科】 ─ 抽象的作品やテンプレ、ゲーム等
 ┃ ┃   ┣【魅せ方属】
 ┃ ┃   ┗【スクリプト属】
 ┃ ┗【音源科】 ─ 音源や歌詞中心に展開する作風
 ┃      ┣【音楽属】
 ┃      ┣【歌詞属】
 ┃      ┗【音源属】
 ┃
 ┗【FLASH職人亜類】 ── 注)「語る価値なし」 ──
    ┗【借物科】
         ┣【コピペ属】・・・(コピペものの類い)
         ┗【パクリ属】・・・(ペリーものの類い)
110Now_loading...774KB:04/04/21 18:04 ID:???
追加した内容について

音楽属…アニメ2ちゃんねるのような音楽と歌詞の両方から繰り広げるFlash
歌詞属…空耳等のFlash。 主に黒作品に使われる事が多い 有名な物でトゥー(ry やK等
音源属…音楽の流れに沿って流れていくFlash 2501氏のはこれを含む
111Now_loading...774KB:04/04/21 18:14 ID:???
 ┗【FLASH職人亜類】 ── 注)「語る価値なし」 ──
    ┣【借物科】
    ┃   ┣【コピペ属】・・・(コピペ物、使いまわしの類い 例:某打等)
    ┃   ┣【パクリ属】・・・(ペリーもの等の類い 例:砂等)
    ┃   ┗【音属】・・・(ただ拾ってきた音をそのまま意味も無く使う 例:大根等)
    ┗【…属】 ひたすら無言 つまらない コメントのしようが無い
112Now_loading...774KB:04/04/21 18:19 ID:???
    ┣【借物科】
        ┣【AA属】・・・(AAをそのまま貼り付けるだけで動きの無い Flashの意味が無い gifでやれ)
113Now_loading...774KB:04/04/21 18:31 ID:???
>>109-112
誰だか知らないが乙
114109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/21 20:46 ID:???
ttp://hstyle.your2ch.net/
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9445/

こんな作風はどの部類に入るのだろうか。
115Now_loading...774KB:04/04/21 20:48 ID:???
>>114
どれも怖いな
116Now_loading...774KB:04/04/21 20:54 ID:???
>>114
新しい部類が要るな…
117Now_loading...774KB:04/04/21 21:28 ID:???
いやいや、hはただの劣化PVでぴろぴとは変わった雰囲気の魅せ系フラ。
それだけでしょ。
118109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/22 16:42 ID:???
ぴろぴと氏やh-style氏のような作風は
モダンテクニックっていう技法なのではないかと考えてみた。

詳しくはぐぐれ
119Now_loading...774KB:04/04/22 18:44 ID:???
不気味なふいんき(何故か変換できない)の絵が多いな。
120Now_loading...774KB:04/04/22 21:32 ID:???
良スレなのに盛り上がらないね。

壱はどうしたの
121Now_loading...774KB:04/04/22 21:44 ID:???
1は締め切りにNHD-N。
122Now_loading...774KB:04/04/22 21:53 ID:???
123Now_loading...774KB:04/04/22 21:53 ID:???
ん   
124Now_loading...774KB:04/04/22 21:53 ID:???
こ         
125Now_loading...774KB:04/04/22 21:53 ID:???
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
126Now_loading...774KB:04/04/22 21:57 ID:???
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ   ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
127Now_loading...774KB:04/04/22 21:59 ID:???
9 名前: 水先案名無い人 投稿日: 04/01/29 21:24 ID:ypBNgLa3
自分は神だから
128Now_loading...774KB:04/04/22 23:54 ID:???
カテゴライズすると洩れた奴に荒らされてしまう罠
結局、わかりやすい有名所=イイアクセスに気に入られて左に載ってる所になるし
>>111-112
みたいなのも
129Now_loading...774KB:04/04/23 01:27 ID:???
>>128

とは言え、全作品をカテゴライズするのは無理な話。
感想スレで感想を書いてるけど、イイアクに載ってるものだけ拾っても、1日で5〜10作あるわけだし。
過去におっつかないだろう。

それに取り上げられるくらいの職人に!、あるいは新ジャンルを開拓してやる!くらいの意気込みがあれば、
Flash界全体も活性化するだろうし、いいのではないか?
130109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/23 01:35 ID:???
 【職人目】
 ┣【FLASH職人類】
 ┃ ┣【文章科】 ─ ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
 ┃ ┃   ┣【オリジナル属】
 ┃ ┃   ┗【ドキュメント属】
 ┃ ┣【動画科】 ─ キャラを動かすなどのアニメーション的作風
 ┃ ┃   ┣【ほのぼの目的属】
 ┃ ┃   ┗【おもろい目的属】
 ┃ ┣【技術科】 ─ 抽象的作品やテンプレ、ゲーム等
 ┃ ┃   ┣【魅せ方属】
 ┃ ┃   ┗【スクリプト属】
 ┃ ┗【音源科】 ─ 音源や歌詞中心に展開する作風
 ┃      ┣【音楽属】 アニメ2ちゃんねるのような音楽と歌詞の両方から繰り広げるFlash
 ┃      ┣【歌詞属】 空耳等のFlashや歌詞をドラマ化(?)したような作品。有名な物でトゥー(ry やK等
 ┃      ┗【音源属】 音楽の流れに沿って流れていくFlash 2501氏のはこれを含む
 ┃
 ┗【FLASH職人亜類】 ── 注)「語る価値なし」 ──
    ┣【借物科】
    ┃   ┣【コピペ属】・・・(コピペ物、使いまわしの類い 例:某打等)
    ┃   ┣【パクリ属】・・・(ペリーもの等の類い 例:砂等)
    ┃   ┣【AA属】・・・(AAをそのまま貼り付けるだけで動きの無い Flashの意味が無い gifでやれ)
    ┃   ┗【音属】・・・(ただ拾ってきた音をそのまま意味も無く使う 例:大根等)
    ┗【…属】 ひたすら無言 つまらない コメントのしようが無い
131Now_loading...774KB:04/04/23 11:07 ID:???
132Now_loading...774KB:04/04/23 11:07 ID:???
ち 
133Now_loading...774KB:04/04/23 11:07 ID:???
は  
134Now_loading...774KB:04/04/23 11:07 ID:???
は    
135Now_loading...774KB:04/04/23 11:08 ID:???
や 
136Now_loading...774KB:04/04/23 11:08 ID:???
く           
137Now_loading...774KB:04/04/23 11:08 ID:???
138Now_loading...774KB:04/04/23 11:08 ID:???
ね                 
139Now_loading...774KB:04/04/23 11:13 ID:???
   ,.-‐ """''''''- 、  
 /          \    
/  ノりノレりノレノ\  i
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
   |__________| 
140Now_loading...774KB:04/04/23 11:24 ID:???
随分粘着してるな、何かあったのか?
141Now_loading...774KB:04/04/23 11:26 ID:???
>>1のちんこは先っちょ黒マティ
142山本勝:04/04/23 11:38 ID:???
:-)
143Now_loading...774KB:04/04/23 12:56 ID:???
蟻や‥‥!

蟻おるわ!!ご っつい数の蟻や!めっちゃ蟻おるやん!蟻や!蟻や!蟻おるわ!
う〜っわ、めっ ちゃ蟻おるやん!こ‥‥れ、めっ‥‥ちゃ、すっ‥‥ご!列をなしとるわ。列をなす蟻や!
 これ蟻や!う〜‥‥‥わどないしよ。この蟻どないしよ。見せよか。蟻見せよか。この蟻見せよか。誰かに見せよか。
 ‥‥誰に見せよ?誰や‥‥誰に見せよか‥‥宮迫‥‥宮迫や。宮迫に蟻見せよか‥‥宮迫‥‥あかん。
 宮迫はあかん。あいつ蟻踏みよる。蟻踏みよるわ。あいつめっちゃ蟻踏みよるわ。あかん。‥‥宮迫あかん‥‥
 どないしよ‥‥田中‥‥田中や‥‥田中に見せよか‥‥田中‥‥田中はあかん。田中はあかんわ。田中は這わせよる。
 蟻這わせよる。 田中蟻這わせよる。体に蟻這わせよる。あかん‥‥それはあかん
 ‥‥東野‥‥東野に見せよか。東野に蟻見せよか。東野に蟻‥‥あかん。それはあかん。あいつ蟻喰いよる。あいつ蟻喰いよるわ。
 あかん。たぶんあいつ蟻は喰いよる。蟻は喰いよる気ぃするわ。あかん。
 浜田‥‥浜田に蟻‥‥絶対あかん!浜田はあかん!!浜田はあかんわ。浜田は‥‥恐い。浜田恐いわ。浜田強い。
 浜田めっちゃ強いわ。浜田めっちゃ強く叩きよる。わしの背中叩きよる。グ−で叩きよる。痛いわ。痛いねん。浜田痛いねん。
 恐い。浜田は恐い。あかんわ。あいつはあかん。
 どないしよ。木村。‥‥はあかん。あいつでかい。でかいのあかん。
 山崎。山崎に蟻見せよか。山崎‥‥山崎‥‥山崎はあかん。山崎はあかんわ。あいつ生理的にあかん。わしあいつはあかん。あいつアホや。アホはあかん。アホはあかんやろ。
 どないしよ。遠藤‥‥遠藤呼ぼか。遠藤‥‥遠藤に蟻‥‥遠藤‥‥
 ヘイポー。ヘイポー呼ぼか!ヘイポーに蟻見せよか!! へいぽぉ〜〜〜〜〜!!蟻おるでぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
144Now_loading...774KB:04/04/23 12:58 ID:???
僕は全身が性感帯です。そこで、特に感じる部分を
8箇所選抜してリーグ戦を行ってみました。


総当り戦(全28試合)の戦績↓

−−−−     ち   肛   足   へ   乳   わ   う   耳

ち ん こ     ―   ○   ○   ○   ○   ○   ○   ○   1位 ちんこ(7戦全勝)

肛   門     ×   ―   ×   ○   ×   ○   ○   ○   2位 足の指毛(6勝1敗)

足の指毛     ×   ○   ―   ○   ○   ○   ○   ○   3位 乳首(4勝3敗)

へ   そ     ×   ×   ×   ―   ×   ○   ○   ○   4位 肛門(4勝3敗)

乳   首     ×   ○   ×   ○   ―   ×   ○   ○   5位 へそ(3勝4敗)

わきの下     ×   ×   ×   ×   ○   ―   ×   ○    6位 うなじ(2勝5敗)

う な じ     ×   ×   ×   ×   ×    ○   ―   ○   7位 わきの下(2勝5敗)

  耳       ×   ×   ×   ×   ×    ×   ×   ―   8位   耳  (7戦全敗)
145Now_loading...774KB:04/04/23 12:59 ID:???
なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ファーストキッチンで胸とかバンバン揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもスーツの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ヤダァ♪」とか言いながら。

俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はヘルスで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40モミ。1モミ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかカウントしてたわけ。で、そのカウントが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のファーストキッチンで。独身中年が。

急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、クスクス笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。

そんなわけで俺は闘うわけ。ここに常駐するグズなお前らも闘え。取り戻せ。矜持を
146Now_loading...774KB:04/04/23 13:03 ID:???
ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
先生、これはどのジャンルに属するFLASHですか?
147Now_loading...774KB:04/04/23 13:11 ID:???
うんこのFLASH作ってください。
148Now_loading...774KB:04/04/23 13:14 ID:???
突然ですが、おじいちゃんが入院してしまいました。
お医者さんの話によると、もうダメかもという話です。
そんなおじいちゃんの為に、エヴァンゲリオンの
FLASHを作ってくれませんか?
おじいちゃんはエヴァが大好きだったんです。
エヴァのFLASHを見れば、きっとおじいちゃんも
元気になると思うんです。

著名なFLASH職人の皆様(特にwosa様、512kb様)
どうかよろしくお願いします。
149109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/23 17:51 ID:???
>>146
ブラクラです。PC有害に属します。

>>114>>118で挙げたテクニックっていうのは、
調べた所、シュールレアリズムと言う技法らしいですね。
それ専門にカテゴリーは必要そうです。
150Now_loading...774KB:04/04/23 18:00 ID:???
>>149
精神的ブラクラって言えよ、馬鹿。
151109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/23 18:06 ID:???
>>150
すみません、URLうろ覚えなもので。
とにかく踏まない方がいいです。
152Now_loading...774KB:04/04/23 22:28 ID:???
細かく分けたらきりがないと思う
153109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/23 22:39 ID:???
まあ、人間と言う物は全てにおいて白黒つけたがるもので…

とりあえずシュールレアリズムっていう項目は必要だと思うのですが、
短くできる代用語を模索中です。
154Now_loading...774KB:04/04/23 22:44 ID:???
電波系
155Now_loading...774KB:04/04/23 22:46 ID:???
幻覚・夢・狂気系
156Now_loading...774KB:04/04/23 22:49 ID:???
神フラ
良フラ
駄フラ
糞フラ

これで十分だろ?
157109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/23 22:50 ID:???
>>154
どのような作品でしょうか・・・

電波と言う意味をそのまま受けるとすれば
本人には悪いのですが
tp://supermarket.web.infoseek.co.jp/bb/taisoufuku.htm
類ですかね。
158Now_loading...774KB:04/04/23 22:51 ID:???
>>156
スレ立てたらネ申。
159109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/23 22:52 ID:???
>>156
それは質であり、評価であるので、内容やジャンル分類とは違う次元です。

>>155
それもありますね。 そういった作品を探してみる事にします。
160Now_loading...774KB:04/04/24 16:42 ID:???
まず、技法(アニメ、PV、ゲーム、文章、インタラクティブなど)で分けてから
その上に形容する言葉を加えてジャンル名にしたほうがわかりやすくない?

電子音楽ならハード+テクノ、サイケ+トランス、ダーク+アンビエンドみたいな。
161109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/24 16:59 ID:???
 【職人目】
 ┣【FLASH職人類】
 ┃ ┣【文章科】 ─ ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
 ┃ ┃   ┣【オリジナル属】
 ┃ ┃   ┗【ドキュメント属】
 ┃ ┣【動画科】 ─ キャラを動かすなどのアニメーション的作風
 ┃ ┃   ┣【ほのぼの目的属】
 ┃ ┃   ┗【おもろい目的属】
 ┃ ┣【技術科】 ─ 抽象的作品やテンプレ、ゲーム等
 ┃ ┃   ┣【魅せ方属】
 ┃ ┃   ┗【スクリプト属】
 ┃ ┗【音源科】 ─ 音源や歌詞中心に展開する作風
 ┃      ┣【音楽属】 アニメ2ちゃんねるのような音楽と歌詞の両方から繰り広げるFlash
 ┃      ┣【歌詞属】 空耳等のFlashや歌詞をドラマ化(?)したような作品。有名な物でトゥー(ry やK等
 ┃      ┗【音源属】 音楽の流れに沿って流れていくFlash 2501氏のはこれを含む
 ┃
 ┗【FLASH職人亜類】 ── 注)「語る価値なし」 ──
    ┣【借物科】
    ┃   ┣【コピペ属】・・・(コピペ物、使いまわしの類い 例:某打等)
    ┃   ┣【パクリ属】・・・(ペリーもの等の類い 例:砂等)
    ┃   ┣【AA属】・・・(AAをそのまま貼り付けるだけで動きの無い Flashの意味が無い gifでやれ)
    ┃   ┗【音属】・・・(ただ拾ってきた音をそのまま意味も無く使う 例:大根等)
    ┗【…属】 ひたすら無言 つまらない コメントのしようが無い


属に更にツリーをつけて○○目とかつける予定です。
(厨房の頃に習った植物なんたらを思い出す…)
162Now_loading...774KB:04/04/24 17:55 ID:???
壮大すぎて分けられるだろうか不安
163Now_loading...774KB:04/04/24 18:14 ID:i+P69NyG
操作属性:ストリーム⇔インタラクティブ
味属性:インパクト⇔インテリジェンス
脚本属性:ギャグ⇔ドラマ
手法属性:テンプレート⇔オリジナル

こういうふうに二元論での偏りに目をやると参考になるかな
詰まる詰まらないは体系化とは何ら関係ないから、どっちが優れてるってのはなしでさ
164Now_loading...774KB:04/04/24 22:26 ID:???
http://www.di.fm/edmguide/edmguide.html
誰かこんな感じの2chフラッシュの歴史みたいなフラッシュ作ってよ。
165Now_loading...774KB:04/04/24 23:12 ID:???
>>164
いいねえ。
是非ともつくろうよ!

僕は作れないけど。
166Now_loading...774KB:04/04/26 00:04 ID:???
>>164
これやるとしたらかなり壮大なプロジェクトになるぞ…
167Now_loading...774KB:04/04/26 00:06 ID:???
flashをflashでカテゴリ分けして紹介して、
探すってのはある種理想ではあるがな
168Now_loading...774KB:04/04/26 10:49 ID:???
                       γ⌒/^^/^-
                     ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
                    〈(_|  | |~  |~  /^ )
                  (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
                 ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
                 へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
                   ,iiiiiiiiiiiiiii'' ゛  ゛    `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                ,iiiiiiiiiiiii!'          `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    ,iiiiiiiiiiiii!  _,___    _,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    iiiiiiiiiiiiii!./∴,,゙・;;\../∴,,゙・,;\`!iii!iiiiiiiiiiii,
                iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii
                iiiiiiiiiii!!..|:,..;●●゙;;.;ノ.i,.;:,,●●;;.,..,i  !!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|!'...\∵;,o,;:/ \;,,o,;:..,/  '!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|⌒\ ̄ ̄( ○ ,:○)  ̄ /⌒..'iiiiiiiii
                     iiiiiiiiiii|:  \______/   |iiiiiiiiiii!            私を虐待してくださいーー
                   iiiiiiiiiii'i、ヽ 匚匚匚匚匚匚匚i / ,!iiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiiiiii'! \         " / /lliiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiil\ \匚匚匚匚匚l/ /llliiiiiiiiiii!
                  iiiiiiiiiiiiiiiillllii\:.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/lllllllliiiiiiiiiiiii!
169Now_loading...774KB:04/04/26 10:50 ID:???

<   なんてすごいクソスレなんだぁぁぁぁぁaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!

 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
              . _,,,,_        /:|.       | |     /:|
             /゙   ¨\   /  .:::|       ∨    /  :::|
            l「  ●    三二二=====---        /   ::::|
            《       ..三二二=====---⌒゙^――/    ::::::::|         
       _,,___   \___,,,,,_/_ /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\        
      /   ゙^\ヽ    /゙   ¨\  ゙^\ヽ.. , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\       
      「 ●    三三l|  ●    三二二=====---   ゙》 ミ..   .::::::\     
      i,.      .,三二 《       ..三三二二=====   ...|´_ilト    ::::::::::\      
      \___,,,,,_/     ^=u,,,,_ v/        ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!    
    /   ゙^\        |           ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
    「 ●    三二二=====  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    i,.      ., 三二二=====.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}
     ^=u,,,,_ v/        |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{
                  |    |.|llll_lllllllllllllllllllllllllllllllll〕          :::::::::::}
                  |    /  / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  |          ::::::::::{
      (⌒\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\__/  /         \|          :::::::::::}
     ヽ             \__       /        |          ::::::::::{
170Now_loading...774KB:04/04/26 10:58 ID:???
                 ___/ ̄ ̄ ̄\ 
           /  / / ̄ ̄ ̄ ̄\      
          /    ̄         \  
        /    □           \   
       // ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\     |       
       |// ̄\ ∨ / ̄\  \  /\    
       //○/   /  /○/   >   | | ∩| 
      / \_/   \__/   | |∪| 
      l::::::::: ∠            /   \/ 
      |:::::::::r〜‐、          /   / 
      |:::::::::))ニゝ          /   / 
      |:::::::(_,,        /   / 
      !:::::  ""       /   /    
       `ヽ、__,,,,........,,,,_∠__/
171Now_loading...774KB:04/04/26 12:26 ID:???
語る価値なしに分類された厨が暴れております
172Now_loading...774KB:04/04/26 13:56 ID:???
>>171
自意識過剰な>>(プ
173Now_loading...774KB:04/04/26 13:57 ID:???
>>171=自意識過剰な>>1(プ
174Now_loading...774KB:04/04/26 14:01 ID:???


   ・・・・・何処逝くの?          ∧_∧
                   .∧∧  (・∀・  )
                   (*゚ワ゚) ノ      つ 
                   ⊂  つ(_ノ    |
                    〜|  |  (⌒) ノ
                   . ∪ノ     ~ し
                   """"""""""""""         樹海だよ〜♪


          \イタイニダ!!イタイニダ!!/
       ゴス!!:;  ∧_,,,.,...
      ゴス!! 从ζ☆ρ゜;(;;>ζ从 バシ!!
       从 (⌒∩_∩(⌒)从 ドカ!!
      <(⌒彡(   # )ミ⌒)>てめえ〜!!
         \ ミ    彡 /
         ミ / ∧  / 彡
          (_)(_)
      ;∴’;;;;∴:∵,":  グシャアッ!!
  .  ∴:∵・  ∧_,,,#,,;:     从   ∩_∩ 
 アイゴォォォ! <;。ρ(;;;;;;:*¨∵:≡( ̄)(・∀・#) この知恵遅れが!!
         ';:'⊂;;∴:∵∪ ¨∵Wミ\    と)
        ';:'; ;';:'; ;ヽ##⊃ ミ     \  ノ
         ∴:   ∪         (_/
   ガツッ! ゴキンッ! ガキンッ!   
175Now_loading...774KB:04/04/26 14:01 ID:???
「お兄様」と呼ばれた男性、嬉しさのあまり死亡
三重県四日市市内にあるスーパーで12日、市内に住む男性(22)が少女か
ら「お兄様」と呼ばれ、嬉しさのあまりそのままショック死するという事件が
あった。三重県警は、そのままスーパーから立ち去ったとみられる少女の行方
を追っている。
三重県警の調べによると、事件が起きたのは12日の午後1時ごろ、四日市市
平尾町の「ジェスコ四日市平尾」店のお菓子売り場で、買い物をしていた男性
が一緒に連れていた少女から、上目遣いで懇願するような愛くるしくも切なげ
な表情でやや躊躇いがちに「チョコレート・・・買ってもいい?お兄様」と言
われた。
その言葉を聞いた男性は、「激萌え〜!」という悲鳴を上げたかと思うと、そ
のままその場に倒れたという。解剖の結果、男性の死因が急性心不全であるこ
とが判明。「驚くほど幸せそうな顔をしたまま倒れていた」との救急隊員の証
言からも、この男性が、少女から「お兄様」と呼ばれた嬉しさのあまりショッ
ク死したものと見られている。
同署では、事件の鍵を握るこの少女の行方を捜しているが、少女は年齢10〜
13歳で黒目がちの大きな瞳。髪はおさげで猫耳のバンドをつけており、ピン
ク色のセーターにフリルの付いたスカートを穿き、手にはクマさんのぬいぐる
みを抱いていた。
なお、この男性と少女が血縁関係にあったかどうかは、現在のところ定かでは
ないという。
37 名前: Now_loading...
176Now_loading...774KB:04/04/26 14:02 ID:???
                 ,..-──- 、
              /. : : : : : : : : : \
             /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
           ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
           {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     表
             {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}      に
           { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      出
           ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ      て
             ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐       た
               |` ー一'´|          ら
 |      / ,r'´ ̄ ̄ ー、   __ `r-,,        遅
 |     , ' /          ´     ``ヽ     れ
 |    ,   ,  l                i     ち
 |       '!  |            、 /  !     ゃ
 |       l   !             l'  l     っ
 |       ,'    !   ,        , j  i      た
 |      /    /!            ,'  :       (藁
 |\    /   /|         、   /  :        
 |   `‐、/   ./ !           i   '
 |         / .l           l   l
 |\     /  ,'           .i  .|
 | |:`ー、._/  /           .i    !
177Now_loading...774KB:04/04/26 14:02 ID:???
 |       /            |   
 |       ,        '     !    !
 |      /              l    !
 |     l/               |   i
 |     l               l   !
 |     l     ヽ           .!   l
 |     l      ヽ     , '    !   .
 |     !        ヽ,j,/       .|'  ゙、
 |     .!       |  i       |゙、  l
 |      l       |  !       | j fj
 |      l       |   l       ,八,ノヽ
 |      l       |   !         ,  |   !
 |      .      | ,       ,  |  |
 |      ',        |  i         ,   ヽ |
 |       ',      l  !      i     `!
 |        ',        ! i        ,'  i    |
 |         ',      l !       ,'  / i   |
 |        .       ! l     ,' レ  |     |
 |        i      l !     /  |  j    |
 |        |     j .      !ーy' |     |
 |        !     l ',      . l  |マクド 」
 |          |     | ',     ',. L__」     /
178Now_loading...774KB:04/04/26 14:03 ID:???
たくさんのレスが付いてる事に関して
嬉しさのあまり小便ちびりだす>>1の一言
179Now_loading...774KB:04/04/26 14:03 ID:???
180:04/04/26 14:05 ID:???
副スレ題「FLASH作品を体系的に語る紳士と淑女のスレ」
良フラ・劣フラに関係なく、有名無名なFLASHを体系的にまとめていくスレであります。
今年度は祭りが多く、職人・閲覧者共に参加人数がばらけているため、
誰か俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
フラ板全体に盛り上がりに欠ける雰囲気がございます。
よって各々の祭りを企画倒れにせぬよう、閲覧者にFLASHの体系的な知識を身につけてもらい、
「さまざまな視点からFLASHを楽しもう」というのがこのスレの趣旨であります。


---テンプレ--------------------------------------------------
■作品名 「名無しの寝不足から憂鬱になる因果」:(職人の名前) 
■ジャンル アニメ・PV・ネタ・文章・ゲーム(AS系)
■どの部分が特にこのジャンルに突出しているといえるのか?
  どの部分でその作品に魅力があるといえるのか?など。
-----------------------------------------------------------
 *ジャンルが微妙な場合は座標軸などで対応しる!でございます。
 *上記テンプレよりわかりやすい分け方があれば、採用させていただきます。
 *職人のURLの載せる場合、http://をttp://のようにhを省きませう
 *足りない点は適宜、補足して下さい。
 *亀レスでも体系化に尽力するなら気にしないで力を尽くして書き込め!
 *マターリ進行でいきませう。
181Now_loading...774KB:04/04/26 16:21 ID:???
というか、荒らしてるのって大根精神の管理人だろ。

痛いFlashサイトスレでも荒らしまくってたからな。
182Now_loading...774KB:04/04/26 18:02 ID:???
すごい粘着ぶりだな。
そんなに嫌だったら削除依頼出せよ、厨。
183Now_loading...774KB:04/04/26 18:29 ID:???
というか、荒らしてるのって大根精神の管理人だろ。
誰か俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
痛いFlashサイトスレでも荒らしまくってたからな。
184Now_loading...774KB:04/04/26 20:09 ID:???
本来なら、この手のスレは100いかないでdat落ちって相場が決まってる。
何故なら、最初は>>1が自作自演で盛り上げようと努力をしようとするが、
次第に飽きていってしまって、>>1自身ですらスレの存在を忘れてしまうからだ。

荒らしとは言えども、レスつけて貰ってるだけでもありがたく思えよ>壱
185Now_loading...774KB:04/04/27 12:39 ID:???
>>184で、このスレに止めが刺されました。
このスレッドは終了とさせていただきます。

さよおなら〜
186Now_loading...774KB:04/04/27 14:05 ID:???
ずいぶん前のことだが、V&Rの素人のSMカップルのビデオで、
まんこを糸で縫い合わせてクリを線香で焼いたり、
マンコに安全ピンを何本も刺して、それに紐を引っ掛けて土瓶吊るした状態で女を立たせるんだけど、
土瓶の重さでマンコの皮膚が切れそうになるらしくて、「切れちゃうよ、切れちゃうよ」って女が泣き喚くわけ。
で、相手の男がそれを指でつついて、土瓶をブラブラ動かすと、女が「ギャアアアアア!!!!」
187Now_loading...774KB:04/04/27 16:16 ID:???
ここで荒らしてる奴って随分寂しいんだな。
ってか暇人すぎw
188Now_loading...774KB:04/04/28 00:49 ID:???
いや、わからんなあ。
ここを荒らしてる人は、アンチを荒らしてる人と同じでしょ。
全然趣旨の違うスレなのに、何が気に食わんのだろう?
189Now_loading...774KB:04/04/28 00:54 ID:???
痛いサイトスレで叩かれて、八つ当たりなんじゃないかな。
どうせ飽きるよ。すぐに。

継続は力なり。ただし、言うは易し。
190109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/28 00:58 ID:???
とりあえず上げとくぞ。
壱出てこいよ。
191Now_loading...774KB:04/04/28 01:26 ID:???
ポピュラー音楽のジャンル観念について ――その構造と機能に関する美学的考察 
ttp://homepage3.nifty.com/MASUDA/ronbun/genre/genre.html
192Now_loading...774KB:04/04/28 01:40 ID:???
>>191

流し読みだけど、やろうとしてることはまさしくソレだね(と思う。
今は結局「とりあえずジャンルを集めようや」的なノリで終わってるけど、
大体集まったら、分類して、このジャンルはAとBの色合いが濃い、みたいな感じになるわけだ。
(Flashサイトの構想はとりあえず置いとくとして)

壱さん期待アゲ。こんな事しか出来なくてゴメンヨ
193Now_loading...774KB:04/04/28 03:58 ID:???
>>191
随分中途半端だなこれ。
ジャンル少なすぎる
194Now_loading...774KB:04/04/28 08:35 ID:???
>>192
漏れ的ストライクな言葉、結論部分っぽいのを引っ張り出し。
>ジャンル理論にとって重要なのはジャンルの定義という権力を振り回すことではなく,
>歴史的に変化するジャンル分類のルールを観察し,そのメカニズムを明らかにすることである。

>ジャンルは音楽を分類し,既成の枠組みにはめ込んでしまう言説の牢獄なのかもしれないが,
>同時にわれわれが音楽から意味を引き出す際の不可避の視座ともなっている。
>そして,それは規範的であるかもしれないが,われわれの実践によって変化しうる可能性を持つ。

ジャンルってヤツは大切だけど、本人の恣意性が伴うから、する人、見る人、気をつけろい。
それと枠組みなんて、変わってくんだぁ、変えれんだぁって感じかぬぁ。
>>161の表なんて、過去から持ってきたんだろうけど、今見ると古く感じたりねぇ。

後は最近ちょいともやもや。それだけ。
でも、実の所、批評家じゃないので、あんまりよくわからんです。
徹夜明け。頭ん中が腐ってる。ヤバイ。
>>193 すいませんです。
195Now_loading...774KB:04/04/28 11:33 ID:???
。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ ←>>1
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< ネェネェ・・・・・・
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | ダレカ、カマッテヨ!!
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \_____________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 川出川川∴∵∴‰U 〜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 /::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。oプゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 /:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
/::::   \::::: \::: ヽ )∴ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ
|:::∴o゜  \::   ̄ ̄⊇)__ 〜 モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー
|::::::: ∴゜∵。\;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー
\::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。   〜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。o。。):::::∵゜ // 。o。゜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
196Now_loading...774KB:04/04/28 14:29 ID:???
>>1
    ,v------i、     ,l冖'''''''''''ッ r''''''''''''''''ュ  .,,r・'''"゙"''・x,、    .,v・'''"゙"'''・vー┐ .,r¬''''''''''''L
   |_,,、  .゙l,    .゚ー、 r‐″.―i、 .r-".,r″.,,,r‐--,,、.゚'li、  ,r″.,,,r---v,、 .|  _,,=@  ゙l、
     ,i´,,,,,  .゙li,i,    |  |    |  .|  ,i´ .,r°   .゙'┐ ゙k ,i´ .,i″    ゙L ,|    .,i´.,-i、 ,レl,i、
    .,l°゚1゙l  ゚t゙|]    |  ――ー"  | .|  j′     │ }|  〔      .゙'''″   .,i´ '| } .゙|.]゙l
   .,i´ .lひ .ll川″   |  _,,,,,,,,,,,,  | l゙  |       |  .||  .|              ,「  .lレ″ liゾ[
   ,F       ゙l、   |  |    .|  .| 〔 .゙l,     .,l゙ .,l゙〔 .゙l             ,F          ゙l、
  ,「 ./''''''''''''''''i、 .゙L   |  |    .|  .|  ゚l,, ゙'=,,,、._,,r″ ,i″゙L ゚'=,,,_  __,,r'~~1_,,,i´ l匸 ̄",,,,]  ゙l,,,、
: 广   ̄k .广゛  `~N゚~゛  `~ト .广`  `~ト .゚=,,、  ̄` ,,rぐ   ゙'r,,_   ̄^  .,,x'゚[    .]  l″   .]
: ゚''――'''″ ゙¬―ー'''゚.゚''――'''″ ゚''――'''″  `゚'''ー'''''″      .`゚''''―'''''゙~   ゙゙゙゙゙゙゙̄″  `¨゙゙゙゙゙゙゙゙″
   'i、               _,,----,,,,、
    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、    <  >>1 糞スレ立てるな!蛆虫氏ね!
     ゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_      \      ゙l, ,--、  \______________
       .゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r"      ゙l.(′ `'-,
        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
        ゙l,'|i、  l                 ,,,i´ ″
        `'〜、|                ヾ^ ゙l
           │               │
197Now_loading...774KB:04/04/28 15:00 ID:???
質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。

質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。
198Now_loading...774KB:04/04/28 15:01 ID:???
友達の代わりに契約してこの掲示板に
来たんですが、ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。見てて吐き気がします。

他人を殴ったり倒したりして喜んでいるいる人だらけですね。
だいたい匿名で投稿できることに問題があると思います。
だからここの掲示板のように犯罪を助長したり
犯罪を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと
思います。
このような掲示板を作ること自体が間違っていると
思います。
ここの掲示板の製作者の方は世間に与える悪影響を
考えた上で
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
この掲示板を破棄すべきだと思います。
無責任な発言を増長させている責任は重いと言わざるを
得ません。
199Now_loading...774KB:04/04/28 15:02 ID:???
たくさんのレスが付いてる事に関して
嬉しさのあまり小便ちびりだす>>1の一言
↓はいどうぞ♪
200Now_loading...774KB:04/04/28 15:22 ID:???
         ,. -- 、.,,_
     ,. ‐'⌒:::::::::::::::::::: :ヽ、
   v'::::::::::::::: :::     .:::::ヽ、_  【痛い知障>>1の正体】
  .7::::::::::::::  .;ト、::::::::::::::::::::::::::ド
  /:::::::::  .::::::ハ!. \:::ト、|l::;::::::Z
 ;':: ;.  .:::::::ハ:|    '"⌒゙'l |ヘ  「へへへへへ・・・僕のネタ面白い」
 |:::::::::::::|.l:::レ'     r'⌒ .「l
  ';::::::::::;レ'  , =、       .|′
  〉;:::_:ト.  l′   , 、     ! 【知障データ】小学6年生(低学年並みの知能)
    |.ト.、     _,...:'^!  /、  特徴:糞糞糞糞糞糞糞糞知障知障知障知障知障知障知障知障
    ` ー'ヽ、   ヽ- '´,.イ   ヽ   趣味:2ちゃん(最悪板 ヲタ板 厨房板、等に常駐する)
      /  l`` ヽ‐-イ__」    |  
201109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/28 16:12 ID:???
大根精神の中の人、頭大丈夫か?
202Now_loading...774KB:04/04/28 16:22 ID:???
>>201
もう無駄だよ…
203Now_loading...774KB:04/04/28 16:23 ID:???
社民党「土曜日という名称を改称すべき」と訴え

土井たか子社民党党首は5日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同党首は「ゆとり教育の見直しという声が上がって
おり、学校の土曜日授業を復活すべしという声が上がっている。
それは教育の名を借りた子ども達の自主性を奪う行為である。
学校で土曜日まで詰め込み教育をするよりも、むしろ
ボランティア等を通じて正しい教育を行う方が大事である。」と述べた。

さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに
身を投じることによって、日本全体が正しい行動が取れるように
なると期待できる。そのことを市民にも分かり易く明らかに
するためにも、土曜日という名称を変えて、「正しいことを行う日」という
意味で正曜日とするのが良い。」と主張した。

同党首は次期国会にこの法案を提出すると予想されるが、
もしこの法案が通れば、一週間が「月火水木金正日」となり、
カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。
204Now_loading...774KB:04/04/28 16:24 ID:???
ある所に息子夫婦と舅が三人で住んでいた。
一年前に他界した姑は、とても温和で上品な人、嫁にも優しい人であった。
が、舅の方はそれと反対に、頑固で少々意地の悪いところがあった。
かいがいしく世話をする嫁の行動に、いちいち文句をつけるのだ。
中でも味噌汁については、「婆さんとは全然味が違う、なっとらん!本当に覚えが悪い嫁だ!」
と毎日嫁を怒鳴りつける始末。
ある日、とうとう頭に来た嫁は舅に出す味噌汁の椀に、こっそりと殺虫剤を振りかけた。
その味噌汁を一口すすった舅が一言。

「これじゃよ!この味じゃよ!!婆さんの味噌汁は!!」
205Now_loading...774KB:04/04/28 16:26 ID:???
愛し合う2人が不慮の事故で死んでしまい天国にやってきた。
2人は
「私たちは生前、結婚を誓いました。つきましては天国で結婚式をあげたいのです」
と神様に申し出た。すると神様は
「今すぐは無理だからしばらく待ってくれ」
と言った。
そして100万年後に2人はようやく結婚式をあげることができた。

さらに何年後かに2人はお互いを激しく嫌悪しあうようになり、神様に
「こんなやつとは離婚します!」
「慰謝料をふんだくってくれますわ!」
と神様に言うと、神様は叫んだ。
「無茶言うな!天国に聖職者がやってくるのにさえ100万年かかったのに、弁護士なんてやって来るわけがない!」
206109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/28 16:39 ID:???
もう吉野家コピペ化してるな・・・

まあいいか。某スレで散々言われてるからな。
         ↓
EAZYFLASH体験版不正利用者通報スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1082776062/
207Now_loading...774KB:04/04/28 17:55 ID:???
なにか行動を起こそうとすると
脳に蛆湧いた人がコピペやAA荒らしをするのが
Flash制作・鑑賞の敷居の低さの弊害だね…
208109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/28 17:57 ID:???
とりあえず、私はこのスレではメール欄にage以外書かないつもりです。
とりあえず蛆虫はスルーで

で、一人でワーワー騒いでるのも恥ずかしいから、誰か協力者が欲しいのだが。
壱は消えたからな。
209Now_loading...774KB:04/04/28 18:50 ID:???
>>208
>とりあえず蛆虫はスルーで
自分の事をよく解ってるお方ですね。
210109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/28 18:52 ID:???
なるほど。早速レスが。
211Now_loading...774KB:04/04/28 18:53 ID:???
>>207
技術系、ファンの雑談スレが全然荒れないのに、
体系化や自治が荒れるのは関係あるのかな?
212109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/28 18:58 ID:???
>>221
上の方はは荒らしても、見事にスルーとか放置されるんですが、
下の方は会話メインなんで荒らされると困るとか言うんで、荒らしが荒らしたくなる・・・と。
213Now_loading...774KB:04/04/29 00:12 ID:???
2ch見てるといつも思うのだが、たった数時間前にこんなバカな奴がここ見てたのかと。
214Now_loading...774KB:04/04/29 01:26 ID:???
実際、荒らしが来なかったら、このスレは100いかずにdat落ちなわけだが…
215Now_loading...774KB:04/04/29 01:48 ID:???
>>214

んなことないと思うぞ。
少なくとも俺は109-110と同じく壱がどうあれ、ここにいつくつもりだったから。
>>94とか>>99は俺だし。

頑張れ109-110。
俺は応援するぞ。
216109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/30 01:14 ID:???
>>215
ありがとう。


で、スレの進展が無い訳ですが。
217207:04/04/30 01:24 ID:???
無いねw
とりあえず旗手たる壱が居ないのでなんともはや…
>>164のようなものを作るのが最終目的ですよね?
んで、データ集め及び公正な判断の為にスレがある。でおk?
218109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/30 01:27 ID:???
いいんじゃないですか?

とりあえず、そうするとFlash板、いや、Flashの歴史から纏めていかないとならないわけで…

大変そうです。
219Now_loading...774KB:04/04/30 01:34 ID:???
閲覧者の行動で、順位が変わっていくと面白いかも
自意識過剰な職人のランキング不正行為も暴ける仕組みがあるとなお良い。

んでも、cgiからめると、田代砲の餌食になるから
難しいか
220215:04/04/30 01:35 ID:???
>>218

とりあえず、ジャンルを纏めないか?
まだ出てないなら補填、出たなら次のSTEP(体系化)へ進もうじゃないか。
>>99-100で一回俺が(その時の)現時点でのマトメを書いてみたんだが、
その後ぱったりスレ進行が止まったので、ヨロ。
221207:04/04/30 01:38 ID:???
大変な分、物凄く楽しそうですねw
当方事情があって半年〜1年程ネット自体から遠ざかるので請け負えませんが
来年以降も継続してシステム構築が進んでいるのであれば
喜んで舞台裏引き受けますよ。
222109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/30 01:41 ID:???
参考アンカー
>>100
>>101
>>161

まずは上からやっていきましょうかね。
 ┃ ┣【文章科】 ─ ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
 ┃ ┃   ┣【オリジナル属】
 ┃ ┃   ┗【ドキュメント属】
223Now_loading...774KB:04/04/30 02:06 ID:???
>>222
壱が消えた今旗手はあなただ。
応援sage。
224Now_loading...774KB:04/04/30 02:07 ID:???
 ┃ ┣【文章科】 ─ ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
 ┃ ┃   ┣【オリジナル属】
 ┃ ┃   ┗【ドキュメント属】
 ┃ ┣【ちんこ科】 ─ 男である
 ┃ ┃   ┣【イケメン属】
 ┃ ┃   ┗【ブサメン属】
 ┃ ┣【まんこ科】 ─ 女である
 ┃ ┃   ┣【美人属】
 ┃ ┃   ┣【かわいい属】
 ┃ ┃   ┗【ブサイク属】
225215:04/04/30 02:12 ID:???
>>221
頑張るよ・・・多分。

>>222
この後をどう繋げるかが問題だね。
オリジナル属から分岐して例えば[しっとり系][お笑い系]などと行くのか、
或いは、説明だけに止めて十把一絡げに全部をオリジナルと称するか。
226Now_loading...774KB:04/04/30 02:31 ID:???
>>220
>>99-100 わかりやすい感じに纏まっていると思います。
これを根幹に絞っていけば、傾向とかが見えて来そう。

ところで、
オンドゥルラギだったんですか〜!!!
は何処に入るんでしょ?
227215:04/04/30 02:36 ID:???
>>226
ちなみに「オンドゥルルラギッタンディスカー!」だと思う。
あれは・・・難しいな。
キャプチャ系とでも称してアニメ系に入れてしまうのがいいかもしれない。
228Now_loading...774KB:04/04/30 02:42 ID:???
テンプレート系?
プロジェクトXとか、ありがとうとか、num1000とか。
それぞれ属する科は違うけど。
229215:04/04/30 02:48 ID:???
そう考えると、クローン系とかのほうがしっくりきそうだけど。
テンプレだとASのほうとイメージが被りそうだし。
230Now_loading...774KB:04/04/30 02:51 ID:???
>>228
ありがとうはflaファイル出回ってるわけじゃないしな
231Now_loading...774KB:04/04/30 06:35 ID:???
生物の進化と違って、、
クロスオーバー、ハイブリットしたのがあるよね
Flash以外の表現に向かうものや、動画のコーディックとして使う場合もあるし

歴史的な並べ方で、初出をたどれるのも面白いかも。
232Now_loading...774KB:04/04/30 11:19 ID:???
>227
巫女シャーペンやチョンエヴァンゲリオンの類に似てる気がしなくもない。
233Now_loading...774KB:04/04/30 11:35 ID:???
それだと、音源科の歌詞属ってことか・・・
でも、歌詞じゃないよな? 音ネタ… なんつうんだろ

巫女しゃぺんは音源科の歌詞属なのは確定だが
234Now_loading...774KB:04/04/30 14:39 ID:???
空耳系だよ馬鹿
235Now_loading...774KB:04/04/30 15:38 ID:???
>>234
 ┃ ┗【音源科】 ─ 音源や歌詞中心に展開する作風
 ┃      ┣【音楽属】 アニメ2ちゃんねるのような音楽と歌詞の両方から繰り広げるFlash
 ┃      ┣【歌詞属】 空耳等のFlashや歌詞をドラマ化(?)したような作品。有名な物でトゥー(ry やK等
 ┃      ┗【音源属】 音楽の流れに沿って流れていくFlash 2501氏のはこれを含む

まだ系まで細かく分類されてない。
だけど一応空耳系だろうな。
236Now_loading...774KB:04/04/30 16:12 ID:EPotenNl
ぴろぴとの作品はどこに分類されるのか
237215:04/04/30 16:39 ID:???
>>236
>>118でぴろぴと氏やh-style氏のような作風は
モダンテクニックっていう技法なのではないかと考えてみた。

詳しくはぐぐれ
と述べられている。
つまり大きく言えば2Dアニメ、小さく言えばそれなんだろう。
238109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/30 16:46 ID:???
シュールレアリズムとも書きましたよー

そっちの方知らないとよくわかんないかも
239Now_loading...774KB:04/04/30 16:51 ID:???
ここを荒らしている奴らに告ぐ
語る価値無しに分類された奴だよな?


何故語る価値が無いとされたのか考えろ
それが分からなければ人間性で語る価値無しに分類されるぞ
240215:04/04/30 16:59 ID:???
>>238
モダンテクニック=(20世紀入ってからくらいの)超現実主義的、抽象主義な作品。
シュールレアリスム=形式に捉われない、潜在意識を表現する手法。

だと思っているがOK?
あんまりその辺の知識に明るくないので、テキトーなんだが。

>>239
スルーしとけばいい。
既に価値無しなんだから。
241109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/30 17:03 ID:???
>>240
ええ。そんなもんです。

カテゴリの分類が難しいです
242109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/30 17:05 ID:???
佐賀ってる
243Now_loading...774KB:04/04/30 17:40 ID:???
         ,. -- 、.,,_
     ,. ‐'⌒:::::::::::::::::::: :ヽ、
   v'::::::::::::::: :::     .:::::ヽ、_  【痛い知障>>1の正体】
  .7::::::::::::::  .;ト、::::::::::::::::::::::::::ド
  /:::::::::  .::::::ハ!. \:::ト、|l::;::::::Z
 ;':: ;.  .:::::::ハ:|    '"⌒゙'l |ヘ  「へへへへへ・・・僕のネタ面白い」
 |:::::::::::::|.l:::レ'     r'⌒ .「l
  ';::::::::::;レ'  , =、       .|′
  〉;:::_:ト.  l′   , 、     ! 【知障データ】小学6年生(低学年並みの知能)
    |.ト.、     _,...:'^!  /、  特徴:糞糞糞糞糞糞糞糞知障知障知障知障知障知障知障知障
    ` ー'ヽ、   ヽ- '´,.イ   ヽ   趣味:2ちゃん(最悪板 ヲタ板 厨房板、等に常駐する)
      /  l`` ヽ‐-イ__」    |  

>>239
お前、このスレに価値があるとでも本気で思ってるの!?
脳みそ腐ってそう(プププププププププププ
244109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/30 18:13 ID:???
>>243
(ry
245Now_loading...774KB:04/04/30 18:17 ID:???
>>231
同意。
俺も>>161のようなのよりは>>164見たいな感じの分け方のが分かりやすいと思う。
246Now_loading...774KB:04/04/30 19:47 ID:???
ある国の王様が戦争に出掛ける際に、王妃に貞操帯を付け、
その鍵を最も信頼できる家臣に預けた。
「万が一、余が戦死したならば、この鍵で王妃を解き放つがよい」
「その命、しかと承りました」

王様は安心して軍と共に港へ向かった。
王様が軍艦に乗って敵地へ赴こうとした時、丘の上から家臣が馬で疾駆してきた。

「王様! 王様ぁぁ!」
「なんじゃ! いかがいたした!」

「鍵が間違っておりまするぅぅ!!」
247Now_loading...774KB:04/04/30 19:48 ID:???
高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったのでサービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を下ろそうとしたその時、隣から
「やあ、元気?」と声がしたのです。男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と答えました。
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ」
248Now_loading...774KB:04/04/30 19:49 ID:???
   /           ヽ
   |   無  勝  俺  i
   ゝ い   て   に  ノ
   /  だ  る    イ
   |  ろ。 わ    ゙i
   \_     け   ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''        , ..   ∧∧
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      '   .∴ '     ⊂⌒ヽっ ←>>109-110◆ZBWdpzD0yw
:::::_| 。| 。|-i、 バーカ            ,  と、) ) 
/. ` ' ● ' ニ 、                   (ノ
ニ __l___ノ            , .   ’
/ ̄ _  | i   ` .      バキャッ!!
|( ̄`'  )/ / ,..ヽ从/,, 
`ー---―' / '(__ )∵:'从;,∵:
====( i)==::::彡.;,/Wヽ
:/     ヽ:::i
249109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/30 19:50 ID:???
>>245
>>164みたいなFlashを作るんですか・・・
自分一応FlashMX2004持ってるんですけど、
一人で作るってのは厳しいですね…fla共有して製作しますかね?

とりあえず、
>>161のような表を作ってからまとめたほうが楽だと思いますよ。
250Now_loading...774KB:04/04/30 19:51 ID:???
返答:興奮しすぎて脱糞したのでいい思い出ではないです。

質問:コルムオンラインってどおですか?
251Now_loading...774KB:04/04/30 19:52 ID:???
「はぁ〜・・・・」
「どうした、ため息なんかついて。」
「昨日の晩、新しいかみさんとヤッた時に大失敗やらかしちまったんだ。」
「どんなことやっちまったんだよ。」
「ヤリ終わった後、いつものクセで枕元に300ドル置いちまったんだ。」
「そりゃ酷い!かみさん怒っただろ!」

「でもかみさんは慣れた手つきで70ドルお釣りをくれたんだ。」
252Now_loading...774KB:04/04/30 19:52 ID:???
ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産は散らしだす前に推敲したほうがいいとおもいます。
253Now_loading...774KB:04/04/30 19:52 ID:???
「運転手さん!あの救急車追ってください!」
「あいよ!それにしてもお嬢さん、ご家族が乗ってるのかい?」
「いいえ、身内じゃないわ。」
「家族じゃないのかい?でも追っかける位だから大切な人だろ?恋人とか。」
「あの人に返して欲しいんです!」
「金貸してたのかい?」
「いいえ、お金なんかよりもっと大切な母の形見なんです。」
「お母さんの形見!そりゃあ大変だ気合い入れて追っかけなきゃ。」

「あの人の背中に刺さってるナイフ、母が生前大事にしてた物なんです。」
254109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/30 19:53 ID:???
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                             ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、   >>248                    / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|   勝ちました                 / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     、.;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` "'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ
255Now_loading...774KB:04/04/30 19:54 ID:???
男が交通渋滞に巻き込まれ、30分というものまったく進まなかった。
外を見ると、スケートボードに乗った少年が止まったままの車の間を縫ってくる
のが見えた。

「おい、どうなってるんだ?」男は尋ねた。

「気の変な弁護士さ。
 道の真中にねっころがってガソリンをかぶって、火をつけるって脅してるんだ。
 それで、寄付を募ってるんだ。何か、寄付してくれないか?」

「どれだけ集まった?」

「ええと、マッチ30箱、それにライターが23個かな」
256Now_loading...774KB:04/04/30 19:54 ID:???
美貌の女優のマネージャーが、ふとしたことから彼女が1000ドルで体を売っていることを知った。
彼は一度彼女と寝てみたいと密かに思っていたので、彼女にいかに自分が思い焦がれていたか打ち明けた。
女優は一夜を共にすることに同意したが、他の客と同じ様に1000ドル払ってもらうと言った。
マネージャーは髪をかきむしり、考えこんでこう言った。
「マネージメント料と同じに10パーセント差し引くわけにはいかないかい」
「だめよ」
仕方なく彼は全額払うことにした。
その夜、女優はマネージャーのアパートを訪れた。
彼は灯りを消すやいなや、激しく女優とファックした。
その後、まどろんでいた女優は再び猛烈なファックを受けた。
それからしばらくウトウトしているとまたまたファック。
彼女は彼のスタミナにいたく感服した。
「強いのね、あんたって」と女優はささやいた。
「知らなかったわ、あんたみたいな男が私のマネージャーだったなんて」
「俺はあんたのマネージャーなんかじゃねえよ」
聞き覚えのない声が言った。
「奴なら、ドアの前でチケットを受け取ってるぜ」
257Now_loading...774KB:04/04/30 19:55 ID:???
大根精神さんは今日も頑張りますね(´・∀・`)
258Now_loading...774KB:04/04/30 19:55 ID:???

   \                                   /
     \           / ⌒``´´⌒ \           /
       \        /          ヽ        //)
        \      〈 (( (( (( (( ((  |       /    ̄\
   / ̄ ̄~ ̄ \    ヽヽγヽ γヽ ヽヽ |    /        )
  /          \    (|〈 〇  〇 〉 |6)/   /ヽ__/ヽ( \__ /
 .|  __/|_/|_|ヽ__  |\  ( `~´.`~´  )/  /  (^|  ^   ^  .|^)
 | (^| ー-、_,.-ー |^) |  \ ヽ_ヽ ̄ ̄ノ_ノllノ/   (/   ^ , 、 ^  ヽ)
 | ヽ|  (^・  ・^) |/ |    \∧∧∧∧/     ( ー――――ー )
 |  .|   ,、;、   .|  |    .< の 奇 >     \、  ー  ,/
 .|_|l_ \ ヽ‐ノ /_l|_|     < 予 面 >     .  ヽ____ノ
 ―――――――――――< 感 組 >―――――――――――
   / ̄ ̄ ̄ ̄\     . <   . ス >     .  /l/|/\|\lヽ
  /   _    _   ヽ     < !!!!. レ >     . /   _    _  ヽ
 〈  / \/ \  〉    /∨∨∨∨\     〈  / \/ \  〉
  ヽ >■■ ■■く /   /  く⌒ヽ/⌒ゝ \    ヽ >  ^   ^ く /
  .(^| ( ・ ) ( ・ ) |^)  /(ヽ/⌒     ⌒ヽノ )\  (^|  、、  ,,   |^)
  .ヽ|   ̄ l_  ̄  |/ /   〉           〈   \ ヽ|`l ,イ`l ´lヽ、l´|/
   |   〜〜  |/    (/、(ヽ(ヽ(⌒)ノ)ノ),ヽ)    \\ヽl__|__|_ノ/
    \____/       (^|ヽ=・= =・=ゝ|^)      \ ̄ ̄ ̄
       ./       . )ヽ|   ´l_`   |/(        \
     /           )ノ|   .=.   |ヽ(          \
   /            . ヽ(\___/)ノ             \

259Now_loading...774KB:04/04/30 19:56 ID:???
語る価値無しの大根がいるスレはここですか
260Now_loading...774KB:04/04/30 19:57 ID:???
紳○「さぁ、まだまだ荒らしを続ける>>109-110◆ZBWdpzD0yw は死刑でしょうか?
    果たしてわが史上最強の弁護士軍団の見解はどうなんでしょう。あなたの真実は!?」
 ナレーション「Give me your true!」
    ノノノ人ヽ      /ハヽヽ    彡/ハミ      ノノノ人 
   ( ΘヘΘ)    ○川 ^∀^)    ( `ε´ )     ( "・д・)
   ( 北村 )     ( 住田 )   ( 橋下 )    (つU  )

     ┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
     ┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
     ┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃
     ┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
     ┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
 /    バ   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ン   \

北○弁護士「はい、死刑です。>>2は明らかに名スレ妨害・名誉毀損・侮辱罪を犯しています。荒らしに死刑は適切だと思います。」
○田弁護士「名スレ妨害罪は強盗殺人罪より重いと言われる罪です。私が検事の頃死刑を求刑した事があります。」
橋○弁護士「この能無し馬鹿の行為にはトイレ流しより違法性があると考えられます。○野さんも糞レスを書かないように。」
ゲストの○野「おい、何を言ってるんだ!」
○山弁護士「人情からしてこいつらは絶対に許したくありません。えーと、まあー、それだけです。」
ナレーション「我が法律相談所が出した結論はこちら。
        2ch史上最高の名スレを荒らした>>2が死刑になる確率は:100%。
        やはり荒らしと名誉毀損の罪は殺人罪より重い罪、皆さんもスレを荒らさないようご注意を。」
261Now_loading...774KB:04/04/30 19:58 ID:???
過激なフェミニストがバスに乗ると、彼女のまん前の男が立ち上がろうとした。
「か弱い身を守るすべのない女に席を譲ることで、父権社会の習慣を維持しよ
 うとしている男だわ」と女は考え、男を席に押し戻した。

数分後、男がまた立ち上がろうとした。
女はまたも侮辱されたと感じて男が立ち上がるのを邪魔した。

とうとう男は見上げると、言った。
「一体何の権利があって、私が降りるのを邪魔するのですか?」
262Now_loading...774KB:04/04/30 19:58 ID:???
修道院のシスターが酒屋にやってきて、ウィスキーを求めた。
店主は「神にお仕えの方に酒を売るわけにはいきませんや」と拒絶した。
シスターは声をひそめてこう言った。
「院長さまの便秘をなおすのに必要なんです」
それなら仕方ないと思った店主は「他の方には内緒ですぜ」と念を押してウィスキーを渡した。
閉店後、店主が家に帰ろうと歩いていると、途中の公園で先ほどのシスターがぐでんぐでんに酔っ払ってるではないか。
「シスター、院長さまの便秘をなおすというからあっしは酒を売ったんですぞ。それなのにあんたは!」
「それはね、こういうわけなの」
シスターは舌をもつれさせてこう言った。
「院長さまがこんな私をご覧になったら、きっとウンチをおもらしになります」
263Now_loading...774KB:04/04/30 19:59 ID:???
白人と黒人の共学制度が施行される前のアメリカ南部の話。
ある町で、学校の施設改善のために12万5千ドルの予算が計上された。
その大半は白人学校のためのもので、体育館の建設、図書館の拡充に当てられることになった。
黒人学校の校長が教育委員会にやってきて質問した。
「これらの予算が白人のためにだけ使われるべきだと本気でお考えですか?」
「そうだ」教育委員たちは平然と答えた。「その通りだよ」
「では」黒人学校の校長が言った。
「私の反対はひっこめましょう。この町で何にもまして必要なのは教育を受けた白人でしょうからな」
264Now_loading...774KB:04/04/30 19:59 ID:???
 ガッツ 【人名】
軍団の切り込み隊長として常に真っ先に敵と相対し、
諸国の剛の者とは勿論、人の形(なり)をした怪物とも激戦を繰り広げる。
その中で磨かれる彼。まさに腕一本で登りつめていく。
豪快な体捌き、巻き起こされる風、躍動的なイメージが強いが、
確実性を備えたヒットマンという一面も内包する。

華やかりし首都で飛ぶ鳥落とす勢いを以て国中にその名を知らしめるが、
新たな自らの拠り所を求めて遠く旅立っていく。
多くの仲間との出逢い。そして別れ・・・。されども彼は決してひるまぬ。

名将との誉れ高き王たらんとす英雄率いる鷹の団、押し寄せる異国人、怪物、
強大な敵達の前にどこまで足掻けるのか。乗り越えられるのか。
黒い衣を纏うガッツの、エキサイティングな戦いはその行く先々続いていく。
265Now_loading...774KB:04/04/30 20:00 ID:???
>>251
ごめん。ちょっとワロタw
266Now_loading...774KB:04/04/30 20:03 ID:???
 彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 今日もクソレス書くぞ〜
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____>>109-110◆ZBWdpzD0yw
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

  なんでだろ〜
   ∧∧                   ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ゜Д ゜)               _  (・∀・)< >>109-110◆ZBWdpzD0yw がクソレス成立させるのなんでだろ〜
 //  ヽ ヽ           /  /^―、)。 \_______
 ヽ_⊃ とノ          │‖∪三●)m三E∃
 < < > >            \_ へ--イ >  ゜゜
  ∪   ∪                 ∪ ∪
267Now_loading...774KB:04/04/30 20:05 ID:???
| どうしたどうした!   . |     | オラオラ!            |
| 氏ぬのは早いぞ!  |    | さっさと"復活"してみろよ、 .|
\___  _____/    . | このちびゴミ虫が!      |
     ∨  ハ…ニャン…    \__  ________/
      クル…シィィィ…          ∨    | ギャハハハハ! "シィノォ、オミミィ、 . |
        {{.∧∧}}            .    |  カエシテェェェ" だってさ!     |
    ∧_∧(゙0,;゚;)}}         . ∧_∧  \_  __________/
    ( ・∀・)')(ヽ)}}      从/ (´∀` )-ー、  ∨            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   と    ノ )  ,O〜   、,., ζ_,,==U=し'、 ヽ-J        ∧_∧   | おう、そんなに欲しけりゃ
    / ,へ ヽ し'´   〜(;;メ'っ#゚;,-。)   (__) . ∧_∧   (・∀・ ) < 返してやるぞ!
   .(_) (_)      ,,,._,.,.            (^∀ ^ ) ⊂    )  | 今じゃただの肉の塊だけどな!
            ヽ/⌒(;>O<)     ,.<@;'   (っと  )  ( ( (  . | ハッハッハッ!
         ((( c;;_ノ、;''_っ`ヽ)   <@;;',、     ( ( (   (_(__)  \_____________
          ハニャアアアアン!!       "`     (_(__)
         シィノ、オミミ、オミミィ、
          カエシテーーー!!
268Now_loading...774KB:04/04/30 20:05 ID:???
                      ハニャーン!!
               (  ∧∧   シィハ アンタタチ ヨリモ
            :‘⊂⌒´(ll>O<)っ  カワイイ アイドル ナノニー!!
           , :;"、(ノ⌒ヽ) :;'
   ∧_∧ .、!;,.:'・: ';;'゙ ', '        ∧_∧
  ( ・3・i⌒)∵,゙’。  '            ( ^^  ∩
  (  ー´_/彡`; ` '           と    ノ
   ヽ  ) 彡 ' ,               / ,へ ヽ
    (__)                   (_) (__)



       ヤ、ヤメ、ヤベデ…
       ゲッゲボオォォォォ!!
     ∧_∧ ∧,ハ 。  ∧_∧
    (   ・3(,llT;q;,、 ( ^^   ) アイドルなんて初耳ぽ(^^)
    〇   つJ`Σ⊂≡=ノ 〇
     )  )~( シ∵⊂三≡〈、 \
    (___)_(ノ`ヽ)   (_)__)
               ドンッ
                 ドンッ


                アルェー 汚いYO
                   ∧_∧  .∧_∧ ああいうやつが
  ゲェーーーッ          . (・3・  ) ( ^^  ) 日本の都市景観を
   ;∧∧::            (    ) (    ) ダメにする元凶ぽ(^^;
  ::(゙Q゙li|);`ヽ;          │ │ │  │ │ │
  、;川゚U(⌒ )〜::       (_(__) (_(__)
  ⊂;;・:゚⊃ ̄
   ゙~~''´ びちゃびちゃ
269109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/30 20:06 ID:???
とりあえず、規制議論スレに書いてきましたけど・・・
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083322887/2
270Now_loading...774KB:04/04/30 20:06 ID:???
エェー 責任持って
 全部きれいにしろYO!!
   ∧_∧          ∧_∧
  (  ・3・) ハ、ハニャ…  .( ^^  ;) ひどいですか?(^^;
  (  へ)  ヒドゥ…ヨゥ… (    ) 自分のゴミは自分で片付けるなんて
  ノ ノ(_)∧"⌒ヽノ   │ │ │  常識以前の問題だと思いますが(^^;
 (__)。Tp,T*)J(⌒っ.    (_(__)
    ⊂;;:゚・;⊃   ̄
     ゙~~''´ ぴちゃぴちゃ



 | ・・・よし、突撃!一気にカタをつけるぞ! |
 \____ ____________/
        ∨
       ___                           _
     _|___|         ;↑ ∧_∧     ∧_∧ .|  |     ∧_∧
      ( ・∀・∩       ; | (・∀・ )==  (・∀・ ) |_|  (( ( ・∀・) ))
      と    ノ        |⊂    )== と    つ||==   ( つ§||≦ΞニO
        Y  人  ∧,,,,      Y )人 ==  Y  人===    Y  人 ̄
        (__ノ_) (゚д;'※;.;.:;..@;;⌒"つ      (__ノ_)       (__ノ_)
271Now_loading...774KB:04/04/30 20:06 ID:???
           旅人に尋ねてみた
             この戦いはいつまで続くのかと
   ,,,,,λ∩           いつになれば終えるのかと
  (#゚;;p。);;;;;;;;つ,
  i;三 し' 三;jニ|                     ∧_∧
  il ;;:三kレ'、;;:ニi                    (´∀` ,,,x, <マタ板に行けば終わるよ
  " ̄ ̄|| ̄ ゙̄                    (  ,o'(;;;;;;)
      . ||: ' ;、'  .                   | | |
      . || @つ  .                   (___(_)
     ,,.,.;;:::;:.



 | 2ちゃんのしぃは虐殺依頼キャラだって早く気付くモナ
 \___ ________________________
       ∨
                   ,,,,,λ∩
                  (#゚;;p。);;;;;;;;つ
     /_∧            i;三 し'ニニ.jニ|
     (ー` ,,),、x,       il ;;:三kレ'、;;:ニi
     (   ,o'(;;::::;)   .     " ̄ ̄|| ̄ ゙̄
    / / ヽ             .|| : ' ;、'
   (_ノ ヽ_ノ            || @つ  .
                     ,,.,.;;:::;:.
272Now_loading...774KB:04/04/30 20:06 ID:???

         ..::: ::.    ::.    .'     .:     .       ::.
        ..::荒らし総本山2ちゃんねるに咲いたしぃスレ    ...:::
        :::..  ::.   ..::: ::..  ::.. 揺らぐその景色の向こう..:::::::.
        ::::  ::::  ::::  :::::  ::::  ::::  ::::  ::::: :::::::  :::::  :::..
        ,,..,, . . . . . . . . . . . . ,,, . . . . . . . , . . . . . . . . . . . . . . . . __ . . .
      ____i|___ri'___ノ'^i__,,.,_,.___'Y`_______Mノi___,、___v___t____i!______i ̄r-i_
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ; : ; : ; : ; : ; : ; :近づくことすら許されないマターリ : ; : ; ; : ; :
      : ; : ; : ; : ; : ; : ; : ; : ; : ;/    i、 ; : ; : ; : ; : ; : ; : ; : ; : ; : ; : ; : ; :




                   ,,,,,λ∩
                  (#゚;;p。);;;;;;;;つ
                戦いは未だ終わらない
                  il ;;:三kレ'、;;:ニi
                    " ̄ ̄|| ̄ ゙̄
                      || : ' ;、'
                      || @つ  .
                      ,,.,.;;:::;:.

273Now_loading...774KB:04/04/30 20:07 ID:???
さて、規制依頼してくるか。
274Now_loading...774KB:04/04/30 20:07 ID:???
>>269
221 名前: Now_loading...774KB [sage] 投稿日: 04/04/26 10:48 ID:???
>>218
住民の要請じゃ規制してくれませんが?
275Now_loading...774KB:04/04/30 20:09 ID:???
276Now_loading...774KB:04/04/30 20:13 ID:???
>>109-110
このスレは応援するけど…
気に食わないから規制とか、そういうのは通用しないと思いますよ。残念ですが。
コピペ荒らしが気に食わないのであれば、それに負けない名スレへと盛り上げる
努力が必要なのではないかと思います。
277Now_loading...774KB:04/04/30 20:15 ID:???
とか言いながら、荒らしもびびって逃げ出してしまったようだな(プゲラ

↓通常営業ヨロシク
278Now_loading...774KB:04/04/30 20:22 ID:???
ここを荒らしてる大根精神も痛いと思うけど…
>>109-110よ。規制情報板で規制要請する前に、やるべき事があるんじゃないのか!?
279109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/04/30 20:24 ID:???
とりあえず依頼は完了してきました。

とりあえず、分類から始めましょう。

 ┃ ┣【文章科】 ─ ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
 ┃ ┃   ┣【オリジナル属】
 ┃ ┃   ┗【ドキュメント属】

これをある程度まで分類して>>164な形式にしていくと言う事で宜しいですかね?
280Now_loading...774KB:04/04/30 20:26 ID:???
>>279
一人でやれば?
なんか君には失望した。
281Now_loading...774KB:04/04/30 20:28 ID:???
俺も…本当にゴメン。
物凄く大切なことやろうって頑張っているんだろうけど
>>109-110とは、人格的に一緒にやっていけない…。
282Now_loading...774KB:04/04/30 20:30 ID:???
>>280
悪いけど自分も。
スレ盛り上げるよりも、規制してもらう方を優先して貰ってるようではね。

実際のところ、このスレ、荒らしが来てなかったら100行ってないと思うよ?
>>1もだけれど、>>109-110の人、本当にやる気あるの?
283Now_loading...774KB:04/04/30 20:31 ID:???
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083322887/8

規制してくれるようだな、どうやら
284眠いね:04/04/30 20:43 ID:ahsv44AF
           //  ,  / /      \
          '/   , i /! i     ,     }_
         { ! !|,ト/、l_|  / 〃l     ミ
        Ul | l l |! l ! `7/ーL!_     }
            ヽ! !rNー- 、 ヽ/′ !| !|  l  l
             `、{ , - .__   ``ー-l| リ  !
              V      ̄ ̄`ヽ !| ./ U
              l \          } r.)′ イ
           l  |`ー;-- r-‐i''⌒´  /|
              | _,.レ´r'  ト、 | |       l
          / l、 |‐/  \!__    |
           , '   ハ l /  , -':/  ヽ    |
        〈  _,L..ゝr'ァ:<.:.:./    ',   !
285そういえば、晩飯食ってないや:04/04/30 20:43 ID:ahsv44AF
 
2862chのフラッシュなんて見たくも聞きたくもない:04/04/30 20:45 ID:ahsv44AF
             ___
          _〃´     ̄`  <._
         , '´            、ヽ
          /              ヾ
        i l            ヽ 、  ヽ !
          rヘ   i  / ! ; |   l、 l, ! l リ
        i〉 \l  /メ、'/ リ  /レi´!リ/_
        / }.-‐、{ /'z==ヽ、l〃==l/く ヽ
       f'´ ̄`ヽ〉 ,r‐‐‐- ..__, ノ /   \
      /     ',ヽ..___  _,. イ´l`'´     \
     /      /、  ヽ´「 /:.:! ,.`ヽ、        ヽ
    /     ∧_,.>‐r-t´ー、!、   ' ヽ       l
   /     /  l}:::::::::7!-l、:::::::{| `ーr'⌒\     !
    l       /r'´ !_::::ノ/ |::ヽrリ  l l   ` ̄` ´
   l    / l  /:.L:::/!  l;.、〉{   l l
   `ー¬´ ノ i:.:.:.:.:`/  /:.:.:.:〉   l l
       ヽ `ヽ. 〉:.:.:.:.:.〉  〉:._/      !|
287お風呂入ってくるね:04/04/30 20:46 ID:ahsv44AF
      、 ヽ',. lj_,. -、__,,. --- ._  ,ィ___
       ヽ.|.l〃ラ'´      /,. - ` ̄'^ー- 、
      ,.イ´{レ'/{/´    `丶__、 、      ヽ.
       i l ,r'´ノ!        | l l  ', ヽ  、 、\. ',
     / ! /ハ       , ,'! jl.|.  il  i  ヽ ヽ ', i
    ,i ,彳i l l  ,'  ‐-、/ /,!/ リ   !|i li l  i ', i !
   /イ/ !i | l / / //_X/ /   リ,l⊥l. j  ! !i リ
  / 〃i,ヘll ,レ'イ / 、// ,L/ヾー′ イ-!/ ハ ,' ,リ/
 ' ,′|l  、/ィ /l' i{ ハ     ,r 、' V / / //
.  {  ll  イ,ィ´lヘ  ‘こソ.     i:しj イ/〃/´
     ヽ  /^{ (ハ|i   `  /////, ー'  ,イ'´l|
       /  `7-!ト、   _      jイ| l|
         /L/ /`ヽ、 ,. -` ̄‐< /'| lハ
        /  `ヽ.  /:.:.:.:.:.:.r:.:.:.:.i  l リ
       ′     ヽj:.:.:.:.:.:.:::l:.r 、:ヽ':j /:ヽ
288覗くなよw:04/04/30 20:46 ID:???
 
289Now_loading...774KB:04/04/30 20:48 ID:???
東京
290Now_loading...774KB:04/04/30 20:48 ID:???
神田
291Now_loading...774KB:04/04/30 20:48 ID:???
秋葉原
292Now_loading...774KB:04/04/30 20:48 ID:???
御徒町
293Now_loading...774KB:04/04/30 20:48 ID:???
上野
294Now_loading...774KB:04/04/30 20:49 ID:???
秋田
295Now_loading...774KB:04/04/30 20:50 ID:???
しりとり
296Now_loading...774KB:04/04/30 20:50 ID:???
片翼の田代
297Now_loading...774KB:04/04/30 20:50 ID:???
ロリータの歌
298Now_loading...774KB:04/04/30 20:51 ID:???
タモリ倶楽部
299Now_loading...774KB:04/04/30 20:52 ID:???
体育倉庫の裏に呼び出されてボコボコにされました
300Now_loading...774KB:04/04/30 20:52 ID:???
ブッシュ大統領
301Now_loading...774KB:04/04/30 20:52 ID:???
うんこ
302Now_loading...774KB:04/04/30 20:53 ID:???
コロコロ〜Z武
303Now_loading...774KB:04/04/30 20:53 ID:???
コンニチハ!(・∀・)
304Now_loading...774KB:04/04/30 20:54 ID:???
半蔵門駅前のデニーズ萌え
305Now_loading...774KB:04/04/30 20:55 ID:???
えろえろAKIRAタソ
306Now_loading...774KB:04/04/30 20:55 ID:???
そりゃないよとっつあソ
307Now_loading...774KB:04/04/30 20:55 ID:???
エヴァンゲリオソ
308Now_loading...774KB:04/04/30 20:55 ID:???
それが全ての始まりだった
309Now_loading...774KB:04/04/30 20:56 ID:???
そいつは通らないぜ坊や哲
310Now_loading...774KB:04/04/30 20:57 ID:???
311Now_loading...774KB:04/04/30 20:58 ID:???
つまらないフラッシュでグダグダ言ってるフラ板の住人は氏ね
312Now_loading...774KB:04/04/30 20:58 ID:???
ネバーランド行って512k回市ね
313Now_loading...774KB:04/04/30 21:00 ID:???
猫の手も借りたい
314Now_loading...774KB:04/04/30 21:00 ID:???
一体何時になったら結婚してくれると言ってくれるのよ!?
315Now_loading...774KB:04/04/30 21:01 ID:???
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |  10歳で鏡を見るのをやめた
 イ   |    (o_o.    | |  12歳で煙草を吸い始めた
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ 15歳で大麻に手を出した
 彡  !    (つ     !  ミ 負け惜しみを言うのはいやだった
 ノ   人   "    人  ヽ だから愚痴はかみ殺してた
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''  (あー疲れたー)が口癖
 / (   ||      ヽ     34歳でイラクの男の子を見つけた
[]__| |ボーイズ命ヽ     自分を相手にしない日本男は糞以下だったと気づいた
|[] |__|______)    言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから
 \_(__)三三三[□]三)     ずっとかみ殺していた
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|    でも言ったら最高に笑えた
 |ninshiki |::::::::/:::::::/       「日本の男は糞以下!!」
 (_____):::::/::::::/       ほんっと最高に笑った
     (___[)_[)
316Now_loading...774KB:04/04/30 21:02 ID:???
よろちくビーム!
317Now_loading...774KB:04/04/30 21:04 ID:???
┏どうぐ━━━┓
┃ コイズミ.   ┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃  E フクダ          ┃
┗┃  E ニチベイドウメイ.   ┃
  ┃  E ジエイタイ.       ┃
  ┃  .カワグチ..      ┏━━━━━━━━━━━━┓
  ┃  アベ..          ┃3バカをすてますか?      ┃
  ┃→3バカ         ┃→  はい               ┃
  ┗━━━━━━━━━ ┃   いいえ           ┃
                 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃そういう認識なんですか!.                 ┃
┃                        ▼.         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
318280:04/04/30 21:05 ID:???
----------------------------
 今日はここまで自作自演した
----------------------------
319Now_loading...774KB:04/04/30 21:05 ID:???
武蔵丸のまんこを舐めたい
320Now_loading...774KB:04/04/30 21:05 ID:???
イカくさい
321Now_loading...774KB:04/04/30 21:07 ID:???
いらないFLASH板を投げ捨てろ!
322Now_loading...774KB:04/04/30 21:07 ID:???
ロリータの歌
323Now_loading...774KB:04/04/30 21:08 ID:???
たくさんの人に囲まれて
東京拘置所に護送されていく僕
324Now_loading...774KB:04/04/30 21:09 ID:???
くだらないフラッシュ職人
325Now_loading...774KB:04/04/30 21:10 ID:???
とりあえずあげ
326Now_loading...774KB:04/04/30 21:31 ID:???
ひとつ分類に関して思ったのだが。
flashは生物の進化と違って(上のほうに書いてあったと思うけれど)時系列を無視して影響しあうことがある。
あるいはまったく違う発展をしたところからいきなりリンクするとか。
そういうのを生物と同じ方法で分類するのは無理があるのではないか。
他にこれと同じような発展、変化するものの分類があれば参考になるんだけれど・・・
とりあえず思いついたのは音楽のジャンル。テクノの細分化されたところからクラシックに影響受けてみたり、とかあるかな、と。
他には何かないだろうか?
327g:04/04/30 21:57 ID:???
g
328Now_loading...774KB:04/04/30 22:11 ID:???
ここまで荒らすとなると、ちょっと悪質かな?
そろそろやめた方がいいよ。
329Now_loading...774KB:04/04/30 22:41 ID:???
ヘー
330Now_loading...774KB:04/04/30 23:58 ID:???
それにしても、こいつはホスト変えずに荒らしているんだろうね。
そのうちIP抜かれるよ。
普通、荒らすときは名前欄に
fusianasan(フーネイジャン)って入れるのに。
そうすりゃ、個人情報隠せるのに……
そんなことも知らずに荒らしてるのか?
こいつ頭悪いんじゃねぇの?
331Now_loading...774KB:04/05/01 00:08 ID:???
>>330
余計なことを教えるなよ……
332215:04/05/01 00:16 ID:???
>>330
こいつのIPなんざどうでもいいよ。

>>109-110
とりあえず、俺はMXだよ。
どうでもいいけど。
ここで焦ってもどうしようもないから、一回マッタリしよう。
別に荒らされて1000まで行こうと次スレ行きゃいいわけだし。
相当大変な作業になりそうだし、ゆっくり行こうぜ。
333Now_loading...774KB:04/05/01 00:41 ID:???
>>332
もうとっくに逃げたよ
334Now_loading...774KB:04/05/01 01:17 ID:???
なんで>>109-110が叩かれてるのかわからない。
酷い荒らしの通報は当然だし。
335109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/05/01 01:18 ID:???
逃げてませんよ。っと
336Now_loading...774KB:04/05/01 01:18 ID:???
              _.- ' ´ ̄ ` ' ー - 、
            ,r' ´             ` i 、
          /                 ` 、
         /        ,             `、
        /       /、_.-‐      ,__      `ー、,
         ,'      ,r'´`、'i, 、ト   ´ 、  ヽ、     ,'
        i'       i l   `、、` `、`ー-、ヽ       /
       .l'    _  l/  __‐ `   `  - ` 、    '-,' >>1のキンタマ♪
         l   r´`ー-'i  '´  ゛      '"゛ヽ i_   ,i"´ もーげたー♪
       .|   i'´ `   xXx      、 xXx l`i  l    
        |   `、        ___     |ノ   |     もう
       7    `ー- 、    ,i     `i   ,r'    .|
       ,i       ` 、,  '!、   ノ /     |    オスではない♪
      /     _,  、、 |` ー 、 _ ,. r '´       'i、
      ,'    r'´    Yヾ 、 ヽ   i_   rt-― 、    'i,
     /    /     il 、  -、  _'-` ノti    ヽ   'i,
     /     l     , | ``、 ` ´ ,r' `、 ,   ヽ    'i,
    /     l      、i ,   `ー-、--´  ヾY    i   ヽ
   /      'l     V      ヽ     ヽ_  ,-t- 、 ヽ
  /       'l  , -‐-┴- 、 .....     ../ ` ´ _- t_  ヽ
 /         >'´  、____`i_:::::::::::::....:::::,r´ 、  , '  ,-` ー、ヽ
/        ,r' ,      _ -`ー,::::r ‐、:::)-'´ ノ   -  ` ヽ_ゝ
`‐----‐"i   i , ノ   ,.-'‐―-  'i、'ニニr´ -‐'´    __    `ヽ
      i  〉'´   ´   ー---‐'´ ,__ .--,‐-‐'^ヽ  `、ヽ  ノ
337Now_loading...774KB:04/05/01 13:09 ID:???
 【FLA板住人目】
 ┣【FLASH職人類】
 ┃ ┣【文章科】 ─ ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
 ┃ ┃   ┣【オリジナル属】
 ┃ ┃   ┗【ドキュメント属】
 ┃ ┣【動画科】 ─ キャラを動かすなどのアニメーション的作風
 ┃ ┃   ┣【ほのぼの目的属】
 ┃ ┃   ┗【おもろい目的属】
 ┃ ┣【技術科】 ─ 抽象的作品やテンプレ、ゲーム等
 ┃ ┃   ┣【魅せ方属】
 ┃ ┃   ┗【スクリプト属】
 ┃ ┗【音源科】 ─ 音源や歌詞中心に展開する作風
 ┃      ┗【音楽属】
 ┃
 ┗【非FLASH職人類】 ── 注)「板に住み着く価値なし」 ──
    ┗【名無し科】
         ┣【格付け属】・・・やたらと格付けしたがる人たち
         ┣【ジャンル属】・・・ジャンル分けする事によってFLASH文化に貢献する(と思いたい)人たち
         ┗【評論属】・・・ 作品を評論する事によって、FLASH文化に貢献する(と思いたい)人たち

338109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/05/01 15:38 ID:???
>>337の名前欄参照


…荒らしてると本気でアク禁されますよ?大根さん。
339Now_loading...774KB:04/05/01 15:40 ID:???
>>337
337 Now_loading...774KB 04/05/01 13:09 ID:???

 ┗【非FLASH職人類】 ── 注)「板に住み着く価値なし」 ──
    ┗【名無し科】

自分で自分を板に住み着く価値なしに認定とは。おめでとうございます。
340Now_loading...774KB:04/05/01 16:47 ID:???
>>338
本気で荒らしてるのが一人だけだと信じているのだろうか…
341Now_loading...774KB:04/05/01 16:55 ID:???
 ┣【【非FLASH職人類】
 ┃ ┣【純粋閲覧科】 ─ 単純にFLASHを見るのが好きな人たち。職人になる場合も多し
 ┃ ┃   ┣【雑談属】…とにかく、FLASHのことに関して語り合いたい人たち
 ┃ ┃   ┣【感想属】…感想を伝えなければ気が済まない人たち
 ┃ ┃   ┗【信者属】…とにかく特定のFLASH職人が好きな人たち
 ┃ ┣【評論批評科】 ─ FLASHは作れないが、板では高い地位に居たい人たち。職人になることはない。
 ┃ ┃   ┣【格付け属】・・・やたらと格付けしたがる人たち
 ┃ ┃   ┣【ジャンル属】・・・ジャンル分けする事によってFLASH文化に貢献する(と思いたい)人たち
 ┃ ┃   ┗【評論属】・・・ 作品を評論する事によって、FLASH文化に貢献する(と思いたい)人たち
342Now_loading...774KB:04/05/01 16:56 ID:???
ふと思ったのだが…
>>109-110にとっては、気に食わないレスは全て荒らしなのだろうか?
343Now_loading...774KB:04/05/01 17:01 ID:???
自作自演必死ですね
344Now_loading...774KB:04/05/01 17:04 ID:???
>>109-110が出てくる時間帯に
レスが集中するのはなんでだろ〜♪
345Now_loading...774KB:04/05/01 17:09 ID:???
>>344
荒らしが痛いところを突かれて必死に流そうとしてるからじゃないのか?
がんばれ109-110
346Now_loading...774KB:04/05/01 17:36 ID:???
体系化に尽力しても何の役にも立たないけどな
職人的には寧ろお前はこのジャンルだなと言われるとやる気なくなるだろ
347Now_loading...774KB:04/05/01 17:43 ID:???
>>346
お前職人じゃないだろ?(ゲラ
348Now_loading...774KB:04/05/01 17:59 ID:???
このスレが如何に必要ないかが良く分かる荒れ具合だ
349Now_loading...774KB:04/05/01 18:07 ID:???
語る価値無しに分類された蛆虫が暴れております
350Now_loading...774KB:04/05/01 18:08 ID:???
語る価値がないのは、むしろこのスレだと気づかないアホが
約1名いるようですね(ワラ
351215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/01 19:40 ID:???
まぁどっちでもいいよ。
少なくとも俺は某所でコテ活動してるよ。
そのスレ荒らされてもうざいから名前出さないけど。

職人側にとってみても、十分有意義なスレ。

と、言うわけで、頑張ろうぜ、>>109-110
とりあえず荒らしはスルーで、って言ったのお前だろ?
マッタリ行こうぜ。
352Now_loading...774KB:04/05/01 19:52 ID:???
コテ活動とか言っちゃってる時点でカスレベルのFlash厨だろ
職人なのっちゃってまぁ・・・w
353Now_loading...774KB:04/05/01 20:03 ID:???
>>352
糞のくせに喋るなっつの。どうせ名無しでしか書き込めない厨のくせに。
354215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/01 20:06 ID:???
>>352
敢えて職人と名無しを分けたから言ったまで。

さて、で、だ。

┣【文章科】 ─ ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
 ┃ ┃   ┣【オリジナル属】
 ┃ ┃   ┗【ドキュメント属】
ここどうするよ?
オリジナル属−ほのぼの科
−しっとり科
         −ネタ科

とかに分けるか?
355215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/01 20:08 ID:???
スマン、ずれたな。
┣【オリジナル属】 ─ 説明
 ┃ ┃   ┣【ほのぼの系】…説明
 ┃ ┃   ┣【しっとり系】… 説明
 ┃ ┃   ┗【ネタ系】… 説明
etcって感じか?
356Now_loading...774KB:04/05/01 20:13 ID:???
赤い部屋のような恐怖系はどこに入るのかな?
赤い部屋は文章系ね。

>>346
職人をジャンル分けするわけじゃないだろ。
もしそうだとすれば、意味ない糞スレになるが。
>>1嫁。このスレの趣旨のわからん香具師だな。
また、このスレに書き込んでるのはほとんど職人だと思うぞ。
>>1>>22>>79嫁。
357Now_loading...774KB:04/05/01 20:22 ID:???
むしろレーショナルDBチックに作れば?
俺だったら文章系とかよりほのぼの系を上位層に選択したいし。
358215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/01 20:28 ID:???
>>356
文章系、オリジナル属の後ろにどんどん付けていくとしたら、ホラー科、なんかになるんだと思う。

>>357
すまん、無知なもんで、「レーショナルDB」についてよく理解できんかった。
ぐぐってもみたんだが。
触りだけでも教えてくれると嬉しい。
359Now_loading...774KB:04/05/01 20:38 ID:???
>>358
俺こそすまん。リレーショナルDBだ。構成中にリを消してしまった。

RDBはデータ毎にいろんな属性(ほのぼの、ゲーム、サスペンス)を付けていって
利用者が利用時に好みの構成でツリー化できるデータ管理法のこと。
だから同じデータで「ギャグ属」「サスペンス科」「文章系」とすることも
「サスペンス属」「文章科」「ギャグ系」とすることも可能。
360215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/01 20:43 ID:???
>>359

つまりツリー状の固定化されたもんじゃなくて、ある程度見る側に拠るというか、そんな感じかな?
受け手によって、作品の印象はそれぞれだから、確かに有用ではあるけど、
そうすると、やっぱりまず最初に「ジャンル」という物を粗方上げなきゃならないね。

まず基本指針を指してくれる人がいないときついもんかな・・・。
難しいな。
361Now_loading...774KB:04/05/01 20:59 ID:???
>>360
まずフラ板で認知されてるジャンルを挙げるというのは?
例えば、アニメ、ネタとか。
作品をジャンル分けする以上、実用的になるべきだと思う。
362Now_loading...774KB:04/05/01 20:59 ID:???
基本はこの4つでいいと思う
「媒体」・・・文章・動画・ゲーム・音楽(PV) など
「テンション」・・・ギャグ・シリアス・しっとり・ほのぼの など
「フィクション」・・・フィクション・ノンフィクション など
「コンテスト」・・・紅白出場・その他大会・コンテスト不参加 など

おまけとしては
「教材」・・・後発職人の勉強になる素材か否か
363361:04/05/01 21:00 ID:???
スマソ
黒、白は無い方がいいかな?
364Now_loading...774KB:04/05/01 21:19 ID:???
やっぱ教材になるかならないかは要らないか
事実関係だけを述べたもので他の候補があれば挙げて欲しいね
365Now_loading...774KB:04/05/01 22:28 ID:???
具体化すると静かになるのは職人不在の証明・・・
366Now_loading...774KB:04/05/01 22:42 ID:???
361に禿同
367109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/05/01 23:24 ID:???
えーと、荒らしさん、こんなもんでよろしいでしょうか
ttp://qb4.2ch.net/_sec2ch/2004/05/swf-98.txt
368109-110 ◆ZBWdpzD0yw :04/05/01 23:24 ID:???
おっとage忘れ
369Now_loading...774KB:04/05/01 23:48 ID:???
109-110は普通にイラネ
意見より私念を優先するやつが番コテ&トリップかよ
名無しに戻れボケ
370Now_loading...774KB:04/05/02 00:00 ID:???
ついにIP、リモホを公開されてアク禁寸前の蛆虫が暴れております
371Now_loading...774KB:04/05/02 00:04 ID:???
いや109-110は普通にいらないって
372362:04/05/02 00:23 ID:???
閑話休題。
>>362のように分け方を整理してくれれば、テンプレくらいは作るよ。
利用するには多少のActionScriptとXMLの知識がいると思うけど。
373Now_loading...774KB:04/05/02 00:54 ID:???
>>367
GJ!!!!
374Now_loading...774KB:04/05/02 02:08 ID:???
>>109-110
スルーしないから増えるんだよ。
375215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/02 09:33 ID:???
「コンテスト」という項目は必要かな?
あくまで「Flash」を体系化するわけで、作者を体系化するのはその次の段階だと思ってたんだけど。
けど基本的には同意。

んじゃとりあえず4月に出た作品をイイアクから拾って、
軽く分類してみる。
ちょっと時間かかるかもしれんが、待っててくれ>>372
376Now_loading...774KB:04/05/02 12:06 ID:???
ちょっと待ってくれ。
作者を体系化する必要は無いと思うぞ?
Flashを体系化するのには賛成だが。
「フィクション」・「コンテスト」は要らない。
フィクションといっても現段階のFlashではPVや文章系に
限られることだし、コンテストで区別する意味はない。
そもそも作品の特徴を明示することで、すんなりとFlash各作品を
把握できるのがジャンル分けの良さであって。

また、媒体・テンションなどいまいちわかりにくい。
テンション→要素 媒体→ジャンルでいいと思う。
377Now_loading...774KB:04/05/02 12:14 ID:???
諸事情で消えた作品はどうすんべ?
消えるものって基本的に需要と人気があった希ガス
現在は有名になって、オリジナルを発表してて
むしろその作品には触れて欲しくないって人もいるだろうし。


あとは、のっける基準かね…
個人的には全部載せる方針がいいけど。
ただ、さすがに名作は別扱いで一番上にきて、
その下にまだ無名の作品て感じで。
378Now_loading...774KB:04/05/02 12:22 ID:???
てきとーにデータフォーマット考えてみるテスト
作品名
作品URL(リンク許可あるもののみ)
ジャンル
サブジャンル
サブジャンル2
初出、現在公開の有無
関連(ネタ元、クローン元など体系のカテゴリに存在してるもの)
注記(関連にないことで何か。作品に入っていない、見る上で重要な情報
   例:亡くなった友人のxxさんに贈られた作品)

作者名
作者HP

(いらなさそうなこと)
代表作品
過去のハンドル
名無し時の作品
379Now_loading...774KB:04/05/02 14:45 ID:???
テンション→ノリ 媒体→ジャンル でどうか?
380Now_loading...774KB:04/05/02 15:46 ID:???
業界ってジャンルはどうかな
アニメ、漫画、芸能、スポーツ、2ちゃんねる、その他
動画(ジャンル)>2ちゃんねる(業界)>煽り(ノリ)

属性3つくらいがちょうどよさそう
381Now_loading...774KB:04/05/02 16:33 ID:???
なんか変な方向にいってるな。
382215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/02 16:41 ID:???
>>376
俺もそう思う。
とりあえず、4月分の掲載分をジャンル2個〜3個くらいで分類してみて、
必要なジャンル(ノリやその他も含め)を自分なりに整理してみるよ。

>>377
諸事情で消えた物については・・・参考欄にでも書くかね。
あくまで「作者」じゃなくて、「Flash」を体系化するスレだから、
必要が無いもの(その手のジャンルのパイオニアとか)はスルーでいいと思うし。

全部のっけるのはやはり無理があると思うよ。
分担制とかならまだしも、ここでやるとなると、やはり個人作業になってしまうし。

それに探すのが難しい。
イイアクにせよ、ホタテにせよ、「全部」を載せてるわけではないだろうし。

なので、とりあえず、今年分についてはある程度拾う感じで、
去年以前の分はかーずやイイアクの1年振り返りを使うとか、
まず大雑把に方針を決めて行きたいな、と個人的には思っているんだが。

細かく行くのはそこからでもいいんじゃないか?
383Now_loading...774KB:04/05/02 17:30 ID:???
>>1を久々に見て、
ひとつひとつの作品を鑑賞して再評価することが目的で、
体系化はあくまでサブだったんじゃないかと少し思った。
384Now_loading...774KB:04/05/02 19:58 ID:???
分類はあまり細かいと枝に作品が少量しかつかなくて面白くない。
前に出てたけれど5角形だか8角形でパラメーターでやれば分類する際に
判定員5人くらいの平均(Math.floor)でいけるんじゃないかな。
385215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/02 20:08 ID:???
判定員と簡単に言っても、作品も見なきゃいけないし、時間食われるし、
そう易々と揃うとは思えない・・・というのが本音。

イイアク4月を見返すだけでも相当な時間になるよ。マジに。
386Now_loading...774KB:04/05/02 20:21 ID:???
パラメタ化するとそれこそ評価スレになるような・・・
ざっくりと3つくらいに分ければいいよ
387215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/02 20:31 ID:???
>>384
何度も言われてると思うが、
「そのFlashがどういうジャンルに属するか」を数値化するんであって、
「評価」は全く関係ないと思う。

どれだけ面白くても、つまらなくても、文章系、PV系、AS系、etcという数値とは関係ないだろうし。
388Now_loading...774KB:04/05/02 20:40 ID:???
>>382に同意。
大雑把にでも方針を決めていかないとまとまらないと思う。
03紅白の作品を使ってとりあえず分類していくのはどうだい?
一応、紅白HPでも作品にジャンル付けしてあったし、(流行通信にも)
ある程度認知されているということで。
また、ここにいる人は少なくとも03紅白の作品は見てると思う。
記憶に新しく、多くの人が見ていた作品でジャンル分けした方が、
とりあえずジャンルの大枠を決める、という点で効率がいいのでは?

で、382の言っている方針てジャンルの大枠ということだよね?
389Now_loading...774KB:04/05/02 21:24 ID:???
>>387
>>>384
>>386
への誤爆?
390Now_loading...774KB:04/05/03 00:25 ID:???
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / 体  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l 分 ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  形  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// | 類 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  化   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  汁  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
391Now_loading...774KB:04/05/03 01:13 ID:???
未来からちょっとやってきた。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up37370.gif
392Now_loading...774KB:04/05/03 02:41 ID:???
むかーし、Fla板百科事典を作るの作らないの言ってたけど
2の舞にならないといいね
393215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/03 16:04 ID:???
>>388
ジャンルも含めて、今後の大枠とでも言うかな・・・。
とりあえず分けない事にはどうやってやっていいかわからないと思うから。

>>389
すまん、その通りだった。
394Now_loading...774KB:04/05/03 17:51 ID:???
>>215
応援する。ガンガレ

>>109-110
スルーできないならROMっててくんねーか?
荒れるからさ。

>>荒らしているお馬鹿さんへ
きちんと批判しろ。できなきゃ厨房板へ逝け。
395215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/03 18:21 ID:???
>>394
dクス。
しかし、纏め作業に苦戦中。
どういう形でアウトプットするか諸説出てる物の、いざやるとなると・・・。

とりあえず、ほとんどのジャンルが出るように頑張ってみる。
396215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/03 18:45 ID:???
アウトプット案(かっこ内は例・私感)

作品名・〇〇
メインジャンル・(アニメ70%(%で表示とか?))
サブジャンル・(PV30%)

テンション・(高い)
スピード・(早い)
関連・(●●というゲームのクローン作品。)

テンション・スピード等に関しては他にいいのがあれば取り入れていきたい。
-----

●他のアウトプット案に関して。
☆ツリー型・まずはジャンルを全体的に挙げてからじゃないと、分類しにくい(第二段階?)

☆5角形などグラフ型:グラフを製作するのに非常に時間がかかる上、ここで発表しにくい(画像作製→html化しないとならない)
個人作業なので、時間がかかりすぎるのがきつい所。

☆Flash作製:これは全部が出尽くした後だろうな。
いきなり作り始めたんじゃ、後々追加しなければならない物が増えすぎて結局丸投げになりかねない。
-----

俺の私感はこんな感じなんですが、どうでしょう。
とりあえず、纏めるにせよ皆様方の意見が聞きたい所存です。
397Now_loading...774KB:04/05/03 19:21 ID:???
>>396の案に同意
215のまとめを見てから進め方について判断したいと思う。

●他のアウトプット案に関してで一意見。
ツリー型は見やすくていいが、ジャンル名は50人のうち35人が一目でわかるような
のがいい。あまり細分化する必要は無い。
大体2階層まででOK。
┣【PV系】
┃ ┣【PV系アニメーション】←アニメ系と重なっても別に良い。
                   分類が目的じゃなくて、すぐに作品を把握することが目的だから。

五角形はAAで作ったとしても見にくいだろうし、html化して
他ページに見に行くとなると、今の段階では効率的でないと思う。
作品を個々にジャンル分けし細分化する頃に見やすいように五角形で
html化するのが妥当。
そういう理由でほとんど出尽くした後にやるべきだと思う。
398215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/03 19:33 ID:???
>>397
サンクス。
ツリー型の案については同意。
まぁ2段階目に進む時にでもまた話し合って行きたい所。

>>109-110は何処行った?お前が指針を指していくんじゃなかったのか?)
399Now_loading...774KB:04/05/03 21:03 ID:???
>>397に大方同意。
確かにかぶらないまでに細分化すると枝別れに矛盾が生じる。
他の枝にリンクしていれば問題ないね。
というわけで自分なりに分けてみた。
【_root】
┣【PV/MG】
┃   ┣【モーショングラフィクス】
┃   ┣【プロモーションビデオ】
┃   ┣【音同期アニメーション】
┃   ┗【文章・ストーリー系PV】
┣【アニメ/キャラクター】
┃   ┣【ストーリー】
┃   ┗【ストーリー性薄】
┗【ActionScript】
     ┣【ゲーム】
     ┣【インタラクティブ】
     ┗【非インタラクティブ計算系】
文章系を別にするか悩んだが数自体が他より少ないしPV/MGともいえなくもないのでそちらに含めることにした。
アニメをAA物オリジナル物に分けるかも悩んだが重要なのはキャラクターではなくストーリーであると考えこの分け方に。
例はめんどくさいので書かなかったが適当に考えてくれ。
400215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/03 21:22 ID:???
>>399

文章系をPVに含める、というのは非常に思い切った案だね。
ただPVと呼ぶには「曲同期」が最低限必要だと思うんだが、「それに入らない文章系は?」という疑問もある。
つまり前あった「詩を朗読するだけのFlash」とか。
参考:ttp://www.asahi.com/culture/circus/01.html

アニメ−AAの区別化は・・・確かにいらないかも。
ただ「見る側に」配慮するなら絵とAAを区別してもいいと、個人的には思う。

纏める際に参考にさせていただきます。
401Now_loading...774KB:04/05/03 21:30 ID:???
文章系がどうか・・・については
動画文芸祭でだいたいどのぐらいの範囲が文章系なのかわかると思うな。
402Now_loading...774KB:04/05/04 20:17 ID:???
一般に公共料金は文章系とされているだろう?
でも、どうかんがえてもPVじゃないだろう。
403Now_loading...774KB:04/05/04 20:28 ID:???
いやあのわけ方の場合はアニメだろうな。
文章系だからPVに入れるんじゃなくて遠目でみるとアニメ。
404Now_loading...774KB:04/05/05 01:49 ID:???
このスレいいな。
このスレがまとまったら、凄い事になるぞ。
その分大変だと思うが。

間違った方向に行かないように俺も何かあるときは
手伝わせてもらう。
405Now_loading...774KB:04/05/05 17:52 ID:???
(´・ω・`)
406215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/05 18:15 ID:???
私事で忙しく、ちと進んでない。

作品名・スーパー萌っ娘大戦
メインジャンル・アニメ(80%)
サブジャンル・PV(20%)

テンション・高
スピード・中
関連・スーパーロボット大戦をモチーフにしたクローン系。

アニメ−ストーリィ性薄に分類される。
-----
(↑はメモ帳の中から適当にコピペしただけだから、選んだ作品に意味は無い)

というように2〜30作品わけてみたが、それをここに投下しても意味がないので、どうするか迷い中。
ただ>>399の案ではまだまだ足りない。
実際に纏めてみると、分類しきれないもの(PV系以外の文章系、↑のようなストーリィ関係ないアニメ等)があるので、
ツリー形にせよなんにせよ、もう少し細かく分類したほうがいいと思う。

>>404
よろしく頼みます。
407Now_loading...774KB:04/05/05 18:19 ID:???
現行の体系図が「作家の傾向」を基準にしているようなので、
「作品の製作方法」を基準にした体系図も作ってみました。

 ┣【2ch目】
 ┃   ┣【文字ネタ科】
 ┃   ┃    ┣【お笑い小咄属】
 ┃   ┃    ┣【コピペ属】
 ┃   ┃    ┗【スクリプト属】
 ┃   ┣【イベント科】  
 ┃   ┃    ┣【宣伝・応援属】
 ┃   ┃    ┗【まとめ・解説属】
 ┃   ┗【AAキャラクター科】
 ┃         ┣【文字属】
 ┃         ┗【イラスト属】
 ┃
 ┣【版権目】
 ┃   ┣【MAD科】
 ┃   ┃    ┣【MPEG属】
 ┃   ┃    ┗【MP3属】
 ┃   ┗【同人コミケ科】
 ┃         ┣【プロモ属】
 ┃         ┣【ストーリー属】
 ┃         ┗【パロディ属】
 ┃     
408Now_loading...774KB:04/05/05 18:22 ID:???
きたいあげ
409ワシ@部屋長 ◆/5m1xJvl9. :04/05/05 21:02 ID:???
なんだか面白いですね、体系化ですか・・。

そういえば一つの手法として、ある程度カテゴリを決めたら、flash制作をしている人にメールを出し、
自己申告で「この作品はこのカテゴリ、これはここ」みたいにチョイスできるフォームがあると良いかもしれませんね。
カテゴリーに無いジャンルは新規で追加できるとか・・・
自動でやれるので手間も省けるでしょうし。
客観的判断が必要な場合は、第三者機関が管理して、細かい振り分けをすれば問題ないような気がします。

何はともあれ、頑張ってくださいませ。
410215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/07 00:33 ID:???
>>407
例えば2ch系のPVなんかが入る場所がないように思います。
あと、版権目のMPEGやMP3はFlashではないので、いらないかと。

色々な分け方がありますね・・・。
俺個人で決められるはずもないので、もっと活発な意見交換がしたいところです、ハイ。

>>409
それに賛同してくれる作者さんがどれだけいるかわからないのが悩みでもありますが。
けど新たな案ですね、ありがとうございます。
って、別に俺が仕切ってるわけでもないので、変な言い方ですが。

壱も109-110も消えた今、誰か取り仕切って欲しい所なんだが・・・(笑
俺は先に立って進むような柄じゃない。
411Now_loading...774KB:04/05/07 10:25 ID:???
取り仕切る人がいない間は
>>407のような案と、作品をとりあえず
>>406のようにジャンル分けするのはどうだ?

もしよければ俺は紅白の作品を
>>406のようにジャンル分けしたいのだが。
412411:04/05/07 10:53 ID:???
【ジャンル】
┣【PV系】・・・BGM付きで音同期が前提。
┃   ┣【MG(モーショングラフィクス)】・・・2501作品、SH-74作品
┃   ┣【PV(プロモーションビデオ)】・・・多種多様だが、邁進とか?
┃   ┣【アニメーションPV】・・・ハチミリ紅白03作品とか?2ちゃんねる大王も?(アニメ系に含まれることも多々)
┃   ┗【文章・ストーリー系PV】・・・202紅白03作品など?
┣【アニメ系】・・・キャラクターが動くことが前提?
┃   ┣【ショートアニメ】・・・ストーリー薄 
┃   ┣【ストーリー系アニメ】・・・単品アニメ、長作アニメ、
┃   ┗【アニメーションPV】・・・ハチミリ紅白03作品とか?(PV系に含まれることも)
┣【ゲーム(AS)系】・・・ASを使い、インタラクティブであることが前提?
┃    ┣【ゲーム系】
┃    ┣【インタラクティブ】・・・Saion、CQ、FGFの迷路など?
┃    ┗【非インタラクティブ計算系】・・・なんだろう?骨とか?
┣【文章系】・・・文字が必ず含まれていて、かつメインである事が前提?
┃   ┣【詩系】・・・赤木作品
┃   ┣【小説系】・・・合作・season
┃   ┣【解説・ドキュメンタリー系】・・・みらいにつたえるもの
┃   ┗【ショートストーリー系】
┗【ネタ系】・・・メインでウケを狙っているのが前提。
     ┣【ネタ系PV】・・・昔の黒ネタ作品多々。新しいところではラフラ作品
     ┣【ネタ系アニメ】・・・をさ公開停止作品など。吉田ケンタロー紅白03作品。
     ┗【文章系ネタ】・・・ゴノレゴはここか?
413Now_loading...774KB:04/05/07 13:48 ID:???
【ジャンル】
┣【PV系】・・・BGM付きで音同期が前提。
┃   ┣【MG(モーショングラフィクス)】・・・2501作品、SH-74作品
┃   ┣【PV(プロモーションビデオ)】・・・多種多様だが、邁進とか?
┃   ┣【アニメーションPV】・・・ハチミリ紅白03作品とか?2ちゃんねる大王も?(アニメ系に含まれることも多々)
┃   ┗【文章・ストーリー系PV】・・・202紅白03作品など?
┣【アニメ系】・・・キャラクターが動くことが前提?
┃   ┣【ショートアニメ】・・・ストーリー薄 
┃   ┣【ストーリー系アニメ】・・・単品アニメ、長作アニメ、
┃   ┗【アニメーションPV】・・・ハチミリ紅白03作品とか?(PV系に含まれることも)
┣【ゲーム(AS)系】・・・ASを使い、インタラクティブであることが前提?
┃    ┣【ゲーム系】
┃    ┣【インタラクティブ】・・・Saion、CQ、FGFの迷路など?
┃    ┗【非インタラクティブ計算系】・・・なんだろう?骨とか?
┣【文章系】・・・文字が必ず含まれていて、かつメインである事が前提?
┃   ┣【詩系】・・・赤木作品
┃   ┣【小説系】・・・合作・season
┃   ┣【解説・ドキュメンタリー系】・・・みらいにつたえるもの
┃   ┗【ショートストーリー系】・・・公共作品・ファミレスにて
┗【ネタ系】・・・メインでウケを狙っているのが前提。
     ┣【ネタ系PV】・・・昔の黒ネタ作品多々。新しいところではラフラ作品
     ┣【ネタ系アニメ】・・・をさ公開停止作品など。吉田ケンタロー紅白03作品。
     ┗【文章系ネタ】・・・ゴノレゴはここか?
414Now_loading...774KB:04/05/07 18:27 ID:???
>>413

ファミレスにては【文章・ストーリー系PV】じゃないか?
ところで、なぜわざわざファミレスにてを……
415Now_loading...774KB:04/05/07 19:01 ID:???
>>414
好きだから
416215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/07 19:26 ID:???
>>411
サンクス。
取り仕切る人がいないから、幾らでも有志が欲しい所。
少ない作品でもどんどん追加出来るように、やっぱ>>409のようなcgiを組むべきかな・・・
少し考えてみるよ。

俺はイイアクやかーず、ほたて等回って、どんどん過去にさかのぼってくつもりだから、
大きいイベント系をやってくれる人(03紅白はOKとして、FB,02紅白、最近だとPPやゲームフェス)を募りたい。

(ただcgiとか組んでも、また荒らされそうな気がするんだよな・・・)
417215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/07 19:31 ID:???
>>413
インタラクティブとゲームの違いが非常に微妙だけど、
CQがインタラクティブで、他はゲーム、だと思う。
正確にはインタラクティブの中のゲームなんだと思うが・・・。

俺の中では、ゲーム性のあるもの(スコアが出たり、既存のゲームをモチーフにしてる物)はゲームなんだと思う。
インタラクティブはクリックやKey押しで反応するけども、それがゲームではないもの。
結局は個人の受け取り方次第になってしまうのは仕方ないんだけど。
418Now_loading...774KB:04/05/08 01:19 ID:???
別にcgiを組む必要はないんでは?
xmlで書いておいて、必要に応じて
それぞれソートできるようにすればいいんであって

ツリーを少しアレンジしてみようかと思うが、
なかなか難しい。どうしても被ってしまいがち。。。
3要素で3Dの表にできないかなと少し悩みちぅ
419Now_loading...774KB:04/05/08 04:53 ID:???
とらぶるうぃんどうずは、どのへんに分類されるんだろう。
BGMつきで同期って点ではPVだが、
アニメに分けてもらうほうがしっくりくるかも。
元ネタうんぬんだとネタ系かもしれず、
数々のギミックはASとして…
420215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/08 05:52 ID:???
>>419

あれこそ複数のジャンルにまたがった作品なんだと思う。
PV33%、アニメ33%、AS33%のような(パーセンテージが合ってるかどうかは別として)。

俺個人としてはアニメーションPVで補足:ギミック多数、という感じに分類するかな・・・。
ただ受け取り方は人それぞれだから、ギミックに熱中して感動した人は、
インタラクティブのほうに分類するかも。
421215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/08 07:35 ID:???
とりあえずCGIで作ってみた(といってもソースはyomiの流用だが。
まだ公開できるような代物じゃないんで、晒さないが、ここ両日中には出来上がると思う。

まぁそれで必要なさそうだったら、自分用に使うんで、
もしよければ晒した時にでもアンチしてやってください。
ちなみにYahooみたいにカテゴリがあって、その中に分類してくタイプ。
422Now_loading...774KB:04/05/08 13:03 ID:???
swfファイルを皆さんどういう様に管理していますか?
効率的なファイル管理を考えるスレ立てました。

あなた達のディレクトリ構造を教えなさい。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1083981225/
423Now_loading...774KB:04/05/08 13:09 ID:???
>>421
時系列と関連作品の管理はどうされるのですか?
時系列でみればflash全体の進化の流れがわかるでしょうし、
関連作品でみれば、num1000なんかがもたらした影響なんかもわかると思うのですが…
入力フォームに「公開開始年月日」と「関連作(登録済みの場合は登録ナンバー」を入力できるのがあると良いような気が…、個人的に。
でもいっぺんにいろいろやると面倒なんでしょうね…、プログラムとかよくわからないものですから、勝手をいってすいません。
424215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/08 18:32 ID:???
>>423
とりあえず体系化のほうだけの為に作っちゃって(分類したものの、それをどうしていいかわからなかったから)、
時系列のほうは難しいかもしれません。
Num1000なんかは、そういうカテゴリを作れば楽勝なので、OKなんですが。

つっても、俺も全くCGIとか弄った事無い人間なので・・・。
四苦八苦しながらやっと「動くようになった」程度です。
Lvで言ったら「立った!クララが立(ry」くらいのLvです。

色々弄ってみますです、ハイ。

あと、本気で応援さん募集。
イイアクだけ流し読みしても、少し気が遠くなるくらいの作品が。
425215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/11 04:16 ID:???
誰もいなさそうだ・・・アゲとこ。
とりあえず(仮)がつくくらい暫定的に。
http://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~yuiki/cgi/yomi.cgi

現在荒らし対策のために、

新規登録→管理人の許可が出るまでTOPに反映されない。
新規カテゴリ追加→不可
になってるけど、勘弁。この辺はあとあと緩くしていくか、あるいは誰か信頼出来る人と合同管理するか。

現在の問題点
▼時系列には対応出来ず。やっぱ時系列は他のやりかたでやったほうがよさげ。
▼カテゴリの分類がまだまだ少ない(特に関連作品)
▼登録がめんどくさい(誰も応援してくれなさそう)
▼管理者(というか俺)のCGIの知識不足による対処の遅れ。
▼既存の厨な直リンサイトにならないようにする為の工夫。

意見求む。
426Now_loading...774KB:04/05/11 05:28 ID:???
>>425


ここまで作られちゃうとなかなか注文出しにくい・・
427215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/11 05:35 ID:???
>>426

気にせずどんどん出してください。
反映出来るかどうかは別として、HPにせよ、Flashにせよ、製作者には見えない物が沢山ありますから。
よろしくお願いします。
428Now_loading...774KB:04/05/11 09:21 ID:???
>>425
Yomi-Searchでは流石に問題あるかと思われ。
データベース化して、複数のカテゴリに登録できるようにするとか、
時系列登録も今後必要になってくると思う。
これだと他のFLASHサイトのと変わらないのでは?

といっても漏れはそんなの作る時間ありませんが。w
429215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/11 10:02 ID:???
>>428
複数カテゴリは設定で弄れるからなんら問題ないんだが、やっぱ時系列は問題です。
現段階では>>412のようにアウトプットしていっても、結局スレ趣旨の「体系化」には程遠いなぁと思ったから、
とりあえず既存のソース流用して、こうしてみたんだけど・・・

>これだと他のFLASHサイトのと変わらないのでは?
という疑問は作ってる最中からあった。
けど俺の無い頭じゃこういう形が精一杯なんだよなぁ。

いい案あればこのサイト消して、そっちに移ればいいか、と思ったんだけど、どうだろう。

俺も時間ないよorz
430Now_loading...774KB:04/05/11 10:35 ID:???
もともと体系化自体すぐできるわけじゃないので、
イベントで様子を見つつ、dat落ちしない程度にゆっくりやっていこうよ。
431Now_loading...774KB:04/05/11 11:49 ID:???
少なくともデータを載せて管理できる場所はできたわけだし、
入力するデータフォーマットを早めに充実させておけば
後々整理するのが楽かもしれない。

個人的には、初出と、関連(パクリ元なり、ネタ元)、備考
あたりのデータがあるといいかな。
432215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/11 12:08 ID:???
>>430
そうだな、今思えば昔散々「マッタリ行こうぜ」と言っておったのに、自分で焦ってどうすんだ(笑
初心に帰って、マッタリ行こうと思うよ。サンクス。

>>431
関連と備考は、まぁあるんだが、初出が難しいよなぁ・・・。
そもそも昔出たように、時系列で並べていくんなら、それこそまだニュースサイトがなかった頃の、
創設期の情報が必要なわけだし。

そんな情報を知ってる人がいるのかどうか・・・。
433431:04/05/11 12:53 ID:???
学術的っぽくするには、
flaに関連したサイトにリンクがあるといいかなと。
UNIX板の話だったら、板のリンクと、まとめサイトのリンク。
でもって一行コメント以上の価値のある、文が欲しいなと。

PV、アニメ、インタラクティブの要素があるものは関連。
同じ人の音楽(crankyさんの音みたいなの)にも、
そのタイトルの下からすぐに、そのジャンルに飛べるといいかもなん

偉そうでスマン
434215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/11 16:54 ID:???
>>433
最終的にはそこまでいきたいね。
ただ今はまだ作品が出揃うどころか、創設したばっかだから、
まずベーシックに土台から固めて行きたい所。

土台固めから困難だからな・・・。

けど、案として(というか最終目標として)ちゃんと実行していきたいと思う。
サンクス。
435428:04/05/11 23:05 ID:???
>>429
何だかめっちゃ責めてしまったみたいでスマソ。
私も同じような事を別板でしてしまってたので。。

各FLASHに、ジャンル・作者名・時間・曲名 etc...
みたいに情報を付けて登録して、例えば作者名で検索するとその作者の作品がズラーっと出てくる。
みたいなのも(・∀・)イイ!カモ。

_| ̄|○ .。oO(・・・あ。これは「体系化」じゃ無いか。。
436215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/11 23:21 ID:???
>>428
いえいえ、全然責められただなんて思ってないですよ。
有難い意見だと俺自身は全然思ってます。

>>各FLASHに、ジャンル・作者名・時間・曲名 etc...
ジャンルはカテゴリ、作者名は一応記入必須なんでいいとして、
時間、曲名は考えてなかったですね。

備考欄に書いてもらうしかないのが現状ですが。。。
曲名は例えばCrankyなら全曲わかるけど(俺は)、他の曲となると、情報がFlashに載ってない限り難しいかなぁ。
時間も明記してない限り、一作一作ストップウォッチで計らないといけないし(そこまでしなくてもいいけど。

ほんとは作品の登録、修正、カテゴリの追加、削除なんかもこのスレの住人さんに任せてもいいかなぁ、と思ったんだけど、
やっぱ荒らしが怖いです。
437Now_loading...774KB:04/05/12 13:45 ID:???
>>436
自分が信用できる人にやってもらえ
一人じゃいくらなんでも大変すぎるだろうし
このスレで色々意見を出してる人とかは信用できそうだ
438215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/12 17:20 ID:???
>>437

どうやって判別するんだ、って話(笑
まぁ、そもそもほんとメンドイ作業なんで、とりあえずマッタリ一人でやってみるよ。
439215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/14 06:19 ID:???
とりあえず4月12日〜PPまで埋めてみた。
感想スレ用のテキストから起こしたので抜けてる物多々(主にAS系)あるが、
こりゃ難儀な作業だな・・・。
早めに他の案を見つけて乗り換えたほうがいいかも、とやってて思った。

何にせよ、手間がかかりすぎるんだが、他にいいアウトプット案ないかなぁ・・・探してみよ。
とりあえず多く意見が欲しいのでアゲつつ、サイト置いていきますね。

Flash体系エンジン(仮称
http://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~yuiki/cgi/yomi.cgi
440Now_loading...774KB:04/05/14 19:27 ID:???
ランダムジャンプは画期的だな。
muzieであったが、なぜ他ではないのかと思っていた。
441Now_loading...774KB:04/05/14 19:40 ID:???
>>439
乙!凄!!
これはヤフーっぽくて、見やすい!
442411:04/05/15 00:37 ID:???
03紅白ジャンル分け中。
明日か明後日に登録予定です。
443Now_loading...774KB:04/05/15 15:33 ID:???
>>442
激しくガナゲ
俺もなにかやったほうがいいのだろうか・・・・・
444215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/15 19:48 ID:???
>>442
結構登録メンドイので、TXTにある程度情報載せとくと楽だと思います。

>>443
ボランティアはいつでも募集中ですorz
あくまで有志ですけどね。

まぁすぐ埋まるもんでもないので、まったりやっていきましょう。
445Now_loading...774KB:04/05/16 17:42 ID:???
期待ちょんまげ
446411:04/05/17 00:14 ID:???
>>444
サンクス!
まだオワンネ・・・・orz

紅白03に登録する際に気づいたことなんですが、
1.イベントに出展した作品のURL紛失の場合
 →登録保留。

2.作者のHPには作品は無いが、イベントHPにある場合
 →03紅白登録の際はイベントHPトップかイベントHPの作品紹介ページのどちらかを
  作品URLにするか迷ったが、この体系化の趣旨により作品を優先し、
  イベントHPの作品紹介ページに貼った。

3.Flash以外の作品。
 →Flashではないので、登録しないことにした。

4.PVテキスト(ジャンル重複の作品登録)について
 →「文章系ジャンルのテキストPVは9bit氏のファミレスにてのような作品だと思うが、
  PVテキストに、肛門氏のPOWERがあるが、あれはPVのような気がする。
  アニメーションPVとPVアニメーションも重なる面がある。」
  と、いうように選ぶ際に迷うことがあるので、アニメーションPVとPVアニメーションなどで
  重なるような作品の場合は重複してもいいかな、と思う。
  登録する際に多少手間がかかることになりますが。
447411:04/05/17 00:15 ID:???
まだ登録してませんけど、登録しようとした時に
なんとなく決めておいた方がいいかなと思いまして。
448Now_loading...774KB:04/05/17 03:36 ID:???
終わった・・・これからゆっくり(3日ぐらいで)と登録するか・・・orz
休みが03紅白Flash合戦を振り返る日になりましたw
449215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/17 19:38 ID:???
>>446
その辺は個人の判断にお任せしてしまうわけですが・・・。
俺的には、

1・イイアクあたりで調べて、なかったらググってみて、それでもなかったら登録しない。

2・同じくです。

3・同じくです(後々時系列や関連等で扱うかもしれないけど・・・とりあえずは「Flash」を体系化する)

4・登録の際にカテゴリを2つ選べる筈なので、そう手間にはならないと思います。
3つ以上の場合(もしあるとしたら)は・・・メイン2つを選んでもらいたい感じです。

イベントのほうはまだ手を付けてないので(PP以降は感想スレ用にも見るだろうけど)、ほんと助かります。
もう少し楽なアウトプット案は無い物か・・・。
450411:04/05/17 23:33 ID:???
>>449
了解です。
451411:04/05/18 00:33 ID:???
ttp://flash.2ch.net/rw03/rw03take/1226.html
よねっとさんの03紅白作品は
どこにいれればいいんだろう?

メインジャンル・アニメ(60%)
サブジャンル・文章(40%)←声も文章というこじつけで40%

テンション・中
スピード・中

アニメーション(ストーリー系アニメ)に分類としているのだが。
452215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/18 00:50 ID:???
>>451

アニメーション系>>テキストアニメーションじゃだめかな?
453411:04/05/18 00:56 ID:???
おk。寝るね。
454215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/18 01:00 ID:???
続々とUpされてます。
411さんサンクス。

ちなみにストーリー性のある作品もない作品も「長さ」で区切ってしまったんだけど・・・
ストーリー性ある、ないで分けると間接的に「評価」してしまってる気がして・・・。

今後問題が出てくるようなら、他の分け方を考えて見ます

登録応援者募集中です。

Flash体系エンジン(仮
http://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~yuiki/cgi/yomi.cgi
455まっつん ◆SW1/SWF8io :04/05/18 22:41 ID:???
ちょいとスレの流れを折ってしまいますけど。
細かく分類するとなったら、そもそも各作品に対して「これはこのジャンル!」
っていうように1対1で割り当てること自体に無理があると思うんですよ。

Flashそのものがゲームも作れてアニメも作れて音も入れられて・・
っていう仕様である以上、それぞれの要素をすべて取り入れた作品も当然出てくるわけで。

なので、「これはこのジャンル!」っていうのを明文化するんじゃなくて
「この作品はこれとこれとこの『要素』があるな」っていう風に分けていけば
無理なく体系化が行えるんじゃないかなーと思ってます。
456まっつん ◆SW1/SWF8io :04/05/18 22:43 ID:???
で、そうなった場合に出てくるであろう各要素はこんな感じ。

アニメーション: 現状「アニメ系」と呼ばれる作品全般。

PV
 現状「PV系」と呼ばれる作品全般。
 PVって名前もいいかげんオカシイから「Coolアニメーション」とかいう名前でもいいかな?

インタラクティブ
 CQさんの作品とか。「とらぶるうぃんどうず」等もこれにチェックが入る。
 あとサイト全体がFlash作品となっているところ(いわゆる「オールFlashサイト」)もここに含んでいいかも。

ツール・素材
 Flash作成を支援するツールやサイトの素材として使えるもの。
 あしぷろ、えむびい、Fbbs、タイトルメーカー等。

ゲーム: ゲーム。

ストーリー(文章)
 現状「文章系」と呼ばれる作品や、ドキュメンタリーやメッセージ性が含まれる作品など。
 なのでPPの肛門様のとかワスレナグサもこれに該当するかな?

オリジナル: ネタからキャラまで全てオリジナルで作られた作品。

パロディ: アニパロに関わらず何でも「元ネタ」があるもの。プロXもこれに含まれる。

AA: AAを中心に扱っているもの。

ヴォーカル有: Flash内で使用している音楽に歌や声があるもの。

長編 :見るのに時間がかかるもの、目安は4分くらいかねぇ(ゲームは除く)。
457まっつん ◆SW1/SWF8io :04/05/18 22:44 ID:???
小ネタ
 1枚絵だったり単一MCのループだったりするもの。
 たけはらさんのサイトindexとかね。

萌え
 カルタンとかMM作品とか。

同人
 版権モノ(?)を扱った同人出の作品。
 神倉さんが同人向けに出してる作品とかいぬさん(保健所)とかGOFとか。

CM
 各種イベントのCMや、一定の商業作品にフォーカスをあてたものや
 宣伝目的として作られたものなど。当然商業CMも含む。

動画(非Flash)
 Flashじゃないもの。
 2chRacingとかアニメgifとか、Shockwaveもここに入るかなぁ。
458まっつん ◆SW1/SWF8io :04/05/18 22:45 ID:???
商業
 商業作品。
 アニ横や毛利軍娘、CATMAN、あるじさん作のドルアーガCMなど。

海外
 海外作品。小小とかFlash Fowardの作品とか。
 あと韓国だかの作品もたまにイイアクに上がってるよね。

バカフラ
 爆笑系(?)のもの。
 ゴノレゴとか千葉滋賀佐賀とか性欲をもてあますとか。

シリーズ
 同系統で複数の作品が存在するものや、何話かにわたって展開されているもの。
 num1000や3歳とかAAFFとか

名作
 作品のジャンルに関わらず有名なものや名作と呼ばれてるもの。
 ゴノレゴ、つきのは、小小、うる星、しぃのうた、評判のよかったFBや紅白の作品etc..

--------------------------------------------------------------------------------
で、各作品を見たときに上記のリストに含まれているであろう「要素」に
逐次チェックを入れて登録を行うという風にして、
検索の際はこれらの「要素」をチェックボックスで並べてAND検索を行わせる、というイメージね。
既存の検索サイトだと「TINAMI」のカテゴリ検索に近い感じ。
(タイトル名検索や職人名検索や日付別検索はこのシステムを作る人の余力次第でw)
459まっつん ◆SW1/SWF8io :04/05/18 22:47 ID:???
登録例:「しぃのうた」の場合
 アニメーション
 インタラクティブ(ビール瓶の中の桜とかクリックできるし)
 AA
 ヴォーカル有
 名作

登録例:「num1000(スキマ産業オリジナル)」の場合
 PV
 名作
 シリーズ(備考欄に「数多くあるnum1000シリーズの大本の作品」とか追記する)

登録例:「アニマル横町」の場合
 アニメーション
 ストーリー(そもそも漫画だし)
 オリジナル(ポエ山さんオリジナルじゃないけど作品そのものはオリジナルなので)
 萌え
 商業
 シリーズ
460まっつん ◆SW1/SWF8io :04/05/18 22:48 ID:Jr3CYUv/
んで、データベースは職人テーブルと作品テーブルのふたつを持つ形。

職人テーブル
 サイト名
 サイトアドレス
 職人名(管理人名)
 サイトバナーの画像ファイルへのアドレス
 備考
 管理用コード(Pkeyはこれ。サイトアドレスをPkeyにすればこれは無くてもいいかも)

作品テーブル
 作品名
 作品アドレス
 公開日
 作品画像ファイルへのアドレス
 カテゴリ
 備考
 管理用コード


作品検索結果表示の際は、作品テーブル内の管理用コードをキーにして
職人テーブルの内容も一緒に表示する形にする。
作品と職人のテーブルを別にしておけば
作品登録の際に職人登録を何度も行う必要がなくなるかと。

てな感じです。最後はageっ
461Now_loading...774KB:04/05/18 23:20 ID:???
ひとつだけ。


名作認定は荒れると思う。
462215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/18 23:20 ID:???
>>455-460
現状についての意見等。

>>455
現時点ではその問題を「アニメーションPV」や、「テキストPV」のように、複合的ジャンル&複数カテゴリで纏めて行ってる感じ。
要素でわけるとなると、ほぼ全ての作品は「アニメーション」になってしまうし(テキストだけでもASのゲームでも)
8割が「アニメ・PV・テキスト」を含んだ何らかになってしまうと思うんですよね。

>>456
PVの名称については違和感はあれど、「Coolアニメ」ってのは無理があると思う。
お洒落系、ネタ系、面白系なんでもPVの枠に当てはまればPVな訳だから(現状では)

言うなれば「音同期アニメ」なんだろうけど、ならPVはアニメの枠内なのか?という疑問も出る。
勿論俺はそうではないと思うし。
463215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/18 23:21 ID:???
>>457
非Flash動画についてはまだ微妙な所。あくまでここは「Flash」のだから。
GifやShockWave,Mpeg,RM等含めたら、それこそイベント出展作品かニュースサイトに載った物しか把握出来ないし、
それ以外にも沢山いいものはあると思うから。

>>458
「名作」や「馬鹿フラ」等の表記は避けたい。
勿論悪い事ではないんだろうが、あくまでここは「体系化」を目指すスレッドであって、
「評価」や「お勧め」をするスレッドじゃない(勿論その副産物であるHPも)

名作と名付けてしまえば簡単だけど、そこには個人の「嗜好」が入ってしまうし、
Num1000は名作だ、と言われても賛同できない人だっていると思う。

バカフラだって個人の嗜好が入る。
面白い!と銘打つ事は避けたい。
海外、商業についても微妙だな・・・。
Flashを体系化する上で必要かどうか。
海外は見る上で日本語じゃないことを知らす為にいいかもしれないけど、
やはり「商業」と言われると「あ、じゃぁこの作品はLv高いんじゃないの?」と思われかねない。

と、長々アンチ意見だけ書いてしまいましたが、
多々賛同できる所もありますし、
今後の流れも含めて、柔軟に取り入れていけるといいと思いますです。

(けどそんなCGI組めるほどの知識はないのですがorz)
464Now_loading...774KB:04/05/18 23:22 ID:dF3/AG4O
create table author (
   id serial,
   name text
);
create table site (
465Now_loading...774KB:04/05/18 23:23 ID:???
しまった・・・
エンター押しちゃったよ・・・
申し訳ない
466215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/18 23:28 ID:???
なんだかJavaの関連マッピングの言語かな(ぐぐっただけだから全く理解してなし)
いきなりだったからびっくりしてぐぐってしまった・・・(笑)
467Now_loading...774KB:04/05/18 23:36 ID:???
>>466
いやぁ、申し訳ないです。
作品に属性を持たせるには、どういうテーブル構成になるかな、と思って
テキストエリアで書いてたらエンターを・・・

因みにSQLです(pgの)
468Now_loading...774KB:04/05/18 23:43 ID:???
>>455-460
ついに書き込んじゃいましたか。

で、たしかにその方法だったら無理なく体系化できると思いますけど、
例えばCD屋さんで自分の聞きたい曲を探すときとか、きちんとしたジャンル名が付いてて
それぞれの棚においてあるから探しやすいわけじゃないですか。
だからその… SSAとか、多少強引でも全部にそれっぽいジャンル名を付けていったほうがいいと思うんですよ。

あとPV問題は今PV系と言われてるものをMG系に変えて、その下の階層のジャンルでPVとしたらいいかと。
469まっつん ◆SW1/SWF8io :04/05/19 00:00 ID:???
>>463
いやぁドモドモ。確かにこの意見はどっちかっつーと
「体系化」じゃなくて「こーいう検索サイトがあったらいいなぁ」
っていう妄想ですなw

俺もこんな複雑はCGIは当然組めませんので
賛同できた部分を適当に拾って反映してあげて下さい。

>>468
書き込んじゃいますた。手元で丁寧に書きとめてたら
あれよあれよと言う間にまとまっちゃったので。

CD屋の例は納得です、ただカテゴリを追いかけるタイプのサイトだと
サイトindexから実際に作品に辿り着くまでにけっこう手間かかっちゃうんですよねー。
(いや、サイトのユーザビリティよりもまずはジャンル分けだろ。と言われたらどうしようもないんですがねw)

PV問題は同意っす。
470Now_loading...774KB:04/05/19 01:00 ID:???
まっつん、よばれとるよー。
最近Fla板をよくしたい
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084706073/l50
471411:04/05/19 01:07 ID:???
今の段階は大枠を決めるために、
作品をFlash体系エンジン に登録していって整理するという流れじゃないかな?

最終的には、「こーいう検索サイトがあったらいいなぁ」だと思いますよ。
もし、使うようになるとしたら、ジャンル名はあくまで認知されているモノを使うべき。
で、認知の範囲がどこか(フラ板内〜ネット上)がまた問題になりそうだけど。
個人的にフラ板内で収めるのが現実的かな、と。

そうなると、現段階では、
アニメ、PV、文章、AS(ゲーム)、(ネタ)の5つはフラ板内でよく見かけるジャンル名だと
思います。
472215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/19 02:46 ID:???
>>468-469

PV系問題は難しい所ですねぇ。
例えココで「これだ!」という案が出てもそれが認知されなければ、結局PVはPVでしかないわけで。
そこら辺の働きかけはまた別問題なので、もしそういうスレが立ったらそこで議論していったほうが早いと思います。

結局、よくも悪くもPVという言葉が一番しっくり来る気がするんですよね。
ユーザビリティから考えれば、MG系って言われて、理解出来る人のほうが少ないですし。

カテゴリを追うと手順が多くなる、という問題は・・・
簡単に言えば体系エンジンの最初にもかいてあるように「検索はオマケです」という感じなんですかね。
最終的に「検索エンジン」として機能させるのは簡単なので、そっちに方向転換するのかもしれませんが、
現在の状況は「ユーザー<体系化」になってます。申し訳ない。

もっと知識のある人がやってくれれば簡単な話なんでしょうけど・・・
やっぱり知識がないと柔軟な対応が出来なくて困ります。
皆さんにはご迷惑お掛けしてます。ごめんなさい。
473215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/19 02:54 ID:???
↑追記。

>簡単に言えば体系エンジンの最初にもかいてあるように「検索はオマケです」という感じなんですかね。

ごめん、Topページを作ってる最中に一度は書いたんだけど、バグって消して次書いてなかったんだった。
現在はTOPページには書かれてません。失礼。
474215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/19 08:22 ID:???
やっと5/17日イイアク掲載分まで登録終わった・・・。
今後はAS系や小ネタ系も見て行かないとなぁ。
問題は今までの分で抜けてる物を補填する(主にAS系)事+過去にさかのぼって行く事。

4/12〜5/17までで約150作品だから・・・
まぁ全部で3〜4000作品ってとこだろうか。消されたのもあるからもう少し少ないかな。

終わる頃には俺FlashMasterを名乗れるかもしれんなorz
これで土台作りだっつーんだから泣けてくる。

っと、愚痴ゴメン。
自己満だけど頑張るよ。
475215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/19 08:26 ID:???
そして宣伝アゲ。
少しでもいいので、皆様の力をお借りしたい所です。

Flash体系エンジン
http://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~yuiki/cgi/yomi.cgi
476215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/19 08:27 ID:???
アゲ忘れorz
477215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/21 01:17 ID:???
>>411さんへ

毎日お疲れ様です(第2回紅白作品登録
つまらないものですが、ココにお茶置いていきますね  つ旦

で、ジエーンのクリスマスが2回同じカテゴリに登録されていたので、片方削除させていただきました。
ご了承下さい。

-----以下宣伝-----
Flash体系エンジンではほんの少しでも応援してくださる方を募集しています・・・。
よろしくお願いします。

http://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~yuiki/cgi/yomi.cgi
478411:04/05/21 23:21 ID:???
>>477
サンクス!今週の(日)までには終わりそうです(3日と言っておきながらorz)
Flash製作中。
479Now_loading...774KB:04/05/24 10:54 ID:???
age
480Now_loading...774KB:04/05/25 02:41 ID:???
あげますよ。
481215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/25 21:56 ID:???
FMはある程度ジャンル分け簡単だが、FMは中々多種多様ですね・・・。
過去ログ漁りが進みません。
と軽く愚痴。

-----

Flash体系エンジンでは応援さんを募集してるです・・・。
http://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~yuiki/cgi/yomi.cgi
482Now_loading...774KB:04/05/25 21:59 ID:???
結局ディレクトリ型検索エンジンに落ち着いたのか
登録数だけなら膨大で、今後の人気サイト候補かもね
483Now_loading...774KB:04/05/25 22:09 ID:???
応援の定義が分からない。
このスレの現在の方向性と、して欲しい事などのテンプレを用意してくれないか?
484Now_loading...774KB:04/05/26 13:43 ID:???
とりあえずPVなのかMGなのかについて話し合わないか。
215がMG反対なのはつらいけど俺はPVよりMGのほうが的確な表現だと思う。
485Now_loading...774KB:04/05/26 20:42 ID:???
ふたつあわせて、PG

というか、セロテープ、ウォークマン、宅急便のように、
言葉の示す範囲が、広くなってしまうのは仕方ないかと思うのだが。

漏れはPV的な、という言い方で誤魔化して使っている。

MGは音的な響きがないのと、技術的な映像表現の実験の雰囲気が強く
なかなか広めるのは難しいと思われ。
486Now_loading...774KB:04/05/26 20:49 ID:???
PVでいいんでない?
わざわざこのスレのために変えても意味内と思われ。
MGがPVより浸透してから変えればいいだけの話。
487Now_loading...774KB:04/05/26 21:00 ID:???
2ちゃん語みたいなもんだお
488Now_loading...774KB:04/05/26 21:19 ID:???
一人か二人でも、神クラスのPV風の作品を作れて、
MGだと主張すれば、MGが浸透するかもね。

漏れは、Flashで作られた作品、Flashムービーを
全てまとめてFlashと呼んでいる人が多いのが気になるのだが。
人のPC修理しにいって、biosアプデトのときに、
なんで、Flashが関係しているのだと言われて、困ったよ。
Flash ROMを、最近、人によってはbiosROMと言い換えている自分。
489215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/27 00:20 ID:???
>>482
確かにそれは問題だと思ったんだけど、他にいい案が思い浮かばなかったんだorz
頭の弱い俺を笑ってくれ。

>>483
現在やってる事は、
・ジャンル分け(今の所体系エンジンにて)
・そもそもの分け方はこれでいいのかどうか。

やろうとしてる事。
・時系列のほうでの作品分類(まだ形式不明)
・それを含めたFlash作製(参考アンカー>>164

こんなもんだろうか?
ざっと拾っただけなので、抜けがあったらスマン。

あ、忘れてた。
・方向性を示してくれる人。
490215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/27 00:25 ID:???
>>484
MGについては反対してないですよ。
現に体系エンジンでもMGを採用してますし(PV系の中の1ジャンルではあるけど)

ただMG系として「認知されてない」事で、慎重論を取った、というのが正しいです。
>>486さんとほぼ同じ意見ですね。

そして>>488さんの上2行だと思います。
現在一番近いのは2501さんなのかなぁ。
491Now_loading...774KB:04/05/27 23:42 ID:???
Flashジャンル群別分類

<A群>
┏音源中心┳━━MG(仮) 同期あり。映像+音の両方を見せることを目的としたもの
┃        ┃
┃        ┗━━PV(仮) 同期あり。一般に知られているプロモーションビデオのようなものや、
┃            曲を中心としたストーリーを見せることを目的としたもの(例:バンプのFlash全般)

┣━━━━━━━映像中心 映像や画像、文章などディスプレイに表示される要素が作品の中心になるもの
┃            
┗━━━双方向性中心(仮) ゲームやデータベースなど、視聴者がそれを操作することが作品の重要な要素を占めるもの

<B群>
┏━━━━ストーリー重視 物語などのストーリー性があるもの

┣━━━━ビジュアル重視 ストーリーが一切なく、映像を見せることが目的のもの

┣━━━━━━情報重視 有益な情報を伝えることを目的とするもの

┗━━━━━ネタ重視(仮) ギャグなど、実益に結びつかない情報を伝えることを目的とするもの

(B群の分類は上のものほど優先順位が高い。
 たとえばスキマ産業氏の「Beat Driven Playback」は2002年に2chで起こった事件をまとめたFlashなので情報重視に
 カテゴライズされるが、同時に映像を見せることも目的としており、前期の原則からこの作品はビジュアル重視として扱う)
(双方向性中心に分類される作品は、双方向性を最重視するので、B群には分類されない)
492Now_loading...774KB:04/05/27 23:45 ID:???
<C群>
┏━━━━━━━━━━━━━アート系 芸術として発表することを意図されたもの

┣━━エンターテイメント系┳━━━乙種 視聴者を楽しませることを意図されたもので、万人向けのもの
┃                    ┃
┃                    ┗━━━甲種 視聴者を楽しませることを意図されたもので、万人向けではないもの
┃                         (例:グロ・エロフラ・差別ネタ等。ただしアート系に含まれる場合はそちらに分類)

┣━━━━━━━━━━━━━感動系 視聴者を感動させることを意図されたもの

┣━━━━━━━━━ドッキリ・恐怖系 視聴者を恐怖させることを意図されたもの

┗━━━━━━━━━━━━━情報系 純粋に視聴者に情報を伝えることを意図されたもの

(C群の分類に関しては不十分だと思われ。だれかいい分類案をください)


<D群>
┏ピクチャー方式━━━━━ 主に画像ファイルを表現に用いたもの

┣アクションスプリクト方式━ 主にアクションスプリクトを表現に用いたもの

┣文章方式━━━━━━━ 主に文章を表現に用いたもの

┗AA方式━━━━━━━━ 主にAAを表現に用いたもの

(技術面の知識は全くないのでどんな表現方法がFlashにあるのか分かりません
 もしかするとまだあるかも知れない)
493Now_loading...774KB:04/05/27 23:54 ID:???
スマソ、D群だけ変だったから修正させてくれ

<D群>
┏━━━━━ピクチャー方式 主に画像ファイルを表現に用いたもの

┣━アクションスプリクト方式 主にアクションスプリクトを表現に用いたもの

┣━━━━━━━文章方式 主に文章を表現に用いたもの

┗━━━━━━━━AA方式 主にAAを表現に用いたもの

で、例えばnum1000だったら「ビジュアル重視の乙エンターテイメント系MG(仮)のアクションスプリクト方式Flash」
キミボクは「映像中心ストーリー重視、感動系のアクションスプリクト方式Flash」といった感じになる。
MGとPV、それからネタっていう分類名に関しては、こういう使い方でいいのかよく分からないので、そこら辺はみんなで話し合ってみてくれ。

ツリーを一つにまとめようとすると、組み合わせがすごい数になって困るから、これだとすっきり纏まると思うんだが。
494Now_loading...774KB:04/05/28 20:42 ID:???
スーパーフリー…全員タイーホ
495215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/29 02:36 ID:???
>>491-493

乙。
更に細かく分類する上では、一番有効な方向かもね。
見極めが個人主体になってしまう点をどうクリアするかにかかってる・・・かな?

とりあえず、現在「何をすべきか」が宙ぶらりんの状態なので、
勝手に提案したいんだが、
今度は「時系列」のほうをどうするか話し合わないか?

時系列、といえど作品を追っていくのか、作者を追っていくのか、
或いは本当にジャンルだけを追っていくのか。
色々あると思うんだ。

個人的には、ある程度節目になった「作品」を追うのが一番わかりやすいかな?と思うんだけど。
ただ、どこまで細分化するか、やどういう形式にするか、などは全然決まってないから、
今まで出た色んな案も考慮しつつ、話し合っていきたいんだが。

(そもそも人いなさそうだな・・・)
496215 ◆6hdAbPMHFs :04/05/29 02:37 ID:???
あ、ちなみにレスは3行目までです。
わかりにくくて、スマン。
497Now_loading...774KB:04/05/29 08:46 ID:???
|  |      
|_|  サッ     
|茶| ミ         
| ̄|   http://www.cat /etc/passwd | mail nobody
""""""""""""""""
498215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/01 01:49 ID:???
とりあえずあげ
499Now_loading...774KB:04/06/01 03:04 ID:???
見てますよー。応援してます。
それだけでは何なので、ちょっと思ったことを書き殴ります。

えと、PV系って、ムネオハウスの音楽に合わせたプロモーションビデオから始まったんだっけ?
(PV政策委員会→TeamPV's→PV系?)

何処で意味が変わったんでしょう?
軟骨さん、KIKIさん、スキマさんが活躍していた全板トーナメント辺りかと、
思ったりしたのですが。
他板の魅力を簡潔に紹介するのって、とてもCM的だし。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3800/index2.html
500215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/01 21:36 ID:???
>>499
500GETしつつ。
実はFLASH板に入ってきて、まだ日が浅いので(ここ半年くらい)なので、そういうところが弱いです。

今大手ニュースサイトを見回って、情報を集めてはいますが、何分膨大な量ある上、
創設期の初期作品は何処を見ていいものやら、という状態です・・・。

まぁ7月までイベントラッシュでそっから12月前後までイベントが途切れそうなので、
夏厨までひっくるめてやっていけたらいいなぁと思いますです。
501Now_loading...774KB:04/06/01 23:05 ID:???
>>500
難しいですよね。
膨大な上に、遡れば黒ネタとかリンク切れの問題も出てきそうですし。
(タシロネタとかプロジェクトXネタとか、残ってるのかな。)
こちらも余り詳しくないので、力になれず、すいませんです。

かーずSPのflash総括、Flash流行通信、アンチスレの過去ログ辺りに、
過去の有名作品やジャンルに関する語りがあったと思うのですが、それも限られたものですし。

キッツイ道のりだと思いますが、またーりと。
502215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/05 00:06 ID:???
ごめんなさい、最近FLASH製作のほうに感けて、あまりこちらのほう進めてません。
_l ̄l〇
503Now_loading...774KB:04/06/05 00:16 ID:???
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059836585/
こっちのスレと協力できないだろうか?
504503:04/06/05 00:18 ID:???
あら・・・
向こうのスレからもリンクされてるみたいだわ。
505Now_loading...774KB:04/06/05 00:30 ID:???
ワラタ
506Now_loading...774KB:04/06/05 00:59 ID:???
>>503
か、かーずさん、、、、。

>>502
職人はFLASH製作をしてなんぼだからガナゲ
ほんとは関わりたいんだけどFLASH作るので精一杯というのが本音・・・
作り終えたらこのスレのCM作りたいよ
507215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/05 01:58 ID:???
>>503
これだとかーずさんと個人的に、になってしまう気もしますが・・・(笑
けどやってることは同じですね。
向こうの最終目標が「html化」でこちらが「Flash化(未定だけど)」になるのかな。
ただ・・・4月29日以降動きナシなのに落ちてないってのが凄い・・・。

>>506
サンクス。
一時期スランプというか、精神的に作りたくない病だったんで、こっちでやってたんですが、
少しずつ作りたくなってきたので、今度はこっちがおろそかに・・・。

ほんとはこのスレの壱や109-110(だっけ?)がまだいてくれてたら楽だったんだろうが。
とりあえず向こう(>>503)でかーずさんも言ってたように、
相当時間のかかる作業だと思うんで、暇を見つけてちまちまとやって行きたい所です。

CM期待してますよ。
(俺も作るか・・・いや、けどそもそもイベントとかじゃないし、指針すら決まってない状態で作れるのか?)
508215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/05 02:02 ID:???
あ、言い忘れ。
体系化のほうで一杯一杯なんで、時系列のほう取り仕切ってくれる人がいると嬉しいのですが。

めんどいと思うので、少しやってやり逃げでもいいので・・・。

-----
こちらは絶賛編纂中。
Flash体系エンジン
http://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~yuiki/cgi/yomi.cgi

皆さんの登録、お待ちしてます・・・。
509Now_loading...774KB:04/06/05 02:13 ID:???
yomi.cgiのFlash向けのバージョンはないのかね?
datごと取り込んでFlashで整形できるようにしたら職人もやる気でるかも。
インタフェース職人って最近みないしね
510215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/05 02:24 ID:???
>>509
んーむ、知り合いにAS系詳しいのがいるので、とりあえず聞いてみます。
cgiのことといい、知識不足申し訳orz
511かーず ◆hXvyVozAPo :04/06/06 20:22 ID:???
>>499
歴史編纂で過去ログひっくり返してみると、

PV系FLASHの最初は、KIKIさんのMURU-Core PV
ttp://www.kikidog.net/flash/murucore.html
で間違いなさそうです。ムネオハウスのFLASH自体は、まろやかささんは初です。

ちなみに言葉の由来なんですが、うちのサイトで昔、FLASH紹介の時に
アスキーアートを使っていれば「AA系」など、ジャンル分けをしながら紹介
してたんです。「★アニメ系:2ちゃんねる大王」こんな感じで。

で、ムネオハウス以降この手のFLASHが流行った時に、上手く説明できなくて
苦し紛れに「PV系」と紹介していたら、そのうち板内の書き込みで使われていて…。
僕もこれは、ハンパな単語だとは思いながら使い続けていて、
自意識過剰であることを祈るのみです(ぇー

215 ◆6hdAbPMHFsさんはじめ皆さん、がんがってください。

あとFlash体系エンジン、今夜、うちのサイトで紹介させてください。
まずかったらおっしゃってください、削除しますので。
512Now_loading...774KB:04/06/06 20:45 ID:???
とりあえず名無しは、215さんの体系エンジンで使われるジャンル名についてとか
どういう要素の作品をどのジャンルに振り分けられるかの定義決めとか
議論すればいいんでしょうか?
513Now_loading...774KB:04/06/06 20:46 ID:???
かーず氏キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
514215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/07 01:15 ID:???
うお、いっきに色々新展開です。

>>511
いつもかーずSP見させて頂いてます。
このスレの事を知ったのもかーずさんの紹介のおかげですし。
毎日更新大変でしょうが、頑張ってください。
・・・と、ここはサイト掲示板じゃないな。

とりあえず「PV系」については第一歩、という所ですね。
初期段階だと現在のMG系的なPVというよりは、音源作品的なつくりだったんですね。
ううむ・・・勉強になる。

もしこのスレでPV系に変わる新名称が決定したら、そうやって紹介してやってください。
問題があるなんてとんでもない。
紹介はもったいないくらいです(まだ270件程度しか載ってないですし)
色々と、本当にありがとうございます。

>>512
それは本当に有難い。
ただ今まで「案」は出れど、「結論」が出ないままだったから、
何かに(時系列にせよ、ジャンル名にせよ、ジャンル定義にせよ)ついて「議論」していければいいな、と個人的には思ってます。

そうやって話し合っていくなかで見えてくる流れというものもあると思うので、
活発な議論を望みます。
515Now_loading...774KB:04/06/07 01:25 ID:???
思うんだけど流通している用語は俗語なんだから、
正しい名称の当てはめる動きは正しいんじゃないのかな?

いわゆる環境ホルモンみたいな対象を指す言葉としては不適切な表現が罷り通るのはちょっと・・・
516215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/07 01:27 ID:???
そして個人的報告になりますが、
現在、有名ニュースサイトの管理人様であり、CGIや鯖運営の知識も豊富な方から、
他のスレで似たような事をやっているので、一緒にやっていきませんか、というお誘いが来ました。

現在、まだ誘いを受け、それを承諾した時点なので、詳細等決まっていませんが、
もし体系化スレとしての役割を果たせるようなシステムになるなら、順次移行するかもしれません。

その点についてはご了承下さい(やっぱ一人でやっていくのは相当無理がありますから・・・)

ただ移行予定があるとはいえ、
現在のFlash体系エンジンに登録される情報も有効に活用出来ると思いますので、よろしくお願いします。

-----
色々と軌道に乗りそうな現状と、登録Flash数の差に愕然としつつ・・・。
ちゃんと追加してけよ、俺orz

Flash体系エンジン
http://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~yuiki/cgi/yomi.cgi
517Now_loading...774KB:04/06/07 01:51 ID:???
uum!
215氏!かーず氏!ガナゲ!!
518Now_loading...774KB:04/06/07 01:53 ID:???
>>515
大手ニュースサイトが同調すればすっきりするな
519Now_loading...774KB:04/06/07 21:34 ID:???
じゃあまず、一番怪しいジャンル名であるPV系をどうするかというところから?
今のところMGが有力候補だけど、他に何かいい名前ある?
520Now_loading...774KB:04/06/07 23:45 ID:???
VJ系とかあったね
しかし、VJだとまた語弊があるんだな
521Now_loading...774KB:04/06/08 00:10 ID:???
文章系に対抗して音楽系
522215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/08 00:52 ID:???
今までの中で拾ってみると、MV(Music Video)系
MG(Motion Graphics)系
Coolアニメーション:>>456
PG:>>485
VJ系:>>520
音楽系:>>521

こんなもんかな。

主観としては、MG系が一番意味合い的にも近いと思う。
MV系はPVと意味合い的にさして変わらないし、
Coolアニメは含まれない物が多すぎる気がする。
PGは何の略かわからなかったけど、多分PromotionGraphicsだと思われるので、Promotionが当てはまらない。
VJはVisualJockey(DJに合わせて映像を「操作する人」)の事だから・・・ジャンルとしてはどうなのか、といった感じ。
VJ(の使ってるような映像)的表現なら間違ってはないんだろうが(笑
音楽系はアニメも被ってしまうのでは?

否定ばっかでごめんよorz
けどそう考えればPV系、というのもアンチし所多いよな・・・。
523Now_loading...774KB:04/06/08 01:31 ID:???
VideoClip(スタイル動画)
├MotionGraphics(魅せフラ)
└PromotionVideo(紹介、OP&ED)
524Now_loading...774KB:04/06/08 01:37 ID:???
文字だけで曲を答えるスレみたいなのがあるけど、
音を流さないけど、音が聞こえてくる映像表現はどうなるの?

「ベートーベン」「運命」
じゃじゃじゃ〜ん
とかそんな感じ。

その他、ってのにぶち込んじゃえば終わりになるだろうけど。
525Now_loading...774KB:04/06/08 01:48 ID:???
StyleMovieとかVideoClipなら全体を包括してそうだね
526Now_loading...774KB:04/06/08 01:57 ID:???
>>524
文章系或いはその他。
というかそんなのみたことないし。
527Now_loading...774KB:04/06/08 01:59 ID:???
>>525
styleって凄いかっこ悪いからやめて。

それにmotiongraphicsは普通に流通している言葉だから、わざわざ新語
を作る必要もないと思う。
MGでOK。
528Now_loading...774KB:04/06/08 02:08 ID:???
思い切って単語一つでMOTIONってどうだろう。
覚えやすいし、スッキリしててかっこいいし、なによりこれからジャンルを細分化するときに
上に形容詞を足すだけで済むと思う。
529Now_loading...774KB:04/06/08 02:10 ID:???
MGとPVは別物だろ?
530Now_loading...774KB:04/06/08 02:12 ID:???
>>529
MG系に含まれる予定
531Now_loading...774KB:04/06/08 02:20 ID:???
MG > PV ってすげーきもちわるいんだが
532Now_loading...774KB:04/06/08 02:23 ID:???
いや、まあまだ予定だし、MGって名前がどうなるかもPVという言葉も使われ続けるかわからないし
533Imo ◆.jC7ANgFY. :04/06/09 21:36 ID:???
とりあえず、Flashの設定項目を決めてしまったほうが…と思うので例を


コード(CODE)…Flash(SWF)ファイルそれぞれについて変わっていくコード。識別子。

メインジャンル(GENRE)…主なジャンル。
サブジャンル(SUBGENRE)…メインジャンルには入らないがこのジャンルにも。

アドレス(URL)…作品のアドレス。リンク先。
題名(TITLE)…作品の題名。

作者アドレス(SITE)…作者のトップページアドレス。
作者名またはサイト名(NAME)…作者名またはサイト名。主に作者名。

イベント(EVENT)…もしこの作品がなにかのイベントに属している場合イベント番号を。

メモ(NOTE)…編集者同士の置き書き。
説明(DESCRIPTION)…簡単な説明。

作成日(SINCE)…いつの作品なのか。

編集者(EDITOR)…このレコード(作品情報)を編集した人の名前。複数人の場合連名に。
最終編集日(LASTUPDATE)…最終編集日。


ジャンルについてがまだあいまいかと思うのでもう少し議論が必要かもしれません。
(PV50%、アニメ30%、AS20%という形にするのか、PVとするのか)

CODEに絡めていろいろできるかもしれません。ミラーリストとかとか、
534215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/09 22:13 ID:???
↑は体系化スレとFlash大辞典スレの合同作業用サイト案です。
ジャンルなんかも含め手広く意見もらえると嬉しいです。

引き続きPV名なんかについてもよろしくです。
535Now_loading...774KB:04/06/09 22:24 ID:???
最近のだと無題とかMAYAN BLUEとかはPVであってMGではない
MGの子にPVと置くのは間違いで、これらは似て非なるもの
536Now_loading...774KB:04/06/09 23:07 ID:???
ミュージッククリップ…とかじゃ駄目でしょうか。
537Now_loading...774KB:04/06/09 23:11 ID:???
例えば無音MGはMGとして扱えるけど、
ミュージッククリップでは無音MGを扱えないよ
MGとPVは普通に分けていいと思う
538215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/09 23:50 ID:???
>>535-537
MAYANBLUEなんかはどちらかというとPV「アニメーション」のほうだと思うんだが、
やっぱ個人の主観が入るしね。
MG系も含めてPV系、と括ってしまったから今現在テンパってるわけで、分けるというのはいい案かも。

近い案は>>523かな?
ただVideoClipは結局PV(PromotionVideo)と同義なので、それに変わる案を出さないといけないが。
VideoArtとはまた違うだろうし・・・うーむ。難しい。
539Imo ◆.jC7ANgFY. :04/06/10 00:02 ID:???
VideoClipをVideoにするといいかもですよ。(かなり広くなりますが
というよりか、複数のところに入れるというのも手ではありますよ。
Yahoo!の分類方法見てると参考になると思いますよ。
ホームページだってそうそう分類できるもんじゃないんですから。
540Now_loading...774KB:04/06/10 00:04 ID:???
MGとPVを同じので纏めようとしたがるのはnum1000みたいのがあるから?
541Now_loading...774KB:04/06/10 00:05 ID:???
>>538
蛇足だが環境ビデオもビデオクリップと表現される
542Now_loading...774KB:04/06/10 00:08 ID:???
PVっていうのは普通、ジャンル名じゃなくて用途のことでしょ?
流行通信でKIKIさんがチラッと話してたインターステラ5555っていうビデオだけどさ、
あれはダフトパンクのPVなんだけど、内容は松本零士のアニメーションなんだよ。

だからMAYANBLUEは音と同期するアニメーションってことでいいのでは?
543215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/10 00:32 ID:???
>>539
複数分けるのは、考えたんですけどね。
それって結局体系化出来てるのかな?とふと思ったんですよ。
確かに検索エンジンとしてはそれでいいんでしょうが。

>>540
Num1000は完全にPVだと思うけど。
どちらかというと、PPのCM作品みたいな「PV」でもあるんだけど「MG」でもある作品のほうが悩む所です。

>>541
知りませんでした。ただ環境ビデオもやはりイメージ的に少し違うような・・・?(あやふやです、ごめんなさい。
544Now_loading...774KB:04/06/10 00:38 ID:???
どうでもいいけど(どうでも良くないかも)F★Bの参加者一覧見たら
2501さんとKIKIさんはすでにMGって呼んでるみたい。
545Now_loading...774KB:04/06/10 00:46 ID:???
既に差別化は起こってるね
分けるか親を作るかのどちらか
546Now_loading...774KB:04/06/10 00:47 ID:???
VideoClipってのはWatchじゃない、Lookの対象の映像に対して使われる感じかな
547215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/10 00:55 ID:???
そして>>542を見て思った事を1つ。

確かにPVというのは「Promotion」と入ってるから、その曲の「宣伝」になるんだろうけど、
最近のPV(音楽業界のほう)は、実はFlash的なPVと同義になってきていないか?(あくまで個人的感想

上で例に出たDaftPunkなんて、DaftPunkの音楽を借りた、松本零士のアニメーションだし、
(全部合わせると30分くらいの長編アニメになる)
LinkinParkのPts.of Athrty(Reanimationのほう)なんかはフルCGアニメ、Frgt/10なんかもそうかな。

KornのRightNow(take a look in the mirror)なんかはMG的表現も見られるし、
MTVなんか見てると全てMG的表現で描かれてるPVなんかもある
(流し見てるだけなんで例示出来ないんだが・・・例えばトランス系の曲(System-Fの)とか)

確かにPV(音楽界)は曲>映像で、Flashは曲<映像なんだけど。

全く意味ない長文ゴメン&音楽の趣味偏っててゴメン。
548Now_loading...774KB:04/06/10 00:57 ID:???
映像表現(T類)
映像表現(U類)
   ・
   ・
   ・
じゃだめ?w
549Now_loading...774KB:04/06/10 01:01 ID:???
鼻から分けとけばいいのでは無いだろうか。
ジャンル属性ってレーダーグラフ的な表現で紹介さえるんでしょ?
550Now_loading...774KB:04/06/10 02:20 ID:???
今更なんだが、>>164のFlash、凄い面白いし参考になるんだが、
日本に何かステロタイプでもあるのか、凄い事書かれてるなw。
J-POPおよび、Happy House参照
551Now_loading...774KB:04/06/10 02:57 ID:???
>>550
日本はロリコンと巨大ロボットの国だとかなんか馬鹿にされてる感じらしい。
まあスレ違いなのでこの辺でw
552Now_loading...774KB:04/06/10 09:37 ID:???
ttp://flash.dempa2ch.net/fb04/artists.html
直リンスマソ

KIKIさんとこ見るとモーショングラフィックスと。
FLASHニュースサイトが今後PVの別名として
MGやVJ〜と紹介してくれたら”公”として呼び方を変えていいのではないかな。
変える時は意味合いになるべく誤りがないように。

PV系MGとかVJ系MGとか重ねて見るとわかりやすい。
現在の2chの意味合いのPV的アニメーションもこれで区別できるかな。
553Now_loading...774KB:04/06/10 22:16 ID:???
>>548
俺はそれでもいいと思うんだけどな。
554Now_loading...774KB:04/06/10 22:27 ID:???
>>544>>552
よーしもうMGだ。MG決定。
555Now_loading...774KB:04/06/10 22:28 ID:???
分ければいいじゃん
556Now_loading...774KB:04/06/10 22:46 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7294/
壱谷さんが言ってるAEってなんだろう…
557Now_loading...774KB:04/06/10 22:48 ID:???
aftereffect
558Now_loading...774KB:04/06/10 22:49 ID:???
特殊映像(PV・MG等)
でいいじゃん
559Now_loading...774KB:04/06/10 22:53 ID:???
また新しいの持ってくる・・・
PVとMGでいいよ。分かりやすいし。
560Now_loading...774KB:04/06/10 23:00 ID:???
AEはソフトウェアでしょw
561Now_loading...774KB:04/06/10 23:11 ID:???
いっその事、PVという言葉を使うのを辞めたらどうだろうか
562Now_loading...774KB:04/06/10 23:15 ID:???
PV ≠ MG
似て非なるものを一纏めにするなら、そもそもMGを持ち出す理由も無い
563Now_loading...774KB:04/06/10 23:18 ID:???
ムービークリップとか特殊映像とか無個性なものでまとめるか
もしくは最初っからわけるかじゃないの?
564Now_loading...774KB:04/06/10 23:42 ID:???
俺的候補
MotionGraphics MG 基本的にアニメや文章(テキスト)と区別できる
MovieClip MC video clip(PVの英語版)と間違えやすいかな
           FLASHのシンボルの種類の1つにあるから紛らわしいかも

抽象的すぎるのはわかりにくく1つのジャンルとして意味ないと思われ
本末転倒議論になる前に一考してみては
565Now_loading...774KB:04/06/11 00:03 ID:???
たぶんMGの定義:抽象的なグラフィックが動き回る物。
現在のPVの定義:曲と連動したフラッシュ?

MMであったようなアニメが曲と連動する物もあるわけだし、これだとMGの中にPVを含めるのは苦しい。
やっぱりジャンル名としてPVを使うのは辞めよう。俗称として残るぶんには構わないけど。
566Now_loading...774KB:04/06/11 00:05 ID:???
MGとVCとそれぞれ分けて定義すればいいかな
567Now_loading...774KB:04/06/11 00:18 ID:???
PV自体がジャンルではなくCMと同じような別のカテゴリだと思う。
568Now_loading...774KB:04/06/11 00:19 ID:???
分類
1.善
2.悪
569Now_loading...774KB:04/06/11 00:21 ID:???
ジャンル名はすべて(仮)

アニメ─────┬────…
           └音同期アニメ(OPパロとか)

モーションG───┬────…
            └音同期MG(主流)

インタラクティブ─┬────…
           └音同期インタラクティブ(フラ板にはまだ無いけどttp://www.looptracks.net/みたいな

文章──────┬───…
            └音同期文章(チ・血・チ・チャット最高)
570Now_loading...774KB:04/06/11 00:22 ID:???
MGとVCでいい?そろそろ片付けたい話題だしw
571Now_loading...774KB:04/06/11 00:42 ID:???
VC、ビデオクリップだとPVと変わらん
572Now_loading...774KB:04/06/11 00:49 ID:???
PVはMGじゃねー、VCじゃ変わらねー
・・・さて、どないしょうかね
573Now_loading...774KB:04/06/11 00:51 ID:???
めんどいのでMGでFA。
PVは方法論ってことで。
574Now_loading...774KB:04/06/11 00:59 ID:???
勝手にFAすんな
575Now_loading...774KB:04/06/11 01:01 ID:???
>>574
MGが反対である理由を具体的に述べよ
576Now_loading...774KB:04/06/11 01:02 ID:???
PVとMGではものが違う
577Now_loading...774KB:04/06/11 01:04 ID:???
ビデオクリップでいいじゃん
その下にMGやPVや環境映像とかがあればいいんでしょ?
578Now_loading...774KB:04/06/11 01:11 ID:???
MGの下にPVというわけではないんでない?
アニメだったらPVアニメーションとなる訳だし
579Now_loading...774KB:04/06/11 01:21 ID:???
ビデオクリップの定義を教えれ
580Now_loading...774KB:04/06/11 01:23 ID:???
>>579は自分で調べられない模様です
581Now_loading...774KB:04/06/11 01:28 ID:???
>>580
違う違う、一般的な意味だったらPVと同じでしょ?
このFLASH板のジャンルとしてどういう作品の事をそう呼んで、どういう位置付けになるかって事。
582Now_loading...774KB:04/06/11 01:30 ID:???
一般的な意味で言ったら映像素材という意味だろ?クリップなわけだから。
583Now_loading...774KB:04/06/11 01:31 ID:???
ビデオって・・・FLASHだろ
584Now_loading...774KB:04/06/11 01:34 ID:???
ビデオクリップ 【video clip】

ポップスの新曲などを売り出すために製作されたテレビ向け宣伝用ビデオ。

三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
585Now_loading...774KB:04/06/11 01:36 ID:???
>>583
その突っ込みはちょっとずれてるぞ
586Now_loading...774KB:04/06/11 01:38 ID:???
>>584
新語で調べるなよ
それは俗語辞典だろ
587Now_loading...774KB:04/06/11 01:40 ID:???
ビデオ-クリップ [video clip]

ポップスの新曲などを売り出すために製作されたテレビ向け宣伝用ビデオ。

三省堂提供「大辞林 第二版」より
588Now_loading...774KB:04/06/11 01:41 ID:???
motiongraphicsという世間一般で使われている言葉で駄目な理由が分からない。
589Now_loading...774KB:04/06/11 01:43 ID:???
video clipでぐぐると、どっかの学長のムービーが出てくる
ビデオクリップでぐぐったら、へんな観光地のムービーになる
590Now_loading...774KB:04/06/11 01:44 ID:???
>>588ものが違うって。MGはMGというジャンルでしかない。
591Now_loading...774KB:04/06/11 01:45 ID:???
>>588
僕はMGで異議なしです。
あとは215さんかかーずさんに決定権を委ねる。
592Now_loading...774KB:04/06/11 01:45 ID:???
ぐだぐだ続けるくらいなら最初から分けろ
それが嫌ならどっちもその他扱いだ
593Now_loading...774KB:04/06/11 01:46 ID:???
だからmotiongraphicsと今までのPVみたいな感じではだめなの?
元々でかかったPVという枠組みから近頃急速に増え始めたジャンルを独立させよう、って考えだと思ってたが。
594Now_loading...774KB:04/06/11 01:49 ID:???
>>590はものが違うということを俺がわかるように具体的に述べよ
他の者が代答してもよい
頭が悪いのは仕様
595Now_loading...774KB:04/06/11 01:51 ID:???
596Now_loading...774KB:04/06/11 01:52 ID:???
>>593
2501系の作品だけじゃなくてスキマ系もこれからはMGって呼ぶことにするってことでしょ?
今までかーずさんが適当に付けたPV系って言葉を使ってきたけど
いい加減無理が生じてきてるから新しい言葉に変えようよ、って考えだと思う。
597Now_loading...774KB:04/06/11 01:52 ID:???
変えたらまた矛盾するだろ
分けなきゃ意味が無い
598Now_loading...774KB:04/06/11 01:54 ID:???
PVとかMGとか ってジャンルじゃいけないの?
599Now_loading...774KB:04/06/11 01:55 ID:???
>>597
何と、何を、どのような定義によって?
600Now_loading...774KB:04/06/11 01:57 ID:???
男女という表現を女男にしようと活動してるフェミファシスト並にくだらないw
601Now_loading...774KB:04/06/11 02:00 ID:???
>>599
一般にPVと呼ばれるものはMGとは呼ばれない
今回の動きはPVだけでは無理が出てきたから分けたいってだけの話
602Now_loading...774KB:04/06/11 02:01 ID:???
スキマ系はPV系MG、または普通にPV系でいいと思われ
603Now_loading...774KB:04/06/11 02:02 ID:???
FBの無題とかがMGですって言われたらハァ?ってなる
604Now_loading...774KB:04/06/11 02:03 ID:???
インタラクティブなプロモーションビデオと言うと、ここのSONG Gallery?
ttp://www.mickjagger.com/

PVを販促としてのプロモーションビデオに見立てるなら
アニメでもCGでも動画でもAAでもアートでも、どうにでも表現方法を絞らず、作れそう。
(例えばCM、ショートムービーがそうである様に)

でもこうした目的部分の「PV」ではなくて
2ch内で発展した表現形式としての「PV系」を別の文脈で捉えそうと試みてるんだよね?

そうなると、 >>33 >>34 辺りの基準を煮詰めていく必要がありそうだけど
大多数の人に共通認識として普及させるだけの、確かな指標が見つかるかどうかが難題っぽい。
605Now_loading...774KB:04/06/11 02:14 ID:???
うーん、
>>33の「Beat Drive Playback」からアニメーションとセリフを取るとMGになるってわからないでも無いけど…

PVとして使われたMGってことじゃ駄目なのか?
606Now_loading...774KB:04/06/11 02:18 ID:???
MGってアニメも入るのでは?
てか分ければ?
607Now_loading...774KB:04/06/11 02:18 ID:???
禁句なんだろうが、ここで体系化する意味がわからなくなってきた。
周りがPVと言おうとMGと言おうと本人がスルメだって言ってしまえばスルメなわけで。
608Now_loading...774KB:04/06/11 02:19 ID:???
じゃあPV&MG&AVでFA
609Now_loading...774KB:04/06/11 02:20 ID:???
おい、AVって聞き捨てならんぞ。
610Now_loading...774KB:04/06/11 02:20 ID:???
>>1の作品名 「名無しの寝不足から憂鬱になる因果」にワロタw
今日はもう寝る
611Now_loading...774KB:04/06/11 02:22 ID:???
>>607
作者やら個人が何と言おうが勝手だけど
ニュースサイトとかイベントの紹介でそれぞれ違う事いってたら混乱するじゃないか。
このプロジェクトには十分に意義があるぞ。
612Now_loading...774KB:04/06/11 02:24 ID:???
>・ジャンル分けに意味はあるんだろうか?
 あります。各作品の特徴を手軽に知る方法としてジャンル分けがある。
 参考リンク(ttp://www.yahoo.co.jp/

>・閲覧者が嫌いなのは、ジャンルではなく、作品そのものではないだろうか?
 (例えば文章系に含まれる作品が文章系好きの閲覧者からみて、
  劣っているものでもPV的なアプローチから評価できるものもあります。)
 そもそもその作品が文章系かどうかで判りかねますが。

>・基本的にどのジャンルにも属さない、または、あらゆるジャンルの要素を
  取り込んでいる作品(作風)も多数存在する。
 多くの作品がジャンルに跨っています。
 だからこそ、その作品の要素・特徴を知るためにジャンル分けは有意義なのではないかと。

もちろん個人で楽しめればそれでいいというのもありです。
それは感想スレの趣旨であってこのスレの趣旨ではないです。
●○FLASH・動画作品感想スレその2○●
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078807611/
613Now_loading...774KB:04/06/11 02:26 ID:???
やっぱり複数のジャンルを%を付けて仕分けた方がいいな
サウンドノベルってどのジャンルに入るのか考えてたらそう思った
614Now_loading...774KB:04/06/11 02:32 ID:???
だな。
そうするとPVみたいに包括的な分け方よりも端的に特徴を現す分け方が必要になってくるわけだが。
615Now_loading...774KB:04/06/11 02:48 ID:???
音、動き、ストーリー、テキスト(歌詞含む)などの特徴で%をつける。
それを特徴毎の降順検索や、PV(音40:動20:展20:文10)などで類似検索を出来るようにする。
類似検索はCookieやSheredObjectで編集できるようにして置けば、PV1、PV2、MGなどでも検索が可能。
こんな案はどうか?
616Now_loading...774KB:04/06/11 02:50 ID:???
そういった案は妄想として出てた。
とりあえずその特徴と%の雛形を作らないと始まらない。
617215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/11 02:51 ID:???
えぇと、すげぇ活発に議論されてて取り残された感のある215です(笑
ざーっと思った事だけ書きます。

>>613-614
現在Imoさんとのサイト案の中では5角形のアレ(参考>>47-48)を使おうか?という話にもなってます。

今ばーっと見た中での案の流れは、
・「もうPV系でいいじゃん」派
・「MG系に一括しようぜ」派
・「PV系とMG系は別物なんだから全く分けようぜ」派
・「PVの中のMGだろorMGの中のPVだろ」派
・「VideoClip等の新たなジャンルの中に含めようぜ」派

このくらいあるんだと思いますが、皆さんは何処派ですか?
それを明記しとくだけで、流れ等見やすくなるかもしれません。

個人的には、メッセ中某職人さんが言ってた
「PVをPromotionと訳すからいけないんで、PowerVideoとか適当に変えちゃえばいいじゃん」
というのも、ありだな、と思ってます(笑
618Now_loading...774KB:04/06/11 02:53 ID:???
分けようぜ派
ノシ
619Now_loading...774KB:04/06/11 02:54 ID:???
じゃあモーショングラフィックスムービークリップ類
略してMMR

要素分けならMGを推す
620619:04/06/11 02:55 ID:???
スキマ系はPV系ということで
・「PV系とMG系は別物なんだから全く分けようぜ」派

MMRって良くね?
621Now_loading...774KB:04/06/11 02:56 ID:???
>>620
・・ ・ na(r
622Now_loading...774KB:04/06/11 03:00 ID:???
分ける派。
つーか5角形にしたら分けるも糞もない。
623215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/11 03:07 ID:???
>>622
いや、目安的な意味で、です。
もちろん大本のジャンル分けはあるわけで。
PV系(まぁ今のニュースサイトに倣う意味で)の中でもアニメの強さ、とか文章の強さ、とかを示すように使う・・・んだと思います。
624Now_loading...774KB:04/06/11 03:09 ID:???
てか無駄じゃね?作った人がPV系っつえばPV系。
MGとか言えばMG系。

そもそもジャンルの線引きなんてほとんど意味無いんじゃ・・・・・・・・。
625215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/11 03:15 ID:???
626Now_loading...774KB:04/06/11 03:18 ID:???
「MG系に一括しようぜ」派です。
5角形だのパーセンテージだのはジャンルの定義決めに使うと良いのでは?
627Now_loading...774KB:04/06/11 03:20 ID:???
ノシMG系に一括しようぜ
628Now_loading...774KB:04/06/11 03:20 ID:???
属性検索と類似検索が出来るなら、
ディレクトリ分けなんてデフォルトの類似指定に過ぎない
個人個人でツリーを作れるカラクリし込めばいいのでは?
629624:04/06/11 03:24 ID:???
>>625
了解。ガンガレ。
ジャンル分けは有意義な点も持つけど、
こういう掲示板では返って弊害を生む場合もある、
ということは頭に入れておいてね。
630Now_loading...774KB:04/06/11 03:27 ID:???
5角形をするのかしないのかは、議論じゃなくてサイト管理者の好みだろ。
やろうと思ってます=やりますでいいじゃん、いちいち賛否両論求めなくてもいいよ。
631215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/11 03:34 ID:???
>>628
cgi作製のほう任せてる方に伝えておきます。

>>629
その弊害が300あたりまで出てますね。
そしてまぁ旗手が2人ほど殺られたわけですがorz

>>630
意見を求めたのではなく、まだ未定だったもので。
言葉足らず失礼しました。
632Now_loading...774KB:04/06/11 06:13 ID:???
5角形は総合的な完成度な雰囲気があるので、
横棒で割合にしてほしい。

ある特定の要素、例えばASがないならないで、
別にかまわないわけでしょ
633215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/11 07:27 ID:???
>>632
現在案としては(まだ未定ですが)、
5項目(例えばAS,アニメ、音同期、MG、文章、等)でそれぞれ1000点ずつまで付けられて、
どの作品においてもトータル1000点になるように、というような形にしようという話になってます。

全作品1000点ですから評価にもならないですし、もちろんAS0点にしてもいいので、
横棒と変わらないと思うのですが。

まぁまだ話し合いの初期の初期なので流れで変わってくるところもあると思いますが・・・。
その辺はご了承ください。
634Now_loading...774KB:04/06/11 07:45 ID:???
5角形というより円グラフがいいかも
635かーず ◆hXvyVozAPo :04/06/11 19:24 ID:???
>>523のように使い分けてみます。

でもラグナロクFLASHとか、紹介を全面に押し出してるわけじゃないけど、
魅せ特化ってわけでもない、中間に位置するようなのがありますよね。
636Now_loading...774KB:04/06/11 20:06 ID:???
PVのまんまでいいじゃん派

お前らがここで話合って浸透するとでも思ってるのか。
637Now_loading...774KB:04/06/11 20:07 ID:???
製作者と紹介サイトが動き始めた以上、徐々に浸透するね。間違いない。
638Now_loading...774KB:04/06/11 20:12 ID:???
>>635
まあ妥当だね。CMだの環境ビデオだのの良く分からないジャンルもそこに放り込めそうw
639Now_loading...774KB:04/06/11 20:43 ID:???
浸透に協力できるようFlash作りますよ
といっても普通に作るだけ、ですけど。
640Now_loading...774KB:04/06/11 20:44 ID:???
641Now_loading...774KB:04/06/11 20:59 ID:???
>>640
色んな世界の人がPVの将来を考えてるんだね
642Imo ◆.jC7ANgFY. :04/06/11 23:18 ID:???
>>633
5項目にこだわらなくてもいいと思う。
大変になるのは入力側だけorz
643Now_loading...774KB:04/06/12 07:21 ID:???
MG一括派です。

今のフラ板ってなにかを主張したり宣伝したりする作品の事をPVって呼んでるの?
俺は>>565にみたいにただ「曲と連動したフラッシュ」をそう呼んでるんだと思ってたんだけど。

で、>>567に同意。
ジャンルは技法や様式で分けるべき。
用途も含めようとするから混乱する。
644Now_loading...774KB:04/06/12 10:51 ID:???
>>642
入力側のことは考えていなかったなぁ
言われて見れば入力しやすい方がジャンルサイトが出来た場合
更新しやすいんだもんね。
いうなれば盛り上げやすい

>>643
HPのイントロFlashもPVだよね
1つのジャンル(CM作品などの用途のジャンル)としてあれば便利だね

645Now_loading...774KB:04/06/12 11:45 ID:???
手間を惜しむなら鼻から体系化立てまでして分類する必要もあるまい
あとMGは無機質な図形アニメくらいのイメージが強くて他のを包括するのは無理だろ
かーず氏の他にも大手が>>523を採用したらそっちが浸透するんじゃね?
646Now_loading...774KB:04/06/12 12:12 ID:???
↑不毛なレス
647Now_loading...774KB:04/06/12 12:30 ID:???
>>646
↑増毛なレス
648Imo ◆.jC7ANgFY. :04/06/12 13:21 ID:???
>>645
手間を惜しむ、じゃなく効率良く。
不必要なところまで入力させるというのはサイトの発展を
妨げることになりますしネ
649Imo ◆.jC7ANgFY. :04/06/12 14:19 ID:???
とりあえず、関連・協力してもらえそうなスレ

FLASHの歴史を語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059836585/l50

【有名から】職人コテハン図鑑【無名まで】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056803956/l50

Flash・動画板の百科事典を作るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1043770074/l50

FLASH大辞典をつくろう!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1034160682/l50

以上順不同
650Now_loading...774KB:04/06/12 17:12 ID:???
>>648
しかし、それは入力フォームの問題じゃねーかな。
Flashとか駆使すればさくさく入力できるっしょ。
651215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/12 17:28 ID:???
わーい、完全に取り残されて状態ですね。
とまぁ無駄な話はここまでにして。

現在時点では、
分けようぜ派3
MG派4
PV派1

とりあえずかーずさんが使ってくれる、というので分けてみて今後の流れ次第でしょうか(他大手ニュースサイト等)
MMO系の写真の奴は・・・MP系(MotionPicture系)とでも呼びますか?(笑

>>642
横棒だと長くなって表示した時うざったいかな、と思ったわけで(ぁゃιぃ(*゚ー゚)NEWSの横棒が5本ある状況を思い浮かべた)
参考:ttp://semimaru.s47.xrea.com/
円グラフなんかだとそういう点ではいいですよね。

>>643
今までは音同期をPVと呼んでたけど、元の意味である宣伝のほうをPVにしよう、という流れじゃないですかね。
今までのPVはMGに、という感じに(相当ざっくばらんに纏めたので語弊あるかもしれませんが・・・)

>>650
Flashを駆使して入力・・・?
652Now_loading...774KB:04/06/12 17:37 ID:???
>>650
適当なこと言ってもなぁ・・・
653Now_loading...774KB:04/06/12 17:43 ID:???
ジャンル毎に大体の振り分けが決まってるから、
一覧からそれ選べるようにすればいいんじぇねの?
微調整なんて後からでも出来るんだし
654Now_loading...774KB:04/06/12 18:03 ID:???
>>651
そうですね、MotionPictureは妥当だと思います。MGの子ジャンルとして。

で、思ったんですけどオラエモンもMPですよね?w
655215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/12 18:38 ID:???
>>653
ジャンル毎に「何の」大体の振り分けが決まってるから、
「何の」一覧から「何を」選べばいいのか。

揚げ足とかじゃなくて、純粋に当方の文盲ぶりを発揮してるだけです。

>>654
MGの子ジャンルというか、どちらかというとPVの子な気がします。
一応、相当薄まってるとはいえ、そのMMOや所属ギルド、冒険の楽しさ等を宣伝してる物が多いですから。

オラエモンは・・・空耳とMADな気もします。言うなれば音源属。
あれですよね、AllIWantとかギャバンの奴(違ったらゴメンヨ。あんま見ないんだ、そういうの・・・。
656Now_loading...774KB:04/06/12 18:49 ID:???
>>655
ジャンル毎に「項目値の」大体の振り分けが決まってるから、
「ジャンル」一覧から「項目値の組み合わせを」選べばいい。
657Now_loading...774KB:04/06/12 18:53 ID:???
サンプルでフォーム作ろうと思ったんだが
>>633の例だとアニメとMGがもろ被りだと気づいた。
MGってぶっちゃけ無機質アニメじゃんw
658Now_loading...774KB:04/06/12 19:07 ID:???
とにかくPVという言葉を使いたくない派は僕以外にいませんか?
659Now_loading...774KB:04/06/12 19:17 ID:???
アニメーション
├ アニメーション
├ モーショングラフィックス
├ 音楽PV
├ CM
└ 一発ネタ

意外とこうなのかも
660Now_loading...774KB:04/06/12 21:00 ID:???
flashはアニメーションツールだしわかるよ
ジャンルを語る上では紛らわしくなると思うけど
661Now_loading...774KB:04/06/12 21:15 ID:???
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/5730/form.html
雑いサンプルだけどこんな感じのフォームなら入力も楽でいい
ブックマークとジャンルはXMLでも使えばカスタマイズできるいね

グラフに関してだけど、個人的には円よりレーダかな。
そのジャンルの基本値と作品そのものの項目値の両方を表示してほしい。
662Now_loading...774KB:04/06/12 21:28 ID:???
どうせFlashで作るならその場でグラフ化とか
サイトから一覧表をダウンロードしてローカルで検索とかしたいね
663Now_loading...774KB:04/06/12 21:31 ID:???
>>662
両方Flashじゃなくても実現可能なんだけどね。
664Now_loading...774KB:04/06/12 21:37 ID:???
CGIでグラフ化はきつくないか?
横棒グラフならともかくw
665Now_loading...774KB:04/06/12 21:48 ID:???
不可能ではないが(価格,comみたいに)多分cgiからflashに読み込んだほうが早い。
666Now_loading...774KB:04/06/12 21:54 ID:???
データさえ持ってきてしまえば加工はFlashのがいいよ。労力にしろ機能にしろデザインにしろね。
体系エンジンだけでも使えて、且つデータの加工を補助するクライアントFlashもあるのが望ましいかな。
667Now_loading...774KB:04/06/12 23:16 ID:???
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/5730/graph.html
レーダグラフはASだと可也簡単に書ける
円グラフは結構複雑になるらしい
668Now_loading...774KB:04/06/12 23:25 ID:???
XML形式でデータを丸ごとDLできたらローカルサポートは完璧だね
あとは大手がどう纏めるかだ
669Now_loading...774KB:04/06/13 00:11 ID:???
PVでもduplicateとか使うけど、まぁいいか。
670Now_loading...774KB:04/06/13 00:20 ID:???
ttp://up.isp.2ch.net/up/c7b7784418ed.swf
円グラフー
三角関数使うから、多少重くはなるわな
671Imo ◆.jC7ANgFY. :04/06/13 00:56 ID:???
一応プログラムでもかけますよ。といってみるテスト
ttp://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~fcafe/test/graph.php
どっちがいいかは別として描けるということだけ
672Now_loading...774KB:04/06/13 06:59 ID:???
かーずさんのとこが・・
苦労してますな・と

xmlでうまくまとめられると
凡用可能になって面白くなりますなぅ
673Imo ◆.jC7ANgFY. :04/06/13 10:03 ID:???
( ゚д゚)かーずさん大変だなぁ…活用できそうですね

xmlの出力はできますよ。わざわざ作り出すことになりますがね。
とはいっても、どれと同じ形式でといわれたらできますが、
xmlの根本を知らないから新しい形式作るのはorz
674215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/13 23:37 ID:???
cgiにせよ、ASにせよ、皆さん凄いです。
プログラム系は全くダメです、NET関係でもFlash関係でも。

>>656
サンクス。よくわかりました(例も含めて見て)

他はもう「へー、そうなんだー、凄いなー」という都会に来た田舎もん状態だったので、
このスレにとって最良の結果が出るように皆さんが導いてあげてくださいorz

かーずさんとこは毎日更新してる上こちらで更に仕事を増やしてしまったようで申し訳ないような感じですね。
お疲れ様です、ほんと。
675Now_loading...774KB:04/06/17 10:35 ID:???
安芸丸
676215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/19 23:14 ID:???
動きがないようなので、あげつつ。

現在製作作業のほうが楽しくてサボってます。
ごめんなさいorz

つーか、暇をください。
677215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/22 17:08 ID:???
梅雨の中休みにあわせて、このスレも活動停止中ですね。
というか、活動のネタがない?
678Now_loading...774KB:04/06/22 18:10 ID:???
MG論争で疲れちゃったよ・・・
679Now_loading...774KB:04/06/22 22:12 ID:???
データ項目を洗い出して大手が採用するよう働きかけが出来れば
クライアント側のサポートもしやすくなるだろうね
680215 ◆6hdAbPMHFs :04/06/26 04:16 ID:???
>>678
同感。まぁまったり行きましょう。

>>679
必要な事とはいえ、これ以上大手サイトに負担を強いるのもどうかと思うのが少し。
その点をこのスレや副産物たちが担っていければ、というのが本来の趣旨のはず。

まぁそこが難しいとはわかっているんですが・・・。
681215 ◆6hdAbPMHFs :04/07/02 08:20 ID:???
さぁて、もう7月ですね。
なんかFlash関係で身の回りに色々起きてますー。
世に言う夏休み期間にここの状況も前進しますかね?

まぁまったりしつつ、アゲ
682Now_loading...774KB:04/07/02 15:24 ID:???
方向性の確認と、
問題点を洗いなおして、少し盛り上げていかないとダメじゃないか?
683Now_loading...774KB:04/07/02 15:30 ID:???
複数属性付けするとか言っといて
一向に動きが無いんだからどうしようもない
するの?しないの?215が決めなきゃ進まんでしょ
684Now_loading...774KB:04/07/02 17:31 ID:???
確実に前進するのは間違いないからマターリ行くべし
>>682の方向性の確認はしておいた方がいいかもね
技術ある人が協力してるようだし、検索システムという方向性かな

>>683
文句なら誰でも付けれるといっておこう
685215 ◆6hdAbPMHFs :04/07/02 23:55 ID:???
>>682
方向性の確認、というのは「このスレとして」のかな?
問題点については少し抜き出して挙げてみるよ。少しお待ちください。

>>683
動きがないというか、何分サイト構築のほうを人様に委託してしまったので、
「多分することになるだろう」という曖昧な答えしか出せません。ゴメンナサイ。
大枠は決まっているのですが(参考アンカー>>533)、後は出来上がりの流れをみつつ修正改良を重ねていければ、
という所です。

>>684
検索システムの方向性としては、結構雑多な事が出来ると思われます(話上は

意見等々、反映出来るかは別として参考にはなるので、全然OKですよ。

んじゃ問題点の洗い出しにでもいってきます。
686Now_loading...774KB:04/07/03 03:56 ID:???
このスレの目的は
数多のFlashを体系化することであり、
系列ごとのFlashをDB化し、
Flashを検索できるwebページを作ることなのかな?

Flashを紹介して、閲覧者が評価するのでもなく、
ただ大量にFlashのリンクが並んでいるだけでもなく、
目的に応じた検索ができると嬉しい。


2chをロクに知らないでグダグダ、ダメだあそこはと言っている人に、
2chネタ、感動、というように検索して、
2chの良さも分かるFlashを見せたりする目的に使いたいな。
687Now_loading...774KB:04/07/03 11:55 ID:???
ストフラって検索サイトあるけど、あんな感じかな?
688Now_loading...774KB:04/07/03 11:56 ID:???
689 ◆.jC7ANgFY. :04/07/03 22:13 ID:???
たぶん、FBの後ぐらいにガンガンできると思いますです。
MySQLは動作可能な状況になりましたので計画は順調に進みます。
サーバーもちゃんとゲットしましたので完璧です。

>215さん
私はプログラマーなので仕様さえ決まってしまえば作れるのですよ。
全権限215さんがあるのだから「曖昧な答えしか出せません」なんて!
とりあえず215さんががんがって仕様を作り上げてくださいNE☆

# あてはまる度合いを考えて出力…というのが夢ですねw(検索の方
690215 ◆6hdAbPMHFs :04/07/11 07:17 ID:???
仕様ガリガリ作製中〜。
というか、やることが多すぎてあまり進んでません。
保守しつつ申し訳orz
691Imo ◆.jC7ANgFY. :04/07/17 23:57 ID:5UXs518g
保守
692215 ◆6hdAbPMHFs :04/07/18 08:28 ID:1oQq11DO
とりあえずの仕様書も書いたので期待しつつあげ。
693 ◆6hdAbPMHFs :04/07/23 08:49 ID:QaOPYi04
>>692
トリップキー変えたほうがいいかも...
俺は使うつもりないけど。
694215 ◆6hdAbPMHFs :04/07/23 12:12 ID:oXarHkyA
あ、ばれました?(笑
だってここでこんなに活動すると思ってなかったんですもん・・・。
695215 ◆OSyqtFZVaE :04/07/23 12:12 ID:oXarHkyA
これでもいけるかな・・・っと。
696215 ◆CssYGEsD26 :04/07/23 12:15 ID:oXarHkyA
やっぱ上のもばれやすい(ちなみに最初のは#215、次のは#体系化)んで、こっちにしときます。
って・・・まぁ誰も見てないでしょうが・・・。

とりあえずF★Bも終わり、サイトのほうやっていけたらなーとは思うんですが。
Imoさーん、出番で(ry
697Imo ◆.jC7ANgFY. :04/07/23 17:56 ID:WQQUhimT
事務処理が先ほどおわりましたので今から、、、

# 今までやってなかったのかyp!というのはおいといて
698Imo ◆.jC7ANgFY. :04/07/27 22:38 ID:6sBMFZsB
保守でつ。予想以上に時間がかかっている罠です。
699Now_loading...774KB:04/07/28 00:31 ID:GbsmMr4x
楽しみにしております
700Imo ◆.jC7ANgFY. :04/08/08 12:10 ID:VUkGTkNR
いまから登録していくことになりますが、
一応骨格というか、基礎はできあがりました。
意見などお願いします。

http://fladic.fbox.info/

# 今のところ一度追加したら編集はできません。
701Now_loading...774KB:04/08/08 13:16 ID:AJ+zzjxI
おー
キター
PVアニメと
アニメPVの違いが良く分からないけどw

増えていくとおもしろいですね。
702Imo ◆.jC7ANgFY. :04/08/08 15:35 ID:VUkGTkNR
>>701
どっちが主体か、ということですね。
PV ― PVアニメ ― アニメPV ― アニメ
だいぶ適当ですが(笑

というよりかショートアニメーションが異常に増える気がしたり、、、
703215 ◆CssYGEsD26 :04/08/15 04:35 ID:tsu7Cfv3
とりあえず軽くあげつつ。

夏休み突入。
暇、皆無orz
704215 ◆CssYGEsD26 :04/08/15 16:01 ID:tsu7Cfv3
とりあえず現状で出てる問題点なんかについて、もう残っていないであろう皆さんにお伺いしたく(笑
まず1点目。
現状ではサイトTOP(http://fladic.fbox.info/)からジャンルをクリック、その後作品一覧が出てサイトなり作品に飛びます。

ゆくゆくは作品一覧から作品名をクリックした後にその作品の「紹介ページ」
(前出てた5角形チャートとか作品の説明とかが書いてあるページ)を付け足そうと思っています。

それが是か非か。
ただこれがなくなると、ぶっちゃけ表示形式の違うFlashBoxなんで、ほんと相当な批判がない限りはつけると思います。
作品を検索するだけならイイアクだろうが、極論ググればいいだけですからね。

以下2点目
705215 ◆CssYGEsD26 :04/08/15 16:05 ID:tsu7Cfv3
ジャンル表記について。
現状ではスレでMG PV論争が終わったにも関わらず、PVとして扱われていますし、
格ジャンルのイベントを見てみて、現状のジャンル分けでは厳しい(分けにくい)と思った人もいらっしゃると思います。
文芸祭に出てた作品が全部文章系という枠に収まるか?多分収まらないでしょう。

ということで、新たに個人的に考えたモノを載せておきます。
コチラについては意見・批判・肯定否定、なんでも受け付けますので、率直な意見を伺いたい所です。

・アニメーション1:ショートアニメ系
感動系 恐怖系 ユーモア系 小ネタ系 AA系

・アニメーション2:長編アニメ系+その他
連作・続き物系 長編系(目安を決めるべきかも。2分以上、とか) アニメ+(他ジャンルとの融合作品)

・文章
詩作 ドキュメンタリー 小説 ショートストーリー・小ネタ系 文章+(他ジャンルとの融合作品)

・MotionGraphics
MotionGraphics ショートMG(30秒以下等、必要あれば) MG+(他ジャンルとの融合作品)

・ActionScript
インタラクティブ ゲーム テンプレート系 インターフェイス系(Flashを使ったサイト等?)

・Promotion系
PV系 CM系 文章系 アニメ系 融合作品 MMO作品

・音源作品(なくてもいいかも)
MAD作品 空耳作品
706Now_loading...774KB:04/08/15 16:05 ID:c4IlSRBq
>>215
がんがれ

レーダーチャートとか好きくないんで
あんまり応援はできないけど
707215 ◆CssYGEsD26 :04/08/15 16:13 ID:tsu7Cfv3
上記補足。
当たり前、といえば当たり前の話ですが、Flashにはアニメーションが物凄く多いです。
その為ASあわせても100作品なのにアニメーション1:小ネタ系は1000作品、ということも起こりかねません(もちろんこれは例えですよ

その為、話し合った結果更に絞り込む必要も将来出てくるのでは?という結論に達しました。
例えば、
・AA系を更にAAキャラによって分類(ギコ&しぃ系 1&8系 流石兄弟系等々)
・小ネタ系を更に感動系・恐怖系・ユーモア系など細かく分ける(ただまた目安が難しくなる上、分類も厳しくなる)
・いっそのこと、アニメーション1:ショートアニメ系という括りの大本や感動系・恐怖系などという分類から変える

等など、考えようによってはまだ幾つかあると思います。
現状維持でいいか、それとも変える案があるか、その辺についても意見を伺いたい所です。

(もちろん100%意見の反映なんて出来ませんよ。あくまで意見を聞いて中庸を模索していきたい次第です)
708215 ◆CssYGEsD26 :04/08/15 16:16 ID:tsu7Cfv3
>>706
レーダーチャートについてもまだ議論の余地は残ってると思いますよ。
あくまで俺が勝手に決めるのではなく、議論された上で大方の納得を得たものを使いたいですから。
5角形、円グラフ、棒グラフ、RDB、あるいはそれすら廃止するか。

昔(本当に昔の話だな、今考えれば)意見が出てたので取り上げただけで、現在時点で反対が大多数ならそれに従うべきだ、
と俺個人は思っています。
709Now_loading...774KB:04/08/16 01:00 ID:FF2KFaeh
>>704
復活おめこ。
>作品一覧から作品名をクリックした後にその作品の「紹介ページ」
あってもいいんじゃない
管理者の負担は重くなると思うが。

>>705
小ネタって何?
このスレでの議論を円滑にするために定義づけて。
プーアル茶さんの紅白のFLASHってショートアニメ?
で何系?

既出だが1つ提案
前にnum1000シリーズ等があったように
ジャンルに跨るシリーズモノはジャンルとは別に設けると
それ系のFLASHを一度に見るときに便利だと思う
710Now_loading...774KB:04/08/16 01:11 ID:vkeexZvr
>>709
>紹介ページ
それこそ
ここhttp://mvp.nobody.jp/と連動してみては

>シリーズ
便利だと思うけれど、シリーズ物ってそんなにあったっけ?
作品に検索ワードみたいなのを別に設定出来るようにしてあげると
他のものにも応用が利くかもしれない。
711215 ◆CssYGEsD26 :04/08/16 13:31 ID:Hr5lSi7f
>>709
>小ネタの定義
この場合での小ネタ、はその他と同義です。

>プーアル茶さんの作品
確かNarveのSeasidePartyが2分ほどあったはずなので、目安を2分と見れば長編アニメでもいいのかと。
もし長編を5分とかで区切るとなると「中編」カテゴリも作ったほうがいいかもしれませんね(2-5分みたいな感じで)

>シリーズ作品
登録時にチェックBOXがあって関連付け出来る様になっています。
その追加はこちら側に任せていただくことになりますが、現在の所

長編・ゲーム・CM・海外・クローン(Num1000やオンドゥル系などイベント外で多数作品があるもの)
小小系・空耳系

あとFlash板にあるようなスレッド系
幻覚・狂気系 コラボレーション系 〇〇レスのネタで系 

があるのですが、ここも追加していきたいですね。
(いい忘れてました、申し訳)
712215 ◆CssYGEsD26 :04/08/16 13:37 ID:Hr5lSi7f
>>710
そのサイトは初めて見ました。
とりあえず見てみますね。

>シリーズ
シリーズの定義にもよりますが、所謂「クローン」まで含めれば相当数ありますよ。
ただ自分で一回シリーズ物として登録してしまえばある程度の情報は出してくれるので
(例えば三歳シリーズを登録しようとするとGさんのサイトとかアニメ比率とかが表示されるようになってる)
結構楽かと思います。

もちろん備考欄に色々書くことで検索にも引っかかるようになってます。
713215 ◆CssYGEsD26 :04/08/16 13:47 ID:Hr5lSi7f
そして一応今取り組んでいること(Imoさんがだけど・・・)を上げておきます。
・レビュー機能(この辺、>>http://mvp.nobody.jp/と被ります
・WebPlayer(swfしかない作品を突っ込むとhtmlサイズにしてWeb上で見れるようになる)
・自動ミラーリングチェック
・編集機能(現在登録後の編集は出来ません)
・他スレとの兼ね合い(職人辞典なんかはもちろんやりやすいだろうし)

といった感じです。
(ヒロシです・・・Imoさんにだけ負担がかかってる気がヒシヒシとしてるとです。)
714Now_loading...774KB:04/08/17 19:57 ID:sk1gKdox
ジャンルに限らず、どの作品にも偏在する要素を挙げてみた。サブジャンル?

・時間
上映時間−小編、中編、長編、大長編(何分で分けるか)

・介入性
インタラクティブ性−有、無
目標・点数・敵などの、ゲーム要素−有、無

・発表場所
イベントへの投下−有、無
CMとしての投下−有、無
投下スレ
板名、2ch外

・シリーズ
継続性−連載物、続編、単発

・音
歌−有、無
楽曲−有、無
効果音−有、無
ボイス−有、無

・製作者
製作人数(自主報告での)−ユニットやコラボの有、無(声優はどうするか)

・主なネタ元
2chスレ、ニュース(時事ネタ)、テレビ番組、ゲーム、歴史、人物、書物、板内の作品(ex:num1000、なつみSTEP)
715215 ◆CssYGEsD26 :04/08/17 21:55 ID:qQ6lFzCP
>>714
現状と照らし合わせてみる。

>時間
現状ではアニメを区切ってるだけですね。まぁまだ時間すら決まっていないあやふやな状況ですが。
ただ10分のMGも15秒の文章系も有り得ないのと同じく、アニメ以外はかえって手間になるだけかな?とも思います。

>介入性
AS作品類ではその区別があるものの、アニメにその要素があったりするとグラフのAS欄と注釈だけになりますね。
確かに考えたほうがいいかもしれません(チェックBOX的な物ですぐ追加できるようにするとか)

>発表場所
イベント、CMは選ぶ場所があるので(登録時に)、登録者さえ把握していれば大丈夫です。
投下スレは>>711で述べたようにチェックBOXを増やすか、或いは手書きで対応、という感じでしょうか。

>シリーズ
アニメは考えているものの、現状では文章系やMG,PV作品には考えていません(MG,PVだとRemixになっちゃうかな)
文章系の続き物ってありましたっけ?アニメは多いので勿論ジャンルとして考えていますが。
716215 ◆CssYGEsD26 :04/08/17 21:55 ID:qQ6lFzCP
>音
難しい所。
見てわかる、というのが一つ。
そしてあまり登録時の作業を増やすと、現状ですら結構メンドイ作業が更に(ry

>製作者
これは注釈欄に気付いたら書く感じでもいいかなとは思います。
ユニットであればAさん+Bさんのコラボユニット。みたいな感じに

>ネタ元
これもチェックBOXや選ぶシステムにすると悲惨な量になってしまいますから、(Num1000とかはあるけど)
注釈欄に、というのが一番マシなのではないかなと思っていますが・・・。

何にせよ情報(というかマトメ?)サンクスです!
この辺まで含めて何かありますでしょうか。
もっと賑やかになってくれることを祈りつつ。
717Now_loading...774KB:04/08/17 22:28 ID:sk1gKdox
わざわざ親切な応答、サンクス。
気になった点を幾つか。

>時間
例えばどのジャンルでも1分以内で終っちゃうような、短い作品もあったりするので、便利かなぁと。(小ネタとでも言うのかな?)
いや、でも、大変だね。こりゃ。

>文章系の続き物
ワシ部屋さんのヒグラシとかホンさんのザ・ガーベジ・コレクションとか、ミヤマスオさんのアイダミツヲとか。
これから、増えて来るんじゃないかなぁ、と期待込みで。

>MG,PVのRemix
はシリーズと言うより、どちらかと言うとネタ元に属すると思う。パロやアレンジも。

>音
音は注記として、歌を使用したのとかを、区切り易いかな〜と。特徴的なので。
でも、現状では歌物の大半がアニメに属すのかな。


ユーモア、感動とかは難しそう。
ズーンと来たー!とか、幾つかの要素を交えるのに特徴がある作品もあったりするので。
とりあえず、頑ばれー。(外野の無責任な応援)
718215 ◆CssYGEsD26 :04/08/17 23:07 ID:qQ6lFzCP
>>717
色んな所で頑張ってますよーっと。
(その癖本職のほうはさっぱり奇麗に無名の駄Fla作家ですがね)

>時間
いや、強いてやるならそういう欄(MG-ショートMGと同じ感じ>>705)を作るか、別枠で時間欄を作ること自体は簡単でしょうね。
ただ、登録する時に・・・「この作品1分48秒なのに中編にあるってどういうことだ!」とか言われるのは(ry

>文章系
確かに幾つかあることはありますが、現状区切るほどか?という疑問は禁じえません。
期待込みにしてしまうと、それこそ妄想ジャンルが出来てしまいそうですし・・・。

>Remix
SelfRemixもネタ元か?と言われると微妙かなーと思ってみたんですが、作品として割り切ってしまえばそうでしょうね。

>歌
難しいですねぇ。所謂黒ではなく、「歌詞が入っている物」という区切りなのか、或いは既存の曲のRemixなのか、
みたいな正確な定義が欲しいところですね。
アニメに大半が、という訳ではないとは思いますね。MMO系やMG,PVなんかにも良く使われていますし。

>ユーモア、感動
確かにこの区切り方は自分でも疑問です。
ジャンルの複合、当てはまらない作品が多すぎます。
ただ、ショートアニメの多さを考えると嫌でも区切っていかないときついかなぁ、と思ってる次第です。
719Now_loading...774KB:04/08/18 00:01 ID:zaP/L27/
>時間
うーん。手間が掛かりそう。
付けるとしても、別枠に為るんでしょうか。或いは上映時間そのものを付記するとか?

>文章系
今の現状には合いませんかぁ。うーん。小ジャンルでなくても付記とかは?
例えば、三歳や時々日記とかは、文章じゃなくてアニメの方に入るんでしょか?
アニメと言うほど動いてないし、文章主体に面白みがあったと感じたので。
ここら辺の区切りは難しいなぁ、と思いますが。
でも、やっぱり妄想ジャンルだなぁ。ごめん。

>Remix
発表する際の意識の問題じゃないかな。再構築する所にRemixの意義があるらしいし。
必要があるならそれこそシリーズや続編として発表すれば、いいんじゃないでしょか。

>歌
は歌手が歌っていたら、それは歌だと思うのだけど。
MMO系は写真やスクリーンショットが中心だと思うんだけど
それってPV、MGに入るのかな?
ここら辺の定義が、個人的に未だはっきりしない。うーん。

>ジャンルの数の偏り
アニメは、結構な数がありますね。大変そうだぁ。
720Now_loading...774KB:04/08/18 00:45 ID:qv2SmYkq
時間に関しては、
15秒以下とか、3分程度、10分以上くらいのオプションでよくない?
同様に容量も、5M以上とか、zip配布みたいなオプション表記あると嬉しい。

verアップなんかの追記もできるといいかも。
前verが既になければ、参考に書き添える程度かもしれないが。
721215 ◆CssYGEsD26 :04/08/18 01:14 ID:P0rV/EEi
>>719
>時間
もしかしたら登録すれば勝手に出せるようになるかもしれません。
まだ話し合い途中です。

>文章系
現状ではアニメ(というより絵)の割合で決めてる感じですね。
例えば文芸祭に出展された「機関車タムタムの夢」(でしたっけ?)なんか、非常に難しいと思います。
(個人的には・・・アニメな気がするんですけど・・・ね)

>Remix
その辺は作者さんと見る側の受け取り方次第、という感じですかね?

>歌、MMO系
じゃぁ声ネタが多い曲はどうするのか、という問題にもなります。
曲なのか、歌なのか。
MMO系は昔遊びでMotionPicture系じゃない?なんて言ってたんですけど、とりあえずPromotionの下に
MMO系というジャンルを作ってはみたんですがね。

>ジャンル
この辺はまだ要相談です。
722215 ◆CssYGEsD26 :04/08/18 01:18 ID:P0rV/EEi
>>720
>時間に関して
3分程度に異様な偏りを見せそうですけどね・・・。
統計をとったわけではないので難しい所です。
まぁ上でも言ったように、目安時間を勝手に出せるかもしれないので、まだわからないです。

>容量
実はZip形式のものは読み込めないようになってます。
容量は・・・少しずれのある目安なら勝手に表示できるようですが・・・。
そこも要相談という感じでしょうか
(このBB状態のNetで重さが必要になるかは、微妙な所だと思っています。確かにナローもまだ一杯いるでしょうが・・・)

VerUPは確か登録すると勝手に読み込んでくれたはず・・・
あれ、違うかな。少し記憶があやふやです。
追記は気付きさえすれば簡単に出来ますし。
723Now_loading...774KB:04/08/18 01:22 ID:qv2SmYkq
>>722
時間に関しては、一番多いのは書かなくていいようにできないかなと。
容量大きい、時間が10分以上とか前もってわかれば、
先にDLして他の見るかとか、今日はそんな気力ないから、パスとか、
そういう見方ができるようになるかなと。
724Imo ◆.jC7ANgFY. :04/08/18 02:10 ID:kacPf9dK
・作者不明・作者引退の作品の扱いについて。
・黒作品の扱いについて。
・バージョンアップ別の作品について。
※バージョンアップにも細かく反応する仕組みになっています。
ここら辺も議論するべきかと、
725215 ◆CssYGEsD26 :04/08/18 07:08 ID:P0rV/EEi
作品のほうも投下しおわって一段落ですよっと。
私見だけ述べます。

>>723
容量、時間に関しては(Imoさんのおかげで)ある程度勝手に書いてくれるっぽいです。
見方に関しては賛成です。

>>724
>作者不明・作者引退
前者は難しい問題ですね。後者はサイトが残ってるような(尚且つ作品が見れるような)ものなら問題ないと思います。
(Ex.スキマ産業氏のサイトなど(今は復活してるけどね))

・黒作品
管理者側でフラグをたてるOR取り扱わないのどっちかにしたほうがいいと思います。

・バージョンUP
Remixと銘打たないものであれば同じ作品として見てしまってイイと思います。
音なし→音あり等両方公開してるんであれば両方かっさらいたい所ですけど(笑

とりあえず他の方の意見待ちー!
726Imo ◆.jC7ANgFY. :04/08/23 22:31 ID:zXrs38ph
★Flash大辞典(URL: http://fladic.fbox.info/) 基本方針(仮)
Flashを愛好する全ての方々にご利用しやすい辞典を目指しております。

■特徴・主な機能
作品の登録をHTMLで指定すれば自動的にFlashを検出し、素早く様々なFlashの情報を集積し、アーカイブ化します(検索も可能です)
リンク・ミラー切れを週単位で自動巡回し更新していく予定なので、常に情報を最新の状態に保つことができます。
作品ごとに感想を書く欄が設けてありますので、誰でも感想を読んだり書いたりできます。
一般のブログの方からFLASH大辞典の記事にトラックバックを打つことができるので、ブログからの感想を探すのがとても簡単です。
Flashごとに違うIDが自動的に付けられる事で、多重登録を防止します。
Flashが作り変えられたときに、そのFlashを別のものとして登録します。
(例:2ちゃんねる大王は著作権の都合によりFlash大辞典には登録されませんが、もしも登録されたと仮定した場合は、旧バージョンと新バージョンは別物として二つとも登録されます)
Flashの容量、時間を検出し表示します(MX以降のFlashファイルは圧縮されているため実際は表示より軽くなります)。

■近々実現予定の機能
Flashの表示回数を記録します。
検索装置をさらに改善し、外部からの検索許可します。
作者のための管理機能を積み込みます。

■遠い目標
Flash感想Blogサービスをできれば作る予定であり、それを連動させます。
Flash作者アンテナを作成しニュースサイトに情報を提供します。
Flash作者データベースを作りそれも連動させます。

■基本の考え方・精神
作者からの修正依頼、削除依頼にはすみやかに従います。
気軽に感想を書き込めるような環境を作ります。
職人と閲覧者の良い橋渡しの場とし、Flash板の発展にささやかながら貢献したいです。

その他詳細: http://fladic.fbox.info/policies.html
727Imo ◆.jC7ANgFY. :04/08/23 23:33 ID:zXrs38ph
★ガイドライン(仮)
■黒作品(著作権のからむ作品)の扱いについて
黒作品だと認識されるものは禁止です。また以下のものも黒作品なのでご注意ください。
・ProjectX系列Flash(NHKから警告が来た過去があるため禁止)
・アニパロ[プリキュア等](大半がJASRAC管轄下のため禁止)
もちろんのことながら、BUMP OF CHICKEN関連のFlashなども禁止です。
もし作者の許可が出た場合や曲は抜いてあるというFlashはこの限りではありません。

■引退(or行方不明)作者の作品について
黒作品である、法律にひっかかる等ではない限り許容します。
ミラーが残っている場合は代替としてそのミラーで登録することもできます。

■感想を嫌う作者について
該当作者への感想の全削除には応じます。
誹謗中傷、Flashに関係のない事柄の削除には応じますが、客観的に見て問題のない
特定の感想の削除に関しては、感想という著作物を不当に扱うことに繋がりかねない
ので応じない場合があります。ご了承ください。

■その他
あからさまに青少年に有害な内容のFlashは避けていただけると幸いです。
その他、追加する人の考え方にまかせます。
基本は作者に迷惑がかからないようにということです。

ガイドライン詳細: http://fladic.fbox.info/guideline.html
728Imo ◆.jC7ANgFY. :04/08/24 00:43 ID:j12UTzFt
★今後のこのサイトの発展・協力願いについて(案)
■登録作品を増やす
Flash板内でのFlash探しスレに協力を願う。
 ■「あのFLASHはどこ?」教えてくれくれ PART.46■
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1091440889/

■感想を増やす
感想スレに協力を願う。
 ●○FLASH・動画作品感想スレその2○●
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078807611/

■今後のプロジェクトに関連するスレ

 Flash・動画板の百科事典を作るスレ
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1043770074/

 【有名から】職人コテハン図鑑【無名まで】
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056803956/

 FLASHの歴史を語るスレ
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059836585/
729Now_loading...774KB:04/08/24 01:01 ID:sx6lTCTx
乙です
見てるとわくわくしてきますね♪
730215 ◆CssYGEsD26 :04/08/25 12:21 ID:uGGRFrbd
乙です。
取り合えず登録と感想は頑張りますが、はてさていつになることやら・・・(笑
731Imo ◆.jC7ANgFY. :04/09/19 21:44:48 ID:kCX27gux
ホッシュ
732Now_loading...774KB:04/10/01 12:13:29 ID:tIoCkLkE
PVいう言葉に固執するからややこしいのではないかと。
MGと区別しようとしつつも、今までのイメージをひきずってしまう為に
うまいこといってない気がする。

「プロモ」と呼ぶのはどうかなあ。ださいかもしんないが。
これだったら、
MG=動きや音を伴った映像美の追求
プロモ=何らかの宣伝、促進、奨励
という区別がしやすいように思うのだけれど。
733215 ◆CssYGEsD26 :04/10/01 16:20:52 ID:WNwtzc43
ここでは基本的に宣伝=PV、今までのPV(宣伝してないもの)=MG、
という結論は出てたんですけど、やはりここだけで言ってても浸透しない、というのが現状かと。
紅白とかーずさんUG-Kさん始め、ニュースサイト様等の理解と協力次第だと思われます。

プロモだけだと、今度は「文章系のCM作品」などもその枠に入ることになりますが、
それはそれでややこしくないですか?
やはりPVでも映像美を追求してる物もありますし、
F★Bの2501氏作品、「Ride」のように元ネタがあるもののMGとして十分通用するものもあります(作品=宣伝ではないですけどね)

と、紅白スレの流れも鑑みて発言してみたのですが、700レス以上も消費して未だ決着付かぬPV・MG論争。
答えなんて、出るのでしょうか。
734Now_loading...774KB:04/10/02 01:03:05 ID:y4arcReD
答えは簡単には出ない、というより、
論議自体は無駄じゃないかもしれないけど、
寧ろ論じるより、実際に使われだしていかないと如何ともしがたいやね。

今は意識的に(やや不自然だなあと思っても)使い分けるようにしていけば、
やがては自然に区分は受け入れられていくようになると思う。

>やはりここだけで言ってても浸透しない、というのが現状かと。
>紅白とかーずさんUG-Kさん始め、ニュースサイト様等の理解と協力次第だと思われます。
この部分、大いに同意。

しかしそれにしても、明確な呼び名が無いから混乱がなかなか
収集つかないんじゃないかと思うのよ。

PVっていう言葉を使い続けると不味いとのは、
今まであった「PVとMGを相似としてとらえてしまう意識」との切り離しが
うまくいかないからじゃないかねえ。
だからこそ思い切ってPVって言葉を安易に持ち出さないようにした方が
分かり易いし、切り替えがしやすいと思うんだ。
735Now_loading...774KB:04/10/02 01:03:30 ID:y4arcReD
> プロモだけだと、今度は「文章系のCM作品」なども
>その枠に入ることになりますが、
>それはそれでややこしくないですか?

うーん、それについては文章系の作品自体が微妙だからなあ…
アニメ系のような文章系作品もあるし、
文章が入っていれば文章系作品であるとも一概には言えない訳で。
(自分は「Ride」はMGだと解釈しているし)

個々の作品の分類については、最終的には作者が「MGです」「文章系です」「アニメです」「プロモです」って言い張ってしまえばそれで通るんじゃないかと思う。(体系化を遂行しようとするなら、そういった区別に迷う作品の作者へのヒアリングは必要になってくるだろうし)

まず、「MG」と「プロモ」をざくっと分けられるようにすることが先決の気がする。

要は、fla板用語に詳しくない閲覧者に対して説明として使うには
「PV」って言葉の意味やら使われてきた背景がごちゃごちゃしすぎて
かえって混乱を招くから使用を避けるべきでは、ということが言いたかったのさ。

長文すまん。
736Now_loading...774KB:04/10/02 03:53:00 ID:wK36f1/4
>>735
いんや、あなたの言うことに同意だす。
で、作者が言い張るもんが通る‥って点だけど、
そのへんは職人さんがジャンルの内容をよく理解してる/してない、
又はどう考えてるかによって揉めることがありそうだ。

こういうスレである程度体系がまとまれば、
それを元に案内したり、認知してもらったりできるんだろうけど。
737Now_loading...774KB:04/10/02 12:36:09 ID:u3EhdkOi
ザクッと分けられるわけ無いじゃん
MGは手法でPVはジャンルだよ?
アニメを使ったPVとか、MGを使ったPVって言えば良い
738Now_loading...774KB:04/10/02 15:00:28 ID:wK36f1/4
>737
今の論点はそこじゃないと思うのだが。紅白スレの釣り氏ですか?
739215 ◆CssYGEsD26 :04/10/02 16:28:49 ID:3Sv/QFxT
>>734-735
確かに現状の「PVとMGの相似」についてはあると思います。
Fla板でFlashを見て、Flashを作ろうと思う人に関してはPVとMGの違いを理解してない方も多いでしょうし。
ただ
>だからこそ思い切ってPVって言葉を安易に持ち出さないようにした方が
>分かり易いし、切り替えがしやすいと思うんだ。

この部分に関しては少し疑問もある所です。
確かに新語を生み出すのは簡単な手段かもしれませんが、作者や観客の「意識」の切り替えが付いていくかどうか。
現状ではUG=Kさんなんかも少し戸惑ってるようですし(MGという言葉に対して、たまにPV作品がMG作品です、と紹介されてたりもするし)
一気に変えてしまうとその辺の問題が浮上してくるのではないか、とも危惧しています。

>文章系
確かに一番曖昧な例として文章系を用いた訳ですが、現状のFlash板では所謂「正統派」ジャンル的な作品は少ないと思います。
今年「PP」でPV(MG系)が、「MM」や各種ファンイベントで「アニメ」が、動画文芸祭で「文章系」が、「FGF」でASが作られた訳ですが
(もちろん他のイベントもありますが、ジャンル特化の例として)
複数のジャンルにまたがる作品も多かったように思います。
740215 ◆CssYGEsD26 :04/10/02 16:29:12 ID:3Sv/QFxT
そしてこのスレのメインテーマとしては>>1より
>よって各々の祭りを企画倒れにせぬよう、閲覧者にFLASHの体系的な知識を身につけてもらい、
>「さまざまな視点からFLASHを楽しもう」というのがこのスレの趣旨であります。
というあくまで「観覧者」側でのジャンル体系な訳でして。
確かに作った人が言ってしまえば終わりです。
音楽で言えばRockなんかと似た感じですが、Createrが「これぞRockだ」と言った作品を、
音楽雑誌などで「HR/HM」と表記して何か問題が起こるでしょうか。

もちろん作者へのヒアリングも大切でしょうが、
あくまで見る側が混乱しない程度の参考にすべきなのではないか、と思っています。
(これは紅白のジャンル表記についても同意見です)

>要は、fla板用語に詳しくない閲覧者に対して説明として使うには
>「PV」って言葉の意味やら使われてきた背景がごちゃごちゃしすぎて
>かえって混乱を招くから使用を避けるべきでは、ということが言いたかったのさ。

確かに一般の人が更に増えると予測される今回の紅白では「PV」という言葉の意味の差異
(2chFlash板で、と一般的に、という)
は問題になってくるかもしれません。
とはいえ一気に変えて両方が混乱する(プロモという言葉も一般的には=PVですし)
のもどうかと思うわけです。

最終的にPVという言葉がどうなっていくかは別として、例えば紅白スレで議論する、というのは「無理」が多く「無駄」だと、
個人的には思う次第であります。
全員が全員スレを見てるわけではないですからね。

長文に対しての長文レス、失礼しました。
741215 ◆CssYGEsD26 :04/10/02 16:45:59 ID:3Sv/QFxT
>>737
しゅほう ―はふ 0 【手法】
物事のやり方・技巧。特に、芸術作品の表現技巧。技法。

ジャンル 1 [(フランス) genre]
部門。種類。特に芸術作品を様式・内容によって区分する場合にいう。

MGが手法でPVがジャンル、というのは一般的には間違っていないとは思います。
ただ現状ではMGは手法とだけとは言えない程広まってきて、ジャンルとして認知されてもいます。
簡単に言えばVJなんかは大体MGを使っているわけですが、それを手法だけに限定するか?と言われればそうでもないと思いますし。

あくまで曖昧な抽象論になってはしまいますが、
手法Aを使ったジャンルA作品(MG+PV,コラージュ+アニメ、etc...)という表記と
ジャンルAとジャンルB(MG+PV、アニメ+MG、etc...)、
或いはジャンルを細かく分けていった後に、ジャンルA(ラスター+アニメ、アニメ+文章etc...)
どれも変わらないと思いませんか。

そして現状の議論は「PVという言葉がおかしいのではないか?」という言葉自体の問題ですから、
PVをジャンルと言ってしまうのはやはり問題があると思います。
MGを使ったPV、というのは結局言ってることは今までのPVと変わらないですし。
(アニメ+PVという表記を使用してる、というのはFlash大辞典(URL: http://fladic.fbox.info/)を見ていただければ
わかると思います。あくまでこのスレに限ったことですが)
742Now_loading...774KB:04/10/02 16:52:42 ID:SdnhMuAb
PVは作品の用途でしょ?
743Now_loading...774KB:04/10/02 17:00:30 ID:WujR0+tR
今までこうだったから、とか現状こうだから、というのを論拠にするのはおかしい。
それなら議論などしなくても、放置しておけばそれなりのものが定着していく。
だけどそれではまずいと感じているから議論しているんだよね?
744215 ◆CssYGEsD26 :04/10/02 17:08:25 ID:3Sv/QFxT
>>742
実際のPV(PromotionVideo)は音楽販促のため、という用途も含まれるでしょうね。
ただジャンルでも間違いではないと思いますよ。
↑で述べた正式な定義とは少し違うでしょうが、映像関係の1部門として。

うーん、けど個人的な感覚にすぎません。
いつのまにかここで指針取ることになっちゃいましたが、壱が消えてしまって単なる代理なもので、
実はそこまで詳しくないのです。
745215 ◆CssYGEsD26 :04/10/02 17:13:20 ID:3Sv/QFxT
(ずっとAgeのままだった事に今気付きました…すいません)
>>743
確かにそうですね。
ただ>一気に変えてしまうとその辺の問題が浮上してくるのではないか、とも危惧しています。
という所がやはり怖い訳で。
まぁけど確かに自分の説はどうも保守的に走ってるようですね。
申し訳ない。

ただ例えばここでMGという言葉にしよう、と決まったように新しく(Fla板的な意味で)
尚且つすっきり行く物が出れば全力で押して行きたいとは思っています。
746Now_loading...774KB:04/10/02 17:15:03 ID:3Sv/QFxT
というか、でしゃばりすぎました(笑
一旦名無しに戻りますです。
紅白議論スレのように自由に議論しているほうが纏まりやすいと思うので。
747Now_loading...774KB:04/10/03 13:03:47 ID:UHvnBrAk
ジャンル PV系 VJ系 アニメーショングラフィックス ビジュアルイメージ

手法 モーショングラフィックス タイポグラフィ バロック調
    オサレ系 アウトサイダー シュールレアリズム
748Now_loading...774KB:04/10/03 17:28:19 ID:hTAaTwbU
>>747
VJって職業(?)に対して系ってのもなぁ。
あと手法ってわかるけどそんな細かくわけたら困らないか。
バロックがあるならロココだって、シュールレアリズムがあるなら様式美だってなきゃいかんだろ。
749Now_loading...774KB:04/10/03 19:53:25 ID:DtQB/K20
もうちっと簡潔にして欲しいところだよな。
見る側としては。
750Now_loading...774KB:04/10/03 19:56:46 ID:hTAaTwbU
そもそもやっぱり手法とかジャンルでわけるからいけないんじゃないのか?
MGはジャンルとしてもほぼなりたってるし、前までの「PVという言葉はどうなのよ」的な議論はどこ行ったんだ。

そっちのほうが解りやすいし、回りくどくなくていいと思うんだが。
紅白見てたら「これは一見シュールにも見えるがバロック調の色彩を意識したモーショングラフィックスのVJ系作品」
とか出てきたら萎えるだろ。
751Now_loading...774KB:04/10/03 21:43:05 ID:6G9zLoNO
アニメーション:人物や自然現象などの具体的な動きの表現を使用する作品。ストーリーの有無は問わない。
モーショングラフィクス:アニメーション以外の動きのある映像作品。BGM、音同期の有無は問わない。

あくまで板内の作品に対するジャンル名ということで。
752Now_loading...774KB:04/10/15 06:14:15 ID:CrFJcWfG
保守かつアゲ
753c-style ◆xo4BF0spps :04/11/07 04:34:20 ID:+gLipxre
おいらは空耳と翻訳と言うジャンルにないジャンル。。。
754Now_loading...774KB:04/11/07 05:32:41 ID:hk0jvGpF
>>753
強いて言うなら空耳は音源属、
翻訳は文章系か。

というか、翻訳はどちらかというとジャンルじゃなく手法。
755 ◆LzcCjROIhc :04/11/12 02:48:51 ID:OSRVjZWt
PV系はPV系としてグレーゾーンのままの方がよいのでは?
今のところ認識がバラバラだから定義づけるのは難しいと思う。
いっそのことガ○ダムが後付で何かの略称に加工したように、
しっくりとくる英語の略を後付けするというのはどうでしょうか?
提案するだけではなんだから
・Passion Visual
・Pan-Visual    
を個人的に推してみる。
756Now_loading...774KB:04/11/12 19:22:52 ID:bAjIDbHH
>>755
とりあえずMGとPVが分かれたから今更いいんじゃないかな?とも思うけど。
汎ビジュアルというほど広く使われる物でもないだろうし、
パッションだけだとCool目の奴はどうなるのか。

とまぁPV(PromotionVideo)も含めて何某かの「矛盾」というか「揚げ足」を取れてしまうからねぇ…。

現状、
MG(MotionGraphix)=無機質なシンボルを用いたGraphics。
PV=MG概念にアニメや文章を足し、宣伝を主としたもの。

と上手く(なんとか無理やりに)納得出来る答えが出たからいいのかと。
757Now_loading...774KB:04/11/12 23:51:33 ID:RRUe60J8
MGは単純に手法であって、
PVは紹介、宣伝が目的では?
758Now_loading...774KB:04/11/13 20:45:09 ID:+gNWS5yv
>>757
それを言ってしまったら一生ループしますよ。
MGに+αの概念がPVでもいいでしょうし、実際似たようなものだと思いますけど。
759Now_loading...774KB:04/11/14 12:08:23 ID:EEfRszg7
>>757
俺もそれが正解だと思う。
なんで手法と目的をごちゃごちゃにして考えるのかな
760Now_loading...774KB:04/11/14 21:15:50 ID:7/L7S7nA
>>759
じゃぁ両方ともを「手法」と「目的」別に分けて呼称するとなるとどうなるんでしょう?
いや、煽りとかじゃなく、純粋に世間一般ではどう別れているのかと気になったもので。
761Now_loading...774KB:04/11/14 21:20:36 ID:7/L7S7nA
>>760
自分で気付いて自己レス。
そんなん明確に決まってたらここでこんな論争になるはずないか…orz
762Now_loading...774KB:04/11/15 00:51:19 ID:igO9JvP9
flashの無機質なロゴを音楽にあわせて動かして
最後に価格と商品名が出るswfと、
ジャパネット風にflashでこんなことができますよと紹介するswf
どちらも、商品の宣伝という意味ではPV。

前者は、MGという手法を使っている
後者は、CMパロディ。実写の動画ならば、動画(映画)という手法と言えなくも無い

こんな感じでないかな
763Now_loading...774KB:04/11/15 01:36:03 ID:MnpInOTK
>>762
じゃぁ、MG作品とMGを用いたPV作品、ならOK?
なるほど、物凄く解りやすい例えだった。

じゃぁフラ板的にはMGはMG、PVは(MGを用いた)PV作品、という暗黙の了解が出来ればいい訳だ。
(いや、まぁ出来てはいるんだろうけど)
764Now_loading...774KB:04/11/16 12:06:31 ID:WbVc/LAB
Flash視聴者の観念はまだ>>757の様に整理されてないから、
そっちに修正するにはニュースサイトやFlash集サイトの協力が必要だよな、って
話をしてたんじゃなかったっけ。
あ、このスレじゃなくて誘導前の紅白議論スレだったか‥?

個人的には「今までPVと言っていたもの」→「MG」
これがだんだん浸透していけばいいと思う。
765Now_loading...774KB:04/11/16 19:51:29 ID:z2Z6+z7j
>>764
んまぁ、今までPVだったもので、この認識でもPVってのは沢山あるけどな。
結局「宣伝を目的にした物」はPVでいいわけっしょ?
766Now_loading...774KB:04/11/17 14:59:01 ID:RU98sJbD
>>765
うん、それはその通り。
767Now_loading...774KB:04/11/18 16:38:07 ID:v6PHPh3W
>>765
それさえ見失わなきゃダイジョブだ
768Now_loading...774KB:04/12/06 00:52:13 ID:9EkmkGmi
アクセス100満たないようなサイトですね。わ
769Now_loading...774KB:04/12/06 01:34:36 ID:BFXDnXrH
>>768
どうした、何があった。わ
770Now_loading...774KB:05/01/05 00:37:44 ID:gysGM/Qv
           ヽ,从ノ
           (´゚∀゚) <やぁ諸君おはよう!!
       _____/つ日と___
      / \             \
     .<\※ \_________ヽ.
        ヽ\ ※ ※ ※ ※ ※ ※.ヽ
        \`ー─────────>
771215 ◆CssYGEsD26 :05/01/12 04:10:06 ID:qMoOazNq
保守がてら。
紅白の感想サイトとかでPVとMGの違いがわからない、と言っていた方が多々いたんで、
ジャンルの違いでもまとめてみようかなーとか思ったんですけど、今更ですかね?

一応まぁ適当に公開出来るくらいにはまとめてみようかな。
晒せるような内容だったら晒します。
772Now_loading...774KB:2005/05/04(水) 21:44:16 ID:oIpNXjnv
age
773Now_loading...774KB:2005/05/05(木) 01:24:53 ID:GJSM+6OF
うわ、このスレ懐かし・・・
774Now_loading...774KB:2005/09/02(金) 21:18:54 ID:MwjVOX4P
http://happytown.orahoo.com/fu-fu-bravo.wing/
俺のHPになんか書けw
775Now_loading...774KB:2005/09/09(金) 18:49:11 ID:bUdZWqNw
age
776Now_loading...774KB:2005/09/29(木) 17:00:51 ID:HM95lxfg
E・∇・ヨノシ <776ゲット♪♪

ハーピィ↓
777ハーピィ:2005/09/29(木) 21:13:09 ID:dmRqvuzQ
           ┌―――――――――――┐
 ヽ!/    | 777ゲット♪♪          |
E;・∇・ヨノシ <  先回りされてる・・・      |
           └―――――――――――┘
778 ◆CssYGEsD26
ハーピィが喋ってるの始めてみた…。